【リボーン】話についていけなくなった人→8000＋

もう、何が何だか分からない。
作者の迷走はどこまで行くのか。

＊あくまで話についていけなくなった人のためのスレッドです。

前スレ
【リボーン】話についていけなくなった人→7000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235256868/

過去スレ
【リボーン】話についていけなくなった人→6000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1227704292/
【リボーン】話についていけなくなった人→5000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217110687/
【リボーン】話についていけなくなった人→4000＋
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210259266/
【リボーン】話についていけなくなった人→3000＋
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1202021786/
【リボーン】話についていけなくなった人→2000＋
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197185050/
【リボーン】話についていけなくなった人の数(2)→
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192040545/
【リボーン】話についていけなくなった人の数→
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180500953/

●ここは基本的にsage進行。
●次スレは>>950、お願い。
●荒らし・煽り・単発アンチ・過敏な信者は華麗にスルー。

２げと

>>1乙！

言い忘れてました...

>>1乙です

>>1乙です

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

２の必死さにワロタ
乙捏

>>1乙

不覚にも>>6に癒された

次はどんなボックス兵器が出て来るのやら・・・。
ここまで迷走したんだ、逝くとこまで逝ってみても面白いかも知れんな。

ｲﾁｵﾂ

なんか全員そろってもwktkしない

キャラがキレイ過ぎて、灰汁が無いんだよな

wktkしないのは、ｷｬﾗの外見のせいじゃなくて、wktkの大事な要素である
背景や内面がほぼ描かれてないからじゃないかな。
ギャグに戻してきてるんじゃなくて、ネタが上滑りしてるみたいだ。

レベルを表すフィアンマボルテージとかって単位も、具体的な基礎数値や例がないから
凄さがわかんないね。　それとも自分が見落としてるだけなんかな…？
開匣するだけで幾FV、動物操るのに幾FV、指輪のレベルでいk(ry、本人の覚悟d(ry、とか
ゲームバトル式にするなら、基本の目安やらは欲しいとこ。

暫く読んでないからまったく分からん状態になってる・・・
何？ボックスって？あの動物はなんなんだ？
誰か１０年バズーカのちょっと前くらいから、簡潔に説明してくれ

>>12
唐突に数値やら持ち出すのは本当に興ざめだよな
今まで炎や匣の説明時にFVなんて一言も出てきてないだろうが
いきなりこんな出力値出すなんてツナのボンゴレ・ファミリーSugeeee！とか
思えるわけがない

>>13
本スレで聞けば喜んで説明してくれると思うよ

>>14
了解した

白蘭の「顔が滑っちゃった」でリボーンが感心してるのが意味不明
威厳を感じられるならまだしも、あれはただキチDQNがハシャいでるだけだろ
作者がそう見せたいこと＝リボーンの意見なんだろうけど、そこに読者と大きな隔たりを感じる

>>12　>>14
>レベルを表すフィアンマボルテージとかって単位も、具体的な基礎数値や例がないから
>凄さがわかんないね。　それとも自分が見落としてるだけなんかな…？
>唐突に数値やら持ち出すのは本当に興ざめだよな

標的１８２　沢田綱吉ＶＳ．ストゥラオ・モスカＳ
スパナ「あの男は本物のボンゴレ１０代目だ
パンチの炎圧８２００ＦＶ（フィアンマボルテージ）
推定戦闘力はストゥラオ一機より高い
…でも４機合わせた戦闘力なら
ウチのモスカ達の方がずっと上だな」

標的２０８　完璧なＸ ＢＵＲＮＥＲ
２０万ＦＶ!!ゲージシンメトリー!!発射スタンバイ!!

標的２１７　超爆発
２３万…２４万…更ニ上昇!!レッドゾーン突入!!
スパナ「に…２０万オーバー？
…ウソだろ？…想定した最大出力を超えてる!!」

なんつーお手盛り設定・・・
一人２０万ちょっとで基地の何ブロックか破壊したんだろ
七人集まると１０００万越えってどんなインフレだよ

>>18
>七人集まるとryてどんなインフレだよ

メローネ基地が基地に仕込まれた超炎リング転送システムによって
移動させられた際
ツナ「でもなんで…オレ達だけ残れたんだろう？」
ry
入江「我々が移動しなかったのは彼が過去から来てボンゴレリングがそろったからだ
７つのリングがそろったことにより結界ができて我々と装置は守られたんだ！」

ボンゴレリングが７つ揃うと　〜　って事では？
ザンザスの氷を溶かした件もあるし

とりあえず今週は冒頭でマグマ風呂の大爆笑をした

ロボ白蘭、リアルできもかった
もっと、メカメカしい物を想像してた
しかし、世間への初顔見せがアレとは白蘭、アホだねぇ
まさに神か悪魔レベルのアホ

暇な金持ちの道楽遊びにしか見えないよ
マヒアって金持ってるねぇ
未来ツナもボンゴレから遠く離れた日本に
目的不明の巨大な地下基地作ってるし

いきなり話が変わって悪いけど、
真六対ツナ達の戦いをどう表現するだろう？
敵が現れるたびに基地ユニットから出て戦うならバイクを使う意味はないし、
それに京子とハルは基地ユニットで心配しながらツナ達の事を待ってるならメローネ基地と何も変わってないよな
天野はあの後の展開を如何するつもりなんだろう？

そういう、この先の展開予想みたいな話題はバレスレ辺りが適当でね？
ここはついていけなくなった人が集まってるから
馬鹿馬鹿しくてこの先の予想なんかする気にならんと思う

何をしてるんだ!!白蘭!!は吹いたな
お前どこ向いて叫んでんだよ
普通白蘭を見上げて言うだろ

引きが先週と似てるのはネタ切れ？
先週の真６もそうだったがラストのボンゴレも誰からもやる気を感じない
特に了平なんか、こいつ（漢我流）ウゼーって顔だしな
せめて全員の視線くらいは統一しようぜ

1FVって何馬力？
そういう比較みたいなのがないと凄さが解らない

スターソルジャーの中ボスが登場と聞いて飛んできますた

家庭教師ヒットマンREBORN!アンチスレ・23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241535391/

劣化ポケモン漫画早く終われよ

漫画を読んでこんなに爆笑したのは久しぶりです

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話は理解できるが…つまらん

つかさ……
リングでおかげで炎が弾丸や薬以外でも覚悟なんて少年漫画の王道で出て、それを活かすボックス兵器が出てきた未来編って、
主人公がドーピングで戦うなんて少年漫画にあるまじき状態から抜け出すチャンスだったんじゃね？
なんで、薬中から成長させないかな……これツナの成長物語じゃなかったんか？

これはツナの長い夢物語なんだよ
だからなんでもアリなんだよ

>>34
この作者、成長とかそういう内面描写は全然描けないんじゃないか？
ボクシング男に殴られた一件、あれ普通の少年漫画なら
あっこから殴り合って認め合って友情するのがセオリーだろ
それをツナレーションで言葉だけで空虚にまとめるとか
手抜きもいい加減にしろと

コンピュータ画面に「ビャクラン」って出てきたりでかい顔で空に出てきたりという
ツマラン行為は「びゃくらんはこんなに余裕があるんだぜ。底知れないぜ。怖いだろ」
と言いたいってことはわかるんだよ。
すべてわかった上でぜんぜんそんな効果はなく、ひたすら不快なのが悲しいところ。
敵も味方ももう余裕や横道はいいから、愚直にひとつのことをする場面を描いてくれ。

もちろんそのときは「僕はこんなにがんばってるんだうぉううぉう」っていう過剰な
ナルシストぶりもなしな。そういうのは平成ライダーや最近のガンダムで十分見れるし。

何だっけ、『全てのフランス人に死を！！これはイタリアの叫び！』
の頭文字とってマフィアなんだっけ？

ギャグ漫画に戻ったのかな！！！
よかった！！

>>36
マグマ風呂を繰り出した奴にそんな高度なもん要求するなよｗ

>>38
判断はバトルが始まってからだな

きっとタルルートくんみたいに、日常編に戻るのが許されたに違いない！！
来週から、白蘭さんのボケに入江ツッコミくるぞーーーー！！

リボーンに限った話じゃないが、最近の漫画ってキャラの外見や設定のみで
無理に人気を狙いすぎなんじゃないかなあと思う。
ストーリーでキャラを立てていく漫画ってもう随分と見てない気がする。

曰く
俺が同じような疑問を提示してテニプリ時代に言われたことによると
ジャンプはジャンプ方式のバトルマンガ全盛が飽きられ死にかけたとき
女子人気を掘り起こし部数を回復するという手段に打って出た

女子にとって愛しいボーイフレンドたるジャンプのキャラが痛めつけられるピンチになる
あまつさえ死ぬというのは購買をやめてしまうほどのショックだとか
それを分析して作られたある時期以降のジャンプの漫画は
男性キャラをモリモリ配置し、殺さず、あらゆるキャラの個性はかぶらせず尖らせる
というまるでジャニーズがやるようなことをして生き残ったんだとか

結果、キャラが死なない、ピンチにもならない、バトルは血も流れずスポーツ的な一対一
とまあ腐女子にもＰＴＡにも優しく、男にだけ厳しいジャンプ漫画が出来上がったと
露骨過ぎて鼻につくようなＴＯＬＯＶＥるのほうがまだ男性読者に優しいみたいな状況に・・・

>>43
ああ、なるほど。ＰＴＡも基本的には女性の集団だもんな。
腐と似通った性格を持っててもそうおかしくはない。
つーことはもうジャンプではストーリーは２の次３の次な漫画しか出てこないって感じになっちゃってるわけか。

＜キャラが死なない、ピンチにもならない、バトルは血も流れずスポーツ的な一対一
とまあ腐女子にもＰＴＡにも優しく、男にだけ厳しいジャンプ漫画が出来上がった

つまり少年漫画じゃなく腐女子漫画なんだろ？
認めちまえよ編集部…

もう少し付け足すならばそういう作品は「破滅の運命」から逃れられない
今リボーンが陥ってる状況であり破滅なんて厨臭いがそれとしかいいようのない状況だ

キャラは出したいが負けさせも勝たせもできない状況だ
漫画は先が読めないからこそ面白い、だがしかし腐女子が愛しい２次元のあの人に向かう情熱は
少年漫画という垣根を越えて熱狂的、つまりひいきのキャラが負けるピンチになると
作者や編集を怒鳴りつけるわけだ・・・本人は悪意は無いんだろうなその行動

その結果漫画は破滅する
戦闘に勝つのが決定つけられてるキャラが出続ける漫画のどこが面白い
まあ作者はプロなんでいろいろとバトルの結末を考えるので即死とはいかないから破滅と言ってる
だって彼女らはピンチ状況やらドローやらさえひいきのキャラのために作者と編集に訴えるのだもの
○○をピンチにしないで、殺さないで、生かしておいて！勝って！それでいて漫画に出て！だと
ロンシャン厨や骸厨っていわれてる貴様だよ貴様、というか破滅の根源め
骸やロンシャン○○に負けたじゃーんに恐ろしい勢いで食いついて否定する

負けたあとに立ち上がれないもののどこが強者だ
上手く負けられる者がカッコイイんだろうが！まあ言っても無駄だろう善意と愛のために彼女らは戦っている

ちょっと質問
今週号でなんか炎エネルギーチャージしないと転送システムがうんぬん言ってたが
ボックスって炎チャージしないと開かないんじゃないのか？
ということは、ツナたちはボックスを開けるエネルギーのほかに
七人集まってry1000万FVなんてエネルギー出したことになるのか？
とんでもないパワーインフレだと思うんだが

多分ポケモンたちもエネルギー出してるんだろう
でないとあの場で箱開ける意味がまったくないし
でもポケモン自体が炎エネルギー出してる設定あったか？
設定とか使い捨てだからいちいち覚えておく気にもならん

>>48
レス�d

多分ポケモンたちがエネルギー出す設定はなかったはず
むしろ瓜が出てきたときにエネルギーをチャージしないと
機能しないという設定を明かしていたはず
…矛盾しすぎだろｊｋ

>>46
戦ってるのはキャラじゃなくて腐女子達かｗｗｗ
あー色々納得したわ
贔屓のキャラがいて活躍してる限り、金を落とすからなぁ
まさに人気商売。

キャラが死なない上に強い敵を上乗せ倍プッシュ
↓
チートに継ぐチート
↓
設定？なにそれおいしいの？

その結果がポケモンかよ
どこへ行こうとしてるんだ天野

単純な足し算で７人が1000万超なら、１人当たり150万程度か
幻騎士倒したツナのフルパワーが20万だったから…
幻騎士並びにＡランクの皆さんはＤＢで例えると初期べジータとギニュー隊長位の実力差ができたのか？

まあ一応単位としてのＦＶ自体はﾒﾛﾝでのモスカ戦で出てたんだな。
しかし、比較対照するものがないから凄さもパワーもピンとこね、つっとんのに、
ｲﾐﾌな台詞でインフレ数値並べら…ｲﾂﾓﾉｺｶﾅ。
「ｽﾄｩﾗｵモスカ４機動かすのに、ジェット燃料ならロンドン−パリ片道分かかる」とか
「ここで転送システム動かすと、エネルギー消費で日本の発電所が全てオーバーロードしちゃうんだよね。
だからソレそっちの死ぬ気で補ってちょ」
くらいの台詞は欲しいところ。

>>46　>>50
キャラの「カッコよさ」を愛するなら、「カッコいいみっともなさ」や
「カッコいい生き方＝死に方（退場）」てのもあるんだがなぁ。
カッコよく負けた・死んだ・足掻いて見せたからこそ、作品からいなくなっても
愛され続ける良キャラってのもあるのにね。

話もキャラも腐ってる

>>44
NANAみたいな傾国漫画はあんまり問題にならなかったな、そういや

>>49
＞むしろ瓜が出てきたときにエネルギーをチャージしないと
＞機能しないという設定を明かしていたはず

前はエネルギーを消費していたポケモンが
今やエネルギーを生産するまでに進化したってことか
ポケモンもポケモンで、デタラメなインフレしてるんだな
最高クラスの指輪に最高クラスのポケモンが用意されてる
戦いのどこが面白いんだか

「ん！！噴き出したマグマの中に何かいるぞ！？」
「奴だ！」
「口笛を吹いてる！！」
「マ…マグマの風呂に入っているというのか！！」


天野「これで私の異常な表現力が分かったかな？」

今までいろいろ我慢して読んでたがもう限界
なんかもうだめだ…

今週いろいろとヤバすぎだろw
どこの世界の出来事なんだ？

たしかに世界を恐怖で支配する素質アリってとこだな

が面白すぎる

リボーンつまらねーよ馬鹿か？

お前ら腐女子もそんな名前で呼ばれて恥ずかしいなんて思わねーのかよ馬鹿じゃねーの
腐った女ならウンコ食えよウンコ
そんでジャンプ読んでろ雑魚

どうでもいい行動で読者を置いてきぼりにしておきながら、登場人物同士は妙に
納得して褒め合うからますます覚めるんだよな
せめてキャラ同士の持ち上げを抑えてはどうか

なんとかキャラとして動いているのはツナと白蘭だけで
後は全員、なんか台本どおり話す人形みたいで気持ち悪い
未来編では別格で扱いの良かった雲雀ですら
今週のツナの仲間を信じる！っていうあの描写がやりたいがために
逆算的にあのタイミングで登場、
ツナの号令で大人しくポケモン出してキャラの個性を完全に死なせてるし
展開重視にしても、積み重ねてきた物を簡単にスポイルする姿勢はどうかと思う

ここまで来ると未来編冒頭の
｢(入れ替わりまで)5分しかない｣
｢過去に戻ったら実行せよ｣
｢この男(入江)を消せ｣
っていう獄寺のセリフと
手紙の意図がまるでなかったものになってるなぁ

>>63
まさに○○の紋章！

>>63
ていうかそれって今のところ
何も知らされてない「右腕（笑）」の勇み足で
白蘭は未来で倒せという条件次第では解決にもならない
ただの暴言、それを聞いていれば酷いことが起こった失敗そのもの

とまあそうなってるんだよなあ

ツナ「右腕…？　俺の右腕はここにある」

>>63
「ん！！単行本読み返すと手紙があるぞ！？」
「何だ！」
「設定を忘れてる！！」
「な・・・なかったことになってるというのか！！」


天野「これで私の異常な構成力が分かったかな？」

こんなに主人公の親友ポジ兼自称・右腕（笑）の立つ瀬がない話も珍しいよな
ここまでキャラをコケに扱っておきながら
そのキャラに未だに犬のように主人公マンセーさせる天野は鬼

目光線みたいな破壊兵器持ってんのに
なんでちまちまポケモンで戦うのかわからん
遊んでんのか

>>51
>幻騎士倒したツナのフルパワーが20万だったから…
>>17
>２３万…２４万…更ニ上昇!!レッドゾーン突入!!

>>66
ジャッカル乙

最近の展開は、ギャグ漫画になったテニプリと同じ路線を狙ってるの？
なんだかなぁー

演出の方向性が根本的におかしい
少年漫画だからといって何の脈絡もなく怪奇現象起こされても釈然としない

未来と過去の同一人物が出会うと時空が崩壊するという設定にしときながら
大人入江は子供入江と何事も無くコンタクトをとったことが理解に苦しむ。
一体どうやって？

>>68
だよな･･･それで雲雀は過去との入れ替わりのこと知ってたって、獄寺全然信用されてねぇ･･･
信用されてないことに気づけ獄寺と言うべきなのか、右腕相応の扱いをしてやれツナと言うべきなのかもわからん･･･
信用してないならないでお前を右腕とは思ってないってはっきり言えよ、ツナ･･･

そもそも、雲雀って守護者の中じゃ下手したら躯がバックに居るクロームより信用出来ないんじゃね？
あいつほど確実な協力を望めない奴居ないじゃん

大きいお姉さんたちに作者が媚びた結果です
キャラ同士の関係など売上と人気維持の前には
どうでもいいことなのです


つか、今週のあの内容なのに思ったよりこのスレ伸びないな
黙って卒業していく人が多いんだろうか

>>76
守護者ってボンゴレからすれば全員新参の上
牛やら骸やらの他ファミリーの刺客まで入ってる

ところが未来ツナはボンゴレよりそちらの守護者を信用してるわけで
ボンゴレの旧臣家系の獄寺より新参の入江を信用するの間違ってないｗ

信用＝秘密を共用することということなら
そもそも入江の方から未来ツナに話を持ちかけたんだから
入江に関しては獄寺より信用するもしないもない
どういう経緯にしろ、秘密会談が共有された雲雀と
その他の守護者及びボンゴレには明確な一線が引かれているが
よりによってあの雲雀だから、どうにも説得力がない
腐に媚びたとかキャラ人気に便乗したとか穿った見方をされても仕方がない

ブルーベル可愛かったお

髑髏だけ動物がメガネの使いまわしでかわいそうだなｗ

アニメを飛び飛びで見てて、最後に見たのが学生入江が不憫な役回りのギャグ回だた。
その週辺りにジャンプ読んだら大人でラスボス風になってた。
何があったんだと気になったと同時にきっとついてけないと悟った。

そもそもなんでマフィアになったの？
つーかマフィア関係あるの？

ヒバリと牛と笹川兄はもうワンクッション置いて協力してくれる理由を描写した方がいい
なんだか流れだけでうやむやに仲間になっててもやもやする
牛なんて何考えてるのかマジで全くサッパリ分からん上に、タマ〜に出てくる大人verだけでもってる様なキャラだし

だいたい守護者に選ばれたのもツナが選んだわけじゃないからな
ツナ自身、ボスになりたくないって言ってる以上、
守護者を選んで自分とボンゴレのために戦ってくれなんて頼めないのはわかるが
そこ曖昧なまま指輪編の決着で守護者正式就任ってやるから
仲間の絆とか人と人とのコミュニケーションとにかく薄いんだよな、この漫画

マフィアにはならない、けど仲間は守りたいっていうのが問題な気がする
主人公が「俺は知らない！関係ない！」って言って戦わなかったら話にならないけど、マフィアにならないなら仲間も何もないだろ
「仲間を守りたい」→何だかんだで戦う→マフィアに近づいていく→新たな敵→最初に戻る
って感じにツナが流されてる気がしてしょうがない
マフィアにはならないって意思表明をもっとはっきりしろ

>>74
シンプルに手紙じゃね？
あとビデオレターとかなら自分に激似なわけだし更に信憑性ありだとおもう

3週連続扉絵終了　
終了フラグ乙
あれから〜の回想でまもなく終了します

>>86
そんな便利に時空を超えられる設定なんてあったか？
十年バズーカは原則、同じ人間の入れ替わりだろ
手紙とかだけ物質を過去に届けられて
未来現在の両入江がコンタクト取れたんならなんてまさに何でもあり

ツナがボンゴレをどうするにしても、まず目の前の敵の白蘭を
倒さないことにはどうにもならん
舞台が異次元でも宇宙でも、敵が宇宙人だろうが妖怪だろうがゾンビだろうが
悪魔だろうが驚かないので、早く決着だけつけてくれ

>>88
10年バズーカは入れ替わるときに服とか持っていけるし、
手紙だのビデオだの持って入れ替わり、戻ったときに10年前の自分の目に付くであろう場所に置いてくれば良いんじゃね？

それはまるで１０年前バズーカがあるみたいな話だな
もし、という話ならばありだが妄想の域をでない

だってランポの持ってるのは「１０年後バズーカ」ですもの
今１０年後バズーカを使っても現代からしては２０年後の
１０年後と手紙のやりとりはできるが１０年前とやりとりはできませんねえ

>>88
入江が10年バズーカの研究してて「正チャンのおかげで〜」みたいなことを白蘭が言ってたんだから10年前と入れ代われるバズーカの類似品でも作ったんじゃないか？
大体にして未来からの物品を使って中学生時代の入江がリボーンたちにバズーカ当てたって明言されてただろ、手紙が残せないわけない
ついでに時代違いの物を残せるかについては20年後ランボの角って前例もとっくにある

あと自信満々らしいとこ悪いが
>>91の口調と間違え方がキモい

88＝91だと自信満々に思い込んでるらしい92の方がキモい

キモい合戦はそこまでだ、俺がキモいでいいよほら顔をお上げ

つーかさあ、まず前提として
・１０年前バズーカなんて作中に出てない！

がわかって無い人間が多いぞ何回目だこのやりとり
しかも本来の１０年後バズーカの仕様も理解が薄い
・１０年後にタイムスリップできものではない！
・１０年後と現代を本来ならたった５分入れ替えるもので
・５分後その置き換えは復元される（なかったことになる！）

手紙も１０年前にエージェントも何もそれは全部、作中に存在もしない
「１０年前バズーカがある」という「妄想」を前提として作られた「仮定」だ

kwsk

そして１０年後バズーカの五分後の復元を起こさない方法は
１０年後にしかない「白く丸い装置」で置き換え対象の「未来の人間を過去に飛ばさない」こと
という方法で、これは
・現代の人間は１０年後バズーカにより１０年後（９年と１０ヵ月後）に行くことは出来る
・未来の人間は過去に行くことはできない（どうも「白くて丸い装置」が働いている限り）

ということを意味する
で、作中少なくとも漫画の中では
・物を１０年後に送り込んだことはない

これは人間も可能性があるが１０年後にその物が存在してない可能性があるからだろう
それこそ手紙ならばいいがパンやケーキを１０年後に飛ばしたらどうなるんだろう
食った人間の血肉が飛んでくるのか冷凍やなんやで保存してればちゃんと置き換えされるのか
腐って土に返ってればそのケーキを意味した土が飛んでくるのか、まったくわからん
しかも制限時間は５分だ、「白くて丸い装置」があれば別だが

ならどうやって１０年前（現代）とやりとりを！という話があるが
それも前に提示されていて
ランボは恐ろしく簡単に１０年後バズーカを撃ち、命中率は悪い
１０年後編の始まりも何時もは１０年後バズーカを避けるリボーンが１０年後バズーカに当たって
５分経っても帰ってこず、それを心配したツナが迎えに１０年後バズーカで自分を撃ち・・・という話なんだが
たとえば入江がそれにあたったことがあり、それを日記に記していて（全部記憶していたとかでもいい）
そのタイミングで「白く丸い装置」で中学生入江を未来に止まらせ、あとは手紙という流れだ
バックトゥザ・フューチャーの落雷のくだりの逆だな

これは「白くて丸い装置」の意味が明かされたときシルエットに入江が居ないとかで
今また揺るいでる説だが１０年後編を３分で終わらせられる「１０年前バズーカ」よりは論理的だと思う
１０年前バズーカが数発しかないとか、白蘭の未来で倒さないといけない能力次第も絡む問題だが

さっさと打ち切れ、まで読んだ
あとは三行でまとめてくれ

だいたいあってる

とりあえず１０年後バズーカの仕様をカンチガイし
１０年前バズーカなんて妄想を前提としてしゃべるやつは
リボーンファンでもなんでもない、いちゃもん付けにしても三流

という三行か
全部作者次第さっさと打ち切れ
たぶんこの長い文章も外れるだろうこのクソ漫画

という三行でもいいがなあ

>>85
ツナは元々流されやすいランキング1位だ
つまり、流されやすい主人公が流されて戦う漫画
一行で説明終了

パンツ一丁の過去を闇に葬り、最近ではドーピング描写を省略して
セルフでできてんじゃね？と信者を期待させてるくせに
そういう内面性はしつこく昔の設定引っ張るのな

たぶん、手紙だの「10年前」バズーカだのって推測・妄想は、
リング戦の
「10年後ランボの元に届けられた守護者任命の手紙と、指輪と、20年後ランボの角」
の謎というかカラクリが明言されてない事も尾を引いてるんじゃないだろか。

あれも10年「入替え」バズーカを使っての…と考えると、無理と矛盾が出てきて
頭の悪い自分は布団被って寝てしまいたくなるんだが。

そもそもリング編で、20年後のランボの角を
どうして家光が持っていたのか…ってのも
有耶無耶なままなんだよな

至極どうでもいいが>>94の最初の一行で笑ったwwwアンタ、優しいなw


三流高卒の俺には長文すぎてようわからんが、
まぁ天野はここのスレ住人ほどそこまでストーリー考えてないってのが真理だったりしてなw

設定に少しでも整合性をつけようという努力の後のようなものが
未来編に入って以降さっぱり伝わってこないのがな
つまらないネタを書き散らしてないで形だけでも取り繕えばいいのに

自己レスも意味わからんが
ID:/PFaLr3q0はもしや直感ちゃんか？
一回ぐらい一巻よめ矢印は一方通行じゃない

ここんとこ夜中にレスしてる人って同じ人か？
手紙説に自信満々の人
いい加減、しつこいよ

リボーンの声ヘタだなぁと思ったら本人のヘンキャラが売りかｗ

無理矢理にでも辻褄を合わせようと努力する熱心な読者が掲示板で叩かれる
天野は本当酷い状況を作り出したね

>>105
長文で目が滑る（ｺﾞﾒﾝ！）のは確かだけど、超chokk(ryとは違うかと。
ただ、途中で通信手段=手紙の可能性妄想を肯定したいのか否定したいのか、
わかんなくなっちゃってはいると思うが。
まあ超ch(ryと思うなら、>>1の通りでｽﾙｰしる。

というか超直感みたいな荒らしに触るなよ
ヤツは超直感というツナの技能で全部に論理付けが通るという主張をした
ただのキャラ狂信者だから

ていうかそういう荒らしはＩＤが変わったころに他の人間を誰彼かまわずその荒らし認定して
まだ荒らしが常駐してるとスレの空気を嫌な感じにさせるという嫌がらせをテンプレで取るんだが
荒らしにさわるやつも荒らしだろ常識的に考えて、超直感など論理の破綻を指摘され消えた以上

今更だけど先週の最後の集合絵はネタだったんだろうか…
改めて見たらふいた

超直感といえば、ツナの大げさ発言はひどいな
日本支部戦やった上、１０日間修行した後で
まだ大げさとかいう認識の甘さは何なんだ
超直感≠洞察力で、まったくの山勘みたいなもんなのか

アフロ痴女とグロマッチョをまとめて吹っ飛ばしたりしてるのにな

超直感は未来を見通せて正しい道、
もしくはベストの道を選べるとか言ってた
信者涙目のアホ発言だったな、あれは

>>112
故郷をマグマに沈める危険人物、それをヘラヘラ話す上司
しかもその上司は世界作り替えるとかほざいてる
こいつら向こうにまわして大げさはないよな

今週ひどいな
毎回これ以上悪くならない、そろそろ良くなってもいいと思ってるのに予想の斜め下を突っ走ってる

まずキャラのセリフのなかにチョイスという言葉が13個もあった
いちいちチョイスチョイス言わないと説明できないのか？
それに入江が白蘭はチョイスでは絶対不正しないって言ってたが、何でそんなん信じるんだよ
相変わらず真六の集合シーンは覚悟を感じない
マグマなんかはどこからどう見ても、あーめんどくせー、って感じじゃないか
真六を見たヒロイン二人は、ゾクッという擬音がないととても恐怖を感じてるように見えない
白蘭に言われるがままにチョイスを始めるツナもおかしすぎる
みんな白蘭の用意したルールに簡単に従いすぎだろ
雲雀なんかは白蘭がとめても殴りかかるキャラだろうに
もう完全に、作者の都合＞キャラ本来の性格、なんだなあ

どーでもいいが今回のリボーン、とらぶるより後ろなんだな
どっちも嫌いだが、とらぶるは一切格好付けずに露骨にヲタに媚びる姿勢を貫く潔さだけは評価してもいい気になる
リボーンも中途半端な格好付け棄ててとらぶるみたいに開き直ってしまえばいいと思う

とらぶるはともかく、少年誌なんだからあっち方向に開き直られても困るな

幼稚園児の集まりみたい
会話に知性の欠片もない
あとドーピング時のツナの口調には改めて違和感
仲間に対してものすごく偉そうに見える
あれに誰も違和感なり疑問なり感じないのか

>>116
もう十分に開き直って荒らしてるよ
終わらなくてもいいから、Dグレとセットで女子向け雑誌に行ってほしい

チョイスのルールが全然説明されてないからさっぱり分からないんだよな
一応分かってる事はフィールドを選択して後に戦士を選択するって事でしょ
今回選ばれたのが雷のフィールドだったって事は他の属性のフィールドもあるって事だろ。
それなのに最初からツナを出していいのかな？バトル漫画のお決まりパターンは主人公が最後の
選択で選ばれるってパターンなのに。

わざわざマグマ風呂を引っ張り出す作者の勇気に泣いた

今週号を立ち読みしたけど、チョイスのルールって雷のフィールドで
タイマン勝負なの？

多分タイマンではないと思うがもうどうでもいい
こんなにワクワクしないバトル対決があっていいのか

チョイスしなきゃいけない理由って語られてたっけ？
白蘭を目の前にして、問い詰めるでもなく襲いかかるでもなく大人しくゲームに乗るのはなんで？
雲雀や獄寺なら攻撃仕掛けそうなものなのに違和感がある。
理由があったら教えて。

作者が深刻な池沼で、信者もホモセックスのネタにしか関心が行っていないから

確かジルVSザンザス戦直後、唐突に真６登場で指輪をかけてチョイスしようって流れだった

・ボンゴレを潰したい→ヴァリアー以外は劣勢だった主力戦に真６投入すればイタリア制圧できた
・ボンゴレリングがほしい→今までのボンゴレへの攻撃及び日本支部戦とは白蘭にとって何だったのか

白蘭サイドは行動が矛盾していて主力戦を中断した上、10日間の猶予を与えてまで
チョイスをしなくてはいけない目的がない
主役サイドはもっと酷い。入江の話を丸呑みして言われたままを信じて戦うゆとり集団

ゆとりどころか現在、中学校にも通っていないな
まぁ今は豚ｲﾝフルのおかげで休校中（関西地区限定だった）

既にチョイス（笑）にクソゲーの気配が濃厚すぎるほど漂ってるな
やたら壮大な前フリと反比例してショボい内容になりそうだ

>>119
同じ集英社だしりぼんに移ればいい

チョイスっていうたびに吹いた
なんだこの漫画

>>124
作者の都合だろｗ

何百人といるＡランク達はどこに？

もう無理っす

チョイ〜ッス☆

３０００のダメージ

レス読み返すと獄寺の不遇っぷりがしみじみくるな
初期から勘違いで始まったツナﾏﾝｾｰ以外何の役にも立たない空回りキャラという設定だったが
こんだけ連載してれば少しくらい成長してもいいだろうに
相変わらずツナのﾏﾝｾｰで画面を賑やかす以外意味ない存在じゃねーか

未来編導入で10年後は立派な右腕になってんのかと思いきや
実は腐女子人気一番のヒバリしか真実を知らず、写真も手紙も空回り
バトる時もツナの為ツナの為と唱えて頑張るのにツナからのレスポンスは皆無
ﾏﾋｱになる気がないならきっぱり否定してやれよ
友情を歌うジャンプでここまで一方的なのは、ちょっと気持ち悪い

まぁ親友という設定でありながら、ツナとまともな会話すらない山本よりはマシかもしれんが…

山本自身ヘラヘラして何考えてるのかイマイチ伝わってこないキャラだからな
この手のキャラと、常に自分が周囲にどう思われるかってことしか考えていない
自己中の極地の主人公と友情させたって嘘っぽいのは仕方ない

ただ山本はリボーンや雲雀、スクアーロ等に一目置かれているという点で
獄寺とは雲泥の差でキャラ的には優遇されているが

これギャグ漫画じゃなかったっけ(笑)
最初の頃読んでたけど久々に読んだらなんだよこれ(笑)
どんだけ初心忘れてんだよ作者

腐の為にバトル変更になりました＾＾＾＾
俺もギャグからバトルもんになった瞬間
読むの止めたが・・・

百蘭さんはチョイスだけでは不正をしない男だ!!
ワロタｗ

その白蘭さんにまんまと騙された奴の言うこと等信用おけんなﾀｰﾝ！ﾀｰﾝ！

百蘭さんのやりたい放題っぷりには好感が持てる

でも最後に負ける　余裕こかないでガキ共、ぶっ殺せばいいのにね

白蘭いいか？
既にネタキャラ化してるのは確かだが
何一つ笑えんし、キャラがつまらんのだが

>>129
少女漫画なめるなよ
現行ジャンプの連載漫画より間違いなく満月をさがしてとかの方がおもしろかった気がする…今の連載はｼﾗﾈ

>>137
山本はへらへらしてるけど一応あれでも死ぬ気なんだぜ
スクアーロとの修行が危機感持て的な修行だったらマジ吹くけど

山本は元気氏にも技のトータルでは負けたが、剣の勝負だけに絞れば負けてなかったし、雲雀ほどじゃないが微妙に作者贔屓補正かかってるな
つか燃える義兄さんの扱い酷くね？
10年後も変な蛇使いに勝ったが、γに負けて役に立ったのか立ってないのか微妙だし、
そもそも10年前の時点でランボ除けば最弱臭かったんだし、一番に10年後に送って修行必要なはずなのに後回しなところを見ても多分これからも活躍させてもらえないだろう

ただの数合わせ要員だから
キャラの優遇度ではツナが突出していて、二番手三番手に雲雀、山本
こいつらはキャラ設定を割と考慮して話を作ってもらってる
先週の雲雀の群れ具合とか見るに、何よりもツナの見せ場が最優先
あとはザンザス、髑髏辺りが割と作者に愛されてるって感じがする

>>145さてはおぬし同世代だな

しかし本当に少女ジャンプ作ればいいんじゃね…と思う

TAKAYAを彷彿とさせるんだが良く打ち切られないな

糞展開続きすぎて打ち切り、よくても未来編で終わりだと思うよな普通
しかし信者は当然、未来編の後も続くものとして
白蘭が味方になるならないで議論してる…

はい、もちろんチョイス編はゲーム化目的で始めました！

ゲーム化っていうけどバトルの舞台も人数もランダムじゃ
却って作りにくくないか
シナリオ（原作）は支離滅裂でフォローしようがないし

>>120
>それなのに最初からツナを出していいのかな？
あのジャイロなんちゃらでの選出方法だと、
一人が連チャンでバトることもあるんじゃないか？

確かに兄貴と牛は単なる数合わせのようにしか見えん

元気氏との戦いの推移見ても、守護者ｲﾗﾈーもんな
ごちゃごちゃ設定でややこしくバトるより
ツナ一人で戦って最強マンセーでいいよ、もう
で、さっさと未来編終われ

ていうかこの漫画自体終われ

ランクAだかBだかがいっぱいいるのに何やってるんだろ

チョイス戦で白蘭が不利になったら卑怯な手でランクA６００人出してくるのかな
そして指輪編でランチア無双があったように、誰か？の無双でAランク退治

そこはエセ六兆花がなんとかしてくれるよ

>>156
下から二行目にものすごい同意だ
その上入江の演技ｗとかリアル六なんたらｗとかボイコットｗｗとかで
完全に置いてけぼり食らったよ

チョイスって
属性フィールドと戦士をランダムで決めてからバトルするんでしょ？
これって、初期ポケモンアニメのチャンピオンリーグまんまじゃん
そのうち属性の相性も出てくるんだろうな

現在のその場凌ぎの後付けｇｄｇｄ展開が今まで天野が売れなかった所以を物語っている
ハッタリも効かないなんてどんだけ漫画力ないんだよ…

仮にも商売なんだし、多少は媚びるところまではOKだったんだ、俺は。
だが、現在の先の展開も設定もまったく考えない、生かさないリボーンには、漫画を侮辱するな、
としか言えない。
読み飛ばせばいいや、というレベルはとうに過ぎている。漫画文化のため、紙の無駄遣いを
なくすため、筆を折ってくれ。なんなら腕も。

>>162
属性には相性があるって話は未来編の最初に出てた気がするから、
初期ポケモンのまんまってことじゃない？
ポケモンアニメ見てなかった自分はよくわからんけど。

結局メロン基地編はなんだったのか…
属性の相性だとか最初にやっとくべきだと思うんだけど
あとメロン基地前の修行や、指輪編での修行は意味があったのかワカラン…
色々と今まで築いてきた設定や話を活かせてなくて惜しいよな〜

とりあえずバイク戦ちゃんとしてくれれば何も言わない

バイク戦はちゃんと描けないだろう
敵と接触するのが前提の武器ばっかな連中が、バイクなんてバランス崩れたら即クラッシュな物でちゃんと戦闘したらあっという間に全滅じゃないとおかしい

射撃武器持ってんのは獄寺だけだもんな。
バイクで走行しながらの戦闘は他の奴には無理だろ。
そういやあのバイクはレーダーに炎レーダーに引っかからないのが強みだっけか。
てことは獄寺がバイク戦をやるとせっかくのステルスも無意味になるのか。

>>166
突入当初までは十分ワクテカ要素あったんだよな
基地後半からぐだぐだ、その後右肩上がりにぐだぐだ…
今もワクテカがないわけじゃないんだがもう全てが期待出来ない

バイク用意していったらビル群の上ｗて面白いな
けど正直コレくらいは察しがつくよね

そりゃ仮面ライダーもバイクで相手を倒すわけじゃねえし、バイクアクションが無い回もある

とはいえ、どうもチョイス対策うんぬんよりはバイクって都合よくキャラを遠くへバラバラに出来る手段じゃねえの？
守護者個人の自己判断で仲間が届かない場所へ行けるから多対多を描かず一対一を演出できるじゃん
車やバス（装甲バス）や装甲車のような移動手段でなくてバイクなのは男性読者対応じゃなくて
全員が中学生であるため運転手という大人を出して中学生らの話としてのバランスが崩れるのが嫌だったんだろ
リングも捨て白蘭に敗走したわりにはなんなんだ死ぬ気で動くバイクのコレクションって未来ツナ馬鹿か？
と賛否でいうと否定意見が多かったしなあ

>>169
寿司屋がクラウドみたいにバイク乗りながら剣を振り回すに決まってるだろjk
リーチ足りない気がするけど天野ならきっと根性補正で何とかしてくれる




きっと次の寿司屋の相手はドラゴンころしみたいな大剣を持ってると思うんだ

>>172
バイクはただのコレクションで死ぬ気仕様思いついたのは未来ツナじゃないぞ
信者が未来ツナ様はバイクがいるとわかって準備していた、とマンセーしたから
はあ？そこまで先読みできるなら壊滅したボンゴレのフォローしろや！と叩かれただけ
あと基地にコレクションルーム設置って遊び半分かよ、という意見もあった

未来ツナと関係なく、死ぬ気のバイク登場が叩かれたのは
・ガソリンでいいじゃん、戦う前の移動段階で炎消費してどーすんだ
・炎レーダーがあるのに、それよりローテクの音探知機はないご都合世界なのかよ、って点

後はグローブや靴で空飛べるのに
小回りの効かないバイクに乗ってどうすんだってのもあったな

未来編からわからん

初期の○○弾のが良かった

もうツナVS白欄をニ週程度で未来編終わりでいーや

マフィア以外に軍事力を持ったのはいないのか?

最近のリボーンは面白いよな
マグマ風呂や顔が滑った♪とか凄い笑えたしｗ
忘れかけてたけど、この漫画ギャグ漫画だったんだよなｗ

未来編にいってから頑張って読んでたけど、
入江が寝返ったあたりからもうついて行けなくなった。
ただイケメンを出すだけの漫画に成り下がったなぁ

ビャクランの空からデカイ顔だけで出てくるのは
恐竜戦隊ジュウレンジャーの大サタンのパクリだ

もう読む気が起こらない

もうよ、どうせ長く続けてもお前の子供はマフィアとかネットで吹かれるんだから
疲れたよ

>>180
大サタンさん
ttp://nagamochi.info/src/up11471.jpg

>>183
似すぎワロタｗｗ

>>183
確かにこれは似てる…ってかそのまんまにしか思えないｗ

>>183
すげえ似てんなｗｗｗｗｗｗｗ

最近は読者が予測できない（ついてこれない）ような展開を狙っているように
思える　それが斜め上か下かは個人の好みによるけど

というか今までが普通の少年漫画みたいにやってただけで
元に戻ったという話もある、たとえばギャグ路線だという人間はそう思ってるみたい

実際、突拍子の無さと次の読めなさでギャグ時代もやってる漫画だったが
しかし今はバトル漫画としての突拍子の無さであって、修行途中に女の子の裸出たり
跳ね馬が馬乗ってや鮫が鮫もっていきなり現れたりみたいな

ずっとバトル路線でやってきた未来編の世界観を
マグマ風呂やら巨大白蘭の目からビームとかでぶっ壊しておいて
ギャグ漫画に回帰しただけと擁護できる信者は理解しがたい

ギャグ漫画に回帰したと言ってる奴の中には皮肉を込めているのもいる
諸事情があるのだろうがシリーズ中で路線変更は嫌なもんだな

ギャグに回帰したという意見は、一種の現実逃避というか
脳内修正作業というか擦り合わせなのではないかと思う。
あと、皮肉。

もう何回も言われてるけど、物語の姿勢・背骨が通っていれば
シリアスとギャグ（バカ）が混在してても不自然さを感じないし、
却って（どちらの場合も）効果をあげたりもするんだけど…

マグマ温泉も巨大目からビームも単体なら面白いかもしれないけど
自分の故郷を滅ぼしたあと鼻歌まじりでつかるとか、主人公サイドの街の一部を破壊して顔が滑っちゃったwwwとか
ギャグとして見るには悪趣味だと思うんだ
何やっても人が死なない完全なギャグワールドでしか通用しないギャグであって、シリアスな場面でやるべきことじゃない

きっとアレだよ。
今のリボーンがああなったのは本物のマフィアが天野に圧力かけたからなんだよ。
理由は・・・知らん。

まず、リボーンがイタリア本国とアメリカ本土で読まれていること。
あるいはアニメ放送がされていて、そこそこ知名度があることが前提だな
一部のオタク層には読まれているし、少なくとも動画サイトで視聴されているだろうが

イタリアのすぐ隣のフランスは日本漫画ヲタの巣窟らしいし、イタリアマフィアの目にも止まるかもな

>>191
そんなのターちゃんやモモタロウレベルの漫画じゃないと両立してないじゃん
男塾も序盤はともかくバトルになってからは笑わせてたんじゃなく笑われてたんだし、
燃えるお兄さんもファンタジック編で両立狙おうとして滑ったし、
普通のレベルの漫画で両立求めるのは酷
ましてはリボーンだぞ

アニメでアルコバレーノの謎丸々やって原作でやんないとか
アニメ逆輸入とかだったら本当にアンチになりそう…
あのあたりってリボーン世界の謎の根幹だろ？

>>192
すべてが軽いんだよな
人の死も、戦うことも、何もかもが
目的・主義・主張のはっきりしないヘラヘラした敵
その敵をいずれ上目線の説教で倒すであろうドーピング主人公
未来編はカタルシスがどこにもない

そうだな
リボーンに価値を求めてはいけないよな

シリアスバトル展開で日常編時代が好きなファンを置いて行き
トンデモギャグ（笑）展開でシリアスバトルでついたファンを裏切ってる
そんなイメージ

>>197
マフィア本人ならまだしも、撲滅団体とかが見たらヤバそう
美化しているとか抗議が来てもおかしくない

そういえば、リボーンのテレビアニメはどうなんだろう
動画サイトの視聴は後で考えるにしても、英語版の正式な放送があった事は聞いた事がない

>>200
天野「期待は裏切り、予想は裏切らない！」

マフィアを騙るチーマーだからこんな雑魚に影響力無いだろう

>>203
同感
こんな漫画を相手にするほど世界は暇じゃないよ
意識過剰だ

>>204
確かにそちらの言うとおりかも
失礼いたしました

暴力団山口組モデルの漫画が大人気テレビドラマ化しているこんな世の中じゃ

革命家や性犯罪者やマフィアが映画や小説になってる米の国とかあるから別になんとも

なんだよあのマーカーは当てたらそれで終わりじゃん
あんなもんがあるなら武器に使え

未来編から見始めたせいかもしれんけど
次々この世界の用語が出てくるから分からん

あと新しい設定がホイホイ出てくるから色々やりっぱなし
というか忘れられてる気がするんだけど気のせい？

今外国に住んでいるんだが、
大学の図書館のパソコンルームで白人の男子がリボーンのアニメ見てて
思わず目が釘付けになった、
どうやら海外のアニオタはリボーンを見捨ててはいない模様。
ちなみにリング戦でした。

一件の例だけで、海外のｵﾀは見捨ててないって結論出せんの？

自分の友達に漫画・アニメ好きの外人が数人いるけど、みんなリボーンには無関心か否定的だな

天野はちゃんと伏線を回収できるのか？
回収しきれない伏線もあると思うけど、物語に重要な伏線はちゃんと回収してほしいよ
例えば未来編に入る前に手に入れたランチアのリングとか黒川花の事とか

＞ランチアのリングとか黒川花の事とか

これ未来編でに重要な伏線か？
これよりもっと大事な伏線は山ほどあると思うが

ランチアのリングのことなんて天野は覚えてないだろう。
誰がツナの右腕かすら実質忘れてるようなのに。

黒川花は写真の男が了平だったことが分かったから、伏線なし
ランチアのリングはおまけ設定
未来編のキーパーソンであるユニ側放置が個人的に一番気になるよ

リボーンファンの大半は腐女子
腐女子は好きなキャラがかっこよく活躍さえしてれば
話の矛盾なんか気にしないから

猿を出すところで「卑怯な！」と言ってるが、
どう考えてもルールに助けられていることに気がつかないのか？

敵側にとっちゃマジでただのお遊びなんだよなぁ
緊張感ないわー

γ班?は時折ちらっと出てくるけど、グロキシニアとか
本体が別にある人形の人とかアフロボインはどうなったの？死んだの？

いや、黒川が了平の恋人なら何でボンゴレ狩りに遭わないのがって話になるじゃん
妹の京子だって狙われたのに恋人の黒川がボンゴレ狩りの対象外なのはおかしいし、
ランチアのリングだってラル・ミルチに見せた時はびっくりしてたじゃん。

で、それがそんなに気になる伏線なのか？って話

入江驚き過ぎワロタ

具体的な脅威が何なのかさっぱりわからん
指輪とおしゃぶりを揃えて何する気なんだ？
敵の最終目標もわからん戦いのどこに燃えろと

修行や謎を全部ほっぽり出したせいでカタルシスの布石もないな

敵の目的ってマジ何なんだろな…
何が目的であんな異能者や衛生兵器集めたんだろな

愉快犯や余興とかで片付けるにしても無駄に手間かけすぎだし

ギャグ路線に回帰したというなら
女性人気高いブロッケンをハゲにしたキン肉マンを見習って
雲雀が敗北して坊主頭になったら見直していいよ

「ぐっ! とれない!!」

ﾜﾛﾀ

>>226
今のリボーンじゃそれやったとしてもブロッケンじゃなくてアトベ様になるのがオチだと思う

なんでいきなりキン肉マンか
ハゲとか髪きりとか言えば最近はテニプリだろと思ったが

いわゆるなんだ・・・キャラ崩し？をしろってことならば
そっちのほうが面白みがあるかもね
今の少年バトルマンガっぽい表層のまま斬新な描写というにはあまりにも頭おかしい
マグマ風呂とか巨大な白蘭顔メカとかやるから笑わせるというより笑いものになってて
痛々しい・・・というか笑えないわけで

そういえばバトルやってるのにキャラの新たな面なんて全然見えないもんなあ
ありがちに成長でも、追い詰められて見せる深層にある表情とか
まあ相手がビャクラン！とかのせいで敵というのにも薄っぺらいし

>>220
京子の場合、了平の妹じゃなくツナの情婦として狙われてるんじゃね？
つか、了平10年も妹が二股継続中されてて、よくツナの部下やってるな

卑怯な…はマジ笑った
相手の優しさに涙するレベルなのに
マーカーのビームを皆に照射したら即終わってるのに

>>218
Aランク1000人（だっけ？）のうちの一人を出されただけで「卑怯！」とか言うなら、
降参！　降参！　さっさと降参！　しばくぞ！　って感じだよなあ確かに。

入江が白蘭がああなったのは自分のせいとか突然言い出したけど
そんなの前もって話しておくべきことじゃねーの？

このﾀｰｹﾞｯﾄﾏｰｶｰって箱の100倍強くね？
死ぬまで生命エネルギーただ流しってこれ当てて逃げてれば勝ちだろ

>>221
亀な横ﾚｽでｽﾏﾝが、つまりあれだけ思わせぶりというか、
さもさもスゴイ事のように演出wしておきながら、タネをあかせば
話の流れにも全然影響のないコトだったり、放置されっぱなしな事大杉。
ってことを言いたいんだろうと。　まあ今更…なんだけど…な…

信者の十八番「すっごく考えられて、以前から張られていた伏線ミ☆」
の割には、Ａの事象＞（直結）＞つまりこれはＢだったんだよ｢ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ�買ｶΩΩ」
なばっかりで、ＡとＢの間にキャラの思惑もフラグもアウトサイドとの絡みも
全く無いのは確かだけどね。

>>230
それでいくと守護者の情婦の花が大手を振ってオモテを闊歩してんのも
（少なくともﾌﾂｰに自宅で生活してんのは）アレな…どーでもいいか。

ただポケモン見せ合ってダラダラ戦うだけなんだろうな
白蘭の目的がわからん以上、
それについて批判もできないし、自分たちの思いを主張することもない
この漫画が読者に伝えたいメッセージってホント何もないのな

この漫画にメッセージを要求するファンの方が無謀じゃね？
リボーン人気はジャンBANGで語っていたようにキャラ人気であって
ストーリーではないと思う　実はキャラから入って読み始めたクチだが
未来編は物語を練りこんでいるんだなぁと嵌った時期もあった

今は、物語性やシリアスに期待せず、軽い気持ちで読みながした方が良いのだと悟った

これでも、俺はまだ最後はツナがちゃんと薬もリングも使わないでも立派な人間になってリボーンからしっかり卒業出来ると、心の片隅では信じてる

>>238
リボーンの最終回はドラえもん的な感じか

リボーンと死別した（これも一種の卒業）結果が
ボンゴレ壊滅だよ

>>236
そこらへんはリボーンとDグレがすげー共通してるな。
「今後はもっとすごい展開になりますよ！」という吹聴だけで持たせてる。
マルチとかの詐欺と変わらん。

そして毎回詐欺に引っかかるファン達
ファンの方も学習しろやという事か　でも好きなキャラを眺めて適当に
妄想する人が凄く多い漫画なのだと再認識した

世界がかかってるのに
なんてことを…とかムリしないで!!とか…ツナは何考えてるの?
メンバー決めるのは入り江だし、ボクサーや釣り目を抑える事もできないし
マフィアのボスってなんなんだろう

周囲が何もかもお膳立てしてくれて
カード引いただけで、いいカード引いたね♪って
褒められるポジションです＞マフィアのボス

池沼扱いじゃねえかｗ

死ぬ気モードになってないツナはなんか扱いぞんざいだよなあ
まあ本人の普通の性格からすると死ぬ気モードのようにはなれず
死ぬ気モードこそが今みたいな非常時には必要なリーダーだが

うんツナいらないよ

死ぬ気モードのツナだって、リーダーたる資質はないと思うけどな
ひたすら態度が偉そうになるだけで、特に指導力があるわけでもない
通常モードだろうと死ぬ気モードだろうと、ボスとしては無能の極地

せめてずっと死ぬ気でいてくれたら…
たまに入る通常ツナの凡人でもいい人アピールターンが本気でうざい

ギャグ編から話は続いてるというのを入江とかで必死アピールしてる作者からすると
凡人でいいひとツナこそが超人っていうかひたすら偉そうでバトルに勝つだけのツナの地であり
人間の可能性とかそういうものを描いてるつもりなんで読者にうざいと言われた瞬間に話死んでるハズなんだが
ドラえもんで言えば話の上でのびたは要らないみたいなもんだ

だがまあ仕方ないね
ザンザス編で守護者がツナはマフィアのボスとしての強さ以外の良さがあるというエピがあったが
今となっちゃ説得力がない、実際強敵勝率は１０割なんだが今回の話だと未来ツナこそが他の皆を巻き込み
現代ツナがどんどんと穏便な手段を切り捨て、ヒドい手段にみんなを巻き込んでると言えるのだが
ホントこれで２ヶ月待ってたら実は元の時代に戻れたとかだったら大笑いだな

勝っても未来ツナは死んだままなんだよね？

ここってビックリするぐらい日本語使えてない奴が多いな(笑)

リボーン信者って字とか読めないだろどうせ

sageを覚えてから来いよ

リボーン信者はストーリーが滅茶苦茶でも気にしない
好きなキャラだけが活躍すればＯＫのキャラ信者がほとんどだから

>>250
死んだふり詐欺って意見も多いよ

>>238
泣きたい時は、いつでも付き合うぜ

そういえば、ビアンキって城のこととかまだ獄寺に話してないよね？
メロン基地から帰ってきたら話すって言ってたのに、どうしちゃったんだよ。
すげー肝心なとこだと思うんだけど


マジにシナリオ滅茶苦茶だな、この漫画は。

自称右腕（笑）のサブストーリなんて
肝心でもなんでもないだろ

獄寺の親父の遺言かなにかだろ？
母親のことについて�@実は生きている　�A母親を愛している　とか
獄寺のことも愛しており将来は獄寺に跡目を継がせるつもりだとかの家庭的な事
物語の核心には影響しない

獄寺はクローズアップされなくていい
未来ツナにハブられた時は同情したが
今でもツナ相手に尻尾振りまくってる姿が
惨めったらしくて見てられない
ツナと獄寺の関係って気持ち悪すぎ

つか今週で現在のツナでも入江＞獄寺に見えたが

入江「こういうメンバーで行きましょう」
獄寺「なんでこんな奴のいうことを（ｒｙ」
ツナ「このメンバーでいくよ」

入江はゲームの考案者みたいなもんだから
本当に獄寺を有能な補佐役に成長させたいなら
きちんと入江の有用さに一目置かせるべきなんだよ
それをいつまでも「十代目を差し置いて〜」と
ツナの権威ばかり主張してる
ツナマンセー以外発言権のない哀れなキャラ

>>261
そう考えたら獄寺かわいそすぎるｗ

極寺は頭が良（設定）く、一歩引いて全体を見ながら戦える遠距離対応の武器
と戦闘で全員を把握して中心になる右腕としては良い能力なはずなんだが、
ツナマンセーで思考停止して全く物考えないのが全て駄目にしてるな
普通は右腕って、それこそいざって時はツナ殴ってでも一歩引いて冷静に考えた意見を通さなきゃならないだろう

原作天野はツナに自己投影してそう

>>260
心酔した切っ掛けも勘違いだしな憐れな奴

ツナに自己投影してる原作天野の、マンセーされたい願望を満たすためだけに存在してるんだろ、獄寺は。

天野男だぞｗ

知ってるよ。

>>268
えっうそっマジで！？女じゃないの！？
てっきり腐女子なのかと・・・

>>268
二人組みだと聞いたぞ。
話が男で作画が女だとか、何とか聞いたがなー

しかし獄寺ってどうしようもないな
時と場所を考えず、気に入らないとツナ以外なら誰にでも噛み付く
そりゃツナも大事な会談からはハブるわ
会話の邪魔しかできない、うるさい駄犬

>>272
入江が徹夜込みの急ピッチでつくった基地？に対しても、いきなり、ポンコツじゃねーの？とかいちゃもん付けてたしな
あいつ性格悪すぎだろ

獄寺にゾロを見習ってほしいわ

入江って敵だったんじゃないの？
何で一緒にいるの？？

ワカンネ…

>>275
全部演技だったんだって
アイツに指揮権があったスパナが気紛れ起こさなきゃツナが死んでたのとか
幻騎士に全滅しかけたのとかも計算だったんだって

>>275
単行本２４巻参照。もし金が惜しければ来週以降のアニメリボーンで
解説がくるから
それでも分からなければ「話についていけない人上級」を皆伝する

今週読んでひょっとして
入江の友情で白蘭改心フラグ？と思ったけど
片や友達？に裏切られてもヘラヘラしてる白蘭と
白蘭の行動を直接諫言することなく裏切った入江では無理か

この漫画のキャラってどれも魅力ない
外見が良いだけ

なにをいまさら

外見が良い？　冗談だろ

>>280
外見も漫画で美形っていうのはなあ・・・いくらでも作れるものだから
性格が伴わないと美形認定にすることはとても出来ない
少女漫画とか美形以外探すほうが難しいし、リボーンもそんな感じだから
カッコイイだからなに？みたいな、特に少年漫画では強さもあるが
ツナ以外のやつの勝率何気にヒドいんだよなあ元敵が多いのもあるのかしらんが

未来編は入江と白蘭の壮大な痴話喧嘩だったオチがミエミエの展開に
なっているが、入江が「白蘭さんがこんなになったのも元はといえば僕の
せいなんだ...せめて許してあげて欲しい」でお終い

>>283
そのツナにしたところで
どんなに最強（笑）だろうと
ドーピング大前提のインチキバトル
かっこ良さの対極を目指してる漫画だな

山本が壁にあたって動けなくなったのは笑ったなぁ
未来編になってインフレが加速して
馬鹿みたいな威力だって説明されてる攻撃ばっかになったのに
壁に勢い良くぶつかったら動けなくなるって
なんでそんな所だけリアルなんだよw

今週のぬらりひょんで女の人が透明な壁にぶつかったのを見て俺も思い出した
あれもなんかギャグっぽく見えたが

>>286
他漫画引き合いに出してｽﾏｿだが、例えば外骨格零と覚悟、マリオネットとしろがねみたいに
外ガワ（能力）はトンデモ的に強固でも、中身（使い手）にはそれなりのダメージが、
とかって描写や説明があれば、そういうリボーンの中では「変なリアルさ」に見えるものも
バトルの味や厚みになるんだがなあ。

元気氏戦は味方キャラのマンセー階級がはっきり出て嫌い
仲間思いのツナ、仲間を利用されて怒るツナ演出のために
あそこまで元気氏のキャラを改悪するかね

「複雑な設定であればある程それに入り込むと読者の快感は大きくなる」と
ある人気漫画の担当が作者に言ったらしいが
入り込めてるファンは本当に凄い快感なんだろうか

キャラが気持ち悪いってのはあるな。作者、腐女子でしか理解できない
人間のコミュニケーションってのがああいう段階の末期症状なんだろうか・・
この漫画は人間味溢れる爽快さというかサッパリした自然な要素が皆無で
ただ病人の思考を延々と追っているようなそんな印象しかない

ここは、>>288みたいに日本語をうまく使えてない奴が相変わらず多いな(笑)

（笑）とかかっこいいとおもってるの？

信者も気の毒だな、最近はさすがに内容を擁護できないから
>>292みたいな意味のない言い捨てしかできなくて

>>286
今思い出したけど、たしかツナがバーナーの特訓やってた時にギャグっぽく反動で壁にめり込んでたよな…
最近のトンデモ演出見てても思うけど一つの路線を切り捨てることはできないのかね
この作者は

具体的なことを書かずにとりあえず日本語だなんだと中傷して流れを止めようというのが
また卑劣だよね。
これがリボーンのファンかぁ…リボーンを読むと心が汚れるんだね。小さい子が
読まないように気をつけなくちゃ。

演出以上に話の進め方がトンデモなところを見れば、この作者に論理とかを要求するのは無理な話だよ。
馬鹿な信者は原点回帰とマンセーしてくれるから楽なもんだよな。

>>292
どこがどう日本語になってないのか日本語で指摘してみては？
まあ日本語できないから無理か！

リボーンの一番痛いところだもんなあ
函を使おうと死ぬ気の炎を使おうとそれは実質的キャラの強化にはなってない
そしてキャラが凄いのでなくて函が凄い、函と死ぬ気の炎だけが凄いという
最近のバトルじゃそれが顕著だ、真６弔花の様子からしてマーレリングを持ち
覚悟さえあればどんなやつでも守護者と同等という設定だもんなあ
何が噛み殺すだ時雨蒼燕流なんぞのもんだ？C.A.I.もよええなあ使えねえなあ
まったく間違ってないだろう？

死ぬ気モード？

は？



ふざけるなァ！

守護者が何も守護してない件
ボンゴレボス親衛隊とでも改名しろ

人間は普通なのだが、その選ばれし人間だけが使える武器がバトルを左右する
ロボットものなどでベタな作風だが人間模様とバトルを切り離すという描写だ
それによりバトルはインフレしても、キャラ自体は普通の生活を送ることができる

逆に普通の生活に戻るというのが出来なくなったのがＤＢや今はブリーチなどの
主人公自体にバトルを左右する力が付くタイプ、ナルトやワンピなどは
日常に超能力が存在するせいでそういうことが起こってない稀有なタイプ
（実はブリーチも日常とバトル切り離してるんだがなあ、今どうなってんだ？ここ数年ずっと霊体じゃね？）

リボーンは未来編で函と指輪によってそのバトルと日常の切り離しを行ったわけだが
それまでキャラ自体に特訓などでバトルを左右する力を付加するタイプをやってきたため
函だけにバトルを左右させる状況がキャラをないがしろにしてるんだよなあ

リボーンの声優はあれが地声と知り驚愕しました

いつからポケモンバトルになってんのこれ

ツナの覚悟＝正義、信念ってなんなんだろう？
そんでもって、今までの敵（骸、ﾊﾞﾘｱ、ﾗﾝﾗﾝ）の奉ずる、悪の信念や正義って？
（ｻﾞﾝｻﾞｺは微かーに「力が正義」って臭ってはいたけど、ジャイアンレベルだったし
ﾈﾀﾊﾞﾚを恐れてるのかもったいぶってるのか、それとも作者の頭の中でただ漠然と
「すっごい悲惨で可哀想で恐ろしい悲劇の過去とトラウマを持ってる○○ﾀﾝ」て
ｵｻﾚ設定のふいんきだけしか出来てないのか知らないが、とにかく話が進む中で
そういうのが全然わからない。
正義も悪も薄っぺら、何がしたいかわからない…
クライマックスに、悪ｻｲﾄﾞの側近にだだ語りさせて「そ、そうだったのかー！」は
下の手法、つかもしまたやったら文字通り「仏の顔も三度まで」だよ…

ボスになりたくないって言い続けてるんだから覚悟も何もない
巻き込まれて命が危ない、だからとりあえずよくわからないけど戦おうって時点で
思考停止して、そこから何一つ精神的に次の段階に飛躍しない
物語だけは世界の危機とかどんどんスケールがでかくなってくのに
いつも「仲間を守りたいんだー！」のワンパターン
未来編で最悪なのは、未来ツナが全然変わってないように思える点
ボンゴレが壊滅してる傍らで、自分と仲間だけ手厚いフォローはなんかモニョる

>>304
うまく書けないし、独断と偏見入りまくりなのは承知だけど。
あと叩きに見えそうで怖い。面倒くさい長文もごめんなさい。

＞ツナの覚悟＝正義、信念
これ信念って書けば分かりやすいけど、覚悟は何かを信じないと生まれないものだと思う。
で、大概信じる対象ってのは本人の価値観の中でも最上位に置かれて、○○に殉ずるとか心の拠り所とか根拠とか
そんな表現されたりする。その点、宗教に似ているといえなくもない。
人が覚悟を決めるには、多かれ少なかれ必ずそういうのが要る。

で、ツナが何を信じて戦いに身を投じるのかって考えてみると、
個人的には「小市民的日常至上主義」じゃないかと思う。
根拠としては黒曜編での「そこがオレの居場所だから」、
リング戦で文字通り死ぬ気だった獄寺にゲキを飛ばす場面とか。
花火とか雪合戦とか（＝小市民的日常）に無情の価値を見出して、
そのため（何がなんでもそれに回帰して、そこに居続けるため）に戦うってスタンスね。
未来編の今でも「白蘭を倒して元の世界に帰る」って言ってるし、ある意味では軸がぶれてない。

ただこの信念って、言っちゃ悪いけどすごく幼稚で甘えた考え方なんだよ。
巨大マフィアの跡継ぎがのんきに雪合戦だの花火だのやれるってことは、その裏でツナが危険な目に合わないように
父親とか九代目とかが陰で細心の注意を払って守ってやってるはず（たぶん）。
ボンゴレ全体がきちんと機能した上で、安全な生活が保障されていたのはツナ達だけじゃなくて、
大所帯らしいから、名前も出てきてないけどいっぱいいる構成員なんかもそうだったと思う。
マフィアってそもそもそんなもんだろうと個人的には考えている。

ツナが守られていた立場から名目上「守る」って公言する立場に転向したのはいいとする。分かりやすい成長だし。
でも、成長の証にしてはその守る範囲というか、視界があんまりにも狭い。外側が見えてない。
組織に守られていた立場から組織を守る立場（＝ボス）に回らなかったのは、「小市民的日常」の中だけでしか
物事を考えられなかった証拠だと思うよ。組織の内部暴動であんな目にあったんだから、それがもう二度と
起こらないようにツナが率先して動こうとすれば、理にかなってるんだけどなぁと勝手に思ってた。

ほとんど妄想だし、訳分かんない独りよがりな長文で本当ごめんなさい。
未来編も、組織とか表社会とかで当然発生するはずの問題（このスレで言われてるようなの）を
全部すっ飛ばして、日常生活の向こうがいきなり世界の危機がどーのこーのに直結しちゃうのは
主人公もそうだけど、作品全体にもそういう要素が欠けているからだろうね。

来週のアンケ、攻撃的だな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1034608.jpg
面白いものもつまらないものも何個も選べるってすげえな。

>>306
確かにこの漫画、セカイ系っぽくなってきたな……

306
なるほど、だから黒曜編での骸の「世界征服発言」やら白蘭の「新世界の神発言」が浮いて見えちゃうんだな。「並盛や仲間を守る」って信念と比較して、規模（認識範囲？）が違いすぎるから突飛な感があるよね。

ついでに語ってしまうと、自分は都合の良すぎる話の展開についていけなくなったなあ。ピンチになっても誰かが助けに入る・スゴい技があみ出せちゃう・敵が寝返る…etc.
どうやって勝つんだろうとか、どうやってこのピンチをくぐり抜けるのかなってワクワク感や緊張感が無いんだよね。

お前らの話についていけない

ジャンプのアンケ形式はずっと>>307でいいと思うんだ

>>311
腐女子がどう動くかわからんが、まあそうしてみてもいいかもしれんな。
それでもしジャンプが組織票により完全な腐雑誌化したら、それはそれで心おきなく見限れる。

>>306です。>>310すみません。
でも正直、自分もついてけないです。本誌の展開に。

「アレ？なんでこここうなってんの？え？何？」
→そうか、自分は読み込みが足りないのか。と思いこむ
→変な意地はって頑張る
→「○○が△△で××してれば説明つくんじゃね？」と思いつく
→とりあえずその仮説を採用してみるがまだ分からない箇所がある（→二行目に戻る）
→そのうち月曜日になる（→最初に戻る）

そして毎週増え続ける脳内こじつけ仮説明。推理小説とかSFを読むときのノリで、つい立ち止まって
あーだこーだ考え込んじゃうのが悪いクセなんでしょうけど。
素直に何も考えないで読んで楽しめばいいのにとか、推理したいなら別の読めとか言われると反論できない。
リボーンがそういう読み方に全然向いてないのは分かってるつもりなんだけどね。どんだけ考えても、最後の最後に必殺技
＞クライマックスに、悪ｻｲﾄﾞの側近にだだ語りさせて「そ、そうだったのかー！」
やられたら終わりですし。

あぁ愚痴すみません。でもついていけない話っていうとこんな個人的でどうでもいい話しかできない。
半年前に知ったのでまだまだ甘いかもしれません。

>>308-309
ありがとうございます。ボンゴレぶっ壊す発言とか腐女子とか、何かツッコめるかなと思って
いくつか書いてみましたが、上手くいきませんでした。まだ勉強不足なんで出直してきます。結局愚痴ばっかりでごめんなさい。

ますます意味不明になってくな、この漫画。

今週の中身の無さに愕然とした
最初から囮出してドーピングして飛べばいいのに
と、少しだけ思った
バイク意味ﾅｻｽ

腐女子でも中身がおもしれくなければ見限るってば

>>316腐ですらもう内容を理解できてなくてする気もなくて
キャラ目当てに読んでいるかんじがする
内容が糞でも所々格好つけてオサレ要素を入れキャラに力を入れれば
腐はきちんとついてくるからな

スーツでバイク乗ってんの見て、原付で通勤するリーマンを想像してしまった俺がいる件ｗ
滑稽すぐるｗｗ
ありえねぇべｗｗｗｗ
天野ってこんなんをかっこいいとか思っちゃってるわけ？ｗ

つか、昔は結構面白かったんだが、
躯とかと戦ってたあたりとか。

今なんていうか末期症状というか、
ブリーチなみにおもんねえ

本当にオサレ化したな
しかも要所要所で作者のオサレ感覚が一般とはズレてるのが
余計痛々しい

>>320
前に何かで、獄寺がTシャツにネクタイ締めてたの見た時は己の目を疑ったよ

もしかして天野ってヒッキーなんじゃ…と、余計な心配してみたりｗ

今週の「99.99%殺気を隠しているのは見事ですが0.001%人の気配を感じます」って
残りの0.009%は何だよ

ルールを破って長髪が乱入したとして
チョイスが終わってしまったら損をするのはどっちでしょうか

オサレのつもりなんだろうけど、ダサレになってるという。
まぁ作者が３６歳のオバサンだから仕方ないか。

免許どうとか言ってた割にヘルメットはかぶらないんだな

殺気を％で表すだけでなく計算すらできないとは

何もしないうちに殺気を読まれてあぶり出されるって斬新だな
一応、一流の暗殺者なんだろ？ヘボすぎ

あと獄寺のツナの一声での豹変ぶりが相変わらず不快
まるで教祖と信者だ

獄寺はツナをマンセーするためだけに存在してるキャラ
一方通行で不憫ですらある

作者はキャラに対して愛情ないんだろうなー
つーか、ストーリーにも拘りとかなさそう
売れればいいと思って描いてる感じ

>>326
ツナがマフィアについて全くの素人だからこそ、生え抜きマフィアである獄寺が色々と教えるべきだと思うが。
ただただ平伏してるだけじゃ、一流のマフィアのボスにはなれないだろうにな。
リボーンは9代目直属だから、いつかは去り行く存在だし

>>327
豹変ぶりももちろんムカつくんだけど、いちいち全てに噛み付くこと自体が
いい加減うんざりしてきた、獄寺

久々にこのスレきた
ずっと飛ばしてたからね…
もちろん今週も。

でも皆のレス見る限りやっぱり相当酷いもんだったのは間違いないみたいだね
ジャンプで唯一読んでない漫画だわ

トリカブト！！






ハハンッ

実際ひどい漫画だと思う…
作者が普通に担当と会話する知能を持っているのかすら怪しい…

画面構成下手すぎて見辛い。話は意味不明。
おまけにホモ臭い絵柄を隠さなくなって来て、
先週の最後のページの獄寺の顔、何あれ。きつすぎるわ。
女だけど、臭すぎて引く。

連載当初は､まさかこんなもんになるとは思わなかった････
もうマフィア関係ないじゃん｡
ツナ周辺の描写しかないから､話のスケールの割に密室劇みたいな
しょぼい世界観になってる｡
コマ割りも汚いから全体的に雑に感じる｡

今週のネクタイ締めは本ｽﾚにも腐が湧いてイラッとしたぜ
いい加減獄寺は山本とか入江とか放置して右腕らしくなれよ
そんなんだから未来ツナからもハブられんだ

絵だからまだマシだがアニメになると毎回獄寺の怒鳴り声ばっかでうるせー

腐女子や女どもは話はどうでもよくてお気に入りのキャラ見てるだけで
満足だからなｗ
スポーツとかでもまずはイケメン選手ｗから入ってルールなんか
知らなくてもイケメン選手応援するだけでokだからなｗ

>>336
すごいわかりやすい例えだｗ

今週、リボーンと白蘭がお互いを認め合うかのように
笑い合ってるシーンあるけど
双方の自信と余裕を示す描写だとしてもなんだかなー
リボーンは赤ん坊仲間とか殺されてるのに

綱だって周りの人間狙われて両親の安否不明だし親友の親父殺されてるのに

>>336
F-1ブームのとき、「セナ様」とか言ってるCMがあって子供心に不快だったなあそういや

>>335同意
作者は獄寺をツナの右腕ではなく
単なるマンセー要員として居させたいんだろうな


>>321
それって、流行ってたかどうかはさておき、
当時は結構最新なファッションだったらしいよ
米の歌手がそんな格好してたんだとか

正直いって最近の獄寺叩きの流れ（しかもアニメまで見てる奴の）は
腐の内部闘争としか思えません

つか獄寺ってボンゴレ的にはただの使い捨ての鉄砲玉だろ？
９代目からも「信用できないから殺せ」って言われたくらいだし
イタリアじゃよっぽどウザがられてたと思われ
このままツナの側に置いといても邪魔にしかならないだろうな

>>341
獄寺を叩いてるんでなくて、
作者のキャラの動かし方が微妙だと言いたかったんだ…

ウザいとか右腕として問題有りとか思われるのは
作者のキャラ描写に原因がある訳だし

自分から無駄に周囲に軋轢を撒き散らしてる描写が続けば批判もされるだろ
その場の空気を悪くするだけのウザい奴にしか見えん
入江が温厚だから文句言わないけど、年上相手に何度も突っかかるのは失礼だろ

主人公を人格者に仕立て上げるために周りをＤＱＮにするのは下法

獄寺がDQNだからツナが人格者に見えたことなど一度もないが
躾のなってない飼い犬に無関心な飼い主だなとは思うが
この二人の組み合わせはお互いを下げあってるだけ
この漫画の他の片腕ポジの連中（スクアーロ、草壁、ロマーリオ）が
割とうまくボスを立ててるから余計目立つ

>>344
「この間まで敵だった入江『だけ』は信用できん」というならまだしも、ツナとリボーン以外の
ほぼ全員に噛み付くからね、敵味方関係なく。

もはや乱暴とか個性というより、「ツナ以外の全員が俺の命を狙っている」という妄執に
取り付かれた統合失調症患者に近い。

確かに対人スキルに決定的な欠陥があるように見えるなあ
家庭環境に起因するトラウマなら、そう簡単に治らんだろうし
この先もツナ以外は誰が相手でも腰を低くしないスタンスを貫くのなら
縦のマフィア社会じゃやってけない
つかマフィアの家に生まれて年長者への口の利き方も知らんとは

アームズの神宮隼人……かっこいい
リボーンの獄寺隼人……きもい
アームズの巴武士………かっこいい
リボーンの山本武………きもい

いや巴武士はかっこよくないだろう
かっこよくないのが良いキャラって感じ

妖怪バトルもういいから
普通のスピード感のある忍者バトルみたいんだけどなあ。

ナルトスレへの誤爆か？

チョイス始まったし、獄寺もこれ以上、ウザい発言はしないと思いたい
その肝心のチョイスなんだが・・・団体スポーツ競技か何かか、これは？
公平なジャッジとかズルしないとか、マフィアが何でこんなゲームで
大真面目に戦うんだろう、みたいな違和感を改めて感じた
今までのボンゴレと白蘭が繰り広げてきた流血は何だったんだ

テンプレに誰か、１０年バズーカ当たりからのあらすじを書いて欲しいね
ジャンプの中で一番チンプンカンプンで意味のわからん漫画だから

>>353。
作者が話の根幹に関わる説明から逃げ続けてる以上それは無理。
でもそれが腐女子たちの妄想を掻き立て、その結果作者の財布を潤しているようだな。
白蘭の能力は？、入江はどうやって過去の自分と接触したのか？、ランチアのリングは？、
幻騎士はなぜジッリョネロを裏切り、白蘭にあそこまでの忠誠を誓ったのか？、
ユニやブラックスペルの面々はこれからどうなるのか？
挙げていったらキリがない。

まったくだ。このゲームで決着つけようって言うなら、今までの歴史はなんだったんだ。
意味がわーからん。
他にも色々と意味わからん事があるが、とても書ききれん。

>>354
十年バズーカが故障した(?)あたりで切った俺にはもう既に意味が分からないｗ
てか、簡易に書くだけでも齟齬が発生するレベルなのか？
その場合正直、物語物として破綻しているとしか言いようが無いと思うんだが・・・

最後の最期でようやく目的とか説明されて、なんじゃそりゃな状態になりそうだ

何年後になるんだろうね

とりあえず、ありのまま作中で起こった事実を書き出してみればいいんでない？
それがいかにカオスな内容になるとしても。

チョイスチョイスってw
チョイス使いたいだけだろこの作者

今現在５９９人のＡランクと云千人の戦闘員を遊ばせてくれている白蘭さんの優しさは五臓六腑に染み渡るでぇ

ボンゴレでいっぱい死人が出たんだろ
何で誰一人として、白蘭を前にして糾弾したり
白蘭の真意を質したりしないで粛々とゲームに参加してんの？
こいつら、恨みとか憎しみとか持てない聖人体質なの？

自分、去年あたりから読むのやめたんだけど
最近友達がミルフィオーレにハマって話合わせるためにまた読み始めた。


でもわかんない･････。
読んでなくてもアニメはそれなりに見てたし、弟から話聞いてたから今週号読むのに困らないはずなのになorz

>>362
十年前から飛んできたばっかりで人が一杯死んでるという実感がわかないんじゃないか、と好意的に解釈
……したくても辻褄合わなくなってくるしな

なんか世界が主人公周辺で完結していて、狭いな
とんでもない強さ、とんでもない数字、とんでもない危機
全て実感がわかない
今のところ、設定はキャラクターを飾る為だけに作られたペラペラなものでしかない

ストーリーの為にキャラが動くのではなく、キャラに合わせて全てが出来ている
故にストーリーが一貫していない
そこはジャンプだから仕方ないけれど、もう少しなんとかならないのか

ヴァリアー編の次はイタリア編その次は世界編

と想像してた時期もありました
まさか未来編とは…
せめて炎と自分の武器だけで戦ってほしかった
ボックスとかただの便利アイテムだし…
ダイナマイトなんて忘れ去られてる

初期のコメディみたいなのは嫌いじゃなかったのにな
この展開は作者の予定通りなのか？

そんなわけないじゃないか。
編集部の指示通りだよ。
あーでも最近ホント怖いぐらい詰まらない・・・。

最近新連載の赤星よりも、見づらい漫画だと思う

どうせチョイスじゃ誰一人死なないんだろ

>>369
おんなじイタリアヤクザの暗殺チームでも、全員が惨死なんて漫画もあるのにな…えらい違いだ

白蘭との直接対決(？)のはずなのに、なんで舞台がイタリアじゃねーんだよ
まだまだ新キャラ出して、腐を釣りまくりますってか？ｗｗ

新キャラっつっても未来編とか入江以外中身スカスカで人気もない
ヒバリや了平もそうだが、変な言動やDQN行為でしかキャラ付けできないから
とうとう真☆６みたいに頭大丈夫か？なレベルのアホしか出せなくなってきた
これでさらに過去編だの世界編だのに行ったら・・・
山本や獄寺みたいな初期メンバーもいつまでたっても成長しねーし
ARMSの二人は最初はへたれ＆DQNだったが最後は立派な漢になってたっつーのに
外見だけパクっても作者の頭レベルの違いで中身にこうも差が出るとはｗ

>>369
敵側の誰かが死ぬ可能性はあるぞ
あんなに部下いるんだから一人か二人くらい
ボンゴレと真六には何の影響もないあたりの

しかし、なぜスーツで戦う意味があるのかがよく分からない
戦闘するんだったらスーツよりもっと動きやすいものを選ぶんじゃないか？

>>373
Ｔシャツにブルマか？

正装で戦うのが伝統って時点でボンゴレって頭おかしいんじゃないかと
和平会談とかに乗り込んでいくのならスーツもわかるけど
ポケモンバトルのためにスーツに着替えたよって痛杉

上手く説明できないけど

ボスが顔合わせてるのに、部下がゴチャゴチャやるのは何か違うような
893だと、和解かサシで勝負
って場面じゃない？

ハハンッとかがかっこいいと思ってるのがすごいな作者

>>372 本当になー
何故キャラを内面的に成長させないのか、不思議でならん
ほんの少ーしづつなら成長しているとは感じるんだが、
基本的には初期の日常編と変わってない様にもみえるし

多分、山本や獄寺は天然やDQNで個性を出してるから、
成長させたらそれが無くなり、没個性化するからだろうな

囮の炎とばす前にサンプル取ってるけど
メンバーの炎の成分とって無いのに囮は用意してたってこと?

そもそも何でバイク乗らなきゃいけないの？

バイク＝かっこいいっていう厨発想じゃね

>>367
編集のせいにして作者擁護ですか？頭腐ってんなぁ

バトルまでの説明長いｗ
普通のバトルじゃ駄目なのかよ

バトルシーン何をやってるのか全然わからん
絵が下手すぎ

つか、せっかくのバイクなのにひき逃げアタックは無しかよ！
ジェットモンガロンかんばーっく！

というかひき逃げは函兵器出されるとバイク壊されるんだよなあ
バイク自体がどうも「一対多をまたは多対多を作らないため距離を開ける手段」
としてデッチ上げたものらしいから、このステルスで死ぬ気の炎仕様とかって
「敵には都合よく気づかれずメンバーのピンチに乱入フラグ」と
「戦闘後死ぬ気の炎が出せず他のバトルに乱入したくてもバイク動かないフラグ」
が立ってるな露骨に

囮の設定とか、明らかにした端から使っていくだろ
だから頭脳プレーに見せたいんだろうけど
カッコよさげな一場面をキメたいだけのご都合主義って見え見え

キャラが中坊だからなのか作者の画力かは知らんが、どうもスーツ姿がリクルートとかリーマンにしか見えないんだがｗ

>>389
作者の頭が中学生のレベルでとまってるんだから仕方がないだろ
ぬらり信者ではないのだが、リボーンが残ってぬらりが切られるのは不公平を感じる
早く終わらないかね・・・

まあなんだ。人外モノ漫画はわりと好き嫌い別れるからな。

リボーンはいい加減切ってやれよ
こんな作者の苦しみしか伝わってこない漫画楽しめるかよ

リアル六弔花とか露骨な引き伸ばししたのは
先の展開を考えていないからなんだろうか？

>>350
亀だが同意。本質が勇猛果敢でないが故のかっこよさ、つーかね。
ミサﾏﾏの指導で男らしく成長していく姿は素敵だった。

家庭教師、がタイトルでありレベルアップの手段である漫画だけど、
他人を成長させたり、他人との関わりで成長していく、てのが　
内面的に全く感じられないのはいかがなものかと思う。
対女性、対肉親にしても、忠誠にしても、全てゴッコぽい…

そういう点では山本が「マフィアごっこ」て言い続けてるのは
むべなるかな、てか象徴的な気もするなあ。

言われてみると、ツナとリボーンの師弟にまったく魅力を感じないな
とかくツナマンセーが目立つからツナが批判の矢面に立ちやすいけど
リボーンもドーピングで教え子を育てるってどっか頭のネジが外れてる

家庭教師がタイトルで、指輪編からは守護者にも教師が付いて増えたけど
心身ともに鍛える本来なら王道であるはずの家庭教師が一人も居ないな

「死ぬ気の炎」がないとバトルできない今の設定がウケる
初期のギャグパートなんかメじゃない

ツナ信者に『それってドーピングじゃね？』って論破してやったら、やっぱ発狂しやがったｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初期はギャグだから多少の滅茶苦茶な流れも許容できた
今は駄目

>>396
分かる
設定からして今はシリアスな話のはずなのに、ノリがギャグだから凄い違和感
チョイスとかチョイスとかチョイスとか

>>395
家庭教師ヒットマンREBORN!アンチスレ・23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241535391/l50

>>337
それ、違わないか？
あのシーンは

ホログラムじゃなくて赤ん坊本体が出て来ても平気
↓
実はあの場にいる人間にダメージが入るような仕掛けをしてあって
マシマロ的にはむしろ本体でないと都合が悪い
↓
赤ん坊がそれに気付く
↓
腹黒め（ﾆﾔﾘ

だと思った
どっちも正々堂々とは無縁のキャラだから、ストーリーよりキャラ立てが優先のこのマンガで
そんな綺麗な笑い方はさせないと思う

ビャクラン編ってザンザス編と何が違うの？やってる事がまったく同じ気がするんだけど。
こんなストーリー構成でよく人気が続くなぁと感心する
俺は嫌いだけど

>>399
ヒント：腐

前から気になってたことがあるんだけど、
ビアンキが兄妹だから同じ波動が強いって言ってるからってこれから登場する兄妹
全てが同じ波動だったら工夫がないし、かなり萎えるよ。
兄妹なのに違う属性を宿してた人がいるのが漫画として面白いと思うけど、

別にそこはどうでも

そこはあんまり気にならないかな
例外は一般的な例があってこそ光るものだし
第一この漫画、兄弟自体が少ない……

>>399
腐女子は自分の好きなキャラが活躍さえすれば
ストーリーはどうだっていいんだよ

>>401
つーか獄寺は７つしかない波動のうち５つも持ってんだぞ
言っては難だが、どれかは当たるだろ
兄弟で同じになケースの例にするなら、ビアンキも同じように５つの波動持ってないと駄目じゃね？

５つ持ってるけど１番強い波動が嵐だからそう言われるんじゃない？

誰でもかまわず、どんな状況でもかまわず人に噛み付く精神疾患を指して嵐と呼ばれるのかも

とりあえず今ジャンプですっとばすのはブリーチとリボーン

ブリーチは10秒で読めるから、
ページめくるついででも読めるが、
リボーンはばっと飛ばすしかねえ。
なんか構成もぐちゃぐちゃしてて話も意味不明だし、
敵とスロットゲームだかなんだかをスタート！！
とか掛け声ではじめる戦闘には唖然とする。
どこの鳥取県やねん

だからこういうのはアンチスレに池

おちつけ
嫌いというならばアンチスレだが分からんというならば説明はする（出来るものなら）

あんまり厳しく線引きするもんでもねえしな

まあ、ここは明確なアンチスレじゃないけどアンチお断りってわけでもない。
スレの性質的にアンチ意見が絡むのは仕方ないんだし、一々目くじら立てても仕方がない。

しかし今チョイスしてる理由を明確にして欲しい。
ツナ達からすると圧倒的な戦力差で消耗戦を仕掛けられると勝ち目がないので受けるしかない。
けど問題は白蘭の方だよな。
なんでわざわざ圧倒的戦力差の有利を捨ててチョイスなんかしてるのか。
ただの遊びでやってるなら、世界創生という目的も自分のほうが正しいと正一に言ったセリフも茶番に堕ちる。
となるとチョイスをしなければトリニティセッテを起動出来ないとか、
白蘭側にチョイスをする必要があるなら理解できる。
…のだけど、そんな理由も語られてないなあ。
そんな感じの理由があるならトリニティセッテの保持者で訳知りのリボーンがチョイスの概要を知らないのもおかしいし。

ああ、考えれば考えるほどついていけなくなってくるorz。

そもそもチョイスは正一と白蘭が作った新しいゲームだから
7^3が絡む事自体にリボーンやラルは驚いたり
動揺したりするもんじゃないか？

どうやったら動物兵器がマントに変わるんだ？
ボンゴレの技術力は世界一ィィィィィ！！！ってか？
そんだけの超技術持っててなんでボンゴレ本体は壊滅してるわけ？
本当にツナと守護者をサポートするためだけにボンゴレってあるんだな

素材はそこまで悪くないと思うのに、話の繋げ方がこれでもかってくらいに酷すぎるんだよな
チャーハン作るぞ！味付けは醤油にしようかな？塩胡椒にしようかな？と
小一時間悩んだすえチョコレートとらっきょうをぶちこみ、
出来上がったらラーメンになってたんだぜ！くらいのミラクル展開
当然そんなゲテモノ食えるはずもなくゴミ箱行きで、その繰り返し

今週でさらに酷くなった
もう前衛芸術だろ

表紙とか見られたもんじゃないな
少女漫画かよｗ

ナッツといわれてもナッツ桜井しか浮かばない

ウミヘビ方眼！！･･･ってただのパース線じゃねーか！読者なめんなよ

ARMSの父と弟のラストバトルを思い出した。

ツナのボックス兵器はライオンだったのか、
俺は犬だと思ったぞ、
まぁ、天野のアイディアは面白いんだけど、キャラによって扱いか変わるからね
それと敵と主人公達の扱いも酷いし、それに明らかに伏線だと思うところも放置してるし、
ちゃんと考えてやってほしいよな。

ボックスって前から武器に変態してたっけ。なんか突然マントになったような・・・
いやまて、そもそもマントは武器なのか
あの描写だと全てを拒絶してるように見えるわけだがあれはいったい…

こん中でリボーンの必殺技名そらで全部言える人いるの？ブリーチにしても最近
オサレ志向でよく分からん外国語使いすぎじゃね？釘パンチがすがすがしいわｗ

ライオン使うキャラ前に出したんだから主人公に使うにしても被んないようにしろよ。
鳴き方まで一緒じゃねぇか。

そういえばツナがボックス兵器をコントロールできる様になったのは京子が
ツナとボックスの心が繋がってる事を教えてくれたからだよな。
それはやっぱり何かの伏線なのか？

>>424
天空のライオン｢シリーズ｣か……
鳴き声まで同じとは思わなかった

>>425
どこが伏線? あの問題は終わったと思うんだが

４２７
確かにツナのボックス兵器の問題は解決したけよ、
でもよくあるバトル漫画の展開は仲間の何気ない一言で問題は解決したけど、
しばらく経った後から何でその事が分かったのが、理由は主人公と同じ力があるからなんとなく分かった
とか二重の伏線を張ってある何て漫画ではよくあるパターンじゃん。

悲しいかな
リボーンはそこまで頭のいい漫画じゃない!!

それより、ドーピングキメて他人を見下すやつのどこが素朴なのかトリカブトを小一時間問い詰めたい

>>429
しかも女子を活躍させてはいけない腐漫画だしな

女までボックス使って戦うのかよ。勘弁してくれ
クロームだけでいい

>>432
桔梗やブルーベルの存在意義を否定するなよ
女子も戦う、というのを少しは前面に出したほうがいいと思うが

それにしても最初、雷属性の〜といってビルが壊れないこと話してたけど
最終的にビル壊れたよな
あの説明は何の意味があったんだ？

というかどれだけ能力バトルを演出してもさあ
唯々諾々とチョイスを受けて白蘭のいいなりになる理由
戦わないといけない理由が放置されっぱなしって何よ

つーか始めからあのマントにしとけば良かった件
だってあれ初代の武器？なんだろ？
いちいちボックスなんて作ってる暇あったらマント作った方が早いだろ

スーツにマントでバイク乗らせるわけにいかんだろｗ
そこは察してやれ
それにしても外見ばかり飾り立てて中身のスカスカな主人公だな

>>433
威力を表現するためだと思う

最近よく数値化するけど、よくわからんよな
転移に必要なエネルギーの単位とか（名称忘れた、Fなんとか）
今回も通常の２０倍の強度だから、それが何って感じだ
こんな超能力バトル、今更地球に穴が開いたって驚かんよ

>>435
その前にボックスって(時間軸としては)日常編〜未来編以前に作られたものじゃなかったけ？
なんで初代のボックスがあるのかが不明

それともボックス自体はあったけど量産できる人がいなかったということ？

初代がボックスを所有してたわけじゃなくて、
初代のマントを未来技術でボックス兵器に組み込んだんだと思う

しかし初代のマントが攻撃無効化防具って厨設定もいい加減にしろ
そんな魔法グッズ持ってたら負けようがないわ

また人気投票するらしいけど、
前回みたく女子と男子の差が歴然しないよな

４３１
それよく分かるよ、京子は一応ヒロインなのに一年間放置してたからな
腐漫画だと言われてもしかたないよな、てゆうか天野はヒロインを活躍させる気はあるのか
ブリーチとかワンピースは平等に活躍させてるのを見習えって言いたくなる。

ナッツか…モンスターファーム２を思い出すからかどうも雑魚臭が…

ここの住人は、ジャンプの中では普段どんな漫画読んでるの？
またその漫画は、REBORN!みたいな奇妙な疑問は抱いたりしないの？
普通に面白いな、って思ってるの？

>>433
桔梗って男じゃないのかWWW

ビルのはたぶんトリカブトとかいうのもカミナリつかえるよアピール

>>442
こち亀とジャガー
あと時々Dグレとハンター

リボーンが生き残っててトップになる程度の雑誌じゃ、そりゃ発行部数激減するわ
ＤＢや幽遊があったころなら、10話で打ち切りレベル

ギャグ漫画やめたのいつ頃だったのかもう思い出せないよ

ナッツってネーミングはまさか ツナ→ナツ→ナッツ ってこと？
自分のニックネームもじるとかきめぇ

りぼーん

武器化はいいけどボックスにする意味は無いよな
まして動物にする意味も無いよ…

>>445
10話ならまだ学園ギャグだから、奇面組、とんちんかん、燃えるお兄さんなんかの流れを組むジャンプ漫画の正統派
DBとか幽白の全盛期だとその辺りが終わってそういう系統の暗黒期の隙間をつけるから、生き残るだろう

敵に真剣さがまったく無いのは何故なんだ
白蘭なんて骸を倒して時はヤバイ奴だと思ったのに

>>447
成る程。私はてっきり変身魔法少女アニメからかと



にしてもキャラアンチスレたくさんできてきたなあ

ナッツて確かｽﾗﾝｸﾞで「きんたま」て意味。
ｵｰｽﾃｨﾝﾊﾟﾜｰｽﾞ観たからわかります。

ぽっと出のナッツ（笑）といきなり息の合った
連携バトル見せられても何の感慨も沸かない
別にポケモンとの友情形成を見たいわけじゃないが
この漫画って仲間同士の絆とかもそうなんだけど
そこに至るまでの過程を省略しすぎだろ

そのせいで説得力に欠けるんだよな
ボイコットとかやってる暇があったらそっちをやって欲しかった

>>444
ハンター自体が稀すぐるｗｗｗ
完結するんだろうかあれ

黒子、サイレン、ジャガーを真っ先に読んで他は時間ある時にでも読む消化試合な俺はたぶん異端
ハンター載ってたら真っ先に読むけど載らないしな…レベルEってなんで3巻で終わったんだろう…

ナッツと言ったらフルアヘッド・ココだろ、常考

>>456
最近のサイレンは面白いよ
今少し落ち着いたけど本当面白くなった
みえるひとといい、あの作者はスロースターター過ぎる
あと最近のワンピースもキャラが活きてて面白い

ナッツの「どうです？w可愛いでしょうw」みたいな感じがイライラして受け入れられない
大体ヒロイン達は真６に怯えてたのに、負けるとどんな目にあうか分からない戦いで「キュートです」とかおかしくね？
可愛いアピールしたいからって、今の状況でその反応はおかしいだろ
こういうとこでも緊張感ぶち壊してるなーって思うな

そういうインフレによる状況の異常化
ただのヒトとヒトのバトルが惑星を壊せる敵とバトルとか地球を滅ぼす存在とバトルとか
まあＤＢなんだけど

そうなるとキャラも状況も変わり日常が遠くなるんだが
リボーンの場合「世界を賭けて戦ってもキャラはそのままでイケる！」と思ってるのかなあ
今までの時雨なんたら流やなんとかボムを無視して覚悟さえあれば敵と戦える函も
「日常編とインフレバトルは攻撃力をキャラから剥離させることで一つのマンガに共有できる」
とね、函自体はどんどんと強力なものがでてきてインフレしてるが誰も強くはなってないしな

そういう机上の空論をカタチにしたのが１０年後編のような気がする

>>456
あんなに面白いのに3巻で終わるから名作なのだよ。
REBORN!も3巻で終わってればまだ救いが…

>>457　まさかここでココの名を見るとはw

ちょい前、鰤の織姫の惑乱ぶりが結構な祭になってたけど、
（まあそれまでの闘いに参加している度合いやスタンスあって、叩かれてたんだろうけど）
京子やハルの今までの状況考えたら、既に現時点でああなってもおかしくないわけなんだけどね。
一般的にバトル漫画のヒロイン・女性キャラがバトルを受け入れてたり、
余裕・天然発言をかましたりするのって、世界観に基づいたキャラ付けをされてたり、
主人公や他キャラとの付き合いの中で、自分の考えや感情を作り上げたり
コントロールしてくわけじゃん？
でもリボーンの中ではそういうのがない。全省略。
っていうか、キャラの性格・人間性にも統一感がない…って感じかな。

同じ1人のキャラのはずなのに、シリアスパートとギャグパート、もっと分ければ
ラブコメパートとかバトルパートとか、場面ごとに同じ顔した違う人物が、
入替わり立ち替わり自分のパートをこなしてるみたい。

そもそも京子とハルを未来世界に登場させた理由付けが下手すぎる
入江と未来ツナとが計画して、わけのわからない世界に放り込まれた被害者なのに
利用されるために巻き込まれた側が、真実を知りたいと思ったことに対して謝罪している
ボイコットという手段が能天気だったとハルは自省してるけど
ツナだって10日間の修行終えた時点で
まだ白蘭の脅威をオーバーな話と思ってる程度の認識で、能天気さはどっちもどっちだ

未来・現代ツナには作中批判が一切なくて、片や女の子たちは自己批判と皆を信じるアピール
そこら辺が片手落ちというか、なんかもやもやする

どう見ても全く違う動物なのに「細部の形状が異なる…」とか言っててﾜﾛﾀ
どこが細部だよ
この作者どんどんブッ壊れていくな

>>457
ああ…あの武器化って化獣からか
光線放ったら完璧だな

久しぶりに見たら 絵柄が見にくい！！
筆で描いてるのかしら

久しぶりに読んだら
ツナが、どれかわかんなかったよ。

>>445
末期のたーちゃんみたいなもんか

なにやってるのかぜんぜんわかんない　

いつからバトルものになったの？
ランボが唐突に
うんこ
っていってたあたりがピークだったのか

>>466
ターちゃんはバトル物になっても、よほど展開を詰めて余裕がない時以外はちゃんと毎週ギャグ入れて笑わせてくれたぞ
さすがに一緒にするのはどうかと思う

意味が分からない以前につまらん

もう夢落ちでいいから日常編やってくれ

ロンシャンにパンテーラの秘密しりたいぞ

リボーンめちゃ好きだったけど、今のリボーンは絵が読みづらいし話もよく分からない

動物達が女ｳｹ狙いすぎてイラッときた
それ以外は流し読み程度なのでどーでもいい

あ、真６が出た時は「この漫画だめだ」と思った

昔のリボーンに戻ってください

俺はこの後の展開が不安なんだけど、
今の戦いが終ってもまたフィールドをチョイスしてルールもチョイスするな
無属性をチョイスの駒にする意味合いが未だに分からん
この戦いに京子とハルが出ると思うけど、戦えない奴が戦場に行っても足を引っ張るだけだし
守られるだけなら邪魔なだけだろ、天野はまさかか弱い女の子を主人公が守る、とか女の子に受ける展開を狙ってるわけじゃないだろうな
この後の展開が京子かハルの属性が発揮させる展開ならうまく見せないと駄目だと思う。
いきなり属性が発動する、そして全く戦闘経験が無いのにいきなり武器を使って倒すって展開はいくら何でもチート過ぎるぞ、
まだ超モードになって敵を倒すって展開の方が納得できるよ、(まぁ、それもチートに変わりないけど、)

>>469
つうかターちゃんは当時よりも改めて見ると本当に名作だと気付いた。
ギャグとバトルの両立。作品内のルールもあったし。
リボーンと比べるなど、ターちゃんだけでなく漫画文化への冒涜。

>>475
うーんまず京子とハルにバトルさせるにしても最後の手段でしょ
京子またはハルはギャグ編からのツナの落着点の一つで家庭教師により
成長したツナが慕われる京子と好きな子であるハルに優柔不断で下せない
決断を下すというのが一応はギャグ編では中心だったりはしたんだ

１０年後編というのはそのリボーンの話の決着を見せはするが決着自体をつけなくていいという
丁度良い場で、たとえばドラえもんでのびたはしずかちゃんと結婚する未来を見るが
それが決定事項ではないみたいなのだな

ツナ自体もマフィアになるのかならないのかというのはリボーン自体の決着のひとつで
それが１０年後にはミルフィオーレによってボンゴレ壊滅という最悪の結末だったというのを
解決・・・ぶっちゃけ未来ツナのケツを拭いてるわけなんだが

何故１０年後キャラに指輪渡して後頼むじゃダメなのか、なんでミルフィオーレは台頭したのか
それの大要因であると思われる圧倒的で１０年後に倒さなねば現代も危ないという白蘭の能力とは
全部謎である！

それによってチョイスを受け入れたり、ハルや京子などの非戦闘員を連れて行ったり
入江が自分のせいで白蘭がこんなことにと叫んだりはしてるが全部謎である
わけのわからないことのために戦っているので、戦う意味も結末もおとずれる結末も
勝ってどうなるのか負けてどうなるのかも謎である

その前にはチートも何も意味はない、チートして何をしようとしてるのかが謎だからだ

読んでない

京子とハルがバトルに参戦！？
フィールドは…キッチン！




こんな展開

俺のFOH2では京子ちゃんがボックス開いて戦ってる
きっとそんな展開

>>479
愛のエプロン対決ですね

いや、別に俺京子は要らないと思うんだが・・・
みんなはどう思ってんの？
PS
ハルは必要だと思うんだが・・
そっちもどう思う？

>>482
まあどっちかっていったらハルだろうな

作者の脳内ではツナ様最強☆(笑)なんだから、ドーピング状態のツナだけイタリア乗り込んで白蘭倒しゃいいんでね？
ツナ様の強さも魅せられて、腐女子歓喜ｗｗ




うっ…きめぇ

>>483
そうだよな〜

最初は全く戦えない京子とハルを連れて行くことが意味が全然分からなかった
普通はバトル漫画では戦えない奴を行かないだろ、ドラゴンボールも戦えない奴を戦場には危険だから連れて行かないのが
バトル漫画のポリシーだと思う、勝手についてきたならともかく、
天野はバトル漫画の根本的なポリシーを無視をしたのかと思ったけど、
ちょっとしたら属性が発揮、戦闘に参加のフラグじゃないかと考えた。
ツナに一緒に戦いたいって言ってたし、

そう言えばリボーンには強い女ってのがいないな

例えると幽白の幻海とか躯みたいなの

この作者は作者の都合をキャラに代弁させるのがずるいというか、三流以下だよなぁ
指輪編あたりまではキャラがみんな活き活きしてたのに、
今やただ外の力に動かされるだけの舞台装置でつまらん
そもそも現代キャラって未来編では必然的に外野になっちゃうんだよね…
話の核心に近いのが入江やγだから、さっさとそっちを進めろよってモヤモヤする
ろくに描写もないペットとの絆やら馴れ合いを強調されても正直ハァ？としか思えない

男共同様に女共凄いよな

主人公一行が明らかに真剣に隠し事してなにやら特訓に励んでいるのに対して
家事ボイコット（笑）で対抗する
↓
自分達が未来に来させられた理由「守るべきものとして女共がいればうんたらかんたら」を
聞かされて完璧に納得する。どころか何も知らないでいたこと何故か恥じる
↓
で世界がかかっている勝負だと理解したうえで
キュートです!とほざく

凄い男と凄い女が描いてますから

雲雀が腐に人気すぎて笑うしかない。つーかチョイス（笑）ってナニ

今思ったんだけど
ネクタイ掴んで高速で空飛んだら
簡単に頃せそうじゃね？

>>492
そんな常識的な方法で死ぬのは壁に衝突して倒れた山本だけだろう

しかし壁に衝突して倒れるってすごいなｗ
ギャグ漫画ならともかく、バトルマンガでこんなのありえねーｗ

山本は吉本新喜劇に入った方がいいよ

この漫画はいつからバトルものになったの?


最初はテンテン君みたいな話じゃなかった?

１話完結タイプの話ってよっぽど作者に引き出しがないとネタが続かないから

バトルモノなら、テンプレで同じパターン繰り返すだけだから
１０年以上連載続けることも可能

そんな理由でいきなりバトルものにシフトしたのか…


センスがあれば良いんだけど、スカスカなバトル描かれてもね…

骸編は見せ方とか展開がかなり下手だったけど初バトルとしては設定とか黒曜キャラとかうまいと思った。未来編は迷走しすぎてもはやギャグ

>>494
それを上手く見せられる漫画家もいるんだろうけど、壁衝突を立て続けにやった
リボーンもぬらりも駄目だったな

壁衝突だと封神演技で太公望もやってたな
水の壁で、そのくらい抜けれるって飛び込んでそのまま壁にひっついて離れなくなった

ナルトのキバもやったな

リボーンの主人公は仲間の助けがないと成長できないのかな？
Ｘバーナーの時はハルの言葉をヒントにして編み出した、ボックスの時は京子がヒントを教えてくれた。
まぁ、それが二重の伏線になってるならいいけど、単なるツナのボックスをコントロールさせる為なら天野はヒロインは
主人公が壁にぶつかる度にヒントを与えるだけの存在がって言いたくなる。
少年漫画は仲間の絆、友情、主人公の成長を描く物だろ、例えばナルトは物語の矛盾が多いけど、壁にぶつかったり問題が起きたときは
ちゃんと自分の力で乗り越えてるだろ、それが少年漫画の主人公だと思う、
それなのに主人公は壁にぶつかっても仲間のヒントがなきゃ成長できない主人公を書くなんて初心者の漫画家以下だぞ、
それにリボーンは思わせぶりの展開が多すぎる、漫画家は読者を思わせぶりの展開は少なくとも必要だけど、リボーンはそれが多いよ、

確かにツナが自力で成長する場面はほとんど無いな

思わせ振りな展開が多いというより
何にも考えないで色々広げすぎた結果、何にも回収出来てないだけじゃない？

>>498
天野はもう自分がなにを描いてるのか分からなくなってるんじゃね？
いっぱいいっぱいになって発狂しそうな気がする

ギャグ漫画だったのいつの間にかシリアス漫画になっててついて行けなくなりました

えっと…どの辺りがシリアスなんだろう
僕の感覚がおかしいのか？

正確に言えば
ギャグ→バトル→未知の世界
かな

>>489
納得

もはやリボーンは腐のせいで男しか出番ないからな
俺の好きな髑髏ちゃんかってなんか最近寝てばっかだし

作者のセンスがオサレバトルに向いてない
一応読んでるけど全然面白くないんだよな
中二設定が薄っぺらすぎてワクワク感がないのはこの手の漫画じゃ致命的

せめて何のために戦ってるか明かせよ！
入江が帰還の保障してくれてるから戦うとか
白蘭の能力が次元を越えるため戦うとか
現代帰れるの？白蘭なんで未来で倒さないといけないの？

そういえば、総攻撃前に入江が檄飛ばすシーンでアイリスが
「ついに入江が牙を剥く」とか盛り上げ台詞を吐いてたけど、
そういう台詞を（あの時点で強勝負キャラとされてた）六弔花に言わせるだけの
入江の「牙」って何だったんだ？　あくうかんなんとか？の開発のこと？
というか、入江がﾐﾙﾌｨ内でそこまでの人物と目されるに至った事情とか経歴、
思わせぶりとか妄想助長設定だけで、今んとこ全然見えてなくない？
まさか白蘭とオリジナルゲーム作った仲ってだけで、あの組織内でのあの地位、
評判を築いたんじゃないよね？

つかこの問題はまた、ボンゴレと入江が通じ出した時期にも関わって来るよね。
最初からﾐﾙﾌｨメンバーで途中からﾎﾞﾝｺﾞﾚに内通、または協力・助力を求めたのか、
白蘭とは知り合いだったが、ﾊﾟﾝﾋﾟｰ、または元々ﾎﾞﾝｺﾞﾚに所属してて、
スパイとしてﾐﾙﾌｨに潜入してめきめき頭角現して見せたか。

とりあえず「入江が牙を〜」の台詞は、意味のない、場面にカッコつけるだけのものだと
現時点では認識してるけど…　

>>511
これは普通に
「ついに入江が敵意を抱いてツナ達に立ち向かうよ」
って意味でしかないかと…

「入江の牙」に何かしらの意味があるとか
あくうかん？開発のことを言っているとか、そういうのではなく

ただ単に「牙を剥く」っていう言葉に「敵意を抱いて立ち向かう」っていう意味があるだけ

>>501
だな

未来編始まってからきょうに至るまでのジャンプを過去の天野に持っていって読ませてやりたいわ

未来の自分がこんなもん描いてると知ったら、頭抱えて転げ回るに違いないぜ

>>510
未来に飛ばしたのは入江で元に帰すのはできるらしい。ただ入江がしなくても白蘭も飛ばせるらしいからさっさと飛ばした
飛ばしたのは白蘭の能力が今いる時代じゃないと破れないらしい。肝心の能力についてはまだ何も語られてない

再生チラ裏雑談スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1244885346/

？

？

貼捨てURLとsage進行できないやつには構うな、って
ばっちゃが言ってた。　

ツナの戦闘力がウン十万だか言ってるけど
その戦闘力の数値化に全く説得力がない
なんかジンバブエドルのインフレを見てる感じだ

みんな集まったら一千万FVとか何が何だか
もう、そのミナデイン攻撃に使えよとか思ったな

フリーザ様の53万のほうが衝撃的だった。

489 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/14(日) 11:40:35 ID:XpIyH/Vn0
ちさめのこ（神崎 ちさ）
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1184969072&owner_id=17891874
まぁ、被害者に同情出来ない理由は他にもあるが……。(色んな話が入って来たよ！)

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1190659300&owner_id=17891874
だから、被害者の方が中傷されているより、自分の知っている人が、自分の大切に思ってる場所が中傷されたり
批難されてる方がよっぽど腹立つんですよ。心狭いですね。自分勝手ですね。分かってます。
被害者の受けた心の傷を想像して、心配するよりも、自分の知ってる人に降りかかりそうになっている火の粉を
払いたいです。それは人として間違った考え方でしょうか？
もっと広い視野を持て。と諭されるでしょうか？
それでも私は、その広い視野を持てても自分の身の回りの人が守れないならいりません。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1196236341&owner_id=17891874
消したり公開範囲の変更をしたりはしません。
mixiを辞めることもしません。
私はここにある日記を書きました。
その責任は私にあります。
何て言って良いのか分かりませんが、言い逃げみたいなことはしたくないと思います。
自分の書いたものに責任を持ちたいです。

・といった日記をここ数日書く
・京教大の劇団サークル「劇団ひなたぼっこ」所属ではないかという話が出る
・http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244938921/340
　にて「劇団ひなたぼっこ」所属の「神崎 逢風」名義・同じメールアドレスで
　脚本書いているのが見つかり、まず本人だろうと特定される
・神崎 逢風でググったら腐女子小説がｲﾊﾟｰｲ、メールアドレスもやっぱり同じ
http://69.xmbs.jp/chisa925jp/
http://sky.geocities.jp/hoshi_gari/
http://sky.geocities.jp/hoshi_gari/bkm.html
>リボーンの二次創作企画様です。キャラソングやボイスドラマ等。神崎逢風として、雲雀さんのイメージソング作詞をさせて頂きました！
http://halpro.nobody.jp/REBORN!_CD.html
作詞■星月かける、神崎逢風、つぶら

【京教大・集団強姦】「bitch女のせいで６人が…」「山あるから登り、泥酔女いるから襲う」…ミクシィで犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244938921/

数値の掘り下げがまったくなくていきなり1000万桁

だからなに？

1000万桁だと1のあとにゼロが1000万個(-1だけど)つく巨大数になるぞ。

今回のただのパンチが３０万だったから、幻騎士はワンパンで「グギャアアアア！！！」になるなｗ

ここまで桁が大きいと普通の生活への復帰に苦労したりして

蒼蛟龍を思い出した。
いや、犬が刀咥えてるから余計に。

「敵が囮にひきつけられている隙を逃さず先制攻撃をするんだ」

あんな見れば囮とわかる物にひきつけられる奴が居るのか?

今週号でツナが真六弔花を倒したけど、
あれは絶対やられたふりをしてると思うけど、あれで本当にツナに負けたなら真弔花は弱すぎだし、
まだ幻騎士とγの方がまだ強いと思う、それにツナはいくら何でも強気になり過ぎてる
天野はツナに敗北させて挫折をさせろよ、敗北を知らない少年漫画の主人公は居ないぞ。

あんな見た目の囮を往来のど真ん中、しかも一つ所に２機も飛ばすなんて意味が無いな

>>525
つまり今や大人雲雀相手でもワンパンか

「怪物ならば容赦はしない」
この台詞が気になって仕方ない
何を基準に怪物と判断したんだ？
外見だとしたら他の敵はどうするんだ
「人を殺したくない」っていうのは前からだったし平和主義的キャラ付けだったけど、怪物なら躊躇なくやる！って…
人間じゃなきゃいいって態度にはどうしても違和感を感じるんだ、以前のキャラと何か違う気が…
まとまりない長文で悪い、何かが変だとしか言えないんだけど何か変なんだよorz

その考えはヘルシングかも

囮はレーダーに残って本物掴めないから桔梗が全部の囮撃破を命じてたな

>>532
同意

何をもって怪物と？
その基準は？何か差別的で不快感がした。
覚醒ツナの思考が最近わからないよママ…

>>532
同じく。
ラルがジンジャー(外見は愛らしいショタ、中身は糞外道)を退けようとした時は、
演技に騙されたのか何なのか知らんが、自分達の現状も考えず
口出しして待ったかけたくせによぉ…とモヤモヤしてしまった

意地悪な言い方は承知だが、怪物でなければ(自分が人殺しになるならば)、
自分や仲間たちの命が懸かっていても手を抜くってことかよ？とね…
実際、デンドロ倒した時も今のは実力の20％だよ＾＾；とかほざいてたしな
天狗になってると言えばいいのか何なのか、あーイライラする

あと、今回のトリカブトといい京子＆ハルをビビらせたデイジーといい、
真六弔花は骨騎士と同じく味方が倒しても罪悪感抱かないように「怪物」なんだろうな
なんとお粗末な成長(笑)ストーリーよ…

>>529
そもそも「真」なんて出てくる時点で反則だろｗ
なら真を倒したら、次は「真・真」が出てくるのか？
もう皆冷めてるし問題ないよ

>>537
いや、超だったりして
某ギャグ漫画と比べてしまう

スルーしてる腐女子にﾜﾛﾀｗｗ

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=17891874
本文も大問題ですが、、コメント回答欄にこそ本音が書かれてますので要注意！
*ちさめのこ* 2009年06月07日 21:34
はいはいとりあえず主な訳ですが、名前を間違えるっていろんなことの前に常識的に考えて失礼なので止めてくださいね？後ここは某巨大掲示板じゃないので見た人が不快に思うような書き方はやめてください。
学生によるセカンドレイプ云々についても触れていらっしゃいましたが、
少なくともそのような噂が流れるようになった原因は本人にもあると私は考えます。火のないところに煙は立ちませんよ。私は被害者擁護も加害者擁護もするつもりはありません
↑
どちらに加担するつもりはないと言いつつ被害者を貶める発言しておりますまた、この人物は学生自治会の常任役員であり、何かと話題の立命館大学オリター団のメンバー「絵の具」と
同じ故郷の三重県立津高校出身であり友人でもあるようです

名前 *ちさめのこ* 　神崎　逢風　澤井千聡
性別 女性
年齢 19歳
誕生日 09月25日
血液型 O型
出身地 三重県名張市
所属　 名張市立南中学校　 三重県立津高等学校
　　　 京都教育大学　
　　 　劇団ひなたぼっこ
http://gekihina.blog86.fc2.com/
京都教育大学学生自治会(旧学友会)の常任役員
代表委員会(旧自治委員会)役員
　　　 http://mixi.jp/view_community.pl?id=3166321
なお、京都教育大学及び立命館大学国際関係学部自治会は
共に「京都府学生自治会連合（京都府学連）」に所属している
　　　http://www.geocities.jp/fugakuren/
参考： 2009.05.09　憲法集会に4600人　府学連も出演

>>532
確かにヘルシングのアンデルセンに近い
そして>>535に同意
怪物でもファンや愛する人はいる

丸っとメカだと思い込んでたモスカが有人だったと分ったときには
ショックを受けてgkbrキレイごと言ってたしねぇ…。
超/直/感とか持ち上げられてる割には、どうにも全て外見で判断してるっぽい感が
ぬぐえないし、対する相手をポーズキメの道具としてしか使ってない（作者的に）
みたいだよね。
「怪物ならば容赦しない」って、>>532の言う通り、何をしてツナは
「容赦されなくても仕方ない怪物」と判断したんだろ？　
相手がやって来た非道やパワー・性格、対戦しての手応えなどから判断したとか言うなら、
今お仲間の一人に加えて、あまつさえ同情さえしてる骸なんか「超怪物」だよな。

その大事な人間様でファミリーのボンゴレの下っ端を
無下に扱うヴァリアー共を成敗してはいかがでしょうか

〉〉533,541
ヘルシングわろた。アンデルセンの場合狂信的なカトリックの神父で化物は神に敵対するものだし、しかも対化物の専門機関にいるんだからそういう台詞も理にかなうんだけどな。

リボーンはイタリアとかマフィアとか言ってもカトリックのカの字も関係なさそーだな。関係ないのは良いけど行動理念がわからんのはダメすぎ。化物の定義もよくわからんがボックス動物やアルコ達だってよっぽど化物だろ。

スマソ。改行忘れた。

そして化物じゃなく怪物だったな。そんな変わらんけど。

>>535
「美少年の姿をした怪物」ならどうにかして説得、懐柔しようとしただろうな。

美少年(と書いてイケメンと読む)至上主義漫画になってないかこの漫画
そうだとしたら児童教育に良くないと思う

>>544
確かに
アンデルセンには信仰があった
ツナとは大違い
仲間を守るのはでかい理念かもしれないけど、アンデルセンやギャラクシーフォースのスーパースタースクリームには勝てない

>>536
あり得る

sage忘れた

×>>536
○>>546

>>547
確かに気持ち悪いんだよなぁ…しかもどうみても美形ではなく、顔のパーツや配置がある意味怪物に近い絵がしょっちゅうだし…
　
ホントキャラの不気味さに関しては、灰男と並んで週ジャンの二大癌だわ

>>546
そしてまたお腐れになっちまうのか…

>>536
デンドロって書かれてデンドロビウム！？と思ったのは俺だけじゃないはずだ
Iフィールド破れないだろjk



ところでなんで今更元気氏が出て来たんだ…？
今更出て来てもインフレし過ぎてかませ臭しかしないんだが…

横向くと全員豚になってるんだけど何で？
豚鼻なのにイケメンなの？

>>552
それって既出じゃなかったっけ？
作者が横顔描くのが下手だってことで

>>547
「美少年至上主義」ってトコも多分にあると思うけど、
ぶっちゃけ、ブサとかゴツ男とかモンスター的な人物の
デッサン取るのが難しいんじゃないかな？
活躍してるイケメンｗ達だって、表情豊かにイキイキ…とは
言い難いっしょ。

元気氏が登場したのは山本の噛ませでもあるがユニ登場の伏線でもあるからだよ
γも再登場しそうだ

ところで元気氏ってなんであんなに自信まんまんなの？
山本って幻術にかかって自爆したけど剣術勝負じゃ元気氏圧されてたじゃん……

あのときは鎧着てなかったからじゃね。

幻騎士が哀れに見えて仕方ないなー
メローネ基地で散々戦って裏切られて、つぎはぎっぽい大怪我してまで出て
しかも真六の部下の600人いる内の一人というぞんざいな扱い
更にツナがパンチで自分を倒したイクスバーナー以上のパンチを撃てる程のインフレだから
山本の噛ませになることが確定してるしなー
こんなに悲惨な扱いのキャラはそうは居ないだろう

「最強」キャラなのに、１週間足らずの修行であっさり抜かれちゃったな

なんか能力はどんどん抽象的になってるのに勢いで押し切ろうとしてるようだが、ついていける奴なんているのかね

元気氏はすっかり最強の剣士（笑）になったな。
ストーリーは斜め下を爆走中だが、元気氏がどこまで落ちていくのかだけは楽しみになったわｗ。

ツナも、トリカブトが人形を遠隔操作で操ってて、それを見破ったとかなら今回のアレもマシだったんだが…。
人間じゃなけりゃ、意思と命を持ってても殺害OKって感じに取れてしまう。

この漫画の登場人物は全て感情が一方通行だ。
本来、お互いの意思を出し合って、その反応によってコミュニケーションを取るものなんだけど、
この漫画の場合、相互理解なんてなくて、ただ意思を押し付けて相手の反応は無視してる。
作者自体まっとうな人間関係築いてなかったんだろうな。
この漫画の信者もコミュニケーション取れないようなの居るから、そういう意味ではちょうどいいか。

>>561
世界一腕の立つ殺し屋といい勝負だな
そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる的な意味で

もう元気氏は氷雪系最強の力を身に着けるしかないな

ここの人たちすごくキモい…
BLEACHとかよりずっとマシじゃん

死に神と全く関係ない髪の色抜きとか、内容とタイトルから違うような作品と比べないとマシとか言えない時点でかなり終わってるだろ

>>564
４０代乙ｗ

機械さえ欺くほどの幻術を使える奴の炎が探知できなくなっただけで
倒したと信じきるとか馬鹿なの？

あれでトリカブト退場ならリアル☆の意味が全くなくなるんだが

トリカブトは預言者のような立場で再登場するよ
相変わらず首だけで

真６弔花なんざを引っ張る意味はない
７＾３の絶対権力が何かという話になるなら白蘭戦だけが重要だもの
今度こそ本当のマーレリングの持ち主ってだけで、キャラに意味ねえし
実は真が居ましたのせいで白蘭にスポットと権力が集中してるせいで
思わせぶりにもう一人のボス格みたいに描写したユニが無かったことになってるし
これで真６弔花のひとりでも勝たせてみせるなら逆に凄いよ
そういう作家じゃねえし

ひどいよね、今の展開
まったくついていけない展開にはなっていないのが逆にひどい
本来ならば解いて進む謎を全部残してバトル漫画ヅラしても
ひどい漫画だとしか思えない

ぶっちゃけ、真六弔花以降は漫画と呼ぶにもおこがましい出来だと思う
チラシの裏に適当に書き留めたネタをそのまま読まされてるみたいだ…
今の展開見てもその場しのぎという単語しか浮かばんわ

メロン基地以降は、複雑だった未来編が分かりやすくなっているので
物語自身は纏めに入ってると思うけどな
ユニの再登場はもうすぐだよ　γ・元気氏と登場したからユニが出て未来編の
オールキャラが終結　ユニの謎と元気氏の白蘭忠誠の謎を回収したら、白蘭側と
総力戦になって終わりそうなもんだが

今も謎は投げ捨てるもの（命は投げ捨てるもの）で作品すすめてるのは違いないがなあ
もう投げ捨てる謎がねえから複雑さが無くなってるように見えるだけでは？

今回幻騎士が再登場したのも萎えー
真６弔花がやられたならば白蘭馬鹿だし、最初から真６弔花だったんならばユニ回想で
悲壮感煽ってもスパイで嘘つきだし、指輪か函の追加で強化されたから白蘭が目をつけた
とかなら初戦からやれだし

しかも白蘭戦をしてもそれだけでは１０年後編は終わりにならんのよねえ
白蘭は自分の目的のために動いてるだけでツナに何かしてやったりする義理はねえから
それとも帰還や１０年後の家族や仲間のことに関しては誰かが出てきて上手い事やってくれるんだろうか
またかよ

幻騎士が再登場したのは変に人気が出たからだと思ってる。

山本と笹川兄はボンゴレを何だと思ってるんだ？（読者的にもよく分らんけど）
ごっこでなく闘争だといつ自覚したのかちゃんと書かれてない
そういうエピソードは、黒曜編のあとか少なくともリング編のあとに入れとくべきじゃないのか
なんでいつもすぐ新章に進んでしまうん？
女子のボイコットとかより先に、守護者の方のフォローをして欲しかったなあ
主要キャラなのに、何考えてんのか分らないじゃないか

>>574
むしろ人気はないのに謎めいた台詞とか裏切り設定があるから
伏線回収のために登場させたと思っているが
個人的には幻騎士が気になって仕方がなかったので再登場は嬉しい

>>574と>>576どっちも正解だと思う
どんなに謎めいていようと人気が無かったら出てこない

γと幻騎士はセットの扱い（方や忠義者、方や裏切り者）になってるから
どちらかが出る限り両方出ると思う　幻騎士が、あまりにも噛ませ雑魚に
なるとジッリョネロ最強が虚しくなるから、何らかの理由付けはありそう

ジッリョネロの花言葉（恋、呪い、復讐）にγ・ユニ・幻騎士の３人は該当しているね

幻騎士は名前と初登場時の靴が酷すぎる

>>579
謝れ!!コブラの幻騎士ホークに謝れ!!

あの格好で日本風の顔立ちってのがダメなのに拍車を掛けてたと思う。
バタ臭い顔立ちだったらまだマシだったんじゃないかねえ。

バタ臭い西洋人のおっさん美形γと対照的なコンビにされているから
年齢不詳の東洋人顔にしたのかと

幻騎士は裏切ったために元仲間から憎まれ、忠誠心？から骨になったり
猿を演じたり、ボロ雑巾の格好にされたうえ、マーレなし新兵器なしで
途方もなく落ちぶれているので、せめてそこまで白蘭に従う理由は明確にされないとなぁ

新入キャラ出しすぎでよくわからない。
ロンシャンとか持田はどこへ行ったんだ？

絶賛行方不明中です　未来編の最初に行方不明者として名前のみ登場

定期的に　ロンシャン＝白蘭　説が出る

トリカブトは最初から最後まで雑魚っぽかったな

真６は設定どおり白蘭の親衛隊扱いの方が良かったのにね
偽６の入江・元気氏・γ　ほどは活躍もないだろうし、キャラ的には
偽の方が格上だったんじゃないの

>>586
所詮あいつは四天王の中で最も(ry
は物語的に一番の驚異になるのはお約束。

親衛隊とか拳王親衛隊のこと思い出して雑魚臭しかしない

>>586
設定上の強さはどうあれ、キャラが立ってたのは間違いなく偽６の方だな。
そもそもストーリーを進める上で脇役や悪役の描写のは非常に大切なことだが、
リボーンではそれが壊滅してる。
描写すべきキャラの選択、順番、どれをとってもいいところが無い。
その最たる例がユニ。

重要なキャラの描写を後回しにするタイプの作家だと思った
白蘭然り、ユニ然り。　最後に纏めてキャラ描写をするつもりが
仇になってキャラが薄くなっている
真６も各個人が堀下げられることなく纏めて過去に不遇な死を遂げた強者設定で
終わりそう

ユニと元気氏のあいだに何があったのか解明してくれる



そんなことを期待していた時代が私にもありました

空のリング？入手までは毎週楽しみに見てましたが、その後一旦初期のまったりした回が続くと思いきやいきなり話が未来編に突入してからまったく話に付いていけなくなりました。
なぜマフィアが未来？初期のマフィア家業を継ぐコンセプトからずれまくりじゃないか？という疑問は置いといて、未来編からどうなったんですか？

>>592
山本が壁に激突して瀕死になった

>>580
ホークは幻騎士じゃねえ幻戦士だよ
つか怒りと友情を知って人間になった

>>581&582
つか元気氏って東洋系じゃねえの？
鎧の左胸の幻とか漢字で書いてあるし、日本や中国とか漢字圏の人だろう

前にも東洋系？ってレスしたらソースが無い事を断定しないで欲しいみたいな
レスもあったので、とりあえず東洋系のような顔立ちでいいんじゃね？
この漫画、イタリアンマフィアといえ、白蘭や骸一味、日本贔屓のボンゴレとか
アジア系だらけというか日本人が多すぎるし

ソースがないというかマジで考えてすらなさそうな気もする

思いついたネタやキャラに後付け設定しているから仕方がない
仮に伏線を張りまくった壮大な話を考えていたとしてもジャンプシステムで
打ち切られればお終い

いっそギャグバトルだったらここまでgdgdにならなかったかもな
「天下一マフィア大会」みたいな
最初っからトンデモですよ、と前置きしてれば、変な道具や敵が出てきてもハイハイマフィアマフィアで済むんだが、人が死んだり世界の危機だったり、やたら雰囲気は重いのに話が変だから気持ち悪い

重い話にするのなら敵側の描写も、丁寧にしてくれればいいな
ヘラヘラしたラスボスと捨て駒扱いの敵キャラばかり
主人公側も数が多すぎて掘り下げもままならない　しかも厨房というのが
薄っぺらさを強調してるな　

………
いい加減、ヒロインの緊張感ぶち壊す茶々はやめて…
ツナの超直感を戦闘技術で上回った幻騎士がショボイ罠にかかり過ぎ…
すごい!!って言ってるバジルの顔が酷いことになってるんですが…
ボンゴレだから朝利ですか、カッコイイデスネー…

もう斜め下走るの止めて上に向かって進んでください天野先生orz

てか質問だけど山本のボンゴレボックスって犬だよな？
今週のジャンプでは雨燕と犬2つがボンゴレボックスってなてんだけど山本は二つボックス貰ったの？

アニメ見たが技がダサすぎる
嵐コウモリ、雨ペリカンって普通に言ってたしｗｗ

なにが一番理解しづらいって、物語の中核となっている「炎」。
炎のくせに雨だの嵐だのおおよそ真逆のイメージの名前ついてるし、
その属性とやらにしても堅いだの幻覚だの・・・「炎が堅い」ってなんだよ？
「炎で凍らせる」なんてのもあったな。何言ってるのかさっぱりわからん。

>>593
もう許してやれよ

さっさと終わらせろテンポ悪すぎ

幻騎士を生かした理由がわからん。再度出てきた理由も。作者はこいつでなにしたいの？ページ埋め？

皆ゎ悪口言ぅけど、どぅして？
幻ちゃんはユニとγの恋仲に嫉妬してるんだょ
ツッくんだって凄い修行してたし強くなるの当たり前じゃん
悪口言ぅなら骸様を出して欲しい

ツナの問題点は修行して強くなるのは良いが、せっかく修行したのにドーピング頼みなとこだろう

>>605
天野が泣く（打ち切り）まで殴るのをやめないッ！

過去に戻るまでの期間限定で野球を捨てる


野球が出来る環境に戻るまで野球しないってだけじゃねーか
どんだけ安い覚悟だよ

キャラの体細すぎないか 棒みたいだ

>>609
そのへんはﾏｰに通じるものがあるよな。
修業したけど、戦いはアイテムの見せあいしてるだけみたいな。

ウミウシ…

>>608文全体がキモい

もうＶジャンとかでいいよ

今週はさらに斜め下だな…まさかこれからキャラ全員、見せ場あるたびにああいう前世(笑)があるかと思うと…orz


前世ネタなんてのはセーラームーンぐらいみんなまとまってないと成立し辛いよな

>>608
釣り針デカすぎｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ
あからさますぎて飲み込めねぇよ…

皆結構読んでんだね。
未来編始めでついていけなくなった自分にはちんぷんかんぷんだwユニって誰ぞ

ユニっていうのはな、未来編の最初に登場したミルフィNo.2の少女ボスのこと
幻騎士やγ所属のブラックスペルの元はジッリョネロというボンゴレとならぶ
歴史あるマフィアでなぁ、母親が急死したので少女ながらボスの跡目を継いだんだよ
ふぅ...

事の起こりが幻騎士の裏切りなんだから、アイツもっと強くなきゃならんのじゃね？
なんか雑魚もいいとこなんですけど…

あのー…なんで山本空飛べンの？

山本が飛べるのは修行の成果
幻騎士は正統マーレの霧の守護者で格式のあるジッリョネロ最強の剣士設定なので
フルボッコのあと、トリカブトからマーレを返してもらってパワーアップとかあるんじゃね
リボーンで、ここまでキャラのフルボッコ見たことないし幻騎士の見せ場もあるよ

何だかんだ言って、皆ついていけてるじゃんwww
アンチが的確出来るってことは、作品を理解できてる事だと思うよ
俺とか無関心過ぎて綱と山本以外に名前が分からん

霧って沈静？雨だっけか？
ボックスって何？なんで動物を2匹も使うやついるわけ？
もうわけがわからん

雨が沈静。
霧はなんだっけ。確か、増殖？幻覚っぽいのが得意。

ボックスって何？→見たまんま、その動物が出てくるやつ。
何で二匹？→さあ？特に一匹というルール指定も無かった。

>>624
お前>>608でツナと山本以外の名前言ってるじゃんwww

>>611
あれは真面目に野球やってる人に失礼じゃないか？
十年後、マフィアと野球両方やってたとしたら犯罪者が野球やってるってことだし


全然関係ない小説の話なんだけど、
「覚悟って響きがいい言葉で、それだけでなんかした気になる」
みたいなこと書かれててリボーン思い出した
確かに覚悟ってそれだけじゃ結局何もしてないよな、行動が伴わないと意味ない

初代っていつの時代の人間だよ…

初代って１００年ほど昔の人じゃなかった？
増殖は雲、霧はなんか忘れた　やたらと薀蓄は多いのが霧
「あざむいてこそ霧」「幻覚に潜む真実」「真実に潜むうそ」とか？
キャラがたってるのに霧が多いので印象は一番強い

女子の実況で緊迫感０

そもそもマーレってなに？

>>608
>>624
やるならばれないようにしろよｗ

大空 調和
晴れ 活性
嵐 分解
雲 増殖
雨 鎮静
霧 ？
雷 ？

まさかトリカブトってアレで終わり？冗談だよな？
来週くらいに普通に復活してくるよな？な？

霧のマーレホルダーだから何らかの登場はあるよ
でなければ無意味すぎる　ただ意表をついた再登場になるかもね

>>634
霧は構築、雷は硬化

>>628
松阪とか無免許＆飲酒で車乗り回して、身代わりに球団関係者差し出すくらいだし犯罪者が野球やってても問題ないだろう

それより一刀流流派の剣士がちょっと訓練しただけで、片手で刀振り回すなよ
他の剣術は知らんが、剣道の片手持ちはたまに二刀流が社会人とか居るけど明らかに剣速が遅い
それ以前に型が一刀流を前提に構築されてるのが染み付いてるはずだろう

「六三四の剣」の乾なんか、一ヶ月以上の島ごもりで切換えをやったもんな…
(夏休み中だったっけ…?)

…もしかして、山本のホ゜ケモンが犬なのは
二刀流→乾→いぬい→イヌ
ハハハ…まさかねー(棒読)

考え杉だろww




ハハ…

「可愛い」を表現するのに、二回もヒロイン達に言わせて空気ブチ壊しってのはプロの仕事じゃないなぁ
状況無視して一々キャラに説明させるんじゃなくて、絵と表現でそう見せるのがプロだろうに
少なくとも敵はガチで殺すつもりで攻撃してきて、戦ってる奴は負けたら殺される、残った自分達もどんな目にあわされるか分からない
そんな状況で緊張感のないヒロイン達の二回の「可愛い・キュート」は心底白けたな

山本の先祖（？）が朝利だったら他の守護者の先祖はどんな名前にされるんだろうか
っつーか朝利はねーよw

指輪争奪戦まではなんとかついてったけど未来編は本当になにがなんだかわからない。

帰ったら野球やるって今までと変わらんじゃないか

幻騎士戦を現代の巨人戦の心配でもしながら戦って負けたんなら話は別だがｗ

つまり未来でも隙あらば野球するつもりでいたわけだ。
…頭おかしくね？

しかしここまでつまらないバトルが描けるなんてある意味すごいな
困ったらチート能力とチート武器を与えて設定リセットの繰り返し
そんな調子だから味方側は追い詰められることもなく、復活のカタルシス？何それおいしいの？状態
必殺技はセンス皆無でそもそもどんな技かも見辛いというひどい有り様
こんなんで敵に勝ってどや顔されても全然燃えないんですけど…
もう糞バトルはいいからさっさと謎だけ明かして終わってくれ

>>643
いつも｢ああ野球してえ、この戦いさっさと終わらせて野球してえ｣って思いながら戦ってたんじゃね。
戦いだけじゃなくて勉強してるときとかも。
真面目にやれって話になるが。

あの幻覚？？壁に激突して後悔する直前まで、野球妄想してたのか？

覚悟（笑）が覚悟（爆笑）になってしまうなー

>>646
いや、むしろそういう描写があれば、そういうキャラ立てされてれば
もっといろいろ面白く動く山本になったんじゃないだろうか。
つーか、どっちつかずでスカした生まれながらの暗殺者ｗだか殺人者ｗ
の山本よりは、実に魅力的なキャラだと思う。

マフィアの真似事始めた時点で、退部もんじゃねーの？＜野球部
まともに学校行かない＝部活サボりなんだから
そんな甘い道じゃねーだろJK

俺は某球団のファンなんだが、すっげぇムカつくわ
しかも天野なんて、超地元にプロ球団あるんだから尚更だわｗ

楽器売らなきゃいけないほどボンゴレは貧乏だったのか

他に売るもの無かったのかな

マーレは・・・・・・海？

しかし、これに出てくるイタリア語全部訳したら相当マヌケな内容になりそうだよな。あさりリングとか(笑)

ボンゴレが貧乏なら、獄寺家(城)は一体…？

獄寺家はボンゴレと関係なかった気がする

山本ってもしかして、特訓の合間にリボーンとキャッチボールしたり、素振りしたりしてたんかなぁ

初代は100年位前…日本で言うと明治時代だよね。
で、烏帽子姿？名前がアサリちゃん？

鎖国政策が終わった明治時代だとしても
初代とアサリの交流は苦しいだろ
そもそもどうやって知り合ったんだよ
今みたいに気軽に世界旅行できる時代じゃねーぞ
仮に国費留学生だったとかならマヒアとつるんでる時点で国賊モノだしな

>>656
タタミ様は頂いて行くわ

しばらく趣味は自粛するわ＝覚悟…そこいらの受験生でも戦列に加えた方がまだ使えそうだな覚悟(笑)的に考えて

つか山本も自信あったとかさっさととか言葉の端々にナチュラルな敵見下しが見えるな
ツナの友達やってられるわけが分った

>>657
幕末以前でも長崎出島政策があったわけだし、裏日本（日本海側）ルートの
大陸交流航路も密かにあったろう。　難破ってパターンもある。
その辺の背景をト書きでもいいから一言説明するべきだよね。
初代がボスを引退して日本に来て、ツナの直系先祖になった、て
設定にも絡むんだろうし、些細なことでも大切なことだと思うけど。
そうすれば、他のメンバーの前世だか先祖話をこの先出したとしても
繋ぎもつけやすいだろうし、ある程度すんなり受け入れられると思うんだが。

…本当にもうストーリーの面白さや背景設定よりも、腐的萌えポイント・萌え設定を
並べて見せる事ばかり考えているようにしか見えない。
荒れるﾓﾄかもしらんけど、自作パラレルパロというか二次創作的思考つか…

なんにせよ、今週のやつを見て理解できてる人はすごいと思う。
少し前に目が覚めた(笑)んだが、最近の展開には全くついていけない…。

お前らが買い支えたリボーンだろ最後まで責任持てよ
とは言わない、誰でもウエルカムですよ

話の筋が分からない、設定が分からない人もウエルカム
出来る限りは説明しましょう、もちろん作中で描かれて無いことは
わかりませんと正直に言うよ、妄想による都合のいい期待や思考停止の待ちは
ここには無い

元から買ってないからここにくるのはおかしいのかもしれないが
何週か前の「想像していたマフィアの戦いとは違いますね」みたいなハルのコメントが笑えた
ギャグっぽいバトル漫画としてみていたが何の漫画としてみればいいのか見失ったな

クソ漫画としてみればいい
ﾊｲ終了

マフィア(笑)漫画なのにトミーガンが出てこない漫画なんて…！

>>663
というか、ハルは指輪戦の時からﾄﾝﾃﾞﾓバトル（修行だけど）を
目の当たりにしてるわけなんだがな…。
軸がいろいろブレブレだから、眩暈に似た戸惑いを感じるんだよな。

あまりの主人公側マンセー、敵側最悪の描写に不愉快になってきた
ついていけないというより、ついていくのそろそろやめよう...

バジルを入れ替えた理由を作中で説明してほしい
守護者じゃないし守る対象でもないし
スペインから日本に来るまでの交戦が修行って
普通に大人バジルのほうが戦力的にも情報的にもいいのに入れ替わる理由がない
漫画内でそこのとこまったく触れられないし「気付いたら10年後のスペインにひとりでいる」ってツナだと精神病むレベルだろ
天野は理由特に考えてないのか？
アニメで補完入れるのかな…
まだリボーン好きだけど最近のアニメで伏線回収しまくりなのにちょっとついていけん

次郎と小次郎って名前付けただけですごいネーミングセンスですねって・・・

世の中の次郎さんと小次郎さんに謝れ

>>667
敵側最悪
敵側超残酷
敵側仲間を何とも思わない
……最終戦にて
敵側実はかわいそうな事が判明
何だかんだで仲間入り

またやる気か？

>>667
禿同
もういろんなことが馬鹿馬鹿しくなってきたｗｗｗｗｗ
はいはいボンゴレは強い絆(笑)で結ばれた絶対正義のマフィア(笑)ですねー、宗教乙！
実情と台詞が噛み合ってなくて敵以上に薄っぺらく見えるんだけど何これ何がしたいのｗ
裏付けのない馴れ合いマンセー繰り広げられても、うすら寒さしか感じない
前にも言ってる人がいたがマジで種デスのラクス教と化してるな
うわべだけ仲良しいい子ちゃんな思考停止集団気持ち悪すぎる
最新刊の表紙は悪い意味で鳥肌ものだったｗ

白蘭はこんなのの仲間にならないで最後まで悪役貫いて死んでほしい、まだ噛ませの方がマシ

ボンゴレマンセー初代マンセーが最近あざとすぎるわ…

初代＝自警団マンセー
二代目以降＝道を間違えた
十代目(ツナ)＝今までのボンゴレぶっ壊して初代の再臨

こんな感じになってないか？
本来は自警団って話が出て嫌な予感したけど敵sageしまくりでボンゴレマンセーしまくりだな
ボンゴレファミリーに好きなキャラいるけど全然嬉しくないし気持ち悪いし不快です

初代だけ正しくて二代目以降が間違ったなら
継承の回に初代が他の歴代ボスと仲良く揃い踏みしたのは
おかしいことにはならないか
まあ矛盾は山積してるから今更ひとつ増えても大した違いはないが

しかしバトルの見せ方、キャラの立て方
何もかも酷すぎないか、最近
前はもう少し読める漫画だったはずだが
チョイス戦のつまらなさ、下らなさ、醜悪さは劣化スピード急激杉

>>674
リング継承で中の人たちが出てくるときに
ツナにボンゴレの歴史見せてたけど非道なマフィアらしかったよ
それでボンゴレぶっ壊す発言して歴代ボスが現れて「おまえを待っていた」って言ってた

全然自警団じゃないだろって思ってたけど二代目が恐怖で支配した話と最近の初代マンセー見てると>>673なのかなって
最近のマンセー展開見て妄想入ってるかも

>>675
自分も初代とツナだけお綺麗なボスに仕立て上げる布石のような気がしてる

ただ指輪の継承のあの儀式って歴代ボスも経験してる・・・よな？あれ？
それだと、二代目以降が間違ってたら、継承拒否とかされないのかと
それとも二代目だけが大きく間違って、歴代ボスは過ちを正そうとしたけど
組織が大きくなりすぎて力の支配でいくしかなくて（正しい道に戻すには彼らでは力不足）
それを正せる力を持ったツナを待ってたっていう解釈？

>>671
敵側が仲間になる展開はごめんだが、同じマフィア同士、もう少し人間として
対等に描写した方が良いということ。　戦争ドラマのように勧善懲悪ではなく
お互いが自分の陣営で戦っているという厚みが欲しいなと思った自分は負け組みですた
ちなみに今回は流石に敵は死んだ方が良いと思った　特に白蘭仲間にしたり許す展開やめてくれ

久しぶりに読んだら何故かポケモンバトルをしていた
何を言っているのか分からねーとおも（ｒｙ

飛ばし飛ばし読んでたら、なぜか始まってたポケモンバトルが、
フルアヘッド！ココの化獣戦闘になってた
何を言ってるかは、もう分らなくてもいい
ただ、メジャーからパクリやってたのにマイナーにしてどうすると小一時間説教がしたい

昨日アニマックス観たら、現代の入江ん家にランボが来たギャグ話だった。
なんでこんなキャラが未来で重要になったんだか、もう思い出せない…

>>679
ポケットモンスタースペシャルにポケモンを纏って戦うトレーナーがいるんだよ
そっちをパクったと思えば良い

>>678
いや、天野ならわからんぞ？
こいつは美少年、美青年キャラを萌えエピソードや中二エピソードで飾りつけて
過剰にマンセーすることで今の地位を築いた。
たとえワンパターンであろうと、それで腐を釣れるのならやりかねない。

ちょっと前誰かが「武器を使う必要はない、これで充分だ」ってボックス開けてたんだけど
逆じゃね？
ボックスの方が強いだろ、コレ

>>683
ほらポケモンに時々
ポケモンじゃなくて俺が戦えば勝てるのに
って言い出す勘違いトレーナーがいるだろ
あのノリなんだよ

アニメは今ヴァリアー編だが完全に飼い主のペット自慢大会になってるな
つーかペットの戦闘能力で勝敗が決まるガキに分りやすい話になっとる
そりゃぁ大人にはついていけないはず

アンカミス
>>682は>>677へ

そっか、ペット自慢大会になってたのか
そりゃ未来編になってから
自分が話に全っ然ついてけなかったのも納得だ罠

素のツナが気弱だから何かその気になる火種が欲しいんだろうが
敵味方関係無しに非道な敵→許せねぇ！→パワーアップ＆勝利展開は飽きた。
展開としては見ててスッキリする王道だし最初はそれでもいい。
でももうそれなりに戦ってきてるんだし譲れない理由がある敵がもっといてもいいと思うんだ。
ツナの目がどうたら言ってたけど敵も同じ目をしてるとか。敵の理由を知って気弱なツナが葛藤するとか。
骸とザンザスは一応理由あったけど後出しだったし。
でも白蘭はここまで来たら歪んだ思想持った外道で通して欲しい。

歪んだ外道も理由をつけて救いそうだから困るんだよ
とりあえず捨て駒の幻騎士で、あの様だからコイツには苦しんでもらわんと
ただ、イケメンだから配慮する展開はなしな　顔フルボッコで原型を留めないのを頼む

まあありがちなパターンだね。
｢この人にはこんな過去があるんです！！　だからこの人は悪くないんです！！！！｣
下衆い。

どんな理屈や理由があっても
一般人まで殺そうとした連中に同情なんか出来ないのになぁ

故郷まるごと皆殺しにして口笛吹くような連中だしなあ
女子供、老人までがマグマで爛れて死んでいく様を考えてみろと

最近は話自体は、お子様向けポケモン＆修行でパワーアップ
敵は悪党雑魚だから、楽々圧勝だぜ！という分りやすい展開になっているので
未来編初期のようにボックス兵器の謎とか、大人守護者とミルフィ側の駆け引き的な
話よりついていける分、気持ちとしてついていきたくなくなった

未来編ってドラえもんの大人仮面みたいに
若い頃真面目に修行しなかった大人ツナが
子供ツナを鍛えてるって話で良いのかね？

え・・・・
いまだに全然ついていけないんですけど・・・・
パンツ一丁の設定とかは本当になかったことに
されてしまったのか
どこまで腐女子に媚びれば気が済むんだ

>>694
いや、それはないと思う
ツナに落ち度を一切作らせないためなら他キャラや展開を支離滅裂にしてもおｋなのがこの漫画
実際、現時点で未来ツナは先の読める超すごいボスみたいな描かれ方だしなｗ
どんな無茶な展開で正当化させるんだか逆に楽しみになってきたぜハハハ

最近の味方サイドは上っ面だけの綺麗事で押し固められて、人間味を感じなくてキモい
敵は味方ageの煽りをくってどんどん薄っぺらいゴミカスにされていくし、
得意気に描いてる劣化ポケモンバトルは相変わらずくっだらない上につまらん
なんか読んでてもどこを楽しめばいいのかわからなくなってきた
キャラ漫画でキャラに魅力が感じられなくなったらおしまいだな…

>>679
多分天野はﾖﾈｺのヨの字もプログさんのプの字も知らないと思うよ。

この漫画は接近戦で戦う女キャラは居ないよな、
ビアンキの毒入り料理を食わせる攻撃はバトル編の強敵たちに通じる技とはとても思えない
イーピンの餃子拳も通じる技とは思えないだろ、バトル漫画は主人公達が接近戦で戦っているより
ヒロインも主人公と一緒に接近戦で戦うから面白いんでしょ、時には主人公を助けたり、主人公の変わりに敵を倒したりするのが
バトル漫画の魅力でもあると個人的には思う、リボーンの女キャラは６人いるんだから一人でも接近戦で戦う女キャラが居てもいいと思う
リボーンは主人公や美形キャラばっかり目立ってるから面白くないし腐女子って言われるんだよな。

っつーか、キラキラした男の美形キャラの人気「だけ」で
もってるマンガだからな・・・・

今週のやりとりが斬のようだった

今週は作者の愛の差を感じた
つか元気氏何しに再登場したの？

まんまナイトリッチだな。てか10年雲雀といい勝負をした幻騎士を
山本が倒したらさ…

中二病の雲雀やドーピングが最強マンセーされるよりは
山本のがまだマシだけど、山本もキャラに魅力がないんだよなぁ
敵（元気氏）の方が自分が選ばれなかった劣等感とか吐露していて
少しは人間的なキャラに見える
ボンゴレは全員、人形がしゃべってるみたいな気持ち悪さ

腐女子はＭＷ−ムウ−を見るよな？
玉木と山田のホモ映画だぜ？

幻騎士は芸人デビューしたようだなｗ
いやまあそれはいいんだけど、自分の剣撃が邪魔になって動けんとかイミフに拍車が…

皆ボックスや霧とか雨の能力に振り回されてる気がしてならない

>>702
「俺たちの修行はうまくいったんだー！！」の描写ですべて解決

今週号のリボーンを読んでも全然面白いと感じなかった
疑問に思ったことは何で一度、幻騎士に負けても自分の流派は完全無欠最強無敵って言えるんだろうな、
山本は嫌いじゃないけど、自分の流派を完全無欠最強無敵って呼ぶ奴はバトル漫画で見たことがないし、
それなら自分の流派は最強だと宣言する方がマシだと思う。

てゆうか幻騎士は最強じゃなかったのか、１０年後の雲雀と同レベルの体術を持ってるじゃなかったのか
それなのにあっさり山本に負けるのはどうゆうことだ、それに山本の総集奥義も今までの奥義を組み合わせたって感じを出してほしかった。
何で山本が幻騎士の攻撃を全部かわしてるのを見て、どうして雲雀が「あれが山本武だ、」って言うのが解らなかった、普通は一緒に修行したリボーンがスクアーロが言うもんじゃないのか

それに主人公のツナなら初代に似ていて同じ武器を使うのは理解できるけど、何で他の仲間まで初代と似ていて同じ武器を使う漫画はないぞ、
主人公は仲間と別格化しなきゃいけないのにみんな主人公と同じ状況にするのは面白くない。
今回で天野はバトル漫画はどんなものが知らないで書いてるとマジて思った。

そこまで読んでんならエライじゃん
自分なんか完全についてけないよ
何かもう刀に変な装飾ついた時点で脳がついてけない
話も未来編になるちょい前くらいからドロップアウト状態
何でこんな話がつまんないのに続いてんだろ
キャラ人気の力ってスゴイな
でも絵が見やすいからつい見ちゃうんだよなー
でもやっぱり今週もよく分からんかった

>>708
＞何で他の仲間まで初代と似ていて同じ武器を使う漫画はないぞ

山本が似てるのは初代じゃなくて初代の守護者だよ
今後も獄寺以下、先祖（？）バックに大ゴマ決めポーズが続くと予想されてる
実は、十代目守護者チームは初代守護者チームからの因縁があったっていう
安易で使い古された運命的な絆ってのをやりたいんじゃね？

まぁ、しかし今週のジャンプは読後感は悪いな
ドリャリャリャとか笑うけれど、キャラの各まで下げて味方をカッコ良く
見せようとか白蘭を悪人に仕立てようとしてるんだろうが、幻騎士は
未来編を牽引してきたキャラの一人だろ。あの最後はないんじゃないか

「ゲゲェ！！」とかどこの雑魚キャラだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ糞つまんねぇにもほどがあるな
うんこして単行本でケツふいて作者に送りつけてもいいレベル

ゲゲェ!!!

糞ワロタwww

初代云々はリボーンが意図的にそういう奴らを集めたんだろう
燃えるお兄さんだって、すでにリング編で初代の光るパンチ使ってるし

元気氏は山本を倒して、Wヒバリを退けてやっと
”白蘭の懐刀で最強の剣士”ってステータスを確立できたのにな
強さってのは中学生が考えたみたいな幼稚な設定で説明
（「マグマ風呂に入る」とか「一人で一国を滅ぼした」みたいな）
するものではなくて、実際漫画の中で描いて見せなきゃダメだろう

天野としては「元気氏も強いけど真六弔花はもっと強いんだよ！」
って事を描きたかったんだろうけど完全に失敗です

>>712
郵便局の人が気の毒だからうんこやめてあげて！！

「いいことを教えてやる、沢田綱吉に敗けたのはオレの実力ではない!!　あの時は力の半分も出していないのだからな!!」
「己の剣撃が邪魔になるとは!!」
「ゲゲェッ!!」

今週は名言の宝庫だったな

名言っつーか、作者のやけくそ感が半端なかったなｗ

作者自身がクラッシャーになって
物語もパワーバランスもぶっ壊してる気がする
マジでどうしちゃったんだ、最近

コミックになるとき描き直してそうだな

あの燕はボンゴレ匣じゃないよね？犬がボンゴレ匣でしょ？
なんで燕が形態変化するの？？

>>719
ヒント：元々はギャグマンガ

元気氏はパワハラの被害者
あの精神状態をみるに普通じゃない
上司を訴えるべき

てっきり元気氏は偽物か幻で
一度惨敗した相手には偽物と分かっててもうんたらかんたら
みたいな話だと思ったんだが
マジでご本人なんですね

>>719
「○○なのー！？（ガビーン」とかいうまったくオチてないギャグをやってる頃から
ぜんぜん面白くなかったけどね

>>724
減騎士はマジで本物だよ
ツナ戦で回収できなかった伏線を回収するかと思いきや雑魚属性だったことを
明らかにして無残に散りました

今週、俺の感じた事は先人の方々が既に書き込んでらっしゃるようで…
完全に迷走してんな、この糞漫画。バトル漫画に路線変更したならギャグやるなよ、と…

しかし十年後の連中はどんだけ修行をサボってたんだ

ヘルリング幻騎士の叫んだ「俺の方が真６より強いのに」が本当だったら
小物属性のために格下に落されたんだろうけど
真６は強さ以上に覚悟なんだろ？　ブルベルやデイジーにどんな覚悟があるのやら

期間限定の覚悟でこれだけ超インフレされると
真６の覚悟も所詮ハッタリの覚悟だろと想像が付く
この漫画の「覚悟」って未来編で本当に安っぽくなったな

もう本当にこれ以上このまま続けられるのかこの漫画・・・
ソードマスター宜しくブッチリ切られてももう仕方ないとしか思えないよ

糞漫画の継続は糞読者と糞編集あってのことだから、まだまだ続きそう

散々大騒ぎしておいて、「いや違う
奴が速いのでなく…
オレの動きが遅いのだ！！」
なんて妙に落ち着いてるのが笑える

本当に大丈夫なのか、この漫画・・・・・
ヤケクソってレベルじゃなくて
本当にもうヤバいぞ
誰も面白いなんて思ってないんじゃないか
大体、先が読みたい、なんて思ってる人いるか？
マジでキャラ萌えだけの漫画だな

お前らすげえな
さっぱりわからん

個人的に本物の覚悟って思ったのはトリコだったな、
世界観は違うけど本当にカッコイイと思った。

幻騎士の扱いが酷過ぎて引いた。
どん引き。
噛ませにも限度が有るだろ…
所詮他キャラはメインの踏み台に過ぎないのか。

体術だけでも最強の守護者雲雀クラスじゃなかったのかよ
これじゃ大人組はどんだけ弱かったんだよ

前にどっかのスレで言われてたように
この漫画の世界での「最強は14歳」ってレスを思い出したよ
だから大人が負けようが何しようが
主役側が14歳である限り何しても無駄なんだよ多分

対大人雲雀戦：元気氏の基本性能
ヘルリング着用時：元気氏の基本性能＋精神を食われた代償分の力

こういう解釈でいいのかな
つまりヘルリング＝神経のリミッターを外す麻薬みたいなもの

だとすると今回の山本のインフレと
大人雲雀の雑魚っぷりが半端ないが
剣で勝ったわけからボンゴレリングの有無は関係ないし

未来編から読み出したので幻騎士の落ちぶれぶりに泣いた

リボーンって作者女説と夫婦で男がストーリー、女が絵説、男説とあるけど
どれが本当なん？
もし夫婦説が本当なら旦那は速攻切った方がいいと思う。（離婚という意味ではないぞ）
キャラ立ちや画力はそれなりにあるんだからさ・・・。
ギャグからバトルへのすさまじい方向転換はすげえと思ったけど。
ただタイトルにもなってるリボーンの存在意義があんまりなくなってる気はするが。

天野はホント素材を台無しにする天才だなぁ、と改めて思い知った今週
しかしアジトに戻ってからの展開はいくらなんでもアラが酷すぎないか？
なんか思いついた展開をその場その場で描いてる感じというか、
世界の礎だのチョイスだの無理に広げた風呂敷のために
未来編初期から決めていた流れを歪めた結果、整合性をなくしてしまったように見える
真６とか明らかに急ごしらえっぽいし…

スレ違いかもしれんか
リボーンとサイレンのどっちの方が面白い？

簡単に言うと
リボーンはマジで
「キャラ萌え漫画」
でしかない。
気に入ったキャラさえいれば、話がクソつまんなくても
平気な人なら読めるんｼﾞｬﾏｲｶ

飛翔だから連載で生き残るためにしても
無理に話をバトル化してった結果
今の原作のつまんなさはマジで救いようナス

山本がガチで嫌な奴に見えて来る…。
一度負けた相手に対する畏敬の念とか

…点ないんだろうなぁ。うん、

山本も本来いい奴なのに今回は雑魚相手に余裕かます嫌な奴に見えてしまった
それも敵がツナにやられたもんだから幻騎士の言い訳がつくというあざとさ...

チョイス編大ゴケって感じだな
ツナと山本が戦ってこの萎え萎え状態はもう致命的
起死回生のテコ入れ、といっても
所詮キャラ漫画だからもう骸ぐらいしか予備のカードが残ってない

>>746-747
本当スクアーロ戦で見せたいい奴っぷりは何処に……

山本に限らず綱とか雲雀とか余裕こいてる厨二ちっくな奴が格好いいかのように描く事が多いな

ごめん、今週までがんばってついてきたけど
来週の展開によっては切る。オイラの精神も幻騎士と同じくらい
限界だ。

おう、自分も白蘭の言うように器が小さいもん♪で今週号の展開で
何かが切れた感じだな
ヘルリング幻騎士のようにファビョル前に脱落する予定だぜ

>>749
元々山本は急に自殺しようとしたり
異常事態をごっこ遊びと認識したり
精神異常者だったから

しかしほんとに伏線回収がないままキャラを消化していくな。
幻騎士ってユニがらみの何かがあるはずなんだが、ここで完全退場っぽいし。
天野に構成力なんて期待してないが、さすがに酷すぎるだろう。

多分虫の息で幻騎士の変な回想が始まるんだよ
そこで複線回収するんじゃね？

そう考えを詰めていくと
幻騎士（つまり旧６弔花）＜今の修行済みボンゴレ厨房軍団＜？真６弔花＜？白蘭
の構図を作るために修行済みのボンゴレ厨房軍団は日本支部攻めより強くナリマシター
というアピールの捨て駒にされたという話だな今週は

幻騎士も過去（現在）にも話を知るものが居ないのに未来でポンと出てきて
函は使いこなすわ有幻覚は使うわ剣は凄いわという、なんでもありすぎてキモいキャラだったが
ユニという話の根幹に関わっているっぽいことを臭わせたおかげでこれだけ株を上げたキャラだ

しかし、ホントに今のボンゴレ厨房軍団のゲタの預けられっぷりは何よ
本来の１０年後キャラたちの代わり、代打で出てきて勝利投手やＭＶＰになるって展開は
そのキャラたちの未来の株下げてるし、何を目標に戦ってるのかわからんのも最悪だわ

総集といった剣技だけど、これ山本にしかできないじゃん
しかもリングなしだと無意味

かなり前から迷走してたけど
本当に何がしたいのか
分からん漫画になったねぇ・・・・しみじみ

完全に迷走し始めたのって未来編から？
その前から変な所はあったけどまだマシだったよね

中編までは力技で強引になんとかなったけど
初の長編である未来編は誤魔化し効かなくて
目も当てられない状態に陥ったと

てか刀を剣にしちゃったのはダサすぎるだろ
なんだよあの柄

あれ見てCLA○Pのツバ○かと勘違いしたよ
刀は刀だからこそ魅力だと思うんだがな
あと刀と剣じゃ似てるけど全然、使い方が違う
確かに似てるから素人よりは早く習得できるだろうけど
にしても変。
そこんとこ分かってない・・・から改変しまくって
今の激ﾂﾏﾗﾝ話状態なんだろうな・・・

ttp://id47.fm-p.jp/105/rezaboa/index.php

http://m-p
e.tv/u/page.php?uid=poroporori&id=40

ttp://roc2.6.tool.ms/

ttp://friae.5.tool.ms/

ttp://id50.fm-p.jp/39/snow27snow/

ttp://lyze.jp/amexrain/

ttp://m-p
e.tv/u/page.php?uid=ruxi&id=1

http://m-p
e.tv/u/page.php?uid=unimo&id=1

http://m-p
e.tv/u/page.php?uid=poroporori&id=1

ttp://sekaiha.8.tool.ms/

ぶっちゃけ、ここまで来たら
もう話が面白くなる事はムリだと思ってる

>>753
来週のこと教えてあげる





















ユニがらみも糞もねえ。なんにも無かったよ。
猿の惑星の「ここは未来の地球ﾀﾞｯﾀﾉｶー!!」くらいなんも無かったよ。

>>764
猿を掛けてみた？

とりあえず天野にいい敵が描けないのはよく分かったな
これじゃあザンザコのがまだまし……

>>765
かけていないｗ自分でも今気づいたｗ

自分はさ、猿に秀吉、トリカブトが信長、桔梗が光秀と戦国武将の
特間性読みしてたから、猿の元気氏が生き残ると予想していた馬鹿だよ
もちろん山本の噛ませ以上にユニ登場に絡んでくると思っていたら
忠誠の理由はジル様なみだったよ
これ、ツナと戦った時に回収できたんだよね
入江が白蘭の能力を匂わしてジル登場だったから
でもね天野がキャラを大事にしない作家だということは良く分かったよ

で、結局元気氏ってかませ犬になるために出て来たのか…？
全力出してなかったんです＞＜はふいた

ユニは女だから腐女子に不評→伏線も物語もどうでもいいからフェードアウト、ってことか？

あんまり間違ってないかも
ユニを絡めた白蘭の組織の内部崩壊みたいに描こうとしたら
バトルのほうが筆がすべって非戦闘員がどんどん話に絡めづらくなったで御座るの巻

今は白蘭たおそーぜ！で日本支部攻めより構造は単純化され
キャラも人気のキャラが出ずっぱりという編集も信者も作者も美味しい状況になったが
ひっぱったように描写した伏線らしきものは全部絶賛放置中だねえ

それをどう拾うかは作者の胸先三寸で拾わないで終わることも出来る
１０年後編かリボーン全部かも作者次第

人気ないキャラはホント切捨てて来てると思うなー
ユニの伏線も回収されないまま数行の説明で強制終了しそうな雰囲気する

>>771
戦闘開始をこっそり除いてた、ガンマだっけ？　あれが「お前らが戦っている間に
ユニ様は助けておいたのでこの女キャラはもう安心だし活躍しないぜ！」で済ませる
ような気がしてきました。

あのペドにじゃ無理じゃね
雑魚だし

>>772
ホントにそんなカンジする
んで急に未来編は終わって現実の日常に戻る気がする
ほんでまるで何事もなかったかのように
読んでる方からすると超ﾂﾏﾗﾝみんな無事で良かったNE!!な
恒例パーテーへと続きそうだ・・・・あり得そうで怖えー
こんなに時間かかった話は一体なんのためだったんだYO!!って
信者にも呆れられて連載強制終了とかないかな
人気キャラ出てる内はムリか

しかしそれでγなんぞに活躍させたらどうなるの？
ただでさえ幻騎士の噛ませ化によって10年後ツナたちはそんな噛ませの旧6弔花にボコられました
ならば真6弔花にはかなわないでしょうね、もちろん今のツナのほうが10年後ツナより強いでしょう
どこまで10年後ツナはふぬけていたのでしょう？なんて戦闘力が大恐慌中なのに

旧6弔花が活躍して話を収束させるようなことをするか？
ボンゴレは最後まで他人にケツを拭いてもらって話を収束したことになる
現代ツナや未来ツナが白蘭の目的などをどこまで掴んでるかにもよるが

せめてザンザス一派か門外顧問だろ、チョイスみたいなゲームを戦力差の問題があるとはいえ
馬鹿みたいに受け入れてる今の状況も裏工作があるならばまだなんとか・・・ムリか

色んな可能性かんがえてみたけど
もう丸く収めるのはムリだと思うんだ
話なんて読まないことにして
正直にキャラ萌えマンガとして楽しむよう努力した方が
ストレスたまらない気がする

キャラ萌えっていっても主人公側のイケメンキャラ限定ね
自分は未来編からリボーンを読み出した少数派なので元気氏とかに
愛着があったから今回の展開で心にダメージを受けてしまった

バトルが致命的につまらんな
箱のせいで誰が何をどこまでできるのか分からなくなったし
属性による特性も言ったもの勝ちとしか見えん

>>777
同じく未来編から読み始めて元気氏に期待してたのでなんか切ない
最初出てきたとき強そうな雰囲気あったのにな〜
あと途中から読んだ弊害か
山本と雲雀とスクアーロの性格が把握できない

>>779
山本はほっさ的に自殺をしようとする事があった精神的に脆い所のある子供
殺し合いをマフィアごっこと認識するくらいなので
精神障害があるのかもしれない
スクアーロはボォイボォイ叫ぶ乱暴者だが
ザンザスや山本と言った惚れた相手には一途なホモ

>>779
山本と初めて対峙した時は不敵な感じが最高によかったな
ツナ戦から噛ませ展開になって再登場は見るも無残だったけれど
幻騎士が何故、ボンゴレのほとんどと戦い、表紙が骨であったのもバレで納得した
見知った敵の前で散ることで、ツナ達に白蘭が真の悪であることを認識させ、
唯一の表紙のカラーで骨だったのは元騎士の死を暗示してたんだなぁと

あの単行本が出る少し前に、似たような本の表紙を見た気がするのだが思い出せない。
人を骨で描いた絵だった気がするのだが

>>781
うーんそこまで考えてたとは自分は思わないけど展開的にはそんな風にしたいんだろうなぁ
確かに幻騎士は山本戦、雲雀戦での冷静沈着な手強い敵って感じが良かったし、それで(後はユニと白蘭絡みの含み)未来編引っ張ってきた重要なキャラだと思ってたからツナ戦からの堕ちっぷりが残念すぎる

死ぬ気の炎（）笑

済みませんが、山本の踏み台にしか見えない描写だった。

さらば、達観した感じが良いキャラだった幻騎士。

>>781
そんな好意的に見れたならスゲーじゃん
自分は糞に成り下がって
マジつまんなくなったからって作者に
強引に切られたキャラになったんだな、としか思えなかったよ
それぐら話はヒドい

幻騎士が成り下がったというよりも山本の成長とか白蘭の非道振りを
表現しようとして出したキャラだったのかねぇ
自分は結構幻騎士のキャラに期待していたんで無残な最期にされた時は
作者に絶望したよ

というか推理モノで犯人に繋がる証拠を知る証人を
探偵役がマウント取ってボコボコにしたような感じだよ

未来編は変に壮大な話にしようとしたから
おかしくなったような気がする
地球の存亡がかかってる、とか
そこまでしなくていいのに

幻騎士の最期で、もうユニとか他のキャラの回収もどうでもよくなった
キャラがひたすら哀れ。お子様向けの時の描写とギャップが凄い
何かショックでリボーン読めなくなったのでさようならにします

子供向けを馬鹿にしすぎだろ…
子供向けでも最低限のつじつまは合わせようとするよ
むしろ玩具で世界征服だとかいって割り切って熱血バトルしてる子供向けの方が清々しい

>>791
同意だな。これが子供向けとかおこがましいにも程がある。
これは子供だましにすらなっていないただのゴミ。

久しぶりにアニメみたんだけどなんであのメガネ少年(しょうちゃん？)が仲間にいるの？

確かに子供向け漫画にしても変だよね
ギャグなのかマジなのか分からない所が多いし
子供が読んでても一番反応に困るとオモ

>>778を読んだら、最近のジャガーの異様なキャラ・変なバトル・「そう言われてみればそんな気がしてきた」がリボーンに対する皮肉な気がしてきた

てゆうか天野はあの後の展開はどうするんだろう？
１０年前からきた京子とハルはチョイスに参加すると思うけど、イーピンは参加させるのか？
ランボと同じ５才だけど、ランボと違ってイーピンは守護者じゃないからな、
五歳児の子供に酷な(？)戦いに参加させるのか

あらすじすら分からん。何がどーなってるの？
あれは誰？ビャクランって何？守護者って？箱ってなに？
俺は誰？ここはどこ？

もうこのスレの会話にもついていけないよ。。。

797はリボーンについていくというより、リボーンの漫画設定すら
分っていないので、もう脱落した方が良いかも

正直糞デザインぞろいのリボーンキャラの中でも一際気持ち悪い格好で
性格、能力、オマケに強さともに安定しないふらふらした描写
特別ドラマも用意されて無いカマセ犬
オマケに名前のダサさまで備わった幻騎士に一瞬でも入れ込める人がいるものなんだな

ドラマが用意されてそうに見えたからじゃね？＜幻騎士

>>799
あれほど哀れな噛ませキャラにアンチできるお前も凄い
普通は人気キャラの方だろ？
来週号を読んだか。何もかも失ったあげく救いもなくあぼん
アンチならザマァアwだろうが、贔屓キャラとのあまりの差に泣く人が多くても
不思議じゃない

えーっと、要するにアレですよね
元気史はビャクランの非道さを表したくて
出てきただけのカマセ犬だったってオチでいいんですよね？
ムダに長く引き伸ばしといてコレかよ！みたいな
つまんねー終わりだったな>元気史

幻騎士の再登場は�@山本の修行の成果（噛ませ）�A桔梗の能力披露
　　　　　　　　�B白蘭に忠誠を誓う理由　�Cツナ戦での「殺したかった」発言の回収
　　　　　　　　�D白蘭の非道さを表わすための生贄　�Eボンゴレが戦う理由の確認
で、読者の一部はジッリョネロの鍵を握ってるので、ユニ関連の解消と幻騎士の救済展開がくると
予想したけれど、外れた
その代わり、任務に失敗したら白蘭に消されてしまうとかボンゴレの噛ませになると
いう予想は当った

命の恩人だったので白蘭を崇拝する忠誠の理由はジルと同じで萎えたし
ユニ側ではなく白蘭側に最期までついた事に失望したけれど、実際に漫画で
読んだらあまりにも救いの無い展開と死ぬにしても綺麗ではなく酷い死に様だったので
泣きました
せめてもの救済は白蘭に目を付けられなかったら人徳者であったことぐらいか
病気も恐らく白蘭の計画の内で幻騎士は利用するために嵌められた可能性ね

　　　

特に深い意味はないんだよ

器が小さいってのがキーワードだな

ジッジョネロファミリーで俺が一番実力があるのにユニやガンマばかりに
何で人が集まるんだ!! って感じで拗ねちゃったんだろ

そういうこともあって常々、俺を認めない世界(組織)なら壊れてしまえっていう
厨二病的発想をもってたけど小心者だから行動にうつせずに悶々としていた

そこに自分を高く評価してくれるというジッジョネロに変わりになる新たなファミリーが出てきた
それで安心した小心者は俺を認めない世界(組織)を壊してしまえと実際に行動に移した
だけど小心者だから出きなかった

これで謎は解決じゃね？

器が小さいからとか敵ばかりそういう器量を問題にするのがな
世界を壊すキャラに器量が要求されるなら
世界を守るキャラにも同じくらい資質を問題にしろよと
ボンゴレ側はキャラがどんなDQNだろうがヘラヘラしてようが
マンセーマンセーのくせに

器が小さい事に拘るのなら、あっさりと利用（騙されて）されて
白蘭を信じてしまったことじゃないのかな
それと死を恐れて泣くとか、結局ユニ達を皆殺しにできなかった甘さとかの
人間の弱さを鬼畜の白蘭は「器の小ささ」と表現したのかなと思った
白蘭は自らの行為にしっぺ返しが来る悪党だから奴に貶されても別にたいしたことは無い
しかし、人格者がコロッと寝返るあたりはすぐにヘルリングに頼る幻騎士らしさなんだろ

ジッリョネロファミリーにいた方が霧のマーレ守護者だから、真６の部下であるより
ましだろ
それに仲間に信頼されていたし、ユニを連れて来たのが、そもそも幻騎士
自分の霧のマーレすら奪われてまで白蘭に雑巾になるまで仕えるのは何故かという
のは「命の恩人」であったからというのは分った
幻騎士自身は「主や神に仕えたい」騎士根性なので、強さの拘りはともかく
大きな野望はもっていないから白蘭いわく「器が小さい」

幻騎士が死ぬ時に京子とハルに見せないようにしたのは
初めての戦いで人が殺される所を見るのは酷だからって事で納得できるけど、
でも京子とハルにちゃんと死ぬ所を見せてこれが俺達がやっている戦いなんだって
再確認させて欲しかったな。

仲間に信頼されていたのに
ユニやガンマに勝手に劣等感を抱いて
俺の方が実力者なのに奴らばかり何で人気者なんだ!!って
おもっちゃったんじゃない？

そのあたりが器の小ささなんだろう

故郷を滅ぼしてマグマの風呂に入る器は無かったのは確かだ

キャラ厨がきもいのは勿論だが
幻騎士厨がヒステリックにきもいことはよく解った
糞みたいな原作に期待して期待に答えなかったら糞味噌最低扱いとか
この作品についてる性質の悪いキャラ厨の特質をよく現わしてるよｗ

誰と戦ってるんだ、812は

元気氏がこのスレで今よく取り上げられるのは
この漫画の色々ダメな点を如実に表してる格好のキャラだからであって
元気氏信者とか関係ねーよ

キャラの結末の付け方というか見せ方が酷かった具体的な例だからね
恐らくリボーン中、死に様を見せた唯一の名ありキャラ
悪役は、ほとんどが自己中のｶﾜｲｿｽ理由
主人公側は、ほとんど描かれないけど

さらに幻騎士はユニの関係者だ
あれだけ話数つかってユニは意味ないんですはねえだろ
姫とかリングとか解けて無い謎の、主人公どもはとっかかりすら知らない
ブレイン役も居るってのにバトルばっかで気持ち悪いことこのうえない展開
ヘタすると白蘭がボンゴレリングを求めていることすら知らないぞ

もうここまで追い詰められた幻騎士締め上げれば容易に吐くだろうに
踏み台にして器が小さいとか大したことない設定つければ
そんなやつの情報を聞いて信じる展開が消えるだろうが
それともそんなユニまわりの設定なんざ消えたのだろうか
なら噛ませになっとけ幻騎士、ボンゴレはこういう話だから仕方ない

本当になあ、何だったんだろうな
あんなに話を引き伸ばしたのは・・・・・

『最初から何もなかった』
単純にこれだけだろＪＫ
そこらへんが天野の行き当たりばったり具合でもあるわけだが

来週号で桔梗と白蘭が丁寧に幻騎士の役割を説明してたよ
「ミルフィ１の剣士でミルフィ結成の立役者、影の右腕で数々の隠密行動を
成功させ第一線に借り出される白蘭の頼りとする男
しかし用済みになったというより飽きたから役に立たなければ処分する」

白蘭に利用されたが必要なくなった捨て駒＝これが幻騎士のキャラポジション

ジッリョネロ時代のことは特に明かされないまま白蘭側で死んでしまったから
これ以上の事はもう分からない

>>817
正直、ここ数年単位で「なにかありそうでしょ？　だから応援しろｗｗｗ」という展開を
リボーンは（ついでにDグレも）していたわけだが、休載してない分、リボーンは先に
ツケを払わねばならない時期に来てしまったということだろうな。
いいことだ。早く首が回らなくなって消えてくれ。

>>799だけど
未来編初期の頃までにすでに諦めを抱いてた俺みたいなのと
最近の糞of糞展開に嫌気がさした人で
幻騎士に対するスタンスが違うような気がする

>>799みたいに書いたけど実際特別幻騎士というキャラが嫌いなわけでなく
>>813の言うとおり
作者の行き当たりばったりフラフラ適当な態度がたまたま多く現れたのがこいつなだけだと思ってるけど

>>820
同意。そんな感じする。
これからどんな行き当たりばったりな展開になるかが楽しみだよ。
ある意味テニプリみたいな
楽しみ方するしかなくなってきたYO-この漫画。

幻騎士は白蘭の残酷描写を描くためだけのキャラだったんだ！ｶﾞﾋﾞｰﾝ

それより幻騎士のキャラ設定に矛盾があるのが気になる。
人徳ある剣士ならばなぜジッリョネロを裏切ることに悩む描写が無いのか？
白蘭にとってつけたように言わせるくらいなら白蘭にジッリョネロ殲滅を促されたときに幻騎士が悩み、
その末ユニに合併を進言してジッリョネロ全滅だけは避けられた…ってしとけば良かったのに。

そんな面倒で正当な手順を踏むくらいなら、リボーンに「さすがは〜だな」とか適当に
言わせてキャラの魅力を表現（できてないけど）するほうを選ぶ池沼です

先週の
すべての…まとめだな…
に吹いた

作者補正も腐女子人気も得られなっかったキャラの末路を見た
次は燃えるお兄さんの番かな
仲間も一人くらいどっかでやられるだろ

忠実な構成員をゴミのように殺したザンザスには怒りを感じないのかな
幻騎士なんかよりかわいそうだったのに

マジで小学生のノート漫画以下の出来だな。

>>821
テニヌは不細工キャラにも見せ場がある分ずっとマシな気がする
トンデモでも素直に笑えるし

作者が一応ノリノリで描いてるのが伝わるのも長所だったな
今のリボーンはその点も無理

>>829
タニシ君などのネタキャラにも出番があるから、リボーンの巨大な不快感とは桁が違うよね

あー、それは大きな違いだわ
テニプリは本当にメチャクチャでも
作者が楽しんでるのが読んでて伝わってきたもんなあ
今のリボーンの支離滅裂さとは全然ちがうわ

ついに死人が出たか　終わりだなこの漫画

>>833
いや、死人が出るのはおおいに結構。だってこれマフィア漫画だろ?
しかしその見せ方というのに問題がある。あとキャラの性格や
話の構成に問題ありありなんだ。>>832の言うとおり支離滅裂ってやつ。

あと個人的な言い分だが、漫画特有の感動シーンとか
心温まるシーンというのがこの漫画にはない気がする。何か足りないんだ。

コミックス１〜６見てみたけど変わりすぎでもうﾜｹﾜｶﾗﾝ
なんで山本が空飛んでんだ

>>835
ラビットは飛ぶに決まってるだろう

>>834
最後の２行にひたすら同意
心理描写がヘタなんだろうな、作者

心理描写に限らずキャラの性格とか設定とか
色々と大事な物を単なる文字での説明だけで済ませてる感がある
分かり易さも大事だがそればっかじゃ記憶にも残らないから説明無しと大差ない

>>836
ARMSですね｡わかります

もう空を飛んだ時点で
この未来編おわったら強制終了だと悟った
だってどのバトル漫画も大体そうじゃん

いやいや、最近の斜め上展開からして、地中でバトルなんてことをやらかすかもな。
というか、そんなことをやったバトル漫画って無い気がするけどなｗｗ

京子ハルって敵が無残にやられるのはおろか、敵に近寄られただけでも怖がってたのに、
主人公側が生首ぶっ飛ばしたり切り刻んだりするのは全然かまわないのな
仮にも兵器である動物を単に可愛いだの言うし

戦う主人公達を怖いって意味で拒絶するみたいなエピソードあってもよかったのに

主人公に対する批判なんてこの漫画では存在しません

主人公側の活躍に能天気なコメントつけるだけの役割しかもらえない
彼女たちが気の毒だ

その程度の役なら無くてもいいよ別に
読者の気持ちの代弁係にもなりきれてない

主人公達が成長するための守るべきものだからという理由で
未来に飛ばされて、殺されかけて、地下で暮らすはめになったのに
文句も言わないなんてなんと脳天k･･･けなげな事か

文句言うどころか真実を知りたがってゴメンナサイと泣いて謝る始末だ
ツナに優しすぎる世界観やキャラの立ち位置が気持ち悪い

前に誰かのレスで
キャラがキャラじゃなくて
まるでお人形劇してるみたい、ってのを思い出した
どうも何か変なんだよなぁ
ストーリーが壊滅的につまんないのは毎度だけど
何かが分かんなくて気持ち悪い
前から思ってたけど白蘭がｶﾘｽ魔には見えない
つーか難民キャンプにいるガキみたいな
ガリガリな体だから強そうにも見えない

>>832
焼肉バトルや百八式のような名場面はリボーンには絶対出てこないと思う
笑わせられてワクワクさせられるような勢いも熱さも絵にないもん
マグマの風呂とか見ても失笑しかできない

>>844
読者の気持ちも二極化だろうしなあ
「お願いだ！　これ以上少年誌を汚さないで！　消えてください、せめて引っ越してｋださい！」
という少年誌読者の気持ちか、または
「美少年！　美少年！　肛門！　肛門！」
という、少年誌を腐らせることに快感を覚える腐の気持ち。

>>849さま、お気持ちはわかりますけど、お品がございませんことよ。

あらやだ、私ったら、彼女らの本音を的確に表現するあまり、あの外道に近い世界の
言葉を発してしまいましたわ。ごめんあそばせ。

巨大白蘭がレーザー砲で山ふっ飛ばしたの目の当たりにしたり
真６を自分で化け物認定して凹ったくせに
今更、白蘭ヤバいとかって決意表明するツナって馬鹿なのか？
ご自慢の超直感とか意味ないじゃん

どのキャラも作者の構成力の無さ、非常識さを受けて言動がやたらと違和感を感じるものになってる。
特に未来編になってからそれが顕著になってる。

>>853
同意。
凄く変になってる・・・・
人気あるから連載まだ続くんだろうけど
これどうやって終わらせる気なんだろ

実は白蘭も仲間ﾃﾞｽﾀ!!!とかで終わったら本当に糞だよね
仲間だから死んでも大丈夫!!生き返らせてあげるYO!!とかだったら
今回マジで元気史が作者に切られた意味がない・・・・

白蘭が仲間ﾃﾞｽﾀ！になってしまったら、それこそユニが黒幕だったと言う事に
なりかねない
γが「あれが本当の姫の姿だったかも分らない」とか言ってたような
未来リセットエンドが予想されているが白蘭の過去さえ変えられて
悪事もなかった事になっただけはやめて欲しい
今週号では白蘭は一般人すらサクサク殺しているので普通に救済は考えられないよ

何故ややこしくなりやすいタイムスリップしたかわからない
ほかに舞台を移す方法はなかったのか

10年後キャラで釣るため
そのためなら本来、ご都合主義で順風満帆なボスやってるはずの
未来ツナですら無能にしたんだから大したもんだよ

元編集長に名指しで批判されたのはまじ？

さもありなん
だってマジで話は面白くないもん
未来編で終了じゃね？

>>858
kwsk!

ここはアニメでもＯＫかな？
今週のアニメリボーンを見た感想はツナは馬鹿じゃねえのかって言いたくなったな
だって京子とハルに何て言えば良いんだってツナは言ってたけど、普通に話せばいいじゃんって思ったな
嘘で真実を塗り固めて隠し通そうとするから何て言えば分からなくなるんだろう。

>>855
ユニが真の黒幕ってのも正直天野ならやりかねないと思ってる。
天野は後出しじゃんけんが意外性だと勘違いしているようだし、
ユニが黒幕ならボンゴレの美形軍団で腐の憎むべきキャラをフルボッコというファンにもおいしい展開になる。

ボンゴレの誰とも接点持ってないのに
ユニって憎まれてんの？
それに幼女だし、腐が執着するキャラと何かありそうな可能性もない
何の脅威にもならないじゃん

「美少年キャラじゃない」
それだけで無限の憎悪の源となります

それはユニかわいそうすぎるだろ
そんなことしたらまだ売ってないコミックス全部燃やす

マジな話、美少年ホモキャラじゃないって時点でアウトなんだと思うよ。
やるのはかまわんが、少年ジャンプからは是非とも出て行ってほしいな。
そういう方法で商売しようとする歴代担当編集も。

>>863
ユニが初登場したときキャラスレにユニアンチスレが立ったことは知らないのか。
顔見せだけだったのに「こいつのせいでストーリーが汚れる」とか書き込んであって、改めて腐の異常さを認識したよ。
ユニが放置されてるから今はもうスレ落ちしちゃってるけどね。

リボーン面白くないと呟いていた私ですが
もしかして話についていけなかったということか･･･
ハハン

初期からつまんなかったし

幻騎士が裏切ったのはただ信者だったからか

リボーンを読むと頭がボーンｗ

これだけ話が破綻してればついていけなくて当然だな。
作者も伏線回収から逃げ続けてるし、完全に末期。

キャラ全員死亡か
夢ｵﾁでいいよ。

ギャグからバトルに移行した時点で俺はリボーン見切ってたぜ
だいたい一度ヒバツナの同人誌読んでからリボーンはただのやおい本にしか見れないorz

それは報告しなくてもいいです

一人でチラシの裏にでも書いとけと??
そんなの寂しすぎるだろ

ここは原作の話をするところで
同人誌とかはスレチ

それもそうだなスマソ

完全に話が破綻したな、と思ったのは
自分は未来編からだ
それまでは矛盾満載でもジャンプでの連載だし
テコいれでそれなりにバトル漫画化してっても
ちょっとﾜｶﾗﾝ的な所もあったけど目をつぶっていられた
今はもうムリですたい
ついてけないですたい
ついてけないっていうかマジで糞つまんないです
話が。

何でこんなにつまらなくなったんだろうな
ポケモンのせいか？
伏線を回収しないで身内のマンセー話に終始してるからか？
敵が自分の仲間すら大事にしない酷いヤツってワンパターンなせいか？

タイムスケジュールの分析とか、パラドックスに対する仮説とか、展開予想とか。
そういうのが無意味だって気づくのにノート一冊かかった。

コミックスも小説も発売日に買いに行ったけど
最新の単行本読んでたらなんか無性に悲しくなった。小説は全然読む気がしない。

本当にもうついていけないと思う。どうしよう、この半分くらい埋まった二冊目のノート。

今捨てないとお前の黒歴史と化すぞ。

リボーン好きでしたなんて言ったら進学や就職が不利になるぞ

ちょｗ
自分もあそこの伏線はこう繋がるんじゃないかとか
このキャラはその内こうなるんじゃないかなんて色々考えた時期がありました。
今はもう何か展開もキャラも行き当たりばったり過ぎてて無理だ。

掲載順ドベ入りおめでとうございますｗ　

>>884
>展開もキャラも行き当たりばったり

それでFAだと思う。
自分も色々と考えてた事もあった。
未来編の前あたりまではフツーに読んでたよ。
読んでも嫌になるくらい不快になったのはここ一年くらい
もーダメﾎﾟと思った

作者の気に入ってるキャラと
作中でのマンセー度が見事に比例してるな
ツナ・山本と獄寺の扱いの差が露骨すぎて笑った

>>880
マフィアといいながら誰一人として全くマフィアらしくないからじゃないかね。
いるのはせいぜい珍走団やカラーギャングレベルのDQNばかりで
ホテル・モスクワのようなマフィア臭プンプンの奴や
ゴルゴのような仕事人が全然いない。
あんなぬるい空気じゃ誰でも飽きる。

あの漫画のことは出すなよ…
ただでさえ、真似てる臭いプンプン漂ってるのに。

イタリアのボンゴレを全滅させとけば
まだ緊張感が保てたものを
キャラ人気でヴァリアーやディーノを切れなかったのか
支部編からチョイスへの仕切り直し方が下手の一言

ねぇ、何で山本まで空飛んでんの？バイク(笑)は？？
刀に炎灯して飛ぶとか、刀を馬鹿にしすぎ

山本は元ネタ的に今まで飛ばなかったのがおかしくらいだろう

バイク出てきた時に信者がガス欠の必要がないから〜
とか言って必死に擁護してたのが馬鹿みたいだな

>>881
お疲れ様です
そういう風に設定を矛盾無く繋げる作業は未来編の前に作者がキッチリやっとくべき事だったんだよな
自分がするべき苦労を読者に押し付けてふてえ作者だ本当に

800 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2009/07/13(月) 01:31:05 ID:JD/aksUJ0
小ネタ
・34ドベ５　赤星、とら、黒子、リボ、銀
・35巻頭＠　C亀、わじま、読切　芝田優作＜金未来

人気落ちてる？

カラーだから仕方ない＞掲載順
↑これ信者の言い分ね^^

>>858
詳しく

ハハン

作者って、キャラの描き分けできなくなってきてない？
どうも獄寺とバジルが同じに見える。
真6チョウカはもう、誰が誰だか…

>>894
天野は少年の局部を繋げることしか考えてないよ
早く逮捕されねえかなー

幻ちゃん哀れすぎ。

幻騎士、今週号の表紙では戦闘不能ってされてたね
普通は死亡とするところだけど炎が消えたトリカブトが生きていたので
幻ちゃんも生き返ると０．００００１％期待してみる

生き返ったり実力出し切ってなかったり
お腹いっぱいだからもういいよ
チョイスｇｄｇｄすぎてまったく面白くない
ピンチの演出とか言い訳してるが要するに
ツナの無意味な活躍描くために二週も浪費しただけじゃん

幻騎士はボンゴレの成長を描くためにだけ登場したから、邪魔だと思われて
あっさり亜盆したのかな
白蘭の非道ぶりを表現する生贄にするには適役だったし
未来編当初のブラックスペルとホワイトスペルの対立も蛇足になっちゃったね

そういやホワイトとブラックに別れてたな、あの集団…

ホント今言われて思い出した

ボックスの上にベルト履かせられて戦えないとか斬新すぎた

ポケモンバトルでポケモン出せなきゃそりゃ負けるわ

そういやポケモンボール封印されて「ならば！」とかいって
スモーキンボム（もはや懐かしい）で攻撃とかってしなかったな
それが効かないとかならそれはそれで

向こうの速度が異常で反応どころか武器をおめおめと使えなくされ
手も足も出せなかったという演出であったならスモーキンボム出してもなあ
って話だが

生身なんだから
露出部分に刃物でも刺せば死ぬのに

誰か本当に教えてくれ
山本のボンゴレ匣って一体何なんだ？
犬のやつだと思ってたがなんか違うみたい

あー、自分も今、思い出した
そういえば、ブラックスペルとホワイトスペルに分かれてたんだっけね
本当にムダな引き伸ばしだったね
あれは何だったんだろ
あそこの敵キャラで人気が主役側と同じくらいに超出てたら
今でも続投のキャラいたんだろうか
この漫画って、所詮、もー人気キャラのマンセー漫画にしかなってないしさ

γ再登場していたし、ユニも今更その存在をなかったことにして
伏線丸投げするわけにもいかないから
そのうちまた話に絡んでは来ると思うけど
二年かけても敵側の一方的なゴタゴタの内幕でしかないんだよな
未だに主人公側はユニ？誰それ？状態

本当に天野って、マフィア同士の死闘をナメすぎ
死ぬか生きるかって時に、瓜に手を噛みつかれる、はないわ…
獄寺って頭が良い設定なんだろ？
しかも、百戦練磨の生え抜きマフィアという生い立ちは何処へ…

誰が何言っても「十代目を〜」「十代目が〜」と食って掛かるのがデフォの
忠犬キャラに頭の良さなんて不要なスペックだと天野が気づいたんだよ

うーん
ボンゴレ壊滅状態でも家族や守護者が生きてるのは
ご都合じゃなくて大きい組織が合体してパッと出来てしかもヘンな武器で攻撃してきて
それでいて足並みは揃って無いからなんだよー

という函兵器の設定とボンゴレの壊滅しかし守護者の生存を並び立たせるのに
都合のいい設定だったのだが白蘭が組織を完全に食い物にしてしまった今では
「これ白蘭のワンマンじゃん」となってしまってるんだな

ユニなんてどうでもいいといえばどうとでもなる存在ではあったのだが
描写無いもの

戦闘が鰤並みに寒い

>>914
白蘭＋ユニ連合（＋ボンゴレリング破棄）は
ボンゴレ壊滅の理由にはなっても
守護者生存の理由にはなってないよ
ボンゴレを守るべき守護者がボンゴレ壊滅時に
揃って日本にいるのは存在理由が問われる事態

ユニは偽リングで好き勝手自分のファミリーの幹部をコケにされた上
元気氏死亡に至っても何もリアクション起こさないところを見ると
もう単純に洗脳された線しか残ってないか
もっと意味深な雰囲気漂わせていて期待してたんだが

女キャラが登場したってだけで腐が過剰反応して叩いてたんだから、どうせろくな
ことにはならんだろ。
天野は腐に対抗してまで作品の筋を通すことは絶対にできないし。
脳も精神もいかれてるからな

>>916
ユニ初登場時、会議場では無表情？でﾋﾄｺﾄも発せずのユニに対して
「ユニ、やっぱ怒ってたな〜」とか白蘭が言ってたから、
自我まで失うって意味での洗脳とはまたちょっと違うかも…
とか思ってた頃が自分にもありました。

>>917
女が出てきただけで叩くなんてどこのアグネスだよ

女キャラが出てくるのが、そんなに嫌ならBLだけ読んでりゃいいじゃんか
それか似た設定で、チラ裏にでも創作書いてオナってろよ

リボーンの女キャラは叩かれるほど活躍してないけどね
案外女キャラは多いのに、ユニのように忘れ去られたようなキャラもいる
どうせ最後に纏めてキャラ紹介するんだろうが、読者の方が置いてきぼりになっちゃうよね

>>812連載終わったら潔く捨てると決めてます。
終了までに一個くらい予想当たればいいんですけど･･･。
>>894ありがとうございます。勝手にやっちゃった事ですので仕方ないですよ。
どうせ>>313のループから抜け出せなくなってるので。

余計なこと考えないで気持ちよくお金使ってくれるのがいいお客さんなんだろうけど、
そうやって時間とかお金とか費やすには悪目立ちする部分が多すぎて大人しくしてらんない。
ついていけないなって感じたら、人に迷惑かけず黙って離れていくのが礼儀かもしれないけど、
諦めが悪いのでこっそり愚痴らせてください。

駄文失礼しました。

>>920
リアル腐のババアに聞いたことあるんだが、やっぱり「専用に設けられた場所より、
少年誌でそういうことをしているほうが興奮するから駄目」なんだそうだ。
非常に迷惑で害多き性癖だよ

それにリボーンは女性成分がただの夾雑物になってるからな

ジャンプ漫画自体が少年と付くの週間誌もだいたいそうだが
ボンボンコロコロ、最近ではガンガン卒業した中学生ー高校生青年男性向け
となっているのでとらぶるかめだかみたいなエッチ路線でないなら燃え路線
でないと連載できない、最近はちょっと違うようだが

そんでもって随分前からその燃え路線の皮かぶったいわゆる腐女子向け枠が
設けられたというか儲けられたというべきか
中高生女子からそれ以上の女子に男性同士の恋愛妄想を提供という
捻ったというか異常な読まれ方もしている模様、ただジャンプだけで
マガジン、サンデー、チャンピオンはスルーってあたりが女性らしい薄く浅いチョイス

だからまあその腐女子向けはジャンプだけが担っていてジャンプのみにそんな枠がある
リボーンがそれにはまったのは他が打ち切られるか長期になって薄いホモネタだけが欲しい
浅い腐女子にとっちゃあ絡みにくくなったから

その燃えの皮をかぶり腐女子に媚びて生き残ったリボーンとしては
女性成分が噛みあわないという性質になってしまったわけだ
別に単なる女が女に嫉妬という路線じゃなくてリボーンにヒロイン絡んでも
普通に漫画として面白くもなんともならないもの、初期は違ったんだけどね

>>923
ああ、何となく分かるよ
悪い事をしてる雰囲気がｲｲ!!!みたいな感覚だよね

>>924
確かに、各少年誌に腐女子が食いつきそうな
エサっぽい漫画が設けられてて
結構、好評だったりして儲けてるような希ガス

ユニの祖母だっけ？赤ん坊の一人の
あのキャラも嫌われてんのかな
もうすぐアニメに出てくるんだろ

>>922
アンタと酒が呑みたい気分になってきたよ…

>>926
ﾊﾞﾚｽﾚ・本ｽﾚ見てる限りでは、そう叩かれてるとは思えないけど。
（キャラアンチｽﾚあるのかな？ｻﾌﾞﾀｲが負のオーラ全開だから、
検索したくないんだよね…）
マイナス意見として見たのは、
「でもやっぱ男じゃないの？（腹ふくれてるだろ！ﾏﾗｲﾋかよ!!）」
「妊娠何週よ？ハラの形おかしくね？（ごもっとも）」
「妊娠何週よ？このハラで山登りﾃﾗｽｺﾞｽwwww（ごもっとも）」
くらいかなぁ。

ただ、ルーチェもユニ母も、子供の父親の素性如何によっては
一部でどえらいバッシングが始まる悪寒がする。

ユニって搭乗しただけ（女だっただけ）でどこかにアンチスレが立った気が

あれは本気のアンチスレだったのか…
入った事はないしレスも少ないから釣りだろうと思ってたけど

>>929
お前さんはリボーン腐がどういう奴らか知らないな？
キャラスレのユニアンチスレは酷かったぞ。
顔見せだけだったのに「こいつがいるだけでストーリーが堕落する云々」と叩かれてた。
話の核心を担うはずのキャラなのに「出すな」って言ってんだから、「腐にとってはストーリーなんてどうでもいい」って明言したも同じだ。
ユニが美少年だったら顔見せただけでキャラ萌えスレを立てるくせに、よくそんなことが言えたもんだと思ったよ。

昨日、俺の女友達が「子供っぽい」という理由でリボーンからBLEACHに
移ったよ。ざまぁｗｗｗ

BLEACHからREBORNに来て、やっぱり両方共駄目だと思った私がいますよ

どっちも似たようなもんだと思うが
確かにユ似が美少年だった方が
REBORNはどうせキャラ萌漫画でしかないんんだから
正しかったんだろうな
話なんて本当に支離滅裂だもんな
そこはBLEACHの方がマシかもしれん
どっちにしても似たような主役側のマンセー話だけどさ

他作品叩くの止めろ
リボーン＜＜＜＜BLEACHなんて当たり前だろうが

チェルベッロって結局、どういう組織なの？
ヴァリアー編から突然現れ仕切り始めたわりに、伏線らしいものもないし
正体は何なのかって明かされる日は来んのかな

「我々の正体は一切明かせません」って設定を盾にして、
解説役やら進行役やら、作者が既存のキャラでうまく振れなかった役割を
押し付けているような…気がした

というかついていけないスレ的に言うと
一切の描写がないチェルベッロなんて
それとしか言いようが無いよ

そんなのは雲雀の強さの謎が
永遠に解明されないのと同じぐらい今更なことだと思ってた
正体が明かされる日なんか来ないとオモワレ
作者にいいように使われて
人気が下がってきてヤバくなった時になったら
どうせまた伏線もなく出てきてバトル化、の繰り返しだろう

もう未来編で終了か打ち切りじゃね？
いくら腐人気あっても話の収拾がつかなくなったら
終わるしかないだろ
すでに破綻しまくりの設定やキャラのインフレ
未来編をきちんと綺麗にまとめられるかも疑問

>>938
>未来編をきちんと綺麗にまとめられるかも疑問

既に無理だとオモ
こんだけ未来編になってから破綻してるから、無理

最近は分りやすくなったと思うけど、その分話に深みがなくなった
元から話に深みはなかったんだろうが何となく未来編当初は複雑な展開が気になっていたな

わかりやすくなったといっても
なんかよくわからんけど白蘭は悪いヤツだから倒そうって
敵の目的も漠然としかわからん中で戦ってるだけ
ポケモンバトルは一から十まで解説しないと
何やってるのかさっぱりわからん体たらく

てか、今月の獄寺どう考えてもかわいそうすぎるだろ…
あれで獄寺の出番終了なのか？作者何考えてんだよ

ユニ自分は好きだったけどなあ
腐女子どもは女ってだけで叩くのか？
ハルや京子みたいに主人公サイドのキャラと絡んでてうぜえならまだわからんでもないが
ユニが絡んでたのせいぜい元気氏とγ、あと白蘭くらいだろ
どこにたたく要素があったんだ

ヒロインになっちゃうかも＞＜とでも思われたか？
獄寺が今週可哀相だったのはガチだな
匣が開けないって存在価値がかけらもねーだろw

前回は山本が可哀相だったから持ち回りで
可哀相な役やるんじゃね

>>942
一人で３人の男を独り占めして(｀皿´)ｷｰ
かと。

流れが考察に行かないこと行かないこと

最近、話が分かりやすくなったか？
単に白蘭が出てきて殺しまスタってだけじゃん
自分はもう空とんだ時点で、この漫画、終わったな、って思ったよ.......
大体、空トンでバトって二回目くらいのバトル話で
どのジャンプに掲載されてる漫画も終わってる道をたどってるから
多分、REBORNもこれで終わりだとオモワレ

大味なバトルだなあ
ピンチになっても、主人公だからなんとかなっちゃいました
で切り抜けられるんだから

>>946
※注意※
考察スレじゃない

この漫画何やってるかまったく分からない。
グレーマンと一緒

未来編からは特にそうだよね
何やってんだか分からん

>>950
次スレﾖﾛ

>>927
当方ガキんちょなので、麦茶の持ち込み許可が出ればいつでもお供します

自分はユニ＝ルーチェだと思っています。勝手に。
DNA鑑定だと親子関係までは分かっても、どちらが親でどちらが子だか判明しないはずだ、というのも
ありますが（まだよく調べていないので間違ってたらすみませんが）
アルコの謎を未来編で解決するにはそれが一番スムーズかと・・・。

話の終わらせ方っつったらいくらでもあるとはいえ、この現状からして
きれいに未来編の風呂敷畳んで終わるには相当なテクニックが必要だろうと思う。
ない知恵絞っていくつか予想してはいるけど、どれも突飛すぎてイマイチでした。


>>950がいないっぽいので、一応スレ立て挑戦してきますね

ダメでしたorz 改変済みのテンプレ置いておきますのでどなたかよろしく



もう、何が何だか分からない。
作者の迷走はどこまで行くのか。

＊あくまで話についていけなくなった人のためのスレッドです。

前スレ
【リボーン】話についていけなくなった人→8000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1241943395/

過去スレ
【リボーン】話についていけなくなった人→7000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235256868/
【リボーン】話についていけなくなった人→6000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1227704292/
【リボーン】話についていけなくなった人→5000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217110687/
【リボーン】話についていけなくなった人→4000＋
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1210259266/
【リボーン】話についていけなくなった人→3000＋
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1202021786/
【リボーン】話についていけなくなった人→2000＋
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197185050/
【リボーン】話についていけなくなった人の数(2)→
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1192040545/
【リボーン】話についていけなくなった人の数→
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1180500953/

●ここは基本的にsage進行。
●次スレは>>950にお願いします。
●荒らし・煽り・単発アンチ・過敏な信者は華麗にスルー。

立てた

【リボーン】話についていけなくなった人→9000＋
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1247925487/l50

乙〜！
しっかし、本当に話つまんなくなったね
いっそマジでキャラ萌え漫画として突っ走ればいいのに
それも中途半端だから今みたいな状態に陥ってる希ガス

だが、今パンツ一丁の設定が復活したら
ちょっと作者を見直すwwwww

埋めなくていいのか？

埋めるっていうか、まだ50近くあるからねえ。普通にこっちを使っていくべきかと

でも、とりあえずチョイスは一回で終わりそう？なので安心してる
あとは白蘭がファビョるまでに、どれくらいかかるかだ
それと重要人物のユニどうすんの？くらいか
あとの細かい伏線はもう、どうでもいいかー

まぁそうだね
細かい伏線は放置なのは確定してるし期待してない
白蘭がどう驚くのかだけが楽しみだ罠
主役側が白蘭のとこまで来ても
奴は平気でパフェとかマシュマロとか
食っててマジメにやる気なんかなさそうだけど
ちょっとは話にカタがつきそう

もう矛盾ばかりだから考察なんてしようがないんだよな。
ユニは展開的に出すのは無理だろうし、幻騎士があんな最期を遂げた以上、もし出てきても何を期待しろと言うのか…。
アマゾンの25巻の評価も芳しくないし、ブログやファンサイトの勢いも落ちてきてる。
バトル漫画で一番やっちゃいけないことをやったから仕方ない。

本気でついてけねえ

死ぬほどつまらん