バクマン。アンチスレpart8

バクマン。アンチスレpart7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235376190/

ウジムシのゴミスレ

>>1乙
まぁ、なんだかわからんがガモウは女嫌いなんだなってことがよくわかった。

しかし、誰の漫画が一番面白いかなんてどうでもいいと思うんだけどな。

どんな漫画描いてんのか読者にはわからんのにバカウケしてるシーンとか描かれても・・

>>1
(・_・)乙　これはついんてーるうんたらかんたら

>>3
同意

ガモウは女を貶し過ぎる

>>3
>>6
女？

いや、男です

珍しいな。
この漫画女には不評だから。

実際に描かれてもいない作中作でよくあそこまで盛り上げれるもんだ
やはりバクマン信者は頭いいな

不評じゃないよ。
本スレをよく読んで御覧。
バクマン実写化アニメ化
実写は最終はｼﾞｬﾆでいいけどエイジは松山ケンイチでとか連呼してる奴がいるから

誰の漫画が面白いかなんてのは漫画内漫画が掲載されてから初めて興味が出るな。
まあバクマンの漫画内漫画なんて多分未来永劫掲載されないだろうけど。

今週も絵がぐちゃぐちゃだったなー
しかしやっぱり内容と絵は合ってるように見えない。
今更ながらガモウ先生のネームを見たけど
ガモウひろしのPNであのネームのまんま連載してたら別に腹も立たなかったかもしれない。

実写化連呼してるとこ見ると女信者多そう
実際最近の展開が腐に媚びてるのは明らかだし

自分の作品が一番面白いから、他の作品に意見しないというのも意味分からない。
逆ならまだしも。
他人の作品がつまらないから、そいつらには意見言って貰わなくてもいいってのも傲慢すぎる。

女は2話読んで腹が立たないの？

私男だけどガモウの女性観は不快に感じる

これいるよな？


もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
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　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　　　　　『刀』
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　 　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿　　　だから底辺高校に行くおwww
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `ー'´

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　　　　　本当はカヤ以上に男の子大好き
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ



そろそろ新しいのとかテンプレ欲しいな

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　どうしたいいのか
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　. ::::|　　まだわかりません
　　|　　, ､＿: ＿_,､　 ::|
　　 ＼/＼／＼_／ヽ::／
　　／｀ー‐--‐‐―´　＼

つかハリポタ彷彿とさせるって事はかなりアレなんじゃ・・・・
最初は面白いかもしれんが後半ｇｄｇｄになるのが目に見えてる

>>14
腹立つの通り越して呆れるレベル

エイジがＬに見えない理由が今にしてわかった
エイジはモノローグが一切ないので何も考えてないよう見える
Ｌはモノローグでもあれこれ推理していたからね

単に「変人の天才」という括りで同じなだけだと思った

>>22
ハリポタはあれだ、魔法学校で二時間ドラマやってるっつー内容の小説だからな。

確かに赤松の言う通りバクマンには「漫画中漫画」が出て来ない
なのでいくら作中で
「この漫画面白い！」とか
「以前より面白くなった」とかって言われてもピンと来ない

>>1乙まえ頭いいな

>>22
誰だハリポタと比べた奴は
ハリポタ舐めんな
ハリポタは面白かったぞ。
後半はgdgdだけど少なくとも３巻くらいまでは主人公のハリーに好感持てたし

最高囚人に１ミリたりとも好感持てない糞バクマンなんかと一緒にすんな

福田が変な顔芸しながらPTA云々力説してたが、あれずいぶん古い論調だよな。
しかもリテイクを自慢げに語ったりするし、そういうのは一応同じ職場で仕事してた
中井にでもフォローさせれば良かったのに、何で自分の口から語らせるかね。
元から大器ではなかったけど、更に器が小ぢんまりとした感がある

福田は、「少年漫画は教科書や聖書と違って過激な表現があっていい」とか
言っていたが、実は聖書には、残酷だったり、無宗教の現代日本人からすれば
けっこう過激な表現がたくさん載っていたりするんだがｗ

それにしても、なんのために編集部に殴り込んだり、意見出し合うために集まった
のか分からん展開だったなｗ

何かの間違いで主人公達が連載取って本誌一位になったら大変なジャンプレイプだな
エイジ以外は現実のジャンプ作家だろうし
漫画版ドカベンだな

>>28
永井豪の時代だな

おまえも表情和らげろ
悪役みたいでエゴばっかに思える

漫画の一部分すら描かないで想像にお任せします的な
漫画家物語っていままで世の中にただの一つでもあったか？

このままｊじゃ
　野球漫画なのにボールを投げるシーンが一切無いようなモンだよｗ
　選手が試合後に「強い」「速い」言い合ったって何にも伝わんねー。

他作品だが「ガラスの仮面」は劇中劇を完全に作ってタイムチャートに沿って
劇の最中のリアルドラマを撮影するように描くんだってな。

>>22
俺は「現代風男塾」の方がどうなんだと思ったが…

「現代風」が絵的なものを指すのかよくわからないが…

俺は真っ先にサンデーの某番長を思い出したが
あれは別に現代風っぽくもなかった
福田の絵はあまり古く感じなかったし、
ノリや勢いが男塾で、キャラや設定は現代風って感じかな

>>30
エイジはすでに一回１位になってるが。

>>27
今週読んでないのか？

三巻まで面白いってのには同意だが、そこからがなぁ
あんだけ準キンスゲーとかやっておきながら、蒼樹もそんなもんかと失笑してしまう

>>36
読んでないよ
劣化した小畑の絵すら見たくなくてスルーしてたから

後で見てくるわ

>>37
アンチ失格。

>>29
最初の頃に出た「天は人の上に〜」に続くくだりを出さなかったり
聖書のソレと言いいちいちガモウはおバカ炸裂させてるんだよなw

小畑は中途半端にﾃﾞﾌｫﾙﾒしない方がいいな。
ってゆーか、太い線でギャグ調な絵が似あわないし、
全然小畑の良さがあらわれてない。
バクマン。はガモウが作画した方が嫌味ないし
面白かったな。

小畑ってもうやる気ないの？
他人の絵柄パクるくせに劣化とか

>>29>>39
ガモウは真性の馬鹿だから仕方がない

>>38
嫌いなの無理して読んだってイライラするだけだから読まない方がいいだろ。

今週の絵は特に酷かったな
なんだあれ

>>43
なら、読んでないなら読んでないなりに、頭ごなしに他の人に喰ってかかるような真似は止めるこった。

>>42
信者に言わせれば、ガモウは知ってるけどわざととか、
福田が知らなかっただけとかになるんだろうな

>>46
わざと間違えさせたにしては、それがなんの効果も出してない、ただの無駄と化しているのは悲しい限りだなｗ

聖書にせよ諭吉にせよ
編集がチェックしないのか？
とある漫画家が小学生レベルの算数を間違えた時もスルーパスだったし、
こりゃ案外「本当の」ジャンプの裏側を描いてもそのまま掲載されるかもしれんな(笑)

この漫画って主人公にすごいイライラする

小畑はサイコーが嫌いだから、常にチェックのｼｬﾂしか着させないなｗ
あのオサレな小畑がこだわりの服をｷｬﾗに着せないってことは...わかるよな？

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

>>45
頭ごなしに他の人に喰ってかかるような真似なんてしたっけ？
別に俺は嫌いなら読まない方がいいって言っただけで、読むなとは言ってないよ。

話は変わるけどこの板の住人は、今のところはイライラするけど、いつかは面白くなりそうだなって思ってる人が多いのかな。

>>52

ああ、>>27とは別人か、なら、君に読んでほしいのはレスの流れだな。
後、消えてほしいと思ってる。こんな漫画がジャンプの枠を喰ってるんだから、読まなきゃ良いという問題でも無い。

>>48
そういう部分「だけは」一字一句逃さずチェックしてるに決まってんだろｗ
下手すると自分の椅子なくなっちゃうしｗ

ジャンプの裏側か
それだったら銀魂やいぬまるみたいなパロディギャグの方が
不快にならないだけいいな
たまにぶっちゃけるからw
バクマンはその程度の情報を小畑の演出で盛りつけてるだけ

>>6

しかし女は頭悪いし社会にとって害悪なのは明らか

産む機械以上の価値は無いだろう

でも頭悪い男も何だかなぁ…
ああ、ガモウかってなる。

作品は明らかに男性脳でないと生まれない感性で描かれている。
ペンネームを女性名にしたのは世間が女性に生暖かく優しい事をあざとく悪用した汚い手法である。

>>56
生む機械ってそういう意味で使われた言葉じゃないよ

男向けの媒体で女をバカにされてﾌｧﾋﾞｮるなら「女は頭悪い」って言われてもしかたないなｗｗｗｗｗ

バクマンは結局何を伝えたいんだろう
所詮ガモウの思想を押しつけただけのオナニー作品か

男も女も自分が上に行くためだけに
周りの利用法を考えてる場面ばっか
サスペンスまんがはチラシのうらにかいてね
ジャンプの三原則はどうしたよ
釣り合わない勝利だけか

>>56
なんという2ch脳

作中の近未来作品はどの作品も無個性で見るからに突き抜け確定
って感じの糞漫画ばっかりでも、作者達は自信満々なのねｗ

しかしエイズガキのCROWも見るからに同じレベルなのにこっちは大ヒットしてるのは
どういうことだ。あんな絵でどこが天才なんだと。こんなんじゃ本誌で通用しないよ、という
失敗フラグの絵かと思ってたのに。ただ小畑が糞なだけでした。

>>58
その割にデスノ連載初期から正体がガモウであることを匂わせてたよな。
正体を隠したいのかバラしたいのかどっちなんだか。

>>64
石沢君の萌え萌え漫画だってじゅうぶん上狙えるよ！
ガモウだってハナから作中漫画の内容なんて明かす気ないしこんなのでもおkおk

今なんとなく本スレを見てたら、
漫画と現実をごっちゃにするなって言ってる奴がいたが
この漫画を読んでてそういうことを言うのかｗ

>>64
エイズとはこれは…。アンチとしての良識を見せてくれ。

現在ジャンプに連載されてる漫画家で
初めての投稿で手塚賞準入選、初めての赤マル掲載で3位の人っていたっけ？

しかも中学生がとかいくらなんでもあり得なさすぎる

人生経験の浅い奴に面白い漫画が描けるとは思えないが…
高校生活なんか漫画家にしてみればネタの宝庫な気がするんだけどなー

別にそういう奴でも描けるとは思う
問題は作中作などが皆無なので
話の中から作品の内容を考えるしかないのだが
話題から考えると実に面白くなさそうな漫画が受けている様に感じるわけで…

その他人からの評価も抽象的でイマイチ要領を得ないしな
作中作が出てこないからそうなるのは当然なんだけどさ

今週ほど置いてきぼりを食らった感のある回はないな。
料理の絵や食材が一切出て来ないで
ひたすら食べた人の「すごく美味しい！」みたいな感想ばっかり聞かされている感じ。

ハリポタみたいとか、男塾みたいとか作中作が言われているが、要するにオリジナリティ
の無い、二番煎じみたいな作品ってことだろ。
そんな言い方で褒めた気になってるやつらも変だし、そんな作品を書いて自分が一番とか
自惚れているやつらも痛い。

バクマンの作家陣はエゴイストばかりなので百歩譲って、他人の漫画にアドバイスをしないのは許そう。
構成力などでカバーできる問題なので、こいつらにオリジナリティが無いのもまだ許そう。
だが今回は、ジャンル、好みの異なった作家を一箇所に集めるという、
（例えば他ジャンル者が取った「揚げ足」に対し、自分のジャンルの特性からそれを否定するといった）
そういった連中でも「実のある」議論に発展させやすい状況を作っておきながら、
「すごく美味しい！」みたいな感想しか無かったのが問題だ。

例えば、日常動作を描写することの重要性を語る蒼樹とか、
非常識な設定をあえて盛り込む理由を熱く語る福田とか、
素人でも色々思いつくというのにガモウときたら……。

>>74
そんな裏の意味合いが込められてるんなら逆に面白いと思うがね

実際には
ハリポタみたい→幻想的なファンタジー！
男塾みたい→熱い男の漫画だ！
以上の意味がないから薄っぺらくてつまらないのでは？
もはや信者が勝手に脳内保管する以外に楽しみはないわな

デスノを最後に去れば「ガモウ先生って頭いい★」って評価で済んだのに
色々あとからゴミみたいな話作るから墓穴ほったなｗ
バクマン。では自分の頭脳を天狗のように語る偏執狂のキチガイだし
他人を利用することしか頭働かない愚弄な人間ばっかり。
本当に頭いい奴っていうのはなぁ、自分が損しても他人に善意で尽くすんだよ。
それで人脈が増えて人から信頼されて耳たぶデカクなるんだよ。
やい！ガモウ聞いてるか！人をゴミみたいにバカにして踏み台にしてる人間は
全然立派じゃねーんだよ

線が太くて絵が変になってきてる
女がマネキンみたいだしｷｬﾗの目が気持ちわるい

>>76
劇中漫画の内容を明かさないからそうなる
なんでも言葉だけで語ろうとするガモウ
何のための小畑？

この漫画、それが主要テーマのくせに、主人公達が漫画家を目指す動機も
ヒロインが声優目指す動機も(ていうかヒロイン、アニメ好きなのかすら全くわからない)
「冷めてて頭良くて計算」なのか「大好きで情熱で夢」なのかが未だにはっきりしないというか
その時々でその両方を使い分けてるのが気持ち悪い。
何て言うか、「漫画？アニメ声優？オタクっぽくてきもい」と言われれば
「は？計算でやってるんだよ」と、
「計算でやってるなんて詰まらない」と言われれば「いや、漫画大好きで一生をかけた夢なんだよ」
と言えるようにどっちつかずな感じがする。
何にしても、全てにおいて原作者の自意識過剰と言い訳満載の漫画って感じ

どうしたらいいか分かりません

を見る度に噴く
煽るために使われたりした？

漫画中漫画を出せよ！と言ったら
「バクマン。は青春漫画であって漫画漫画ではない」なんて
ガモウの言い訳が聞こえてきそうなんだが。
だが青春にしろ出世物語にしろ人間ドラマがまるで描かれていないし
かといって裏話暴露も全然大したことないしな。

キャラクターが人形臭い

あー、あとキリスト教の聖書って
すんごいグロ描写とかエロ描写とか多いよ
新約ですらそうで
（それを元に映画作ったら年齢制限ついたし）
旧約はもっとすごい

ガモウはもっと勉強しろ
知らないんだったら偉そうに聖書とか出すな

よく考えたらキリスト教とは言ってないな。
福田が言ってたのは別の宗教の聖書なのかもしれん。

しかし仏教なら「経」だし
イスラム教など他宗教は「聖典」だよ
「聖書」っていったらキリスト教のアレだ

wikipediaによると「儒教において聖人の記した書」も聖書と呼ぶんだそうな。

福田がそんなこと知ってるとは思えねーがな

>>88
まあ、それを言い出しゃ、福田が聖書の真実を知らない、でも通るけどな。
けど、どうしてもガモウが知らなかった可能性を考えざるを得ないし、
知ってて当然のガモウが描いたにしては、ガモウが知らなかったとしか思えないような描き方だよな。

俺もそう思うが…。
ところでバレスレで４作品の順位が発表されてるけどあれが本当なら…
やはりガモウはハッキリした形で差を作っとかないと気が済まないのか？
1位と３位ね。

儒教って今の香港台湾あたりじゃ「宗教」って扱いだが
元々哲学みたいなもんだったんだがなー

>>81
あの顔やばいよなｗｗｗ
俺も噴いた

聖書云々はそんな叩くところでもない。
福田はシュージンと違って、博識キャラとして書かれてるわけでもないからな。
実際はともかく一般的なイメージとしては正しいし。

叩くべきなのは「ストキンの準キングってこんなレベル高かったか？」だろう。
準キング誰がいるのかは知らないけど。

作者の自己主張が強過ぎて、キャラの台詞にキャラとしての考え以上に
作者の考えが透けて見えてしまってるのが素直に読めない原因のひとつだな。それを一々他のキャラに肯定させるあたり…

まあ何を言おうと儲には「やっぱ女には不評なんだな」で片付けられるけどねｗ

とりあえず1人だけの3位は蒼樹と予想

理由は「女は馬鹿だからまともなストーリーなんて書けない（ｷﾘｯ」で

>>93
しかし福田はサイシューたちに対して、「漫画家目指すなら新聞くらい読んどけよ！」
とか説教していたぞｗ偉そうなことを言うなら、聖書の実態くらいは知っとけよ、
と叩かれても仕方なかろう。実際隅々まで新聞を読んでいたら、何かのコラム欄で
聖書について書かれているのを目にしたとしても不思議は無いしな。

サイシューたちはサイシューたちで、実際、新聞くらいは読んどけよ、と言われても
仕方の無い連中なんだがなｗ

どこの部分に嫌悪を感じてアンチするかはそれぞれの自由だとも思うし、それに聖書
関連で叩くアンチの多くは、福田というキャラがどうこうよりも、ガモウ自身がものを
知らずに書いていると思うから叩いているのでは。仮に福田がものを知らないだけ、
という意味であのセリフを出したにしても、その無知設定が生かされていないよな。
それは叩かれても仕方ないじゃないか？

>>96
キリスト教の方ですか？

漫画内漫画が全く無いからダメ、とかそういう問題じゃないと思う。今週のは。
まんが道やサルまんは漫画内漫画載せてたけど、編集王なんかはほとんど載せてなかったし。

この板で読んでる人は少ないと思うんだけど、バンチでやってた山下たろーの続編、
あのつまらなさによく似ている。あれも漫画内漫画をほとんど出さずに完成品を口で
誉めちぎってるだけだったんだが、作品が完成する過程もお粗末だし、何より
作者はこの漫画内漫画、別に面白いと思って描いてないんだろうな、というのが
紙面からにじみ出てた。架空の作品とはいえ、生命を吹き込むことを怠ってるように
思えるんだよ

福田を例にすれば、後から「このカット何回も描き直したぜ｣と口で説明させる
より、その現場を描写しておけば福田のキャラに厚みを持たせることも出来たのに、と思うんだ。


服部「何でまたここでうんこを描くんだよ、本当にうんこ好きだな、君は！！｣
福田「うっせーな、うんこぐらいでガタガタ言うな、PTAファッキン！！｣

現代版男塾ってなんだよ。誰がわかるんだ？
超絶人気作品は「今風のドラゴンボールにワンピースの長所をプラスしたかのようだ」
とでも言えば済むのか？料理漫画の審査員みたいに。
そんなもん言葉だけで説明すんな！
せめて劇中で読んでるページぐらいは読者に見えるように出せよ。

作中漫画が出ないのは漫画漫画じゃなく漫画家漫画だから？
漫画家漫画じゃなく青春漫画だからってのも聞いた。
あのなぁ、「やらねー」のと「できねー」のは違うんだよ。
絶対に選択してやってるんじゃねーだろ

>>97
本物のキリスト教徒はむしろ、聖書に残酷な描写が多いなどと言われるのは嫌がるの
ではないかと思う。

http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi
深夜、ジャンプ発売。
バクマンで、新人達がお互いのネームを読み合うシーンがあり、「漫画による
バトル（アンケート勝負）」の様相が固まってきました。
しかし、それぞれの原稿が、絵の形では全然出てこなくて、実際に面白いのか
どうかはよく分からない構造になっています。（「前より面白くなってる！」
などのセリフで判断するしかない）
これが料理漫画だったら、実際に料理の絵が出てきて「うまそう」などと
想像することができるし、音楽漫画なら（音は出てこないが）弾いてる絵が
カッコイイので良い演奏なのだろうと想像できます。また演劇漫画のガラスの
仮面では、劇中劇のオリジナルストーリーを実際に誌面で観ることができまし
たよね。
で、バクマンでは今後も描いたマンガはあまり出さずに、キャラ同士の人間
関係メインで描いていくのだと考えられます。それはそれで面白い！
だからマンガ家漫画であって、マンガ漫画ではないということになりますね。
（「サルまん」はマンガ漫画だった）




とりあえず赤松の認識でも読んでくれ

>>101
最後に「それはそれで面白い」さえつければ
何言ってもいいのかよｗ

バクマンはキャラはうすっぺらし、ガモウは知ったかぶりする
漫画内漫画が出てこないから評価聞かされてもサッパリ

それはそれで面白い！

小畑絵はもう完全に死んだな

それはそれで面白い！

バクマン。って…面白！

美少女である小豆とキモい女の絵が似てることにシューサイが一切つっこまない
それはそれで面白い！

作中の「面白い漫画」と「駄目な漫画」の差がさっぱりわかんないんだよな。
「面白い・面白くない」の価値観は千差万別だから仕方ないことけど
漫画内漫画に関しては登場人物が漠然とちょこちょこ感想言ってるだけで
話のほとんどは勝手な人物分析や自分語りがメインだから
登場人物の考え方や地位を漫画の面白さの判断基準にするしかないんだよな。
だから「ガモウは高学歴や有名人が別分野に挑戦するのが嫌いなんだ」くらいしか思えない。

それはそれで面白い！

このスレにはガッカリしたなぁ。
まともな批判ならともかく、無理矢理あら探ししてこじつけて叩くって意味あるのか？
聖書と聞いて「あぁ、あの過激な中身の本ね」って思う奴いんのか？
聖書って言葉に清らかなイメージあるんだから、あの表現は突っ込むところじゃねーよ。

JOJOの岸辺露伴だって作中ではどんな漫画描いてるのかわかんないけど、大人気だったじゃねーか。
その設定に不満だった奴いるか？
作中に実際に漫画出さなくても表現の仕方なんていくらでもあるんだよ。

もっとその作中漫画以外での描写が足りないとか、今週結局集まった意味は？とかについて語れよ。
そもそも金出して買ってない奴は口出すな。

>>108
自分のアンチの理由と異なるからといって、否定するのはいかがなものだろうか。
基本的にはアンチなら誰でも書き込んでよいスレだと思っていたのだが。

聖書に関しては、ブッシュ大統領の時代に、キリスト教原理主義者に対する批判が
世間的マスコミ的にかなりあったと思うので、その関連で聖書の実態も明らかにさ
れていることが多いのではないだろうか。
福田は「新聞くらいは読んでおけ」と言っていたね。それは時事ニュースに対しても
敏感であれという意味だと受け取ったがどう思う？

＞作中に実際に漫画出さなくても表現の仕方なんていくらでもあるんだよ。

それはその表現の仕方に問題があるから、批判されているのはないだろうか。
岸辺に不満がある人もいるかもしれないし、岸辺のことは容認出来る人もいるだろう。
いずれにしてもここは、ＪＯＪＯについて賛否いずれであれ語るスレではない。

＞もっとその作中漫画以外での描写が足りないとか、今週結局集まった意味は？とかについて語れよ。

あなた自身が存分にそれについて語ればよいと思う。

えっと…どこを縦読み？

>>110
普通に読んでくれてけっこうだ。

さすがバクマン、信者も上から目線だな

>>108
つジョジョは漫画漫画ではない。
つ蜘蛛等等に対するに偏執狂的な観察や、主人公に相応しい人物の生育歴調査など
　面白い漫画を書くための努力が「具体的に」示されていた。

アンチのレベルを高く保たないと
とか
アンチとはかくあるべき

みたいに言ってるバカだろ
アンチスレにはたまにいるよ、こういうのｗ
相手しちゃダメ

>>113
バトル漫画に出てくる漫画家と、漫画家漫画に出てくる漫画家の違いもわかんねえ奴だぞ？相手するだけ無駄無駄。

バクマン読むとジャンプの友情・努力・勝利って上手く出来てると思うわ
テンプレ化してるけど拳を交えて死闘を繰り広げた相手とは仲間であり友となる仕組みもね
この仕組みのおかげで主人公は世界や仲間の為に、
他のメンツも友の為に戦うって動機だけで物語が進み続ける
でもバクマンの連中は友でも仲間でもない、個人で戦う人だから漫画を描く動機付けが別途必要なんだよね
それが一切描けてないからテンプレバトル漫画よりも薄っぺらくなってる

結局、漫画内漫画を描写しないならしないで、他に何らかの説得力が欲しいってことだろ。
岸部露伴みたいなぶっ飛んだ取材とか、味王みたいな凄まじいリアクションをしろとは言わないけど
「面白くなるかも」とか「超おもしれー」とか真顔で言われても全然伝わってこないわけで。
画で表現しようともしないし語彙力もないっていうのは致命的だ。

まぁ…率直に言ってこの漫画に出てくる奴って
エイジ以外面白い漫画を描けるような奴に思えないんだよな
そのエイジにしても三巻で２００万部も売り上げるような奴には思えないが…
それでも他の連中に比べりゃマシに描写があるからな

聖書って別にクリスチャンじゃなくても
ミッションスクール・幼稚園出身とかだと
毎日礼拝あって聖書読まされるから大体内容知ってる事が多いよ。
それと他の人も言ってる様に福田無知設定はないし
福田云々の前に
「ガモウが不勉強なくせに知ったかで聖書とか出してる」って印象が強いので不快

逆にアニメデスノートはオリジナルの回で
聖書の有名な部分やモチーフ・外国の有名な詩なんかを
かなりマニアックに引用していて面白かったです。

>>119
普通の漫画家ならまだしも、デスノート描いた作者だからなぁ。
普通聖書ぐらいは目を通しておくべきだわな。

>>120
まあそのデスノアニメの聖書引用はアニメ監督の強い意向だったようだけどね
でも小畑はデスノでは絵のモチーフとしては大分キリスト教的なものを使ってたけどね

ぶっちゃけ来週のバレをちらっとだけ出すと
「漫画内漫画」は（最終、中井蒼樹、福田、ｺｰｼﾞｰ）一頁位づつでるみたい
ただ全体を読んでみなければそれで面白くなってるのかどうかはわからんけど

「ガラスの仮面」はオリジナル劇中劇もかなり克明に描かれていたように思う

いっそげんしけん→くじびきアンバランスみたいに、バクマン連載終了後にシューサイの漫画を連載してみたらどうだろう？

そもそも福田の聖書イメージが何処から湧いてきたのかわからない。
キリスト教に全く縁がない人でも、聖書といえば

旧約聖書→楽園追放とかノアの方舟とか
新約聖書→キリスト受難

というイメージだろうから、大人しい内容の例えにはならないと思うのだが。
まさか福田は、この程度の知識もないのだろうか……。
（内容知らないんだったら引き合いに出すなや）。

暴力を肯定的に書くか否定的に書くかの違いでは。

つ聖書の暴力観
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm

まあ一般には、↑とかマタイによる福音書10章とかのイメージはないだろうけど、
福田とガモウは聖書についてもう少し勉強すべきだとは思う。

暴力肯定的に描いていますよ>聖書
特に旧約。だからいまだにパレスチナあたりで戦争がなくならない。
新約でも「右の頬を打たれたら左の頬も向けよ」とある一方で
キリストがキレてそこらへんにあるものぶちまけて大暴れするシーンも。

>>121
アンチスレはネタバレオケなの？

まあ程度の低いスレだから

>>127
良いか悪いかは別としてもネタバレされてがっかりするような奴はここにゃ居ないよ。信者じゃあるまいし。

ああガモウは本読むの好きじゃないんだったっけ？
よく知らないけど
長文の本読むの嫌いなんだったら
「聖☆おにいさん」読むだけでも結構参考になりそうなのにね
そういえばおにいさん第３巻で漫画描いてたなあ

>>130
まさかここでその題名を聞くことになるとは思わなかった
しかし、あの漫画は元ネタ(？)を知っていてこその面白さだろう

>>131
それは、まあ、そう。>元ネタ知っていてこその面白さ
しかし「おにいさん」がバカ売れって
日本人そんなに聖書読んでたのか？って驚きもある

いずれにしてもよく元ネタ（仏典含む)勉強してると思うし
そういうとこはガモウも見習うべき
作中でデスノパロだって出てきてるのに

ここ安置スレ？

>>131
元ネタ知らない奴でも、元ネタの内容が逆説的に想像出来るから楽しいみたいだぞあれ。

>>133
見ての通りだが。

>>129
何勝手に決め付けてんだ。
バレはバレスレ以外じゃご法度だろ。
がっかりするしないじゃなくて、バレっていう行為自体が気分悪いんだよ。

別にどうでもいい

なんかキャラの表情が嘘っぽい
ヒカ碁やデスノの時はよかったんだけどなあ

>>130
まんが道見ると、漫画家なんて本や映画見まくってなんぼみたいに思えるけど、今の漫画家はそうでもないのかねぇ？

関係ないネタだけど、ジョジョって連載時はそんなに人気無かったよ。
連載終了してから評価がぐっと高まった感じだ。
ドラゴンボールとかでも、連載当初はそれほどの人気では無かった。
天下一武道会が始まるあたりから、だんだん人気が出てきた。

ジャンプ黄金期の人気順って、
キン肉＞星矢＞北斗＞DB（初期）＞キャプ翼＞男塾＝ジョジョ＞ｺﾞｯﾄｻｲﾀﾞｰetc

大体こんな感じだったと思う。

まあ作中漫画の中身が描かれない漫画家漫画なんて、
料理の出てこない料理漫画みたいなもんだとは思う。

ガモウはシェフ同士のせこい打算やいがみ合いを描いてるに過ぎない。

ただでさえ漫画家漫画なんていう楽でおいしそうなことしてるんだから、
もっと努力するべきだな。

>>139
DBは人気が出なかったから、天下一武道会に走ったんだけどな。

ジョジョは延々連載中みたいなもんだしな。

最近のエイジはすっかりただの雑魚キャラに成り下がってしまったと思う
コマの隅っこで変なポーズつけて漫画描いてるだけだ
まあバクマンそのものの人気が落ちていよいよ終了となったら
最終コンビと対決させて最終が勝って完なんだろうな
勿論最終エイジとも悲惨な最期は迎えない、
架空でもジャンプ漫画に出てくるジャンプの作家なので。

本物のジャンプ漫画家の悲惨な末路は決して描かれることはないだろう

>>140
しかもお互いの料理を試食したシェフ達が真顔で
「おいしい…」「この前よりおいしくなってる…」「おいしくなりそうだ…」
くらいのリアクションしかしないからな。

最近梃入れ半端ないな

漫画内漫画来週号で出るみたいだよ

それぞれ１ページだけね。
某演劇漫画じゃちゃんと作中で起承転結あったかそれに近い表現だったけどね

思うにエイジの「嫌いな漫画を打ち切る権利」は自分にも発動できないと思う。
それやったらﾜﾝﾋﾟやﾅﾙﾄや鰤への嫌味と取られかねないんじゃ？
それと最終（と福田、中井蒼樹、ｺｰｼﾞｰ？）エイジの看板争いもなさそう。
看板には上記三作があるし、
その下にもﾘﾎﾞﾝ、灰、銀魂などが控えている。亀は別格で批判できない。
その下となるのが丁度今のバクマンの立ち位置か？

金未来杯争いの今がクライマックスかも。
その後は最終新連載→打ち切り→次回作で「ある程度の」人気
→エイジと「どっちが先にアニメ化するか」争い→最終勝利で幕。

エイジ「１位になったのでバクマンを打ち切ってください」

〜完〜

大場先生・小畑先生の次回作をお楽しみに！

ならバクマン大好きになる。

本スレやバレスレで「エイジ可愛い」とかそういうレスが多いの見ると
ああ今のバクマンの信者ってそういうのが中心なんだってしみじみ思う

漫画内漫画？
ろくにキャラが立ってないこいつらの作品見せられたところで
普通にデスノコンビが新作案出してんのと何ら変わらないだろ

>>148
アシスタント､シュージンと仲直り､新キャラ
で十分すぎるほど腐女子に媚びたからな

一話読んだ時は、色々な漫画のネタや台詞を織り交ぜながら話を展開させていく、パロディ系でいくと思ってた
(「クリリンのことかー」「あァ…そうだな」etc)
それが「俺達頭いい」「他の奴らは馬鹿」でがっかりした

腐女子に媚びるというには見吉が邪魔だな。
出す必要性も無いように思える。

【スレタイ】
バクマン信者は何故これほどまでにキモいのか
【本文】
大場マンセー
スイーツ批判
女性批判
ダブルアーツ批判
ゲーム批判
アニメ批判
ラノベ批判
ひだまり批判
他誌批判
大場の無知を指摘されると基地外擁護



誰かこれでスレ立てて

バクマンって完全に作者のオナニー漫画だよね

小畑の絵がものすごい勢いで劣化してる件について

>>153
アンチスレで十分。
これ以上バクマンスレはいらない。

キャラに拒否反応が出る
頭いいらしい主人公と暴力女が特に
でも三吉あんまり暴力しなくなったな オッサンみたいなギャグ顔もしなくなったし

掲載順位が下がってガモウが焦って
キャラヲタ･腐女子に媚びてるのかもな
今まで散々アンケ出せだの他作品批判だのやってきて
今週･来週の掲載順位は哀れ
もう飽きられはじめたんだな

飽きる飽きないとよりも話の進み方早すぎてあれ？って
なった読者が増えてきたんじゃね？
盛り上がる前に次に進むのは前からだったけど、ここ最近酷すぎるし。

漫画の題材的に一番盛り上がるハズのバトル中や試合中のシーンすっ飛ばして結果しか描けないんだから盛り上がるハズがない

これ売れてるっていうけど
近所の本屋では一時的に売り上げベスト10に入ってたけど>バクマン２巻
すぐ落ちてPLUTOとおにいさんに抜かれたわ

ついでに言うとデスノもついに数年振りに平積みから撤去されてしまったわ…

ガモウって奴はさ、基本仕事（漫画、原作とも）嫌いなんでしょ？

「ラッキーマン」の時は
事実上のデビュー作をジャンプ連載→アニメ化したくて頑張った
でもその後やる気を失ってしまったので絵も上手くならず、
打ち切り続きで漫画家としては失職

その後子供の養育費にも事欠いて一家心中寸前→必死の思いで原作者として復活
しかしその作品がバカ売れしたせいで再び仕事への情熱など無くなってしまった

ようするに、プチ富樫状態なんだと思う
これ以上面白い原作をガモウに求めても多分無理だと思うよ
金はもう十分に儲けたんだろうから

キャラは確かに立ってないねー
漫画中漫画なんぞサンデーの「まじっく快斗」のパクリに見えた

うーんキモチワルイ

あの一ページの漫画中漫画をあれこれ好き勝手に妄想して
どれが面白そうだの長く続きそうだの言ってる方が余程不思議だわ
ちゃんと十数ページ描いて漫画にしたんならともかく
ただでさえネタ切れ気味のガモウが
ほんとにちゃんとした漫画中漫画を連載できると思ってるの？

小畑に書いてた変なファンタジー漫画ってガモウなの？

たまに台詞で腐媚びするよね。わざとらしすぎてイラっとする。あんなご丁寧に用意したもんを「ほら食え」って言われて食うもんなん？腐女子って。かと思えば三吉を変な押し方せいで、主コンビ間にも友情とか全然感じない。なんか不自然な漫画。

>>163
まあ、どうせ１頁じゃそこらじゃ、話の流れすら掴めないか、不自然な説明口調の羅列になって構成が死ぬかだろうな。
ネーム見せ合って意見交換させる時に、ある程度概要が掴めるぐらいの情報出しとけば、１頁でも生きるだろうけど、ネームでも雰囲気だけ、掲載も１頁だけじゃ、もう勝手に妄想して補完してねと言わんばかりだ。

>>165
ジャンプで萌えてる腐女子は、小中学生の素人も多いと思う
そういう奴らはBLに萌えてること自体に一種の優越感を感じてるから、与えられた餌は何でも食うと思うよ

サイコーとシュージンはBLじゃなくてガチホモ
ガモウは腐向け用にしたつもりだろうけど
この差異はいかんともしがたい

なんで大事な主コンビを腐向けにする必要がある？もし本当に腐の楽しみも用意しなきゃ、漫画自体が生き残れないなんて事があったとしても、脇役にあてがうでしょ。ストーリーに入りかけた所で寒い台詞があると引いてしまう。

>>165
それだけで腐媚びってなんか過剰反応しすぎじゃね？

主コンビは友情以前に違うキャラに見えん。
セリフだけだとどっちが喋ってるのかわからんし。

>>170
あー、過剰反応なのかな。ヒカルの碁終わった位からジャンプ離れて、小畑絵が目について久しぶりに読み始めたから、今風の友情の描き方に慣れてないだけなのかも。自分が古い質の人間になってしまっただけなんやね。

別に古いも新しいもないと思うよ。
友情なんて決まった形ないんだからその辺はどう描こうが自由。
ただ、シューサイの場合友情の前に打算が入るから澱んだものに見えるだけじゃないか？

あんな胸糞悪いシュウサイに萌えられる気がしれねえな
腐女子にも選ぶ権利はあると思うぞ

あれは腐女子にそっぽ向かれるだろ

>>166
その前フリ説明もロクにない一頁のみ漫画中漫画（４コマにあらず）で
どれが面白いかを投票しようと呼びかけている信者の感覚を疑う
他スレにもその投票スレアドをしつこくコピペしてるし

あと腐女子って「何にでも食いつけるっていうのが自慢」とかいって
意地になって無理に萌えているようなのがいるが
普通の読者には萌える萌えないの前に
キャラが立ってて面白かったり肝心のストーリーがちゃんとしてなければ
どうしようもない

久しぶりにヒカルの碁を読み直したら、小畑の昔の神っぷりと今の劣化っぷりに泣けた。
何も知らない人の前に、ヒカルの碁のキャラの苦悩の表情と伝説の「わかりません」の表情並べたら同一人物が描いてるってわかるのかなとちょっと思った。

想像で話が弾むオタや腐女子に人気ってこと？恥ずかしながら自分も漫画オタだけどね。
>>176
ごく最近の絵柄だと本気で分からない人いるかも…個人的な好みで言えば、碁の絵が本当に好きだった。

腐女子に人気があるのは最終ではなくエイジだと思う
最終のキャラスレ（そんなもんのぞいていないが）は最初あったが
囚人は仕事場に女連れ込むような奴だしサイコの性格も最悪なので最近消えちゃったね
エイジもただの空気になっちゃったけど

漫画中漫画は16ページぐらいの作品の一ページだけ描いたものだし
四作品のどれもよくある典型的な〇〇漫画の一ページというだけで
とてもじゃないが面白さをあれだけで論じられるものではない
ネームも超適当
まあ既に判明しているタイトルだけでいかにいい加減な「漫画」かわかるけど

エイジ？…と誰？一人じゃかけ算できないよ。つか主コンビは見捨てられたんだ…。
個人的には漫画内漫画はどうでもいい。露出少なすぎて、絵柄の好み位しか話せることがない。でも絵柄の違いやそれぞれの方向性を見せることでストーリーの補強にはなったと思うよ。

>>178
後半何の話をしてるんだ？
ネタバレだったらついていけないから少し自重してくれ。

>>179
アンチスレはあるけどね>最終
>>180
すみません信者の人がいろんなスレに漫画中漫画人気投票スレの誘導を貼ってるんで
書きました
以後自重

キヨシナイト寒すぎ。あんな糞漫画で自信満々の福田ｗ

>>179
キモイから考えたくないが掛け算の先にいるのは福田あたりでは？

>>183
雄二郎じゃね？
あと腐女子はサイコの性格が悪くともやっぱり主人公コンビに興奮するんじゃないか？

最近の2chの嫌腐女子は行きすぎな感がするけど、それでもガモウに関しては狙ってる気がしてならない

>>182
囚人「おもしれー・・・（汗」

福田と雄二郎かー。かけ算のツボは腐女子じゃないと分からないね。サイシューはあれだけアピールして腐に拒否られたら逆に哀れだ。
>>185
そう、なんか狙ってる感がするよね。狙わなくても昔から人気作には勝手に同人が流行るもんなのに。

バクマンは初期に比べて面白くなった。
という意見をよく見るので、半信半疑で見たけど理解できなかった。
珍しくデフォルメ絵を描くようになったんだね。
センスは相変わらずだけど。
今更、台詞にきついのが多いから、ギャグ絵で緩和させようという試みなはずがないし、
ただの手抜きなんだろうか？
月の時はキモイトなどと呼ばれて、狭い層にネタとして認識されてたけど、
表情や絵柄は全般的にどうにも意図がわからず、滑ってる感が否めない。
個人的には感情が伝わってこない絵だと思うけど、コミックは売れてるらしいね。

最近は物凄くつまんなくなったよ
アンチ的には

初期はアンチも負けを認めざるを得ない壮絶なネタ漫画だったのに

何十万人とファンがいるコージィ☆城倉がなんでその程度の票なんだ？

どうみてもつまんないのに作中キャラが面白い！って…

ファン人気まで使って、たった500票弱しか取れない奴を金未来杯に上げたバクマン世界のジャンプ編集部は死んだら良いだろう。

作中漫画を載せない→料理漫画で料理が出ないでうまいうまい言ってるようなもの。
作中漫画を載せる→１ページじゃ何も伝わらない。適当。

お前ら落ち着けよ・・・
アンチするためにアンチレスつけても仕方ないだろ。

顔芸ネタにはあんまり反応しないようにしてたんだが、今週の「イエーィ」だけはスルーできなかった

>>193
１行目と２行目は別々の人間の感想だろ？
お前こそ落ち着いて、見えもしない相手に敵対意識持つのやめたら？

結局主人公はお決まりの「大いに救いのある持ち越し」になりそうだな
で、どこが現代版男塾だったんだろう。
人のマワシを借りたならキチっと納得できる形にしろよ

>>193
え〜だって、漫画内漫画を1P挿入したのにストーリー補強と読者サービス以上の深い意味があるの？漫画内漫画の感想はキャラの言ってる通りでいいよ。漫画は1Pじゃ純粋な感想出ないよ。ギャグとサスペンスは構成、ファンタジーは演出が優れてれば絵は並みでも評価変わるし。

とりあえずガモウは男塾とハリポタを読んだことがないのはわかった

つかアンチが一番真面目だ…

>>196
まあ、一ページでも解る事はある。
トラップ巻きすぎｗｗｗとか。

一番盛り上がっていいはずのジャンプ本誌掲載があんな数ページで終わっててクソワロタｗｗｗ
この漫画何を見せたいの？ジャンプ編集部の上っ面だけの裏側見せて終わり？？

ΘκΘ＜イエーィ

絵粗すぎるな…
手抜きしすぎだろ…

小畑絵が好きでバクマン買ってるけど、ガモウの読者小ばかにした考えと小畑の心のこもらない絵に
二人の高感度がすごい勢いで下がってく

デスノートの後光を消費しきる前にもう一度しっかりキャラと話練り直した作品に挑戦すべき

バクマン(笑)なんか買ってるなら信者スレ行ったら？
アンチスレで書いたって失笑買うだけだぞ

アンチで単行本買うのはさすがにないな

今週の疑探偵だけど
絵を持ってても｢盗んだ｣証拠にはならないんじゃないの？

ここに堕ちてくるなら単行本売り払うぐらいはしておかないとｗ
今ならそこそこいい値段で売れると思うぞｗ

囚人の脳内小豆がキモい
相当面白いと思わなきゃ面白いって言わないって
何で毎回断言するんだ？実は付き合ってるのか？

>>197
宮下はつまらん小ネタなぞわざわざ挟まんよな
ハリーポッターは信じる信じないの話じゃねえ水木しげるの背景でもねえ

…サイシューって平気で他作品パクるのな。

大金がどうこうってところ思いっきりブラックジャックのパクリじゃねぇか。

とりあえずサイシューはもう消えていいや。

つか漫画内漫画の評価が、殆ど絵についてのものなのはどうかと。
漫画家漫画の肝である、作品によるキャラ付けを小畑に頼りきるかガモウ……。

自分に酔っててつまんない漫画（キリッ
このままじゃ終われない（キリッ


こいつ、同じ同業者を貶めて馬鹿にしたいだけだろ

不快度だけなら最強　早く打ち切りにすべし一角

>>211
絵の評価にしても
個性が出ない！と悩んだ後に
個性丸出しのカラフジカルを馬鹿にするとかよくわからんｗ

なんのひねりもなくコージィーがかませ犬でﾜﾛﾀ
流石、ヤマなしのバクマン

>>213
そもそも売れる漫画が描けりゃいいなんて考えてる厨二に個性的な絵なんか描ける訳ないと思うが。

福田も蒼樹もコージィーも、どんなに糞でも「自分が描きたいと思う漫画」を描いてるからまだ好感持てるのに、サイシューは「お前らが好きそうな漫画を描いてやってる」臭がプンプンするから見てて本当に不快だ。

囚人　金持ちになりたい
最高　声優目指す女と結婚したい。だからアニメ化出来そうな漫画書く

全然応援する気しねえ

>>50月もＬも嫌われてたのか・・

ttp://blog.livedoor.jp/death6coin/archives/51191396.html
結構面白かった。
バクマンのアンチってわけじゃないようだが
シューサイになんで不快感がでるのかなんとなく分かった気がする
で、エイジをマシに感じるのかもなんとなく分かった気がする

プロ漫画読み(笑)みたいなのが
勝手に色々深読みしてるのをよく見るな
きっと狙い通りだろう
この漫画内ででてきた事例を持ち出して語った挙句
聞かれると
「バクマン知らないの？」とか言う奴らと同様に鬱陶しい

コージィーただのかませ犬で終わりなのかね？
これだけ強大な敵になる素質持った奴を使い捨てるって
素人でもおかしいと思うぞ？

てかこいつら3位ってことはジャンプの三大看板のワンピナルト鰤の一角を抜いたってことなのか
現実の金未来と落差ありすぎだろ

エイジもコミックス3巻で200万部なんてバガボンドやリアルくらいしかみたことないぞ

そのバガボンドですら前作スラダンで知名度があるイノタケでやっとってレベルなのに。
肝心なトコをフィクションにされちゃ全然面白くない

現役作家に媚売ってるところが鼻につく

http://kuronekocomickan.com/article/116176765.html
ジャンプで毎週楽しみに読んでいる作品が「バクマン」と「SKET DANCE」だったりする訳ですが、そのう
ちの一つであるバクマンについて色々思うところを。

まず主人公であるサイコーとシュージンの描こうとしている漫画がちょくちょく変化する点がどうにも気に
なって仕方ありません。僕が読み始めてからでも「邪道」→「王道バトル」→「推理もの」と3段階変化。
まだ若い主人公と言う事もあるので、描きたいジャンルが変化する事はあって当然だし、また様々なジ
ャンルを模索する事で引き出しの数を増やす事も大切だと思います。
しかし、路線変更は常に唐突な形で描かれていてどうにも座りが悪い。

新人作家の漫画ならば唐突さもまた仕方ないものかもしれませんが、小畑さんもガモウさんもジャン
プではもうベテランの部類ですから、こうした唐突な変化には何か意味が込められていると考える方が自然でしょう。
ではその意味とは何かと言う話なのですが。

正直なところ現時点の情報量から、これは××の意味に違いないと断定する事は出来ません。
出来ませんが、敢えて妄想するならば、ジャンプ読者の意識改革なのではないかと思います。

・とにかく掲載を目指す→ニッチを突く作品
　　　　↓
・どうせやるなら人気ジャンル→王道バトル
　　　　↓
・やっぱりジャンプには無い新風を→推理モノ

一見バラバラのジャンルですが、並べてみると漫画家としての矜持とでも言うか、何が何でもデビュー
したいというがむしゃらさから、メインストリートを歩みたいと言う憧れ、そしてそれに満足する事無く新
しい風を呼び込もうとする気概へと変化してゆく過程とも思えなくない気がします。強引ですかね？

そうした意識の変化を亜城木コンビを通して読者に追体験させる事で、君たちは今のジャンプに満足か
い？と言う問いかけをしている気がしてなりません。ジャンプシステムの暴露などはあくまで読者の興
味を惹く為の釣り餌で、本当の狙いはそこなのではないかと。

それはここ何話かの金未来杯編に顕著で、チャンピオン辺り向けかと思えるフリーダムさとバイオレン
ス性を全面に押し出したと言う「KIYOSHI騎士」、なんとなく往年のスクエニ系雑誌の作品みたいな雰
囲気の「hide out door」、アフタヌーン辺りの半分サブカル入った雑誌向けっぽい「カラフジカル」、そ
して推理ものの「偽探偵TRAP(某魔探偵みたいなタイトルだな)」…いずれも従来のジャンプには存在
しない、仮に存在したとしても受け入れられるのかどうか心配になるジャンルばかりが揃っています。

敢えてジャンプのメインストリームから外れたジャンルばかりを並べるのは、これはもう読者を試して
いるとしか思えない。こうした展開を通してジャンプ読者の趣向に幅を持たせて、投稿作品の多様化、
ひいてはジャンプと言う雑誌に新しい遺伝子を導入しようとしているのではないでしょうか。


少し本題から外れますが、正直今現在の長寿バトル漫画を最前列に立てた布陣は、新規読者にとっ
ては過去の展開やキャラクターの知識の蓄積がないと何やっているのか意味不明で、障壁にしかなってません。
実際僕はジャンプ購読にブランクがあるせいで全く展開についていけず、ナルトブリーチ辺りはもう読
む行為すら放棄しました。人によってはせっかく手に取ったジャンプを棚に戻してしまうかも知れません。
そして、こういう人は決して少なくないのではないでしょうか。

それでも現時点の路線で利益が出ている以上、編集サイドから強引な改革をするリスクは犯せません。
そこで、連載漫画を通して読み手の意識をソフトに改革していくという、長寿バトル漫画後のジャンプの
あるべき姿を見据えた長期戦略ではないのかと妄想した次第。

ある意味こんな気の長い戦略が出来るのも台所事情に余裕のありそうなジャンプだからこそとも言えるかも知れません。
しかし、現状に胡坐をかかずより良い誌面づくりを模索しているのだとするならば、それは本当に凄いことです。
もしかすると今のジャンプはかつて僕が見切りをつけた当時の「なんでもかんでもとりあえず天下一武道
会」時代の反省も踏まえて、特定のジャンルに頼り切らない体質を作ろうとしているのかもしれません。



この作品を通して何が変わって何が変わらないのか、じっくりと見守ってて行きたいですね

>>222
シューサイが根無し草まで読んだ。

>こうした唐突な変化には何か意味が込められている
全然そうは思えないんだが

現実のジャンプがどうのとか、これからのジャンプの方向性なんてジャンプが相当好きな人以外はきっとどうでもいいんじゃないかな。小畑先生が好きだから読むけど、物語もキャラも面白くないからアンチ側。バクマン自体が面白くなったらアンチやめる。

>>222　一応読みましたよ。
で、そのジャンプに導入しようとしている新しい遺伝子ってのは、
この記事を見る限り「ジャンプの読者層からあまり乖離しない所にあり、
ある程度のニーズを持つ他人の褌」にしか思えないのですが。
……「王ドロボウJING」を連載したボンボンぐらいの気概を見せろよジャンプ。

エイジ×服部って…
服部は実座人物じゃないかああああぁぁぁ！！！
キモ過ぎる

あの手の一ページ漫画で皆良く語れるなと思った
それにどの漫画も確実につまらなさそうだったし…
試しに何とか探偵何とかいう奴を短期連載してみろ
ぜってぇつまんねぇから

ファンに不正投票させるのは許せないとか言ってて
自分の場合は小豆が夢都に投票するのをスルーか。伺ねよ。

それは別にいいだろ。
友達が描いた漫画に投票なんて普通だと思うぞ。
サイコーがアンケート出すよう頼んでまわってるならともかく‥‥。

それよりも福田の漫画が現実にジャンプに載る読み切りと比べても、群を抜くつまらなさに見えるんだけど。

それは別にいいだろ。
友達が描いた漫画に投票なんて普通だと思うぞ。
サイコーがアンケート出すよう頼んでまわってるならともかく‥‥。

それよりも福田の漫画が現実にジャンプに載る読み切りと比べても、群を抜くつまらなさに見えるんだけど。

二重カキコごめんなさいorz

シューサイの厨二ぶりとか既存作品からのパクリとか
ガモウはアンチテーゼとして書いてるって分析する人多いんだね
個人的には素で描いてるとしか思えないが

支持している人にももやもやするものがあることは確かだと受け取った

小畑の絵が本格的に気持ち悪くなった

>>193
単に漫画内漫画を載せろっていう意見じゃなくて、面白さの説得力を出せって事だったんだけどな。
漫画内漫画が面白くなくても、それを描くにあたっての登場人物の工夫や熱意
読後の反応や気持ちの動きがしっかりしてたら、少なからず説得力は出ると思う。
「頑張って描いたよ」→「こんな漫画ですよ」→「面白い」→「順位出ました」じゃ何も変わってない。
読書感想文に本の内容を丸写しして提出された感じ。

すでにバクマン本スレは漫画の中身について語っていません　基地の集いです

サイコー達の漫画の最後の台詞臭すぎてさぶいぼ立ったwww

ラッキーマンは皮肉を込めた作品だったしデスノはああいう作風だったから
バクマンにも何かあるはずだと深く考えちゃうのかね

>>230
普通にあることだとは思うが、不正投票許すまじというスタンスなら矛盾してるだろ。コージィも別にアンケート出すよう頼んでなんかないぜ？

君のような程度問題だとか、自分だけはいいとか、バレなきゃいいとか、少しぐらいならいいだろうというような所謂「さきっちょだけ入れさせて」感覚が世の中の矛盾の原因じゃないの。

あの4つの作品が、どれも全く面白く見えないのは気のせいか…？
　
自分で自分の落書きを誉めるなよ、ガモウ…

今回一番違和感を感じるのはジャンプ本誌に載ったときの反応がないこと。
普通TVに一瞬でも映ったら「あっ」など何らかの反応示すのに
憧れのジャンプ本誌に読みきりとはいえ掲載されたらもっと喜んでもいいものじゃないかな。
「ここは通過点です！ｷﾘｯ」のつもりだろうけど、こういう基本的な喜怒哀楽を
蔑ろにするから話がどんどん薄っぺらくなるんだな。

>>238
何を必死になってるかわかんないが、影響力が違いすぎるだろ。
おまいが自分のブログやこのスレでバクマン叩くのと、ジャンプの編集長が叩くのじゃ大違いだ。

しかしこの漫画はこの後展開残ってるのかな？
もうすぐ普通に連載しそうで怖いんだが。

アニメ化決定した時に出る
「イエーィ」がまだ残ってるよ。

キヨシナイトはギャグが酷いのは置いといても台詞無駄に多すぎ、ああいう漫画でテンポ悪いのは致命的だろ
全体的に見れば面白いのかもしれんがそれならあの頁を抜粋する意味が分からん
少なくともあの部分だけ読んで面白いとは全く思えないのでその後の主人公達の「やっぱおもしれー」が見てて寒い、もっと内容の分かりにくい頁にすべきだった

まあバクマンは漫画家の漫画だから劇中作はあくまでダシに過ぎないのだろうが
肝心のメインストーリーが酷過ぎるな…コージィは一体何だったのｗ

てかガモウってジャンプとコロコロを勘違いしてないか？
福田もサイシューも連載するとこ間違えてるだろ…

>>238
こういう書き込みみると、このスレの住民はただ難癖つけて叩きたいだけなんじゃないかと思ってしまう。

コージィは絵を見れば相当練習したのわかるのに(まあ小畑が描いてるから当たり前なんだが)、
漫画舐めてる発言はちょっとどうかと思ったな
中井さんタイプなんだろ、コージィ

>>240
最終目標以外はクソほどの価値もないってかんじだな。
そういう機械的な恋愛してるし
今のところサイコーの方は金銭にも無頓着なようだし

なんだかねー。手の届かなかったヒロインと漫画で結婚の約束までできた、冷めたふりしてたけど小学生の時は漫画大好きで漫画家になりたかったとか、冒頭で置いた布石が今のとこ全然生きてない。たまにはストレートな感情表現で物語の折り目をつけても良いような気がするけど。

何で第一線で活躍中のプロ漫画家視点は出さないんだ
今のプロがどんな実力なのか、どういう考えなのかがまったく描かれてないから
プロアマの違いがどういう物だったり、あとどれくらいだったりってのが言葉でしか伝わってこない

まるで敵のいないアクション映画でも見てるみたいだ

速報出る→電話の流れが四度もあって吹いたｗ
嘘でも発表は一度にまとめろよ馬鹿ｗ
あと、漫画家志望者たちの動機が描かれず対立がはっきりしない
サイコーと中井が今回の賞に人生賭けてるぐらいで
他の連中は二年三年後でも全然いいんだよな
そのせいで緊張感がない
そのくせ編集者同士の競走まで描き始める始末ｗ
中途半端すぎて結局どっちも盛り上がってねｰよ馬鹿ｗ

最近は、ｷｬﾗの口がアヒル口になってきて、口元が嫌な感じして
気持ち悪い。
ｲｴｰｲのとこのサイコーがﾒﾁｬｸﾁｬ気持ち悪い。
あいかわらず女はマネキンで魂はいってないし、
横顔の鼻の下がだんだんのびてるのも気持ち悪い。
今の小畑は美麗絵を描く漫画家ではない。

ここまで間を作らない漫画も珍しい。
物語を読むっていうより、
紙に書かれたことを読み返す確認作業を見てるみたいだ。

>>250
禿同
本屋でヒカ碁愛蔵版の表紙見たらヒカルも表情が死んでるし、あんなに美麗だった佐為が見る影もなくなっていて泣けた


別の人が小畑絵を真似て描いてるみたいな表紙だった

これもみんな蒲生のせいだな
とりあえず腹を切って皆に詫びろ！

>>244
脱税批判するなら自分もお釣りをごまかすのをやめろと言ってるのに難癖かよ。
何が不正なのかを見失ってないか。

まあ「世の中金と知恵」なんて作品を書いておいて
本当にコージィが知恵を使ったら許さないとかダサいよね

脱税と言えば
第一話の｢デスノートの作者でも５年間仕事しなかったら飢えて死にます｣
売れてる作家って税務署にマークされてるからよくああいう発言を行うらしいね。
とりわけガモウは税務署の注目を浴びてそうだ。
なにしろ｢金と知恵｣だからな。

「世の中金と知恵」ってさ、ぶっちゃけ福本作品に感化されたガキが描いた落書きだよね？

>>251
なんか作者がネタを漫画に起こすだけで精一杯になってるって感じがするよね。遊びがないというか。物語の全体としてはまだ序盤で、これから本番に向けて力を入れてくるのかもしれないけど。

>>251
先週と今週は特にそう思った。
つか福田の漫画新人にしてもひどすぎる。
ギャグも銀魂を10段階くらい劣化させたような印象だったし。
まあ1P漫画全部新人馬鹿にしてんのかって感じの内容だったけどさ。
福沢諭吉といいハリポタといい男塾といい、有名作品の名前出すわりにそれについて全く理解してないように見える描写をするのはなぜだ。
ガモウって絵は下手だけど話はうまいみたいな評判があるらしいって意見をミクシで見たけど、あれで話がうまいってどうなの？

>>250
うるさーい！それでも私はヒカルの碁に感動してからずっとファンなんだ！ずっと漫画家でいてほしいんよ。ちなみにデスノートは読んでない、あらすじ聞いただけでもとんだ駄作のようだから。

本スレ……なんだあれ……

本スレは………気にするな。頭の悪い私には、本スレ何の話してるのか、さっぱり分からん。

あいつら頭いいよな
>本スレ

漫画をランク付けして　漫画家の顔、学歴を徹底的に調べた挙句品評するだけクズスレだよ


もともとバクマンごときの漫画の中身について語っていない　廃止して然るべき糞スレ

>>261
確かに、凡人には及びもつかない世界の住人なのかもな……
まあ、アンチスレで本スレの話題するのもあれだし、もう言わないようにするよ。

>>264
でも、ああいう人の群れを見ると、ちょっとおちょくりに行ってみたくならない？いや、本当にはしないけど。ごめんね、性格悪くて！

>>265
性格も頭も悪いなオマエ。気持ち悪い。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>265
さすがに引いたわ

ごめん。いかんね、ネットだとたまに変なこと言ってしまう。人の顔見て話す時には絶対言わないのに。不快にさせてすいませんでした。

本スレなんて見てないけどそんなにすごいのか

この漫画セリフで説明しすぎだろ
絵にない事だけでなく、絵にある事もいちいちセリフで喋って説明してる
豆のメールにしても「面白かった」だけに留めて
豆がジャンプアンケートに答えてるシーンを挿入すればいいのに
偽探偵に投票して一言欄みたいな場所に、お体に気をつけて頑張ってください
とでも書いてれば、いつかサイコーに届く遅めの手紙みたいな感じで
情緒も出るってもんなのになあ
絵だけで表現する、作画担当の小畑をそんなに信用してないのガモウ先生？

本スレは雑談スレになっとる
デスノも二部の途中あたりから本スレがそうなって
また最後で盛り返した感があるが
要するに本スレさえ雑談スレになっとるということは
漫画に対しては粘着信者さえもう語る事は何もないということだ
日付は変ったがまだ事実上発売日当日みたいなもんだというのにな
バレスレで語り尽きたということだ
デスノ一部の時までは皆かなり語っとったらしいがな

あとあんな一頁偽漫画で人気投票スレ立てとか信じられんわ

ギャグ漫画見て
深刻そうに汗たらしながら
「おもしれー・・・」はねぇだろｗ

>>271
原作者の性格なんだろうね。事柄を正確に伝えようと念入りなだけなのか、漫画において絵の比重を小さく考える方なのか。ほった先生の時は、コミックスで「絵が描けないところや雑誌の都合でP増加時は作画に丸投げ」って言ってた。

>>275
そんな調子な上に、全く囲碁のルールらしいルールも説明せず、どこに石を置いてるかも伝わらないシーンが大半だったのに、面白く見えるってんだから凄いよな。

佐為なんて馬鹿みたいに専門用語連発してたのに、それに対する説明もなく漫画が進んでて、その説明されない専門性がキャラクターにまで昇華されてんのが良いよな。

囲碁やってても、「そこは違うだろ」とかいう突っ込みを全く持たずに読めた。

んで、ファンブックの棋譜を見て一言「そこは違うだろ！」と心の中で叫んだのも良い思い出。

>>276
私は囲碁のことは全然分からんけど、本当に面白かった。今思えば、丸投げ行為は作画に対するすご信頼だよね。バクマンはキャラや構成、ストーリーの不足というよりも演出とドラマ性に乏しいから面白くないのかもね。

例えがおかしかった様に思うが、好意的に見るなら（バクマンに対してね）
福田は勢いだけの作品（台詞多くて致命的に感じたが）、シューサイはネーム凝った？作風
蒼樹と中井は月ジャンかサンデー系、コージーはオサレ系
と言うことかもしれないが、それにしても気持ち悪い…
曲がりなりにも描きたい物があるから描いてる他の連中に比べて
シューサイが薄っぺらいまま結果出してるし…
コージーだって漫画を甘く見ているのは確かだが
自分の表現したい物が有るなら音楽の世界から漫画にも入ったわけで
主人公に限った事じゃないがあちこちの描写がおざなりすぎる

>>258
あの一頁漫画はあくまでその作品概要を簡潔にまとめただけで、実際はあんなんじゃないと思うが、それでも最終のは酷いだろ…

確かにサイシューのは情緒だとか余韻だとかが全く感じられなかったな
せめて2ページ掲載にして被害者との会話を後日談っぽくすればメリハリが効いて良かったのに
つーか漫画ってページ計算だとか演出も大事だから、1ページだけ見せられても評価できないような

福田：描きたいものを最優先した勢いと少年誌らしさが魅力、ただ全てに経験不足目立つ
最囚：話、構成、絵どれも及第点以上という分業の強みが魅力、でも妙に作品が老けている。読者受け＞個性
蒼中：雑誌のカラーから外れているが、世界観、メッセージ性、安定感抜群の作画が魅力。編集部的には女性読者意識？
コージー：独創性を読者がどう見るか賭け、掲載前から手持ちの票畑がある。
1P漫画による肉付けで分かる各作家の作風。

つか最囚は結局何がしたいの？アニメ化のために読者受け主義を通すなら、奥の手としてトラブルやいちごタイプのラブコメも用意しとかないといけないんじゃないかね。合気道だか空手の全国大会優勝の女に振り回され尻に引かれる男のドタバタラブコメで良いではないか。

それじゃ一番になれないんだろ
…探偵物で一番ってのも納得いかないが

>>282
最囚の奥の手→週間連載は諦めて、型月みたいな同人会社を立ち上げる。

あんな中途半端に1ページだけ載せるくらいなら
表紙一枚絵にして煽りでどんな漫画か見てる人に
想像させた方が良かったような気がするな
シューサイにいたっては薄っぺらい感動は読者に
見透かされるとか言ってるのにモロそれだしな

>>283
一番ってやっぱり何年かはかかるよ…「18歳までに」アニメ化って目標はまだ変わってないんだっけ？時間制限があるなら、探偵ものじゃ厳しそう。我が道をゆく天然エイジとは対極の、あーだこーだ言う分析型の漫画家なら、そこら辺の手段はいとわない方がカッコいいと思う。

>>284
ごめん、型月を知らない。

>>271
蒼木と中井の関係って実はガモウが描く理想の関係だったりして。
作画担当は原作担当の言うとおりに描いていればいいんだよと思っていそう。

「おっ見吉わかってんじゃん」
何様だ

ジャニを司会に持ってくんな。
それだけで内容のいい番組でも陳腐なものになる。

ごめん　誤爆ｗ

とりあえずガモウは男塾（宮下）に謝れ！

正直、サイシューやミヨシたちの崩し顔見るにつけ
小畑の使い方がもったいないような気がしてならん
個人的な感想って言われりゃそれまでだけどなあｗ

作画もガモウでギャグテイストならむしろ俺は信者になってた
なんだかんだでラッキーマンは大好きだしね

>>293
確かに。
他人ごとながらバクマン最終回後の小畑の絵が心配。
今でさえヒカ碁の表紙が残念だし。

ほったゆみの描いたバクマンが見たい。主人公はエイジで。

漫画家でもねえのにかけるわけがない
売れない漫画家の旦那の経験じやね

ガモウに食いつぶされる小畑　原作かわれ　

ほったゆみ原作バクマンってことじゃね？

某演劇漫画は主人公の日常生活もあり得ないほどドラマチックｗだったし
観客の反応ｗも物凄いオーバーアクションだった
そこがまた面白かった

バクマン絶対映画か するよな

こんなつまらないのが？

するわけないだろ
エイジ松山ケンイチとか言ってんじゃねー

画が綺麗綺麗いうとるが、小畑確実に劣化してないか？
多分相当時間かけてるヒカ碁完全版の表紙ですら、昔より大分崩れてる気がするんだが…

してるよ

つまらない漫画は台詞が長ければいいんだ　長くてこそガモウ漫画 当たり前だ

劣化と言うより悪化してる。

字が多すぎるんだよ。独白やふきだしの大きさが絵とバランスが悪いと思ったら、作画が台詞の中でいらない所を端折ればいいのに。

>>306
ああ…その言い方ピッタリ…。ただ首から下は写実よりな描き方のままだし、小綺麗な背景に騙されとるよ。「絵が綺麗」っていう読者は。

見吉死ねレイプされて殺されろ

デスノみたいな話だったら長台詞もあり
でもバクマンみたいな現実の？中高生主人公でコメディ風味入ってる漫画で
あの長台詞はない
小畑の絵もコメディ(ギャグ？）タッチだと全然映えないな
無理して合わせているから劣化する

小畑健
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1234080533/99-

バクマンの編集部の体制や方針に対する批判めいた話も所詮ジャンプ編集も別に構わないという内容
であるかジャンプは漫画に対して真剣であるという読者へのある種のプロパガンダでしかないから寒い
現連載陣の漫画を登場人物達は誉めるばかりで批判が一切ないのは輪にかけて寒い
連載を持ってない漫画家志望とはいえそれは無いわ

ガモウよ、今からでも遅くはない。最高の口癖を「チョーサイコー！」にするんだ。
それだけでかなり求められるハードルが下がるから。

>>250
>>252

すごく…同意です
このままじゃ小畑がダメになる
もう手遅れか

>>313
「真っ白、サイコー！」が口癖の絵描きにするための、あの名前かと思ってた。

絵が酷すぎだろ。アヒル口だしイエーイの所とかキモすぎて嫌悪感しか感じない。
やる気無いんだったらとっとと降りてくれればいいのに。

あと「自分に酔っちゃっててこっちには伝わらない感じ」ってバクマンも
その通りだからとっとと終わってください。

名前で人気をとろうとしてるとか、自分に酔ってて伝わらないとか、
コージィ関連のことはガモウにも当てはまるから困る
実際には人気は出なかったわけだが＞コージィ

これがガモウ流の「正義は勝つ」なんだろうな。
サイシューに対する作者の寵愛が異常すぎて気持ち悪い。

>>316
いや、気持ちの悪いノリの良さを感じてしまったよorz
小畑も自分に酔ってるんじゃね

あと作画の上達法に関して一切描く気がないようだが
小畑が原作に関わりたくないなら
研究所の村田を混ぜてあげたらと思った

今更ながらだがバクマンのＡＡはあのネタ半分の「ギャハ！」以外は
あんまりレベルが高くないエイジのＡＡがあるだけだな
どこにも貼られていないがな
月のＡＡは今でも結構あちこちに貼られているがな

今度は一頁しかない漫画もどきのキャラ萌えスレ立てかよ
スレ乱立させて無理にはしゃぐのもいい加減にしろや糞信者

なんか、漫画評論家、オタ、腐、漫画志望者の狙い撃ちのオタク漫画に見える。漫画内のイベントがネットで騒がれる事前提のネタ。大衆向け雑誌の漫画としては末期じゃない？

デスノで騒がれたのが悪い方向に行ってしまったようだな

実際デスノの頃から原作ひどかったし
ラルグラで爆死してるし大場＝ガモウのメッキなんて実際とっくに剥がれてるよ

ラルグラは蒲生じゃないだろ

イェーイの顔もさるとこながら、その後ろの三吉の脚も大変なことになってる

この原作者の他作品を読んだ事がないから分からんけど、この大場って人、実力はどの位なん？実在の連載漫画や編集者の名前出したり、漫画内で漫画評論してみたり、そういう客引きネタ以外の本筋ストーリーやキャラが魅力あると思ってる人は本当にいるのかな？

ガモウはハリーポッターしかファンタジー外国児童文学を知らないんだろうなとオモタ

>>326
美大出身のねーちゃんが絵の上手さは最高峰だと言ってました

＞324
ラルグラドもガモウだよ
ソースhttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1238580344/1

特に今週号の絵は半端ねぇ気がした。
作中のキャラクターが描いた絵に負けてられないってか？

作中漫画が４作ともつまらなそうで吹いたｗ

最初の漫画に「おもしれ〜」って言ってるのは
ギャグかと思った

>>328
最大級のデカい釣り針

>>326
「とっても！ラッキーマン」中ヒット（絵も本人）
「DEATH　NOTE」大ヒット(原作のみ、ただしこの作品は小畑の力も大きいと思われる）
その他はどれも惨敗

補足
原作でコケたのには「ブルードラゴン　ラルΩグラド」（PNは鷹野常雄名）

ラルグラは原作売上から伸びがないことわかってたから
別のPN使って「大場つぐみ」の名声を落さないようにしたんだろうな

キヨシ　→ギャグのテンポ悪すぎ。ガモウ臭出すぎ。
探偵　→笑顔が10万ドルの価値とかありきたりすぎ
hide →　掲載誌間違えすぎ
カラフジカル　→謎

作中漫画がクソすぎる･･･

>>312
むしろ実在の漫画や作者を叩き始めたら本格的に終わってる。

まあガモウはチキンってことで。

バクマン「人が生きるか死ぬか」とか「世界がどうなる」って話でもないので
キャラも立ってないし全く緊張感感じない
ギャグ？も寒い

連載当初は実在じゃない作中漫画家の悲劇くらい出るかと予想されたもんだが

>>337
キヨシはギャグのテンポってか、無いよな、ギャグ。

65　67　*13,136　*,491,241　*6　銀魂-ぎんたま- 27
42　43　*18,511　*,316,447　*8　バクマン。 1
43　11　*18,452　*,*70,168　*2　SKET DANCE 7
80　18　*11,134　*,*52,485　*2　PSYREN-サイレン- 5
89　*9　*10,082　*,*72,430　*2　シャーマンキング 完全版 26
41　--　*23,068　*,*23,068　*1　ヒカルの碁 完全版 3
44　--　*22,300　*,*22,300　*1　ヒカルの碁 完全版 4

ぐちゃぐちゃに調味料を入れまくって駄目になった
フルコースって感じだなｗ今の小畑の絵は。

絵が化膿して膿が出てきてる。
早く消毒してやれ。いくらなんでもｷｬﾗの顔がグロすぎる。

>>331
いや、それだけならまだそれほどでもないでしょ
４つとも等しくつまらなそうなのになぜかコージーだけはぼろくそ言われてるってのが笑える
今週のバクマンは不条理系ギャグ漫画だったよ

>>334
ありがとう。PN変える意味が分からない。少年誌の作家が青年向け描いたり、少女漫画の作家が腐向け描いたりする場合は変えなきゃいけないと思うけど。

メガネが口をガーってあけて叫んでるシーンがたまにあるけど、
本当に気持ち悪いな。
口をリアルに描きすぎなんだよ小畑は。歯とか歯茎とか。
小畑って美形を描くイメージだったけど、
最近は横顔の鼻の下がやたら長くてＥラインおかしくなってないか？

俺にはどうしても最近のメガネが、お笑い○ンガ道場の鈴木さんに見えるんだが..。

なぜ伏せる

主人公のカスどもが粘着で陰湿でまさにガモウ分子を含んでるんだよ

死ねガモウ　こんな雑魚どもを主人公なんかにしやがって　

嫌いじゃないはずなのに、こっちのスレの方が居心地がいいのは何故だろう。

>>343
ラッキーマンは基本ギャグ漫画でしかも当人の描いた絵は非常に下手
DEATH NOTEのイメージと違うので原作者としては名前変えたんだと思う
ラルΩグラドに関しては
確か息子が言うには「大場つぐみ」という名前が女っぽすぎたので
（実際ネット上で大場つぐみを名乗る偽者の女が現われたし
　大場＝女と信じ込んでいた奴が結構いた）
男っぽい名前を使ってみたかったんだと

その他にも理由はあるかもしれないが

バクマンに足りないもの
http://0l0l.net/_/tari/_%E3%83%90%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3

メッケでバクマンの複製原画出るらしいな
連載してまもない癖に出していいのか？こんな糞漫画が？
ワンピースとかなら出ても嬉しいけど、誰がこんな糞漫画の喜ぶんだよ


印刷技術とインクと紙の無駄使いだからヤメロ

>>347
あっちは身勝手な妄想やら自尊心に溢れまくった漫画理論やらで、話が作品から離れまくってるからな。

>>348
そうなんだ。まあ、別にPN変えるのが悪い訳じゃないから良いんだけど。同じ雑誌内だから何か特別な理由があるのかと思ってしまった。

>>349
ずはり当たってる…。

>>349
うんざりするぐらい長ったらしい説明文の会話と
ついていけないぐらい早すぎるスピードならあるんだけどなｗ

キヨシナイトよりカラフジカルのほうがおもしろそう

こいつら（サイシュー・福田・中井）の腹の探りあいUZEEEEEE
コージーはヒステリーのかませ犬だし蒼樹はガモウの「嫌な女像」丸出しだし…
エイジが一番まともに見えてきたわ…

かませがかませとすぐ分かる器の小ささが
ガモウキャラと小畑作画の気に入らないところ

あの二人とは目が違いますとか言われたし、露骨に不細工に描かれてるから中井も普通に単なる負け犬噛ませかと思ったんだけど
なんかてこいれでもあったのか？

エイジは最初は狂気じみた天才設定だったんだろうが、今じゃ毒が抜けきってどうでもいい奴になってしまったな。
この漫画のキャラって場面ごとに言うことやることがころころ変わるせいでどれがそのキャラの本当の顔なのかわからない。
どいつもこいつも多重人格者みたいだ。

大人の事情でコージーが連載なんて展開なら面白くなりそうだけど
ジャンプのプロパガンダ漫画だからそんなの無理だろうな。

ジャンプのプロパガンダ宗教洗脳漫画だからその面白さから抜け出ることは決してない

果たしてこれが漫画として面白いといえるのだろうか？

来週も掲載順位低いしもう打ち切りまっしぐらだな
初期のネタ漫画なら打ち切られてもネタになるが
今みたいなリアルな中二漫画だとただ痛いだけ

中井「僕も進研ゼミ始めたんだ」

30万部突破漫画が打ち切りとかw
それて以前に1周年かそれ以前に終わるだろ

>>363
（こいつ頭いいな...）

人気出るなら何でもいいって感じでテーマもジャンルもコロコロ替えるサイコーに全く共感できない
普通漫画家って何かしら自分の中に表現したいものがあって漫画描いてるんだと思うし、そうでもないと気力・体力的にやってらんない気がするんだけど
なんか主人公が漫画描くのが好きだって言う感じが全然しない。「まー俺才能あるみたいだししょうがねえけどやってやるか」みたいな
コージーがボロクソに言われてるの見ると、ジャンプが欲しいのはサイコーみたいにただ編集の言うこと聞いて媚びた漫画を描いてくれる漫画家だってことなんだろ
その結果が今の週刊腐女子ジャンプなんじゃねーの

>>364
バクマンの人気だの売り上げだの今後どうなるか知らん
ただガモウの作品は人気のあるなしに関わらずそんなに長続きしないと思うよ

なぜならガモウは飽きっぽい性格のようだから

>>366
「まー俺才能あるみたいだし」
そういうスタンスはなぜか最終コンビの方に強く感じる
コージーはあまりにもただのかませ犬っぽくて
あと最終は編集の言う事すらちゃんと聞いてないで
自分勝手にコロコロ「売れそうなもの」分析して描いてるだけじゃ？
それを編集が後付でﾏﾝｾｰしてるだけで

相原コージー

>>368
句読点無いせいで勘違いさせてスマンが
＞「まー俺才能あるみたいだししょうがねえけどやってやるか」みたいな
ってのは俺もサイシューに感じる事として書いた 。特にシュージンとか作文褒められただけでも思い上がりやがって何様やねんと

あまりにもすごいすごいと持ち上げるから、本気のぶつかり合いをしてるように見えない
編集にしろ、ライバルにしろな

別に認めるなって言うわけじゃないが呑気すぎるだろ
自分の未来に関わるかもしれないのに

>>289

すごく…同意です
小豆にちくって嫌われればいいのに

>>364
掲載順位が低いって事は今の展開が飽きられてる=売り上げ右肩下がりｗ
それに今のジャンプで早期円満終了なんて信じてるの糞漫画信者くらいだよ

>>371
恋愛パートもベタベタしてて見るに堪えない
それでいて不要な腹の探り合いもあるんだよな

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あらら・・

>>371
「中井も福田もつまんねー漫画描くなぁ。やっぱ俺らが最強っしょｗ」
って言ってる漫画が読みたいのかね？

ジャンルが完全に違う以上露骨に叩けないのは仕方ない。

一アンチの独り言です、お目汚し失礼

かつてジャンプが大好きで、ジャンプがなくては生きていけないくらい毎週楽しみにしてた自分だけど
最近のジャンプ大嫌い、そしてバクマンは決定打だった
なんでこれを賛美する人間が意外に多いのかまったく理解できない
節々で香るキャラの傲慢はキャラの言葉と言うより制作者の主張
井の中の蛙みたいな、選民主義みたいな、ねっとりした思想の吐露だけでも
読んでて気持ち悪くないの？
これを本気で書いているなら大場つぐみはどんだけ素で性格悪いんだと思う
おまえの思想なんか興味ない、しかも不愉快
これが漫画製作の実態と思われるのも本当にイヤだ
大衆の共感を得てヒットを生める漫画家は絶対にこんないじけたやつらじゃない
デスノはサスペンスだからありでもサクセスなら共感がすべてだろ
こいつらにかけらも共感できない
作者にかけらも共感できない
こんなもの面白いと思わないでよ世の中の人たち
こっちが絶望する
漫画活動始めた動機とその時のキャラの会話がああじゃなければ、ここまで嫌いじゃなかったかも
いやいろんなとこで納得いかないからやっぱり嫌いかも
(アシスタント中に自分の都合で消えるとか、なめんなー)
嫌い嫌い大嫌い早く消えてなくなってくれ
吐き気がする！
小畑にヒカルの碁描かせたときのジャンプはどこに行っちゃったの？
ほったゆみ後半迷走してたけど
自分は気持ちいいやつらな漫画が読みたいんだ
キモいやつらの漫画など読みたくない

ジャンプはほんとに終わってる
漫画業界も終わり始めてる

もうジャンプは買わない
漫画も読まない
でいいじゃん
卒業のとき来たり

>>371
ベタベタしているというか、この漫画で描かれている恋愛って、

最高>メールしか連絡手段がないのをいいことに脳内で勝手な亜豆像を作り上げる
囚人>相手への思いやりや感謝の気持ちなどまったく無く、ストレス解消の手段として女と付き合う
見吉>相手の役に立ちたいという気持ちが強いのだが、結果として厚意の押し付けにしかなっていない
小豆>自我喪失＆過剰適応状態にあり、相手に求められると自分の気持ちを省みることなく付き合う
中井（？）>女が欲しい→美人原作キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!!→下心で頑張る

と、「エゴを恋愛だと思い込む悲惨」ばかりなんですよね。
その悲惨さをガモウが理解し、狙って書いていると思わせる部分があれば安心できるのですが、
本気で「まっとうな恋愛を描いている」と思っていそうなのが怖い。

漫画は卒業しないけど
ジャンプは今のままなら二度と買わない
てか10年前から買ってない

じゃあ、文句言う資格すらないんだから、別にジャンプにバクマンがのっていようがいまいがどうでもいいじゃんw
文句言う資格のあるのは、商品を買ったお客さんだけだよ。アンケートハガキという手段でね

>>379
＞本気で「まっとうな恋愛を描いている」と思っていそうなのが怖い。
そう。それが>>371のような互いに持ち上げる描写だと思う
でも読者側から見るとボタンの掛け違いばかりに見えるんだよね
だから亜豆ひいきや見吉の間抜けさが目立つわけで

買わないで文句言ってる奴はマジでキチガイだと思う。
立ち読みするのも感想持つのも好きにしていいけど、スレに書き込む権利は無いと思うよ。

権利（笑）

>>380
バクマンアンチスレで、ジャンプ批判すんなよ。良識が疑われるぞ。

「〜その映像の中の俺も……お前だったのか！！」って
双子とかならともかく、変装の達人なんかが出て来たらもう『王道』でも『推理漫画』でもない。
「少年漫画だから仕方ない」って言われるかもしれないけど
秋人が推理小説好きっていう設定なら、これはありえないだろ。
ミステリの最低限のルールだぞ。

>>376
限られた枠争いしてたら感心する前に必死にならないか、普通
実力あるのに時代の流れに消されるとか可愛いけど売れないアイドルとかざらにいるだろ？
後続だってそのうち現われる

最後のチャンスかもしれないのに、今回ダメでも次に繋げようみたいな呑気さを感じるんだよね

>>386
双子も結構なご都合だが…。
いずれも事前に読者に提示しとけばいいんじゃね？

最囚の漫画のオチである「盗まれた絵を持っていたのが盗んだ証拠」という推理は、
推理小説では序盤でワトソン役が行う推理であり、その後探偵役が
「『犯人がいつまでも証拠を持っているわけがない』と推理の穴を指摘し、
別にいる真犯人、そして彼が絵をどのように持ち出し、
どのようにして他人に罪をなすりつけたか」までをきちんと解明するというのが
推理小説の基本的な流れだと思っていたのですが、
ジャンプではワトソン役レベルの推理だけで犯人だという証明になるんですね……。

ガモウって人間嫌いなのかな…？
少年漫画に似つかわしくない、というかお前何様ｗなキャラが多いので
ストレスばっかり溜まってく。
デスノは題材的にそれでよかったけど、このただでさえテンポ早い漫画で
主人公陣の誰一人として共感できないのはきつすぎるｗｗ

何で毎回「今回は」面白れぇ、やべぇバクマン面白くなってきたってレスが書かれるんだろ

>>384
何かおかしいところでもあったかい？

>>387
確かに必死さは足りてない。
高校までにアニメ化できなくても、ちょっと落ち込むだけで終わりそう。
そのくらい連載獲得へのモチベーションが見えない。
でもちょこちょこと他の奴らのレベルが高くてヤバイって感じの描写は入れてるからいいんでないの？
というかギスギスしすぎると中井の相方だらけになるし。

本当に絵が劣化してるとしか感想がない。

>>392
権利とかたかがアンチスレで崇高ぶる必要もないでしょうが
信者で特攻しに来てんならアホだが

２ちゃんに書き込むのに権利も糞もねーよ
立ち読みパラ見だろうが、どこでどんな感想言おうが言論の自由ナリよ
大体こんな糞漫画に金落とすワケねーし
書き込み止めたかったら書き込んでる奴全員の住所調べて訪ねて回って
ジャンプと単行本買ってるかどうか確認して買ってない奴殺していくしかねーなｗ

ジャンプを10年も買っていないのに、バクマンのせいでジャンプがどうたらこうたら言う
>>377みたいなのがキモイというか、あまりに筋違いなだけ

病的なのやストーカーじみたのや私怨じみたのは勘弁してほしいわ

>>391
「なってきた」だけなんだろ
期待ばかりさせる糞マンガもよくあること

>>394
いやいや、アンチスレだからこそ「嫌いなら見なければいいじゃん」だろ？
なんで嫌な思いして嫌いな漫画読んで叩くんだって話だよ。
ジャンプ買ってもったいないから読んでるのならわかるが、買ってないならもはやバクマンと無関係でしょ。

>>395
ここでわざわざ金使ってませんと書き込む意味は無いだろ。
無関係なのに書き込んでどうするの？
内輪で盛り上がってるようなサイトに行って「お前らキモい」って書き込んでるようなもんだぞ？

>>388
確かに。俺も双子設定はあんまり好きじゃないんだけどね。それに
SFミステリとかは事前提示や伏線があればとんでも設定でもオッケーなのもある。
しかしバレない変装が出来るという世界観程つまらん推理ものはないだろ。
世界中で探偵だけが可能な技ならまだしも。(それはそれで酷いけど)

つうか推理ものの定義について議論するつもりはなくて
結局は登場人物と作者から作品やジャンルに対する情熱やこだわりが
伝わってこないということを言いたかったんです。

バクマンは色々と読者を納得させることができてないから面白くないんだよね。キャラにしても、ストーリー展開にしても。サイコーは「嫁目当て」はキッカケに過ぎなくて、本当は子供の頃からずっと「絵、漫画を描くのが大好き」なことを伝える描写を増やさないといけない。

>>392
何で必死さが見えないのが気に食わないかと言うと作中言ったことを無視してるから
漫画家は博打、運だって

今まではその言葉が良い方にしか働いてない
最終的には面白さ絶対主義で乗り越える

「絶対面白いはずなのに何で負けるんだ！」というようなギリギリの葛藤は起きそうにないよね、今後も

作中作品四作共読みにくい特に１番始めのきよしこの夜のつまらなさは異常

>>386
ミステリサスペンスマトモなのガモウが描けないってのは
デスノの初期ですでに明らかになってたじゃん。何を今更。

>>402
ガモウの悪い癖がそのまま出てたよな。説明台詞だけで話進めてる感じ。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
空知英秋総合スレ8 [少年漫画]

ぷっ、そういうことかよｗ

?

>>377
アンチスレは作者アンチ、作品アンチ、キャラアンチ、ファンアンチとかが集うからな
ファンスレも多様なファンがいるが好きって点では共通するからな
このスレはバクマンは嫌いだがデスノは好きな奴もいれば、ただただ編集が嫌いな奴もいるし
ガモウ叩きたいだけの奴もいるしこんな奴が居てもしょうがない

まあ全てバクマンが面白くないのが悪い。ジャンプ漫画家の漫画に対する思想の押し付けも、漫画自体が面白ければ私はきっと気にしないが、バクマンは面白くない。

実際にあの4作品が仮に連載しても即10週打ち切りになると思うなｗ
メルヘンとロックは異色作ということでネタになるかもしれないけど
前の二つは確実に空気で終わりそうだ

漫画を描くなんて行為は基本一生懸命にならなきゃできない作業なのに
ガモウは一生懸命が嫌いみたいだから説得力のある描写ができないんだろう

自らの頭の良さを説く事に関しては一生懸命ですよ。

そんなのコンプレックスの裏返し心理なのは
誰にでも見透かされるのにね・・・
で、面子保つために「計算どおり」か
エンターティナーとしての覚悟が足りないと言わざるを得ない

つか何故囚人を主人公にしなかったんだろうね？その方が作りやすいんじゃないの。

こんなしょうもない内部事情をわざわざ漫画にする必要あるのかよとは思う

全てにおいてリアリティの無い漫画だ。キャラクター云々の前に
特に恋愛観に関してはひどいな

リアリティーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だよな
オタ漫画にリアリティーなんて求めんなよっての

どんな漫画でもリアリティが無いとつまらないのは常識だろ。
何言ってるんだか。

まあそもそも、俺みたいなオタクもバクマン嫌いだしな。本当にどういう層に支持されてるのか、皆目見当も付かない。

>>416
リアリティが無きゃ、漫画家漫画なんて存在する価値無い。

漫画家漫画で作者が描きたい事は、そのリアリティに他ならないのだから。

>>418
デスノ強信者（小畑大場好き）か、腐か、漫画評論家、漫画家になりたい小中学生？あと小畑の絵が好きな人？どの層というよりは色んな層がまんべんなく単行本買うのかも。ただ気色悪い漫画なので、受け付けない人間はとことん受け付けない。

>>418
リア充コンプレックスなオタが読む漫画なんだよ
彼女もちとか必殺技無しとかぱっと身リアルっぽく見える記号をいれつつ
なんだかんだで才能あってみんな優しいくていい気分になれる漫画

最近ではバクマン信者がフープメンのその部分に食いついてるみたいだな
フープを叩いてるやつはキモオタ腐女子とか必死に煽ってるよ

>>415-416信者は本スレでマンセーしてろよ

バクマン支持してる人は、バクマンの話してても他漫画を批評したがる。あと漫画家の話も大好き。だからバクマン支持層は「漫画好き」には違いない。

ニワカ漫画オタじゃないの？
デスノ好きな時点で

ただ単に裏事情知れておもしれーってだけだろ。
そんな事情聞かされてもふーん程度にしか思わんし興味も無い。
貴重な連載枠使ってやることか？
宣伝マンガならパンフでも作って自社で配ってろと。

かしゆかがヒロインってのが。。

その裏事情も尽きて
本ちゃんとか金未来のマイナーな裏事情を引っ張り出した結果
今みたいに飽きられて掲載順位ギリギリの状態に

裏事情ならお待ちかねの連載会議が残ってますぜ。

最高達は漫画っていうか作品を作ってる感じしないよな。
表現なんて暗中模索で、自信・努力=評価に直結しないところが面白いのに
最高が自分(ガモウ)の知ってる業界知識や裏事情と照らし合わせて
「こういう時はこうした方がいい」「これにはあれが足りないな」→「前より面白い！」
の繰り返しで、参考書見ながらの効率重視作業を見せられてる感じ。

>>404
面白いつまらないはおいといて、ガモウより空知の方が圧倒的に教養力あると思う。

805 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2009/04/06(月) 01:07:29 ID:QHw2A7WdO
小ネタ
・20ドベ５　とら、ぼっけ、フープ、灰、ぬらり
・21巻頭バクマン　Ｃネウロ＜クライマックス、読切三代川将
休OP


897 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2009/04/06(月) 01:31:14 ID:QHw2A7WdO
オマケの赤マル新人
根田啓史、わじまさとし、福田エイヂ、今川和尚、ユウキアキラ
大須賀玄、松尾亮、稲吉慶／小林ツトム、榊ショウタ、ワイトアール

毎度のことだがこれは何の意図が？

碁のヒカルも相当周りを振り回して自分勝手だったけど、見てて好ましい我がままで読者に好かれてたよね。サイコーは何が違うんだろうねぇ…。

性格云々もあるんだけど決定的なのはキャラの動かし方だろうね。
ヒカルはちゃんと喜怒哀楽があったし囲碁という静かな世界でも所狭しと動き回ってた。
サイコーは喜怒哀楽は最小限で感情表現も乏しく長ったらしい台詞ばっかり。
要はネーム切ってるガモウが悪い。

服部が「高校行きながら〜」って言ってたけど高校生活どう送っているか
読者ですら見えてないものを支持させるってどうなんだ？
そして、他人の恋愛に口出したくはなかったが今回ばかりは流石に悪寒が走ったぜｗ
あんなのに踊らされてる服部ホントにｶﾜｲｿｽ・・・。

そうだね、私もネームが悪いと思う。ヒカルの碁は、主題は「囲碁」だけど、成長期の不安定な言動を振り回す子供から志を持った青年になるまでをきちんと描いてるもんねぇ。
サイコーは策士タイプで描こうとしてるのかもしれないけど、もうちょっと好感が持てるようにして欲しい。

在学中に連載したいと主人公も本気で頑張っているとは思うんだが
担当氏も腹をくくって推していこうと頑張っているとは思うんだが
あの主人公に関しては何でこう応援したいって気持ちが起きないのか謎だ

>>433
高校行きながら・・・
その意義がいまの所まったく見えないのがダメだよな
学校生活の中から何かしらのヒントを得るとかなら分かるが
今の所学校で寝てる所しか描写ないもんな
今の時代通信とかあるのに普通の高校にこだわる理由が
まったく見えてこない
結局高校生漫画家で売りたいのはガモウ自身なんだよな

アレだよね…世間一般的に漫画家になるプロセスとして、高校生で連載作家になる事が当たり前っつーか必然じゃないからだよね。早熟じゃないと絶対ダメな世界じゃないから。どうして高校生で連載作家になる必要があるのか、絶対的な理由を出して欲しい。

服部に黙って俺達で進めようぜみたいなのもな
結果としてありみたいになってるけどどうなのよ、それ
逃げや裏切りの姿勢が見え隠れしてる
編集は同士じゃないのかと

顔出しする業種ならともかく漫画や小説において中の人まで気にしてるの
作家のファンか一部のオタだけでしょ。
大多数は中の人なんかに興味ないし「高校生作家」なんて煽りつけられても
「だから何？」ぐらいにしか受け取られないと思うんだけど・・・。
若い芽を見つけて育てるのは大事だけどスポーツとかと違って年齢上がってダメになる
ものでもないのに何を勘違いしてるんだろ。

作品の中では読者の感想というのは重要視されてないし
あくまでも決定のための数値以上の意味には今の所扱われてない所から見ても
読者目線やそのへんは勘定に入れてないんじゃないかと思う

>>438
そこら辺は普通の読者は分からないよね。もしかしたら、漫画家志望者ってのは実際にその位我がままというか自己中なのかもしれないし、ただの最囚策士アピールなのかもしれないし。

ダメだ…どう読んでも主人公サイドの4人に共感できない…
ただひたすらに不快だ…
福田とエイジと中井さんは応援したくなるが…

福田はねーよ。
実力もないのに偉そうにしてるとこがベルゼバブと被る

別にあの作者個人はナンも言ってないだろうにｗ

まあ、彼女選びは慎重に…ということで。現実でまさかあんなことが起ころうとは思わんかった。
囚人は大丈夫か？

>>441
まぁ実際どうか分からないのはあるが
編集に出すのはノルマ満たすためのゴミであるかのように描く必要は無いよな
他に描くことあるのに

秘策とか影の努力ってのは本来、表がしっかりしててこそ当て嵌まる言葉だよね

>>446
確かにね。読んでて気持ちいいもんじゃないしね。

つーか、人と人の絆とか人間関係が出来ていく様を描くのが下手だよね。デスノートはどうだったの？前作はまだ読んでないから、作風がいまいち掴めてない。

デスノはそもそも人間関係の出来ていく様や、絆が必要な作品じゃなかった
登場キャラは何かの組織に属した大人が多くて最初から人間関係だとかは完成されてたし
そう言った意味じゃデスノはガモウの能力をうまく活かした漫画だと思う

>>442
中井さんが主人公の方がまだマシだったかもな

結局作者がいい人間関係を作れてないから書けない
だよな
学校の事もそうだが作者が楽しい普通の高校生活を
送ってないから書けない
そういうのって見てると分かるよな

高校出るまでに漫画家になってアニメ化を目標に掲げちゃったから
高校生活のほぼ全てを捨てちゃったんだよね
何かを得る為に何かを切り捨てていく
そんな事やってたら最終的には、たった一つの目的の為に他全てを捨てるハメになるのに

「ハンターハンター」と「ルーキーズ」は両方前作で実績があるからヒットが計算できただろ。

下手すりゃそこが人生のピークになりかねないのにどんだけ視野狭いんだろなｗ
スポーツ選手ですら大学まで出て引退後の人生設計してるのに。
目標の為に全てを捨てる覚悟で望むってのは悪くないんだけど
「漫画は博打と同じ」って台詞がものすごく引っかかる。

>>448
あー、基本的に人間を描くのが苦手なのね。
>>450
何かを理解しようと考えながら読もうとすると、そう思っちゃうよね。この人、大丈夫？って。
>>453
なんで引っかかるの？

中井とかサイコーとか囚人とか漫画を描く目的が女のためとか下心全快でオワットル
純粋に漫画にいのちをかけてる新妻ｴｲｼﾞを主人公にするべき

福田は２ちゃんねらーみたいで嫌だ
蒼木はツンデレだから嫌だ少年漫画なんだから超人天才のコージーを主人公にするべき

オバタはいい加減ラッキーマン作者と切れてほしい・・・

いや、福田には漫画家になってほしい…というより奴こそそれしかないと思う。会社務めが向いてなさそう。

漫画家を作家って(笑)

豆と電話してるサイコの表情がもう駄目ってくらいキモい
頼むから氏んで欲しい
豆も小畑が描いた女キャラとは思えないくらいブサイク


もう駄目だろw
小畑

他の誰かも言ってたが、
何か今の小畑の絵柄は浦沢の影響を受けすぎな気がする。
本当に絵柄の安定しない香具師だ。
作品ごとに絵柄が変わっちゃう香具師だからな。
ヒカルの碁でファンになった奴が拒絶反応起こすのは当然といえば当然だな。

ガモウはガモウで説明台詞やらばかりで台詞回しが致命的に下手。
ストーリーテリングの才能もなさそうだし、低空飛行は必然。
デスノだって大したことの無かった。話題性だけで売れた作品だったんだから、
いい加減メッキ剥がして今の二人には正当な評価を下すべきだろう編集部。

アンチスレで真剣に長文書いてる
お前らきもちわるいよ
まぁ面白いからいいけど

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明らかにエイジは初登場時に作者が想定していた性格と違う気がする

>>454
話が流れていくにつれてヒットには運も必要＝漫画は博打って気付くならいいんだけど
最初からそんな話したらジャンプの三本柱である努力否定してるじゃんｗ

人間の狡賢さとか計算高さとか
あくまで漫画家って夢をテーマにした作品でそういうの出されるとなんか不快だわ
あと何でこうも性格悪そうな奴しかいないんだろ

夢だけおって子供将来を自爆させる気ですか
というか何も考えずに夢だけ追う漫画漫画なら過去にあったから
バクマンは比較的リアルな編集部設定にしたんだろ

初めて来たけどこのスレマジ面白いな
バクマン本編より100倍面白いわ

バクマンのアンチスレは違う考え方からのまっとうな意見がオモシロイぞ
レベル高い人ら多いわ

レベル高い人ｗｗｗ
キチガイも多数いるけどなｗ

>>462
それ、長台詞の得意なバクマン原作に言ってあげて。
>>465
私はてっきり「凡人の職業選択において漫画は博打」って意味だと思ってたよ。

ああ色んな意味でねえ･･･(真顔)

本誌に載った事を素直に喜んでる奴が、囚人一人ってのがまた悲しいな。囚人の喜び方も、個人的には弱いと思うが。

先ばっか見てるから、足元の感動や過程や結果が薄くなるばかり。

>>470
お前を筆頭としてか？(ﾜﾗ

数コマで終わる内容を何ページも引き伸ばさないといけないなんて...

ガモウ先生可哀想

この漫画はつまらない以前に読む気がしない

>>470
まあ、アンチスレなので、ご贔屓のキャラ万歳な人はいないからマシじゃない？

>>454
博打とか言ってて全部予定調和だしなあ
先週の４作だって一つくらいはシューサイ服部三吉の予想を大幅に裏切ってもいいだろうに

>>465
博打ってさ、リスク計算が出来ない奴はビギナーズラックでしか勝てないし
あの手この手で穴を減らすのも努力の形だろう
そういう意味では努力を否定する言葉とも言えないと思う

ただ何故か主人公らが妙に強運なんだよな、競ってる状況下で

うーん、主人公サイドに都合が良すぎるのは何なんだろうね？これから先の展開に通じてるのか、ただ単に原作者の話作りが下手なのかな。でも、今の所、面白くない漫画と思う。

今回の最高と小豆の電話、イミフだ。
こいつらの恋愛感は理解できんし、ただのロマンチストバカにしか見えない。

いつの間にかサイコが
「俺、皆の“為に”描くよ！」的なキャラになってて笑う
何、もしかしてスムーズに動機をシフトしたつもりなのこれ？ｗ

ああ……いるよなそういう奴。
誰も望んでいないのに「僕はみんなの期待に応えるために頑張っているの」と
言いつつ周囲を踏み台にする奴。

俺の推測だが、サイシューの設定はジャンプ編集部の案なんじゃないか？
主人公の年齢設定で少年読者の共感を得ようっていう短絡的な思考によるものだと思う。
実際は漫画通気取りのにわかや小畑絵信者くらいしか釣れてないみたいだけど。

引き伸ばしでgdgdになった漫画が後付で矛盾しまくりになるってのはあるが
１０話いかないうちからてこ入れでキャラが破綻していく漫画とかそうないよな

キャラが考えを変えていく過程の描写が足りない…というより無いに等しいもんな。
で、考えを変えたかと思いきや３話もしないうちに元に戻ってたりとかな。

主人公がそんなだからこの漫画で何を伝えたいのかが全く分からん
伝えたいことなんてないんだろうくど

読者と同化した主人公が嫌な奴（ライバル）を負かしてスッキリが王道だが、バクマン。の場合は主人公が嫌な奴だからな。どうしようもない。

>>467
そういう意図は読めるんだけど不快に感じる分は言っても構わないだろ？

小畑が低迷中の今、ジャンプで一番「可愛い女の子」「イケメン」を描くのは誰なの？（見た目的に）好みもあるかもしれんけど。ホント、小畑には早く持ち直して欲しい。

東北は青森の臥龍ついに天下へ、ジャンプの申し子…新妻エイジ！
はかなくも身にたぎる漫画家の血、早熟の絵師の名は真っ城最高！
観察力の悪魔がしかける構成の罠、頭と女は使いよう高木秋人の漫画道！
漫画への一途な想い…我がギャグ道は何人たりとも汚せはしない。たとえピーチーエーでも！福田真太ここに蟻
次代を担う新人漫画家達が繰り広げるバイオレンスラブアクション！……バクマン

あれ？エイジって青森でいいんだっけ。福田の名前うろおぼえ。暇だから煽り考えてみたけど、下手やな。

たくさんあるDQN行動を挙げていくともっと良くなるよw
あと中井たちとコージィーも欠かせない

スラムダンクも花道は晴子目当てでバスケ始めたってとこ、似たような動機だよね。
なのになぜバクマンはこうもムカつくのか。

花道は晴子目当てでバスケを始め、バスケのことなにも知らなかったが初歩から始めてバスケの面白さに少しづつ気づき、その体験を読者も追っている。

バクマンは初歩もなにもはじめからできちゃってるから読者が疑似体験する形にはなってない。漫画の面白さを読者が知っていく形になってない。

何よりキャラの違いが一番か
単純だけど清々しい、素直で愛嬌がありマイペースな花道と
歪んでてこざかしいサイコー。
そりゃつまらんはずだね。人間がつまんないもん。

花道はゴリというストッパーや安西という指導者いたからね
あと身体能力誉められはしてたけど3ヶ月でプロレベル！とか無茶やってないし

サイコーの思考は小賢し過ぎる
女のために夢を叶えようとする中学生なんて気持ち悪いし、卑しい
奴の性格は短所ばかりで長所が見えない
そんな主人公を立てて読者の共感が得られると思ったんだろうか？基地外ガモウは

ラルグラであんな主人公作って受け入れられなかったことを
教訓として全く生かせてないあたりがもうね。
ブラックジョーク満載のギャグ漫画だったらありだったろうけどｗ

それで自分はどんな漫画描いてんのかとおもったらぱんつくんだからな。

しかしあの性格の歪んだガモウに子供向け漫画なんて本当に描けてるのか？
さすがにあんなの買うのアレなんで内容見てないから何とも言えんが。

ぱんつくんは正直ちょっと気になったｗｗ

しかし今週ひどいな。
ひどいのはいつものことだけど、個人的に後半10ページくらいカットしても差し支えなく物語が進行する気がした。
たまにバクマンてそういう話が入るから余計ウザい。
スポーツとかバトル漫画だと、合間合間に読者にとっても息抜きになる日常話とか入れられても気にならないんだけど、バクマンだと引き伸ばしのために描いたの？としか思えない。
漫画を描くという行為が日常の中で行われるものだから合間の話は特にいらんと思うのか、単純にキャラに魅力がないから別に見たくないと思うのか…
あと恋愛パートマジでキモいしもう最終回まで一切入れなくていいと思った。
今更だけどサイコたちアニメ化するまでなんちゃらって最初言ってたのに普通にメールするし会話するし電話までするんだな。
主人公なんだから約束はきっちり守るか、無理ならいっそもう普通に付き合えばいいのに中途半端に約束守ったり破ったりするから余計不快感増してると思う。
少年漫画の主人公のくせに、芯が通ってるように見えるところが本当にひとつもない。

主人公が一番練りが浅いからこんな事になるんよ。一つ一つのエピソードの繋がりが薄いから、読者の頭の中を嘘くさい台詞が通過していくだけ。冒頭に伏線敷いてるんだから、何シーンもかけて「子供の頃からの夢を叶えたいんだ」って漫画に打ち込んでいく様子を描いてほしい。

いや今更それは遅すぎると

うーん、まあね。新妻アシ辺りまでにやっとかないといけなかったね。

アシいきなり辞める際の描写じゃいかにも足りないな
ありがちなお絵かき少年の域を出ていないでつまらなかったし

>>499
＞後半10ページくらいカットしても
前半は顔がキモい
中盤は亜豆パート
ちょっとなあ…小畑がまともな絵を書いてくれればまだ見れるんだが

本誌から一度は戦力外通告受けるべきだな
そうでもしなきゃ見つめ直さないだろう

当初の夢なんざ、叶うか叶わないかってぐらいに追い込んで
それでもやるのって問いかけは最低盛り込むべき

1,2巻、30万部突破、おそらく発行部数で2巻100万部突破
再来週大人気巻頭ですから無理でしょう

その割には掲載順低迷してるけどなｗ
正直　今の小畑のカラー絵は見たくない･･･。

>>506
そんな君に

つヒカ碁完全版

見てみろ、最悪だから
本屋で最新の見たらあまりに酷すぎて泣けてきた
バクマンの嫌なカンジの絵柄が全面に出まくって本燃やしたい気分になったわ、やらないけど。

>>507だけど訂正

最悪なのはヒカ碁完全版の表紙の事な

本文の当時の絵柄は神なのに、悔しくてならない

絵で小畑のモチベーションがわかるな

ヒカルの碁は巻を増す毎に絵が上達していったけど
バクマンは手抜きや雑さがどんどん酷くなっていく

小畑先生を責めるな
ガモウの自己満足なんか描かされてるから
衰弱してるんだよ朦朧として集中できないんだよ
第１話は主人公の性格がまだ掴めてないし
これから成長するかもしれないから丁寧に描いてるけど
今の最高の顔ゴリラみたいだよ
小畑はヒカ碁の時にはギャグでもあんな顔描かなかったし
作画だってそれなりに苦労してるよ
ネームの台詞が多過ぎるから如何に台詞をコマの中に
収めきるか四苦八苦しているのに決まってる
すごく絵が上手いんだからなにかこだわりだってきっと
あるのにいつもどうりに描きこみしたら
画面がごちゃごちゃしてなにがなんだか分かんなくなるから
少しでも読みやすくなるようにあえて描きこみ減らしてるんだ
おっさんの自己満足を最前線でまざまざと見せつけられてる
小畑先生の精神はもう限界なんだよ

これからは推理漫画だ！子供層にウケた！とかいうネームを見たとき
あやつり左近な小畑は何を思ったんだろうか…
デスノの頃から酢入りのガモウとは打ち合わせとかしてないみたいだし

確かに単行本になった時、きっつそーだね、字が。作画ネームの時に台詞端折ればいいのに。
すごいねぇ、505の数字見ると。もうヒットメーカー扱いなんだろうねー。

>>510
責めるなっつっても……小畑もお仕事だしなぁ。

>>510の気持ちは分かるけど、ヒカルの碁はヒカルの碁、バクマンはバクマン用の絵みたいな感じなんじゃないかなぁ。碁の密度で描かれたら、字と線とトーンで目が死ぬ。いや、気持ちは痛いくらい分かる。

小畑のピークは客観的にみて
ヒカルの二倍以上売れた
デスノートだろ

自分の好みで小畑の心情まで曲解するのは気色悪い

>>507
本屋で並んでるの見てその場で無かった事にしてきたぜorz

絵にしても話にしてもGOサイン出してる編集部が一番ダメなんだけどな。
作中では情熱があって厳しくもいい人ばかりみたいな雰囲気出してるけど
あんな提灯記事みたいなの気味悪いわｗ

ヒカルとデスノの売り上げ差は戦略の結果だよ

ヒカルで小畑が実績を作ってた上に若手俳優起用で映画化、大衆で話題になった結果がデスノの売り上げ
比べてヒカルはメディアミックスはアニメのみ、今のアニメの効力を考えればブラウン管でのアピールはしてないに等しい

それでも漫画の土俵だけで囲碁ブームを社会現象と言わしめたヒカル
潜在能力はヒカルが上と個人的に思う
ヒカルのストーリーが持つ大衆性を信じてメディアアピールしてればもっと数字は大きくなってたはず

何年か後にヒカルは二度目のブレイクが絶対来るよ。
デスノには来なくても。

ヒカルの碁完全版が２万程度しか売れていないのにくるわけないでしよ
それ以前にデスノはメディア展開以前に最速で１００万部突破している

バクマンアンチスレなんだからデスノは批判はほどほどに
原作同じでもね

今週、中井さんが一番まともやね。

もう好きに描いてればいいけど頼むからアニメ化とはしないでほしいわ。

構成も考えず、思いつきをストーリーと言い張って漫画を書く漫画家と
取材のやり方や作劇技法を教えるなど、漫画家の地力を上げることをせず
ただ連載に持っていき、人気をとる方法だけを考える編集者。
バクマンは「今のジャンプが駄目な理由」を描いたドキュメンタリーなのかも
しれないと思うようになった今日この頃。

なんか切ないね。

ここで言う事もまともな意見があるんだが
部外者が言っても意固地になられそうなだけなんだよなあ
売れてるからとか返されそうで

ただでさえ小畑の画力が劣化してるのに、ヒカ碁の完全版なんか買う気になれん。
中身は読んでないから知らんが、単行本と全く違うならまだ買う価値あるかもしれん。

が、ただ大きいだけで、これと言った違いもない、単行本にある「ネームの日々」がないとかだったら
無駄な投資はしたくない。
ブックオフをはしごすれば単行本全巻100円ずつで揃える事できるだろうし。

スレ違いですまぬ。

まともな意見があったけ？ジャンプ的に。

上から目線がいや。小畑絵の頭ノビノビがいや。

結局ジャンプ編集部内では「売れるが正義」なんだろうな。
売り上げの正義を盲信し、あからさまに腐に媚びまくって今の惨状に至るわけだが
考えを改めることはなさそうだ。

>>526
新人が連載も出来りゃトップも取れる
ジャンプ連載陣のレベルは低いですって言ってるのと同じとか？
そんな感じの意見、過去に出てたな

>>529
志望者はそんな風にある意味勇気づけられるかもね。でも、ちょっと前の月例賞編集長（鳥嶋氏、高橋氏だっけ？）総評読んだ方が漫画も夢も膨らむよ。深く考えながら漫画読む方じゃないし、昔は昔今は今って考えるけど、つい最近家にある昔のジャンプの総評読んでそう思った。

あ、「深く考えながら漫画読むほうじゃない」のは私ね。連投でごめんやけど読み方で誤解されそうやったから。

>>528
だからバクマンアンチスレで関係無いジャンプアンチに走るなと。
バクマンは嫌いだけど、ジャンプは嫌いじゃない人間の事も考えてくれ。

>>517
ヒカルの碁の再ブレークがあるかどうかは分からないけど
少なくともヒカルの碁は少年の成長と葛藤それを見守る
厳しいながらも優しい大人達っていうのはしっかり書けてるからな
サイシューみたいに一人よがりの妄想がそのままいい結果に
結びついちゃってる漫画とは大違いだよな

今週も電波だったな
バクマン信者がフープスレで「サイコーとアズキモーを見習えよ」とか言ってたが
何の冗談だろうか

>>505
盛大に右肩してガモウがもう戻ってこれなくなるわけですね

売り上げに関しては
・小畑作画(デスノコンビ)
・情報だけなら志望者は欲しいと思う(内容はギャグ扱いだが)
ってのが大きいだろうな
ここ最近の掲載順位で来週巻頭とか
どう見てもただのプッシュ

アニメ化するまで電話しない


ガモウは早く死ねばいいと思う　不愉快

すぐに飽きられて人気下がるよ　しょーもない熱さも何も感じない薄い紙だし

41　*7　*28,317　*,319,320　*3　バクマン。 2
77　42　*15,067　*,331,514　*9　バクマン。 1

もう諦めて、人の足を引っ張るの辞めたら
初動から倍以上伸びてるよ

掲載順が人気の下がりを物語ってる
2巻3巻は掲載順も好調の頃だったが
それ以降露骨に下がるだろ

長期連載の基準がわからんがチャンピオンで二年ほど前
クローバー、エンジェルボイス、ストライプブルー、フルセット
が、それぞれ連続で新連載して長期化してるんだが（内3作品現在連載中）
さらに言うと、このちょっと前にマイティハートが短期集中枠で、後に正式連載化されてる
前々から思ってたが、ジャンプはたとえどれだけ売れていても所詮ジャンプに過ぎないのに
ガモウの「俺こんなに業界のこと詳しいんだぜ」みたいなのが気持ち悪い

後これは言いがかり同然だが、ルーキーズとハンターを…というか
森田まさのりとトガシを同列に据えるな
たとえ体力的な問題があろうがなんだろうが、左遷と特別扱いという見方は変わらん
萩原と同じ雑誌にでも送れよ

ヒカルの碁好きは「囲碁」っていう読者（子供）が興味持たなそうなテーマを世間の興味ゼロからアイデア一つで人気漫画にしたって所を漫画家としてプロだと思ってるから、バクマンのキモ恋愛や内輪ネタの客引きがキモく感じるんだと思う。

読んだ側が初期で引っかかりを覚えていた理由は
フツーにバレスレや本スレやアンチスレの過去スレ見ればわかる
わんさか直球で書いてある

デスノが好きだったから一巻買ったけど後悔した
このマンガはマンガと漫画家を見下してるように感じる

アンチの心の支え・掲載順の低下も来週の首位帰り咲きでまた水泡に帰すww
苦戦（仲違い回）で下げたアンケが金未来杯突入で上がったんだろ
ま、そんなこともわからない低脳だからアンチなわけだが
ﾎｯﾀみたいなまぐれ一発屋にすがってるあたりもみっともないねえwとっくにジャンプ追放されたおばはんじゃんww
時代に取り残されたんだからお前らジャンプ卒業したらどうかしらんwww

春休み終わったんだけどな･･･。

>>545
バクマンが不愉快だと信者まで不愉快なのか










真っ赤な顔してアンチスレにまで乗り込んできて、狂信者が
あんた馬鹿ぁ？

>>541が何を言ってるのか分からないが気にはなるな

作中であれだけ掲載順＝人気って言っておいて今の順位は
ガモウ赤面涙目だろうな
ジャンプでの人気が下がるってことはそれにつれて信者の頼みの単行本売り上げ（笑）も落ちるわけで
打ち切り一直線ですな

やっぱり今の掲載順位低下って仲違い編が原因なんだ。
仲違いの理由が方針の違いとかじゃなく女が原因ってのがアホらしいが。
あれで腐女子も相当数離れたんじゃないか？

「バクマンでは〜」「バクマンによると〜」って一々バクマンを引き合いにする信者がうざすぎる
ジャンプ作品のスレならまだ分かるが、他雑誌の作品のスレで言ってるの奴は病気じゃないかと思う

確かに信じきってるのはちょっと怖いし、バクマン情報は通用してもジャンプ内だけだろうと思う。

シューサイが漫画描く以外何やってるか全く描いてないからな。
漫画に打ち込む姿を全面に出したいんだろうけど、漫画以外に興味ないなんてありえないよ。
まともな話書ける作家ならエピソードの合間に日常生活の様子入れて
キャラを掘り下げるんだけどそういうこと一切しないからね。
作内時間数ヶ月進めるならそういう話の一つや二つ入れてみろと。

>>548
新連載5作品中3作当てたのを伝説と言ってるが
ジャンプと同じ週刊少年漫画雑誌でほんの二年ほど前、新連載4作品中4作当ててる例がある
部数も読者層とかも大分違うからアレだが、伝説というレベルではない
まぁ「伝説」が新連載五本を意味してるなら、俺が馬鹿という事かもしれんが
これまたチャンピオンが去年五週連続で新連載してる
ジャンプでは伝説かもしれないが、それは只単に連載をｇｄｇｄ続けさせてる例が多いからだし
沢体制になってからのチャンピオンは、新人に「短期集中連載枠」を与える制度を採ってるし
その辺に触れないで二本が当たり前ってのは、見識が狭いと言わざるを得ない

下は言いがかりも良いところだから無視推奨

アニメが目標ならアニメ会社に持ち込んだほうがいいんでないの？
そもそもアニメとか昨今ゴミ漫画でもアニメ化できてるしわざわざジャンプにしなくても他誌でいいだろ。

昔の感覚で行けばアニメ化＝大成功になるんだろうけれど
今のご時勢、つまんない作品でもＤＶＤありきの深夜枠でアニメになっちゃうからな、具体例は挙げないけど。
アニメ化＝初夜が目標なら媚びた作品書くほうが近道だし、賢いよ

>>551
そんなこと言っといてバクマンの内容に突っ込むと
「フィクションに何言ってるの？」だからなｗ

自分の彼女をヒロインにしたいから
それ相応の地位の漫画にしたいのでは？

つーかバクマンも惨めだな
これからサイコー達が連載したら
今まで以上にアンケ･掲載順位･アニメの話題になるだろうが
雑誌の後ろの方でそんな話題されても滑稽なだけ

バクマン信者はいくらgdgdで打ち切られようと
最初から早期円満終了予定
とか言い訳するんだろうな

108 名前：ウルージ ◆w3Kfa56Fyw [sage] 投稿日：2009/04/08(水) 15:15:22 ID:qqLvU5O50
ヒザをついて掲載順を落とす以外になかろう・・・

20号

ブリーチ（巻頭）
ナルト
ワンピ
トリコ（表紙）
リボーン
べるぜ（センター）
黒子
バクマン
サイレン（センター）
スケット
銀魂
いぬまる
アイシル
ネウロ
こち亀
ぬらり
Dグレ
フープ
ぼっけ
とらぶる
ジャガー

124 名前：ウルージ ◆w3Kfa56Fyw [sage] 投稿日：2009/04/08(水) 15:29:40 ID:qqLvU5O50
>>2-89
おーおー 好き勝手やりなさる…！！

巻頭　バクマン
センター　ネウロ（クライマックス大増23P）
読み切り　血風学級怪（三代川将　Cカラー47P）
欄外絵　ブリーチ、ナルト、トリコ、べるぜ
以下順番通り
リボーン、いぬまる、黒子、
銀魂、Dグレ、こち亀、
スケット、サイレン、ぬらり、
アイシル、ぼっけ、フープ、
とらぶる、ジャガー

ご愁傷さま
信者哀れ

また巻頭か
最近もらってるのワンピナルトトリコBLEACHバクマンくらいか

プッシュ激しいな
とりあえず今は単行本売れてるから
人気落とすわけにいかず必死だな
宣伝漫画がなくなったら困るしな

これ漫画読んでる気がしないんだよな・・・内容的に別雑誌でやった方がいいんじゃないかな。業界話とか青年以上向けだろ
唯一共感できたのは表紙を毎回違う奴にするってやつ。こち亀が表紙のときはなんか新鮮な気がした。まぁカラー下手なのもあるけど

バクマンの人気があろうがなかろうが正直関係ないんだが
まあ終わってくれたほうがうれしいのは確かだけど

いつから２ｃｈで掲載順やら売上が自慢できることになったんだろうな
それを基準にすると長期連載の上、アニメ化した黒猫は名作になるんだが

それ（売上やら）しか褒めるところがないバクマン。

商業誌は売れるのが正義。

しかし何故かケータイ小説やスイーツ向けの作品を分析しようという気概は感じられないんだよな

あ、話題が違う？すいませんね

ヒカ碁みたいに漫画のまの字も知らない主人公つかって
ゼロから読者視点で私生活まじえながら、ゆっくり漫画の描き方や魅力を紹介して欲しかった
Ｇペンの太さの話とか掘り下げたら奥が深くて面白そうなのに１、２コマであっさりお終い
代わりに語られるのは後から何とでもいえるような結果論臭い話ばかり
(受験なんかで倍率のことをいくら考えても意味ないのに、そればかり考えてるのを見せられてるような感じ）
あたかも漫画界の裏事情やシステムを知れば良い作品が描けるかのような見せよう
んなもん知っても知らなくても同じなんだから、んなことばかりグダグダ語るなと
ほんと面白くないし漫画家を侮辱していると思う
せっかく題材はいいのに・・・
ほったに書かせればどんなに良かったかと悔やまれる作品

出ましたwﾎｯｶｽ儲ww
ユート大コケジャンプ追放はなかったことにしてるんですね

>>571
ヒント：ラルグラド

>>572
ラルグラがコケても編集はガモウにオファーを出したんだよ？
小畑はいくつも用意されたネームの中からまたガモウを選んだんですよ？（クイックJ）
それで見事大ヒット確定
まぐれ当たりのﾎｯﾀはその後どうなったん？ん？

バクマン信者がバクマンソースで漫画とか語ってるのがマジでうざい。
しかもそういうのに限って俺頭いいと思ってそうな陶酔系の文章かいかにもゆとりくさい文章。
そういうの見てるとこいつらとは確実に分かり合えないと感じる。

メクラ編集の評価なんてどうでもいいわ。ラルグラやバクマンみたいなゴミより
ユートの方が断然面白い。

ほったは スクエアで
アイレボの原作やっているんじゃないの

単行本売り上げ→戦略がうまいだけ
連載順位低め→連載順位の話してもお笑いだよ。
しかし巻頭カラー→強引なプッシュ。ジャンプ必死だな。

どんだけ脳内変換するんだよ。
現実は現実として認めろよ。
世間で人気でも自分は嫌いってスタンスでいればいいじゃねーか。

ガモウがユートの作画と組んでヒット飛ばせるもんなら
飛ばしてみてくれｗ

>>570
旦那は漫画家だけど、漫画家でもないのに、ほったゆみが原作やれるわけないでしょ
バクマンの話と、ほったの能力はまた別の話だから

>>575
＞ユートの方が断然面白い。
www
異次元の低脳だな。ジャンプ卒業オメw

スレタイ読めない子を相手するのはやめとけ。

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。　
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

漫画を描く上での技術的な話は今後も一切出ないのかねえ
こういう漫画がウケる、とかウンチクは垂れるけどそういう話はほとんどないよな
ヘタッピみたいなパートもあったら小畑が描いてる意味もあるってもんだが

>>581
なんかしらんけどワロタ

>>582
でないでしょ
というか蒲生じゃ書けないだろｗ

>>577
＞連載順位低め→連載順位の話してもお笑いだよ。
＞しかし巻頭カラー→強引なプッシュ。ジャンプ必死だな。

普通に3週以上2桁だった漫画が
急に巻頭になるのは異例だからプッシュと考えるのは妥当だろう

サイシューの顔が気持ち悪いとか言う割に、このスレは最近マジで気持ち悪いな。

バクマンがつまらないからって、デスノートまでつまらないとか言い出すなんて意味わからん。
作品のアンチスレで他の作品出したって荒れるだけなのもわかんないのか。
なんでもかんでも無理矢理歪曲してつまらないと捉えようとしすぎだろ。

志村ーーっスレタイーーっスレタイーー見てーーっっ！

つか好きなことやりたいからって勉強おろそかにするっていう考え方がありえない。

その好きなことも、必死に知識を吸収してる感じは無いわけだが
テクと想像だけで創作してますって感じで

小説読みまくったとか都合いい設定あるからそこらへんはおｋなんじゅない？

>>588
それ以前に高校に何しに行ってるんだかｗ

いやね、単行本売れてる事も知ってるしジャンプの中で人気がある方なのも認めるよ。そこは認めてるのに、「売上ある作品は正しい、絶対だ」と畳み掛けられるのは嫌だ。バクマンの内容が面白いかどうかは読む人間の好みの問題やろが。つまらんから私は単行本買わんのじゃ。

バクマン信者の大半が恋空だのネギまだの叩いてたわけだし
普通にダブスタだわな

それともバクマンは頭いいやつが買ってるから勝ちとかいうのか？

ジャンプという少年スキームにおいてバクマンは圧倒的正義
理解出来ないカスはジャンプ追放で

とりあえず変なギャグ顔だけはやめてほしい。
あれがなんか異様に気持ち悪いんだよ。

掲載順云々・グラビア云々とかは漫画家が口出すことじゃないだろ。
とらぶるはストーリーがあまたの漫画・アニメ・ゲームで描かれてきたシチュエーションを
延々と繰り返してるだけで面白くないのが問題。

気になったのはとりあえずこれくらい。
主人公ズは気持ち悪いし嫌い。

語ってる中身は体制批判と言うほどではない。
編集者が言いたいこと、的なものが多い気がする。

漫画家が訴えたいこととは少し違うから、
どうもバクマンの内容が漫画家目指す者の指針になる的な意見見ると違和感ある。

あとヒロインはヒカ碁の時の方が可愛かった。

人を傷つけるのに躊躇わなくなればもっと強くなれる
力を欲するが為に一見足枷に見えるものを捨てた結果、一気にダークサイドに落ちてしまう
足枷に見えたのは、実は人と人との絆でした

ってのは良くありながら実に納得いく展開なんだけど
バクマンの主人公たちって素でダークサイドに落ち込んでるんだよなｗ
高校生活を捨てるのは当たり前、それで漫画で強くなれました
女とセックスも出来そうｗ金も儲かりそうｗ超ハッピーｗｗｗｗｗｗ
で、こいつらを救う人物も価値観すらもこの作品にはないっぽいんで
まあある意味ハッピーエンドじゃないんでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってんなわけねーだろ
阿呆か、売上げで漫画の価値を決めるなんてバクマンの主人公たち並に狂ってやがる
売上げを求めるのは出版社だろうが、読者にはカンケーねーんだよ
売上げ云々いってる奴は出版社の売れればゴミでも良い思想に巻き込まれてんだ
俺らが求めてるのは売れるゴミじゃなくて、自分の心に響く何かだろうが
バクマンが50万売れようが100万売れようがお前の心は1�_も動いてねーだろうが
でも、ゴミ食って喜んでるんなら、お前が幸せならそれでいいよ
俺はお前の友達じゃねーから口うるさく止めたりしねーよ
バクマンの主人公たちみたいに切り捨ててくれよ

初期でスイーツ馬鹿にしてたくせに主人公たち自身がスイーツだしね

>>595の意見にほぼ同意。そういう理由で私もバクマンはつまらないと思う。
最囚とその彼女達は理解できないし、サイコーはキャラの練りも描写も浅いから、原作者の意図はなんとなく分かるんだけど好きになれない。

ガモウが絵かいてればどうでもいい漫画だったけど
小畑利用してしかも劣化しててあの内容は不愉快

最後に主人公達が漫画家じゃなく編集者になったら作品の趣向も理解できる

いやいや、おじさんが過労死したショックで夢をみる事に心を閉ざしてた最高が、漫画家になりたい囚人との出会いで熱意を取り戻してプロ目指す話でしょ？ただ囚人はキモいし、ヒロイン小豆は仕事と恋を両立する出世タイプの女を描こうとして訳分からんようになってるだけで。

そもそもバクマンのヒロインって誰？
ヒロインがサブキャラに食われるってのはよくある話だけど
バクマンの場合豆は空気だし三吉はうざいしどっちがヒロインと言われても
魅力を微塵も感じないんだけど。

>>587
ガモウアンチでも、漫画自体のアンチスレでもないだろ？
バクマンアンチなんだから暴走してるカスは自重しろよ。

上で商業誌は売れるのが正義とか言う奴が居るが
それ自体は否定しないのだが
そういうこと言う奴に限ってケータイ小説とか馬鹿にしていそうに思うのは偏見かね

デスノートのときは何も思わなかったがバクマン読んでガモウのこと嫌いになりました

その場その場ではいつも本気でモノを言ってるんだが
昨日と今日と明日で言う事がまったく噛み合わないのっているよな
そういうヤツに限って自分は上手くやってるって自信あるほうでさ

要はまともに恋愛も人間関系構築も出来ない上に世の中を何も知らないチンカススイーツ(笑)が
人を感動させることの出来る作品を作れる訳ないということでＦＡ

誤爆ったスルーよろ

>>607
創作ってのは経験がモノを言うからな
米原秀幸なんかの描く仲間の絡みは、読んでるこっちまで楽しくなるんだよね
単行本のおまけに学生時代の自分と友達を描いた漫画があったけど、
やっぱりそういうのが描ける人は
リアルでも友達や学校をすごく楽しんでたんだな
ってことが読んでると伝わってくる

>>604
そうそう販売側が売上主義でもいいのよ。ただ売上主義は本誌や単行本買った人が「バクマン正義」と考えようが「バクマンは売上だけだ」と感じようがどちらも一冊分の売上なのに、個人の判断でバクマンを話してる所で個人を相手に売上主義を押し付けるのは場所が違う気が。

>>607
バクマンの高校生活の描写があんまり詳しくないのはその辺もあるって言う所かな
必要があって削ってるってより関心の比重がなさそうには見えるけど

>>610
売上主義を隔離するためにアニメ漫画業界板あるからそちらでやるのが正しい

610は>>612と同じ事が言いたかったんだけど、意味通じてるよね？売上主義の考え方をここで強調する人は物差しが違うことを察してください。

（＝o＝；）＜面白れー…

前から思ってたんだけど、なんでメガネとサイテーはアズキにやたら
一目置いてるんだ？普通、同級生の女に対してあんな態度とらないだろ。
特にメガネはおかしい。別に自分の彼女とかでもない女をやたら
頭いいとか異常に可愛いとか言って。別に恋愛感情があるわけでも
なさそうなのに、やたら贔屓して媚びてる。
サイテーはとりあえず恋愛感情があるからあの態度でもまだわかるけど
メガネのアズキに対する態度とか何かおかしい。
１人の同期の女に対してあそこまで丁寧に緊張してるのが違和感ある。

>>615
ネタバレ：最終回で「実はメガネと小豆は付き合ってて、子供もいた」というオチの伏線

>>615
それは世の女よ小豆みたいになれ、そうすれば一目おいてやるからという蒲生の主張が…と言うと田嶋みたいだなw

サイコーの顔マジきめぇ
吐き気がする
あとやっぱりカラフジカルが一番面白そうだったと思う

>>615
つ>>16
……このセリフとか、全ての言動が単なるリップサービスにしか見えない女・亜豆を見る度に、
ガモウは過剰適応が引き起こす悲劇すら知らないのではないかと不安になる今日この頃。

つーかそもそもストーリー的には終わってgdgdになってるだろこの漫画
いや、最初からかな？
ガモウって奴はどうも飽きっぽいみたいだからね
一つのストーリー・キャラをじっくり掘り下げて描くなんて無理無理
アンケ売り上げ次第ではgdgdでも続くだろうが
デスノコンビ＆ジャンプ裏話（笑）だけでいつまでひきつけられるのかな？

最近はあんまり裏話なんて書かれてないし

大体小畑の絵が今ほど崩れてなかったデスノートだって１２巻で終わったんだからね

>>620
開始で目的が半ば達成されてるような奴らじゃ、そりゃなぁ
絶望的にモテないとか超貧乏とかまではいかなくても普通逆にするところだろうに

どうしてあんなページまるごと細かいセリフで埋め尽くそうとするのかね？
この作品、漫画じゃなくてもよかったんじゃね？

>>622
最初から仕事場と道具一式が全部タダで手に入ってるからな（笑）
>>623
小説にしたらそれこそ携帯小説並みの酷い文章になっちまうよ

とりあえず最初の方でサイコーとお豆の意識し始めたエピソードを周波数で片付けた時はすごいと思った。すごいを通り越して手抜きかと思った。

>>624
小畑絵の図入りの入門書でよかったんじゃねｗ

漫画の中で面白いとか言われてた福田さんの漫画が全く面白くない件

作業工程も作中作も全部適当だったから
勝者が決っても感慨深さは一切感じない

色んな要素を入れようと欲張りすぎな気がする。学校生活は苦手でもう切り捨ててると思うから、恋愛も描けないならオマケ程度にすればいいのに。この漫画読むと、バトル一辺倒でも萌えでも得意分野に絞り込んで半端にしない漫画家はすごく偉く思える。

>>617
豆みたいな小賢しいブサキモ女、こっちから願い下げだがw
あんな女がいいなんてガモウは頭おかしいな


サイテー＆囚人の歪んだ屁理屈だらけの漫画なんて面白く読める奴等の気が知れない

崩れた絵描くなら小畑の必要ないだろうに…
どうせ文章だらけならガモウだけでいいだろｗ

漫画家漫画なんて、ただでさえ楽そうなネタなのに
内容がひど過ぎ。

ガモウみたいなヤツに漫画はどうとか語ってほしくない。

道楽に身を任せた人間の作る作品なんてくだらんものばかり。
デスノの時は食うのに必死で作品作りに命賭けだったのに
今のバクマンはどうせお遊び半分でネームかいてんだろ？
わかってんだぞ。

>>630
まぁ「頭いい」って設定が逆にネックになってるよね。困難をどんな風に行動して解決するか、または回避するかで「頭いいな」って思うのに、口先で始まり口先で解決する主人公達が屁理屈野郎に見えるのは仕方ない。

中学生に頭いいなんて冒頭から言わせてる時点で「はあ？」だけどなｗ
ある程度時間が経って行動とか言動が伴ってそういう台詞でてくるならともかく
色んなステップ全部すっ飛ばしてるからなｗ
支離滅裂と言われても文句言えないレベルだよｗ

ところでカラフジカルってどういう意味なん？
スペルがわからんか英和辞書で引きようがない

Colorfusicalかな？間違ってたらごめん。

カラフルミュージカル

ああなるほど

>>638
あっそうなの？真面目に考えて損した。

そうかどうかは知らんけどこのくらいすぐ思いつくだろ

「カラフルっぽい」って感じじゃないの
コミカルとかのカルくっつけただけのような

うーん。私もカラフルに適当にくっ付けただけだと思ってたよ。つづるとしたらこうかなって適当に考えてみたんだよ。

キヨシナイト＝絵がキモイ。いかにも「狙ってます」的なギャグが寒そう。多分その辺で銀魂に惨敗する
トラップ＝10万ドルの笑顔ｗｗｗｗｗ今時ねーわｗｗｗｗｗ
ハイドアウトドア＝ジャンプ向きじゃない絵と内容。中途半端に少女漫画っぽい
カラフジカル＝あの一枚絵ではシュール過ぎて判断不能。でも多分作者の自己満足の上にｵｻﾚﾎﾟｲﾝﾄは
　　　　　　　　　本家ｵｻﾚ師匠には適うまい

悪いけどこれらの漫画よりべるぜの方がいいわ。ネタ的な意味でも

銀魂＝絵がキモイ。いかにも「狙ってます」的なギャグが寒そう。多分その辺でキヨシナイトに惨敗する
ワンピース＝友達（ダチ）とかｗｗｗｗｗ今時ねーわｗｗｗｗｗ
リボーン、Dグレ＝ジャンプ向きじゃない絵と内容。中途半端に少女漫画っぽい
ブリーチ＝シュール過ぎて判断不能。でも多分作者の自己満足の上にｵｻﾚﾎﾟｲﾝﾄは
　　　　　　　　　コージィには適うまい

悪いけどこれらの漫画よりポセイドンの方がいいわ。ネタ的な意味でも

客観的に自分のレスって見れないんだね。
１ページの漫画でどれが面白いとか言ってるのを笑う割に、つまらないと決め付けられるってどういう思考かわからん。
むしろつまらない方向に想像を膨らませる方が不可能なんだけどなぁ。

とりあえずハリポタと男塾に例えるにはおかしいと思うがな

まあ、1P漫画は読者サービスと各々の作風を見せる肉付けに過ぎないんだろうけどねぇ。それが読者の間で一大イベントになってしまうバクマンって何なんだろう。

>>645
お前がアンチスレで何をしたいか分からない

>>646
読者にイメージしやすいようにしたんだと思うけど、明らかに外してる。
特にハリポタはジャンプに関係ねーし、出す意味もわかんね。

>>648
たった１Pの漫画で人気投票を叩くくせに、分析したつもりになって１P漫画を貶すことの恥ずかしさは理解できるだろ。
恥ずかしい信者と同レベルのアンチとか見てられない。
信者よりも恥ずかしい。マジで。

>>649
いや、言ってることは正論っぽいがそこまで必死に他人のレスに噛み付くお前も
相当痛々しく見えるわ。マジで。

>>649
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分のレスを客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/


ですね、わかります。

サイコーは小豆の顔が好き、小豆の顔が可愛いから、囚人は好意的だし軟化した態度になる…って事にしちゃえば色々分かりやすいのにね。最初にごちゃごちゃ言ってしまったからね。

原作にしろ絵にしろ、奴らはいつ取材してるの？美術館とか普通に描けるの？
例えば監視カメラがどこにどんな風に設置されてるのかとか
非常口はいくつどこにあるのかとかさ

こういうのって何となくしか知らなかったり、見に行かなきゃ分からなかったりすると思うのだが
特に推理モノならトリックに関わる重要なとこなのに

見吉が一晩でまとめてくれました。

>>650-651
必死の具体例を身をもって教えてくれてありがとう。
自分がつまらないと思うものくらい冷静に見ようね。

>>655
お前も必死杉
自分の正当性が認められないと死ぬの？

>>654
それもさ、服部さんが期待を込めて資料どっさりくれたのに
見吉に代わりにやらせる辺り、服部さんに対して失礼だと思う。
服部さんの厚意を無駄にするというか、都合のいいところだけ
つまみ食いするような姿勢がいただけない。

まあでも他人に要約させるってよく分かる気がするよ
バクマン自体出来事を淡々と綴ってるだけ
誰が何してこうなりました…終わりみたいな漫画だからな

>>657
三吉はスポーツ漫画でいう所の敏腕マネージャーみたいな位置（つまりチームの一員、選手の代わりに雑用したり資料の下調べしたり）にしたいんだと思うんだけど、まだ読み手にとっては部外者感があるよね。

ああ、ケータイ小説を囚人に書かせたころと比べると成長したなと、
バクマンの中で珍しく好感が持てる展開だったのに（見吉の監修作業への立候補）
例によってガモウが見吉の活躍（具体的なアイデア出し、ダメ出し等）を
書かないから、読者のイメージが昔のままで止まっているんだよな……。

何の下地のないまま早々に囚人の彼女になったのがまずかったと思うんだよねぇ。あれじゃ三吉の成長･能力というより囚人が彼女を贔屓してチームにいるようにしか見えないし。オマケ程度の存在から重要キャラになったはずなのに、三吉の位置は何も変わってないように見える。

叔父の仕事場に行く前にサイコーが
漫画入門とか言う本を
「こんなオモチャいらね」って捨ててたけど
親戚に漫画家いない奴はどうすんだよ
あれ見て漫画家志望の中にはムカついた奴いるんじゃね

いやあの入門書はリアルにおもちゃだぞｗ
漫画家志望ってわけじゃないが絵を描くのが趣味の俺はむしろニヤリとした

三吉はバカだしバカだしと言い訳ばかりでうざいわ
役に立ちたいなら役に立てるようお前も勉強しろよ
何のために学校行ってるんだ

オモチャつーか低年齢向けなんでしょう。小中学生には普通の技法書やら解剖学はとっつきにくいし、背景資料は描けないうちから持ってても意味ないし、その前のステップとして「漫画入門」みたいな本があるんでしょう。まあ、子供の興味を利用した金儲けにしか見えないけどね。

>>664
「資料を授業中に読んでまとめるため」

だからおまえはバカなのだ

女の扱いはヒロイン以外今の所気の毒だよな
三吉が主人公たちの側にいるのを喜んでるオジョさん方への
サービスなのかとも思うがあんまり今の三吉は好きじゃない

所詮豆の引き立て役程度の存在でしかないんだろ。
豆が完全無欠の理想の女性であとは全部カスみたいな。

>>何の下地のないまま早々に囚人の彼女になった
そう、あのあたりの展開を素直にとれば
「スランプでクサクサしていた時にデートをしたらいいストレス解消になったので、
（ストレス解消の道具として使うために）三吉と付き合うことにした」
だもんな……もちろん打算の部分は無意識なものの、三吉自身の良さは何も感じてないようだし。
（ただ最近の三吉は「邪魔」をしないようになったので付き合っても苦にならないのは事実）
お願いだから胸糞の悪くならないような描写を考えてくれガモウ……。

見吉を叩くのも作者の策略に嵌ってると思うけどな
あまり良い人物のつもりで描いているように思えない
亜豆は違うがな

別に三吉の性格を叩いてる訳じゃないよ。とにかく掘り下げが浅い、順番が間違っている（後のフォローもない）からみんなウザくなると言いたい。連載開始時の構想がどうだったかは知らなけど、画面に度々出てくるキャラはちゃんとしろよ。

叩かれるのも作者の策略！という話が本当だった試しがないけどな

特にガモウは悪人書くときはコージィーみたいに露骨だし
そんな深い作りこみにできないと思われ

石田を使ったヲタ批判の回からやたらとアンチが増えたのは事実

でかい釣り針だなｗ

>>叩かれるのも作者の策略！という話が本当だった試しがない

確かに、インタビューなどで作者が明かす「叩かれるように描いたキャラ」に対し、読者は

上手い作者が描いた場合→作中で上手く嫌われ役を演じてくれたり、
　　　　　　　　　　　　人間の醜さをうまく表現してくれたりするので、
　　　　　　　　　　　　役者として評価される。
下手な作者が描いた場合→作者のバッシングが露骨だったり、
　　　　　　　　　　　　善側として描いているキャラが、
　　　　　　　　　　　　何故かそれ以上の叩かれる要素を持っていたりするので、
　　　　　　　　　　　　判官贔屓で同情される。

という理由で、作者が思ったよりは叩かない場合が多いですよね。
バクマンがどちらに含まれるかはあえて言いませんが。

見吉はさ、
「女なんてどうせこんな馬鹿ばっかりだろ
　どーせそこそこ可愛くしてパンツ見せときゃ人気出るしぃ」
ってノリのように感じるんだわ。男尊女卑と言われるのもそれでだ。
「だがしかし！我らが亜豆は違う！」と続くわけだが

主人公たちが自分を肯定するために他者を平気で貶したり
悪役に魅力がまったくなく全員噛ませ犬だったり
漫画のセオリー完全無視なんだよな
目標にしても普通は頂点を目指すんだけど
漫画家になってアニメ化だけならジャンプの２番手３番手でも十分達成可能だから
１番にまったく拘らないし
近未来杯で支持率負けたのにも全然悔しがらなかったよね
石井だっけ？あいつに馬鹿にされて手を上げるぐらいなら
自分たちの漫画で負けたことに怒って欲しいんだけどなあ
一番じゃなくそつなくこなすで良いんなら
それこそサラリーマンの方が似合ってる

>>676
でも「中身空っぽでも、乳をアピールしてパンツ晒しておけば男性人気出ますよ」
「自分がなく、周囲の希望に会わせて振舞うだけの清楚系美人処女が男に好かれますよ」
なんて思想は、よくよく考えなくても男も馬鹿にしていますよね。

つか最近、亜豆と三吉の本質的な違いが分からなくなってきた……
どちらも男にとって「都合がいいだけの女」にしか見えなくて。

そりゃ作者の妄想から生まれたキャラなのだから仕方ない

しかし豆みたいなブサイクな糞女描くようになるなんて小畑もいよいよもう駄目だな

ヒカルの頃が頂点で、ミサはいいとして高田あたりで嫌な予感してたらラルグラの乳女、西尾の変な厨二全開女とマジで酷いことになってきてる。

豆なんかその辺のモブ以下だし三吉はまんま浦沢キャラ
この糞連載いつまで続くの？

>>649
ぶっちゃけ「1ページもページを使ってるのに面白く見せられない」って事のほうが問題だろ

ガモウが変な女性観を暴露することが、自分の嫁の悪口になってることに気づいているのかな？

キモチワルイのがまたきたな

小豆が可愛くて魅力ある女の子に見えない、読者のヒロインになれないのは最初に囚人がかました妙な女性観がまだ効いてるからだと思うんだよね。何の先入観も持たせず、豆の女らしさを「主人公とのやりとり」で見せれば良かったのに。

>>684
＞豆の女らしさを「主人公とのやりとり」で見せれば良かったのに。

「互いに夢が叶うまで話さない」みたいなアフォなロマンチストぶりなところのどこに
「女らしさ」があるんだ？しかも一目ぼれみたいなもんだし。
まだ囚人と常に一緒にいる見吉の方が女らしい（好きな相手ならば一緒に居たいと思うのが当然、という意味での話だが）。

違う違う。「下手に尖らず周りに合わせる」「女らしさを理解してて自分もそれに従う」を最初に小豆自体の行動で見せれば良かったと。あの電波式の恋愛観をいきなり繰り出されたら引くし、その後のフォローが囚人の妙な女性観じゃ無理があると。

>>678
下世話だが
シュージンが体目当てに付き合ってるって
よく言われてるね。要らんサービスカットのせいで
真実は知らんが

主人公とヒロインと蒼樹がウザイムカつく

>>649
誉めそやすのも分析の賜物だろう。

>>649
誉めそやすのも分析の賜物だろう。

漫画家になりたいと思った時には既に専用の仕事場があって道具やらも揃ってて
家族はこぞって応援してくれて（母は渋々かもしれんが）彼女の親まで公認してくれて
頼もしい編集担当にあたって資料とか色々バックアップしてくれて
ライバル認定している奴にも一目置かれてて
厨房の段階から結婚を約束してる「頭も顔もいい」彼女がいて
仕事場では身の回りの世話から資料整理までしてくれる家政婦兼マネージャーの女がいて

これだけ環境整ってる奴は普通いない
中途半端にリアル路線取り入れてるかと思えば主人公は有り得ない程恵まれてる設定。
ガモウの妄想ばかり伝わってくる。

何もかもがとんとん拍子に美味く行き過ぎだよね
漫画というものに触れて日が浅い駆け出しの14歳に赤丸で負かされる20代30代の奴らってなんなんだ

でもそれで上の世代のサクセスストーリーやるなら
より青年誌向けになる訳だろうか

読者層に合わせて主人公が厨房や工房なのは仕方ないとして、それならその年代相応の
苦悩だとか壁だとかが描かれてればまだいいんだけどな。
何でもかんでも簡単にクリアしてるから
「赤マル3位で『挫折・破滅・絶望』？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」
「金未来杯同率一位獲得？　（´ι _` 　） ｱｯｿ 」
って、何の感慨も湧かないんだよ。
ｻｲｼｭｰの言動も首尾一貫してないっていうか、何かにつけ取ってつけたような行動とるし。

ｼｭｰｼﾞﾝが見吉とキスしてるの見て半ばヤケになってエイジのアシに行ったｻｲｺｰが
唐突に「（エイジの技術を見るのも）全てはｼｭｰｼﾞﾝのため！」とか急に友情ﾊﾟﾜｰ発揮したり、
話の軸がぶれすぎてる気がする。

>>694
しかも囚人の為にヒントを掴んで、たった一話で辞めて帰って来たのに、それを全く囚人に役立てる事なく独り立ち宣言→結局自分の為。という体たらく。

しかも自分から切っといて、独りじゃネームが出来ないと解るやいなや、「俺にはやっぱり囚人が必要なんだ」だってさ。

ナニコレ？

答え：BAKUMAN

まあその内この程度の「ジャンプ裏話」で知ったつもりになってる
ライト層にも飽きられるんじゃないか？
あくまでも支持されている内容は「ジャンプの裏話がわかる」それだけ
「バクマンによれば」ってさも知ったかで言ってる奴ほんとバカ
でもそんな「裏話」も同じ事の繰り返しになれば飽きられるさ

話自体の面白み、キャラの魅力は全くないもの

赤丸３位の『挫折・破滅・絶望』といい
心情を全部言葉で記号化して説明するから萎える
いつも、『○○はΧΧで□△なんだと思った。』とか主人公の感想がいちいちナレーションのごとく外枠の文で入るし
少しは描写で心理を表現しろよと

この漫画、冨樫に描かせた方が100万倍面白かったわ絶対

客引きネタが飽きられたら、この漫画はホントどうしようもなくなるね。ネタでごまかしてるけど実際は「続きが気にならない」漫画やもん。

>>698
そう、富樫、荒木飛呂彦、山口貴由等のようにテキストも神がかっている漫画家なら
ナレーションで心情を表現してくれてもいいんだけど
（もちろん絵で表現すべきところはちゃんと「神絵」で表現して）
ガモウはテキストが凡庸だから、ナレーションが悪所にしかならないんだよな……。

>>698>>700
そうそう、心理描写が稚拙なんだよ。
グルメ番組なのに「おいしいです」しか感想言えないリポーターみたいな。
長ったらしい説明的台詞だけずらずら並べてるのに肝心な部分が伝わらない。

来週のジャンBANGはバクマンの特集なのか
だから再来週巻頭Cなわけか
急に掲載順位上がって不自然だと思ってたがそういうことか

>>702
お前頭いいな

特集するほどのものあったっけ？って思ったけど
32話しかやってないのに作中では3年ぐらい経ってるんだよなｗ
どんだけ駆け足なんだよｗ

3年ってもうタイムリミット近づいてるじゃん
早く終わってくんねーかな

1周年くらいで円満終了だろうが、
バクマンのヒットで
またガモウと小畑コンビが続くかもね

一度失った信用を戻すことはかなり難しいからな…

たしかにジャンBANGで特集のあった漫画は
翌週巻頭か表紙だな
トリコも特集あったし新しい漫画に力入れたいんだな

>>706
なんか連載始ってから長くなるって言ってなかったっけ？

今の順位で終わっても
円満っつーか擬似円満だと思う

こっから長くなるって言ってもどうせ連載に関わる
お仕事紹介をお得意の長文で延々とやるだけだろ。
そんな予想がいとも簡単に出来てしまう程度の作品だよｗ

ここまでキャラに血が通ってないと漫画家の自伝を読む方が
よっぽどドラマチックで熱く、タメにもなりそうなのが何とも

211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 23:44:28 ID:mSGui4cj0
アンケもこんな感じだろうな、下は少ない票で接戦

1,641,952　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ワンピ
1,054,965　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ナルト
*,863,591　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　鰤
*,837,714　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ハンタ
*,561,005　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Dグレ
*,540,771　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　リボーン
*,491,241　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　銀魂
*,319,320　||||||||||||||||||||||||||||||||　バクマン
*,235,464　||||||||||||||||||||||||　アイシル
*,212,667　||||||||||||||||||||||　とらぶる
*,168,285　|||||||||||||||||　トリコ
*,139,174　||||||||||||||　ジャガー
*,138,814　||||||||||||||　ぬらり
*,*82,883　||||||||　亀
*,*74,574　|||||||　ネウロ
*,*70,168　|||||||　スケット
*,*52,485　|||||　サイレン
*,*12,287　|　犬

＜打ちきり作品＞

*,*75,644　||||||||　初恋限定
*,*61,451　||||||　ムヒョ
*,*51,633　|||||　ダブルアーツ
*,*21,566　||　サムライうさぎ
*,*11,828　|　バリハケン
*,**8,680　|　勇者学　

引用するのは自由だがいつのデータかちゃんと確認して来いよｗ
初恋限定とかムヒョっていつの話だよｗｗｗ

これが本当なら今の掲載順位はどういうことなのか頭の悪い俺に説明してくれ。

ここの人たちはアンケとか売り上げの話してるわけじゃないんだけどなw

>>713
アンケや売り上げが不振で打ち切り決定になったときまた来てくれ

みよし　死ね。グロいくせに調子のるな。原作者の頭は何ＣＣだか

どうせなら小畑に金田一シリーズの漫画描いてもらいたいなー
ジャンプじゃなくてもいいから
もちろんネームはガモウじゃなくて

バクマンは「漫画の肝はネーム」という事を教えてくれる。ネームがダメなら絵が小綺麗でもダメ漫画になる。いくら「夢」とか「ヒロインとの純愛（に見えないけど）」みたいな少年漫画っぽい要素入れたサクセスストーリーにしても、ネームがダメならウザい漫画になる。

確かに

友達に１巻の大場ネーム見せてもらった。大場ネームでは真顔で「ロマンチックだ」って言ってる所を小畑はアホ面に変えてるんやね。「真顔でアホな事言う」みたいな落差のギャグ表現を小畑がそのまま描いたらちっとはバクマンの印象が変わるのかと思ったりもした。

今週の話って前に言ってた
「連載会議についてはまたの機会に説明しよう」
ってやつを忠実に実行しただけの内情暴露話じゃないか…

>>718
絵だけで評価されてる糞漫画は腐るほどあるんだが。
俺もそういうのは嫌いだが、買う層はいる。

というかこのスレにもそういう奴まぎれてるだろ。
前の小畑絵が好きで、今のディフォルメ調を混ぜた小畑絵が嫌いなだけで叩いてる奴。

信者にもいるね

>>722
最初から混ぜてたなら計画通りだろうが
途中からだからな。手抜きにしか見えんよ。

いぬまるパロにもとうとう悪意が見え始めたな

>>725
悪意は時に必要なものだ
全く無ければ私達の生活は刺激や可能性を失う

とか言ってみるてすと

バクマンも犬丸をみならって悪意あるジャンプ万セーをしてみてほしい

ネームの大場、絵の小畑のはずなのに、大場ネームはストーリー半端で絵の描き込みは計算外、最近の小畑はこの構図が描きたいんだという気迫なし。１巻見たら最初は小畑が構図を一捻りしてるの分かるけど、先週のジャンプだと１巻で見た大場ネームと印象が変わらない。悲しい。

あと「売れたデスノの黄金コンビだから」「美麗絵」「編集部ネタ面白い」とか販売側が仕組んだ評判にどっぷり浸かってる人は痛い。２ちゃんに書き込みするような漫画好きオタのはずなのに。

おっさんのいるコマと、サイシュー三好のいるコマの落差がすごい
サイシュー達のコマは明らかに手抜きだろ
逆におっさん描くのは楽しんで描いてると思う
モデルがいるからかもしれんが

小畑自身、サイシューと三好、豆を描くの苦痛なんじゃないか
作画に気合いが感じられない

前の豆との電話シーンのサイコーなんか明らかにふざけて描いてたしな

小畑ネ申　笑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219543752/

作画への不満は小畑アンチスレにでも行ってやるんだな

福田の扱い酷すぎだろｗ
これじゃ嫌な奴じゃなくてただのＤＱＮにしか見えない。
ネーム以前に登場人物の性格設定もまともに出来てないとは恐れ入ったｗ

亜豆と結婚するために漫画描くぞ
　　　　↓
18までに結婚したい、そのためにアニメ化だ！
　　　　↓
実は昔から漫画描くの好きでした！
　　　　↓
学生のうちに結果を出さないとダメ。
俺も反対されてないけど親の許可なんて面倒そう。
　　　　↓
もしダメでも2ヵ月後にまたチャンスがある。
けどもうこんな思い(イライラして待つだけ)したくねー。



すげーな、全然緊迫感ない。

冴えないやつは女志望者となんの進展もしないんだろうな

大場がストーリー･キャラ描写･流れ重視でネーム切る→小畑が絵の効果入れるためにコマ割り直しと作画
そうしてるはずなのに、なんでこの漫画はこんなにつまらないの？
>>735
そこを進展させたら、ちょっとは面白くなるかも。

>>736
情報量が無駄に多すぎて小畑は手がつけられないのでは？
本来ならちゃんと打ち合わせやって修正なりするんだろうけど
そういうことちゃんとやってないんだと思う。
誰がそうさせてるかは知らんけど。

ありとあらゆる全てのコマにセリフ文字入ってんじゃん
絵だけのコマ無し
漫画じゃないよこれ
頭痛がするわ

そんなあなたにカラフジカル
あれも漫画なのかと問われると返答に困るが

どっかの歌手の歌に「イメージの世界はいつでもボーダレス」って歌詞があるけど、そういう意味でカラフジカルコージーみたいなのもナシじゃないと思うんだよねぇ…漫画らしいストーリーがあるなら。音楽→漫画、漫画→音楽の世界も見てみたい気がする。

カラフジカルは二割人気出そうな漫画だと思うけどな
どういう話の流れであの果てしなくシュールなページになったのか気になるんだがｗ

分かりやすく例えで作品名出すけど、ジャンプの中だとブリーチと対極の作風だよねぇ。ブリーチ→オリラジ、カラフジカル→ラーメンズみたいなイメージ。あくまでも個人的なイメージね。

>>732
作画も作品の一部だろ

>>742
むしろ俺は、カラフジカルにオサレな科白と擬音を足すとブリーチになると思ってたんだが

メイン人物の作品はいかにもｵｻﾚっぽいタイトルなのに他が
「ラッコ11号」
「チーズおかき」
って…
特にチーズおかきが何漫画か気になる…

ところでｻｲｺｰが高校生の間に連載したいっていうのはｱｽﾞｷのためだけじゃなかったか？
在学中に結果出さないと親に反対されるっていう場面あった？
父と祖父が賛成して母が渋々承知ってだけで期限つけられた記憶がないんだが…

確かないはず。
それ以前に家族がほとんど出てこない。
父親との会話があると思いきゃそういう話入れる気もないみたいだし。
何で今更親云々の話が出てくるのかねｗ
そういう話はここまで来る前にしっかりとやっておくものだよ。

あれはブラフじゃないの？

あれ、アンチスレだよなここ

これただの内輪漫画　漫画として存在する意味があるのか

小畑絵じゃなきゃガモウの毒電波垂れ流しでただの厨二病漫画じゃん

この漫画の売りって

ジャンプの舞台裏を少しだけお見せします

って所だけだよね

残りはキモイ恋愛パートだけ

小畑に感謝しとけよ　このゴミは

お前のジャンプ編集部至上主義がジャンプをここまで腐らせたんだからよ


バクマンみたいなのがクズどもの脳みそを洗脳してジャンプが糞漫画になる

出てくる登場人物は中身の無い自己中ばっか　同業者も貶めてるしほんと不快だ

まあ、編集部ネタと絵だけのつまらん漫画だよ。この大場って人がちゃんとキャラ一人一人、ストーリーの本筋を整理しないからウザくて内輪ネタだけが目立つ気持ち悪い漫画だよ。

打ち切り作家小畑はガモウに感謝しろよ
ガモウのおかげで１０億くらいの金を手に出来たんだから

まっさきに打ち切る作品だと思うこれ

裏事情なんてどうでもいい。
面白い漫画が読みたい。

漫画としてつまんないよね　これが本当に漫画に熱さを持ってる漫画？

こんな漫画でうわべだけを知って漫画を投稿してくる厨二のカスみたいなのが
連載するために持ち込んでくるわけ？　二重に編集部も無能だからあんな糞連載ばっか増えるのか

糞餓鬼のカス二人が成功してもしらけてしまうんだが　　引き出しはもう完全に終わりだろ

なんかこのスレ見ると小畑は擁護が多数派みたいだが
内容は内輪ネタの良い部分のみの論外は前提として、
作画、とりわけ主人公と三吉の崩し絵が殺したくなる
くらい気持ち悪い
普通に描けよ

人気があって売れているんだから仕方ない
少数派の意見は無視

小畑にギャグ絵は無理だから仕方ない
極めて狭い絵しかかけない作画専門の人
まー不快と思うなら読まなきゃいいだけだよん

何がこれおもしろいんだろ？
アイシールド、Dグレ、トラブル、フープメン辺りの方がまだマシだわ

人気があって売れてる間に無理矢理終わらせれば？　デスノの時も言い訳してただろ？

馬鹿ガモウのせいでジャンプに糞漫画の歴史が増えていく

>>757
漫画はストーリーと構成が大事と思ってる人が多いからじゃない？小畑も構図を考慮したコマ割り直しをするみたいだから、最近の小畑はそれをこだわってなくて嫌だ。全身絵自体はバランス崩れてないけどね。

小畑絵じゃなきゃさすがに無いわ　こんな糞ネームで連載してる馬鹿の気がしれん

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part322
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1239170477/572

572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/04/13(月) 17:33:50 ID:TVQtFfs80
バクマンほど不快な漫画は漫画史上見た事が無い

二度とこんな漫画が連載されることがありませんように




あちこちで迷惑かけるな
ここだけでやれ

チーズおかきやラッコ11号でガモウはもうやる気無いなって確信した。
細部の作りこみもやらないで何が原作者だ。
ジャンプどころか漫画の世界から永久追放でいいよ。

アンチなのにみんなしっかり読んでんのな。

うん。ジャンプ買ったら全作品しっかり読むよ。漫画好きだもん。

おれはアンチだが
ネームは漫画に興味ありそうな世代や客層、内輪ネタ
を披露してる時点である程度掴めるネタだぞ
内輪ネタ絡めずにファン掴むなら全部妄想ネタだろう
し、ガモウは及第点
おまいらは明らかにガモウに拒絶反応起こしてる
まぁ同じアンチのオレが言える事じゃないが
叩くべきは小畑のデフォルメした崩し絵
マジで死ね

村田でも同じレベルで可能

村田のほうが絵の幅は広いよ
21もそうだがスポーツなど動きがあるものもかけるし
まんが講座でのなかのように ギャグ風もかける
小畑と違い、バトルもギャグ漫画もいけるということだ

そして今度村田は原作なしでオリジナルの読みきりを書くらしい
その時点で、絵師専門になった小畑は超えたかもな

過程だけの漫画だよな。
何日までにネーム仕上げる→完成、いついつまでに作画→服部「うん、すごくいいよ」
ばっかしじゃねーか。
中学生辺りが夢見る妄想と一緒だよ。
探偵漫画の構成に四苦八苦するとか、そうして完成した原稿を直させられる屈辱と葛藤とかも描いてよ。

まぁ大石にあれだけネタにされてる時点でガモウ漫画はネタ漫画だけど。

小畑絵への興味の違いもある。小畑の最大の武器はトレス背景でも違和がない頭身の全身絵だと思う。年齢別の体型も細かく描き分ける。難しいアングルでもそれが乱れないから、小畑の引き絵は突飛ではないけど魅力あると思う。

出てくるキャラが全部同レベルの思考と目線しか持ってない
漫画家志望者同士で集まって批評し合おうとした時には
自分の漫画が一番面白いと言わせておきながら
いざ近未来杯になると一位通過できるかどうかにハラハラするだけ
小物過ぎる
自分を信じてるなら堂々としろ
そして比べるべきは自分たちより面白くない二位以下の存在でなく
過去に一位通過した相手だったり
自分たちの先を走ってるエイジの記録との比較だろ
ジャンプ紙上で戦うのはそいつ等なんだから
チンケなプライドと近視眼脳と意味判らん恋愛しか描かないから
主人公たちが凄いと１�_も思えない

ガモウだし・・・　

一行感想スレの工作が酷いな

>>774
どういう意味？あ、聞くのは野暮なの？

バクマンって漫画家目指す漫画にしては作者の言いたいことが見えてこない
本当にリアルな内部告発してるかと思えばただのジャンプマンセーみたいな感じだし
ぶっちゃけ進研ゼミの勧誘漫画レベル

ガモウが一番漫画なめてる

まあ、漫画って最後まで読まないと分からないけどね。２０巻位まで続けるつもりの現状なら、細かくジャンプシステムや内輪ネタをやったのが後々意味が出てくるのかもしれないし、少年時代は短めで青年期〜を重点的にやりたいみたいな。でも今の所はつまらない漫画。

>>777
仮にそんな流れだとしても　今の状態だと青年期に入って盛り上げられるとは思えない。
逆に恨み辛みが特盛りになりそうな気がするｗ

http://d.hatena.ne.jp/siotukiayumu/20090412/1239522546
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10位：『ゲゲゲの鬼太郎』(全5巻)　水木しげる　講談社漫画文庫
11位：『あしたのジョー』(全12巻)　高森朝雄/原作　ちばてつや/画　講談社漫画文庫
12位：『火の鳥』(全16巻+少女クラブ版)　手塚治虫　講談社手塚治虫漫画全集
13位：『巨人の星』(全11巻)　梶原一騎/原作　川崎のぼる/画　講談社漫画文庫
14位：『ブラック・ジャック　新装版』(全17巻)　手塚治虫　秋田書店少年チャンピオンC
14位：『ジョジョの奇妙な冒険』(全50巻)　荒木飛呂彦　集英社文庫
14位：『のだめカンタービレ』(1〜21巻)　二ノ宮知子　講談社CKISS
17位：『決定版　カムイ伝　全集』(全38巻)　白土三平　小学館ビッグCスペシャル
18位：『こちら葛飾区亀有公園前派出所』(1〜163巻)　秋元治　集英社ジャンプC
19位：『はだしのゲン』(全7巻)　中沢啓治　中公文庫C版
19位：『ポーの一族』(全2巻)　萩尾望都　小学館フラワーCスペシャル
21位：『北斗の拳　完全版』(全14巻)　武論尊/作　原哲夫/画　小学館ビッグCスペシャル
22位：『愛蔵版デビルマン』永井豪
22位：『寄生獣　完全版』(全8巻)　岩明均　講談社アフターヌーンKCDX
24位：『うる星やつら　新装版』(全34巻)　高橋留美子　小学館少年サンデーC
25位：『よつばと!』(1〜8巻)　あずまきよひこ　アスキー・メディアワークス電撃C
26位：『BANANA FISH』(全11巻)　吉田秋生　小学館文庫
26位：『ハチミツとクローバー』(全10巻)　羽海野チカ　集英社クイーンズC
28位：『天才バカボン』(全21巻)　赤塚不二夫　竹書房文庫
28位：『鋼の錬金術師』(1〜21巻)　荒川弘　スクウェア・エニックスガンガンC
30位：『キン肉マン』(全18巻)　ゆでたまご　集英社文庫C版
31位：『どろろ』(全3巻)　手塚治虫　秋田文庫
31位：『日出処の天使』(全2巻)　山岸涼子　白泉社文庫
31位：『AKIRA』(全6巻)　大友克洋　講談社KCDX
34位：『幽☆幽☆白書　完全版』(全15巻)　富樫義博　集英社ジャンプC
35位：『ルパン三世』(全8巻)　モンキー・パンチ　中公文庫C版
35位：『動物のお医者さん』(全8巻)　佐々木倫子　白泉社文庫
37位：『オバケのＱ太郎』(全6巻)　藤子不二雄　小学館てんとう虫C
37位：『DEATH NOTE』(全12巻)　大場つぐみ/原作　小畑健/漫画　集英社ジャンプC
37位：『聖☆おにいさん』(1〜3巻)　中村光　講談社モーニングKC
40位：『墓場鬼太郎　貸本まんが復刻版』(全6巻)　水木しげる　角川文庫
41位：『ちびまる子ちゃん』(1〜15巻)　さくらももこ　集英社りぼんマスコットC
42位：『新世紀エヴァンゲリオン』(1〜11巻)　貞本義行/漫画　GAINAX/原作　角川Cエース
43位：『エースをねらえ！』(全10巻) 山本鈴美香　ホーム社漫画文庫
44位：『風の谷のナウシカ』(全7巻)　宮崎駿　徳間書店アニメージュC
45位：『おそ松くん　完全版』(全22巻)　赤塚不二夫　竹書房文庫
45位：『銀河鉄道999』(全18巻)　松本零士　少年画報社文庫
45位：『ヒカルの碁　完全版』　ほったゆみ/原作　小畑健/作画　集英社愛蔵版C
48位：『キャンディキャンディ』(全6巻)　いがらしゆみこ/作画　水木杏子/原作　中公文庫C版
49位：『ドカベン』(全31巻)　水島新司　秋田文庫
50位：『MONSTER　完全版』(全9巻)　浦沢直樹　小学館ビッグCスペシャル

ちょっと前の話になるが、小豆の父親は娘が痴漢に遭うのが心配でわざわざ引越しまで
したほどの過保護親父なのに、あんなパンツ見えそうなミニスカはいて深夜テレビで
全国に放映されるのは構わないのかｗ

>>778
うーん、盛り上がるかどうか分からないけど、この先の展開として考えられるのは最初通り１８までにアニメ化→祝結婚（完）か新人漫画家と若手編集の出世物語でしょう。前者なら現状と変わらないダメ漫画の印象、後者なら今の内輪ネタは大きな脈作りともとれるし。

具体的に痴漢とは言ってない一言も
深夜テレビの方はまあそうねｗ

「今の展開じゃまだ判断出来ない」とか「キャラがうざいの作者の狙い通り」
みたいな意見をたまにみかけるけど、別に作者が嫌いで何でも批判したいわけじゃなくて
単に今の内容がつまらないから嫌いなんだよな。
これからキャラが変わったり内容が面白くったら、普通に褒めるだけだろ。

>>783
それじゃいけないの？単行本一気に読むわけじゃなくて、連載中の漫画だから仕方ないよ。今までの話が面白くなかったら原作者の力不足だと考えてしまうし、構図がワンパタになってきたら作画仕事しろよって思う。アンチは作者嫌いじゃないといけないの？

ガモウは自己愛性人格障害のような気がする
自分がすごく頭がいいって作品その他で主張しないと気がすまない

間界野ってこのまま触れられずにフェードアウトしていっても何の問題もないな
何のために出てきたんだ、あいつ
アオリでライバル続々登場、みたいに書かれたから？

>>784
伝わりにくったみたいでしまん。
「面白くなったら褒めるだけ」ってのは俺の主張なんだ。

小畑もガモウもどーでもいい存在じゃない
ラッキーマン好きで全巻もってるしヒカ碁も全巻もってる
だから本当は糞な作品でちやほやされてる様が許せないんだよな
才能と時間の無駄使いだし、せっかく優れたものを持っている両人が駄目になっていく様を見るのは辛い

>>786
アンケで14位で、しかも支持率が５０％そこそこでは連載には程遠いだろう。
ただの噛ませ犬になっただけじゃん。

で、その代わりが平丸って奴だな。
しかし、26にもなって殆ど漫画も読まないうちに漫画を描き始めていきなり佳作って・・・

ガモウは漫画を舐めてんのか？
漫画家は絵を上手く描くため、面白い話を作るため、汗をかき、涙を流し、
血反吐を吐いて苦しんで大成すべき職業だと思うが・・・

それでは夢がないのかな？

>>786
何かを批判したいが為のキャラでしょ。
つか、ガモウってキャラクターの使い捨て方が酷すぎ。
キャラに対する思い入れもないみたいだから用が済んだら
主人公ですら捨てそうだ。

天才がいっぱい出てくる漫画ですね

>>787
勘違いしてごめん。全く同意見。面白くなればそれでいい。ただ連載開始〜今までは味気ない人物描写で編集部ネタの方が目立つからつまらん。特に主人公の周りをどうにかして欲しい。

ブリーチの展開は幽々白書の劣化コピー、オサレで中身がないとか
リボーンはいつからバトルオサレ漫画になったんだとか
ナルトはサスケに執着しすぎてダメになったぐらい
さらっと言ってくれたらこの漫画好きになるんだけどね

勘だけど
小畑はこのマンガ面白くないと思いながら描いてると思う。
絵から伝わってくる。そんな気がしない？

そりゃおもしろいって思ってたら筆ものるしな

小畑のCYBORGじいちゃんGは好きだった

バクマンって他の漫画家から見たら失笑ものの内容なのかね…いぬまるで散々ネタにされてるのを見ると

いぬまるといえば、エイジの「連載を終わらせる権利」もガモウとしてはあまり弄ってほしくないんじゃないか？
もともと主人公コンビの評価を相対的に上げるために嫌な奴描写として言わせたんだろうし
本気で漫画が好きそうなことから人気が出てしまい、仕方なくサイシューマンセー要因に変更して
「あの天才・新妻エイジすら認める最高・囚人！！」として、また主人公コンビの評価を相対的に上げようとするし
このままだと「アレ（権利）は冗談でした。ごめんなさい」ってことにもなりかねん

エイジが人気出てしまったのが誤算なら、最囚が好感持たれてない証明になってしまう…。漫画家になった動機と性格が純粋で「良いヤツ」と思う人が多いし、分かりやすいキャラ付と見た目で腐も食い付くし…ここから権利発動にもっていくには相当技量がいると思う。

エイジは一癖ありそうな天才から
周りに天才天才と言わせないと天才に見えない変態キャラになってしまった…

ぶっちゃけ描いてる小畑自体がバクマンのアンチじゃない？
小畑って絶対にバクマン。を嫌ってるｗｗ
こんな不愉快な絵になるのも、ガモウのネームを読んで
イライラ不快になってるからｗ

しかしこれ、このまま連載→アニメ化→ヒロインと結婚で終わってしまったら、ジャンプ漫画家と編集部が「天才漫画家ざくざく発掘！売上数アップ！やったね！」っていう妄想を読者に垂れ流しただけの漫画になるね…早く何とかしてくれ。悲しいじゃないか。

よく見比べたら小畑より村田や星野のほうが絵が上手い

小畑に変顔やギャグの才能ないよ

星野よりは上だろ。村田はわからん。

村田と小畑じゃ系統が違うと思う

アレやね。飽きてくると、誰が絵上手いかっつう話になる展開…

ヒカルも月も主人公の「顔」というか「雰囲気」あった
が、いまだにサイコーを主人公と思えない
エイジのサイコー評「マンガの主人公の目をしてる」凄く違和感感じる
個人的には性格も外見も福田のほうがまだ主人公に見える

シュージンは主人公の近くに居る存在として、ＯＫだと思うのにな

だんだん小畑絵が悪化してくんだけど....。
バクマンって小畑にとっては暗黒期だろ絶対。
因みに小畑は水星人で、現在　大殺界のはず。
絵が下降気味なのも星まわりが悪い為だな。

サイコーやシュージンは外見は違うけど追手内洋一と同じ匂いがするから好きになれない
どうせ主人公にするなら勝利マンタイプの奴にして欲しかった
そしたら応援できたし笑えたのに

小畑の無駄遣い
ポセ学の奴でも読んで描いて貰えよ

>>807
厨二病特性も福田にお株奪われた形だし、雄二郎がキチンとたしなめてんのも良いな。
ガチで福田が主人公だったら、あそこまで厨二病っぷりを嫌がられずに済んだと思う。

エイジはむしろ登場当初よりダメになっただろ？
主人公コンビの強力なライバルとして立ちはだかるから魅力的なのであって
（月に対するＬのように、エイジがＬに似てるとは思えないけどね）
今はただの空気じゃん
いてもいなくてもどうでもいい存在

「嫌いな漫画を打ち切る権利を」ってやっちゃって
それをいぬまるがすぐにパロって
でも編集部的にはやっぱマズくね？的な流れになって
（実際スカウトキャラバンであんな事できるんですか？って聞いた奴いるらしい）
単なる主人公マンセー要員になっっちゃったんだよ

最囚の敵対する意味でのライバルってキャラとしては、エイジはもうダメだよ。そういう意味では何のために出したのか分からなくなった。

エイジは最高の目標を達成しそうなんだよなｗ
でもガモウには最高が嫉妬するような人間味ある描写やらないしｗ
なんか不出来な感情をもったロボットに演技させてる漫画だよこれｗ

そもそもバトルマンガでも敵でもないから
そんなもんだろ
ただ同世代の同じ雑誌にのっている漫画家というだけ
デスノートじゃないのにアホか
どんだけ狭い漫画脳ｗ

尾田と岸本は、憎しみあうほどお互い意識しているとでも思っているのか

あきらかに最初は「ライバル登場」って感じで出て来たろ？
読んでる側のほとんども「いよいよ強力なライバル登場か?!」って盛り上がったじゃん

根本的な物語の構造として、

主人公とエイジの関係は
碁の主人公とトウヤとの関係でも、ライトとＬの関係でもない
２人は対局もしなければ、殺しあいもしない。
直接的に戦う敵同士というわけじゃない

漫画で勝負の優劣つけるなんて本来できるものではない
売り上げとか一部分の商業的な意味あいを除けば

少し考えればわかりそうなもんだと思うんだけど

>>815
だから、ライバルにも色々あるじゃん。互いに意識し合って切磋琢磨するライバル関係もあれば、何かを巡って敵対するライバルも。敵対する意味ではエイジはもう無理だと。

>漫画で勝負の優劣つけるなんて本来できるものではない
>売り上げとか一部分の商業的な意味あいを除けば

現実はね
でもこれジャンプ漫画だろ？
で、「漫画界の現実を描く」ってほどリアルな実情描いてるわけでもないし
魔飼野とか出してる時点でそうじゃん

バトル漫画じゃないわりに学校のオタにはバトル挑んだけどなｗ
つーか羨望なんて人間誰しも持つ感情だろｗ
それをバネとして漫画に打ち込んでより良い作品に仕上げるんだよｗ
昇華させる発表できるだけの場と技術を持ってるんだからｗ
物語は算数じゃねーんだよｗ
○時間寝てないから努力してますｷﾘｯって馬鹿かｗ
それこそ戦闘力数値のみで強さを表現する低質バトル漫画のみの表現だろｗ

何かもうね、「エイジ可愛い」とか言われる為だけの存在になっちゃってもったいないね

つーか料理漫画で優劣を決めてるってのにｗ
漫画家漫画で優劣描けないわけ無いんだよｗ
逃げるなよｗ
登場人物の志とそれを演出したいと思うか、作者の問題なんだよｗ
最高が勝負を挑む気が無いってことはその程度なんだよな結局ｗ
なんの為に叔父さんは漫画で死んだんだｗ
あｗ
まったくの無駄犬死にだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵対する存在じゃなかったら
あの「気に入らない漫画を打ち切る権利」って出て来たのは何だったんだよっていう

サバスレでも言われてたが
ジャンプで連載するのが目的だったら金未来やアンケよりも
編集長にゴマをするのが一番の近道じゃないのか？
実際それで続いてた漫画があったらしいし。
ガモウや小畑もそれが分かってるから編集長をあんなイケメンに描いてるんだろうしな。

>>817
そうだよ。けど本来んなこと無理なのに、サイコーもエイジもアホみたいに一番人気とか言ってんだから馬鹿馬鹿しいよなｗ
根本的な物語の構造を無視して、分不相応な事ばかり曰っているのがバクマンのキャラ。

今までネタとして読んでたけど、もうその為に目を通すのも苦痛になって
今週から読んでない。
ひたすら説明セリフで編集部描写じゃん。
どの層に向けて描いてんのこれ？編集部？

ガモウはそのつもりなんじゃない？
っていうかこれジャンプ編集部の新人募集キャンペーン漫画なんだろう
でも意図がどうあれ構成が変だったりして糞作品じゃどうしようもないね
ガモウ＆小畑コンビだったらある程度は当たるだろっていう読みは的中したけど
そんだけ
あまりにも浅い

｢あなたが絵を持ってました、だからあなたが犯人です｣って
いまどき小学生でもこんな短絡的な決め付けは行わないと思うが
流石、ネットの情報を鵜呑みにして犯罪者裁きを行っていた新世界の神は考えるトリックの質が違うな。

>>828
参考にしてたのは警視庁のデータ
ネットの方は蔓延したとだけで鵜呑みしたとは書かれてない

マイスターのほうが面白い

いくらなんでもマイスター以下はねーだろｗｗ

今週は「ジャンプの連載会議ってこんなのですよ」ってだけの話だったな。
ただそれだけなのに妙に気持ち悪いのは、主人公の意味不明な確率計算のせいだろうか。
「(連載出来る可能性)5割だろ」「2割あればいい方だろ」「33%だけど」とか
会議のシステムを既に全部理解して(ると思って)俯瞰してる感じ。
勘違いしたベテランみたいな余裕と諦めを感じる。

わかってるつもりじゃなくて本当に理解してるのが気持ち悪いんじゃね？
まるで誰かさんがのり移ってるみたいな

毎日毎日ガモウの下手糞なネーム見て、きちんとした絵に直さなきゃいけないって
どんな罰ゲームだよｗ
小畑はガモウじゃなくてもやっていけるのに、今後(下手したらずっと）
ガモウに付き合って尽くしてかなきゃならないわけだよな
小畑アワレ

こんな漫画読むよりチャンピオンの沢編集のインタビュー読んだ方が面白い

心の底から見吉とかいう女に芯でほしい
あいつさえいなけろばそこそこよくなる

よく言われてるけど、やっぱ台詞と心境や状況を表す心理ネームに、「いくらか端折っても文章の意味変わらないんじゃ？」と思う所が結構ある。表現とか作風とかいう問題じゃなくて、ただ単に整理してないだけでは…字を削って薄っぺらくなるっていうならそれは構成の問題よね。

台詞にしろ、心の声にしろ、この漫画は無駄に喋りすぎだよな
今週のとか、只でさえ解説まみれなのに何故待ち側にまで無駄に喋らせる？
ひたすら沈黙で時計の針だけ進む描写してる方がマシ
対比にもなるし、何より読みやすい

小畑はもう真面目に描いていないに一票。
あと、確率○○％ていうのは何度もくりかえし行われる試行の中で起こりうる現象のある一事象が現れる期待値のはずなのに
何度も（過去作品も含めて）間違った使い方をするあたり、ガモウの頭の中は中卒程度なんだろうな。

作品に絶対的な自信があるというのなら、主観確率が100％でないと矛盾するな

デスノのときは小畑は文章量を絵にする努力してたみたいだけど
バクマンでは絶対やってねーよな、これｗ

>>836
見吉がウザいのは解るが、あいつが死んだらそこそこ良くなるってのは同意しかねるわ。

こういう人間は同業者を描いちゃいけないと思う

ワンピアンチスレにやたらバクマン信者がわいてるお

いいかげん小畑を解放してやれよガモウ
小畑も毎日毎日セリフびっしりのお前の腐ったネームを何とか見やすくするために頑張ってんだよ
小畑も疲れたんだろう
絵の劣化スピードが半端ないんだよ
面白くもなんともない漫画に絵をつける立場のことを考えたまえ

台詞並べるしか能がない奴が他者を皮肉ったり批判するってなんなんだろねｗ

小畑さんはガモウに利用されてるだけ。
しかも、よく読んでると岸本や尾田は個性的な絵と誉めて
矢吹は凄いと誉めている。
たまにはバクマン。の中で小畑を誉めてやれよ。
他のジャンプ漫画家の絵を誉めてる描写を描かされる作画担当の小畑が
いくらなんでも可哀想だろ。
どうせガモウは小畑が絵が上手いから嫉妬してんだろ。ばればれだぞ。
「デスノの小畑先生!上手いよな」とか、これくらいの台詞は入れてやれ。
小畑にもっと気を使ってやれ。そうすれば多少は真剣に描いてくれるだろ。

むしろ本スレで言ってあげた方がいいんじゃないかってのも多いなあ
ここのアンチスレの場合は

いぬまるのパロはどう見てもバクマンを馬鹿にしてるだろｗあれｗ

理事長のキャラはバクマンを馬鹿にするために考えたのかもなｗ

バクマン自体平気で人様の作品タイトルを持ち出したりしているので
まさか文句は言えねぇよなぁｗ
現代版男塾という言葉は不快意外の何者でもなかったな

連載が決まっても、
アンケートに一喜一憂し
今と同じようにああだこうだ言って右往左往するだけだろうな。

驚きの展開をみせてくれや

いぬまるだしのほうが123倍面白いっす

今までの展開の早さからして連載が決まってからのプロ編が本番なんだろうなと思ってたから、連載決定以降が面白くなかったら、もう本当にダメ漫画。進研ゼミ漫画って言われても仕方がないわ。

信者は漫画と現実をごっちゃにするのはやめろ。バクマンに絡めて話すのが楽しいのかもしれんが、バクマンは漫画だ。バクマンは作り物なんだ。

そういえば前三吉見て日本の女は〜云々言ってる樺太が居たなｗ

サバスレでも「バクマンによれば」とか「ソースはバクマン」って言うと
もうバカにされ始めたよな
いぬまるはそういう事を笑ってるんだと思う

ソースがニートのたまり場サバスレまで落ちぶれたかw
とらぶるが打ち切りにならないんで、とらぶるを擁護したバクマンのソースを信じたくないやつらが一部にいるだけなのにwww

見吉のウザさは異常
まさにスイーツ（笑）

>>852
一喜一憂もしないだろ。アンケ良くても悪くても今まで通り
ガモウの偏見業界蘊蓄語って次のステップへ。

未だにスイーツとか言ってる化石が居ることに驚き

ﾂﾚﾀﾂﾚﾀｗｗｗ

こうですか

でまたアンケートでも、数値しか気にしないのがこいつらの嫌なところ。
せめて「希望する展開」欄やコメントも気にしてくれよ。
ファンレターを読んでくれることは、もう諦めたからさ……。

ファンレターなあ。
リアルうんぬん以前に単純に好感持てるキャラじゃないよね。いまさらだけど。
かといってピカレスクでもないし

アンケ出して数字にしてくれるだけでいいよ。
読者なんて素人だからそんな感想とか意見とか聞く意味ないし一切聞きたくありません。
感想や意見は同業者か業界人のみでお願いします。
ネットなんて以ての外です。

そんなスタンスなんだろ。

なーんか原案というかストーリーの根幹は編集部が作っていて
それを元にガモーが…感じがするんだけど。

根幹というか、先週の連載会議前夜の「連載会議に出されるネームは…無造作に置かれている」の1P見た時、編集部の勧めで挿入してる部分あるのかなと思った。その前週と今週読んでないんで微妙だけど、あのPは読み手には必要ない気がした。

>>866
企画（ガモウ＆小畑で行く事を含めて）は編集部
その企画の元にガモウがストーリーを考える
でもそのストーリー自体に編集部的にヤバイとこがあればすぐに修正ってとこなんじゃない？
実在のジャンプが舞台だし。だから余計につまらないんだと思う。
目的は新人の募集。でもこの目的は果たせているのかね？

ラルグラも元々編集（とマイクロソフト社）が企画してガモウの所に持ち込んだんでしょ？
確かにバクマンはある程度は売れたみたいだけどね…でも本当はもっと売れる目算だったんじゃないの？
どちらにせよ、キャラに好感持つ持たない以前に、薄い。

ガモウが川口たろうみたいに漫画だけせっせと描いてりゃ
連載会議がどう行われてるかなんて知ってるわけないんだけどな。

これが新人募集つかアピールになるの？バクマンっていう漫画自体が面白くなかったら「こんな漫画やるなんてくだらん」って他行っちゃうんじゃないの？

>>870
うん。実際面白いって言ってるのはいろんな事知らない人みたいだから
新人募集アピールとしては失敗してると思うよ。
きっと小畑の過去作ヒカ碁で小学生の間で囲碁ブームが起きたのをヒントにしてるんだろうが
ガモウのネームだと台詞が長過ぎて小学生はついていけない。

いやいや、ただ漫画業界に興味ある層を狙っただけじゃないの？漫画家漫画読んだからって漫画家になろうって気持ちになる人いないよ。面白い漫画に感動してなりたいと思うんじゃないの？

いろんな事知らない＝ある程度の年齢に成長しているけど、
　　　　　　　　　　自分でプロの漫画家とかなってみようって思わない人って意味ね

ああ、そうだった、息子によれば元々ガモウが
「漫画家目指す男の子と声優目指す女の子の話」というのを暖めていたんだっけ
それで編集がガモウに「何か書いて下さい」って言った時、それしか思い浮かばなかったっていう

でも編集側もヒカ碁とデスノの夢再びって考えたのかも

>>872
それだったらある程度の目的は果たしたんだろうけどね…
でもこれ、二人が連載始めても、絶対に面白くならないよ。
今まで通り、ただ淡々と続いて行くだけだと思う。

本スレとか見ると漫画読みには大人気なんだろうなとは思う

これホントに面白くない。主人公は「がむしゃらに夢を追う」「漫画家の血、才能」「ヒロインへの一途な想い、純情」みたいな少年漫画の主人公要素を表面に貼り付けただけの張りぼて。

バクマンは漫画家ではなく編集の話です
これを読んで漫画家になりたいなんて思う奴はいません

心理描写の無い漫画ほどつまらん物はないな
ただただ道理に沿ってポンポン話しが進んでるだけ

編集者が主人公の話の方がまだ面白かったかもね
どっちにせよ「ジャンプ」が舞台だったらエグイ話は書けないけど

>>878
心理描写なら無いこともないだろ
ただ恋愛面が電波すぎだし、友情面もあまりに冷めてるから共感も理解もできないだけ

そういえばだいぶ前に四誌の編集長のインタビューで
チャンピオンの沢編集長は
「ペンとインクと紙があって、漫画家と編集がいるだけで世の中が変わる
少なくともゴキゲンでワアワア世界を渡っていけるなんて夢のようですよ。
たとえは悪いですが、偽札づくりを共謀しているような、ある種の痛快さがこの商売にはあります」
と、いったそうな
この漫画に出てくる編集の話よりこの人の話の方が面白そうだが気のせいだよな。

チャンピオンが世の中を変えたことはないから又聞きの話だろな

面白いこと考える人は面白いこと考える人の所に集まる。雑誌は時流を問わず常に新人を欲してるだろうけど、バクマンなんてつまらんもの載せてたらどうなるか分かるやろ。

>>882
お前はブラックジャックとがきデカを知らないのか？
あの二つは世の中変えちゃった作品だろ
まぁ、このインタビューはそういう意味とは違うと思うが

ジャンプ至上主義のくせに表紙はAKIRAのパクリなんだよな。
パクるならジャンプの過去の名作にしろよ。

なんだここ、アンチすれみたいだな



と思ったら本当にそうだった

>>885
荒木みたいに巨匠から構図をパクるんですね、わかりますん！

>>878
心理描写はかなりされてるだろ
ご存知、ベタにダラダラした文字を羅列するアレだ
>>881
実際端から見るとチャンピオンの編集部の方が好感度いいな
規制緩いし、なにより飼い殺しにしたりしないし
なんというかジャンプ編集部は官僚的サラリーマン的で頭固いイメージがある

スポーツモノなら「所詮部活」で片付けられるから着色しても問題ないが
漫画家目指す漫画ってまんま職につく過程だからあまりご都合主義だとアレだよな
バクマンの場合、漫画家志望者からしたら「ありえねーｗ」だし
そんな内容を何も知らん子供が読んで「ぼくもまんがかになるぞ」となっても
実際は設定だけ作って満足しちゃってネームすら描けないとかいうオチになりそうだ

>>889
だからジャンプシステムや連載までの流れとか販売側の仕組みを見たい人のための漫画なんだよ。最囚がどうなろうと誰も気にしちゃいない。キャラを「モデルはあの漫画家だろうか」と現実と重ねてみたり「打ち切り展開も見てみたい」とかそういう興味を満たす漫画。

でもそのジャンプシステム・連載までの流れ・販売側の仕組みも
ジャンプ側にとって都合の悪いブラックな内情は全部カットだけどね
あとはそれこそ
「キャラのモデルはあの漫画家だろうか？」とか
そういう豊かな？(笑）妄想ができる人達の為の漫画

それにジャンプシステムの一通りを説明しちゃったらハイお終い、な漫画

エイジがＬに似てるって意見もあったけど、
それならいっそ「Ｌと同じ顔」にすりゃもっと人気が出るんじゃない？ｗって思った時もあった
しかしここまで糞展開だとそうならなくてやっぱりよかった

>>891
>>890だけど、ホント現実と重ねる楽しみ方で読んでる人多いよね。でも、そういうのどうでもいいから、私もこの漫画嫌い。編集部ネタの部分じゃなくて、ちゃんと亜城木っていう漫画家の物語描けよと思う。

私小説とかもうね。進研ゼミでもやってろっつー

こい

>>892
それは、下手すると漫画家の手の内をすべて曝すことになりかねないから、
漫画家はやらないんじゃないかな。

亜城木って漫画家自体に何の興味もないわ
頑張ってる努力してる過程を１話から見てても
これを応援しようという気持ちには未だになれない

エイジを主人公にして梃入れすれば少しはマシになるのに。
少なくともアシロギよりは需要ありそうだし。
新人にはすぐバトル化のテコ入れさせるくせにこういう時に融通がきかねえんだよな編集部は

エイジもキャラ変わったしな
つーか本当主要人物のキャラ安定しないなこの漫画

キャラに萌えません

>>897
主人公変えるなら編集の誰かだろう
意味不明なまでに誉め称え結果が出るのも、日常の不要なとこばかり描くのも
全ては志望者を主人公にしてるからだし
ガキの理屈やワガママに振り回された後にキリッて業界話されてもな

バクマン効果で勘違いしちゃったゆとりが大量発生。
編集部には漫画とも言えないような漫画の持込が頻発し、新人は担当の指示やアドバイスを全く無視した漫画を描き彼らを悩ませる。




数ヵ月後、そこには元気に（ｒｙ
編集部「もう漫画家漫画なんて二度と描かせないよ」

>バクマン効果で勘違いしちゃったゆとりが大量発生。
そこらへんはすでに予防線はってるから安心しろ

小畑をはじめ、編集やら他の作家やらの力借りまくりなのに
自分は作中漫画ひとつ作らないんだよな。ガモウって。

作中漫画はＳＱで出るって噂を聞いたけどね。
編集者が主人公でもダメ。ジャンプ編集者じゃ手の内を明かせない。
何か、再来週で最終コンビ祝連載第一部完→ＳＱで何とかエイジ名で
「疑探偵ＴＲＡＰ」掲載って話も聞くけど
そんな作中漫画の他誌掲載もいらないし、第一部完ならそのままで永遠に終わって欲しい

もし第二部でやり直すんなら実在するジャンプという雑誌が舞台でない
漫画家(勿論最終コンビではない）か編集が主人公じゃないと駄目だろう。
でもそこまで無理してやらないでいい。
ガモウだってそこまでこの話書きたいわけじゃないだろ

どこの噂だよｗ

漫画中のキャラが描いたという設定でそれぞれにゴーストライターを雇って実際に作品を作らせて掲載すりゃ
他のメディアもこぞって報道して、デスノに次ぐ大人気作品になったかもしれないと妄想してみました。

小畑に何でもかんでも押し付けるから破綻するんだよ。
絵を変えるってガモウや編集が思ってるほど簡単なことじゃないのに。

とりあえずあの崩し顔はやっぱなあ、というとまた腐扱いされそうだ
一応アンチスレで言うようにはしてるんだが

別に腐じゃなくてもキモイだろあの顔
普通に不快だよグロレベル
JPGだったらjaneでブラクラ登録するレベル

昔週ジャンで『王様はロバ』てギャグ漫画描いてたなにわ小吉て人も
２作目からは絵がキモくなってたから即行で捨てた
応援してただけにショックだったわ
そのくらいキモ絵は危険
一回でもキモ絵キモ顔晒すとそのキャラは萌えとしては永遠に挽回不可能だし
よほどの内在する魅力をもっていない限りは死んだも同然

見吉は死んだ

きもちわりいいいいいいいい


くそ漫画ｗｗｗクラスのやつ馬鹿にみえる（笑）結婚（ｒｙ）

主人公に全く共感できない
もうオワタ

ガモウは原作だろうが仕事自体やる気なさそうだから引退して欲しい
少なくとももう小畑とは組まないで欲しい
小畑の絵も大分崩れたが、まだ可能性は幾分残っていると思うので
誰かもっと別のいい原作者と組ませて欲しい

俺的には小畑もう駄目かな

ドラキュラのキャラデザもパーツがゴテゴテし過ぎてイマイチだし、ヒカ碁完全版の表紙見てもう駄目だと確信した

ヒカ碁好きだった者として小畑がみっともなく崩れていくのを見るの辛いから、マジで早くオワレ
っつーかガモウ失脚しろ

>>908
以降アンチの俺から見ても腐
小畑の絵がどうのこうのじゃなく内容が糞
頼むからヒカ碁を例に出さないでくれ
おまえらと一緒にされたくない

安価違くないか>>908ヒカ碁の話しとらんぞ

崩し顔が嫌って、男が思うかね？
まぁー「俺も男だけど思うよ」って言うんだろうな腐が・・
実際顔なんてどぉーでもいいわ、無駄に長ったらしい台詞をなんとかしろ
ガキ達の生意気な性格をなんとかしろ、もう遅いが

本人はパロディのつもりでもむかつくパロディなんて初めて見たわ

まあ崩し顔が問題っていうか、あの内容、あのキャラクター、ついでにああいう信者のいる中でやられるのが鬱陶しい
全てが鬱陶しい

この漫画シュージン以外キモイな

小豆(笑)、見吉(笑)、主人公(笑)

こんなつまんねー漫画の中で、面白い漫画を書く話になってる事に驚いた

逆に考えるんだ。
作中の漫画を面白く見せるために
あえてバクマン自体はツマんねー漫画にしているのだと。

それ本末転倒って言わないか？

いつになったらキャラクターに命は吹き込まれるの？

ブリーチなんかが連載続いてるかぎりバクマンの内容に説得力は皆無

現実で突き抜け漫画連発してるから編集の会議がどうもな…

あくまで「フィクション」ですから。
都合のいい部分だけ出して突っ込まれたらフィクションですって
言い張ってればいいと思ってるんでしょ。
だったら最初からジャンプなんて固有名詞出すなよって話になるんだけどねｗ

ジャンプじゃなくて完全架空の編集社だったらアンチの多くが今よりかなり寛大になれたろうな

まあそれだと”内情暴露”っていう釣りができなくなるけど

話も嫌いだが小畑の絵も嫌い
小畑はガモウの糞ストーリーに疲れてて云々、
解放してやればまた美麗な絵が云々、
小畑絵を貶す奴は腐女子とかいう妄想は女々しい

>>928
それでも長ったらしくてオナニー臭い説明セリフと
主人公コンビの性格の悪さが残るからやっぱ無理

というか小畑信者って腐女子しかおらんでしょ

そわそわさせるだけでいいのに○％とか…
前から言われてるけど打算的な感じなのが嫌だわ主人公組

>>928
内情暴露なら実名出さなくてもそれっぽい単語とか流れで十分釣れると思うよ。
実名ってどんだけ釣り針太いんだよｗｗｗ
って思う。もっともその程度のネームしか切れなかったってのが真実だろうけど。

正直内容が身内ネタ過ぎる、主人公たちの設定も作者自身の設定を基にした感じだし
最初から絵が旨くて話を作るのも上手…デスノートじゃないんだから、頭で考えるよりも
漫画家になるために底から這い上がってきたみたいな感じにして欲しかった
ジャンプは絵柄よりもきちんと内容を見てくれるところが売りだろうに
この漫画好きだって言ってる人はキャラが好きなのであって、話は特にって人も多いですし

こんな漫画じゃなくて、もっと大人向けな頭で考えるタイプの漫画をかかせれば
これ以上ないようなコンビなのに…残念です

一言で言うとジャンルの選択ミスということか。

いや、ガモウには下手だったり駄目だったりする奴が這い上がっていくなんて
漫画は無理だろ
あいつ自身努力が嫌いじゃん
だから漫画家としても絵が決定的に下手なままだったし
身内ネタで釣るのがせいぜいだよ

自分自身が出来ないなら夢物語でも思い浮かべて笑い話として組み立てればよかったのに。
こんな中途半端な暴露話と上から目線の話じゃ誰も喜ばないよ。性格歪みすぎ。

「バトル化するのがオチだろ」って台詞は、編集の指示でなく漫画家の意思でやってる。
と読者に錯覚させようという意図が透けて見えるんだが。

吉田が「ラッコ11号」を押すとか考えられないから
まあその「ラッコ11号」を無理矢理腐向けに内容変えさせるとかならありだが

結局主人公なんの挫折も無くあっさり連載か…
正直つまんない展開だよなぁ
今回亜豆だかの話があったけどいらないよなぁ…
てか、主人公達の恋愛が異常だってファンレター来たのだろうか？
何か今回そっちの話がメインだったような

福田がシューサイの努力に負けたとか言ってるが
その努力がまったく見えてないし普通に見てると
福田とか中井の方が努力してるように見えるんだよな
アシスタントだけじゃ生計を立てられないからバイトしながら
連載を目指す福田
なかなか連載は出来ないが漫画が好きだからアシスタントと
してスキルを磨く中井
かたや主人公は初めから仕事場もあてがわれて金の心配も
ない、アシスタント１日で辞めるのに編集者からなんのお咎めも
なし、担当も意見はするけど結局は主人公の言いなり
こんなの見て主人公スゲーなんて思える奴なんているのか？

ジャンプ開いてカラー一ページ目で読む気無くしたって初めてかもしれない･･･。
小畑よ･･･嫌々やってるのかもしれないけどあれはねーよ・・・。

気持ちが落ち着いたらもう一回チャレンジするわｗ

作者は、人間を描けない漫画家の典型だよな
漫画ばっかり見て人付き合いをまるでしないオタクだから
キャラが薄っぺらい。それに人生経験が編集者の描写にしか生かされてない。
だから服部の心理とかは中々いいんだけど、それ以外の、主人公とか他のキャラに
投影できる経験を持ち合わせてないから他が全部絵空事になってる。初回の告白シーンとかね。

漫画家だから編集者だけは描けるんだよなｗ
で普通の奴は描けない。特に女ｗｗｗ

何故こうも感情移入できないのだろう。
まんが道はそんなことなかったのに。

>>942
小畑の経歴からっていうとお節介かしれんけど
主人公たちの境遇見てると馬鹿馬鹿しいとか
思うのかなと

感情移入できないのはガモウのもつ「今時の中高生」像がおかしいから

主人公が特に挫折もなく、いきなり連載って一番つまらない展開になったな。
てっきりサイシューは落ちてそれ以外の誰か２人だと思ってたわ。

すなおに喜ぶべきじゃない？
いちおう終わりにすこし近づいたんだから

>>949
お前頭いいな



しかしあれだね。
読者に媚びることと楽しんでもらうことの違いに考えさせられる漫画だね

あんなメール返す
サイコーの気持ち悪さが凄いわ

ありがとう
アニメ化まで突っ走るよ^^

でよかったろ…

>>946
カラーのサイコーの顔真面目に描いてあれだったら小畑は本当にもうだめだと思うｗ

なんでこのタイミングで豆の話をねじ込んでくるのかがわからない。
そういう話はもっと別の機会にやれよ。ホントどうでもいい部分だし。

それにしても声優がらみの話は思いっきりブラックな話題も出してくるんだな。
編集部のどす黒い部分は全く出さない上に漫画は優秀な編集と作り上げるような表現だし。
今のジャンプの現状見て誰がそんな話信じるかよｗ

全くどうでもいいが
他人のテリトリーに初めて訪問する場合は時間ぴったりに到着するのは失礼なはずだが
なにが「さすが服部さん」なんだ。

>>948
作者は挫折を描くのが怖いんでしょ。

朝時間なかったから最臭の連載決定したのしか見てないから後で見てくるかな…

カラーでサイコのアホ顔見せられたからカキコ
中途半端なギャグ顔描くくらいなら、目玉飛び出すくらいしろよ!真面目な漫画でもないんだし

サイコー人間からカエルにクラスチェンジしたな

あと世の中そんなに甘くないって言葉がこれほど虚しく響く漫画も珍しい

相変わらず見吉は汚ねえなあ鼻水たらして
小豆の声優の件にしろ
女は無様な男のオモチャだな

しかしここまでトントン拍子で連載してしまうとアニメ化＞結婚までホントに挫折らしい挫折なさそうだよな

挫折ならたくさんしましたよ！！
赤マル3位とかコンビ解消の危機もあったしバトルもの挫折したし！！
そして探偵ものに活路を見出してライバルたちを抑え連載までたどり着きました！！
ここからさらなる苦難が待ち受けています！！
乞うご期待！！

と作り手側は言いたいんだろうね。

とっとと連載してアニメ化して終われ終われ
でもこの作品自体まさかアニメ化ないよね？
ジャンプ編集はあんな清く正しく美しく書いてるのに
声優の世界は（微妙に間違ってるけど）ブラックに書こう書こうとしてるし

最後に服部が連れて来たのは新しい担当者なんだろうか。
この後連載したものの10週突き抜けで「破滅・挫折・絶望」ってやるんじゃないの？
んで「服部さんが見てくれてたらこんなことにはならなかったのに」ってぼやくとかさ。
福田も連載落ちたの雄二郎のせいにしてたし、こいつら自分の能力に責任持つ気がまるで無し

>>960
声優がらみの話はあまりにも黒すぎて少年誌でやっちゃいけない類だと思うんだけどな。
あと、こんな中身の無い原作でアニメなんか無謀すぎると思うぞｗ
動きが無い、説明長い、キャラがよくわからない。
素人考えでも作りようが無い希ガスｗ

小豆は写真集の話がくるくらいかわいいなら逆に叩かれそうなもんだが
演技だって養成所も舞台も経験していない、
こないだまで中学生だった奴がそんなうまいはずもないし
演技や歌は下手なのに顔だけで持ってる、とか絶対言われるぞ
まああの世界じゃ大人気なんだろうけど

中身の無い原作がアニメ化するのはよくあることだろｗ

それにしても、女性像につづき挫折や努力といった成長諸々を
記号化させて描くのはいいんだ、バクマンが売れてる（らしい）ように
今の時代に合ってるんだろうからな。
でも苛々するばっかりでまるで共感できないんだよ。おまけに他所で
声優業界の話になったらバクマンのページうｐしてくる馬鹿が現れる始末だし。
早く終わってくれないかな、この糞漫画。

最高の顔本当に気持ち悪いな。せっかくヒカ碁が再放送なんだから絵戻したらどうかね。

デスノートはスキだったけどバクマンにがっかり。
変顔とか無駄なギャグをいれないでくれ

実は先週
「最臭様が落ちるわけねー。もし落選したら集英社ビルの前で全裸オナニーした後ガモウ先生バンザーイ＼(^O^)／と叫んで切腹してやんよ」
と書こうとしたが
「いや待て。ここで挫折展開もあり得るな…」
と断念した俺はまだまだ甘いようだ

本気で何の挫折も無しだな
何しても波乱が無いから、つまらないったらありゃしない
ただ淡々と話が続いてるって感じ
　
頼むから10週打ち切りを喰らってくれ

俺はまかいのこーじがなんだったのか本当にわからないよ。
まぁ忘れたころに出てきそうだけど。

相変わらずページの半分が文字で埋まってるし…
数少ない絵はキモい顔になってるし…

声優業界（笑）な人間だけど
ジャンプ編集が真剣に話し合ってるような描写の後にに
顔で売れとわめく声優業界と流石にひどいわ

この漫画って何でこんなに声優業界をこき下ろしてるんだろう？
編集部の引き立て役だとしてもここまでやる必要がどこにあるんだろ。

尼のレビュー見ると２巻のレビューは信者のマンセー意見ばっかりだな。
誰がアンチ意見レビューする勇者はいないのかね？
ブリーチなんかは大半がアンチで新刊出るたび叩きまくってるけど？

どうでもいいだろ
つうか自分でやれ
何もできないで文句言うだけのやつは
カース

まあ２巻以降は買わないって人多いと思うよ。にしても長年ｱｼしてる人や、ｸﾞﾗﾋﾞｱやってるｱｲﾄﾞﾙとかに悪いとか思わんのかな。。