幽白ってBLEACHとやってること変わんないじゃん

乱童…耳に藻がつまってて勝利。まぐれ
朱雀…蛍子たちのピンチに幽助覚醒（笑）でズタボロ状態から何故か逆転勝利
戸愚呂弟…桑原の死によって覚醒（笑）でさっきまで手も足も出なかった相手に勝利
仙水…またしても覚醒（笑）でフルボッコ
黄泉…冨樫がやる気なくして途中で終了

BLEACHのドンッ後出しジャンケンと同じじゃん。主人公勝てないときは
仲間の死や友人のピンチによって眠った力を引き出して勝利（笑）
幽白って今読み返すとそんな面白くないな

まんこ

サロンでやれ

後半になるにつれて各人の強さがあいまいになる点、強烈なインフレも鰤と同じだな

鰤(笑)

ジャンプ漫画の宿命に何を言ってるんだ

ワンピも変わらないよねｗ

確かに主人公が不良少年で霊ともお話ができるってとこも同じだね

努力・友情・勝利
だからだろw

確かにそんなに面白くないかもな。
だがそんな超古臭い漫画のエッセンスを
何ら進歩させないどころか乱発しまくりながら
今さら大手を振って使っているのがオサレ漫画。

でもおもしろいんだよ
そこが冨樫なんだろな

「お約束」は大切ですよ

そんな王道に個性的な味付けをして逆に不味くしてしまうのが駄目な漫画家

それをいかに面白く描けるかだろ

幽白は全１９巻なのにさらに長いように感じる

でもブリーチはもう４０巻以上になるのに幽白より短く感じる。

>>15
1/5しか内容がないんだから

劣化の炎も、幽白のパクリ臭がすごかったな

確かに幽白は覚醒で勝つパターン多いが、ドラゴンボールも同じじゃね
むしろドラゴンボールのが鰤に近いと思う

幽白自体がパク(ry

幽白ってBLEACHとやってること変わんないじゃん　じゃなくて
BLEACHって幽白とやってること変わんないじゃん　だろ

つか久保は大尊敬してる聖闘士星矢を和風に変えて描いてるからね。

ドラゴンボールは超サイヤ人覚醒以外はちゃんと毎回修行したりしてる
あとは死にかけ蘇り補正とご飯のチート臭い潜在能力くらいだよ

伏線なしのいきなり覚醒パターンはないしな

死にかけ蘇りのコツをつかんだら修行なんて馬鹿馬鹿しくなりそうだな。

劣勢→仲間登場→劣勢→覚醒→劣勢→仲間登場→劣勢→覚醒→ドン

>>20
皆スルーしてるのが分からんか？空気読めよ

まあ料理が同じでも水でしゃばしゃばに薄めたらまずくもなるだろ

幽白も今連載してたらブリーチ並に引き伸ばされてボロボロだったろうな

ブリーチは主人公覚醒を5回くらいやってるぞ

幽白今もしやってたら休載続きだったんじゃないの。相変わらず。

ジャンプで主人公が覚醒しない格闘マンガって
マサルさんくらいじゃね？

なんつーーか、戦闘のすがすがしさは
明らかに幽白のほうが上。
一瞬で終わるバトルは本当に一瞬。飛影は特に。

明らかにページ稼ぎなブリーチは覚醒続きでもなんか、
ぐだぐだ。

一応鰤は短い戦いは２〜３週で終わるが、長いものはとことん長い。
メリハリはついてる・・・のか？

BLEACHは幽白と比べて無駄にキャラ多いよな。
幽白は主人公チーム４人だけなのにBLEACHはそれプラス隊長やら副隊長まで戦うし。

>>33
そういえば主人公チームなのに半年くらい見かけないわかめもいたな

昔KanonとAIRを足して3で割ったSNOWって言うゲームがあってだな…
鰤はつまりそういうことなんだろうな

正直言って魔界統一トーナメントをわざわざ一試合ずつ描いてるようなもんだよな鰤は

ブリーチって毎週同じ内容が載ってるけど、落丁？
なんでだれも文句言わないの？

BLEACHの作者ってキャラクターと技だけしか考えてないな。

幽白厨必死っすなあ

ゆうはくは腐ウケヒットの糞漫画だからな。

幽白厨じゃない






冨樫信者と言って貰おうか

このスレってつまり、
つぎはぎパクるなよワンピース、ナルト
ってこと？

覚醒して変に落ち着いた幽助から元に戻ったのに
次の戦いで覚醒状態の強さからスタートってのが一気読みした時‘？’だった
じっくり読んだら面白いんだけどな…流し読みには向いてない

幽白普通に面白いじゃん
腐向けとか腐向けじゃないとかあんの？
今はどの漫画にも腐が(ry

幽白のどこが面白いのか教えてくれよ
キャラに萌えてるだけじゃないのなら

しかし何でこんなにも内容の濃さが違うんだろうね

面白さを教えてとか言うやつは読んでないのに文句言うな
読んでんつまらないなら人に聞くな

覚醒一護が幽白のパクリだって言われて嫉妬した信者がたてたスレかｗ
スレ主は本スレでも相手にされなかった鰤の真性だな…見苦しい

みんなﾎﾟｴﾏｰで頭の中花畑のBLEACHがぐだぐだご都合覚醒展開っつーのは、わかる。すげーよくわかる。
だがな、幽白に関して当時、小学生の俺は桑原死亡で本気で泣いた。
うぉぁぁぁ・・なん・・だと・・？桑原？くわばらぁぁぁ！？！？
って感じだった、俺の主観だが、BLEACHにはそこまで感情移入できるキャラいないよ。
展開似ててもBLEACHの覚醒にはハイワロって思うし。

卍解！！（笑）

ブリは苺だけじゃなくてほぼすべてのキャラが覚醒(笑)するからね
まさに覚醒のバーゲンセール

>正直言って魔界統一トーナメントをわざわざ一試合ずつ描いてるようなもんだよな鰤は
いいじゃん

ブリは絵の手抜きが酷いんじゃないか？
あれを抜いたらかなり良い漫画になると思う
今のジャンプ漫画の中では一番ドラゴンボールに近いと思うよ
ストーリー性完全排除し、荒地で殴りあいならぬ切り合いしてる所が

幽助の覚醒は大隔世遺伝の伏線
ブリーチの覚醒はただの引き延ばし

あんなカスと幽白比べんな

幽白はキャラがいい
仙水最高だなあああああああああああ

そもそも鰤とゆうはくを比べるのが間違い

お花畑を信じているような少女に無修正のポルノを見せ付けるような下卑た快感だったよ。は樹の台詞だったか？
なかなかにいい名言だった

追記、BLEACHは名言を作ろうとして逆に薄っぺらな右から左に出てくようなポエムな台詞ばかり。
幽白は、自然な流れから生まれる名言が多い。それは感情移入しやすいと思うからだ。

・・覚醒展開の話でしたね。ｻｰｾﾝ

だから負けた時のショックは多かったわ

幽白だって、それ以前からの世代から見たら
「何コレw」「〜と一緒じゃんwパクリ？」「でも〜の方がいいな、幽白は薄っぺらくて」
って扱いだよ
幽白ファンは最近の作品を同じように馬鹿にして
んで多分数年後には鰤ファンが同じこと言ってんだよ

誰しも若い頃には「オッサン(笑)」「懐古厨ウゼェ」と思っていたはずなのに
同じことをやってしまうのだなぁ

懐古厨ウゼェ･･･？

幽白は懐古厨に叩かれるどころか完全スルー状態だったよ
むしろ同時期に連載してたDBセル編がフリーザ編以前と比較されてボロクソに叩かれてた（実際、今でも叩かれてる）

ドラゴンボールの引き延ばしの下手さと比べたら鰤はマシだよ
魔人ブウ辺りは目も当てられない

>>1
お前何言ってんの？
鰤より幽白の方が連載時期が先じゃん。パクってんのは鰤でしょ。まあ本当に鰤が幽白をパクったのかは定かではないが。
本当に最近の中学生は(笑)

>>1バカなの？死ぬの？

×幽白ってBLEACHとやってること変わんないじゃん
○BLEACHって幽白とやってること変わんないじゃん
だろがJK

>>63
年の違い

>>58
だな

62と63は可哀想な子

幽白って（今呼んで比べると）BLEACH（みたいな糞漫画）とやってること変わんないじゃん。（名作なんて言ってるやつ馬鹿なの？）

って1は言いたいんだと理解するのが普通だよ。

>>63
>>20ですでに指摘済み。

ついでに言うと>>25

幽白はすごいよキャラがね

単純につまらないんだが

最近ゆうゆう白書のコンビニブックスがでたから勘違いしてるんじゃないかな

最大ボスの戸愚呂戦でも4週くらいだったわけだが

ブリーチの場合確実に原稿料目当てで伸ばしてるだけだろ
編集部側もヒット漫画が出ない状態だから許してる状態

無駄にダラダラ引き延ばして双方ウマー
読者が犠牲

どの視点から見えも　幽白＞＞＞ブリーチ　は確定
ピタゴラスの定理や質量保存の法則と同じくらい歪みない
唯一　ブリーチ＞幽白　と擁護できるとすれば作者の勤労意欲かな

>>61あれは完全にやる気の欠如

あの内容を19巻で抑えた冨樫がスゲーよな

>>60
そんな時代にそんなコミュニティー(批評する)があったなんて信じられません。

>>74
当時の友人達との会話からじゃないの？

20巻あたりまで好きで集めてたがつまらなくなったから全部売り飛ばした。

というかコマをふんだんに使いすぎだろ…

おいらも売りたいのに、何故かまだ買ってしまう‥orz

>>74
まあ妄想だから

>>48
そりゃお前が小学生だからだろW

もういいだろ
この糞スレ作ったやつがあまりにバカだったという事でこのスレは終了

釣れますか

>>1は馬鹿だと思うしスレタイもっと分かりやすくしろよとも思うが
これしきの行間も読み取れずにツッコミ入れてる奴らも大概馬鹿だと思う

幽白と鰤はたしかに似ているなと常々思っていたオイラが来ましたよ。
でも、鰤が幽白のパクりだとは思わないけれど。だって、よくある話じゃん。
どっちもつまらないと思う。どっちが良いかはそれぞれの主観で。
幽白よりはハンタのが面白い。これだけは譲れないな。

論点ズレてるしどこどうみてもパクリじゃん(´･ω･｀)

その前にブリーチはゾンビパウダーをパクッてる
剣の振り方とかキャラや背景画とかセリフの言い回しとか

その釣り針俺が貰った。

>>85
それはパクりじゃなくて引き出しが少ないだけだｗｗ

>>66
幽白って（今呼んで比べると）BLEACH（みたいな糞漫画）とやってること変わんないじゃん。（名作なんて言ってるやつ馬鹿なの？）
そりゃ鰤と変わらんよ。
鰤が幽白ぱくってんだから名作かは知らんが鰤よりは良い。

>>85
作者一緒じゃん

>>85
作者一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざと？

鰤は最初っからいろんな漫画パクりまくってるから
今更何パクってようがまたかよ的な感じで慣れたわ

>>88>>89
ブフォッｗｗｗｗ

>>1
こうして考えてみると幽白って主人公が活躍する漫画だったんだな

ハンタには主人公が第一線ではなやかに活躍する爽快感がない

>>1
蔵馬VS海籐

みたいな名勝負は鰤では閲覧不可能なわけだが。

>>1

飛影VS時雨

みたいな名勝負は、鰤では閲覧不可能なわけだが。

>>94
あれの元ネタは筒井康隆の小説｢残像に口紅を｣

>>1
やらせの試合であったとはいえ、
幽助 桑原vs戸愚呂兄弟
は普通に名勝負だったぞ。

ああいう戦いは師匠には描けない。

鰤は、幽白などの人気作品群を可能な限り劣化させ尽くしたコピー製品

｢少年漫画におけるバトル物というコードの中で商業的に多数の読者に受ける展開｣
という物を突き詰めていくと、一定の類似された形に昇華されるのは当然かと
また漫画家もまた先駆者達の漫画を読んできているわけで
無意識の影響はあるかと
さらにオマージュという手法もありパクリとの境界は語る本人すらよくわかっていなかったりする
ちなみに幽白はリアルタイムで読んで全巻持ってて鰤は本誌を読み出して一年ぐらいの自分からして２つは全く違う漫画だと感じる

鰤は単発バトルばっかで｢ドラマ｣がない。

例えば躯飛影のドラマ、
蔵馬と黄泉のやり取り
なんかはなかなか見応えがあったが、
鰤にはそういう要素が無い。

幽白初期の短編集を読んでみろ。
これに匹敵するドラマを鰤は一個でも描けてるか？

ブリーチっておもしろいか？

>>1
仙水はバトルには負けたが、
本来の目的はきちんと果たしている。

鰤は勝ったか負けたかの単純バトルで中身がない。

>>1
蔵馬vs氷使い
の時なんて、負けた側より勝った蔵馬の方がダメージがでかかったんだぞ？
さらに次の相手の爆拳に無抵抗でリンチにされたんだぞ？

鰤にはそんな切迫した戦いははっきり言って無い。

そういやドクター神谷は、
仲間の傷跡の鮮やかさを見て、仙水が負けたのは飛影が原因だと勘違いみたいなのをしていたな…

こういう細かいやり取りも鰤には無い。

冨樫って本当にエルフェンリートが好きなの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238327959/

盛り上げてくれ

>>103
言葉やセリフのセンスなど自分もどっちかというと冨樫先生が好き
しかし中身がないことと、異常にわかりやすく誰でも読めることは紙一重であり、
鰤がなぜこれだけ売れたかは、この板では叩かれがちなキャラとバトル描写が大きいと思う

うきたけと
あーろ・にーろと
ざえるあぽろは
なんかあるんかなあ

主人公もＶＳヤミー戦での石田はびっくりダッタ

ID:dMcGQELvO
もう充分言いたい事は分かったからｗ

ドクター神谷は登場時間の割にインパクトが強いな。こういうのが冨樫の凄い所

>>18
さらに近いのがワンピース
あれは覚醒すらしてない
覇気(笑)

>>104
鰤を擁護する気は全くないけど
あれって氷系最強の妖怪とか煽られながら
両手両足に妖力まで封じられた半人半妖の蔵馬に
致命傷与えられなかった凍矢しょぼ杉としか思えなかったけど。

仙水と浦飯とのバトルでただ泳いで体力回復に見せかけて服破るのが狙いのシーンとか冨樫らしさが存分に出てて面白かったな

>>1幽白とブリーフを一緒にするな屑野郎

冨樫の好きなナナたんのパンツこそ！
……そう、ブリーフなんです。

アニメの主題歌「微笑みの爆弾」は名曲

>>112
ワンピースをバカにするなクズｗｗｗ
幽白なんかとワンピースは次元が違うわ

幽白は微笑みの爆弾だけしか覚えてない
それぐらい薄っぺらい

アンバランスもいいと思う

冨樫の描写力が優れているただそれだけのこと

もう間を取って、ナルトが一番て事にしないか

２つマルを〜つけてぇ〜ちょっぴり大人さ〜

>>15が真理

内容が詰まってるわけでもないんだが19巻にしてはお腹いっぱいになる

ご都合主義で主人公が勝つのはどこの漫画も一緒だろｗｗｗｗ

俺は同時期に
バーチャ、幽白、烈火を見たが
主題歌は
バーチャ>幽白≧烈火
だった

>>15
幽白を読むと漫画家の見えない苦労が伝わってくる

鰤を読むと簡単に漫画家になれそうな気がしてくる

富樫は先天的にセンスがいいよね。
キャラクターや見せ方や間もいちいちセンスいいなと思うよ。
台詞まわしひとつ取っても印象深い。

久保は表紙とか頑張ってセンス良く見せたくて必死なのに、なんか表面だけで中身に関してはうまく行ってない感じ。

これがバクマンで言うところの｢天才｣と｢秀才｣の違いなのかな。

富樫にも多作品のオマージュ的な影響はあるんだろうけど、伏線の張り方も何もかもがやっぱり個性的と思うな。

幽助VS雷禅と幽助VS仙水は、締め切りまで半日の状態から
１９P全部仕上げた殴り書き原稿
でも冨樫は一人で全部描けて大満足との事

幽白の覚醒は、基本的に１シリーズにつきラスボス相手に一回だから
しつこくないし爽快感もある
最終目標があくまでラスボスの打倒にベクトルを向けていて揺れない
中ボスはあくまで試し斬りや仲間が露払いする対象という構図になっている

シリーズ開幕→ラスボス強ぇ→修行ないし意識改革→中ボスは前述の修行範囲で全打倒する→
しかしまだ届かないラスボスの壁→覚醒勝利
これが幽白

シリーズ開幕→ラスボス強ぇ→修行ないし意識改革→中ボスＡ強ぇ→覚醒勝利→
中ボスＢ強ぇ→覚醒勝利→ここでもう一回くらい修行→中ボスＣ打倒→
ラスボス強ぇ→覚醒→ラスボス覚醒→さらに主人公覚醒→ようやく勝利
これが鰤

多少大げさに書いてるが、だいたいこんなもんだと思う

ブリと幽白比べる1は漫画を読む力が人より低いんだろうな…
久保にトグロと限界の別れのシーンとか描けると思うか？

↑同意。

幽白と鰤では話の構成の巧さとテンポの速さが大きく違う。

これで鰤でも武道大会が開催されたら話は変わるがな…

先鋒→次鋒→中堅→副将→大将
みたいに敵が順番に襲ってきてくれて、ボス戦で都合よく新能力に目覚めて逆転勝利。。。
幽白は、そんなバトルばっかりの時代の漫画だからね。
ハンタでバトル漫画そのものを、もう１つ上の次元に引き上げた冨樫は偉大。

小難しい理屈を並べ立てて
だから勝ちましたより
単純なパワー勝負の方が面白いし少年漫画はそれでいいと思うんだが
少年漫画がオタクくさくなったのは
理屈バトルがはびこり始めたせいだろ

>>135
少なくともハンタはそういう漫画じゃない、もっと単純だよ？
ゴンはゲンスルーを落とし穴にはめてグーパンチで殴って倒したし
クラピカはウヴォーを捕らえてチェーンの先で心臓を突いて絶命させた。
有利なパターンにはめて敵を倒す流れは、他のバトル漫画より単純な構成になってると思うが。
つーか漫画がオタクっぽいのは前からだろ！

それは荒木のせい

荒木がいまだにジョジョ書いてるのと同じように、久保も鰤を続ける腹だろうな。
まあ別にいいんだけどそれで。バトル漫画は斜陽で、新人に明るい展望はなし。

鰤はあれだけ大勢登場人物がいるにも関わらず、
クロツチマユリ以外全員、いてもいなくても全く何も変わらない、ただの空気キャラなのが問題。

とにかく一秒でも早く連載が終わって欲しい。

クロツチが主役の外伝とかが出たら全巻買うけどね。
てかもうクロツチを主役にしろ。
でなけりゃ終われ。

>>24
ブリーチ最終回のネタバレするなよ･･･

覚醒してもキタ！ってならないのは鰤くらいだ

ゾンピバウダーのトライガンパクリはやばかったな

BLEACHはキャラクターに人気がある限り永遠と続ける気だろうな。

これは勝手な自分の見解ですが…
自分はウルキオラがあれで死ぬとはおもいません。
やはり、隙がない敵には、朽木白夜戦のときもでしたが（笑）、
内なる虚の苺がでてきて（白い一護）がでてきて、倒す気がします。
知恵がない敵というのはウルキオラにとっては、ほろう、そのもの・。
理性ある行動でなければ勝てない気がするんです。
強引でも

今週なんかリーゼントおらんかった？

ベルゼばぶのストーリーが内容がわからん

いまだ鰤面白いとか好きって言ってる奴はただのキャラ厨にしか見えん
鰤大好きな本スレ住人達でさえ叩きまくってんのに
今はつまらん通りこして無味無臭だな

格ゲーのキャラ応援してるのと何ら変わらないよねｗ

>>147
好きだからこそ叩くわけ。分かる？

>>105は読解力無さすぎだろ‥‥
あれはかなり深い言葉。

クロツチはオサレ成分が限りなく０に近い貴重なキャラ
パクリ要素も少ないしな

セリフも性格も戦い方も全く鰤らしくなくてgj
やはりクロツチを主役にするべき

>>151
マユリを主役にしたらＢＬＥＡＣＨが青年誌に移っちまうだろうｗ

>>149
分かってないな、好きなのに叩かなきゃいけない程酷い

>>153
好きだが叩いてる奴は必ずアンチの様に「ＢＬＥＡＣＨ終われ」と言う言葉が出ないんだよ。
叩くのは、今までの鰤の面白さやらに引かれてファンになったんだから、「しっかりしてくれ」という
励まし、後押しの意味も入っている。アンチは後にも先にも期待してないから鰤が打ち切られる事ばかり考える。
それが違い。長文すまん。

幽白リアルで読んでたがつまらんかったよ。
早く終われ糞漫画っつー存在。
キャラ絞ってるしメリハリあるし見せ方がマシだから鰤なんぞと比べるのは失礼だが。
冨樫に関してはその後のレベルＥとハンタで見直した。
鰤の作者は次の漫画は即打ち切りだな。
子供の落書きかっての。
小４でもも少しマシな話書けそうだ。

仙水の君が勝てない理由その１とか。あの辺のやり取りとかが好き

苺の覚醒が糞なのはやはりきっかけが糞だから
空気化してる織姫（笑）がきっかけってのが大衆をシラけさせた

画魔はいぶし銀

仲間の死やピンチで覚醒って流れ自体は別に悪くない。

覚醒の内訳が
｢火事場の糞力｣か、
｢私はまだ力を隠してました｣ってことかの違い。

俺的には幽白と烈火が大いにかぶってる
朱雀編と紅麗の館編
なんとか舞闘会となんとか舞闘会
がリンクしてる
どっちもよかったけど
鰤なんか比べる価値もない糞漫画

>>160
劣化も相当酷いだろ
鰤の方が酷いけど
とりあえずちゃんと絵を描けよ

防衛隊長の妖怪クラスの説明と子供隊長の幌の説明の盗作は訴訟してもおかしくないくらいだと思った

ふむふむ
ブリーチに関してはだいたいみんな同じように感じているんだね
幽白と烈火の比較は様々な意見があって「見方・視点」によって変わるってとこか

鰤はどうみても星矢のパクリだろ…
ストーリー進行がまったく一緒

うしおととらのキャラ構成＋幽遊白書的なストーリー＝劣化の炎

(幽白＋星矢)÷10＝鰤ってことか

///////

だから当時の俺らが幽白をおもしろいと感じたように
今の子供もブリーチはおもしろいと思ってんじゃないのかねー　しかし37巻か・・長すぎる

>>168
それにしては視聴率が低すぎるだろ？幽白には今のどの看板も
視聴率で勝つことが一度もない

鰤は最初幽白を意識してて
だんだん星矢になっていったって感じだろ

幽白は最初から読むと飛影がすさまじく小物の雑魚キャラ扱いだったのに吹いた。

>>171
悪事の動機が雪菜との兄妹設定とか
桑原との関係とか
飛影は脇役が人気出てレギュラー昇格の典型だね
暗黒武術会にはチームで出す必要があったから、飛影と蔵馬はRPGの仲間イベントみたいなものだったのかも

幽白が19巻でやったことを
ブリーチは100巻くらいかけてやりそう

幽白だってそんな大したもんじゃないだろ
ＤＢとか他の人気漫画からパクってばっかだし

幽白はアニメのが楽しめた気がする
鰤はどうでもいいキャラの戦闘にページ使いすぎ
副隊長の戦闘とか１ページの事後説明で十分なのに

ブリーチの主人公をマユリにした方がいいのは同意

マユリの初登場のところは何度も見た
アイゼンじゃなくてマユリが敵だったら良かったのにな

主人公がいいのか敵がいいのか
どっちなんだよｗｗｗ

逆だろ(´・ω・｀)なぜ過去が未来のさきにあるんだよ！

おお１１時ちょうどじゃ↑

ちくしょう邪魔されたｗ

>>174
少年誌としては後発隊のジャンプ
ＤＢはマガジンサンデーからの影響が少ないと思う
主人公としては悟空より幽スケの方が好きだが俺は

実は僕は魔族ですた

幽白はやっぱり全19巻ってところがポイント高いな
過去の名作バトル漫画と比較しても圧倒的に巻数が少ない
それだけテンポがよかったということ
単行本も単巻200万部超、視聴率20％超
さすがに腐だけの人気じゃここまでいかないわな

>>179

当時2chがあったら、劣化ＤＢジョジョとボロカスに言われてたとは思う。

みんなアニメ見てたもんな、平均で１０％超えてるし

やってることは一緒だけどなんか違うね

テンポと、悪役にユーモアが足りない

>>31
武威戦なんてたしか1週で終わったもんな。
鰤なら3ヶ月はやったな。

そう、テンポの良さが神がかってるんだよな幽白は
確かに今読んでみると、極端なインフレなんかは擁護できないレベル

特に仙水編のテンポの良さは異常
海藤→柳沢→城戸→室田→神谷→御手洗→刃霧→天沼
→巻原（戸愚呂兄）→ミノル→カズヤ→忍→幽助の死→覚醒→樹がお持ち帰り

これだけのバトルやって、たった4巻分だからな。バトルのほとんどが2週で終わってるし
しかも、
「テリトリー」「右ストレートでぶっとばす」「ポロロッカ」「俺たち7人で穴を掘る」
などの印象的なセリフもちゃんと残してる

鰤で仙水編と同じ内容のことやったら10巻ぐらいかかりそう

仙水編を超引き伸ばしたのが藍染編だとしたら４巻分が40巻かけても
まだ終わって無いじゃん。

確かに戦闘を半分以下に圧縮できれば結構面白そうだな

つーかむしろ何で鰤はあんなに戦闘を引き延ばすんだ？
もっと一話内で展開を転がさないと間延びして週刊誌で読んでも盛り上がらないだろ

俺は鰤と幽白は全然違う物だと思うんだが…

似てると思ってて好き嫌い別れる奴は、たぶんオサレポエムをステキと思うかキモイと思うかで決まるんだろ

周りでなんか話題になってたから幽々白書読んだけどクソつまらん
最初のほうはなんか腐った甘いにおいがする
期待してた後半のバトルも期待してたほど面白くねーし
結局霊丸撃てる数増えてねーのかよみたいな

ブリーチは確かに最近のワンパターンぶりには食傷気味だが
幽々白書の倍は面白いぞ

ぶはっｗｗ
その釣り針はでかすぎだがねｗｗｗｗ

信者はなんでもかんでも深読みしてくれるから助かるよな(笑)
俺的には当時読んでた幽白も今一応読んでる鰤もどっこいどっこいかな

少年マンガって説明しないと伝わらないのってダメ。
深く考えないでもワクワクできたり面白いって思えないと

>>197
ガキの頃（であろう）に読んだ遊白と今オッサンで読んだ鰤のワクワクさんが同じという時点で釣りの素人

両者共に興味ない人から見れば同じようにくそだと思う
でも俺はなぜか幽白は好きで鰤は大嫌いだ
理由はわからん
まあ言いたいことは、あれだけ長くやって面白いワンピ最高だな

ＤＢ≧ワンピ＞＞ハンタ＞＞＞＞＞幽白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト＞ブリーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テニヌ≧復活


テニヌはギャグ漫画としてはそこまで面白くなかった。復活はパンツ一丁にならなくなった頃に賞味期限切れた。

>>198
鰤がワクワクするとは言ってない
ガキの頃に読んだら誰でも幽白を面白いと思うと思ったら大間違い
これだから信者は…

>>150
器量で負けてるってことかな？

ワンピやテニスは比べるならビックリマンとかタイムボカンシリーズとかだろ？
ジャンル違い

確かにやってる事は同じだが構成は違う気がする、幽白の覚醒って全部で3回くらいだろ
あと乱堂戦みたいな落ちは漫画っぽくて結構好きだな

>>201
そんなこといってなくね？

マユリを主役にしなきゃ読まん

BLEACHって幽白のパクリだよね

>>1の文ってどんな漫画にも応用できない？


ピッコロ大魔王…腕をひとつ潰すのを忘れて勝利。まぐれ
ベジータ…悟飯たちのピンチに悟空覚醒（笑）でズタボロ状態から何故か逆転勝利
フリーザ…クリリンの死によって覚醒（笑）でさっきまで手も足も出なかった相手に勝利
セル…またしても覚醒（笑）でフルボッコ
魔神ブウ…鳥山がやる気なくしてやっつけで終了

みたいな。既出？

取り敢えず鰤掲載順落とせって事だろ

幽白は戦闘にバリエーションがあるな。
桑原、蔵馬、飛影とそれぞれ戦い方も違うし総じてテンポが速い。
それで幽助が主人公らしく王道とメリハリが利いてるわな。
BLEACH見てると全員戦い方一緒だものな。

幽白は思い出補正です

「こんにちわ」

「こんにちわ」

「僕の名前は○○です」

「私の名前は□□です」

「えいっ」

「えいっ」

「君の力はそんなものですか?」

「なめないでください」

「僕はそのうえを行きます」

「私はさらにその上をいきます」

「残念ながら僕には必殺技があります」

「私には必殺技をこえた必殺技があります」

「僕には必殺技をこえた必殺技をこえた必殺技があります」

ドンッ

「くそォォォォォオオッ」

幽白もワンパターンだけど、ここまで酷くないよね

>>212
わろたｗｗ

>>212
鰤の何が酷いってその一行に一週間かけることだよ

ワンピとかナルトとか鰤とか長くやってるわりに中身ないよな
ダラダラ展開引き延ばしてるだけだし

それに比べてDBや幽白は結構長くやってた印象があるんだよな

>>211
視聴率の高さも思い出補正ということで

鰤もつまらないわけではないぞ
死神退治編はおもしろかったし
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ長いだけなんだよな

>>212
このコピペって鰤や幽白だけでなくってほとんどのバトル漫画に当てはまってるぞ

ただ鰤とその他の王道漫画で違う所は
>>214と支障のオサレポエム

鰤は十三隊がいるからな、隊長だけならまだしも副官の戦闘にも何週間かかけるからツライ

>>208
ワンピースの場合は覚醒(笑)すらないけどね

あ！覇気(笑)があるか

ブリーチの作者に桑原対御手洗のような熱いバトルが描けるとは思えない

支障の手にかかれば
DBキャラや幽白キャラやうしとらキャラが全員オサレになってかえってくるな

ピッコロや桑原やうしお なんかがオサレになってるとこ想像するだけでも嫌だｗ

ドラゴンボールのガイドブックに師匠がドラゴンボールのキャラ書いてたはずだよ
ピッコロ、桃白白、ベジータ、未来トランクス、リクーム、ザーボンがオサレにかかれてたよ

師匠は小学生の時にかめはめ波とどどん波どっちが強いか？とか友達と熱く(笑)議論してたらしいよ

かめはめ波とどどん波強さ議論か

保育園児レベルだな
やっぱりまともな小学生じゃなかったんだな

思い出補正抜いても、普通に幽白の方が面白いけどね。
キャラがそれぞれ個性的で話のテンポが良いし、戦闘にも個性が出ていて話にメリハリがある。

鰤だけじゃないけど、最近の漫画は20畳一間のワンルームに生活してる感じ。
広々してて良いと感じる人もいるだろうけど、動線が長くて日々の生活には不向きと感じる人もいるみたいな。

昔の漫画はせいぜい６畳一間〜広くて10畳って感じで、もうちょっと広くても良かったかな？って思う事もあるけど、落ち着く広さなんだよね。

同じ材料使って料理しても素人とプロじゃやっぱり出来が違ういい見本じゃん
バクマンでも言ってたが結局王道素材をどう料理できるかが実力の差だったりセンスの差でしょ

>>220
お前っｗｗｗワンピースみたいに戦闘中に見たこともない技イキナリやりだして敵を倒すなんて
覚醒（笑）を連発させてるのと同じじゃんｗｗｗ

自覚ないのかよ、ブリーチなんてレベルじゃねぇｗｗｗ

鰤はアニメでやるような演出を漫画でやってるよね
キャラの動作を逐一表現するのもいいけど
省けるところは省くべきかなと思う

>>184
アホかｗ当時DBが劣化しまくりだったからみんな幽白にハマってたってのに
2chあったら引き延ばしまくりのDBこそボロカスだろｗｗｗ

ドラゴンボールはフリーザ編までは神作、それ以降は引き伸ばし駄作
幽白は「魔界トーナメントやろうぜ」と提案した所までが神作、以降は投げやり
ブリーチはもはや何も言うまい

ブリーチもルキア助けに行くまではまだ面白かったんだけどな。
いくら人気があるからといって戦った死神連中みんな仲間に入れるのはやっちゃダメだろ。

つ男塾

アニメ鰤のバウント編の導入部分は、幽白の仙水編モロパクリしてるな

>>231
戦った黄金聖闘士の誤解が解けて味方になるという展開を同じ事を踏んでいます

鰤を読んでると師匠が心配になる
オサレポエムとか本気でやってんのか？と思う
もう30いくつだろ？いい加減恥ずかしいような

>>208
悟空が覚醒で勝ったのはフリーザだけで、幽介みたいに突然魔族覚醒したんではなく、要所要所でちゃんと伝説の超サイヤ人には作中で触れられてたから、
いきなりではない。
それに、ピッコロ大魔王だってベジータだって、
幽介とその他の敵キャラみたいに相対的な力量差はなかったぞ。
ほかにも、悟空はベジータにサシの勝負には負けてるし、勝てたのはクリリンや、ヤジロベー、悟飯の協力と紆余曲折があったからで、突発的に勝てたなんてとても言えない。
悟飯がセルに勝てたのもキレると潜在能力が引き出せる体質にあったからで、
それも作中で以前から触れられていたことだから、
幽介のいきなりなんちゃって覚醒とは訳が違う。
つまり、俺が言いたいのはＤＢの戦闘描写はデンデで、幽白はポポ(デンデの使用人)ってことよ。

>>208ピッコロ大魔王とベジータの相対的力量なんたらは、悟空と実力が拮抗してたからマグレ勝ちじゃないって意味な。
そもそも、悟空がピッコロに苦戦を強いられたのは天津飯を人質に捕られたからであって、勝負には勝ってた。

子どもの時はピッコロ大魔王は卑怯な最低野郎と思ってたけど
今じゃすごいかっこよく見える
勝てないなら人質をとるのは当たり前の戦術だし戦いにフェアプレイなんて存在しない

鰤にはそんなとこを見習って欲しいな
オサレにかっこつければいいわけじゃない

BLEACHってずっと誰か闘わせとけばいいや
みたいな展開だよね

悟飯は16号を殺されたことにキレて覚醒した
幽介は桑原を守れなかった自分にキレて覚醒した

冨樫のよくやるパクって軽く色付けるって奴だな
しかしなんであの頃仲間が殺されて切れて覚醒するってパターンにあんなにとらわれてたんだろう

>>240
トグロがお前はさんざん余力を残してて発揮できてないって前フリしてたからな。

前フリも無く新技覚醒どーんのワンピはどうすりゃいいんだ？

二つ丸を付けてちょっぴり大人さ

キャラいっぱい出せばバトル引き伸ばせる
バトル引き延ばせば楽できる
大技出して適当に覚醒させてれば楽にページ稼げる
異世界なら背景まっしろでも問題なし

>>240
何でご飯なんだｗそこはクリリン殺されてスーパーサイヤ人になった悟空だろ

幽白はアニメぼたんに萌えるくらいしか見所がない

幽白はほんと駄目だな
冨樫にとって黒歴史

ではブリーチは久保の何歴史なんだ？

ブリーチはアニメのスタッフ可哀想ってつくづく思うわ。
そらオリジナルやらないとやっていけんわな、

鰤と幽白を比べるとか以前に、鰤をおもしろいと思ってるヤツがいることになんかヒクわ…
今のアレのどこを誉めれるんだ？アレをおもしろいとか言うヤツは普段少年漫画読まないのか？
あの破綻した物語を気にしないでおもしろいとか、鰤はキャラ厨か寒いポエム好きか女しか読まないイメージだ

オタ女の好きそうな、寒いポエムに寒いセリフに寒い恋愛話に寒いオサレ、アレで看板マンガとか勘弁してくれorz
その中でも男で鰤が好きだって言ってるヤツは、より一層痛い

ブリーチ日常編＞幽白＞＞＞劣化＞＞＞＞＞＞＞ブリーチその他

鰤は学園死神コメディやってればよかった

ブリーチ日常編ってそんなにコメディだったか？基本的に怨んだりして
死んだ奴扱ってたから暗いイメージはあるが。

師匠はキャラデザがいい、男限定だけど

学園死神コメディ(笑)

来週のブリーチはいつにも増して酷いな
ジャンプの看板漫画とはとても思えない…
うまい漫画家なら王道展開でもちゃんと面白くしてほしい
何週もだらだらつぎこんでこの終わり方はつまらなすぎる……

SS編と破面編あたりからカプ厨と腐と惰性で買ってる人しか読んでなさそうだ

>>250
アニメのバウント編初期も、まんま仙水編だったけどな。

>>251
10話に一コマくらいはクスっとするところあるぞ

まあ幽白は今のＢＬＥＡＣＨとリボーンを足して二で割ったようなもんだ
ただ富樫はちょっとばかしブリボーンの作者たちより才能あったから大ヒットさせられた

>>259
これがＳ級漫画読みか・・・・・たいしたものだ
風邪引くなよ。

そのレスをすることによって君がどういう会話を望んでいるのか僕には分からない
具体的に説明してくれ

君のような人が君のようなレスをすることを望んでたんじゃね？
まさに念願だったわけだよ。

今週は酷かった

今週仙水編もろパクリだったな。

>>260
そんな奴が風邪ひくわけねーだろｗ


理由は分かるよな

自己レスですね
わかります。

40巻近く続いた漫画としてはゴッドハンド輝と並ぶ(もしくはそれ以上の)内容の薄さだと思う

>267
おまえゴッドハンド輝を舐めるなよ
背景の書き込みが段違いだろ。あとちゃんとトーン貼ってる

>>268
・・・・・・・・だけ？

方向性の全く違うものと比べるなよ
比較するなら劣化のなんたらとかじゃね？

>>1
同意
気持ちでどうにかなっちゃう都合いいのが多くて萎えた
雪菜が来た途端愛の力(笑)で勝っちゃう桑原とかね
でもそれ以外のバトルは面白いよ
幽助vs陣、幻海vsししわかちゃん、その他もろもろ気持ちでパワーアップする以外のバトル、
潜水編四次元屋敷〜鞍馬vs兄者までとか大好き
ちゃんと面白い頭脳戦もあるからね
よって幽白＞＞＞＞＞越えようがない壁＞＞＞＞＞ブリーチ

ユウハク＞＞＞烈火＞鰤

ちょうど幽白の廉価版読んだから、仙水とダブる

感想聞きたいらしいね久保崎君は
幽白っぽいっつーかまんま幽白でした

久保先生は伏線をはるのが上手いなあ。

前々から「僕は漫画を読みません。」と言ってたのは今回のこの話のためだったとは…。
パクリとやオマージュじゃないよ、たまたま偶然似てるだけだよ、って事だね。

幽白はうしおととらのパクリだよ

烈火ってなんだかんだ今読むと面白い
単独でも同時進行でも、バトル描写は少なくとも鰤とかよりは断然うまい

>>276
その意見もあると思うけど冨樫はちゃんと話と整合性持たせてるんだよな
うしおととらに影響されててもちゃんと自分の作品、自分のストーリーに昇華してるんだよ
ただパクッたって形には絶対しない
久保さんは「あっ、このシーン恰好いい、俺もやってみよ。げへへへへ」
なんだよな。
ストーリーキャラ設定関係なく恰好いい一場面としてやっちゃう

久保さんは「あっ、このシーンオシャレ、俺もやってみよ。げへへへへ」

冨樫の頭の構造はお前らに似てるからな
レベルＥ読んで気持ち良くなった奴は多いだろ

パクリじたいはそんなに悪くないよね
でもブリーチがやってるのは色んな漫画の良いところを
それっぽく引っ張ってきてるだけなんだよな

幽白よりレベルEのほうが面白いだろうが

>>277
絵が生理的に受け付かない

安西ですら久保と比べたら天才にみえるわ

ハンタ＞＞＞仙水編幽助魔族覚醒以前＞＞レベルE＞＞＞幽白その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんで

普通に学園生活してて夜になるとホロウがカラクリ町に出現するので
それを退治しながらルキアやクラスメイトと仲良くなっていくという
結界師みたいな話で良かったのにな〜

ＢＬＥＡＣＨの問題は
パクリではなくて話がまとまっていないことにある

幽白＝レベルE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てんで＞鰤＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ（論外）

ハンタなんか休みまくってて時間もたっぷりあるから
他の週刊連載漫画よりおもしろくなるに決まってる
でもそれは週刊連載漫画としては失格。嫌ならやめちまえ！

それよりも4年間でたった1回しか休まず週刊連載を続けてきた幽白や
鰤の方がはるかに評価に値する
それほど週刊レベルでやるということは厳しいこと

>>288
冗談にしても痛すぎる

>>119
EDはどれも誉めてる人が多いんだが…。

「来週（レベルEは来月）までに宿題をやってきてください。」
1週間後、みんなちゃんと宿題をやってきました
しかし、限りある時間の中でハードな宿題をこなしたみんなはヘトヘトです
それをハンタくんは清々しい顔をして、
1週間どころか半年も遅れて持って来ました

・・・これこそ冗談にしても痛すぎるわ

実際ハンタは面白いから仕方ねーよ
編集もやめられたら困るから頭下げて書いてもらってるんだろ
10年前ならまだしも今は冨樫切れるほど面白い後続いねーしな

編集が認めてんだからどうしようもない
嫌いになるならなるで勝手にしろってスタンスだろ

漫画描かねえクズはいらねえんだよ
冨樫信者って馬鹿なの？

空いた休載枠でいろんな漫画読めるんだし冨樫嫌いにもメリットあるじゃん

俺はつまらん漫画がいらないわ
たとえ皆勤賞だとしてもな

だったら皆勤賞でハンタ描いてみろって話
それをやって初めて他の週刊連載漫画と同じ土俵に立つことができる
ハンタがまともに連載してたのは最初の1年だけであとは不定期
だから、いくら鰤が糞とは言え、同じ土俵に立ててない時点で
ハンタよりは鰤の方がまだマシ

どの作家さんも誰だって時間が欲しいんだよ
それでも1週間ですべてを仕上げなければならない
今の冨樫みたいにゆっくりと考えるたり描いたりできる時間なんてない

今のジャンプの問題はまさに>>292の言うとおりだね

多分冨樫は自分のプライドが高く
自分で面白いと思う展開を思いつかなければ描けないんだろう。
ハンターがいくら面白いといっても、
作者がつまらないと思っているうちは無期限に世に出さないんだから当たり前。
勝負できていない不戦敗といったところ。
単行本売り上げにしても、本来の刊行スパンよりも時間が遥かに多くかかっているのだから
価値は目減りする。
んで次々に後続の有力な作品が出るわ時代は流れるわで
冨樫の理想と実力の乖離が激しくなってますます休載に拍車がかかる。

いくら時間かけても描けないやつは描けない。締め切り守ってた幽白だって台詞やキャラは
やっぱ師匠の何倍ものセンスあったしね
センスあるやつが休んで考えなきゃ作れなかったのがハンタ。師匠なら一生かけてもつくれないよ。
実力社会なんだから例外ぐらいあってもいーんじゃね
皆勤賞じゃなきゃ読まんっていってるほうが意味わからん
面白いものを読むのが普通の読者。
だからアニメなし、不定期連載にもかかわらずハンタのほうが売れてるんだろう。

そろそろ富樫やばいかもな
部数落ちてきたしVジャン左遷なんてこともありえるかも
それに年通せば中堅クラスのほうがハンタより部数上で貴重な存在だし
グッズの売れ行きに関しても中堅以下・・・
メディア露出してない分ファン離れしつつある今の現状はとても危険だと思う

正直落としはじめた部数を取り戻すってのは容易ではないんだよな
つか不可能
あの黄金期の三大看板もピークが過ぎたあと急激に落ち去っていった
ハンタのピークはもう過ぎたといってもいい
あとはどこまで落ちるかだな

>>292
中堅よりも金にならなく
他メディアにプッシュできない存在に対して
別に頭下げる必要ない
どちらかと言うと情けかと

ハンタの話はここではスレチだろ
気付け

>>296が真理

富樫の危機なんて今に始まったことではなく｡
休載で空いた枠でいくつもの作家がチャンスもらってる
のにことごとく潰れてるのが現状なんじゃねぇのか??

今回の
敵に殺される
→理不尽復活＋パワーアップ
→理性飛んでて誰かに操られてた発言
→もう一回やり直せ発言
→敵は負けを認めて死亡
これは流石に引いた
誰もが幽白思いだすだろ
最近のガキ相手なら大丈夫と踏んだのかねぇ
呆れてもう何と言っていいかわからん

だね。
鰤スレのどこに行っても幽白という文字が出てくる
鰤は幽白どころか劣化の炎にすら負ける。
というか比較するのもおこがましいぐらい寒い展開

デスノート終わってからジャンプは本格的なゴミ雑誌になったな
惰性で続いてる作品と惰性で続いてる作品と惰性で続いてる作品しかない

幽白　無駄なコマが無い
ブリ　コマが無駄にでかい

なんか見たことあると思ったらせんすいか

幽白は完璧な作品とは呼べないけど
話を引っ張る力はあったからなぁ
今のジャンプ作品に一番足りない要素だと思う

鰤評価してるやつってネタだよね？

確信犯だろこれw

こんなクソマンでも買うヤツいるのが残念です。

>>308
デスノートも後半は惰性で続いてたような…信者は過去を美化する傾向があるから質が悪い

でも人気は高いけど108で終わらせたことに関しては評価する

>>311
完璧な作品なんてそんな滅多にあるもんじゃないぞ
一番人気であるDBですらブウ編からは破綻してるし

まぁとりあえず言いたいことは鰤が糞だということだけだ
パクるならせめて昇華するか同等にしろ
なんで100倍劣化させてんだよｗ

調合
ドラゴンボール＋ユウユウハクショー烈火のホノウ

>>314
信者じゃないよ、むしろデスノートは嫌いだよ
でも人気が出る理由は理解できる作品でもあった
勿論デスノートも終盤は完全にグダグダだったのは認めるけど
ジャンプ漫画にしてはその期間はかなり短かったのは確かだ

>>316
まあそうだね＞完璧な作品
ＤＢはプロットの巧みさというより
鳥山明の画による部分が大きいと思う


＞鰤が糞

うむｗ

だめだ鰤って書いてあるのに
さばってよんじまう
なんでだ

俺はイワシって読んじまう

じゃあ俺はなまこ

ああそうか、鰤はサザエさんの仲間だったのか。
じゃあ何があっても終わらないし、ずっと同じ事を繰り返すんだな。

実は名探偵コナンも、子供達はずっと小学1年生のまま
一体何回、春を迎えてんだよ

うーん…でもそこまで悪くないと思うが。まだ死んでないと。

実際５年前にはじめて１巻〜１９巻まで読んだ俺にいわせてもらうと
ゆうはくはそんなに面白く無かったよ。スラダン・ＤＢは
最近読んでみて(ＤＢは６年くらい、スラダンは３年くらい前か？)やっぱり
言われてる通り面白かったけど、ゆうはくはそうでもなかった。
おそらくアニメが好評だったからその余波で過大評価されたんじゃないか？
ファンには悪いが補正がかかってると思うよ。普通にハンターハンターの方が
冨樫は面白い話かいてると思うけど

>>327
まったくだ。幽白はアニメじゃ面白かったけど漫画はそこまでだった。仙水編あたりは漫画も面白かったけど。
スラダンもアニメの出来がもっとよけりゃまた違ってた気もするなぁ。

ってゆうか幽白とブリーチの話なのに
なんでまったく関係ない漫画が出てくるわけ？
スレチ

自演じゃんｗ

幽白は展開の速さと凝ったセリフ回しが受けた要因だろうな

>>328
スラダンのアニメは最終回以外結構良かったと思う

心




か

幽白はダレて来た時に端折って一気に終わらせたセンスがピカイチ。
ブリーチはだらだら引き延ばすだけ。

>>334
しかし、それは最悪ジャンプと決別する羽目になるから、
よっぽど器量のある作家じゃないと不可。
鳥山明でさえ、長い間、終われなかったんだぜ。

>>327
それは言えてる。
俺はてんで性悪とか好きだったし、幽白も面白かったが、周りはそんなに評価高くなかった。
つか探偵業が曖昧になってきてから、一旦人気は下火に。その分アニメがトンチンカンな主題歌の話題も込みで盛り上がってきた。
漫画的には最初と最後が盛り上がった印象。
でも同時期のるろ剣とかに比べりゃ自然体で読める良い作品だったね。るろ剣は不殺とかだかを押し通し過ぎで歪だった。
まーでもスラダンと幽白はなんつーか中高生がオサレ込みで盛り上がってた部分はあるね。
その点ブリーチも似てるのかも。　

>>335
まぁ流石にあんな終わり方までは望まんし、普通に社会人として良いか悪いか微妙だけどw
それ以前のトーナメントやなんかの戦いでも、さっくり終わらせる戦いはさっくり終わらせるとか、そういうメリハリがまだ幽白はあった。

ブリーチはキャラが多すぎる。
なんとか隊が１３もあって、
それぞれに隊長と副隊長と多勢の部下までいる。
実際は、全員顔が違うだけの手抜きキャラ。
味方は全員同じ黒い着物で、敵側は白い制服。
さらにソイツラを一人一人戦わせるからキリがない。

>>337
バイバイ、ドラゴンワールド

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235897841/

「初期は内乱（ソウル・ソサイティ編）」で聖闘士星矢の12宮編を思い出したよ。

最近は面白過ぎる

>>335
ドラゴンボールがなかなか終われなかったのはしょうがない
漫画、アニメ、ゲーム等を包有する一大産業と化していたから
作者の鳥山でさえ複合体の構成員に過ぎなくなっていた

たんに>>1がリアルタイムかその付近で読んでないからできる発言だよな。

ドラゴンボールだって今連載されてたら駄作だしな
過去の作品に影響されての今てーか鰤は無理

>>344
ドラゴンボールは今の子供にもワンピ以上に受けてるし
ドラゴンボールて前提土台がなくドラゴンボールが連載されれば今でも普通に人気でると思うぞ
特に悟空少年時代は普通に高クオリティじゅうぶん今でも看板になれると思う

今のジャンプの安定した土壌で連載してたら（といってもこの土壌を耕したのがドラゴンボール自身なのだが）
ピッコロ大魔王戦までのような高いクオリティのまま円満に連載終了出来ていたかもな
まぁたらればは無意味だけど

俺は幽泊のテンポの速さが好きだ！！

冨樫はな、幽白描いていくうちに
強い奴を倒してまたさらに強い奴が現れて戦いになってまたそれを倒して
って事の繰り返しに嫌気がさしたんだよ
仙水編の樹が

「俺達はもう飽きたんだ。お前らはまた別の敵を見つけ戦い続けるがいい」

というバトル漫画に対する強烈な皮肉を残してる

実際漫画としては一番楽で金になる展開なのに冨樫はその道を切り捨てた

その楽な道をブリーチはひたすら突き進んでるわけだ

冨樫は本当に本当に漫画が好きだったんだね
久保は漫画を金儲けの道具にしか見てないんだ

どうしよう
泣きたくなる場所は
２つ○をつけて
ちょっぴり大人さ
めちゃめちゃ厳しい人達がふいに見せた
やさしさのせいだったりするんだろうね
ｱ･ﾘ･ｶﾞ･ﾄ･ｳ･ｺﾞ･ｻﾞ･ｲ･
ます！！

>>344
は?死ねよ勝手に決めてんな

冨樫と荒木は漫画の神
荒木のテーマがバトルではなく人間賛歌ってのが凄い

冨樫は本当幽白後期からバトル漫画のベタな展開は辞めたからね

９割は「遊びのため」だろうが、そこを切り捨てた冨樫はネームが難しいんだよ。
いいものじゃなきゃ発表したくないってのが強いんだよ

聞きたいんだが
ジョジョのどこらへんが人間讃歌なんだ

>>354
ああ。素晴らしいよ。
二部を読んでくれ

ジョジョは昔読んだけど三部あたりの記憶しかないな
人間讃歌で思い浮かぶのは火の鳥かなぁ

昔の漫画→ちゃんと終わらせようとしても終わらせてもらえなかった
北斗の拳がラオウを倒したところで終わらせようとしても終わらせてもらえなかった
ドラゴンボールがマジュニアを倒したところで終わらせようとしても終わらせてもらえなかった
ジョジョの奇妙な冒険は元々3部作の予定だった
北斗、キン肉マン、聖闘士星矢、スラムダンク、幽遊白書、キャプ翼など巻数が今の作品より少ないが中身が濃い。

今の漫画→そもそも終わらせるつもりがない。意味のない展開でだらだらと続けてるだけ
こち亀、NARUTO、ブリーチ、ワンピなど。巻数がムダにあるのに中身が薄い。

>>349
過去形にしてるところは評価する

>357
あ〜納得

>>357
ですねぇ
ジョジョ1〜2部は約12冊しかないのに凄い読み応え
北斗も少ないのに読み応えがある。とても中身が詰まってる
逆に空島編からのワンピース、ブリーチ、パクリ試験以降のナルトは酷い…
外見は大きいが中身スッカスカ
その差はスイカと風船くらい違う

ジョジョが人間讃歌だったのは敵が人外だった第２部までな気がする

文人から見れば漫画自体下らないもんだろ

>>361
ああ。そういう取り方もある

だがよ
敵も人間だからこその人間賛歌ってのがいいんじゃないか。
人間とは素晴らしい 生きるとは素晴らしいのである

ブリーチは商品
冨樫のはラクガキ

ブリーチにつくのｌはファン
冨樫につくのは信者

鰤より上
鰤より上って

冨樫信者ってほんと洗脳されやすいというかキモイよ

すでに破綻したまま完結しているゆうはくや
完結させて低評価がつくのを恐れて中断、放置しているハンタなんかと、
ようやく中ボス撃破した商業作品である鰤を較べて
鰤より上鰤より上って何を優越感に浸っているのか。

まあ、冨樫の作品はクソだけど、
マンガ以外の技術で信者に自分をカリスマ化させる術は凄いと思うよ。




ゆうはくで冨樫はジャンプシステムを批判しているんだwwwwwwwwww

ゆうはくの頃はジャンプマンガが長期化してつまんなくなって終了ってのはデフォだったから、
スパッとやめたのがカッコイイ。冨樫偉いみたいな評価もあったけど、
今はどの作品も大河ドラマ化して続けるのが当たり前になってるから、
ゆうはくみたいな終りをしてたら、ゴミ扱いされてお終いだろう。
ジャンプのシステムがどうの何て言ったら
いい訳するなって叩かれるのが落ち。

実際、ハンターでゆうはくエンドやったら、冨樫はお終いなのがわかっている。
そして冨樫には物語をまとめる能力はない。
まとめる気がない物語に踊らされて
何か結末らしきものを期待している信者さん、残念。

一生祈ってなさいw

>>363

>>363
荒木がこの漫画は人間讃歌がテーマって言ったからおまえら信者もそう言ってるだけだろ
正直ジョジョ読んで「人間て素晴らしい」なんて結論にはたどりつかんわ
ただのバトル漫画

幽白と鰤比べるとか無理あるし

あんなないみたいなうっすい内容と感情移入も糞もないペラペラオサレキャラと
幽白じゃあな

幽白の悪いところを鰤が受け継いでるって感じだな

てゆうか約15年程も昔の古い漫画に>>1みたいなツッコミする方がおかしい
幽白が最近の漫画でアレだったらつっこむ所が多すぎるが
鰤は知らん

てんで性悪とトラブルは？

>>1
オリジナルとパクリ
19巻で終了と引き延ばしで30越え

>>368
いいや違うね
ジョジョは人間の精神力をテーマにしてる
ブリーチやナルトみたいなバトル漫画とは格が違う
まあ頭の悪い子は「ドンッ」でどんなことがあっても乗り越える漫画見ればいい

幽白は戦闘描写が全てだよね
臨場感を楽しむ漫画

主人公の勝利が大抵覚醒とかド根性だったりしたなぁ幽白
理由付けとかウンチクとかが無い分その辺りのいい加減さは鰤より酷かった気がする

幽白の完全版の表紙はひどいｗｗｗ買う気失せるレベルｗｗトリコのコミックス表紙レベルｗｗｗ
冨樫手抜きすんなｗｗ

ナルトも馬鹿漫画だとは思うが鰤と同列に語られるのは可哀そうすぎるだろ

とりあえずコマ少ないんだよ鰤は

ハンタのクソッぷり
支離滅裂な放り投げっぷりに較べたら……


信者は必死に目をそらしているみたいだが

富樫信者を煽るために、あえてスレタイ逆に書いてるんだろうが
あまり擁護レス見られないな
休載がこうまで続いて、信者も離れていってるようだ

その理屈だと絶賛連載中なのにブリーチ信者は離れてるようだね。
むしろ全然関係の無い漫画の信者でいっぱいですなぁｗ

いくら信者でも毎週コピー見せられたら離れてくよなあ
筋金入りの信者でもあらすじ説明できないんじゃないだろうか

10巻あたりから毎回10巻が出てる

鰤だと最低でも３年は魔界トーナメントやってそう
どうでもいい小競り合いで引き伸ばし美味しいです＾＾ｖ

冨樫なめんなよ
なんとか漫画賞受賞しても式には欠席したんだぞ
漫画界の中でのかなり大きな賞だったとオモ

受賞式のときくらいFF我慢しろよ

幽白を水で数十倍に希釈したのが鰤
ハンタ１話と鰤の単行本１冊分の内容の密度は同じ

再開後のハンタは鰤並

真の冨樫信者は『冨樫の魅力を知ってる･分かってるのは俺だけでいい』と思ってるから、貶されても叩かれても全く気にならない。
むしろ『冨樫の魅力が分からんとは…蟹嫌いと同じ位もったいない』程度のもん。

冨樫のダメっぷりすら容認出来る。
それが冨樫信者クオリティ。
冨樫信者の俺が言うから間違いない。

>>387

つまり密度こそ違えど中身は一緒だと？

中身自体も幽白のほうが若干上な気がしないでもないが

幽々白書は面白いと思うが
ドラゴンボールの面白さがサッパリわからん

>>389
すげーわかるわ
遊びたいのはしょうがない。仕事したくないのしょうがない。
休載ばっかだろうがたまに作品見せてもらえればそれでいいやって思ってる
もちろん毎週やっててくれれば嬉しいんだけど
断筆宣言されなきゃなんでも許せる
こっちが話の続きを見たいと思ってる限り偉いのはあちらさまだぁ

>>391

俺も後半のDBはあまり好きじゃなかったが、
鰤なんかと比べりゃセリフとかが独創的で
面白かった
学校でセリフ真似したりして笑かす奴もたくさんいたし

鰤のセリフ回しじゃそんなことできんし
それだけでもランクが違う

ユーハクのいいとこはどこかの漂白剤みたいに乱入の乱入の乱入の乱入の乱入の乱入の乱入の乱入ではなく必ず１対１


潜水のときライゼン乱入してきたらテツオ切れたし

単にＤＢの時代は携帯もネットもなくて
みんなが同じ物を見ていただけ。（タモリすらＤＢを見ていた）
アニメの視聴率が２０％とかあったら、
そりゃ学校で話題にもなる。
今の子供のＤＢ人気も単に、昔に多くの奴らが見ていて、それが親になっただけ

バトル描写、キャラ付けは互角
ストーリー、言語感覚は冨樫先生が上に見える
鰤は人気出過ぎて、とにかく引き伸ばしたせいで、ストーリーが後付けと辻褄合わせで劣化したと思う
初期は本当に面白かった
台詞や名前がオサレだけどキャラデザやファッションがオシャレだし
師匠は背景白いとか展開遅いって言われるが、今のジャンプ連載陣の中では一番バトル描写上手いと思うし

DBは少年漫画バトルの草分けであの絶妙なデフォルメの絵の力は他の追随を許さないと思うよ

支障はバトル以外で話進めてみろよ
延々キャラ別に格ゲーのルートをやってるようなクソ展開に飽きたよ

冨樫の言語感覚が上ってw

伸縮自在の愛(バンジーガム）www
俺の両手は機関銃（ダブルマシンガン） www

冨樫の言語感覚なんて
中学生レベル……って言った平均的中学生に失礼なレベルだろ？
独特な言葉遣いが魅力のマンガとか在るけど、
冨樫のは単に 森博嗣や荒木の真似して醜態晒しているだけってのが痛い。

崇めてる人はもっと痛いが

幽白で面白かったのは仙水編だけだったよ。
残りはBＬＥＡＣＨ並と言われても特に異論はない。

>>399
嫌いなわりにマニアックなところを正確に覚えてるんだな

お前が言語感覚ない言ったところでだよ
お前自身の文になんのセンスも感じねぇもん
「あぁ２ちゃんねらーらしい文章ですね、お疲れ様です」くらいなもんだもん

とりあえずハンターは続きがとてもとても気になる
ブリーチは愛染とイチゴが刀を交えたシーンの話から作者が馬鹿こじらせて入院しようがどうでもいい
てかジャンプで次の展開が気になるの本当ハンターくらいだ

>>400
仙水編から冨樫が猫かぶるのやめたね

＞嫌いなわりにマニアックなところを正確に覚えてるんだな

検索って知らないのか？

＞お前が言語感覚ない言ったところでだよ
＞お前自身の文になんのセンスも感じねぇもん
＞「あぁ２ちゃんねらーらしい文章ですね、お疲れ様です」くらいなもんだもん

２ｃｈの書き込みにセンスどうのって頭大丈夫かww
どっちにしても冨樫の言語センスが低偏差値中学二年生相当なのは事実なのであしからず。

ところで冨樫は、ラクガキに「〜は〜である」　みたいな断定口調の地の文を載せてよく使うけど、
マンガって言うよりももう、エセ教祖とかエセ政治家のプロパガンダレベルで読んでて寒々しいよね。
こんなので説得されてしまう読者って、改めて、信者。
もう教祖様の言葉聞くだけで涙が出る体なんだろうね。

>ブリーチは愛染とイチゴが刀を交えたシーンの話から作者が馬鹿こじらせて入院しようがどうでもいい
>てかジャンプで次の展開が気になるの本当ハンターくらいだ

プ(w　信者
誰もおまえに鰤を読めなんて言ってないから、永遠にハンターハンターの続き(w)を待ってなさい。

>>399
参考までにその分析力でブリーチも分析してみてくれ

分かりやすい解析が他のスレにあったわ


BLEACH戦闘フローチャート
　
　敵と戦う
　　　　苦戦しましたか？
　　　　　　yes　 　　no　→　ドン！
　　　　　　↓
　隠していた能力を出す　　　　
　　　　敵が奥の手を使用しましたか？
　　　　　　yes　 　　no　→　ドン！
　　　　　　↓
　こちらも奥の手を出す
　　　　敵が必殺技を繰り出してきましたか？
　　　　　　yes　 　　no　→　ドン！
　　　　　　↓
　それを上回る必殺技を出す
　　　　　　↓
　　　　　ドン！


BLEACHの戦闘

Ａ「これが私の本気です」
Ｂ「私はその倍強いです」
Ａ「実は実力を隠してました」
Ｂ「私もまだ本気ではありません」
Ａ「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
Ｂ「ならば私も拘束具を外します」
Ａ「秘められた力が覚醒しました」
Ｂ「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
Ａ「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
Ｂ「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」


鰤の戦闘には、“オサレポイント”という独自のシステムが用いられてます
このポイントは、オサレな振る舞い(味方を庇ったり、敵を見逃したり、オサレなポーズをとったり)をする事で溜まっていき、
それを消費する事によりはじめて『攻撃する』等の行動を取る事ができます
(逆に敵を不意打ちしたり、敗者に鞭を撃つような非オサレ的行為をすると、オサレポイントは減ってしまいます)
また、オサレポイントは行動だけでなく単純な戦闘力にも多大な影響を及ぼします
卑怯な行いばかりしていると、いかに自身の戦闘力が高かろうと、遥か格下の相手にでも負ける場合があるので注意しましょう

すげーな
自分が好きでもないもののために真面目に検索してるんだな
２ｃｈの１スレのために

この程度の検索に驚くってどこの原始人さんですか？

久保と富樫の喧嘩は毎度おもろいな

書いてる漫画よりは

師匠のルーツは漫画と映画と音楽
冨樫先生のルーツは漫画と小説と映画と音楽

なんとなく要素の優先順位がそんな印象です

あ、ゲーム要素は冨樫先生のが強いかもな

バカ漫画はワンピ
わかりやすいからいろんな層に受けてる

音楽でもそうだが売れてるものが一番だと言えるのは
売り上げだけ
売れるものというのは総じて敷居が低いもの
敷居が低いからわかりやすいんだが

マジレスすると幽白の面白さはワンピやナルト以下だがブリーチより遥かに面白い。

へぇ冨樫VS久保でも需要あるとは驚き
ブリーチやるじゃん

鰤は今のワンピよりも更に勢いだけでどうにかなるような漫画だから困る

>>391
お前は変わり者。
それに何故なんの脈絡もなくＤＢを引き合いに出してきたのかな？
幽白がＤＢに影響受けたからって意識しすぎなんじゃないの？
冨樫信者はこれだから困るな（笑）

>>414 おいおい。
幽白信者と冨樫信者を一緒にすんじゃねぇぞ？
真の冨樫信者とは、他作品を持ち出して比較なんて事はしない。
冨樫が冨樫である事が全てであり絶対なんだ。
冨樫信者クオリティ舐めんな。

冨樫信者はスイーツ

乱童…耳に藻がつまってて勝利。まぐれ(←オサレ感の欠片もない)
朱雀…最初の霊丸が実は効いてた。桑原がいなければ死んでたから実質負け
戸愚呂弟…桑原の死によって覚醒するも結局は相手の自滅
仙水…雷禅に横入りされて未決着のまま相手病死
黄泉…冨樫がやる気なくして途中で終了

こうして見るととっととバトル終わらせたがってる感満載だな
頭使わなくていいバトルをダラダラ描きたがる師匠とは180度違うな

>>416 だから冨樫信者と冨樫の作品信者を一緒にすんなと。

>>416
スイーツ釣るほど頻繁には泣かせネーよｗ

コンビニで魔界あたりの総集編出てたので読んでみたが、テンポの良さがハンパないな
バトルで引き伸ばすだけ引き伸ばし中身スッカスカの鰤に対して、バトルは極力省く方向で陰謀劇が進む幽白
レギュラー４人のキャラも立ちまくり

トーナメントで決着だwwww

苺「愛染とエスパーダ！　トーナメントで決着つけようぜ！！」
愛染「おｋwwwwwww」



これが冨樫クオリティ

トーナメントもちょろっとやっただけで切ってたからな
鰤ならトーナメントだけで３年かかる

トーナメントは編集が持ち出した話で､これやったら魔界編の意味がなくなるとかで冨樫は嫌がった
とかいう電波を受信したことがある

幽白は実際に半分くらいがトーナメントバトルのマンガなんだが…

レイガンはもろカメハメハだし
暗黒武術会は天下一武道会以外の何物でもないし
トグロの１００％うんうんは、まんまフリーザ…
当時ネットがあったらボロクソだったろうね。

鰤が幽白と変わらないっていうか、、
幽白の新しい所なんて、腐女子をジャンプのメイン読者に格上げしたことくらい。

鰤なんぞ格ゲーを絵に起こしてるだけのような陳腐なバトルじゃんｗ
幽白と比較するのもおこがましい

本当の問題は幽白の文句言ってる奴がブリーチ信者じゃないってことだ。

ブリーチ残念

>>426
そうなんだよ。
今考えると幽白って連載当時の感覚でも、そんな目新しい事してた訳じゃないんだよ。
バトル自体もそこまで多くないし、細かい部分まで補足する事も余り無かった。

でも実際読んでる最中は、不思議なくらい緊張感やドキワク感に満ちてた。
多分、魅せ方が上手かったんだろうな。

リアルタイムで見てた頃は何とも思わんかったが今見ると幻海と戸愚呂の話はかなり深い

読むたびに考えさせられる不思議な漫画だね幽白は。

リアルタイムで見てた頃は何とも思わんかったが今見るとチャドの扱いはかなり酷い。

>>127超同意
リアルに漫画家目指したときあった

苦悩する教祖を敬う信者。
殿様待遇で描かれたラクガキをありがたがる素養を持っているだけある

ブリーチの場合、戦ってるやつ全員覚醒して強くなるからまたかよって感じでみんな飽きまくってる

>>417
マグレ勝ちだったり、最初の霊丸が実は効いてたりって
王道漫画やりつつひねくれてるっていう冨樫の性格が当時から出てるな。

最近王道って言葉が逃げのように使われてるよなｗ

意味不明なまぐれ勝ちや最初の攻撃が実は効いてましたってご都合主義の勝利すら
信者にとっては冨樫の有能さを示す根拠になるのか……

>>417
おれは冨樫のそうゆうとこ好き

>>438
ようジャンプ厨、最近どうだいｗ

>>426
あれはカメハメ波ではない。
あれは…ドトン波だ

幽白がそれほど優れた漫画とは思えないが
BLEACHよりはましだ

敵と戦えば大抵は勝たにゃならんのだから
ご都合主義だろうがいろいろひねるのはアリだと思う

>>429
>>229

そうなんだよ。
今考えるとキンニクマンって連載当時の感覚でも、そんな目新しい事してた訳じゃないんだよ。
バトル自体もそこまで面白くないし、細かい部分まで補足する事も余り無かった。

でも実際読んでる最中は、不思議なくらい緊張感やドキワク感に満ちてた。
多分、魅せ方が上手かったんだろうな。

目新しさなんて面白さの要素としてあまり重要視しないな
キャラがちゃんと生きてるかどうかの方が重要。

最近は作者が言わせたいセリフのためにキャラを動かすせいでチグハグな
作品が多い。

幽白は終盤 冨樫の創作意欲が無くなって残念

ｱﾆﾒ製作側は苦労しただろうな

>>445
キン肉マンは目新しいことだらけだっただろ
これ順に見ていったらいかにバリエーションに富んだバトル漫画だったことが分かる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm727058

とうとう他マンガにまで発展したか
ほどほどにしとけよｗ

今の漫画はエロか中二かネタ使い回しだらけでひどい

キン肉マンは悪魔将軍倒してからはグダグダじゃなかった？
幽白は全体的にめちゃめちゃ面白かったけど最後の日常編はいらないかな〜
BLEACHは今すぐ連載終わってくれ
資源の無駄遣い

独創性でいえば
筋肉＞幽白だなぁ

なんで筋肉マンの話題になってんだよｗ

逆回転すると時間が戻る
この発想はなかった

>>443
万太郎VSケビン戦は神

>>455
2世はなんか違うと思うのは俺だけじゃないはず

>>456
画が小奇麗になったせいで泥臭さが無くなったのさ。

まあ幽白とBLEACHじゃレベルが格段に違うっていう事か

鰤は小競り合いしかしない上にバトルが致命的につまらない
つまり全面的にクソｗ
腐を釣るための撒き餌キャラが豊富なだけ

鰤ごときと遊白を並べるとは。鰤はテニスとやってる事がいっしょ。

テニスの作者は他の漫画家にネタにされても笑って許すけど
ブリーチの作者はネタにされると本気で怒る

作者の人間性は全然違う

たしけは人間的にも好感もてるし、プロ意識も高いし
ギャグ漫画として見初めてから最高の作品にしか見えなくなった
河村が観客席にぶっ飛ぶシーンは神だぞ

是流をBLEACHに出したら何話使えると思う??笑

本気の隠しっこしながら３ヶ月

テニスの作者はわざとだからな。

天然がどうしてもバレてしまう奴らとはちがうよ

下痢便と比べられるとは

テニスって言えばSQで連載してる佐ケンの4コマがなかなか好きだわ

テニスのこのみ先生と我らが帯人師匠(笑)は厨二でナルシストなのは否定出来ないがこのみ先生は人柄が良いとかよく聞くから好感が持てるが師匠は３０過ぎた痛いオッサンにしか思えない。顔きもいし

あっ！ちょっと訂正！
わかってるとは思うけど
３０過ぎた痛いオッサン→３０過ぎてんのにやる事がガキの痛いオッサンね！

そこがイイんじゃないか

幽白は黒猫がリスペクトしてるぞ
1日4発までの霊る丸

だから矢吹にエルフェンリートの続きを描かせろって先生何度も言いました

>>461
マジで？詳細よろ

>>1
幽白みたいな同人ｷﾓｵﾀ漫画と鰤を一緒にするなカス

同じことを１０分の１のスピードでやったら怒られるに決まってる

>>473
少し前に連載していた『もて王サーガ』というパロ漫画の事かな？
その話の中で
ＳＳ編での虚苺と白兄の戦い（by 名前なんか無えよ）をパロって
「現状を打破した相手（虚苺）を邪魔者扱いーー！！」
ってやったら、かなり怒って担当経由でクレームつけた話
因みにその漫画はテニスもかなりネタにしていた

やべ、誤爆した

ﾃﾆｽの作者は
いい人っぽいから好感持てるけど、鰤は…

鰤は同人以下だよ。幽白は武術会がまあ１年ぐらい。鰤はヨンサマが１年やまじいに焼かれっぱなし。

ヴァイザード達が行くで宣言してから１年経ってしまうかもしれぬ・・・

そういえばヨン様焼かれてたから１年経つんだな。
確かにあの頃は初恋限定がまだ連載してたからなー
一年も火の中じゃさすがにお肌ボロボロだな
確かに暗黒武術会って１年なんだよなー
めちゃめちゃ充実した１年だな
さすが黄金期の看板漫画だけあるわ

>>473
澤井(ボーボボの作者)は、腰が低く人柄が良い性格の持ち主で、同じジャンプ作家からネタをパクっても全く怒られなかった。
例：ドラゴンボール、ナルト、DCSの白田、キン肉マン、細部に眼を懲らすとまだまだあるらしい。

だが、鰤のネタだけは全く見たことが無い。
それはつまり･･････

>>480
もうそんなに焼かれてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、引っ張りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
鰤ネタもあったろ。何巻か忘れたが、ドンパッチが「凸解」とか言ってたの。
よく見とけ。

マユリ様が何か変なもの発見してからは余裕で一年以上経ってるのか…？
マジで久保の展開の遅さには脱帽だな…

澤井と師匠は仲がいいって聞いた

師匠は自分を批判した荒木を許せないんだろ
だから熱心なジョジョ信者を許せないわけで

ブリーチ読むの許されるのは小学生までだよな。

>>487
〜歳までが読んでも許される漫画なんて無いだろ。小学生みたいな事言うなよ。

どんぐりの背くらべだなｗ

近年の冨樫漫画は
簡単な事をさも難しい、あたかも心理分析でもするかの如く書いているから
読み手は、ふかみのある漫画なんだと勘違いしやすい
だからうける

HUNTER×HUNTERなんかはドラゴンボールやジョジョでやってた事に理屈を書き加えてるだけなんだが
字を読んでいる内に深溝に嵌まってしまうんだろうねｗ

あと、漫画的で楽観的な部分を排除してシビアなシーンや残酷な描写を多様する傾向があるから
そーゆートコがうけるのかなｗ
これは幽白やブリーチにも通ずる所があるが
まぁ幽白ブリーチは少年漫画って感じだな

まぁ結局やってる事やその方法に大差はない
つまるところブリーチは絵のすっきりした幽白
この評価が妥当

ブリーチは格ゲーを絵に起こしただけのターン制バトル

>>489
シンプルだけど深いんだぜＷみたいなギャップ効果でモノを考えちゃうタイプ？
気をつけてね。

>>489
そんな評価を下すなんてさぞかし国語や現代文の成績が悪かっただろうに
読解力が無い人って不憫だな

エルフェンリート

>>489
お前の中ではBLEACH>幽白って事なのか？

世間一般(腐女子以外)の評価は幽遊白書>>>>>超えられない壁>>>>>>BLEACHだけどな
最近のBLEACHの内容はTOLOVEるより薄い
TOLOVEるの方が脱がせるっていう目的があるのと絵が可愛い分まだ評価出来る

>>494
世間一般てｗその通りかもしれんが、何故偉そうに「だけどな」って言いきってるんだｗ
お前が世間の何を知ってんだ。
内容てｗ殆どが単発話のTOLOVEると内容で比べるってｗ

そんなTOLOVEる以下にも劣るということでしょう
世間一般の評価というなら、アマゾンのレビュー見てもブリーチは２０巻以降は読む価値なしとの意見が大半を占めている現実がある

>>495
大丈夫。
お前よりは知ってるよｗ
もし！まず無いだろうがブリーチがこのまま内容スカスカ展開グダグダのまま腐女子人気のみで続いたら100巻とか超えて１億部突破とかになったら師匠は調子に乗るんだろうな。
まあその前に腐女子にも飽きられて打ち切られそうだけどｗ

つーか絵が下手すぎるしパクリ多過ぎWWW＞幽白

>>498
絵が上手いだけの雑魚漫画家なんて腐るほどいるだろｗ
売れる漫画の要素は、面白いか面白くないかだ

>>497
ほら、腐女子人気だけとか知ったかぶった事言う。
だから偉そうなんだよ。

偉そうだからどうなのっていう
意味のある反論を頼むよ

腐女子っていうかかっこ良いキャラ、可愛いキャラさえ沢山でてればストーリ関係なく売れるんだろ
まあ女版萌漫画でオタクと言う事やること変わらない

ブリーチはキャラのＰＶみたいなもんだね
ストーリーはおまけ要素

>>500
だったらお前は何を知ってるんだ？
BLEACHが腐女子人気で人気出てんのは有名な事実だろｗ
そんな事もわからんのかｗ

>>504
激しく同意。
ＢＬＥＡＣＨはただの腐女子漫画でしょ！

>>504
何が有名だ。よく2CHで言われてる事をそのまま鵜呑みにしてるだけだろ。2chに影響され過ぎ。
俺も何にも知らんよ。だからこそ偉そうにほざくなって言ってるんだ。
2chの情報が全て正しい！って言うならBLEACHの読者の男女比率は7：3で男がずっと多いと
いうデータが出てる。信じるかどうかはご勝手に。

>>506
腐女子必死だなｗｗｗｗ

読者層は7:3で支持してるのは男1割女9割ってオチ？

>>508
だな
荒木も冨樫のことは認めていたしな

>>489
いや、理屈をこねてるって点ではブリだってそうは変わらん。
が、ブリの場合はスカしているのが鼻につく。
それでも、なお薄っぺらく見えるのがブリ。

そもそも、少年漫画である以上、骨子部分で過去作品と共通点が生まれるのは当然。
友情、努力、勝利、の三本柱を掲げているジャンプならなおさら。
そこに上乗せされる何かがあるかが、名作と駄作の見極めどころな訳で。

まぁ要するにエルフェンリートは神漫画でナナたんは神ってことだ

>>489 は大声で熱いセリフ叫んだときのパンチがノリでクリーンヒットして
倒しちゃうだけの漫画を少年漫画の王道とか言っちゃう子

ハンターに深みがあると勘違いする？
bleachは心理描写が雰囲気重視のかっこつけばっかで時々整合性欠いたりで浅い、普通の事が出来てない、それだけ

矛盾だらけの幽白よりはましだけどなWWWW

てか幽白はあの当時明らかに腐女子うけ狙ってたろWW
そこは棚にあげて擁護してるヤツはなんなのWWW

>>514，515一人で一気に書き込むなよ

ゲロ以下の臭いがプンプンするぜッ！



今週はどんな超展開が待ってるんだろう鰤は…

いつもの事だけどBLEACHは今週話全然進まなかったね
ばんかいして技出しただけやん
どーせ技も聞いてないってオチだしｗ
俺みたいに惰性やネタとして読んでる男性読者も>>506の言ってた読者層の７:３の７に入る訳ねｗ

立ち読みで読むなら男の方が多いだろうさ
でも人気投票やバレンタインの話を聞く限りじゃ一番金注ぎ込んでるのは女だろ
ダンボール一箱分の投票を一人でやるとか正気じゃないだろ

>>1、それは戦闘だけで見た話しでしょ、物語りで見てよ。だいたい朱雀戦と戸愚呂戦は大きな流れの一つ。戸愚呂を倒したのもあの形だから意味があるんじゃん。

まあ>>105に突っ込んでるのが>>150だけだからね。そういうの気にして読む人ももうあんまりいないのかもね。

鰤の問題点はグダグダ引き伸ばしと頭の悪すぎる出し惜しみなんだから　
サクサク進んでるだけでも幽白のが上　
まぐれや覚醒がどうとかいう話じゃない

実際に少年時代に読んだか否かなんだよｗｗｗ
つまりおっさんは幽白が好き、今の子どもはブリーチが好き

>>521
上とかどうとかより、比べるのもおこがましいんだけどね。
ブリの場合、何と比べた所で、ストーリィが破綻しとる。

子供だって見放してるわブリみたいな駄作
雑魚同士との戦いが子供から大人に成長しても、まだやってそうだもん

俺が幼稚園〜少１位の頃に幽白やってたけど世代がどうとかいうの除いても今の鰤なんか比べ物にならん位人気だったけどな！
俺ら位の年代には当時スラダンよりも全然人気あったって言われてるし
霊丸マネしてる子はいたが、月牙天衝だっけ？
こんな厨二技マネする子いるのかな？

幽白「飛影はそんなこといわない」
なんていう名言あるぐらいだからな
って言ってもジャンプに腐女子取り込んだのは昔からだろ。
キャプ翼や聖闘士聖矢の旧コミック最後の方の
読者がなんか書いてるページ見返してみれｗ

>>525
指先から出す分、霊丸の方がずっと厨二技だろｗ

今の女子高生に幽白貸したら中学生の弟と一緒にめちゃはまってますよ、あとスラダンも

>>527指先から出すと厨二になる意味がわからんｗ
BLEACH厨引っ込め

中二的にはむしろすごくださいと思うんだが、霊丸

>>527がキチガイ過ぎてワロタ

幽白とかハンターは１コマ１コマに意味があるがBLEACHはとにかく無駄なコマが多すぎる！ｗ
目だけのシーンはもういいよｗ

>>527無理して厨ニとか言わなくていいんだよボク

BLEACHが好きな奴は同じジャンプの漫画のTOLOVEるを叩く奴が圧倒的に多いというスレがあったが要はBLEACH厨は腐女子が多いって事だろ？

今週も白すぎてふいた

ブリーチきもい
パクリ久保帯人死ね

サイレンが黒いと思うぐらい白い。

うーん、いまいちな表現だな。
もっと良い例えない？

ブリーチってパクリなん？
くわしく教えてよ

パロディ

幽白や星矢やＤＢのパクリとはよく聞く。
有名所を３つもパクるとは…

>>540
その３つは読んでたけど肝心なブリーチをまともに読んでないから気になった。
情報サンクス

>>541
最近のブリーチは、一巻で普通の漫画の一話分くらいしか内容がないから、すぐ読み終わりますよ

>>542確かに５分で読み終わる単行本なんて俺の中で史上初だったし…
因みにBLEACHのパクリ要素は
ｳﾙｷｵﾗ戦→仙水戦
殺される→覚醒→自分の意思以外で戦う→自分を殺した相手をフルボッコ→目が覚める→少しだけ和解して相手死ぬ→『あれは俺の力じゃねえ』『納得出来ねえ』発言
まるっきり仙水編です。
ヤミーとｳﾙｷｵﾗの初登場ｼｰﾝ→ＤＢのﾍﾞｼﾞｰﾀとﾅｯﾊﾟの初登場ｼｰﾝ
でかい奴が暴れまくる→主人公の仲間が駆け付けるが歯が経たない→主人公登場！でかい奴を瞬殺！→ちっさい方は余裕ぶっこいてる
みたいな感じで！

星矢はBLEACHの護挺(漢字違うかも)十三隊が星矢の何かの組織みたいな奴(名前忘れた)と被るらしいよ！

「あんだけ考える時間あるならあれだけの作品描けて当然」って意見あるけど
冨樫が休載してる間仕事のこと考えてると思えない

幽白との比較スレなので、現在のトガシの話はスレ違いですし

>>542
おお、読み応えなさそうっすね…

>>543
詳しくどーも。
仙水んとこは酷いっぽいですね。

>>546
あとアニメ版で敵と思われる奴等３人に呼び出されてその場所へ向かうんだけど、その３人は戦闘能力は低いんだけど特殊な力を持っていてそれで主人公達を苦しめるが、実は主人公達の師匠が仕組んだ事で、その理由は…

続き
…『本当の敵も不思議な力を使ってくる』から、それを身を持って主人公達に知って欲しかったという事。そしてその３人も仲間になり新たな敵と戦っていくというお話し…
アニメオリジナルの話だけどアニメの方も帯人師匠が話考えてるらしいからパクリだよね。

バウント編は帯人関わってないはず

アニメオリジナル編はキャラ作りにのみ師匠が関わってるはず。
ストーリーはアニスタ。

>>547
すげー。誰がパクったか知らんけど 幽白の解説だと思ってしまうね

>>520
うむ。幽白は読みごたえある話しややり取りはかなり出てくるね
個人的には魔界編のむくろ、飛影と蔵馬、黄泉の関係性も好きだった

BLEACH→5600万部ちょい(1〜39巻)
幽遊白書→4700万部(全19巻)

BLEACH→一冊平均約140万部
幽遊白書→一冊平均約250万部
BLEACHはｽﾗﾀﾞﾝ以上巻数が出てて5600万部
幽白はBLEACHの半分以下で4700万部
一冊平均で100万部以上差がある
幽白がせめてｽﾗﾀﾞﾝ位連載続いてたらもっともっと今の時代にも評価されてただろうね(充分されてる方だけど)

当時アニメの方はスラダンより圧倒的に率取ってたけどね。
つか黄金期って怪物漫画多かったけど互いに潰し合いした上でどれも
人気あったんだよな。

>>554
確かに。ｽﾗﾀﾞﾝのアニメはブリーチとかよりは全然人気だったけど当時の男の子向けアニメはＤＢ、幽白が双璧を成しててｽﾗﾀﾞﾝが入る隙は無かったよね
潰しあったからこそいい作品が生まれたのかもね！

他のスレの腐女子の発言にワロタｗ
『リボーンやBLEACHは幽遊白書やキン肉マン何かよりずっと有名で人気ありますよね〜』と
幽遊白書とキン肉マンはジャンプ格闘漫画歴代５位に入る作品だが腐ボーンとBLEACHは精々ジャンプ歴代腐女子漫画歴代５位に入る漫画
その程度なのに何言ってんのって感じだった

幽白とbleachはアニメの監督が同じなんだぜｗ

この二つを比べるのがそもそも間違い。幽白が名作とは思えないけど…バトルは面白かったｂ
鰤はバトルを楽しむ漫画じゃない。支障のオサレポイントを楽しむ漫画だから。

鰤は支障のオサ歴史。

冨樫義博と久保帯人で検索すると愛しいナナたんが現れる

俺は今１９の大２だけど鰤はリアルタイム、幽白はつい最近読んで断然幽白のが面白いと感じた
思い出補正とかで補正できるレベルじゃないってこと
散々既出だが比較するに値しない
まぁ鰤も２０巻あたりまでは「普通に」面白かったけどな
幽白は「かなり」面白いと思った
特にキャラの立ち具合で言えば圧倒してる

俺は高一のリア充だが幽遊白書は最近買った

BOCKOFFで買ったから古本でなんか小汚いが内容は面白いと思った。

魔界からS級妖怪が襲来するﾄｺは興奮したと言わざるを得ない

だが仙水編終わってからはなんか今一つだった

鰤は救出編のまでは神だったが破面編からは微妙だと思った

何故なら展開が救出編とまったく同じだから

魔界からS級妖怪が襲来なんてしてないよ

もうブリーチはワンピースなら一話で終わりそうなことをわざと３、４回に分けてるからイライラする。だからアニメにも何回も追いつかれそうになる。バウント編で一年も時間稼ぎした意味がない

>>1
幽白は話がうまいだけ
オサレはそういうのがあからさますぎて下手なだけ

俺はユウハクもブリも好きだけど、どっちかっつったらユウハクのが面白いと思う。
リボクソとナルカスは漫画界からとっとと消滅しろ

>>558まあ人それぞれだろうけど俺は幽白名作だと思う！
>>565だね！腐ボーンもNARUTOもつまらんよな

幽白やら星矢やらキャプ翼やスラダンも当時は腐女子人気が高かったらしいけど男性読者の人気も物凄い高かったけど鰤、腐ボーンは腐女子以外の支持無いじゃん

微笑みの爆弾っすか。

>>560
鰤が面白かったのは3巻まで
石田が出てきて失速、その後ｿｳﾙｵｻﾚﾃｨ勢が絡んできて急降下、墜落


ｵｻﾚ師匠ももうやめたいんじゃね？

蔵馬と海籐の対決は今見ても凄いね

さよならBYEBYEてネタ曲かと思ってたけど神曲じゃんこれ
と今更気づいたゆとりが通りますよ

最近はひでえ
まったく話がすすんでない
さすがにこれよりひどい漫画はそうはない

キャッ　チしてよ♪

>>570俺は今21で、幽白は幼稚園〜小１の頃リアルタイムで見てたが幼稚園の頃でもさよならbye-byeとかいい曲だと思ったよ！
今聞いてもいいしね！

ユウハクアニメソングは、あの死んだ男性歌手の曲が全て神

>>568
3巻から失速、尸魂界編で急降下と思ってる奴はそうは居ないわ。
むしろ急上昇した時代だろ。

最近ていうかアランカル編からのオサレ技は魅力がいまいち

アランカルがでた後１０巻くらいで今の戦い終わってればよかったのに

戸愚呂「まずは80％からだ・・・・」

幽助「何・・・・！？」

うわああああああああああああ
ザン！バン！


幽助「霊丸！！！」

戸愚呂「100％・・・卍解・・・！」

幽助「何・・・だと・・・・？」

うおおおおおおおおおおおおお
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

幽助「おめぇは許さねぇ・・・・霊丸！！！！」


よくわかんないけどブリーチってこんな感じでしょ。

ブリーチは正直その％表示に信憑性が無いから困る

ブリーチの『何…だと？』って台詞２CHでやたらネタにされてるけど何で？
原作つまらんからあんまり読んでないんだよね

今までに100回以上使ってるセリフだからだよ。

>>581
なん…だと…？

>>581
別に何だとに限った事じゃ無い。〜だと・・？が圧倒的に多い。
その中でも印象的なのが、何・・・だと・・・？なんだよ。

そういうのまとめた画像もあるね

幽白はトグロにしても仙水にしてもどっちが勝つか本気でわからなかったからなぁ
ブリーチはハイハイ、勝つよねっていう位味方が負けない
あと幽白の歌は神だよな
全部

微笑みの爆弾はアニソンの部類だとかなり有名な方だからな。
BLEACHはオサレにコレ流行ってんのか？って位の中途半端な歌使ってるだけだもんな
さよならbyebyeはホント神曲だよ。

一応、BLEACHのOPは毎回オリコンで上位に入ってるけどな。
UVERworldとか、aqua timezとかの、若者に流行りの歌使ってるしな。

まあでもアニメとかの歴史に残る程は売れて無いな、インパクトも弱いし。
それにBLEACHの歌としてでは無くてUVERworldやAqua Timezの歌として買ってる人の方が多そう。

幽白のも多分アニメ用に作った歌じゃないよな、歌詞見た感じ
やっぱ売れたのはアニメの人気のおかげなんかな、歌は正直当時の売れ線ってわけでも無かったし

>>585
＞幽白はトグロにしても仙水にしてもどっちが勝つか本気でわからなかったからなぁ
それはねーわ（笑）
勝たない主人公なんていません

>>590
でも幽助も花道も最後はいきなり負けたよね。
悟空も何回負けてんのって位負けてるし。
漫画じゃないけどｳﾙﾄﾗﾏﾝも最後ｾﾞｯﾄﾝに負けたしね。
一護何かとは比べ物にならんほど強くて人気のｳﾙﾄﾗﾏﾝですら負けたのに一護は覚醒して勝ちばっかのワンパターンやん。

>>591
一護は今まで4回負けてるぞ。

BLEACHって有名なのか？
ジャンプの過去の看板ＤＢ、北斗、肉、幽白、スラダン、翼、ｱﾗﾚ、星矢とか他にも沢山あるけどこれらと比べると格段に知名度は墜ちると思うけど
るろ剣よりも下そうだしマキバオーとかその辺位か？

売り上げだけならるろ剣に迫るほど

>>593
発行部数ならるろ剣、北斗に近く、キン肉マンより200万部程多い。あとは知らん。
マキバオーよりはあると思うぞ。俺の経験上、ジャンプの看板だからか、小中高校生は
殆どの奴が知ってる。

有名だが面白いという評判はめったに聞けない感じ

アマゾンのレビューではブリーチは２０巻くらいから読む価値なしという意見が多数

もう鰤も幽白みたいに残った連中かき集めて
ソウルソサエティでトーナメントでも開いて大会の経過は省略して
一気に最終回まで突っ走ってほしいわ

同じことを延々とやっても飽きられるだけなので幽白辞めますby冨樫

同じことを延々とやっても売れるので荒稼ぎしますbyオサレ

>>598
一護のキャラじゃ無理、らしくないセリフだし

発行部数っていっても巻数無駄に多いからなあ…
ってかNARUTOやBLEACHレベルの漫画と幽白は比べちゃいかんよね！

ユーユー最高

BLEACHキャラが暗黒武術会に出たら…
一護『たっ助けてくれえー！！』
鴉『見苦しい！！』
ボンッ！！
一護死亡

オサレ『ただオサレに漫画書いてるだけで腐女子が食い付いて儲かるからこの仕事やめられまへんわ〜笑
普通に仕事してる奴が哀れだわ〜ぐへへへぐへへへぐへへへぐへへへ』
って思ってんだろなあのオサレ野郎は

ヨン様久々の登場ｗ
ずっとおったはずなのにｗ

>>601
NARUTOと鰤一緒にすんなJK

ナルトもBLEACHも微妙って事だろ
まあナルトBLEACHならナルトだろうが

スレタイ見てブリーチを批判するスレかと思ったのに

>>608
そのとおりじゃね？
たまに違う漫画出て来るけどね