バクマン。アンチスレpart9

バクマン。アンチスレpart8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1237809307/

2

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
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　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　　　　　『刀』
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病の話なんて最低だおｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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最近アンケ悪くてビビって挫折無しの展開にしたんだろうな
どう見ても飽きられてるが

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　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



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　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿　　　だから底辺高校に行くおwww
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／//////（__人__)///＼　　＜私はお高いんじゃないの　男の子とは恥ずかしくて話せないの
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　　　　　本当はカヤ以上に男の子大好き
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　どうしたいいのか
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　. ::::|　　まだわかりません
　　|　　, ､＿: ＿_,､　 ::|
　　 ＼/＼／＼_／ヽ::／
　　／｀ー‐--‐‐―´　＼

漫画家グループは目に隈作って体壊しそうな勢いで頑張ってるのに
片や小豆は何の努力描写もなく、綺麗な顔して歌って踊ってチヤホヤ、しかもそれすらも嫌がって
わたし逆境に挫けそうみたいになっちゃって、どんだけ馬鹿女なんだよｗ　
でも現実でもこうなんだろうな。
お前らアイドル声優の努力は漫画家の100分の一にも満たないぞ
というガモウの叫びが聞こえる。

しかしほんと顔キモいなガモウがそう書くように言ってるんだろうか
あぁ早く突き抜けで打ち切られて挫折してるクソコー達プギャーしてぇな

上に行けば行くほど実力は拮抗するようになり、挫折もそれだけ味わうはずなのに

才能だの努力だの、そういう言葉を使えば成否の境目を作るのは実に簡単
だがそういうのは現実的な題材で易々使っていいものじゃないだろと

ていうか、いつから現役高校生が深夜放送に出演していいことになったの？

あ

スマンミスった

>13
収録じゃね

>>11
冗談じゃねーよ
速攻アニメ化して終わってもらわないと

調子のってる主人公達の挫折エピソードあるだろと大半は予想してたのに文字でトントン拍子に進んでいく話

ほんと速攻ジャンプで一番になってアニメ化して豆とｹｺｰﾝして終わってくれ
ラストは「君もジャンプで漫画を描いてみないか?!」で終わってね
声優界の描写とか、あそこがきれいな世界だなんて口が裂けても言えないが
面倒くさがりのガモウはどうせきちんと取材なんかしてないんだろうからヤメレ
とにかくガモウも飽きっぽいみたいだし本当に早く終わってね
デスノみたいなバッドエンドにすらしなくていいからね
最臭コンビにはそこまでの思い入れも持てないから

漫画家からは嫌われてる漫画だろうな
ジャンプの漫画家はみんな必死に努力して
尾田とかでさえ何年かアシやってデビューから連載まで5年くらいあったのに
ちょっと前まで批判ばかりやってた15歳が約1年半で連載

学生時代から声優をしてグラビアも出した平野　綾への批判になるのかもしらんが、
彼女は当事から声優としての力量はかなりのものだった筈

たしかアシスタント経験無しでデビューしてるのって
鳥山明と久保帯人くらいしかいないんだっけ？

空知 がもう うすた 木多
アシ経験無しの人なんかいっぱいいるよ

しかし本当にトントン拍子に進むな・・・
まあ内容と経過さえしっかり描けばトントン拍子でも文句はないんだが
9対1で主人公達が負けてもその試合が今までで
一番熱く、おもしろかったサッカー漫画だってあるのに

>>21
古味を忘れてもらっちゃ困る

>>23
素人に近い主人公がシザーズで相手DFを抜き去るも、次週で別DFに追いつかれるとかすげーよな。
漫画お得意のご都合主義の後、圧倒的なリアリティでぶっ潰すなんて気が抜けないわ。

バクマンはこの後連載して１０週打ち切りになって、挫折を味わうくらいの展開にしてもまだぬるいしなぁ。
それともこの後も順調に連載を続けて、コミックスの売り上げに一喜一憂するレベルの展開なんだろうか？

10週打ち切りで挫折させても説得力が無いよ。
ここに来る過程で落とすチャンスはいくらでもあったのにやらなかった時点で
最後まで順風満帆に流して終わらせるのは確定でしょ。
それに今週の流れ見てると気持ち悪い恋愛パート何週かやるつもりなんじゃないの？
そんなのいらないからさっさと終わらせろと。

豆（メール）『子供がデキたの。あなたしか希望はないわ。あなたは私の希望の星よ。
　　　　　　　星よ輝け！』






ごめん。今読んでる小説で盛大にふいちゃって。後悔してる

最囚サイドが一段落して、放置に近かった小豆サイドと最高の恋愛パートをここから調整というか掘り下げる展開だったら長くてキモくなるよ。

この漫画の恋愛パートを楽しみにしてる人なんているの？

最高と小豆の話しをもっと増やした方がいいと思う

ラブコメいらね（ﾟ�听）

楽しみにしてる人がいるかどうかというより、冒頭で漫画家を目指す筋と恋愛筋を設けたのだから、ここら辺でやっとかないと、主人公の全てが意味不明のまま不快だけ残して終わる。漫画家を目指す筋で主人公の連載に辿り着くまでの努力が全く伝わってこなかったのと同じように。

>>22
それでもほとんど20代中盤からじゃね？

最近の小畑の描く女マジで受け付けない
綺麗なマネキンって感じで生気が漂ってないし、
作者の考えた理想像って感じで全く感情移入できない
三吉も男に媚びる都合の良い女だし、小豆は男が考えた
自分の意思をもたないお花畑の少女って感じ

女を都合の良い道具＆観賞用の見世物としか思っていないのが丸わかり。

何でサイコって豆とほぼメールだけの付き合いの状態なのに、豆は○○だ、みたいに確信持って言えるの？
あと豆頭長すぎてキモかった。
ちゃんとバランスとってくれよ小畑…ヒカ碁のあかりとか奈瀬は可愛かったのにどうなってんの…
恋愛パートはサイコも囚人もどっちのもキモイから正直もう全部すっとばすか、数ページでさらっと流すかにしてほしい。
何だってあそこまで気持ち悪い恋愛になるんだよ…
あと福田の責任転嫁はひどかった。
自分の力量のなさを反省して、最囚たちが努力してると思うなら負けないくらい努力すればいいのに。
当たり散らしたい気持ちも分からんではないけど、あまりにも偉そうにしてるからこいつも出てるだけで不快になる。

福田は主人公を良く見せようとするためだけにあんな可愛そうな人にされてしまったんでしょ。
今はどんな特殊な業界であれコミュニケーション能力のない奴は
相手にされないってガモウは知らないのかね。
ああいうのやりたかったら現実世界とはきっぱり切り離さないと。
ましてや仮にも少年誌掲載なんだからさ。

>>34
女？

メールやめて欲しい
いちいち読者に覗かせんな
見にくいしセリフに比べても重要度が低いから読む価値ない面倒なだけ

ふと思ったが、小豆の親父はよく娘に声優やらせたもんだと思う。

娘が電車の中で痴漢に遭うのが嫌だから高校近くの家に引っ越させる。
聖ビ女のエンディングで踊っている？のを見て「ああいうのをやめろ」と言う。

こんな調子だと、収入不安定な漫画家になった最高との結婚なんて不可能じゃないのか？


個人的にはハッピーエンドな終わり方はマジで勘弁だが。
最高は漫画家として連載→打ち切りの連続で、読み切りすら辿り着けず貧乏暮らしのどん底。
かたや小豆は声優としては売れず、止む無くAVに転向するもそれも長続きせず、ひっそりと
普通の生活に戻るが、それでも幸せな生活には戻れないというオチが一番いいが。

>>34
男は揃いも揃って爬虫類みたいだけどな。
恐竜人とかの亜人見てる感覚。

>>35
先週「日本語教えましょうか？」とか言ってるの聞いて鳥肌が立ったな。
自分の理屈が周りにも通用すると思ってる奴の典型。

ジャンプのマンガでそれはないだろ。
俺の想像なんだけど、最初はガモウが話考えてたけど
途中から編集が話考えてない？
１位になったらすきな作品打ち切りうんぬんが問題になったから。

>>39
親父「今時骨のある若者だ。夢を夢のままで終わらせず
　　　　現実に変えるには何をすればいいか、自分で考える力を持っている。
　　　　どこまでも突き進む行動力と己を省みる思慮深さを併せ持ち
　　　　綺麗事だけでは渡れぬ厳しさを知りながらその目はどこまでも純粋。
　　　　本当の意味で頭がいいようだ。そうでなくては金は稼げんよ！ハハハハハ！いや失敬…
　　　　ワシが若い頃はこんな情熱と才気あふれる若者が沢山いたものさ。
　　　　軽薄な文化と暖衣飽食に飼い慣らされた昨今、自我を持たぬ腑抜けばかりと思っていたが
　　　　なかなかどうして捨てたもんじゃない…君なら娘を任せられる。
　　　　集英社が目をかけるのも当然といったところか…
　　　　実は編集長とは飲み仲間でな。どうだ今度君も一緒に」

この漫画が連載されてる今、いいトシでよかったと心から思う。
自意識過剰な厨房の時こんなの読んでたらと思うと恐ろしい。

連載はすぐ打ち切りになるが、連載前に担当が服部さんから別の人に換わってて、
担当が悪かったから打ち切られたんだと結論、担当を戻して再開という展開を予想。
作者的にはこれで連載デビュー後の挫折描写も完了する、と。


今回福田が「努力に負けた」とかいってるのを見て、ようやく理解できた。何がこんなに不快なのか。
主人公の性格じゃなく、周りがやたら主人公を持ち上げるとこが不快だったんだな。
こち亀の両さんにしろ、ドラえもんののび太にしろ、性格的に優れているとはいえないが、
そのせいで痛い目にあったりしてるし、周りも怒ったり批判したりしてるから、
それほど不快にならないんだな

>>42
言いそうｗ

>>42
ガモウ乙

普通のリーマンっぽい初期の服部（タコ）が良かったのに…
いつの間にか敏腕熱血編集者金太郎みたいになってるよ
ますます話が出来すぎて胡散臭くなってきた

>>43
確かに
俺も漫画やネットに興味持ち始めた高一くらいのころに読んでたと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙする

巻頭なのに表紙じゃないところを見ると
人気だから巻頭なんじゃなくて
ただのプッシュなんだな

今の小畑で表紙描かれても・・・ねぇ・・・。

リアルタイムの今現在でもこんなに詰まらなく感じるのに
完結したらどんだけゴミになるんだよ
ほんと打ち切りレベルだわ

デスノも嫌いだったが人気が出そうな所以はあった
しかしバクマンはそれが無い
バクマン信者って
･バクマンの情報を信じる可哀想な志望者
･サイコーの厨二理論に共感したリア厨
･デスノペアだからとりあえず読む奴
あたりが多いんだろうな

>>50
本編読むのに少し勇気が要る時点でなぁ…

小畑の絵が本当に気持ち悪い。
カラーの囚人が携帯もってるところの身体のラインとかマジきもい。
最近の小畑の描く人間は全部デスノのリュークみたいな体型と指の関節
になってきてるな。
なんとなく足長蜘蛛みたいな身体っていうか....。
上半身が長くて下半身が短いみたいな、そんで腰がメチャクチャ細くて
骨格まるみえみたいな感じで気持ち悪い。

小畑の絵はブルドラから衰えてきたよな。
ヒカ碁のキャラはあんなにカッコよかったのに。

あと囚人の彼女（名前ｼﾗﾈ）がウザイ。
顔キモいしかまってちゃんだし。パンチラ描くな小畑

いや衰えてるわけじゃないんだよ
絵はずっと上手くなってる

今の絵が悪いのは小畑が変に絵に面白みや個性いれようとしてるから

デスノみたいなリアリティー追求してるのが一番小畑の長所を活かせるよ

正直気持ち悪いんだよな生理的に。めったにこういうこと思わないんだけど。

挫折なんかしないだろうし今更させなくてもいいから（意味ない）
さっさとジャンプの漫画家一位（笑）になって作品がアニメ化されて
豆とｹｺｰﾝして終わって欲しい
囚人も見吉とｹｺｰﾝして幸せになってハイ終わりでいい
エイジも他の奴らも皆仲良し最終ﾏﾝｾｰ要員でいんじゃね？
こんな奴ら今更挫折させて何かを学ばせる価値もないよ
何も学ばないであろう事は今までの流れ・ガモウの性格からして確実だし
とにかく不快なんで早く終われ

>>34　それって随分前から言われてた事だけどな
ガモウは女をハナっから馬鹿にしてるし、小畑は絵は上手くても女は色気ないから、小豆ってつまんない女なんだよ
見吉は好き嫌い別れる所だが、小豆よりはマシ

>>3-9
アンチスレのテンプレってなんでこんな秀逸なんだろう
正直驚いた

>>49
人気ないのに編集内のプッシュだけで巻頭まで貰えるの？
まあ、人気ないんなら安心だが。

今週の巻頭カラーの最低がキモすぎる件について
あんなの見てもなお支持する信者は相当な阿呆だなw
もうそろそろガモウも小畑も老害認定していいんじゃないか？

豆は目が離れすぎキショい

>>59
俺、エイジが出てきた辺りからちゃんと読み始めたんだけど
ここのテンプレって、全部本編で言った台詞なの？

>>62
全部が完璧に同じというわけではないが、本編とほぼ同じ台詞と思って差し支えない

アンチスレ 構成員

1.ガキはとにかく挫折しろ。天才の存在も順調な人生なんて許さん派
2.ただ単にガモウが憎い。ガモウストーカー派
3.小畑の劣化はガモウのせい。なぜか作画面の欠点までガモウのせいのわけわからん派
4.うだつのあがらない漫画家、マンガ志望者の私怨派
5.バクマンが終わればヒカルの碁が再開されると思っている沸いてる派
6.デスノートは好きだけど、大場つぐみがガモウひろしだなんて許せん。よくも騙したな派
7.バクマン信者がブリーチをやたらバカにしているのがゆるせんブリーチ派
8.｢デスノが成功したのは俺のアドバイスのおかげなのに、ガモウてめえ何一人で話全部考えたようなツラしてんだよ、ああん｣
9.単にキャラが不愉快だと思っている派
10. 2話でよくも女をバカにしやがったと未だ怒り狂っている腐女子派
11 もはや読む気が失せて全く読んでいないのに適当に話を合わせつつ惰性でアンチを続けるゆとり派
12　デスノートの時からガモウが大場つぐみなのは知ってたけどラルグラとこれ見て嫌になった派
13　つぐみが黒髪ロングヘアーの美女だと信じていた時についうっかり夜のおかずにしたのに男だなんて許せない派

13入れたのかよｗｗｗｗｗ

>>63
まじかよ・・・酷えな。

この漫画、今更リアルな葛藤とか小豆との恋愛シーン入れられても困るし
かといって、肝心のストーリーもつまんないしじゃ、もうどうしようもなくね・・・。
根本的な設定とキャラを間違えたんだと思う。

14打ち切られた自分の作品をネタにされた漫画家
15篠原
16常駐してる信者

148 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 14:39:33
.......(先週)　　　　　　　........51　52　01　02　03　04　06　08　09　10　11　12　13　14　15　16　17　18　19　20　　20週　　5週
01 (↑02) バクマン....…　*9　*7　*7　*6　*1　*2　*2　*5　*1　*1　*1　*4　*5　*3　*3　*2　*2　*2　*4　*3　　*3.50　*2.60
02 (↓01) トリコ......……　*4　*9　*3　*5　*5　*3　10　10　*5　10　11　*7　15　10　*2　*1　*3　*4　*2　*7　　*6.30　*3.40
03 (→03) ネウロ...……　*3　*2　*1　*3　*2　*6　*5　*9　*7　14　*7　*5　*2　11　*1　*7　*4　*3　*5　*1　　*4.90　*4.00
04 (→04) ワンピ .......…　*1　*3　*2　*2　休　*1　*1　*1　*2　*2　*3　*1　*3　休　*4　*3　*1　*7　11　*5　　*2.50　*5.40
05 (↑08) サイレン....…　15　10　10　*7　*7　10　12　*6　*3　*6　*8　*2　*7　*6　12　17　11　*1　*1　*2　　*7.65　*6.40
05 (→05) まるだし ...…　10　*4　*4　*4　*4　*8　*3　*8　*4　*4　*4　*3　*6　*2　*6　10　*5　*8　*3　*6　　*5.30　*6.40
07 (↓06) ジャガー....…　*8　12　11　休　*6　17　休　*4　*9　*7　*5　*6　*1　*8　*5　*5　*8　10　10　*4　　*7.55　*7.40
08 (↓07) ぬらり....……　11　13　14　12　11　*7　11　13　13　17　12　16　11　*5　*7　*6　10　12　*6　*8　　10.75　*8.40
09 (↑10) 銀魂 ………　*5　11　12　10　12　16　*8　12　16　*3　*6　15　12　15　20　*4　*6　*5　12　17　　10.85　*8.80
10 (↓09) こち亀 .......…　13　15　16　15　15　11　13　11　15　16　16　14　10　*7　11　*9　*7　11　*8　13　　12.30　*9.60
10 (↑11) ナルト....……　休　*8　*9　11　10　12　*9　*7　10　13　13　12　14　13　15　*8　*9　*9　*7　10　　10.47　*9.60
12 (→12) 黒子 ………　　　　　　　.....*8　*8　13　*6　*2　*8　*9　10　*8　*9　*4　13　12　12　13　*9　*9　　*9.00　11.00
13 (↓12) フープ ..……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......*1　*8　16　16　*6　13　11　　10.14　12.40
14 (↑15) べるぜ ......…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.........*4　12　14　11　13　16　15　12　　12.13　13.40
15 (↓14) とらぶる ...…　18　19　17　16　13　15　15　17　14　15　15　*9　13　16　*9　13　14　15　16　19　　14.90　15.40
16 (↑18) アイシル....…　14　16　15　14　14　18　17　16　20　18　18　17　17　17　19　18　18　14　18　14　　15.70　16.40
16 (↑17) ぼっけ...……　　　　　　　　　　...*3　*4　14　19　18　12　17　10　16　18　16　14　17　19　14　18　　14.31　16.40
18 (↑19) Ｄグレ....……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .......17　19　19　17　17　15　　17.33　17.40
19 (↓16) スケット......…　*6　14　13　13　16　21　16　15　12　*8　19　13　18　*9　10　15　15　18　19　21　　13.55　17.60
20 (→20) リボーン . …　17　20　18　18　17　19　18　18　17　21　21　18　19　14　18　20　20　20　20　16　　18.45　19.20
21 (→21) ブリーチ . …　19　19　21　19　19　20　20　21　22　20　22　20　20　19　21　21　21　21　21　20　　20.45　20.80

バクマンみたいな感じで、冨樫の自伝を漫画化してほしい。

>>68
何かと思ったら一行感想スレの点数まとめたやつな
工作すげー

>>66
仕方ないよ。編集部･ジャンプネタ入れるために人物の掘り下げを疎かにしてキャラを張りぼてにしてしまってるんだから。ついでに小畑は変な方向にいってるし。

>>64
1 2 3 6 9 10 あたりが
このスレの主要構成員か
大体おなじやつがずっと書き込んでいるｗ

一つも面白いところがない。

そもそもこの漫画の目的は何？
こいつが言ってる王道漫画のwktk展開もなければ、共感タイプの主人公でもない。
波乱万丈な人生を描くのかと思えばそうでもない。

只の「自分達はすごいんだ」と思い込んだガキ二人の自慢話を延々と聞かされてるのと同じ。
正直イラッとする。
天才の自伝は、その裏に努力や苦悩があったから面白くなるわけで、只の順風満帆な自慢話など退屈に過ぎない。

仮に主人公達が連載されたとして、突き抜け、その後も連載するが全て突き抜け。落ち込んでコンビ解散。
その数年後、生活苦のため再びコンビで犯罪者になり最後には自爆テロってまでぶっ飛んだ展開やってくれたら見直そう。

一行感想スレの感想ほどどうでもいいものもないな

福田はDQNだし中井もキモイが二人は生活かかってるから連載に必死になるのは分かるけど、
ｻｲｼｭｰは別に今連載できなくても路頭に迷うわけじゃないし、ただ単に「女ｹﾞﾄｰ!!」のために
連載に執着してるだけだから、主人公たちが連載勝ち取ったところで別に何の感慨もわかないんだよな。
あと高校生が連載するのは親の許可が云々のくだりでｻｲｺｰが
「高校の間に結果出さないと駄目」
って言ってたけど、こいつの父親って「男には夢があるんだ、女には分からない」とか言って応援してただろ。
何でいきなり親が反対してるようなこと言い出したんだろう…

1.バクマンの裏情報凄いよ(情弱は)
2.サイシューの意見正しいよ(ゆとり派)
3.バクマン読んだら俺も漫画家なれるよ(現実逃避派)
4.小畑の絵参考になるよ(同人派)
5.とらぶる擁護ありがとう(萌え豚派)
6.エイジ可愛いよ(腐女子派)
7.デスノコンビは最高だよ(盲目派)
8.私も小豆みたいにになるよ(スイーツ派)
9.バクマンは今までにない漫画だよ(錯覚派)
10.バクマンパネェｗ(ネタ派)

夢の原動力を恋愛にしてるのが無理ありすぎ
感じ悪いかもしれんが金の方がまだ納得出来るわ
甲子園でも目指してるの？

>>73
ジャンプの宣伝？も兼ねたマンガらしいんで絶対にそういう展開はないだろう
>>75
「ジェバンニ一晩」でもエイジの「嫌いな作品を(ry」が無かった事になってるのでも
本当にガモウってその場しのぎの話しか思いつかないんだなって思う

バクマンを叩いてる奴って売れない漫画家がほとんどでしょ？
情け無いねえ。

情けねえ 男が泣いているぅ おおおおっおおおお

信者ってバクマンのどこが面白いと思ってるんだろうな

>>79
2ちゃんでよく見る、
「俺らを叩いてるのはみんなヤリマン非処女だろ？処女への嫉妬だろ？byキモオタ」
「不倫を叩いてるのはみんな浮気されてる奥さんでしょ？嫉妬してんでしょ？by不倫女」
とかを思い出した。

>>81
>>76ってとこだろ？

最近やたら不自然なくらい、キャラクターの顔を漫画的に崩して描きまくってるけど
「絵に生気がない、表情がない、生き生きしてない、人形みたい」と散々言われてるのが伝わって
とりあえず対処してんのかなーと思った。
逆に不自然なのにね。無理してる感ありありだし、やっぱり生気がないには変わりない。
キモ顔で不快さが増しただけ。
分かってないねー

そしてアンチはこれ
だいたいあってる

> アンチスレ 構成員
>
> 1.ガキはとにかく挫折しろ。天才の存在も順調な人生なんて許さん派
> 2.ただ単にガモウが憎い。ガモウストーカー派
> 3.小畑の劣化はガモウのせい。なぜか作画面の欠点までガモウのせいのわけわからん派
> 4.うだつのあがらない漫画家、マンガ志望者の私怨派
> 5.バクマンが終わればヒカルの碁が再開されると思っている沸いてる派
> 6.デスノートは好きだけど、大場つぐみがガモウひろしだなんて許せん。よくも騙したな派
> 7.バクマン信者がブリーチをやたらバカにしているのがゆるせんブリーチ派
> 8.｢デスノが成功したのは俺のアドバイスのおかげなのに、ガモウてめえ何一人で話全部考えたようなツラしてんだよ、ああん｣
> 9.単にキャラが不愉快だと思っている派
> 10. 2話でよくも女をバカにしやがったと未だ怒り狂っている腐女子派
> 11 もはや読む気が失せて全く読んでいないのに適当に話を合わせつつ惰性でアンチを続けるゆとり派
> 12　デスノートの時からガモウが大場つぐみなのは知ってたけどラルグラとこれ見て嫌になった派
> 13　つぐみが黒髪ロングヘアーの美女だと信じていた時についうっかり夜のおかずにしたのに男だなんて許せない派

>>79
志望者増やすジャンプの宣伝漫画なのに
志望者から嫌われてキモヲタ･腐女子から好かれてどんな気分？

>>86
☆教えて!!☆
ジャンプGUY!!
Q本当にバクマン。のように未
成年でも相手にしてくれるん
ですか？　三重県・集社くん

Aもちろん大歓迎です!!実際に
10代でデビューした先生もた
くさんいますよ！

１０代の相手はしてくれるだろうが
１０代でデビューしたジャンプの先生は沢山はいない

大昔まだ高卒が当たり前だった時代は
１０代デビューってのもそこそこあったみたいだが

アンチを揶揄する変な奴がわいてるが、わざわざアンチスレに来て書き込んでる自分が揶揄対象より相当な馬鹿だと何故解らないのか。
馬鹿だから気付けないのか。

そもそもバクマンは腐女子にたいして人気ないだろ

最近の漫画の中では腐女子に人気な方

つーか最近信者突攻激しいな
バクマンが劣化したからって必死すぎ

新妻のアシ達が出てきた辺りから儲の特攻減ってたのにな。
本スレが盛り上がってなかったり気に入らない流れだからアンチスレに来るんだろう。

まあ、金未来→連載会議イベントが終わっちゃたからね。大場は早く次のイベントを提供してあげてください。

ガモウが考えた恋愛模様は
追手内洋一がヒロインみっちゃんに振り向いて
貰うためにあがいてますて感じで吐き気がする
こんなもん見て喜んでる信者て頭古杉だろ

本当に勢いがあったら信者がアンチスレに突攻してくるなんてこたない

さすがに連載第一話目からずっと読んでてもう何度思ったかしれないが

主人公は自分で決めたルールで首を絞めてるだけなんだが

>>96
この漫画のおかしい所は外部から実力を試される時にはそれに係る描写があっさりしてて、主人公の拘りの方が重要な通過点になってる事と思う。

>>85
これいれないのー？

997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 23:32:31 ID:Xn51Uaz70
12　連載開始数話でガモウのプロパガンダに嫌気がさした派

バクマン普通に面白くない派

つーか2話で腐女子云々だが
腐女子なら自分≠岩瀬、自分＝小豆
って勝手に連想して叩かれてるなんて気付いてないのでは？
むしろ本編も三吉がコマの隅で騒いでるだけで
男ばかり出て女に振り回される内容だし

ひゃき

アシスタントに女入るんなら三吉もう仕事場にはいらんのと違うかな
一般向けの説明出すのに必要要員で残るかしらんが

>>99
腐女子ってかこの漫画嫌いな女が全員岩瀬のように成績良いわけないしなｗ
岩瀬のようでもなく、小豆のようでもないって女が大半だろ。

腐女子は大抵バカじゃない
ただ男同士くっつけてよろこんでいるだけ
主人公２人が一応彼女もちという点だけ見ても受けるはずがない

でもヒロイン空気だよね
しかもまだ福田とかエイジとかいるし

>>103
この漫画叩いているのは腐女子で、しかも岩瀬に自己投影して否定されたように
感じている女どもとか言う一部の信者も馬鹿だけどなｗ
馬鹿な女だったら、岩瀬に自己投影出来るわけないだろ。

どちらかと言えば
男の子大好きとか言ってる小豆に自己投影だろうな

というかバクマンの漫画家キャラのモデルは誰うんぬんの妄想にとどまらず、アンチ像まで妄想の域に達してる信者がいるとは…恐れ入りました。つかこの漫画、編集部ネタ以外の部分はバクマン肯定派ですらどうでもいいんだろ？特に恋愛パート。

最初の方を読んでなくて
ジャンプで途中から読んで以外と面白いので一巻を買ってきたら
びっくりするほどつまらなかったわ……
正直期待外れ
やっぱ漫画で漫画題材を扱うのは無理があるのか
もっと突っ込んだ部分がみたいが主人公が天才高校生という設定じゃ無理か

ただガモウひろしっぽいネームを見れたのだけは収穫だった

なんだか読後感が原作者は違えどヒカルの碁を読んだ時のような
あっさり感がある
もっと引っ張ってもいいような部分をあっさり終わらせ過ぎて物足りない
展開が早いのはいいが話に起伏がなくて
どのエピソードも掘り下げ不足な印象
本誌の方でも高校在学中の連載開始にこだわらなくても良かったのに

＞やっぱ漫画で漫画題材を扱うのは無理があるのか
漫画家が主人公の漫画なんてたくさんある
この漫画が驚異的にクソつまらないだけ

しかしマンガ漫画ではおそらくバクマンが過去最高の売り上げを記録している
それと展開が速いのは打ち切り回避のためだ。作中でもそういう説明がなされた回がのちにでてくる。
ヒカルの碁ですら序盤は展開がはやかったが、序盤の展開の遅いユートは打ち切り。
ジャンプのシステム上の問題だ

別に展開が早いのは構わないんだけど、後でまた読みたくなるような演出の場面もなく、各エピソードの繋がりも薄くて味気ない。まだ３０話こえた位だから分かんないけど、この先もこの調子ならちょっとね…。

展開早くするならそれなりに間を入れないといけないのにこの漫画一切無いし。
まだ飯食ってるのに食後のコーヒー出されるような気分。

アオイホノオの主人公みたいな漫画まだ下手な奴が主人公なの期待してのに、最初から背景とか上手いって設定でこりゃ糞漫画だなと思った。
小畑の絵も劣化の道を辿ってるし。

>>111
>マンガ漫画ではおそらくバクマンが過去最高の売り上げを記録している
バクマンはマンガ漫画じゃなくて宣伝漫画、ジャンプ編集部漫画だから

いまだ絵も下手でマイナー作家で売れない島本みたいなのが主人公だったらどう努力しても
ジャンプの看板どころか連載すら辿りつけない。
ジャンプに連載し、さらにそこそこの人気を得るには最初から才能をもった天才でなければ
不可能である。
特に時間的制約があれば必然である。
ヘタクソな奴が10年のアシ経験をもとに30で初連載、10週で打ち切り、アシに戻るみたいな漫画なら
ジャンプでも10週で打ち切られる

いや、やりたい事は分かるし、設定は別にこれでもいいと思う。
小さい頃から絵を描いてて（才能もある）絵が上手い奴と文才に長けた奴「二人で一人」の天才漫画家の話やろ？
普通なら自分の苦手な部分を磨くために時間がかかるけど、各々が得意分野を出し合った二人で一人の欠点のない漫画家だから、初期レベルが絵もストーリーもジャンプに連載できるレベルですよと。
ただ台詞以外でそれを印象づけるエピソードが無いし、
主人公の人間性に係る描写が少ないからつまらんのさ。

「ＢＥＣＫ」みたいに主人公がまったくのド素人から
土台なしでじっくり這い上がる姿を見せれば
漫画はもちろん業界の魅力や苦難も伝えられたのにね
主人公がせめてあのくらい苦労してたら共感も呼ぶし応援したくなるのに

魚の目みたいな主人公がキモ過ぎる
女もひらめ顔

ＢＥＣＫはコユキが生まれ持ったエンジェルボイスをもつ天才という設定がある
ギタリストの竜介も天才
ほかのメンバーも基本天才もしくは才能のあるやつらだ
ＢＥＣＫほどバンドは才能という主張をした漫画はない
世界的に評価されるという目標があるなら当然の設定だ

そもそもＢＥＣＫという漫画自体、散々バカにされている漫画だぞ

この漫画って基本的に台詞長ったらしいよね
洋画の吹き替えの言い争いじゃあるまいし

日常が見えないのが一番のマイナスでしょ。
「高校に通いながら連載」とか言ってるけどその高校生活はほとんど見えないし。
見えてる部分だけ見るとただ出席してるだけで授業なんかそっちのけで
漫画描いてるか寝てるかのどっちかな上、
気分が乗らない時はサボってるような印象しか持ってないんだけど。
そして見吉以外の同級生と話してる描写はほんの少しだけ。

これで主人公に感情移入しろというのが土台無理な話。

この漫画の筋書きだと、漫画家を目指す盟友同士の絆を描いて夢･友情＋恋愛で少年漫画っぽくやりたいのは分かるんだけど、
冒頭の振りが夢･恋愛＋友情でしかも友情が深まっていく感じもしないから、なんかよく分からん。

>>120
才能あるかないかは成功後に付ける結果論だからどうでもいんだよ
大事なのはそいつ等が這い上がる為の努力や道筋が描けているかどうか
バクマンはそれがまったく描けていない。まさに紙芝居

トントン拍子にもう連載
つまらん
さっさとアニメかされて終わって下さいね＾＾

漫画で天才漫画を表現とか無理ありすぎ

ジャンプ宣伝漫画だから
連載始ってもアンケ低迷はあっても打ち切りにはならず
人気出てアニメ化するんだろうな
サイコーのパッと思いついた発想でよくここまでいくよ

てかこんなんでいいのか？絵がちょっと上手いだけだった奴がわずか1年がんばって連載って…

サスペンス調のデスノなら緻密画の小畑とマッチしてたけど
トンデモでギャグ調のバクマンだと違和感ありすぎる
小畑も崩して変顔とか描いてるけどキモいだけでぜんぜんうまくない

ボーボボのコラボとかハローベイビーみたいな一発ネタならともかく
連載となる苦痛でしかないわ

何が言いたいかという小畑の無駄遣いはやめろ

「普通RPGというものは障害発生→クエスト→問題解決といった手順を踏むものですが
　このゲームの場合途中経過を完全に省略して『発生→解決』となっています」
「このゲームではイベントの薄皮を残し『内容』のみを極限まで削り取るという
　絶妙な職人芸が施されています」
「だから過程を省くなってのに」

……他、トンデモご都合主義や「豪華なフェイント」も含め、
「美食倶楽部バカゲー専科２」で挙げられた「エアーズアドベンチャー」の
短所をここまで受け継いだ漫画も珍しいと思う今日この頃。

>>120
才能のあるなしの話をしてるわけじゃないと思う。
努力の描写があるかないか、ということ。
BECKは全巻通して、ほとんどがバンドを続けるためのバイトや、練習のシーンで占められている。
メンバーは挫折と苦労の連続で、それでも音楽しかない、音楽でしか生きられない、ある意味
かっこ悪くて、悲しい奴らの生き様を描いているわけさ。
そこに読者が共感できるわけだよ、たとえ彼らが現実にはありえない位の才能を持っていたとしてもね。

バクマンに圧倒的に足り無いのはそういう描写だと思う。

ガモウはそういう努力とか挫折とかをかっこ悪いと思っていそう。
ラッキーマンの主人公やデスノの主要キャラは作風があれだからそれでも
よかったが、バクマンはなあ……

一番の問題は小畑の絵が明らかに崩れてきてること

>>131
低脳だね
それはジャンプ対象読者とは大分ズレてるよ
ザッと読む限りここにいる人間の属性はジャンプ対象読者ではないね
カス（>>34）みたいな女読者とか年長読者ばっかり
だから先端を走るバクマンの少年性が理解できない

根本的な問題として作画の批判の対象は小畑であると思うんだ
作画の欠点までガモウのせいにするのは、小畑信者が錯乱しているとしか思えんね
みっともない

今週のサイコーとかキモイってレベルじゃねぇぞ。
もはや小畑自身に悪意があるとしか思えん。

>>134
読者の対象年齢とか関係ないだろ
現実に大人に混じって活躍しているスポーツ選手なんかは
プライベートのかけらもないような努力を幼少のころから続けて何とか今大人と張り合ってる
それをマスコミがやれ天才だ王子だとスマートな言い回し

先端を走る少年の気持ちが分かってないのはこの漫画の方だと思うが？

>>134
あのな、まずお前は根本的に間違っている。
ここはアンチスレ。バクマン肯定派はわざわざアンチスレに来なくていいんじゃないか。
自分と意見が合う人間と意見交換すれば良し。
あと漫画の話で読者を露骨に蔑むのは良くない。
ジャンプの購入時に年齢性別、読解力の制限がかかってるか？
メインターゲット以外にもジャンプ風の漫画を好む人間が自由に買えるから雑誌が成り立ってるんだろう？これは年齢制限のあるエロ漫画以外全てに言えると思う。
「バクマンの先端を走る少年性」とやらを全ての読者が理解できるかどうかの問題じゃなくて、バクマンが面白いか面白くないか、読者を引きつける人間性やドラマがあるかどうかの問題だと思うよ。

それでもバイアスかかったアホみたいな理由で一方的に貶しているだけのレスみると可哀想になってレスしてやりたくなっちゃうんだよね
オレやさしいのかな

>>137
なんでマンガ雑誌が児童・少年・少女・青年に分かれてるかわかるか？
読者のターゲットを絞らないと雑誌は機能しないんだよ
先週のジャンBANGでの佐々木の「少年マンガ宣言」は非常事態を意味している
「少年誌だから女編集を入れない」なんて公式にアナウンスしたのは初じゃないか？それくらいジャンプは追い込まれてる
リボーンにはエロシーンを描かせることで踏み絵を踏ませた。拒否した星野にはそれなりの措置がとられるだろう
ガモウの他者（非少年性）へのフォビアは少年読者に心地良さを与えるから人気があるのだよ

>>140
言ってることはごもっとも、その通りだよ
ただそれが努力もしてなきゃ結果も出してない「少年」には心地いいお話なんだろうって思うだけ
この漫画を少年性なんて言ったら逆に子供を馬鹿にしてると思うわ

なんかこの漫画は挿話やキャラ同士の会話の面白さに重点を置いてない分、感情移入して読むタイプと第三者的に読むタイプとでかなり意見が分かれる。
漫画は絵とストーリーも大事だけど、キャラと演出もかなり大事だと思うんだ。バクマンに足りてないのはキャラと演出じゃないかな？
個人的に、この漫画はまた読みたくなるような名場面みたいなのが無い。

絵もストーリーも足りてないんジャマイカ？

>>140
つかまたお前か。
だからね、購入者の制限をかけずに売上主義を維持しつつ、その上でメインターゲットの意見を尊重するのは販売側のお仕事。
なぜ、それをこの場で押し付けようとする？
バクマンが面白いか面白くないか、なぜバクマンが嫌いなのか、なぜバクマンを否定するのかを言ってる所だと、お前の意見は話題をまくにしても噛み合わない気がするぞ。

まあ、つまらなきゃ読まなけりゃいいし、俺もそういう立場だったんだけど。
>>134みたいな賢しらぶった低脳信者が俺をアンチに変えてしまったー

っちゅうかバクマン信者って笑える程に中二病だよな
あんまり典型的すぎて教科書があったら載せたいくらい

・凡人、時代遅れな奴らには高尚で先進的なバクマンは決して理解できない（ただしその『高尚さ先進性』を具体的に示したことは一度もない）
・どっかの雑誌のインタビューを一部だけ抜粋して、さも時代が変わったかのように扱う。しかも引用するなど論文調の割にはソースを明示しない

とまあ、ね。清々しいくらいキショイわ

いや、信者がどうのというより、>>134が「少年誌のメインターゲットは少年、少年の意見を一番に尊重し、少年のための漫画雑誌作りをする」という当たり前の事をなんでここで強調し、それが軸の意見で切り込むのか分からん。
それは佐々木編集長の宣言とやらに関わらず少年誌ならやって当然の事だろう。
購入者はそうやって出来た雑誌を読むだけだから、読者は雑誌作りの根幹に関われる訳でもなけりゃ、漫画業界に興味ない人間は深く考える必要もないだろうよ。

バクマン信者にレッテル貼りされまくって
自分が活字離れのゆとりなのかいい年したおっさんなのかわからなくなってきた

まあ、活字離れ云々を語りたいなら、もっと小説読んで欲しいなと思う今日この頃。

大体、バクマンの台詞程度が読めない奴なんている訳も無く、
｢バクマンの台詞が長い」とアンチが言ったからって「あの程度を長く感じるなんて……」と真正面から受け取る信者って読解力無さ過ぎるだろ。
単に、１から１０までを台詞で説明しようとする、とっちらかった冗長さが批判されてれるだけ。

小説だって、状況やら何やらを、会話のやり取りだけで説明しようとすりゃ、そりゃ「台詞が長い」って言われるさ。
「台詞が長い」という発言から＝活字離れ、というとこにしか発想がいかない自分達こそ、よっぽど活字離れしてるわ。

試しに、バクマンを小説風にしてみりゃ解る。
いかにこの作品が台詞に依存してるかが、ありありと解る筈だぞ。

作文が下手糞な奴が遠足の時の事をかいた作文みたいな作品

>>149
それは読解力の問題じゃないだろ

エロ漫画のきゃのん先生トばしすぎのほうがずっと面白い
つーか漫画業界（それもジャンプだけ）以外は屑だとでも思っていそうな作者の主張が透けて見えるのは気のせいかな
音楽にしろ小説にしろ映画やアニメだのの扱いが酷いのに加えて、ジャンプ以外の雑誌に触れるのが皆無だし
挫折しないのは別にいいんだが、努力が見えないこの展開の速さは本当に酷い
作者の主張にしろ展開にしろ、説得力が無いのは本当にどうにかならんもんかな
正直ビームとチャンピオンの編集長の対談の方がずっと為になる事書いてる気がする

>>152
そこらへんも内情暴露漫画としては欠陥品だよなあ
そいつをありがたがって一級品の資料のように扱う奴らもいるわけだが
実際あの声優業界の描き方はねーよｗ

バクマソって、小学生とか観てるの？〇〇アニメーション学院の生徒さんくらいでしょ。あとはアキバの人たちとか。

バクマン読んで青年漫画読んだ気分になってる奴いそう

キャラが喋ってないコマがひとつもない

ヒカルの碁もたいした苦労なしにぽんぽん強くなっていったよな
ヒカルなんぞより周りのキャラの苦しみ乗り越えてく姿のが感情移入できた
サイコーとヒカルってどこか似てるよな

>>154
大人の世界に入って編集者と話したりコーヒー飲んだり
背伸びしたい年頃の中学生に受けそう

>158
背伸びしたいいけてないグループのやつらにな(^ε^)-☆Chu!!
ここの住人も中学の時いけてないグループ所属でしょ＼(^O^)／
もちろん今もね

シュージンの彼女がウザすぎる

>>157
ヒカルはチャラい印象は受けるけど何度も叩きのめされてそれを乗り越えてるし。
それに囲碁に向き合う姿とヒカル自身の成長もきっちりと描いてるよ。

ガモウのお人形と一緒にするのは失礼にも程があるｗ

一応すぐ側に一流の棋士が居て手取り足取り教えていたしな

ついでに
ttp://dictionary.clubking.com/Category:dictionary_126
これの113ページ辺りからビームとチャンピオンの対談

早売り読んだ。今回も「ジャンプ連載作家の制度を少しだけ教えちゃうよ！」ってのと
「この人出来る人なのかな？出来ない人なのかな？」っていう他人分析だけだったな。

「読者はあんたのファンじゃないのよ。
　がんばって読んでくれるなんて思わないことね。」

　Ｇ戦場とバクマンってつくづく正反対だなと思う今日この頃。
　どっちも中二リア充漫画だけど、漫画してるのはＧ戦なんだよな

脱サラ漫画家のモデルって鳥山明なのか？

主人公と主人公の彼女がウザすぎる

>>164
ネタバレはネタバレスレに書くか月曜日まで待とうか。
作品を楽しみにしてる奴はいないと思うが。

メッセージｆｒｏｍ
ジャンプＫＩＤＳ!!

Ｔｏ両親

ぼくはまんが家にな
りまぁ〜〜〜す

ｆｒｏｍ伊東勇清

>>165
あれはリアリティとか漫画家の事情はスルーで、人間ドラマ命だったからな。
バクマンとは全く別ジャンルとさえ思う。
・・・でも、こっちはリアリティもなく、キャラストーリーも駄目で
漫画内漫画の内容にも大して触れずで、何を楽しむ漫画なのか分からん。

ヒカルはどういう手を打ってるか読者に見せてたからな。
バクマンのやってる事をヒカ碁に置き換えると
対局の盤面は一切見せずに
和谷｢スゲーいい手だ｣
伊角｢うん、前より良くなってるよ｣
と言葉だけで実力を表現するようなものだ。
そりゃ読者はフラストレーションが溜まるわな。

いや碁も譜面を無視していると散々批判されていたから
しかしなぜ譜面を専門的に見せなかったかはアホでも理解できる
それをやったらマニアックすぎて打ち切りになるから
バクマンも同じ

>>170
バクマンは「心情を絵で説明する」って事ができてない

まあＧ線の20倍くらい売れているからいいじゃん

別にＧ戦擁護でも釣られてやってるわけでもないが
『売れてるから〜』って言う主張は、ジャンプブランド、デスノコンビ、加えて明らかに編集部にプッシュされてる現状を考えればあんまり意味のある要素じゃないよね
『良い漫画は売れるが、売れる＝良い漫画じゃない』ってのはよく言われることだけど
バクマンの場合、上に挙げたように、売れてる理由が漫画の質以外にあるってのがあからさま過ぎるんだよね
加えて客観的にみて悪い部分が多すぎる。
だから『売れてる』って言われても『どーせ連載終わったらブックオフに並ぶんだろ』くらいにしか思えない
っていうかここに引き合いに出されているような漫画家漫画みたいに、連載終了後も覚えていてもらえる気がしない

別にブックオフで安売りされてても、買ってまで読む気にはなれんな。
よくて立ち読みで十分なレベル。
それよりも廃品回収で再生紙に生まれ変わった方が遥かに有効的だな。
そのくらいバクマンは百害あって一利なしの糞ってことだ。

結局主観の問題だからなあ
客観的な作品の評価は売り上げ
金を出して商品を買うレベルまでいって初めて評価されたというる
個人の見解として、Ｇ線を支持するのはいいが全体としてはバクマンのほうが上ってことだな

バクマンっていわば行列のできるまずいラーメン屋みたいなものなんだよな
人気の芸能人が経営してて、連日連夜マスコミが特集組んでるけど
並んでるのはどう見ても流行に躍らされたスイーツばかり。しかも店内の作りが行列ができやすいようになってる。
以前開店した日に食べて見たけど味はダメダメ
そんな漫画

でも二巻のほうが1巻より売り上げがのびているんだよね
それについてご説明いただけませんか

売れてるからいいって言う人がいるけど、それでいいと思うよ。
確かに主観の問題だと思うし。
ある人はバクマンの単行本を買う価値があると判断、ある人はバクマン面白くないから単行本買わない。
アンチスレにいるのは買わないと判断したり、買っても面白くなかった人ってだけ。
売上の話って、結局、個人の感想とは物差しの次元が違うから、どう切り込んでも「面白くない」と思ってる人に対する説得にはならないと思うんだよね。特にアンチスレでは。

売れれば官軍なら、作中で叩かれていた、ケータイ小説や、セックスレイプ妊娠の
漫画もそうじゃないか？
しかし信者の中には、そうした叩きには共感しているのが多いようだし、これはダブスタ
だよねえ。

>>181
自分の好きな作品だけじゃなくて、嫌いなジャンルや作品にも売上主義を適用するドライな人なら、それが本当にカッコいい人。

最近面白い漫画少ないから
作者買いしてしまう気持ちも分かるよ

志望者なんかは必死に読むだろうし

最初の方で最高が漫画入門書を「オモチャ」って言って捨てるけど、バクマンってその最高が手放した漫画入門書の位置付けだと思うんだよね。
漫画描きたいって思ってる人にちょいと一杯酒飲ませるみたいな。
漫画描かない人間は何をどう楽しんだらいいか分からん。

1つ嫌な予感がするのが
そのうちジャンプの実在する漫画家出して梃子入れしそうって事
内部情報は飽きられてるし

そら広く浅く、たくさんの人に読んで貰えるために作らないと売れないというかジャンプ漫画として成立しないからな。
マイナー雑誌でマニア相手だけにやれる状況ではない。

37　--　*20,445　*,*20,445　*1　黒子のバスケ 1
47　--　*18,484　*,*18,484　*1　ヒカルの碁 完全版 5
50　--　*17,919　*,*17,919　*1　ヒカルの碁 完全版 6
62　69　*13,484　*,348,313　*5　バクマン。 2
66　74　*12,790　1,082,030　*9　NARUTO-ナルト- 45
93　--　**9,434　*,521,162　*7　銀魂-ぎんたま- 27
95　--　**9,085　*,348 837　10　バクマン。 1

>>187
そうそう。ジャンプ漫画なら少年漫画の型を極端に崩さず、流行りも取り入れて好まれる漫画を描かなきゃいけない。
リボーンやＤグレ、ブリーチもけっこう売れてるイメージがあるけど、それらはバクマンと同様にジャンプ的な意味では大正解なんだよね。
なのにリボーン、Ｄグレ、ブリーチは何故かジャンプ漫画に思い入れがありあーだこーだ言いたがる硬派？なジャンプ好きには敬遠されてるイメージがある。

売れてる事を良作の証拠だと考える奴は根本的なところで全然噛み合わない土俵にいるんだよな
読んだ個人の感想に売れ行きが影響を与えるなんて、自分の価値観の否定じゃないのか。

>>188
187だけど、「売れてる」ってのは売上主義的な意味（販売側の判断基準）で正解ってだけの話なんだよね。ホントそれだけ。個人の感想には全く関係ない。
ジャンプの売れてる作品全部に「面白い派」「つまらん派」とがいると同様にバクマンにも当然いる。
それなのに「バクマンは○○より売れてるから」ってわざわざアンチスレで主張する人はよく分からん。

>>177の主張は
恋空は国民的知名度を誇る名作だし
ブリーチやなるとのアンチをやってる奴は客観的データをみれないアホってことなんだよな？

そういうことなら同意だわ

血液型占いの本が馬鹿売れしてるから血液型占いは正しいというぐらいメチャクチャな論法
でも信者は信者であるが故にそれを理解できないんだよね

もうアニメ化前のヒカルくらいまで売れてるし十分成功なんちゃうか

読者を楽しませようとかいうことは、想定されてなさそうだよね
ある程度売れればそれでいいという感じ

キャラに魅力もないし話も面白いとは言えない　ただ編集部のお墨付きで、
とりあえず小畑に絵を描かせてるという漫画

数字の上では一定の成功ではあるんだろうけど編集部&会社としては思っていた数字ではないと思う。
本来であれば現段階でも掲載順常に上位で表紙も飾ってるはずだったんじゃないかな。
それが現在この状態だから実は編集部も扱いに困ってたりしてｗ

ガモウ二作目でもヒカル超えか
三作目もあるな

例え数字の上だけの話とはいえヒカ碁超えたとか言わないで欲しい
バクマンなんて糞な漫画、ヒカ碁の足元にも及ばないんだから


編集部のラルグラの勘違いな力の入れ方は滑稽だったな
ラルグラ一巻発売当時のアニメイトの特大ポップとか

デスノートでヒカルの二倍以上売れ、
地味なテーマのバクマンですらヒカルを超えた
ガモウって天才なんじゃないの

てめぇ
ラルグラ無視すんじゃねー!!!

>>197
デスノートで成功を収めたジャンプ漫画家コンビが描く
「漫画家コンビのジャンプサクセスストーリー」のどこが囲碁より地味なんだよ。

ところで新担当、新人なのに何度も経験したみたいに連載事情を話すんだな。
本当、外見やテンションが違うだけで「ジャンプ編集部」という一つの人格みたい。

何度も路線・キャラ設定変更があってるから
編集の期待以下であるのは確かだな

小畑の絵めあてに、イラスト集買うような感覚で単行本買っている人やつも多そう。
そういう連中にとっては、話の中身は比較的どうでもいいんだろ。

バクマンをつまらないって言ってる奴は何読んでるの？ブリーチとかｗ？

バクマン信者こそブリーチ読んでるんじゃないの？
客観的に見て優れた漫画なんだから

うーん何読んでるのって聞かれたら「ジャンプ読んでる」って答えるしかない。
ジャンプ買って一通り読むって感じかな？で気に入ったのがあったら単行本買う。
つか単行本はジャンル問わず本屋で面白そうだと思ったものを買ってみる方が多いかも。
ブリーチは人気があるのは知ってるけど、興味ない。
バトル漫画ってどうしても途中で白けちゃうから、バクマンには期待してたけど、今の所つまんないね。

>>202
草生やし信者は信者スレに隔離されてろよ

>>199
ここバクマンアンチスレなんだが。
お前がバクマンを擁護してるように見えるのは俺の気のせいか？

ここにいる人達にとっては
他の漫画(ヒカルの碁含む)＞＞＞＞＞越えられない壁〉〉バクマン

じゃないのか？
信者なら巣にかえれば？

>>206
囲碁という年少者や若者になじみのない地味なテーマ、全く無名の原作者、決して
売れっ子ではなかった絵師（当時）で成功したヒカルの碁はすごいが、
デスノの成功の威光および、漫画読みが興味を持ちそうな漫画家話やジャンプの内部
事情をテーマにしてもこの程度の成功しか出来ないバクマンは全然凄くないって言い
たいんじゃないか？

>>202
信者は売り上げという面でバクマンを持ち上げるのに、同じように売り上げで
成功しているブリーチを馬鹿にするのはなぜだ？
いくら売れていても、優れた作品だとは思わない人間がいても不思議ではないだろう。
おまいさんがブリーチを馬鹿にするのと同じだ。

>>202
ジャンプマガジンサンデーチャンピオン漫画サンデー漫画ゴラクモーニングイブニングetc...
具体的にいうと立ち読みできる漫画全般

>>207
アンチスレとはいえネタバレ持って来る奴相手にする必要ないと思うけどな。

>>208
確かにブリーチを馬鹿にしたのは間違いだった。

でも、個人的にはバクマンより面白くてテンポの良い漫画は今のジャンプに無いと思う

個人的に思った、って何を言いたいんだっていう
お前がどう思ったかなんてなんの説得力も持たないし興味すらねえよ

>>206
みんながヒカルを好きなやつばかりじゃないだろ

前から普通にネタバレあったし良いと思ってたけど、いつの間にか駄目になってたのか。
すまん。でもテンプレに書いといてくれよ。

>>213
好き嫌いで言ってるわけじゃないと思う
ヒカルが嫌いor興味ないとしても客観的に見てどちらが漫画として駄作なのかは一目瞭然だし
理由はちょい上のスレの流れ読めば分かる


カンケーないが信者が、紙芝居とテンポの良さを混同しててワラタ

>>215
いやバクマンは嫌いだけど、ヒカルはもっと駄作と思う

テンポが早いっていうか
大事な部分を省略してむしろマイナス

最近信者のカキコが多いな。
10レスに1レスぐらいはあるんジャマイカ。

つーかテンポがいい＝おもしろいと思ってる時点でｵﾜｯﾄﾙ

どんな理由にせよ、信者がアンチスレに来て書き込んでる時点で馬鹿

売れるため、金持ちになるため、アニメ化するため、小豆と結婚するため…現実的な夢で「リアルっぽい」けど、冒頭で敷いたそれらの夢の源流（小さい頃から漫画が好きだった、漫画家に憧れていたという正当派「少年漫画主人公」らしい設定）を伝えられてない気がする。
伝えられてないから、バクマンが金（売上）とアニメ化とご褒美（顔のいい嫁）で主人公の憧れた職業を語ってるようにしか見えなくて共感できないし、味気ない。
最初の少年漫画っぽい設定はとりあえずの保険だったのかな。
「正当派の少年漫画」にするのか「この世は金と知恵」にするのか、はっきりしないまま終わるのかな。
まあ、さっさと終わってもいいけど。

>>221
君、一日中バクマンのことばかり考えて
本当にバクマンが大好きなんだね

>>222
げっ言われてみれば…。もう考えないようにするよ。忠告ありがとう。

ネーム見る限りガモウの絵だと文字だけに集中できわかりやすく読めるが
これが小幡の絵だと主張が強すぎて絵を適当に流せない
長たらしい長文と、凝った主張の強い絵・・もう面倒臭くてかないませんわ
ミスマッチしてる時も有り、キャラがなに言ってるか判らず何度か読み返しが必要な時もある(言ってる内容はごく簡単な普通の会話)
デスノの時はこんなことなかったのに・・
こりゃ担当編集も腐ってるんだろな(キムさんだっけ？

キムさんはスケットダンス

今週もまたすごいな。
先週小豆の話あれだけ思わせぶりな引きやっといて今週全く無しかｗ
しかも思いっきり時間経過してるしｗ
内容は相変わらず聞きたくもない説明ばかり。
服部との別れのシーンは本当なら盛り上がるシーンなのに何も感じない。

ホントこの漫画ってマンガ読んだ気分にさせてくれないのね。

同感だ本当にそう思う普通なら盛り上がるシーンのはずなんだが
主人公２人にこちらは何の思い入れも出来ないもんだから
どこかシラッ茶けた気分がある服部さん嫌いじゃないんだけどな

何も感じない

包茎だからだよ

主人公とヒロインがいなければ面白そう

あれだけエイジを「天才！天才！」って持ち上げておきながら
キャラが薄くなってきたらラッコの作者を「エイジ以上の天才」とか



安直だな

>>231
服部といいエイジといい、好感の持てるキャラをことごとく蔑ろにするのもこの漫画の特徴だな



あと思うんだが、バクマンは画期的な題材を与えられながら、活かしきれてないな
基本的に漫画家漫画って、漫画を描く事の心構えや精神性を中心に据えて描かれてるけど
バクマン。はむしろ技術的、具体的な事象が中心的に描かれてる。
どっちがエンターテイメントとして成立しやすいかと言えば、言うまでもなく前者の方であって、
後者で扱う内容は、アンチスレの住人には解るだろうけど、漫画家や志望者以外にとっては共感が得にくく無味乾燥な『情報』でしかないんだよね。
逆に言えば誰も手を出さない内容だから、やり方次第では画期的な作品になったんだろうけど
現状は話そのものとは無関係にフキダシに『漫画の書き方』が載ってるだけなんだよな。情報を上手く漫画に組込めてない

｢今までありがとうございます｣
って
｢今までありがとうございました｣
じゃないのか？普通は？
それとも俺の日本語がおかしいのか？

もう一度組む事があるかもしれないからじゃね？

いったん離れるんだから、やっぱり「今までありがとうございました」じゃね？
関係が続いて改めて礼を言うならともかく

厨二病の厨二病による厨二病のための漫画

おそらく、この漫画が根本的につまらないのは作者のせい。
作者が苦労をして積み上げてきたタイプでないから主人公が厨二病になる。

作者がそういう体験をしてきたのであればその辺を描けたが、残念な頭だったために想像で補うこともできず、
故に「失敗」と言ってもいつでも取り返せる程度の小さな失敗しかない。所詮妄想の域。

"ジャンプなら楽に連載できる"と思わせて「新しい作家を大量に集める」のが目的だったのであれば、こいつらに描かせた編集部の頭脳はすごい。
ただそうではないのであれば、これは原作は実際に苦労して苦労して成功した漫画家に依頼するべきだった。
そうであれば話は非常に面白くなっただろう。

>>236
ガモウは苦労してきたんじゃないのか？
一度は戦力外通告も受けてるはず。

ガモウは苦労はしてるよ。
苦労して歪んじゃったタイプ。

>>236
さすがに言い過ぎちょっと私念
デスノ始まる前までは結構しんどかったはず

このスレは、ガモウ私怨オタが居ついていて、書き込みが半分くらいがそいつの書き込みだからこのスレでいっても無理だろｗ

ガモウは
ギャグ漫画がヒット→長いどん底→漫画原作者としてヒット
漫画家の話描くにはうってつけの人間だろ

もう最近小畑の絵が気持ち悪くてしょうがない。新キャラの担当とアシは顔体型全て不快
おまけに登場人物殆んど性格も悪いし。マジで誰得なんだこの漫画？

ガモウへの私怨
と
小畑の絵気持ち悪い

だいたい、この内容の書き込みがスレの半数を埋めるｗ

小畑原作にしてガモウに絵を書かせたらこいつら納得するんじゃないか？

ガモウへの私怨・小畑の絵気持ち悪いということにして
客観的事実(欠陥）を誤魔化そうとする信者

ガモウへの私怨？なんじゃそら？この中にガモウから何かされて怨みを持つ者が居るとでも？
さすが信者の考えることは次元が違うな

てか今週出てきたアシスタントの左端のヤツ、石沢に似てね？
俺の予想では石沢のアニキで、石沢が絵を描くのもその影響を受けてるみたいな
だから今週唐突に石沢が出てきたのもその伏線だと思う

これ既出？

漫画としては延々とリアルな話をジメジメと続けているだけだな

本当にこれ漫画としての面白さが形成されてるのか？

この漫画に足りないのは描写だと思う　このままだと本当に文章だけの愚痴漫画になりそう

打ち切られてもまたあんな予定調和の解決物語だったら

ジャンプ編集部主体の宣教漫画として見切るべきだと思う

作者はこの漫画に対して何の思い入れもなければ描くものもない　


すべては傀儡であり「らしい」という中の範囲でしか動かないのだ


これが読者が飽きるまで続く　ただそれだけ　いずれは興味を失くす　引き出しもないから

つまんないのに売れてる漫画　

人間ドラマもラブコメも壊滅的　肝心の漫画も中身スルー　　物語というのも最初から存在しない


バクマンは編集の裏側の愚痴をこぼしながら興味を引かせてるだけの陰湿陰険漫画

今週のクリスマス云々ってシーンの三好の糞顔酷いな。
小畑は顔芸やってんのかってぐらい毎週スルー出来ない糞顔入れてくる

>>253
すげぇ顔ｗｗ

ガモウのネームそのままなぞったみてぇだなｗｗ

儲けるじゃんとか事実であってもそこは伏せてもっと良心的につくってほしかった
そのくせ編集者は皆、善い人フィルターかけて実情は見せないようにしてるし
ほんと見せるポイント間違ってる漫画だと思う

ヒカルの碁やデスノートと比べたら絵の劣化がすごすぎ

えげつない漫画だわな　読者もガモウと同じ相当な人間に納まるってもんよ

「服部さんは『亜城木夢叶を担当したいからONE PIECEの担当をやめさせてください！』と食い下がってたんだ」
ってなってたらガモウをちょっと尊敬した





かもしれない

もちろんそんな事はガモウはしませんでした




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>257
日本語でおｋ

短い話になると思いますって初期に言ってなかったっけ？
作中の時間経過は早いはずなのに、ダラダラ長いことやってる印象しかない。
何でかと思ったら、季節感がないんだな。
基本的に、仕事場か編集部にいるシーンばっかりだし。

なんにしても心の込もってない漫画だなって思う。

まぁそろそろ終わりそうな雰囲気が出てきたからなんでもいいけど。

>>258
その上「あいつら教育しなければ手遅れになりますから！」だったらファン化した

もちろんそんな事は(ry

>>241
それを交えて描けば良いのにどん底とか、ストーリーに起伏がなくとんとん拍子。
マンガを描く上での苦労は書き手が一番分かる筈なんだけどな…
それを描いたら投稿減るとか危惧してるなら、アホだ。
中途半端な投稿が増えるだけ、本気なら続く。

>>264
＞中途半端な投稿が増えるだけ、本気なら続く。
だよなあ。結局、新人勧誘漫画としても破綻してる。本当誰に向けて描いてるのか良くわからん漫画だわ

新担当が叔父さんのファンでここがその仕事場と知ったら
あれぐらいの反応は普通だろうに、
「この人大丈夫かな」って、何故こうコイツはいちいち性格悪いのか
おじさんと俺は関係ないとか、引っ掛かるポイント間違えてる。
そこは叔父さんの漫画で育った人と今ジャンプというフィールドで仕事する感慨深さとかそういうシーンじゃねえの？
新担当を落として最高を上げる意図か知らんがもう会話の流れが不自然すぎますわ

この漫画って
｢漫画家になる為の方法｣
じゃなくて
｢漫画家の実情｣しか説明してなくないか？
　
幾ら努力してるように表現しても、元から才能がある奴らが賞取ろうが連載しようがただ白けるだけだって、いい加減デスノ以来の信者は気づけっての
　
努力してきた中井や福田、もしくは天才だけど変に理屈をこねないエイジの方がよっぽどマシだわ

>>267
どっちも違うだろw
漫画家をテーマにした人間ドラマじゃん。

｢漫画家になる為の方法｣ をマンガにしますなんて誰が言ったの?

でもネタに詰まったらいづれ本当にやりだすかもしれないな

ガチでマイスターよりつまらない

















いいすぎた

アシが3人加わる事になるが、「早くも決裂→アシ離脱（できれば3人とも）→連載破綻→強制打ち切り」の流れになれれば
バクマンを少し見直してもいい。


・・・ならないだろうけど。

大した苦労もなく人気漫画になるだろうな

>>271
いや、あながち言いすぎでもない。
マイスターはネタ的な意味で毎週wktkしてたがバクマンはネタにもならないすまらなさがある。

間違えた
×すまらなさ
○つまらなさ

つまらないっていうか、不快と言った方がいいかもしれん

新担当がウザキャラすぎだろ。
なんでああもウザいキャラばっかりぽんぽんぽんぽん投入するんだ。
サイシューを初期よりいい奴に見せようとしてるっぽいのに、ウザいキャラ増やしたら意味ないだろ。
新担当の説明もセリフが長すぎるし詰め込みすぎてて、信者と志望者以外に読ませる気あるのかと思った。
服部との別れシーンもなんか白々しい。
今まで散々値踏みするような見方したり２人で騙そうとしたりしてきたくせに唐突なんだよ。
今週までの展開に、ああいう互いを惜しむ別れ方が自然だと読者に受け入れさせるようなエピソードってなかったと思うんだけど。
サイシュー２人とか豆・見吉との関わり方にしてもそうなんだけど、ガモウの絆とか人間関係の描写ってなんか薄っぺらいというか、歪というか魅力がないと感じる。

>>268
どこにドラマがあったか真剣にわからないんだが…

＞今まで散々値踏みするような見方したり２人で騙そうとしたりしてきたくせに唐突なんだよ。
これ格好のネタになるのに「グー」だけですませちゃって
感動シーン描けない奴だな

ベテラン漫画家が連載と同時に担当が変わって抗議に来たとかいうのはぼっけの西のことかね
ぼっけが連載始まった時に「立ち上げまでバティさんと一緒にやったのに担当が籾山に変わった」
って巻末コメで言ってたが…
だったらｻｲｼｭｰもぼっけみたいに打ち切られて「担当が服部さんだったら…」ってマジでなりそう…

どうでもいいけどこないだの「チーズおかき」やら「タンクトップ」やらといい、今週の「タラコーマン」といい、
ガモウはサイド部分が適当過ぎだろ…

アンチのくせにそれに気付いたのか
本スレでも気付いたやつ少なかったのに

ガモウが仲がいい漫画家って西だけらしいな
西はいい奴だって聞いたけど

男の脇キャラに奇型が多すぎる

西とつっこむと籾山さんにが気の毒だし

>>279
これ？

西先生｢ぼっけさん｣立上まで担当させて頂
き光栄です。ムヒョを超える大ヒット期待
してます!!籾山さんと頑張って!!＜バティ＞

それにしても
読み切りとはいえ本誌に載ったんなら
ファンレターの一つや二つ来てもよさそうだが…
漫画家として初めてのファンレターは相当嬉しいものであるはずなのに
そういうエピソードは連載してからになるのか？
読者＝数字って扱いしかしてないように思えるわ

読者の評価=テストの点数程度にしか考えてないんだろうな

「言っとくけどこんなんで喜んじゃダメだよ
こんな程度のファンレターなんの価値もない」

・・・て言っちゃうのがバクマン｡クオリティ

バクマン・・・クオリティだな。がっかり漫画的に言って

この漫画の場合「面白い漫画」としか言ってないんだよね。
読者を楽しませることなんか全く考えてない。
面白いと楽しいは必ずしもイコールではないことを
この漫画の登場人物は誰一人わかってない。
もちろんガモウ自身も。

>>287
それ最悪だな
実際に発言してリアル読者に叩かれればいいのに

>>284
これもあった（西のコメント）

開始と共に担当がバティからモミィに。Ｂ抜きで今作は無かった。
感謝！今後は放浪好きモミィと漫画旅です

ファンレターに価値が無くって頑張る理由が結婚ならクソとかのレベルじゃないな

そこまでは作品の中で出たわけじゃないから今から考えて怒ってもしょうがない
ただ読者の事は数字とかデータ扱いにしか今の所見えてないのもまた事実

>>293
それを象徴するのが初の赤マルや近未来杯での順位だな。
初の赤マルで3位取ったのに、絶望だの破滅だのと勝手に悲劇のヒーロー気取りしたのが一番不快。
初挑戦で3位が絶望だとしたら、常連で殆ど最下位を彷徨ってる漫画家の立場はどうなんだとガモウに問い詰めたいもんだ。

また、最高は一日も早く小豆と結婚＝アニメ化を実現したくて「いかに読者の人気を集めれるか」＝人気票の数字しか
頭になく、「子供の頃の純粋に漫画を描きたかった」夢が非常に胡散臭いし、ただの奇麗事にしか聞こえない。

あずき全然かわいくないお

＞ただの奇麗事にしか聞こえない。
そうなんだよな。
別に『金や女のため』とか『漫画は愛してねーけど』みたいなゲスな理由でも一向に構わないんだけど、バクマンの場合そこに説得力が無いんだよな。
ゲスな動機で動く主人公はいくらでもいるけど、彼らはそれ相応の扱いを受けている。
受けたうえで尚もその動機をつらぬいたり、逆に改心して新たにやりがいを見つけ出す。
そこにドラマが生まれるんだけど、サイシューはそう言った当然受けるべき過酷な運命がないから、何をしても胡散臭い。読者として許容できねーんだわな

これだけは言える

デスノ＞縛万

まあバクマン結構売れてるらしいが
デスノみたいな爆発的ヒットにはなれないだろＪＫ
かなり読み手を選ぶ作品(いい意味で言ってるんじゃないよ）

だがガモウの原作者としての勢いもデスノ一部までだったと思うので
デスノ続編みたいなの書いてくれなくてかえって良かった
つか、もう仕事しなくていいよガモウ

　　　あああ
ああ　ＡＡＡ

　　　　あああ
ああ　Ａ Ａ Ａ

デスノ連載終了後の読み切りはひどかったな。今思えば間違いなく爆万への伏線だた

確かに酷かった>連載終了後の読みきり
あれだったらわざわざ書かなくても良かったぐらい
小畑の絵もガタガタだったし

コミックに公開してあるガモウ小幡のネーム見る限り
セリフとマッチしたガモウの絵(と構図)を
わざわざ小幡が読みにくい構図描写に手直ししてあるな
シュージンの下手糞なコマ割や構図を直すサイコー気取りなんだろうけど
いち漫画家としてはガモウのが上で力も在るんだから余計なことしてる

http://comic-bunko.shueisha.co.jp/
ラッキーマン文庫版
ガモウ先生から「これは百万部いきます」とありがたいご託宣が

>>304
ためし読みを見てみたけど
ラッキーマン今読み直してみるとかなり不快だな…
不細工です代とか、ガモウの心根の醜さが出てる気がする
たしかです代は割合性格良くて
みっちゃんの性格はかなり悪かったんじゃなかったっけ？
皮肉で描いてたのかとも思うが、ガモウのことだから本気なんだろうな…

おれは追手内の性格が小物すぎてギャグにしても苦手だった
主人公がことごとくアレなのがデフォらしいな

ガモウ以外にも不細工女をゴミみたいに扱って笑い者にするような
所謂イジメっぽい内容というかそんなギャグ漫画は
昔コロコロみたいな児童誌か学年誌で見たような記憶があるけど…
常識が変った今読み直してみると違和感ありありだな

ちなみにデスノではいわゆる不細工キャラってシブタク以外はほとんど出なかったのでは？
あとは火口とか、微妙な顔程度
Ｌは不細工って初期設定だったけど存在そのものはカッコよく描かれていたし

性格は悪くなくて、容姿以外は高スペックの不細工です代を虐げ、
容姿はいいものの、性格最悪のみっちゃんをマンセーする描写は
追手内の性格の悪さ（女の見る目の無さ）を表現しているのだとだと
当時は思っていたが、今読み返すとガモウの本音にしか思えないだろうな…
（キャラの性格の悪さを自覚できていないみたいだし）

そんなもん当時から不快だろ。
だが、あれはあれで良い。
子供向けなんだからわかりやすく極端にしてるんだろ。

新年会で尾田とか岸本出すんだろうな

>>303
仮にセリフとマッチしてようが、ガモウの絵じゃ内容とマッチしてない。

ガモウは改悪よしとしてるのかね
コミュニケーション取らないのがはっきりマイナスに働いてるぞ

性格の悪いセリフに気色悪い変顏付けたりして
ある意味息が合ってるけどつらいなあ…

>>308から女臭がプンプンする。

>>313
そう思うのは多分お前が女みたいな性格だからだと思う。

デスノのLはイナズマイレブンのメガネ君くらいの見た目でちょうど良かったろうにな
まぁそれじゃ絶対売れないだろうけど

腐女子きめえ

デスノも今思えば面白かったの最初だけで後はキャラ人気だけだったもんな

デスノは主役の月があんな奴だったからガモウの性格の悪さ
キャラの腐れ具合が良い感じにはまったが
バクマンは普通のキャラだからただただ不快で嫌な感じにしかならないな

ギャグ漫画のラッキーマンやブラックヒーローもののデスノだから成立するんだよな
俺はこの二つとも好きだがバクマンはダメだ

バクマンは真っ赤な大嘘！大場はクズ！
って言うような業界人がいないとつまらんだろｗ
ジャンプ編集部のオナニー漫画なんぞ読みきりでやっとけばいいのにな
デスノもです代も本気で突っ込みを入れる人間を想像できるから面白かったのに

ですよに本気突っ込みはいないだろｗ

アンチはこれをフィクションと理解できてないな
察しろ

サイコーの作品を批評する人間がほとんどいないってのもな・・・。
一応連載会議の時にちょっと批判があったけど、基本褒めちぎられてるし。

>>322
フィクションの割に随分山も谷も無い作品ですね

内情暴露とかどっかに書いてあったよな

この漫画の趣旨は「ジャンプ萌え」。作中のキャラも漫画というよりジャンプが大好きだし、読者も「モデルの漫画家誰だろう」とか、ジャンプシステムや連載会議の所で萌えているので。
別に悪い意味で言ってるんじゃないよ。

じゃあ、何でアンチスレに書くんだ。

アンチ意見じゃなくても叩かれるし
赤松みたいに

>>322
ならば、なんでワンピやとらぶる、べるぜバブなどの今ジャンプでやってる作品名がフィクション作品の中に出てくるんだ？
フィクションじゃなく、中途半端フィクションか、なんちゃってフィクションだろ。

バクマン嫌いなのは子供だから

島本も篠房も子供か

>>327
ジャンプ漫画だからそういうノリは否定しないけど、個人的にはバクマンつまらなくて嫌いだから。

つか何で信者がageレスで突攻してくるのか不思議だ
人気漫画なんだろ？自分は面白いと思ってるんだろ？
だったらアンチスレにまで突攻してくることないじゃん。

サイコー達の漫画の面白さが伝わってこないから
連載決まっても「あ、そうなんだ。」としか思えなかったな。
たんたんと情報が羅列されてるだけって感じ。

>>333
信者は自分が好きな作品をけなしてるアンチが大嫌いだから、特攻してくるんだよ。
目的はもちろんアンチ・アンチスレ潰しのため。「俺の大好きなバクマンを批判しやがって
アンチは死ね！こんなスレ潰れろ！」と思ってきてるだけ。

こういうのは狂信であればあるほど極度になっていくし、どんな漫画のスレでも当たり前のようにある。

住み分けルール守れない奴のがよっぽど子供だよなｗ

ネタとして弄るとおもしろいからじゃないの

ただの構ってちゃんがレス乞食するために信者の振りしてカキコしてるようにしか見えん

今更だが、金の話してる奴居ないみたいだな

今週の描写が真実に近いなら、ベテラン３８万＋並アシ１６万×２＝７０万
月毎のアシの飲食、光熱費、アシの通勤費、(普通は家賃)諸々込みで(都内で
それなりの広さ＆利便性考えると家賃は１２〜１５万が妥当)約２５万
月額約９５万×突き抜けの場合(１０週３ヶ月)で２８５万
(２クール６ヶ月)で５７０万
新人の原稿料１万２千円×１９Ｐ＝(突き抜け１０週)で２２８万
カラー原稿にノシつけて約２５０万
２クール６ヶ月(２０週)で５５６万カラー原稿にノシつけて約６００万
単行本出せないと赤字＝５万部刷らないと赤字
単行本５万部(売り上げと印刷部数は関係ないので)×４２０円＝２１００万
２１００万の内作者手取り５％なので２１００万×５％＝１０５万
突き抜け＆単行本出ないと赤字だとすると、上記原稿料と単行本が出なかった場
合諸々込みで、年間契約料は約２００万と予測

３ヶ月で２００万＋原稿料＋売れる漫画家になれるかもしれない希望＋潰しのきかない夢
これに朝鮮出来るかどうかだな

規制が解けてたら打ち切りEND

やったね！！！！！！！！！！

デスノの時はアンチスレなんて放置じゃなかったっけか？

>>19
別に漫画だからとしかおもわないだろ
急に技を覚えるルフィとか書いてるんだし・・・

>>308
ただ単に普通にかわいいだと
ラッキーマンの世界だと周りが特徴ありすぎて
負けるからだろ

>>333
色々と思うよ。バクマンを「先をいってる新しい時代の少年漫画」と信じて疑わない人もいるだろうし、構って欲しいお年頃の人もいるだろうし。

質の悪いギャグ漫画を小畑絵で書き直しただけだろ
メガバカと一緒だよｗｗ

ギャグ漫画ならいいけどギャグでさえないから困る
どうしようもない糞漫画

小畑の絵でなければこんなに売れていないだろうな。その小畑の絵も、ヒカ碁や
デスノの成功がなければ、今のバクマンの絵ではそれほど注目されなかっただろう。

>>334
それが一番の問題なんだよなぁ…
幾らあの世界の中では面白い事にしても、現実に読んでる読者には全くなんの事か分からない。
しかもそれを主人公達が鼻にかけるから不快感がたまらない
　
誰があいつらに共感出来るんだ

バーガーバーガーで
キャビアバーガーを店頭に並べた後のような展開。

ｇｗの昼間からＩＤ変えながらもりあがっとりますな

内容はまぁバトル漫画じゃないから
普通に文字多いなってゆう程度。
絵はうまいけど好きになれるような絵じゃないんだよね
クセがあるっていうか。

文字の入ってないコマがほとんど無い疲れる

フィクションなんだったら、
実名の作家やマンガ名だすの止めるほしいが。

なんかズルイ。

同業に対しての接待みたいなものだろう
貶されてでもない限り作品や自分の名前持ち出されるのは嬉しいだろうし

ジャンプで持ち込み落とされ続けて政治家になった人の絵、
普通にガモウより上手いよな…汗）
てかべるゼバブの人より上手くね？少なくとも絵は

どんな絵？

つーかガモウの絵って、世の中の平均ぐらいか、
もしくはちょい下ぐらいレベルじゃない？

あくまでギャグ系だから漫画家になれたみたいな。

>>357
初期の浦沢っぽい絵
>>358
だな
でもいくらギャグ漫画でも漫画家になろうだなんて思ったというか
あの絵で

公式サイト
http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/

漫画作品倉庫ってところで製作の過程を見れたりするね。
なんか下手糞に見えるけど
30万のアシスタントを数人雇えばプロ並に変わるんだろ。

下手って程には思えないけど女の子が可愛くないって言われてたらしいな
確かに上のサイトの女の子見たら可愛くなかったわ
鼻が上向いてて鼻の穴が見えてるのはダメだわな
青年誌向けの絵だな

57　62　*12,019　*,360,332　*6　バクマン。 2
93　95　**7,821　*,356,658　11　バクマン。 1

>>357
女の子が可愛くない。

東大出た漫画家はダサいとか
勉強できるだけの馬鹿とか、こいつ学歴コンプでもあんの？
まぁ頭良かったら漫画家なんてならないか。
馬鹿だから漫画家に甘んじてる自分へのコンプの表れかもしれないな

進学校にいて、そっからドロップアウトして漫画家ルートってイメージ
勉強できる女ウザイ描写とかそれっぽい

心の中で周りみんなにケチ付けて騙してやろうって描写ばかりだから
人間嫌いなんだろうな、どこかの死神とは違って

自分が漫画家だから言えることだとか思って
描いてるみたいだけど不愉快な漫画

漫画家目指して頑張ってる人には失礼な漫画だと心底思う。
そして（おそらく）描いた事もない自称漫画家志望や漫画通が偉そうに業界について語ってる
という構図は、酷く醜悪でもある。

俺は漫画を描いたことはないが、心底苦労と努力を重ねて、将来の不安と現実と闘いながら夢を
追う志望者達は尊敬する。
博打でもなんでもない敷かれたレールをリアルだと言う信者はどうかしてると思う。

「漫画と現実の区別くらいつけろ」とか言う奴もいるが、じゃあお前らの言うリアルとは何なんだと思う。

>>368
バクマンどうよ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1231280828/84

84 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 16:34:00
主人公の私生活のリア充っぷりも
漫画家や新人としては珍しくないぞ。

少年漫画家になる人って、いかにもな漫画オタクタイプよりも
クラスの中で大多数を締めるような
友達とワイワイやったり彼女も普通にいるようなリア充タイプの方が何気に多い。

アシや漫画仲間を通じて会うプロのかなり多くがリア充タイプで正直凹む…

>>368
バクマンどうよ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1231280828/83

83 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2009/03/14(土) 16:04:27
漫画家になるまでの過程は非常にリアルだなあと思う。

ポンと賞入ってデビューしたと思ったら
次の自信満々の作品が本誌どころか増刊会議にも落ちるとか
そこで自分の得意ジャンルや良い題材見つけられなくて煮詰まるとか。


新人って上に上がる時はあっと言う間だから
決して不自然なトントン拍子なんかじゃないよあれは。

実際は没にした新人の持ち込みネタを
プロにパクらせて使わすとかグロいことだらけなのに悪い漫画だね
暗黒面を隠しすぎ

>>371
そういう暗黒面も描いてくれたらかなり面白そうではあるな。
ジャンプが好きでジャンプで連載したいのに、現実は自分のアイデアだけがいいように利用されて、そこでどういう行動に出るのかとか、葛藤も強いだろうしそれこそリアルでありながらドラマチックな話ができそうじゃないか。
それと>>369-370は何しに来てるんだと思った。
その新人って既に実力があったり、物語とか発想が今の読者のニーズに合っていたりしてたから上にいけたんじゃないか。
あと、ある程度の運。
バクマンでは、主人公たちの努力が全部ジェバンニなエピソードばっかりで描かれてて、読者に努力が伝わってこない。
天才なんだと言われても、これまでの話の中でその天才ぶりに説得力があった記憶がない。
それらに納得できないから、結局２人が連載までこぎつけたのは運なのか、と無理やり理解することになる。
で、(見てる側にとっては)運だけでここまで来ただけなのに、やたら傲慢で他人を見下して口だけ達者の厨２病患者どもが偉そうにしてる＋周りはマンセー要因と電波だから、ものすごい不快指数。
ガモウも小畑も長らく苦労してきたんだから、努力型主人公を描けば今よりはずっといい主人公と話になったんじゃないかと思う。

>>371
おれもそういう暗黒面書くの賛成っていうか
腐れ外道な悪役キャラがいないとやっぱ話が盛り上がらないな

売れてるなら売れる理由があり、そこは高評価せざるをえないが、きらいなものはきらいだ。

特攻してくる人は
自分も不快だけど事例があるから我慢してるって言いたいように思えてきた

若木民喜のブログでもバクマン触れてるわ
やっぱり嫌いなんだな

あれ読んでるだけじゃ漫画家には慣れないよな
清潔な漫画なんだから
少年誌なんだから暗黒面は載せるなとか言う奴は、まずそんな漫画を少年誌で載せるのが筋違いだと知れよ

アンチスレたったの9か…ﾌﾟ

何でもいいがみよしの顔キモ過ぎ

>>377
最近は編集のてこ入れのせいかネタが少なくてな

初期の糞漫画路線が恋しい

ガモウが言いたいことはおそらく

漫画家→大変
編集→調子乗ってる
声優→カス
ケータイ小説家→おっぱいでかい

>>369
>>少年漫画家になる人って、いかにもな漫画オタクタイプよりも
クラスの中で大多数を締めるような
友達とワイワイやったり彼女も普通にいるようなリア充タイプの方が何気に多い。

主人公二人ってクラスメート見下してるし全然交流してねえし

他の所でも今までにある事だから分かると思うけど
実際の芸の優劣より現場の裁量持ってる人間たちが自分達が決める事だと
つきあいやすい人間の方に仕事を優先させたりこっちが売れていると
言い張ってそれが通れば成功(実際の数値は伏せて見ない振り)
通ればいい通れば勝ち、勝てば官軍式で

人気稼業の業界ってどこも大体そうなりながら爛熟期を越えて
斜陽に傾いていってるもんじゃないのかと

>>381
常に人を値踏みしていかに利用するかしか考えてないしな
リア充タイプ云々は身近な例を見てきたから確かにそうだと言えるんだが
この主人公たち程度がそうだと言われると甚だ疑問
まともな会話スキルも無いし人間関係にもエネルギッシュって感じじゃない

この漫画早く終わってくれないかなー
ガモウもデスノがハリウッド化されるんだったら
もう仕事しなくていいだろ
元々仕事するの大嫌いみたいだし

まあ個人的にはデスノの実写化なんてこれ以上見たくないけどね

>>377
最近の連載陣では最速

画太郎先生のくそまんシリーズの最新作かと思った

他スレで読んだけど
ガモウって越谷市育ちらしいが
ジジイだからガモウの育った頃の越谷ってド田舎だったみたいだな
そういうド田舎でド田舎のガチンチョとして過ごしたみたいだが
そういう育ち方も勿論悪くはないが
都会的だったり、お坊ちゃんだったり、高学歴だったり
金持ちだったり、そういうのにすごいコンプレックス持ってるんじゃないかな

バクマンにはその手のコンプレックスがすごい透けて見える

そのコンプを逆手に取って作品に生かしてこそ、
プロの創作者なんだがね・・・

キモス

>>389
お前が？

ガモウの生い立ちなんか心底どうでもいい

どうでもいいだろうがコンプ丸出しなんだよ
東大批判とか
考えてみりゃデスノでもその片鱗がうかがえたがな

64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 21:41:12 ID:wyPriggk0
アンチスレ 構成員

1.ガキはとにかく挫折しろ。天才の存在も順調な人生なんて許さん派
2.ただ単にガモウが憎い。ガモウストーカー派
3.小畑の劣化はガモウのせい。なぜか作画面の欠点までガモウのせいのわけわからん派
4.うだつのあがらない漫画家、マンガ志望者の私怨派
5.バクマンが終わればヒカルの碁が再開されると思っている沸いてる派
6.デスノートは好きだけど、大場つぐみがガモウひろしだなんて許せん。よくも騙したな派
7.バクマン信者がブリーチをやたらバカにしているのがゆるせんブリーチ派
8.｢デスノが成功したのは俺のアドバイスのおかげなのに、ガモウてめえ何一人で話全部考えたようなツラしてんだよ、ああん｣
9.単にキャラが不愉快だと思っている派
10. 2話でよくも女をバカにしやがったと未だ怒り狂っている腐女子派
11 もはや読む気が失せて全く読んでいないのに適当に話を合わせつつ惰性でアンチを続けるゆとり派
12　デスノートの時からガモウが大場つぐみなのは知ってたけどラルグラとこれ見て嫌になった派
13　つぐみが黒髪ロングヘアーの美女だと信じていた時についうっかり夜のおかずにしたのに男だなんて許せない派

14　元厨二病患者がバクマンの厨二発言を見て、自分の痛さを見せ付けらた様なものだから発狂している派

コードギアスVSデスノート
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237126234/
デスノ敗北

俺はバクマンのコミックまで揃えて応援しようと思ってるんだが
どう読んでも面白くないので不満疑問を打ち明けてる派だな

ほんと詰まんねーわコレ
応援しようと前向きに見ようとしてる俺から見ても詰まらんて相当だわ

原作者ガモウの場合バッドエンドが売りだと思うんだが
この漫画はそういうオチにするわけにもいかんだろうし
どういう風に風呂敷を畳むのか甚だ疑問だ

やっぱり「君もジャンプで漫画を描かないか？」で終わるんだろうか

バッドエンドが売りなの？
ラッキーマンとか普通にハッピーエンドだけど
デスノはただの中途半端

色んなジャンプ関連スレで｢バクマンで〜｣とか｢バクマンによると〜｣か見掛けるのがウザイ
ウソホント以前にうっとうしい

>>398
ラッキーマンは自分で描いた漫画

デスノートは主人公が「死にたくない〜逝きたくない〜」で死んで終わったからね
ブルドラも主人公が再び元閉じ込められていた闇の世界へ帰ってEND
ガチ打ち切りだった後者はともかく
月の場合は最後の終わらせ方がだいたい見えていたが

バクマン情報なんてジャンプの大本営発表に過ぎないのに

15 性格が悪く友達がいないので誰でもいいから相手をして欲しくてアンチスレで煽ってみる馬鹿派

アンチより信者の構成員わかりやすそうだが

連載開始の初回から読んでても毎回欠かさず読んでても
落ち着いて中立を保ちつつ読もうと思っても
どこをどう逆さに振ろうがどうしようが主人公たちに
欠片も微塵もこれっぽっちも応援したい気がわかん

>>395
そのスレを例に挙げるのはアンチがアホだと思われるから辞めたほうがいいだろ

そもそもガモウが「普通に応援したい主人公」を書くのが無理な性格なんだろうな
だからデスノートみたいな作品じゃないと成功しないのよ
でもデスノみたいな作品も確かにお腹一杯だしな

バクマンが一見成功しているかのように見えるのは
大本営発表を鵜呑みにしてる連中がそこそこいるからなんだろな
キャラの性分の悪さのみならず話の起伏も全然ない、ヒキのみ、毎回尻すぼみ
これでどこまで持つんだろう

Ｌは途中で死んで正解だったな
あれ以上書き込んでたらほんと単なるヤな奴になってっただろうから

>>408
もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな

>>387
あんた、ろくな死に方しないだろうな

>>407
ガモウさん？

>>408
Ｌスレの住人だよ
あんた>>387と同一人物か？
二度とＬスレに来るな

＞Ｌは途中で死んで正解だったな

こんなこと書く奴にＬを好きでいる資格なんて無い

ここはアンチスレですが？
Ｌスレって？

Ｌは漫画のキャラだぜ？
で、ここはアンチスレだ
巣に帰れよ

>>410
まず、あんたが>>387と同一人物か否か答えてもらおうか？
話はそれからだ>>387とあんたが別の人間ならあんたに用は無い
うせろ

何ファビョってんだよ
訳わかんねーな…
うせろって何だ？

>>413
日本語の分からない奴と話す気はねぇな
二度とここへは来ない
貴様も二度とＬスレに来るな
以上だ

キメェなＬヲタって
バクマンアンチスレに来て何言ってるんだ？
何の為にここ見張ってるわけ？
Ｌスレとか知らねーし

ここにいる奴が全員Ｌキモオタじゃなきゃいけないのかよ

わざわざ別スレまで粘着してんじゃねーよ

というかガモウ個人にずっと粘着しているお前がキモイんでは
作品のアンチじゃなく、ガモウのアンチなら別の板に立ててやればいいという話

といっても作者がうざいって以外あんまりアンチする理由もないよなこの漫画
あとは情報を餌にしてるってのが気に食わないとか？

つか、ファンもいればアンチだっているって考えできねーのかよｗｗｗ
自分がすきな漫画基準にして考えてるに
決まってんだろ。つまらない漫画、嫌いな絵
それをひっくるめてアンチしてなにが悪いんですかねー

「ガモウひろしの漫画家のなり方」のような単行本でも出しときゃいいだろ
限られた誌面でクソ漫画を連載するんじゃねーよ

全くだ。バクマン消して220円にしてくれ。

どっちにしたって深夜に死ぬとか死なないとかのレス読んでオゾ毛がたったわｗ

ガモウのコンプがウザイって話は前々から出ていたんじゃなかったっけ？
学歴話とか。
コンプなんて誰にでもあるけどそれをいい方に生かすか出さなきゃいいだけの話だ
漫画がつまらなかったり極度に不快だったりすれば「この作者何考えてんの？」って
思った所で自然なんじゃないの？
アンチが信者スレに凸したら痛いだろうがアンチスレ限定ででアンチして何が悪いんだよ

いずれにせよ主人公はは山も谷も知らず順調に出世街道歩いてるだけ

というかあんたいつ寝てんの

休みだからしっかり睡眠は取ってますよ？
で、あなたはアンチスレで何が聞きたいの？

絵で保ってるのかと思えば
絵も随分変になってしまって･････(笑)

まあヒカルの碁並みにヒットしてるし、いいんじゃないの?
もうメディア展開があるかどうかというレベルにまで達しているんじゃないの
まあ漫画は8月くらいには終わりそうな勢いだけど

売れてるんだからいいじゃん

それをバクマン信者がいうから滑稽だわ

ヒカ碁並み…？
メディア展開は作品の性質上難しいんでは？

腐女子ってシュージンが言っていたアズキみたいな女も嫌いだろうけど、岩瀬みたいに
優秀でそれを自慢げにしている女も嫌いなんじゃないか？
デスノでも女に人気があったのは高田ではなくミサのほうみたいだし。
信者は腐女子がみんな岩瀬みたいな女だと思っているのか？

自分よりバカな女はナカマってかー(笑)
バクマンは長くは続かねーな。18までにアニメ化とか
どんだけ恵まれてもムリだろ
主人公はいいなー

どんなにリアルな設定にしても漫画は漫画
ほかの漫画と同じように現実ではありえない展開なのは漫画ならでは
なのにバクマンにだけ異様に敵意をもやいのは
売れない漫画家もしくは夢破れた漫画家志望者だからか
もしくはぼくあたしのほうが漫画のことをよくしっているんだーというただのお宅だからか
のどちらかだろう

興味ない奴はそもそも読みすらしない

そうそう興味ないんだよね
俺も読んでないし
さっさと終わらせろよ

故・壁村耐三氏が見たらどう思うんかなこの漫画
漫画熱狂時代に漫画家志望者が多いのに着目して
石ノ森章太郎先生に漫画家入門書かせたりしていたけど
とにかく無茶苦茶な方だけに、出てくる編集にどんな感想抱くか興味深い

小畑の絵目当てで読み始めてずっと
そろそろ面白くなるはずだ
と思ってる奴多そうだな

なんか信者って極端なこと言うなぁ…。
作画が一緒だから例に出すけど、ヒカルの碁を読んでた人間はみんな、碁をたしなむか、囲碁業界？にすごく興味がある人達だったんだろうか…。

ヒカルの碁はアニメでちらっとみた程度
印象薄くてさぁ････私の中でね

いつか面白くなる
、いつか面白くなる、
と思って読み続けてるが一向に面白くならない
もう厳しいかもなー

>>436
いや、ヒカルの碁がどうのという意味じゃなくて、料理漫画を読む人間はみんな調理人志望、医者漫画を読む人間はみんな医者になりたいか、医療福祉の分野にすごく興味があるのかな？っていう話。
なんか>>431は、漫画雑誌で漫画家（漫画業界）が題材の漫画やってるからってバクマンに関わること全て穿った見方をしてそうで気になっただけ。
しかもジャンプっていう大衆誌だし、題材がどうであれ一般向けの範囲内のキャラ作り、内容だろうに。

>>393
14.声優・及び声優志望
15.小説家・小説化志望・及び小説愛好家
16.サラリーマン
17.漫画家以外の職業の人
バクマンって漫画家とジャンプ編集以外は糞って言ってるようなもんだし

>>402
前スレあたりにあったが
10くらいしか上がらなかった

主人公勢が努力したという、作者提示の既成事実だけで
なんとなく連載まで漕ぎ着けて成功してるから展開がブリーチっぽくなってきたよな

「たくさんネーム描いた」場面が少しでも描いてあれば納得できるのかってハナシ
その過程が1コマ、1話だけで流されてアッという間に連載決定だからな

変なブログとかだと「主人公が努力したという描写があったから自然な展開」とか既成事実化するんだけど
こういうの見ると、オマエは読んだ上で言ってるのか、と言いたくなるｗ

努力をテーマにしてないんでしょ
デスノも努力描写全くなかったし
才能ある人間がとんとん拍子で連載まで漕ぎ着けたって話だよ今のところ
現実でも才能ある人間はさくっと連載とる

本編はこっからだと思う

また刀がキーワードだ！とか言ってた「おまえ頭良いな」時代に戻るのか
漫画だと推理モノと違って、いくら頭傾げても一人で壁打ちするような展開になるから持ち味は生きないぞ

そういえば何時の間にか、推理とか見透かす感じの描写をしなくなったね

>>431
漫画は漫画なんだがその漫画ならではの面白さも全く感じられないのだが
キャラに個性がない。最高とシュージンの性格の差もあんまなくね？
最高は豆とメール恋愛(笑）でシュージンは外見メガネで見吉にすぐ手を出したとかそんくらいの違い
他の脇キャラも大量に登場してたいした印象も残さずあっという間にフェイドアウト
もしくはマンセー要員

>>441
デスノートに努力描写ないのは当然だろうそういうテイストじゃないし
バクマンは技術が必要とされる世界に飛び込んでるわけだから努力描写がないってのはおかしい
唯一描写があったのはつけペンに慣れるよう練習したとこくらい
それも説明込みの４、５ページだけ
あとは漫画描けること前提でとんとん拍子
こんなんで読者が納得できるわけがない

＞バクマンは技術が必要とされる世界に飛び込んでるわけだから努力描写がないってのはおかしい
そんな固定概念いらんて

あと絵が本当に上手い奴と話作れる奴が組んだのなら
あんな感じでとんとん拍子に連載にたどりついてもおかしくない
そこに違和感はない
たとえ高校生であったとしても

ただここからも挫折無しでほんわかぱっぱと行ったら糞漫画だな

三回連続打ち切りとかやるだろｗ
じゃなきゃジャンプを舞台にする意味ないし

>>445
絵が上手ければ漫画もうまく描ける？
コマ割りやらカメラの使い方、演出方法etcなどはどこで学んだんだ
下積みなしで漫画が描けるわけがない
アニメーターが優秀な原作者と組んで漫画描けば必ず成功ていうくらい単純な発想
当の小畑自身も自分で漫画描いた下積みがあるからこそ
ガモウの下手糞ネームを構図からコマ割りまで直して漫画にできてるわけで
そんな人達が「絵が上手ければ＝漫画描けます」て内容を書いてること自体残念でならない
まあそうした話にしてるのはガモウだから小畑を馬鹿にしているとも取れるけど

>>447
コマわりアングル演出なんかは他の漫画参考にすればどうにでもなるんだよ
プロでも他の漫画とにらめっこしながら下書きしてる奴なんかいっぱいいる
むしろ新人のうちはそれが普通
そこを参考にしながらしだいに感覚で描けるようになっていくんだよ

それは嘘。
ただ歩いてるだけ、食事してるだけ、走ってるだけ、そういうアングルなら
他の漫画を真似したり写真とったりすれば簡単に描ける。
でもジャンプ漫画にあるようなファンタスティックな構図は真似だけじゃどうにもならない。
写真を撮ることが不可能な構図もあるし、よその漫画から盗もうと思っても
自分の描きたい構図に適したシーンなんてそう簡単に見つからない。
これがただ一枚イラストを描くのと、漫画の１シーンとしての絵を描くことの違い。

そういうプロがいるのは確かだけど、そういう人はゼロからでもやれるけど
あえてクオリティアップ、または手間短縮（というと聞こえはいいが）でやるんであって
画力だけあれば漫画描けるとか言うのは完全にネタ。
だいたい自分で「プロにもいっぱいいる」っていいつつ「新人は〜」って支離滅裂もいいとこ

>>431
完全にフィクションだと思って欲しければ、下手にジャンプの内部事情や、
実在の漫画家や漫画の固有名詞を出さなければいいのにね。

>>449
君が何言っても「あぁ〜頑張って理屈こねてるんだろうなぁ」くらいにしか思えないや

漫画に必要なのは最低限のデッサン力と面白い話を考えるセンス
アングルだのなんだのは本当味付け程度でしかないよ

＞でもジャンプ漫画にあるようなファンタスティックな構図は真似だけじゃどうにもならない。
いや他作品を参考にしてるんだよ
漫画に限らず映画とかドラマとかね
それをせず無からいきならそんな構図作れるなら本当の天才だろうな
前で言ってるけど他の人の真似を繰り返していくうちに感覚で描けるようになってくるの

>>450
いやむしろ読んでる人にはリアルだと思ってもらいたいんだよ
でも当然フィクションなわけで
固有名詞出すのは戦略だね

まあ他作品を参考にすれば簡単に描ける。でもいいけど
それならそれでそうした事をやってる努力描写が欲しいね
バクマンにはそれすらない

>>453
努力してるという描写じゃないけどそういう描写はあるでしょ

最近漫画関係の内輪業界ものが増えたのも
バクマンのおかげだが
バクマンブーム到来ｗ

雷句事件の影響だろ

都合の悪いことは一切流さずにマンセーを垂れ流す

北朝鮮の報道とやってることは同じ

夏休みなんかは全部ぶっ潰して漫画書いてるし、普段も学校で寝てそれ以外はプライベートの時間を全部割いて書きまくってるんだろ。

結局のところそういう本来なら非常に苦しいはずの描写をさらっと
「やった」
って完了形でやっちゃうから薄っぺらいんだよね。
それで共感、尊敬しろといわれてもね。というかこれでOKだったら
漫画家も小説家も楽だわなあ。

だろうじゃなくて作中でそう書いてた記憶がある
でも文字だけで、めちゃめちゃ努力してます!!!…終わり。で済ますのはどうなの？

努力のシーンが無いならないで才能が有るということに説得力を持たせようとする気は無いのかね

絵の練習なんかどうえがいたって地味だぜ
その描写があるべきだと本気で思ってるのか？

すごい同じことでも絵の見せかた構図ひとつでこんなに伝わり方が違うんだ
漫画てすげー

くらいのエピソードはやって欲しかったねヒカ碁はそれができてた

それをどう描くかが見所なんだろうな本当は。

というか努力なんて本来なんでも地味でしょ。スポーツでもなんでも。

雷句以前から部数下がりすぎで危機感はあっただろうし
自社マンセー企画自体は大昔からあったんじゃねの？
雷句事件で大事になって尻に火がついた感じもしないでもないが

野球マンガで、延々キャッチボールとかノックしてる描写はいらないな。

野球なら血と汗と涙的なものがあるが
漫画絵の練習なんてひたすら模写しかないぜ

三吉がヌードデッサンのモデルに立候補
これでとらぶる読者層もゲット！！

他の漫画家漫画にあってバクマンに無いのって『読者の反応』なんだよな
やっぱり漫画内漫画で面白さやつまらなさを表現するのは絵の書き分けとかの関係で無理がある
だから漫画の内容を見せる代わりに、漫画を読んだ人達の動きや反応を見せることで表現としてる

バクマンって読者の存在が希薄だよな…
反応が解るのは編集部か身内くらいでさ、もう連載するってのに読者が見えてこない
前から言われてる『面白さが伝わらない』ってのはここらへんが出来てないからじゃないかな？
漫画と世間が断絶してるんだな。

バクマンアンチとバクマン信者アンチが半々くらいいそうだな

>>462つまり
描きすぎてケンショウ炎になりペンが持てない、手に包帯でペンを縛って苦しみながら漫画描く描写があればよかったのか

なんつか漫画じゃなくてもいい作品。
とはいえ小畑絵だから読んでる俺がいるが。

>>437
そうだね。第１話読んだ時になんか微妙だと思ったけど、まあ回が進まないと分からないし、面白くなるのを待ってるけど、つまんないね。
冒頭の憂鬱な入り方からして、主人公が相方と出会って子供の頃の夢と新しい夢（豆との結婚）を叶えるためにやる気を出して生き方を変えるのが一つめのドラマなんだろうけど、それはあんまり面白くなかった。

プロ編もこのまま単調な様子で進む気さえしてきた。

>>451
なる程、どうりで亜城木の漫画は見せ場がちゃちい訳だ。

>>467
努力っていうか、『漫画の難しさ』が無いんだろう。
簡単にできちゃ面白みってもんがない。題材がなんであれな。

>>473
＞主人公が相方と出会って子供の頃の夢と新しい夢（豆との結婚）を叶えるためにやる気を出して
＞生き方を変えるのが一つめのドラマなんだろうけど

1話目で「子供の頃の夢」なんかきっちり描かれてたか？むしろ小豆との結婚を、自分の漫画をアニメ化し、
小豆に声優をやってもらうことを夢見て漫画家になることを全面に打ち出してたように見えたが？

子供の頃の夢とか、漫画を描いていた純粋な気持ちなんてのは後付けの設定だろ？
しかもずっと後になってからの。

この漫画に好感持てないのは、漫画家になる理由が小豆との結婚とアニメ化というのが非常に気に食わないからだ。
エイジみたく、昔から漫画をひたすら描いていた、だから漫画家になったならまだ見方も違っていたけど・・・

>>475
そもそもが実際に難しさなんてあるのかね？
漫画のベテラン2人が書いてるものなんだから、そのあたりの描写はリアリティのあるものなんじゃね？
最初から才能がある前提の物語なんだしさ。

そういや、こいつら何で漫画家になろうと思ったんだっけ
漫画家でなければならない理由とかあった？

>>477
才能あればあっさりと連載できちゃう、っていうストーリーにも見えないけどねえ
しゅーさいは他のくずな奴らより何倍も頑張ってるみたいなことがしつこく書かれた気がするが

>>478
シュージンは文才があり、漫画が大好き。
だから、漫画家になろうと決意。
サイコーはシュージンに女をダシにそそのかされて決意。

>>478
シュージンは儲けたいじゃん大物になりてーじゃん
サイコーはこのままいいとこ中小企業の歯車になるのが嫌なのと好きな女の子(亜豆)が声優を目指してるから

>>476
ああ、ごめん。「一つめのドラマ」ってのは一話〜連載が決定して一段落するまでテーマとしてって意味ね。
一話だけだと、おじさんのエピソード出して一応「小学生の頃は漫画家になりたかった」とか後々の保険のようなナレーションがあった気がするよ。
確かに自由業を選択する理由としては弱いと思う。
女目当てだろうが何だろうが、漫画がよっぽど「好き」で出世欲がないと漫画家になろうとは思わんだろうしね。そこら辺はもう一人の主人公に振り分けちゃってるし。
しかも読み手から見える小豆と主人公の絆が希薄だから余計意味分からん。

つかバクマンの原作の人、エピソードや人間関係が重なり合って入り組んでいく様子を描くのが下手なんじゃない？前作のデスノートを読んでないからよく分からないけど。
才能をプロに通じる実力に変えて培う過程、主人公が漫画を描く過程を面白おかしく描くアイデアがない（信者いわくそこは重要でない）のなら、
作品全体のテーマは漫画家を題材にした人間ドラマと思うけど、でもそれが面白くないから、つまんないよね。

＞女目当てだろうが何だろうが、漫画がよっぽど「好き」で出世欲がないと漫画家になろうとは思わんだろうしね。
んなことない
漫画が別に好きじゃないけど、ほかに仕事がないから、突然漫画家になったタイプの漫画家もかなりおおい

こういう自称漫画通の漫画オタは、すべての作者が漫画好きと思い込んでいるんだろうが
痛いだけｗ

>>483
そうなの？漫画は読むけど漫画家のことはよく知らないんだよ、ごめんね。
ただ単に「漫画家になる」って決意した時の主人公が中学生で、まだ進路や職業選択で幅のある年齢だったからそう思っただけで。

>>483
＞漫画が別に好きじゃないけど、ほかに仕事がないから、突然漫画家になったタイプの漫画家もかなりおおい
ナニワ金融道の青木雄二とかな
金目当てでもこういうパターンなら納得するんだが・・・

最近のバクマンの内容がトリコ以下に見えるのは俺だけか？？

>>486
トリコ以下もなにもw
しまぶーの方が漫画に対する気概もガモウ小畑よりずっと上だろ

画力とあの事件を差し引いても、トリコは人を貶めたりしないし読んでて不快にもならない

半年くらい前の評価
トリコ
・久々にヒットしそうな漫画がきたな
・北斗とか肉とかDBみたいなジャンプ黄金期の雰囲気もして懐古もGET
・読者企画とか少年向け企画も充実してるな
・フグクジラ編おもすれー
・ゾンゲ様マンセー
・テンポはやくて読みやすい
・次週の展開がよめねー
・トリコは編集にプッシュされている（ｷﾘｯ
・コミックス1,2巻売り切れすぎワロタｗ重版しまくりワロタｗ

バクマン
・ガモウはもう才能つきたな
・↑いやいやたまたまデスノがあたっただけの一発屋だからｗ
・主人公人生なめすぎ、生意気すぎウゼー
・恋愛要素イラネー、小畑絵とか萌えねー
・いつになったら漫画描くんだよ、明日からダイエットと同じで口だけだな
・ｇｄｇｄしすぎでテンポ悪い
・こいつ頭いいな・・・・だっておｗｗｗｗ
・ガモウの過去ネタに興味ないやつにとったら腹がたつだけの漫画
・これは確実にラルグラコース、早々打ち切りもあるな

今
トリコ
・リーガル編なげー、短編もはやくやれ
・初期とくらべるとテンポ悪くなったな
・いちいち説明うざい、薀蓄もうざい
・トリコ弱すぎワロタｗドーピングとかしてもオブサウルスやルバンダごときに苦戦って・・・
・サニーとココ強すぎだな、これじゃトリコがよけい弱くみえる
・あれなんで能力バトルになってるの？これ絵が下手なハンタ、ジョジョ？
・死んだ設定多すぎだろ、グルメIDとかデビルアスレチックとか
・GTロボがそもそも失敗、見た目一緒だし、生身は無傷だし、ロボとか世界観にもあわねー
・インフレひどいなー
・おいおい3巻の売り上げ横ばいかよ、なんでこの時期に頭打ちになんだよありえねー
・4巻も伸びそうにないな、宣伝しまくってこのざまかよ

バクマン
・半年で2年たったぞテンポはえーな
・来週どんな内容になってるか展開が読めないな
・ジャンプの仕組みがわかって面白い
・主人公たちの嫌味も多少緩和されてきたな
・ガモウは天才
・編集長かっけーｗ
・他の新キャラも個性的だ
・コミックス順調に売れてるな

トリコとバクマン　なぜ差が付いたか慢心環境の違い

実際に漫画好きじゃないけど漫画家になる奴はいても、
少年漫画の主人公がそういうタイプなのはどうなのよ、って話じゃないのか

内部情報(笑)
テンポ(笑)

・来週どんな内容になってるか展開が読めないな
これは確かに正しいなｗ

>>488とかなんでアンチスレにいるの？って奴が結構いるな

頭割るそうなアンチをからかうと面白いからだろ

釣り堀としては最高だと思われてるんじゃない？

>>477
リアルでもつまんなきゃどうしようもないさ。

リアルが欲しいなら、それこそ漫画家の密着取材の方が楽しいし。

>>491
毎週毎週、 ヒキを無視した展開が続くからな。

>>492
本スレが過疎ってるからだろ
誰か少しは行ってあげろよ

今週は何気にアンチスレの方が伸びてるという…

アンチスレのほうが信者が多いってことだろ
アンチ＝信者だからｗ

2chのすれってアンチ＝ユーザー
擁護＝社員、バカ
だからな

2ｃｈ脳

ああ、この漫画はなんてつまらいんでしょー

アンチスレが本スレ化している
いわゆる「バクマン読者」があまり「信者」として語れないので
（この漫画を語るのにどうしてもアンチ的要素が入ってしまうので）
アンチスレに書く。
それにファビョった盲が凸してくる

努力描写ありで物凄い天才だから努力しなくてもデビューぐらいはできるんだよでも
どっちでもいいが努力の描写も天才描写もどっちも希薄、無に等しい。
ドラマ性が全くない。

プロの二人だからそいつらの書く漫画漫画はリアルだって？ご冗談を
小畑は絵師として参加しているだけであってストーリーの根幹に関わってないんだし
ガモウは自分でも言ってる様に絵が壊滅的に下手、何年経っても上手くならなかった
ギャグ漫画家じゃないか

「絵を描く行為」を使って面白いドラマを作る事ができないんだよ

とにかく全ての展開、主人公の行動に説得力がないのが致命的。
何年プロやってんだと思う。

つまんないし最低な漫画だよね　子供に見せたくないし　こんな内容で悦にはいってもらいたくない

子供がいるのか？
悦にはいるとか小学生みたいな間違いを平気で書き込む親ってのは、
あんまり教育に良くない気がする

ここは病人の巣です

隔離された私たちアンチなんてほっといて本スレで楽しいバクマンを語ってください

子供に見せる見せないとかそういう以前の(ry

変な編集が登場してきたってことは
その編集のせいで取り合えず一回は打ち切りってフラグかもしれない
でも打ち切りはその編集の所為ってことで終わって最終は何の反省もしなさそうだ
打ち切りは一回ぐらいで三回打ち切り戦力外通知てのは出ないんじゃなかろうか？(ジャンプの暗部でもあるので）
その後は全て順調に進み、アニメ化ｹｺｰﾝでラスト

信者ですら8月ぐらいに終わりそうって言ってるんだからそうは長く続く話じゃないんじゃないの？

才能があるガキが声優嫁と婚約して講釈をたれながら天狗で漫画描いたらジャンプに載りました
↑これしか表現出来てない漫画のどこが面白いの？

「知りたい事は知れたので、アシスタント辞めます」
これ主人公。

まじつまんない
連載し始めの頃は主人公たちがあまりにも中二病で天狗になってて、描いてる漫画もクソつまんなそうで、
持ち込みするって事になった時「ああ、ここでボロッカスに言われて悔しさをバネにして成長する展開なんだな！」と思ったのに
編集にベタ褒めされた時点で主人公たちの中二病論は作者の考えまんまなのだとしか思えなくなって萎えた

目の前で原稿をシュレッダーにかけろ

厨二か高二か大二かどうかおいておいて
ストーリーが全く面白くないことは確かだ

よくも悪くもガモウらしいガモウストーリー。
デスノートと同じ風味。

超売れっ子になって天狗キャラが増長して
担当にわがまま言いまくったらファンになる！

こんなんなら原作いらんだろ・・・

バクマンの絵て線が細くてへんに新鮮さをアピールするから魚鱗部分を視てるようで生臭い感じがするキモイ
コミックで見るとそれが更に際立つ
題名はバクマンでなく鰤やら鰺やら鯖にすればよかったのに
てか次作があればぜひこの絵柄でマグロ解体ショーやって貰いたいね(読まないけど

デスノよりつまらん

デスノは「ジャンプを舞台にした漫画家達の物語」ではなかったからな
Ａという主役悪人キャラとＢというそれを追うキャラが出て来て
ダーク雰囲気の中でおっかけっこという単純明快、しかし思いっきり欝なストーリー
これは一応明るく？前向き？でギャグ(面白くさくもないが）やらコメディ要素やら
青春恋愛要素も入った漫画だからね

主人公二人が最初から嫌な奴ですごくすべっている
売り物は「ちょっとだけジャンプの暴露」それだけ

デスノは3巻までは面白い。それとギャグ漫画だから最終刊とか笑えたし。
バクマンはギャグ漫画として中井パートしか面白いとこないんだよな…。

デスノ、バクマン、ラッキーマンの共通点

「世界は俺を中心に動いている」

これはガモウの強い思いだね

それとバクマンはデスノ以上にいろんなキャラが出て来るんだが
全員主人公の咬ませとしてフェードアウトするか
マンセー要員になってやはりフェードアウト

あの作文みたいなナレーションはなんなの？
描写で表さなきゃいけない心情表現とか全部あれで省いてんじゃん
だからキャラに魂がないよにみえる

そういえばべしゃり暮らしでは才能が有るというのを
初期の吹き替えエピとかで説得力出してたなぁ
ジャンルから何から、違いすぎる漫画だが
努力の描写すっ飛ばしすぎなのはともかく
才能の描写まですっ飛ばしすぎだから、主人公がトントン拍子に出世するのに全然説得力が無い

むしろ「刀を出せば人気が出る」といった皮相的な分析や、
「もう一つの地球」といった、使い古されて誰も使わない設定を
自慢げに持ち出す等、才能に疑問を感じる描写しか無かった気がする。

結論＝所謂才能と呼ばれるようなものはヒットするためにはなんの価値もない

ガモウをフィルターにかけて漫画家とはこんな分際なんですよと偉そうに布教する糞漫画

まじ痛々しい上に恥ずかしい

抽出 ID:ogGym08F0 (3回)

157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:07:12 ID:ogGym08F0
この漫画、ほんと酷いね　もうジャンプの需要もないんだから　糞漫画は早く打ち切ってくれ


編集部の愚痴と読者洗脳漫画にしか見えないから

158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:08:47 ID:ogGym08F0
バクマンのいままでのどこが良展開なんだよ　服部も退場しちゃうし　このまま打ち切られる展開だろどうせ


160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/05/07(木) 22:13:33 ID:ogGym08F0
ジャンプの内輪暴露以外にこの漫画なんの魅力があるんだ


相手にさてないぞー

>>505
頭悪いね

>>528
>>505はあきらかに釣りですが

新連載後も何事も起こらず続いて行くのだろう
一回ぐらい打ち切りはあるか知らんが

>>512
最初の持ち込みの時にそれをやってくれたら、
今頃ファンだった

「漫画家になるのは博打」
↑
もうこのフレーズが嫌い
言ってることは正しくてもこの表現はないだろ
“博打”てなんだよまるで漫画やってる奴はろくでなしの愚か者じゃないか
夢がない悟りきったような嫌味ったらしい言葉だ
こんな言葉で服部を信用するように決めるサイコーも鼻につく

>>531
博打に夢が無いだと！
ドリームジャンボ宝クジにはジャンボな夢があるぜ！

福本漫画みたいなキリキリした雰囲気を狙ったんだと当初は思っていた
実際は甘やかされっぱなしで周りに文句言うだけだったよ

赤丸の四コマ糞つまんねぇ

編集部は一度売れた漫画家に対して全く意見言えないんじゃね？
売上至上主義がゆえに

>>535
でも武装錬金とかユンボルの打ち切りを考えると・・・
むしろ編集部的にも押せ押せだからこんなんなってるんじゃなかろうか。
話も半分は担当が考えてるとか・・・

武装やユンボルと違ってヒットしちゃったからね

中身はともかく売り上げは妙にいいからな
商業誌としては文句はないんでしょ

バクマンはある程度編集部の要望を入れてくれればあとは自由、とかなんじゃない？

むしろ今は編集のピエロでしょ

つまらないというより激しい不快感を覚えるわこの漫画
こんな浅はかで低劣な価値観を世に広めるなと言いたい

まあ、負の方向だろうが心動かされた分だけ空気作品よかマシなんだろうが………いややっぱ精神的被害がないぶんだけ空気のがマシww

他人の自慢話ほどつまらないものはない
って何かで言っていたな

なんかサンデーの冠茂プロデュースっぽい漫画だな

新担当のせいでアンケ低迷、掲載順ピンチ
服部が編集長に「あいつらの担当に戻してくれ」と訴える
同時期にサイシュー「俺たちには服部さんが必要なんだ」
担当が服部に戻り、無事にアンケ回復。悪いのは全て新担当だった

今後の展開はこれで決まりだな！

バクマンで編集部内の人間を悪者にするとかあるのか？

内情暴露が売りみたいだけどあっと驚く暴露はないよね
だろうな程度の予測できる退屈な話しばかり

>>545
絶対にないだろうなｗ
「ここはいい人ばかりだから怖がらずにおいでー。」と罠張るための漫画なんだからｗ

某富樫先生が出てくれないと暴露とは言えん

>>546
暴露っていう程のもんじゃないよな。自称漫画通達が「俺達の推測はあってたんだ！」とか喜ぶくらいで。
隠しておく必要もなかったけど、わざわざ公表することでもなかった話を有り難たがってる感じ。

内情暴露がどうだろうと肝心の創作部分が実に偏って尚且つ酷いからまったく面白くない
くだらん恋愛絡み以外やることないの？
この後も仕事で有名になった小豆との距離が離れるとか手垢の付いた展開やるんだろ

>>545
>>547
俺はまだバクマンが身内マンセー漫画だということを理解していなかったようだ…

>>531
漫画家は博打ってのは色んなやつが言ってるぜ
ヤンキンアワーズで描いてる奴とか今は亡きヤンサンで描いてた奴とか

>>549
何もすごいこと言ってないよな
毎度不快なハッタリで飾ってるだけな気が

すぐアニメ化して、そんで最高が小豆とやって寝て、朝起きたら
第二部裏バクマンが開始、「これは極稀なケース。真の漫画道をお見せしよう」
とかいって新章突入して欲しい。
第一話は『画材がない、お金もない！』とかで

＞第一話は『画材がない、お金もない！』とかで
切羽詰ったサイコーが文具屋で画材を万引きしようとするも、謎の中年男に見つかり
「そんなに金に困っているのならいい話がある。警察に通報されるのがいいか、俺の話に乗るか
どちらかを選べ・・・」
その男について行くと、港に停泊した豪華客船にうらぶれた男達と共に乗せられる・・・・その船の名は
「エスポワール」。今ここに、シュージンの生死を賭けた戦いが始まる・・・！！

「漫画はギャンブルだ！！」

アンケートは命より重い…！

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

>>555
わろた

>>555見ると小畑は原作をガモウよりむしろ福本にすべきだったと思うわ

絵も福本がいい

福本が描くと漫画家漫画とか青春漫画とかじゃなくて
「福本漫画」っていうジャンルになるからなｗ

「ジャンプで福本」すごく見たいじゃないかｗ

福本だったら悪徳編集者ばかりになりそうだなｗ
善良な編集者は崖から落とされて死ぬか裏切る
明らかに間違っている事をさも正論ぽく淡々と語り出しそう


この題材なら冨樫が描いても面白そうだが

冨樫だと描くのがつらいのかなとこっちも遠慮してしまうから
何かもういいかなという気がする

>>561
「休載する・・・！！そして私を救済しなければ・・・死ぬ・・っ！！！」

ざわ・・・・ざわ・・・・

佐々木編集長「１枚・・・？あの何千何万のアンケート葉書の中から、たったの１枚・・・！！まさかそれだけで
　　　　　　　　　　近未来杯の勝者を決めるとでも！？」
マシリト取締役「そうじゃ・・・常識を超えた「豪運」・・・！その「豪運」の持ち主でなければワシの少年ジャンプで
　　　　　　　　　　到底連載など任せられぬわ・・・！！」



佐々木編集長＝利根川
マシリト＝御前


このキャストを希望するッッ！！

ジャンプ新年会の場に謎の黒服集団が・・・・

佐々木編集長「あー、漫画家の諸君。よくぞこの場に集まった・・・実はこの新年会、ただの
　　　　　　　　　　新年会などではない・・・！！」

亜豆抜擢したジジイ「コォコォコォ…」

>>566の続き

ついに１枚の葉書が選ばれた・・・
運命が・・・交錯するっ・・・！！

佐々木編集長「これより優勝者を発表する・・・大江慎一郎『私立ポセイドン学園高等部』　おめでとう！！」

亜図気の枕編突入はまだか

このマンガいつまで続くんだ
いい加減にアニメ化してさっさと終われよ

バクマン自体がアニメ化するまで続くんでは

いや・・・こんなのアニメ化なんてホント誰得だろｗｗｗ

でもなんか他スレで16歳高2までに担当付けないと、って言ってる志望者いたよ。
喜んで見るんじゃない？

そういうレベルの志望者は逆にプロにはなれない

楽しいとか楽しませるとか…
こんな漫画描いてる奴がよくもまあそんなこと書けるなｗ

ヒットした後ショボイ漫画作っちゃってドナドナするパターン入ったな

亜豆がかしゆかに見えてしょうがない

全編にわたって崩し顔が酷すぎる
手抜きと思うだけじゃなくキモいとすら思わせるのがまた

結局ほかのジャンプ漫画同様｢天才｣キャラのバーゲンセールになってきたなｗ

また妙にあざとい美形キャラが出てきたな
このまま単なる腐女子漫画になってくれれば不快感もないしわかりやすくていいんだが

女子アシも出してテコ入れはバッチリです
小畑作画は得だね

女が出るだけで騒ぐ人がいるからトラブル支持だけは正しいんだろうな

小畑もたいしてうまくはないけどな

一巻の途中まで立ち読みしてきた。
ガモウの性格の悪さが伝わってきたｗ

>>581
エイジとは違うタイプの天才と言われてる漫画家のことなら、別に美形には
見えないんだがｗ
サイコーにしても、シュージンにしても、アンチですら美形だと言うやつも
いるが、全然美形には見えない。小畑は美形のつもりで描いてるのか？ｗ

デスノの月とかはちゃんと美形に見えたけどな。

「誰が天才か」より「誰が最も変人か」の競争になってる希ガス
アシの無口男とかラッコの作者とか。
エイジが一番マトモに見えてきた。

今人気投票やったら主人公たちといい勝負でしょうエイジ

（以下チラ裏）
既にストーリーが決まっており、「遊び」の部分が残らないよう伏線を張りまくった
「硬い」展開において、どのような抜け道を見つけるのか、はたまた予定調和をどのように魅せるか。
そこが漫画家の腕の見せ所だよな……。プロや天才ならそこをアピールすべきだよな……。
（以上チラ裏）

読んでて何も感じない漫画　

ラッコの作者、元サラリーマンの顔には見えんな。美形？あれが美形かよ？
「引きこもりニートを続けたのでひねた性格になりました」みたいな顔にしか見えない。
悪人面にも見えてくる。

>>590
うん、あれどこのDQN会社の社員だったんだよって感じだよな。
もっと普通すぎるぐらい普通にして、実は考えてることｽｹﾞｰ!!みたいにした方が良かったと思う。

>>591
正直、中井さんや服部、小川さん（だっけ？アシで入ってきたベテランの人）みたいなのを想像していたんだが、
はじめて見た途端、「何だこいつ？マジで元サラか？」と思った。
こうなると、悪い見方しかできなくなった。「仕事の出来が悪かったから漫画家になったんじゃねえのか」とか
「人間関係も最悪だったんじゃないか」とか。

同じ天才でも、まだエイジの方がまともに見えてくる。
あんなツラではちょっと・・・

大人の言動ではないよな

新キャラの平丸って職場の人間関係の不和で会社辞めたって設定の方が納得できるよな…。
なんか考えなしに変人キャラを増やしてキャラ受けを狙いすぎじゃないか？
肝心のストーリーは山も谷もオチも意味もないくせに。

打ち切り臭を出してるけどどうせ
(厳しいと思ってたのにこの人気・・・やはり二人は天才だ・・・！)
って展開になるんだろうな
みんな言ってるがどうしても平丸は元会社員には見えんｗ

>>585
同意
サイコ囚人のどこが美形なんだか
もう終わっていいよ小畑

エイジと一緒にいた新キャラって神田に似てるな

>>544のような展開になるような気もするけどな･･･
あの編集は実在のジャンプ編集者じゃなくて架空の新人編集者なんでしょ？
で、最終が「あの編集のせいで」10週突き抜けになったら知らぬ間にどっかへフェードアウトという
（集英社の架空の他誌に移るとか）

あくまでも今後打ち切りになっても最終は悪くなくて悪いのは他者（架空の編集）
何がどうあっても最終は悪くないという方向で行くんじゃ？
で、10週突き抜けの次は大人気アンケ1位！祝アニメ化！サイコ豆とｹｺｰﾝ！囚人も見吉とｹｺｰﾝ！で完
むしろ一刻も早くそうなって欲しい
どうせ「暴露」(笑）するネタなんてもうつきかけているんだろ？ｗ

ついでに言うと今のエイジは単なる空気
登場時のインパクトはもはや全然ないね

ガモウらしくなってきたな。
周辺キャラクターを大量生産。
人気のあるキャラクターを淘汰する作業を繰り返すんだろ。

淘汰？
一つ一つのキャラクターを深く掘り下げられずに使い捨てってことだろ？

なんか新キャラとか頭盛り上がりすぎじゃね？
小畑絵がキモい

いよいよ福田3世の登場か？

とうとう適当に読み飛ばす漫画までにランクダウンしてしまった
架空のアシ話とか寒いだけだし

新キャラはＤグレの神田よりも
サンデーで連載してた劣化デスノートに登場した劣化Ｌに見える

マイナー過ぎて知らんか

今週どんな話だったっけ？
迎えの車くらいしか印象無わ

>>604
ロスト・ブレインだったっけか？

>>601
頭長いよねｗ
ってか髪の隙間から計るとデコ広すぎる。
ずれたヅラみたいなんだよなぁ。
バクマンでいくら絵柄変えてるとは言えど、小畑の画力が落ちてる気がしてならない。

一巻だけ購入したけど
扉絵の小豆の作画がひどい

まるで奇人変人はみ出し者なのがすごい証だと言わんばかりだな
格好の派手さを競う不良じゃあるまいし

日本に住んでて今まで漫画を読んだことの無い奴ってどう描くつもりなんだろうか。
直接本編に出ないまでも、どういうキャラ付けかくらいは考えてると思うんだが。

小・中・高と漫画に触れないって相当孤立して勉強してたか、運動大好きでそれ以外興味の無い変人くらいしか想像できん。
一応前者に近いのかな？

絵が上手い人って、常に新しい線や自分の絵を追求するから
時に変な方向に走ってキモい絵になってしまう人っているんだよな

伊角さんが中国行ってた頃ぐらいに戻ってくれよ

伊角腐女子がアンチなのかよw

よく考えたら今時の日本に生まれ育って「漫画読んだ事がない」っていうのも
随分と不自然な発想だよな
あんまり漫画好きじゃなくても新聞の４コマぐらい読むだろうし

そういう意味ではないと思うが
四コマちらっと見たのは入らないだろ
確かに一切漫画読んだことないのは特異だけど

あのキャラにはガッカリした
脱サラって言うからもっと普通の人出せよ
天才キャラは秋田

まぁ漫画に触れてないってのは「単行本集めたり」「毎週ジャンプ買ったり」はしてないって事じゃない？

まあガモウの発想だからな。

今から思うとヒカ碁の原作の人は
バランス感覚よかったね。

自分も天才キャラには秋田
デスノートだけでお腹がｲﾊﾟｰｲだわ
しかもバクマンの場合は触れ込みだけが「天才」ってだけで天才的描写が省かれてるし
デスノも二部になったらＬの後継者が二人に増えるわ
一晩で何かやらかしちゃう奴が出てくるわでよく考えたらgdgdだったが
デスノはまだあそこで終了できてよかったよな

これがアニメ化できるなら
吼えろペンのほうが先にアニメ化してる

売り上げが10倍違うじゃん

小畑もだいぶ「どうでもよくて描いてる」って感じの絵になってきたな。
前までは、線を太くしたりリアルな歯茎描いたり試行錯誤してきたが
「まんどくせ。。やーめた！」っていうのが丸わかりの絵になってる。
人物の顔とかまともに描く気がないんじゃない？これって。

また天才ｷｬﾗ出たと思ったら、目つき悪くて陰湿な感じだし
こういうビジュアルのｷｬﾗ（目が死んでてﾈｶﾞﾃｨﾌﾞっぽいの）
もうデスノのＬでお腹いっぱいなんだけど。
ｷｬﾗデザの引き出し少なすぎ。

ガモウのキャラ指定がそんなのばっかりじゃないの？
あるいは小畑がアレンジしてもイメージと違うとか言って描きなおさせてるとか。

Ｌは最初無表情な感じで段々小畑のオリジナリティが出てきたような造形だったと思うがな
エイジとか描写がどんどんいい加減になってきたって感じがする

キャラ造形が水木しげるの出っ歯のキャラみたいになってきてる

>>620
自分はむしろ、Lは目が死んでて無表情のマネキン人形みたいな感じがして全く好感が持てなかった。
喜怒哀楽の表情が乏しすぎるもん。
他にも喜怒哀楽の表情が乏しいキャラはいるけど、まだ何らかの魅力がある。けど、Lにはないな。

それにしても何で小畑（というよりむしろガモウか）はこういう好感持てないキャラの量産が上手くなってんだ？
小畑の以前の漫画（あやつり左近とかヒカルの碁とか）はこんなことなかったのに・・・

ガモウは未だに中二病をこじらせてる、って言うか
斜に構えたり他人と違ってることが格好良いって思ってそうだ

ヒカル完全版もみんな目が三角で違和感が強いな
ギスギスした絵柄になってしまった

ガモウのことだから、きっと作中でけいおん！を叩くネタをやるんだろうなあ・・・

>>627
宣伝スレうぜえから批判しまくってアニオタふぁびょらせてほしいわ

>>624
表情が乏しい分、(長過ぎる）モノローグがあったというか。
っていうか一応探偵なので長過ぎるモノローグで推理していても言い訳はたった。
勿論、普通に読んでて月もＬもついでにいえばニアもメロもイヤな奴。
イイ奴は死ぬか、まともな感覚でもなんだか無能なような扱いだったな(相沢とか）

ただデスノは死がテーマのダークな話で登場人物も「少年」ではない。
（初期の月は少年の範疇に入ったかもしれないがすぐ顔つきが変った）
ラルグラやこれは一応「少年」が主人公なのにイヤな奴だから不快なんだと思う。
爽やかさが一片もないから。

担当とかアシとかもう新しく出てくるキャラことごとく不快。顔、仕草、骨格、性格全てキモい。
ガモウの腐った人間性のにじみ出てくるようなネームに、劣化して不快さしか表現出来ない有り難みのかけらもない小畑絵
そして、業界初のプロパガンダ漫画。少年に読ませると良い影響皆無だからすぐに打ち切るべし。第一につまらんしな

>>小畑はこういう好感持てないキャラの量産が上手くなってんだ？

>>ギスギスした絵柄になってしまった

>>普通に読んでて月もＬもついでにいえばニアもメロもイヤな奴。
イイ奴は死ぬか、まともな感覚でもなんだか無能なような扱いだったな(相沢とか）

ぶっちゃけ小畑の人間の絵が劣化したのはガモウのせいだろ。
悪い奴が優遇されて、良い奴が死んだり無能扱いされてる内容の漫画を
何年間もほとんど寝る間もおしんで描きつづけて見ろ。
絶対に価値観とか頭おかしくなるから。
そのおかしくなった頭で漫画を描かされてるから人間の顔が死んだような
作画になっちゃうんだよ。
ってゆーか、これって間違いなく小畑自身が死んだような目で漫画描いてるよ。絶対。
原作がガモウになってからの小畑の絵って物凄い乾燥してる。
最近、昔のヒカ碁の画集「彩」を見たけど、ﾒﾁｬｸﾁｬ表情生きてるし絵が綺麗だった。

アンチスレ 構成員

1.ガキはとにかく挫折しろ。天才の存在も順調な人生なんて許さん派
2.ただ単にガモウが憎い。ガモウストーカー派
3.小畑の劣化はガモウのせい。なぜか作画面の欠点までガモウのせいのわけわからん派
4.うだつのあがらない漫画家、マンガ志望者の私怨派
5.バクマンが終わればヒカルの碁が再開されると思っている沸いてる派
6.デスノートは好きだけど、大場つぐみがガモウひろしだなんて許せん。よくも騙したな派
7.バクマン信者がブリーチをやたらバカにしているのがゆるせんブリーチ派
8.｢デスノが成功したのは俺のアドバイスのおかげなのに、ガモウてめえ何一人で話全部考えたようなツラしてんだよ、ああん｣
9.単にキャラが不愉快だと思っている派
10. 2話でよくも女をバカにしやがったと未だ怒り狂っている腐女子派
11 もはや読む気が失せて全く読んでいないのに適当に話を合わせつつ惰性でアンチを続けるゆとり派
12　デスノートの時からガモウが大場つぐみなのは知ってたけどラルグラとこれ見て嫌になった派
13　つぐみが黒髪ロングヘアーの美女だと信じていた時についうっかり夜のおかずにしたのに男だなんて許せない派

14,才能に説得力を持たせろ

>>631
同じヒカルを見ても、ヒカ碁連載時の頃と、今の完全版の表紙を比べると全然違う。
連載時は本当に上手く描かれていた。佐為が消滅する前後くらいから顔が大人びていったが、
それでも表情のよさは衰えなかった。

が、完全版の表紙に描かれているヒカルはもはや別人だ。目つきは違うし、顔の形も違うし、
むしろ雑さを感じる。
絵を見ても、「彩」や単行本の表紙に比べると綺麗さは雲泥の差だ。
彩色のせいか、淡白さを感じる。

こうなってしまった原因はガモウと組んだからなのだろうか・・・

ここまでくると病気だなw

なんというか、今の絵がバクマンという作品には合ってると思うよ。
ポップな感じでさ。しかし、小畑さんは要求される絵のレベルが高いねぇ。

>>634
艶がないよね。
小畑絵特有の、あの艶やかさ。しっとりした重量感みたいなの。
完成版の絵は彩色は綺麗だけど、中身スカスカで軽い。
小畑さんﾎﾝﾄにどうしちゃったのかな？
季刊Ｓの表紙も劣化バクマンみたいな絵になってるし。
なんかショックだ。

15.特攻信者の迎撃派

才能に説得力を持たせろというのはつくづく同意
それとドラマ的なものが全く感じられない
ただただ、淡々と決められたイベントをこなしてるだけ感がある
別にドラマ仕立てではなくても「大場つぐみ(絵小畑）のジャンプ漫画のできるまで」とかいう
エッセー漫画でいいじゃんとかって思う
絵もそれだったら別にガモウでいいしな
ガモウの描いた月とＬがナビゲーターになってジャンプ漫画の作り方を大公開とかで良かったんじゃない？

>>639
奇抜なキャラクターを量産するのがガモウのウリなんだから、そんなんじゃガモウがやる意味が無いだろw

今のキャラクターなんて奇抜ですらないじゃん
むしろテンプレ

成功してるから才能があるって感じだよな
結果が先に来ちゃってるから
天才とか言われても全然ピンと来ない

セリフばっかで絵に動きがないのに、そのセリフ読んでても面白くないっていう漫画

>>631>>634
禿同
今の小畑の絵はもう駄目ってくらいに死んでると思う
正直デスノの絵柄はヒカ碁の時より尖っててあんまり好きじゃなかったけど、それでも上手かったし、リュークとか楽しんで描いてるのが感じられてた。

今週の巻頭近くのページのヒカ碁DVDのアニメ絵見たら、今の小畑が描いた佐為よりアニメスタッフの描いた佐為の方が綺麗過ぎて泣けてきた…

いや、実際アニメ絵も当時からかなり綺麗に描いてたけど、今の小畑の絵柄じゃ

アニメ絵＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞小畑絵

だし


>>637
正確にはラルグラドあたりから劣化が始まったな
季刊エス持ってないけど、ラルグラ連載当時の季刊エスの表紙もかなり酷かったと記憶してる

っつーか、一刻も早くガモウに失脚して欲しい

小畑が劣化したのも、みんなガモウのせい・・・・

亜豆が最高のことを何故そんなに好きなのか書かれてないし普通っぽさをだしたかったんだと思われる主人公達の考えや心理が悪い意味で普通じゃなさすぎて感情移入もできないし好感もてない

もうセリフ読み飛ばしてるわｗ

天才って言葉を使わないとキャラの凄さを表現できないガモウの馬鹿さ加減にはうんざり。

後だしじゃんけんのブリーチより酷い。

とはいってもバクマンはヒカルの碁以上のペースで売れてるからもう無理だね

デスノートの惰性で売れてるだけだろ
皆面白くて買ってるわけじゃない
こういうことやってるとバクマンはやり過ごせても小畑の今後は危ういよ信用失ってるからね

実際絵がどんどん下手糞になってくる小畑も嫌いになってきた。

あの絵がデスノートを描いてた人と同一人物だなんて到底思えないわ。

なんでもいいからめだかボックスと一緒にさっさと終われ。

売りの業界の裏事情も
昔のこち亀なら一話で終わってたことをダラダラやってるだけ

>>今の小畑が描いた佐為よりアニメスタッフの描いた佐為の方が綺麗

思ったそれｗ
昔、「小畑先生が作画だから、アニメスタッフもレベルあげて描かないと
追いつかないよねぇ〜♪」とか言ってたのが懐かしいｗｗ
小畑はいくらなんでも劣化しすぎ。
絵に気迫全くないし顔下手になったし。
『ここの部分は俺のオリジナル!!』ってところが全然ないよね。
絵が根本からどんどん変わってるだけで、信念がない。

>>650
バクマンよりめだかのほうがまだマシだｗ
まぁあれもジャンプに載せるものでもないと思うけどｗ

最近のエロマンガ風の小畑絵は好き。

>>653
いやいやそれは同感だｗ
なんだかんだでバクマンは今一番糞な漫画だと思うｗ

>>651
両津は漫画家でもあるんだから、情報リークしたいならこち亀でやればいいのに・・・
ジャンプも罪なことをしてくれたもんだぜ

相変わらず腐系の低脳が暴れてるのか
蛆虫（おまえら）はジャンプの対象読者じゃないって何回も説明してるじゃないか
灰を駆除したりめだかを投入したり少年性復活の狼煙はもう上がっているのだよ
いつまでもみっともなくジャンプにしがみついてないで去りなさい

意味ありげに出てきて何も話に絡まず消えていった奴がいる気がするよ。

>>657はわざわざアンチスレに来て自分の馬鹿さ加減を自慢してるの？
それも論破された理屈を再発表するあたり理解力ゼロだな。

デスノとヒカ碁の方が面白い

アンチが腐？
腐はむしろバクマンの大事な支持層だろ

特攻してくる奴はどうしてこう中二臭がするのか

アンチは病気の人多いし
ほんとどうしょうもねえなｗ

スレタイも読めないような子がここで喚いたところで
バクマンが面白くなるわけでもないんだけどなｗ

一レスされただけ蛆虫（おまえら）のこの脅えようww
ヒカ碁みたいな腐ババアと組んだ時間は小畑にとって消したい過去なんだよ。美形に頼らず確かな少年マンガ絵を描きたい
そんな小畑の努力がバクマンからは窺える
そして天才西尾維新の存在がまたガモウに刺激を与える
三枚看板の後ろをガモウと西尾の新ブロックが支える。黄金期のろくブル・ジョジョのように
この美しき新少年マンガパラダイムを理解出来ない下衆は灰男と共に消えろ
目障りなんだよ

>美形に頼らず確かな少年マンガ絵を描きたい

真逆じゃねーかｗ
素直に読めばバクマンはお前の大嫌いな漫画だと思うのだが
何か支持しなきゃいけない理由でもあるのか？

>美形に頼らず確かな少年マンガ絵を描きたい
>そんな小畑の努力がバクマンからは窺える

へーそうなんだ。
具体的にどのへんがそうなのかわかりやすい言葉で聞かせてくれよ。
興味あるから。

まさか森田や荒木を同列に並べるとは・・・
これがバクマン脳か、釣りにしても酷すぎるな

見ればわかるだろう
今回は脱美形のコメディ基調マンガだから必死に崩したり、デフォルメしたり頑張っている
しかし小畑に適度な柔らかい絵は向いてない
西尾は小畑と組まず正解だったな

ラノベ板の西尾スレ見てきたらなかなかにアレな人達ばかりで吹いた。

ってかラノベ板にもバクマン広がってるのかよ、デスノートと小畑の画力で売れたからってどこまで調子に乗ってるんだよガモウと信者は…

西尾はデスノのノベル化したからその繋がりだろう
そういや原作付きなのになんで他の作家に依頼したんだろうな

原作終わってたし、金は入るしで悪条件はなかったはずだし
まさかバクマンでは文才が必要みたいな描写しておいて
当人は文才０ってことないですよね、ガモウさん

一体灰男とどう違うんだ…？
傍目にはどっちも同じような腐漫画に見えるんだが

>>668
そういう解釈も出来るという点ではわかりやすい説明ありがとう。
だが、バクマンがコメディ基調漫画というのは納得できんわｗ
どこがコメディだよｗ

481 名前：五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE [sage] 投稿日：2009/05/13(水) 15:03:16 ID:YxjZDBRR0
25号

赤星（新連載　巻頭　表紙）
わんぴ
ぬるぽ
めだか（センター）
金玉
鰤
犬まる
ベルぜ
とらぶる（センター）
りぼん
虜
こち亀
バク万
黒子
助っ人
サイレン
愛汁
ぬるり
フープ
ジャガー

26号　べるぜ（巻頭）　　センター　黒子　赤星　大増25P　めだか　大増23P　サイレン


プッシュも虚しく爆死!!

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart995
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242147355/266

266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 18:54:57 ID:HB0aWyzr0
バクマンプッシュしたがアンケ取れずに
爆死カウントダウンか

ID:yG92ODTg0はいったい何をしたいのか

この漫画で本当に心の底から凄いと思えるのは
「どんな漫画が受けるかなんて編集にも分からない」と言う台詞だと思う

マジにこの漫画が受けてる理由がわかんないんだもん…

バクマンが受けてる理由って
「ジャンプの舞台裏を少しだけお見せします。」これだけだろ。

小畑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219543752/

マジにブッシュが死んだのかと思ったぜ

>>677
本当にこの漫画にはストーリーらしきストーリーがない
ただ「一回休み」や「〇コマ戻る」がないすごろくをやっているようだ
ジャンプの舞台裏といった所でそれは「ジャンプが見せてもいいと思った舞台裏」であって
本当の舞台裏ではない
そんなものちょっと興味があってネットであさればいくらでも出てくるがね
「バクマン」のようなヘタレエセ暴露漫画ではそんな事は決して描けない
おまけに出てくるキャラクター全員が単なる嫌な奴で個性がない上に
新登場してはどんどんいなくなる、もしくは空気になってしまう

面白ゲーム集http://www.geocities.jp/gamedou5/index.html

川口たろうが甥の最低、囚人が見吉を仕事に関係ないのに仕事場にいとも簡単に入れるのもどうかと思う
最初「ガモウの息子」とやらがVIPに降臨して色々とネタバラシした時に
何で16の息子がここまで詳しくプロの仕事内容知ってるんだ？本人か？などと思ったものだが
バクマンで当たり前のように仕事に関係のない奴を仕事場に入れてる描写を見て
ガモウも仕事に関係のない息子を仕事場に呼んでベラベラしゃべっちゃいかんことをしゃべりながら
仕事やってたんだな、こりゃ自分で漫画描いてた時に打ち切り続きで当然だわ、と感じたわ

>>670
ガモウは小説家じゃないから。

ガモウっていつから人格破綻のキャラしか作れなくなったんだろうな…？
ことごとく不快でたまらない

漫画家って性格悪いのが多いけどガモウのはそれがダイレクトに作品に影響してる

なんか、顔色も変えずに酷いことをさらりと言って
相手に最大限のダメージを与えるような、そんなイメージがある。

お前等のほうが性格悪いのばっかりだと思うけどねｗ

ダメ人間の臭いがプンプンする

まあ苦労してる経験が仕事や利害関係のない他人に対して
柔らかく出るかキツく出るかは本当に個人差だよな

>ダメ人間　ガモウがな
苦労してる経験が叔父さんのエピ以外全然生きてないじゃん
しかも自殺が過労死に後付で修正までされてやがるし

この漫画は暴露漫画じゃない、ジャンプ編集部マンセー漫画だ
ガモウはただの編集部の太鼓持ちだよ
本当は大作家様だからもっとある程度好きなように書けそうなもんだが怖くて書けないんだろ
編集に修正されて逆らえないか
福田のPTAがなんぼのもんじゃい発言なんてあれはガモウじゃなくて編集の本音だろ？

3話で過労死って言ったら後付けなのかよw
1話掲載前には既にそこまで出来てるだろwww

さあ？わからんよ、少なくともバクマンは
後からいくらでも悪い意味での編集の手が入りそうな作品だろ

さすがにアンチスレでもその発言は痛いわ。
まあ>>690がグサリと突き刺さって妄想以外に言い訳できんのだろうが

デスノの時に３話分まとめていっぺんに考えるっていうのを
バクマンにそのままあてはめてるのか？
ブルドラの時だってラストミオ先生も一緒にラルと闇の世界へ帰るはずだったのが
編集の意向で変えられたんだろ？
何で通常３話分ぐらい一度に考えるからってその後の変更手入れが全く入らないって主張できるんだよ
つかここアンチスレなのにお前すごい必死信者臭いんだが？

印刷間に合うのか？w

>>693
なんも知らないみたいだが、連載始めるときは最低でも三話先まで
作ってからはじめるんだよ。ガモウに限らず誰でもな。
だから３話+数話は作画のクオリティもだいたい均一。

そもそも、三話までがどうとか言う前に自殺っていうエピソードが編集部にとって都合が悪いなら
最初っから通さない。なんで一度通したものを後からごまかす必要があるだっていう。
さらに言えば自殺を過労死に変えてどう特するんだか。

アンチ同士でもお前みたいな独りよがりの妄想家は馬鹿にされんだよｗ
こっちまで同一視されたら都合が悪いし、まあもうちょっと頭使ってから書き込もうね。

ガモウが最初に書いたネームから小畑が最終的に絵を起こすまでには
多少の変更があっても印刷までには別に間に合うんじゃね？
つか、ここアンチスレなのになんでお前らいるの？

ここはアンチ同士仲良くしないといけない決まりなのか？

叔父さん（＝ガモウ）自殺っていうのは確かにインパクトはあったよ
本スレでも話題になったろ？
だから編集も最初は渋々それでＯｋだしたんじゃないの？
でも後になってからやっぱそれだと色々まずいんでせめて過労死にって変更だったんじゃないの？

だからなんで渋々ながらもＯＫしたものが後になって急にまずくなるんだよｗ
具体的な要因はなにｗ？　しかもたった二週間でｗ
まあなんにしても、お前の妄想だがな。
しかしそんだけ思い込みでいろいろ書き込めるってのはすごい。

あと、普通は「過労死」を「自殺」に偽るから。逆だから。

>>699
例えばガモウ（と小畑）担当の編集が叔父さん自殺オッケーでも
やっぱり編集の上の方から見たら自殺やばくね的に修正する可能性は全くないの？
俺的に見たら病気である過労死より自殺の方がショッキングだがな
あと俺の「独りよがりの妄想」がアンチスレ的に非常にまずいってんなら
どんな立派なアンチ意見だったら許されるんだ？

みごとにお前の願望だけのレスだな。
悪魔の証明って知らないか

なんでもいいけど、もうちょっと合理性とか考えようね。
感情論だけじゃよくてスルーだから

>>701
じゃ、お前の気に入らないレスならスルーしてくれて全く構わんよ
たかがアンチスレだまともなバクマン議論なら本スレで思うがままにすればよかろう
逆に何でここまで粘着に絡まれるのかわからんわ

それとだ、譲って「最初から叔父さんは実は自殺（ジャンプ編集部へのあてつけに取られかねない）ではなく
一生懸命漫画を描き続けた結果の過労死でした、なんてオチが用意されてたんだとしたら
それはそれでやっぱりジャンプ編集部マンセー漫画であることに変りはないと思うがな

本スレが本作と全く関わり合いのない雑談スレになってるのに
何でここで「合理的な」バクマンの話をせなあかんのかわからんよ
合理的なバクマンの深い話ならそこで好きなだけやれよ

必死だなｗ

２ちゃんねるが便所の落書き以下である事を
ID:HBAYZmw30が見事に証明してくれている。

過労死が後つけだろうがどうでもいい
ただつまらない

すべてが！つまらない！

本スレがどうだからここもそうでいいって思考か完璧ガキだな
普通、逆を考えるもんだが

妄想はバクマン信者だけの特権

それよりは自殺するような弱虫発言のがどうかと思ったがね

まあ子供の頃の純粋に漫画を大好きだった気持ち（笑とかは完全に後付けだろうな

バクマン打ち切りまだー？>>673>>674を見る限りまだ先のようだが
今期は無理ぽいから次期には終わって欲しい

べつに続いてもいいけどね
ガモウと小畑の衰退を眺めていく分には悪くない

アンチ同士仲良くする決まりなんてないが、アンチだというなら他のアンチを
叩くより、バクマンそのものを叩いてほしいもんだな。
バクマンを叩かず、他の自分の気に入らないアンチを叩くから、信者の特攻に
見えてしまう。

それにしてもこの漫画、話が展開しそうなネタを振っては、それが未消化になるって
パターンばっかりだな。
一癖ありそうなライバルだったエイジは、ただの主人公たちのマンセー要員になるし、
ミュージシャンで漫画書いたやつは、あっさり負けてそれから一切出てこないし、
シュージンの創作上の行き詰まりもあっさり解決するし、サイコーがライバルのところへ
アシに行っても、すぐに辞めて大したドラマもないし、アズキのグラビアの話もどうしたん
だ？って感じだな。

展開が早いんじゃなくて話が浅いんだよな

本当にジャンプマンセー、集英社マンセーの学研マンガだな

キャラと話がひどいのは初期から諦めてるけど、頼みの小畑の劣化のひどさが目に余る。
絵柄をわざと変えてるとか今風ポップな感じにしてるんだとか言う奴いるけど、それなら小畑どんだけセンス終わってるんだよ。
あんな不快なデフォルメキャラ描く奴なんか見たことない。
新キャラも、性格外見ともに残念でびっくりしたわ。
あれで社会人とか許されるもんなの？
つかガモウ、まともなキャラとか性格いいキャラ出すと死ぬ病気にでもかかってんのかってくらい不快なキャラ出しまくるな…

振ったネタの未消化といえば。
他にも、福田たちが編集部に殴りこみに行ったのにあっさり説得されて帰ってくるし、
互いに意見を出し合おうとして志望者同士で集まったのも、すぐにわけの分からん意地の
張り合いで、お流れになるし。
肩透かしばかりで本当につまらん。

肩透かしっつったら、いつ挫折するんだってのはさんざん言い続けられてるな

一回打ち切られたら少なくとも一年は帰って来れないから、その間何を
描写するんだろうなこの漫画。
一年くらいだったら、「一年間、次の連載に向けて努力しました」+小豆で
早送りしそうなきもするけど

んな、だらい展開と描写いちいち入れるわけないじゃんテンポの良さが売りのバクマン舐めんな
いつもの作文ナレーションで『俺は画力の向上、シュージンは新しいネーム作りに向け半年間はげんだ』
とか一文入れて、半年や一年なんぞ一コマで過ぎるよ
んで「できたー！！」「・・・うん、いけるこれならいける・・面白いよ」「だよな！？だよな！？」「よーしリベンジだ！！」
「(これで小豆に会える・・小豆に)」
→そして集英社へ

こんなもんよ

この漫画は「美麗と言われたオバターの絵がどこまでキモく劣化していくかを見守る漫画」

というスタンスで読んでいる。
ｻｲｼｭｰのｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰなんかどうでもいいわ

もう小畑は駄目だわ。
「丁寧に見せかけた手抜き」の仕方を覚えちゃったから。
季刊エスとか、最近のはどのイラスト見ても力半分で描いてる。

しかし時の重みをこれほど感じない漫画も無いな
たった数秒間に一話丸々使うような漫画もあるのに

長い漫画家人生の一瞬を切り取るならもっと上手くやってほしいもんだ
短編とか書けないんだろうな

高校生漫画家という設定がまったく生かされてない上に
主人公たちが今何歳なのかもよくわからん

>>723
鰤の事？あれは真逆の意味でダメだろ？

それはともかく、此処で打ち切りフラグが立ったようだが
果たしてどんな風に描写するか楽しみではある
赤マル三位でも【挫折】【絶望】【あと忘れた】なんだからどんな事になるのやらｗ

>>725
【挫折】【絶望】【破滅】だな

もう打ち切り描写とか無くていい。
とっとと人気漫画になってとっととアニメ化されてｱｽﾞｷに声優やらせて早く終われ

ストレートに10週打ち切りまっしぐら、が一番好ましいが、多分しないだろうな。

最初の3回、アンケの結果が余りよろしくない
↓
話を少し変えようorキャラを少し増やそう
↓
アンケの結果が良くなっていく
↓
編集会議で残留が決まった

なんてのがオチになりそうだな。ご都合主義過ぎて面白くも何ともないが。

>>725
ああ、いやスラムダンクのことを言いたかった
ネタにされたりするが今までの努力が泡と消えるかどうかな緊迫感は凄かったと思う
バクマン自身言ってる、予定調和を上手く見せる方法を少しは考えてくれと言いたい

>>728
漫画家になった目的が不純すぎる二人にそんな要求は無理すぎるだろ。
それに、そこまでの実力は全く伴ってないし。

新担当がライバルを考えろとか言ってるから
Ｌもどきの投入も間近かね。

ガモウならこの漫画をまさかのバッドエンドに話を運ぶことができる。
人の期待を裏切ることが好きそうだから、実際にやりかねない。

>>731
そのまさかのバッドエンドに非常にしにくいのが今回の作品なんじゃないの？
なにしろ「ジャンプ編集部マンセー漫画」なんだから
まあラストで水着写真集出した豆とまさかの破局、それでも俺は漫画を描いて行くぐらいはあるかも知れん
その場合も「悪いのはサイコ裏切って水着グラビアなんか出した豆」ね

一回ぐらいの打ち切りはあるようだな
でもその打ち切りの全部架空の編集の所為にされそう
打ち切り後カムバックの塗炭の苦しみも1コマか1ページか1話で終わりそうだな
で、その後は順調にアンケ一位快進撃→アニメ化→めでたしめでたし
もうそろそろ「ジャンプが公表OKした裏話ネタ」も底を突いてきたんじゃないの？

ガモウは打ち切りで物凄い苦労を味わったんだろうがそれを作品に反映させるだけの根性あるかね？
新連載の漫画中漫画なんてほとんど出ないだろうし出して欲しくもないし
Ｌもどきなんてやめてくれ

来週はニートに媚びたキャラが出るそうで…
萌え漫画賛美などどんどんヲタ向けになってるな

＞ヲタ向け
まんま今のジャンプだなｗ

崩し顔みたいな顔のキャラがデフォでいるような作品で
主人公にそのような崩し顔使うなよな･･･
サイコーの顔が只の不細工に見えて気持ち悪いわ。

サイコーの顔が恐竜人間に見えてしょうがない
ttp://www.geocities.jp/tentomsi2004/F1261.jpg

たしかにこんな感じ

>>736
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
こないだのカラーページのサイコーがまさにこんな感じだったなｗｗｗｗｗ

>>733
ネタバレはネタバレスレで

デスノートの時はまだ見る側の好き嫌いはあっても本人が楽しんで描いてるように見えたけどね…小畑

なんつーか諸々のイベント設定や筋書きは編集部が考えて
それをガモウに委託してる気がするな
んでガモウがそれをハイハイって漫画にして
それを小畑がハイハイって絵にしてる
作者は面白いと思って描いてなさそう
編集から与えられた題材内容構成を事務的に処理してるだけ
だからイベンティングな内容もセリフひとつ､ひとコマ､１話で淡白に終わり
感情表現も「敗北･破滅･挫折」とか文字の一言で処理される
ほんと作者が楽しんで描いてない感じ

妄想でしかないからあんまり言いたくなかったけど、俺も似たような感じを受けた
＞筋書きは編集部が考えて

いや、確かに証拠はないけど妄想って程不確かな考えでもないと思う

・明らかに編集部はイイモノ・あからさまに他業界はワルモノ
・かなり具体的な内部事情のリーク
・ぎこちない物語の進行

他にもいろいろあるけど、これで編集部の（通常の作品に対する以上の）関与を疑うなって方が無理

お前頭いいなレベルの推理wwwwwwwwwwwwwww

ガモウがもう「創作」っていうか仕事をあまりやりたくないようには思える
デスノートで儲けたんだし
絵を描くのは勿論、話作りも
せいぜい「ぱんつくん」なんて落書きレベルの「絵本」出して小金稼ぐ程度
まあ小金は欲しそうに見えるけど

なので一応デスノは楽しめたのにこの漫画はちっとも面白く思えない

なんてゆーか何か売りがあるのかって話なんだけど
この漫画何を売りにしてんのか全くわからん
まあ単純につまらんってことなんだが

ハイハイ成功成功って感じに飽きてくるからな
だんだんひっかからなくなってきた

>>746
売りはジャンプ編集部の裏側見せますじゃない？
もはや漫画でも何でもないが売り方としては上手いのかもな
長持ちはしなそうだが

>>748
芸能人ブログ見たいな感じだよな。
売れてるタレントのオフショットを載せるとアクセス上がるらしいし。


ところでこのスレではネタバレってどうなの？皆関心なさそうだけど
一人ネタバレが嫌な人がいるみたいだし、同じやりとり見るのも飽きたから
そろそろテンプレ決めといた方がよいのでは？

楽しみにしてる奴なんかいないからどうでもいい。
けど色々鬱陶しいのでネタバレ禁止でいいよ。

約一名常駐してる信者がいるし
ネタバレはやめてあげたほうがいいでしょ

携帯だからわからないけどネタバレ禁止って板ルールなの？
BLEACHは本スレでバレあるよね。

板ルールじゃなきゃどっちでも良いよ。あるなら守るけど。

正直信者なのにアンチスレ覗く方が悪いと思うが

クソスレだなw

アンチスレに常駐してる信者って痛過ぎる

ジャンプの裏側見せますったってねぇ、
「ジャンプ自身が見せてもいい裏側」だけ見せてるんだし
そんなのテレビバラエティのやらせと同じようなもんで裏側でも何でもないんじゃ？
しかもそれだけだと本当にもうネタも尽きるんじゃ？

漫画っつーかジャンプの暴露のためにしか動かない進研ゼミ漫画はどうでもいい

信者もまんがもどうでもいい　ただつまらない漫画

暴露にすらなってない

全てがつまらない漫画

暴露とか心底どうでもいいよ。何もおもしろくない

俺もどっちでもいいけど、一応テンプレが有るにこしたことはないので
「公式発売日前のネタバレは常駐信者がめんどくさいから無しの方向で」
ってことでいいだろうか？

暴露どころか、ご都合主義ばかりの最終のサクセスストーリーにしか見えんよ。
あと、奇人変人ぞろいの似非ジャンプを見せられても面白くも何ともない。
どうせやるならジャンプという現実にある雑誌じゃなく、架空の出版社、架空の雑誌で
やるべきだった。

リーダムｗｗｗｗ

>>762
サクセスとは限らないんじゃないか？
過労死エンドも選択肢に入れてると思う。

>>674
苦心惨憺の末、ついにアニメ化が決まり喜び勇んで
小豆に報告しようと出かけるが、玄関口で心臓発作を起こし
倒れる。ラストのコマは扉に挟まれたサイコーの手のアップでよろしく

「妻をめとらば」か…
どれだけ知ってるのか

そ　れ　だ　け　は　絶　対　に　な　い>過労死エンド

ガモウもジャンプもチキンだもん、所詮
叔父さんは「過去の話」だったから過労死でもいいわけで。
過労死じゃないけど過去に心労から拒食症死した漫画家いたよね？
そういうこと実際にあったわけだから絶対にやらない
やったらガモウとジャンプを見直すわ

過去だからやりたい放題ってのはジャンプの悪い癖だよな
ワンピースを筆頭に過去だからってキャラ殺しすぎ。
キャラクター商売的な打算を感じてもしょうがない

おじさんのエピソードは
良くあそこまでドラマティックに描けない物だと感心した

>>764
叔父さんが死んだ時はジャンプから戦力外通告されていた状況であり、連載はしてなかったと思うが・・・
それに、ジャンプの宣伝や漫画家の魅力を伝えるようなこともしてるから、過労死エンドは考えにくい。
わざわざマイナスになるような展開はしないはず。せいぜい10週打ち切りを早々に通告されるくらいだろう。

それでも面白くもないが、挫折ゼロで何の障害もなくハッピーエンドになるよりはマシ。

バクマンアンチはトリコとかぬらりとかサイレンとかと比べてもバクマン最悪なの？
最近の新連載の中では一番まともな漫画だと思うが

そのなかでダントツに山なしオチなし意味なしはバクマンじゃん

トリコはジャンプっぽくて好き
サイレンは変わっていく未来とか次週楽しみにしてる
ぬらは最近絵が綺麗になったなと感じた
バクマンはジャンプって感じもしないし、来週の展開が気になるとも思わず、絵が汚くなったなとは思う。
買ったからには読むけど、起承転結がないバクマンが自分は最下位

>>771
これまでのヒカ碁やらデスノの実績から一見バクマンのが良いように錯覚してしまうが
実績抜きで冷静にバクマンだけを評価するとかなり糞
ぬらりやサイレンと同レベル
トリコには確実に負けている

まあトリコの倍うれてるしいいじゃん

あからさまに他漫画に話をずらしたい奴と
それに全力で乗っかってる奴がいるけど
そんなのどうでもいい好きにやれと思える程つまらない空気糞漫画になったな
起伏が無いよな
サイコ囚人が何をやってもあーハイハイって感じ
挫折・破滅・絶望辺りから顕著

まーアンチも言ってることは永遠にかわらんし
漫画もかわらんだろー

そうか、叔父さんは「戦力外」だったから過労死おｋだったのか
しかし最終が戦力外になることは話の流れからして考えにくいし
(ジャンプの進研ゼミマンガだから）
まあ最初に10週打ち切りがせいぜいでその後は全て順調に進んで行くんだろうな

ぬらりやサイレンは新人らしい成長が好印象だし
トリコにいたっては古参でありながら弛緩しないのが凄い

いかにも老害化した感じがするガモウや劣化を続ける小畑の比較対象にはならないよ

そこまでつまらないとも思わないけど何故か好きになれない。デスノもそうだった。

読者がどういうスタンスで読めばいいか分からないんだよ、バクマンは
都合に合わせて理屈と虚構をひょいひょい変えるから起承転結が成立しない
こういう視点で見れば面白いかもなと思えるだけ他の漫画の方がマシ

作中もこの作品自体も読者なんて存在全く考えてないでしょ。
読者はアンケの数字であってそれ以上の存在ではないみたいだし。
そんなスタンスで「漫画は楽しませなきゃいけない」とか言っても虚しいだけなのに。

10人中2人が気に入ってくれればいいって豪語してるんだし、お前らなんか眼中にないんでしょ。

数字だけ語って自分をクールに見せちゃって

さすがチーフ！
のあたり意味が分からないんだが…なんか嫌だ

また中井イジメな展開か
不細工キャラは露骨に不遇だな

てか四人の中で一番アンケート結果が悪かったのにＳＱで連載ってどうよ？
他の二人は虫ですか？内一人はコンビ解消されたし
てかマシリトの顔が写真っぽくて気持ち悪い

もう小畑にはガモウと手を切って欲しい
またほったと組んで欲しい

>>787
SQゴミ捨て場説の実証かね

ほったなんで50すぎのオバサン出る幕ないだろ

>>790
おっと留美子先生の悪口はそこまでだ

あのマシリトが戦力外通知で切った漫画家にあんなこと言うわきゃない

この漫画って企画的な段階からおかしいんじゃないの？
ジャンプは取り合えずデスノコンビに何か描かせればなんか受けるとかそういう意図だったの？
それでもう仕事なんかする気ないガモウがこれしか考え付かなかったってこと？
それとも編集も「ストーリーとかキャラとかgdgdでもこの程度裏側見せときゃ受けるだろ」とか思ってたの？
あほらしい

それととりあえず小畑は他の原作者と組ませてみろ
ほったじゃなくてもいいから
もしかしたら復活できるかもしれないから

バクマンもヒットしているんだし、そもそもバクマンの企画を選んだのも小畑自身だし
おまえらがどうこう言う問題じゃないだろ
選ぶのは小畑だ

>>192
いや、内容はともかく売る手段としては正解だったんじゃない？
読者はもはや漫画の内容なんて全く見てないことを読んでたんなら、ジャンプ編集部頭いいな

>>795
この場合、フツーの作品スレならただの感情的なイヤミにしかならない言い草に
反論できないのが悲しいな住人たち骨に刻むがよいよ
つか他のスレか板にエロ話専用の場所作った方がよくないか

え？

信者って凄いなって一番感じるのは
一行感想スレで大して賞賛してないのに点数高い
レスを見たとき
フィルター掛かっててつまらない回でも
何となく面白く感じてるんだろうな

詰まらなくても次週への期待値とかで高いんじゃね

>>794
選ぶのは小畑っていうか編集だろ
小畑は原作者が誰でも基本描く奴なんだと思う
仕事がなきゃ食っていけないからバクマンだって描いてるんだろうが

>>794
てかお前何でアンチスレにいんの？

楽屋オチのオナニー漫画に見えてきた

＞楽屋オチのオナニー漫画
何をいまさら


なぜか今週のバクマン、いつも以上モノローグとか詰めすぎに見えてびびった
……いつもどおりか？

そーいや囚人はオヤジがエリートリーマン、お袋が教師で
オヤジがリストラされたんでお袋が囚人にリベンジさせようと勉強強要して
反発→漫画の原作者になって金儲けてぇ〜が動機だったんだっけな
でもそういうの一通り数コマ台詞でで説明されただけで
あとは無かった様な事になってて
例えば囚人という奴がそういう暗い過去があったとか納得させる人間描写みたいなのは
囚人に限らず一切ないのな
これも今更だけど

>>800
どっかで読んだ情報によると
小畑先生が選んだらしいよ
選べる立場で選べる画力なんでしょ

「どっかで読んだ情報」程度じゃねぇ･･･

結局学年トップって設定がこれっぽっちも必要なかった気がするんだが・・・

昨年のクイック・ジャパン漫画特集号で相田が「小畑に複数のネームを見せて、選んでもらった」、と証言してただろ
西尾のネームは相性がよくないし、ほったはもうｶﾞﾝ無視状態なんじゃないかな
碁のまぐれヒット以降完全沈黙のほったと、デスノ・バクマンで大稼ぎの小畑
明暗分かれすぎ。小畑はガモウに感謝してることだろう

>>804
放置してる情報ばかりだな
とりあえずセリフに無駄に詰め込んで
読者がワイワイ予想して騒ぐのを楽しんでる気がする
釣り上等な姿勢らしいし

で人気の推移を見て後で取り入れると
これはシューサイの売れる要素分析みたいな

ほったももう書く気がないようだし
原作と言ってもガモウのが一番マシってぐらいのもんだったのか？
それにしてはあのやる気の無い作画は何なんだ
小畑はデスノは好きそうに見えたがな
今のジャンプ相当酷いんだな

でもバクマンのご都合主義でヌルイ「暴露」を読むと
クイック・ジャパンのインタとかいっても何だか眉唾に思えてしまうなあ

>>810
今のジャンプ巻き添えｗｗｗ

ぶっちゃけ今のジャンプでバクマンよりましなのは、ワンピースだけじゃないか？

他の漫画も微妙なのばっかだけど
「売れてる」って意味ではデスノほどの大儲けとはとてもいえないだろ、バクマンだって
銀魂と同程度かやや下ぐらいだろ

イバちゃんの趣味が悪いってだけの展開じゃないか…なまじ間違ってないんだろうけどさ

>>813
信者は巣に帰れば良いと思う

何でここのアンチスレには信者が数名常駐してるんだろう？

奇人変人と自称天才のオリンピックだったら架空の世界舞台にしてやってくれ。
ジャンプはそんな連中の集まりだとでも言いたいのか？
すべてのジャンプ作家に対して失礼だわ。

喧嘩商売でボコられてる奴が出てきて吹いた

さっさと打ち切られろ糞ガモウ

今週でも最高が「アンケートで一位を〜」とか言ってるが、
『アンケートで一位を取った漫画＝面白い、万民に受ける漫画』だとは思わないんだ。

正直糞漫画だと思うがあの糞漫画王のポセイドンにシールド張ってた糞編集長をアレに描いたことだけは評価出来る



でも糞漫画

茨木時代は早く辞めろとずっと思ってたが佐々木はもっと糞だ。天下のジャンプが落ちたもんだ

>>821
アンケートを出した人の中で面白いと思った人が一番多かったら一位だろ？
「ジャンプのアンケートを出す人＝万人」ではないだろうけれども。

>>824
なら、>>813なんて理屈は通用しないさ

>>824
アンケートで別の漫画に票を入れた人達や、そもそもアンケートを出さない人達はその漫画をどう思ってるのかってこと。

例えばアンケート総数が10万だとして、人気一位がバクマンの4万だとしても、じゃあ残りの6万はバクマンが好きなのかって話。

それと、票にはそんなに入らなくても読者にはけっこう好かれてる漫画もあるだろうし。

票が集まらないと打ち切るジャンプにおいてそれは致命的だろうけど。

ジャンプのアンケートで一位なんかサル山のボス程度の価値しかないだろ・・・。
そんな狭い世界しか見てないような奴に漫画の薀蓄語って欲しくないわ。

これ面白いの？余談だが初めて漫画でボロ泣きしたのはマガ○ンで連載してた俺○ちの頂ってやつで女性作家だったな
ジャ○プ派だったのに

ジャンプと言う一番でかい井戸の中に居る蛙が
井戸の中を詳しく言ってるが
漫画界と言う大海のことに関しては全く触れてない印象

世界一でかいサル山なんだけどな。

47歳ガモウと40歳小畑が描く老害漫画
加齢臭がたまりませんな
サイコーと小豆の恋愛模様とかガモウのオヤジ的感性丸出しにも程がある

その割りにシュージンは仕事場に簡単に女引っ張り込んでいるがな

デスノの頃からそうだけど、つぐみたんは引きだけは相変わらず上手いねぇ。

次週に期待→落胆
これの繰り返し。
アンケを取るだけならこれでいいのかな？

直近だと小豆の話あれだけの引き見せて全く触れずに数ヶ月経つとかｗ
掘り下げる気無いのに中途半端に出すなよ。

>>804
そういえば囚人の母親が勉強してる囚人の側にいた時の顔が地獄の亡者並みにキモかった事思い出した
連載前の予告の妙にギザギザした目を見た時点でこれはハズレだと思った俺の勘は正しかったな


あと、スレに常駐してる糞信者は巣に帰れ。
住み分けくらい考えろよ、な？

>>835
＞囚人の母親が勉強してる囚人の側にいた時の顔が地獄の亡者並みにキモかった事

ガモウの人間的クズさがよく表れてたな
ああすれば子供に共感を呼べると思ったんだろね

やっぱりガモウ的にパッとしない男と美少女はつまらないんだな
あのまま素直に組ませていれば普通に受けたと思うんだけどな

書いたのは小畑

中井さんがまたヒドい目に…
とことんガモウは、ひねくれたキャラしか活躍させる気がないんだな

>>839
つーか中井ってアンチスレでも比較的人気あるが、なんであいつ評判いいの？

最高程ではないとはいえ、中井は中井で女欲しい女欲しいで見ててイライラするんだが。

>>834
この漫画の設定や伏線に期待してはいけない

しかし一応ストーリーを高く評価された作家が、次作で凡庸な作品を書くどころか
「登場人物の性格はその生育環境に即したものにする」
「伏線をきちんと回収する」
といった、「物語作りの基礎」すらなっていないものを書くというのは、逆に凄い。

>>840
バクマンの中では比較的見ていて不憫だから・バクマンの中ではまあ常識人？っぽいからじゃないか？
青木青木うるさいのがウザいのは同意。

ひねくれたキャラを活躍させるというより自分の気に入らないタイプの人間を
キャラにして叩き落してるように見えるんだよな。
石沢にしろ福田にしろあそこまで嫌なやつにする必要なんかないわけで。
特に福田なんか近未来杯決着直前なんかただのDQNになっちゃってるし。
蒼木もコージィもとことん嫌なやつにしてから叩き落すんだろうね。
所詮ガモウの私怨晴らし漫画。

そらお前のことだろｗ

ぼこられた後ほんとなにもなく終了した石沢や
エイジに酷い言われようのまま消えた21才のアシにくらべれば
中井はそうとうマシな扱い受けてると思う

盲信者、お前がここにいればいるほどバクマンが惨めだぞ
本当に人気があって面白い作品ならアンチスレなんてほっときゃいいだろ？

小畑の絵本当に汚くなったな
中丸なんて久し振りの美形キャラかと思いきやｗ
仕事したくないって設定がガモウを連想させて寒い
小畑が意識してギャグ絵にしてたとしても
本来小畑が持っていたはずの絵の良さを全然生かしてない、あれだったら絵もガモウでいい

コージーが思いっきり嫌な奴っぽく描写されてるし
そもそも他業界からの参入者だし（本来ありえないけど）
蒼樹みたいな女はガモウの最も憎む者だろうから
最終的には一回打ち切りを経るもコージー蒼樹コンビがやられ役になって
最低＆囚人アンケ一位アニメ化で完だな

というか朝からずっとバクマンのこと考えながら安置スレに張り付いているってどうよw

今日はヒマ
インフルエンザ怖いし
バクマンは「なぜ、つまらないのか」色々考証することだけが面白いマンガ

コージー
「本来は漫画家じゃない、実際のジャンプで売れてるミュージシャンが
作家として参入してくる事はまずありえない」っていうのがポイントね
蒼樹は元々少女漫画家だし

45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 05:14:33 ID:nKuVNxqt0
BRUTUS　6月1日号　特集　オトナのマンガ
『バクマン。』大場つぐみに訊く！　「マンガ原作者」というオシゴト。
より　抜粋

Q「『バクマン。』の物語におけるファンタジーとリアリティのバランスについて意識していることはありますか。」
A「ファンタジーとリアリティのバランスが一番難しく、逆にそこが読者、
　特にマンガ界に興味のある人には一番面白みのあるところとして読んでいただけるとありがたいです。
　『バクマン。』に登場する「ジャンプ編集部」はあくまでもマンガの中の編集部なので、
　編集部内のことはフィクションが多くて構わないと思いますが、
　例えば「（読者アンケートの）10人のうち2人が票を入れてくれれば人気マンガ」みたいな箇所は、
　できるだけ嘘を書きたくない（嘘では面白くない）ので、編集部にお願いして本当のことを教えてもらい、
　参考にして書いています。もちろん、「それはリアルに書いちゃダメです」と言われることも多々あります」

一昔前の料理漫画を読んでる気分になった
不自然なほど才能や個性や経歴を持ったやつらが一ヶ所に集まってて
まるでノーベル賞受賞の学者か何かに対するかのように褒められまくってる
そのうち原稿が黄金の光を放つようになるのかな

「マンガ家としての僕は好き？」

↑ガモウがみっちゃんをくどいた時の台詞ｗｗｗｗｗ

平丸のセリフを読んでるとなんかムカついてくる。
元サラとは思えないセリフの連呼で、「だったら無職ニートで死ぬまで引きこもってろ」と言いたくなる。
まあ、顔から予想した通り、会社での人間関係は最悪だったみたいだな。
そんなんが漫画家なんてできるのか？ってか、こんな奴が描いたマンガが面白いとは思えない。

ガモウセンセーは今度はSQが気に入りませんか

青樹さんとコージーいいね。
２人のやりとりだけしっとりしててセクシー

この漫画見てると本当にガモウは女が嫌いなんだなと思う

真面目にききたいんだが、この漫画って一般的には受けてるの？
今のジャンプで何番目ぐらいの人気？
個人的には全然面白くないんだが・・・。単なる内輪ネタ漫画じゃん。
サル漫の方がよほど面白かったなぁ

まあ　どんだけ変態ライバルキャラを出そうが中井さんが不幸な目にあおうが
シューサイコンビの仕事場でしか話進まないからイミないんだけどね

蒼樹の顔が豆に似てきたような

エイジは登場時だけおお！と思わせといて結局何の為に出て来たキャラなんだか
つか「架空の存在の上、元々少年漫画家ではない」コージーと蒼樹以外は
全員「実はイイ人でした、だってジャンプの漫画家さんだもん」ってオチね。性格はみんな悪いけど

>>857
ジャンプの掲載順、が人気の順、らしい
がその掲載順がグラフだとジグザグだよ
コミック1,2巻はそこそこ売れてると聞くけど(30万部くらい？）

リアリティのない変態キャラばっかりでウンザリ

完全にクリーンな部分しか見せないつもりだな
おまけに面白い漫画しか連載しないみたいな捏造もサラッとしてる

糞漫画が連載決定しちゃう仕組みでも教えろや

本当だな。最近あった連載会議の話、まるで「じっくり時間をかけて厳選して決めてます」という感じに
描かれてるが、その割には粗悪な新連載が最近多いが。
編集者の視点と読者の嗜好が一致してないじゃん。
本当に一致してたら一話目で死臭漂う作品を載せないだろ。

バクマンにでて来た漫画家
変人、ニート志願者、DQN、風体オタク丸出し思考童貞、ミュージシャン（笑）
アレ？まともなヤツいなくね？

棒声優がレギュラー役取れる仕組みなら教えてくれるかもな

亜豆「真城君･･･大人になるって悲しい事なの･･･」

期待感０　

こっから少年誌らしい展開に突入させようぜ

実は真城の叔父は過労死じゃなくて他殺だったとかでどうよ
当時のライバルが〜、アシスタントが〜叔父が偶然？描き上げた傑作アイデアを狙ったという感じで
そして時は流れて犯人は今、ジャンプで人気絶頂の漫画家という断片的情報だけ入手
真実を求めた少年たちはジャンプ最高峰の漫画家たち…通称『四天王』を連載打ち切りに追い込む闘いへ
若き天才たちが『面白さ』と『連載打ち切り権』を武器に挑む！

これならサスペンスだから小畑っぽくなるんじゃね

マイスターみたいな糞漫画を連載させたのは、どこのどいつだ現編集部！

中井さんが実質主役　他はどうでもいい・・・　

真実はいつもひとつ！

でも現実には絶対に面白くならなさそう
早く終わって欲しい

デスノートはキャラの人格をわざと「謎」にしてただけかと思ってたんだが
今にしてみたらあれはガモウが書けなかっただけだったんだね

このマンガ、腐女子の皆さんがファンについてるようで…

キャラに魅力ない
特に主人公コンビ
ガモウが原作じゃ仕方ないか

主人公二人の魅力のなさは信者でも応援していない　中井主役の方がまだ面白いわ　カス以下

サル漫みたいに、漫画内で漫画連載とかするわけじゃないんだよね？
デビューしてからどうするつもりなんだろ。
単に、「人気が出た、出ない」とかそればっかりやるんだろうか？
なんかこの漫画、何をやりたいのかが判らん。
女と結婚するのが目標なのか？アンケート1位が目標なのか？
そういや、まんが道っていう漫画は面白かったなぁとふと思った。

表向きのストーリーはアンケ一位取って作品アニメ化させて女と結婚すること
本当の意図はジャンプマンセー

>>863
逆に考えるんだ。
厳選した上で連載に至らなかった漫画はもっとつまらないんだよ。

なんか主人公馬鹿二人が出てくると途端にきな臭い宗教洗脳漫画になってる　もういらない

ガモウが女が嫌いなことと
「中井みたいなブサキモオタって所詮人生の敗残者だろ(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!」
ということを描きたいのはよく分かった

ナルトもワンピもいっぱいいっぱいだしなあ
ジャンプ再び暗黒期突入か？

金未来杯で雑誌の雰囲気に合わない（しかも面白くない）ものを掲載し
結局「ラッコ11号」というシュール系を連載するなんて、
普通に暗黒期の雑誌としか思えない迷走っぷりです。

「ラッコ11号」ってどう考えてもガモウの打ち切り作品にしか思えないんだが
中丸ってガモウ自身がモデルなつもり？

ガモウばっかじゃんモデルは　この糞キャラクターども　唯一神は中井さんだけ　ほんとどうなってんだ

なんでこんなにつまらないんだろ？
こんなにつまらん漫画、めったにないぞ

デスノートはキャラクターに魅力があったと思うけど今思うとほとんど小畑の力だったな

読んでみたが、本当絵が酷い事になってて驚いた。

ｱｵｷとｺｰｼﾞｰのやり取りきめええええｗｗｗｗｗ
青年誌に載ってる寝技使いみたいだｗｗｗｗｗ

>>877
オタほどイケメンﾏﾝｾｰな作品を描くという話を聞いたが本当かもしれん

>>881
中井もどうでもいいよ

>>879-880
まともな少年漫画なんてガモウには無理です
漫画中漫画はすべてギャグかシュール系でごまかしています
「人気漫画」へのツッコミがあってもネタにマジレスカコワルイで信者が済ましてくれるからです

いまのところ人気漫画扱いを受けてるのはCrowだけじゃないか？
というか、それ以外は連載すら始まっていない。

>>879>>880
ラッコ11号ってネウロのこと書いてると思ったけど違うのか

バクマンの会話のやり取り一つ一つ見ても不自然すぎる・・・・・
登場人物全員理屈ぶった奴等にすればいいのに

>>886
ガモウは中身の伴わないイケメンがどれだけイタい存在かというのをわかってないねｗ

今回も人気ベテラン作家とか出てこなかったな。
そういうキャラの存在見えないのに人気ナンバーワン目指すとか言われても説得力に欠ける。

イケメンコンプレックスな奴がいるなw
面構えと痛い奴かどうかは関係ないだろw

「適当に書いたら漫画が連載した、ラッキー！」

こういうことだろ？
創作物のセオリーにとことん逆らいたい人なんだな
来週の中井も痛い奴として扱うんだろうな

>>894
なんか中井、青樹に裏切られたって絶望して自殺しそうな…

さすがにそれはないか…

>>「適当に書いたら漫画が連載した、ラッキー！」

……そうなんだよな。今まで漫画を読んだことがない人に
漫画の面白さを教えるどころか「これなら自分の方が面白いものを描ける」と完全にコケにされ、
挙句上記のノリでその素人に、自分たちが長年手塩にかけて育ててきた漫画家並みに
面白いもの（連載レベル）を描かれてしまう。
それでいて自らの不甲斐なさを悔やむどころか、呑気に「天才出現」と持て囃すんだもんな……。
……どんだけレベルが低いんだ、「ジャンプ」の連載陣も編集者も。

>>895
中井さんには気の毒だが「中井、絶望して自殺！」の展開になったらちょっとこの漫画を見直すかもしれないｗ

1:【バクマン】中井さん追悼スレ【唯一神】(1)

>>897
いや、それますます酷いだろ
ああいう駄目キャラポジはこういう展開ならベタでも壮絶な活躍シーンへと繋げるもの
それが漫画だろ
こいつまで女絡みにした時点で既に何考えてるのって感じだが

本スレで言ってた奴がいるが、これジャンプ編集部の企画物なの？
だったら長編読み切りか前後編か短期集中連載の方が良かったんじゃね？

平丸泥酔大暴れ＞＞＞中井の出来事みたいな書かれ方してるから
かなりどうでもいいような扱いになってそうだな。

漫画描きって普通以上に大変な作業だから
出来る限り仕事やりたくない奴には不向きな職業だと思うけどな

最初は普通のオッサンだった中井が
だんだんキモデブになっていくあたりどうでもいいんだろ

バクマン見てると美大で勉強しつつ漫画かいてる俺は死にたくなる
ていうか飛びてぇ・・・

蒼樹さんって中井さんを顎で使ってるな。
点描絵まで描かせておいて、糞絵のコージーを
選ぶとは....。

相変わらずステージに乗ってるコージーはやられ臭してたような気が…
蒼樹さんの気持ちもわかるがあれでいいのか？と言いたい

>>904
岸本とかも美大生だったしいいんじゃね

>>907
まぁそうなんだが、才能のある奴が小さい頃から描き続けて目指さねーとやっぱ難しいんだろうな、と思ってなｗ
凡人が必死こいて勉強してなれるもんでもないってのをひしひしと感じるぜ・・・

スポーツとかでは小さい頃からの猛練習が大事ってのはわかる
絵もある程度はあると思う
だけど漫画に関してはどうもそう思えない

自分が原作で漫画描こうと持ちかけたくせにネームの存在すら知らなかった囚人
持ち込み1〜2ヶ月前までつけペン使ったことすらなかった最高
（そのくせにペン先について薀蓄たれる）

この時点でこいつら漫画云々以前に人生舐めてるだろとしか言いようがなかった

（冨樫がカブラペンに突っ込んだときはめっさ笑ったがｗ）

絵が描けても漫画が描けるわけじゃないからな・・・
なんてーか、漫画家に一番必要なのは記憶力と想像力みたいなもんで
小さい頃から描いてきた奴はそのストックやチョイスがやっぱすごい、と感じる事がる
才能に拠る所もあるけど、経験も大きいと思うぜ

芸術関係に関して一番大切なのは実は運
でもその前に才能が必要だし、その前に努力がなきゃ才能も花開かない
漫画に関しては「ナニワ金融道」の人がかなり年いってからデビューだったから
少年漫画にこだわらなきゃ年あんまり関係ないよ

ガモウの漫画は天才インフレ
真面目に受け止めたら馬鹿馬鹿しいぞ
今考えたら月もＬもニアもメロもインフレ天才だったな
デスノの時はすごいすごいって思って読んでたけど

>>912
そうだなｗ確かに天才インフレだ
しかし見てるとどうしても比較してしまってテンション下がるのさー
頭ではわかってるんだけどなｗコレは漫画を面白くするためのキャスティング、設定なんだって事は

漫画家目指してたけど諦めて就職した俺は”脱サラして漫画家になった”というあの新キャラ（名前忘れた）の紹介台詞を先週見て、また描いてみようかなってちょっとｗｋｔｋした。

今週読んでみたらＮＥＥＴ寸前キャラでした

>>911
漫画って言うか、何かしらの創作媒体に触れている事は重要かも知れないが、正直小さい頃から「漫画を描いてた」というのはさして重要では無い気がする。

経験というならば、漫画より人生経験の方が重要。

漫画ってのはそれこそ、構図にしろ絵にしろ話にしろ、他の媒体のそれを簡略化したり単純化したりしてるものが多い。
絵が上手くなりたいなら、漫画と並列してデッサンをすると上達が高まるし、構図なんかは映画から学べるものが多い。
話は小説の方が上等なものが多いしな。

まあ、創作物である以上、これと言える正しい方法なんて無いんだが、漫画家は映画好きが多いと言われてるような世界だし。

>>912
あの漫画、一番凄いのは一晩あれば何でも出来るジェバンニと、最後の最後で一番美味しい所持ってった松田だけどな。
インフレが振り切れてとんでもない事になった最後ｗ

>>908
この漫画は、既にプロ目指して頑張ってる２０代よりも
漫画が好きな中学生をその気にさせて、将来ジャンプでよろしく！
ってメッセージがこもってる気がする。

主人公一行は凡人設定っぽくナレーションしてるけど十分秀才的だし

気にすることはねぇよ

>>915
人生経験もネタを考える上で大事だと思うけど
小さい頃から描いてた方が、ってのはそれとは別な、なんていうか漫画に生かすための観察力と
それで見て描いてきた経験みたいな部分、その引き出しの違いを感じる事がよくあるのさ

>>916
まぁそうだよなｗあんな天才ども滅多にいない・・・と思いたいｗ
ちょっくらテンションあがってきたし課題は置いといてプロットでも描くぜﾁｸｼｮｳめ

そういえばガモウはちゃんとプロットを立てて
漫画を書いているのだろうかと思う今日この頃。

ああいう人はプロットとか書くの連載開始の時だけじゃね？週刊だし
話考えたら箇条書きにするか頭ん中で組み立てるかして、そのまんまネームいってるかと

NARUTO並に天才出し過ぎ

天才のつもりなんだろうが全員馬鹿に見えるのは気のせいか

そういう天才じゃないだろｗ

そりゃそうだろうな、変人っていう設定のキャラばかりなんだし。

そういう意味では全員Ｌの亜流なのか。
>>915
確かになｗＬの能力はジェバンニの足元にも及ばなかったっていうｗ

経験がないってガモウも経験なくね？
何しろ漫画家になった動機が「リーマンになりたくなかったから」
和光大学で何やってたんだろうなガモウは
漫研ぐらいは所属してたんだろうか

変人キャラのことじゃなく登場人物全てについての感想なんだが

奇をてらい過ぎてあり得なくなるのは下手な推理小説のようなもんだ

>>863
死臭漂う作品しかなくてその中で一番臭くないのを選んだんだよ。

天才ＶＳ努力の二項対立はもう古いんだよ。
ガモウや編集部に言いたいのはセンスってのは才能じゃなくて感覚だってことだな
感覚だけで勝負する人間からしたら、確実に成長できる努力型の方が天才だっつの
そういう才能と結果が直結しない現実を描いてこそだと思うんだけどなあ

信者は単行本売れてるから一般人にも人気って言うが
最近はコテコテの萌え漫画でも20万部以上売れたり
アニメ化無しでバクマンより売れてる腐漫画もあるんだよな

売れてることと俺たちが気に入らないことに何の関係がある

売れてるから叩くな、て信者が俺らに要求してくる

>>932
バクマンみてえな糞漫画マンセーしてる馬鹿共の主張なんて無視すりゃいいだけの話


要は俺らがつまらないと思ってる事が全てだろ？


今週の作画も酷かったな
絵柄が荒みすぎてストーリーを読む気がしない
画力も新連載の赤星の方が上に見えるし、もう小畑いらないんじゃね？

バクマンはガモウのネームのおかげで売れてるだけだしな

マジレヌすると俺は信者がキショいんでアンチになった
信者がいなければバクマン。なんてガン無視してただろう

アンチじゃないけど
デスノ頃からキャラクター同士の会話には違和感がある
説明的、事務的で気持ち悪い

デスノは作風的に違和感はなかったが
バクマンだと違和感を感じるな

今更今週号読んだ
絵ってのは描くのが好きな奴でも、
うまく描けなくて練習してる時期は苦痛に感じるものだと思うんだがなあ
あのキャラの平丸がその時期に耐えられるとは思えん
だったら苦痛と感じる間もなくプロに通用する画力を得て
漫画まで完成させたってことか？
大した元会社員だ・・・

小畑に面白いヘタウマ絵なんて無理な話

だから崩れ顔は　本　当　に　ヘンだっての
似合わないってば絵柄に向いてないっての
言った所でむきになられるか
腐呼ばわりされてこっちが馬鹿をみるだけ
チャレンジする姿勢に熱くなる姿勢をもてはやすのはいいが
一部客観性に欠けている

ギャグ絵というのは、まずちゃんと模写できてそこから絵を崩せるピカソタイプの天才しかできない
基本的に、小畑はできるだけ丁寧に写実的に模写するだけの絵師だからギャグは向いていない

鳥山、古谷、鴨川つばめ、江口などは写実的な絵もうまいからギャグもできる

別にギャグ絵がどんなに崩れていようと構わないけどそれで普段の表情が崩れてたら元も子もないよｗ
まあ　バクマンの場合崩れているというより状況に対する表情の選択がおかしいんだけど。

オメデタ過ぎるサクセスストーリーが
シリアス顔で進行するのはつらいだろ。

描く側も読む側も。

腹立つ奴に腹立つ顔されるとシャレにならないだろ…

平丸のキャラうぜぇ・・インテリっぽい哲学者風なユーモアを
出そうとしてんだろうけどただのバカにしか見えないし不愉快だからやめろ

岩瀬・蒼樹が気持ち悪い

売れるためになんでもするが信条が主人公から
コージィを悪っぽくみせようとしても滑稽にしか見えないんだけど

いつの間にかサイコ囚人は「金と女の為に売れる為なら何でもする」じゃなくて
「漫画を描くのが好きだから描く」に変ってたらしいがいつ変ったのかわけわからん

初回から毎週読んでるが「漫画を描くのが好きだから描く」いつそんな事言った？

岩瀬って誰よ

>>949
> それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
> サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
> 反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
> 確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う

と囚人がｺｷおろしていたが石沢君を囚人が殴った時に胸ｷｭﾝして囚人のところに押しかけ女房した女
結局その場で囚人にふられて泣きながら去っていった

>>950 ああ、あれね
俺もアンチスレでぼろくそ言いたいんだけど文字が多すぎて最近読む気も失せてきた

小畑の絵が手抜き過ぎてワロタ

今週のネタバレ見たらアンチになりました

中井きめぇ

初期の頃のおまえ頭良いな路線の方が滑稽で楽しかった

篤志家

>>863
粗悪かどうかなんてどうやってわかる？
お前は小中学生の目線に立って漫画を読むことができるのか？
なんでもかんでもつまんないと文句を言うのは簡単だろうけどさ。

後だしジャンケンみたいな言い方で文句をつけるのは傲慢すぎるよ。

打ち切り率も高いがな

エイジもコージも平丸も同じタイプ・同じ味付けのキャラにしか見えない
平丸はややＬ・ニア寄りだけど

>>956
＞お前は小中学生の目線に立って漫画を読むことができるのか？

小中学生の目線に立たなくても、めだかボックスの酷さくらいわかるわｗ

>>959
とりあえず、バクマン。のアンチスレで、他の作品のアンチするのは止めようや。

ナレーションがいけないなこの漫画
コレのせいで一気に日記みたいな感じになる

>>960
個人的には全くの無関係とも思わないんだよね。

バクマンでは散々「少年向き」の漫画を連載したいみたいことを描いているのに、
実際はめだかボックスなんて萌えヲタを狙ったような「少年向き」じゃない漫画を連載するってのは、
明らかにバクマンの描いている内容と矛盾してる気がするんだ。

まぁこの漫画は、石沢の萌え絵やオタクは否定してるくせに、ToLoveるのことは肯定してるんだけど(あれはただのエロかもしれんが)

とらぶるのくだりは後付じゃないの？
石沢あんな扱いしたら旗色悪くなったからあんなあからさまな肯定したとしか思えんｗ
顔色伺ってトンデモ理論展開するぐらいなら最初から一切実名出さなきゃいいのに。

結局ジャンプの方針からはみ出すことはないか

>>962
うん、対象の違いは確かに矛盾してるかもな。

でもそれは、他作品をここで「粗悪」なんて言う理由にはならんよ。
めだかは好きだがバクマン。は嫌いって人も居るかも知れないんだし、そういう人の事も考えましょって事。

今週平丸ひどいな。
外見も性格も。
でも平丸ってとりあえず出したけど活躍が思い浮かばないから存在忘れました、みたいなキャラになりそうな予感。
つか平丸の漫画の設定ってジャンプっぽくないだろ。
「主人公が屁理屈言う」って少年漫画じゃなくて青年漫画っぽいんだけど。
あと蒼樹とコージーの劣化に驚愕した。
最初コージーってまがりなりにもイケメン？っぽい外見だった気がするんだけど、今週見たら額が後退したおっさんじゃん…

最近過疎ってるね
このスレ

人気ないからな

叩かずとも終わってる感漂ってるし

>>965
まぁ…ね、たしかにここはバクマンのアンチスレだから、良い面でも悪い面でもバクマンに直接は関係しない話は気をつけるよ。

青樹の本名は岩瀬だよ

青樹もコージィも、当初の理念は最囚よりはるかに高尚だったのに
なぜこうなってしまったのか……。

>>972
Ａ．生意気なだけクソガキがとんとん拍子で成功する漫画だから

あのキャラクターが全く挫折しないのなら周りを駄目人間にするしかない
あと作者や編集部の思想を語らせるだけでその先を作ってないからだろ

コージィはともかく蒼樹に理念ってあったっけ？

蒼樹叩いてる中井信者キメェ

>>974
最低と囚人の読み切りを「夢がないから好きじゃない」って言ってたから夢のある漫画を描きたいんだと思ってたけど、
コージーの芸術的な漫画のどの辺りに夢をみてとったのか気になるところ。

まぁ、高学歴女が心底大嫌いなガモウが蒼樹のキャラを掘り下げる訳がないんだけど。

>>976
それ以前に今のジャンプに夢のある漫画ってあるのかどうかが非常に疑問だが？
ジャンプじゃなく他の雑誌でやった方が一番いいように思う。

バクマン。アンチスレpart10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1242920177/

結局漫画描きの苦しみが全く書かれないのな

悪いのはガモウのはずなのにこの漫画のせいで小畑まで嫌いになりそうだ

悪いのはお前の頭だろう？
めだか・バクマンの新黄金ブロックがしばらく看板の後ろを支えるから
理解出来なきゃ卒業しなさい☆

>>977
夢のある漫画って表現がまず抽象的でよくわからんが、
とりあえずファンタジーなら
むしろ青年誌の方が受け入れられるよな

>>979
実際、人気漫画家になってる連中は苦しんじゃあいないんじゃないか？
人気のとれない奴は苦しんでるんだろうけれど。
ヒットしてる奴は、だいたい最初から作品から人気を得てるよな。
下積みが長くて大器晩成ってのは少ないようにみえる。
出来る奴は最初から出来る、それが漫画の世界かと。
逆に、苦しむほうがリアリティが無くなるかも。

漫画好き連中は
作品からかいまみえる作者の人間性
を気に入らなければ糞フィルターがかかるよね

ガモウは糞

>>983
問題は「生みの苦しみ」すら描かれないことなんですよね。

>>983
「長年やってても才能ないからデビューできないキャラ」がいないじゃないか
中井とか見る限り漫画はやる気だって言いたそうに見える

>>967
2chなどのヲタに媚びた漫画なのに
そこで叩かれちゃ終わりでしょ