魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→50000+

ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達が
作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ
単行本を売り払い得たお金で旬の味覚を味わい報告しあうスレとなっております。
時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
狂信者に構う奴も荒らしです。
スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
自演を始めますが、それもスルーしましょう。

＊「魔法先生ネギま！」の盲目的信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1235039557/

>1乙ー
とうとう50000突破か、遠いとこまで来たもんだ

>>1乙です
アンチスレが50に到達してる漫画って他に何があったっけ？

ジャンプのナルト・ワンピ・ブリーチなんかは100行ってるね
ありゃ比べもんにならんけども

>>3
ナルトが約１５０
ワンピースが約１００
我らがネギまはＢＬＥＡＣＨやアイシールドと同等の５０くらいの線。
しかも単行本１巻に対するアンチスレの数としては鰤やアイシを凌駕している

設定厨のくせに練り込み皆無で突っこみ所多いからなあ

>>3
さらに言えば単行本の数では同じくらいの銀魂は現在アンチスレ２２。
アニメの放映では完膚なきまでの壊滅的大敗

ジャンプを追い抜きたい赤松先生らしい結果ですね！！！

追い抜いた結果がアンチスレだけという有様だよ

>>7
銀魂じゃなくリボーンじゃなくて？

まぁ鰤とアイシは本スレがアンチも兼ねてるからな。
一概には言えんよ。それにしてもネギまは多い方だと思うが。

>>6
突っ込みどころの豊富さとバリエーションの多彩さは他のアンチを華麗にぶっちぎってるな
魔法世界では１話の内容ですらどこから突っ込んだらいいか迷う時ある

>>11
他のバトル中心マンガは気合やら勢いやらで
誤魔化せるような世界観で設定なんかもほんのおまけ程度
ネギまの場合おまけであるはずの設定がいつの間にか重要になり
余計な設定が後からどんどん増えたせいで
今じゃ1話ごとに矛盾が出てきてる状態だからなぁ

奴隷制のお粗末さだけが魔法本国編の酷さの原因じゃないけどなｗ
そのなんちゃってシリアスの酷さはここんところ加速してねえか

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/20(金) 20:37:31 ID:2rZo3A+V0
アンチの感想なのかは分からないけど

今週の話、非常にオーソドックスで古典的に展開したなとは思った


自己レス

弱気になるヒーロー
純情娘
友達
ツンデレ鉄拳兄貴

完璧な布陣と展開

裸にネクタイとソックス姿の紳士が非常にオーソドックスで古典的なシルクハットを被った図が浮かんだ。

色んなところからパッチワークしてるんだから
オーソドックスにはなりやすいような気はするけどね

それだけベーシックなのになんであんな斜め下へ突き抜けちゃうワケ？ｗ

ネギがどんどん残念な主人公になっていって、作品世界が、そして他のキャラ達が残念になっていく……


元々、読者の反感買いやすい主人公だし、どうして地味にしなかったのか？
ワンパターンと言われても景太郎の焼直しのキャラの方がなんぼかマシだったと思う。

景太郎も後半に差し掛かるとケンポーもどきを覚えて瀬田化したからなぁ
赤松世界ではいい男＝瀬田になるらしいからどんな性格のキャラでも安心できん

らぶひなって、いま読み返しても面白いか？

でも、どんなに強くなっても、どー考えてもバトル路線に移行不可能なキャラたからまだ安心だと……

アレも強くなってもぶっ飛ばされ要員なのは不動だったし。

強くなればなるほど魅力が無くなっていく主人公…
そして作者の思惑とは逆に急降下してゆく作品人気…

赤松ワールドは一味違うね

>>19
普通のラブコメらしいラブコメだからそういうの嫌いでなけりゃ面白いと思うよ
エロゲを少年誌に載せられるくらにマイルドにしたハーレム漫画って感じ

らぶひなの人気がどーしても理解できなくてさ
受験漫画か？と思ったらいちゃついてるだけ。しかもそんなので都合よく合格しちまうし。
状況的に考えても今のネギまよりずっとひどい内容だと思ってさ。
　
主人公のマンセー具合も一緒だし。でも今でも昔は良かったの引き合いに出されてる。
作者すらあの頃の方が人気があったとか書きやがるし。

>>17
キャラの嫌われ要素ってより、そのキャラを都合で甘やかして着飾るために周り落としたり
活躍させようとするためになんちゃってで占めてきた世界に無理に具体的な部分伴わない、
しかも絶対主人公周りには訪れないシビアですよシリアスですよ言い訳満載の展開とかやりゃ
そりゃその時だけ王道ですよーなんてやられたって過程スッカスカで自然になるわけないじゃんｗ

それぞれのキャラマンセーでさえ先に魔法世界全体しょっぱくしといてはいはいすごいすごいやるから
それだって機能してないし

>>23
合格するとこまでは面白かったと思うよ。８巻のあたり。
ちなみにネギまは７巻で終わったと思ってるからまあいい勝負。
ラブひなはあと最終巻だけ良かったけどネギまが最後綺麗に締め括れるとはとても思えん。

>>23
基本ギャグ漫画だからな、ニヤニヤできる絵とシチュが需要だし
突っ込むほうが野暮ってことだ
抜きゲーで主人公に果てしなく都合のいい展開でも誰も文句いわんだろ
求められてるもんが整合性とかじゃなくエロだから

ヒロインキャラの行動とかなんか勘違いテンプレ過ぎてキャラアンチも招いたけどな
ああいうキャラ内面とかになると途端にそれしかできなくなって駄目さが目立つのか赤松漫画って

ただあの頃はある程度自分のできる分野とそうでないところの区切りはあったと思うがｗ

ラブヒナをラブコメとしてもアレだと思う人は
めぞん一刻とかシリアスに傾いた視点で

翻ってまだマシな方と思う人は
とらぶるとかギャグやエロに傾いた視点で

それぞれ違う視点で見てそうだな

気合いや勢いで矛盾を押し切るバトル漫画とネギまの違い

・血が流れたくらいでガタガタ言わない
・主人公以外の戦いも描かれる
・逆三角形の口したキャラはいない
・主人公だって負けるときは負ける
・目的と手段を取り違えないと思う
・言い訳しない

>>29
・敵が手加減してくれない
・拳で殴り合うと言ったそばから飛び道具を使うのは敵の方

>>30
フリーザとかトグロ兄みたいな「まだ100％の力を発揮していない」は手加減に入らないのか?

それで負けたわけじゃないだろ

畑にちょっかい出そうとしてんじゃねーよバカ松

魅力のある敵がいないのはバトル物としてはどうかと思う
もうDIO様みたいなキャラだしたら‥

負けて面白くなるなら負けるべきだし死んで面白くなるなら殺すべき
ソレを「読者のため」って言い訳してやらないのはただの臆病者
作者の考える面白さが読者の考える面白さを越えきれないって言ってるのと同然、敗北宣言乙。
「流行りの絵描いて内容をエロにして漫画を金にする」
漫画を金にするのをプロと呼ぶなら確かにプロだが、やってる事は同人ゴロとなんら変わらない
少なくとも自分は週刊少年誌の漫画家にそんな姿勢は望んでない、後ろが詰まってるからさっさとその椅子空けてくれ

10歳でいつの間にか完璧超人になっちまったしなあ

>>36
完璧超人はアポロンウィンドウ閉じたら脆い

>>31
フリーザの手加減はストーリー的にはピッコロ達の見せ場やゴクウが回復するまでの時間稼ぎも兼ねてる
ゴクウがスーパーサイヤ人になった後はナメック星吹っ飛ばそうとしたり、命乞いしてでも殺そうとしたりと余裕なくなった
それとフリーザのは手加減というよりは戦う前にベジータ達に宣言した通りじわじわと嬲り殺すためだろ

トグロは武術大会に繋げる為の意味もあるし、２０％に２人係で相手にならなかったからこそ大会に参加しないとその場で殺される、
参加したら大会で殺されるという状況が絶望的に映ったし修行にも説得力がついた

結局２人とも最後は全力で戦って負けたし、それまでの余裕があったからこそ全力状態の強さとそれを倒したキャラの強さも引き立ったと思う
いずれにせよ手加減や余裕に対して納得できる理由と最後は全力で戦って負けたのであればだいたいは納得できるんじゃないかと思う

一方ネギまはどうかというとエヴァはネギに合わせて戦ってた上最後は時間切れ、フェイトは目的理由不明の手加減とネギと倍以上の実力差が
あったのに一撃食らう不自然さ、ヘルマンは未だに理由不明の調査という名の手加減、タカミチは自分の技を一発サービスするし、しなければ
あれで倒せたかもしれないし、ネギの一撃で倒れた後もフツーに超の件で仕事してた辺り、穿った見方をすればタカミチはネギに対して満足し
たからあそこでわざと切り上げたと見れなくもない

これだけならエヴァのは遊び感覚に見えるしフェイト、ヘルマンは疑問もあるけど個人的には特に気にするほどでもなかった
ところが修学旅行後からやたらすげぇーやつえぇーを連発するようになったからウザすぎて見てられん

ネギきゅん拳法も天才でしたすげぇーとか、暴走しといてカモがすげぇーとかほざいたり、武道大会じゃネギをダウンさせたタカミチに観客どころか
実況まで一緒になって非難し出すし（そのせいで１０カウント逃したと思ってる）、大会中にあからさまなお涙頂戴のストーリー暴露して観客諸共
ネギマンセー、大会終了後も追いかけられるほど大人気なんですネギマンセー

大会前後にはネギきゅんカッコイーもいくつかあったと思うが、もうウザイとかそういう次元を軽く超越した領域だろこれは

>>37
ラカン「拳と拳の勝負のはずでは…！？」
ネギ「時と場合によるわい」
ラカン「う、うらぎられた……」

こうですかw

>>35
しかも今の赤松の場合エロくもないんだよなー
開き直れてないというか…

>>39 キン肉マンにそんな展開あったっけ？アポロンウィンドウ閉じた時そんな事言わなかったし

>>40
あれこれ手を出すとメチャクチャになりますよ〜っていういい見本だと思うよ
まぁ反面教師だよ赤松のオヤジは

「拳と拳の戦い」
実際に拳のみで戦うのではなく互いに全力で戦おうという宣言
魔法世界で古来より決闘などに使われている伝統的なものである

マジでこんな言い訳を巻末でやりそうで怖い

>>43
それだと相手の技を封じた時点でアウト

>>42
でもこれでバランスよくやってるつもりなんだよな

王道って一週や二週それに類する要素並べただけで成立するもんなんだ
流石

>>45
赤松は王道物を甘く見てるというか侮辱してるよ
王道物ほど扱いに困るものはないと思う

>>41
リングの裂け目に落ちそうなテリーマンをネプチューンキングが鉄柱で落とそうとした時のネプチューンマンとの会話。

王道と言っても起承転結の結だけ王道のハリボテ王道だしな。

毎度のごとくのなんちゃってですよ
何もかもがなんちゃってだもの、この漫画

王道をなぞるにしても普通そのままでは読者にウケない。
自分の世界観に上手く引き込む必要がある。
赤松の場合はそのままならともかく、下手糞なためアレンジしても
元ネタの世界観が透けて劣化コピーになるか、
オリジナルにしてもご都合主義をダラダラ書き流すだけになる。

ネギのスペックがご都合主義、周りの大人もネギの都合を優先、生徒は一人残らずマンセー要員、敵は全て引き立て役、運命は全てネギの為に自在に傾く、

駄目だ！殺意しか湧かないよこの主人公！

最近はもう最低SSを漫画化するとこんな感じになるんだな、という感覚で読んでいるｗ

>>51
所詮架空キャラだから
でもその架空キャラやら世界をこうまでひどく劣化させといて、
なんからしい話を作ってるつもりってのが情けないというか姿勢が痛々しいというか

で、いっしょうけんめい期待しているわけだ。大変だな

>>51
生徒が北朝鮮の喜び組に見えて仕方ない
ネギ→金正日
生徒→喜び組
ラカン→金正日の教育係
他の先生達→朝鮮労働党の党員
ナギ→金日成
フェイト→北朝鮮の仮想敵？
トサカ→コッチェビ
みたいな感じ？

ネギくんは北の国の王子サマだったんだよ！

自国民ぶっ殺しまくった稀代の殺人鬼を英雄扱いとか
お隣の半島そのまんまだし、
南北戦争おっぱじめてて未だ緊張状態だし、

あれ結構符合しちゃってんすね

現実の世界と比較するのもおこがましいようななんちゃって世界とキャラだけどね

にしても福利厚生が充実した奴隷制度糞ワロタわ。
奴隷制度、とかいっときながら人権ってなんのギャグだよ、と本気で思ったな。

あれじゃ奴隷なんて単語出さずに借金の取り立てのために首輪をつけられている、と言うだけでいいじゃねーか。
「奴隷」である必然が全くない奴隷制度って本気で頭悪いとしか言いようがない。

あくまで奴隷の姿した萌キャラですからw
メイド服に首輪なんてエロ妄想の為にあるようなもん

エロ妄想っていうか、
はいはい、お前らはこういうのを描いたら満足なんだろ。
って赤松の思惑が透けて見える。
ネコミミとかロリ化とかちょくちょく挿まれる入浴シーンとか
全体的にサービスシーンとして描いてるんじゃなくて、全部そういう思惑で描いてるんだろうなって思えて仕方ない

確かにあれほど投げやりな猫耳は初めて見た。

サービスシーンってたまにやるからいいのに
ああも頻繁に出されるとありがたみなんてあったもんじゃないよな
元々画力も演出も三流の安さだけど、そのどっちも連載開始時から全く進歩していない

信者様はどう思ってるのか知らんけど、
萌えどころか不快感しか残らないサービスカットって漫画的にどうなのよ…

そりゃ、友人に自信をもって薦めにくいだけだね

信者って嬉々として薦めるもんだと思ってたけど、違ったんだ･･･
他人に薦められない漫画の信者って何の価値があるんだろう

>>62
いや、画力っつーか絵は一巻のころに比べれば上手になってる
単にこなれただけなのかも知れんが、少なくとも脳勃起がかなりマシになってる

前も同じこと書いたが、なんか裸が肉感無くてフィギュアっぽい（？）のがなあ。
ぶっちゃけラブひな初期の頃の方がまだマシだったような

女体に陰影と皺が無さ過ぎて色気が全く出てないからなぁ
つるつるの安っぽいフィギュアみたいな裸に興奮はできんよ

構図も胸とケツ突き出した不自然な体勢ばっかだな

ああいう立ち方をさせる動画を見たことあるし、それは色っぽいんだが
ネギまでやらんで欲しい。

衣装だけポンっとだしてシチュエーションを全く考えないから、どんな格好させてもピンと来ない。
ちょっとはＴｏＬＯＶＥる見習え。

＞ＴｏＬＯＶＥる見習え
　
もうこれだけでここのレベルの低さが証明された

少なくとも、ToLOVEるはエロいシーンはちゃんとエロく描いてるぞ。
惰性と受け狙いで描いてないからな、誰かと違って

またいつもの信者さんか、赤松漫画に慣らされてて読解力も無いんだな
純粋に微エロやあざとい展開にもってく起承転結においちゃとらぶる以下だろ、
無意味に猫耳、無意味に露出度の高い服、別にビッチ系キャラなわけでもないのに

>>72
ついでに言やもう終るしな
やることやりきって終ってる

似たようなネタ、似たような構図、似たようなオチを
延々と繰り返すねぎまとはまあ比べるほうがアレだ

まあエロコメ漫画じゃないって言われればそれまでだけど
ストーリー漫画として見ても酷いもんだからなあ

とらぶるは、いつも赤松大せんせーが繰り返してる
「需要に応えた」「読者の望む」モノを
ポーズだけの先生と違って実際に提供してるプロフェッショナルな作品じゃんｗ
一番馬鹿にできない筈だけど信者は馬鹿にしてるってのがいかにも赤松教らしいよ

エロコメやギャグコメと同じ土俵でどっちがいいとか言い出すこと自体が間違いだと気が付いてないしな。
ネギまは王道魔法バトル漫画じゃないんですか？
だったら読者サービスとかに頼らずにまともにストーリーを進めろよな。

だいたいキャラの心情描写にしたって
エロコメ漫画のはずのＴｏＬＯＶＥるの方がちゃんと描けてる。
特に恋愛に関していえばネギまよりよほど誠実にやってるだろ。

>>76
ネギまは王道魔法バトルの中にギャグやラブコメ、青春ラブストーリー　
あらゆる要素を組み込んだハイブリッドマンガ！！！！　
だから比較しても問題ないとでも信者は思ってるんだろ

多くの要素を入れてる事自体はたぶん間違いない
色々な所の上っ面だけをかき集めて醜く継ぎはぎしてるわけだし

燃えと萌えの融合でしたっけ、お題目は
実際は何もかもが中途半端なオールなんちゃって漫画なわけだけど
なら絵くらいは良いんだろうと思うとしかし、今まで言われまくって上でも言われてるけど
珍妙な人体と、出しときゃいいやな裸にコスプレｗ
挙句作外では　読者の皆様のご要望にお応えしています！　なポーズばかり
作内では小文字セリフの言い訳三昧

つまり、ここはＴｏＬＯＶＥる信者スレってことじゃん
バトルは入らないとか言うはずだよな。
上っ面のエロがあれば満足するんだ、それをやらない赤松は糞だ、
でも上っ面のエロをやったら、うすっぺらい。

うすっぺらいのは、お前達自身だ。

読解力ゼロを通り越してマイナスだなｗ



……毎回釣りじゃないんだったら

>>80
安い餌だ
そんなことだから、ネギまはいつまでたっても売り上げだけのハリボテ漫画から脱せられないんだよ
鰤みたく単行本一人ダンボール買いくらいやればいいのに

>>80
せめて日本語で頼む

テンプレにあった心に障害を持った狂信者が
マジでいて吹いたw

おちゃらけ舞台とおちゃらけ空気で無理になんちゃってシビア戦闘なんて上滑りすること
やってもマイナスだよな…
燃えと萌えの融合とかってのはあれか、都合のいいところは全部ニーズｗで誤魔化すことなのか

>>80
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

本当にネギまが好きなら
ネギまに否定的な意見を言う者を否定するんじゃなくて
ネギまを肯定してやれよｗ

やってる事がアンチのアンチでしかないｗ
ココは否定的な意見が集まるけどあくまでネギまに対する意見を言う場だし
別にネギま信者を否定して回ってる訳じゃないよ、まぁたまに赤松批判や信者批判も混ざってるのも否めないがｗ

燃えと萌えの融合と言ってもほとんど物語としては別々に描かれてるし　
それ以前に作者自身が燃えや萌えを画面比でしか語れてない時点で融合なんて無理だろ

好きになった理由が一目惚れかいつの間にかの二択しかなく、
どこが好きになったのかわからない中途半端な恋愛描写。

数だけは多い物の、魅せる描写じゃなく本当にただ書いてるだけの萌え・エロ描写

緊迫感が無く、主人公にひたすら有利なだけのバトル描写

全てが既存の漫画の上っ面だけをなぞってるだけの漫画の何を見ればいいんだ。

亜子だけこんな深いドラマやってるが
アスナやのどゆえはこれより深く出来んのか？

不快なドラマは出来るんじゃね？

亜子の話にしたって、
出会いは学園祭直前にナギ姿のネギとすれ違っただけで一目惚れ。
途中経過も、自分の出演する何だったかに招待したり、
学園祭でデートらしき物をちょろっとしただけじゃない？
それで今のようなメロドラマを繰り広げられても説得力がねーな。
出だしも途中経過もあやふやでドラマが出来る訳ないだろ

>>92
一応自分を脇役と卑下してたとこを励まされてベタ惚れになったな。
のどかや夕映より惚れる理由に多少説得力あるがこんな長々と引っ張るほど深くもない。

その程度でベタ惚れするものなのか？

>>94
ﾆｺﾎﾟﾅﾃﾞﾎﾟの中ではマシな部類だ
その中では、な

※ただしイケメンに限る

なんだかんだで中学生だからな。
ちょっと年上のイケメンで物腰が柔らかい似非紳士が相手だと一発で陥落しても不思議じゃないと思う。

正直10歳の子供に懸想するよりははるかに健全。

アスナ、アーニャは空気だしのどかは勘違いの上このかと一緒に背景でキャーキャー言うだけだしゆえはどこに惚れたのかわからんし
亜子はネギまの中では一番まともにラブコメした方かもな
あくまでネギまの中での話しだけどな

でもするめいか

>89
その分類で一目ぼれといつの間にか以外のものを出せるなら出してみろ。
さも色々なパターンがあって、この２パターンしか使ってないかのような書き方をしているが、
時間で区切ったらその２パターンを除くと出てこないだろ。
ズルしていいなら話の始まる最初からとか前世からとかだが、好きになる瞬間は
結局どっちかに分類されるだろう。

大抵は好きになる前にワンクッション置くぜ
ねぎまの場合、端からフラグ総立ち好感度ＭＡＸやがな
てか紆余曲折あって惚れるパターンのが万倍あんだろ
赤松漫画しか読んでないのか？

>100
時間で区切る意味がわからん。
好きに至る経過の一態様として、一目ぼれと、（何の描写もなく）いつの間にか、だろ。

また来てるのかぺらぺら君ｗ
信者なのにアンチスレ覗いてる時点でかなりお脳がアレだし
ましてや突っかかって論破(笑)してやるぜ！とか思ってるのは最早救いがたいレベル
漫画に対して言われてる事をさも自分が言われてるように勘違いしちゃってるみたいだし
(ペラいとかスレで言われてる事をやたら気にしておうむ返しｗ)

その内
俺別にこの漫画の信者でもファンでもねーし
お前らがからかうのが面白かっただけだバーカｗｗｗ
とか定番の間抜け後釣り宣言でもして消えそうだから放っておこうやｗ

赤松かも知れんよ？
まぁ赤松だったら
2chやる暇がありゃシナリオライターでも交渉して雇えと…

今実況いたが、赤松信者がちらほらいたよ
それで信者が馬鹿にする鰤が累計4500万だと、ちなみに赤松が全作品累計で2300万
二倍違うじゃねぇかよ

自分達が見られてるとかどんだけ妄想厨なんだか
お前ら自分達が書いていることを理解してないから３０秒で頭スッカラカンだからな。
ちょっとはオウム返ししてやらないと記憶力の無いことに気がつけないだろ？

>>88
>それ以前に作者自身が燃えや萌えを画面比でしか語れてない時点で融合なんて無理だろ

画面比ってのは確かになー
まあ女性キャラの風呂シーンとか描けばそれがイコールシリアスの合間の萌え成立なんでしょ
そういや世界で有名な冷酷で非情な賞金稼ぎさん達がいらっしゃいましたっけｗ
こんなんばっかやっておいてシリアスとか喚くことができるってのが情けない

>>106
可能性はないとは言えまい？
ゼロと言えるか？

つーか馬鹿信者は何がしたいんだ？

構ってもらいたいのです

とりあえず画面比で語っているというのは勝手な思い込みだろ
思い込みを基準に怒り出してもここじゃ誰もとめちゃくれないぞ

>>109
ただの構ってちゃんか…

いくら好きだからって魔法を使ったバトルの参考にするのがなんで「拳児」なんだよ
中学の漫画研究部員かｗ

拳児なら拳児でいいけど、今もうそれすら満足に使えてないじゃん
その時その時でクンフー足りてないとか言わせりゃ満足ですか

いやベラベラと並べてたリスク自体どこか遠くに飛んでって機能してないからそれ以前なんだろうけど

>>107
ラカン戦の途中にいきなり亜子のラブコメ突っ込んだ辺りストーリー中心じゃなくてバトル続いたから
ラブコメとエロ挟んでみたいな感じで漫画を構成してんだろうな
細かい描写してるとその比率が崩れるから展開が急だったり唐突だったりするのかねぇ

>>110
１月２７日
で、マンガ版の方については、方針は以前とあまり変わっておりません。
すなわち「萌えメインではアンケートの数字がとれないので、バトルを
メインのストーリーラインに据えつつ、いかにクラスメート達のラブリー
なエピソードを多く登場させていくか」という線で進めています。
つまりいまだに「萌えと燃えの比率調整」に終始しているのです。

３月５日
でもバトル１００％になるとマズいので、面積比だけでも美少女が２５％を
切らないように工夫しているのですが・・・バトル漫画としてみると、やはり
構造が複雑すぎるとしか言いようが・・・・(^^;)。

なんか両立させようとしてどっちつかずになってるようにしか見えないんだよね。

今も両立はさせてるつもりなのでは…
姿勢ばっか何か安易じゃないことやってるかのような発言多くて大層なんだよな

別に普通にエセ超学園モノで何か問題あったのか？

普通に超能力学園Ｚやってりゃいいのにな

>自分達が見られてるとかどんだけ妄想厨なんだか

この一文ってどこをどうしたら出てくるの？
頭おかしいにも程があるでしょ
日本語理解してるのか怪しくないかこいつ
そういう類には馬鹿受けしてる作品ってのはよくわかったけど

>>105
売上でしか自慢できない信者が多いのに売上はジャンプ漫画に勝てないという…

計算で書いてますよわかってますよ〜って大口叩いておいて結果はこれかいと

>>120
休載続きのハンターは鰤よりちょっと上だよ、参考までに
無論単品で幽白入れずに

なんで「バトル100%になるとマズイ｣と判断しているのやら。
燃えに比重を移してアンケの数字が良くなったっていうなら
バトル100%にしろよ、と。

こんな糞バトル100％なんて何の意味も無いです・・・

しかしここまで売り上げだのアンケートだの
「数字が気になって仕方ないお！！」って自分のブログで叫び続ける漫画家って、他にいるの？
はっきり言って見苦しいにも程があるんだけど
そんなに自分の漫画に自信がないんだな

>>122
今の状態見てるとバトル100%にしようが土台ちゃらちゃらなんだからまず上っ面になるだろうし
融合とか聞こえはイイですね。不協和音でしかありませんが

>>124
似たような奴なら鰤の師匠がいる

>>124
椎名高志
まぁこいつはさんざん打ち切りくらったのがトラウマっぽいけど

椎名高志はコメディとバトルを上手く混ぜてると思う。
あと、ブログで宣伝する漫画家は多いんじゃないの？
打ち切りの可能性があるような作者はとくに

買ってない奴がブログ見るかな

赤松も椎名も買ってないけど読んでるよ

>>124
何万部売れた！うれしい！！ぐらいならいくらでもやればいい
赤松の場合、前にあったブックオフ云々やら赤松の場合オークションでこれだけ高くなってます＾＾とか
金への執着やこんな売れてるマンガ書いてる俺すげぇｗｗｗってのが透けて見えるからうざい

>>112
多分、ネギが使っている拳法が八極拳だからなんじゃないのかな。
本当に参考にしたいのなら、実際の道場にきちんと取材に行けとか思うが。

ドラマ化もされた金庸古龍あたりの定番武侠小説でもよかろうに、何故か拳児を持ってくるあたりが
赤松の限界を如実にあらわしてるな。

今のネギまって生徒がネギのオプションになってるよな
ネギを引き立たせる道具にしか見えない

本当なら生徒がメインでネギは主人公という名の飾りでよかったんだけどな・・・
バトルに路線変更したからネギがメインになるのは仕方ないにしても生徒の扱いは酷い
特に魔法世界に行った連中は全員負け組みと思うくらいヒドイ

バトルもな・・・ＤＢもどきじゃなくて初期のエヴァ戦のスタイルを踏襲
すればまだマシだったのに

拳児はあくまでバトルの参考にしたと赤松は言ってるけど、実はストーリーも似てるんだよな。

>>132
逆だろ
拳児をパクったから八極拳なんだろ
サンデーでは真田流居合拳もそのまんまパクってるな

マガジンからはパクらんのか

コータローから如意珠はどうだ？

正確な認識
ネギま＝リボーン
魔法世界編＝未来世界編

これを念頭に置けば、狂信者や赤松の願望がかなわない理由を知ることができます
つまり、リボーンは二ついらない

もう魔法世界は滅んでいいからネギはイスタンブールへ行ってくれ。
できれば委員長と二人だけで。

それぐらいしか挽回の余地がないだろ。

スレタイ下のテンプレに習い赤松先生の漫画売りに行ったのですが、最新刊以外はまんだらけどころか
ブッコフでさえ買い取り拒否されてしまいます
どこで売れば旬の味覚が味わえるのでしょうか
ちなみにネギ魔１０冊５００円、らぶひな全巻セットで１０００円で売ってました

それ以外のところ
老舗

>>141
つまりリボーンしか思いつかなかったわけね

311 名前：メイ ◆xNxG5ahMEY [sage] 投稿日：2009/03/28(土) 11:36:35 ID:4m0O56Yw0
246時間目　勝利をあなたの為に！

トサカの言葉を思い出し、なんとか立ち上がろうとするネギですが、吐血

「この辺でやめにしとこーや」とラカン
今回ラカンが喧嘩を売ったのは、本気のネギと戦ってみたかったから
結果は期待以上でラカンの目的は果たせたと、ラカンは続けます

更に、ゲラゲラと笑いながら、ネギの攻撃は見事だったが俺の方がもっと凄い的な感じで、戦いを振り返ります
ネギ（じゃあやっぱり・・・やっぱり最初からテストのつもりで・・・真剣勝負のつもりはなかったっていうことか・・・？）
ラカン「ハイハーイおひらきおひらき　お前はホントよくやったよ　何も恥じるこたねぇ　つか早くギブして手当てしないと死ぬぜー」
ネギ「ふざ　　　けないで　　　ください
　　　ぐううう　うううう　お　おぉお　あ　あ　あ」

ネギ立ち上がります

〜回想〜
トサカに殴られたが、お陰で目が覚めた事を亜子に話すネギ
ネギ「当然ですよねラカンさんはラカンさん　僕は僕・・・
　　　おかげでさっき答えを思いついた所です　任せてください亜子さん　あなたの為に僕はきっとあの人に勝ちます」
亜子「もぉー　そんなことで今さら躓いてたん？トサカさんに殴られるまで気づかへんなんて　ナギさんのくせにぃ」
ネギ「え・・」
亜子「そんなこと君はずっと前から知ってたハズやろ？あの学園祭の日　君はウチに言うてくれたやんか
　　　「それでも・・あなたの物語の主人公はあなたしかいないじゃないですか」って
　　　うんっ　大丈夫！ウチが憧れた「君」ならきっと「君」のままで・・何でも出来るんや！」
〜回想おわり〜

312 名前：メイ ◆xNxG5ahMEY [sage] 投稿日：2009/03/28(土) 11:36:47 ID:4m0O56Yw0
後ろから「ボロボロやな」と、ボロボロのコタがネギの元へ
外野も盛り上がります

ラカン（オイオイ ぼーず マジかよ？雷速瞬動は俺様でも驚く「ホンモノ」だったぜ まだ先があるってのか？）

ネギ（43秒かかる・・頼めるかい？相手は2人だ）
コタ（ハッ まあ何とかやってみるわ けどネギ あのカゲも相当の化け物やで強さ700とか言うてたけど　あら嘘やな
　　　3000は確実に超えとるわ　あの2人　最初からつるんでたんやろ？）

コタはカゲに向かっていきます
カゲも全力で相手をするようです
カゲ「千の影精で編まれた千の槍！！避けられぬぞコジロー殿！！」

コタの周りの影が、コタに向かって刺さっていきます
が、カゲの攻撃は届いていません
カゲ（影槍が届いていない？しかも奴のあの姿は・・・）

我流犬上流獣化奥義『狗音影装』！！

剣を加えている犬コタ登場
影を封じたコタですが、ラカンがネギに向かっていきます
口から弾を出して、ラカンをも食い止めようとするコタ
しかし、ラカンはやはり強く、コタは防戦一方

そんな中でも、なんとか残り5秒
コタ「へ」
コタ（5秒・・よし 後はてめぇで何とかしろや　ネギ！！主役はてめぇやろ！！）

ネギ「切り札　その３！！双腕掌握！！！」

■次号につづく

>>146
ネギの底力見るためにあえてふざけたラカン凄い！！になるんだろうな　

しかし自称切り札を乱発しすぎで凄さも強さも伝わってこない

双wwwwwwww椀wwwwwwww掌wwwwwwwww握wwwwwwwwwwww

なんという切り札のバーゲンセールwwwwwwwwwwwwwwww
駄目だこりゃ。

駄目だこりゃじゃなく駄目だコリアだな

次号から新年度突入だし、どうせ
四月限りで完結するんじゃないの？

>>146
拳と拳の勝負と言いつつ技を封じた糞ガキに言われたくないな
赤松は間違いなく禁書を読んだ

>ネギ「ふざ　　　けないで　　　ください　ぐううう　うううう　お　おぉお　あ　あ　あ」



どう見てもふざけてんのはネギのほうだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

手札は小出し、ダウン中に追撃しないで女見る、まずは自分が真面目やれよ
ラカンのは余裕というかタカミチの時と同じで本気出したら勝てないどころかネギ死亡だろ

ネギ「ボクの切り札は百八枚まであります！」

伏線もなく次々とｗあほかｗ

ネギ以外を貶めるか踏み台にしつつ、簡単な修行か苦労もなく唐突にブチキレパワーアップといういつもの構成だな。

今までのタカミチとかエヴァ、悪魔は本気だったと思ってんのかネギ･･･
さすがに自惚れすぎだろ、どんだけ自分のこと過大評価してんだよ･･･

あとラカンをスペックで上回ればOKとか言ってた奴がふざけんなとか言っても
ぜんぜん説得力ねーよwww

局所で盛り上げようとしてるけど繋がりもグダグダ…

おいおいいきなりカゲタロウがラカン側の細工要員と化したのかよｗ
最近なんか出来の悪いリレー漫画でも見てる気分にさせるのはどういうこった

痛々しい天才描写ではあってもケンポーと魔法混ぜてたころのネギの方が今よりよっぽどマシかと

伏線も無くとか唐突とか書いてるアホがいるが、修行シーンで２つ掌握しようとしている絵が
出ているからここまでは中学生でも予想できるだろうが

カゲタロウ仕込んでネギの腕切断する手間は惜しまないのに、会う約束はすっぽかすラカン。
最初から約束守ってりゃゲート破壊されないし仲間飛ばされることもなかったのに。

ばかだねえ

じつにばかだね

言ってることが滅茶苦茶だ。
で、ゲートを守って、俺様はラカンだ！よろしくな！とか言えばよかったのかよ？
あたまがわるすぎる

>>160
その展開の方が遥かにマシです＞＜

アホか、どんな展開にしたってお前らは糞展開っていうだろうが

ラカンがゲートポートに……貴重なネギの大流血シーンが無くなりかねませんな。

>>162
ネギを血塗れフルボッコかソードマスターヤマトかキャラ整理展開にしたらねぇ

何より魔法本国来ない方が良かったんじゃないか

なんかこの信者さんも何度もやってくるねぇ。
そんなにネギまをけなされるのが気にくわないのか。こんな糞漫画にそこまで入れ込むとは恐れ入った。

普通に考えてアホ展開だろ。
まだ切り札が残ってるのにダウンしてる時に諦めてる描写を挟むってありえねえだろうに。
ほんの二、三週間前の展開すら覚えていないんだからどうしようもない罠。

結局カゲタロウもこんな風にしか描けないんだよな
こんなんで王道バトルとかちゃんちゃらおかしいわ

ID:V4ZfwIWf0さん
いい加減、擁護はもはや不可能と気付けよ
作品貶されるのが嫌なら本スレ行きな
本スレなら気の合う仲間が沢山いるから話も弾むだろう

by元信者より

>>166
唐突ってのを言い返された途端にアホ展開に切り替えたのか。節操ねーな
ただのお約束展開に噛み付いて「だからネギまはダメなんだ！」ってか？
回りくどい理由つけてないで、最初から切り札その３を使えよ！とか書けばいいだろ

アンチのアンチやるためにきてんな
言葉尻に噛み付いてるだけ
それもとりあえず反論できそうなとこに噛み付いてるから
読解力皆無なおバカさんになってるし

拳と拳→いきなり自分だけ魔法使い始める
気の抜けない勝負→戦闘中に観客席へよそ見
回想前の諦めモード→切り札まだあったんでよく考えたら諦める理由なかったわ
ふざけないでください→お前がふざけんなｗｗｗｗ

>>164
そういう開き直り展開できるなら、小さなフキ出しに意味を成さないキャラの言い訳薀蓄なんちゃってリスク詰めて
垂れ流すような描写しちゃうような漫画にはならんかったと思われ

>>170
ネギま信者にふさわしいおつむの出来だと思われ。
まぁアンチスレにつっこんでくるようじゃあねぇ。
いわゆる信者のなかでも一番頭がおかしい部類だからしょうがない。

相変わらず人格攻撃に必死だな。ワンパターンお疲れ様。
それで自分の脳内では反論したことになっちゃってるのは
とても残念なことだが、しょうがないんだろうな
　
しかも煽った後でこれにツッコミ入れてみろって感じの　>>170　は
ボクなりに頭使ってますってアピールをしてて好感度が高いなｗ　

今週載ってなかった事に今気づいた
俺の中でいよいよネタ漫画としてすらどうでも良くなって来てるようだ

>>173に聞きたいんだが
ここに何をしにきてるわけ？一体何がしたいんだ？
もしかして本スレと間違ってない？

てか煽りが全部自分に返ってるんだよな
人格批判やめろと言いつつ自分のレスが半分以上「人格攻撃」だし
こんなとこで自傷レスされてもな
信者になるとミュンヒハウゼン症候群でも併発すんのかね

>>173
人格攻撃に必死ですね、信者さんw
おとなしく巣に帰った方がいいんじゃないの？

いやまて、わざわざ信者が来てくれてるんだ
今のネギまの一体どこが楽しいのか聞いてみるのも悪くないんじゃないか？

両手で掌握とか最低限片手の反動でボロボロになる場面なんかで
いかに強力で危険な術なのか描いてないと出したらだめだろ・・・　
ろくに反動描か今の状態だとただの厨二チートになるだけだろうに　
修行中一度も成功しなかったのに!?とか言い訳ぐらいは誰かに言わせるかもしれんがw

とりあえずどう見てもタフさで勝てそうにないラカンが自爆してたんだがな

>>179
修行中一度も成功しなかったのに、本番で成功というのは
学園祭のタカミチ戦での瞬動ですでにやってなかったっけ

小太郎正直いらんかったよなって俺は今さらながらに思うよ
あいつあんまり活躍できんし

>>178
>今のネギまの一体どこが楽しいのか聞いてみるのも悪くないんじゃないか？


魔法世界編は「何これ？本気でやってんのww」って感じの滑稽さはある意味面白いかもね
スポーツの珍プレーを見てるような気分になる時がある
ネギが雷速瞬動使い出した回とか下手なギャグ漫画よか笑えたよ

>>179
それ言い出したら闇魔法ｗ自体のリスクがもう存在してないもいいところですから
まさに、掌握ってやりたいがためだけに意味ナシ危険な術云々の前振りあっただけになっちゃったしな

巻末薀蓄以外で思い当たるリスク描写って悪逆非道の賞金稼ぎ（笑）の時に
ドクン…！だかざわ…！だかやったくらいじゃね？
チートぶりに比べて描写が弱すぎるよなー。もっとちゃんとヤバさを表現して欲しい。破裂するとかして

15巻までしか読んでないけど凄まじいインフレとバトル漫画化に非常にガッカリした。
萌えメインのバトル程々で進んで欲しかった。
あとネギが完璧超人になりすきて全然感情移入できない。
萌え漫画の主人公はもっと頼りない奴じゃないと。

千の雷の威力、雷速のスピード、そして今回の詠唱時間
赤松先生は数字で説明するのが大好きみたいですねｗｗｗ

たぶんリアルな詠唱時間(笑)のつもりなんだろうけど
戦闘中しかも切羽詰ってるのに秒数一桁まで指定しねぇよｗ

>>186
やはり、主人公たるネギよりも
教え子たちを目立たせたほうが
よかったのかもしれないね。
三国演義の劉備、水滸伝の宋江の
ような役割がネギのポジション。

萌え漫画見たかったんですが
ラブひな的な

別にバトルやりたかろうが萌えやりたかろうがどっちでもいいけど
そのために必要な土台くらいはしっかりしてくれ

エセシリアスの肝心なところをおちゃらけで誤魔化すような繰り返しで何か融合させた気にならないでいいから

あと最近技名がホント漢字の羅列になっとんな
それとまた数字で世界で10人も居まいとか言っても、
その世界しょぼくしといてそれで賛美のつもりなのか

ネギまの単行本やグッツを売ってケンタのたまり醤油チキンを買ったネ申はいないのか？

>あなたの為に僕はきっとあの人に勝ちます

こやつめ、ワハハハ
最近こんなんだけになってきたなこの馬鹿作品
こんなのばっかりじゃなく「だけ」ｗ
アホ場面しかない

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull89819.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg2123329.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull89820.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull89821.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg2123335.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull89822.jpg

>>182
同年代の同性の友達って大事だと思うけど、作者はネギ様と同格のキャラなんて描くないからねぇ・・・
かといって孤高の天才児というわけでもない。
大人の立場と子供の立場を都合良く使い分けてるうえ、謎の手加減とかで世界（作者）に保護されてるのに
キャリア何十年の相手と互角、むしろ上とか思い上がってる最低最悪のキャラになってるけどあれで赤松＆信者的には格好いいのかね？

果汁で画面が一杯だけど
大丈夫ですか？ｗ
致命傷とか言われても相変わらず全く危機感無いね
なんちゃってピンチ

挙句の果てに
＞男同士・・拳と拳の勝負だからね　自分で何とかする

笑かすなｗ

文句をまとめると、似非シリアスがムカつくといったところか
萌えマンガだとこういう現実味の無さが程よく見えるが、
バトルマンガだと中途半端に見えて許せなくなるってところか

自分の意見も無しでまとめたつもりにならなくてもいいんじゃね
トサカに殴らせとけばネギだって完璧じゃないんですよとかアピールになってるんだ

魔法世界編だけでも突っ込みどころ多すぎてまとめたらけっこうな量になると思う
絵がバトルに向いてないとかそいうのまで含めたらどれだけの量になることか・・・

ネギの顔から出てる血が最後のコマとかもうペイントというか模様に見える
目のところなんかラーハルトとか意識してんのかな、フツーにカッコ悪いけどなネギのは
絵はぱっと見綺麗に見えるけど流血とか殴り方や殴られ方や擬音の使い方とかバトルに
必要と思われえる要素の表現はマジで下手糞

>>199
顔のペイントは鰤の４番さんかもな
ちょうど今戦ってる最中だし

どのみちネギのはダサ過ぎて失笑ものだけど

>>199
カウンターで吹っ飛ばされ中身がグチャグチャというわりには
外傷も汚れもほとんどないしちょっと転んだぐらいにしか見えない
ギャグ顔の涙とかならともかく普通目の周辺から液体が落ちる場合
目じりに液体が溜まりそこから流れるかもしくは頬側に多少曲がるのに
ネギの場合まっすぐに血が落ちてる
ペイントに見えるのはここらへんのせいだろ

赤松先生、休暇とって巻末の全く必要ない厨二設定考えるより
人体のデッサンやっといたほうがよほどためになりますよ

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull89819.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima006295.jpg
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ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull89822.jpg

ラカン、マジウゼー

この漫画ウザキャラほど出番多くて嫌になるわ
ラカンとかちょっとウケたからって出し過ぎ

>>202
ラカンの態度は糞だが言ってることは正論じゃね？
むしろ未だに幼馴染は行方不明、ラカンとの勝負もどうなるかわからず
奴隷解放も危うい状態で母親の情報に固執するとかお前のほうがふざけないでくださいだろ

それにスペックで上回ればとか言ってたのに始めから全力の両手掌握出さなかったうえ
自分から拳と拳とか言い出したくせにＡＦ、魔法使いまくりのネギに真剣勝負云々語る資格ないだろ

て言うかそもそもの実力差からしてラカンがネギを試すために出場したのは最初からネギの方も織り込み済みだったはずだが。

正直、フェイトら先の大戦の仕掛け人達が動き出してるのにそっちを完璧無視してお祭りイベントに全力尽くす方がふざけてるだろ。
ネギもラカンもお偉い方も。

描けば描くほどネギが自己中最低男になっていくよな…
赤松気づいてないのか？自分で自分の首を絞めていることに

あと生徒たちは相変わらず「キャーネギくーん！」しか出番も台詞も無いのな
もう無理して出さなくてもいいよ、ちうたん一人描いてれば満足なんだろ？

ちうも当初の一歩離れて客観的な発言をするキャラから随分遠ざかったな

魔法世界の始めあたりは、大戦時の報復を考えてないのか？とか
生徒全員の身の安全を最優先が先生の義務だろ的なこと言ってたが
最近はネギの正当を主張する代弁者と化してるからな

お偉方に指名手配の件を相談しろと言ったフシもなく
フェイトと真っ向から戦う気になるくらい自分や他人の命に無関心
赤松の都合でかなりキャラ改変されてると思うわ

>>208
今はもう赤松センセの言い訳要員だから＞ちう

ラカンに小憎らしいこと言わせて挑発してるような描写にしてるつもりなのはいいけどさ
その当のネギの今までの演出のやり方でふざけないでくださいなんて激昂させるシーンが
全然燃えないのですが…

主人公の言動がことごとく「お前が言うな」とブーメランで帰ってくる展開。
もしかして赤松はこれもギャグパートのつもりで描いてたのかもしれない。

わざわざコタローのカッコイイ最終形態(笑)出したのに
ハマノツルギに頼ってるせいで全く強さが見えてこないんですがｗ

>>208
>魔法世界の始めあたりは、大戦時の報復を考えてないのか？とか
>生徒全員の身の安全を最優先が先生の義務だろ的なこと言ってたが
>お偉方に指名手配の件を相談しろと言ったフシもなく



この辺りはネギも他人に言われるまでもなく自分で気づけよって話だけどな

なんで魔法使いのくせに最近魔法知ったばかりの生徒に魔法使いの事情説明されてんだよ
天才という設定だけ先走ってるだけで実際はただの馬鹿だろこれ
のどかが精神の修行は肉体に影響しないとか説明しだしたのとか見ると魔法関連の知識は
もう生徒のほうが上かもしれんな

>>212
信者にとっては天才的資質を持ってるだけで
実はただの子供なネギ君すごい好感持てるorなんてリアルな設定!!!!なんだろ
魔法関連の知識にしても
(描かれてないから)現実世界と魔法世界では教えてる知識が違うかもしれない
むしろ違うのが当たり前！！とか言い出しそうだし

場所を変えただけで、話の流れは学園祭編と全く同じだなぁ

なんかもう何がどうどれぐらいすごいのかわからんわ
今週とか酔っ払いの支離滅裂な自慢話聞かされてる気分


なんでその技がどれぐらいすごいのかちゃんと表現しきらないで
すぐ破られたり無効化されたりを繰り返してんだろう

それを台詞でどんだけすごかったかアピールして終わるんだよな
説明でしかスゲーができない世界観だし
そもそもネギ周辺キャラマンセーするために散々薄っぺらくしといて持ち上げのためには機能しないだろ…

>>215
千の雷を掌握したときのパンチ一発は上級魔法一発に相当する
コタローも完全変化でマッハ○○で移動できる
カゲタロスの千の影は影魔法の最上級とか
次の巻末あたりで設定に裏打ちされた強さという名の妄想を垂れ流してくれると思うよ

絶チルで皆本が「子供には子供なりの摂取スピードや成長段階がある」
みたいなこと言っていたけど、ネギまほどそれを考えてない作品も他にない。
偉大な師匠がついて成長したな・・・ではなく
ネギが劇薬を与えられすぎてラリッている感じ。段階を踏んだ成長というだけなら
稀代のクソマンガ「旋風の橘」のほうがマシかもしれん。

何週か前の
「ラカンさんは努力の人で、子供なのに互角だった父さんこそ怪物なんです！」だか
なんだかってセリフ、あれも酷かったなあ。

そういや大昔にも、魔法の才能はないけど努力で強くなったって設定の、
ネギに踏み台にされただけの、設定だけ最強級のキャラがいたっけ。

>>219
その人、設定上の強さ２１００でカゲタロウに負けてるんだよな・・・
すごい強いみたいに書かれてるのに、それでいいのかと。

てか、このかの魔力量がネギより多いって設定が、生かせてないのが気になるんだよな。
それだけが強さじゃないのがわかるけど、もうちょっと活躍していいと思うんだよね。

流血描写が下手すぎね？

>>220
＞このかの魔力量がネギより
＞多いって設定が、生かされてない

自分の姓名まで織り込んだ
ヒーリングの祝詞を上げて、
それでも疲れを見せなかった
シーンがあるはずですが……。

その自分の姓名まで織り込んだヒーリングとやらの消費はいかほどのもんでしょうか？
雷の暴風以上？千の雷以上？
基準値がないのに疲れを見せなかったとか言われてもわからねーよ。

このマンガ、読者の反応やらアンケやら気にする割に何で人気を得たのか忘れてるよな。

ネギとむさいオッサンばっかで何周も誌面埋めた上、インフレ矛盾だらけ。昔の固定ファンも相当離れてしまったけと分かってないんだろか？

狗族と人間のハーフなコタローのフルパワーが、でっかい犬に変身する事なら
烏族と人間のハーフな刹那のパワーアップは、でっかい烏に変身するってこと？

>>223
クーネルがクーフェの腕を、苦労せずになおしてる描写があったけど参考になる？

というか、現状どれだけ魔法連発しようが、禁術とか言われる闇魔法使おうが
それによって消耗する描写もなければ、疲弊する描写もない。
この状況でどの魔法がどれだけ消費量があるのかとか、
魔力量がどれだけ多いとか全く関係ないだろ。

魔力量とか消費量とかは弾切れ描写をしてからほざけ。

>>227
だいぶ前に魔法の矢数百と契約執行4人でバテてたな
まぁ、こんなの出しても信者さんたちにかかれば

都合のいいとき→魔力消費はこのシーンから計算できる！!
都合の悪いとき→前の話だし修行して強くなってるからこれを例に出すのは間違ってる！！
　　　　　　　　　　　(描かれてないから)この前にいくつも魔法を撃ったはずだ！！

と都合のいい脳内補完の材料になるだけだろうが

ネギまにおいて生かされてない設定やキャラなんて別に珍しくないだろ

個人的にはこのかは魔力量とか設定云々以前に赤松にこのかを描く気がないんじゃないかと思う
修学旅行終わってからは目立たないし、魔法世界来てからはまきえ、ゆーな、のどかみたいなネギマンセー
要員だし、このかは修学旅行でネタ尽きました全部やっちゃいましたって感じじゃない？

マガジンに載ってたＯＶＡのチラシでアスナもこいつ一応メインヒロインじゃなかったのかよって思うくらい扱い
小さかったけど、このかはさらにその後ろで小さくラカンに抱っこされてるだけだったし・・・・
仮契約だって完了済みだし、ネギのＡＦのせいで存在価値がさらに下降するし・・・・
なんかもうホントにまともに出番無い気がするわ

素人の俺にこの作品を３行で説明してくれ。

勘
違
い

超
駄
作

理解した。ありがとう。
つまり、

面白いと作者が勘違いして描いてる駄作、か。

解ってるなら聞くなや

と、釣られてやる

切り札その３とかアホか、モモタロスと同レベル
すまん、モモに謝ってくる

ところで売り上げの割に信者サイト以外ネギまの名前本当に見ないな
もしかして、一般的に中身スカッカラカンの漫画って見透かされてる？

一般人は最初から見てないだろ

そいやネギまの感想書いてたサイトが魔法界編直前で切ってたな
いい勘してるｗ

そりゃああんな展開になったら感想書くのやめるだろ

ネギまの感想サイトって大きく分けて
キャラについてか、練られてる設定についてかの二通りだったと思うけど
バトルにシフトしてどっちもさっぱりだからな…

犬に治療魔法使えって言われて「男（拳だっけ？）の勝負だからね」って
あんだけ卑怯な事やっといて、いまさら何言ってんだ
相手の技封じて自分は切り札のバーゲンセール？

ふ　ざ　け　な　い　で　く　だ　さ　い

有利なのは自分だけで実質相手に手加減してもらってるのと
変わらない状態だって言う自覚はないんだろうな、ネギには

拳と拳の勝負なのに最初から魔法を使っているしな

つーかひょっとしてネギが拳と拳の勝負って言い出したのって、
作戦とか思惑とか無しにそのまんまの意味でしかなかったの？
……ネギって自分がラカンより格下だってこと理解してるんだろうか

>>243
相手のＡＦ封じて、自分は魔法とＡＦ使っておいて
けど回復魔法は拳と拳の勝負だから使いませんとかマジ意味不明だよな
ネギは自分が誰かの格下であるとか考えたこともないだろ

手加減されて勝利したなら分かるけど負けて怒るとかｗ
まして最初から両手の掌握出してない時点で自分も手を抜いてたんだから
ラカンが本気じゃなかったことにキレる資格ないだろ

その時その時でネギに自分が考えるそれっぽいカッコイイと思ってる台詞言わせることに終始してるから
キャラにやらせるアクションとかそこに至るまでの過程とかに合ってないことにすら
頭が回らないのか

素人
お断り
なんちて

赤松の頭が回らない、というより
購買層の頭が回らない、と思ってるんじゃね？

一体いつまでバトルやるん？

アンケートの結果かコミックの売り上げが落ちるまで。

>>247
そんなさも本気出せばうならせるもの描けますよみたいな
ユーザー責任転嫁されても

そういやはじめはやたら壮大なスケールの魔法本国かと思えば
学園祭以下（おまけに二番煎じレベル）な舞台が待っていようとは

>>244
>手加減されて勝利したなら分かるけど


仮に手加減されて勝ったとしても生徒のことを第一に考えるならばネギはラカンに感謝するべきだと思うけどな
生徒も助けられるし、ラカンはネギの修行に付き合ってくれたようなものだし、ネギの個人的な感情以外は誰にも
マイナスにならないと思うんだが

つーかネギは本気で戦ってないラカンに内蔵グチャグチャにされてるくせに本気出せとかマジ馬鹿だな
どれだけ強くなっても相手の実力が判らないネギにチャオはタイムマシンと一緒にスカウタープレゼントしてやればよかったのに

手加減でしか勝てない、ぬるいとか書いたと思ったら、
相手が手加減してくれるんだからマイナスにならないと来たもんだ。
最悪ですね。

全体の話の構成の問題と
キャラクターのその場の状況の＋−を一緒にすんな

いつもの人かな？
ことごとく会話の流れを無視したレス付けてて
読解力ホントにねーんだな・・・
バカになって楽しむ信者と単にバカそのものの信者で二種類いると思うんだけど
コイツは圧倒的に後者だな

馬鹿松は
「単行本でまとめて通しで読めば、スッキリ把握できる」
とかほざいてたけど、どう考えても矛盾点だらけで支離滅裂展開の連続です。
ありがとうございました。

まとめて読むとトサカを始めとした大量の矛盾点が赤裸々になっちゃうよ！

新陳代謝(笑)が活発になり読者が低年齢層に移ったので
「あ　え　て」整合性を無視した迫力重視(笑)のバトルマンガを描いてるんです＾＾
とか赤松や信者は考えてるんだろ

全体の話でみるとして
魔法で相手の能力封じるのと回復魔法を使うことの違いを教えて欲しい

ラカンが「俺は素手のほうが強い」って言ってたからセーフだって言われるよ。
同じ回でネギ自身が「お前伝説の英雄なんだから多少のズルぐらいいいだろ」的なこと
言っちゃってた気もするが。

お前強いからこっちはズルするけど正々堂々と拳と拳で真剣勝負なと言ったあげく
自分が能力を封じた相手に負けて「全力出せよっ！」と逆ギレ　
ネギ君はとんだDQNですね

回復しない云々は強がってるだけって解釈もできなくもない。
手え抜かれて本気出せってキレるのはバトル漫画の典型だけど
いやいや元々勝ち負けを争う力比べが目的じゃないだろうと…

子供舐めんな、あいつらこそ整合性がどうたらうるさい
んで、一回でも掴みに失敗するともう見ない

正直「正々堂々と」とかいいながら相棒を単身特攻させて捨て駒に使うのはどうかと思う。

思うんだけど、女子中学生共が男同士の血まみれ肉弾戦見て
「キャアアア！」「ナギさんすげぇー！！」って大興奮するのはどうなんだ？
全くの他人ならまだしも、知った顔が死にそうになってるんだぞ
普通泣くか気分悪くなるかするだろ
誰か一人くらい「これ以上やると死ぬからもうやめてんかー！」って言ってもいいだろ
どんだけ血の気が多いんだよ3-Ａの喜び組の皆さんは

＞これ以上やると死ぬからもうやめてんかー！

おっとり型の木乃香や亜子なら、
次週で本当に言っちゃうかもね。

まあ同じクラスメイトがドラゴンとかいる危険地帯に送り込まれてるのに
観戦に興じてるくらいだからな心配する素振りすらねーし

つか一度ダウンに追い込んだときに畳み込むように切り札３(笑)やりゃいいのに
出し惜しみしてたバカは何考えてんだ？
優先度、観客席チラ見＞＞＞＞＞＞勝負だったわけか？ふざけてんのどっちだよｗ

切り札３を使ったら勝てるって決まってもいないのに
ダウンしている相手に使って追い討ちしないと手抜きだってさ
それがお前らの言う読解力のある人間の発言なのか？
　

アンチ「わかったお！この戦いはネギが勝つ！」（キリッ）
　
ネギ「必殺切り札その３攻撃！」
ラカン「ぐわー、いきなり切り札を使われて俺の負けだー」
解説「開始３２秒でネギ選手の切り札が決まり、勝利しました」　
　
アンチ「うわーい、ネギまって最高のマンガだ！」
　
こういうことかぁ。すごーいｗｗｗｗｗｗ

＞切り札３を使ったら勝てるって決まってもいないのに
切り札全部使っても勝てるかわからないような相手に出し惜しみしてるのが問題なんだろうがｗ
切り札使えば勝てるのに、なんて誰も言ってねえよｗ

うわあ・・・
ついに見えない敵と戦いだしたよこの子
そんなバカしか考え付かないアホ丸出しな妄想
お前しか思いつかねーよｗ

切り札その3が最良最善の策という予想を元に話をすりゃ、そうなるな。

自分の全力も出さず、相手がダウンしたと思ったら確認もなしに余所見
そんなヤツが真剣勝負!!全力出せ!!!!とか何様のつもり？

すでにいくら擁護しても仕切れないレベルにまで破綻してると思うんだがな
バトルしかやらないなら中身がないジャンプ漫画のほうがましだわ

ダウンした直後に畳み掛けるか、切り札の準備でもするべきだったな（追い討ちは反則じゃないようだし）。
「不用意に近づくのは危険だ」と言いつつ、突っ立ってるだけなのはマヌケ過ぎる。
というか、まだ終わってないと自覚した上で客席にﾆｺｯとかやってたのか、ネギは。

>>272
>すでにいくら擁護しても仕切れないレベルにまで破綻してる
だから乗り込んでくるような狂信者が脳みそバーンしたとしか思えないような噛み付き方するんだよ
もうそれくらいしかないんだろうｗ

つられて戻ってきたいつもの携帯アホ儲も意味不明なこと言ってるし
もう信者にも読解力ゼロの間抜けしかしか残ってないんじゃねえの
終いにゃそういう層に向けてのみ描いてます！　とか言い出したりしないだろうなｗ

この状況なら相手に全力出せと怒るより、手を抜かれてるのにボロ負け状態の
自分の不甲斐なさに怒るとかじゃないのかねえ……

>>270
これどういう意味？
切り札３がハイリスクだから出し惜しみしてたってこと？
回復も男同士のお約束で固辞するネギくんにとってどういう意味でハイリスクなの？
使ったら即死レベルじゃないと説得力ないよ？
使ったら大ダメージにしても内蔵ズタズタな人が死なない程度の大ダメージなんでしょ？
主人公死んだら漫画終っちゃうし

大体が圧倒的な戦闘能力を持つ「大戦の英雄」が才能に恵まれているとはいえぽっとでのガキを本気で相手にすると思ってんのかね。
修行につきあったりしてるあたりから見てもラカンがネギを子供扱いしてるのは明白だろうに。
戦うときも胸を借りるみたいな気持ちだったくせに、いつの間に自分がラカンと対等の立場で戦ってるつもりになったんだろうね、ネギ。
ラカンがわざわざ大会に参加する理由なんぞネギの実力を確かめるため以外になんの目的があるんだっつーの。

それにしてもこの漫画、機能しないリスクの強調好きだねえｗ

リスクの強調は読者の妄想だ。まだそういう話になってない。

ラカンに「一人前と認めてもらいたい」というのは母親のことを教えてもらうためだろうけど
今まで、父親のことばかりで母親については全く触れていなかったのに
不自然過ぎる気がする。

母親はどんな人だったとか興味がなかったのかもしれんけど
少しは母親についても気にするそぶりとか、見せておくべきだったんじゃ

しかし捨て駒とは表現が穏やかじゃないね
普通に時間稼ぎよろしくでも壁役頼むでもいいのに

>>280
しょっぱい小さなフキダシにリスクって言葉入れておけば機能してるとでも思ってそーな状態が
打破できればいいよなｗ
まあ闇魔法ですらアレでしたけど

>>266　の低脳発言からすると、
仲間が戦っていると心配してなくちゃいけなくて観戦もしちゃいけないそうです。
ああ、観戦はしてもいいのか。心配する描写だけあればいいらしいな。さすが低脳。薄っぺらｗ
ネギや小太郎の心配はすっかり忘却の彼方。ドラゴンとラカンじゃどっちが危険かも
どうやら理解していない。
　
それから亜子をチラ見したら勝負がおろそかになるそうです。
亜子マニアなのか童貞君なのか知らないけど、ストイックがかっこいいんでしょ？
ストイックかっこいいよねーｗ
　
チラ見したから追い討ちが出来なかったって思っているらしいけど、
追い討ちをしないのにチラ見してたことが許せないんだろ？
どうせ僕の亜子をみるなーとかそういうタイプだな

なんという重い一撃とかまんまブウ戦のべジータパクってるけど
別に殴り合ってたわけじゃないのにそういう表現はちょっとおかしいな

>>284
寒いな
その程度では及第点はやれん
もう少し頭を使って罵倒しるといい

つか忘れてんのか知らんが
亜子の血を見たら気分悪くなるって設定どうしたんだろうな

ネギって主人公としてダメだよな。
敵として倒した方がスカっとしそうだ。
まぁ、年齢的にアレだが。

>>285
受けるダメージがどんだけすごいかをアピールしてるのはわかる
わかるけど、実際の描写の軽さはひどい

>>287
毎度おなじみのの都合の悪い設定はスルーでしょ
もしくはいつの間にか克服しましたとか言い出すかもな

なんかいきなり仮想敵とのバトルをはじめた信者様がおられるみたいですね。
いくらネギがバトルジャンキーだからって信者まで同じジャンキーにならなくてもいいのに。

最初にあれだけ勝てない勝てない連呼してた相手とのバトル中に、
素手のほうが強いとか言ってる相手のAF封じて、
これだけじゃ勝てないかもって修行の時点で気が付いてた千の雷の術法兵装で攻撃して、
ダウンしたら余裕の笑顔。

まだ何かあるかもしれんとかどうして考えんかね、天才様は。
それともあれか、超天才の自分の攻撃がヒットしたんだから効いてないわけがないって言う自画自賛か？
まじバトル物書く才能ないよ、赤松は。

>>284
えーと突っ込みどころが多すぎて大変だが……

観戦する暇があるなら助けにいけって話だ。どんだけ薄情なんだ。
あとドラゴンとラカンなら明らかにドラゴンの方が危険。
ラカンとの戦いは試合だからな。まず死にはしない。

試合に集中していたら観客席チラ見とか絶対にしないだろ。
そういうのは勝ってからにしろ。事実あっさり追い込まれてるし。

あと、亜子はビッチすぎ。

>>281
全く生徒の心配をしてなかったくせに、いきなり先生気取りでごちゃごちゃ言い出した時と変わらないよね
>>284で「描写があればいいらしい」とか言ってるけど、漫画なんだから描写がなきゃないのと一緒だろうが

格好つけられる時だけ、そのシチュエーションを利用するんだよな
それまでの積み重ねがないから、薄っぺらいことこの上ないけど

>>292
真面目に相手すんなよｗ
無意味だから
丸っきり会話する気がないのか会話にする能力が無いのか怪しい相手なんだからさ
前スレの最後辺りからﾌｧﾋﾞｮっちゃって全然人語を解してない
取りあえず相手の言葉尻に噛み付いてるだけ

つかこのアンチスレはまだましな方だろう。
少々シビアな突っ込みが多いとは思うが、盲目的に叩いてるわけではないし。

＞盲目的に叩いてるわけではないし
下には下がいるから、自分達はまともってか。朝から笑ったぜ。
　
＞「描写があればいいらしい」とか言ってるけど、漫画なんだから〜
お前は信者か？それとも訓練されていないアンチか？
描写だけで心配した格好をしてもまったく効果が無いと普段自分達が書いていることを
すっかり忘れているじゃねーか。
　
　
お前らは目の前の状況に盲目的に反応して叩いているだけ。思考そのものをしていない。
そして自分らの真似をされると、とりあえず人格攻撃な。それもお前らの真似なのだが。

>>295
ホントに酷いのになると一言一句のみの罵倒スレになるしな

どの点がおかしいと根拠がつくあたりかなり健全なほうだと思うがなあ
ねぎま本スレとか「信者」的に痛い矛盾点突っ込むと叩かれるんだが
そういうのに比べればはるかにねえ

ちょっと上の携帯さん？にも手厳しいレスはつくが
真っ当なレスついてるし、

もう一人の基地外さんは普通に会話能力において欠けてるんで論外だけど

「描写がないとダメ」と「描写だけしててもダメ」は
別に相反しないだろう
双方とも言いたいことは「ちゃんと描写しろ」なんだから

なんで心配する描写だけしたら満足と結論付けてるのか知らんが、
現状は豆腐の土台にポッキーの柱を立てて凄い！作りこまれてる！って自画自賛してる状況なんだぜ。
誰がポッキーの柱増やせとか、もしくは柱を撤去しろだけを言うかよ。
土台から作り直せっつーの。

今週のは亜子たちを解放したい！ここで負けるようならみんなを守れない！！
って立ち上がれば王道でかっこいいシーンだったと思うんだけどなぁ
アレだと手を抜かれたと駄々こねてるようにしか見えん

ネギは天才設定持ちの割に直情型の鉄砲玉だからなぁ
ネギの頭に血が上ってる時に小太郎が横からワンパンくれてやって
「冷静になれ、勝てるモンも勝てなくなる」みたいなやりとりを挟むだけで
2人のキャラの良い対比になって面白くなるのに。

今回せっかくタッグマッチなのに小太郎を全然活かせてないよね
実際に全然見せ場がなかったのに→「もともと裏方専門」とか言わせるから完全に言い訳にしか写らないｗ
しっかりガッツリ小太郎の見せ場を用意した後「なーんちゃって、オレは裏方や」っつってネギに繋ぐ
とかやった方がベタ且つ王道でお互いの魅力が出せたと思うわ

中途半端にラブコメ物やバトル物の要素を入れるよりもどっちか一つに絞って描いて欲しい。
バトル物をやりたいなら一回バトル物の読み切り書いたり、格闘技や武器とかの資料集めたり、他の漫画読んでバトル物でやって良い所悪い所勉強した上で別の作品でやればいいのにな。

犬の魅力なんて赤松は描く気無いだろ
かませ犬くらいにしか思ってないんじゃね？

>>296
とうとう漫画の中身では擁護しようがないから
批判者の人格叩きになったか・・・

>>282
ネギの頭の中じゃ小太郎がぶちのめされることが前提ってことなんだろう
何て嫌な奴なんだ

まさに犬。かませにされて、ネギに露払いを命じられたら突っ込んでいくただの犬。

>>302
どっちの下地も中途半端で、なにかにつけておちゃらけに逃げるのにシリアスぶるとか
キャラをキレイに見せてるはずなのにマンセー詰め込みすぎてチグハグなご都合賞賛になるとか

そんな状態でその時その時でやってますよーを繰り返せば、そりゃグダグダになるよな
だから支持層（なのかどうか怪しいがｗ）も｢何をやっても叩くんだろ」みたいな思考放棄の
都合のいい言葉を喚き出して終わるし

>>296
そりゃ今はあちこちで突っ込まれてから
慌てて生徒の心配させたり、説明させてるような有様だからな
だから後付けだなんだ言われる

最近の破綻の仕方と過剰なネギマンセーは完全にバカ松が開き直ってるとしか思えん


バカ松はこのスレを見てるんだろうな

そんな自意識過剰になる必要もないだろうけど
後付理由さえ見苦しいのはなあ

特に内容が見えてこない世界設定や世界の強さをベラベラ喋り出して
なにか誤魔化そうとしてる感じが最近多すぎだろ

小太郎って典型的な「いなきゃ良かった」キャラだよな。
関係している生徒が目立っているかといえば
夏美：ちゃんちゃら楽しいまほー修行のお陰で魔法世界で上手くやってる
　　　バレ組との対比で上手くいかない足枷キャラ。亜子とアキラだけでも十分な気が
那波：双子レベル（そういえば居たね・・・級）
いいんちょ：恐らく全然影響なし

そしてネギと小太郎は口を開けば強くなろうぜという
戦闘中毒を助長するばかりの関係。

>>311
それは正しいがちょっと違うな
小太郎自体が要らんキャラなんじゃないよ
バカ松が小太郎というタイプのキャラの魅力を一切なーんにも引き出せずに、
悪い点ばっかり最大限に描き切ってやってるから、結果要らん子になってる

まあ戦えば格上に軽くあしらわれてばっかだわ
ネギとの間に常に差があって切磋琢磨って感じでもないわだしな

腐女子に餌撒くだけのために作られたキャラだからなぁ。
あんなので食い付いたかどうか知らんが。

>>310
今週も出てたが強さの度合いを表現するのに
世界で10人から80人だとか上から100番目とか
そりゃ言葉上は凄いのか？って気分にはなるだろうけど誰もピンとこねーよな

ああいうのって普通3人とか5人で今後出てくる最強キャラを匂わす伏線みたいなもんか
もしくは物語終盤で主人公の強さが桁違いになってたことを示唆する一種の表現だろ

いきなしよく掴めてないジャンルでそれもよく分らない世界で上から何番目っても理解できんよ

例えるならテニスについて門外漢な人が
テニス(高校か中学かも分らん)で上位00位(県大会か全国かも分らん)ですよ
っていきなり言われたようなもんだ
何がどう凄いのか理解できないよ

小太郎はネギまにおいてネギと同姓の同じ年くらいの友達という珍しいキャラ
もうこんなキャラ出てこないだろうし無駄に数多くて生徒でひとくくりに出来るヒロインズやこの先いくらでも
出てきそうな師匠系のキャラとかよりいろんな意味で貴重だったよ
描き方次第ではネギまをいい方向に持っていくことも出来たキャラだったと思うが
赤松にはそんな腕もやる気もなかったな

両手掌握は、「１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！」になるのか、
「右手からバギクロス…左手からドラゴラム… 合体！！嵐竜変化バギグラムッ！」のどちらかだろうな

ジャンプにひねりいれて4倍にしたり魔力全消費魔法編み出したりするんすね

小太郎はライバルにして良し、親友にして良しの弄りがいのある
貴重なキャラなんだけどいかんせん赤松がちっとも生かしきれてない

確かまぎぃ嫁が考えたキャラだったよな、小太郎は赤松の中から生まれた訳ではない
余所から持ってきたキャラだから魅力的に描けないのかもね

そもそもタッグマッチなんだから
ネギコタ合体攻撃！ボクの強さは仲間と力を合わせる事ができる事だ！っつって
ラカンちゅどーん！で良かったんじゃね？と思う
「フェイトに勝つ強さが必要」ってのがあった訳だけども「タイマン」で勝利しないといけない理由も無いし。
ネギがフェイトを敵視してるのは確か個人的感情だよね？ 「単体でのフェイトへの勝利」はただのネギのワガママでしかないよね？

というかタッグなんだから対戦相手交換したって一人を二人で攻撃したっていいのに
なんでバカ正直にお互いにとばっちりこないように戦ってんだよ

なんか小太郎カワイソス(´･ω･`)
心配してくれてるのも夏美だけだし

決勝のはずなのに幽白の雑魚戦の方が面白いって…
バトルの最中、でかい回想入れたり、喋りすぎでテンポ削がれてる気がするなあ。

>>315 順位を出したのはギャグだと思った方がいいんじゃない？ネギきゅんツヨーイをやりたいだけの。
タイトル忘れたけど、ケンカ順位とやらのトップテンに「男子十二泥棒!」やら小銭を指弾してくる奴が敵に札出して「両替してくれ!」とかやってたのと似たようなもんかと

>>323
カフスｗｗｗｗｗｗ

あれは完全にネタでやってるから

>>324
岐阜のグフとかいたなｗ

カフスの場合は圧倒的な人数に主人公が倒れたところで
かつての敵たちが味方として現れて敵の主力と全面対決って流れだったから
きっちり王道展開にしてるんだよな

カンフー映画のノリで戦闘中にコントみたいなギャグ入れたり
逆立ちしたって今のネギまとは比べられんだろ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/03(金) 12:22:52 ID:zEO24Ng30
ネギは天才設定持ちの割に直情型の鉄砲玉だからなぁ
ネギの頭に血が上ってる時に小太郎が横からワンパンくれてやって
「冷静になれ、勝てるモンも勝てなくなる」みたいなやりとりを挟むだけで
2人のキャラの良い対比になって面白くなるのに。

今回せっかくタッグマッチなのに小太郎を全然活かせてないよね
実際に全然見せ場がなかったのに→「もともと裏方専門」とか言わせるから完全に言い訳にしか写らないｗ
しっかりガッツリ小太郎の見せ場を用意した後「なーんちゃって、オレは裏方や」っつってネギに繋ぐ
とかやった方がベタ且つ王道でお互いの魅力が出せたと思うわ


小太郎、ヘルマン戦の時はその役割出来てた筈なんだが、
これが劣化という奴なのか？

ラカンの糞っぷりにイラっとしたわ
真剣勝負なめてんのか　あの馬鹿

>>327
逆に考えるんだ。
ラカンはこんなクソガキ相手に真剣に闘う気なんてサラサラないと考えるんだ。

というかお互い様だ

>>328
単に本気でやったらネギが死ぬからじゃないの？
今でさえ治療しないとヤバイよって状態までボコられてんのに

ラカン：死なないように手加減
ネギ：切り札出し惜しみ

茶番すぐる

茶番しかしてない
茶番だと気づいてないで描いてるのかな？
カッコイイ王道少年漫画！とか思いながらｗ

もはや犬猫はおろかネズミすら食わない漫画になっとるわ

茶々丸、悪魔と戦ってた時が一番少年バトルマンガしてたよな

バトルには全く期待できんから早く学園に戻ってくれねーかな
酷すぎる

赤松が頭を強打して真人間にならない限りは無理だな。

ところで思ったんだが、ラカンが今やってることって固有名詞を外すと、

奴隷商人に捕まって奴隷にされた教え子を救おうとする教師(しかも友人の実子)の行動を面白半分で、

つい最近その教師を街中で襲撃して片腕引きちぎった無法者と組んで、

面白半分で妨害してるだけなんだよな……。

普通の作品なら最後は確実に殺されるぐらいの悪行じゃねーか。

同人のneoの方が幾らか面白いってどうなのよ

痛い信者どもはカゲタロウの正体が明石教授だとか抜かしてるけど、
それが本当なら首どころか訴えられても文句いえねーじゃねーか。
十歳児の腕を引きちぎる教師って…。

設定深読みするくらいしか楽しみないんだろ

>>337
コタローの言うことが赤松の伏線代弁だった場合
つるんだのは片腕切った（でもすぐ治るｗ）勝負する前ってことになるけどな

なんか、最近キャラの口使った言い訳ばっか

バレ見た

だからエ婆はそこにいないと何度
はいはい合体合体チートチート、最初から使えヴォケ

相手をなめてかかる、とか、今の素の実力で相手と楽しみたいとか
そういうキャラの理屈による手加減やら出し惜しみならいいんだけど
なんかキャラの真摯ｗで必死だとアピールしてる姿勢に噛み合わないんですけど

それでいてなんで王道やってますなんて言えるんだろ

まぁこの状況で言えることはといえば、
本気出してください！ってキレるくらいならAF封じるなよ。
何言ってるんだ、こいつは。

なんでかな、ラカンも真っ当なことしてないはずなのにネギの所業の前じゃ霞んで見えるな

小太郎に関してはなんかみんな優しいな。

オレに言わせれば使いこなせない可能性だけの優良キャラなんて
最初からゴミなのと大差ないんだが。

別に小太郎が良キャラだとは誰も言ってないよ
小太郎が普通の漫画家でも扱えないほどのゴミキャラなのではなく、
赤松の低すぎる力量によってゴミになってると言ってるだけで、
それはどのキャラについても同じ事が言えるよ

あとはまあ、扱いが不憫過ぎるから判官贔屓が入ってるのはあるかも

小太郎居なかったら生徒全員ネギに惚れそうだから、それだけでも居る価値はあるかな…

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http://sukima.vip2ch.com/up/sukima016877.jpg

二重掌握とか吸収なんとかとか、その場で役立つ技がいきなり出てくるな。
エミュレートしたゲームで最初から大技使えるむなしさが…

切り札その５…

開いた口が塞がらんわ

この、裏の裏を描いた的なことをやりたいことはすっげーわかるのに
まるっきりついていってない感は…
しかもその時その時の技名ばっかでしかも大味でマンセーしか伝わらんって


ただ、もう予想超えてるって点じゃ脱帽です

この奥の手って今まで描写されてた？
最近は適当に読んでるだけだから覚えてないな

二つ掌握はラカン戦前の修行中に、
敵の力を掌握はマギアエレベア修得中に、
魔法陣が必要なのは描写されてない。

さらっと正体見破ってるが
魔法世界の警察機関＜＜＜＜＜＜＜＜＜留学中の女子高生なわけか
信者さんのエヴァの変身薬だからすげえんだって妄想も形無しだな
なんでそんな都合のいい薬これまた都合よく持ち込んでるんだよとも突っ込まれてたが

ダウンとか言ってるんだが
カウントとらねーの？

こんなのインフレじゃない
常時雷化とかしたらインフレだとか言った信者さんも涙目だな

畜生弱点を見破られた！→克服済みでした
ひでえなこれ、ただの釣りじゃん
これなら戦闘中に閃いたのほうがまだご都合展開でも許せる

毎週毎週矛盾が発生するのはもはや呆れを通り越して感心すらしてくる。

限界を超えるダメージならってどこかで聞いたフレーズだと思ったらダイ大だな。
バランの竜闘気にポップがメガンテやるときにそんなこと言ってたような。

最近、執拗なまでに強さの数値化や世界で何十人のうちに入るというのを出してるが　
魔法世界では定期的に番付でもやってんの？

必要があるから発明があるとはよく言ったもんで、
雷天大壮2とやらはどんな必要があって覚えたんだ･･･
出かかりをつぶされる対策〜とか言い出してるけど、
と言うことは出かかりをつぶされる可能性を考えてたって事になるんだろうけど、
その割にはラカンに出かかりをつぶされてびびってたよな。
その対策を考慮してるってことは想定内じゃなかったんかい。

それに敵弾吸収って、ラカンは闘士系で気の攻撃中心じゃなかったのかよ。
相手の攻撃が魔法系ならいざ知らず、気の攻撃まで吸収とかいきなり設定追加すんなよ。
ホント、チャンチャラおかしい展開ばっかりだな。

古強者で空気の感じだけで雷落ちる場所特定できる百戦錬磨なのに
目の前で魔方陣作られても気付かなかったり
死にかけの犬にあっさり足止めされちゃったり
急にただのバカになってね

>>360
ポップがバラン相手にメガンテ使うシーンが燃える理由は
1、主人公のダイが戦うことが出来ない状態
2、本気だしたバラン相手に通用する切り札がこれしかない
3、使用したら一部の例外を除いて死亡する
4、使用者が登場初期と比べて実力・人間的にも成長しており、読者が感情移入しやすい主人公の相棒

ネギまの場合は命がけではないし、切り札がまだポコポコ出て来そうなネギが使って燃えやしない。

切り札その４w
切り札その５w

後付けで便利な技が次から次へと出てくるって便利すぎるだろ
ドラえもんの秘密道具かよ、アホくさ…

ネギが槍構えてるシーンの擬音

ズ　シ　ャ　ン　　ガ　カ　ァ　ン　　ガ　ガ　カ　カ　カ

なんか音がおかしい上に「ガカァンガガカカカ」の字の下手さがネギより目立ってないかアレ・・・
雷ならそれっぽいのにしとけよ、クナイが刺さった音じゃないんだからよ「ガガカカカ」はねーよ
ラストの「ズオオン」もなんかショボイ

弱点を克服したつもりでいるがその前に出させなければいいじゃんって話はかわってないし
ラカンクラスに４３秒も無防備じゃ一対一では致命的だな
切り札も最後のとっておき以外はただの技だ、５もあったら切り札じゃねえよ

ただの大会でここまでやられると負けるのは絶対イヤというネギの餓鬼臭さが出すぎだろ
フェイト相手なら少しは違ったかもしれんのに
ネギは大技を披露する相手を間違えた感じがする

技をポコポコ出しすぎて、どれ一つ印象に残らない。
少年漫画の主人公なら決め技の一つくらい作ればいいのに。

吸収する技って事は、つまり吸収しきれない技を吸ってネギ敗北という事だな。
>>367 決め技あるじゃん、秘奥義「トウサンテンサイ」が

今回は特に今までやり尽くされてる手法全部乗っけてきたな
ほぼ全てのネタを他から持ってくるから薄っぺらいんだよ

というか、切り札が5まである時点で薄っぺらいけどな。

最初に必殺技みたいなのを作らなかった弊害なのかもな。

切り札5って……そこまで行くと最初の方のは切り札でもなんでもないだろ

正直、赤松よりもマガジンの方を心配してしまう。
こんなん掲載させて大丈夫なのか？

なんというか今回のバレはいつもの数十倍酷いぞ。

今回は面白いからな。そりゃそういう感想になるだろうとも。

どなたか!このスレの住人にお医者様はいらっしゃいませんか?!>>373を看ていただけませんか?!

そう思うなら無理やり面白がらなくてもいいと思うんだがなあ
手塚も嫉妬する漫画とか萌え漫画だけじゃなくバトルも神とか
いつも以上にｱｲﾀﾀなマンセーレス多くて正直引くんだけど

>>372
大丈夫じゃないから三大少年誌で一番酷いから
しかもドラマ化戦略絶好調不発中、ゴッドハンドはキムタクのわがままで前座扱い
アニメはOAD制作会社がまたひだまりスケッチと兼任でクオリティ下げてくるし
とらぶるみたいに保護種が清々なのに

>>376
ネギまOADは記録的売り上げを記録したと言っているくせに2期目のOADが売れないと
映画化が不可能になったと言うのが信者に突きつけられた現実だしな。

後、マガジンの返本率をもろもろのデータから計算してみたら40%越えているんだが、
普通の雑誌なら廃刊ものだよなぁ・・・。

奥の手中の奥の手だ！

177万部×（100%−40%）≒106万部ということか。
早く100万部を切ってくれ。

これに当てはめられるようになってきたな

BLEACH戦闘フローチャート
　
　敵と戦う
　　　　苦戦しましたか？
　　　　　　yes　 　　no　→　ドン！
　　　　　　↓
　隠していた能力を出す　　　　
　　　　敵が奥の手を使用しましたか？
　　　　　　yes　 　　no　→　ドン！
　　　　　　↓
　こちらも奥の手を出す
　　　　敵が必殺技を繰り出してきましたか？
　　　　　　yes　 　　no　→　ドン！
　　　　　　↓
　それを上回る必殺技を出す
　　　　　　↓
　　　　　ドン！

（悪い意味で）ジャンプ化か・・・

やたらジャンプやそこで連載してるバトル漫画意識してたからな
いつもどおりの上澄みだけ引っ張ってきて劣化して乗っけて
ハイ、駄目でしたのパターンだな

ブリーチはまだ卍解とか、読んでない人間でも知ってる代表的な技があるけどさぁ
ネギまってなんかあったっけ？

>>382
卍解が読んでない奴でも知ってる、代表的な・・技？

バトル漫画の主人公ってのは確固とした必殺技を持っているべきだと思うんだ
流派だったり授けられた技だったり自分のオリジナルだったり
そんで新たな技だって、壁にぶつかった時とかにそこから派生していくものじゃないか普通は

なんかネギまはゲームっぽいよね、「レベルが上がりました○○を覚えました」
って感じで脈絡もなく新しい技が出てきちゃう、だから凄い技が幾つ出てこようが思い入れも沸かない

戦闘のハイワロっぷりはジャンプの比にあらず

>>384
そのインフレの度合い事態が全然違うからな。
ＤＢで言えば初代ピッコロを倒して界王拳の修行、
ＤＱダイ大で言えばクロコ倒して紋章完全制御可、
ワンピで言えばクロコ倒してギア習得、
鰤で言えばソウルソサエティ行く前に卍解と虚化の習得完了・・・
みたいな明らかに急ぎすぎな感じがする。

ゲートでフェイトにボコられたまではバランスまだ保ってたな。

>>384
ラカン戦のネギはロマサガっぽいな、強いボスと戦って技閃きまくりな状態に見える


>>386
ネギまの場合ネギが強くなる必要性自体が疑問だしね

親父を探すにしても立派な魔法使いになるにしてもここまでの強さを持つ理由付けが弱いと思う
ダイ大みたいにバーンや魔王軍がいるわけでもないし、ネギは魔法使いなだけであくまで唯の９歳の子供だしね
伝説のドラゴンの騎士みたいな理由でもなければラカンと戦えてること自体がちょっとな・・・

精神と時の部屋使ったからと言ってみても何年も修行したわけでもないからな、仮にそうだとしたらネギの年を
考えれば体が成長していてもおかしくないがそんな感じはないし
これは詐称薬という物があるから言い訳は出来るけど、何でわざわざ使う必要あったのてなるしな

モンスターも魔王もいない世界で伝説の勇者みたいな強さになっても理由が親父に会いたい、立派な魔法使い
になりたいではなぁ・・・
親父が英雄だからといっても年齢一桁の人間のガキの成長速度を納得させるのは無理だと思うけどね

日記で誰それが死ぬけど大丈夫暗い話にしませんみたいなこと言ってるらしいが
一番肝心なとこネタバレしちゃうのかオマケに死なないのか
どうせフェイトが乱入して今度はラカンの心臓刺すんだろうな
んでご都合的にラカン回復を見逃すフェイト一味って展開な気がするわ

死ぬのが亜子なら神なんだがw

2番目に好きだったんだが最近は見るのも嫌になってきてるw

ネタバレつうかネタだろ
日付見る限り

接近戦くらいでリスクとか言っちゃってるが
雷天なんたらツーはノーリスクなんですか

>>391
あー、一日か・・・
日記は読んでキレんのもアレだから読んでない。

>>388
強さを持つ理由付けと言うか作者はあのガキの戦う必然性が毎度格闘大会しか
思い付かないんだよな。
たまに冷酷非情な賞金稼ぎと戦ってもクレーム避けにぬるいバトルするだけだし
ドラゴンも気絶させるだけ。

要するに作者も思い付かなければ読者も望んでないんだからバトル漫画なんて
やめちゃえばいいと思うのだが。単に描くのが楽だから続けてるんだろうかね。
その割りに休載多いけど。

これ見てバトルすげえすげえって思える人はネギ魔しか読んでないよな。
格闘漫画とかバトル漫画読むと骨折れたり顔面ボコボコになったりしてて、
なんというか肉体の質感がある。

翻ってネギ魔はなんか血袋入りの塩ビ人形って感じ。
ラカンに殴られてアバラ折れたとかじゃなく中身グチャグチャとか。
腕とかチョン切れても切断面真っ黒なだけとか。

ネギが目指してる偉大な魔法使いとやらは戦闘能力が必須条件なのか？
>マギステル・マギは、世のため、人のために陰ながらその力を使う、魔法世界でも最も尊敬される仕事の一つ
（ウィキペディア）
陰ながらって、あんなド派手なエフェクト撒き散らして戦闘するしか能のないネギが
どうやってかげながら人のために力を使うんだ･･･
現状じゃ戦争屋か闘士の道しか残されてないようにしか思えんがな。

エフェクトがあったか
正直エフェクト漫画は見辛いから敬遠してるんで
有名どころはリボーンくらいしか知らないな
だから赤松のレベルがどのくらいか分らん

後一応バトル漫画として「質感のある」漫画で具体例挙げると
DBならヤムチャが足折られたり腕折られたり胸貫かれたりしてる所で
ハンタならゴンが腕ぶっ飛ばされてる所
ダイ大ならポップがシグマに文字通り一撃必殺を見回られてる所かな
ジャンプ漫画ばっかだけどサンデーならからくりサーカスとか

ネギが強さを求めた原因は「父ナギが強かったから」ソレを追い求めて模倣してる
息子ネギとしての部分と
クラスメイトに対する悪意に対抗する為の自衛手段として運用している
教師ネギとしての部分に寄るところが大きい

ネギ本人はフェイトを個人的に敵視しているとはいえ、暴力を持ってフェイトを倒す必然性は無い。
今まで戦闘能力必須って言うのを描写できてないのは作品の方向性が途中で変わったからじゃね？武力が必要な展開を予想してなかったダケ。
HxHなんかは初期のころから「どんなハンターになろうともプロのハンターには武力必須」っていうのを
作中で表現してる。まぁ後半には武力が無く能力がある裏プロがたくさん出てるんだけど。

ネギは完璧生徒の事忘れてるよな。切り札３だの切り札４だの、切り札にせず使って倒せよ。生徒の自由（笑）がかかってんだぞ。事情知ってるラカンの「降参しろ」にキレるんじゃない時点で亜子どうでもよくなってるよ。
つか、魔法使いとしてとっくに親父越えてないか？ナギって両手で数えられるくらいしか魔法使えないんだから。

もう少ししたら今まで拳と拳の戦いへの拘りやラカンの発言にキレたのは
魔方陣に気付かせないため!!!!とか言いだしそうだな

さすがにスーパーサイヤ人以上の糞展開はもう来ないと思いたい

でも毎週毎週予想の遥か下にいってるし･･････期待はできない･･･

>>401
まだスーパーサイヤ人2・3やフュージョンが残ってるな

インフレが酷すぎる
もはや子供が「無敵バリヤー！」「そのバリヤーを貫通するビーム！」って
言い合ってるみたいだ

アンチスレの中でもこれほど元ファンが多そうなスレってないよな

ネギのみインフレで敵は逆だから笑えるｗ

>>406
つまり、ネギは世界の歪みと

>>404
ネギまはその中でも特にウザイ自分の技が一番じゃないと癇癪起こすタイプ

切り札その５…

切り札って本来一枚有るか無いかだから切り札なのに、
バカジャネーノ？
この展開で燃えるとか言って喜んでるのはチートサイキョー大好きｖな馬鹿松
ぐらいなもんだろ。

チート最強キャラが許されるのはギャグシーンにでる奴かラスボスだけだろう。
主人公でソレやっても面白ねーよ。
信者とか赤松とかそこら辺判ってんのかね。

敵弾の吸収とかアスナの無力化よりも強力なんですけど
効果が一瞬だったとしても改良や応用でどうにでもなりそうだし
アスナの存在意義・・・・

いやそもそも女キャラの存在意義が戦闘中にしかない方が問題なのであって

>>411
「ネギ、その幻想をぶち壊す」
と無効化の力でパンチ一発ぶっとばす
か
某織姫みたいな「出さないで」とダンボール一箱送られるような嫌われキャラになるか

この漫画において端からネギ以外のキャラの存在意義なんて
ネギをマンセーすることしかない
あの適当丸出しの世界も魔法世界もその設定もそこにいるキャラも
全てはネギをマンセーする為に存在しているんだから

いや、少なくとも初めの内は違ったのかな？
もう覚えてないけどｗ

どうせリスク０だしなどんなことやっても
大抵のバトル漫画は最終的にそうなってもそう感じさせない
魅せ方してるんだが
ネギは薄っぺらいからそれがちらついて楽しめないわ

今のバトルでジャンプ漫画で面白かったところパクッて
いろいろやろうとしてるんだろうな。

この酷いバトルも再来週くらいで決着か？
しかしよく分らんバトル展開だったな


僕の全力全開で勝負です
↓
早速他力本願でラカンのAF縛り
↓
男同士の勝負です
↓
自分だけ魔法使用
↓
切り札2、真剣勝負だけど掌握するのをちょっと待ってもらう
↓
ラカンダウン、真剣勝負だけど審判の雑談＋20カウント中観客席に微笑む
↓
弱点見破られてボコボコ、諦めモードに
↓
棄権を勧められて真剣勝負じゃないんですかと逆切れ
↓
切り札3、実はこの展開、予想範囲内で弱点を克服してたんだぜ
真剣勝負だけど切り札2は手抜き、弱点見破られても諦める理由がなかったことを暴露
↓
掌握を二重がけ、リスクとかないのか
↓
小太郎を捨て駒扱い
↓
常時雷化、巻末のトンデモ物理コーナーで要解説か
↓
小太郎が足止め成功、いつ打ち合わせたんだ
↓
雷を空気の感じで読めるラカンを足止め、小太郎すごいね
↓
切り札4、掌握をポンポン多重がけ、リスクとかないのか
↓
切り札5、ラカンの全力気弾吸収、リスクとかないんですね
↓
雷を空気の感じで読めるラカン今度は魔方陣に気付かず、読めるのは雷だけですか
↓
全力気弾も掌握、リスｒｙ
↓
次々号、多分決着

相変わらずレベルの低い文句書いてるなぁ。読むところがない。

>>417
修学旅行で一時フェイトを遅延ではめた頃の方が、なんかよっぽど主人公として
裏かいた描写になってるような気がする

魔法世界に入ってからこっち安っぽさとソレに対する取り繕い方の酷さがハンパねえ
これ流石にもう学園モノには戻れんだろｗ

悔しかったから晒してくれたんだなｗ　サンキュ

>>417
凄まじいｇｄｇｄ加減ｗ

>>420
ねぇ、いつになったら一人十冊買いするの信者
早くリボーンくらい抜けよ、歴史に残るバトル漫画(笑)なら

最初は舞台設定から各界の萌えヒロインまでおいしい所をパクりまくってたのに、
途中からバトル漫画の悪いところだけをパクるようになってるような。
こういうのも劣化なんだろうか。

エヴァ編と修学旅行編とタカミチ戦のネギは頭使って戦ってたんだがなあ……
エヴァ戦は仕掛けておいた捕縛魔法で拘束したし小太郎戦は格下相手だと
油断している所をぶっ飛ばして混乱してる内に白き雷叩き込んだ
フェイト戦はめくらまし→奇襲→捕まる→遅延呪文でゼロ距離拘束魔法と
この頃までは頭脳派っぽい戦い方してたな
武道大会はタカミチ戦の風障壁の使い方は良かったがそれ以降からgdgdに……
やっぱアレだ、インフレ修行は要らなかった

お前ら流の★正しい★批評まとめ
リスクどこいったの
全然頭脳派じゃない
バトル漫画の悪いところをパクってるだけ

以下くりかえし（エンドレス）

>>424
頭使ってたかは知らんが、言い訳臭くはなかったかもな

ラカンが「あの時か…!?」と、仰々しく驚いてるのを見てふと思った。
その後の戦闘で地面が砕けまくってるんだが、魔方陣に影響ないんだろうか。

「何時の間にこんな罠を!?」って展開はいいんだが、罠を仕掛けた場所を壊しまくった後で出されてもなぁ…。
「書いた」って記述がある以上、地面が無いと仕掛けられないんだろうし。

>>425
批評
・明日菜達の存在意義
・今、何をなすべきか迷走している件
本来の目的：亜子達を解放し、果てのゲートから帰る
現在の目的？：フェイトぶっとばす

>>417
こうして見るとダウン中に回想入れないほうがホント自然だって思うわ
無くても展開的にも問題ないし
バトル中の回想自体はいいんだけど何の意味があってわざわざあのタイミングだったのか輪からん

>>422
リボーンを抜くどころか、バクマン。に抜かれるのが現状だからなｗ

バクマン。1巻とネギま！25巻（限定込み）の比較では既に抜かれていた。
2巻も来週には抜きそう。

>>430
マジかよ、終わりすぎだろ
ワンピ、ナルト、鰤、ハンター、リボーン、銀魂、Dグレ、バクマンって自称マガジンの看板漫画がジャンプ現役漫画八つに負けるとか

ODAが終わったとき、コミック初動売り上げの下げ幅がどれくらい行くかだな

ついでに新房監督の「夏のあらし」（原作：小林仁）がネギまアニメを
凌駕してくれたらここの住人的においしすぎて笑いが止まらないだろうな。

リスクどこいったの　←ずっと作品内で言い続けた禁断の闇魔法とか反動とかどうなった
全然頭脳派じゃない　←主人公の天才設定が活かされた場面を見たことがない
バトル漫画の悪いところをパクってるだけ　←ナルトの棒立ち解説バトル、
ﾌﾞﾘﾁの何･･･だと･･･？バトル、これらの悪い部分だけしか見えてこない戦い。

何かおかしいところでも？

>>425
何だかんだ言って反論は出来ないのかよｗ

ケンシロウやバキなんかがかつての強敵や仲間の技を使う展開には燃えたんだが、ネギが従者のアーティファクト使ったシーンは逆にネギまを見限るきっかけになりました。

>>425
批評の付け方に文句いうんじゃなくてさー
批評のどこが間違ってるとか、あるいはネギまのこういうところは面白いとか
そういう話をしてくれよ

バトル描きたいなら女達に戦わせてネギは守られ主人公にすればよかったのに
そしたら萌えとバトルが両立した気がする

修学旅行の後だっけ
珍獣がパーティ構想していたこともあったんだけどね…
明日菜と古が前衛で本屋このかがバック、みたいな

それが今じゃ万能無敵ノーリスク主人公とその応援団ですよ
実は赤松ってショタコンなんじゃねーのか

いつもの狂信者の相手をしてる人は止めとけって
前からいる
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20090405/WTNFSU1SUmVP.html
こいつとかそいつは
信者にもかかわらず自分の好きな作品のスレ見るドマゾな上に
そこでレスまでしちゃってる頭がだいぶ可哀想な奴なんだからさｗ

前者はアンチスレ見回ってる信者の癖に「なんでアンチはネタバレスレやファンサイトの見回りをするのだろう。」
とか言っちゃうアホだし
後者に至っては奴隷関連で無知曝け出して、突っ込まれまくって
手当たり次第に噛み付く事だけ考えて日本語理解できなくなっちゃったガイキチ

相手しちゃ駄目

>>436
生徒だからなあ
仮契約もどうかと思う展開ばっかだし、生徒を駒扱いしてると見られてもしょうがないわ

思えば最初の頃からネギマンセーだったよな。
さすがに、１０歳とはいえ更衣室入るとかしちゃダメだろ。
それに本気で怒るキャラもいないし。
あの頃はラブコメだったから良かったのかも知れないけど。

いっそ、ネギを完全に後衛にしたほうが良かったかもな。
そうすれば生徒や小太郎に活躍の機会があったろうし。

前衛でも明日菜達より強いんなら生徒いらねーよな

他のアンチ系スレはこじつけ的なアンチも多いが
ここは全部ほんとに駄目なとこばっかだから
信者に煽られても反論する気にすらならんなｗ

あまりのインフレにネギまと型月のクロス二次書いてる人が超困ってたしなあｗ

チート最強で人気あるの特撮に一人いるな

ネギが拳法習いだした辺りから嫌な予感はしてたんだ。

天下一武道会をさっさと終わらせてくれ
人間界で1回やっただろうが

そしたら今度は赤松ねき大先生の自称兄貴が空から飛んで来る訳ですか

>>427
地面に直接ではなく少し浮かせて空中に描いたんです＾＾とか言い出すんだろ

でも空中に描いたとしてもああいう自分の軌跡を使った魔方陣は完成したらすぐ効果発揮するだろ
ましてや描いた後両者激しく動いてるんだしそのままにしておくことは出来んと思うが

天に向かってつばを吐く、とはこのことか。


218 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/23(土) 21:27:47 ID:ZvY7x1pA
ゲットバッカーズって話しが進むたびにつまらなくなっていたよな〜
毎回、超必殺技のオンパレードでその度に前より強い必殺技が延々と出てくる

例えば
味方「必殺技ー！！」
敵　「それより強い必殺技ー！！」
味方「それよりもっと強い必殺技ー！！」
敵　「その程度の攻撃効かないぞー！！」
味方「それよりもっともっと強い必殺技ー！！」
敵　「ぐわぁー！！！！！」

って感じで、ネギまみたいに通常攻撃で隙を作って決め技を使うとかほとんどないし

まあ、作者もそこら辺は気にしていたみたいだけどね。

今信者に聞けばゲットバッカー図もKYOも神漫画なんじゃないの
しかし突っこみ所だらけなのにエフェクトが散りばめらてるだけで神漫画とはねえ
お安い神様だな

知らない人のためにそろそろタイトルとかリニューアルしたらどうかと思う
ネギ〜NEGI〜
真魔法先生譚ネギま
ネギま〜新たなる行軍歌〜
ネギまEVORUTION

結局魔法世界と現実世界の交流はどうなってるんだ？
今週出てきた4人組の魔法学生たちが夏休み遊びに来たら〜って言ってるのを見ると
かなり簡単に来れる程度の交流があったと思われるけど、
その割りに文化や技術の交流があるようには見えないし、
何でネギは魔法世界があるってことを知らなかったのかやっぱり謎。

情報に関しても、ナギに息子がいるって情報は
現実世界の魔法使いたちはほとんど知ってる(現在登場してる人たちに限る)事なのに、
魔法世界の認識では噂によるといるらしい、とかもしくは知られていない。
その割には調べればすぐわかる。

こういう基本部分の設定すら定まってないのに、よくもまぁ精練された設定！って妄信できるもんだ

>>453
バキ、月姫、ガンパレは分かったけど最後のは元ネタなんだ

>>455
ドラゴンボール実写

ネギまの実態は赤松の口だけでかくて信者が貶しているジャンプ漫画八つに売り上げ至上主義のくせに負け、新規は絶望的で信者が必死で買い支えている漫画と

ああ、そういやDBの実写のタイトルにそんなのが付いてたな

>>431

バスタードも本が出さえすれば40万部とか売れてるんだぜ

>>454
魔法世界からのあらゆる物の持ち出しは禁止じゃなかったか
旧世界から何でも持ち込めるし、人は気楽に行き来してたり意味不明すぎるが

魔法学生4人組出たと思ったらマンセー＆解説要員かよ・・・
こことかの生徒にマンセーや解説ばかりさせるなを見て
じゃあこいつらにやらせよう!!と考えたとしか思えん

>>417でもあらかた突っ込まれてるが

ダウン中と宣言してるのに何故カウントしないのか？
切り札4の直前のコタローの影使った足止めはいつ打ち合わせた？
コタローが加勢してるのにカゲは何もしないのか？
ヒゲがいちいち驚き過ぎじゃね？お偉方の修行ってなんだったんだ？

と疑問点がまだまだ多い、なんというか話の根幹を疎かにしすぎ

この漫画はデータベース化しているから面白いのです。
アンチにはそれが分からんとです。
漫画としての面白さを持ち出すのは筋違いというものです。

赤松作品とＡＬＮ（ついでにぴえろの研究所）には
ひたすらデータが蓄積されつづけており、
ファンがそれらに能動的にアクセスすることにより得られる知見こそが快感の源なのです。

　　　　　　　　　 　　(｀
　　　　　　　　　 　　'´ ￣ ヽ 　解説うぜぇんだよこの腐れヲタが
　　　　　　　　　 　|!|（(从)）)
　　　　　　　　　　 '(||" - "ﾘ
　　　　　　　　　/´,mn　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 〈　(_n￣）ｨ　　 〉
　　　　　　　　　ヽ_(y';､,!,/　 ノ
　　　　　　　　　　　|ヽ、__／〈
　　　　　　　　　　/|　　!,　　　ヽ
　　　　　　　　　〈　|　　 |｀ヽ、　｀i,
　　　　　　　　　 ヽ/ 　 ﾉ　　 i　　,〉
　　　　　　　　　 ノ 　,./ヽ　　 | 　 |
　　　　　/＾ 　 ,.'´　　｀ヽ.) 　 i 　,!
　　　　　し/´　 /ﾘハﾘ）)／⌒'i ( 　ヽ
　　　　　　ゝ　､(|○_○ﾉ ,ノi　ﾉ　＼__,)
　　　　　　/　 ノ　 ,r-っ　(ﾉヽ,,>
　　　　　〈＿￣￣ メ　 )）
　　　　　　　￣￣｀ヽ｀つ て　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　)/Ｖ Vヽ(

>>461
そういうことは設定本が出てから言え腐れ信者

スレチ承知で言う。
>>461 きゃあ変態!!

　　　(｀
　　'´ ￣ ヽ 　
　 |!|（(从)）)　
　 '(||" 3 "ﾘ　〜♪

登場人物のほぼ全員が主人公マンセー要員って果てしなく気持ち悪いんだが
最強の吸血鬼やら大国のVIPやら誰も彼もネギ万歳ネギすげーってアホ過ぎるわ…
他にこんな学芸会的漫画ってあるの？

漫画は知らないが、アニメなら種死というのが。

学園祭でタカミチに勝ったとこから崩壊が始まった気がするよ

クウネル相手に父親イベントを消化した時点でタカミチと戦った意味がなくなったしな。
ネギきゅんすごい以外には。

＞あんたら指名手配犯ってマジ？

時折思い出したかのようにわざわざ入れてくるよな、こうやってｗ
お得意の覚えてますよーのポーズ。無意味

＞漢だぜ！　だの
＞燃える男のインファイト！　だの
さんざん持ち上げて

＞超ハイリスクだが(略)
＞ノーリスクなどおこがましい(略)勝利はリスクの先に(略)
ありもしないリスクを強調(笑)

超お便利アーティファクト使って相手の力吸収してそれを叩きつける勝利は
この場でそうまでしてやらなければならないのかねえ
おまけにそれが男同士の拳の勝負？
笑かすぜｗ


この所の口先だけのなんちゃってが溜まりに溜まって
盛大に空回りしてるな

>>470
＞この場でそうまでしてやらなければならないのかねえ
これは、亜子たちを奴隷から解放する為に仕方ないんだよ、
で済むかもしれんけど

＞おまけにそれが男同士の拳の勝負
こっちが余計だよなぁ。

>>459
いや待て、マンセー要員の弊害を、キャラ変えただけでその薄ら寒さ解消出来たと思うって
いくらなんでもそりゃ有り得んだろｗ
と、前なら思ったかもしれない。

今のネギまだとなあ…舞台の規模をキャラのフキダシでしか表現出来ない上に
妙にもっともらしい世界作ってるつもりになってそうなところとか

これまで読んできたあらゆる漫画の中で一番ひどいわ。
漫画だから御都合主義とかその辺はあって当然だとは思うが、この展開はホントに頭湧いてるとしか言いようがない。
ありえねーだろ。
出した切り札破られて一撃もらってKO寸前、諦めかけて立ち上がった……
ここまではいい。で、なんで今し方指摘されたばっかりの「欠点」を事前に克服できる用意をしていながらそれをはなっから使わないの？

開いた口がふさがらんわ。
ほんの三話で完璧矛盾する展開をするなんて、すさまじい構成力だな。赤松。

おまけにキャラがことごとくウザくなってくるし。
来るなと言われているのに勝手に行って奴隷（笑）にされて人様に迷惑をかけてる屑の分際で人を屑呼ばわりする糞女はマジ最悪。
少なくとも18年かけて自分らの手で自由を勝ち取った方がはるかにマシな人間だよな。

超好意的な目で見れば
欠点を克服した切り札その3を最初から使わなかった理由は、
詠唱時間や消費がでかくて多様できない・使わなくても勝てると思った
だろうか。

とはいえ、詠唱なんて待ってくれてるようなもんだし、消費も本当にあるのかも疑わしいからし
使わなくても勝てると思ったんなら、ふざけんなとしか言いようがない。
どっちに転んでもロクな理由じゃないな

信者でなくとも一応の納得はできる展開としては

事前に欠点を克服していたことを明かす→予め用意しておいた切り札が破られる→一撃もらってKO寸前

→諦めかける→小太郎の呼びかけやギャラリーにいる生徒の声で立ち上がる→土壇場で思いついた新必殺技と起死回生の策で逆転勝利


なんだが、欠点克服の話を出すタイミングが遅すぎるし酷すぎるんだよな。おまけに切り札の殆どが他人の力だったりするから尚悪い。
普通、強敵相手に見せる切り札とかは自分自身の力で編み出したオリジナルか独自のアレンジを加えた技だろうに。

>>466
アニメだけどなのはStS

モテモテじゃないぶんネギよりマシだと思う＞なのはStS
マンセーも主役一点集中じゃなかったし

でさあ、

ネギは真剣勝負がしたいの？拳の勝負がしたいの？何がなんでも勝ちたいの？

それだけでもいいから知りたい。

勝利の先にあるのが生徒の解放なら、普通は何が何でも勝ちを取ることにこだわる罠。
普通なら。

すげーｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだなｗ

昔のコメディ路線でなら、ご都合展開や巻き込んだ生徒放置して
漢の勝負に走るといった、モラル的な問題も受け流せてたけど
ここ数巻のシリアス路線だと気になってしょうがないな

そもそも、端々に技の説明とか入れてるけど、必殺技の名前叫ぶだけの戦闘シーンなんてつまんねーし
主人公が必死になって戦えば戦うほど、お前が今すべきことはそんな事ではない。という気分になって加速度的に興醒め

頼むからこのままラカンに勝つとか相打ちになるとか止めてくれよ
最強ランクのキャラと同等の戦いをして、今後の敵相手にピンチになるシーン入れても全然説得力無いからなｗ
試合的に相打ち、もしくは勝利だが、内実は全然勝って無い。とか主人公が勝手に納得する展開も
やはり今後の展開に期待できなくなるから止めてくれ。
主人公や周りのキャラが、まだまだ主人公は弱い。とか言ったとしても、結局は勝ったじゃん。て認識になっちまう

上手くまとめてくれてる>>417を見るに

(相手の行動を制限した上で
自分だけは魔法を使い
弱点を見破られて諦めかけつつその弱点を克服した技を後出しする
合間にしゃべったり観客席に微笑んだりしながら)
する「真剣な拳の勝負」に

「何がなんでも勝ちたい」んじゃないですかｗ


なにこの自分勝手の極みキャラｗ

大体勝たなくたって一山いくら的に存在してるお偉方の皆様のお力添えで
なんとでもなるじゃん
楽しいアルバイト奴隷なんて
取ってつけたように心配してみたりとかがこれまた白々しいんだよね

>>460
カゲタロウはハマノツルギぶっ刺さってるから魔法使えない状態なんじゃね

>>481
なんつー奴だ。
そもそも勝手に相手のアーティファクトを封じたくせに
「手加減した」と言われたらブチ切れるなんて・・・。
いくらラカンが徒手空拳の方が強いと自称しているとはいえ
手段として有効な選択肢であることには変わりない。
バカ皇女の安売りキスでそれをお手軽封殺した時点で相手に
「アーティファクトを使わせてもらえなかったから負けた」
という言い訳をあたえていることに気付けｗ

きっとアレだ。
切り札3以降の使用は体に凄いリスク（笑）があるんだろ？
それなら文句言えないよ。

>>437
出来ないからアンチの人格攻撃してるんだろ
擁護出来るならハナっからしてる罠

問題なのはこの糞みたいな展開でも一定以上の評価を受けてしまう事なんだよな

今回の話もシナリオ的にはグズグズなんだけど
デカイ魅せゴマとか特大必殺技とかバトル漫画としての要点は押さえてるから
考え込まずに流してみると燃える展開のセオリーのように映ってしまう

んでソレがテキトーにアンケの数字なんかに出ちゃって赤松が「大好評でした」って解釈するのが問題なんだと思う。

どーにかして今の赤松の漫画制作システムに「イヤ、これつまんないっすよ」って伝える機関が必要だと感じるんだがどうか？
普通なら担当編集がコンテ見た時点で伝えるのが当たり前なんだけど現在とても機能してるようには思えない

プランA=掌握+雷化+カード(切り札1~2)
プランB=大技の撃ち合いに持ち込んで、掌握してぶつける(切り札3~5)
って2つのプランがあったとして、
ネギの切れ芸は、ラカンに全力を出させる演技だったともとれるな。

>>488
むしろ今のネギなら拳と拳の戦いにこだわっていたのも切り札5でカウンターするため
始めから計算して戦ってました＾＾とか平気で言い出してもおかしくない

これで続きが
ネギのカウンター仕掛けた腕消滅→ラカン解説「精神鍛えて切り札５つでも耐えれると思ったか天才。幻術の１つを入れ忘れだぜボウズ」
→ネギ切り札リスクの反動で吹っ飛ぶ→ラカン「切り札が５枚もあったらトランプはできねぇ、基本だぜ。ババ抜きからやり直せ。切り札はな…１枚だから意味があんだよ!」
な展開だったら神なんだけど

>>487
別に書き込みがすごいのはわかるけど
内容伴ってないんだよなー
迫力ある画とも思わないし
切り札がパカパカ出てきたのは、やっぱりネギはここまで周到に考えてたんですよとか
ラカン倒すにはここまでしなけりゃいけないんですよとか
演出したことになってるんだろうなｗ

あと別に作者になんとか教えてやりたいとか痛々しい思考はいらんさ
ここで叩くだけだ

>>491
＞別に書き込みがすごいのはわかるけど
＞内容伴ってないんだよなー
＞迫力ある画とも思わないし
信者は凄い情報量とかのたまうけど、単にゴチャゴチャして見にくいだけの絵だわな
あそこまで描き込んでない他の漫画が別に真っ白の中身スカスカな漫画ではないって時点で、
少なくともレベル保つのに必須なものではないし
まあ保つレベルなんてあるのかってのは置いといて

俺達が抜けた分だけ、新参が入ってるから人気そのものは落ちてないんでしょ。
そんなやり方でいつまで保つかはわからんが。

２〜３週続けて見るだけで矛盾する今の展開で新参って入ってるのか？

まあ、だいたい最終話までのストーリー展開が読めたな。
ラカン戦は結局ネギ達が勝ちその後姫にフェイトの情報をもらい戦いに行く。
そこでアスナが立ちふさがりネギ戦えなくなる仲間達の励ましで立ち上がる。
そこで何度も何度も声をかけてまた元通りなり、フェイトと戦い負けてガンナー娘のマナと仮契約をして
かくかくしかしかで修行して勝って最後は今までの仲間やナギも含む旧メンバーや全員で力を合わせて
最後の敵を戦い勝って、学園に戻ると卒業まで行き最後を超も戻ってきて全員で卒業して涙涙あと全員に
抱きつかれるような形でめでたしめでたしぐないな感じで終わりそうー。
なにそれたった数日で数十倍も強くなるか世界はネギを中心で回っているみたいな話痛すぎ。
寧ろ原作より二次小説の方が面白いってそんな漫画少ないぞ。
大きくなってないとラカンに勝ってないだろあれリーチの差ありすぎだったら
最初から年齢を上げていろ10歳児が自分の夢しっかり持つふざけるな！！
10歳児ならいろいろなことを経験して将来何になりたいかを決めて徐々に大きくなってこそ
一人前になるんだぞそもそも、村が襲われるのも当たり前すぎて其処に住むほうが悪いと思うぞ。
恨みを持つ人が沢山いるんだし。
記憶を消す魔法、そんなの犯罪に使えすぎだろそれ、盗んだ後記憶を消す等すればいいし。
突っ込みどころ満載の駄漫画になっているし。
まあ、最初のほうの初期設定は良かったのでしたが。

シャーマンキングみたいに夢落ちにして、修学旅行編くらいからやり直してほしい。
あの頃のバトルとラブコメのバランスは好き。
やり直すとしたら、ネギの完璧モテモテ設定を止めてほすい。
あとネギの父親ももっと弱くして全体の天井を下げてほすい。

作者が読者に媚びすぎなのが気持ち悪い

>>476
少なくともなのはStSの方は出血もしているし死人もでてる。
複数の戦闘を並列して描写しているし、萌えと燃えは一応両立していた。

箱庭（闘技場）で戦っているくせに2vs2の戦いで他2名すら描ききれず
萌えと燃えが水と油の如く分離しているネギまはStSにすら到達出来ない
最底辺なのは間違いない。

どうせなら現読者に媚びたまま消えて欲しいな。
現読者がダメになったら、他の読者に媚びて永続される方が困る。

>>495
>寧ろ原作より二次小説の方が面白いってそんな漫画少ないぞ。


漫画に限らず原作には原作の良さがあり二次には二次の良さがあると思う
原作にないＩＦの展開が読めたり他作品とのクロスとかも原作にはない二次の魅力だと思う
ただしネギまの場合は明らかに　二次＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原作　

ネギまの場合二次でネギがものすごく嫌われてるのが特徴的で、ネギまの二次創作自体は結構あるのに
ジャンルに関係なく誰にも主人公で描いて貰えないという嫌われっぷり
あっても憑依系など完璧な別人で片手の指で
おまけに大概説教、踏み台の上ヒロインや出番を奪われる、単に補正がなければこんなものって感じだが

某サイトの雑記で最近のネギのチートぶりは二次のクロスキャラやオリ主に踏み台として使用できなくさせる
ためじゃないかというコメが寄せられていたが、これ読んだとき納得しちゃったよ
赤松ならありえるってさ

修正

>あっても憑依系など完璧な別人で片手の指で

あっても憑依系など完璧な別人で片手の指で数えられる

＞某サイトの雑記で最近のネギのチートぶりは二次のクロスキャラやオリ主に踏み台として使用できなくさせる
＞ためじゃないかというコメが寄せられていたが、これ読んだとき納得しちゃったよ
＞赤松ならありえるってさ


ないないｗ
素人二次小説に負けたなんて認めたくはない、でも反論もできない信者が言ってるだけ。
「お前らは赤松に踊らされてるんだよ」って言うことでなんとか自分を宥めてるのさ。

２ｃｈでもよくいるだろ、自分の発言が散々叩かれて論破された奴が「釣れましたｗｗｗｗ」って言ってるのと同じ。

>>498
StSアンチスレでネギまに対して言われてたこととほぼ同じ内容で吹いた

もの凄い勢いでなのはを追い越して逝ったな、ネギは

もう連載終了でいいよ

プロのシナリオライターでも雇えよ赤松
今からでも遅くはないと思うけど

ライター雇っても赤松と意見が合わずに出て行きそうだがな。
むしろ赤松はライター雇うこと嫌ってそうだしな。

ていうか、もう随分前から赤松がシナリオと顔のペン入れじゃなかった？
ネームは全部マギーにまるなげして。

お前らバトルがバトルが言ってるけど、
バトル終わって昔の萌えラブコメメインに戻ったらお前ら喜ぶの？

赤松は口では硬派を気取っているのが鼻に付く。

魔法世界編で完全に熱が冷めてる奴の場合は喜びもせず怒りもしないで流し読む。
萌えラブコメが好きでそれが戻ってくることを期待している奴は喜ぶ。
リスク（笑）ありの失笑物の厨二バトルが好きな信者はバトルしろバトルしろと自作自演を織り交ぜながらラブコメムードを批判する。
最初からネギまが嫌いな奴はマガジン買わずに本屋で過去の名作漫画や小説を買って家で読む。

バトルだろうが萌えメインだろうがネギマンセー展開はもう無理
主人公入れ替えたら喜ぶかも

ここではあまり話題になってないけど、戦闘中に大規模な魔方陣を
書いてましたっていう展開はどうなの？　雷天大壮２とかあらかじめ弱点が
分かってたとかいう部分は個人的にはスルーしても良いが、
戦闘中に魔方陣を描いてたっていうのだけは納得できないな。
相手が知能の低い魔獣とか脳筋ファイターとか、もしくは天才肌で
ネギのことをなめてかかってる相手とかだったら戦闘中に魔方陣を
描くという不自然な挙動に気づかないことも分かるんだけど、
百戦錬磨で油断のないラカン相手にそんなことがあり得るのか？
もしそうだとしたら、ネギはラカンよりも実力的にかなり上手、
最低でも匹敵しているということになると思うのだが。
つーかね、実力的に遥かに上の相手と戦っているときに、そんな
余裕があることがおかしすぎる。

あー、ダークシュナイダーがアンスラサクス倒したときのパクリね

としか思わなかった

>>509
萌えなんてないよ？
エロならありますけどｗ
所詮は厨房おパンツ漫画です

>>515
ネギまにエロ……？
正気で言ってるなら大した紳士だ

最初はギャク路線で行こうと思ったらウケたからバトル路線に変更した結果がこれだよ！

>>511
ネギまそのものに憎悪を抱いてたたくために読む、奴が抜けてると思う

憎悪とか抱く価値あんのかこれ
萌え漫画フリークだった狂信者が
バトルに転向して180度豹変したって例くらいか？

少なくとも俺は憎いとは思わんなｗ
毎週のように出てくるツッコミどこをイジリ倒すことに楽しみを見出してるから
途中までそれなりにラブコメ漫画として見てたし

というかお手軽パンツ漫画じゃなかったのか
ずっとそうだと思って読んでたよ

>>511
今の展開が完結して元の学園ドタバタラブコメに戻られても、読める人が果たしているのか・・・？
大体その頃ネギまが存在してるかも分からんし。

>>512
3A生徒31人それぞれが主人公のスピンオフとかしても、ネギ好きではないキャラ以外ネギマンセーが絡んでくるのは必然的だから、それは無理っぽいね。
ネギ好きでない3Aの頭数と人気も高が知れているしね。

>>515
あんな角張り過ぎた顔立ちとマネキンみたいな体つきの原作絵でエロティシズムを感じる物好きはいるのかねえ。

>>517
厳密に言うと赤松は当初はラブコメなんか更々描く気がなく今のようなバトルファンタジーを描くつもりでいたらしいが、
編集の意向で赤松が築き上げたラブコメ漫画家というイメージを崩さない為に連載当初の名目上は魔法先生と31人の女生徒が織り成すドタバタ学園ラブコメという事で売り出した。
その後修学旅行編が終わってまき絵編があったがこれがどうやらラブコメ路線主体で行くかバトル路線主体で行くかの鍵を握っていたらしい。
そしてまき絵編のアンケートの結果は良好だったらしく、これによってバトル路線主体で行きつつラブコメを織り交ぜる方向性が決定づけられた。

>>521
バトルを描きたい奴が作ったバトルシーンじゃないだろ、あれは。
「俺はラブ米が描きたいんだけどなあ」と愚痴りながら描いてるとしか思えんぞ。

バトル楽しんで描いてるように見えんよね。
本来なら闘いが激しくなればなるほどアドレナリン出しつつ、
ストレスの捌け口として描いてる人が多いと思うけど
ネギまのはちょっと様式化されすぎてる印象。
極端な例だとハンタのバトルなんかは良い意味で怨念を感じる。

>>522
３月６日
担当Ｏ氏と、ＯＡＤ２期に関して打ち合わせ。
私のニューアイデアは、予算等の関係で殆どボツになってしまった。(^^;)
う〜む・・・やはり色々難しいな。


[今日の格言]（漫画投稿用）
・描いてて楽しい漫画は、危険である。

（意味）：描いていて楽しいようなジャンルの漫画は、みんな描きたがるので、
その分競争率が増えて読者の目も肥え、生き残る確率が減る。描くのが辛い
くらいが丁度良い。

例えば「カメラマン」も、”ブツ（商品）撮り”の方が高給で競争率も低いら
しいのですが、薄給で競争率も非常に高い”グラビア（女性）撮影”にばかり
志望者が集中するのだそうです。理由は、撮ってて楽しいからの一言。
カメラマンを目指す場合、我慢してブツ撮りをやった方が有利だという訳です。

ネギまは、描いてて楽しい瞬間が結構あって、かなりマズいかも。（笑）

動機はともかくとして、今のネギまを描いてて楽しい事が多いって言ってるんだから、それはないんじゃないかなあ。

赤松は他の売れてる漫画全部に謝れ
口ばかりでかくてなぁ、他が赤松みたいに発言しだしたらすぐ消える

描いていて楽しいようなジャンル＝グラビア（女性）撮影＝バトル漫画って言いたいのかこれ
萌え漫画だから目の肥えてる読者にも粗が見逃されてるとは考えないんだな
ギャグ漫画の銀玉でバトル面じゃツッコまれないようなもんなんだが

赤松先生はネギま！を描くことによって大勢の読者を幸せにしている

一方のアンチは消費するだけに飽き足らず
他人が好きなモノを貶すなど悪意を振りまく有害な存在

>>527
赤松はネギま！を描くことによって大勢のマガジン読者を不幸にしている←マジでヲタ認定くらう

一方の信者は消費するだけに飽き足らず
他人が好きなモノ(例：ジャンプ漫画)を貶すなど悪意を振りまく有害な存在

アンチスレにわざわざきてアンチの感想を逐一読んで
反論もできないからとりあえず人格攻撃に走る信者さんお疲れっす

とらぶるがあるからネギま！はもういいや。
あ、でもエミリィは惜しいよな。
よし売るのはまだはやいか。

でも、

２月２０日
今日が締め切り日。
結構余裕を持って、２４３話目完成。
バトル編、アンケートは良好です。でも本物のバトル漫画っていうのは、
もっとコマが大きくて、ストーリー進行も遅めで、絵の密度ももう少し読み
やすい薄めなものですよね。
何か、ネギまはバトル漫画の画面じゃないです。でも純粋な萌え漫画の画面
でもない気がする。何漫画の画面なんだろコレ。一応アップルシード世代で
はあるのですが。
（以下略）

３月５日
（前略）
２４５話目、スケジュール進行はまあまあ。
今週は締め切りが延びないので、本気で行かなくちゃ。
アンケート的には、「面白１つ」が落ちなければ読者のＧＯサインと考えて
います。（ぶっちゃけ戦闘開始直後から得票率がグイッと上がっています）
でもバトル１００％になるとマズいので、面積比だけでも美少女が２５％を
切らないように工夫しているのですが・・・バトル漫画としてみると、やはり
構造が複雑すぎるとしか言いようが・・・・(^^;)。

３月１６日
２４６話目、順調なのですが、やっぱバトル漫画としては構造が複雑すぎ。
しかし単純に１８ページ全部をバトルにしてしまうと、「今後バトル漫画に
なるんだな」と読者に受け取られる恐れがあり、結局日の丸弁当にプリンを
かける様な（うわ〜）感じの調理になってしまいます。
つまり白飯（バトル）７杯の後にプリン（美少女）が３杯あるメニューの場合(*1)、
シェフは後でプリンが来るのを分かっているのですが、客は白飯ばかりの料理だ
と思いこんでしまうはず。だから最初から白飯に少量のプリンをかけて１０杯分
出している感じです。
う〜ん・・・？ どうなんだコレ。でも数字が良いから案外大丈夫なのかな？

(*1)：そもそもそんなコース料理作るなって話ですが。(^^;)

こんな事も言ってるんだよね。だから、何漫画であるとかは断言しない方が良いのかも知れない。
作者の言い訳がよりこの漫画のジャンルを曖昧にしてるし。

> アップルシード世代
アップルシードみたいな「バトル」を入れてるといいたいのかな
比べると設定魔と設定厨の違いがよく見えるだけだが
果汁とか都合のいい奴隷制とかノーリスクのチート技とか
白飯（バトル）とプリン（美少女）に赤松の自己満足(ふりかけ)ぶっかけてるからマズいんじゃねえの

>>513
どうでもいいがラカンって基本油断しまくりじゃね？
罠ははまって踏み潰すタイプかと。

油断じゃなくて、あらゆる罠を踏み潰す手段を持ってるって自信じゃね？

いちおう、努力と経験の人だしｗ

今週もﾊﾞｶ松のジャンプ漫画コンプレックスが出まくりだったな

超サイヤ人２にｼｬｰﾏﾝｷﾝｸﾞの鬼殺しを彷彿とさせる巨大な槍


ジャンプの漫画も矛盾点はありまくりだが、人気作と呼ばれるものはそういうのが気にならなかったりするんだけどね


そういうのを考えるとﾊﾞｶ松はダメだな


主人公に自己投影し過ぎ

大次元破り(笑)とかやってたころはそんな感じだったな
チートキャラだから小細工によくはまるみたいな

努力の人とか百戦錬磨だから小細工は効かない
スペックで上回るぜとかやっちゃったからな

>>535
勢い重視で省いてる部分もあるから見過ごされる部分もあるな
読者側に想像して補完してたり
ハンタのキルアがゼノの念能力を何故知ってたかの下りとか
後で解説されるかもだけど

この漫画はモブキャラが余計な解説入れたりするからな
あおれも結構穴だらけだったりするから余計傷口が広がる
巻末のやつとか

×読者側に
○読者側が

×あおれも
○それも

誤字連投失礼

>>520
パンツ漫画にしてはパンツの描写がおざなりだ
スカートめくれて白い布が見えりゃそれでいい、ってのは古いんじゃないそっち方面の中じゃ
明日のよいちとかToLOVEるとか、パンチラ一つにとっても気合入れてるし

ｲﾝﾌﾚ漫画の代表例と言えばドラゴンボールがあるけど、ネギまとはやっぱり違うよな


鳥山は悟空に愛着はあるけど執着はしてない

場合によって悟飯に主役を譲ったり、本当にやばくなったらフュージョンとかを悟空に提案させてる

他人の力借りまくりの元気玉でブウを倒した時も、悟空に「次は一対一で闘いてぇ」って言わせて悟空だけじゃ敵わなかったことを明らかにしてるし


それに悟空や周りの仲間も問題解決の手段を戦闘にすることや、一対一にこだわることもエゴだとは認識してる


ネギまはﾊﾞｶ松が自己投影したネギを中心にして世界のほうを動かして、キャラを動かさないからダメなんだな

>>509
もう全てが手遅れな気がするけど、万が一にでも昔のようになるなら喜ぶかな。
スレ違いだが、ネギまneoは本家ネギまの良いところを継承しつつ、あえてバトルやインフレを避けてるようなので期待してる。
本家ネギまに失望してたが救われたよ。
本家ネギマのバトルメインに失望してる人は読んでみたら？

何かあるといちいちわけどうでもいい解説する千雨とカモが邪魔でしょうがないな
キン肉マンアニメ版のアナウンサー＆アデランスの中野さん並にウザい
いい加減あれが話のテンポを悪くしている事に気づけよ

バトル描くなら描くでいいんだけど、真面目に描いてくれないかね
こんなバトル続きなら1〜2巻みたいなバトル皆無の萌え全開漫画の方が面白いと思うよ

本スレ行くと、今のネギまはジャンプでも成功するとか、
ネギまのバトルはトップクラスだよなとか、
最低系ＳＳまっしぐらしてる今のネギまをほめている方々がいらっしゃるのだが、
どうすればこの矛盾だらけのバトルに燃えることができるんだろ……

バトルと萌えが両立してる修学旅行編ぐらいが一番良かったかな
超編も読めないことはないんだけど、突っ込みどころが多すぎてね
魔法世界編？　ＮＥＧＩとかいう最強ハーレム主人公が他キャラを蹂躙する厨ＳＳでしょ？

俺、さ。ネギまを深夜のアニメを観て、さらに学園祭編まで漫画を買っちゃったんだ。
買ってないやつに言う。広辞苑でも買っておいた方がいい。

今週のみて違和感あったんだけど、やっとわかったわ。
明らかに実力も経験もないやつらが解説してるからなんだよね。
無理にキャラ出さずに、他に解説に向いてるのがいそうなものだが。

>>546
えー？
実力も経験も兼ね備えた魔法世界のVIPとか、闇の福音（偽者）とか、魔法生徒たちとか、
説得力ある奴らがマンセー、もとい解説してるじゃん。

>>547
落とし穴にハマる最強の魔法使いですね、わかります。

>>532
なんか色々考えて計算してやってるんですよってアピールすることばっかに力入れて
わかってるんですよってことを登場キャラ使って執拗にグダグダ言わせつつ
見苦しいことばっかだなこの人ってコメントするよな昔から

なんか開き直れもしないのに自分考えて作ってますみたいなのを前面に出しすぎｗ

そういうことをやって結果が、ネギの活躍のシーンで盛り上げてるはずなのに
はいはいすごいすごいで白ける上今までの流れからの不自然さすら殺せず
計算とか言いつつ計算もできないの？って描写しか生まれんのだろうか

>>546
確かにカモならともかく血鮫が訳知り顔で解説するのはひっかかったが
修行つけたはずのお偉方がバカ面晒してリアクション解説してたじゃないか
ホントあいつら何を教えたんだか、出す技ことごとくに驚いてんじゃねーっつの

>何か、ネギまはバトル漫画の画面じゃないです。でも純粋な萌え漫画の画面
>でもない気がする。何漫画の画面なんだろコレ。

色々な所から上っ面だけパクってきて
そのまま不恰好につなぎ合わせた
ごった煮中途半端オールなんちゃって漫画だから
一口に何漫画とは言えないよなｗ
わかるよセンセｗ

>>548

今となってはあのエピソードすげえ浮いてるよな
あの時点では父親は「ネギのイメージとかけ離れたハッタリ野郎」って
設定だったんだろうな
魔法学校中退で３つぐらいしか魔法使えないとか

バトル展開だけでジャンプにいったら速攻打ち切られると思う
それくらいバトルに魅力ない

ああでも信者がハガキだすからネギまとしていけば残るかｗ

>>551
ひとつのカテゴリに収まるような単純な漫画じゃない、
とでも言いたかったのかもね
前から自分の創作姿勢に対しては、拘りがあるっていうより、飾りたがるよね

その果てに出来上がったのが今の魔法本国編かよｗ

クイーンズブレイドのアニメみたせいでネギまに好意的になっちゃった自分発見。
まったくなんだよあのクソアニメ。
ブルーレイ予約したよ。

>>555
バクマンで言うところの感性で描くタイプと計算で描くタイプ、
赤松言うところの芸術家と職業漫画家、

赤松は自分はその区分の後者だと前々からアピってるが、
それ以前に赤松は漫画を描く事じゃなく「理論派で仕事に徹するクールな職業漫画家の俺」を
演出する事に一生懸命なある意味リアル邪気眼だからなあ

前から思ってたんだが、計算で描いてる漫画で「メインヒロイン」が人気無いのって
計算で描いてる部分が失敗してる代表例な気がするんだ……

なんか深夜に本スレで内ゲバやってて
批判的意見言ってる方がアンチ扱いされてたが
アンチならあんなヌルいツッコミしねーよなあと

魔方陣がいきなし出てきたことに違和感あるかどうか揉めてたが
そんなことより百戦錬磨で小細工効かないはずのラカンが
トラップ(小太郎の影縛り、魔方陣)に気付かなかったり
小太郎の影縛りはいつ打ち合わせたのかとか
ダウンて言ってるのににカウントしないとか
修行受けてたわりにお偉方なんも知らんかったり
を解説してほしいな

あと>>417の流れ的な意味でのツッコミ部分も
まあ人格批判で終始すると思うけど

キャラに光速移動させたり山を壊させたりするのは簡単だが
それはカッコよさには繋がらない

この漫画の作者はパンチラを連発する癖にパンチラについて何も分かってないな…
読者サービスになってないからウザイだけだよ

「極限の熟練者」・・・
罠は効かない、戦闘経験では絶対敵わない

ｽﾋﾟｰﾄﾞ　ﾊﾟﾜｰ
速度・・・火力・・・

　　　ｽﾍﾟｯｸ
　　　性　能　で　上　回　る　し　か　な　い

　　　　　↓

決め手は影縛りと魔方陣という「罠」
アレだな、回想で「努力の人」とかやっちゃったのも痛いな

てかキャラや設定をコロコロ変えすぎなんだよな
>>536で言ってるみたく初登場時のキャラならまだ良かったが

努力の人設定も死線を幼少時から何度も越えたとか言う割りに
ナギと初めて会ったときはキレイな体に顔だったし
どう考えても後付け

そもそもキャラをちゃんと描写してないから
今３Ａ女子をパンチラさせてもマネキンの下着を見るのと変わらない
なんも面白くない

>>564
それどころか見せられてイラッとする。
無機質で何の感情も湧かない分マネキンのが何倍もマシだわ。

何つーか、全く興奮しないのに「興奮するんだろ？遠慮なくシコれよｗｗｗ」と言われてるようなイラっと感があるよな

これと似たようなことで総叩きにあった漫画があった
からくりサーカスだ、三部でマンセーマンセーで全て台無し

>>566
今となっては、ネギま！のエロ同人の方が、
原作より読めるモノになってるかもなｗ

パンチラに関しちゃneoの方が気合入ってるしね

「ネギが生徒のことを本当に考えているとは思えない」という批判は賛同しかねるな。

そもそも10歳で先生の体験修行中の身で将来先生になるわけではない者が、
生徒の帰還という明確な目標の下であらゆることを手段と割り切って行動するなんて
成熟しすぎにもほどがある。

むしろある程度行き当たりばったりである種の身勝手さある方が少年漫画、
しかも10歳の主人公として妥当だと思うのだが。

そういう考え方すると10歳児にクラス一つ任せるのがどれだけ歪んでるか分るだろ。
土台からしてギャグ漫画でしか成り得ないのに無理やりバトルやシリアス入れて、
それも背景設定考えてますよ的な言い訳オンパレードがあったからこそ出てきた批判意見なんだよ。

もっと言うなら作中でネギは子供だから生徒を蔑ろにしてるなんて表現一切ないだろ？
つまりアレが赤松的に生徒を思いやってるという最大限の表現なんだよ。
身勝手なんて作者すら思っちゃいない、ある意味ネギの不道徳は赤松の倫理観のおかしさ。

ネギもショタ狙いに作られたいい加減なキャラなんだろ
いい加減なヤツは何をやってもいい加減という言葉があるように
いい加減なキャラは何をやってもいい加減なキャラという言葉もあっていい

１０歳だろうが子供だろうが、その地位に自分から覚悟して就いた以上それに伴う責任は負って義務は果たさなければいけない
自分からやりますって言ったんだしそれはいい訳にはならない

>570
ネギは自分の行動が生徒等を無事に日本に帰す為の最善の選択だと思ってるけどなｗ

ついでに周りの人間もそれを肯定してる。

みんなしてユエ探すのやめてるけどな

中２の髄を集めた漫画だな

なんか記憶喪失だけど警察？（なんで身元不明者がなれる？ｗ）で無事に働いてる様子を描いたから
もう心配する描写を入れようとすら思わないだろｗ
作者が知ってること、登場人物が知ってること、読者が知ってることがまともに区別されてなさそうなんで。

生徒じゃないけどアーニャもすっかり忘れられてる
魔法世界に行ったメンバーではネギと一番付き合いが長い幼馴染のはずだけどな

ネギが切り札だすために
努力の人であるはずのラカンがすごい薄っぺらいんだよな

まあ後で全部分かっててひっかかったつーのも萎えるが

「流石にこれ以上つまらない展開はないだろう」をバンバン上書き更新してくれるラカン戦
来週で終わるよね？

>>580
４月７日
２４８話目は、珍しく優良進行のまま締め切り日に完成。
この回で○○○○が終了し、次のエピローグ回で２７巻もラストになります。
かなり綺麗なシリーズ構成になりました。(^^)

深夜、マガジン１９号発売。ネギま２４７話目載ってます。２４６話と書いて
ありますが、誤植です。後ろの方に載ってますが、アンケートは良好です。
次のマガジン２０号辺りから、次期ＯＡＤに関する情報がドンドン載るように
なりますので、カラーページなどを注目して下さいね。

○○○○がラカン戦なら、来週で終わる事になるね。
しかしこういうネタバレも編集側から自重しろって言われてるのに、赤松は懲りないねえ。

魔法界編、じゃないよな。
ネギ君の勝利を讃える回、亜子回、オヤジスゲー・過去話回、ダラダラ回がまた一通りあって
展開思いつかなかったら休載すんのか？

こいつの口から漫画の打合せとか編集と話し合ったとかでたことあるか？

高畑が合流してネギにキレたらちょっとスカッとする。

ネギは身勝手じゃないだろ、ただ言動が支離滅裂なだけで
そもそもやる事なす事全て周りがマンセーして肯定されてるんだから
どんな行動も身勝手になりようがない

>>562
その場だけのなんちゃって盛り上げ設定やら、
後から垂れ流した言い訳によってバランス取ってるつもりっぽい単語やら姿勢が悉く相反し合ってるんだよなー
キャラマンセーしてるつもりが舞台をしょぼくしてそこに住まわせるキャラをしょぼくして
結局そこで特定キャラ讃えることが全然すごさを生まないという
むしろ情けなさだけが残るのか

ネギだって別に自分勝手な部分をキャラとして確立されてるならいいよ？問題もあるまい
でも違うんだよねネギま的にはｗ

自分勝手なところもマンセーあるいは子供だから仕方が無いって咎められないことが
逆にキャラとしての魅力を損なうことになってるんだよな

京都編で木乃香助けることより小太郎とのタイマンを優先して生徒（笑）に咎められて助けてもらってたのが懐かしいな。

まぁ頭が悪い生徒を馬鹿って呼んで罪悪感感じないし
配慮ってものがないんだよ

>>586の言う通り、自分勝手なキャラとして確立してるなら確かに別に良い
>>587の言う様に自分勝手なところもマンセーあるいは子供だから仕方が無いって咎められないのも、まあまだ良い
作中的にもこのマンセーはおかしいと思われてるのは勿論、開き直ってこれがネギまワールドだ文句あっかでもこの際おＫ

一番酷い事にこの最低ＳＳ系マンセー状態が「普通」で「王道」なんだよな赤松や信者にとっては
リアリティでも少年漫画の（熱さやカタルシスの為のご都合な）展開としても

矛盾点をまとめたwikiとかないものかね

>>591
アップルシードから構図丸パクリなのも加えた方がいい。

あれはリスペクトとは言わない

>>591
個人的には必要ないんじゃないかと思う
瑣末な矛盾点のつつきあいになってスレが荒れそう

このスレで一番問題にされてるのは
赤松センセの才能の無さや大口叩きと作品の乖離
あとはネギまという作品の土台が傾きまくってることだと思う
最近乗り込んでくる信者君はそこら辺に付いてはだんまりなんだもんなあ

作るとしたらテンプレにまとめるくらいでいいんじゃないの

個人的には赤松に才能がないとは思わない

が、ぶっちゃけネギまに関しては赤松真面目に仕事してないだろ
適当でいいやっていうのが透けて見えるんだよ

赤松にはジャンプかサンデー並の編集が必要だった

10巻ぐらいで綺麗にまとまるようにすりゃ赤松だって輝けるさ。
赤松に長期連載は鬼門なんてのは昔っからいわれてた事だしな。

>>591
毎週どれだけの量を編集しなければならないかを想像しただけで勘弁してほしい。

たしかに周りがマンセーしてるなら作中内では身勝手とはいえないなｗ
イケメンがなにやっても許されるみたいなもんだろ

あれだよ
フェイトが指摘してるから大丈夫みたいな

>>600
それは多分あるなｗ
フェイトに突っ込ませてるから全マンセーなんかじゃないんですよ！って
当の敵側に何の説得力も持たせられない、そもそも中身が薄すぎる状態で
ほんの一時ネギに否定的だからって味方総マンセーだし

あの紅茶と珈琲の毒舌ｗ合戦とかやらせるお粗末さ晒すくらいなら
会話なんてホント最低限で良かったろ

実はマンセー描写を取ったら毎週４ページで終わるとか
４コマ漫画レベル

>>601
毒舌合戦は久々に（いやホントに久々に）赤松GJ!と思ったシーンだったんだが･･･

過去ログ読んで半年ROMれ

俺はラカンが出たとき赤松成長したなーとか思った
まさかあんなクソキャラになるとは…

>>603
まあ大丈夫だ。
それならそのうちきっと信者に戻れるよ

こっちは「ああキャラになんかそれっぽいこと言わせてネギの意外な一面みたいの見せようとしてんだな」
っていうあからさまで場違いな印象しかなかったがｗ
頑張れ

ネギが1巻分まるまる出てこないとか
そんくらいのテコ入れがあれば俺もまた戻れるかも…

戻らんで良いから、帰ってくんな

むしろもっとネギま叩きたいからこのままの路線突っ走ってくれ

ネギと千雨が駆け落ちでもなんでもして画面から消えてくれたら満足です

そんな自分の創作姿勢にまで傷入れることのできるトンデモ展開できる度胸があったら
こんななんちゃって漫画にはなってないだろうにｗ

このままネギがラカンに勝っても負けても、試合終了になったら全キャラが
「うぉぉぉぉぉぉ！ネギきゅんサイコぉぉぉぉぉぉ！！！！！」
「ウチは信じとったでぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！」
「さすがは英雄（笑）ナギ様の息子だぁぁぁっぁぁぁぁぁぁああああ！！！！！！！」
って某北の国も真っ青の大マンセー祭りになるのかな
ある意味楽しみだわw

609 名前： アネモネ・ブランダ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/04/11(土) 19:59:27.28 ID:d5685QQ+
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また燃料投下してんのか。ほんとに馬鹿だな。

結局キャラの口借りた積み重ねのないすごおい技です説明とおちゃらけに逃げおった…
あとカゲタロウひたすら哀れだなｗ

なにこれ勝ったの？負けたの？
パチパチじゃねーよ
賭けてる奴もいるんじゃなかったの？

新たな伝説wwwwwwww

失笑ものの迷勝負だったなwwwwwww
信者はこんなんでも満足なのか？

で、また主人公が壁役のキャラにキッチリ負けるわけでもなく、
相手をキッチリ負かすこともできない、と。
赤松のキャラの価値落としたくない病は異常だな。
どのみちチートにしか見えないネギはもとより、そのネギに
短期間で肉薄される敵にも、価値なんかないっての。

内臓グチャグチャで治療しないとヤバイんじゃなかったのかよ
試合後殴り合いなんて全然平気じゃねえか

これが赤松センセイ的
弟子と師、一人前になるための男同士の戦い
なんだろうなｗ
それも多分これで精一杯だろう
今まで見たこの類の話の中で一番酷いｗ
マンセー分だけは相変わらず過剰

いつも通りの寒いオチだ…

バレ10ページ足りないな。
それにしても、太陰道とか本当に完成させるとはな･･･っていきなり言い出しやがって
本当に完成させるとかそういう台詞は、前もって前振りしておいて出る台詞だろ。
何いきなり言い出したくせに、以前からネタ振りしてたみたいな言い方してんだ。

しかし、いつ見ても赤松の血とか汗の書き方は体の曲面とか全く無視してるな。
顔の丸みとか体の丸みを無視してまっすぐに流れてるから凄い不自然に感じる。
お前らの体は平面か！

>>622
>何いきなり言い出したくせに、以前からネタ振りしてたみたいな言い方してんだ。

魔法世界来てからこっちその内容伴わないスゲー技名乱発しすぎて
すでに褒め称えるだけの意味しか持たなくなっちゃってるのな

まだ魔法の矢とかやってた時の方がわかりやすかったぞオイ

赤松は、ネギが修行中にこの技の特訓もしてました〜みたいなことがやりたかったんじゃね？
まあ、お世辞でも人に見せていいレベルのものには見えなかったな。
コレまでに使いまくった切り札（失笑）も相まって余計に酷く見えるし。何よりラカンが必殺技受けても立ち上がるシーンがどう好意的に見ても糞レベル。まだ使用済みトイレットペーパーのほうがましな位に。

結局格上に勝ちを譲ってもらってるだけじゃねえかｗ
わかりきってたがやっぱり進歩ないな。

>>622
リアルな意味で二次元なんだろうよ、きっと。

しかしこれでエヴァンジェリン600年の研鑽よりもネギの体感時間数ヶ月の方が上だと言うことが決定したわけかw
なんというチートw

ほんっきでネギSUGEEEEEEEEEEEE！をやりたいだけなんだな。
冗談抜きに質の悪いオリキャラ乱入二次創作見てるみたいな気分になるな。

なんかエヴァが技術的障害と費用対効果で開発断念したとか言ってるけど
じゃあ具体的にどこがそうなんだろうな
ノーリスクで多重掌握、ノーリスクでラカンレベルの気弾吸収
どこらへんが障害で割りに合わない技なんだろうか
ノーリスクでそんなんできるのはネギくんだけすごいねってオチなのか

単につまらないと思って読んでいるからつまらないだけみたいに見える。
別に面白いと思って欲しいわけじゃないが、言ってることが凄くつまらない。
表面部分で叩いて、仲間同士で同じことを書いて、陰口叩いて。
それでどんな利益を得ているのか分からんな。
ネギまみたいな凄い作品に文句をつけている俺って有能だなぁーとかだったりすんのか？

そういや闇魔法のリスクとやらはどこ言っちまったんだよ
掌握させたらそこで満足したのかｗ

やあ、表面部分だけでマンセーして中身は妄想で補ってる人。

後ろ向きな発想だなあｗ
じゃあ信者さんは面白くもない場面を無理やり面白がって
こんな凄い漫画を購読してるボクちゃんはお目が高いなあとでも思ってるということかな？ｗ
粗にツッコミ入れてるだけなんだからそう目くじら立てるなよｗ

>>627
正直二重掌握は時間がかかるにしても前衛を任せるミニステル・マギがいれば問題なく使えるしな。
吸収は魔法陣の展開が戦闘中に行うのが難しいとかかもしれんが……百戦錬磨（笑）のラカンは戦闘中に目の前で魔法陣を作られても全然気づいてなかったけど。

なんか小難しい言葉で装飾して褒めていればすごいと思ってるんだろうな。
巻末の解説でさぞやネギ君の技術がすごいんだと言うことを説明してくれるよ。きっと。

>>628
ネギまが凄い作品には到底思えない。凄い出来の悪い作品とは思えんでもないが。
あと仲間同士で同じこと書いてるのは信者もアンチも似たようなものだぞ。方向性がネギまﾏﾝｾｰ!かネギまUzeeeee!かの違いだけだし。

>>632
自分で厚みをなくした魔法世界の中で有名だったり高位だったりする存在がどうたらと口だけで語らせる設定
グダグダ並べて？
なんかここんと情けねーぞ赤松作品。

結局はキャラがバンバン死にまくるのがお前らのいうリスクなんだろ
それで死にまくったら命の軽いキャラが死にまくって何がリスクだ馬鹿か！と言い始める
　
それでこんどはメインのキャラを殺さなきゃダメだろとか言うようになって、
物語がガタガタになるようなことになったらクズ作品とかいうわけだよな。
気が付いたらメインキャラは死んでて、脇役も腕が無かったりする障害者だらけ
そんなアホなのになるんじゃないのかねぇ
　
もしかして、アンチ止めたいからクズ作品になってくれ！って願っているとか？

修学旅行の頃のバランスが良かったって意見もあるのに
そうやっていつもいつも極端から極端に逃げても黙らせるのは無理だと思うぞ

よく分らん
誰もキミの妄想通りのお話なんて望んでないし
そのキミの妄想下地に妄想重ねて非難されても困る

リスクリスク言ってるのは作者だ。
で、どこがリスクやねんと突っ込まれてるだけだ。

>>635
いいからネギまのここが面白いとかつまらないと言われてる点に対する反論とかそういう意見くれよ

＞もしかして、アンチ止めたいからクズ作品になってくれ！って願っているとか？

これ見りゃわかるだろ？
こいつヤバいんだよ
日本語を理解できてないの

>>635
悪いけど、今の時点で底なしのクズ作品だと思うよ
むしろもう少しマシになってくれって願っている
まあ無駄だろうけど

でだ、今回も順調にネギ君は連続相手手加減勝利記録を更新したわけだけれども
果たして今後何回手加減されながら勝利を収め続けていくのかね

>>635
>>気が付いたらメインキャラは死んでて、脇役も腕が無かったりする障害者だらけ
>>そんなアホなのになるんじゃないのかねぇ

全国で苦労している障害者に謝れ。
その障害者の中には、こんな糞展開の漫画でも心の底から愛している人間がいるかもしれんのだぞ?

>643
悪かった。 お前のレスがただの嫌味なのか真性の馬鹿なのか俺には判断できんかった。

コタローの完全変化に千の雷、ダブル掌握、太陰道(笑)
肝心な技は「実は読者の見てないところで頑張ってました＾＾」とか舐めすぎだろ･･･
設定の矛盾もさることながら描写や情報の取捨選択が全く出来てない

しかしネギ君は試合中に余所見をするのが大好きなんだな

実際のとこ叩かれるのは感情移入できないからで
設定とか絵の問題じゃないと思うんだよな。
今のネギは本当にわけわかんねーし、他のキャラの出番も減りすぎ。

敵弾吸収が今回の目玉でそこでびっくりを作っているわけだが
全部ばらしてそれ専用の修行シーンもばっちり描写した方が面白かっただろうか

エヴァに秘密にせず協力を仰ぐのも悪くない展開に思えるが、巻物を貸しているから
一緒に開発できないとかの設定がある。
もっと根本的に脚本を変えたとして、無事に敵弾吸収して勝って、それを見て面白くなる
かどうかわからない。狙い通りネギが勝ちましたってことになってしまう。
そこを裏切って敵弾吸収に失敗した場合、その場でなにか思い付く必要が出てくるから
努力して準備しなくてもその思いつきだけで勝てたって話になるだろうな。
いや、お前らは単に負ければいいと思っているだけなのかもしれないがな。
　
それと余所見ってのは、カウントなしで完全勝利とかアナウンスしたキャラのミスだろ

百戦錬磨のラカンはなんでネギの策略（魔法陣）に気づかなかったの？
大戦の英雄はガキに出し抜かれる程度のモノなの？
それともサラブレッドのネギ君だから数ヶ月でラカンを一応は倒せるようになったの？
それともまた相手が手加減してくれたのかな？八百長なら見飽きたよ。

＞百戦錬磨のラカンはなんでネギの策略（魔法陣）に気づかなかったの？
エヴァが完成させてないなら、見たことないものを予測できなくてもおかしくないだろ
　
＞大戦の英雄はガキに出し抜かれる程度のモノなの？
＞それともサラブレッドのネギ君だから数ヶ月でラカンを一応は倒せるようになったの？
＞それともまた相手が手加減してくれたのかな？八百長なら見飽きたよ。

ラカンはネギに全力を出させた上で勝とうとした。
それがラカンの力を利用した作戦で予定が狂った。そういう話だろ。
やろうと思えば最初の呪文詠唱の時にネギも小太郎も殺して終わっているだろ。
だからなんなんだよ

別に敵弾吸収を前もって描いとけとは言わんが、
まさか本当に完成させるとは・・・・とか言って匂わせるのはおかしいだろ。
前もって匂わせてたからこそ、本当に完成させたのか！って発言が生きてくるんであって、
何もないのにいきなりこの台詞持ってきても滑稽なだけだろ。

>単に負ければいい
高いはずのハードルをあっさり超えるよりははるかにマシ。
何のためのハードルだ？
超えるためってのは理解できるが、超えられなかったけどちょっと練習したらすぐ超えられますとか
そういうのはハードルとは言わん。

死にまくるのがリスクとか誰も言ってないだろ。
危険・禁断・費用対効果が悪い
赤松が作品中で言ってることだが、それに対応するリスクがないだろ。
危険って言われてるからって使って何かのリバウンドがあるわけでもなし、
禁断だからと言っても理由があるわけでもなし、
魔方陣なんて目の前で書いてても気が付かれない始末。
人が死ぬだけがリスクとは言わんが、じゃあリスクって何よ？

言うだけだったら簡単だけど、中身が伴ってないものに価値なんてねーよ

>見たことないものを予測できなくてもおかしくないだろ
太陰道とやらを知らなくても、地面に魔法陣かいてるのは普通の行為なんだから気づけよ。
それが何のために書いてるのかがわからなくても、罠を仕掛けてるのくらいはわかるだろ。
それすらわからなくて百戦錬磨の英雄とかなめてんの？

よく見たらカウントなしで勝利宣言してるのね
気付かなかったわ
小太郎カゲダウン時もカウント取らんし
ほんとなんだこの試合

>>647
脚本的な意味で直すならまず>>417で挙げられてる様なちぐはぐな箇所を修正すべきじゃね
なんかお前らならどう描いたんだよって話に持ってきたいみたいだが

> ラカンはネギに全力を出させた上で勝とうとした。
> それがラカンの力を利用した作戦で予定が狂った。そういう話だろ。

これは回想時の努力の人や小細工は効かないや性能で上回るがなけりゃ成立してたんだよな
いくらラカンが来た技全部受け止めるキャラって後付けしても
肝心のネギ側がそう考えてないわけで
小細工なしって前提なのに決め手に小細工を用意してたってのがおかしい
本当ちぐはぐなんだよ、展開とか設定その他諸々

疑問なんだけど
そもそもスペックが多少劣っていても
戦闘経験の差でその差を埋めるって事は良くある話だけど

戦闘経験が相手より未熟な奴がいきなり
「スペックで上回るしかない」って言い出すのっておかしくね？

またのびてると思ったら批判者の人格批判きてたのか
信者は毎度懲りないなあ
ちゃんと作品内で反論しろよｗ

>>654
論理的には間違ってないのでは？

・スペックで劣ってるから戦闘経験の差で埋める
・戦闘経験で劣ってるからスペックの差で埋める

相手より劣ってる部分を別の部分で上回るって主張はべつにおかしくはないと思う。

>>656
主張はそうなんだが、羅漢戦は言っている事とやっている事が終始噛み合っていないというか

戦闘経験もスペックも劣っているから御都合主義で埋めてしまったような状態
というか、ここまで相手に手加減され続けて話が進むバトル漫画なんて今まであっただろうか・・・

>>657
作品世界中でもトップクラスのキャラを対戦相手にしちゃったからな。
このへんは構成ミスだろう。
どう考えても今後インフレに歯止めがかからなくなっていく。

ただアンチスレとはいえ変な叩きに対しては反論しなきゃダメだろ。
それだと作品叩けばいいだけのアホ主張になっちまう。
ってことでその意見ちょっと変じゃね？って書き込みにつっこんでみた。
ラカン線が正直アレなのは基本同意。

＞ここまで相手に手加減され続けて話が進むバトル漫画なんて今まであっただろうか・・・
幽遊白書の戸愚呂（弟）戦とか･･･
初戦も決勝戦も手加減満載だったぜ。

あと連投もうしわけないが、＜掌握＞のリスクについては試合後に出てくるって展開じゃね？
どうせ看病イベントとか挟むよ多分。
だってラカンに勝っちゃったら実力的に次以降の試合楽勝って話になるし。
そしてボロボロの状態で（ラカンほどではない）強敵と戦うって流れかと。
はいはいおーどーおーどー（投げやりっぽく言うのがコツだ）

……前代未聞のクソバトルだなおい。
ギャグに落とすにしてもここまで下手糞な構成は生まれて初めて見たぞ。

つーか、俺の中で最低と思っていたラッキーマンを優に下回りやがった。

>>660
大丈夫だよ。最近のバキとかもかなりひどい。

そのへん界王拳はちゃんとリスクが同じ話の中で示されてたし
しょせんインチキだからそれを勝負の決め手にすることはしなかった

>654
ドラクエのようなレベルを持ち出してくると力や速さのようなスペックの全てが
相手より上のような状態に感じられるかもしれないが、それだって職業によるだろ。
たとえばボクシングの場合には、キャリアのある相手に自分の強みで勝ちを狙うのは
別に普通のことだし。戦闘経験があれば速さが相手より劣っていても、遅いなりに有効な戦い方が
出来るというだけで、全ての面で相手よりスペックで上回っているとは限らない。
　
ましてや魔法の存在する世界なのだから、スペックアップを意識するのは選択の内だろ
それに相手の力を吸収してスペックで上回って勝ちに行ってる。

赤松は来週号でもバグの意味を間違えたままなのか？
誰か突っ込んでやれよ ｗ

そういえば界王拳も師匠は使えなかったしリスクもあったのにえらい違いだな。なんだこのgdgdさ加減は。

別にリスクなしとかチートとかは少年雑誌だからいいけど
燃えるところがまったくないのがバトル物としては致命傷
片手間に「はいはい、こーゆうの書けばいいんでしょ」とか思ってそう
なんかラカンのヘラヘラした態度が燃えないんだよな

この人はおとなしく萌え漫画書いてりゃいいんだよ
日本人受けしない太極拳を題材に持ってきたのも失敗
とらぶるの矢吹みたいに自分にあった道やりゃ文句も出ないって

>650
＞まさか本当に完成させるとは・・・・とか言って匂わせるのはおかしいだろ　
ここでエヴァに何か言わせないと闇の魔法の師匠としてもっとおかしいくなるだろ
不可能を打破していたと言わせるのは確かに拙い手段かもしれないが、
エヴァが実現してなかったことで、ラカンが予測できなかった理由にもなっている。
逆にエヴァがこの手段を既に開発してたら、修行段階で勝つ方法があると
言わせることになっているだろ。

＞何のためのハードルだ？
立ち向かうためのハードル描写だろ。やる前から諦めるなってことで。
　
＞死にまくるのがリスクとか誰も言ってないだろ
いや、このスレでは書くヤツがいるけどな
＞それに対応するリスクがないだろ
ラカンの全力を受け止めるために巨大な魔法陣を書いているだろ
その場の思い付きでエネルギーを取り込むことに比べたら、大きな違いだ。
魔法陣を使うことでかなりのリスクを軽減していると考えられる。
そのために戦闘中に巨大な魔法陣を書いているが、凄く手間が掛かるし
それでラカンに作戦がバレるリスクを負っている。
更にそのリスクを軽減するために雷速瞬動を利用した。
雷速瞬動を利用するために千の雷の完成と、掌握後の付加能力に工夫している。
こういう風にリスクをコントロールしているだろ。

リスクじゃなくて負荷が無いってことなんだろうが、ラカンの全力のエネルギーを
吸収する予定なのに千の雷で負荷によるダメージを受けてたらそもそも技法として
未完成ってことになるんだろ。

全くリスクなしの主人公チートは少年漫画でも嫌われます
イヤボーンはどうなるんだろ、線香花火だからいいのか？
後、「名選手、名伯楽にあらず」という言葉があってな

>>667 闇魔法の師匠はラカンだろ？それに以前出たエヴァはラカンが幻影で作った。ついでにラカンのせいで少し凶暴。それこそ描写の勘違い。
そりゃエヴァだって闇魔法知ってはいるだろ。

>>667
まて、戦闘前に魔法陣書いておいて
「拳と拳の勝負です」とか抜かしてたってことになるな
何、この小物化ボス

>>646確かにネギに感情移入できなくなったな。
天才でイケメンで皆に好かれててハーレム状態のリア充、これじゃ無理もない。
全てはネギが悪い

>>646
△感情移入できないからで
○つまらないからで

>>667
エヴァの台詞がどうこうってより
それまで欠片も匂わせてなかった技がいきなり出てきてラカンをぶちのめしたのが問題なんだが
もはやなんでもありだろ、こんなん

完全なバトル漫画になってから見てない
まだ

完全なバトル漫画になってから見てない
まだ、エヴァが出て来た時くらいならともかく徐々におかしくなった
やっぱり慣れないバトルは書くもんじゃないな

魔法世界編では魔法無力化能力が要の一つなのに
それより強力な吸収技(ある程度準備が必要だとしても)出すとかありえんだろ
今まで引っ張ってきた伏線は？アスナの存在意義は？

そもそも今までネギは一度も戦闘で魔方陣使った戦闘なんてやったことないのに
戦闘中に歴戦の戦士様にバレないように描きましたとか言われても全く説得力ないんだが

>>667
エヴァの台詞がどうこうってよりそれまで欠片も匂わせてなかった技がいきなり出てきて
ラカンをぶちのめしたのが問題なんだがもはやなんでもありだろ、こんなん
　
闇の魔法習得時に闇の吹雪を掌握してる。それが欠片だろうな。
もっと誰にでも分かるようなフラグを作るべきかどうかはわからん。

闇の魔法習得時に敵弾吸収できる技法と教わっていたらもっとつまらなかったと思う。
しかし全国ネットでしかもフェイトも見ている状態で魔法陣展開しちまったから
その辺のバランスは悪くないと思っている。

>676
千の雷お披露目のところで魔法陣を書いているが、魔法で魔法陣を書いている。
地面にカリカリするのとはまったく感覚が違うのだろう。その善し悪しは主観だな。
後は雷速瞬動の攻略にラカンが集中していた部分で納得するかしないかだが、それも自由。

>>676
明日菜はもうダメだろ、某右手のみ無効化能力の人が強いからチート過ぎる
赤松だって嫌いな明日菜でリスク負いたくないし

あっという間に信者の俺はこう解釈するね全くもって自然だねスレになってるじゃねーかｗ
毎回キチガイの相手をきっちりする奴がいるからこうなる

キャラテンプレが必要かもしれない

>>677
別に誰にでも分かるようにしろなんて言ってないけどな

このスレで散々言われてるように、技を出すまでの流れも不自然と言うか矛盾しまくり
一度諦めたかけたくせに、その後奥の手を出してきたり
読者の裏をかきたいのかもしれないが、その都度その都度キャラの言ってることがブレまくり
あきらかに構成がおかしい

>>680
スレテンプレより

＞時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
＞狂信者に構う奴も荒らしです。
＞スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
＞自演を始めますが、それもスルーしましょう。

つまりどっちも荒らしだから、スルーが一番

>>658
> 幽遊白書の戸愚呂（弟）戦とか･･･
> 初戦も決勝戦も手加減満載だったぜ。

初戦→垂金から金ふんだくるのが目的
決勝戦→桑原ぶっ殺して最終的に死んでるがな

ラカンの最後まで手加減とどこが一緒なんだ？

×ぶっ殺して
○ぶっ殺そうとして

戸愚呂弟は最強状態の幽助と戦うのが目的だった。
実際に戦闘終盤まで殺さないように手加減してた。
それでも主人公が本当に死んでしまうんじゃないかという緊迫感は段違いで上だがな。

>>684
手加減してるからそういう展開になってるんだろｗ
本気なら浦飯戦闘序盤に死んでる。

これ、ラカンをネギ達と同じように天才ご都合スゲースゲーなキャラにしとけばよかったんじゃないの

なんだろう、その都度その都度キャラにやらせるために並べる設定が
繋ぎ合せると反作用しか起こしてない
もう盛り上がりのない唐突インフレでお茶濁そうとするのは力量的にどうにもならんとして
せめてそれを飾り立てる時の設定部分だけでもなんとかしては…

>>687
手加減してたって事実だけ切り取って無理やり同一視すんなよ
玄海死亡→身内虐殺宣言→桑原死亡→やっと覚醒
精神的に潰してるって意味じゃ手加減なしじゃん

それと手加減で戸愚呂がそれで負けるほどのでかいハンデ負ったか？
来る技を全部不利な状況で受け止めるみたいなの

信者さんは場面の切り取りで他の漫画踏み台にするの自重して欲しい。

ちょっと前はダイ大のバーン戦のポップ、つい最近はお終いの殴り合いをスクライドとか。
あの30分一話丸々使った信念の殴り合いをおちゃらけた殴り合いと一緒にしないでくれ。

別に作品内で好きなだけマンセーする分には構わないがろくに読んでもない漫画やアニメを引き合いにして、
これは神漫画って止めてくれ、好きな漫画だったりするとすげー我慢ならない。
それでいてアンチ意見は言葉を選べ、控えろってんだからホント傲慢。

唐突に他漫画の悪口言い出すこともあったな
今回は幽遊白書とバキがターゲット

>>689
ちょっと冷静になってくれ。
＞手加減してたって事実だけ切り取って無理やり同一視すんなよ

>>657でここまで手加減され続けて話が進むバトル漫画なんて今まであっただろうか・・・
って主張があったから敵が手加減した作品として幽遊白書を出したんじゃないか。
なのに手加減してたって事実だけ切り取ってとか言われても困るんだｗ

エヴァのは台詞ニュアンスの問題だと思ってるんだが、
「あれは私が思い描いていて完成できなかった技、まさか独学で辿り着いたのか」
見たいな感じで言ってれば、まだ唐突感を軽減できたはずなのに、
「まさか本当に完成させたのか」
って言わせてしまうと、前から出てきた技のような扱いになってしまうから唐突感バリバリだろ。

台詞一つで違和感を多少は軽減できるのに、その場その場で格好よさげな台詞言わせたいがために
適当に台詞当てはめるから違和感しか出てこないんだよ。

「手加減され続けて」と「手加減したことがある」じゃ比較対象にならんだろｗ

>>692 それを切り取りって言うの。都合よく他人の意見まで利用しないの。良い子だから本スレに帰りなさい

>>694
戸愚呂（弟）が全力を出したのは最後の最後ですけどねｗ

そもそも主張がおかしいんだよ。
戸愚呂（弟）は全力を出して破れるのが目的だった。
そのためにその全力を出すにふさわしい相手を望み覚醒を促すために手加減を加えつつ戦った。
敵が手加減するための理由の描写が薄いのが問題だというんならわかるんだが、
手加減が悪いという主張では反論するしかないんだよ。

>>692
なんだそうなのか
同じ手加減でも本質は全然違うって分った前提の問答だったのか、悪いな

戸愚呂戦をネギ魔っぽくしたら
戸愚呂が100%だぜ全力だぜって言いつつ幽助が本気出すのを根気よく待って
幽助はハンデ解除してないのに絶望的になって実はハンデ解除してなかったぜ
ついでに覚醒したぜみたいな酷い話になると思う

>>696
やっぱり最後の最後まで全力出しそうにないネギまの格上連中とは比較にならんだろそれはｗ
戸愚呂弟はあくまでも自分の目的を果たすための手段だったが、
エ婆もタカミチもラカンも英雄の子を「ワシが育てた」と言いたいだけだろと。

>>698
エ婆もタカミチもラカンも全員星野かよ、どうしようもないな

ネギまの手加減はネギTueeeeeとかネギマンセーにしかならんから不快だ
仲間に見せ場があるわけでもなく、パーティーとして成長するわけでもない
いっそ幽白みたく５人くらいのチーム戦にしとけば楓とかクーにも出番あったろうに

結局すごいバトルていいつつただのネギマンセーの一環に納まってこぢんまりしちゃってるんだよな

>>700
無理だろ、タッグ戦でご覧の有り様だからチーム戦になっても
・なぜか代表者で決着をつけようとする
・他はダイジェストで飛ばす
・一気に５対５で実質１対５でネギきゅんつおーい
にしかならんだろ

>>680
まぁアスナ事態性悪だし人気も無いし誰も覚えてない師でキャラとしては死んだも同然だからね
個人的に嫌いなキャラでもあるし扱い悪くなるのはとてもうれしいんだがそれはおいておくとしても

幽白で当てはめるなら、
戸愚呂が80％の時点で幽助が呪霊錠 修の経を解除せずに絶望して回想シーン突入、
まずは呪霊錠 修の経を解除してから絶望しろよって話。
ブリーチで卍解使えるのに、隊長が使えないからって自分も使わずやられた一角を思い出す展開だな。

しかし、改めて見直すと一番キモいシーンは
ラカンを評価するときに父さんと引き分けるくらいの人だからって
いちいち親父を引き合いに出すなよ。
トサカの評価も自分を殴ったからこんなに強かったなんてとか全部基準自分かよ。
どんだけ自分の血筋マンセーなんだよ。お前は勇次郎かっつーの。

>>702
>・他はダイジェストで飛ばす


そういえば、いきなり決勝だったっけこの大会
トナメ表は一応発表されてたのに・・・

バキも血筋のチート持ちで何だかんだで最後は勝つけど、マンセー具合はほぼ０だし痛い目にも遭いまくりと差し引く所は引いてる。

最近少しファザコン気味だけど。

>>690
はげしく同意

>>558
前も書いたが少なくともまき絵の扱い失敗してるとこみると、本当に計算出来てるのかよとは思う。

>>558
メインヒロインが明日菜だとするならばネギとのラブコメがあるわけでもなく
物語の核心に触れるキャラなのに現状蚊帳の外で伏線は一つも回収されず
もう一人の主人公の扱いもない時点でメインヒロインでもなんでもないだろ。

魔法世界編で今後ネギが魔法使えないってなれば
フェイトに生徒+αで挑まざるをえなくなって少しは面白い気もする。
でも対フェイト用に掌握とか習得したって設定だったからないだろうな。

しかし本ｽﾚはキモいな…………

興味本位で覗くもんじゃない
気分悪くなる

>>710
ろくにリスクが機能していない現状考えると

フェイト戦後、元の世界に戻ってから魔法使えないの判明、
けどちょっとほっといたら治りました

とかやりそうでいやだ

なにこの主人公？
天才でイケメソで皆に好かれててハーレム状態のリア充で全然感情移入できない。
ただの嫌な奴じゃん。

>>671
>>713

ハイハイわかった
稚拙なやり口だｗ

何が言いたいのかよくわからんのだが

>>715
つまり>>714はその２つのレスこそがアンチの実態でネギくんのハイスペックに嫉妬する哀れなキモヲタども、
って構図を作りたい信者の自演だと言いたいのだろう

本当にそうなのか、>>714の被害妄想かは知らんがな

別に主人公がガキでも最強でも卑怯でも性格が腐っててもいい
しかし然るべきツッコミがなければならない

でも最近ラノベ系中心にそういう手合い増えて来たよね…

>>717
むしろ真面目で優秀ですって設定に固執しすぎて
行動と姿勢の齟齬が酷くなってる気もするけどなｗ
主人公飾ろうとして失敗してんじゃないか

ラノベは厨二病発生装置だからな
だが、言い訳はしない

>>713
同じこと繰り返すなら少しは間空ければいいのに…

ttp://catmania.blog13.fc2.com/blog-entry-2121.html
あれは意図もあって似せてる所もあるのです。
顔が似ていると「全員が他人という感じがしない」から、
って言えばいいのかな。描き分ける、イコール読者にとっての他者を出す、
ということになって作風的に向かないという。...
(赤松健はキャラの描き分けを「意図的にしていない」)

あるネギまファンサイトに書いてあったが、
例え登場人物が全員同一人物だとしても、
他人という感じがしないなんてこたねーよ。
書き分けが出来ない理由をつくんな、ちゃんと書き分けろ。
こんなところまでホント言い訳がましいな

ハンコ絵ってのは漫画家、イラストレーターにはよくあることだけどな。実際。
それをそういう風に無理矢理擁護するってなんか気持ち悪いな。
なんていうか、カルトじみた偏執を感じる。

>>711
衛生管理がなってない豚小屋を覗くようなものだ
そりゃ気分が悪くなって当たり前だべ

まぁ赤松はハンコ通り越して本当に描き分け出来てないだけな気がする
一時期ハンコで有名だったべっかんこうも細かいパーツはちゃんと分別させてたし

アスナと千雨、高音と委員長で被りすぎ
てか逃げ道作りすぎ、どんだけ虚栄心強いんだか
これじゃあ生涯書き分けの練習はしないと宣言してるようなもんじゃないか
こういうのは書き分けてる絵を描いてる奴が言うからサマになるもんじゃないのかい
同じ開き直るにしても書き分け下手くその意趣返しに双子出してきたあだちの図太さ見習ったらいいのに

でも最初の名簿みたいにきっちり描き分けちゃうと不細工だらけになるしな。
可愛い顔のバリエーションなんてそうそうないし、その割りには描き分けてる方だと思うよ。
そもそも描き分けるためにキャラデザまで分担したんだからわざと似せてるなんて言う
信者の方がおかしい。
脱げ女と委員長は別の理由でわざと似せてるんだろうけど。

たいした出番もないモブならともかく主役をハンコ絵で描くってありえんだろ。
ハンコ絵で許されるのは瞬殺される雑魚か、主役を1対1で一方的に叩きのめす強さを持ったエリート・クローンの軍団ぐらいだろ。

ハンコで許されるのはおそ松君だけだ！

脱げ女＝委員長＝姉
三人が一緒にいると本気で見分けがつかない例。
委員長と姉が一緒のページにいたとき、服以外で見分けるのは困難だったな。

描き分けできないのに無駄にキャラを出すからそうなる。

実は若干委員長のほうが目が鋭い。
あとは髪型から背格好まで酷似。

>>730
姉は明日菜のそっくりさんだったはずなのにアレは何考えてたんだろうな。
大勢描き過ぎて姉の顔忘れたのか、それともあの辺りで明日菜に似てる伏線を無かった事に
しようとして無理やり明日菜と描き分けたら委員長になってしまったとか。

>>730 そうか、委員長の姿がないのは三人目を見て死んでしまったからなのか

722の記事を読み直して、改めて信者の恐ろしさを再認識してしまった。
意図して書き分けず顔による個性を無くすように書いてるんだとしたら、
各キャラのファンとかは何を頼りにファンになったんだ･･･
顔による差がないとしたら、キャラに付随する記号にファン価値を見出したとか？
そうなると、表に頻繁に出てきて行動したキャラなんかは記号付けられて他キャラと差が出来るけど、
全くと言っていいほど表に出してもらえないキャラは記号付けもされてないよな。
顔が一緒で記号付けもされてないならどのキャラも同一ってことなんだが、
一体キャラ信者は、どこの部分に惹かれてそのキャラを好きになったんだろうか･･･

>>734
馬鹿だな。記号が少ないからこそ妄想の領域が広くなるんじゃないか。
ねぎまに限らず萌えなんてそんなもんだ。
萌えオタとは足りないものを脳内で補完してファン同士交流しつつ更なる萌えを目指す求道者なのさ。

特にネギまの場合は表に出ない方が妄想でいいキャラに育つ。
作中で目立ては目立つほど「え〜コイツこんなキャラだったの？」とガッカリする。

最早マンガの信者なのか極度のナルシストなのか
ファン同士でも見解が違うと途端にアンチ扱いして叩き出す理由が垣間見えた気がする

作中の矛盾を独自解釈(笑)という名の妄想を重ねることで補完してきたから
ちょっとでも見方が違うと自分の築いてきたネギまワールド(自分自身)が否定された気分にでもなるんじゃないかｗ

>>734
おい、よく考えたら夕映やのどかと被るキャラ画作ってねぇな
あの野郎

出番の多さとキャラの持ち味が反比例する漫画ってひでぇな…
ぶっちゃけ日本留守番メンバーの方が勝ち組に思えて仕方ない
だれが残っているのかさっぱり覚えてないけどな

エ婆と……あとあらあらうふふだっけ？

>>741
なんでアリシアさんが出てくるんだよ
日本居残りはチア部とエ婆と横綱とピエロ

>>742
エヴァは自称精霊が出てきてるからなぁ
あのまま普通にネギたちと一緒に行動しそうだし

キャラの被りとはちょっと違うんだろうが、赤松黒人っつーか肌にトーン使う女性キャラ増やしすぎじゃね？
今考えてみれば韮を金髪に色黒とか全然中国人らしくない外見にした意味もわからんし何なんだろう

魔法世界で増えたのは異国感出したかったんでしょ。
クラスメイトに何人か使ったのは褐色肌のキャラ好きな奴の需要に答えるため。

>>744
褐色キャラなめんな。
一定のニーズはあるんだぞ。

っていうか結局は萌えって数だよな。
テニヌでも思ったがあれだけ出せばどっか好みに近いキャラも出てくるわけで。
あとは足りない部分を脳内補完すれば完璧。

>>744
金髪黒人なのはラブひなから引き継いでるのでただそれだけ。
そういやクーの仮契約ってどうなったんだっけ？随分前に振りがあったと思うが。

>>746
だとしてもバトル偏重し始めてからは出しすぎだろう
夕映の学校の同級生とかもう名前すら覚えてないよ
下手な鉄砲数撃てばあたるけど、もうちょっと命中精度上げて弾節約しろって話よ
ただでさえあさっての方向に向かってぶっ放してるんだから

描き分け出来ない現状はもうどうでもというか後回しでもいいが

いい加減キャラの口使って言い訳ベラベラ喋らせるのやめたら。

>>748
>夕映の学校の同級生とかもう名前すら覚えてないよ
フランドールとかいったっけ…違う?

キャラ増産するわりにはどーでもいいの多すぎだよな

誰か魔法界のお偉方(笑)の名前わかるー？

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp247030.jpg

ちなみもう一回、予備は用意してるとかいって掌握使うんだぜ…

>>752
ネギのパンチがラカンの顔に当たってる衝撃（笑）の描写に見えるけど何故か拳は腰のあたりをスカってるだけ？？？
描きたいものと言いたいことはわかるんだけどこれはｗｗｗ

>1:42 おっさん氏は批判とは名ばかりの、ネギま、赤松先生に
>　　　対する「中傷」記事ばかり書かれていますからな。
>　　　敵が多いの当然かと。
>1:44 自分には何故このような方を対論相手に選んだのかが
>　　　疑問であります。もっと良識ある批判家はいた筈ですが。

ネギま！部屋の信者コメ、マジキモい

たとえば俺は仮面ライダーキバが好きだが、批判されてしかるべき作品だとは思ってる。
ファンってのはそういうものじゃないのか？

最近のはファン＝狂信者だから批判は一切認めないから

>>756
混同してはいけない
連中はファンじゃなくて信者だ

中立な立場にいるファンなんてこの漫画にはいない気がするなｗ
みんな信者化してると思う

今更だが4月10日の日記をどう思う？
バトル偏重で離れた層が戻ってくると赤松は思ってるのかね。

覆水盆に返らず、だな。

http://yannegi.blog42.fc2.com/blog-entry-2389.html
暇な奴、賑やかしに掲示板に行ってみたらどうだ？

>一般層的に言うと「読むのが恥ずかしくない」
>漫画に図らずも近づいてしまったわけでしょうね。

こいつ、今まで自分の漫画は読むのが恥ずかしくないと思ってたのか･･･
今までも十分シラフで読むのは恥ずかしかったし、間違いなくこれからも恥ずかしいぞ

逆だった、これからも恥ずかしい展開になるのは間違いないぞ

一般層に広まってもそういう人らは単行本買わんと思うけどなあ。
むしろ一度離れて単行本の購読停止/売却した読者が帰ってくるのは、
既刊も多いし難しいんじゃないかね。

読者が離れていってるのを新陳代謝(笑)とか言って喜んでるんだし
その場限りの人気があればよくて元読者を呼び戻そうとか固定客つけようとかって考えはないんじゃね

コミックはOAD付けて信者さんに複数買い
アンケートはいろんなとこから切り貼りしたオサレ風ファンタジーバトルで
一見さんの票集めて何とかしのいでる状態じゃないの？

やっぱそんな感じだよな。
何事も無かったようにバトル続行だな。

赤松っていろいろ頭の中で考えてやってる計算高いタイプの漫画家らしいけど、
俺には久保とか大暮と同じような漫画家にしか見えない

別に主人公が完璧超人だと感情移入出来ないからつまらない。って事は無いんだ
大げさに言えば、理想の人間像のサクセスストーリーを見る楽しみが出来るから

ただネギまの場合、言行が理想的でも無く、自分勝手極まりないのに
何故か周囲のキャラが、主人公を理想の完璧超人として扱うから違和感を覚える
だから主人公が活躍すればするほど、読者はどんどん醒めてゆく

ご都合展開も主人公ハーレムﾓﾃﾓﾃも、コメディ重視の時ならさほど気にせず見れたけど
今のシリアス展開だと異様な不自然さしか感じないな

そもそもラブコメとシリアスじゃ魅力に感じるポイントが違うシナ

ラブコメなら奴隷にされたり行方不明になったクラスメートがいて
それを登場人物がさして重要視しなくてもギャグで済むが

シリアスだとただの冷血漢にしか見えなくなる、しかも、
それを登場人物全員がラブコメのノリで肯定しちゃってる

>>767
赤松は方向性があざといだけで計算そのものが上手いわけじゃないんじゃね？

>>762
今までは一般層的に読むのが恥ずかしい漫画だったけど最近はそうでもないって言ってるんだろ

今では一般層どころかオタクでさえ読むのが恥ずかしいわ

ネギま！ばっかり呼んでたらジャンプのとらぶるが面白く感じてきた^^;;

ある意味割り切って描かれてる萌え漫画とかエロ漫画の方が恥ずかしくないんじゃね
むしろ下手に言い訳してるぶん返ってキモい

>>752
物凄い力無いなｗ
酷い

普通に腹にストレートでいいのに
どういう殴り方したらこうなるんかな

>>752
糞吹いたｗｗ
酷過ぎる

>>752はコラじゃないのか？酷すぎ

>>774
最近のインフレも何も言わずに勢いで押し切るか
いっそギャグ戦闘みたいにしとけばよかったのに
ぼくのかんがえたすばらしいせっていを見せつけたいがために
キャラに解説させてるせいで矛盾出てきてテンポもｇｄｇｄ

育成ゲームだと「訓練」とかのコマンド押したら
キャラのちょっとした動きが入ったあと能力アップしたりするが
ネギまの修行は正にそんな感じだよなぁ
ただネギまの場合は一回の訓練でＬｖ10がいきなりＬｖ80まで行きましたぐらいのチートだが

>>770
ただ、自分は計算が上手い、自分は色々考えてやってるってのを
なんか作品以上に外にアピールしないと耐えられないのかな？って程見苦しい時があるよな…

まあ学園祭前半だったらあるいはそれに頷いたかもしれないが今はもう絶対無理ｗ

マシだったのが最初のエヴァ戦と修学旅行か？
この頃のネギは全力出しても負けてたし、犬戦の肉を切らせて骨を断つ当たりが最大戦闘力でも良かった気がする。

>>780
修学旅行までは悪くない、ってのはよく聞くし俺もそう思う

今はもう無残としか言いようがない
どこでどうやってここまで狂ったんだか

>>752
これは酷いというより、適当に描いてるだろ？疑いたくなる
迫力・躍動感・緊迫感が無いとか言うレベルじゃない

>>781
＞ どこでどうやってここまで狂ったんだか

多分、学園祭編の格闘大会あたりからじゃないかな？

殴り合ってるだけで何週も潰せるんだから楽を覚えちゃったんだろうなぁ

今週分見てきたが、以降のバトルは緊張感とか出せないだろうな
ネギがチートすぎるし

今回の展開は流石に小学生でも喜ばんだろうなぁ

>>779
自己愛と言うか虚栄心が強いなあとは思う
ひとかどの何かを持ってる事にしないと、プライドが保てないんだろうな
で、キャラ付けの方向性が理論・頭脳派で、キーワードが計算とプロ
ある意味現役の厨二病

あとは、信者が祭り上げてるのもあるだろうな
赤松の計算＝的確で凄いを議論の前提にして話してるし、いつも
なまじ、ラブひなというヒットを当てたもんだから拍車がかかってる

>>773
　俺なんざ、ネギま！　のクソっぷりのおかげでゼロ魔が楽しく読めるようになったんだぜ？
　それだけは感謝してもいいかもしれないな。
（何か根本から間違っている気もしないでもないが）

なんていうかアンチってむしろ純粋なんじゃないだろうか。
メディアミックス展開で売れる漫画こそがねぎまの真骨頂だろ？
ほーらお前らこういうの好きなんだろ？って笛吹いてる作者＆マガジン編集部。
踊らされてるのわかってて笛にのって踊る読者。
踊らされてることに気付かない信者。
踊る人や笛服人をガチで批判するアンチ。

初戦漫画なんて娯楽なんだから踊ればいいんだよ。
笛の音が止まれば次の笛を探してさまようだけのことなんだから。
なんでわざわざ嫌いな作品を読もうとするのか正直理解できない。

>>787
俺も最近そこらの厨バトルな漫画やラノベがどれだけ頑張ってるか分かるようになってきた気がする。

>>788
踊ろうにも吹いてる笛が下手糞すぎて踊る気になれんのさ
で、皆別に別に踊りたくない訳じゃないから「もっとちゃんと吹けよ！」って言うの
笛吹き役が下手糞なら叩かれるのはしょうがない

>>788
＞ メディアミックス展開で売れる漫画こそがねぎまの真骨頂だろ
えっ？アニメとドラマとゲームを黒歴史にしといた信者が何言ってるの、ギャグ？

＞ ほーらお前らこういうの好きなんだろ？って笛吹いてる作者＆マガジン編集部。
なら言い訳するなよ＞赤松
後信者向けに吹いてりゃ問題にしないが、他所にまで吹きまくるから赤松が、しかもジャンプの漫画を比較対象持ち出すし

ここまで酷いとどこまで堕ちるかが気になるからな
それ以外に読む理由は無い

まあなんだかんだ言いながら読んじゃうんですけどね

ぶっちゃけチャオ編終盤からまともに読んでいない。
ネットでのバレ画像を斜め読み。
とはいえ、なんだかんだでネギまを見ているのは、昔は好きだったから。
愛憎反転といえなくもない。あるいは惰性。
ただ、だんだん関心が薄れているのも確か。

ゲームについても２時間目までは黒歴史どころか、ファンにとっては十分良作だったはず。
まあ、携帯機については良く分からん。

前は修学旅行あたりのバランスに戻してくれ･･･と思ったこともあったけど、
バトル部分はもう戻せないからバランス戻しても意味ないんだよな

思えば昔はラブコメとしてもバトルとしてもそこそこ面白かったんだな

ﾈｷﾞをﾁｰﾄにしすぎだろ。 他の戦闘ｷｬﾗいらねーじゃん。

最強の戦闘機も一度に二箇所に展開できないから別に要らんってわけじゃないだろ

>>796 これがネギの恐ろしい所なんですよ

>>790
まったくだ
厨二病のチートバトルやるにしても笛糸の人ぐらい突き抜ければ
こちらも踊る気になるのに

寒い殴り合いしてるラストの次のページで別の漫画が殴り合い続けてるのはちょっと面白かった

>>798
ヤプールを馬鹿にするなむる。

久々にマガジン見てみたらネギがオッサンと鼻血出しながら殴り合いのバトルしてて吹いたｗｗｗ
別の漫画になっとるがなｗｗなんぞこれｗｗｗ
つか、顔も体型も変わってたので途中までネギじゃなく別のキャラが戦ってんのかと思った

つーか、これは…大丈夫なのか？売上的に

いくつか突っ込んでみるか
ラカンﾊﾟﾜｰとか二度撃ちしてるけど取り込んだら分割できんの？
600年かけてもままならなかった障害と費用対効果ってなに？
勝手に勝利宣言してるけど結局勝ったの？引き分けなの？
事情知らない観客がなんで訳知り顔で拍手してんの？賭けてんじゃないの？

今週号読んだ
何つーか、ここ最近の展開を見ると、魔法世界編に突入した頃ですらマシに思えるな

なんで先生って呼ばれてるのかもう分からない

今週の良くわからなかった点

ラカンの力吸収して殴る、ここまではいいが、先週両腕解放して巨神ころしとか構えてなかったか？
それなのにラカンパンチ撃った後で術式解放して千磐破雷使うってのはどうなってるんだ。
その後、右腕？解放して雷神ころしだとか投げて、さらになんだっけ左腕？解放して雷落すし、
何度解放できるんだ。
魔法二つ掌握したからって1発撃ったら状態解除されてたのが4つ撃ってもOKになるとか計算あわんだろ。

こういう土台をきっちり定めてないからクソなんだよ

読んでて思ったが開発力というよりデウスエクスマキナだな
これ主人公や技の名前を伏せて粗筋コピペしたらブリーチとさして変わらん
エフェクトが所狭しとあるか背景真っ白かの違いしかない
見辛いか見易いか、見栄えあるかないかの違いしかない

>>806
一度解放して融合させた巨神ころしをさらに掌握してのか!!とか後で説明(笑)が入るんじゃねｗ
もしくはとても(言い訳に)便利な遅延魔法で掌握とは別に発動さてせましたとかな

心の声で「もう前部出し切った。これで駄目なら」とか言っておきながらまだ余力を残しててワロタ。
誰にも聞かれない心のつぶやきで誰に嘘言ってるんですかネギさん〜w

もうアホかと。
ついには一週分で矛盾するのも当たり前になってきたな。

あんな風にホイホイ吸収したり保存したり分割できるんだから
あらかじめラカンに気弾撃ってもらって吸収しとけばフェイト戦も楽勝ですね

とりあえず質問
開発力っていうのは過程をすぐにすっ飛ばしてお気楽にリスク無しでスゲー技ですって口で紹介して
定着もしてない技名をベラベラ並べ立てることを言うのか？
…あれは「畳み掛ける」って描写じゃなくて「垂れ流す」です赤松先生

こう、開発力って表現すりゃ他作品とは違う、少し捻った赤松流の主人公の魅せ方になる
とでも思った、のかもしれんけど
超編のカシオペア操作の時はそれほど感じなかったけど、これただのみっともないチートになっとるよな…
それをキャラの口で必死に取り繕ってるのはどーよ
最後の殴り合い展開でお茶濁したつもりなのかコレ

遅延呪文って便利だな。いつしこんだんだよ。
ステプリみたいに、脳に仕込むんじゃないよな？
使う魔法全部しこんどきゃいいのに。

なんか「幽遊白書」の終盤の劣化具合を思い出した。
これ以上グダグダになる前に、さっさと終わらせたほうがいいと思う。

勝て・・たのか？
・・・・・・・・全て出し切った
栓の雷４本は　僕のほぼ限界
試合中　唯一の好機に　僕にできる
全てを叩き込めた・・！
完全に胸を借りた戦いだった
敵ではなく弟子として
戦ってくれたコト・・
正面から挑まれれば
喜んで応じるラカンさんの性格・・
なりふり構わず全てを利用して
とても主人公にふさわしいとは
いえない戦い方だったけど
それでも
あのラカンさんに
勝てたなんて信じられない・・
・・・・でも
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・こいつ誰に言い訳してんだｗ・・・）
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

赤松「俺の漫画面白いか？」
読者「おもしろくないよ」
赤松「そうか…」

ザァ……


赤松先生の次回作にご期待ください！

太陰道
すなわち(ｒｙ
本当に完成させるとはな・・ぼーや

し　信じられない
・・・・まあ父さんと(ｒｙ
なんて・・なんて

しかし・・くくっ(ｒｙ
心底恐れ入ったぜ

『いや・・おしゃべりはいい』

ホントにな！ｗ

>>800
直後のゼロセンのびんた諸々が
断然上手い事高い壁、男の友情を表してたのでより一層キツい事になってたなｗ
今回のアハハべちっアハハハハ　が描ける限界なんだろうが
本当にしんどいな。あまりにも酷い


>>788
この手のぜーんぶ作者に踊らされてるんだ
ってのは他の漫画でも見るね
常に狂信者の儚げな思い込み
切ないね

今週のゼロセンは神がかってただけにｗｗ

>>814
実は糸で操られた人形だった、これはその伏線
他ならね、まあ赤松の操り人形だが

>>783
狂い始めたのがネギに拳法なんかやらせたことで、ネギマンセーやらが爆発しだしたのが
学園祭の格闘大会だと思う


今週のネギま見た後だと次に載ってたゼロセンの平手打ちがすげえ痛そうに見えた
ネギまはエフェクトが派手なだけで相手のダメージがさっぱり伝わってこない

あれ、この試合の形式ってッグバトルだったよね？
どうでもいい観客ばかり映す割にはもう一方の立役者である小太郎、カゲタロウの脇役は蚊帳の外かよ。
それにこっちには友情が芽生えてる描写はなし。

やれ仲間仲間連呼する割には馬鹿松はネギ以外に目がないんだなｗ

>>814
ネギが自分のことを「主人公」って言ってるの？

言ってる

>>820
読めた、いつの間にか犬がカゲタロスにＫＯされていてラカンの件うやむやのオチが

主人公はお前だ！とかなんとか犬が言ってた事に対する返答のつもりなのかねえ
あれって実際口に出してたっけ
あと○○秒！きっちり守るぜ→あと５秒、これで充分だろ(満足げ)
とかこんな感じで即前言翻してたのに笑って覚えてねーやｗ

>>809
細かいこういうのも入れたらその週内でも整合性取れてないとか
当たり前にたくさんありそうだね

盛り上げようとか、読者の展開予想裏切ろう（おそらくいい意味でのサプライズとして）とか
そういうことをやってるつもり、つもりなんだろう？
でもこれ見てると、つくづく魔法本国に来たのはダメな意味でのトドメになったなと思わせるモノばっか。

>>822
マジか。
作者が主人公の口を使って、作中で弁明しているとしか思えない・・・

話では裏を欠いているつもりだとしても、
相手の手加減でしたでバトルが終わり、おちゃらけで濁しておしまいという
「ああ、またか・・・」と一瞬で冷めてしまう要素は相変わらずで・・・

>22:32　決勝戦でネギまの面白さに疑問視を抱き
>　　　　始めてる人がいるようですね。飽きた
>　　　　ならどうぞ読むのを止めて結構。
>　　　　この面白さは真のファンにしか分からん。

ネギま！部屋より。
さて・・・

何でここまで手加減バトルに拘るんだろう
手加減バトル描かないと死ぬ病気にでもかかってるんだろうか

>>829
相手が強くないとネギきゅんの踏み台にならないからとにかく相手は強くないといけない。
でも強いからネギきゅんにどうやって勝たせたらいいかわからない。
だから手加減してもらってネギきゅん大勝利！

そこで力で及ばないなら力以外の物を駆使させられないのが赤松の限界。

>>824
ぶっちゃけ秒数とかが解る時点で緊迫感とか消えるよなｗ
どうせなら元気玉みたく秒数不明にして「まだか！」「もう少し・・・」みたいな台詞入れれば緊迫感は出来たろうに・・・。

歴戦の勇者ｗとの間にバランス取ってるつもりじゃないのかなあ
そうやって演出ちゃんとやってるんですよって何より自分に言い訳できるように。

>>830
ネギの踏み台にしたいけど自分の考えたキャラが本気出して負けるなんてかっこ悪いところ見せたくない!!!
相手に手加減してもらえばネギの強さも相手の強さも表現できる！とか考えてるんじゃね？

そもそもネギが戦った事あるのザコ以外ほとんど身内ばっかだしな

さっさと終われ
うだうだ続いてキモいし

>>833
某魔王女のバランスの取り方を採用しているんだよ！間違いなく

なんか殴られている顔じゃなかったな、今週のバトル。
直後のゼロセンが全部ネギまのダメージ描写を綺麗に脳裏から
掃射してくれたよ。
本当にネギまの場合申し訳程度に描いてあるだけ。
二次元の読み物をいかに読者の脳裏に三次元のものとして投影することが
できるかというレベルで、ネギまはゼロセンと比較するのも失礼なほどに
お粗末だ。

>>836
確かに比較したら失礼だな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader981741.jpg

こっちは殴られた直後
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader981746.jpg

どっちがギャグ漫画なんだか分らん

痛そうに描いたら読者様のストレスになるじゃないですか。漫画は楽しく読むものですよ云々

やっぱり血とか汗が曲面描いてないよな。
こいつらの肌は本当の意味で二次元だったのか。

>>752だもんよ
そんなところ＞血と汗　に気を回せるレベルじゃないｗ

ラカンに対してチートだぜ！とか言わせてるけど
どう見てもネギの方がチート
何が開発力だよｗ

仲間内での「最近の少年漫画は〜」的な雑談の流れで
いきなり「ネギまが特に酷い！」とヒートアップしてKYのまま語り始めたのが居たんだけど

その内容がおおむねここの引き写しでワロタ

流血シーンやらバトル漫画において重要なファクターなのに
暴力的だとか毛嫌いする信者サマの思考回路はよくわかりませんな
それでいてネギまはバトル漫画としても神とかのうのうとほざくんだから
ｱﾊﾊﾊべちっｱﾊﾊﾊごちっ　こんなののどこが熱いバトルなんだよ

もう信者的にも仲間内のヒートアップするＫＹがアンチってことにするとか
さもなくば>>828みたいな感じが精々みたいだし
今回は本格的にきついんじゃないｗ

>>786
もう完全に厨二病作家による厨二病読者専用の漫画だと思う
ある意味ガッチリ噛み合って、いいんじゃないのｗ
信者は全て計算って事にしたがるけど
まあ間違いなく素で描いてこれだろう
あまりにも酷い

厨二を舐めんな。
ネギまは厨二のレベルにすら到達してない。
それっぽく振舞ってるだけだな

だよなあ
中二病っていうにはすーぐにおちゃらけで誤魔化そうとするし
後半の鼻血ダバーとかもその類なんだよな
むしろ漫画としてかみ合ってない…

＞>22:32　決勝戦でネギまの面白さに疑問視を抱き
＞>　　　　始めてる人がいるようですね。飽きた
それ以前からとっくにつまらないのに何言っているんだこいつは・・・。

赤松の絵でバトル描くことが間違ってるよ。迫力ないもん。

ネギの主人公発言は、回想の時にトサカが
「舞台の中心に立てる主人公は誰でもなれるわけじゃない。
主人公になれるのはお前だけなんだよ(意訳)」
って発言を受けてだと思うんだけど、
まき絵だったか誰かのソロ回の時に、
「みんな誰でも主人公なんですよ（意訳）」
的なことをネギが言って説得してた覚えがあるんだが･･･

自分で自分の発言の説得力を無くしていく。
これが赤松クオリティ。

絵を描く人と話を作る人と各方面に営業する人と総合的にプロデュースする人を
それぞれ別個に雇って担当させればいいじゃないかな

じゃあ絵を描く人を岩明均で
話を作る人を岩明均で
コスプレした嫁ときゃっきゃうふふするひと赤松で

逆にオリジナリティあると思うわこんな朝令暮改連発マンガ

そういえばネギって「先生」で「魔法使い」だったんだな・・・・・
格闘ばっかしてるから忘れてたｗｗｗ

ネギとチャッキーの髪型が微妙に似てて流し読みしてたらラカンが平手打ちしたのかと思ったわ
つか巨龍を一撃で倒す拳より帝国軍人の平手打ちのほうが遙かに痛そうです

いい面の皮だな、ギャグ漫画家にバトル描写で劣る自称バトル漫画家

もうなのはみたいにタイトル変えろよｗ
と2部開始の時点で言っておきたかった。

バトルジャンキーネギまか

しかしこのスレの住人の望む展開が受けるとはとても思えないんだが･･･
ねぎまって売れてるんだよな？

このスレで言われてる事やって売れるんなら赤松がやってるわな

もう既に何やっても買うレベルにまで信者の調教は済んでるだろ？

なぜ赤松はｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画を引き合いに出すのか………

明らかにあちらのほうが優れてるのに

まあバトルやればやるほどアンケートはいいみたいな事を赤松大先生は
おっしゃってますが…。アレを何故支持できるのかアンケート送ってる人の意見
ってのを真面目に聞いてみたいよ。
あのバトルを自信満々で描いてるらしい赤松スタジオ内のバトル推進派ってのも
気になるとこだ。

810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 17:12:31 ID:f3J9U4+UO
正直言って、綺麗な絵は赤松とCLAMPだけでいいと思う

CLAMP好きだけどマガジンにはもうあの類の絵は増えないでほしい

売り上げネタは禁句だろバトル漫画ならネギまよりはるかに売れてるのがいくらでもある

バトル漫画以前にギャグ漫画であるハヤテのごとくの売り上げを超えてる作品がマガジンにはないからね

カッコイイと思って太陰道(笑)とか言ったんだろうけどさ
東洋系の魔法使ったのは京都で式神失敗したくぐらいで
あとはネギもエヴァも東洋魔法を研究したり使ったりするシーンないし
唐突過ぎるし説得力も全くないだろ

ネギは努力家だから修学旅行のあと密かに練習してた!!とか
エヴァは合気使えたんだから東洋魔法使えても不思議じゃない
むしろ相手の力を利用する合気を出していたのは闇魔法を出すための線!!!!とか
信者さんの超理論によって素晴らしく計算されたストーリー展開ということになりそうだが

信者は赤松のバトル展開描く腕がどうであろうがどんなストーリー展開だろうが、
もうバトルの方向選んだだけで大正解で無問題みたいに話すけど、
論じる上で、赤松の描くバトルが半端無くヘボいという要素が綺麗に抜け落ちてるんだよね信者理論

それでいてよその漫画を平気でこき下ろすからな
バトルで言えばブリーチ並みの不条理展開＆リボーン並みのエフェクト多用で
そういうのが好きな層のそういうシーンだけ切り張りしてるだけなんだが
マガジンで元はラブコメだから見過ごされてるけど
いざこれをジャンプでバトル漫画でございと広げたら猛烈に叩かれるだろ

あんなパクり漫画のどこがいいんだ？

そういやエヴァが費用がどうとか言ってたが、あれにどう金を使うんだ？

いやそれは普通に言葉の綾だろ
それに費やす浪費や時間のことを指してる
じゃあ具体的に開発力(笑)でなにをどう障害やらクリアしたんすかって聞かれたら
何もないだろうけどｗ単に赤松が使ってみたかっただけのセンテンス

>>844
厨２っぷりではネギま本編より赤松の言動の方がはるかに重症だなw

「俺は単なる萌え漫画家じゃない！計算ずくで売れる漫画を書いてるクールで知的な商売人なんだぜ」
「ヒルズに住んでネギま出演声優全員にブランド品をプレゼントできる富豪の俺SUGEEEE!」
と絶えずアピールして「才能の無い三流萌え漫画家」のレッテルを払拭しようと必死な赤松。

精神が未熟なままラブひなで大金を手にしてしまった厨２漫画家は第三者から見るとまさにピエロだ。
赤松より知名度も売上金もはるかに上のジャンプ漫画家たちは誰ひとりとして赤松みたいな言動しないよな。

>>861
最近のストーリーの大筋はチーフアシスタントの「MAGI(まぎぃ)」が考えてるんだっけ。
今は閉鎖してるけど、こいつの日記サイト読むとこいつも赤松に匹敵する厨だというのがよくわかる。

>>864
ハヤテってギャグ漫画というよりマニア向けの萌え漫画じゃね？
そのハヤテにすら惨敗するネギま。
日記サイトで畑や久米田へ定期的にメッセージを送って「俺の方が格上だぜ」と虚勢を張る赤松は惨めだ。

確か今は畑を懐柔しようとしてるんだっけ？

>>870
あれ、ネギを褒め称えるための開発力って言い方に対応した言い回しのつもりなんだろねｗ
中身はないのにいかにもそれっぽいこと言ってますよって単語並べるだけになってるのはどーよ


というか、マンセーするごとに胡散臭くなってく主人公像って…みっともない

メディアミックスは通常メディアの特性に合わせて商品を展開することで支持層の拡大を図るもんだけど
これってどのメディアでも同じ信者しか相手にしてないんだよね
今は無き子供相手のKフェスでキモオタを集めて周りの親子連れをドン引きさせたのもこれ

有名な例だとポケモンはゲームとアニメでは対象年齢を変えてたりする
ハヤテもその辺はオーソドックスでコミックスとアニメ１期は明らかに対象を変えてるし、
キャラソンもやるけどWHFからは大きなお友達の排除を行うとかね

>>849
ソレ「まおちゃん」でもうやった

この漫画の存在価値はゼロセンの踏み台だろ

来週からはサービスでまた女の子出してきそうだな…
なんかラカン出てきた辺りから、飴と鞭が露骨すぎやしないか…

フェイト残ってるからまだシリアス続くんじゃね

来週はヒロイン達がネギの元に群がってワイワイキャッキャ大会だろ
想像しただけで不快指数120％だが…

「萌えの比率調整」とやらを取り戻さなきゃならんからな。
美空とかも加わってまた風呂でも入るんじゃねーの。

ああ一番の観光地とか言いながら知り合いしか入ってない温泉に入るのか
それとも奴隷さま御用達の大浴場かな

10歳に戻すのを忘れてたりしてな

萌えと燃えの両立みたいなことを言ってるけど、どっち付かずなだけだろ。
右へ左へと振り回されても付いていく奴の気が知れない。

萌え路線っても今や裸出すだけの見せかけサービスしか残ってないよな
キャラの個性出して魅力を引き出そうにも世界観が戦闘力至上主義に変質してるし
…結局31ヒロインのなれの果てが脱ぐだけのモブかと思うと虚しいなぁ

>>884
萌え…ハンコ絵を脱がすだけ、似たようなキャラばかり
燃え…魔法じゃなくてけんぽーとビーム、超チートで鳥頭主人公、矛盾以前の世界観、不可解な手加減する敵、逆三角でマンセーのみの脇、常に言い訳

どっちもダメじゃん

>>861
学園祭編までは科学と魔法のバトルで目を輝かせていたけど、
ラカンが「今のアイツの実力なら簡単に優勝出来る」と言ったところで危機感を感じたんだが、とうとう光速で戦える設定が出てこりゃダメだと。
やっぱり主人公はホイホイ強くするものじゃないね。バトルを見ても、どうせいきなり覚醒するか隠していた切り札とやらを出して勝つんだろ、という目でしか見れなくなる。

ここからは幽白の仙水編みたくいかに弱体化させるかに腕が問われる訳だが赤松に描けるかねえ。それとも光速より速い超光速でも編み出すのかなw

ネギを後期ゴン的に善と悪で揺れさせて戦闘不能にするとか。

それもう超編でやってなかったか
というより気の抜けたおちゃらけシリアスしか描けないからどうあがいてもつまらん展開になるのは自明だな

バトル偏重になるに連れてあのふざけたおちゃらけノリを払拭していれば
そういう展開にも説得力あっただろうがね

>>899 ゴン？モーニングに載ってた恐竜の？

要するにおまいらは作品を見る目があるって主張したいんだな。
ネギまのような作品は低レベルすぎて見る目のない奴しかだませない。と。

まあなんだ、強く生きろ。

学園祭で一般人にもアトラクションに見せかけて超のロボ軍団を撃退させようって作戦で
他人様の迷惑も勘定に入れるなんてリーダーの素質十分とか殊更持ち上げてたが
絶対的に安全が保障されてるアトラクションに参加させるくらいで何言ってんだと思った

当時はまだラブコメ側に偏ってて超編がおまけみたく思ってたから深く考えなかったがあれじゃ
無事故率100%じゃないジェットコースターを配置してる遊園地がまるで史上最悪の鬼畜みたいじゃないか
そしてそんなリスクにもならないリスク背負わせるくらいで躊躇する作中のバカどもはどんだけ聖人君子なんだよと
シリアス目線で見ると非常に粗が目立つ、燃えと萌えとか大言壮語今すぐ止めた方がいいと思う

>>890
やってたねえ
しかもユエによる「聡明なネギ様は私如きの心配の遥か高みで懊悩しておられた」（意訳）
みたいなネギマンセーもきっちり入れて

ついでに時間と手間と信念をかけて人生を犠牲にしてまで挑んでたはずの超が理由も無くあっさり降伏
背景を一切何も描いてないから矛盾じゃないもん！という逃げ道付きで
あと時間移動関係の時間軸も良く分からん事になってる
どんなに練っても矛盾が避けられないテーマではあるが、せめてこの作品内ではこういう設定ってのを固めて通せよと
ＳＦ検証以前に展開の辻褄だけで矛盾が噴出してる、若しくはネギたちが最悪の自己中になってる
更にそもそも超が良いって言ったからという理屈で魔法を一般人の前でバカスカ使っての戦いに積極参加
勿論魔法も積極的に使い、理屈は「バレなきゃいーや」と倫理感皆無

こう見てると魔法世界とラカン戦はいよいよ程度が酷くなっただけで、
基本方向は既にこの頃からあったんだな

>>892
低レベルならそれはそれで問題なかったんだ
問題はその低レベルに言い訳をかましまくっている姿勢だよ

ネギま早く終われば良いのに。零を見せてくれ

>>894
まあ、目立たなかっただけだと思うわな

超編でも結局さもシビアな世界が日常にあるんだよと喚かせながら、そこにきちんと触れることも
扱うこともしないで口先だけの設定に堕ちたし
なんか、作り手が飾り立てようとしてるはずなのに不自然で痛々しい舞台にしちゃうし

言葉上のもので中身が伴ってないんだよな

今週でさえ>>874で言われてる
費用対効果とか600生きてて劇中最強のエヴァが諦めたものを
開発力の一言で済ませたからな

なんか、いまのネギならカシオペア持ってるチャオに勝てそうだよね。
知覚出来そうに無いから、使う前に潰せるし。

あのころは、最強チートアイテムな感じだったのにな・・・

カシオペア使ってもタカミチに負ける超なんぞに倍々ゲームで強化されたネギが負けるわけないだろ
カシオペアと超は最初からその程度の扱いだ

>>898
よく考えればエヴァが開発をやめたということはそれだけ
実用面で欠陥があったということだろ。
前線で求められるのは実用性であり現実の世界だとカラシニコフ小銃
は抜群の実用性で「小さな大量破壊兵器」と言われ、設計から
５０年以上を経て次世紀となった今でもいまだ高い需要がある。
広島や長崎での核兵器を越える死傷者を出しているとか。
つまり開発力と発想＆実用の素晴らしさとはまるっきり別の問題であり
あのエセエヴァのセリフはネギのことを
理論家ではあるが経験の足りていない人間のことだと小馬鹿にしているのでは？
長期的な戦闘を考慮にいれてないその場凌ぎの泥縄式の対処であり
決闘用ではあるが戦闘用としては欠点がありまくりの戦術であると
批判して・・・いるのであればいいな。

･観戦してるフェイト
･アーニャ
･明日菜回想
･高音一行
･夕映
･奴隷解放
･母親
･偽明日菜
･テロ嫌疑
･タカミチ龍宮ドネット
･ポート捜索組

溜まりに溜まった伏線
キレーに纏められるんでしょーか

今週の
せ　つ　め　い

太陰道　すなわち　気弾・呪文に　拘らず　敵の力を　我が物とする　闇の魔法『マギア・エレベア』　究極闘法・・
私ですら　完成形を　思い描きながら　技術的障害の多さと　費用対効果を考え　開発を　断念した幻の技法だ
本当に完成　させるとはな・・　ぼーや

勝て・・たのか？　・・・・・・・・全て出し切った　千の雷４本は　僕のほぼ限界　試合中　唯一の好機に　僕にできる
全てを叩き込めた・・！　完全に胸を借りた戦いだった　敵ではなく弟子として　戦ってくれたコト・・
正面から挑まれれば　喜んで応じるラカンさんの性格・・　なりふり構わず全てを利用して
とても主人公にふさわしいとは　いえない戦い方だったけど　それでも　あのラカンさんに
勝てたなんて信じられない・・　・・・・でも

し　信じられない　・・・・まあ　父さんと　引き分けるくらいの人だから　これくらいのことはあるかも　しれないと
思ってたけど・・　(けど　 耐えたにしても　 一体どうやって？　 いや無理だ 　魔神すら　 倒す一撃を
体内から受けて　 ダメだ　 わからない　 理論上不可能だ)　あれだけの力『エネルギー』を喰らって
フツーに立ち上がってくるなんて・・

しかし・・くくっ　その真髄たるや魔力でも　技能でも努力でもなく　「開発力」・・とはな　心底恐れ入ったぜ
いや・・おしゃべりはいい

>>902
こんな感じで>>903ベッラベラと説明しまくるんじゃないですかｗ

ラカンに槍ぶっ刺さってる状況なんて普通に見たら殺っちゃってると思うんじゃないのかなあ
ラカンはなんともありませんって描き手側がわかってるのを欠片も隠そうとしないので
それが観客その他、ましてやネギ本人のリアクションにも出ちゃって見え見え
平気で殺害当たり前の大会に主人公だったんだねｗ

一番どうでもいい箇所突付いてもこのグダグダさ
大小諸々のｇｄｇｄに更に大きいｇｄｇｄ積み重ねて全頁フルにｇｄｇｄという凄い漫画
溜まりに溜まってるのは伏線よりも矛盾とグダグダだと思うよｗ
この所の数回はそれが爆発した酷い集大成を見せ付けてくれた
絵も素晴らしかったｗ

>>903
見て思ったんだが
＞魔神すら倒す一撃

闇の魔法で融合して作ったんだから普通に考えて
巨神ころしつかえるのはネギとよくてエヴァぐらいだろ
今いるエヴァは精霊だから戦闘とかできんだろうし
ネギ君はいつ魔神倒したんですか？

>>902
･観戦してるフェイト←ネギマンセー要員
･アーニャ←そんな奴はいなかったぜ
･明日菜回想←そんなものなかったぜ
･高音一行←なかったぜ
･夕映←いつの間にか記憶戻って合流してたぜ
･奴隷解放←悪の主人に勝って解放
･母親←気のせい
･偽明日菜←そんなこと問題じゃない
･テロ嫌疑←なかったぜ
･タカミチ龍宮ドネット←誰？
･ポート捜索組←ネギきゅんが自力で見つけるから必要ないぜ

魔神すら倒す一撃とかマジで言ってんのか…世界がどんどん縮んで行く
俺あんまファンタジー詳しいほうじゃ無いんだけど
なんかすごいらしいドラゴンとエバが同格とか言ってたのってファンタジー的にはどうなの？
イメージではドラゴン＞＞＞＞＞吸血鬼だったんですごい違和感感じた
エヴァSUGEEEEEのためのネギま世界観なんだろうか

似非ファンタジーだからな
半端に世界観にまで手を出してるから既存の概念(読者側の持つ)といちいちズレる
赤松とそっくし同じ感性で同じ創造性を共有してないと無理

奴隷制とかがいい例
結局一般のイメージとかかけ離れた奴隷でやり通して何の説明も釈明も言い訳もなかった
あれを普通の奴隷と思う奴はいねーのに

まずありえないと思うんだが、ふと今回の魔神ごろしってスパロボKからパクった…わけないよねぇ
あのゲームでラカンみたいな全身からビームぶっ放すロボがいるんだが、そのロボが同じく光の剣を相手に投げつけるって必殺技持っててさ
いや勘違いだとは思うんだけどね

とりず今週のだめぽ
・ノーカウント勝利宣言
TKO？大会ルールがろくに説明されて無いからなんとでもできてしまうんだろうが・・・
蛇足な設定は数字出してまで説明したがるのにこういったところははしょるなよ・・・

・試合中に余所見
ついこのあいだ余所見どころいか回想までしていたのはなんだったの？
まさかその回のフォローなんてことはないよねぇ・・・