HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.725

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:31:20 ID:7e7lBXQm0

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.724
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242382495/

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:31:43 ID:QGLZx8yY0

ハンター協会公式簡易ステータス表

精　技　体　念　奇　知　計
５　５　５　５　４　５　２９　　ネテロ
４　５　５　５　５　４　２８　　ピトー
３　５　５　５　５　５　２８　　プフ
４　５　５　５　４　３　２６　　ユピー
５　４　５　４　４　４　２６　　ビスケ
５　４　４　４　４　４　２５　　クロロ
３　４　４　４　５　４　２４　　ヒソカ
４　４　４　４　４　４　２４　　レイザー
４　４　４　４　３　４　２３　　カイト
４　４　４　４　３　４　２３　　モラウ
３　４　４　４　４　４　２３　　ゲンスルー
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン
４　４　４　４　３　３　２２　　ナックル
３　４　４　４　３　４　２２　　シュート
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア
２　４　４　４　３　４　２１　　ノヴ
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ
３　３　３　３　３　４　１９　　ツェズゲラ
４　３　３　３　３　３　１９　　レオル
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ
３　３　３　３　２　３　１７　　コルト
４　２　２　３　２　３　１６　　イカルゴ
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン
２　３　３　３　２　１　１４　　ラモット
１　２　１　３　３　３　１３　　パーム
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ
２　２　３　０　２　３　１２　　女王
４　１　１　０　４　２　１２　　コムギ
３　１　１　１　１　３　１０　　ゼパイル

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:32:01 ID:1UHysfeo0

学校でいじめにあってる

死にたい

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:32:26 ID:9v0tLvcn0

>>1
乙です

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:35:51 ID:Ns5hv0GF0

>>1
乙

>>2をランク分けすると

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト
Ｉ　イカルゴ　メレオロン　旅団補助
Ｊ　ラモット
Ｋ　メレオロン　レオリオ　パーム　女王　陰獣　カルト
Ｌ　ゼパイル

まぁこんな感じだな

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:36:19 ID:OJArX+pqO

>>1乙
ハンター協会公式ランク

30:
29:ネテロ
28:ピトープフ
27:
26:ユピービスケ
25:クロロ
24:ヒソカレイザー
23:モラウカイトゲンスルー
22:ゴンキルアナックルシュート
21:ノヴ
20:
19:クラピカツェズゲラレオル
18:ザザン
17:コルトヂートゥ
16:メレオロンイカルゴ
15:
14:ラモット
13:パーム
12:レオリオコムギ女王
11:
10:ゼパイル

.

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:39:54 ID:YDo+FGKQO

>>1
乙

>>2
コムギを襲ったカラス＞コムギ(12)＝女王(12)＝レオリオ(12) ＞ゼパイル(10)

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:40:35 ID:DGDSseZm0

>>1乙

てか、>>2ってハンター協会公認なんだよな？

ザザンが変身すること知ってるのは旅団だけなんだし、シャルナークが協会に報告するとも思えん。
とするとザザンの数値は変身前のものではないだろうか。

コムギは作中で既に念を覚醒させてるから、神の視点で見れば最低でも念１になるはずだけど
あくまでハンター協会の資料だから０なんだろう。

やはりザザンの１８は変身前の可能性が濃厚だ。

だが、ヂートゥのモンローウォークは何故かその存在が知られて、念４に貢献しているらしい。
ハンター協会の誰かがモンローウォーク見たの？

わけが分からないんだけど。編集部はハンター協会公認とかアホみたいなこと書くなよ。
作者公認でいいだろうが。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:42:03 ID:xkS72yaB0

心　技　体　念　奇　知　計
２　２　２　０　３　１　１０　　ゴン（ハンター試験）
３　２　３　１　３　２　１４　　ゴン（天空闘技場）
３　３　３　２　３　２　１６　　ゴン（ヨークシン）
３　３　３　３　３　２　１７　　ゴン（グリードアイランド）
３　３　４　３　３　２　１８　　ゴン（キメラアントⅠ）
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン（キメラアントⅡ）

１　３　２　０　２　２　１０　　キルア（ハンター試験）
２　３　３　１　２　２　１３　　キルア（天空闘技場）
２　３　３　２　２　２　１４　　キルア（ヨークシン）
２　３　３　３　２　３　１６　　キルア（グリードアイランド）
３　４　４　３　３　３　２０　　キルア（キメラアントⅠ）
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア（キメラアントⅡ）

３　２　２　０　２　３　１２　　クラピカ（ハンター試験）
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ（ヨークシン）

２　１　２　０　２　３　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ（ヨークシン）

４　４　４　４　２　４　２２　　ウイング
２　１　１　１　１　１　０７　　ズシ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:42:10 ID:Ns5hv0GF0

>>8
>ザザンが変身すること知ってるのは旅団だけなんだし、シャルナークが協会に報告するとも思えん。

それならヒソカの発だって誰も協会の誰も知らん訳でｗ
協会公認ってオフィシャルって以外の意味は無い

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:42:25 ID:85yacYNK0

技、体が１の奴は総合値それなりか高くても念戦闘できるレベルではないな。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:42:32 ID:QGLZx8yY0

さすがにだだこねた子供みたいに思えたｗ

13 ：しゅたいんべるがー：2009/05/18(月) 20:42:42 ID:/ZUsQ7RZO

>>7
吹いた(笑)

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:44:24 ID:xkS72yaB0

初登場時のスペック
３　４　４　３　２　４　２０　　カイト

あと、なぜかハンター試験時のヒソカの念が3だった。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:45:24 ID:8gVGhw3sO

しかし良くも悪くも旅団は大人気だな
冨樫も虫編は適当にしといて旅団の話かこうよ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:45:57 ID:bTF/uqUq0

>>9
ウイング出てたのか？
強いな・・・

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:46:43 ID:OJArX+pqO

>>9 >>14
乙

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:47:31 ID:xkS72yaB0

>>16
試験後日談編にズシと一緒に載ってたよ。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:49:16 ID:bTF/uqUq0

ヒソカとカイトは今尚成長中って事なのかね
まあヒソカは単純に表記ミスの可能性もあるか

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:49:55 ID:Dw3CFF7q0

ゴルアは、着実に成長してるわけですね
旅団がかませとなる日も近いな
蟻編で終わらなければｗ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:50:23 ID:YDo+FGKQO

ズシ７てのもひどいな
コムギ(12)やゼパイル(10)が片手で勝てるレベルじゃん
コムギ襲ったカラスには瞬殺

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:52:13 ID:2XlxtlSM0

ズシ７てｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:53:15 ID:bTF/uqUq0

まあ流石にコムギはグンギキャラとして除外した方が良さそうだｗ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:54:51 ID:S6AYnyUgO

>>1乙
コムギがジョネスの心臓むしりとれるのか

25 ：しゅたいんべるがー：2009/05/18(月) 20:56:16 ID:/ZUsQ7RZO

３差があればボコボコにされるレベルらしいので、ズシはゼパイルに手も足も出ないってことか

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:58:16 ID:g6EuQkfHP

ハンターハンターの面白さの一つに
どっちが強いかワクワクするっていうのがあると思うんだけど・・・
だからここ盛り上がってるし

数値出したらドラゴンボールみたいになってつまらん

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:59:18 ID:85yacYNK0

技、体１の奴は戦っても一般レベルかそれ以下って考えればスッキリする。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:59:36 ID:YywwJtWAO

だから数値は単なる参考程度でしょ
数値の総合＝強さではない。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 20:59:55 ID:SLEHb9Uc0

>>9
ハンター試験時のゴンとキルアが１０で同じ強さ？
ありえないだろｗ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:00:34 ID:Dw3CFF7q0

旅団は、２３～１５と言ったところだな

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:01:00 ID:tV+jVUKiO

ズシは12位だろ。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:02:17 ID:y5eG6Wnn0

>>30
持ち上げ過ぎだ
21～14だな

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:02:23 ID:2pBp5T6oO

ハンゾーとメンチの数値出せコラ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:03:31 ID:tV+jVUKiO

旅団は23位だな。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:04:28 ID:y5eG6Wnn0

ないな
１８のザザンに満身創痍だったのでフェイタンは１９だ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:04:50 ID:OJArX+pqO

ゴンの技がヨークシンからずっと３だな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:05:45 ID:Kz/+Z8Hf0

しかしウイング・・・

あんなトボけた顔して師団長に余裕とはタダものではないな

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:08:10 ID:YDo+FGKQO

ひとつ分かったことは
この数値評を作った人は「漫画は後から出るキャラほど強い」と考える
国立並みの脳味噌の持ち主だということ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:08:57 ID:DGDSseZm0

ハンター試験時でキルアとクラピカの体が互角？
ありえんだろ・・・
パワーや持久力はキルアが遙かに上、スピードの比較は難しいけど
その２つの差を埋めるほどクラピカが速いことはまずないし

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:10:02 ID:ZDRziA/a0

>>38
仙水を北神以下にした冨樫の事ですね

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:12:08 ID:85yacYNK0

>>38
ん、ネテロは？

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:15:17 ID:OJArX+pqO

>>38
ウイングは？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:16:06 ID:bsBbVxnJO

国立って人は何やらかしたの？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:18:22 ID:5MrO36RU0

>>43
別に何もやらかしてない
旅団厨の天敵
奴の旅団の雑魚さを説く文章はニコニコ動画にまでなるほど秀逸なので
旅団厨が非常に恨んでるだけ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:18:34 ID:TpzfLimAO

技＋体＋念が、実際の強さに近そう。
精、奇、知は上の3つが接近してれば、
逆転要素になるくらいかな。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:20:26 ID:ZIgpkIQI0

>>37
あれでも一応心源流師範代だぜ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:23:15 ID:bxRkIB+30

心　技　体　念　奇　知　計
２　２　２　０　３　１　１０　　ゴン（ハンター試験）

３　２　３　１　３　２　１４　　ゴン（天空闘技場）
３　３　３　２　３　２　１６　　ゴン（ヨークシン）
３　３　３　３　３　２　１７　　ゴン（グリードアイランド）
３　３　４　３　３　２　１８　　ゴン（キメラアントⅠ）
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン（キメラアントⅡ）

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:24:50 ID:bsBbVxnJO

>>44
ありがとう

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:30:48 ID:bxRkIB+30

すまん、上のは途中送信ミスだ。

心　技　体　念　奇　知　計
２　２　２　０　３　１　１０　　ゴン（ハンター試験）
（念習得）
３　２　３　１　３　２　１４　　ゴン（天空闘技場）
（２００階で数戦した経験）
３　３　３　２　３　２　１６　　ゴン（ヨークシン）
（ビスケの修行その１）
３　３　３　３　３　２　１７　　ゴン（グリードアイランド）
（ビスケの修行その２）
３　３　４　３　３　２　１８　　ゴン（キメラアントⅠ）
（無惨なカイトを見て覚醒）
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン（キメラアントⅡ）

ゴンのパワーアップ遍歴ってこんな感じだよな。
ビスケの修行より覚醒一発でナッシュと同格までパワーアップとかﾜﾛﾀ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:30:51 ID:5MrO36RU0

>>47
グリードアイランドのゴンとヨークシンのゴンの実力は実際、
天と地も違うので
念の１差はとてつもない差と考えた方が良さそだな。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:32:46 ID:5MrO36RU0

実際はナッシュも成長した訳だから
正確にはナッシュを超え、
ナッシュはユピー戦の中で成長してゴン達に並んだって事だな。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:34:21 ID:8/vAUvCv0

そーいや覚醒キルアが２２ならバラモット議論に影響が出てくるんじゃないか？

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:37:53 ID:8/vAUvCv0

つか覚醒でゴンの精神力が上がったってのには納得できんなー
ピトーの前で仕事忘れて取り乱しまくってるし、あれは逆に精下がってる気がする

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:38:52 ID:GpRdGeUR0

>>2
レオルは師団長最強の面子は保てたか
ノヴ弱体化してるしｗ
面白いな

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:41:11 ID:Dw3CFF7q0

ノヴ禿げて弱体化ｗ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:41:23 ID://QapoNN0

ジャンプ編集部の独断と偏見ですから
この後の展開でいくらでも変化しますよ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:42:21 ID:y9A600IF0

「逆境に強い」って設定でシュートが精１→３にアップするとなると
精って割と簡単に上下しそうね。

ヒソカとか、好きな相手の時は３→５とかになりそう。
どうでもいい相手だとやる気出ないから３→１とか。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:42:58 ID://QapoNN0

コムギ＝女王＝レオリオに吹いたｗ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:53:25 ID:SLEHb9Uc0

念習得してからのコムギとレオリオの描写がない
意外といい勝負なのかもしれないｗ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 21:54:11 ID:SLEHb9Uc0

戦闘描写ね

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 22:01:01 ID:ZIgpkIQI0

>>50
実際0と1だと、複雑骨折レベルが、練でノーダメージになったからな

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 22:01:06 ID:y9A600IF0

でも護衛軍最弱だと思われてたプフがピトーと互角なのはびっくり。
逆にユピーが完全に格下なのもびっくり。

技・体・念が護衛軍３人とも５ってのは、５段階評価の限界ありありだね。
あきらかに振り切ってる箇所あるでしょこれ。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 22:04:25 ID:n6ezWDJe0

>>62
ユピー氏なんて体7念7でもいいぐらいだからなｗ
彼はMAX5で収まる器じゃあ、ないっ!!

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 22:08:14 ID:9CYWfqB10

５は計測限界レベルってとこだな

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 22:12:55 ID:ZIgpkIQI0

幽白の霊界が勝手に決めたSランクみたいな扱いか

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:08:03 ID:uqE6+KJTO

旅団員は二つ5で残り3の、22前後な気がする。
圧倒的な描写もあるけど、ポカポカもするんだよな

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:09:56 ID:R3i+4+aN0

ウボーの体以外で他の旅団員が5に到達出来そうなポイント、無いだろ。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:20:03 ID:uqE6+KJTO

実は、今数値表を初めてしっかり見た。
5二つは無いな。
クロロの数値みる限り、旅団員で強い奴で5一つ、4四つ、3一つかな。
でそれぞれ得意分野が違うと。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:22:00 ID:zVgUgAkr0

>>68
それだと24でヒソカと並ぶ。無いわ。
俺の中では旅団は443332ってイメージ。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:23:56 ID:S6AYnyUgO

久々にスイッチ入れるかって言って本気モードの体4キルアが雑魚蟻に尻尾の神経毒の針くらってる時点でザザンの針なんて問題にしてないフェイタンは体4以上

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:24:28 ID:3hQU5usP0

>>69
うむ、俺の中でもそんなイメージだな

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:26:58 ID:y9A600IF0

あー、たしかにキルアはザザンが相手だったらクイーンショットでやられてたな。
毒は効かないっていう自分の設定を自分で評価しすぎだ。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:29:46 ID:uqE6+KJTO

>>69
旅団員上位は数値的にはヒソカ並だろうよ。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:30:09 ID:y1PDI7Lw0

いつの話してんだよｗ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:31:11 ID:ivBraLXr0

さすがにキルアもザザンの服装で隠した針ぐらいは見抜けるんじゃないか？
キルアが喰らったのは口内の針のフェイント付きだし

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:31:17 ID:yw3aMxwb0

>>73
絶対無いわ
19～20レベル

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:31:19 ID:7W5qR/mpP

久々にここ来たんだけど、>>2とか>>6とかってジャンプとか集英社に載ってたの？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:32:41 ID:ivBraLXr0

>>77
ビニ本

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:36:08 ID:YDo+FGKQO

旅団員はヒソカと同等に描かれてるよな
なんでワカランのかね
そりゃ戦えば役者が違うヒソカが勝つけどスペックとしては同じだよ
これはクロロにも同じことが言える

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:37:57 ID:7W5qR/mpP

>>78
ジャンプに入ってる封冊子のこと？
他のメンツの数値はなかったのか？
残念だな。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:38:47 ID:yw3aMxwb0

>>79
ないない
旅団厨の妄想とかどうでもいい
ヒソカ＞＞＞旅団員

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:39:23 ID:uqE6+KJTO

フェイタン予想

本来
444543計24

ザザン戦時
333443計20

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:41:31 ID:zVgUgAkr0

取りあえず、合計値25のクロロ（ゼノシルバ）クラスなら
師団長は瞬殺可能な訳で、ヒソカもそれと同等な事が可能になる

フェイタンがヂートゥ瞬殺のような描写になる訳無い
ゆえに、20前後というのがわかる

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:42:43 ID:S6AYnyUgO

>>72何だその理由毒耐性あったら油断って無理ありすぎ、旅団の体4以上、軍儀一回負けたら死を覚悟しているコムギで精4、死なんて何とも思ってない旅団は精4以上

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:43:36 ID:UZwW4Ya90

ザザンに勝ったから不調19、平常20ってとこかな
フェイさんは
ウボーが21ぐらい
これが冷静な見方

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:43:48 ID:uqE6+KJTO

ちなみに念と奇の数値で、ペインハッカーの数値

ウボ
525511計19
ビックバンインパクトは、精＋体＋念。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:45:23 ID:7W5qR/mpP

>>83
でもウヴォーギンならヂートゥ瞬殺の描写が想像できてしまうんだが。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:45:57 ID:YDo+FGKQO

>>83
心配するな
ビスケもヒソカもヂィートゥ瞬殺なんてできないから

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:46:55 ID:ivBraLXr0

ここまで旅団厨だと突っ込む気起きねぇｗｗｗ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:48:04 ID:ZIgpkIQI0

>>87
当たればな
永遠に当たらないだろうけど

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:48:16 ID:UZwW4Ya90

>>87
ぜってー無理
師団長に時間かかって重傷負う格、それが旅団だから
こーいうのは強者の演出ってモノがある

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:48:39 ID:uqE6+KJTO

合計数値より、各数値に注目した方が良いよ。
師団長を発を使って瞬殺描写はモラウとフェイタンだけ。
ナックルはモラウと二人がかり＋発ありで発無しヂートゥに勝利だから、フェイタンはナックル以上でもおかしくない。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:49:49 ID:S6AYnyUgO

>>75 口からフェイントあったら丸見えの針なのに避けれないレベルが体4ってこと？フェイタン体5でもいいじゃん

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:51:58 ID:X3GDbAWt0

なんか旅団厨の発言はどこまでがギャグでどこまでが本気かわかんないな
あと旅団厨に携帯が多いのってなんか関連性あんの？
ゆとりの子供が多いとか？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:53:31 ID:Dw3CFF7q0

読み　コギソ　トドゥギヤ
訳　　待て! どろぼう!

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:53:43 ID:y9A600IF0

ヂートゥの鬼ごっこ空間は地面はどういう扱いなんだろうな。
地面も砂時計や壁と同様、ビッグバンで殴ってもびくともしないんだろうか。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:53:47 ID:7W5qR/mpP

もう一回聞きたいんだけど、>>2とか>>6はどこで見れるの？
今週号のジャンプ？

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:54:15 ID:OJArX+pqO

心４　技３　体５　念４　奇３　知２　計21

まあウボーはこんなもんでしょ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:55:26 ID:S6AYnyUgO

数値基準だと反論できないの？敢えて突っ込みやすい旅団で書いてるんだけど

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:55:30 ID:y9A600IF0

>>97
今すぐ最寄りのコンビニ言ってレベルＥのコンビニコミック買ってくれば分かる。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/18(月) 23:59:29 ID:2XlxtlSM0

これ、強さ的に見るなら合計数値より技体念を主に見たほうがいいね
心奇知は勝負する際のプラス要素

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:00:16 ID:vQP47wjk0

>>6をみるかぎりだと、旅団戦闘は24から21、旅団補助は17くらいじゃね？

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:00:57 ID:X3GDbAWt0

>>102
18に重傷負って
19に負けた分際でそれはないわ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:01:23 ID:7W5qR/mpP

体って体力（スタミナ）なのか体技（身のこなし等）なのかはっきりしろ。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:01:54 ID:y9A600IF0

モラウの強さ

・鬼ごっこ空間全部を埋め尽くせるほどの煙出せる
・何をしても切れない煙のヒモを作り出せる

つまり、煙吐きまくって相手を包み込めば相手は呼吸出来ずに死ぬ。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:02:10 ID:bHCc+gCu0

>>102
旅団戦闘21-19、補助18-17で妥当

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:03:53 ID:r4ykX0wf0

旅団は20以上はありえないと言ってた奴は消えたのかな？
今回の数値出て若干主張弱くなったよな。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:03:58 ID:yZubIBiYO

ユンジュの所で理解できてないの？キルアが自分を評価してたってどういうこと、蚊との戦闘の話だよ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:04:48 ID:lrj5qiFGO

>>103
ザザン18は変身前だし
クラピカ19はノーマル段階で皇帝ではないんだろ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:07:00 ID:wYSIAa300

>>109
もう旅団厨の妄想はコリゴリッス
クラピカとザザンが皇帝前、変身含まないと思ってるの一部のキチだけだよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:07:25 ID:2lNy9idC0

>>103 >>106
アンチだからそう思うだけだろｗｗｗ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:07:43 ID:nLMaltpg0

ザザン変身後数値とやらはジャンプ再開後に掲載されるとかじゃねーのか？

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:08:09 ID:wYSIAa300

>>112
ねぇよバカ
変身込みであれだから

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:09:16 ID:lrj5qiFGO

>>110
皇帝クラピカが19だと本気で思ってる方がキチだよ

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:09:29 ID:wYSIAa300

>>111
アンチでも何でもないが？
18に重傷負って
19に負けた分際を客観的に判断してみよ

18か19になるから

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:10:16 ID:r4ykX0wf0

＞ザザン18は変身前だし
確定ではない。ただ可能性は多分にあるとは思う。だが断言しちゃいかん

＞ねぇよバカ
確定ではない。ただ可能性は多分にあるとは思う。だが断言しちゃいかん

結局妄想とまりだな二人とも

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:10:33 ID:wYSIAa300

>>114
いーや無いね
投票してもいい
あれが皇帝タイム込みかそうじゃないか
含まれてないと考えるのお前とあと一人ぐらいだろ
それ以外は全員含まれてると考える
皇帝タイムは全員に使えるからな

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:11:24 ID:nLMaltpg0

>>117
投票て・・・
馬鹿かお前・・・

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:11:38 ID:r4ykX0wf0

２ちゃんで投票とか沸いてるのかな

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:11:40 ID:rOav3a3Y0

旅団の強さはストーリー上まだ流動的と見ていいんじゃないの？
じゃないとわざわざフェイタンの腕がなまってるなんて設定にしなくても
普通に戦って硬の隙つかれて放出でダメージくらってペインで終わりでいいんだし。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:12:01 ID:wYSIAa300

>>116
いや、その理論だと
シャルナークもキルアもここの数字に出たらオートモードと神速抜きの数字とか、有り得ない事になるからさ
まず無い

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:12:23 ID:/juwQKMiO

ウボは精体念が達人並の5だったが、技奇知が素人並だったためまんまと、中指にやられたとみるのが正しい見方。
得に技と知が低いと、中指のカモ。
これは他の旅行員でも同じ。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:12:37 ID:lrj5qiFGO

ちなみにノーマルクラピカをびびらせた陰獣は20以上だな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:13:16 ID:yZubIBiYO

>>115 それってキルアと蚊の戦闘を判断するのと同レベルってことが分からんの？

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:13:24 ID:wYSIAa300

>>118-119
単発ID以外で投票とか自演ある程度防止の投票は可能だぞ？
されたら不都合なのかなｗ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:13:33 ID:nLMaltpg0

旅団も成長していると考えればいいんじゃねーの？
カイトの数値も高くなってることだし
けっこう、物語の都合で強さ変わりますって感じ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:14:11 ID:pgPIk5AP0

念5は、護衛とネテロのみしか到達してない極み
ウボーが５のはずあるまい

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:14:32 ID:wYSIAa300

>>124
どこが？
キルアは蚊に楽勝だが？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:15:19 ID:wYSIAa300

>>126
妄想で成長してるとか言ってどうするよ
カイトは判明したけど

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:15:29 ID:2lNy9idC0

>>115
その負けた状況やザザン戦を客観的に判断してみろよ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:15:48 ID:r4ykX0wf0

>>121
＞シャルナークもキルアもここの数字に出たらオートモードと神速抜きの数字とか、有り得ない事になるからさ
シャルは出てないのだから評価しようがない。
キルアのは神速はちゃんと書かれていた。だが変身の話は一切なかった。だから今後変身後の数値が出る可能性はある。
だが断言しちゃいかん。因みにクラピカのは見てないからなんとも言えない。
「あるかもしれない」「ないかもしれない」くらいの発言で留めるのが普通の人

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:16:10 ID:nLMaltpg0

>>125
アンケやりたいなら
コソアンでも立てれば良いさ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:16:43 ID:wYSIAa300

>>131
一切無いってそりゃ変身に特に名前が無いだけだろ
アホなのかｗ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:16:54 ID:r4ykX0wf0

>>125
自演にしたい気持ちはわかるが単発ではなかったな。残念。

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:17:26 ID:yZubIBiYO

>>128 楽勝とか関係ない数値を判断するほどの戦闘じゃないってこと

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:18:16 ID:wYSIAa300

>>130
ザザン戦　旅団全員でザザンを囲んで心理的優位にも関わらず重傷で辛勝
クラピカ戦　鎖関係無いとこで余裕の惨敗

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:18:22 ID:roh8JBXFO

またアンチが頑張ってんのか
昼から朝方までニートかよ

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:19:16 ID:m3U69Dc00

旅団アンチなんていねーよ

良識派と一部のキチ外旅団厨とでここは常に争ってるだけ。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:20:12 ID:nLMaltpg0

100書き込み君が今日も暴れております
夜になると活性化

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:20:42 ID:r4ykX0wf0

>>133
お前はキルアの例を出した。俺は記載されていたと根拠を話した。
因ってキルアは評価されている可能性は高い。だがザザンは一切ない。
だから今後「あるかもしれないし」「ないかもしれない」これで理解できないならマジキチだと思うよ。
俺はお前と相手してた奴二人に同じ事言ったんだからな。もう一人は理解したのか反論はないけどな。
お前だけだよ？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:20:58 ID:m3U69Dc00

旅団厨は今日もボコボコっすなぁ

一体何度負けてんだ？ｗ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:21:19 ID:3lowQfvB0

>>104
身体能力だから、パワー・スピード・スタミナ・耐久力・反射神経・動体視力・回復力などなどかと

技は戦闘技術

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:22:14 ID:lrj5qiFGO

>>136
なにその小学生みたいなこじつけｗ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:22:15 ID:nLMaltpg0

>>141
お前は一体、毎日誰と戦っているんだい？

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:22:22 ID:/juwQKMiO

>>127
ネテロの念の項目は、5をつきぬけてるよ多分。
護衛の念自体は、ウボと同等だと思う。
円に関しては、（技＋念）×円のセンスだと思うし。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:22:25 ID:roh8JBXFO

またアンチキチガイが発狂してるな。
手当たり次第当たり散らしてやんの

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:22:30 ID:/lk6MFq80

ザザンが変身後含まれてない、
クラピカは皇帝含まれてないと考えるのなんて

「フェイタンは最低モラウ以上」の
いつものあの旅団厨しかいないだろ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:23:20 ID:W712drAmP

>>142
回答ありがとう。
本当に最後にもう一回聞きますが、ステータス表はどこで手に入るんですか？

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:25:11 ID:WuR4HvCEP

流石に全員に使える発を
数値では除外ってのは無いと思うけど・・・・・

ここで除外される可能性があるのはクラピカの中指だけじゃないかな
でも中指があってもせいぜい3ポイント上がるぐらいだけだろうので
22のクラピカにかなりの差で負けたと考えるとやっぱ旅団は20ぐらいじゃないの

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:25:11 ID:/juwQKMiO

>>144
あれだろ。
本当は旅団厨が好きなんだろうね
素直に挑発にかまってくれるからｗ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:26:57 ID:Uq+fSqQ10

精４技３体５念４奇２知３　計２１

ウボはこの辺で妥当かな

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:27:10 ID:fwXVQ7wV0

>>148
幽遊白書リミックス版

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:28:31 ID:JKjezrzl0

重症が～　重症が～　（笑）

おめーの頭が重症だろクズがｗ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:28:47 ID:Uq+fSqQ10

>>149
中指だと奇が上がるんだろうか？
念は5には到達しないと思うし

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:29:42 ID:rOav3a3Y0

ていうか、クラピカの中指はこの表的に考えると、自分の念が上がるんじゃなくて
旅団の念が０になるってことでしょ。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:29:58 ID:Uq+fSqQ10

何言っても１８に重傷負ったカスを上位に持ってくるのは不可だなｗ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:29:59 ID:lrj5qiFGO

>>149
発の特性自体は数値化できるもんじゃないし除外でいいよ
ゲンスルーのリトフラなんかはほとんど＋にならないからあの高スペックも納得できる
結局ゲンはトータルで雑魚

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:31:29 ID:bF5dhnQB0

おおっ
やっぱりID:lrj5qiFGOはゲンスルーアンチだったか

ゲンスルーが冨樫に強者認定され旅団は雑魚扱いだから
涙目なんですね
寒い寒いｗ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:31:30 ID:r4ykX0wf0

お前らは旅団やゾルディック家なんて今後出るかも知れないし待てないのかよ
たとえば２３であるカイト、モラウ、ゲンスルーで強弱付けるとか色々あるだろうに。
ま、この中ではゲンスルーが一番弱いに一票だな。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:32:54 ID:JKjezrzl0

>>159
断トツでモラウが雑魚です。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:33:36 ID:lrj5qiFGO

>>158
いつ旅団が冨樫に雑魚認定されたんだ？
病院行ってこいや

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:33:47 ID:WuR4HvCEP

>>157
いや、発関係無いな攻防激弱なヂートゥが念4な説明が付かない筈
ゲンスルーも数値通り強いと思う

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:34:03 ID:3lowQfvB0

>>148
18日発売のレベルEはコンビニにゴー

幽白のリミックス本はブックオフに行けばたぶん置いてる

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:35:09 ID:bF5dhnQB0

>>161
お前が幾ら泣いても

冨樫の中ではゲンスルー＞＞＞クラピカ＞ザザン＝旅団！！
残念でしたァ～ｗ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:35:20 ID:rOav3a3Y0

ゲンスルーの能力って基本的に自分より弱い相手向きだよね。
自分と互角、または自分以上の相手には両手爆破なんて普通出来ないし。
設置型の爆弾も、直後に逃げ切れるすべがないと肉弾戦してる間に普通に解除されそう。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:37:31 ID:r4ykX0wf0

>>160
理由は？
俺はゲンスルーの発が欠陥品だと思うからかな。
・カウントダウンはまず使えない。
・リトフラはゲンスルーの凝や硬より攻撃力が低い
・物を掴まないと発動出来ないっぽい

モラウの弱みはやはり決定力かね。
ただ数値を参考にすると身体能力にさほど差がないと思われる為、モラウの攻撃も効くと判断する。
つまりバリエーションが多いモラウ有利と考える。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:37:57 ID:3lowQfvB0

>>151
スピードがあまりにも足りないから体は4じゃないかな
知も鎖判定がおかしいので2だと思う
念に関しても、オーラ量は褒められてるが、オーラを駆使する技術がしょんぼりなので3
特殊な発が無い以上ビスケと同等のオーラ量・オーラ技術がビスケと同等とはいい難い

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:38:29 ID:WuR4HvCEP

>>155
いや、シャルも言ってたけど鎖が毒やマヒの効果を持たせてたり
睡眠効果を持たせてたりするとウボーはやっぱり負けた訳で
そうすると中指の鎖のアドバンテージと言うよりは
クラピカはウボーに知力と体術とスピードで勝ったようなもん、と言える・・・

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:40:00 ID:lrj5qiFGO

>>162
ヂィートゥは次々に新しい発を開発したり、逆境凶でボウガンを具現化した所が評価されてんじゃね？
俺は発の特性は数値化できるもんじゃないと思ってる
ゲンスルー強いというのはまあ有りだとは思う数値自体は高いし

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:40:59 ID:bF5dhnQB0

ガイドで旅団でズバ抜けた戦闘力と言われたウボさんが
１８、１９だと
フィンフェイノブナガフランクリン辺りはひどい事になるなｗ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:43:08 ID:WuR4HvCEP

>>169
それはどっちかと言えば技の項目や発想力で奇の項目かと思う
雑務兵級のオーラしかないメレオロンが念3だし
発無し数値ってのは無理があると思うな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:43:53 ID:pgPIk5AP0

>>170
ズバ抜けた戦闘力ってクラピカの片腕折っただけで
死んでいったからな。魅力あるキャラではあったんだが
クラピカのかませだったのが残念だった。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:44:28 ID:3lowQfvB0

>>170
基礎がしょぼくて、発がオーバーキルで、総合するとそこそこってのが旅団だと思う

でもフランクリンは考えれば考えるほど弱くなってしまう
ただ念弾を飛ばすだけなら、皇帝クラピカが放出レベル4の念弾を連射するのと変わらないような

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:45:21 ID:yZubIBiYO

ウボーが仮に30でもクラピカが勝つに決まってる戦いで数値判断って無理なのわからんの

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:45:24 ID:r4ykX0wf0

>>169
開発したのではなくプフに能力を貰ったんだよ。
だがヂートゥはサバンナであったのに対し、能力がモンローのみになりそこで念が４となった。
モンローは結構強い発だったと判断して問題ないかと。

＞俺は発の特性は数値化できるもんじゃないと思ってる
これは正論だね。数値でましてや5段階で測れるのもではないのは明白。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:46:09 ID:bF5dhnQB0

>>172
まああれでも団員最強だったんだろう
戦い方はお粗末そのものだったが

>>173
>基礎がしょぼくて、発がオーバーキルで、総合するとそこそこってのが旅団だと思う

そんなとこだろうな

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:46:56 ID:nLMaltpg0

ヂートゥの念能力、なんだったんだろうな
地味に気になるわ
まさか、あそこで空から人が落ちてきて潰されるとは思いませんでした

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:47:35 ID:bF5dhnQB0

>>174
バカか？
３０どころか２２もあれば
たとえ中指持とうがクラピカなんぞに負けねえよ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:49:46 ID:W712drAmP

>>152,163
マジっすか。
>>100さんすまん。ネタだと思って聞き流してた。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:50:27 ID:JKjezrzl0

>>166
ゲンスルーが強いとかいうより、
モラウの体術とか攻防力の描写が無さすぎて
普通に打撃で勝つところが想像できない。
煙で撹乱とかは不毛すぎだからパス。

あと、割いたオーラ量＝攻撃力なのかな？そこは疑問
まあリトルフラワーが欠陥発には変わり無いけど

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:51:55 ID:WuR4HvCEP

まあ、実際難しい問題だね
冷静に検証すると
精　技　体　念　奇　知　計
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ
とすると
ウボは技と知ではクラピカに負け精神と体で勝つって感じだろうので

精　技　体　念　奇　知　計
４　２　４　４　２　３　１９　　ウボ

な感じになりそう

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:52:09 ID:rOav3a3Y0

ウボーさんは馬鹿みたいに強いという設定のはずなのに
正体の分からない念相手に余裕かましまくるという、あってはならない戦い方してたからなぁ
型にはまったらたとえオーラの強さでいくら勝ってても瞬殺されるのが念なんだから
本来あんな戦い方はありえない。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:52:31 ID:/lnF0/Z90

【漫画】冨樫義博「レベルE」　コンビニ廉価版として刊行開始　「天才バカボン」廉価版も登場
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242658589/

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:53:53 ID:WuR4HvCEP

と思ったが技は３ぐらいでいいか、ウボ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:54:53 ID:yZubIBiYO

>>178 ストーリー的な意味で負けるわけないだろ、数値なんて関係ない、そんな戦闘で数値判断なんて無理

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:56:31 ID:nLMaltpg0

>>185
100レスたんに釣られちゃダメッ、絶対ダメ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:58:42 ID:bF5dhnQB0

>>185
それならそもそもウボをクラピカと戦わせない、で終わり
ウボがそんな強いならなｗ
結局雑魚だからクラピカにあっさり殺させた

まあこれでもフィンクスみたいな腕グルグルアンパンチのチンカスよりは10倍強いけどねｗ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:59:07 ID:JKjezrzl0

ビノールト１３とか、数値厨は念覚えたてのゴルアと同等とでも思ってるんだろうか
天空闘技場ゴルアも潜在値（笑）で逃げるんですかｗ？

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:59:12 ID:rOav3a3Y0

クラピカがウボーさんを初めて見た時、旅団とは認識せずに一念能力者として
「ケタはずれに強い」と冷や汗流しながら言ってたから、一応素の戦闘能力では
ウボーさんの方が強いと思うんだよな。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 00:59:23 ID:r4ykX0wf0

>>180
まぁ確かに描写はあると言えばあるが、クリーンヒットした描写ないよな。
俺が言ってるのは数値を参考にするとって話な。オーラ量も身体能力もほぼ同じ位と仮定した上で話してる。
そうすると発が脆弱であるゲンスルーは必然的に弱いって事になると思うが。
数値はあくまで参考として引用しただけな。

＞断トツでモラウが雑魚です
ここまで言っておいてその理由じゃちょっと厳しいかなぁ。

＞割いたオーラ量＝攻撃力なのかな？
身体能力がほぼ同じで系統でも同じなら理論的に同じ攻撃力になるはず。
身体能力＋ＡＯＰ＝攻撃力だからね。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:00:37 ID:/juwQKMiO

旅団員で合計数値高いの誰だと思う？
本命フィンクス、フランクリン
対抗馬本調子フェイタン
大穴ボノ

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:00:52 ID:yZubIBiYO

ナルト強さ議論スレ見習え、一ヵ月一スレペースとかだぞ

193 ：あほ：2009/05/19(火) 01:03:50 ID:Iw7y8RnYO

護衛軍とか王って数値出た？

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:04:07 ID:/juwQKMiO

ナルトスレはイタチ＝ジライヤになって落ち着いたな。
ここも数値が、旅団員＝ゲンスルーになったら落ち着くと思う。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:05:21 ID:JKjezrzl0

>>190
モラウは攻撃発も無ければまともな体術戦で戦った描写自体無いから
俺の中では、どのレベルなら勝てるんだ？って思うくらいなんですわ
あと同じオーラ割いたパンチと爆発が同じ攻撃力なのかよくわからん
爆発のほうが２倍強くてもイーブンだからアレだけど。
別にリトルフラワーが強いって主張ではないので。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:05:55 ID:r4ykX0wf0

>>191
フィンクスは馬鹿だからなぁｗと言ってもゴンと同じくらいと考えると知は３くらいかもな。
フランクリンは何気にシャルより頭が良いと思ってる。シャルは博識だが判断力が足りない。
フランクリンは経験から大抵まともな意見言ってたような気がする。奇は知らん。
だがフランクリンは隠し発も披露してないし数値には当面出ないと思うぞ。
出るならフェイフィンボノ。あとは弱そうなシズクとかパクかね。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:10:49 ID:r4ykX0wf0

>>195
＞モラウは攻撃発も無ければまともな体術戦で戦った描写自体無いから
無いからフェイタンにタイマンで負けるって話なら納得なんだよな。
ゲンスルーは攻撃的発な癖して凝２０％程度だべ？普通の格闘のが強いって事だから
事実上ゲンスルーも攻撃発がないと言えるのでは？
後はスペックから来るモラウの体術次第だな。
数値厨ではないが数値を参考にすると単なる格闘は同じくらいなのかなと考えてる。

＞爆発のほうが２倍強くてもイーブンだからアレだけど
爆発をオーラでガードしてるんだよ。つまり２０％のオーラの防御力＝リトフラって事でしょ。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:13:46 ID:dBbW2OG/0

旅団厨大嫌いな俺だがウボだけは男として憧れるｗ

コイツは叩く気になれない

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:15:11 ID:Qh8NjBJl0

ウイングの数値も明らかになったか。メンチやサトツは２２～２４あたりにいてほしいが。
メンチもシングルハンターだし

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:16:05 ID:qDii8+EaO

みんな大好き旅団の数値もいずれ出るだろうからここで議論しても無意味だよ

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:18:33 ID:JKjezrzl0

>>197
だから、オーラ２０％爆破＝２０％パンチとは限らないんじゃないって言いたいのよ
爆発をオーラでガードしてるのはわかってるよｗそれを考慮して
爆破の威力がパンチの威力の２倍だとしてもイーブンと言ってるわけで
制約と誓約のときもこの話になったけど、
オーラ量＝攻撃力とは限らないんじゃないか？
ナックルが数字持ち出したあたりから後付でそうなった可能性はあるが

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:20:49 ID:dBbW2OG/0

ま、実際数値出たら21～17ぐらいで落ち着くんだろうな。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:21:43 ID:V2aLHZ5p0

>>199
流石にメンチサトツがモラウ以上はねえだろ・・・
それならコイツら連れてった方がいいｗ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:24:23 ID:/juwQKMiO

>>196
そうだね。何気に頭良さそう。今は特殊な発が脚光を浴びてるけど、シンプルな発が強いって設定もあるし、フランクリンに期待だね。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:24:39 ID:r4ykX0wf0

>>201
そもそも爆破とパンチで質が違うから同じ攻撃力とは俺も言えないかな。

ただ２０％でのガードと２０％のパンチは同じで良いよな？
そのガードでリトフラは無傷って事で良いんじゃないか？
オーラ５０％のリトフラがもし使えるなら強いかもな。
でもリスク高すぎでゲンスルーの精神力では他を絶にすることは無理だと思う。
ましてや掴むって事は相手の蹴りもモロ入る位置にいるわけだし。

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:27:56 ID:E2RelWbdO

火傷は半端な打撲よりよっぽど辛いしね
そのメリット考えたら半端な威力でもアリな気がする

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:28:54 ID:/juwQKMiO

ザザン体3念4かよ
やはりあの硬質化は強力な念だったんだな。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:29:19 ID:cQvklKk/0

ま、同じ念4でもゲンスルーの場合攻防力自体は
ヒソカやクロロより遥かにあると見た方がいいな。

＝強さって訳じゃもちろん無いけどね。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:30:21 ID:r4ykX0wf0

>>204
フランクリンは御意見番として、シャル含め全員を蜘蛛のあるべき論で諭しているからね。
クロロがいなかったら間違いなくリーダー格だと思う。シズクへの対応見る限り世話好きっぽいし。
あいつの隠し発は手首がポロッと落ちて両手くっつけてカメハメｈ・・・と妄想してみる。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:31:54 ID:JKjezrzl0

>>205
蹴りの間合いに入るならフェイントで蹴り足掴んだりできるわけで。
フェイントの効果なんかはゴングーの比じゃないと思うんだよな
まあ今後モラウがあの爆肉鋼体で相手フルボッコにする描写が出てきたら考えますよ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:33:23 ID:JKjezrzl0

数値厨もう終わりかよ
また人の少ない明け方に現れてクソ垂れ流すんだろうなｗ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:35:19 ID:E2RelWbdO

いやお前も俺もさっさと寝るべき

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:38:48 ID:r4ykX0wf0

>>210
もちろんフェイントも混ぜるレベルだろう。ただそれはモラウにも言えることなわけで。
モラウは人形を作るのは時間がかかる。
だがナックル＆モラウｖｓヂートゥ戦で見せた偽物は結構早く作れるはず。
これだと容易に掴む事は無理だと思うが。

＞爆肉鋼体で相手フルボッコにする描写が出てきたら考えますよ
ん・・・たぶんないと思う。モラウはユピー戦でもう終わった人ってイメージ。
爆肉鋼体も時間かかるしザザンの変身と比べると見劣りしてしまう。
しかもゴングー死ぬかもしれないレベル。そこまで圧倒的ではないと思うよ。
ゲンスルーもモラウも両者ゴングーで一発ＫＯレベルだから、
普通に殴りあってダメージを与えられる範囲だとは思う。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 01:53:08 ID:DpJJuG7bO

団長にウボは圧倒的戦闘力って言われてたが旅団で一番強いわけじゃないだろ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:09:40 ID:DpJJuG7bO

精技体念奇知
３３５５５３

↑ユピーはこんなもんだと思うけどどう思う？

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:12:53 ID:UohfnRP50

もう数字はいいよ・・・
レオリオ＝女王＝コムギで破綻したし

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:25:35 ID:pgPIk5AP0

やっぱモラウは、操作かよ
俺が前々から言っていた通りだったな

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:26:44 ID:rDYLztz00

>>215
>>2にあるじゃんユピーの数値

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:28:04 ID:uvFCNPyt0

別に破綻してないだろ。
コムギとゼパイルは技と体がだめだめだから実際の戦闘は弱いってだけ。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:51:59 ID:3lowQfvB0

念の攻撃は念では防げないっていう設定があるんだから、念0のコムギはどうしようもない
合計値だけの人

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 02:54:34 ID:3lowQfvB0

違う
念でしか防げないだな

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 03:48:44 ID:DpJJuG7bO

精技体念奇知
４４３４４３

フェイタンはこんなもんか

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 04:02:53 ID:gKc+m3dPO

ずっと読んでないからわかんなくなったんだけど護衛軍の強さは全員同格なんだよね？
プフは攻撃シーンがモラウを蹴ったくらいだけどタイプや向き不向きあるのかな

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 04:06:45 ID:gXcMZYXIO

護衛軍の数値が出てたとはビックリだぜ！
数値的にはやはりネテロ＞護衛軍の様だな。「そりゃ悪手じゃろ蟻ん子」あのシーン見てネテロ＞ピトーは確定で良いと思ってたのに、吹っ飛ばしただけ、ピトーは無傷。みたいな、ちゃんと漫画読めてないヤツが反論してきたのが懐かしいな。なんかスッキリしたぜ！

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 04:20:10 ID:DpJJuG7bO

>>166
いや、なにも掴まなくても普通にボンｯしてたぞ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 04:34:03 ID:DpJJuG7bO

>>82
これはないなW

精技体念奇知
４３３３３３

不調時フェイタンはこのくらい

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:09:38 ID:roh8JBXFO

>>225
石を持っていた

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:18:22 ID:roh8JBXFO

>>224
お前は馬鹿なのかな(笑)
数値でたった1違いで何を言うか。
そもそもプフと他二人が同じ身体能力な訳がないって意見が多数で実質５以上だろうって意見があるのだよ。
ただ五段階評価は最高を５と付けるしかなかっただけとな。
経験や技術でネテロが強いかもしれないし圧倒的オーラと身体能力で護衛のが強いかも知れない。
結局はわからないのだよ。描写が少ないし。

未だに数値＝強さにしてるお前は稀代の馬鹿だな。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:35:17 ID:DpJJuG7bO

精技体念奇知
４３４４２３

発使用ザザンはこんな感じか

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:36:16 ID:gXcMZYXIO

>>228
昔、護衛軍＞ネテロと吠えてた輩かな？(笑)
「数値的には」と言ってる訳だが。ハンターファンであるからには、念には絶対は無く、相性、体調で勝負が左右する事位は心得てるわ。
何をそんなに必至になってるんだ？(笑)ネテロ＞護衛軍だった事がそんなに悔しいか？(笑)

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:46:04 ID:roh8JBXFO

>>230
俺はお前と違って客観的に見れてるから同格派だよ。描写少ないしね。
お前は明らかに>>224でネテロ＞ピトーで確定と言ってるよね？(笑)
俺はお前みたいな片方を担ぐタイプじゃないから俺より強くね？から牙を磨き強くなった事と、
蟻んこ発言に対して無傷で済んだ事で甲乙付けられないから同格とな。
お前がネテロ派だから数値で上回って喜んでるだけだろ(笑)
それを釘刺しただけさ。自分に反論してくる奴＝対極の思考の持ち主という浅はかな判断は辞めた方が良いよ。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:51:12 ID:CeqQ6zBl0

ネテロはジンの師匠なんだから作中最強だろ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 05:58:40 ID:gXcMZYXIO

>>231
まぁ細かい考えを言わせてもらうと、数値的にネテロ＞護衛軍と出た訳だから、純粋にそう思いたい。
ただ、それが絶対とは言わない。
そんな感じだな。
俺は昔からネテロ＞護衛軍だと思っていた。ただ決定打が無くモヤモヤしてた。そんな中この数値を見つけた。その瞬間、今まで護衛軍＞ネテロ派の奴等とやってた戦いが報われた訳だ。それが嬉しかったんだよ。
何だこの文(笑)

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 06:12:52 ID:roh8JBXFO

>>233
感想文かよ。
＞決定打が無くモヤモヤ
冨樫はそういう描き方ばかりするやつ。実際描写少なすぎ。
だから「わからない」が真理だと思う。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 06:19:15 ID:gXcMZYXIO

>>234
無理矢理甲乙は付けないって事だね？
俺もそれは心掛けているんだけどな。
ネテロ≧ピトープフ
ネテロ＞ユピー
俺はこれで良いかな。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 06:36:37 ID:p+Sbjw2CO

>>232
知的障害者乙

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 07:28:31 ID:bP4d5FmqO

モラウは、ゴングーにびびってたけどマイナス要素にならんの？

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 07:32:20 ID:I3q6UnGG0

>>237
ゲンスルーやレイザーも驚いてたから別にマイナスにならない
従来は年齢や普段とのオーラ量のギャップ込みで驚かれてたが、今は純粋に攻撃力が馬鹿高いんだろう

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 08:02:12 ID:WGSo8Duv0

精　技　体　念　奇　知　の合計値は総合力を表してるとは思うが

純粋な戦闘力の総合値としては不適格だと思う
全部の合計値で比べたら、レオリオよりコムギの方が強い事になるしな

純粋な戦闘力は、肉体の強さ俊敏さなど戦闘の基礎となる体
それを上乗せ強化し、時には一発逆転の力と源となる念
それを当てたり、生かしたりする双方の技術、技

この合計値が全ての総合値より戦闘ランクに適してると思う
精　奇　知　は実力の変動幅みたいな感じに影響する数値かな

この三つの合計値を出してみたが、総合ランクよりは納得できる感じ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 08:03:51 ID:WGSo8Duv0

技　体　念　計
５　５　５　１５　　ネテロ
５　５　５　１５　　ピトー
５　５　５　１５　　プフ
５　５　５　１５　　ユピー
４　５　４　１３　　ビスケ
４　４　４　１２　　クロロ
４　４　４　１２　　ヒソカ
４　４　４　１２　　レイザー
４　４　４　１２　　カイト
４　４　４　１２　　モラウ
４　４　４　１２　　ゲンスルー
４　４　４　１２　　ウイング
４　４　４　１２　　ナックル
４　４　４　１２　　シュート
４　４　４　１２　　キルア
４　４　４　１２　　ノヴ
３　４　４　１１　　ゴン
３　３　４　１０　　クラピカ
３　３　４　１０　　ザザン
３　３　４　１０　　ヂートゥ
３　３　３　　９　　ツェズゲラ
３　３　３　　９　　レオル
３　３　３　　９　　コルト
３　３　３　　９　　ラモット
２　２　３　　７　　イカルゴ
２　１　３　　６　　メレオロン
２　１　３　　６　　パーム
２　２　１　　５　　レオリオ
２　３　０　　５　　女王
１　１　１　　３　　ゼパイル
１　１　１　　３　　ズシ
１　１　０　　２　　コムギ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 08:19:33 ID:KwF5F9Ol0

４　４　４多すぎ

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 09:06:32 ID:DPL5C43Q0

>>240
あー、実際こんな感じだな
この方が分かりやすいかもな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 10:18:01 ID:fwXVQ7wV0

5段階評価だと、人間ではネテロだけが別格で、上位に差がつかないんだよな。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 11:58:21 ID:KLnSKdTS0

ビスケ、ネテロは何か一線越えてるんだろうな

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:00:02 ID:9kpQWX5Z0

数値化されて以来、何か強さを推し測るスレじゃなくて強さを設定するスレになってるな

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:00:45 ID:9kpQWX5Z0

>>244
ビスケとネテロが一線越えた…だと…？

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:01:53 ID:BPeIUqM6O

王は「？」になってたけど、
ネテロがコレなら、どう考えてもMAX30超えてるんじゃない？

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:07:00 ID:KLnSKdTS0

>>246
444の多さから理解できるだろ

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:15:17 ID:zF8nHjmQ0

ビスケとネテロが一線を超えた・・・・・・・・・
ぎゃーーーーーーーーーーーーーー

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:19:29 ID:KLnSKdTS0

うわー過剰反応が哀れだな
都合のいい数値にならなくて悔しいのか？
小学生並みの精神年齢だなｗいや本物の小学生かもｗ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:22:16 ID:0sUV812DO

>>246
吹いた

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:24:40 ID:zF8nHjmQ0

ビスケたんが・・・ビスケたんが・・・
あの、ビスケたんが・・・・・
ネテロと一線を越えた・・・だとぉーーーー

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:24:57 ID:NDNjDqzZO

>>250
釣り？

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:26:22 ID:zF8nHjmQ0

>>253
たぶん、釣りだぉ
100レス男さんだお

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:26:48 ID:0sUV812DO

どうせクッキィのマッサージでネテロビンビンにさせてんだろな

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:27:21 ID:kyOIefOfO

>>2を見て思った。

イカルゴ二体でネテロ殺すの余裕でした。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:29:45 ID:KLnSKdTS0

一線を越えたってのは5を持ってるって意味なのに発狂してる間抜けは面白いな
ヒソカの奇5とかと同じ意味合いで言ってるのに

強さ気にしすぎで脳みそ気の毒過ぎｗｗｗ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:31:44 ID:0sUV812DO

マジレスされても困る

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:32:28 ID:zF8nHjmQ0

もしかして、ID:KLnSKdTS0は真性ですか？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:33:23 ID:KLnSKdTS0

>>258
こいつらの頭悪そうな書き込みからして絶対分かってなかったね

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:33:46 ID:Wl2/JnwE0

>>259
いや、きっと「そういう事」を知らない子供なんだろう・・・純粋だな。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:36:20 ID:0sUV812DO

つかさ、この先数値でる可能性あんの？リミックスはもう終わり？

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:39:42 ID:KLnSKdTS0

>>261
何この中二丸出しの雰囲気書き込みｗｗｗ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:42:35 ID:9gx1offX0

>>262
再開後にジャンプで続くらしいよ

まったく、ネテロとビスケが一線を越えるとか馬鹿馬鹿しいことを言うとは、
本当にけしからん奴だ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:44:06 ID:lrj5qiFGO

ビスケは発込みみたいなもんだからバラメーターが高くて当たり前
他キャラのように数値に表れない発の特性による＋は得られないわけだしトータルで妥当な数値
数値が優ってるからといってビスケがヒソカクロロレイザーより強いことにはならない

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:52:25 ID:hr4h74d0O

冨樫は数値化すんの好きだな
幽白もレベルEでもそうだった
ナックル式オーラ数値もあるし
やっぱゲーム好きな影響か？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:52:43 ID:yZubIBiYO

こんなふざけた数値で議論することがありえない

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:54:32 ID:9gx1offX0

数値が４でも、一人一人かなり差がありそうだ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:58:13 ID:hr4h74d0O

ネタがないから仕方ない
本編が再開しても
もう虫の話では大した燃料ないし
あるのは虫編後だろう、気が遠くなるわ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:58:43 ID:9kpQWX5Z0

100点満点で100点と81点がともに5で括られてしまうのが5段階評価
天井が無いのに底辺に近い連中にまで2以上の数値を与えるから上の方がおかしなことに

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 12:58:46 ID:08HTRn7M0

全員発込みの数値だろ

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 13:05:04 ID:yZubIBiYO

ネタのある他の強さ議論スレよりスレ消費が早すぎる、くだらん事をいちいち書き込むな自重しろ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 13:11:31 ID:hr4h74d0O

スレの伸びだけが誇れるハンタスレ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 13:18:35 ID:9pd22DTf0

コルトってもっと頭いいと思うが

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 13:22:53 ID:9kpQWX5Z0

>>274
思慮深さと頭の良さは別
いろいろ考えてはいるが、特に頭がいいわけではないんだよ
このスレの住人と同じで

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 13:28:27 ID:3lowQfvB0

>>264
まったくだ

ふぅ・・・

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 13:49:02 ID:xDIsKeqC0

>>265
ビスケはゴリラが本来の姿で、小さいのが発による姿。
バラに決定打を与えられなかった描写の通り、発込みで考えれば数値はむしろ下がるよ。
5と4、4と3のメンバー見る限り1の数値の差は絶対的な壁みたいだし、
百戦して百勝する訳でもないが旅団よりかは上の存在だろう。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:09:00 ID:lrj5qiFGO

>>277
そうかあ？俺は旅団より弱いと思うが
自分を弱くする発なキャラをそんなに評価はできないなあ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:13:56 ID:bP4d5FmqO

モラウは、ゴングーに異様にびびってなかったか？

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:14:58 ID:3lowQfvB0

>>278
ゴンキルアクラピカは、ヨークシンの時点で旅団・ヒソカの攻撃を最低でも目で追う事が出来る

ところが、ロリビスケの動きは、ゴルアにとっては全く見えないレベル
これはかなりの差だと思うぞ

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:18:10 ID:9gx1offX0

ビスケはかなり強いんだろうけど
いまのままじゃ、どの程度かは分からんな
発も戦闘用があるかもしれんし、エステだけかもしれん
つか、今後出番はあるのか
蟻偏さっさと終わらせようよ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:21:19 ID:DpJJuG7bO

オークション会場でフィンクスに一瞬で追いつかれたな。これも大きな差

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:23:13 ID:DpJJuG7bO

発によりオーラや身体能力が上がる奴はパラメータには含まれてないよ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:26:33 ID:3lowQfvB0

>>283
念の項目には入るだろ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:27:56 ID:DpJJuG7bO

精技体念奇知
４３４４３２

よってザザンはこんなもん

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:29:14 ID:DpJJuG7bO

>>284
さあな。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:32:21 ID:DpJJuG7bO

精技体念奇知
４３３３３３

不調時フェイタンがこんなもん

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:33:00 ID:48BYyRLfO

>>285
心が上がる理由がないな、ブチ切れてるからむしろ下がりそうだが
仮に変身で体が４になったとしても尻尾の発がなくなり
念が３になり18のままだろ

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:34:57 ID:lrj5qiFGO

100レス君の匂いがする・・
起きたようだな

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:35:59 ID:48BYyRLfO

>>287
調子で変わる程このパラメータの数値は狭くないわ
ＧＩでレベルアップしたゴルアの体は３のままだ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:37:35 ID:rAzNBx/30

つか、どう考えても変身込みだからｗ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:37:51 ID:DpJJuG7bO

>>288
どうせしっぽは生えてくるので４で問題ない
精は「この身体に隙なんかないんだよ」のセリフから一上げた。

奇も一つ上げてもよかったがさすがに強くなりすぎなのでこの数字が妥当

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:40:28 ID:48BYyRLfO

>>292
あの身体で尻尾が使えなきゃ念４体４にゃならんわ
あの台詞のどこに心が上がる要素があるのか詳しく

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:42:59 ID:DpJJuG7bO

>>291
発使用時のパラメータ入れてどうするんだ？W

>>290
GI時点は２ぐらいなので問題ない

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:43:25 ID:lrj5qiFGO

変身後ザザンは精技体念が４でいいだろ
正直ウヴォーやビスケの攻撃が通るかも不明な防御力だし
攻撃力も馬鹿高い
少なくとも今のキルア(22)じゃ倒せないしな

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:43:50 ID:48BYyRLfO

>>291
それは皆わかってるよ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:45:16 ID:48BYyRLfO

>>294
>>9

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:48:02 ID:48BYyRLfO

>>295
攻撃力がバカ高いんじゃなくてフェイタンがしょぼいだけだろ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:48:34 ID:DpJJuG7bO

>>293
いやなるよ。

強い自負心から大胆差が生まれ攻撃に幅が出るし誰にも負けないという心理も見てとれるので精神てきにも余裕がでる

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:48:48 ID:0UDO6o3G0

ビスケは数値上は護衛級なのな

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:51:41 ID:48BYyRLfO

>>299
慢心はむしろマイナス要素だわ

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:52:49 ID:3lowQfvB0

>>299
その分戦闘考察力さがったっぽい件について

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:55:36 ID:48BYyRLfO

>>302
念と心と知がマイナスか・・・・
変身前の数値の方が高いな

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:55:47 ID:yZubIBiYO

なんか難しいこと言って悪かったね、まずはワンピース強さ議論スレ並みのスレ消費スピードを目指そうか、一日150レスペースぐらいを目安に

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:57:17 ID:DpJJuG7bO

>>301
マイナス要因にもなるしプラス要因にもなるな

>>302
別に下がってないよ。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:58:25 ID:48BYyRLfO

>>305
じゃ上げる理由にはならないわな

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:58:52 ID:EOEED/bQ0

ID:48BYyRLfO
おー100レス男君か・・・・
一人で書き込むなよ
お前、少し前のスレから
ほぼ一人で埋めてる

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 14:59:01 ID:DpJJuG7bO

やはり

精技体念奇知
４３４４４２

こうでもいいな

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:01:08 ID:lrj5qiFGO

とりあえずゲンスルー(23)以下の連中は変身後ザザンを倒す術がない。これはガチ
変身後ザザンを倒せるか否かが上級者との線引きになってると思う

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:03:55 ID:DpJJuG7bO

>>306
しかしフェイタン戦の場合変身前は焦り萎縮していたが変身後はそれがなくなっていた。これは大きな差なので４が妥当

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:04:50 ID:3lowQfvB0

>>309
体4念4の連中は通常攻撃で通ると思ってるんだが

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:05:32 ID:48BYyRLfO

>>309
別にザザンに勝てるかどうかの数値じゃない
別ザザンに勝てるだけが強さじゃない
旅団が勝ったからって勝手にザザンを規準にしちゃいかんな

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:05:36 ID:MrZCjD8DO

ハンター試験時だとキルアよりクラピカのが強いのか…

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:06:49 ID:hhtvmhNH0

>>309
カイトの発なんて詳細が全部明らかになっていないのに、
【23以下】の連中（カイトモラウゲンスルーも23なので含む）がザザン変身後を倒せないのはガチなんて言えるのかw

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:07:01 ID:DpJJuG7bO

>>309
ナックルシュートでも普通にいけるだろザザンは

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:07:10 ID:eyG1hpAU0

>>309
ザザンの防御力がどれほどか不明な以上妄想でんな～ｗ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:07:13 ID:48BYyRLfO

>>310
変身と同時にダメージ与えたからだろ
そんなもんで心の数値は上がらん

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:08:12 ID:eyG1hpAU0

そもそもノヴならスクリームで余裕のよっちんだしな

ムキムキモラウにザザンは首絞められて殺される絵しか浮かばない

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:10:55 ID:DpJJuG7bO

>>317
ならお前は上がらないと考えればいい。
俺は上がると考えるけど

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:12:16 ID:V5Ldis+r0

ID:DpJJuG7bOはいつもの旅団がモラウ以上とほざく携帯旅団厨だしｗ

100レス100レスってお前のレス数も大して変わんねえ勢いだぞｗｗｗ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:14:39 ID:lrj5qiFGO

>>311 >>312
でも実際ゲンスルー(23)以下じゃ勝てなくね？
凝で防げるリトフラがフェイタンの剣硬を無防備で効かなかったザザンに届くとも思えんし
ましてや通常攻撃が届くとも思えん
ゲンスルー以下の連中じゃ倒せんわ
ゴングーやハコワレなら行けるかもしれんが成功させるのは容易ではないな

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:15:03 ID:yZubIBiYO

>>2みたいなランクを貼るの禁止
このスレはこの板のスレ数トップ目指してるのか？専用スレでやればいいじゃん

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:16:57 ID:EOEED/bQ0

数値議論スレを立てればいいじゃないか
それで万事解決

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:17:31 ID:DpJJuG7bO

>>320
自演はみっともないよ。

それに旅団はモラウ以上と言った事はないしな

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:17:46 ID:48BYyRLfO

数値禁止スレ立てりゃいいんじゃん

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:21:25 ID:V5Ldis+r0

>>324
俺が自演してるソースをどうぞ

まさかむかついたから当てずッぽに言った訳じゃないよな？ｗ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:21:33 ID:3lowQfvB0

>>321
何度もいわれてるが、単純な威力なら同等の消費で凝パンチ＞リトフラ
リトフラは接近戦での引き出しの一つと、交渉（脅迫）用と見ていいかと

単純な筋力なら、フィンクス＞フェイタンだったはずだが、フィンクスが全力で無いにしろ兵隊長に
通常攻撃が効かなかったので、フェイタンはもうちょっと敷居が高くなる
当然兵隊長に対してそれだから、師団長に対しては・・・

フィンクスが十分といったリッパー8回転程度のオーラって、フェイタンは硬で上回るんだろうか？
正直それより下に感じてしまう

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:27:18 ID:DpJJuG7bO

しばらく俺は落ちるので

精技体念奇知
４３４４４２

ザザンは計21
とりあえずこれで異論ないよな？
納得行かない奴は論破しといてくれよ

じゃﾉｼ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:27:30 ID:48BYyRLfO

>>327
兵隊長死亡＝８廻天＞＞１廻天＞フィンクスの硬＞フェイタン硬
ってとこか

あれ？ザザンって固いのか？

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:29:28 ID:3lowQfvB0

>>328
複数の反論があるのに、お前がごり押ししてるだけだろ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:33:20 ID:DpJJuG7bO

>>330
しかし全て俺が論破したからな。

もうほんとに落ちるぞ？

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 15:35:05 ID:3lowQfvB0

>>331
してないだろ
「お前はそう思うが俺はこう思う」って結局譲ってないし

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:04:43 ID:48BYyRLfO

師団長死なない？＝兵隊長死亡＝８廻天＞＞＞＞＞＞１廻天＞フィンクス硬＞フェイタン硬＝ザザンに効かない＞フィンクス凝＝兵隊長に効かない＞フェイタン凝

こう見るとフェイタンの硬はザザン以外の師団長にも効かないかもしれんな

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:06:49 ID:eyG1hpAU0

結局負け犬旅団厨のID:DpJJuG7bOは今日も敗走・・・っとφ(．． )ｶｷｶｷ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:10:14 ID:roh8JBXFO

昼間っからニートがなんかやってるな。
ここずっとこの流れだな。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:10:43 ID:hr4h74d0O

まあいくら旅団アンチが叫んでも
読者は蟻とか討伐の話などより
旅団やヒソカを見たがってんだがね

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:12:17 ID:3lowQfvB0

>>333
1回転リッパーが硬を上回るかはともかく、8回転が硬を上回るのはまず間違いないだろうな

折角撃たせてくれるんだから、他の部分が防御力0でもリスクは無いわけで
潰してくると疑ってもいいけど、リッパー結局潰さなかったからその線は薄い

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:13:06 ID:eyG1hpAU0

>>336
いや強さ議論スレでそんなのどうでもいいしｗ
腐女子の願望は日記帳に書いててくれ。

339 ：しゅたいんべるがー：2009/05/19(火) 16:14:59 ID:+2SaEDepO

リッパーサイクロンが硬より強いって誰が決めたの？
硬は全身無防備になるから防御に通常のAOPを使用しつつ、制約により拳の攻撃力を上げる能力かもしれない
だとしたら硬を超えるには何回転かしなくてはならないのかもしれない

しかも回転すれば回転する程強くなるという制約
一回転だけなら通常打より弱い可能性だってある
一回転が硬より強いってのも通常打より弱いってのもどちらも妄想
勿論最初の説も妄想

作品中でも類を見ない程の破壊描写(木っ端微塵)で兵隊長を倒したのが８回転だった
これだけが事実

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:18:18 ID:48BYyRLfO

>>339
描写上どうみても硬だぞ

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:19:24 ID:eyG1hpAU0

>>339
ちげえよ
15回転だ
半分で良かったかな、とはフィンクスの自称で実際はどうかは解らん
いつもいるコテの癖して22巻もロクに読んでねえのかよ・・・・・
恥ずかしいな。

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:21:57 ID:hr4h74d0O

>>338
願望？実際ハンタ掲載してても、三回目の10週再開時にはバレスレの速度ワンピにすら追い抜かれてたぞ
単行本も売上激減
読者が旅団やゾル家やヒソカがほとんど関わらない蟻編にNO突き付けた証拠
強さ議論も全く盛り上がらないね
なんも参考にならん数値で無理矢理伸ばしてるだけ
あーあ、旅団やヒソカクロロのタイマンが描かれたらこんな事にならないのに
蟻や討伐なんてもうどうでもいい

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:22:36 ID:3lowQfvB0

>>339
8回転は倒した回転数じゃなく、加減がわからないから8回転でもいけたかなっていうフィンクスの推測

あと1回転が通常打より弱いって堅よりは弱くなるというのはありえない（AOPが逆に下がる）から、
通常打より下がるのはおかしく、どのくらいの凝より強いのかがわからないというだけ

ただし、ノーリスクで撃てる場面だったので、8回転＞硬は確実
これが相手がきちんと対応できるちゃんとした戦闘中なら君の論理も通じるんだが、好きに撃たせて
くれる場面ではちょっと考えづらい

また、旅団全員共通の危機感意識の薄さからすると、リスクのことを考えてってのも正直怪しい

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:24:26 ID:eyG1hpAU0

>>342
巻数売り上げが下がってるのは
単に長期休載しまくりだからだし一概に比較は出来ん

今人気投票やったら上位はほとんど蟻だろ。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:25:52 ID:EOEED/bQ0

なんか、いつもこの流れだな
何か強さを推し測るスレじゃなくて強さを設定するスレになってる

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:27:41 ID:hr4h74d0O

なーにが一概だよ
25巻から26巻でも一気に落ちてんだよ
24巻、23巻なら一年半の休載の影響で分かるが

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:29:28 ID:3lowQfvB0

面白さと好き嫌いと強さ議論は全部別

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:30:10 ID:eyG1hpAU0

>>346
＞今人気投票やったら上位はほとんど蟻だろ。

この部分はスルーか？

人気つってもヒソカとクロロとフェイタンだけじゃん
どれもピトー以下だろうし
ゾル家なんて掠りもしねえｗ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:31:01 ID:VIGGg20B0

蟻編の強さ議論が盛り上がらない＆つまらないのはさ
蟻編のキャラって蟻にしてもモラウにしてもナッシュにしても、「蟻編の枠内でしか語れない」ってのがあるんじゃないかな
例えばゾル家にしても旅団にしても、ゾル家なら旅団（クロロとの関係）
旅団ならゾル家との関係、クラピカとの関係、ヒソカとの関係と
色々相対的に語れて比較できる訳で
蟻編はそういうのができなくてこじんまりしてるから盛り上がらないと

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:31:27 ID:EOEED/bQ0

好き嫌い議論を立てなされ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:32:24 ID:roh8JBXFO

>>343
アンチとあまり関わりたくないから突っ込んでおくよ
ノーリスクで撃てる場面だと、８回転＞硬が確実だって？確定的に言うなよお前らは。根拠なしの妄想で終わりだろうに。
「可能性がある」って言い方しろよ。だから馬鹿だキチガイだの応戦になる。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:32:32 ID:3k4LcpWQ0

師団長、兵体長の攻防力が皆一緒だと考えるなよｗ
一長一短こそが蟻の融合の本質だぜ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:32:48 ID:hr4h74d0O

人気投票(笑)
ゼノ登場時はスレ凄かった
ああいうのは蟻や討伐には出せないわな

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:33:07 ID:/juwQKMiO

まあ、数値からザザンの硬質化を打ち破る＝キルアのカンムルを捉えるくらいの難度だと思う。
数値が同じなら、シンプルな発程強い。ネテロや王は、素で両方破れそう。
護衛は、一工夫＋又は発で楽々撃破。
他の人間トップクラスは、発を使わざるをえない。
例えば、ゲンスルーなら、カウントダウンでザザンにダメージを与えるだろうな。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:34:09 ID:3lowQfvB0

盛り上がらないって蟻初登場の強さ議論スレってpartいくつだったか解ってるんだろうか
はっきりと覚えてるわけじゃないが、200台のころから国立とかいて覚醒ゴンとか言ってたような

今725だぞ

356 ：349：2009/05/19(火) 16:34:09 ID:VIGGg20B0

そういう意味でゼノの登場は
強さ議論的に凄く盛り上がる要素だったんだよ
けどすぐ帰宅しちゃったけどねｗ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:35:23 ID:3lowQfvB0

>>351
不等号が逆なら、ノーリスクで打たせてもらえる場面で硬撃てばいいだけでは？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:37:43 ID:yZubIBiYO

このスレの伸びが盛り上がりによるものだと本気で思ってるのか？

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:38:22 ID:hr4h74d0O

>>355
今の蟻編の事だろアホ
ピトーの余韻でアホみたいに伸びてたからだろう
しかも人気の旅団も出てきた
伸びて当たりまえ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:39:13 ID:eyG1hpAU0

>>358
まあでも、GIまでは強さ議論スレは確か一桁ぐらい、
蟻編から725まで伸ばしたんだから
蟻編こそ強さ議論スレ的に最強燃料とは言えるな。

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:39:52 ID:EOEED/bQ0

>>358
100書き込み男のおかげです

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:39:54 ID:VIGGg20B0

てかバレスレの伸びの事じゃないの
タコのくだらん話数話やったとこで一気に住民減ってた気がする
バレ師もその時のハンタをつまらんとか言ってたし

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:40:43 ID:roh8JBXFO

>>357
先ずは確実と言ったものの単なる強がりの誇張表現って事認めなよ。

・硬でも倒せたが、敢えて発使っただけ
・硬では倒せないから発使った
・あの程度の発では硬のが強いがとりあえず使った
・作者の発見せサービス描写で特に他意はなし
・フィンクス自信硬がリッパー何回転分なのか把握していない

いくらでも可能性考えれば出るな。
自分の思ってる事→確実とか皆そう思ってるはずとかそういう思考は辞めた方が良いよ。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:42:39 ID:CONzLGO80

まあけど蟻編はもうお腹いっぱいな気がする
強さ議論のネタ的にも、漫画的にも
次がいつか分からんが、次の10週で上手く終えて
先に進んで欲しい。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:46:04 ID:8l3bsbpu0

みんなきっと冨樫2ch見てるから続き考えてあげようよ　ていうか誰かそうゆうスレ立てて　きっと冨樫はネタギレなんだよ(ただのオタクだと思うけどな)

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:46:06 ID:48BYyRLfO

単なる硬と腕一回まわさなきゃならない硬なんだから１廻天のが威力は上だろ
腕回すポーズもちゃんとあるようだし
ただ１廻天とか少数だとリスクに見合う威力は得られないとは思うが

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:46:41 ID:rAzNBx/30

どっちにしろ自分の発の威力もろくに理解してないってのは致命的な気がする＞フィンクス
よっぽどバカかヌルい戦闘しか今までしてこなかったんだろうな

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:48:09 ID:Zct4uZjq0

ネテロが最後不気味な笑みで終わったけど
どういう策があるのかね
けどこんだけ休載してんと、なんにも考えてなくて冨樫の何時もの伏線バラ撒き癖が出ただけってのが答えかね

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:48:21 ID:NDNjDqzZO

（強さ議論からキャラ叩きに）切り替えていく

370 ：しゅたいんべるがー：2009/05/19(火) 16:49:06 ID:+2SaEDepO

>>340
目に凝するシーンでも体にオーラは描かれてないだろ
堅はしてなかっただろうが、纏すらなかったかどうかは分からない

>>341
で、１回転が硬より強い事を証明する描写は？

>>343
極論で進める人間がいるから極論でレスしたけど
個人的には大体同意

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:49:16 ID:lrj5qiFGO

１日100書き込み男が10日居るだけで１スレ消費(失笑)
しかも自分以外に複数IDの自演もち

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:52:01 ID:3lowQfvB0

>>363
まあそうだな、誇張かもしれん

では不明ということでいいよな？
そして当然ザザンが他の師団長より堅いってことも不明でいいよな
もしかして無茶苦茶柔らかいけどフェイタンにとっては堅かっただけかもしれんってことで

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:53:37 ID:Zct4uZjq0

>>369
てか元々そういうとこだろここ
何を今更キャラ叩きは禁止（ｷﾘ
とか言ってんの、100レス君のレス見た事あるか？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:54:04 ID:48BYyRLfO

>>370
初登場の発で体のオーラを省くとは思えんがな
台詞で凝と言われてるものと比較するのは適当じゃないな

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:55:11 ID:eyG1hpAU0

100レスっても旅団厨も旅団アンチにもどっちもいるからどっちを指してるのかわからない

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:57:53 ID:NDNjDqzZO

>>373
何でそんな噛み付いてくるのかわからんが
>>367の負け惜しみっぷりを表現しただけなので。
アンカーつけなくてごめんね。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 16:59:42 ID:eyG1hpAU0

そもそもここはゲンスルー厨と旅団厨の争いでスレが伸びた訳だしなー

ゲンスルーはもう強いのは確定したが、
はてさて旅団はどうなるか

今んとこはクラピカ19、ザザン18と好勝負した者が低いというネガティブなソースしか無いが

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:01:59 ID:yZubIBiYO

ようするにここは、国立、スペース、稲妻、100レス男といった豪傑たちの生き様なんだよ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:02:53 ID:lrj5qiFGO

>>377
なにお馬鹿な論争にぶり返そうとしてんの
相変わらずやり口が幼稚だね

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:03:42 ID:eyG1hpAU0

>>379
いや別に煽る気ねえよｗ
事実だろ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:04:14 ID:2MxyreP00

所詮数値だからな
やっぱ冨樫にはさっさと蟻編完結させてもらい
成長したゴンキルと旅団の話を書いてもらいたい
結局それが一番面白いし盛り上がるんだよな。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:04:17 ID:roh8JBXFO

>>372
ザザンの話は俺は今してないからね。まぁザザンは堅いとは思うよ。
理由は爆弾も効かない硬剣が折れる事から。誰よりどう堅いとかは比較対象出せないけどね。
とりあえずフェイタンはヨークシン編でゴンを簡単に八つ裂きに出来たって所まで遡るしかないからな。

認めたみたいなんで、もうレスする必要はなさそうだ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:06:51 ID:lrj5qiFGO

>>380
このスレの流れ１から読み返してこいボケ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:08:11 ID:hr4h74d0O

旅団は冨樫に愛されてるからね
ハンタは色々意見あるが、やはりヨークシン編が一番人気な訳
なぜか？面白いから
なぜ面白いか？冨樫自身が描いてて面白いから
今の冨樫は完全に飽きちゃってるよね
それは凄まじい休載数で明らかだけど

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:08:58 ID:rAzNBx/30

旅団厨の妄想は犬も食わんとです

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:10:00 ID:NI2hIazq0

冨樫がハンタで描きたかったのってGI編じゃなかったっけ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:10:09 ID:hr4h74d0O

事実だから仕方ない
今の冨樫が乗りにのってると？馬鹿ですか

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:13:53 ID:rAzNBx/30

24のヒソカと同格である訳無い→23以下確定
師団長にほぼ無傷で連勝のモラウ23と重傷旅団が同格である訳無い→22以下で確定
兵隊長瞬殺のキルア22と時間かかる旅団が一緒な訳ない→21以下で確定

18のザザンに重傷負いながら辛勝→19、やや不調だったの考慮して20?
19クラピカにボロ負け→やはり19程度が妥当？

ってな訳で旅団戦闘は論理的分析から19-20に落ち着いた

オラ、さっさと反論してみろや旅団厨ｗ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:14:26 ID:3lowQfvB0

何巻だかのコミックスの隙間にハンター始めたきっかけはレアカードとかそういうコレクターみたいな
楽しさを表現したかったってあったから、GIが一番やりたかったことなんだろうけどね
連載のときは普通の面白い漫画って感じだったけど、コミックスで読むとGIは無茶苦茶面白い

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:17:15 ID:NDNjDqzZO

師団長に連勝って何？
やる機会が二度あったのにいずれも逃げられてる・逃がしてるんだが

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:18:05 ID:eyG1hpAU0

>>388
完璧だなｗ
ぐうの音も出ない正論だわ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:18:15 ID:hr4h74d0O

旅団アンチの相手はするな

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:19:08 ID:NDNjDqzZO

兵隊長に苦戦（笑）
師団長に連勝（笑）

こんな考察しかできないから馬鹿にされるんだよ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:19:27 ID:EOEED/bQ0

GI確かにおもろかった
富樫はここで終わらせるつもりだったのかね
なんで蟻が出てきたのか、よく分からんわ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:20:12 ID:EOEED/bQ0

>>388
これコピペか
前のスレでも見たわ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:20:42 ID:NI2hIazq0

カードの効果を手書きでリストアップしたりしてる所をみると本当にそういうの好きなんだなと思ったな

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:21:24 ID:eyG1hpAU0

>>393
事実じゃん
ゴルアなら余裕だぞ雑魚旅団（笑）と違ってｗ

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:23:12 ID:hr4h74d0O

蟻編はホントゴミだわ
カイト脂肪をピークに下がりっぱなし
冨樫ももうやる気0だしどうしようもない
一年半待たせてあのショボい戦闘なんだ
シルバのジートゥ瞬殺に話題ぜんぶもってかれる始末

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:23:27 ID:eyG1hpAU0

旅団の強い描写なんて見た事が無い

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:23:41 ID:lrj5qiFGO

>>388
＞24のヒソカと同格のはずがない

この前提がすでに間違い。役者が違うてのはあるけどね

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:24:01 ID:2MxyreP00

冨樫に長期連載はやっぱり無理なんでしょうかね

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:24:40 ID:NI2hIazq0

キルアに勝てる旅団員はいないだろうが
ゴンになら上位数名なら勝てそうだな

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:25:16 ID:eyG1hpAU0

そもそも旅団員でないヒソカと
団員を同格にする根拠がゼロだなｗ

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:25:38 ID:EOEED/bQ0

富樫は短編書いてるほうが向いてるんじゃね
富樫自身も楽しんでかけるし、途中でいつもの飽きが出ないし

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:27:43 ID:eyG1hpAU0

冨樫は戸愚呂をB級妖怪に設定した男なので
旅団がもう雑魚なんてお手の物ですよ
そもそもクロロ以外の旅団に格なんぞないしな。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:31:38 ID:3lowQfvB0

>>401
前前作の幽白を超えてるけど、幽白ですら長期だったと思うんだ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:37:49 ID:BPeIUqM6O

蟻編が好きな人って少ないのか？
俺は好きだけどなぁー。
ようやくハンターって仕事っぽくなってきて。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:40:18 ID:URP6w6ob0

蟻編は旅団とかヒソカが最強扱いじゃ無くなったから好き

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:42:44 ID:3lowQfvB0

一線級とはいわなくても、主人公が戦力外ってのはやっぱりつまらんからな
戦力外でも頭脳派ならいいけど、奇策を使うとはいえ基本的に脳筋だから戦えるようにせんと

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:43:14 ID:eyG1hpAU0

>>407
俺は蟻編初期＞＞ヨークシン編初期＞蟻編後期＞ヨークシン編後期＞GI＞ハンター試験編＞天空闘技＞ゾル家編

かな
カイトとポックルのインパクトはやはり凄まじかったｗ

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:49:11 ID:PBAfk+2JO

>>407
連載中はつまらんと思ってたけど、単行本だと面白かった。

蟻の後、また旅団編だったら、今更低レベルなのだされても困るかなって感じ。
しかもクラピカ殺すのやめた雰囲気っぽいし、旅団のやつらも悪そうに見えないから尚更。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:53:26 ID:BPeIUqM6O

それなりに好きな人もいるんだね。
ちょっと安心したわ。

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:53:32 ID:3lowQfvB0

>>411
あれ？偶然街でばったり以外接点無くなったような・・・？
ゴンはクラピカに復讐止めてほしいからクラピカとあっても旅団と積極的に距離取ろうとするはずだし
キルアは元々旅団と関わる気0だし
精々ノブナガストーカーしか考えられん

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 17:56:48 ID:EOEED/bQ0

ここでハンゾーorレロレロの出番ですよ

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 18:14:11 ID:9kpQWX5Z0

そういえば、ハンゾーはどんな念使いになったかなぁ…

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 18:43:38 ID:lyWilDJz0

ネテロ見た後あきらかにレベルが劣る
旅団員の戦闘を今更みせられてもとは思うね
まあ～書く気が冨樫にあるかは疑問だが

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 18:45:36 ID:48BYyRLfO

連携技とか見せるしかないな団員は
タイマンだったら楽勝だろうし

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 18:54:20 ID:0sUV812DO

クロロ対ヒソカ、ゾル家編は見たい

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 18:56:40 ID:t1YVItGu0

5月10日の夜8時に突如現れ、わずか4時間でこの日トップの110レス達成
強さ議論スレのみで他のＩＤの2倍という板全体でも屈指の異彩を放つ
http://hissi.org/read.php/wcomic/20090510/

そのままの勢いで5月11日も58レスでトップと同数で2日連続首位
活動8時間ほどで約170レスであった
http://hissi.org/read.php/wcomic/20090511/

5月12日にまたもや103レスで3日連続で首位
夜8時に姿を消したかに思えたが・・・
http://hissi.org/read.php/wcomic/20090512/

5月13日の夜1時に復活し朝4時までに78レスで4日連続の首位達成
12日と合わせると181レスと前回を上回る記録である
http://hissi.org/read.php/wcomic/20090513/

4日間、強さ議論スレのみでスレの3分の1以上の349レス
活動時間と同じ時間帯に、彼と連携するように“必ず賛同者が数人登場する”というカリスマ性もつ
これが100レス様である

その後、100レス指摘で以前ほどの勢いは無いものの酷似した“人物達”がほぼ同じ時間帯に活動を続けている…

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 18:58:04 ID:bP4d5FmqO

モラウは、ゴングーにびびってたけどマイナス要素にならんの？

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 19:02:50 ID:WSoHsOzN0

>>419
さすが頭が重症で稚拙な格ヲタだな

>>420
食らいさえすれば結構なキャラがKOされそうだから微妙な気がする

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 19:03:11 ID:vmuqICCC0

ナッシュ≧ゴンキル＞旅団戦闘≧師団長

ってとこでしょうかね。神速キルアは頭一つ抜けると思うが、まだ発展途上、か

423 ：かばわ（２チャンのドン）：2009/05/19(火) 19:04:31 ID:/HDbpTn70

SS クロロ　ヒソカ　仁　メルエム　
Ｓキルア　ビスケ　師団長
Ａナックルの師匠
Ｂゴン

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 19:25:01 ID:ZadrWVhp0

>>419
>>419
>>419
>>419
>>419

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:00:49 ID:TSvavNT5O

キルアの神速ってどんな能力？
素早さが上がる的な？

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:37:22 ID:bP4d5FmqO

>>421
ゴンはもっと評価されていいのか

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:41:46 ID:AKrgXzQt0

カイトは２３もあるのか
腕飛んでなければそこそこピトーとやれたかもしれんね
出た武器にもよるだろうが

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:44:33 ID:0ZcevD5D0

カイトとやった頃のピトーはテレプシコーラも習得してないし戦闘経験も０だから
カイトが万全なら腕の１本くらいは道連れに出来たかもしれんね。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:49:06 ID:MrZCjD8DO

>>425
自分の肉体に電気の負荷を掛けて潜在能力の限界を超越する動きを強制する技
燃費悪いけどネテロあたりでなければ初見でサンドバックにされること必至

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:49:07 ID:n7U8hsk00

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛軍
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー
Ｄ　カイト　モラウ　ゲンスルー
Ｅ　キルア　ゴン　ナックル　シュート　ウイング
Ｆ　ノヴ
Ｇ　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　旅団戦闘
Ｈ　ザザン　ヂートゥ　コルト
Ｉ　イカルゴ　メレオロン　旅団補助
Ｊ　ラモット
Ｋ　メレオロン　レオリオ　パーム　女王　陰獣　カルト
Ｌ　ゼパイル

結局現状はこの辺で妥当か
ビスケ、ゲンスルー、ウイング、ツェズゲラの高さに驚いたぐらいだよな
後は大体妥当というか

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:55:55 ID:TSvavNT5O

>>429ありがと
NARUTOのリーが使った技みたいなものか
さすがに身体はぶっ壊れないんだろうけど

ちなみに神速についていけそうなキャラはいる？

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 20:57:30 ID:lrj5qiFGO

なにどさくさに数値のでてない旅団を組み込んでるの
しかも低いし
姑息なアンチには呆れるわ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:01:12 ID:48BYyRLfO

>>430
メレオロンが多いな
まあランクはそんなもんだろうね

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:02:00 ID:0ZcevD5D0

イカルゴって素の状態だとラモットより弱そうだよな。
その代わり護衛軍の誰かが死んで、死体ゲットできたら一気に強キャラ化する。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:11:16 ID:eyG1hpAU0

ID:lrj5qiFGOはもう休め

どこまで旅団専属弁護士なんだよｗ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:11:20 ID:MrZCjD8DO

>>431
ネテロはまず確実に対応出来る
王ピトーヂートゥあたりが微妙、プフも可能性はあるかも
仮に速度が同程度なら、打撃に乗せた電撃で相手の動きを封じ込められるキルア有利
ただ、上でも書いたけど燃費が悪い

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:14:24 ID:NaOk40mH0

携帯旅団ナイトって感じだな
コテ付ければいいのに

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:16:36 ID:1uLROeRH0

ﾜﾗﾀ

でもクラピカに負けてる以上結局ここに落ち着くわなぁ
今はね

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:16:46 ID:WSoHsOzN0

>>426
ゴングーなんかそこそこの使い手なら食らわないし、
拳以外絶で溜めありセリフつきとかリスクでかすぎて使い物にならない
今の評価だって完全に主人公補正

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:24:30 ID:0ZcevD5D0

ジャジャン拳のパーがどのくらいまでレベルアップしてるかは気になるな。
ナックル戦ではホントただオーラを飛ばしただけって感じだったし。

あれならゴンがジャジャン拳の態勢に入ったらとりあえず距離取っとけば問題無い。
でもぶっちゃけ、「とりあえず距離を取る」がジャジャン拳に対する普遍的な正解な気がする。
ゴンは放出系の技に何か工夫が無いとこの先厳しいんじゃないか？
ジャジャン拳はフェイントに使っても大量にオーラ消費するらしいし。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:37:14 ID:lrj5qiFGO

皇帝クラピカが19なわけないじゃん
19の数値はノーマルクラピカだよ
いい加減にしろアンチわ

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 21:52:06 ID:VF1DvlCjO

ヲタヲタ、アンチ言う奴は帰れｗ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:17:39 ID:/PpKYe9zO

公式設定でもｼｬｳはﾓﾗｳより戦闘技術、身体能力、念能力が上なのになんで逃げたんだ？

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:27:02 ID:0ZcevD5D0

>>443
モラウが死んで看護クロックが解除される保証がないどころか、死後さらに強い念として残る可能性があるから。
まぁ、気絶させるくらいは試しても良かったと思うが。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:29:43 ID:x8bL/3mN0

289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage]： 2009/05/19(火) 14:34:57 ID:lrj5qiFGO (19)
100レス君の匂いがする・・
起きたようだな

371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage]： 2009/05/19(火) 16:49:16 ID:lrj5qiFGO (19)
１日100書き込み男が10日居るだけで１スレ消費(失笑)
しかも自分以外に複数IDの自演もち

爆笑してしまった

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:34:11 ID:/juwQKMiO

まあ、数値でだいたい解る。
旅団上位を19以下にする人はアンチ、、旅団下位を19以上にする人は旅団厨
旅団は24～15。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:41:19 ID:yZubIBiYO

コムギみたいな戦闘以外で優れてても高い数値でるんだからコルトピも19ぐらいあるかもしれないじゃん

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:48:55 ID:/juwQKMiO

>>447
コルトピは、コピーの描写しか無いから数値のつけようが無い。
そんな段階で、シャルとシズクのあれを踏まえた上でコルトピを19以上にしてたら、ほぼ旅団厨

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:54:25 ID:yZubIBiYO

戦闘描写で数値決める必要ないのにシズクの戦闘なんて関係ない。他の部分で優れてれば高い数値がでる可能性はあるだろ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 22:56:50 ID:roh8JBXFO

>>445
そんなんで爆笑出来るお前って(笑)

>>446
同意。だが24はちと高いな。16はちと低いな。
ヒソカより少し下でイカルゴやメレオロンより上って事で16～23くらいの分布で

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:00:26 ID:eyG1hpAU0

最高で21だわ
22以上はない＞旅団戦闘

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:01:33 ID:UulliK1M0

>>411
単行本売上は最近の話のせいで激減だけどなー
それとレベル低いとか、これＤＢとかじゃないからね
蟻は力は強いが、念の醍醐味というか面白い部分がない
クロロＶＳゼノ＆シルバみたいなな
そういう部分で旅団は魅せてくれるから、王やネテロに比べてレベル低いからつまんないってのは馬鹿な意見だぞ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:03:29 ID:WSoHsOzN0

375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 16:55:11 ID:eyG1hpAU0
100レスっても旅団厨も旅団アンチにもどっちもいるからどっちを指してるのかわからない

>>419で現実見ろクズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:07:32 ID:eyG1hpAU0

>>453
興味無いな
数十回書き込むのなんてここじゃ当たり前の光景だしなぁ
論理的じゃない方が負ける、それだけ

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:08:33 ID:yZubIBiYO

旅団補助も20あってもいいのか？反論ないけど

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:15:37 ID:/juwQKMiO

誰も、補助が19以上はありえないとは言ってないよ。
19以上にしてる人は、旅団厨だって言ってるんだよ。
旅団上位も19以下がありえないとは言っていない。19以下にしてるのはアンチ旅団だと言っている。
そして、今までのスレと描写を見た上で、旅団は24～15くらいと予想しているだけ。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:17:29 ID:FLhd72Nw0

実際いくつくらいなのかは知らんけど、２４～１５って幅広すぎじゃね？
さすがにもっと狭い範囲でまとまってると思うが

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:17:31 ID:eyG1hpAU0

>>456
大方マトモな事言ってると思うけど24って数字がどこから来たのか解らんな～

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:17:33 ID:yZubIBiYO

アンチは数値で議論する限り戦闘だけで旅団補助下げるとかほざくのやめろよ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:21:08 ID:yZubIBiYO

今までのスレの流れは戦闘面しか議論してない、コムギみたいのがいることで戦闘以外も重要になる

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:24:00 ID:Qh8NjBJl0

クロロは高すぎるよな。２２か２３で充分

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:25:59 ID:WSoHsOzN0

>>460
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 20:07:00 ID:p/3+wd4y0
>>971
コムギは流石に別枠だろう
つか、一人信用出来ない奴がいたとして
ランク全体のバランスや整合性まで否定するもんじゃない

カス数値厨はこう仰ってますが。

コムギは別枠（笑）
ヨークシンゴルアは潜在値（笑）

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:26:11 ID:MrZCjD8DO

>>461
アンタの中でクロロはメンチ以下なのか？

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:28:25 ID:roh8JBXFO

先ずメンチの数値が決まっていると思ってるお前がヤバい

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:29:16 ID:WSoHsOzN0

イカルゴはどうなるんだよこれ　死体によって強さ変わるだろ
素の状態でラモットや旧ジートゥより強いとかいう描写も無いしどうすんだよ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:29:23 ID:/juwQKMiO

>>458
トータルでクロロを上回っている旅団員がいるとは思わないから。実際にクロロが捕われただけで、蜘蛛は瓦解しかけたし、クロロ対ゼノシルバを上回る描写は皆無。
ただ腕相撲や、クロロのウボ評価、クロロが死ぬ事は蜘蛛にとって対した事では無いという理論派（クロロ、シャル、フランクリン）の判断等から、クロロ一人が旅団で突出した能力を持つわけでは無い。

よくヒソカが、旅行員に興味を示してないという人がいるけどそれは好みの問題。
ヒソカはネテロ、ビスケよりも、クロロ、ゴンに興味を示している。
旅団上位は、クロロに近い力を持つ事を示唆する描写はあるが、トータルでは下回る事を示唆する描写が多い。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:30:24 ID:lrj5qiFGO

旅団員は皆戦士として成熟してるから戦闘員と補助に差はないと思う

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:37:32 ID:Qh8NjBJl0

クロロの戦闘スタイルが強そうじゃないんだよな。敵の能力を盗んであることが前提だから
盗まれた奴が死んだら本から能力が削除されるしな。腕力はマチ以下だし。
仮にヒソカとのバトル直前に盗まれた本人が全員死んだとしたらヒソカの圧勝だな。
クロロは他人頼りじゃなくて自分独自の能力を持つべき

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:41:35 ID:/juwQKMiO

>>467
まず旅団は成熟はしてない。
クロロとウボは発展途上なのが伺える描写がある。
クロロはシルバの発言、ウボは扉絵紹介。

そして、旅団戦闘（フィンクス、ボノ）が雑魚蟻に無傷＋余裕なのに対し、補助（シズク、シャル）は奥の手まで使ってしまった。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:41:51 ID:e1+6E2fr0

盗賊だから欲しいものは全部盗るんです

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:43:22 ID:MrZCjD8DO

>>464
ん、オレ？あの人のレス辿っただけなんだが

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:43:27 ID:luRzf/GC0

皇帝クラピカ＝１９　対旅団ブチ切れクラピカ＝２１　中指使用対旅団ブチ切れクラピカ＝２４

大体２５のクロロ捕まえてるんだから、２４くらいはないとおかしいっしょ

で、旅団戦闘は描写見る限りヒソカやイルミと切迫してるが少し足りないくらい
イルミはヒソカと同じ２４だとして、旅団戦闘は２３が基本。
シャルはあの奥の手使えばザザン倒せたと思うので２０くらい
シズクは奥の手見せてないけど、師団長補佐のパイク（おそらく１５）に苦戦してるからそこまで高くない
が、ヨークシン編のゴン（１６）よりは明らかに強いので、１８あたり

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:43:40 ID:yZubIBiYO

アンチは戦闘描写でしか判断できんのか

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:45:35 ID:e1+6E2fr0

フィンクスはただで一発打たせてくれるって状況だし、
ボノさんの相手も見る限りでは肉体のみが武器だから回避も容易。

一方、

シズクの相手のパイクは広範囲攻撃がメインでかなり避けにくい上、
ザザンの第一の側近なので他の蟻より強い可能性がある。
シャルナークは２匹が罠しかけて待ってたんだから、上の２人よりはきつい状況

シズクやシャルナークがフィンクス達より絶対に弱いと言える状況ではない希ガス

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:45:49 ID:3lowQfvB0

>>473
先頭描写でも数値のどちらでも旅団は低くせざるを得ないだろ
格もたいしたことないんだし

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:47:52 ID:yZubIBiYO

>>475 数値を戦闘描写でしか判断できんのかって意味

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:49:11 ID:/juwQKMiO

シズクのあれ奥の手じゃないの？
生き物や、念が通った物は吸えないのに、体液吸ってたぞ？！

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:50:28 ID:3lowQfvB0

>>476
すまんが何を言いたいのかさっぱり解らない

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:51:09 ID:yZubIBiYO

シズクの掃除機自体が戦闘用じゃないだけ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:51:12 ID:WSoHsOzN0

>>472
シズクがヨークシン編時点でゴンより明らかに強いかどうかはわからん
１対１になる描写が無かったんだから。
ヨークシン編で強さが計れる団員は
１６と１４二人がかりでも戦う気すら起こさせなかったノブナガくらい

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:52:00 ID:WSoHsOzN0

>>478
数字＝強さの馬鹿にはわからないかｗ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:52:47 ID:yZubIBiYO

>>478 アンチに分かってもらう必要ない

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:53:42 ID:3lowQfvB0

>>481
馬鹿に解るように説明よろ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:53:57 ID:lrj5qiFGO

>>477
あれは馬鹿て怖ろしいねって言いたかったんだと思う
馬と鹿の区別が曖昧だから吸えないモノまで吸えちゃうという
まあ奥義だわなｗ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:54:34 ID:Pg1umAf2O

ゴンの親父が最強でよくね？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:56:02 ID:e1+6E2fr0

シズクはヨークシンでヤクザ吸った時に既に『血』は指定してるよ。
血を単体で見た場合に生き物ではないという判断だと思う。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:58:04 ID:WSoHsOzN0

>>482
コムギ１２　レオリオ１２　女王１２　ゼパイル１０

これが強さに直結すると思ってるの？

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/19(火) 23:59:58 ID:3lowQfvB0

>>487
そういうことならまだ解るが、上で数値でも描写でもって言ってるのに476は日本語として読み取れなかった

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:04:44 ID:cVFCYJ+9O

日付が変わるとともにスレも止まるといういつものパターン。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:05:44 ID:19/e4jPDO

クロロがジャジャン拳を盗んだとしたら、どんぐらいの威力があるんですかね

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:07:18 ID:aNJH8F+Q0

ハンゾーどれぐらいだろうな。念覚えて成長してるだろうし１９だとちょっと高いかな？

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:09:15 ID:1S6T9D090

>>472
＞大体２５のクロロ捕まえてるんだから、２４くらいはないとおかしいっしょ

その理屈はおかしい
ゴンは１７で２３のゲンスルーに罠対策有りで勝った訳だからな

別に１９でも暗闇と奇襲のコンボなら２５を捕獲出来て問題無い筈

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:10:00 ID:xBhnuPHAO

>>486
なるほど、血は物か。
ウボからも毒を吸いだせて、蛭を吸い出せなかったから、物と認識してしまえば体内から吸い出す事は可能なんだね。
生きている体内の血には念は通っているだろうから、吸い込めないのは生物、具現化物、操作物だけで念が通っている物でも吸い込めるんだろうね。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:14:43 ID:2Wewj+WF0

>>472、>>492
お前ら数値基準で話すからおかしな話になるんだよ。

逆に24のヒソカでは暗闇＆奇襲でも捕獲は無理だけどな。
中指あってのクラピカだな。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:14:47 ID:pff56GTn0

レオルが暗闇の奇襲でクロロ捕獲できるのか　すげえな

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:16:44 ID:pff56GTn0

>>494
相性とかいう考えがないからな数値厨は

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:17:14 ID:xBhnuPHAO

>>490
多分、ゴングーはゴンの威力精度でだせる。
だから、未熟な発はほとんど盗んで無いだろうな。
披露済みの発もインドアフィッシュ、ノブナガ強制移動、ファンファンクロスとどれも高度な発だった

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:19:26 ID:MiKnYigt0

ここで俺ランク　順番関係なしね

S　王
A　ネテロ
B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
C　ビスケ　レイザー　ヒソカ　イルミ　カイト　モラウ
D　ゲンスルー　旅団戦闘　ナックル　シュート　ノブ
E　クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　師団長　旅団補助
F　ラモット　パイク　カルト　ゴレイヌ
G　兵隊長　ビノールト

ビスケは発を考慮してランクダウン。クロロは逆に発を考慮してアップ
ナッシュは案外強いと数値に出てるので旅団戦闘レベルで問題なし
カルトは兵隊長殺してるので師団長補佐級
ヂートゥは数値上はラモットパイクと同等だけどスピードを考慮すれば、他の師団長と同等で無問題
あとは、ネテロは護衛と同じでいいけど、シルバゼノクロロと同じランクでは締まりがないので１しか差がないけど上に置いた

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:19:53 ID:2Wewj+WF0

>>495
そう。
クラピカで可能→１９で可能→レオルは？ツェズゲラは？って話になる。
>>472もおかしいし。

なんでもかんでも数値で語ろうとする流れになって一気にレベル下がった。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:22:56 ID:wRoYeBsB0

アンチアンチ言ってる奴は何歳だ？自分を客観的に見てみるのを薦める

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:25:11 ID:jVuAbj2G0

>>498
護衛とゼノバクロロが並んでるのはやっぱ違和感あるなぁ
あとビスケは肉体自体が発、頭もよくスピードもあるウボー以上のパワーって感じなのでやはりクロロと同等以上はあると思う
個人的見解と前置きしてるから別にいいけど

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:30:20 ID:2Wewj+WF0

>>498
なんか都合の良いとこだけ数値利用してそうでないとこスルーしてる気がする。
数値とか言わなきゃ良いのに。数値が出る前によくみたランクだな。
結局、他には旅団戦闘、補助が一個ずつ上がるか、護衛が一個上がるかってなランクが主流だったな。

強いて突っ込むとすればサブバラと師団長が同等に議論って事とイルミはまだいらんだろってとこかな。
サブバラがヂートゥ、ザザン、レオルと互角なイメージはないな。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:31:00 ID:vnYc8M+90

カルトってあれ雑務蟻じゃないのか？

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:32:34 ID:vnYc8M+90

あと、レオル、ツェズゲラが
暗闇奇襲でクロロを捕まえられないとは言い切れないわな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:32:47 ID:2Wewj+WF0

同等に議論　×
同等に疑問　○

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:35:41 ID:lMST3+G40

ヨークシンのホテルのとき、雨降ってたから、暗闇不意打ちイナムラは強烈だと思う
水泳の熟練者でも服着たまま暗闇の中泳ぐのは命に関わるだろ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:36:47 ID:2Wewj+WF0

>>504
まぁ十中八九無理でしょうな。ヒソカもゲンスルーもゴンキルもナッシュも大抵の奴は無理でしょうな。
旅団全員に気付かれず、捕獲してそのままタクシーなんてクラピカにしか出来ない芸当。
暗闇＆奇襲で殺すとかのがまだ現実的だな。でも旅団メンバにばれるだろうな。

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:37:47 ID:vnYc8M+90

レオルは発のスケールのでかさで言ったら巨大津波とか旅団戦闘ぐらい軽く凌駕してるよなｗ
ま、それでもガムとシールしか使えない
ヒソカの遥か下なのがハンタの面白い所なんだろうけど

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:40:57 ID:vnYc8M+90

>>507
確かに捕獲はむずいかもね
クロロが抵抗するだろうから
でもシャルが暗闇と奇襲を狙ってクロロに針刺すのは不可能じゃない気がするんだよな
とするとそこらに挙げた連中も不意打ち硬とかで殺せるのは不可能じゃない事になる
特にヒソカなんてクロロは隙見せたらお終いだろうしね

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:47:38 ID:vnYc8M+90

数値絶対主義はアレだが、
少なくともクロロ＞護衛、カルト＞ゲンスルー、だの兵隊長＞ゲンスルーだの
陰獣＞ナックルだの抜かすアホはいなくなったから
よしとすべきだろうな

・・・って、これみんな旅団厨じゃないかｗ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:49:56 ID:NwSSqnfJ0

>>510
アレは病的だったなｗ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:51:19 ID:pff56GTn0

硬にするまでの攻防力移動＋殴るまでの時間を一緒にされてもな
クラピカのは遠隔で反撃を受けることなくしかも超スピードだから捕らえられたわけで。
パクノダの0,何秒の話見る限り硬で殴り殺すのは無理だな

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:51:58 ID:yRL8+CPeO

ノーマルクラピカ
精３　技３　体３　念４　奇２　知４　計19

↓
皇帝クラピカ
精５　技５　体４　念４　奇５　知４　計27

こんなもんだと思う
精が５は作中最高の怒り憎しみパワー(気持ちの強さ)から
技５は複数系統の技を持つことから
体４は緋の目による身体能力の上昇から
念５は強化系頂点にも負けない念パワーとBI骨折で済ます固さから
奇５は多系統をフルで駆使する有り得なさから
知はそのまま

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:56:48 ID:yTv3mZYlO

19以上の連中なら暗闇＆奇襲でクロロに一矢報いる事は出来るだろうけど
クラピカは一矢が捕獲だったってだけだろ

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:57:00 ID:Cfi8QUJc0

>>512
ユピー戦見る限り0.01秒の速度で動いてる今の連中に言っても、ね・・・・・

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:59:32 ID:dil3EuTcO

>>515
それはない
実際コンマひとつ程度

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 00:59:55 ID:2Wewj+WF0

>>513
釣り乙

>>514
理解してないようだね。
あの時点でのクラピカの目的をもう一度読み直すと良いよ。
少なくともあそこでぶっ殺そうなんて描写はないよ。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:01:38 ID:Cfi8QUJc0

>>516
25巻ユピーとの対峙よく読んだ方がいい
0.1秒程度だとあそこだと亀だから

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:01:53 ID:yTv3mZYlO

>>517
それは知ってる

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:04:28 ID:dil3EuTcO

>>472
同感
クロロを捉えた以上緋の目のクラピカはそれくらいないといけないし
たとえ非戦闘員でも旅団ならある程度の戦闘能力はあるはず
でなければパクコルしかクロロのそばに居なかった時にヒソカは二人を倒してタイマンしたはず
当然戦闘員はヒソカより少しした程度かと

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:06:35 ID:vnYc8M+90

別に対旅団クラピカが24でもいいけど
ウボーはそれに惨敗したから21ぐらいになるなー
数値論だと

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:09:40 ID:dil3EuTcO

>>521
惨敗でもないかと
あれはクラピカの作戦勝ちだと明言されたじゃない
凝を使うと発なしに攻防移動のみで戦うウボータイプはそのまま戦闘能力低下につながるし
ウイングいわく凝は相手が隠に使った以上のオーラでなくてはいけないからなおさらだよ
つまり凝は必要がなければやらないのが普通ビスケも怪しいと感じたらと言ってるしね

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:11:09 ID:yRL8+CPeO

>>521
23でなく21にしてしまう辺りアンチの意地を感じる
別にウヴォー30だとしても中指クラピカには勝ちようがないからあの戦闘から数値化はできないよ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:11:49 ID:nMHHR19R0

ウボーは、クラピカを完全に見失って後ろからドロップキックだからな。
動体視力は、ハサミ持ってた人とたいして変わらんレベル

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:12:14 ID:vnYc8M+90

いやいや、そーいう作戦も込みで正面対決の知略じゃねえの
それであれは余裕勝ちと言わざるを得ない

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:13:49 ID:vnYc8M+90

>>523
数値関係無いなら対旅団クラピカが
精と奇1つ上がっただけの21って考え方もアリじゃね？

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:16:40 ID:lMST3+G40

>>526
数値関係ないなら19のままでもいいという

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:17:00 ID:WfkPDeqoO

>>518
ヨークシン時のゴンの体は３キメラ変でも３
オークション会場で楽々旅団に追いつかれるレベルの奴等でも護衛の攻撃は避けられる

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:17:06 ID:JCqdoRz00

そういう事になるなｗ

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:18:09 ID:JCqdoRz00

>>529は>>527ね

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:18:15 ID:yTv3mZYlO

数値反対or旅団はまだまだ強いよ派の人が
毎日いるこの３人衆をどう思ってるのか聞いてみたいな
　↓
ID:roh8JBXFO
ID:yZubIBiYO
ID:lrj5qiFGO

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:21:25 ID:yTv3mZYlO

>>528
>>2

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:24:51 ID:yRL8+CPeO

アンチ必死だな
本気で皇帝クラピカが19だなんて思ってるのはお前ら(といってもおそらく本体は１人だが)だけ

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:28:37 ID:WfkPDeqoO

>>９

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:29:22 ID:WfkPDeqoO

>>9

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:29:52 ID:lMST3+G40

このスレにいるのが何人かは知らないが、クラピカ19だと思ってるのは、最低でも
このスレの1人と編集あわせて2人以上はいるね
編集はさすがにこのスレにはいないだろうけど

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:31:21 ID:6j89tlxMO

エンペラータイムが念以外に作用する描写なんてないから

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:31:49 ID:yRL8+CPeO

>>9がなに？
修行したからだろアホか

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:32:56 ID:WfkPDeqoO

>>532
すまん間違えた
だがあの時点でゴンが３ならフィンクスクラスは体４確定

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:35:21 ID:yRL8+CPeO

>>537
分かり易い描写がないと何も推測できないんだね
皇帝モードで精体技が増えると思うのは普通だよ

541 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:36:03 ID:Bzb4h56n0

幽白とレベルＥ買ってきたんだが、ビスケ、レイザー、ゲンスルー、ツェズゲラなどの数値なし。
・・・ジャンプリミックス幽白の１～７にハンタのほかのキャラの数値が載ってるのか？

あと、提言

強さ議論とは別に数値スレを立てたほうがいいと思うのだがどうか？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:37:52 ID:6j89tlxMO

>>540
いやお前の妄想に過ぎないから

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:38:26 ID:yTv3mZYlO

>>539
クモ１の戦闘力を誇るウボーが３のクラピカにボコられたからな
そのウボーが体５あるわけもなく、フィンクスがウボーと同等なわけもなく
フィンクスは体３っとこだ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:38:28 ID:lMST3+G40

>>541
幽白買ったんだろ？なんで見つけれない？

ってもしかして普通のコミックスの方買ったのか？

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:39:06 ID:ARDvJGIi0

ハンター協会公式簡易ステータス表

精　技　体　念　奇　知　計
５　４　４　４　４　４　２５　　クロロ
３　４　４　４　５　４　２４　　ヒソカ
４　４　４　４　３　４　２３　　モラウ
３　４　４　４　４　４　２３　　ゲンスルー
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン

常識的に考えて
旅団はゴンやキルアよりは圧倒的に強いし
ヒソカと同等レベル、モラウより強い

サザンを圧倒してたことから２４が妥当でしょ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:40:23 ID:WfkPDeqoO

>>540
あの数値ではエンペラータイムは含まれてる。鎖での攻撃は含まれてないがね

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:42:08 ID:nMHHR19R0

普通エンペラー込みだろ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:42:36 ID:6j89tlxMO

>>541
本編進まないからないだろ。数値しかネタがないから話の中心になってるだけだろうし
それに連載でキャラが成長すれば数値参考に出来なくなる

549 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:42:40 ID:Bzb4h56n0

>>544
第５章と第6章か。１～４章は売ってなかった。ハンター試験編、ゾルデック編、天空闘技場編、ヨークシン編、ＧＩ編があるのかな。
・・・幽白は単行本全巻持ってるから小出しにせずＨ×Ｈ公式ガイド２をだして欲しかったな。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:42:55 ID:WfkPDeqoO

精技体念奇知
４４４４３４

対旅団は多く見積もってもこんなもんだわ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:45:26 ID:pff56GTn0

>>543
キルアの３と比較すればいいだけかと。
どんだけ遠まわしなんだよｗ必死すぎるｗｗ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:45:46 ID:lMST3+G40

>>549
ハンター試験編、天空闘技場編、ヨークシン編、GI編、キメラアント編1、キメラアント編2だったはず

てか古本屋なら立ち読みして、あるの確認してから買えばいいのに；；

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:46:21 ID:6j89tlxMO

ネテロで念5だからエンペラータイム込みのクラピカでも4で十分

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:48:37 ID:yTv3mZYlO

>>551
キルアはＧＩでレベルアップしても３だからクラピカの方が解りやすい

555 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:50:17 ID:Bzb4h56n0

>>552
一冊600円する雑誌なんか買ってられんから立ち読みするわ。

しかし単行本のおまけページに載せるか、ジャンプにでも載せて欲しかったわ・・・ＯＴＺ。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:51:31 ID:WfkPDeqoO

>>543
いやいやW
それはない。体３のキルアはフィンクスに赤子同然の扱い。この時点でフィンクスは技４体４で確定だよ。残念ながら

ウボについていうと団長はウボを圧倒的戦闘力と表現したが他旅団と比べて言ったもんじゃないだろ。

557 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:53:09 ID:Bzb4h56n0

どうせならハンタに登場したキャラ（名ありまで）サブ、バラ、旅団、ゾル家、ハンゾーすべて載せろよ。
欲を言えば団長に殺された暗殺者、陰獣の残り5人も乗せてくれ。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:54:03 ID:pff56GTn0

>>554
ヨークシン編でフィンクスが３のキルアと直接戦ってるのを無視はできんでしょうに
それともまた特別扱いの数字が出てくるのｗ？

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:55:15 ID:yTv3mZYlO

>>556
じゃ誰と比べて圧倒的なんだよ
ＧＩでレベルアップしたキルアも３だぞ
レベルアップ後のキルアを赤子扱いしない限りフィンクス体４は厳しいな

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:56:12 ID:iU4JBszp0

S　王
A　ネテロ　
B　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　対旅団クラピカ
C　レイザー　ヒソカ　カイト　ビスケ　イルミ
D　モラウ　ノブ　旅団戦闘　カストロ（　ゴン　キルア　）
E　ナッシュ　師団長　旅団補助　ゲンスルー　クラピカ
F　師団長補佐　カルト　サブ　バラ　陰獣　ツェズゲラ　ゴレイヌ
G　兵隊長　ビノールト

順不動。やっぱり以前投稿したこのランクの方がしっくりくるな俺には
ゲンスルーが高すぎるとサブを倒したキルアがラモットにびびってるのも違和感。ゲンスルーは能力糞だし（だけど一つ上でもかまわない
数値見る限りではツェズゲラ＞師団長なわけだけど、全然そうは思えねーし
ナッシュがもうノブと同等になったってのもちょっと
だから完全に表無視で以前のランクね。ゴンキルアは雰囲気で勘

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:57:50 ID:KC0dALpFO

冨樫は逃げるのが上手いからね
読者が一番気になるとこは誤魔化して逃げる
ゼノが登場した時も護衛とかの強さ測る素晴らしい物差しとしてここでも期待されてたが
結局誤魔化して帰した
まあ冨樫の良いとこでもあり悪いとこでもある
今回の蟻編は休載長すぎてフラストレーション溜まってるから
悪い方に出て評判悪いがね

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 01:59:27 ID:JCqdoRz00

>>560
ありゃ
糞ランクだわ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:01:09 ID:yTv3mZYlO

ガイドブックでもクモの中でもズバ抜けた戦闘能力を誇るって紹介されちゃってるよ＞ウボー

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:02:16 ID:RxqtBGWYO

シャウアプフは念での攻撃はないっぽいし
身体能力も護衛軍の中では一番劣ってる感じだけど実際はどのくらいの強さなんだ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:02:27 ID:lMST3+G40

>>559
個人的にはだが、フィンクスの身体能力は当時のキルアを超えてはいると思うぞ
ただ、不利な体勢からフィンクスの束縛から抜け出したので、そこまでの差は無いとは思うが

技量もつぶての布石を見切って蹴りに反応したから僅かに上

けどランクが変わるほどの差といわれると微妙のような
ノブナガが上がってこなければ、イルミの針も反応しなかったからそこまで差があったかというと

イルミの針の反応からすると、ノブナガ＞フィンクスっぽいんだよな
あまり今まで深く考えてなかったけど
武器の差だけだろうか？

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:03:59 ID:xBhnuPHAO

クラピカ
333424計19
で、対旅団時は怒り補正
ゴン蟻1からゴン蟻2へと同じ補正つまり433534計22
ウボは
435423計21くらい。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:06:40 ID:6j89tlxMO

クラピカは19で何が不満なんだよ。ヒソカからウボーの能力聞いてから戦ったんだぞ

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:07:18 ID:pff56GTn0

>>565
あれは攻防力次第では普通にフィンクスにダメージ与えられるかもしれない場面だからな。
フィンクスの体術が明らかに上回ってるかどうかはわからん
イルミの針に関してはただの演出っぽいような気がするけど

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:07:36 ID:lMST3+G40

>>564
風下に立たなければいいとは言っても、燐粉による広範囲操作系は結構やばい
接近戦主体の能力者だと攻撃手段が無さ過ぎる
空も飛べるから、空を飛べる能力者・遠距離攻撃・補助系が出来る能力者じゃ無い限りまず勝てない

また、微生物級の大きさでもこっそり首を掻っ切ることが出来る言い回しだから、対抗する方はずっと
堅を維持して無いとならないのもつらい（近くにプフの分身がいるのに気づかず、攻撃か防御の凝
やると、首の防御低下した瞬間にばっさりやられる可能性が高い）

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:10:44 ID:WfkPDeqoO

>>559
陰10ような念能力者と比べてだろ。言っとくがもし団長の表現を圧倒的戦闘力=旅団一
と捉えてるんならウボ>ヒソカになるぞ

いやいや普通に4だな
３を赤子同然に扱い、オークション会場で逃げたゴンキルに一瞬で追いつくスピード

フィンクス>>>>>>>>>>>ゴンキル
あの時点じゃこれくらいの差がある

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:11:31 ID:lMST3+G40

>>568
だが、フィンクスとのタイマンの時には反応なし、フィンクス・ノブナガ合流後は反応あり、
ノブナガ単体でも反応ありと考えると・・・
タイマン特化というフランクリンの台詞も気になるので、タイマンでの戦闘力ならウボーに
次ぐのではないだろうかという妄想

当時、キルアがヒソカクロロを除くほかの旅団でびびりそうなのが、ノブナガと誰がいるだろうか

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:17:55 ID:WfkPDeqoO

ていうかマチでさえ練で強化したキルアの抜手を念無しで防御してる時点でもうね…（笑）

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:18:43 ID:xBhnuPHAO

ウボ
435423
ゲンスル
344444
念は互角
精神、体はウボの勝ち
技、奇、知はゲンスルの勝ち
クラピカに合わせてウボの数値決めたけど、ゲンスルとの比較でも俺的にはぴったりだ。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:21:53 ID:yTv3mZYlO

>>565
あれ呪縛なのかね、イルミの言葉にムキになっただけかもしれん
ラモットの時の「逃げろ」とかのとは違うし

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:22:13 ID:lMST3+G40

>>572
実はそれ結構すげーよな
マチは察知してるからマチも練（今で言う堅）で防御してたから、一応キルアの攻撃は
マチの練を貫通したはず
なのに、純粋に筋力で止めたってのは凄い
練の防御突破したときに攻撃の勢いが減らされたんだろうがそれでも凄い

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:26:05 ID:lMST3+G40

>>574
ラモット戦以前のメンタルの弱さは全部イルミの針だと思うんだよな

そこで少し関係ないんだが、イルミの針が刺さってる段階のキルアって、シャルのような直接操作系の
発って後だし無効の法則で操作系に対しては強いんだろうか？

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:26:30 ID:yTv3mZYlO

>>570
はいはい>>563
だが体３にボコられるクモ１のウボー（体４）

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:32:31 ID:RxqtBGWYO

>>569
なるほど
相性とかかなりありそうだな
モラウが一番向いてるか

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:34:05 ID:WfkPDeqoO

>>563
つまりウボ>ヒソカということかWW
あの時点じゃヒソカも蜘蛛に含まれてるしなW

はいはい体４にぼろ負けする体３キルア

まぁ当然だがW

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:34:43 ID:xBhnuPHAO

ウボは体5だろ。
体4で絶で防御不可状態では、体3念4の硬又は凝のパンチを肋にうけたら致命傷になると思う。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:35:32 ID:lMST3+G40

>>578
いや、モラウも厳しい
原作だとモラウはプフの能力を知ってるという前提があったが、強さ議論スレルールだと知りようが無い
情報皆無の段階で、肺活量を生かして呼吸を止めて戦うという発想に行き着くかどうか

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:35:44 ID:yTv3mZYlO

>>579
ガイドではクモにヒソカは含まれないので、残念でした

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:38:57 ID:pff56GTn0

>>577
なんで体３が体４を体術で圧倒できるの？

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:39:26 ID:yTv3mZYlO

>>575
あれ筋力で止めたってのは刺さった手を抜けなくする為で
抜き手自体は刺さってるんだよな

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:41:03 ID:yaBFre7p0

>>572
いつ念無しになったんだ？ｗ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:41:25 ID:lMST3+G40

>>580
パワーと肉体の頑丈さはいいんだが、上級者クラスではスピードの無さが欠点
クラピカに翻弄されただけではなく、陰獣にも数的不利があったとはいえ速度でかき回された
印象が濃い
パワーと頑丈さなら5になってもいいんだが、スピードを加味するとマイナスになるから4が
妥当に思う

身体能力の総合値が体の項目であって、細かく見ればそれなりに納得いくと思うぞ
クラピカの身体能力も、筋力そのものだけで言うならそこまででもないし

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:42:33 ID:lMST3+G40

>>583
横槍だが戦闘技術は技の項目じゃね
身体能力は純粋な素の体のスペックかと

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:43:21 ID:xBhnuPHAO

>>583
体術は技に入れてる。
体は身体能力。
ウボは素の攻防力が突き抜けてる。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:45:57 ID:8zs46z1A0

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　今のネテロ
Ｂ　以前のネテロ
Ｃ　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ
Ｄ　カイト　モラウ　ノヴ　レイザー　イルミ　キルア
Ｅ　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｆ　旅団戦闘員　カストロ　師団長
Ｇ　マチ　チビスケ　バラ
Ｈ　シャルナーク　シズク　サブ　師団長補佐
Ｉ　ツェズゲラ　パクノダ
Ｊ　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット　ケス―
Ｋ　カルト　陰獣

俺前のランクはこうだったけど
公式表見ると色々変えざるを得ないんだよな・・・

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:46:11 ID:pff56GTn0

じゃあ今までフィンクスの数字議論してたのは体じゃなくて技ってことですかね

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:47:35 ID:nMHHR19R0

筋力あってもウボーの動体視力やスピード糞じゃん

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:49:12 ID:WfkPDeqoO

>>582いや、含まれてないとは書いてないので残念W

それと抜手はくいこんでるだけで刺さってはない。血すらででないしな

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:49:19 ID:lMST3+G40

>>590
フィンクスのオークション会場のは技術抜きの純粋なスピードじゃないか？
なので体の項目でいいかと

当時のキルアと比較して、フィンクスのパワーはちょっと上、スピードはそこそこ上って感じ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:49:31 ID:8zs46z1A0

今はこんな感じに思ってる

Ｓ　王
Ａ　今のネテロ　護衛軍
Ｂ　以前のネテロ
Ｃ　ビスケ　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ｄ　レイザー　カイト　モラウ　ノヴ　イルミ　ゲンスルー　キルア
Ｅ　シュート　ナックル　ゴン
Ｆ　旅団戦闘員　カストロ
Ｇ　ツェズゲラ　師団長　マチ　チビスケ　バラ
Ｈ　シャルナーク　シズク　サブ　師団長補佐
Ｉ　パクノダ　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット　ケス―
Ｊ　陰獣
Ｋ　カルト

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:51:25 ID:yTv3mZYlO

団員にクラピカみたいにウボーボコれる奴はいるのかね

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:52:38 ID:xBhnuPHAO

動態視力は糞って程でも無い。
一応、0、2秒の鎖かわしてるし、至近距離の銃弾も歯で噛んでれ。
でもスピードは遅い。
完全体セルを相手しているトランクス思いだした。あれよりはマシだが。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:52:55 ID:pff56GTn0

>>593
いや尾行バレた場面
まああれも反射神経で捕まえて見切って受け止めただけといえばそうなるかもしれないけどｗ

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:53:06 ID:0PGA5Q2N0

>>594
かなりいいんじゃね？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:54:59 ID:WfkPDeqoO

>>593
フィンクスがあのとき本気出してた前提の話しならそうかもね

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:55:17 ID:yTv3mZYlO

>>592
いや含まれてないよ、メンバー構成に名前載ってないし

食い込んだだけにしては刺さり過ぎだな

601 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:56:18 ID:Bzb4h56n0

精　技　体　念　奇　知　計25　ウボー
5　　4　　5　4　　4　　2
精　技　体　念　奇　知　計24　フィンクス
4　　4　　4　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計24　フェイタン
4　　4　4　　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計25　ボノレノフ
5　　5　　3　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計22　ノブナガ
4　　5　3　　3　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計24　フランクリン
4　　4　　4　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計23　シャルナーク
4　　3　　3　4　　3　　5
精　技　体　念　奇　知　計23　マチ
4　　4　　4　4　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計21　シズク
4　　4　　3　4　　4　　2
精　技　体　念　奇　知　計22　コルトピ
3　　4　　2　5　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計20　パクノダ
3　　3　　3　3　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計16　カルト
3　　3　　2　2　　3　　3

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:56:33 ID:xRFcaL8y0

ウイングがこんぐらい強いと、メンチやサトツも20～21ぐらいある可能性あるな
やはりハンター試験管の上の方は旅団上位クラスって事なんだな

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:58:00 ID:xRFcaL8y0

>>601
糞過ぎ
旅団にヒソカレイザー級や超えがいるとか有り得ね

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:58:02 ID:xBhnuPHAO

ウボをあの程度翻弄するだけなら、団員全員できそうだね。ただ中指のような強制絶は無いし、複雑骨折を治すような能力もないし、
オーバーキル技が絶でないウボにどこまでダメージを与えられるかだね。

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 02:59:09 ID:lMST3+G40

>>597
ああ、あれか
まずあれはマリモッチをクリアできればとりあえず何とかなる
GI終了時点のゴンができるレベルのことだから、線軌道を捉えるという知識があればそうでもないかと

パワーも蹴りを片腕で止めたのは凄いが、キルアも不自然な体勢なんだよな
おまけに不利な体勢から完全束縛状態から抜け出してるから、パワー差はそこまででもないかと

当時の2人を比べると、経験値とスピードと念の熟練度が違うんだと思う

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:02:50 ID:xRFcaL8y0

個人的に王護衛以外インフレしてないの解ったから満足かな
表出るまで師団長や兵隊長過大評価厨がウザかったからｗ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:03:28 ID:pff56GTn0

ヒソカＣレイザーＤのわけを知りたい

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:04:13 ID:lMST3+G40

>>604
作中で実際に翻弄したクラピカも2発被弾してる

旅団も翻弄したとしても、ウボーの攻撃全部を回避するのは骨なんじゃないかな
しかもウボーの攻撃は全て一撃必殺級で、他の旅団員は発使わないとまともなダメージ与えられない

いくら体術で翻弄できてもこれは結構無理ゲーかと
ウボーが圧倒的な戦闘力ってのは伊達じゃない

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:05:29 ID:xBhnuPHAO

旅団は強いけど弱い。相手を舐めすぎ。
必死になった事あるのは、（シャル、シズク、ウボ、フェイ）だけ。
しかも、フェイは不調、ウボは最初半分以下のＡＯＰで闘ってるし。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:05:33 ID:2Wewj+WF0

クラピカがウボォーを圧倒したのってらもっとがゴンキルを圧倒したのと同じだよね。
つまり一時的なもの。
そのまま戦ってればクラピカとラモットは負けていただろう。
だがクラピカは中指という手段があった。
体術　　クラピカ＞ウボォー
攻防力　ウボォー＞クラピカ

フィンクス、フェイタン、マチは体術も身体能力も当時のゴンキルを圧倒していたのは明らかだが。
特にスピード面は。
ウボォーじゃ皇帝クラピカのスピードにてついていけてないのも事実。
突き詰めるとウボォーだけ何故か遅いし動体視力もなんだか微妙って事じゃないか？。
だが他はフェイタンの動きを容易に見切れる事からウボォーより抜けてる感はある。
この場合、ヨークシンのゴンキルとクラピカの体術、スピードが同じと仮定した場合の話な。
こうやって考えるとウボォーって旅団戦闘系ではガチンコの攻防力では一番上だが一番弱い印象があるな。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:06:51 ID:nMHHR19R0

ハンター試験の時参考にすると
考察力や判断力とかは、精に分類されるのかな

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:10:09 ID:8zs46z1A0

>>610
ウボとノブナガは遅刻で喧嘩してノブナガがよくボコられっぱなしだったらしい
って事はウボと他の旅団員にスピードで大差が無い

クラピカは皇帝時間の強化精度100%でスピードも底上げしていたと見るしかなさそうだ

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:11:09 ID:yTv3mZYlO

>>608
やっぱそうなるよな、となるとやはり団員の体技はクラピカ並の３が妥当かね

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:12:02 ID:8zs46z1A0

>>607
レイザーは全ステ4で安定型なんだけど
それだと同じく精5で全4のクロロとかに勝ち目薄いかなと
ヒソカは人類で唯一の奇MAXなのでその辺でビスケクロロに並べるかなと

615 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:13:13 ID:Bzb4h56n0

精　技　体　念　奇　知　計27　対旅団クラピカ（皇帝時間含む）
5　　5　　4　　5　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計21　変身ザザン
4　　4　4　　3　　3　　3
精　技　体　念　奇　知　計17　なまりフェイタン
2　　2　　2　　3　　3　　3
精　技　体　念　奇　知　計16　サブ
2　　2　3　　3　　3　　3
精　技　体　念　奇　知　計17　バラ
2　　2　　4　3　　3　　3　　　　
精　技　体　念　奇　知　計18　ゴレイヌ
3　　3　3　　3　　3　　3
精　技　体　念　奇　知　計15　ビノールト　
3　　2　　2　　3　2　　3
精　技　体　念　奇　知　計9　ニッケス
1　　1　　1　2　　１　　３
精　技　体　念　奇　知　計13　ジスパ
2　　2　　2　　2　2　　３
精　技　体　念　奇　知　計3　モタリケ
0　　0　１　　1　　0　　１
精　技　体　念　奇　知　計8　ギド
1　　2　　1　1　　１　　2
精　技　体　念　奇　知　計8　ボドロ
1　　2　　2　０　　１　2
　

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:15:22 ID:2Wewj+WF0

因みにヨークシンの時点ではフィンクスのパワーはキルアより全然上だよ。
腕相撲からフィンクス＞マチは確定だろう。
キルアの手刀をマチは胸筋受け止め抜けなくされる筋力、更に捕まえて身動きさせない筋力を見る限り、
マチ＞キルアも確定だろう。
パワーだけでもフィンクス＞マチ＞キルアと差はあるよ。

技術はキルアの渾身の体術を見切りキャッチ出来るあたり明らかに上だろう。
スピードは言わずもなが、ゴンが動き出す瞬間後ろに回るマチ、
オークションでゴンキルが逃げた瞬間反対側にいるフェイフィン。圧倒的に上だろう。
やはりウボォーだけなぁ・・・拳銃の弾とかを見る限り凄いはずだがクラピカ戦をみるとね・・・
クラピカが異様に強すぎたとしか検討つかない。
ゴンキルとクラピカは当時、キルアと同じ技体ともに３だが結構差があるように思える。やはり数字は当てにならないな。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:15:41 ID:lMST3+G40

>>611
戦闘考察力は知じゃないかな
精は自分の能力をコンスタントにどれだけ発揮できるかっていうメンタルのことかと

>>610
旅団の発はウボーに対して相性のいいものが案外少ないから、実際に戦ったらウボーの
勝率が上回ると思う
例えばフェイタンなんかは被弾しないと発動できないが、被弾がしゃれにならん
フランクリンのはそもそも効くのかってレベルだし、フィンクスはリッパー当てないと勝てないが
ウボーはほぼ全ての攻撃がフィンクスを殺せるのはかなり脅威

案外補助系のほうが相性よかったりするのがなんとも

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:17:38 ID:pff56GTn0

>>614
なるほどね。納得

しかしこういう考察が増えてきちゃったのはハンター的にはなんだかなあ・・

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:18:44 ID:2Wewj+WF0

>>612
それってマジな戦いではなく足を止めてのガチンコじゃないの？
本気で戦うわけないと思うが。マジギレご法度だしな。
要はノブナガとフランクリンが殴りあいしてたのと同じだと思うよ。あれも喧嘩だし
まさか発使ったマジな戦いとは思ってないよな？

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:21:05 ID:8zs46z1A0

>>619
発を使わない、武器を使わないという制約はあるが
それ以外は本気だろう
どっちにしろウボが特別遅かったらやっぱり団員内でも雑魚になる訳で
あれだけの高評価は得られないだろうね

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:21:33 ID:xBhnuPHAO

数値は旅団員やゾル家も出せば良かったのにね。
でもやっぱ、ゼノシルバ旅団の数値を伏せたのは、蟻編以降もやる気なんだろうね。
編集の意思か、冨樫の意思かはわからないが…。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:22:19 ID:2Wewj+WF0

>>617
確かにそれぞれの攻撃がウボォーに効くのか？ってとこが焦点だが、
ウボォーはみんなに体術が相当劣ってるイメージがある。
中々当たらない気がするね。まぁ皆結局同じくらいの実力でも良いんだけどね。
クラピカにとってはウボォーが一番やりやすかったとは思うよ。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:23:32 ID:pff56GTn0

旅団腕相撲も念での勝負とは考えにくいんだよな。纏ぐらいはしてるだろうが
ノブナガがゴンに負けたときもブチキレ状態の練と纏ぐらいの差があったんじゃなかろうか
もっとも漫画でゴンがオーラ纏ってる描写があるかは忘れたが

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:25:31 ID:lMST3+G40

>>622
実は結果論でいうなら、フェイタンが一番やりやすかったり
理由は、クラピカの攻撃が中指である以上、当たれば絶になり、当たらなければ永遠にフェイタンは
発を出せず、ウボーの攻撃をはじける攻防力のクラピカにはフェイタンの攻撃が効かない可能性が
高かったから

まあ、あの時点ではウボー1択なんだけど

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:25:47 ID:2Wewj+WF0

>>620
ノブナガｖｓフランクリンも発なしでは本気で良いか？
体術使わずどっちもボコボコだった気がするが。
喧嘩って殺し合いと違ってノブナガｖｓフランクリンのように戦って
毎回ノブナガがぼこられていたって印象だな。俺は。
距離置いてヒットアンドアウェイとかなんだかな・・・

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:27:31 ID:8zs46z1A0

>>625
いいんじゃない
マジ切れってのは発や武器を使う事かなと思うし

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:27:42 ID:lMST3+G40

>>623
ぶち切れ状態のゴンは確かに練だったが、漫画のコマを見る限りノブナガも練

純粋な筋力だと、ゴン＜ノブナガだが、オーラ含めると逆転するっぽい
オーラ量はこの時点でゴン優勢かと

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:30:35 ID:2Wewj+WF0

>>624
いやそうは思わないな。フェイタンはウボォーよりかなり速いとは思う。
確かにウボォーＭＡＸのＢＩを受けて骨折程度な為、フェイタンでは大したダメージは与えられない。
傷も簡単に治せるしな。ただ皇帝時間ってさほど長くは持たないだろう。
ｖｓザザンを見る限り結構長い時間のハイレベルな剣と尻尾のやりあいだったと思う。
尻尾と鎖の動きって結構似てると思うし最後までかわせると思うよ。
そのうちオーラ尽きて皇帝時間が終了でフェイタンの勝ちだと思う。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:33:36 ID:pff56GTn0

>>627
そっか。当時のゴンにAOPで負けてたとか今考えるとギャグだな
それなら二人がかりで戦えばいい勝負するだろうに

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:39:50 ID:lMST3+G40

>>628
あれカルト視点だったからな
実際のところは、調子悪かったとはいえ、ザザンとほぼ同等のスピードなわけで
ヂートゥを除けば、スピードはどれも大差ないんじゃないかと

と思ったら、他の師団長のスピード描写無いわ
数値だけだからなんともかんとも

まあクラピカより早いとして、陰の鎖を見切れるのかね？
旅団のミーティングでの反応を見る限りかなり無理なんじゃないかな

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:40:27 ID:WfkPDeqoO

精技体念奇知
４４４４３３

まぁフィンクスはこんなもんだ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:41:12 ID:2Wewj+WF0

ノブナガとゴンは基本的に筋力はノブナガが大分上。
4勝くらい余裕て勝ってるからね。
最後のゴンの1勝はブチぎれ状態でのオーラ増幅だろうな。
少年誌特有のキレたら強くなる典型的パターンかと。
まぁ当時から今に至ってゴンはブチぎれたら実力以上の力を発揮する伏線で問題ないな。
・・・ある意味無意識の制約みたいな感じかね。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:42:41 ID:lMST3+G40

>>629
いや、絶対無理
というのが、2人とも発持ってない
攻撃と防御に凝を使うことすら知らない
流なんてもってのほか
堅も数分程度しか維持できない
体術は2人がかりでも重症ビノールト未満

多少引っ掻き回しても、致命打がどちらにもないので、相打ちになったらひとり死んで、
軽症のノブナガと残るどっちか一人の戦いで詰む

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:46:40 ID:OR0kg6X+0

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:48:51 ID:2Wewj+WF0

>>630
カルト視点なのもザザンとクラピカで厳密に比べられないのも把握しているよ。
＞ザザンとほぼ同等のスピードなわけで
いや調子が段々上がって来てザザンは対応出来なくなって来ていたな。
それでもまだまだ本調子ではないとの評価。本調子ではどうみてもザザンより上と見るべきだろう。

ヂートゥはわからん。今のところ屈指のスピードって事でピトーと比べてどうかってくらいかもな。
ただナックルとかに経験で短時間で攻撃合わされて来てる事からスピードを生かしきれてない体術馬鹿って印象。

＞まあクラピカより早いとして、陰の鎖を見切れるのかね？
それは見切れるかもしれないし、無理かもしれない。クロロだって無理かもしれない。
一番強いとされるクロロでさえ捕まったのだからな。
とにかく体術スピードで一番鈍足と思われるウボォーはクラピカにとって手玉だっと思うって話は理解出来ない？。
要は誰が一番中指で捕まえやすいかだ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:49:04 ID:pff56GTn0

>>633
いや本当にいい勝負するとは思ってないｗ
AOPがゴンより下ってのがおかしいと思って皮肉っただけで

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:53:53 ID:lMST3+G40

>>635
鈍足云々っていっても、正面からはウボーは全部見切ってるからなー

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:54:11 ID:2Wewj+WF0

>>636
箍が外れたゴンはレイザーやモラウやゲンスルーという、
格上が皆びっくりしてるからノブナガも普通にあり得ると思うけどね。
ゴンは瞬間的なＡＯＰ増幅可能な性質なんだろう。感情の変化でね。ケンシロウタイプかよ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:54:32 ID:pff56GTn0

>>634
そうすると総合値よりはおかしくない感じだな
イカルゴが旧ヂートゥに勝つこともないし
ヨークシンゴンがヂートゥラモットに勝つこともない
まあどうでもいいけど

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 03:59:09 ID:2Wewj+WF0

>>637
クラピカ視点で言うと、
ウボォーがパンチ（アッパー）する→クラピカかわす→クラピカがウボォーの後ろに回りキック
鈍足だと思う。
仮に数値の技体３が皇帝クラピカだとして、キルアの３と同等とすると
圧倒的に体術スピードはフェイフィン、マチ＞＞＞＞ウボォーとなってしまう。
まぁクラピカとキルアが同じとは誰も思ってないだろうね。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 04:21:22 ID:qrYMsNPD0

>>631
すぐキレるフィンクスの精神は3だよ

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 04:55:57 ID:gHc1nCOL0

体3の幅がすげー広い
もしくは念込みのスピードは体だけでは語れない

そう判断するしか、ないな。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 06:40:05 ID:TgXemmV6O

旅団一の戦闘力ならクロロより上だからウボーは26

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 06:50:15 ID:TgXemmV6O

団員同士の喧嘩はものすごい制約あるだろ、コルトピとフィンクスの場合どうするんだよ、コルトピ首折られて殺されるぞ

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 09:00:54 ID:2n36z6WV0

ゴンは怒りの時のオーラ増加量、筋肉の増加量が激しいからな
ぶっちゃけ重箱の隅つついてるようなものだよみんな

フェイタンは不調時でさえ、師団長と同等の体術だからね
本調子なら相当なもんでしょ
発だってまだ隠し持ってるっぽいし
旅団の中ではやっぱりウヴォーが一番扱いやすいよ
ヒソカの情報でただのパワー馬鹿だと分かってるから余裕だった
もしかしたら、ウヴォーよりもシズクの方がクラピカは厄介だったかもね
ヒソカはシズクの能力の表面しかしらないだろうし。ま、実力的にはウヴォー＞シズクだけど
モラウがユピーよりプフの方が嫌だと言ったのと同じ。護衛の場合は同格だけど

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 10:24:36 ID:yRL8+CPeO

>>601
完璧。漫画がよく読めてる

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 10:45:10 ID:S/Q+Vvfs0

旅団が２４はないだろ。２４はヒソカクラスだからここに来るのはイルミだろう
旅団は戦闘員が２３で完璧補助員のシズクが１７くらい
戦闘もできる中途半端なシャルは２０かな。あの発ならザザン倒せるだろうし

クラピカは皇帝込みで１９だとは思うけど、念は精神に左右されるもの
対旅団のクラピカは感情の高ぶりによってプラスされて２１、中指も込めると、２４くらい
それくらいないと、いくら意表をついたとて２５のクロロを捕まえることはできない

皇帝クラピカ＝１９　対旅団皇帝クラピカ＝２１　中指込み対旅団クラピカ＝２４

念だけしか増えないからあーだこーだ言う奴いるけど、中指が使えれば戦略の幅が広がるし。（つか中指で捕らえれば勝ち）
念の総量が増えればそもそもの身体能力もプラスされるし。奇だって、中指がなければ評価しようがない

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:10:52 ID:ARDvJGIi0

精　技　体　念　奇　知　計26　ウボー
5　　4　　5　4　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計24　フィンクス
4　　4　　4　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計25　フェイタン
4　　4　4　　5　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計25　ボノレノフ
5　　5　　3　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計24　ノブナガ
4　　5　4　　4　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計24　フランクリン
4　　4　　4　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計25　シャルナーク
4　　3　　3　4　　5　　5
精　技　体　念　奇　知　計24　マチ
4　　4　　4　4　　4　　4
精　技　体　念　奇　知　計23　シズク
4　　4　　3　4　　5　　3
精　技　体　念　奇　知　計22　コルトピ
3　　4　　2　5　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計20　パクノダ
3　　3　　3　3　　4　　3
精　技　体　念　奇　知　計16　カルト
3　　3　　2　2　　3　　3

くらいでしょ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:16:53 ID:On92khd50

旅団厨が活性化してきました

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:36:34 ID:TgXemmV6O

シズクを戦闘面だけで判断して17とか言ってる数値派はコムギがズシ瞬殺できる理由言ってみろよ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:37:17 ID:lWIwDW+/0

技5は人間ではネテロだけだろ。
ボノとかノブナガ程度じゃありえない。
奇5もヒソカだけの領域。

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:41:27 ID:nL+bvxQY0

>>648
釣り乙

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:46:59 ID:YRgZL6110

旅団戦闘員は19だっつーの
ボケｗ

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:52:54 ID:ARDvJGIi0

旅団がゴンキルア以下の19とか言ってるやつって
どんな馬鹿なの？
池沼なの？死ぬの？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:55:12 ID:nL+bvxQY0

>>653
今日も釣りに精が出ますね
ご苦労様であります

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 11:56:23 ID:TgXemmV6O

数値派はコムギがズシ瞬殺できる理由書けよ、都合悪い部分をスルーするなよ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:01:49 ID:LKP6s7YnO

旅団はざこいw
うん。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:07:22 ID:inryr74y0

旅団は相手が格下ゆえに不抜けバトルしかみせてないからな。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:10:39 ID:yTv3mZYlO

数値反対or旅団はまだまだ強いよ派の人が
毎日いるこの３人衆をどう思ってるのか聞いてみたいな
　↓
ID:TgXemmV6O
ID:yRL8+CPeO
ID:WfkPDeqoO

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:21:10 ID:YRgZL6110

>>654
どう見ても対蟻見てもゴンキル以下だけど
お前が馬鹿なの？死ぬの？

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:26:01 ID:r0/ctRAK0

確かにゴンキル以下だな。
蟻戦見ると。

高く評価する必要何処にもない。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:33:36 ID:9mV6ldSbO

旅団は強えーよ。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:37:22 ID:9mV6ldSbO

旅団アンチは今に富樫に痛い目見させられるよ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:40:49 ID:TPkGl5zk0

見させられた覚えが無いからなぁ・・・

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:45:21 ID:AYbAW2MfO

フェイタンの本調子はやべーよ。
太陽と同じもん作れちゃうよ。
あの時は不調だったから大して火力なかったけど。

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:47:43 ID:TgXemmV6O

ザザンが15とかシズク14とか声高に主張してた馬鹿は誰だよ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:57:22 ID:VPBEoFKRO

ビノールト１３のほうが見る目無さすぎかと。
ヨークシン編ゴルアがレオリオ以下の可能性もあるとかいってたしｗカス過ぎる

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 12:59:00 ID:JN2V0tUw0

ビノールト13はなくもない
ヨークシンでもキルア＞ゴンの筈なのに数値じゃ逆だからな

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:08:22 ID:VPBEoFKRO

特別枠作って苦しすぎる言い訳するしかできなくなったな。
数値厨終わったなｗ

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:12:03 ID:cDcWTMxj0

心が折れたのはわかるけどノヴの位置がおかしいと思うわ
能力やハツよりも、メンタルが重視されたという事は確かに分かるが・・・

ヒソカの精神なんであんなに低いんだｗ

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:24:36 ID:JGcEgVFJ0

>>670
ヒソカは相手を品定めしつつ逆境を楽しむ癖があるからじゃね？
意味も無く腕を落とされたりしてるしな。
これがフェイタンだったら発に繋がるから良いものの、ヒソカはデメリットしかない。
そこを奇で補ってはいるものの、相手が冷静だったり単純バカだったりした場合は通用しないし。

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:30:23 ID:cDcWTMxj0

>>671
がんばってか解釈しようと思えば、その説明もある程度は理解できますね

あれは精神的な強さを示していると思うので、ノヴのあのメンタルの弱さの描写を見れば
認めざるを得ませんけど

ヒソカの場合はまったく逆の強さとしか見れないんですけどね
自ら追い込んでも尚強い、それこそがヒソカのメンタルの強さだと思います

あの腕が落とされたシーンはカストロががんばったからでしょう、種を明かすために
ヒソカが一本とらせた、そういうシーンだと思いました

あと相手が冷静だったり単純馬鹿だった場合はまた違う戦い方をすると思いますよ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:40:08 ID:yRL8+CPeO

ノヴは最低でも23
そのあたり分かってないあたりホントに旅団を20以下とかしかねんな、この編集

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:40:10 ID:Tu6v/I/s0

ヒソカは自分の趣味に走りすぎているから精が低いんだろ
腕を落とすのもそうだが、楽しむために自分をわざと傷つける
ヒソカだから出来る芸当だろうが
それは命を危険に晒していることに変わりはないしな

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:50:37 ID:LLkyYab+0

美味しそうな果実を目の前に、ちゃんとおあずけできる精神力はもっと評価して良いはずだ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 13:56:01 ID:5KsVCYUW0

ここの精神力は気概だけじゃなく
「いかに平常心を保てるか」が重視されてる
だからラモットやパームは最低レベル

なので平常心とは程遠いヒソカが3なのは不思議ではない

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:09:29 ID:KbbIdICnO

>>676
で、ピトーにブチギレしてたゴンが４？
やっぱこの数値おかしいわ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:26:36 ID:TwdhX4oY0

ゴンの場合肝の座りようが半端無いからな

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:26:43 ID:yTv3mZYlO

ヒソカには変態な面もあるからな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:28:28 ID:LLkyYab+0

数値より、あんな数値を元に必死に議論してる奴らの方がおかしいわ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:30:37 ID:yTv3mZYlO

団員を19辺りにして並べてみたらしっくりきた

心技体念奇知計
５４４４４４ 25クロロ
３４４４５４ 24ヒソカ
４３４４３３ 21ウボー
３４４３３３ 20突入前キルア
３３３４２４ 19クラピカ
３４３３３３ 19フィンクス
３４３３３３ 19フェイタン
３４３３３３ 19ボノ
３３４３３２ 18突入前ゴン
３３３３２４ 18シャル
３３３３３２ 17ＧＩゴン
２３３３２３ 16ＧＩキルア
２３３３３２ 16シズク

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:33:29 ID:TDbP6e9u0

>>681
ナイス
そんな感じだな

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:35:09 ID:dZehtWNqO

自演くせー

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:39:48 ID:TgXemmV6O

あーあ>>680が数値派を復活させちゃった

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 14:40:15 ID:RZWkKBTK0

くだらねぇ議論はいいから再開させろ

686 ：ＮＡＮＡＳＨＩ：2009/05/20(水) 15:03:46 ID:KPjIToUk0

エネルギー源で追跡解除。エネルギー源で追跡解除。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 15:48:47 ID:GIyM8j8m0

そういえばクロロって「ノブナガ、少し黙れ」のシーンで本持ってる？
単行本手元に無くて確認できないんだけど盗んだ能力なのか素の能力なのか

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 16:11:00 ID:MPTZs3Pv0

持ってるし開いてる

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 16:40:10 ID:OR0kg6X+0

>>650
>>656

>>634

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 17:06:13 ID:EmESUHXx0

http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1242806107945.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1242805538916.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1242805626321.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1242805732878.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1242805832819.png
http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1242805895753.jpg
http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1242805977952.jpg
http://dec.2chan.net:81/may/b/src/1242806055649.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1242806552137.jpg

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 17:07:22 ID:gwl+DGGnO

>>687
一見、クロロが単行本を手にしてると解釈してしまった。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 17:07:41 ID:GIyM8j8m0

>>688
トン

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 18:29:44 ID:nszbF+pI0

もうさ、旅団厨隔離スレ作れよ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:09:49 ID:jXDarkGk0

作っても旅団厨は本スレに来たがるんだよｗ

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:10:29 ID:cDcWTMxj0

そもそも数値化するなら4桁ぐらいの数字が必要ですよね

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:11:13 ID:lMST3+G40

>>690
矢吹先生、離婚ご愁傷様です（涙

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:29:17 ID:WfkPDeqoO

精技体念奇知
４４４４３３
フィンクス
精技体念奇知
３４４４４３
フェイタン
精技体念奇知
４３４３３３
マチ
精技体念奇知
４４４４５４
フランクリン

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:30:26 ID:U8ytwkWx0

取りあえず確定してる分だけマトメ

精　技　体　念　奇　知　計
５　５　５　５　４　５　２９　　ネテロ
４　５　５　５　５　４　２８　　ピトー
３　５　５　５　５　５　２８　　プフ
４　５　５　５　４　３　２６　　ユピー
５　４　５　４　４　４　２６　　ビスケ
５　４　４　４　４　４　２５　　クロロ
３　４　４　４　５　４　２４　　ヒソカ
４　４　４　４　４　４　２４　　レイザー
３　４　４　４　４　４　２３　　ゲンスルー
４　４　４　４　３　４　２３　　カイト
４　４　４　４　３　４　２３　　モラウ
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン
４　４　４　４　３　３　２２　　ナックル
３　４　４　４　３　４　２２　　シュート
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア
４　４　４　４　２　４　２２　　ウイング
２　４　４　４　３　４　２１　　ノヴ
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ
３　３　３　３　３　４　１９　　ツェズゲラ
４　３　３　３　３　３　１９　　レオル
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ
３　３　３　３　２　３　１７　　コルト
４　２　２　３　２　３　１６　　イカルゴ
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン
２　３　３　３　２　１　１４　　ラモット
１　２　１　３　３　３　１３　　パーム
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ
２　２　３　０　２　３　１２　　女王
４　１　１　０　４　２　１２　　コムギ
３　１　１　１　１　３　１０　　ゼパイル
２　１　１　１　１　１　　７　　ズシ

後は出てないのは各々が推定すればいい

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:33:36 ID:Oai7GAXy0

・出張でアメリカから成田に着いたアメリカ人が、空港で見た新型インフルエンザ対策に
　ついて感想を話してくれました。

　「成田に到着したら、水色の服と帽子をかぶった集団が10人くらい、でっかいゴーグルとマスクつけて
　長靴はいて乗り込んできた。テロ集団の乗っ取りかと思った。」
　「全員毒ガスマスクのようなものをつけていた。日本人は頭がおかしくなったのか？」
　「大阪で新型インフルエンザが広まって医者が不足して大変なパニックになっていると脅された。本当か？」
　「トイレに行こうとしたら、同じ飛行機でアメリカから来た日本人が、“なにをやってるの！マスクを
　つけなさい！”とおばさんに注意されたそうだ。君の国は、本当に何がどうなったんだ？」
　「出張が多いという近くにいたアメリカ人にも聞いてみたが、こんな奇妙な国は初めてだといっていた。
　アメリカでは新型インフルエンザで死者も出ているが、こんな騒ぎは一切ない。テレビでもやってない。」
　「ただ。。。アメリカの私の地元でも、マスクで防備している人はいるんだが。。。どうも日本からやって
　来た日本人だけがマスクをしてるようなんだ。マスクをつけてる人を見たらそれは日本人だって
　ちょっとした笑いものになっている」
　「まさか、日本は税金でこんなことをやっているのか？　日本人はこのように税金を無駄遣いされて
　怒らないのか？　なんて心が広いんだ。」
　「これは本当に有能といわれている日本の官僚が考えた新型インフルエンザ対策なのか？信じられない。」

　「私はビジネスクラスでやってきて、そこにいたのはほぼ全員アメリカ人だったが、最初はみんな我慢
　していたんだが、途中からみな我慢できなくなった。なにがかって？　別に我慢できなくなって怒った
　わけではないぞ。みんな我慢できなくなって爆笑したんだ。今年一番大笑いさせてもらったよ。」
　「私の近くの座席にいたのはジャーナリストかもしれないが、彼は写真を撮っていた。気の毒だが、
　この日本の滑稽なシーンが世界中に配信されるかもしれない。」（抜粋）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0520&f=business_0520_021.shtml

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242791495/

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 20:35:15 ID:/r/qDUQT0

>>698
乙
やっぱり旅団戦闘は２０前後だな。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 21:05:51 ID:pff56GTn0

とことん信用されてない俺達

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 21:30:13 ID:ARDvJGIi0

>>698=>>700
単発IDの自作自演乙

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 21:41:38 ID:NS1I/g3e0

単発なら自演っつう神経が凄いなｗ

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 21:41:45 ID:pff56GTn0

誤爆>>701

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:28:09 ID:dZehtWNqO

ここ最近アンチの活動が弱体化してるな。数値厨も同様に

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:31:38 ID:yaHSEWHL0

1位ヒソカ戦闘力8000　
2位クロロ戦闘力4800
3位メルエム戦闘力15000
4位シルバ戦闘力6500　
5位ジン？？？
6位マハ戦闘力7000　、ネテロ戦闘力5000
7位ピトー戦闘力6800、ユピー戦闘力9000
8位ウボォー戦闘力7500　、フェイタン戦闘力3000、フィンクス4000、キルア戦闘力3600
9位プフ戦闘力3800、サザン戦闘力4200
10位モラウ戦闘力2000、ノブ戦闘力2400、ゴン戦闘力2800、ミミズ戦闘力3500　

ギド戦闘力380、ウィング戦闘力580、ポックル戦闘力470、ビスケ戦闘3200
イルミ戦闘力1800、ドラゴ戦闘力800、カストロ戦闘力1220　、ビノールト1300
レイザー戦闘力2400、ボノレノフ戦闘力3200、マチ戦闘力2800、シャルナーク2200

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:38:45 ID:NS1I/g3e0

>>705
つかもう旅団厨屍も同然じゃん
ゲンスルーバカ強かったし
クラピカとザザン弱いし

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:51:00 ID:dZehtWNqO

>>707
ごめんね。そういう所が痛々しいんだよね。
精神年齢低そう。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:52:16 ID:LNfcbaC/0

どっちも似たようなものじゃ・・・

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:54:54 ID:HlMDOcNb0

確かにもう息の根止まってるようなもんだな旅団厨はｗ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 22:55:25 ID:6e7032KG0

まーでも旅団厨の予想はことごとく外れたな
旅団自体はまだ分からんけど

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 23:14:27 ID:cDcWTMxj0

>>706
なんですかそれ
ヒソカカッコいい

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 23:16:51 ID:xBhnuPHAO

予想外したのは、過激な旅団厨と、過激なアンチ。
国立やバラなんて、理論の根幹が外れてるから、もうこのスレに顔を出せないだろうね…。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 23:43:34 ID:IBEbMfYR0

>>713
ソイツらはゲンスルー＞旅団戦闘が当たってりゃ
後は別にどうでもいい奴ら
故に我がもの顔で顔出せると言える

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/20(水) 23:55:05 ID:yRL8+CPeO

ゲンスルー＞旅団戦闘なんて何処にも確定してないんだが・・・

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 00:11:44 ID:tcAU4dB80

勘の鈍いお前以外みんなわかってるよｗ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 00:14:15 ID:fJMVJciNO

予想当たったとか外したとか(笑)
数値厨は数値が命みたいだな。馬鹿馬鹿しい。あくまでも参考程度だろうに。
そもそも誰も予想なんてしなかっただろ。各々が描写からこう思うってランクを貼っていただけ。
誰も当時今後数値が発表されるから予想したなんて事実はない。
後付けで当たった外したで騒いでるだけやんけ。
数値が出た最近なら予想しました当たりました外れましたって意見は納得。

頭悪い奴ら多すぎるわ。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 00:15:39 ID:uTv7/WCwO

勘が鈍いというより、考察力に乏しいな。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 00:17:22 ID:99PBB1AC0

数値ごときで馬鹿かよ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 00:19:49 ID:8ENlOPgKO

たぶん数値作った編集はここのスレ参考にしてる
その結果がこれ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 00:21:37 ID:99PBB1AC0

>>720
おまｗｗ
頭大丈夫か？

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 01:18:38 ID:asi+iHOa0

無くはないかもなｗ
あまりに変なら突っ込まれるし

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 03:06:55 ID:pbAEg7I90

普通に冨樫が決めてる設定をそのまま載せただけじゃないの？
読者参加型スゴロクにしても然り、妖力値、オーラ量にしても然り
数値化は好きな分野だろうし、関わってないって根拠の方が薄い

矛盾してるから、作者が関わってないんだろうってのなら話は分かるが
特におかしい所も無いのに、作者が関わって無いから参考にならない
ってのはいくらなんでも、自分の意見を押し通すためだけの詭弁だろう

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 03:38:28 ID:W2dJ98Js0

数値に疑いが無くても合計数値の高低＝強さ順なんて根拠はどこにもないかと。
この漫画読んでたら相性とか考えるのは普通だと思うし。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 05:48:28 ID:Uo2aD+FQ0

ウルフィンだったかの卵男は命中したら必ず死んじゃうの？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 10:18:11 ID:d7fk8rWo0

>>724
相性はその組み合わせでの勝敗に関わるものであって、全体の中での強さを決める分には相性は
どうでもいいと思うが
大多数に対して相性がいいってなら、そりゃランクは上になるけどな

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 10:32:53 ID:NODGUB5R0

数値＝強さが絶対ってわけじゃないだろ、これ
あくまで参考

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 10:37:23 ID:/lwIas1WO

組み合わせの相性によって勝敗が決まるんなら
誰が誰に勝った負けたで出てない数値を決めるのってナンセンスだねえ

729 ：マヌーフ：2009/05/21(木) 11:20:02 ID:Xsim+cFP0

なんでキモヲタってヒソカや団長を持ち上げるの？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
結局旅団厨なんだよね　きしょいお

大体一番強いのはメルエムだ
それにキルア＞ゴン　ゴンヲヲタは痛すぎる

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 11:37:45 ID:imZdXXep0

モタリケレベルでも能力いかんによっては王を倒せちゃうのが念なんだぜ？

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:11:40 ID:Fs/Hr7A2O

相性によって勝敗が決まった戦闘なんてあるか？

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:15:35 ID:PBQ5iLJ7O

ハンター試験のキルア対ポックルキルアの性格によりポックルの秒殺勝利

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:19:14 ID:edZoDsI80

モタリケクラスになら、ハンター試験でキルアに2度も惨敗した3兄弟でも勝てそうな気がするがどうなんだろう
3兄弟クラスなら、モタリケでも一応念使えるってだけで倒せるのかな？

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:21:25 ID:0JuBXOcdO

つーか順位決めるなら相性とお互いの得意不得意地形省いて考えなきゃ一生決まらないでしょ。
今回発表された数値は強さ議論スレ的にはかなり役立つと思う。
いいかんじにスペックだけ抽出されてるし。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:34:43 ID:WZRXNvtTO

蟻編の強さ議論て大雑把でつまんない

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:35:23 ID:edZoDsI80

知力とか精神力とかって必ずしも戦闘に活きてくるとは限らないし逆に活かせる奴もいるから扱いが難しい

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:47:28 ID:8ENlOPgKO

ビスケてドッジでは役に立たないどころか足引っ張り、レイザーに冷や汗
カードの使い方も把握できておらず大天使の息吹きが消えた時どーすりゃいいのって涙目になる始末
あまり知や精が高いようには感じないが・・
クラピカに手玉に取られそう

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:49:02 ID:d7fk8rWo0

>>733
キルアとズシの実力差でも、ポイント勝ちしかできなかった
GIに入ってる時点で練使えるから、恐らく三兄弟レベルではダメージが通らない
あとは練の持続時間次第だが、練ってことは纏と違い攻撃力も跳ね上がってるので、念知らない奴
からするとウボー状態だぞ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:51:08 ID:3XnqDEcRO

数値厨連呼してんのは結局旅団厨なんだろ？
ゲンスルーの数値が意外に高かったから、旅団がゲンスルー以下と認めるのが嫌で騒いでんだろ
ゲンスルーなんてもう登場しないであろう重要度の低いキャラなのに
これまでも何故か話題にのぼることが多かったが
作中であまり大物に見えないゲンスルーが、旅団より強いと
認めたくない旅団厨が騒ぐからだったんだな多分

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 12:57:04 ID:8ENlOPgKO

>>739
だからいつゲンスルーが旅団以上ななったんだよ
旅団は数値も出てないのに

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:00:02 ID:PBQ5iLJ7O

まだ数値がでてないのに数値を決めようとするから騒いでるんです。旅団の数値がでるまで待っててください

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:01:45 ID:d7fk8rWo0

>>737
ビスケに関する全ての情報を入手して、時間をかけて綿密な作戦とれるならそうかもな

ただ、このスレ的には相手の情報一切知らない状態のはずなので、クラピカより動体視力のいい
ゴルアが全く見えないビスケのパンチ一発でKOだとは思うが
ロリビスケの段階ですら、キルアは殴られてから、頬の痛みを感じて始めて殴られたと気づく速度

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:04:07 ID:Pb8PFRoj0

旅団は、数値はまだ出てない
次にでも出るんじゃねーの

で、純粋な強さを比べるのなら体技念で数値出したほうが良くね
精知奇はプラス要素
じゃないとしたらコムギ１２とかが、おかしくなる

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:05:12 ID:pbAEg7I90

>>738
でも、一千万に一人の才能のゴンキル達でも
Ｇ・Ｉに入った時点で練の持続時間が三分ぐらいじゃなかったっけ
しかも、キルアはモタリケより明かに強そうなゼホとかにも念無しで余裕とか

モタリケが念の防御力で調子に乗って序盤は勝ってオーラ切れで負けるか
防御力が関係ない攻撃(毒とか)であっさり負けたりしそうな感じがする

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:07:11 ID:d7fk8rWo0

コムギは念0があるから別にいいんだけどな
念1でも念5に勝てる可能性は0ではないが、念0が念1に勝てる可能性はキルアとゼホくらい
離れてないと駄目だし
ゼホってズシより練に時間かかって無いか？

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:09:17 ID:Ucz3wvIt0

旅団が出ても大抵は１９・２０・２１ぐらいだろう
１０人もいるんだし
２３とかは選ばれた奴の数字の筈

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:12:48 ID:d7fk8rWo0

>>744
でもゼホって練使っておきながら、念使わないボポボを微動だにできないレベルだからな・・・
そのボポボも単なる死刑囚だし

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:13:28 ID:Pb8PFRoj0

一応、コレね

技　体　念　計
５　５　５　１５　　ネテロ
５　５　５　１５　　ピトー
５　５　５　１５　　プフ
５　５　５　１５　　ユピー
４　５　４　１３　　ビスケ
４　４　４　１２　　クロロ
４　４　４　１２　　ヒソカ
４　４　４　１２　　レイザー
４　４　４　１２　　カイト
４　４　４　１２　　モラウ
４　４　４　１２　　ゲンスルー
４　４　４　１２　　ウイング
４　４　４　１２　　ナックル
４　４　４　１２　　シュート
４　４　４　１２　　キルア
４　４　４　１２　　ノヴ
３　４　４　１１　　ゴン
３　３　４　１０　　クラピカ
３　３　４　１０　　ザザン
３　３　４　１０　　ヂートゥ
３　３　３　　９　　ツェズゲラ
３　３　３　　９　　レオル
３　３　３　　９　　コルト
３　３　３　　９　　ラモット
２　２　３　　７　　イカルゴ
２　１　３　　６　　メレオロン
２　１　３　　６　　パーム
２　２　１　　５　　レオリオ
２　３　０　　５　　女王
１　１　１　　３　　ゼパイル
１　１　１　　３　　ズシ
１　１　０　　２　　コムギ

同じ数値でもかなり差があるように思えるが
まだ納得いく

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:13:40 ID:d7fk8rWo0

そして747を書いた時点で、「あ、念なしでも念ありに勝てるじゃん」とか思ったのは秘密

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:21:31 ID:pbAEg7I90

でも、逃げだそうとしてた数合わせの連中よりは気概があるよなｗゼホ
念能力も100人に一人は身に付くらしいし、防御力も格段に上がるだろうけど

素手じゃなくて、武器を使えば念の防御力は貫けそうな感じもするんだよな
業物にはオーラが篭ってるって設定もあるし
ヨーヨーとかの重い武器での衝撃をオーラの防御力で吸収する事は出来ないだろうし

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:21:48 ID:8ENlOPgKO

>>746
旅団は最低23レベル
ゲンスルーによって敷居が落ちたからね

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:26:23 ID:pbAEg7I90

>>748
基本的な戦闘力のスペックはそれでいいんじゃね？
他のステータスは増減の幅を示す数値だろうし

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:27:22 ID:UrnuwgIr0

技+体+年　（精+奇+知）
15：ネテロ（14）　ピトー（13）　プフ（13）　ユピー（11）
14：
13：ビスケ（13）
12：クロロ（13）　ヒソカ（12）　レイザー（12）　カイト（11）　モラウ（11）　ゲンスルー（11）　ナックル（10）　シュート（10）　キルア（10）　ウイング（10）　ノヴ（9）
11：ゴン（11）
10：クラピカ（9）　ザザン（8）　ヂートゥ（7）
09：ツェズゲラ（10）　レオル（10）　コルト（8）　ラモット（5）
08：
07：イカルゴ（9）
06：メレオロン（10）　パーム（7）
05：レオリオ（7）　女王（7）
04：
03：ゼパイル（7）　ズシ（4）
02：コムギ（10）
01：

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:28:17 ID:LkspBAAK0

>>747
レイザーですらもただの死刑囚だ。
レイザー管理下の死刑囚らは全員がある程度の実力を持った念能力者だし、
だからこそGIのイベントの駒に使われてるんでしょ。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:29:10 ID:imZdXXep0

モタリケ「俺のカウンター系能力にさっきオーラ馬鹿が突撃しましたよ。」

ツェズゲラ「ほう・・・そいつの名は？」

モタリケ「たしかメルエ・・・忘れた。」

ツェズゲラ「どんまい」

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:31:44 ID:imZdXXep0

>>747
普通に念使いですよ？
念文字書きまくったリングで調子乗ってたボクサーレベルの

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:34:47 ID:d7fk8rWo0

>>750
重い武器っていうか、もともとの攻撃力が、筋力+攻撃部位のAOP＞敵の防御面のAOPになればダメージが
通るんだから、武器に周すれば武器分純粋に攻撃力が上がるんだと思う
ヨーヨーはたまたま重量武器だったってだけで

だから、防御側のオーラが十分であればヨーヨーの衝撃も吸収できるはず

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:36:26 ID:d7fk8rWo0

>>754
ただの、ではないぞ
GIのGMにしてゲーム根幹の1つである放出システム担当

ゼホはNPCレベル

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:38:38 ID:d7fk8rWo0

>>756
念を使えない一般人という意味ではなく、持ってるけど使ってなかったって意味
それでも能力者である以上、纏は常時展開してるだろうが

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:41:14 ID:/lwIas1WO

そういやヨーヨーって周してる描写あるっけ
剣や棒より明らかに難しそうだけど

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:42:44 ID:d7fk8rWo0

>>760
でもヨーヨーに電気這わせて失神させてる描写あるし
電気がキルアがオーラを変化させたものなんだから、ヨーヨーに電気が伝わってるってことは
周はされてると見るべきじゃないのだろうか

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:44:24 ID:pbAEg7I90

>>757
攻撃を受けた所の防御面だけを見ればそうだけど
ドッチボールの時でも分かるように、実際は足の踏ん張りとか他の部分もいるからね

様は重さのない(硬い)服を着てる感じだと思う
オーラだけの衝撃で吸収できる部分もあるだろうけど
人間の通常攻撃より遥かに強い衝撃を産み出す武器の衝撃は吸収しきれないと思う

防御してる所は無傷でも、衝撃で痺れたり、脳震盪とかのダメージは食らう感じ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:50:38 ID:3XnqDEcRO

>>751
やっぱり旅団厨にとってゲンスルーは、絶対超えられてはなけない存在なんだな(笑)

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:53:41 ID:/lwIas1WO

電気を性質に任せて伝達させるのと
オーラ纏わせて物の力を強めるのは違う気がするけど
周してたら手に凝でもしないと痛そうだな

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:57:41 ID:8ENlOPgKO

>>763
そりゃね
小金目的のチンピラだもんサブバラとか何あれ？ふざけてんの？
「ま・・まいったああぁ！」←まるっきり雑魚が使うセリフ

個人的にはコルトピやパクノダすらゲンスルーより上でないとおかしい

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 13:59:56 ID:j5jNeQ/m0

>>762
でもそれだと、硬でアタック受けたら首の骨か背骨折れるんじゃね？
ゴンは額の前に両手で硬してたけど、オーラの大半を硬に使ってたらそのまま転倒。足にオーラ配分して
踏ん張ってたら首の骨ポッキリ折れる。首にも攻防力まわしてたら背骨が折れる。背骨にまでオーラ配分
してたら……もはや硬じゃないよね。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 14:30:30 ID:Fs/Hr7A2O

>>756
×念文字
〇神字

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 14:49:12 ID:wyOMgOT30

>>763
ゲンスルーコンプレックスﾜﾗﾀ
師団長に余裕連覇のモラウや円48mのカイトは無視なのなｗ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 14:56:17 ID:PBQ5iLJ7O

またいつも通りスレ消費する気かよ、旅団は数値がでるまで待ってろ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 15:09:46 ID:L7cSUtG70

かませの旅団だからな
弱すぎるとかわいそうだから２２でいいよ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 15:32:26 ID:wyOMgOT30

それはちょっと甘いのでは？ｗ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:00:04 ID:Fs/Hr7A2O

団員はほとんど３だろ

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:04:19 ID:knYc2S2k0

Zipきてんじゃねーかぁぁー

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:05:16 ID:U6CeF1aI0

旅団は17でいいよ
ヨークシンゴンキルに重傷負う雑魚だし

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:06:19 ID:fJMVJciNO

昼過ぎの時間って毎回同じ奴がいるよな。
100レス男と言われない様自重してるのが(笑)
頑張れや

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:11:57 ID:L7cSUtG70

傍から見たらどっちもどっちだなｗ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:19:49 ID:wyOMgOT30

全くでｗ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:48:24 ID:d7fk8rWo0

数値を否定してる人も、旅団が高く掲載されたら手のひら返して喜ぶと思うのだが

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:52:17 ID:tGfX0tlb0

>>778
旅団厨が喜べるのって旅団戦闘員が24でゲンスルーより上だった時でしょ

永久に来ないんじゃない？ｗ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 16:53:37 ID:PBQ5iLJ7O

数値高いと喜ぶけど、だからって馬鹿される筋合いはない

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:06:18 ID:YxAvIXkrO

>>774
ヒソカが二人座ってると言えば少し分かるか？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:08:41 ID:j5jNeQ/m0

>>781
それはヒソカレベルってことじゃないだろ。
それにノブナガとマチは戦闘要員だし。シズクやコルトピがヒソカレベルであることは示していない。
戦闘（特攻）要員がその他担当に戦闘面で同等だったらかわいそうだろ。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:11:26 ID:YxAvIXkrO

>>9

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:18:54 ID:YxAvIXkrO

当時16のゴンがマチやノブナガの足下にも及ばないレベルなのは間違いないな。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:28:14 ID:j5jNeQ/m0

>>784
そこまでの差はキルアは感じてないだろう。
念の使い方（発）身につければ勝てると思ってたし。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:42:53 ID:Fs/Hr7A2O

成長したゴンに余裕でアカンパニーされちゃうしな

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 17:52:35 ID:LHc5LQ1p0

久々に覗いたけど何ぞこのハンター協会公式簡易ステータス表ってのは！？
ゲンスルー強すぎだろ＾＾；違和感ありまくり。カイトモラウと同格って・・
護衛軍相手に粘れるレベルじゃねーかｗ　無理だろ＾＾；
あんな小物感バリバリの奴よりまだ弱いのかゴンキルは！ガッカリするわ！
5段階評価じゃ駄目駄目だな　護衛軍は5じゃ収まりきれんよ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:08:50 ID:CDUFK4hyO

護衛軍は突入した後からデフレした感じがする
不調モラウとかプフに殺されるかと思ったけど、結局味方誰も死にそうにない(ネテロはわからん)
ピトーなんて戦闘しないままだしなぁ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:12:57 ID:O7QOCfyw0

ピトーはあのまま丸くなる予定？
それともコムギの治療が終了したら
恐怖の化け猫「ニャハハハ」に戻るのか

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:17:25 ID:fJMVJciNO

>>785
どうみても足元にも及ばない描写やんけ(笑)
ちょい前にヒソカと比喩し、渾身の体術もフィンクスにあっさり捕まり、そこまで差を感じてないとかどんだけ(笑)
ゴンvsゲンスルー以上に差があるよな。
別にゲンスルーよりノブナガが強いとは言ってないけどね

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:26:36 ID:edZoDsI80

コムギのおかげで王も丸くなって討伐の意義が薄らいでる感がある
放っておいても元のニダよりマシな統治しそうだし
王の変化を否定するプフがそれをよしとするかが分からんけど

蟻の末路より、クロロやヒソカの動向の方が気になる

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:28:41 ID:j5jNeQ/m0

>>790
フィンクスにあっさり捕まったのはノブナガと2vs1だからだよ。
その後、ゴン・キルアvsノブナガならあっさり逃げ出せている。
フィンクス・ノブナガvsキルアじゃそりゃ勝ち目ないだろよ。クラピカだって1vs1にしようとしてるんだから。

で、ヒソカとシズクって戦闘能力同等なわけ？

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:35:40 ID:LHc5LQ1p0

ゲンスルーのリトルフラワーとか討伐軍達には通じそうにないのにランク高いよ
大体師団長と同格ぐらいでいいのにな　旅団もその上下で
このステータス表は単純に強さだけを表してないよね？ノヴは単独潜入してなきゃもっとランク上だしビスケの発も戦闘用じゃなしな
編集した奴は冨樫の許可取ったのか？ウンコすぎる

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:36:10 ID:fJMVJciNO

>>792
いや2対1で戦った描写はないよ。もう一度よく読み直しなよ。
タイマンで簡単に捕まったんだよ。ノブナガはそのあとだわ

あのさゴンキルが逃げられたのと実力をごっちゃにするな

キルアとノブナガは足元にも及ばない実力があったのは明らか。フィンクスも。

なんでシズクが出てくるの？(笑)キルアが簡易的にゴンにヒソカ級と説明したのはノブナガとマチだわ

論点ずれすぎだよ？

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:38:23 ID:PBQ5iLJ7O

>>792 ヒソカが強いけど、それでシズクの数値が下がるの？
コムギ対ジョネスは接戦でいいの？

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:43:21 ID:HdcRfvrjO

>>792
あっさりノブナガから逃げたはない
正面突破は死を覚悟しても可能性すらなかったし
それは実力が遠く及ばないからこそ
結局策を弄して運良く逃げられただけ
しかもそれはノブナガが臨戦態勢に入って追わなかったからだし

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:48:28 ID:j5jNeQ/m0

>>794
タイマンじゃ捕まってないよ。もう一度読み直してみ。
で、「旅団がヒソカ級」ってのと「ノブナガ・マチがヒソカ級」ってのを君がごっちゃにしてる。
俺は両方に懐疑的。
1つ1つ説明すると、まず「ブナガ・マチがヒソカ級」ってのをキルアがレオリオに説明したことを根拠にして
るわけだろ。それは乱暴すぎる。あくまで歩き方や雰囲気での判断の上、レオリオに「あいつらはただもの
じゃないから安易に手出しすると痛い目にあう」ってことを説明するためのもん。共通の知り合いで強さ実
感してるのはヒソカなわけで。
で、シズクを出したのは「旅団がヒソカ級」ってことに対する否定。君もそう思ってないならそれで問題ない。
旅団にも強さランクはあって、仮にノブナガがヒソカ級であっても、シズクはそれより数段落ちるってこと。

>>795
旅団戦闘とその他は戦闘能力違うだろってこと。
キルアのノブナガ・マチへの評価を根拠にして「旅団はヒソカ級」って評価が無茶だって話。

>>796
それをあっさり逃げたと言うのだが。
逃げたと戦ったは違うだろ。当然戦ったら死んでたかもしれんが、100%とはキルアですら言ってない。
念の基礎しか知らないせいだという判断だって言ってるだろ。発を身につければ対抗できるってのがキルア
の判断。そのキルアの判断が根拠にならないなら、マチ＝ヒソカ級だってあてにならんだろ。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:50:20 ID:auxH+cw90

>>796
臨戦態勢に入って追たって見つけられないよｗ
一度見失った闇夜の中で絶完璧のゴルアを見つけることはノブナガには無理だ
あの時点でゼノ並に円できたら別だけど

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:52:17 ID:HdcRfvrjO

>>797
論旨が見えない
三行でｗ
蜘蛛が具体的にどの程度だと思うの？

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 18:55:35 ID:j5jNeQ/m0

>>799
クロロはヒソカ級。
クロロ以外は、クロロより総合力で落ちるだろう。つまりヒソカより格下。
クロロよりも力が強い奴、単純な殴り合いやAOPは上の奴はいるかもしれんが「総合力」で落ちるんじゃないか？

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:04:41 ID:fJMVJciNO

>>797
俺が言ってんのはタイマンで簡単に足首を捕まえられたって話な。
その後自分の肉を削り落とし脱出は出来たが。そのあとにノブナガが来た。
フィンクスと圧倒的差があるのは否めない。

ノブナガとマチをヒソカが座っていると比喩した事忘れるなよ。
別にヒソカより実力は下でも良いんだよ。キルアから見たらどれも敵わない相手って意味の比喩だしな。
本当の実力は発を見ないとわからないよ。キルアはまだ旅団の発は見てないがレベルの次元が違う事だけは把握していたみたいだ。

んで論点ずれすぎなんだが？お前が言った事に対して俺が反論したのは
キルアがノブナガに「実力に差を感じない」ではなく「明らかにキルアが劣り実力は及ばない」って事だ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:09:33 ID:fJMVJciNO

>>800
最初と主旨変わってるの気づけよ。
マチとノブナガにゴンは足元に及ばないって意見に対してキルアはそこまで差を感じてないって言ったんだろ？
明らかにゴルアは劣ってるよ。どうにかして勝てるとすら思ってない。
要は何をしても勝てない。つまり足元に及ばないで正確です。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:14:12 ID:LHc5LQ1p0

誰か僕の意見についてコメント下さい＾＾；

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:19:37 ID:Fs/Hr7A2O

>>793
＞ノヴは単独潜入してなきゃもっとランク上だし

お前詳しいじゃん

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:21:47 ID:d7fk8rWo0

>>801
あそこでヒソカ級と言わなければ、ゴンが暴走する
多少の格上なら危険顧みず突っ込むのは再三あった事だし

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:33:52 ID:LHc5LQ1p0

>>804
ありがとよ＾＾
ノヴさん舐められすぎだな＾＾会長が連れてきた猛者だぞ　そこいらの小悪党以下はないわ。
精神力2って屁垂れた後の数値だよな？常人が単独潜入すれば大体廃人になるんじゃないか？

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:34:02 ID:fJMVJciNO

>>805
その意味も含んでるとは思うが、それだけでないのは明らか。
そのあとマチ＆パクに囲われ、逃げようと足に重心かけた瞬間バックを取られ観念している。
そしてキルア＆ゴンとノブナガで対峙した時ゴンがキルアに無理だと宥めている。
ゴンもそこまで馬鹿じゃないし実力の差が歴然な事を把握してる証拠。
ゴンは自分なら馬鹿な行動しても良いがキルアは駄目と言った。
ゴンもキルアじゃ100%無理と判断しただろう。いや二人がかりでも無理だと判断しただろう。
多少格上でも突っ込むタイプのゴンが2対1でもそうしなかったのは多少格上ではなく明らかな格上だったからと考えるのが普通だわ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:35:51 ID:Fs/Hr7A2O

そんなゴンとキルアもクラピカがいればなんとかなると思っちゃうレベル

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:36:54 ID:fJMVJciNO

>>806
あのメガネのスクリームが防御関係なしの異次元追放型なら確実にゲンスルーより上だろうな。
多分冨樫はそのつもりで描いたんだと思うが、メレとの相性が抜群過ぎてバランス崩れるから精神破壊でリタイアさせたと予想する
ゲンスルーどころかゴングーよりもリッパーよりも凶悪と言わざるを得ない。
だが真実は闇の中だろうな。もう奴の見せ場はなさそうだ。

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:49:31 ID:j5jNeQ/m0

>>801
それで圧倒的差とか言われてもなぁ。

>>802
その後（ノブナガから脱出した時）の会話は無視なわけね。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 19:58:28 ID:IQssJBXxO

>>794
>>800

素晴らしい、あなたは天才だ

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:02:22 ID:CDUFK4hyO

ヨークシンの話しても意味がないような気がするんだけどな。
その後のゴンとキルアの数値が出てるし。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:05:57 ID:0tZlIUUbO

>>785
それは、制約と誓約を知らないキルアが、クラピカが旅団を倒したという事実だけを根拠にした推察だろ

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:14:05 ID:j5jNeQ/m0

>>813
旅団の発どころか錬すら見てないままの評価は絶対視してるのがおかしい。
そういう評価はあくまで印象で絶対じゃないってキルア自身が言ってるだろ。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:15:26 ID:fJMVJciNO

>>810
負け惜しみにしか聞こえないよ。
圧倒的で間違いないよ。
ノブナガから脱出した後の会話？
クラピカが出来たから俺達にもチャンスがあるって話？(笑)
それよりも少し前の発言見ろよ(笑)

「絶対無理だって。返り討ちにあってあの世行き」とほぼ100%無理と本人が断言している。
ほぼ100%あの世行きって事は圧倒的差だよなぁ？
もう辞めとけよ。認めましょ。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:17:23 ID:soVSZnQK0

結局旅団戦闘は１６よりは大分上で
１８に重傷を負い
１９にボロ負けした

これでいい訳ね？
やっぱり２０ぐらいとしか思えない訳だが・・・。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:17:54 ID:Fs/Hr7A2O

>>812
旅団が強かった頃から離れられないんだよ、そっとしておいてやろうじゃないか

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:19:10 ID:O7QOCfyw0

旅団は数値が出るまでおとなしく待てば良い
また、いつもの流れだよ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:25:04 ID:Fs/Hr7A2O

>>816
そんなもんだろうね
ツェズゲラと死闘するレベル

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:26:19 ID:j5jNeQ/m0

>>815
キルアの勝率計算は相当低いのを忘れてるだろ。
割符時点のキルアとナックルの数値上の差は2だろ。でも本気出させることすらできないレベル。
で、ヨークシン時点のキルアは14だから、16でもそれくらいの差ってことになる。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:32:43 ID:fJMVJciNO

>>820
直接対峙した時は確かに針の影響で脳内で「無理だ辞めとけ」ってメッセージが流れていた。
だが脱出して本来の姿に戻ったキルアが100%無理と断定した。
冷静に考えて無理だから圧倒的で問題ない。

もう諦めろよ。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:33:03 ID:xjQ0HIfa0

>>815
シザーハンズだってそう判断されてるだろ
頭に針が刺さっているキルアに

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:35:21 ID:PBQ5iLJ7O

旅団はもう登場しないウボーの数値すらでてない、数値でるまで待つべき

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:37:40 ID:fJMVJciNO

>>822
ビノールトも最初は圧倒的に強かったんだろ。それだけの事。
ビノールトとノブナガの差はどれくらいかわからないけどな。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:40:32 ID:fJMVJciNO

当時圧倒的差だった事は明らかなのにそれを認めたくない奴はなんなんだ(笑)
数値厨が故に当時１６だったゴンより圧倒的って事を封殺したいのか？(笑)
旅団の数値は少し待ってとけば良いのにね。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:48:49 ID:Fs/Hr7A2O

圧倒的なビノールトを圧倒出来るまで成長したゴンの技体が
ヨークシンの時と変わらずの３な事には触れたがりませんね

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:54:08 ID:oew9HU2A0

ビノールト戦の始め、ビスケが二人ともエンジンかけられてなくて本来の力が出てなかったって言ってたじゃん

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:57:29 ID:Fs/Hr7A2O

ビノールト戦の始めってビノールト重傷なんだよね

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:58:21 ID:HdcRfvrjO

>>800
ヒソカよりも落ちるかはわからないが
少なくとも非戦闘員の蜘蛛よりも圧倒的に強いことはない
なぜなら団長の護衛がパクコルの二人だけの時にも団長をとりにいかなかったから
シズクよりも劣る二人を相手にもそのレベル
数値を信頼するならヒソカを基準にして蜘蛛のレベルはかなり高い

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 20:59:04 ID:HdcRfvrjO

>>829
ごめん
最初のヒソカは団長だや

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:00:49 ID:oew9HU2A0

護衛じゃなくて戦力をなるべく均等に分散させたのかと俺は思ってた

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:00:54 ID:H85wyOAqO

ゼノはネテロとまったく同じ数値で29にしかならんと思う
精技体念知は4以下にできないだろうし奇を3以下にもできないだろうからまったく同じパラメーターになると思う

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:03:00 ID:oew9HU2A0

>>832
ゼノで知、技以外で5取れそうなのないと思う

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:09:18 ID:CDUFK4hyO

旅団員が戦った相手で一番強いのってクラピカ(19)で次点ザザン(18)、他は雑魚蟻やマフィアだしなぁ
旅団って不調とか油断とか多すぎるし弱くもないし強くもないという印象
よくわからん
数値待ったほうがいいな

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:17:21 ID:YxAvIXkrO

旅団に対して一つ言えるのは

フランクリンがいなければウラナイ通りになっていたということ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:18:40 ID:j5jNeQ/m0

>>829
それなりのレベルではあると思う。
でもゴンキルも結構やるよね。発身につけてて連携するなら、ゴンキルレベルでもヤバイと思うんだ。
自分と実力伯仲の相手と、長年仲間としてやってる二人のトリオを相手にするのはきついはず。
これは前にも書いたが、クロロとヒソカが拮抗状態になったときにパクから撃たれたらその時点で決着
がつくだろう。といって、パクが仮にゴンキルレベルでも、一瞬でヒソカが殺れるほど弱くもない。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:21:59 ID:4YUiEzcc0

　　　　　　　　　}__ ｌﾉ/ -＝=ゞヽ:'::´:ハﾐ＝‐='ﾉ
　休載・・・・　　/lｲ(l＿＿　-'　-=i-‐|‐'´　_,|　無俄　や
　　　休載　　　 /⌒ヽl ﾌr-‐i＾i^ﾊﾉｲ' lTT｢｢ｌ |　く　然　べ
　　してやるよ（‐l７７ﾊ'　V_,`-' rｒｲ　}|ﾊ||',{} |　し　書　ぇ
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　　　　　　　　r／　　　　　　ヽヾｌ |　　　 | '､ l　　;}`ヽ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:23:48 ID:d7fk8rWo0

>>807
観念したのは「お友達はおとなしく捕まったわよ」と言われたから
人質だからな
その前にマチに「無駄よ」とは言われてるが、聞く様な奴じゃないだろ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:28:02 ID:H85wyOAqO

奇はよくわからんパラメーターだとしても実は体が今一よくわからん
技がある以上、体は身体能力の強さのこと？だったら蟻が4じゃなく軒並み3なのが理解できない

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:52:07 ID:8sA19z170

戦闘員はスペック的にヒソカと同等だけど、ヒソカは奇が強いので若干上になる
数値にするのなら２３だろ
普通に考えて、モラウやゲンスルーと同等だろ

不調のフェイタンですら、１８のザザンを倒してんだから、１９はある
本調子なら２３でおｋ
戦闘員はヒソカ級、キルアが明言してるんだから２つも３つもヒソカより劣るわけがない
シルバも褒めてる旅団員が２０だとか、２１だとかどんだけバカなんだよアンチは

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:53:56 ID:Fs/Hr7A2O

「旅団の数値は出るまで待てばいい」ってよく見るね
20前後言われるのがそんなに嫌なのかねー

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:57:09 ID:tRVSKwqh0

何が「普通」なんだよｗ
２１でも２０でも全然おかしくないが？ｗ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 21:59:02 ID:j5jNeQ/m0

>>840
ザザンは経験値が足りないからそんなもんだな。でも23なくても倒せるだろ……。
フェイタンは19じゃね？
ペインは制約で威力UPしてる。怪我した後から発動までの時間が長すぎる。普通は死ぬぞ。

本調子じゃないツェズゲラが19もあるんだから、本調子だからってフェイタンが4もUPしてたら
ツェズゲラがモラウ級だよ。まあそれでもおかしくないか、シングルハンターだし。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:01:08 ID:Fs/Hr7A2O

不調フェイタンの体技がザザン＞フェイタンくらいでで
本調子で＝か≧くらいかもしれんな

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:02:53 ID:Fs/Hr7A2O

ツェズゲラの能力が捕獲系ならフェイタン負けるかもな（笑）

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:03:35 ID:PBQ5iLJ7O

>>841 なんで旅団の数値きめたいの？数値待ってた方が荒れなくていいじゃん

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:03:47 ID:imZdXXep0

発動までの時間長くないしな、服を着た段階で敵が「さっきより強い」って
言ってるし

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:06:51 ID:YxAvIXkrO

ヒソカ２４だよな？

何か別に旅団はゲンスルー以下の21～22でいい気がしてきた

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:10:04 ID:j5jNeQ/m0

>>847
服を着るまでが長いんだよ。
視界の外まで逃げ去るくらいかかってやっと着替え完了。
フィンクスのセリフで明らかに準備動作に入ってる。そこから延々解説して逃げて、服装着→発動。
瞬時にペインが出てたら、怒って見境なく使ってるんだから旅団全滅してるぞ。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:10:18 ID:8ENlOPgKO

チンピラ以下はねーわ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:14:03 ID:W2dJ98Js0

公式設定貼られてから約一ヶ月間は今までどおりにスレ進行してたのに
なんで今になって数値厨というか旅団貶したくて必死なのがこんなに増えたんだろうな

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:15:56 ID:XlOMHh7G0

「ハンター協会公式簡易ステータス表」
こんなもん冨樫は関与してないだろう。
可笑しいところが多すぎる。

ユピーとモラウの念が5と4の差はないだろう。
総量がモラウの十倍のユピーが5でモラウ4はさすがにない。
作った奴アホなんじゃねぇの？
ユピーも総合的な力は10分の一以下だの抜かしただろう。
モラウが20なら総合でユピーは100～200はあるだろう

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:15:56 ID:YxAvIXkrO

>>850
ゲンスルー舐めすぎだろ？
時限装置つきの爆弾を同時に60個具現化するレベルだぞ。しかも威力半端ないし

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:18:52 ID:j5jNeQ/m0

>>852
そこはS級妖怪と同じで、MAXが5だからしょうがないだろう。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:18:53 ID:W2dJ98Js0

そういや制約と誓約で威力上昇＝オーラ量の上昇ってのは結局どうなったんだ
ゲンスルーのAOPが数十万って結論でいいのか

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:19:49 ID:W2dJ98Js0

AOPじゃなくてPOPか

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:22:49 ID:XlOMHh7G0

　>>854

お前が作ったんか？

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:24:36 ID:lxnFgoiZ0

カウントダウンは３人がかりの念だから、６０個の爆弾を具現化できたからといって
それがイコールゲンスルーのオーラ量すごいってことにならんのじゃないか？

個人的には、カウントダウンはグリードアイランドの縮小版みたいなイメージがある。
具現化部分はサブかバラが担当してるとか、そういう仕組みの念ではないだろうか。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:26:44 ID:3S41j+E7O

ゼノのPOPも恐ろしいよな。
モラウクラスにすら、致命傷を与える竜をあれだけの量降らせてる。
フランクリンも放出系の念人間の盾を貫通してなお致命傷の念弾を連発してるし。
しかも、両者念が尽きる描写は無い。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:29:46 ID:m7xTzeka0

>>858
サブバラは備品みたいなもんだからなぁ
まぁどう判断するかだが

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:30:37 ID:W2dJ98Js0

>>858
具現化放出操作をそれぞれが分担してるって説もあるよな。
具現化系があの制約だけでどんだけ離れても威力が落ちない爆弾作るとか無理がありすぎるし
実際ちゃんとした設定が無いからわからんけど。

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:31:08 ID:oew9HU2A0

>>859
ゼノは疲れたとは言ってたな

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:31:51 ID:oew9HU2A0

>>861
それありそう

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:35:52 ID:8sA19z170

ボノが言うにはザザン戦終盤のフェイタンですら、「本調子には遠い」

本調子フェイタン（２３）＞発使用時不調フェイタン（２０）＞序盤の絶不調フェイタン（１７）

こんなもんかな
フェイタン序盤は押されてたしね
発使用した時点でザザン超えは文句ないだろ。実際倒してんだから
１９以上。フェイタンの余裕のセリフから１程度の差ってことはない
２０か２１かくらいだろう。ザザンを圧倒的に焼き殺した時点で
そのフェイタンですら、本調子ではないとボノが言った
２３で妥当

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:37:36 ID:W2dJ98Js0

纏の力強さって何に依存してるの？オーラ量？

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:37:40 ID:Fs/Hr7A2O

>>864
調子だけで数値が動かし過ぎ（笑）

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:40:04 ID:auxH+cw90

>>864
ありえません。
不調が左右されるステータス体と念ぐらいだろ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:40:41 ID:3S41j+E7O

>>862
流石に疲れるでしょ。

ただあの描写から、攻防力はウボ＞クロロ＞討伐隊とは、予想がつく。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:42:19 ID:Fs/Hr7A2O

不調なだけでＧＩクリアした頃のゴン（技体３）が
ヨークシンの頃のゴン（技体３）に苦戦するのかねぇ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:43:24 ID:lxnFgoiZ0

しかし、正直ゲンスルーが２３というのは驚きだった。
まさかヒソカと１しか違わず、何かの拍子で勝ってしまいそうなほど実力的に近かったとは・・・。
数値的には奇抜さでややヒソカ有利ってだけだしな。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:43:43 ID:PBQ5iLJ7O

>>867 数値考えた方ですか？

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:43:44 ID:YxAvIXkrO

>>867
技もね

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:45:00 ID:XlOMHh7G0

ゼパイル念１って念使えないだろう。
よく読んで作れよ。
コムギは覚醒して垂れ流しから纏の状態に変ったんだから念1でもいいだろう。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:47:29 ID:j5jNeQ/m0

>>873
1より低いのが0だし、ゼパイルは作ったもんに念が篭るからそんなもんだろう。

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:47:31 ID:d7fk8rWo0

>>864
鍛えなおしたツェズゲラが25まであがりそうだな

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:50:43 ID:H85wyOAqO

ゲンスルーそんな強いんなら何年もかけてカード集める意味なかったと思うんだけど
ツェヅゲラ達でさえ半年、ゴンキルでさえ１ヶ月ぐらいで急速にカード集められたんだからゲンスルー達なら短期間でほとんどのカード集められただろ
ツェヅゲラ達はスペルカードでのガードしてなかったからそれが重要とも思えないし

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:51:15 ID:q7Q3EzNp0

だがちょっと待って欲しい。
同じ4といえども差はあるはずで、おそらく4.0から4.9までが4として扱われているはずだ。
それを踏まえてヒソカの数値を見てみると、

精　　技　体　　念　奇　知　　計
3.9　 4.9　 4.9　 4.9　 4.9　 4.9　 28.4　　ヒソカ

こうなるのではないだろうか？

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:52:36 ID:XlOMHh7G0

ゼパイルは念は使えねぇだよ。
纏もできないし目で見ることも出来ない。
念1とはいえないだろう。オーラは誰でも纏ってんだからなぁ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:52:52 ID:LHc5LQ1p0

数値考えた奴はゲンスルー好きなんかって言いたくなるほど23はおかしいわ＾＾；
ゲンスルーの発は普通に戦ったら同格以上の相手には通じないしな。おまけで20付近だよ
同じメガネのノヴのがどう考えても強い。なのにまさかウイングさんより下とはな＾＾；
数値作った奴頭沸いてるね　

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:52:55 ID:8ENlOPgKO

この漫画のなかで好調と不調の差違がどの程度なのかハッキリしてないから何とも言えんな
ザザンも数字でなく漫画的に見ると無防備状態で硬が効かないとかめちゃくちゃだし
あれに素の攻防戦で苦戦したからといって強さ云々てのは如何なものかと

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:55:07 ID:YxAvIXkrO

>>875
修行不足とか無しにしても２３のゲンスルーの足下に及ばないぉ…

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 22:58:27 ID:j5jNeQ/m0

>>876
かなり運次第のカードがある。ゴンキル組はかなり優秀ではあったけど、入手は大半は集めやすいもんのはず。
奇運アレキサンドライトあたりは、ジンがゴン用に作ったイベントなんじゃないかと思う。
ツェヅゲラ達ですら延々時間かかってる。非効率プレイとか言ってたけどね。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:03:47 ID:d7fk8rWo0

>>876
無理だな
作中にもあるとおり、一坪はゲンスルーの3人組ではイベントすら発生しない

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:05:55 ID:lxnFgoiZ0

正直、ゴンが最後の100問クイズで87点も取れたのはちょっとどうかと思った。
めぼしいメンツがほとんどリタイヤしてたから一番なのはいいけど、87点は正解率高過ぎ。

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:06:05 ID:VwOXB4U/P

>>883
一坪はゴンたちだけでも無理だろ。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:07:02 ID:YxAvIXkrO

精技体念奇知
４３３３３３
不調フェイタンはこの位

精技体念奇知
４４４４３３
本調子でも計22でやはりゲンスルー以下

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:07:10 ID:H85wyOAqO

超難易度高いガードは別にしてもツェヅゲラ達は90以上集めてたはずだけど
だからゲンスルー達もそれくらいならできたんじゃね？

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:07:17 ID:VPSGqcYkO

フランクリンの指制約ってかなり重いよな
顔の縫い目は奥の手に関係してるんだろか

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:07:53 ID:HdcRfvrjO

>>879
同感だよ
だからあくまで参考程度にみんなしてたのに
ここ一週間ほど数値を盲信して議論もしない人間がふえた

数値に冨樫が関わってないは散々いわれてるし信憑性も疑われてるのに狂信的に支持するとかゲンスルーに恋してるんだね

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:10:36 ID:oew9HU2A0

>>888
顔から念弾とかかなり笑えそうな図だｗ

891 ：887：2009/05/21(木) 23:10:39 ID:H85wyOAqO

＞ガード
カード

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:11:53 ID:auxH+cw90

そんな誤字わかってるから
いちいち報告しなくてもいいのに

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:12:56 ID:bDYxEGnx0

＞数値に冨樫が関わってないは散々いわれてるし信憑性も疑われてるのに

そのジャンプリミックスで
ネテロモラウナックルの系統が初めて明らかになった件・・・

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:13:34 ID:3S41j+E7O

まあ、フェイタンよりはゲンスルーの方が数値高そうじゃないか？
ただ相性でフェイタンとゲンスルーが戦えばフェイタンが勝つ。
旅団でゲンスルーに勝てるのは、フェイタン、フランクリン、フィンクス、ボノ、ノブナガ、ウボくらいだと思う。マチが互角くらいで勝率五割くらいで残りの奴らは負けるだろｗ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:15:21 ID:3S41j+E7O

>>893
教えて下さい。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:15:24 ID:bDYxEGnx0

また妄想か

クロロ以外ゲンスルーにゃ勝てねーよ
雑魚旅団じゃｗ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:16:05 ID:lxnFgoiZ0

強化系のネテロの必殺技が具現化っぽい百式観音な時点でなんだかなぁって感じ

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:16:45 ID:Fs/Hr7A2O

数値化好きな冨樫に黙ってこんな事したらヘソ曲げるだろ
それが原因で再開しないとかそんなリスク背負ってまで勝手に数値化しないだろ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:16:48 ID:3S41j+E7O

>>896
妄想乙ｗ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:18:59 ID:HdcRfvrjO

>>893
ガイドは冨樫監修だが
数値のは冨樫の名前が企画にも文章にも監修にも担当にもどこにもない
かってないならせめて立ち読みしたら？

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:19:52 ID:j5jNeQ/m0

>>894
フェイタンとゲンスルーの相性、フェイタンがいいとは思わんけどなぁ。
フランクリンとノブナガのほうが相性的にいい戦いしそう。ゲンスルーの攻撃は触れないといけないからね。
フェイタンの発はゲンスルーには使えないんじゃないか？
マチは隠し発でもない限り、ゲンスルーに勝てる要素なさそう。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:19:54 ID:8ENlOPgKO

ま、まいったああぁぁ！！！(笑)

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:20:03 ID:W2dJ98Js0

数値が＞だから対戦結果も＞みたいな考えが、短絡的というか単純馬鹿なんだよね
基本スペックぐらいに留めておくのはわかるけど。
基本スペックで勝負が決まるほど底の浅い漫画じゃないし。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:20:24 ID:VwOXB4U/P

>>900
今日、立ち読みしようとしたらビニール巻かれてて無理だったよ・・・

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:20:34 ID:bDYxEGnx0

>>900
冨樫に許可得ずに勝手に系統発表して
問題にならない訳ねーだろ
つまり数値も冨樫が作ったか少なくとも冨樫は確実にOKしてる
ホントアホだな　ゆとり？ｗ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:23:24 ID:HdcRfvrjO

>>905
今更問題になるわけがないよ仕事しないのが悪いんだし
働かないならせめてコンビニ版とかで昔のマンガで稼がせろと
第一妄想で語りすぎ
冨樫の名前がない事実はどう反論するんですか？
目を通しているなら監修として名前がのるはずですけど

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:23:28 ID:3S41j+E7O

>>901
かなり相性良いと思うよ。
リトルフラワーは、同格に致命傷を与えられるような発では無いから、フェイタンの発の恰好の餌食。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:24:39 ID:tRVSKwqh0

ID:HdcRfvrjOは本当にゆとりだなこりゃ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:25:53 ID:O7QOCfyw0

ゲーム大好きな冨樫が数値を設定するなら、大雑把な五段階評価じゃなく
もっとこと細かく出すだろう
同じ４でも4.0～4.9てかなり大きいぞ

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:25:54 ID:HdcRfvrjO

>>908
根拠もださずに感情論で誹謗中傷するのやめてもらえます？
ただの荒らしだよ？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:27:15 ID:HdcRfvrjO

いずれにせよ
>>900 >>905に反論できないなら数値派は黙れ
妄想にすぎない同人の設定だと気付きなさい

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:28:06 ID:fJMVJciNO

レベル低い奴がちらほら。
恥ずかしいね

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:28:08 ID:HdcRfvrjO

>>911
間違えた
>>905 >>906だ

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:28:39 ID:auxH+cw90

顔真っ赤にしてないで
お前らせめて強さ異論しろよｗ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:29:13 ID:RIs7tvy30

あ、いつもの携帯旅団厨かこれｗ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:30:03 ID:zlj/RWzZO

旅団厨はうせろ

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:30:11 ID:PBQ5iLJ7O

このスレが最後でいいレベル

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:30:18 ID:RIs7tvy30

ちなみに横レスだが著者冨樫とハッキリ書いてあるので
いちいち監修ダレダレとか付記する必要無いよｗ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:30:18 ID:HdcRfvrjO

>>912
同感
ろくに反論もしないで感情論で語りすぎ
アホかと
ゲンスルーが好きすぎて仕方ないのね

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:30:52 ID:3S41j+E7O

てか、リトルフラワーは爆発時に自分の手を防御してる設定が余計。
今のゴンなら、ＧＩ時のリトルフラワーなら堅で防げそう。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:30:58 ID:fJMVJciNO

>>914
>>892 異論

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:31:54 ID:HdcRfvrjO

>>918
ガイドは書いてあるんだが
第一小説の後書きは誰が記したかかかれるだろ？
作者の後書きもあれば他人のかいた書評もあるんだから

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:32:20 ID:3S41j+E7O

逆にカウントダウンは相当凄い威力。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:32:40 ID:YxAvIXkrO

旅団主戦力は多く見積もっても大体22くらいだよ。諦めろ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:33:28 ID:KgzJs6ZE0

旅団厨ふぁびょってるの？

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:33:39 ID:HdcRfvrjO

>>924
根拠は？
数値を支持するなら>>900と>>906に反論してください

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:36:25 ID:O7QOCfyw0

もう、旅団いいわ
そんなことしてると、100レス男をがやって来るぞｗｗ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:36:28 ID:LHc5LQ1p0

なんで幽白のジャンプリミックスなんかで発表したんだろうな。
叩かれるのがわかっててジャンプに載せられないからな気がするよ。
正直ゲンスルーなんかゴンが対梟ゴリラの戦法で余裕で勝てると思うんだが・・
モラウカイトと同格ってｗ　出世したなぁゲンスルー＾＾；　数値で表すとしたらせいぜい20付近だよ
ビスケもやたら強いしウイングも地味に強い＾＾；ノヴが討伐軍の最弱ってｗｗ過小評価すぎてかわいそう（ＴＴ）

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:37:01 ID:RIs7tvy30

>>922
で、次号は本誌ジャンプに続くと書かれてた物で疑う根拠は？
無いんじゃないの？ｗ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:37:04 ID:Fs/Hr7A2O

ハンタのコミックに監修がない件

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:37:57 ID:j5jNeQ/m0

>>907
フェイタンは発を出す前にかなりの怪我をした上で、発動までおそらく30秒以上かかる。
それまでにゲンスルー（に限らず上級者）ならフェイタンを殺しきれると思うぞ。
ペインで着替える前の準備動作（ゴゴゴゴゴ）あたりの一連の流れを見てみるといい。
ザザンは怪我させたからって満足したのか、ぼーっと眺めてるだけだ。

>>920
威力的には凝で殴ったほうが強いよな。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:38:09 ID:W2dJ98Js0

数値厨ってなんで公式設定貼られてから一ヶ月も大人しかったの？

976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/09(土) 20:05:32 ID:bwaBj5ty0
>>935
やっぱゲンスルー＞旅団戦闘員だったんだな。
国立大勝利ｗｗｗｗｗ

なんでこれを皮切りに沸き始めたの？

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:38:21 ID:KgzJs6ZE0

腕相撲ランクに監修あったけ？

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:39:14 ID:HdcRfvrjO

>>929
質問に質問で返すな
>>900が全て
>>930
連載を収録した単行本と企画物を混ぜっ返すな

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:39:27 ID:oew9HU2A0

>>932
最初に貼られてからすぐ盛り上がったよ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:40:09 ID:Fs/Hr7A2O

>>922
ガイドのどこに監修があるのか詳しく

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:40:35 ID:d7fk8rWo0

>>906
つまり編集は冨樫がそこで完全にやめちゃっても痛くも痒くも無いってことか
中途半端な状態だからなおさらご機嫌取りすると思うんだが

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:40:58 ID:HdcRfvrjO

>>935
そのときは参考程度で落ち着き
その後国立の自演によって以下略

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:41:27 ID:8ENlOPgKO

たぶん数値制作者はゲンスルー好きというよりは
主観と客観を確かめるため参考にここの議論スレ覗いたら
思いのほかゲンスルー強い派が多数を占め（実はすべて国立の複数IDを使った自演なんだが）
有力説となってたのでゲンスルーを強く設定した
そんなとこだろな

そうじゃなきゃ製作者が国立自身

冨樫はアニメやガイドなどサイドメニューにはノータッチ主義なんで目は通してない

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:41:49 ID:mFWCH59CO

公式ったって、昔あった～の謎とか、間違いだらけのガイドブックレベルの設定だろ？
だいたいネテロの百式見て強化とか疑問に思わんの？
明らかに返事が適当に書いてるだろ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:42:01 ID:W2dJ98Js0

>>935
盛り上がってるっていっても当時の状況と今じゃ全然違うが。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:43:18 ID:SucqjTvL0

そもそもなぜ疑うのか？
都合悪いの旅団厨だけであと大抵が納得してる現実。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:44:01 ID:HdcRfvrjO

>>939
＞冨樫はアニメやガイドなどサイドメニューにはノータッチ主義なんで目は通してない
それがあったな
ソースは白書の単行本コメント

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:44:29 ID:d7fk8rWo0

>>932
GI編のパラが出たときに盛り上がったからもっと前だぞ
あれでビスケ・ゲンスルー・レイザー・ヒソカと一気に出たからな

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:44:48 ID:KgzJs6ZE0

俺はネテロ最初から強化と思ってたけど
不可避の速攻とか強化極めてないと厳しい

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:45:26 ID:fJMVJciNO

アンチはちょい前まで旅団は１９以下は確定とか言ってたのに最近は２２以下とか言ってんのか
あからさま過ぎて笑えない

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:45:51 ID:j5jNeQ/m0

不可避の速攻はむしろ放出か具現っぽい……

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:46:06 ID:Fs/Hr7A2O

>>943
>>936

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:47:30 ID:KgzJs6ZE0

ウホ

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:48:35 ID:W2dJ98Js0

>>944
え、公式数値が出て以降の話をしているんだけど

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:49:04 ID:3S41j+E7O

>>931
ゲンスルーじゃあ決定力が無いから、殺しきれないと思う。ゲンスルーは、相手の発を受ける前にカウントダウンを決めれるかどうかがそのまま勝敗に直結すると思う。
ゲンスルレベルのモラウですら17のヂートゥに発無しでは勝てない事からも、
リトフラの性能の低さが気にかかるんだよなあ。
ボノさんとゲンスルーって似てる。
戦闘技術は高い
発
序曲＝リトフラ＝雑魚技
ジュピタ＝カウントダウン＝発動すればかなりの強力技

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:49:53 ID:fJMVJciNO

>>931
どうでも良いがさっきのキルアとノブナガの話で反論も何もないから完全論破で良いですね勝ちました

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:50:36 ID:PBQ5iLJ7O

ハンター25巻がでた頃こち亀は158巻だったのに大分差がついちまった

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:50:40 ID:HdcRfvrjO

>>948
すまないが今手元にないから確認できない
いずれにせよコンビニ版にないのは事実
ガイドの信憑性が下がることこそあれコンビニ版の信憑性があがることはないね

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:51:33 ID:VwOXB4U/P

>>951
>>1に書かれてるルールにのっとったバトルの場合、ヂートゥに発なしで勝てる人間っているか？

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:52:16 ID:Fs/Hr7A2O

>>954
お前の台詞にも信憑性はないね

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:53:06 ID:fJMVJciNO

単発ID多すぎだろこれ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:53:05 ID:HdcRfvrjO

>>955
攻撃がきかない護衛と王とウボォ
音速のボノ
相性の問題でフェイ
頭の問題でゼノシルクロロモラウ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:53:51 ID:HdcRfvrjO

>>956
コンビニ版の一ページ目下段
どうぞ確認して下さい

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:54:43 ID:IQssJBXxO

>>952
ｗｗｗ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:54:58 ID:j5jNeQ/m0

>>951
ゲンスルーvsザザンだと決定力不足だけど（たぶんモラウも）フェイタンはひ弱だからリトルフラワーと
打撃だけでいけるっていうか、そもそも怪我する前提だから殺せないとは思えない。
対ザザン戦だとカウントダウンで決めることになるだろうけど、こっちは死なないかも……。

ヂートゥは足が速いから、打撃与えるのが大変ってことかと。

>>952
いや、繰り返しになるだけだったので。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:55:33 ID:d7fk8rWo0

>>950
？
GI編での数値が出てからはずっと盛り上がってたと思うが？
そりゃ1日2日反応の薄い日はあったけど

>>900
そろそろスレたてよろ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:56:08 ID:3S41j+E7O

>>955
発無しだと、ヂートゥ、ザザン、レオルには、
ネテロ、シルバ、ゼノ以外は負けると思う。
発ありで、19以上でも相性次第では負けると思うよ。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:56:58 ID:Fs/Hr7A2O

>>959
後ろから１ページ目見てみ？

ガイドに監修があるのは嘘だと認めんだな？

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:57:59 ID:VwOXB4U/P

>>958
護衛と王は人間じゃないからまあおいといて。
ウボやフェイタンやゼノシルバクロロモラウの攻撃って【発なし】で当たるの？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:58:41 ID:fJMVJciNO

>>961
繰り返してないよ(笑)
キルアは冷静になったあとほぼ100%死んでいたと名言している。
これは明らかに圧倒的差があるという事。
反論出来まい。認めなよ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/21(木) 23:59:12 ID:KgzJs6ZE0

次スレの季節です

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:00:28 ID:LHc5LQ1p0

どんなにゲンスルーが数値の捏造で強くなろうがもう終わったキャラなんだよ。
今後登場することないから許してやって。
個人的にオカシイキャラ数値・・ゲンスルー、ビスケ、ノヴ、ウイング
ゲンスルー20付近　ノヴ、ビスケが23でしっくりくるかな。　ウイングはこんな強かったんだって感じ　

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:00:55 ID:G0VAYlkeO

>>961
なるほど
なかなかの考察だ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:03:27 ID:W2dJ98Js0

GI編で数値が出てたことはしらねえわ。
４月１４日で数値貼られてから～５月９日までのスレ内容ととそれ以降が全然違うってことだよ
盛り上がったとか都合よく解釈すんなよｗ
その期間旅団どうこうなんて話ほとんど出てないわｗ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:04:55 ID:j5jNeQ/m0

>>966
んだから割符時点だとナックルに本気出させることすらできないけど、数値的にゃ大差ないんだって。
勝ち目はほぼ100%なし。でも相手の能力知って発もありゃ勝ち目が出てくるって話。
体術と念をそれぞれ1ずつ上回ってるだけでもほぼ勝ち目なんぞないよ。でも勝敗はたゆたってる。
だからキルア14で旅団戦闘16～18でもおかしくはない。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:08:08 ID:ckxbor9Q0

数値厨の単発で即同意がちょっと笑えるわ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:09:25 ID:Xc9M3RdjO

お互いひきあうんだよ。
極端に旅団を強くする人とその分身が出てくると、アンチよりの中立も騒ぎだす。
スペースや国立とその分身が出てくると、旅団厨よりの中立も騒ぎだす。
そして、強さ議論スレはまた輪廻し始める。
新しいネタやソースが無いから、延々と繰り返す。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:09:39 ID:Wl0sOXqI0

今北公式出たのか旅団厨ざまあｗｗｗｗ

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:11:37 ID:ckxbor9Q0

>>974
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:13:44 ID:YIN+DLT+0

>>971
で？（笑）ナックルがどうしたの？ナックルとゴンはまだそれほど差がありましたって話な。
それはそれ。キルアはほぼ100％死んでいたと言った。よってこれは圧倒的差である。

＞体術と念をそれぞれ1ずつ上回ってるだけでもほぼ勝ち目なんぞないよ。でも勝敗はたゆたってる。
＞だからキルア14で旅団戦闘16～18でもおかしくはない。
俺は数値厨じゃないから数値出されてもね。主旨やはり履き違えてるよね？
当時キルアとマチ、ノブナガが足元にも及ばない差なのか、それとも差はあまりないのかが論点だ。
旅団は数値でどれくらいだなんて話一切してないが？（笑）
そんで結局論で返せてないのだよ。キルアより圧倒的強かったでＦＡです。
もしかして頭悪い？論点ずれ過ぎなの認識出来ない？

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:13:45 ID:mx7umE6uO

>>974
今北？
おまえはさっきからココに居るだろう

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:15:11 ID:AG9KsneY0

フィッシュ　オン

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:15:24 ID:YIN+DLT+0

>>974これはひどい

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:16:28 ID:bTM1auGI0

ハンターキャラでラッキーマンに勝てるキャラがいないことだけは確か

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:18:27 ID:ckxbor9Q0

キーワード：旅団厨

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part721 抽出レス数：0

part722 抽出レス数：68

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:19:17 ID:cro2s5CH0

>>976
それは君が趣旨勘違いしてるな。最初から数値の話だよ。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:20:04 ID:ckxbor9Q0

932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 23:38:09 ID:W2dJ98Js0
数値厨ってなんで公式設定貼られてから一ヶ月も大人しかったの？

976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/09(土) 20:05:32 ID:bwaBj5ty0
>>935
やっぱゲンスルー＞旅団戦闘員だったんだな。
国立大勝利ｗｗｗｗｗ

なんでこれを皮切りに沸き始めたの？

974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 00:09:39 ID:Wl0sOXqI0
今北公式出たのか旅団厨ざまあｗｗｗｗ

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:25:43 ID:YIN+DLT+0

>>982
>>784に対し、>>785で「そこまでの差はキルアは感じてないだろう」と言ったのがお前。
そこで俺が>>790で絡んだ。これが全ての始まり。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242307194/
このスレで忙しくて主旨すら忘れちゃった？？（笑）

よって旅団がどれくらい強いかなんて議論ではなく、当時の力量の差を議論していたのである。
そして結論圧倒的差があったでＦＡ。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:26:44 ID:NXTLEtQuO

散々スレではガイドの数字が根拠の意見が通ってたのに
今頃監修に名前が無いとかで全部ひっくり返すのかよw

本当に意味のないスレだなw

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:35:37 ID:ckxbor9Q0

「絶対可憐チルドレン」

ﾜﾛﾀ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:37:07 ID:b4zID42P0

もう数値はいいよ
ランク貼るわ

S　王
A　ネテロ
B　護衛　シルバ　ゼノ　クロロ
C　カイト　ヒソカ　ビスケ　レイザー　イルミ
D　モラウ　ノブ　旅団戦闘　ゲンスルー　カストロ
E　ナッシュ　師団長　旅団補助　フェイタン
F　サブ　バラ　カルト　パイク　ラモット　ツェズゲラ　ゴレイヌ
G　兵隊長　ビノールト　クラピカの同僚とか　海賊

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:37:54 ID:8BZbpgr+0

絶対可憐チルドレンｗ
響きいいな

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:38:00 ID:b4zID42P0

ランクだけど順不動ね
まず、ネテロは護衛相手に余裕の表情。不可避の速攻をピトーは見きれないだけではなく、どうやって攻撃されたかも分からないレベル
シルバゼノは余裕の師団長瞬殺。ピトーと両者気を引き締め合う力量察知描写→ピトー円解除完全戦闘態勢などね。少なくとも円を解かなきゃヤバいレベルに拮抗
カイトはピトーにいくつも切り傷をつくる戦いをした。ヒソカはクロロを狙うので。イルミはキルアにとってのヒソカなのでヒソカと同等。
モラウノブゲンスルーは発に殺傷能力がないので達人のCを相手にするのは苦しい
旅団戦闘は、まずフェイタンが不調なのにもかかわらず師団長を倒したので、不調フェイタンは少なくとも師団長級
旅団戦闘は、不調のフェイタンと互角なのではなく本調子フェイタンと互角なので師団長よりは格上

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:39:08 ID:jroMRrxyO

>>931
実際の所何秒かわからん。ゲンスルーとのバトルも長い様に見えたが実は一分弱しかたってないしな

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:40:39 ID:YIN+DLT+0

↓↓多分いるはずなのに逃げたくさい。

　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242307194/
　412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:22:09 ID:cro2s5CH0
　スレイヤーズ的世界観なのでC未満は貧乳。
　巨乳はF以上。

おっぱいの話よりもこっち片付けようよ（笑）

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:42:10 ID:ckxbor9Q0

＞発動までおそらく30秒以上かかる。

さすが絶対可憐チルドレンは言うことが違うわ。

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:43:05 ID:Xc9M3RdjO

>>987
旅団厨寄りランキングだね。俺もランキングつけるならそれくらい。
でもそのランキングだと、バラやアンチがさわぎだす。
だから旅団戦闘は、新しい描写や数値がでるまでは、そこともう一つ下の二カ所に書くのがオススメ。

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:50:21 ID:Xc9M3RdjO

>>900
スレ立ては？

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:51:21 ID:q+rfrMps0

修行したゴンが堅を解いたらそくＫＯされる通常打を放つナックルがゲンスルー以下とは認めん！
メガネ最強キャラはノヴさんだ！シャクレメガネには負けん。禿げちまったけどな。

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:52:06 ID:9v76gS4NO

もう旅団専用強さ議論スレでも作ってくれ…
旅団以外の議論してもいつのまにか旅団の話だよな

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/05/22(金) 00:55:07 ID:jroMRrxyO

1000なら冨樫復活