ワンピースは修行もせずに強敵倒しまくる変な漫画

｢どーん｣はキャラの登場時に使用してるのであって戦闘中に使ってるわけではないよ｡

尾田のギャグは確かに滑ってるのが多いと思うなあ。

お涙頂戴の方は案外良いと思うんだけど。
サンジの「クソありがとうございましたあ」とか
チョッパーのドクターなんとかとの別れとかさ

ってあれ？どっちも初期だな。

結末だけを考えてエピソードを描くんだろうな
話が破綻しそうになったら心意気補正とどん！でしめ、瑣末な部分は…えーと…面白いギャグでお茶を濁す、と

>>935
どんな軍隊も十分に訓練を積まないと実戦で鍛え上げる事自体ができない。
それが古今東西の常識ｗ
933の言うとおり軍隊は訓練の方に多くの時間を費やすのが当たり前。

ワンピオタの実戦で鍛え上げるとか言う妄想は
旧ソ連軍のやり方に似てるな。総力戦で徴集されただけの
ロクに訓練してない学生や工員の部隊を最前線に平気で投入。
当然、戦えるわけも無く全滅に近い大損害を受ける。
初めから時間稼ぎ目的だったからそれで十分なんだけどね。

>>955
戦争を体験したことあるの?
生死がかかった実戦で強くなるやつもいるかもよ?
てか漫画と現実を比べてどうすんの?

＞＞955
初代ガンダムでもアバオアクーの戦いで兵が足りないから学徒兵すら実戦に投入
そしてジオン最強MSゲルググの力を引き出せずにどんどん落とされていった

やっぱり実戦経験０の人間は訓練無しじゃ役に立たないことだね

だーかーらー、軍隊とかどうとか、どうでもいいし、漫画だから多目に見てやれって言ってんの。

自分の常識がこうだから、この理屈がおかしいとか、腹痛いんだけど。

ドラえもんから叩け！

ｽﾚﾀｲ→映画になるとのび太が強くなる変な漫画

もうご都合でいいじゃん
それなら修行なしでも「あ〜いつものご都合さんですね」で済むからさ

>>958
それは映画スタッフのせいだろwww

ワンピは設定がどうの伏線がどうのとうるさい野郎どもが多いから多めに見てもらえないんじゃない

>>960
いや、映画版ドラえもんって原作あるし・・・・

>>961
散々既出だが、ルフィが強くなってるように見えないのに強敵を適当に撃破しちゃうからいけないんだと思う。
ちゃんと読者が納得する勝ち方してたら、例え修行シーンが入ってなくてもあんまり不満は出ないと思うんだよ。

＞戦争を体験したことあるの?
無いよｗ

＞生死がかかった実戦で強くなるやつもいるかも
具体例は誰？
つーか実戦やってるだけで強い軍って存在するんですか？

＞てか漫画と現実を比べてどうすんの?
現実の格闘技やら戦争やらを持ち出して正当化しようとしてる
ワンピオタに現実面から指摘してるだけですｗ

>>964
キモいんだよ

何十年も修行して達人になってから戦場に出るのか？

今までルフィが体術で明らかに劣っていたのはルッチぐらいなもんで
クロコとかエネルは打撃無効というそこが強敵たる所以だっただけ。
体術だけでみればルフィの元々の力で互角以上に戦える相手だった。
「水つければ」「ゴムだから」という理屈(屁理屈だとしても)で勝利してるんだから
修行で強くなる必要はなかった。
そんな感じでお願いします。

ルフィは最初はシャンクス海賊団の一員として旅に出る。
ルフィは修行は積んでるけど（一話ぐらいかけて修行時代を描こう）、実戦経験がなくまだ海賊としては未熟なんですよ。
だから、足手まといとかになったりばっかりしている。
しかし、ルフィは段々成長し、ある時シャンクスの命を救う。「まさかおめえに命を救われるとはな。成長したなルフィ」
そして、グランドラインに入る頃に、「ルフィ。お前はもう一人前の海賊だ。海賊王を目指すなら、ここからはお前もお前の船をもって冒険するんだ」
と言われ一人立ちする。

例えばこう言う流れだったらその「戦場において強くなってる」ってのを描写出来た気がするんだがどうなんだろう？
実際のこの漫画のルフィは、そう言った描写も特に無く、大して変わってるように見えない。でも強敵には「何故か」勝つ。それが問題じゃないの？

っていうか変わってないんじゃない？
だからこそ今更クロコダイルが出てきても大物扱いできるわけで、
明らかにルフィが強くなってたら
「クロコダイルｗｗｗｗｗ指一本で殺されるわｗｗｗｗｗｗｗ」
ってなっちゃうじゃんｗ

>>969
いや、初期のルフィはバギーと互角程度。つまり囚人レベルで言うと１だろう。
今のルフィは６行くかどうかは微妙だが、５辺りで評価されていると考えられる。
まだクロコダイルよりは格下かもしれないが、少なくとも設定上の格はかなり上がっている。

バギー戦は割りと余裕あるように思えたけどなぁ･･･
まぁルフィが相手をおちょくりまくってるからかも試練がｗ

全力出しても勝てそうにないと思えたのは、
やっぱりクロコダイルあたりからかなと、
ここは主観的な問題だからなんともいえないけど。

ここまで実は映画こけてイメージ悪いＤＢの単行本をまただすから売るのに必死な鳥山と
ワンピースと同時期に連載されたにも関わらず休んでる割に次のストーリーが全く思い付かずイライラしてるハンター富樫と
ストーリーや構図をパクる割ワンピースほど売れないヒロくんによるワンピースネガキャン作戦…

新技で倒すのは演出上の問題でしょ｡
いつも使ってる技より新技で倒した方が子供は興奮するんだよ｡
それをどーやって修得したのかは尾田さんに電話して聞くかSBSで聞いてみれば?

島上陸
↓
ルフィ問題事に首つっこむ
↓
新技ドン！
↓
宴だああああ！！！

>>974
どんな漫画でも簡略化すりゃ3〜4行で展開書けるわな｡

>>974
素晴らしい王道パターンだな

まぁとりあえず
ゾロの対ダズ戦で、鉄斬り不可→鉄斬り可の精神的成長は当時子供心に興奮したよ
それに今までなかった初の一刀流だったし

修業じゃなくても成長は見せられるのに尾田と来たら…

>>977
今まで切れなかったものが「精神」だけで切れるようになるのはご都合主義だな　と思ったが・・・
でも、「少年漫画」的にはあれでも良いのかもな・・・

>>972
鳥山なんて寝てても金入ってくるんだから必死じゃねーよ

泥臭い努力を描写する漫画は減ったようなきがするな

>>975
ワンピはこれが全てだろ

展開が完全にパターン化されてるよな
信者いわくストーリー漫画なのにｗ

宿場に到着
↓
黄門一行問題事に首つっこむ
↓
この紋所が…
↓
かーっかっかっか

全く同じだな

ワンピースに反応し過ぎだろ…

禿同
こんな空気漫画に熱入れすぎ

敵を倒すたびにレベルが上がって新技がつかえるようになるの
ドラクエみたいに

男は実戦で強くなるんだよ
死を意識したときに初めて強くなる
死の境地を味わったことのないお前らではわからないだろうがな

一刀流居合い
｢シシソンソン｣
がいい例

こんなどうでもいいことに必死になって議論しているお前らに、俺はこころから感服するよ
近年まれに見るほど低次元な話題だな

>>982
そーいうことはワンピース読んで確認してから言ってね。

確認した。これでいい？

ルフィがクロコやルッチに勝てたのはビビやロビンが泣いてたから
そういう感情でルフィは強くなったりする

つまり幽助と同じだな
あっちはそう明言されてたが

>>991
ガイモンさんがいた島では新技も宴もしてないじゃん。
他にもいろいろあるけどめんどいから書かない。

全然違うやつのしょーもないからかいに対して苦しい言い訳
三重苦だな

>ワンピはこれが全てだろ

全てって言っちゃってんじゃん。
全てってのは例外がないってことだよ？

>>987
そう言う設定ならそう言う設定で別に良いけど
それならちゃんと「俺は新しい技を覚えた」と宣言して欲しい。
戦闘中にいきなりとってつけたように出て来るから唐突感があんだよ・・・・

ロクに練習せずに試合だけ出て強い選手はいない
ロクに勉強せずに試験だけ受けて東大に受かる受験生はいない
ロクに訓練せずに実戦で通用する軍人はいない

>>997
覇気とかギアは分かるけど､例えばゴムゴムのストームとかはごく自然な流れだと思う｡
あれだな｡技名を付けなきゃいいんだな｡

いるとしたらワンピオタの脳内世界のみかｗ

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