【梁慶一】DEFENSE DEVIL Part2【尹仁完】
前スレ
>>999 韓国じゃ基本的に
内容を批判する前に
どこかのパクリじゃないかと言う議論から始まる
いや、どこがパクったから始まる
起源はウリニダ
原作、作画もアレだが、
こんなのを連載しようとした編集が一番アホだろ。
自作自演でもお咎め無しで無罪なら巻き戻るってんなら弁護士になって
自殺に見せかけて殺す→実はボクが殺ったんで無罪です→ダークマター放出して最初に戻る
の繰り返しでいいじゃん
つうか無罪だと生き返るって事故とか無差別殺人とかで死ぬ人間本来ならいないのか
罪人だけ裁くってんなら罪人だけに復活のチャンスあるのおかしいし
突っ込む意味があるのかすら最近考えるようになりました……
じきに兄弟喧嘩とかになりそうだな
漫画の内容を一つ一つ批判するつもりはないが、
カゴダッシュは絶対にいかん!
まークンとヤーマダ呼んでこい!
サンデー的にダーク系主人公プッシュしてるのか知らんが、コイツはただのDQNだろ…
せめて地獄陪審員みたいなのがいれば、今の陪審員制度と絡めておもしろくなりそうだったのに
今の状態じゃ誰が無罪判定してんのかさっぱりだし、その判定も理不尽すぎるし
罪の無い事故死は全て無かった事にしろよ。
この自殺は無かった事にしてやれ
このコンビ、日本人を主役にしたり、日本を舞台にした作品を作りたくないって韓国のチャットで言ってたぞ
日本人は全員、韓国人に対する罪悪感があり、
臭い物に蓋をする感覚で韓国人全員を殺す呪いを無意識的に作り上げたのだ、
っていう漫画を描くくらいだからなぁ。
逆に考えるんだ
死んだら捏造されて地獄行き扱いされ
それが冤罪で処理されたら時間が巻き戻って生き返る
天国に行くと言う選択肢が無い!?
つまり、この世界には天国が無いんだ!
>>14 それが本当なら、編集の言う事など聞かないだろうな。
破綻だらけの糞漫画になるわけだ。
ま、こんなコンビの漫画を掲載した時点で終わってるが…
>>18 両方、同じコンビで描いたアイランドって漫画。
>>19 えええ?
そんな糞コンビに連載させるサンデーってなんなの?
日本云々は韓国人特有の病気だからほっとくとして、
それより問題なのはこの漫画が訳わかんなくてつまんないことでしょ
倫理観の違いはともかく設定破綻は取り返しのつかないレベル
チャットなんかしてる暇あったらもっと考えを練れと
考えて何とかなるレベルじゃないので……
別路線にしないと無理だろ
つーてもエロバトルくらいしか
ていうか日本の漫画界から失せろ
実際のところ人気どのくらいなのコレ?
自殺に対してあれだけ国民性の違いがあるっつーのだけはよく判ったよ
その価値だけはあった
おかげでノムのは怪しいなと思えてしまうw
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/24(日) 18:48:46 ID:Delwe52C0
いつだったか読みきりで、虫人間の話書いてたのもこの人たち?
そう
女を丸呑みしたあれか
あれ見て吐きそうになったんだよな
マジ気持ち悪かった
一人目の死神女がやられた時服破けてたからまさかと思ったら
二人目の兄ちゃんも真っ裸にされてんのな
>>30 この作品で唯一筋が通ってて好感が持てた場所だな、その部分は
まあ筋は通ってるな。全然嬉しくないし意味も分からんけど。
ナミ編だけで5話も消費したのか…
JOJOじゃねぇんだぞw
いやJOJOですら初期の敵は2週で潰してたというのにコイツときたら…
こういう引き延ばしが許されるというか通用するのは名実共に大御所になってからだろ
新人は次々新展開持ってきて回転早くしないと読者に見切られるんだぞ
編集も作家も何考えてんだ?馬鹿じゃねぇの?
…
いや馬鹿なんだな確実に。
説教臭くて悪趣味だ
>>25 まだワカラン。
2ch人気は最悪だが2chの評価があてにならないことは2chでボロクソに
言われているナルトやブリーチがジャンプの看板漫画になってることから明らか。
掲載順や単行本の売り上げがでてくるまではなんとも言えない。
個人的には
喧嘩するつもりでバット持ったまま街を走り、三人殴ったにも関わらず
バットを離さないDQNを「冤罪なのに地獄に連れてかれた可哀想な被害者」
として描いてる段階でどうしようもないと思うけど。
参考になるか分からんが…………mixiの「DEFENSE DEVIL」コミュ、参加者数は9名だ。ちなみにトピは全く動いてない。
これの影響で辛ラーメンとか買う人いるのかな?
カゴダッシュすればいいじゃない
もちろん謎の対価を置いてくるのを忘れずに
たとえどんなに人気が無くてもサンデーだからしばらくは打ち切られないってのが厄介だな
これからもどんなイイコトするのか楽しみだーーー(棒読み)
今週の読んだんだけど、これって…………
もしかして誰も信念とか持ってないのかな、この作品
露骨なファンサービスが来たところを見るとアンケが低迷気味かな
パン盗んで刑務所か・・・厳しい世界だな・・・
しかも濡れ衣で・・・
あれ?辛ラーメン?
外国か異世界の金貰ってもねぇ
もうお色気漫画に移行したほうがいいんじゃないの
もうてこ入れかよw
まあ自分でやったと認めてるやつをどう弁護するのか見物ではある
勝ったら勝ったで犯罪者が蘇るんだけどな…
あと今回出てきた死神がまったく頭よく見えないのがすごいな
「後はxとyの関係式を導くことができれば…」
実は頃したと思ったが死んでなかったとか
まあどうせ相手側の死神が小細工してました
殺したのは殺してくれと頼まれて殺したとか、俺が殺したような物だ・・・とかで殺したと言い張ってるだけとかじゃね
殺された女に殺されても仕方ない事情があった
男は殺したがその事情については隠してやっている
殺したのは悪いが情状酌量で執行猶予と予想
ってか何で死んだんだっけ?
今週ちょっと面白かった…
でもあのカードは一話目で出すべき
リトマスカード、カッコイイよね!
牧師暴行 十数年前から女性35人が被害 元信者調査
京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者(61)=本名・金保=による
女性暴行事件で、教会の元信者が昨年末に調べた結果、三十五人の女性が被害を訴えていた
ことが十三日、分かった。
元信者から被害相談を最初に受けた大阪府河内長野市のニューライフ・キリスト教会のジャン・
ドウゲン牧師が明らかにした。ドウゲン牧師によると、三十五人は少女十一人と、少女時代に暴行を
受けた成人女性二十四人。永田容疑者の暴行は十数年前からあったとみられる。うち数人が京都府
警に被害届を出したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000023-san-soci 朝鮮カルトに気をつけろ
実際、今回みたいなファンサービスってどの程度効果があるんだ?
あってもなくても作品の面白さにほとんど影響がないような気がするんだが
露骨なお色気女出してきたな
ストーリーで読者獲得は諦めてエロで釣ることにしたのか
だったら別にサンデーでなくてもいいのではw
自分だけか?
あのリトマスカードがCCさくらの
クロウカードに見えるのって…?
1話のトムが無罪になるんだからどうとでもなるような
お色気って言っても、画力が低いからどうでもいいな。
エロ画力は低い。
総合的な画力は、新人レベルよかマシなんだし
話の方をどうにかしろよ。こんなんでテコ入れになると思ってんのか?
>エロ画力は低い。
まあ、硬いからな。
はやての手癖から出てくる腰のラインみたいなモノはないな。
暗行御史のころと絵柄変わったね
中盤の劇画調の絵柄が好きだった
絵柄はサンデーに合わせて変えたんじゃないか?
・・・ストーリー考える人間もサンデーに合わせて変えればよかったのに
暗行終盤とDDにそれほどの違いはない
中盤はベルセルクみたいで好きだったな
後半小畑みたいな絵になったけど
>>62 どう贔屓目に見たって過失傷害と凶器準備集合罪だもんな。
それが無罪になるんじゃコンビニ強盗が追ってきた店員突き飛ばして
殺しても殺意がなければ無罪になりそうだ。
正直クカバラがどうなろうと「フーン」なんだが
変なマイナス設定つけられてもな
>>70 そうなんだよなあ。こんな穴だらけの設定で連載開始とか馬鹿すぎるぜ。
>>61 あー太陽の属性と月の属性があったっけか?ケルベロス担当カードと雪兎担当カード
エロも少年漫画向けのじゃない感じだし
少年誌ということがちゃんと念頭にあるのか?
絵は上手い?
変な医者みたいな女見てグレっぽいって思った
露出は高いけど
エロくない。…むしろケバい。
つーか「やられた」って死んだの?死神
完全に読者置いてけぼり
>>74 ゴリラズみたいな名前のゴリラのチームに負けた後、
おにぎりってエロ豚の実家のラーメン屋に、シムカが来た時を思い出した。
先週の最後ってクカバラ窃盗したの?
韓国のスーパーで買い物をしてジンバブエドルで支払いました
「お客さんコレ使えない」という婆様を無視してランナウェイ
当然無実です
なるほど、韓国ではそれはギャグになるんだな。
裁判物でやっちゃダメだろ…もうクカバラが何言っても説得力ないじゃん。元からないけど。
おいおい、今から弁護する人間が冤罪か本当に有罪なのか区別ついてなかったのかよ
本当の凶悪犯とかと契約しちゃったらどうするつもりなんだ?
無理矢理無罪を勝ち取るのか?
主人公の目的って何だっけ?
ここ数週で全然解らなくなってきた。
力を取り戻せれば、それで良いわけじゃなかったよな。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/28(木) 11:00:22 ID:nTehzfkUO
主人公の目的は、読者を混乱の渦に陥れることだよ。
それにしても、今号の有理数が云々言ってる奴は何なの?1人コント?
ディフェンスデビルは面白くないから早く打ち切られろよ
で、MARCH STORYを毎月ちゃんと描いてくれ
お色気ネ〜チャンの顔、コマによって変わり杉w
基本釣り目っぽいけど、全く釣り目じゃなくなったりもするし。
個人的にはちゃんと釣り目に描かれてるコマの顔が好みだ…
って言うか踏んで欲しい…(*´Д`)
>>83 そのへんは現実と同じように
「実情がどうであれ無罪を前提に調査する」
「有罪は確定だとしても情状酌量のネタがないか探す」
ってスタンスじゃね?
冤罪だと思って無罪にしたが実は本当にやってた。
調査の結果、同情の余地はない有罪と確定したが、それでも減刑に
奔走しなくてはいけない弁護士という職業。
このへんをうまく書ければ面白くなるとは思うが無理だろうな。
そんな人情と現実の機微を描けるような作者じゃないし
そもそもそれは少年誌、しかもバトル物ですべき事じゃないな。
やるにしても...もうちょっと作品の空気が安定してからだな〜。
エピソードの1つめと2つめが既にグダグダな今の状態でやったら、主人公が意味不明な行動してるようにしか見えん。
実際なんなんだコイツはって印象になってる。
あの世界には裁判はないのだなw
頭良さそうなキャラとして登場したキャラがバカにしか見えなくて困る。
頭の良いバカっぽいよね
メイヤたんさえ復活すれば、今までの汚点は逆転無罪だ
とりあえず、「GK」と書いてあると顔面騎乗と読む俺には、
今週のこれとオニデレはよかった。尻が。
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/28(木) 14:38:50 ID:nTehzfkUO
>>93 いや、奴は頭が良いと勘違いしてる真性馬鹿だろ
それまんま作者じゃん
このままバトル展開になったら読める漫画になりそう。
成立してない小理屈とか窃盗上等なコリアンジョークが足を引っ張ってるからなぁ。
>>81 ジンバブエドルなんて実際に地球上に存在する通貨だと分かる描写あったっけ?
こども銀行券並みの無意味な通貨渡したような感じだったが
>>99 ねたにマジレス(ry
どこの国か分からないお店でものを買って
魔界銀行券を渡した設定ですよ
兌換が可能かは知らない
ここまで純粋に面白く無い漫画も珍しいが、実際のアンケートとかどうなんだろ?
サンデーのアンケートなんて参考程度だろ
PCサイトで書けるしやってみれば?
作者より頭のいいキャラはかけないんだなぁとあらためて感じつつ
それにしたってもう少しなんとかしてほしいもんだと思った
本気であれが限界ならヤバいレベルのバカだぞ、この作者…
あの頭がイイ表現が本気っぽいところが怖いよね。
最初のエピソードでカエル雨の確率だのと馬鹿晒したのに、
また、馬鹿なキャラ作ったのかよ。
鉄球転がすのに計算してたけど、んなことしてる時間があったら
もう2・3発連続で転がした方がダメージでかいと思う
「難解な公式を用いて作った問題」だって?
この作者はシリアスタッチのアホキャラを作りたかったのか?
オマケに、弁護士なんて設定作っておきながら、死神が殺しただのとしてしまったら、
何でも有りになって、読者の想像する意欲を取り上げてしまう事になるだろ。
しかし、こんな能無し原作を良しとする編集者も能無しだな。
しかも、もうエロアピールで誤魔化そうとするなんて、終わってる。
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 00:49:24 ID:BGQ31HvFO
あの「頭が良い表現」は妙に笑えて読み返してしまうのだがw
ひょっとして、俺は作者の術中に填まってるのか!?
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 01:11:40 ID:xeDKDTxJ0
たまにはageろや
今少年漫画で一番面白い作品なんだし、荒らしにも耐えなきゃだろ
ご冗談をw
裁判員制度スタートに便乗した連載が欲しかったんだろうけど
何で倫理観や思考、宗教、国の法律その他が日本と異なる韓国人にやらせたんだろうな
・・・ひょっとしてこの漫画、韓国人的には面白いのか?
多分、かごダッシュで爆笑出来るお国柄なんじゃない?
日本人でカゴダッシュがオチてると感じる奴は一人もいない。
編集もチョンか?
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 08:46:56 ID:BGQ31HvFO
絵が上手ければ、普通は作品の評価が上がるわけだけど
こいつの場合はかえって逆効果になってる気がする。
絵の上手さが内容のアホさや支離滅裂さを強調しちゃってる気が。
この漫画全く面白くない・・・
いっそ最初っから悪の主人公が嘘だの詭弁だの悪魔アイテムだの駆使して
どう考えても有罪確定な極悪人を無理やり逆転無罪にする話のほうがよかったんじゃないか
それ商誌じゃできないから
主人公はただのバカ
死神も自分は頭がいいと思い込んでるバカ
お色気担当さえ出せばあとはオッケーと勘違いしてる
全てにおいて何かがダメ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 09:25:22 ID:BGQ31HvFO
なつみん並にボロクソ言われてるw
絵だけで人気は取れるから原作だけ別の人に変えたらいいよ
設定引き継いだままでも、面白く不愉快でなくすることはまだ今なら何とか……
>>121 その絵もなんかわざとらしいパクり臭がする
韓国人マンガ全般に言えるけど、劇画調なのにデフォルメギャグがわざとらしいからムカつく
なんか、こうしなくちゃいけないと無理して入れている感じがする
これと同じタイプのムカつきは、韓国人マンガではないけどハーメルンのバイオリン弾きで味わった
もしかして韓国で教科書的に参考にしてるのかもしれんが
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/29(金) 12:32:20 ID:BGQ31HvFO
大場つぐみに原作やってもらうとかw
ハーメルンは俺好きだけどな。無理があるのは認めるし続編は馴染めなかったが。
だがこの作品はそういうレベルではなく全く受け付けない。
比べるのも失礼だよな、あっちはまだ面白い
これ読んでるとドライブ思い出すんだよなー
むしろ、ダイブのほうを思い出す。
サンデーの読者層とは、明らかに倫理観や思考が違うところとかが似ている。
絵はともかく、原作は日本人にやらせるべく
日本のことあんまり好きじゃないんだろ?この韓人コンビ
ひょっとして「日本人は馬鹿だから適当にやっても人気くらいとれるwwww」
とか思って手抜きしてないか?そう思えてくるくらい話が酷いんだが
もっとも、全力でやってこれならもっと酷いけど
え?これって韓国で連載してたのを持ってきたんじゃなくて
サンデーでリアルタイムで描いてんの??
日本人向けに描いてこれじゃあ救い様が無いぞ
>>114 作画が巧いから、そういう負の部分が強調されているんじゃなくて、
こういう作品に対応できるだけの、幅がないから余計に駄目になってるんだよ。
絵柄が全く安定していないし、デフォルメ絵がキモすぎるのも
本来の自分のスタイルから大きく離れているからなんじゃないのかな。
編集も何が狙いで連載させたのか本当に意味不明だわ。
まあ、これでモロ☆先生の絵だったら、毎週切り抜いてたな
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 01:25:43 ID:AgfzJ97nO
ていうか、作画が鬱陶しくて何を描いてるのか余計にわかりにくい
1ページ目のツインテールがワンピのペローナっぽい
今からお前のベチョヌレの可愛いお尻に魂を吹き込んでやる
あのケバいねーちゃんは一体なんなんだろうか
ショップのオーナーってのは分かるが、魔界でどういう立ち位置にいる人物なのか説明がないんだよな
なんちゃらカードやら契約書やら、死神の敵になるのは魔界を敵にまわすことだーとか、ホントか知らんがほざいてたのみると
対死神用のアイテム売ってるあのねーちゃんも、普通じゃないんだろうけど
伏線があるんだったらちょっとは匂わせればよかったのに
・・・なんもないただのエロ要員の可能性もあるが
設定破綻に加えて説明不足なんだよな
最初に一言「○○は××だ」と説明入れるだけで良いのに
(たとえば今週のケバい人だったら「この女性は魔界のお偉いさんで趣味で便利ショップやってる」とか)
最低限の説明すらしないから読者置いてけぼり
内容は倫理観が全く合わなくて不快だし
絵は劣化グレートだし
なにしたいんだこれ
今週見れたとこがムチムチの尻しかなくて残念
くどいようだけど、冒頭の方程式が云々のくだりは笑えて仕方ない
あれを頭が良いと感じる奴なら、携帯小説にも感動出来そう
あれがせめて毒ガスかなんかの化学式なら頭良く見え……ないか
細野不二彦の「ジャッジ」を思い出したが(トガリとかも)
「魔界の弁護人が死神から死人を弁護する」という話の根幹自体は好きだから
本当にもったいない
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 15:03:53 ID:SfA3iTDr0
朝鮮は嫌いだがこの作品を語る(現状は叩く事が多いが)時には漫画として語りたい
ただ国籍不明なのに辛ラーメンだけはしっかり出てきたら疑問は持つ
農心(だっけ?)からいくらか貰ってんじゃないか
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/30(土) 22:33:04 ID:vY4zU+Sk0
>>134 構図とか、コマ割りにセンスが無い感じだよね。
一生懸命描き込んでるのはわかるけど。
>>144 農心がスポンサーたとしたら・・・いいのか?カゴダッシュなんかさせて
「主人公はどうしても辛ラーメンが欲しかったの!辛ラーメン最高!!」としたかったにしろ
「カゴダッシュ!!」のマイナスインパクトが強すぎて辛ラーメンにプラスになってないが・・・
>>144 そもそも
作者が
現実で日本好き好きって態度見せつつ
漫画で日本の叩きネタを出しまくる、ダブルスタンダードだから
読者側からも朝鮮ネタで、叩かれるのは仕方ない
韓国内で描くならある程度仕方ないが
日本で描くならそう言うネタに思想を入れすぎる時点で失格
ついでに自分の国を持ち上げる見せ付け方もな
今作の妥協点がこの世界観で辛ラーメンなんだろうww
それでも目立つw
頭の良さを演出するのに、数式並べ立てても、
必然性が無ければ違和感が生まれるだけ。
作者は、数字にコンプレックス持ってるんだろうな。
つか、単なるバカか…
カゴダッシュをオチに使う作家が頭良いとでも?
作画が漫画ぽッくないな。イマイチ動きを感じない。
今週読んでもよく分からんのだが、ようするに無罪アイテムて被告人を無罪にするんじゃなくて
弁護に成功すれば、「主人公に力を一時的に取り戻させる事ができる」でいいの?
で死神を力ずくで殺して、その後時間を巻き戻し被告人を無罪にするて事?
無罪アイテム
被告人を謎の紙に無罪だと認定してもらう為のアイテム。
これを書いて思ったけど、まさか紙と神を掛けてあるのか?
作中の悪魔と日本人では判断基準が違うので注意。
弁護に成功
無罪判決を得た被告人の身体からダークマターが出る。
殺しても出るので、死神さんは苦しめて殺す。
苦しめる必要性は忘れた。
ダークマター
これを得ると主人公は力を取り戻せる。
死神側にも何かあったような気がするけど、忘れた。
地獄に落とされた罪人に向けられた負の感情とかだっけ?
エロサービス女に新しいカードアイテム。
更に頭の悪そうな数式キャラ。
もう、メチャクチャだな。
読者を馬鹿にしてると言うか、目も当てられないほど腐れきった原作には呆れるわ。
つか、こんなテコ入れさせる編集も能無しだろ。
何とか修復出来ないかと考えてみたんだが...
手 が 付 け ら れ な い
ってのはこーゆーことを言うんだな〜と実感しただけだった。
何せGX刊行の同人誌「ふゆじぇね」で韓国マンセーなKY漫画を描いたぐらいだ
頭が良いわけがない>原作
関係ないけどこのマンガも海賊版的に朴李されたりするんだろうか
読者なんて主に小中学生なんだからもっとスッキリした厨設定でいいのに。
無実の人間を罠に陥れる悪い死神相手に屁理屈で戦う非力な善人悪魔にしろ
職務に全うな死神に難癖つけて罪人からダークマター掠め取る根性悪でも
主人公が白黒はっきりしてる方が感情移入=応援出来ると思うんだがな。
>>158 言いたい事は分かるが、これこそが本物の厨設定。
>>157 なにそれきもい
よく知らないけどこのコンビってアメンオサ?でヒットしたんだよね
このマンガ見てるとそうは思えないんだが、まぐれ当たりの一発屋なのか?
凝った設定にしようとして自爆してる感じだな
今週よんだ。
川原に木の電柱が立ってる世界ってこわい………。
能力も無いのに、使いこなせない設定を入れすぎなんだよ。
このご時世に電力会社が老朽化点検してない訳ない
どこの発展途上国だよ
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/03(水) 04:01:31 ID:4o8FFE7VO
北朝鮮民主主義人民共和国
韓国は都市部以外は無茶苦茶だからな。
作者がバカだと、キャラもバカになるな。
上の誰かは良い事を言っておるわ
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/03(水) 11:09:12 ID:R86pwxKp0
これ明治時代?
電線落ちるの遅くね
7秒もかかるかな
なんか完全にどうでも良くなってきた、このマンガ。
主人公の目的が何かよくワカランし。人間助けたいの?
神聖な魔界の法律って・・・何よ?
神聖って、どういう意味だっけ?
>>169 ×落ちるの遅い
○めっちゃ高いところにある
ゴメン、読み直したら「神聖」とは言ってなかったよ
「聖なる」とか言ってたような気がする
てか、魔界にも法律がある事に驚いた
無罪にしないと主人公消滅かよ
この作者には減刑という概念は無いようだな
それより何だあの電柱。舗装もされてない川岸に突っ立ってるぞ
あんな所に立てたら少し水かさ増えただけで倒れるだろうが
シュールな風景だったんで魔界かと思ってたけど
現世なのかよw
まじでどこの世界の話なのかわからんw
「地獄行きが決定してる奴に横槍を入れるんじゃねえゴラァ!!
敢えて肩入れするってんなら、無実を証明できなかった時はオマエも罪人だぞ!」
って設定にするの自体はまぁ構わないけどさ、価値観の違う異世界ファンタジーだし、
主人公側が理不尽なハンデを負わされてそれを跳ね返しながら頑張るのは
少年漫画にはありがちなパターンだから。
でも、そんな世界観の基本設定がすんごい後出し臭いのはいただけないし、
そんな独断的な裁きだったら「弁護士」だの「侮辱罪」だの
現実の司法関係になぞらえた名称を不用意に使うべきじゃないと思うんだよな。
なんか少年読者に裁判に対する誤解や偏見を植え付けそうだ。
そもそも裁判官が居ないのに弁護も糞も
そしていったいいつも誰に〜〜を主張する!って言ってるんだろう
もう原作者隔離してくれマジで
癖があるとはいえ画だけは捨てるの惜しいんで
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/03(水) 20:29:32 ID:etOmYTQE0
>>170 電車に轢かれたやつのことも、全てを捨ててでも守るとか言ってたな。
作者は、感動のシーンだと思ってんだろうけど、こっちはシラけた。意味わかんねーんだよ。
あの風景は、韓国じゃ当たり前なんじゃないか?
>>179 無罪とか判定する紙様じゃないの?
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/03(水) 20:36:40 ID:etOmYTQE0
>>179 あれは、死神と主人公の裁判ごっこなんだよ。
地上の裁判モノとかに影響されて遊んでるだけ。
>>181 他の漫画やアニメから感動的なシーンを切り出して作ってるから、
何も伝わって来ないんだろうな。
学校のいじめで普通にレイプがあるお国柄だからな
その上、自殺したら死んだ方が悪いという世論。
道徳を語れる国民かよ
トム編
→死神が事実を知らない
→んじゃそもそも地獄行きかどうかすらわからなくね?
誰が地獄行き天国?行き決めてンの?
ナミ編
→死神自ら率先して工作して人殺し
→なんでソレを無実だとか証明せにゃならんのだ?
既に死神本人が自殺じゃないと知ってるのに
誰に対して証明してんだよ
誰が認めたら無実で生き返るんだよ
どっちの場合も絶対的な裁定者が存在してないから
何がどうなってて、その上でどうしたいのかがサッパリわからん
勿論眼が慌ててたからとか、りんごの種買ったからとか
明後日な方向の無罪アイテムとかも突っ込みたいけど
そのまえに基本設定なんとかしろ!
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 01:22:45 ID:Ym2bxwaBO
ひょっとして、これは新しいタイプのギャグ漫画なのかもしれない
今週もヒデーな。
何だよ、あの不自然な送電線は。
落下までの間にどんだけ喋ってんだよ。
数学的統計と物理学的理論ってアホ丸出し。
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 02:37:24 ID:GD8YfrkCO
な、ロスブレ以下だろ?w
流石にそれはない
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 03:40:27 ID:Ym2bxwaBO
物理学(笑)
統計学(笑)
携帯小説(笑)やスイーツ(笑)などと同レベルかそれ以下の頭の悪さを感じる
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 03:43:48 ID:Ym2bxwaBO
そういえば、mixiのDDコミュニティの参加人数が
新参の「マギ」コミュニティにさっそく抜かれてた。
つまらんネタを思いついたら、それがどんなに不自然でも書いてしまうんだろうなあ。
面白い漫画を描けってのは難しいのは理解してるつもりだけど、
この漫画の場合は、面白さはともかく無理、無駄が多すぎるんだよ。
こんな糞コンビじゃあ週刊など到底無理だろが。
ただこの作者は、ほんわかとした雰囲気が特徴であるサンデーにはどうしようもないほどあわないのは確かだな。
この癖の強さのままどうしても週間少年誌でやりたいなら、チャンピオンにでもいくべきだった。
藤田みたいにクセが強いのにサンデー臭がする作家もいるよ
この韓国コンビは、チャンピオンだとなおさら合わない気が
もう既に何をしたいのか意味不明
後付の法律設定が既に矛盾してますよ
死神と悪魔はなあなあの存在なのに
聖なる執行?
>>188 確かに喋ってる時間も凄いけど、それは他の漫画でもあるお約束みたいなもん。
緊迫感とか無くなるけどねw
問題は、7秒の方だ。
天才キャラを出してそれっぽいことを言わせている漫画で、落下までに7秒も掛かると言ってしまった。
これは致命的だろ、誰がどう考えても7秒も掛からん。
こんなもん感覚的に違和感を覚えるレベルだ。
>>194-195 収監在日マンセーっていう雑誌でも作って、そっちでやるのが一番だな。
日本人とは考え方が合わないんだしさ。
数式云々頭良さそうに見せようとするが
テキトーな事言ってるだけで全く論理的じゃない
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 10:36:50 ID:Ym2bxwaBO
天才キャラを説得力込みで描写するのって難しいよな。
俺が知る限りで素直に凄味を感じた天才キャラは、アカギかギリギリでデスノの2人くらい。
もちろん、デビルの天才キャラは論外。むしろ馬鹿にさえ感じる。
バタフライ効果を計算して出せるんだ、どうだい?すごいだろ!賢いだろ!
……と、いう印象
あー、何かを思い出すとずーっと思ってたらこれはあれだ
十五朗だ
十五分くらいで考えたっぽいストーリーとか
トリックになってないトリックとか解決になってない解決とか
登場人物の倫理観が狂った感じとか
読者舐めてる感じとか
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 11:56:21 ID:EJQEQx4x0
この漫画に影響して辛ラーメン食ってみたけど辛すぎて半分も食えなかった
死神は不正できるのに弁護側が負けたら死って…
そりゃクカバラ以外誰もやらないわ。
閻魔大王が全員に鉄槌を下すべきなLv
>>204 そもそも死神達は
聖なる魔界の法律を守ってないように見えるから
尚更わけわかんないよなw
そのうち弁護に負けても死なずに済む方法がある、っていう後付け設定出てくるんじゃないかw
その方がまだマシだったと思えるような話になりそうじゃね?
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 16:59:06 ID:Ym2bxwaBO
そのうち、RINNEで設定をパロられたりするかもw
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 17:05:41 ID:GD8YfrkCO
笑える分ロスブレのがマシw
と言うか、仮にもシリアスもので連載早々から設定が破綻してるのっておかしいだろ。
通常、連載前に編集も交えて基本的な土台や構想はじっくり練るもんじゃないのか?
急に連載が決まり見切り発車したとか、韓国人が聞く耳持たずに暴走したとかあったのかね。
弁論系トリックを話の主軸に据えたいならもちっと設定の矛盾が目立たないよう練りこむべきだったな。
ホント癖があるとはいえ画力だけは惜しい。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 20:51:26 ID:Ym2bxwaBO
絵柄の好き嫌いはともかく画力だけなら、サンデー連載でトップクラスだろうしね。
一応、この韓国コンビはデスノとか意識してるのかな?
だとすれば、まさに日本なめんなよ!…だが。
>>203 それはこの漫画のせいじゃなく、好みの問題だろ。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 21:20:57 ID:ubDfmcJy0
設定の悪さだけが叩かれてるけど、作画の硬さもかなり影響してるな。
もっと柔軟に対応できるタイプだったら、ここまで酷い状況にはなってねえだろ。
動きのある絵は苦手な感じだし、少年漫画は無理だろうなあ。
アメンオサの前半みる限りではアクション上手いと思うけどな
いや画はそれほど悪くない。お前のそれはどっちかというと好みの問題化と
少年漫画向きではないかも知れないけどね
というか柔軟に対応できるタイプでもこの原作じゃ無理だろうw
>>216 この連載見る限りじゃ、巧いってレベルじゃないと思うけどね。
構図も流れもイマイチ。
好みの絵柄じゃないというか、なんか微妙にズレてるという感じ。
まあ、結局、この絵は好みじゃないって事になるか、、
イラストはうまい
漫画は下手
だろ、典型的な
表情は駄目だと思うが
DDの方の絵はまぁ、確かに何か冴えんよね
それは分からんでもない
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 23:44:47 ID:X0P738a70
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/04(木) 23:50:14 ID:GD8YfrkCO
アメンオサの序盤で才能枯れたんだってば
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 00:34:58 ID:8J+xCwT10
設定にあまりにもおかしい部分が多すぎる
編集部が「とりあえず裁判員制度の開始に合わせて弁護士の漫画を1つやらなきゃ」
的な適当なノリでかなり性急に企画したように感じる
国籍の違うこのコンビを起用したのは明らかに失敗
そもそも少年誌で法律や倫理の絡むテーマを描くこと自体難しいのに
隣の国とはいえ価値観も法律も違う外国人に描かせるとどうしても違和感が拭えない
もともとガタガタな設定に加わって更におかしくなっている
絵もジャンプ系の少年漫画を意識しすぎているためか少し変
奇麗で上手い絵なはずなのにイラスト臭い堅さがある感じ
結論はこの人たちに少年漫画は絶対に向いていない
やはりベルセルク系のダークファンタジーを描いていた方が似合っている
こんなのは早く打ち切ってヤングアニマルがヤングガンガンあたりで連載した方がいいと思う
外国の倫理観を知るための作品ならまだよかったんだけど、どこの国やら分からんしなー
これ韓国の人はどう思ってるんだろう。
YGやスピリッツでやってた短期も駄目だったじゃん
どこ行ってももう無理だろ
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 02:00:55 ID:cyViz5hxO
まともな原作つけてやれよ
嫌韓厨よせいけよ相変わらずキモいなー
絵はサンデーでもずば抜けて上手いしストーリーは好みの問題だろ
この漫画の内容以外で語ってる脳内愛国闘士は東亜にでも行ってやってろよ
先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
絵の方が好みの問題で、ストーリーは明確に駄目だろ
絵は、週刊少年誌の中で一番古臭いサンデーの中でもずば抜けて古臭い。
原作は、小学生レベル。一言で言うと「これが僕が考えた天才キャラ」。
もっと読者にわかりやすく説明する努力をするか、
あるいは、説明しなくても読者(日本人の少年)に察してもらえるような価値観をキャラに持たせるべき。
「読者のことなんて全く考えていない独りよがりの原作」ともいえる。
通して出ている2キャラ、主人公と手下に感情移入しようがないのがね
イミフなセクハラ発言とか
ヒロイン格もいないし
キャラがしっかりしてたら話が駄目でもついてくる人は出てくるんだろうけど
昔のジャンプだったら思い切って方向転換しちゃうんだけどな
なんていうか三千院ナギが考えたような漫画だな
これくらい説明しなくてもわかるだろ、っていうハチャメチャ設定というか
そもそも前提が一般人とずれてるというか
DEFENSE DEVIL 作者様へ
絵のうまさだけいただきます。
適当にストーリーをまとめて、
速やかに消えていって下さい。
ブリトニーはナンセンスとしてまだわかるよ
ナギの漫画はハッキリ言ってムカツクくらい面白いよ
あれは漫画の描ける(分かってる)やつ(=要するに畑健)が頑張って下手なもの描いてみたけど
結局分かってるから脱線しきれず普通に読めるもの描いてる感じ。
DDは漫画を分かってるつもりで実は分かってないから
読んでてつまらないし「俺分かってるんだぜ」の勘違いオーラ迸りまくってるから
普通にむかつく。
そこで「分かってるんだぜ」にするからむかつくんだ。
「わかってるニダ」にすれば、あぁ、そうだね……になる。
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 08:01:43 ID:cyViz5hxO
>>236 畑健もかなりアレだと思うが。
もちろん、これの作者よりはずっとマシだけど。
この漫画はチャゲチャよりひどい。
絵が上手いって言うけど奇麗だとは思うけど上手いとは思わない
むしろ奇麗さが仇になってるように思う
ハヤテが面白いとか言ってる奴が漫画語るな
あれこそ絵も話も小学生レベル萌えオタ狙いだけで全く内容ない
お前の好みなんて誰も聞いてないぞ
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 09:56:54 ID:cyViz5hxO
ハヤテは凡作ながら特定層に受ける要素を詰め込んでヒットしたのだから、商業的に見習うべき点はあると思う。
一方、現状のDDは独り善がりな駄作としか言えない。読者の視点を勘違いしてると言うか。
絵のクオリティの高さが、かえって仇になってる気もする。
一々言葉で説明入れたり、数式持ち出して天才を演出しようとしたり、
原作者の能力が低すぎる。
作画は綺麗に書いてるとは思うが、どこかで見たような既視感を覚えるし、
漫画としては評価しづらいな。
原作が変わったら少しは違うかもしれないけどね。
作画の評価はともかく、原作者は日本で通用できるレベルには遠く及ばない。
作画も漫画としては通用しないでしょ
イラストレータ目指すべき
>日本で通用できるレベルには遠く及ばない。
ナルトやブリーチみたいな漫画が日本で大ヒットしてる様な状況で
日本のレベルみたいによくそこまで大それたこと言えたもんだ
お前がチョンなのはわかったから黙ってろ
そもそも人間のレベルに達してない生物なんだから。
ナルトや鰤が理解できないとは、、なんたる低レベルのマンガ読みだ
長引かせて展開がアレになった人気漫画は兎も角
しょっぱなからこんなツマラン話じゃどう足掻いてもダメだろ
>>246 大それたも何も、漫画にはそれぞれジャンルがあるし、対象も様々。
この原作じゃあ到底どのジャンルでも駄目だろ。
ナルトもブリーチも見た事無いけど、ナルトは世界でも受けてるんじゃないの?
取り合えず、この原作者の作品がナルト、ブリーチレベルで受けたなら俺も考えを改めるよ。
>ID:2hD9M/np0
ナルトが世界中で大ヒットしてるの知らないのか?
原作はグダグダだが、商業的にはこの漫画とは比べちゃいけないレベルだ
というか、これが叩かれてるのは漫画が根本的に面白くないからだ
日本人作家でもこんな低クオリティの漫画描いたら叩かれるっての
ヒット作はやっぱり感覚的に気持ちよかったり読みやすかったりする所があると思う
ストーリーが面白いかはまた別として
これは面白くない上にそういう快感のツボみたいなのや、読みやすさが
日本人の感覚とは違う(作家の特性だとしたら韓国の人に謝るけど)
嫌韓?
俺は在日の多い地区で育ったので在日の友人も居る
まあ当時は韓国だの日本だの知らなかったがな
だから半島がどうのこうので言ってるんじゃない
この漫画は純粋につまらない
それだけだ
>>251 世界で売れたから何なんだよ
忍者と侍だから売れただけで漫画の面白さと全く関係ない
日本人漫画家=面白い、他の漫画家=レベル低いって考えかたが心底気持ち悪い
忍者と侍、スゲーな
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 12:09:35 ID:cyViz5hxO
>>254 まあ、おまえの言いたいこともわからないでも無いから落ち着け
このスレは、DDのつまらなさについて語る場だぞ
>>254 あのさ、この漫画の擁護がしたいんだったらこの漫画がどう面白いのか語れよ
他の漫画はどうでもいい、この漫画について具体的にどこがどう良かったのか言ってくれ
>>254 何を勘違いしてるんだか。
日本人だろうと外国人だろうと、面白いなら売れるってだけだろが。
ああ、日本で通用しないって書き方が気に障ったわけか。
>>251 つーか、ナルブリが忍者侍ネタ的なのが世界にウケたと仮定して比較するなら
この作者が描いた新アメンオサも
韓国の昔話をネタにしたから日本でそこそこ行けたと考えられる
反日漫画描いてるよりも自国のそういうもん描いてた方がまだ健全
今回の話は完全に畑違い
原作が出来ない物を無理に捻出しようとしてるしか思えない
いやまだ敵の死神を侍という設定すれば、生き残る道も・・・
×他の漫画家=レベル低い
○DDの作者=レベル低い
論点のすり替えはやめましょう。
まず世界観がハッキリしないのが一番のネックだろう
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 13:34:24 ID:cyViz5hxO
きっと、この漫画はサンデー読者の鬱憤をぶつけるタン壺みたいな役割なんだよ
実際、なつみんが消えたら急にこのスレが伸びだしてるしw
色々理屈こねてるけどようはまた
嫌韓厨が何かと難癖つけて韓国叩きしたいだけだろ
少なくとも俺にはそう見える
普通にこの漫画楽しみたい人もいるんだから他いけよ迷惑なんだよ
まあもうこっちからこんな気持ち悪いスレでていくけど
純粋に糞漫画だからだよ
お前こそ嫌韓に囚われている
この漫画の擁護をしたかったんじゃなく、韓国の擁護をしたかったのか
じゃ
>>227風に言わせてもらいますね
嫌日厨よせいけよ相変わらずキモいなー
この漫画の内容以外で語ってる脳内愛国闘士は東亜にでも行ってやってろよ
どんな物でも好きな奴と嫌いな奴はいる
同じくどんな漫画でも面白いと思う奴と面白くないと思う奴はいる
現状この漫画は面白くないと思ってる奴が圧倒的に多いだけ
ただあまり韓国がどうのと書くとこういう勘違い君が沸くから
なるべく韓国絡めないで語りたくはある
こないだの野球と一緒、勝ってウゼー負けてもウゼー
関わらないのが一番
そう、単純につまんないんだよこれ
>>264 いきなり出てきて、作品の内容も語りもせず、
「嫌韓」持ち出して騒ぐ君がおかしい。
>>269 つまらない漫画ならいくらでもあると言うか、人によって違うけど、
面白いと思う漫画の方が少ないんじゃないかな?
この作品の場合には、破綻や無駄な設定が多すぎる上に、
倫理観も違いすぎて違和感がありすぎなんだと思う。
2chやってれば嫌嫌韓というのもわからんではない。どこでも騒ぐやつはいるしな。
が、この漫画に関してはつまらん、意味わからない、というからこのスレ叩かれてるんじゃないかと思う。
>>270 漫画の内容話しにきたらスレで嫌韓共が韓国叩きしてたらだろーが
都合の悪いレスは見えないのか?
ここきて始めてネット上で嫌韓厨が疎まれてるわけが分かった
関係ないスレでさんざん嫌韓で暴れた挙句それを注意したらその人韓国人認定で大喜び
確かに韓国にも反日したりちょっと問題あるけど実害あるだけ嫌韓共の方が
よっぽど迷惑だし鬱陶しい、お前らは馬鹿にしてる韓国人よりよっぽど下だ
それだけ言いたかったあばよ もう二度とこねぇから
>>273 そんな事言わずにこのマンファの面白いとこ書いてよ
聞いてあげるから
はい勝利宣言きましたー
>>271 なるほど。こう…料理で例えると色んな調味料を足して
隠し味とか得意気になった結果不味くなった様な料理なんだよな。
>>273 それは少数でしょ。
中身の無いレスなんて無視すればいい。
その前に君も。この作品に対する感想くらい書きなよ。
って、再び出てきて捨て台詞ですか。
韓国の話はどうでもいいからDDの話してくれ
で、どの辺が面白いのコレ?
この題材でだったらアメコミでもバンドデシネでも
日本の週刊少年漫画誌では駄目だと思う
編集が止めるなり、口挟むなりしないと
そうか題材の問題だったのか、、
つーか、この作者が現代風の話を描くと
何で国籍が定まらないんだろう
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 16:56:06 ID:cyViz5hxO
今回の風景は韓国では日常的なの?
嫌韓だからとか関係なくこの作品の話がおかしいって言ってるのに
何でそっちに持ってくんだか...
新暗行御史はいいとこ行ったじゃないか。認めるものは認めるんだよ。
暗行御史も最初の故事になぞらえた教訓話とかいい話でいけば最後まで読んだんだが
途中からなにかおかしくなってきた
>>284 途中からおかしくなるこの作者のデビュー当時からの短所
特に過去編が始まるとヤケに長い上に
始まる前と後の状況が全然変わってたりする
ここ大暮スレだっけ
おもしろくて勢いがあれば細かいことは流せるけど、
つまらないから些細な事が気になるんだよな(7秒とか明確に変なのもあるけど)
その引っかかる部分について、作者がおかしいのか、韓国では普通なのか
こっちでは分からないからモヤモヤする
落下まで7.24秒ってことは計算したら…
この漫画の電柱は257mはあるな
風向きを予測できるとかなんとか言ってたから
多分風でビュービュー吹かれてから落下するまでの時間なんじゃね?
電線が流されるほどの強風の中で水浴びする一家がおるかどうかは
韓国情勢詳しくないのでしらんけども
せいぜい悩むがいい。
>>289 あの風景、何処の国とかそれ以前に、なんか異様だったな。なんだ、あの不自然な親子連れは。
今読んだ
湖の側に電線?電柱?そこで遊ぶ人たち?
ちょっと謎
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 22:07:30 ID:cyViz5hxO
うる星のビューティフルドリーマーとかにならあり得る風景かも
「選択しろ」で頭脳戦ぽい展開になるかと思えば
単に手下にいかせるだけ
それくらいも予測できんかった天才て
人間て単なるおもちゃなんだな
人気のある漫画は
キャラクターに魅力があるんだと思うけど
これの場合主人公に全然共感できないし
家来みたいのもうざい
ビチュラは可愛いだろjk
今回の弁護をどう扱うかでこの漫画、作者の全てが決まると思うんだが
単なるお涙頂戴ものだと冷める
「実はいいやつ」だろうな
ホストクラブみたいな漫画ですね
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/05(金) 23:08:18 ID:cyViz5hxO
ビチュラのウザさと
数式野郎の馬鹿さはガチ
設定も悪いが、作画も悪い。
キャラが立ってないのは、作画のほうの責任だろ。
もう、他所いくべきじゃねえのかな。
嫌韓厨がきもいスレだなぁ・・・
嫌韓厨なんて見当たらんが
昨晩までさかのぼっても
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 00:24:36 ID:SSd8MOUBO
単純に作品が面白くないだけだし
漫画が面白くないという意見を嫌韓とすり替えようと工作している輩の方がキモい。
>>297 確か前回の女子高生のときも
「今回の弁護をどう扱うかでこの漫画、作者の全てが決まると思うんだが」
っていってた様な気がする
読者にどこを面白く感じて欲しいのかさっぱりわからん
純粋なアクション系漫画の方が向いてるだろうねこの人
そりゃ死神ってだけで、
もうしょっぱなから人知を超えたバトルしなきゃいけないわけだし
書きにくいだろうね
それ言い訳っていうんだぜ
つかハッキリいって現時点での破綻振りは
死神だからどうとかいう以前の次元の話
基本的に読者に理解させる姿勢が無い
理解させる気があってもこの原作者には無理だろ。
本人が破綻に気付いて無いと思われる。
ここで問題になるのは、編集側は何をやってるのかって事だな。
同レベルなのか、意見が言えないのか・・・
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 09:19:31 ID:SSd8MOUBO
作者が頭悪いだろうなー
一度打ち合わせ現場を見学したい
原作つきってのが信じられん
すごい適当に作った話って感じなのに
高橋留美子のよりよっぽど面白いと思うのだけどね。
確かにるーみんの新連載は何がしたいのかよーわからん。
つまらんカードアイテム追加したり、裁判の要素を取り入れた漫画で、
検事側の敵が事故に介在してたり、酷いな。
内容で勝負出来ないなら、もっと単純な面白さを追求すべき。
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 13:01:18 ID:SSd8MOUBO
>>315 >>316 おまえらみたいな感性は希少だと思うから、単行本100冊くらい買って盛り上げてやれよ
それにしても「りんね」とは妙にかぶったところが多いよね。
主人公が貧乏だったりとか。
人の生き死にがテーマだったとか。
死神がセコクて人をだましたりとか。
主人公の上がりを掠めるような女性がいたりとか。
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 13:27:46 ID:mqcjqQ4U0
>>319 そこまで言うとさすがにちょっと無理がある
留美子は海外で売れるから
最近の漫画はどれも同じでまんねり
サンデーで読めるのはこれと結界師ぐらいなもんだよ
りんねや他のサンデー漫画と比べてDDの方が〜って言う人はさ、
具体的にDDがどう面白かったのか言って欲しいんだけど
他の漫画の話はスレ違いなんだから話題に出すな
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/06(土) 18:23:33 ID:SSd8MOUBO
いわゆる「不人気作品を評価する俺かっこいい!」ってヤツでしょ
画力あるしグダグダの看板漫画よりこの漫画の方がずっとテンポも早くて面白いわ
駄作スレの傾向
・「○○よりマシ!」
・レッテル貼りのアンチアンチ
・当該作品にはノータッチ
まだある?
2エピソード目ですでに「また引っ張るの?」とテンポの悪さが目立ったのに
テンポはむしろ悪い方だよな...。
まあ、文字を一切読まないなら、引っかかることもないかもしれんが
テンポの良い作者がやったら今頃もっとエピソード数進んでるな
読者を掴まなきゃいけない序盤2つ目の話であのグダグダはダメだろ
頼みの画力だってイラスト向きで、漫画絵としては古臭くて固いし
>>328 テンポの悪さは相当なモンだよな。
新連載とは思えない。まあ、ネタが全く無い状態でスタートしたんだろう。
考えてコレだとしたら、才能ないな。
原作、担当編集はアホすぎ。何も考えてねえのかな。
作画は、キャラ立てるのが下手すぎ。キャラが良けりゃ、この糞展開、糞設定でも
少しは面白くなるだろうに。良くなる要素は何もないぞ、この布陣。
少なくとも、GWまたぐようにはさせないだろう、まともな編集なら
まともな漫画家ならそれでも面白くするだろうけど
いろいろと余計なものを突っ込んでぐだぐだにするのではなく、
一話完結タイプにすればすっきりとテンポよく進んでいくのにな。
推理もののような意外性があるわけでもなく、無駄に引っ張っている印象しかない。
序盤でやることじゃないよな〜
てことばっかやってる
兄弟とか早すぎだろ、そうでなくても前エピgdgdだったのに
ネタは、もう少しちゃんと考えて使うべき。
これほど原作者の馬鹿っぷりが滲み出てる作品も珍しい。
>>334 確かに一話完結ならまだ印象が違ってたかもね。
でもある意味。推理物より意外性たっぷりですw
序盤は短い話でエピソード数をこなした方が良かっただろうね
でもそうすると毎話アイディアを次々出して行かないといけないんだけど、
難しい題材だし原作者に不安があるしで結局グダグダになりそう
もしかしたら作者はこの総ツッコミ状態を望んでたのかも!
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/07(日) 06:10:04 ID:SlENSA0uO
それ、どこのなつみんだよw
誰も気付いてないが
この漫画はギャグ漫画のつもりなのかもしれん
じゃあ間違って核ミサイル発射しちゃった将軍様wが地獄に落っこちてくる話やってくれ
で、実際は米と日本のような国が将軍様を貶める目的だったので無罪w
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/07(日) 11:45:15 ID:72s8HUWD0
たくさんいるように見えるが実際には粘着がID変えているだけみたいだな。
高橋留美子批判が出たあたりから加速している。
タカ派汁巫女
>高橋留美子批判が出たあたりから加速している
その前日の方がレス多いわけだが…
現実見ろよ…
高橋信者vsDDコンビ信者では
米国vs北朝鮮くらいの戦力差だろ
>>346 >>209でも高橋に関係するネタは出ていますが。
>>319じゃ無いけど、どこか似ている部分があって高橋信者が過剰反応しているような機がする。
そこを無視して話すけど、
この漫画はサンデーの中では珍しく、理屈云々ではなくテンポもしくは勢いを重視したタイプの作品で
このタイプの作品はどうやっても矛盾が出てくると。だからフォローを入れる必要はあると思うけど、
それを連載されたばかりのこれに求めるのはまだ早い、と。
矛盾を起こさないために1話から延々と設定を説明してるだけの漫画が有るけど、
そんな漫画読んで楽しいかな。荒削りだけど、主人公大暴れ、の漫画のほうが
楽しいでしょ。
今の展開だって、敵の罠にかかって主人公大ピンチ、どう切り抜けるのか、
なんてベタ粉かも知れんけど、漫画の王道でワクワクしながら読んでいますが。
>>348の言ってる意味がわからん…
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>>349 つまりこういう事だろう
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>349 この作者は頭悪いから勢いだけでしか描けないのです
勘弁してあげてね
要約するとこんな感じ。
でも昨日から散々言われてる通り、テンポは悪いんだよな
>>348の言う「テンポもしくは勢いを重視」って
行き当たりばったりに作ってますって意味か?
>>354 ひょっとして、仕事現場のテンポや勢いは凄いのかもな
どんな糞漫画でも楽しんで読む奴は一定数居るし
>>356 おまえのID
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
ID変えてって言ってる人がいるけどそっちのが問題じゃね?
批判でも沢山居れば注目されてるって事だけどそうじゃなきゃ本当にどうでもいい漫画だと思われてるって事だぞ
それ高橋留美子についてのことだろうから、スレ違いじゃないか?
>>348の最後に『ベタ粉』ってあるんだけど、漫画用語?
誤字だとしても分からないので、良かったら教えてくれ。
俺もわからんかったが粉を除いて読んだ
なんてベタかも知れんけど
>>354 そうなんじゃないの?
仮に
>>348の言う「テンポもしくは勢いを重視」が正しいとしても、
勢いだけを重視しちゃいけない題材(法律云々)でやっちゃったのがそもそもの間違いだし。
>>361 ありがとう、本人がまた覗いてくれたら良いんだけどな〜
>>348 在日ってこんなのばっかり。劣等感の裏返しのような民族の優秀性を誇示するやつばっか。
そもそも高橋の作風と比べる意味すらないのに、名前持ち出してきてどうするってゆうの?
キムタクとイ・ビョンホンが共演した映画でも、どっちが格上かで議論してたけど、すっごく
くだらない。
煽りに乗るな馬鹿
>このタイプの作品はどうやっても矛盾が出てくると。だからフォローを入れる必要はあると思うけど、
>それを連載されたばかりのこれに求めるのはまだ早い、と。
これって、まだ連載されたばかりなのにもう矛盾が出てきてることの方が問題なんじゃ…
この漫画の内容って思ってたんだが、
一話でかっちりとした勧善懲悪もの→二話目〜設定のいきさつについてのちょっとした過去ものでやれば、
設定が固まってうまい話になったのかも知れんと思う。
先週だったかのエロ女が出てきた回をなぜ2話目でやらなかったのかが謎なんだよな…
つーか2〜6話のエピソードは半年くらい後でよかったろ
基準になる設定を引っ掻き回すようなエピソードをこの早さでやる意味がわからん
先週〜今週の話見ると死神側に不正があるのが基本の設定のようにも思えるけど
だったら1話目から、もっと言や主人公の目的から不正を正すって形にしときゃいいんだよ
>敵の罠にかかって主人公大ピンチ
?
罠か?
馬鹿が勝手に自爆しただけでは?
>矛盾を起こさないために1話から延々と設定を説明してるだけの漫画が有るけど
1話からイミフなのに
夢落ちなら全て解決
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/07(日) 21:58:59 ID:k7p57uL+0
しかしまあ、褒めるのに一切作品内固有名詞が出てこないって…
不自然だと推敲の時に思わんかったのか?
糞嫌韓厨失せろよ
韓国叩きしたいんなら他いけカス
編集者が韓国に乗り込んでいったから少しは良くなるはず・・・
>>371 作品の話できないならくるな
お前がどっかいけ
なんか数日前から嫌嫌韓厨が湧くようになったなあ
同じ事しか言わないし、同一人物か?
安心しろ、大半のスレ住民は韓国自体には興味ないから
叩かれてるのは韓国じゃなくてDDの作者二人だから
どうせ、尹仁完の名前が伊藤仁とかだったら
伊藤の原作すげーwとか絶賛するんだろ
は?
誰が描こうが駄作は駄作
お前は名前で決めるのか
頭大丈夫?
>>375 は?伊藤だろうが佐藤だろうが尹仁完だろうが、どこの国籍の人間でも
こんなクソ原作書いた時点で叩かれるに決まってんだろうが
お前もしかして作者が韓国人だから叩かれてるとでも思ってるの?
DDが叩かれてるのは漫画としてクソだからなんだけど
>>327 >・レッテル貼りのアンチアンチ
・当該作品にはノータッチ
これか
>たくさんいるように見えるが実際には粘着がID変えているだけみたいだな。
高橋留美子批判が出たあたりから加速している。
これとかも、根拠なしのレッテル貼りがデフォルトみたいだね
作者が日本人ならもっと執拗で陰湿に批判されると思うよ。
だね。外国だと感覚違うのかな〜とむしろ多めに見られてる。
日本人だったらもう完膚なきまでに叩かれる。
それ以前に連載出来ない。
まあ、籠ダッシュで打ち切り決定とか回収騒ぎだろうな>日本人作家
結局、作者と編集の意見調整に月単位の時間が必要だったってことじゃないかな。
暗行のイメージだと、序盤は編集との話し合いの元に話し作ってて、ある程度して編集交代か、
作者が雑誌になれただろうと仮定して編集が離れたか、作者が図に乗ったかでgdgdになったように思える。想像だけど。
読みきりは結構練られてて、不快感や過不足感、蛇足感はなかったし。ただそれにしては、一話のオサレ感と破綻した感じが半端なかった。
なんていうか、原作は独りよがりなのか、コミュニケーション下手なのかどっちかだと思う。
後付け設定と言われてる設定も元々用意していたものなのかもしれんけど、出方が唐突過ぎて後付け臭くなる。
相手に「これはこういうもの」と打ち出すけどそこで説明不足だから、作画というクッションをおいた時に雰囲気が伝わらず浮いてしまってる。
あと、主人公をかっこよく見せるために色々なかっこいいシーンを持ってきてるけど、そのせいで受け答えをするビチュラが支離滅裂。
「人間なんてほっておけ」と言ってるかと思ったらあっさり人間を擁護する発言したり、主人公のやることに乗り気じゃないのに精力的に働いたり、ポンゾール知っててそれより有能(クカバラさえ知ってる)な兄貴の存在しらんし。結局便利アイテムとしてしか見てないだろ。
あと今回のどっかで見たような顔の依頼人の心の変化を見て気づいたが、全編通して、内面描写がほとんどないのも致命的。
クカバラは秘めときゃかっこいいことを口に出してはずかしい奴になってるし、ナミとかも叫ぶだけだし、ビチュラにいたっては、
何故主人についてきてるのかも分からん位、悪態に対するフォローが少ない。
なんか上辺だけ取り繕ってるんだよね。善悪をテーマとした気持ちで描く、少年漫画の体をした何かって感じ。
>>383 新暗行御史はたぶん編集交代してないよ
2巻と最終巻にNATSUME AKINOBUの表記があって
5巻のN氏と最終巻の担当の容姿が全く同じだから最初の担当が最後まで担当してたはず
夏目晃暢は編集部日記の“宇”で
貧乏姉妹物語・ブラック・ラグーン・ワイルダネス・ヨルムンガンドと同じ担当者
サンデーGXの中では断トツで1番使える編集
スレ速度が意外に早いなここ
いい機会だから主人公を弁護失敗で消滅させる。で、これで一回終わる。
そしてその旧主人公を助けるのが目的のヒロインを主人公にして青年誌で再スタート。
敵も弁護される人間も基本的に女ばかりのお色気漫画
これならそこそこ売れる
>>375 アホか?李學仁なんか賛否あれども評価されてるだろ。
弁護だのって捨てて、お色気ラブコメ路線しかないな。
原作者は使えないから、交代。
DDは当然終了。
大場つぐみの優秀さがわかるな
いろんな女の子弁護して最後にキスして別れる漫画でいいよ
それなんてシティハンター
裁判が終わったら女の子の記憶は抹消される
それなんて神知る
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/08(月) 12:11:14 ID:fp+KhSCm0
変身した後の姿がダークシュナイダーみたいで萎える
しかし、なんでこうもオリジナリティがないマンガなんだ?
最近の日本の連載漫画はどれも引き伸ばし主義でグダグダだし
こういう日本人以外の新しい風を吹き込む漫画ってもっと歓迎されてもいいはずなのに
政治感情で批判してる人はそれこそ某国の人たちと同じレベルなんじゃないか?
うむ、純粋に面白くないのを除けばその意見に賛成だ
青年誌にでも行ってくれこの漫画
>>395 また出たのかレッテル張りの人。どのレスが政治感情で批判してるの?
すでに内容グダグダのDDのどこが新しい風なの?
韓国人が描いてるから特別扱いしろってこと?
馬鹿?
こんな幼稚なマンガは少年誌だから載れてる
>>395 同意
しかしこの漫画は面白くない
絵もイラストとしては奇麗でいいが漫画としてはイマイチ
>>394 >変身した後の姿がダークシュナイダーみたいで萎える
おれもあれを思い出したよ。
引き伸ばし主義www
二話目からgdgdに引き伸ばしておいてどのクチが言うかwww
あぁダラダラと連載を続けないって意味ですか
じゃぁ早く打ち切られてね
>>395 言ってることには全面的に同意。
でも、多くとも3話で終わらせられるだろうシリーズに5話かけるような漫画の擁護としては不適切。
>>395の上2行は完全に同意。新しい風は必要。日本を模倣した漫画じゃなくてオリジナルの新しい風が。
でも3行目の「政治感情で批判」って何?そんなのあった?
>>395 引き延ばしされるのは、それなりに人気のある作品で、
商業的にそうなりやすいだけの話。
映画とかでも、1作で止めてりゃ良いのに2部、3部とできちゃうのと似たような物。
この作品でも人気が出れば同じ道をたどるだろう。
あとね、新しい風って言うけどさ、この作品の何処に新しさがあるの?
政治感情で批判してるなんて、なぜ決めつけてるの?
新しい風って言うなら、この作品の新しさくらい書いてよ。
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/08(月) 16:36:39 ID:R3cjI0WNO
ただたんに新しい風=朝鮮人ってだけ
新しい風をどんどん入れて日本漫画界を乗っ取るニダ
って書いてあるじゃない
この漫画、2話目からダラダラ引き伸ばしたけど
それに見合うオチがなかったのが最悪
引き伸ばしたとしても読者を唸らせる様なオチがあれば納得だった
もう良いから打ち切れよ
3話目もまーた引き伸ばしだし
サンデーの斬と称しても過言ではない
この作画の人絵がなんか硬くなった気がする
暗行恩師の元述とか山道と黒雹の戦いとかかなりレベル高い作画だった気がするんだが
イノタケも褒めてたし
あと変なギャグはいらんわ
>>407 それは斬に失礼。
あれはあれで独自のスタイルを残した。
今でもネタにされるくらい。でも多分これはネタにもされない。
斬には、才能のきらめきと化ける可能性が残ってるからな。
こいつらと来たら、円熟していくはずが
DDはロストブレインの跡を継げる傑作漫画!
とっ、突然何を言い出すんだ氷山!?
新しい風ってのは韓国から若手連れてこいってことじゃ?
このコンビはもう伸びしろないだろ
とくに原作
>>408 ギャグを意識した部分って、ことごとく滑ってるわな。
ビチュラとかいう古臭いキャラなんて出さずに、
カワイイ系の小悪魔キャラにでもしとけば良かったのにな。
この原作者じゃあ使いこなせそうに無いが…
>>413 そこで外国人が新しい風になるって考えは情報網が未発達な時代での感覚だと思う。
しかも、ただでさえ日本の漫画の影響が大きい途上国から
若いのを連れてきても、すでに日本とか先進国が通った後の感覚になりがちで、
古臭さが出ると思うよ。
仮に、その古臭さが受けたとしても一時的な物で、新しさは無い。
結局ね、情報を多く仕入れられる環境にある人間の方が圧倒的に有利。
だって、娯楽文化の殆どは先進国からだし、逆ってのは無いわけじゃないが、圧倒的に少ない。
どんな読者にどこを見せたいんだか
イミフな弁護かしょうもないアクションかおっさんっぽいエロか
>>406 何を言うんだ、オチならあったじゃないか。
主人公カゴダッシュという日本人如きには思いつけない、世にも斬新なオチが!
あれには全読者が唸らせられた筈だ。
リアルで「その発想はなかった」だったわ。
個人的には、あの数式野郎を主役にして
意味不明な世界観をいかんなく生かし
銀魂的なギャグ漫画をやってくれれば
支持してやっても良いと思ってるw
>>392-393 無罪確定w時は現実時間が死ぬ前にさかのぼってたんじゃないか?
だからまあ主人公コンビ以外は事件を覚えてない
少年誌の主人公がなんの恨みもない店で万引きをするってのは、ちょっとありえないな。
このあたりは倫理観の民族的な違いなんだろうな
逆に日本だと、少年誌の主人公がやってもたいして責められないような犯罪行為に「覗き」がある。
のびた、ドラえもん、則巻千兵衛、横島忠夫、冴羽 りょう、東三四郎・・・
有名作品の主人公や主な登場人物が行ってもほとんど問題にならないよな
さっきニュースでやってたが、竜巻もないのにオタマジャクシが100匹ほど降ってきたらしい。
>>420 覗かれた方が殴って許してくれるからいいんじゃない?
警察に通報されたら犯罪になるだろうが。
>>420 少年誌がっつーか、水戸黄門のお銀?を始め日本的お約束というか。大抵覗き失敗でフルボッコとかにされるのもお約束
成功してもそこから先に行くことはないのもお約束
あと「万引き」はあまり見ないが「食い逃げ」する主人公は結構見るぞ、今週のジャンプでもいたし
まー何事も描き方次第ってことだな、不快感を与える描き方かそうでないか
変に言い訳(現地のお金じゃないけど相当のものを置いてきた)しなければまだ良かったのにな
>>421 空からおたまじゃくしが降ってくる…石川で怪現象
石川県で空からおたまじゃくしが降ってくる怪現象が発生していることが8日、分かった。七尾市役所によると、4日に市内の市民センター近くで約100匹もの大群が降ってきたという。その後、白山市でも同様の現象が見られたとの情報が寄せられた。
竜巻によって海から魚が巻き上げられて地上に落下するケースが、まれに報告されているが、気象台は「ここ数日は気象が安定しており、竜巻が起きた記録はない」としている。役所には「どうして?」と困惑する市民からの問い合わせが相次いでいるという。
(報知新聞社 06/09 07:00)
警察が殴って許してくれるからいいんじゃない?
昔、特命リサーチ200Xって番組でそういう魚が降ってくるメカニズムやってたな
村上春樹の海辺のカフカでもあったし
明日の奴の中身もさっぱりでした・・
tp://mangahelpers.com/s/raw-paradise/readonline/33686/2
>>415 あんま言いたくないけど日本の漫画界は
もう発展、円熟期を通りこして衰勢期で後は衰えていくだけ
東アジア特に台湾とか韓国の方が日本何かより勢いがある
>>428 へえ、どんな作品が人気なの?日本語に訳されてるのある?
興味あるから具体的な作品名プリーズ
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/09(火) 21:40:02 ID:H85PK/P1O
そんなことより、この作品のつまらなさについて語れよ
原作者をすげ替え、もしくは早々に連載終了して仕切り直ししないと
もうどうにもならないでしょDDは
428の言うことが脳内ソースでなければ、DDの作者二人は切って
代わりにその勢いのある人達を連れてきた方がサンデーのためだろうね
>>429 スレ違いになるから具体的な漫画名はここでは言わないけど
>>415みたいな漫画や他の娯楽でも日本の方が何でも優れてて
他のアジア諸国が劣ってるって考え方が間違ってるって言いたかっただけ
>>427 我慢して一生懸命読んだんだけど
予想以上にしょーもなくてワロタw
マジでこの漫画何をしたいんだ?
構成下手、テンポ最悪、思い付きにしか見えない展開
感情移入度ゼロ、無意味なサービスカット(笑)
むしろ、ただのイラスト集だろこれ
どの国の人間だろうが日本で描いてんなら日本の漫画家だって
例えばハリウッドで成功した日本人の監督がいたとして
そいつの撮った映画は日本映画じゃなくてハリウッド映画だろ?
他の国で漫画が盛り上がってんならその国で描けばいいんだよ
それでいいものができたら“漫画家”じゃなくて“漫画”を持ってきてくれりゃいい
その方がよっぽど刺激になるさ
音楽や絵画だってそうやって豊かさを増していったはずだろ?
勿論だからといって日本で勝負しにくる人間を否定する気はないけど
同じ土俵に立った以上は「外国人だから」で評価を甘くも辛くもせんよ
いいものはいい、ダメなものはダメ、それだけの話
そしてこのマンガは“ダメ”なんだよ、もうどうしようもないくらいにな
>>434 >>427を読んで絶句したわ
本当にダメとしか言えない
話もひどいが、とにかくキャラに魅力が無いのが
ここまで感情移入できんのは問題だと思う
キャラがどんな苦境でも応援する気が起きない
>>429 ないわけだw
よく平気で嘘がつけるもんだ
映画ならともかく
>>432 それが言いたいのなら
>>428みたいに日本の漫画は全て駄目です、お終いです
みたいな書き方は止めてくれないかな。
脳内で決めつけで語っているように見えるんだよ
実際は他の国の漫画が勢いがあろうと無かろうとどうでもいいんだよね
自分は日本のサンデーで面白い漫画が読みたいんだ
なんでアメンオサコンビがこんな駄漫画描いてるんだよ!
暗行は好きだったよ俺は
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/09(火) 23:45:03 ID:EbgKxFob0
>>433 >ただのイラスト集
おお、それ正解だ
しかも、どっかで見たなぁ〜っていう既視感まんまんで、
オリジナリティのかけらもないウリジナリティ溢れるイラスト臭って感じw
そこまでいうのもどうかと思うが、
もう作画の方、絵を描くことに魅力感じてないんじゃね?
多くの漫画家が辿る道だと思うが
たいていの漫画家はある程度まで絵がうまくなってって、
途中で固定していくじゃん
うまくなっていく時の絵の方が固定してからの絵より色気があるだろ
>>442 おいwwwwwwwww
絵がどうこうとかの問題じゃないだろって言ってるのがわからんのか?
むしろ、作画担当はただの被害者だろwwwwwwwwwwwww
日本=何でもオリジナル、
東アジアの国々=日本のパクリ、後追いっていう考え方が気持ち悪い
日本の漫画だって元はアメコミやディズニーを
元にしてるんだし欧米をパクってるのと同じだと思うんだが
>>444 韓国以外の東アジアはこのスレには関係無いな
DDの話しようぜ
ところであのエロ女が持ってたカードはCCさくらのパク・・・影響だと思う?
それとも他にモチーフがあると思う?
ウリジナルは朴ってるだけだから貶されるんじゃない?
ついでに、東アジアとか言いだしてるけど、
具体的に名前を挙げて言及されてるのは韓国だけで、
後は先進国がどーとか後進国がどーとかくらいじゃない?
いや、作画の方もだめだろ
>日本=何でもオリジナル
眼科いったら?
作画担当が被害者とかwwwwww
同じ穴の狢だろwwwwwww
漫画じゃなくてイラストだって散々言われてるよな
>>445 いや漫画の始まりがそもそも日本だけのオリジナルってわけじゃないのに
他の国をパクリだとかマネとか言うのは恥ずかしいって事ね
>日本=何でもオリジナル
これがどうやったらそう読めるというのか?
真島信者の言い訳かよw
>>448 裁判結果
原作被告:情状酌量の余地無しで無期懲役
作画被告:原作被告との共謀罪として告訴されるも十分に情状が認められて
執行猶予付き懲役2年判決
>>450 完全に完璧にオリジナルじゃなかったら、どんなにパクられても文句言うなってか
アホか。
あと、なんで話に「国」が出てくるんだ?このスレでオリジナリティがないって言われて
叩かれてるのはDDの作者個人であって、韓国全体じゃないぞ
>>432 現実見ろよ。
文化ってのは相乗効果ってのが大きいんだよ。
優れてるとかじゃなくて、環境的に有利だって事だ。
いくら、他のアジア諸国も優れている才能があると主張したところで、
現実に数が少なきゃ認知もされない。
漫画に限らず、文化が先進国側から広がってるケースが殆どなのは事実だろ。
そうじゃないと言うなら例をあければ良い。
この漫画の作者が日本人でもドイツ人でもトルコ人でもフランス人でも
タイ人でもイタリア人でも中国人でもアメリカ人でも韓国人でも宇宙人でも
今の段階では「おもしろい」とか「新しい風」とは言い難い。
オリジナルとかパクリとかはどうでもいい
今読んで面白けりゃ何でもいい
そしてこの漫画は面白くない
もっと他からパクればいい
ここまで面白くないと
ヤケクソになって面白くないことをネタにするべきだと思う
今週号の疑問点
・表紙の煽り「復讐に燃える」ってそんな描写あったか?クカバラ相手にしている事自体を指すの?
・ライフル持つくらい用意周到なのになんで裸で持ってにげてんの?
・村、ビル街、森。すげーな。
・なんでぽっとでの女に頼ってんの?ナミのときは走り回るだけだったのに
・車が振ってくるような事態は偶然じゃつくれん
・爆発があったのに誰も出てこない村、まじパネー
・ゴミ箱の倒れ方が不自然。
・スプレー缶は爆発しても、あんな弾丸のようにはいかない。
・1tあるような看板の設置の仕方がアリエナイ。
・ポールは見えないからノーへル?
・ユニオン病院ってなんだ。ダブルオー?
下手に絵がうまい方が突っ込み所が目立ってる。
狙撃手を狙撃しようとしたとかいうオチはなかんべ。スパロボAのアンソロで環望が描いてたし。
なかなかいいエロ漫画でした
ストーリーは忘れた
これはいつの時代のどこのスラム街での話なんだ?
第三者ッスか。無罪確定→巻き戻って生き返り→保母さんが殺害されるのを阻止、で〆かな
それより「Aが殺人を犯したのにBが冤罪で地獄へ落とされる」「Aにその殺人以外の罪はない」とき
Aは地獄行き?それとも天国行き?作者ちゃんと考えてるんだろうな
結局冤罪か
陥れるならホントの犯罪者使えよ
まあ無罪の奴嵌めるの楽しんでるのかもしれんが
スプレーポイ捨てイクナイ
飛んだのあのスプレーかと思ったら違ったようだがそれにしても飛びすぎ
このピタゴラスイッチ君は最終的に電気使うの好きだな
「素直に地獄行きにならなかった」とかって台詞あったけど
今まで素直な地獄行きと素直じゃない地獄行きの違いの描写ってあった?
あとコスプレ女に死神の罠にはまったみたいなこと言ってたけど
主人公が横から強引に契約しただけじゃないっけ?
最近はコンビニへの部数が減ったのだろうが、置いてない店がやたら増えた。
こんな糞漫画を掲載するようじゃあ編集の能力不足が起因してるな。
「負けたらクカバラ消滅」で終わってしまうから、
これからも適当な理屈つけて勝ちまくるのが分ってるのでつまらない。
助けられた筈なのに負けた事に苦悩するような展開も使えないし。
いやクカバラが負けて消滅はあると思うよ。
んで、「一度だけだが、消滅したクカバラを復活させる方法がある」とか言い出すと思う。
負け→クカバラ消滅→連載終了
この展開だったら、これまでのことを水に流す。
拘束されたアメリカンポリスガールにパンチラ
どう見てもエロ漫画です
だいたい一人で何やってんだ
>>462 >「Aが殺人を犯したのにBが冤罪で地獄へ落とされる」
・地獄行きはダークマターの量で決まる
・ダークマターは死んだ時に受けた恨みの量で決まる という設定なので、
誤解を受けて死んだ無実の人は弁解のしようが無い。
こわい
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 12:04:52 ID:e+udTGeuO
俺はこの漫画を弁護できる自信などない
弁護できなかったら消滅するんですね、わかります
裁定者不在で無罪アイテムってのが失敗だと思うのだが、
この原作者じゃ論証バトルとかで楽しませるのは無理か…
>>470 あー、地獄行きかどうかってダークマターの量で決まるんだっけ・・・
ひょっとして誰にも(被害者にも)悟られずに苦しまないように自然死を装って殺人して
全く恨みを受けずに死ねばダークマター発生ゼロで天国行けたりする?
消滅したくないから弁護
地獄言ってないから無罪
本末転倒すぎね?
この漫画の、
無罪を主張するっ!
絵描いてる奴もったいない
またむちゃくちゃな流れ持ち出して来たwwwwwwww
熊とからライフルとかwwwwwwww
いい加減妨害バトルみたいな無駄な時間稼ぎ止めれ
大体、裁判とか関係なくクカバラ殺せばいいだけじゃないの?
基本楽勝だし、下手してダークマターで逆転とかも無いし
あんぎょうおんしみたいな古代?の時代を描いてるのは適当でも大丈夫だったんだろうけど
わざわざ現代ちっくにしちゃったから・・・
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 15:09:06 ID:cCsOA068O
アメンオサの序盤は面白かった
中盤からクソ
今連載中の漫画は序盤からクソ
今週エロ少ないよ!
ストーリー無いんだから、絵とエロで魅せないでどうすんだ!
もうジャンプのToloveるみたいな路線にするしか無いかもしれん
何を思ってこいつらを少年死に連れてきたんだろ・・・
小学館の他誌で看板だった作家を根こそぎ引っ張ってきたかったのならアホとしか言いようがない
前作は少年サンデーなんて読まない層にしか支持されてなかったのに
画力はサンデーでも上位なんだけどね
>>463 ピタゴラスイッチ君に不覚にもワロタw
確かにその通りだな、あんま頭よさそうに見えないが
本当に頭の良いキャラはこんな非効率的で偶然に頼る手段は真っ先に除外する
発想の転換、発想の逆転は「逆転裁判」シリーズの十八番だが・・・逆転検事も面白かったなあ
この漫画にああいう「追い詰める爽快さ」は求めちゃいかんのだろうな
本当に頭の良いキャラとか聞くと笑ってしまうwww
ホントなんでわざわざ使用後のスプレー転がした描写入れたんだろうね
後で出たスプレーと同じものと思いきや
最初持ってたスプレー=髑髏マーク
熱で爆発したスプレー=歯車?マーク(潤滑油?)
原作者と絵描きの意思の疎通うまくいってんのかな?コミ不足じゃないかな
ゴミ不足?
パンチラババアより魔王の蜂のノーパンの方が興奮した
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/10(水) 18:37:49 ID:IzGpyDir0
>>484 この濃い絵じゃ無理だろ。キャラも全然作れねえし。
入院してて3週ほどサンデーを読んでないんだが、どういう
経緯でこの漫画にシェリル・ノームが出てくるようになったんだ?
ところで、ポールって意外と詩人だよな。
「月明かりまで暗闇の飲み込まれそうな漆黒の夜」なんて
言い回しが出来るとは、ただ者では無い!
どういう経緯って聞かれても、お色気によるテコ入れとしか答えられないよな。
>>474 殺された相手からの恨みではダークマターって発生しないのかな?
死んだ後も天国だ地獄だとあるみたいだし、どうなんだろう。
そういえば、この恨みって逆恨みとかでも発生するのかな。
今回もかなり面白かったよ 次週で解決編かな?
コナン、メジャー、結界みたいな引き伸ばしばかりしてる
サンデーの連載の中ではかなりいいテンポで進んでて好感もてる
デビルサーチスプレーを使ったのはクカバラだよね?
そんで、そのコマの、話せるのはここまでだな。は、ポールの台詞だよね?
なんかわかりにくいんだけど。
俺もよくわからなかった。どういうことなんだあれ
>>497 次週で解決ってエピソードがか?それは絶対にないと断言する
最低でも2週、この作者ならあと3週でもおかしくない。解決すべき問題の多さを見れば誰でも分かることだと思うが?
例のカードも使おうとすればもっといくかもな
テンポくんに構うなよw
また他作品叩きとかw
テンポ君てw
>>500 そんなかかんないと思うけどね
まあ解決編に2、3週かかっても全然展開速いし問題ないと思うよ
>>503 コナンは3週で解決するし、
短編金田一も殺人一つなら3週だ。さすがにコナンに被るわけにはいかんにしても、ワントリックで4週以上はかけ過ぎな気がするけど。
俺は5週以上かけると思う
内容があるなら長くなろうが構わんがな
つまらんものが回転いいから、ていわれても
この作品みたく、つまらんのにダラダラ、つーのが最悪だな
展開早くないし問題もあるしで
いくら擁護しようとしても、中身がこれじゃちょっと無理がある。
テンポ君は皮肉を言ってるんじゃないの?
デビルスプレーの所、誰か解説してよ。あのコマわかりにくいんだけど。
>>504 コナンは短編集の集まりみたいなものでこの作品と比べるのは筋違いでしょ
本スレでも黒の組織編以外は蛇足と言われてるぐらい進展ないし中身はあってないようなもの
それと前からこのスレでDDを少しでも面白いと言うと
それ言った人がすぐ個人叩きされる流れになるのが気になる
おすすめ2ちゃんねるにも何か嫌韓の集まるスレっぽいの
あるけどそういう輩がこっちきてこの作品叩いてるんだろうねきっと
嫌韓持ち出すのは擁護してるお前だけだぞ
>>510 形式的にはこの漫画はコナンと同じタイプだろ
好韓中が他作品を槍玉にあげるばかりで、具体的な面白さを書けてないだけじゃん
それがもう駄作を褒める論法なのに
今までの事件だと無罪だったとしても、最後は力づくの
展開になるんだから、有罪になったら今度は主人公が
ごねる展開になったりして。
>493
シェリルはあんな色ボケ婆じゃね〜
普通にやってっても、今後
・保母の死体を調べ、第3の人物(真犯人?)を見つけ出し、証拠を押さえ、捕らえる
・事件の起こった背景の解明
・ビチュラを助け死神と対決&死神をやりこめる
・無罪アイテムでポールを助ける
・生き返ったポールの描写。本来の人物像やら、改心したとか銃持ってたのは確かだから自首でもしたのかとか
これだけは最低限必要。そこに、では本来地獄に落ちるべきだが生きてるだろう真犯人の処遇はどうなる? とか、
あの天才ぶった死神と戦闘ありでカードの使用(ちょうど夜だし多分ある)もありなら・・・まあ1週じゃどうやっても無理だな
だがエピソードにかける週が少なければいいってもんじゃない、必要なことは描写しなければならないし、それで長くなるのは仕方ない
問題はそれをテンポよく破綻なく、読者が飽きないような小ネタ交えつつ見せられるか、だから
>>480 すべての悪魔から命狙われるのはどこいったんだろうな
>>514 まあ、裁判して無罪になったから相手を倒せるってんじゃなくて
無罪にしたからダークマター手に入れて、それで意味も無く相手をボコってるだけだからな
無罪になっても相手倒さなきゃ無罪になれないとかw
この漫画がクソつまらないのを「韓国人だから叩かれてる」に脳内変換してる奴はおかしい
>>510 むしろ韓国のためを思ったら
こ の 作 品 は 擁 護 し な い 方 が い い 。
「韓国のレベルはもっと高い、こんなので評価しないでくれ」と言うことをおすすめする。
お前ら、不毛すぎる。
もうね、韓の字あぼーんにする。
>>498 それ+スプレー撒いてる画は過去、電話のセリフは現在進行だからややこしい。
映画とかならよくある場面転換だけど漫画に音声はないからね。
設定の破綻だとか、アホな描写も酷いが、
面白いと思って書いてるであろう、ドツキ漫才のような部分は止めてくれないかな。
感覚が古すぎてサッパリ楽しめないし、テンポが悪い。
しかも、ビチュラのデザインからして古臭いから救いが無い。
韓国人 古臭いのが 売り アルね
冬のソナタとかいうのも 古臭かった アルよ
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 08:07:48 ID:w5GvU5Tk0
つまらないものをつまらないというと、韓国人差別といわれるらしい
理解不能
それがチョンの思考回路なんだから仕方ない
表情が目をむいたようなのばっかりで気持ち悪いよ
差別擁護使っといて差別してないって言ってもね。
もうそれが見に染み付いちゃってるんだろうけど哀れだね・・・。
差別云々嫌韓云々は東亜でやれよウザいから
>>521 なんでビチュラのデザインをあんなダサイので通しちゃったんだろうな
あんなのラフ画の段階で担当がボツにすべきだろ。担当仕事してないんじゃないか?
>>526 別人の煽りレスで否定するのは簡単だよね。
しかも、このスレでもほとんど見ない煽りレスなのに。
破綻してるとかつまらないとか倫理観がおかしいとか絵が止まって見えるというのは差別用語などではない。
国とかどうのこうの言って素直に作品だけに集中できないヤツって可哀想だな
随分前から思ってたけど、韓国人ってキャラクター作るの下手糞だね
人気でないよ、これじゃ
それは言えてる
褒めても貶してもお国柄がどうのと言い始めるから厄介だ
それはそうとこのマンガ、ジャンプの奴みたくした方が良かったんじゃね?
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 13:22:54 ID:16laAUK1O
内容の破綻ぶりよりも、キャラに魅力を感じれないのが最大の問題だと思う
共感が難しい主人公
同情できない被害役
憎らしくない敵役
癒しがないマスコット
かわいくない女性キャラ
これで人気が出たら奇跡
ピクシブにはイラスト二枚しかないね
ピチュラの一人称がぼくだったり変な語尾があったりしたらもっと可愛げがあったかも?
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 14:46:17 ID:16laAUK1O
ふと思ったんだけど、この原作のままお坊サンバの人に作画やらせたら
新感覚のギャグ漫画にならないだろうか?
それ結構いいかもしれんw
>>535 それでも、せいぜい劣化ラッキーマンとかいわれそうだな
原作が糞だからどうしようもない罠。
逆にラッキーマンの人に原作やらせてこの絵師が絵を描けば、みれる漫画になるだろう。
台詞の量が2、3倍くらいになりそうだなw
ラッキーマンの人今バクマンの原作してるしなぁ
絵も小畑の方が上だし
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 15:42:49 ID:f3FPwO2X0
セリフが直訳調すぎるのも一因か。
長ったらしいんだよ
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 15:52:22 ID:16laAUK1O
じゃあ、せめてキャラも変えよう。
主人公:大坊主
ビチュラ:チワ丸
数式野郎:ハンサム
苺パンツ痴女:みどり
くらいにしておけば
主人公がバナナの皮に滑ったりしながら勝手に事件は解決するだろ。
もし弁護に詰まったらテキトーに話を飛ばしても違和感無いだろうし
謎の世界観、矛盾、後付け設定、目的崩壊くらいは全く気にならななくなるはず。
マジで今よりは面白くなるんじゃないか?
108つあるダークマターを集める旅に出るのか
熊?なんで?
ま、何でも売れたもん勝ち
この漫画の真の価値はどれだけ単行本を売り上げるかによる
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/11(木) 17:54:37 ID:bMn5C54TO
買うやついんのか
ジャンプの10週打ち切り漫画だってどんなにつまらなくてもメジャー誌に載ってたってことで
2万は売れるんだから買う奴ぁ一人はいるだろうよw
イラストは上手いから、絵で試し買いする人は買うかもね
まあ、そういう人はつまらないと2巻は買わないが
作者の親とかは買うんだろうな
なんか切ないな・・・特に作画の方の親
作者の絵上手いって事を必死に否定してる人って何なんだろうね
サンデーの他の看板漫画や人気漫画より誰が見ても画力があるんだから絵上手いのは事実でしょ
内容へのいちゃもんもそうだけど
この漫画にだけ凄い無理なこと要求してるよね
まあ鼻から否定するつもりで読んでればそうなるのは当然だろうけど・・・
新暗行御史はベストテンには入らなくてもマイナー誌掲載ながら13位とかには入ってたな
サンドが表紙の際どいやつは非常に買いにくい
まあ絵はうめえよ
確かに絵はうまい。裁判を題材に死神とバトル、みたいなコンセプトも面白いと思う。
テンポはいいが、なんか詰め込んでいるなあという気がする。
好き嫌いは別にして、間違いなくサンデーでは画力はトップクラスだよ。
サンデーはあまり絵が上手い作家はないないし、なおさらだ。
だが、漫画は絵じゃないってことを改めて教えてくれる反面教師作品。
むしろ、絵の上手さがかえって内容の不味さを強調してしまってる気さえする。
いやいや、手もマトモに描けてねえじゃん。
今回だとスプレー持つ手のアップ。ちょっと前だと、箸持つ手。
描き込みとトーンで誤魔化すタイプ。こういう綺麗系は妙に持ち上げられるからなあ。
>>551 内容に求めてる凄い無理なことって例えばどんな?
煽りじゃないぞ、素で聞きたい
上手いと思える画は確かに上手いけどイマイチ不安定なんだよね
なんか絵的にもキャラが立ってない感じがするなあ…
このマンガが終わって他の原作と組むことがあるなら
キャラデザも誰かにやってもらうともっとよくなるんじゃないかと思う
表情全般駄目だろ
基本的には上手いんだろうけど
絵が下手だ、つってるのは画力じゃなくて漫画力の話だろうから、それをいちゃもんつーのもどうかね
コマによって顔が全然変わるのが気になる
漫画的にというのがわかってない
金属の食器が素晴らしいと思う人には漫画的にも奇麗な絵に見えるかもね
既存のファン以外が絵買いするかね?ヒロインがいないつーのはよろしくないし
相談役をなんであんなオヤジ向けエロキャラにしたんだか…
つーか「どんな色」で「花柄」は逆転の発想でもなんでもない設問ミスだろ
翻訳のせいかもしれんけど
保母さんを銃で撃った後、熊に襲われて死亡ってメチャクチャだな。どんな田舎なんだ。
ネオン看板が落下してきたのに「おい、気をつけろ」ってなんか余裕ある台詞だな。
「危ない」とかなら分るが。
計算が凄いのが天才という描写が小学生レベルの設定で微笑ましい。
あの状況だと、熊撃とうとして誤射した、と解釈されてもおかしくないだろうに、ダークマター集まるか?
>>550 サンデーの最下層(トラウマ、三ツ星、アクロ、ゴルフ、お坊)はたぶん2万には届いていないはず。
この漫画も2万に届かない可能性は高いと思う
普通ならそうかもしれんが、こと韓国絡みだとそうとも言い切れんよ。
韓国スターの写真集の空予約のせいで潰れた店があるという都市伝説すらあるからな。
>>551 正直、この作品の内容が評価できるらしい君が理解できんよ。
サンデーだけじゃなくマガジンとかでも最近新連載が始まってるけど、
この作品はどう見ても駄目クラスだろ。
ま、好みは人それぞれだから決め付ける事はできないがね。
すれ違いだけど、この漫画が駄目だと思ってる俺の嗜好を書いとくよ。
最近の新連載ではマガジンのカマランが気に入ってる。
マギは絵を見た瞬間に駄目だと思ったけど、読んでみたら悪くないと感じてる。
DDは妙に説明臭いのにおかしな部分が多すぎるから受け付けない。
絵はサブキャラ除けば悪くない。
結局ね、破綻させて良いノリの漫画じゃないのに破綻してるから批判されるんだよ。
「最初から否定するつもりで読んでる」だなんてこれまでの被害者意識丸出しの
擁護レスと何も変わらないね。
>>564 むしろ1万いかないんじゃないのか?
まったくの新人の場合2千部しか刷らないって言うしそれも完売するわけじゃない
ヒット出した経歴あっても少年誌じゃ初だし部数絞ってくるだろ。サンデーではいつものことだし
>>551が差別用語とすごい無理な注文を具体的に指摘しない限り
反論にすらなってない単なる言い掛りだ。
しかしここまでひどい漫画を見たことないな。
ジャンプのマイスターの方が10倍おもしろいわ。
>>570 佐渡川のパニッシャーをオススメしておこう。
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/12(金) 14:45:45 ID:SHAtj7IBO
>>570 かなり昔だけど、美味パラダイスはマジおすすめ!
偶然が積み重なって電線が!避けたと思ったら看板が!
って
ファイナル・ディスティネーションみたい
どうせ変身したら一撃だろうに
>>574 まあ、マグノリアも使ってたし、当然そうなんだろうな。
原作的には、「映画ネタを持ってきましたよ(ニヤリ」かも知れんけど。
>>574 パロだろそれは明らかに
パクリ云々は日本の週刊少年漫画も人のこと言えない
特にジャンプとかはパクってなんぼだしな
>>572 ロストブレインは”一応”読者が納得できる筋は通してあった
この漫画は…
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/12(金) 16:47:24 ID:SHAtj7IBO
超劣化デスノート
ロストブレインは話の方は意外と面白かったと思う
絵が劣化デスノートすぎた
つまり
原作:都築信也 作画:梁慶一 でやればそこそこ面白いのが出来上がるんじゃないか
いやいや、ハードル下がりすぎだろ>ロスブレは意外と面白い
変なマンガ読んで、頭おかしくなって来てんじゃねーか、オマエら
ここで(前スレだが)名前出て宝、今まで敬遠してたエアギアみたけど、
ちゃんと漫画になっててびっくりした
この漫画は漫画としてど
ど?
どうかと
あのエロババア良いな
>>578 俺は今感動している
ロスブレを擁護してくれるなんてなんて優しい奴なんだ
>>580 天才現る。
それ良いね
>>582 話の筋は意味わからけど、キャラはちゃんとしてるからね。
DDの原作者って、どの程度まで口出ししてんだろうね。
まさか、コマ割りとかまでだったりして。
ネームまで書いてんじゃなかった?
このスレか前スレで見たような
>>588 それは原作との力関係?それとも、作画の力量不足?
実は原作者と作画者が同一人物ってことないか?
昔、同人とかでそういうことをする厨二がけっこういた
なんで、そんなややこしい事すんの?
>>591 何となく「かっこいい」感じがするんじゃないの?厨二的意味で
少数ながらプロ作家でも存在するらしいね。架空コンビ
これは完全分業だよ
暗行のおまけ漫画で原作者が自分で四コマ描いてるけど
お世辞に巧いとはいえない絵で
架空コンビって例えば?
フ、フニャコ…
そりゃ存在自体が……
この作者ってサンデーで一番絵上手いよね。
自分の知り合いの韓国人も凄い絵上手い人多いし
話作りは日本人得意だけど絵は韓国人の方が上手いと思う。
はいはいチョンチョン
そりゃ韓国人の存在自体が……
絵がどうであろうと漫画として崩壊してる
漫画そのものではなく、なーーぜーーか、国がどーのこーのに持っていって差別だなんだと騒ぐ某お人は、
こんなあっからさまな釣りにも全力で釣られるんだろうなあ
>>590 韓国人がそんな謙虚?な行動に出るわけがない
まずは自分をアピール
だからなんとなく「かっこいい」感じとかまで到達しないでしょ
そして釣りだろうけど釣られよう
>>597へ
絵が上手くても原作がクソだと、次第に絵は上手画力はTOPとかいうのも通じなくなるよw
実際内容でカカヴァーできないから無理やりエロ女出して誤魔化してるようにしか見えないしw
それともあの女は作者二人の欲求不満を満たすためのオカズ? うは 趣味わりーなとか
韓国の方が〜韓国人の方が〜ってやたら主語が大きい人って
絶対に具体的な作者名や作品名を出さないよな
ま、大嘘だから出せないんだろうけどw
具体的な韓国はまず地獄人よな
なにそれ?差別好きなの?
>>604 ・・・地獄人?
ところであのコスプレ女って何者なんだっけ
自分が読み飛ばしたのか、主人公がなぜ全面的に信頼してるのか分からん
月下の夜想曲でいう蔵書庫の主みたいな人
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/13(土) 15:22:55 ID:bEHLvra0O
>>607 あの女に意味など無い
無駄な公共事業みたいなもんだよ
>>605 差別の意味が分からないが欧米人も漫画は東アジア人にしか
書けないって思ってる。それと同じようなもの。
実際pixivとかで韓国人とか香港の人がたまにいるけど
皆プロレベルの上手さだよ、日本人は趣味の延長だけど全然レベルが違うと思った。
ピクシブ厨は巣に帰れ
朝鮮人のお父さんとお母さんの教育方針が間違っていたんでしょ。
今日本に居る在日朝鮮人の9割り以上が朝鮮戦争時代に日本に密入国してきた犯罪者だということも忘れてはならない。
「日本の名を強制された!屈辱的な行為だ!」と顔を真っ赤にして叫びながら、本当の名があるにも拘らず支配時代の屈辱的ななごりを日本国内で自分の子供に引き継がせるなんて、
子供に「愛しいウリが子よ、日本人になりすますニダ。日本人に擬態するニダ。日頃から日本人を騙す教育ニダ。フヒヒ」と言ってるようなものです。
日本には"嘘つきは泥棒の始まり"という言葉があります。嘘をつき続けた朝鮮の子供はどう成長するでしょうか?在日朝鮮人の一人当たり凶悪犯罪率は日本人の3〜4倍です。
都合がいいことばかり主張してれば日本人から軽蔑の眼差しで見られても自業自得でしょうに。
あるとき貴方の身近にいる人が「実はわたしはコリアンなんです」と打ち明けたとしましょう。日本人を騙し続けたコリアンに軽蔑が芽生えるわけです。
「日本の名を強制されたとかアホみたいに騒ぎなら、日本人を騙すために日本名を利用するんだね」とね。
こういう奴って、アニメとかで、日本人のキャラクターデザイナーが修正した作画を見て、我が国の技術(下請け)は日本を越えた!とか言ってるんだろうなw
まともなキャラクターデザインさえ一つもつくれないのに。
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/13(土) 16:58:32 ID:bEHLvra0O
本編内容と同様に、擁護内容も支離滅裂で混迷を極めてるな…
この作者はきっとスタンダードな作りの漫画とは相容れないと思う。
理由として、まずテコ入れ及び後付設定の技法について。
一般的な漫画では、テコ入れで新キャラを出す場合には、基本的に初対面のキャラを出す。
その理由は、主人公と新キャラが物語もなく、馴れ合ってしまったのでは読者に混乱を生むから。
例外的に主人公の家族、師匠など立場のはっきりしたキャラは突然の登場もありえるわけだけど、
この場合は位置づけというか、レッテル、ラベルがはっきりしているため受け入れやすい。
よく、主人公の元恋人を自称するキャラ(実際はそうではないことが1〜数話かけて証明される)が
出てくるのは、このレッテル貼りを利用しているから。
それに後付設定。これは多くの場合、主人公の何気ない会話やモブ的に散らした回収する気のない
伏線を拡げる事が最近の主流。以前みたいにいきなり、実はこういうモノでしたってのは、なかなかありえない。
そういう場合でも数週前くらいから匂わす程度には描いてないとやっぱり読者が混乱する。
で、DDについて見ると、いきなり出てきた花パンツは、元から出る予定だったなら、ナミ編とかでも匂わせておくべきだし、
今回なぜか登場、なぜか相談されちゃったりして、主人公との間柄もイマイチ不明。きっと、原作者の中では、確固とした
像があって、作画家も説明でどんなキャラか聞いたから理解できてるけど読者にはその説明が省かれているせいで
混乱する。普通だったら、編集が突っ込むんだろうけど、どうやら……。
まぁ、これは最悪の邪推なんだけど、原作→作者の説明の時に「このキャラは○○に出てくる××的なキャラ」とか説明されて、
それゆえに、読者に説明できなかったり、どんなキャラか元ネタが分からんように個性を削って変なキャラになってしまったのかも…
あと作者は、きっと天狗になってる部分があるのかもしれない。だって、テコ入れなら一番おいしい親父との関係なんかを持ってきたほうが
よかったから。それを取っておくのは長期連載を見込んでるからだろうし、これはこういうものってのを押し付けすぎな点もそうだと思う。
今は、一部の本当の天才以外は好き勝手やっても玉砕することが多い漫画の世界で少しでも傲慢な匂いがしたら、読者も離れると思う。
長文スマソ
>>610 うん、だからさ、国国うっさい人は具体的に作品名を上げろと何度もいわれてるよね
レスも読んでないの?
そしてそれがこの漫画と何の関係があるの?
別にこの作画の人が下手だとは思ってないが、この漫画の作画はセカイイチィ!みたいな擁護はやめてやれよ、作画の人が可哀相だろうが
まあ、あんたも釣りなんだろうがね
国国国国国国国国国国国国
ビチュラは呪われてあんな姿になった気弱な弟ということにして、
クカバラも一回裁判に失敗して、死にそうになるが、
身体の一部を持っていかれただけでなんとか一命を取り留めたという風に変更しよう。
この漫画はもういいから梁慶一は死霊狩りの続き描いてくれ
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/13(土) 17:55:26 ID:bEHLvra0O
この作者はきっとスタン、までは読んだ
一方この総理はタジキスタン、まで読んだ
ソまで読んだ
>>618 それなら既存とは別のお色気キャラを出した方が良いんじゃね?
もちろんハガレンネタだってのは分かってるんだけどさw
そういうテコ入れするしか無いじゃんw
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/13(土) 18:23:55 ID:bEHLvra0O
人気獲得の為には、天下一武闘会を始めるのがベストだよ
>>616 釣りでもないしこの漫画の作画はセカイイチィ!何て一言も言ってない。
あんたこそレスちゃんと読んでから書き込めよ。
みたいな=実際に言った。では無いだろw
そして、その前に書いてある最初の三行については、まるで存在しなかったかのようにスルーかよw
> うん、だからさ、国国うっさい人は具体的に作品名を上げろと何度もいわれてるよね
> レスも読んでないの?
> そしてそれがこの漫画と何の関係があるの?
これね、見えてる?
>>626 どうせ具体的な作品名あげたらスレ違いって叩くんだろ。
それにこの作画の方の人の絵がサンデーで一番上手いっていうのは
自分以外の他にもこのスレで沢山の人が認めてる。
スレ違いなんて言わないから挙げてみてよ
サンデーで一番上手いって言ってるのは
ID変わった同一人物が言い続けてるだけだろw
サンデーで一番上手いのはID変わった同一人物
>>629 落ち付けよ、すっかり奴さんの罠にハマっちまってるぜ?
奴が言っているのは、「自分以外の他にも」だ。
自分=奴
自分以外=奴以外の人
自分以外の=奴以外の人の他=奴!
次に「このスレで沢山の人が認めてる。」だが、この「沢山」は地名だ。
軽くググっただけでも、これだけ見つかった。
山形県鶴岡市大岩川沢山
岩手県二戸郡一戸町姉帯沢山
青森県青森市沢山
福島県双葉郡富岡町上手岡沢山
山形県酒田市中野俣沢山
つまらん
>>627 スレ違い?言わないよ
沢山の人がこのスレで同じことを言ってるからな
言われても言えって言われたからだって擁護するから、遠慮なくどうぞ
他の売れてるサンデー漫画を貶す発言(これよりどれも下手)は言えても、
自分が認める絵が上手い漫画に自信がないの?
本当に誰もが上手いと認める漫画(イラストが上手いとは同義じゃないぞ)なら、堂々と発表すればいい
そんなに上手い漫画なら是非見てみたいし読んでみたいし、頼む
>>628 日本で連載した漫画家ならBoichiって韓国人が有名。
梁さんとは方向性違うけど書き込みとリアルさの表現が
日本人漫画家より上手いって評判だった。
> そしてそれがこの漫画と何の関係があるの?
これに対する説明は?
それとpixivは挙げないの?
ボウイチなんて典型的な絵が硬くて漫画に向いてない作家じゃん
ま〜た「日本人漫画家より上手いって評判だった」か
こいつの周りには日本人と比べなければ死んでしまう病の人ばかり集まってるんだろうな……
boichi,前はまあ良かったと思うけど、
今の絵は駄目だろ、女キャラが
いわゆる「アニメ顔」をそのままリアルにしたみたいでかなり気持ち悪いと思う
あ、でも過去形ならその通りだね
>>636 pixivここにあげたら荒らされて描いてる人に迷惑かかるからやらないよ。
それにちゃんと具体的な漫画家あげて証明したからもう十分でしょ。
>>637 あんたみたいに何でも難癖つけるの
いるから言うの嫌だったんだ。
>>638 日本にきて描いてるんだったら日本人と比べるのは当然だ。
何でも嫌韓的思考に持ってくな、お前の方ががよっぽど病気だよ。
>>640 例を挙げられないのなら、最初から言うべきじゃないと思うよ。
ググったのを見た程度の感想で申し訳ないけど、個人的にはタフが劣化したとか、バイオリンを作る中国人の漫画が劣化した感じに見えた。
> 日本に来て描いてる〜〜
そもそも他の漫画家と比べる必要が無いと思うけどなぁ……。
わざわざ誰より上手いとか、日本人より上手いって言うんでしょう?
「日本人漫画家」ってくくる方に問題はない、と?
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/13(土) 21:46:48 ID:TCBnb8EE0
まぁまぁ、大切な事はマンガが面白いかどうかだろ
このマンガを面白いって人が居ても、それはそれでしょうがない
ただ、一つ言える事は、俺に取っては面白くないって言う事実だ
こればっかりは、曲げようがないし、しょうがない事
Boichi知らないから調べてみた。
個人的には好みではないけど上手だとは思うし
確かに日本人にはないものを感じる。
ピクシブ見てても思うけど中国や韓国の人の方が体を肉感的に描いて
描き込みも色塗りも濃い印象があるけど
向こうではそういうのの方が好まれるのかな。
前も「高橋信者」とかレッテルを貼る人いたけどさ、
他のスレでも「他作品の名前出すな!」ってレスに遭遇したことない?
他作品は荒れる場合があるから、悪い意味で名前を出さないように、というスレは多いよ
この場合、「日本人漫画家」だね
大体評価の信用度ってのは
具体的>>>抽象的
客観的>>>主観的
絶対的>>>相対的
なんだよ
○○よりマシ!とかの類はそれ自体がもう駄目な証左
自分は「嫌韓」とかいってるくせに「日本人」を不必要に使うこと自体ダブスタじゃん
ゴメン、バイオリンは勘違いだった
マグロの絵柄は何かで見たんだよなぁ……
それがboichiって人の作品だったら面白いんだけどねw
>>643 まあそうなんだよね。新人作家なみに、キャラが弱い。
このレベルで巧いとか言ってんなら他にも腐るほどいるよ。
なんというか、センスが無い。古臭い。
マスコットは中国のパクリ遊園地にいそうとか言われてたなw
ある作品を面白いっていうのに理由としてまず上がってくるのは
1:キャラの魅力
2:プロットの面白さ
3:設定、世界観
だよね
いきなり「テンポ」はないわ。それも「他作品より」は
どんだけ作品に入り込めてないんだよ
単行本出てからなら、まだそういう俯瞰した意見が出てこないでもないが
>>635 アマゾンでサンケンロックってのがあったんで見てみた。他のも見た。確かに上手いね。
飛びぬけて他のリアル主義の漫画より上手いかと言われれば?だけどかなり上手いと思う
なおリアル絵柄主義ではない漫画と比べるのは無意味かつバカ。作風に合った絵柄というのがあるからな、上手い下手の問題じゃない
サザエさんがリアル主義な絵柄だったら、ちっとも和めないだろうってのと同じ
どうも日本人漫画家で一くくりにしたいようだが、そういう漫画的背景を一切考慮してないよな
まあイラストとしてはなんで漫画としてどうかはまだ知らないけれど
この人とこの漫画の作者を同列で語ってんの?この人に失礼すぎるんじゃない
イラスト的には、、、って意見もあるけど、
扉絵とか見る限りじゃ、それほどでも無いかと。イラストレーターに失礼じゃねーの?
ここの日本で大成功もしてないくせに、日本人マンガ家を卑下する朝鮮人のせいで、このマンガが気持ちが悪くなった。絶対買わない。
日本人に向けてマンガ作ってるんだから、日本人を不快にさせてどうするんだ?ほんとチョンはバカだよな
韓国人の方が日本人より絵が上手い!って日本人を蔑視してる人はさ、
ピクシブその他にいるらしい「絵の上手い韓国人」は「この漫画の評判」に全く関係がないっていつ気付くんだろうな
ボウイチって人がどんなに絵が上手くてもDDが面白くなるわけじゃないのに
チョンは日本人のマンガ家を卑下することが自国のマンガ家を誇ることに繋がると考えているのです。
それが彼らの当然の感性なのです。
市場も劣り、民度も劣る、日本人が手を差し伸べて地獄の韓国市場から救い出してあげても彼らは日本人に感謝すらしません
日本の出版社が許可しなければ彼ら韓国のマンガ家は拷問のような韓国市場でしか活動できなかったというのに
韓国人>>>>>>>>>関係ないスレで暴れまくり迷惑かける嫌韓厨
「日本人より上手い」とか、馬鹿だろ。
日本の雑誌で連載開始したこの漫画は日本の市場、つまり日本人に向けて作られている
日本人様に向けて作ってるこの漫画のスレで、朝鮮人が空気読まない反日投稿してる、どういうことか分からないのか?
おまえ、この韓国人漫画家の足をひっぱっているんだぞw チョンだものな、わからないか。
売り上げに影響すれば自業自得だな
655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/14(日) 00:05:55 ID:z2SIY0JY0
市場も劣り、民度も劣る、日本人が手を差し伸べて地獄の韓国市場から救い出してあげても彼らは日本人に感謝すらしません
日本の出版社が許可しなければ彼ら韓国のマンガ家は拷問のような韓国市場でしか活動できなかったというのに
こいつ本当に気持ち悪いな・・・。
小学館も慈善事業してるわけじゃねーだろ。彼らが必要だったから契約しただけ。
日本人ってだけで全ての韓国人より優位に立った風に勘違いしてる
みたいだがこういう奴は韓国人は勿論日本人よりずっと劣等な人間だよ。
★日本人に向けて作品を作ってる韓国作家のスレで反日工作するオツムが弱いバカチョン
日本の雑誌で連載開始した韓国人作家の作品は日本の市場、つまり日本人に向けて作られている
日本人に向けて作られている漫画のスレで、朝鮮人が空気読まない反日投稿を繰り返しています
どういうことか分からないのでしょうか? 反日チョンは日本で連載している韓国人漫画家の足をひっぱっているのです。
嫌韓を拡げて、売り上げに影響すれば自業自得ですね 爆笑です
韓国人では商売にならないから日本に逃げてきたのに、日本人に嫌われて売り上げに影響すれば自業自得ですね 爆笑です。
この作画の人昔から好きだからこのスレ見るのしんどいわ
韓国人だからどうのとかはほんと気持ち悪い
そんなしんどい思いしてまでスレ見るくらいなら、NGワードに入れれば良いじゃない
それでも見ちゃうってのが心理よ
実際この漫画自体はそんな好きじゃないし(作画の人のファンだから応援はしたい)
まあ人の意見にあんまどうこう言うつもりはないけど
チョンだの言い出すのはあんまよろしくないかと
チョンだの
日本人を落として韓国人を持ち上げる人が来るまでは平和だったんだけどな
売り言葉に買い言葉ってやだろ
韓国人売り日本人買い
言葉ってやだろ
>>659 >日本人よりずっと劣等な人間だよ。
?
>>659 ここは<日本の市場>、日本人の読者が優位に立って当たり前だろ。
韓国の市場なんてこの作家でさえ切り捨てた。
確かに関係ないことと感情論で国を持ち出すのは馬鹿のすることだ。でも、冷静になら語るべき。
特にこの漫画の場合、ストーリー面での作者と読者の間で倫理観や構成面での拙さなんかに齟齬が出てる。
そこに少なからず、異国の漫画家であることが関係してくるんじゃなかろうか。
例えば、韓国←→日本での関係のため週刊では、編集との意思疎通が図りにくいなんてことはあるだろう。
特に微妙なニュアンスなんかはよっぽど卓越した通訳でもいない限り無理だし。
他の作品はそこまでくそみそに言われてはいないみたいだから、週刊ペースで無ければもっとマシにはなったんじゃないだろうか。
あと、私見で悪いんだけど韓国の絵がうまい人って、非常にかっちり、ぎっしりした絵が多いように思う。
それが悪いことではないんだけど、連載漫画になるとクオリティの維持が難しく、ぎっしりさが無くなる為、硬いポリゴンみたいに見えるのが
多い気がする。イラストや絵の上手さってのは正直、漫画に絶対に必要な条件でもない。
売れる漫画全てが絵が上手いわけでもないし。
というか、テンポとか漠然としたもの以外にこの漫画のストーリー面での良さを誰か語ってくれないかな。
正直、「でも、絵は上手いよね」じゃ言い訳にしか聞こえないし、この漫画の一番のダメさはそこではない。
擁護したいならこの漫画の『おもしろさ』を語ってくれよ。できないなら、だまってて欲しい。
なんでも嫌韓的な発言する奴は良識ある奴ならイタイとおもってるし、少なからず注意するだろ。
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/14(日) 01:15:56 ID:UEpg+fqy0
いきがいキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
擁護するつもりはないよ。チョンだ反日だってのがいかにもで気持ち悪かったからさ
俺いつも感じる違和感は台詞なんだわ
韓国語を業者?が翻訳って流れらしいけど
なんかしっくりこない台詞廻しが多い気がする
それ以外で言うと内容はどうでもいい
作画の人にしかあまり興味はない
死霊狩りの続きを描いてくれというのに同意する
価値が無い原作の方って切り離せないのかな?
日本の原作者と組ませて日本人が活躍する作品を作らせたらいい
>>664 反日君に言ってやってくれ
日本人は一方的に相手を嫌うことはないよ
相手が嫌いという態度を見せても、自分たちは好意を表し、何年も何十年も辛抱強く相手が心を開くのを待つ
それでも駄目となってから、初めて嫌いだと態度に表す
それが日本人
今回は作画にオファー出したら、(呼んでもないのに)原作付いてきちゃったみたいな話が前スレで上がってなかった?
>>664 作画については上手い〜イマイチまでいろんな意見があるが
イマイチってな評価してる人間でも外国人だからダメなんて言ってないよ
国がどうこう言ってるのは変な擁護してる奴とそれに釣られた連中くらいのもん
それと漫画板じゃ絵が褒めらることってあんまないんだよ
作品別のスレで毎回々々この人の絵上手いね〜とか言う意味なんてないからな
絵の上手い人の漫画はいつも上手くて当然で悪い時だけ叩かれるもんだよ
絵師のファンには残念なことだけどさ
「このコマが!」とかならあると思うが
このスレでは見ないような
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/14(日) 01:37:10 ID:UEpg+fqy0
「このコマが残念!」
それでも暗行御史の読み切りとか序盤の独立形式の話とかはアウトローな主人公が映えてて面白かったんだけどね
残念なのは小畑健風味な絵になったこと
狂気染みた独特の絵柄だったのに、影響されやすいのかニーズでもあったのか
まあ絵がどうの語っても意味はないのね
すまんね、去るわ
この荒れ様が漫画自体のつまらなさを表してるなw
むしろ面白いと面白くないが拮抗している方が、リアル嫌韓厨も出てきて
半月でスレ消費するくらい荒れるんじゃね?
絵以外では一方的評価じゃん
暗行御史の時に比べて、原作も作画も劣化してるなーと思った。
何で、外国人作家が一番やっちゃいけないだろう倫理とか法律に関わるようなジャンルで勝負したんだろうか……
作画も、なんかすげー無理してファンタジーの時と絵を変えようとして失敗してる感じだし。
どうでもいいけど、上下関係が重要な韓国人なら
作画の方が先輩なんだからホントにいらなきゃ原作の人連れてこなかっただろ。
あんだけ長い期間一緒にやっててこれなら連体責任だと思う。
絵が上手いと漫画絵が上手いは違う
油絵が超絶上手くても漫画として読めると思うか?
写真を並べて漫画的表現する事があるがあれが面白いと思うか?
現在のトレース多用の美味しんぼと昔の美味しんぼ、料理が美味そうで人物が生き生きしてるのはどっちだ?
こういう事を言っても擁護する奴はわからんのだろうな
確かに下手だったり線が少なくても、生き生きと動いて見える絵ってあるからな〜。
逆に絵的には上手くても、中の人は止まって見える死んだ絵もある。
でも分からん人には分からんらしい。
>>673 業者も仲間内の日本語勉強した韓国人とかじゃないの?どうもしっくりこない事が多い
せめて漫画をいっぱい読んでる在日ならまだ何ぼかいいかも
>>687 むしろ、一回訳したのを編集に裁量を任せて、独断で漫画訳させた方がいいかも
「おい、あぶねぇぞ!」→「クカバラ!」
「・・・何をほざいてんだお前は。分かりやすく説明しろ」→「てんで意味がわかんねぇ。それがどうしたんだ」
「時間が無い。一刻も早く保母さんの死体を確認しないと!」→「説明は後だ。時間が無い!」
「俺の推理が正しければこの事件には第3の犯人が別にいる!」→「俺が考えているとおりなら…、アレには重要な証拠が残っている!」
このぐらい意訳してもいいと思う。引きとしても「保母さんの死体」や「第3の犯人」という言葉は隠したほうが良かったと思うし。
ていうか、第2の犯人じゃないのか?第3?
熊撃とうとした奴が間違って撃ったというオチ?
しかもそれは敵の計算によってとか
>>688 「読者はあんたのファンじゃないのよ
がんばって読んでくれるなんて思わないことね」
って事ですね分かります
>>688 ・誤植
・原作者、翻訳者、編集チェックのどこかで間違った
・「第三者」の単語が原作者の中で混ざった。まあない・・・か?意味違うしな
好きなのをどうぞ。
「真犯人は別にいる!」が一番分かりやすかっただろうけど
>>685 論点が違うのは分かっているんだが言わせてくれ!
油絵が超絶上手い人の漫画は見てみたいですw
知ってて当然なくらい有名な漫画なのか。勉強不足でしたスマソ。
少女ファイトより前の日本橋は臭すぎて無理
G線上ヘブンズドアこそ至高だろ
他の日本橋ヨヲコ作品は読む必要ない
まあ、少女ファイトの参考資料としては要るだろ
>>688を見て気づいたが…
アメンオサやそれ以前の翻訳のほうが大分マシだったような…
翻訳者替えたのか?
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/15(月) 11:36:57 ID:wTRsUsoU0
翻訳も、「自称日本語が得意」な韓国人がやってるんじゃね?
金が欲しくて
パンツ問題は
何柄?って聞いて無地でしたって方がしっくりこない?
そうだな。その方がしっくりくる。
「色」聞いといて「花柄」は無い。
>>703 ああ、なるほどな!
ようやくあのやりとりの意味がわかった気がするよ、ありがと
異国の地で偏見とか差別があったとしても
頑張ってるってだけで作者応援したくなる
>あったとしても
なんだかな
実際問題、そこまで頑張ってるのか?
好きで来ておいて偏見とか差別とか勝手な勘違いしやがって何様のつもりだ。
嫌なら帰れよ。
ここ応援スレとか信者スレじゃないしな
なかったとしても、作品の質と無関係に応援する、と
クリエイターにとって酷い侮辱だね
国籍だけが重要、と
>>706 日本語でおk
偏見とか差別がなかったとしても異国の地で頑張ってるってだけで作者を応援したくなる
なら分かる。もっともアメリカンドリームみたいに成功したくてきてんなら、それなりの対価が必要。
今回の場合は、お国柄もちだされるほど、内容が日本ナイズドされてない。
それでも「理解しない日本人が悪い」と言うならゲラウトヒアとしかいいようがないよね。
設定は適当、ストーリーは行き当たりばったり
思ったほど受けなかったので慌ててエロでテコ入れって印象
作画の人は頑張ってるかもしれないが、原作の方は首でいいよ
お前らがこの漫画に否定的過ぎて悲しいよ。
それより、どうテコいれすればこの漫画が面白くなるか語ろうぜ。
例えば、弁護士と死神参加の裁判格闘トーナメントとか
ぬーべーやエデンのように、お漏らしでせめるとか
寝取られ・・・はDIVEの時も失敗したからだめか
オレはようやく弁護しはじめたばかりだからな。
このはてしなくとおい裁判をよ…控訴! とか
>>714 普通に裁判やりゃいいんじゃね?
クカバラ→弁護士 死神→検察官 のはずが、毎回、死神を倒すための
敵にしてるからおかしくなる。
裁判官を出して、推理物っぽくすればいい。
無罪アイテム探しがいつもポカーンな展開で、読者の側に謎解きする
余地がないからな。
バトルは死神とじゃなくて、ダークマター狙いの悪魔とやらせるとか。
最後に新事実を出してどんでん返しって、ストーリーテリングとして最悪な手法だろ
バーローのように先に全部出せ
>>711 706じゃないけど国籍だけで叩いてる奴よりよっぽどマシかと・・・
国籍だけで擁護も叩くもどちらも同じだ
漫画の内容を語れ
そして俺はこの漫画は面白くないと思う
>>716 >最後に新事実を出してどんでん返し
今までそれでうまい汁吸ってきたんだから仕方ないw
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/16(火) 09:14:06 ID:LbIDP+hQO
最後に新事実出してウマーが許されるのは、急遽打ち切り作品だけ
この作者は、きっと打ち切りになりたくて仕方ないんだよ
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/16(火) 09:15:25 ID:v5l5UohQ0
つまらないマンガを、つまらないと書き込むと差別とか良くわからない書き込みが増えるんだなw
困った事だ
誤爆?
↑誤爆?
>>716 伏線も無くそれやられると、何でもありになってしまって、
読者の推測とか全て台無しにしてしまうもんな。
この原作者って、楽しませる方法論って物が皆無。
契約したが最後、無罪にしないと主人公死亡もネックだな
確かに悪い事したけど善い事もしたから減刑で煉獄行き〜とかあれば
ストーリーに幅が出るんだが
>>716 この作者は勘違いしてるよな。最後に新事実発見が合うのは単純なバトル漫画とかであって、
推理モノやギミックバトルなら、決定的な部分は引きに使うのが普通だ。
>>688みたいに。
コナンでも、金田一でも「そうか…アレはそういうことだったのか。それならば、あのことに説明がつく!」
とかやりつくされた手法だろうに。
>>688 ハングルは日本語にくらべて語彙が少ないから翻訳者の意図しだいでどうとでもなる
なんで翻訳者も悪い
アンノウンの記憶のあやふやな部分でいくらでも後付けできる、つーのはね
しかも世界のシステムわからんのに「まだ地獄行ってないのは無罪だからじゃね?」とか
>>725 ペナルティが一方的すぎるね
死神は人間をおもちゃにしてもお咎めなしなのに
>>725 まぁ、コナンも実質無敗ではあるんだが…。
この漫画は死神がクズ過ぎて話を膨らませられないよね。
>>728 おもちゃにしても良いってのも問題だけど、自分で殺して地獄に行かせるのも有りってのがなぁ……。
それに対するペナルティーも無いんだろうしな。
もう死神世界はそういう世界なんだと思うしかないよね。
そこらへんの説明が全く無い原作者はダメダメだけどさw
きっと論理感とか価値観が違うんだろうね。
相手は人間じゃないから当たり前なのかもしれないけどさ。
人の嫌がることを率先してやります → 人の嫌がることを率先してやります
こんな感じにさw
どんな感じ全然解らないかも、、
人の嫌がることを率先してやります(自分が行う) → 人の嫌がることを率先してやります(他人に行う)
こんなマンガにまじになっちゃってどうするのって思ったから考えるのを止めた
ジャンプなら打ち切り
サンデーなら別にいいかってレベル
悪いことをしたまま死んだら弁護士いらないね
自殺したら天国にも地獄にも行けずに彷徨うという日本の感覚を完全無視してる
>>735 ブリルハートってやつの格好がなんとなくクランプっぽい
服ビリビリに切り刻まれて白目むく所がなんとなくるろ剣っぽい?
ぽいっぽいっ
所詮こじつけですから(笑)
死神って一人一人固有の地獄持ってるんだよな?今までの話からすると
で、それぞれ自分が捕まえた罪人を連れて行って苦しませる
でもさ、何でそんなことすんの?理由は?
ただ楽しいから?
楽しいから+ダークマターに何かあるんじゃない?
他者から恨まれるとダークマターが出るという説明なら、とうの昔に死んだ罪人からはダークマターなんぞ出ないわけで
残りカスみたいなもんじゃん
なぜか「人知れず」保母殺したはずの奴もマターくっつけてるけどな
警備員の現れ方が横っ飛びみたいで笑った
狙ってるのかそうでないかでだいぶ違ってくるな
やはり翻訳が上手くいってないのかな
焼き殺されてえのかな え?殴るとかじゃなく焼く?
6階〜死ぬ〜子供だから いや大人でも死にます
ここらへんの地理の特徴は赤蟻が多い 特徴って勿体つけてそれ?・・・ここらへんは赤蟻が多い だけでいいだろ
尻に注射 何故いきなり前後のつながりもなくセクハラ発言したんだ?
四捨五入 天才なら計算に入れとけや もはや凡才だろ
今週も凄いね
生前の言動に全く同情できない被告
意味不明なセクハラ
数学的概念の解説が四捨五入(きっと天才だから凡人にもわかりやすいように配慮してくれたんですね)
直接地獄に落ちてないなら無罪の可能性も!
なるほど今まで弁護士がいなかった理由がようやく分かったぜ!
セリフもアレだけどコマ割りも不自然だな
唐突に場面が切り替わって分かりにくい。アクションをする時もぶつ切り感があって読みにくい
コマの間にあと1コマ2コマはさんで緩急つけたほうがいい
疑われる→意味不明なことでごまかす
までならまだいい、アホ展開だが
ただその場合言った奴は堂々としてなきゃいけないと思うしキャラ的にも元々そういう奴じゃないといけない
一度計算して動き出した事を四捨五入なんて言って調整しようとするなんて天才にあるまじき行為
ドミノ倒しは最初の一押しが最後まで続くから美しいのにミスる度指で押してちゃ計算もくそもない
被告については腹が痛いと言ってるのと必死に肉体を触ろうとしてるので何か飲み込んでいるとか隠し事をしてるんだろう
実はいい奴設定出てくるかも
「焼き殺す」という発想がぱっと出てくるのは
韓国では放火事件が多いからなのか
パン盗んだのは濡れ衣だったのでは?
いつの間に冬をすごす為の計算づくだったみたいになってんだ?
焼くというセリフは放火魔なら言いそうだけどコイツはただの小悪党だろ?
とても言いそうにない
751 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/17(水) 09:47:56 ID:a2wLpFBrO
期待だった兄糞の新連載は意外と普通だった
もはや、この漫画のサンデーのタン壺的ポジションは揺らぎそうにない
急に尻に注射がどうとか言い出したのは伏線かなんかなの?
それともギャグのつもり・・・なわけないか
このバカが言ってるのは四捨五入じゃなくて、切り捨てだろが。
恥ずかしいから、数学キャラなんて出すなよ。
魔界がもうなくなってるとか
読者からしたら全く知らない所で話が展開してるwww
脳死とか幼児人質とか結局また死神の冤罪押し付けかよwwwwwwww
つーか、ゆとり数学者かよwwwww
細かい事気にするなって奴相手にワケ分からん法律で戦うってどんなだよwwwww
>>750 >>749じゃね?
カゴダッシュや自殺と同じで、生まれ育った環境の違いから来る違和感だな。
やっぱ担当は無能かノータッチという契約でも結んでるのかね、もしくは担当も韓国人か。
確かに
>「シンプルな答えを求めるため、細々とした数字を切り捨てる」
これ四捨五入じゃないよな……。
>>756 これで
原作者、担当、翻訳者
この全員がアホであると証明されたw
>>755 担当は鈴木翼ってやつで日本人、昔はかってに改蔵とか担当してた。
>>756 必要な位の1つ下の位の数が4,3,2,1,0のときは切り捨て、5,6,7,8,9のときは切り上げることを四捨五入という。
関数でいえば「ROUND」だ
切捨てだけが必要ならば四捨五入ではない。文字通り9でも切り捨てならば0になる。
「ROUNDDOWN」だ。こういう概念は世界共通だと思うけどなー
「我が公式の邪魔を」とか言いながら、
公式らしさの欠片も無いし…
ウリ公式
大体、邪魔な要素があって適用できない数式を公式とは呼ばないと思う。
あの死神、ビチュラが起きるまでケーキ持って待機してたのかよw
しかもあれ苺のショートケーキ?ケーキ屋さんにでも行って来たのか?
なんというスイーツ(笑)死神w
脳死の人の霊魂はどうなってるのか
地獄の弁護士と死神さんに聞いてみたい
第一の犯人…まあ容疑者としてポールがいて、今捜してるのが第三の犯人…
で、第二はどこのどいつなんだ?オレ一週読みとばしちゃったか?
脳死の件が気になる。
今週の発言を見るに、自殺の時みたいな決めつけ理論展開しそうですごく嫌な予感。
デリケートな話なのに……
魔界がなくなったってのもよく分からない表現だが(魔界にある王国がなくなった、くらいの意味?)、
魔界のルールや法律をロクに読者に説明しないうちに守る必要なしに変更されてもどうしろと言うんだ
そもそも変わる以前から死神が不正してて遵守してる様子がないし
そういえば主人公敗北で死亡はどうなるんだ?これだけ継続?
糞漫画すなぁ
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/17(水) 20:48:04 ID:jOtgPZiF0
なんでこんなにスレが伸びているかと思ったら
しかし、手垢の付いた設定やら何やらを取って付けたようなマンガですな
絵なんかも、どっかで見た事のあるようなのばかりだし...
これが、「マンファ」ってやつなのか?w
魔界の王国=韓国
ひょっとして脳死状態の人間が復活するのか!
そういう事例が全くない訳じゃないらしいけど
臓器移植関連で微妙になってる問題に首を突っ込まない方がいいと思うが
それとも脳死を単なる意識不明と同じもんだと考えてるのか
だよなぁ
脳死は蘇生の見込みがもう無い状態なのにどうするつもりなんだろ
魔界の王国が無くなっても無罪アイテムとかの基本ルールには問題ないのか?
ややこしいシステムだな
つーかケバ女はなんで言わなかったんだ?
テンポw
あれって頭を銃で撃たれたんじゃないっけ
包帯を頭に巻いてない、傷跡の一つもないって不自然すぎないか?
クマーにやられて殺されたはずなのに、全く傷跡も血痕も包帯もないポールもいますから
アホな死神の印象操作かもしれないが。だがそれはそれで推理物としては致命的
テンポが早いというよりも展開が無茶苦茶だなあ。まだ第3エピソードだぞ?
最早裁判という体裁自体無理がありすぎる
それとも今後は紙っきれの作成者で魔王よか上位の奴とかだして、魔界を正す旅にでるバトル物にでもするつもりだろうか
チビのお供にマニアックなプレイしても誰も釣れないだろ
マーチの1巻のがおもしろいんだがスレないの?
うーん、GXスレかね
単独スレ立てても微妙な気がするし
海外板も過疎だし
原作違うのにここでされても
四捨五入で数学の天才って…とんだゆとり死神だな。
小学校低学年レベルの理屈なんだが。
原作者、サンデーの読者層を見誤ってないか?
多分、読者の方をそもそも向いていない
魔界の王国とか
魔界の王国がなくなったっていわれても読者は一度もそんな世界見てないからな
なくなっても「ふーん」でおしまい、なんの感慨も沸かない
「こっちの世界に手を出してはいけないルール」と今回初めて出てきた情報
そんな新情報をさらに「魔界の王国がなくなっていたから死神がやりたい放題できるんだ」とすぐ否定
泥縄杉
まず手を出せないルールに縛られてる死神を5人くらい見せておいて、それからルール無視の死神を見せる
そうでなければ読者が付いていけない
作者の脳内だけで話が進んでいく、まるで三千院ナギの漫画みたいだな
いや、ハト魔人はキャラ立ってる
四捨五入なんかしたら誤差が大きくなってピタゴラスイッチ出来ません
784 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 05:12:16 ID:ka+nauSvO
きっと、小数点以下1万桁あたりを四捨五入してるんだよ
法律問題だけでも、文化背景の異なる外国人が扱う題材には…って
ここでさんざん言われてたのに、脳死まで…。
もしや作者は「漫画という媒体なら国境を越えられる、
日本の少年たちに自分達の考え方を伝えたい」とか、妙な使命感に燃えて
敢えてそのへんのネタを選んでたりしないか?
脳死にしても自殺にしても、原作者がしっかり考えての主張なら
かまわないと思うんだけど、この原作者からはしっかりした考察が伺えない。
台詞だって何処からか引っ張ってきたような感じだし、説得力が皆無。
そもそも、この原作者に弁護士だのって設定は無理がある。
>>771 >そういう事例が全くない訳じゃないらしいけど
それはむしろ、「脳死だと診断されたけど誤診だった」と表現すべき事例かと。
「“脳死”で生き返った」という話題を扱う場合に重要なのは、
「概念としての『脳死』(=不可逆的な脳の機能停止)というもの」と
実際の医療現場で特定の手続きを経て診断された「臨床的脳死」状態とが
必ずしもイコールではないというの明確に認識し、絶対に混同してはならないこと。
脳死(に限らずだけど)の誤診というとき、誤りのポイントには
・指針となる診断基準は正しいが、その医師個人が手続をミスった
・医師はマニュアルに沿った正しい対応をしたが、そもそも診断基準自体に不備がある
の二種類が考えられる。
後者では、例えば現在の脳波測定では、完全な脳全体の機能停止ではなく深部に微細な反応が
残っていた場合でも補捉できていないのではないか、といった疑問が呈されていたりもする。
臓器移植問題における脳死状態での死亡認定の是非に関しては、
「(概念としての本当の)脳死でも、生き返る可能性がある!」というカルト的な考えの人を除けば
(「ドナー希望者の提供は認めるが、私個人は脳死は人の死とは感じないので提供しない」という考えなら個人の自由)、
・賛成派→脳死でない者を脳死と判定しないよう、診断基準を正確に整備すべき
・反対派→人間が行う事に100%完璧というのはあり得ないから、
0.0000…001%でも誤判定の可能性が排除できない以上、制度として認定すべきでない
というのが争点なのだろう。
でも、そういう微妙な論点をすっとばして
安易に主人公に「? 生きてるのに…」みたいな台詞を言わせるのは、
こりゃ本当にラストであの女性が意識回復しそうな悪寒・・・。
つーか、そもそも肉体とは分離した「魂」ってものの存在を前提とする世界観の物語で
悪魔に脳死状態を「? 生きてるのに」と言わせるのってどうなんだ?
むしろ肉体的にはまだ完全な機能停止はしていなくても、情動の根源たる脳が死んでるなら
その「魂」は既に死者の状態になっているってことになる気がするんだが。
あちらの世界の脳死はリアル世界のそれとはちがうんだろう
罪を無くす為に
女が脳死状態になる前まで時間が遡るだけじゃね?
>>789 でも、今の展開の流れだと
「被告男性は犯人じゃない、真犯人は別にいる」って方向になってんだよな?
もしそうなら、基本的にはあの男の無罪とは無関係な別事件の被害者じゃないか?
あの男に真犯人を止めさせたり、脳死状態になる前に速やかに救急車呼んだりさせるのかな…?
1話が通行人を4人バットで殴っても故意じゃないから無罪!だったからさ、
人を撃って脳死になったけど、肉体は死んでないから無罪!…はさすがにないかw
ところで、「全てのパズルが繋がった」そうだが、謎が解けた人、いる?いわゆる推理物のお約束なセリフなわけだが
そもそもピースすら転がってません
いや、そういうのはピースがつながらないと解けないんじゃないかな、、
推理漫画で例えたら
登場人物の中に犯人やキーとなる人物が未登場のまま推理が始まり
途中で、その事件とは関係ない連中が攻撃してくる
そんな漫画
いやー、腹が痛いだの死体が気になってるだの、脳死だのとこれがピースですよー、ヒントですよーと
作者がこれみよがしに提示してるからさ、これでクカバラのように解けた人がもしかしたらいるかも!?と思ったんだが
うるせー四捨五入するぞ
いや〜こんなに来週が楽しみな漫画は珍しいわ。
どんなトンデモ理論が出てくるか楽しみで楽しみでw
>>796 ピースが全く提示されていない訳じゃないけど、
作者以外の読者が読んで解くにはピースが不足してるんじゃないかって気がする。
自殺少女の回なんかも、「自殺じゃない証拠」「薄着」「明日世界が云々の口癖」
といったピースは出ていたけど、解決編でバーンとリンゴの種を出してきて
「これがコートのポケットに入っていた!
自殺しようとする人間がこれから蒔く種なんか買うはずないので、事故死の証拠だ!」
とやってたのは、
「えっ、それが証拠? 自殺する人間の心理って、死一色の明確な意志で固まってるって程でもなく
心の中で死の誘惑と生への希望がせめぎ合ったまま日常を送っていて
直前まで普通に生きるつもりで明日の用意をしていても
ふとある瞬間死の衝動に襲われると 途端に一気に絶望感が急拡大して既遂してしまう
ってケースも結構多いのに、種買ってたのが自殺じゃない証拠なんて言えるのか?」
と、作者が用意した解答に釈然としなかった。
それまでなんでもない日常生活を送ってたのに
編みかけていた手袋と洗いかけの洗濯物を残して部屋をとびだした女も居るしな
正義感の強い死神だせばいいのに。
全キャラ悪でどうするんだよ。
証拠探しでいちいちバトルがうざい
関係ないけど、昔『四捨五入殺人事件』という推理小説があったな。
こっちは、「都市部のサラリーマンらとは違って
自分たちみたいな小っぽけな百姓はいつも行政から切り捨てられる存在」
みたいな比喩だったから、本当に四捨五入だけど。
>>799 なにかしら下準備が必要な自殺ならまだわかるけど
線路への飛び込みじゃ衝動的にやっちゃってもとくに不自然さはないもんな
>>799 >自殺しようとする人間がこれから蒔く種なんか買うはずないので、事故死の証拠だ!」
自殺するからこそ、最後に人に親切、何かを残して起きたい為に種を蒔こうとした
と捕らえる事も余裕だったしな
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 13:23:22 ID:ka+nauSvO
馬鹿も休み休みいえ
寝言は寝てから言うもんだぜ
それはひょっとしてギャグで言っているのか
この漫画読んでるとこんなことしかおもわねぇ
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 13:26:46 ID:ka+nauSvO
とりあえず、「数学」の「概念」として四捨五入が紹介されていたのが新鮮だった
難しい事は分からんが、数学ってのは算数で四捨五入してた曖昧な数値の計算まで踏み込んで行くんじゃないのか?
作者はこれでいいと思ってるなら日本人のことバカにしすぎ
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 13:40:31 ID:ka+nauSvO
世の中の天才をなめすぎ
言葉の通じない動物をいじめるなんて最低ね
作者がこれでいいと思ってるなら日本人のこと四捨五入しすぎ
読みきりのも「自殺は罪」だったのが
原因と理由があったんだから自殺でも仕方が無いみたいになってて
よくわからなかったなあ
四捨五入は数学じゃなくて算数の範疇だな
数学の「概念」でもなく「実務上の便宜」って感じだしな。
分数とか√とかlogとかを使って無限小数をスッキリ表示するならまだ数学的だけど、
「面倒だから、違う数字だけど丸めて近似値に置き換えちゃいました〜」というのは
数学的な考え方での処理じゃないもんな。
原作者の中では四捨五入は高度な数学なのだろうな。
分数なんてもう、未知の領域。
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 14:05:17 ID:ka+nauSvO
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 14:16:59 ID:ka+nauSvO
そういえば、例の馬鹿が「有利数にも無理数にもならない」とか言ってたけど
普通に「虚数」と言った方がマシじゃないか?
いや、「四捨五入できない数」と言った方が
今回の死神は自分が四捨五入で切り捨てられる事に気づいてないオチ
まあ、全身に砂糖とかまぶしたならともかく
ケーキを置いただけじゃ蟻の道が出来るだけで全身這い回ることはないよな
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 14:25:35 ID:ka+nauSvO
ところで、あの腐れマスコットキャラはどうして自称天才キャラに拷問を受けてるの?
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 14:29:51 ID:ka+nauSvO
皆で師匠を呼ぼうぜ。
156先生ならきっと何とかしてくれるはず。
ピタゴラスイッチに四捨五入w
ケーキにアリさん(゚д゚)ウマーw
なかなかのはじけっぷりじゃないかwww
話が”死”を扱ってるわりにノリと理論がギャグだからなぁ
で結局、尻に注射と言った意図は何なのだね
>>824 言われてみればノリが似てるな
懐かしい
尻見せて喜ぶ露出狂なんだろ
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 15:29:38 ID:ka+nauSvO
>>826 RINNEも同じなのに、この漫画と何が違うんだ
子供吊して蟻でとか、単に外道なだけで天才らしさなんて何処にも無いな…
>>830 ノリはギャグだけど(ただし今作は高橋留美子にしてはさほどドタバタではない)、
理論の部分が意外と日本人になじみ深い古典的なあの世観を踏襲してるからでは?
輪廻も貧しさのあまりカゴダッシュしたら叩かれると思うよ
「死神」や「死後の世界」って粗いくくり以外被ってないんじゃないの?
>>833 百葉箱のお供え詐欺(霊関係の報酬になってる人もいるけど、大部分はタダ取り)も
カゴダッシュに近い気はするけど…。
ただ、まぁ、生活にもの凄く困ってるのは繰り返ししつこいほど描写されているから、
蛇足的なオチのために意味もなくわざわざ人間界で買い物してカゴダッシュするのほど
嫌悪感は湧かないかな。
あれは悩みが無い人はお地蔵さんにお供えする感覚だろ
あと無くなるからおもしろいとか
いずれにしても食い物出してる奴にお供えする
つまり食い物渡す意思があるからいいんじゃない?
>>835-836 消えるのが面白くて置いてみてるぶんにはともかく、お供えのつもりの人は
気休めであれ神様的なモノに願いを叶えてもらうことを期待して献上しているわけで、
単に無宿少年が見返りなしで日常の食糧品として持ち去るだけなら
やってる事はホームレスの賽銭ドロなんかに近いと思う。
少額のお供えでも一応助けてくれるんなら詐欺にはならんよな。
どっぷり2ch脳だと次のネタは何かとwktkする。
捏造、自殺に放火、犬虐待とくればレイプと糞かな。
実際の霊障は解決してるし泥棒とはニュアンス違うんじゃない
(四捨五入したら一緒なのかもしれないけど)
スレ違いだけどね
話題を戻すとポールが自分の体触ろうとしたりレントゲン見たりしてるのにヒントがあるんだろうけど何かな
というか都合よく死んだ奴が都合よく記憶なくしてるからなぁ
予想
きっとあの保育園は地上げ屋に狙われてて、保母さんは一人抵抗していたんだよ。
そこで殺し屋を雇うんだけど、それを棒に聞かれてしまった。
最悪の出会いを遂げてしまったものの、ツンデレ的に好意を抱く保母さんのために棒は
狙撃の実行される日、反対側から狙撃手を狙いうとうとする。しかし、相手を発見するまでに
保母さんを撃たれてしまい、急いで駆けつけようとする途中で熊にあぼん。と見せかけて、直後にこちらも
狙撃されたから腹が痛いわけだ。そして、時間が巻き戻ると声(クカバラ)がして狙撃手を発見でき、
射撃で銃を落とすわけだ。そして、クカバラは「見守る愛ってのもあるんだな」と言うわけだ。
そしてこのスレでは、
>狙撃手って普通2人一組じゃないの?
>
途中送信スマソ
そしてこのスレでは、
>狙撃手って普通2人一組じゃないの?
>ていうか、殺したら地上げ屋疑われるんじゃね?
>銃だけ撃ち落すとか神杉。
>発砲した時点でポールつかまらね?
>熊どこいった
というレスが付く
ピタゴラスイッチはどうなるんだそれ
四捨五入体操ーはじめー!
四捨五入ってのはアレか
こまけぇことは気にすんなって事か
今週のを見てない方へ
tp://mangahelpers.com/s/raw-paradise/readonline/35423/2
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/18(木) 23:41:41 ID:N+JJhqBW0
「自殺が罪」ってのは、キリスト教ドップリな韓国人の考え方
日本では、必ずしも「自殺は罪」ではない
まぁ、悲しい事ではあるけどね
じゃあ他殺は罪ではないのですね
∧ _
/)| \ ,. = ''" /
///) ( ) _/
/,.=゙''"/ `―´ (
/ i f ,.r='"-‐'つ−…−、 \ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~ \ 、/ 丶丶
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●) 丶丶
/ ノ il゙フ::::::⌒ ● ⌒::::: i `i
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ ノ ノ
発売丸2日、アンチだけ
しかも罵倒だらけとかじゃなくかなり具体的に
↑ワロタw
>>850 君はあの数学の「概念」を「具体的」だというのかね
誤解されそうな書き方だなと思ってたらやっぱり・・・・
俺も最初読み間違ったもんな
発売丸2日、アンチだけ ←作品がつまらないからと言ってる
しかも罵倒だらけとかじゃなくかなり具体的に ←つまりみんなのレスが的を射てると言ってる
ごめん
そんな感じで
え、ボケ禁止?
いや無理しなくていいから
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/19(金) 09:42:49 ID:fVOcF7mnO
マスコットキャラをやる夫にして、ことあるごとに「こまけえこ(ry」と言わせておけぱ、色々と気にならなくなるかもしれない
もちろん数学者(笑)はアリ一匹一匹の位置と動作と癖と生い立ちを計算で割り出していて
何秒後にどの部位を何匹通るのか把握してるんだよな
大丈夫。全て四捨五入して切り捨ててるので問題ありません。
5で切り上げないとは恐れ入る
何故か意味不明なセクハラって言ってる奴いるけど
あれは元々意味不明なセクハラするキャラなんじゃないの?
植物の話でも意味不明なセクハラしてたじゃん
その意味不明なセクハラをするというキャラクター付けが意味不明だから意味不明なセクハラと言われているんじゃないかな。
そこは元々意味不明な漫画だし
ちょっとエロいという設定でキャラに親近感を持たせようとしているんじゃないか
普段は女好きな言動があまりみられないのに、唐突にセクハラ発言するから
ただの気持ち悪い人みたいになってるけど
同じ意味不明の行動にしても、
裸で正座していたのにいきなり立ち上がって、
白目をむき自分の尻を叩きながら、「ビックリするほどユートピア!」って叫びながら踊り狂えば少しは親近感は沸いたかもしれないなw
>>859 勿論ケーキの種類、店、職人にもこだわりロープの材質から作られた工場まで計算してます
というかビルの屋上は餌も無いので偵察の蟻が来るまで時間かかりそうだが
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/20(土) 08:49:26 ID:Qo3JN5WhO
>>867 違うよ
ここの地理はビル屋上にも蟻が多いんだよ
綿密な数学と物理的と四捨五入に基づき、天才の全思考は合理的にして完璧
>>868 違うよ
ここの地理の特徴はビル屋上にも蟻が多いんだよ
日本語変
DD的に考えると言っていることが変になるから、文章もそれにつられてしまったんだろう。
クカバラのキャラって今一わからんね
「優しい」といわれても、確かに死神と比べるとそうだけど、「信じる」とかかなり薄っぺらいことしかいわんし、
本人が意図的にいうならセクハラもありかもしれんが、無意識に言ってるようにしてるから流れこわすだけだし
初期のダークマター目当てがバレそうでうろたえるとかもいらんし
確かに主人公のキャラがよくわからない
悪魔とか弁護士とか王の息子という設定はあるけど
発言や行動の軸となるものがはっきりしていないというか
だからかっこよさげな台詞も薄っぺらく感じるし、セクハラ発言も意味不明になる
あの露出狂なコスプレ店主にいつもいじられてるから、奴のセクハラ発言がクカバラにも移って、
無意識に意味不明なセクハラとして他人に出てるんじゃないかと無理やり推測してみる
>>873 原作者はそこまで深く考えてない、に30ビートルジュース。
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 15:34:33 ID:xhoszwzMO
コレ見てTRAP思い出した
サイシューに謝れ
ペンネーム、カタカナにすべきだったと思うぜ
漢字、日本と読み方違うから馴染まない
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/21(日) 21:27:15 ID:79KvhvCxO
まだロスブレ以下なのこの漫画?
それどころか156並みのクソっぷりを発揮してます
ロスブレに謝れってレベル
ロオブレがヤムチャならこのマンガはサタン(ブゥ前)
セクハラ発言を何とか理解しようと前後含めて何度か読み返したがやはり理解不能
元々エロい男ならわかるけど言った途端に後悔するのに何故言ったのか
ドン引きしてるポールが真人間に見える
「注射して」→看護婦逃げる→更に看護婦にセクハラ的言動→警備員来る→逃げる
の流れならわかるのだが
後悔してないだろ
なぜ考えてもいないセクハラ発言が口から勝手に出たのか自分でも理解できないという描写が第一回にあったろ
>>883 あれってなんか深い意味があるのかな?口下手でトンデモ発言て言うわけでもなさそうだし、元の姿と関係してるとか・・・
ていうか、今週読んだんだが、熊は紳士だな。ポールの遺体がきれい過ぎてびっくりだよ。
ビチュラもきめぇし、子ども達はちょっとご都合過ぎる。
今日のやつ
tp://mangahelpers.com/s/raw-paradise/readonline/36553/1
今さらだけど、先週 死神が
「体の小さい子供だから6階から落とせば確実に死ぬだろう」みたいなこと言ってたけど、
逆じゃないか?
落下時の衝突エネルギーって、質量と加速度(→落とす高さ)に比例するから
大人より、体の小さい子供のほうがダメージは少なめになると思うんだが。
幼児だったら成人男性の数分の一くらいしか体重ないし。
まあ、幼児だと頭から落ちる可能性が高くなるぶん死亡につながる危険が大きい
ってのはあるかも知れんが。
で、大人の死亡率でも、転落で確実に死ぬには20m(7階くらい)の高さは必要らしいから、
幼児で6階って「必ず死ぬ」と言い切れるかどうかは微妙な気もする…。
(ロープで縛られていて受身が取りづらいのも考慮すると、死亡可能性はもっと高まるか?)
まぁ死ななくて重傷でも、脅しとしての役割は十分なんだろうけど、
自称天才君、その計算はどうなんだ?
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/24(水) 08:33:36 ID:YPeyn0bk0
この漫画を読む場合の心構えはこのAAに尽きるな
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888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/24(水) 08:59:51 ID:XbdVAVzJO
最初は読んでたけど最近辛くなってきた
辛く?
辛く=つらく
保母さんの脳死とポールが罪を被る事と真犯人が別に居る事が
いまいち繋がらないんだが・・・
まだ引っ張んの?
>>887 せっかくだから、こっちで行こうよ。
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894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/24(水) 10:41:53 ID:YTZ7PiAZ0
>>847 昔から美談になるよな日本だと
江戸時代とか心中する話多いし
なんつーか‥‥オチもなければ感動もない。
なにがいいたいのかサッパリわからん‥‥
えっと、これって面白いの?
絵も話も無味乾燥
>886
普通、航空機事故でも体重の軽い赤ん坊のほうが大人より生存率高いしな。
使い魔の完全体が、大昔に流行ったリアルバイキンマンみたいでした
バットマンとかのアメコミ絵系統にも見える。
アメコミ絵とかのリアルバイキンマンみたいでした
とりあえず、原作は能無しなんだから絵担当の人を他の誰かに変えろ
とりあえず好きにやらせて、原作が無能だってことを分からせるのが目的なんじゃないか?
つーかさ、捏造する死神側は
人質を取ろうが、無理矢理地獄に死人を連れて行こうが、何をしようが全く裁かれない
一方、悪魔くんは、最初から不利な状態で
真実を暴こうとして失敗すると消滅させられる
こんな設定の時点でねーわwww
今週の感想
バットマン
絵は凄く上手い
他の日本人漫画家も見習って欲しい
強い言葉を使うなよ・・・(おつむが)弱く見えるぞ
見習う必要はないが小笠原は絵を勉強しろならわかる。
あとどこがどう凄いのかkwsk
まあ週間連載でこれは凄い範囲じゃね
問題は中身の矛盾だらけとかだが
>>906 どんなレベル求めてるか知らないけど
あの連載誌で一番上手いんだから他の漫画家は学ぶ所あるでしょ
>>909 「どこがどう凄いのかkwsk」なんて言ってる野郎までいるんで、
ビシっと言ってやってください!
>>910 悔しくて釣り扱いしたいのは分かるけど
文句あるんならサンデーでこの人より上手い漫画家言ってみればいいよ
どうせ逃げするんだろうけど
>>912 頑張って描いてるとは思うが、上手くは無いという印象。
現サンデーでもベスト5には入らない。
お坊サンバが一番巧い
これはマジだ
「正確に描くのが巧いと思うのは素人」by今週の椎名
作画は個性と味があれば良いんだよ。
しかも、この作画が一番上手いとか言われても、
読み手によってもジャンルによっても違うし、
第一、こんな絵ばかりじゃあつまらんだろ。
下手だとは言わないが、これが何番目って評価なんて出せるわけない。
絵としては丁寧だが、
漫画としては動きが無い。
大昔から新人が最初に直面する課題だ。
結局、絵が上手いだのって話にしかならんのね。
発売日にこれじゃあ終わってるわ。
ま、俺も途中から読む気が失せたし、中身に突っ込むのも
馬鹿らしくなったから、しかたないか…
漫画専門学校系の絵だよな
つーかさー
>>905の
>絵は凄く上手い
って、【漫画家】に対しては最大級の侮辱だよな…
誰の方が上手いって聞かれて具体的に名前があがらない時点で結論がでてる
絵の上手いに絶対性何てないんだから
他の漫画家と比べて相対して上手いんならその人は凄く上手いに決まってる
梁さんの絵は普通の日本人漫画家より全然レベルが上なのに見当違いの批判は恥ずかしいよ
>普通の日本人漫画家
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・別に弁護物でも推理物でもない
・話の展開が遅い(今週アレとアレだけしか進んでない)
・ネタ漫画的にまだ弱い
漫画としてみるなら絵の美味い下手はあまり関係内
>>923 基準が無い物に相対性など意味が無いだろ。
原作者並みにアホだな。
>>923 思いっきり日本の漫画スタイルで書かれた作画なのに、
日本人漫画家より全然レベルが上?
馬鹿ですか?
萩原とか大暮とかの出来損ないじゃん。
ビチュラなんて古臭いデザインだし、センスが無いよ。
>>923 >>929は俺個人の感想を正直に書いただけだから、君みたいに萩原や大暮より上って
思ってる人も居ても否定はしないよ。
絵の上手さなんて個人の主観に依るだろ。
俺の中では一番上手くて一番好きな漫画家は福地君だ
今週のビチュラが変身から戻る直前のカットを見た瞬間に、
桂正和の「ZETMAN」を思い出したよ。
ダークシュナイダーを思い出させたり、ZETMANを思い出させたり、
面白い漫画だよなあ。
>>926 絵の上手い下手の基準何てあるに決まってるだろ、デッサン力とか
100人いたらほぼ100人がハヤテのごとくよりデスノートの方が絵上手いって思う
例外はいるけどそれはそいつの感覚がおかしいだけ
こんな当たり前のこと分からない奴ばっかだもんこの漫画にケチつけてるの
デッサン力……。
絵画ならともかく、漫画の評価ではあまり重要視されない要素だな。
てか何でデスノート?
>>933 漫画ですよ?
デッサン力でギャグ?萌え?漫画と比べるの?
仮に、この作画で「ハヤテのごとく」と同じ内容にして、受けると思ってるわけ?
意味があると思ってるわけ?
絵が上手から見習えってのなら、漫画業界に向けて言う事じゃないな。
>>923 見習えとかいっちゃう癖にこれは俺の個人的な意見とか、こいつどんだけ傲慢なんだろね。
そもそも、その凄いという絵の上手さの根拠はどこによるものか語らんで、他人にばっか具体例求めんなよ。
結局この作家のコンビは絵が上手くても、漫画がまずいんだから、漫画板じゃ糞なのよ?理解できるか?
「絵」は上手いかもしれんがこいつの書いてるのは「絵」じゃない「漫画」なのよ。
大体、見習うって言っても特に斬新な表現は見られるわけでもないんだから、この絵を見習うってことはパクリになんじゃねぇの?
それとも、あなたはパクリやトレースのことを見習ったとか影響を受けた、これが自分のオリジナルだって胸をはれる人間なの?
大体、ほかの漫画家が努力してないような言い方はやめろ。クリスタルだって最初は見れたもんじゃなかったけど、連載が続いて
少しずつ上手くなってきてるんだ。ん?小笠原?あれは・・・うん、すまん。
>>933 漫画の絵なんて内容に合わせてデフォルメしているんだから
内容を無視して単純に絵を比較して上手い下手なんていうのは筋違い
少なくともDDは人物の動きや風景など違和感ありすぎで
漫画の絵としては上手いとは言えない
なんだ、ただの小畑厨か
マンガにデッサンとか必要ねーだろ
この作者と関係無く、掘り下げたらめんどくさい話だからみんな微妙に回避してるなw
>>933 「絵が上手い」しか言う事無いのかよこの馬鹿は。
だったら普通の漫画以下の内容をその絵でなんとかしてみやがれ糞が。
絵だけが良いなら漫画なんか止めちまえ。
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 00:11:01 ID:TnYuvc2d0
>>933 絵が上手いと主張するのは分かった。
で、この漫画を面白いと感じてる?
>>933 絵が上手い。分かった。
で、この漫画を白いと感じてる?
でも俺、この漫画を思い出そうとすると
何故か魔王の絵が頭に思い浮かぶよ。
インパクトで負けてるって事で、デッサンですら負けてね?
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 00:17:24 ID:cemsxMvs0
>>944 魔王の絵は荒さがまた良いと感じるなあ。
つか、こんな漫画より魔王が終わったのが残念。
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 00:29:18 ID:rdYGaIQBO
ロスブレ以下のこの漫画、まだ打ち切られないんですか?
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 00:34:59 ID:cemsxMvs0
>>893 亀だが、せりふもこっちのほうがいいと思う
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/ i f ,.r='"-‐'つ−…−、 \ こまけぇこたぁ四捨五入だ!!
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四捨五入なら仕方ないな
確かに四捨五入なら仕方がない
>>933 同じ主張をした奴がこのスレの上の方にいるから過去ログ全部読んでみたら?
まあそいつは「イラストの絵」ではなく「漫画の絵」としての意見を述べるレスの数々には答えずに消えたけどね
小畑とこれなら小畑の方がうまい
ていうか小畑絵の真似っぽい
それでも日本人に見習えっていうの?
>>933 ハヤテとデスノを同じ土俵に立たせて見比べろというのがそもそも間違い
立たせるなら似たような同じジャンルのマンガを例に出せよwww
自分の意見を無根拠で多数派に入れるなw
それ幼稚な証拠だから気をつけろよ
いくら話題がないからって構ってチャンに構ってやるなんてお前ら優しいな
誰彼の方が上手いなんて比較対象として名前出された漫画家に失礼だろ
カラー絵や描き込み量は凄いとは思うが買いたいと思わせるだけの魅力が感じられないんだよな…
発売から一日経っても
内容に関する書き込みがほとんど無い
ちょっと引っ張りすぎ
語る事が無いな。今週内容無さ過ぎだろ
こんな話に一体何週かける気なんだか
早くも引き延ばしに入ってないか?ネタ切れか?
今週
部下バットマン「分かった!」
王子「分かった!」
読者には内容の提示なし
もうネタ路線に走ったほうがいい
わざわざ孤児院の子供らを人質にしなきゃ、ピチュラから答え出されないよね
まあ四捨五入してるから仕方ないが
謎解きでハラハラとかできないんだよねw
え?へ?なにそれwww
みたいな勢いでほとんど進むからさ
読者と一緒に進むというよりは作者の独走むしろ暴走
何かダークマター使って変身するから
読み切りの時の竜になると思ったのに蝙蝠男だった
つーか、既に数学云々的なセリフも無くなった
飽きたのか
964 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 14:02:11 ID:gudEZAFaO
「比例・反比例」「台形の面積」「場合の数」「3.14」「帯分数」
このあたりの数学的概念(笑)も、天才キャラに論じてもらいたい
「およそ3」とか言い出したら笑えるんだが
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 14:47:32 ID:gudEZAFaO
>>965 それはw
「数学では円周率と言う概念があって整数はおろか有理数でも無い数なのだが、私が四捨五入し細部の枝葉を整理したところ‘およそ3’だ」とか言いだすのか
マジでそれやってくれたら、単行本を買うわ
何だかんだ言ってもお前ら
これの単行本出たら買っちゃうんだろ
ネカフェで単行本電波浴びてやんよ!
969 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 14:56:50 ID:gudEZAFaO
>>964 一般でもよくやってる誤用(?)だけど、
y=a/x じゃなくて y=-ax の「負の比例」の状態を指して
「つまり、これとこれは反比例の関係なんだよ」とか言い出しそう。
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 15:38:10 ID:gudEZAFaO
>>970 頭悪いにもほどがあるだろw
その手の誤用なら、「1は最小の素数」とか「0で割ると無限大」とか
週刊少年マガジンでゲット馬鹿の天才犬がやらかしたネタの、
nが2より大きい整数であれば
X^n+Y^n=Z^n を満たす、整数X,、Y、Zは存在しない
か
週刊少年ジャンプで某ニート教師が生徒とのギャンブル対決でやった伝説のネタ、
某「サイコロを二つ振った場合奇数と偶数のどちらが出る確率が多いか?」
生徒「1/2でどちらも同じに決まっています。私の勝ちです。お金は貰っておきますね。」
某「馬鹿め!偶数になるのは出目が2・4・6・8・10・12の6種類、奇数になるのは3・5・7・9・11の5種類。」
某「よって、偶数の出る確率は6/11 !。お前の負けだ!!!」
生徒「なんだってー。私が間違えるとはorz」
のどちらかをパクってくれないかなw
もはや数学の人のネタ的言動しか語られるところがない
>>972 下のネタを真剣に考えてもわからないので教えてください死神さん
>>974 いや、単純に、和がそれぞれ数になる組合せが、
2 … 1種類, 3 …2種類
4 … 3種類, 5 …4種類
6 … 5種類, 7 …6種類
8 … 5種類, 9 …4種類
10 … 3種類,11 …2種類
12 … 1種類
偶数 計18種類,奇数 計18種類
あるってのを全く考慮に入れずに、同等に扱ってる乱暴な理論ってだけだと思う。
サイコロを振って、例えば和が7になる組合せが出る確率と
和平が2や12の組合せが出る確率とを、同列に数えれるはずがない。
×和平が2や12の
○和が2や12の
失礼しました。
×和がそれぞれ数になる組合せが、
○和がそれぞれの数になる組合せが、
誤字脱字が多くて済みません。
>>972 上のネタ、ピタゴラス涙目www
まあ、「nが3以上」なら有名なフェルマーの最終定理になるし
2と3の誤植かも?無理やりに擁護出来るが
下のネタは確かに伝説すぎるわw
中学生でも簡単に解ける確率問題なのに、作者はともかく編集は何やってんだ?
編集も高学歴なんだから、そのくらい瞬時に気付よw
よく見ると、
>>972は「2以上」じゃなくて「2より大きい整数」とあるから、
合ってんじゃないか?
某「サイコロを二つ振った場合奇数と偶数のどちらが出る確率が多いかどうかは?」
生徒「1/2」
丁半博打の詭弁も、もうちょっとだけマシなのでは
<偶数>
1と1、1と3、1と5、2と2、2と4、2と6、3と3、3と5、4と4、4と6、5と5、6と6
<奇数>
1と2、1と4、1と6、2と3、2と5、3と4、3と6、4と5、5と6
の種類の組合せで、偶数が出るのは12/21=4/3、奇数が出るのはは9/21=3/7だから
偶数のほうが出やすいんだ!…とかいうネタが昔からある。
これは、サイコロAとサイコロBがあったとして
(A1, B2)も(A2, B1)も2種類のものを同じように「1と2」として一回しか数えてないから、
(A1, A1)、(A2, A2)…みたいなゾロ目(→偶数)で本当に1種類しかないものとゴッチャにすると
あたかも偶数の組合せの種類のほうが多く存在するかのように錯覚してしまうんだな。
×偶数が出るのは12/21=4/3
○偶数が出るのは12/21=4/7
また誤字(しかも肝心な数字の部分)やってた…orz
何スレだよ
ま、いっか
「魔界は植物が豊富だから」
また唐突に世界観の修正を強いられるような設定を…
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/25(木) 22:07:15 ID:Qvntaecv0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! !
. . .∧| 次でボケて! |____.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| || . . | 次でボケて! |
/ づΦ∧∧ || ( ゚д゚)|| . . |_______|ぞろぞろ・・・・・
.. ( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧.||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ .( ゚д゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ づΦ | 次でボケて! |
__| 次でボケて! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |_______|
.......|_______| | 次でボケて! | ∧∧ ||
. ∧∧ || .|_______| . ( ゚д゚)||
( ゚д゚)|| . ∧∧ || . / づΦ
/ づΦ ( ゚д゚)||
ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ
ヒロインは魅力的だよね
ああ、あのキャラの事だろ?やっぱ凄いよなあ。
>>985 乙。
夕方頃、立てようとして挑戦してみてたけど、ダメだったんだ。
埋めるか。
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一体どういう…
993 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/06/26(金) 02:06:21 ID:OBBRHjY20
>>981 おいおい、合ってないだろw
もしかして、俺が釣られた?
>>993 ん? だって、「2より大きい整数」=「3以上」だろ?
>>994 確かに「2より大きい整数」=「3以上」だよ。
問題なのは、その次の行。
>nが2より大きい整数であれば
>X^n+Y^n=Z^n を満たす、整数X,、Y、Zは存在しない
0を抜いていない罠
梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。