【信者】NARUTOナルトアンチスレ151【お断り】

NARUTOがつまらないと思っている人のためのスレッドです。
考察、ﾏﾝｾｰは本スレ等でお願いします。
次スレは950を取った人が立ててください

前スレ
【信者】NARUTOナルトアンチスレ150【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236085156/

まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/narupo/pages/7.html
ナルトのことがよく分かるサイト
ttp://konoha.the-ninja.jp/
ナルトのことがよく分かるサイト（二代目）
ttp://homepage3.nifty.com/konohagakure/

>NARUTO嫌いなのにわざわざ読んでるんですね。
>信者よりいろいろとよく知っているんですね。
>嫌いなら読まなきゃいいのに。

このスレの住人構成は

・元ファンが期待を大きく裏切られﾏﾝｹﾞ覚醒した人
・ジャンプ買ってついでに読んでる人
・叩き目的で怖いもの見たさに読んでる人
・設定負け、矛盾積層、どうせ死なないなら「殺す」とか言うな、
　忍者どころかNINJA以下じゃねーか、いつになったらまともな世界観を構築するんですか、
　そもそも創作物としておかしい迷走展開、にも関わらずの超人気に興味を覚えた方々

となっております。

■岸本の非常識コメント一覧

最近の映画やゲームはすごい映像でビックリです・・・。
皆すごい映像ばかり見て目が肥えちゃってるから
マンガ見た時に物足りない感じがしてしまうかもしれませんね・・・
未だに白黒だしマンガ・・・。
しかし！マンガの売りは短期間での提供力です！
だから大目に見てね。

■キチモト馬鹿語録
『昔から日本語のネーミングはセンスがあると思うので、変な横文字はつけないことにしてる』
・NARUTO・ボタンフックエントリー・ダイナミックエントリー
・イチャイチャパラダイス・ビンゴブック ・チャクラ ・へループ ・バディシステム
・幻術トラップ・幻術プロテクト・キラービー

■単行本の空きページに書かれてたキチ語録 その１
「俺が見る予定だった映画セブンの内容が○○○だとバラされた。
バラす行為にすげえムカついたしそういうバラす行為は絶対許せない」
みたいなこと書いてたけど、キチモト自身がそのページで映画の内容バラしてるじゃん
あいつ狂ってるとしか思えないんだがどーよ？

■単行本の空きページに書かれてたキチ語録 その２
「最近、マンガ表現の限界を少し感じはじめました。
マンガ特有の右上から左下に読み進めるやり方だと、
セリフ順番の関係でカメラの位置が無理矢理限定されてしまいます・・・。
何か、いい方法はないのかなぁ・・・。」
ただコマワリ変えればいーんじゃない？毎回コマワリが単調なくせに
なに「すべてやりつくした」みたいなこと言ってんだか…

■51号巻末コメント
>ファンレターやキャラ募集のハガキいつも感謝してます
>この冬これで暖をとります ＜斉史＞
燃やすのかｗｗ

1.キャラクターに感情移入できない
　・主人公(ナルト)のヒロイン（サスケ）に対する思い出が希薄
　・↑なのに主人公の執着心が異常(その異常な執着心を誰もとがめず、むしろ後押しする)
　・主人公が他キャラに支持される理由付けがないのに指示される(フォローがいまだにない)
　・設定が話の都合で変化する
　・敵対するキャラが少なすぎる
　・主人公側のパワーインフレが激しい
　・みんな不幸なので相対的に不幸に思えない
　・みんな天才なので相対的に天才に見えない
2.テンポが遅い
　・話の進行が遅い
　・「・・・・・・」の無駄ゴマだらけでグダグダ
　・戦闘のテンポが悪い
　・コマ割りのテンポが悪い
3.戦闘にルールがない
　・身代わりの術にデメリットがない
　・↑の為に全てのキャラが無敵
　・分身の術にデメリットが無い
　・↑の為に身代わりの術と同じくキャラが無敵
　・チャクラを大量に使っても疲れたという描写が殆どない
　・印組みを行わず、忍術発動可能。
　・↑と同じく、印無しで幻術発動可能。
4.オドロキがない
　・戦闘のルールがないために戦闘であっても驚けない
　　↑が予想に反する展開だったとしても、驚きではなく疑問になる
　・積み重ねがない
　　↑なので裏切りなどがあっても驚けない
　・敵だろうがなんだろうが簡単に情報を漏らす(忍者じゃなくても喋ってはいけない事も平気で話す)
　　↑次の展開が予想できる
5.設定が不安定
　・設定が変化する
　・目的がいつのまにか変わってる
　・忘れちゃダメですよ

■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

○○○○
￣V￣￣
(　｀Д´)
*Aが過去を語りたくてこんなことを言い出します｡
Bはそれが気になって(戦闘中にも関らず)･･･

な､なんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´;　)
*と聞き返します｡ここでしめたもの!　次にAは小芝居に入ります｡

･･･････
￣V￣￣
(　｀_ゝ´)
*Aは黙り､間(ﾏ)を空け､Bはその間でさらにお話が聞きたくなります｡

だからなんだってばよ!?
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＃｀Д´;)
*BのﾎﾞﾙﾃｰｼﾞはMAXです｡しかし､Aはまだまだﾋきます｡

･･･ｸｸｸ
￣V￣￣
(　｀,_ゝ´)
*Aは微笑を浮かべ､その微笑でBは気になって気になって爆発寸前!　そして

○○○○
￣V￣￣
(　｀∀´)
*しょｰげき発言!　相も変わらずBは要所要所で｢!｣｢?｣と相槌を打ってくれてます｡
そして決め台詞

おれもわかるってばよ･･･
￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(｀Д´　)
*う〜ん感動的ですねぇ｡ここまでのﾋきが台無しな気もしますが｡

　　　 　 　　　ヽ　丶　　＼
　　　みんな不幸.　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　ヽ　わ　　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　か　.　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　((巻数が増えるのが)疾きこと風の如くｒｙ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　 る. 　＼　　　ヾ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(大した奴だ)
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　 っ　 ＼　　　　　　　　(オレはシカマル並みのｒｙ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　 て　 ＼／| 　　　　　　　　　　　　　(昔から日本語のネーミングはｒｙ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　ば　　..| 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　よ　.| 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　（　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　 　ナルト糞展開
￣　 | と　 ス　激|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| き　 ト　.し|　　　　　　 　　ノ　　　矛盾発生　　　　ゝ 　 　 　　 　　　 /　/
　　　| め　｜. す|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| く 　 カ ..ぎ|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| 気　｜　る|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| 持　に 　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / ち　　.　　 　ヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛、
　　　 　　　　.　 　　　　　　　　　　　　　カカシ迷言

■ｶｶｼ迷言集■

｢お前は死ぬ｣→死なない
｢何度も言う　お前の未来は死だ｣→死なない
｢悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ｣→大苦戦　その後言い訳を始める
｢今の俺ならｱﾝﾀと刺し違えることくらいできる｣→できない　怖くて動けない
｢ﾊﾟｯｸﾝを連れてる　まずは大丈夫だ｣→全然大丈夫じゃない
｢ま　ここまでだよ　お前がな｣→ぼこぼこにされて数週間寝込む
｢大丈夫またもとの三人に戻れるさ｣→ｻｽｹ里を抜ける
ﾘｰを天才呼ばわりする→すごい努力家
ｲﾙｶに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する→暗部弱すぎ
ﾅﾙﾄに｢こりゃ荷が重いな｣→ﾅﾙﾄに助けられる
｢俺の仲間は絶対殺させやしないよ｣→閉じ込められる
｢ここまでか｣→次のｺﾏでｻｽｹ復活(ﾖﾛｲ戦)
ｲﾋﾞｷをｻﾄﾞ呼ばわりする→全然いい人
俺がお前(ﾅﾙﾄ)に期待するようにな→ｻｽｹとﾏﾝﾂｰﾏﾝ修行
ｶﾞｲが三代目を心配してるってのに
ｶｶｼはあれぐらいでやられる火影様じゃない→三代目死んだ
｢いよいよ本丸だ｣→最初から本丸(ｲﾀﾁ)しかいない
ｲﾀﾁは瞳術だから目を合わせなければいい→指一つあれば幻術は発動可能
｢仕方ない。ｱﾚを使うか｣→もったいぶって外す
｢ﾁﾝﾀﾗしてられないな｣→毎回ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ
ｻｽｹに｢復讐なんてやめとけ｣→敵討ちに同行
｢なーに…ｵﾚはあいつにとっちゃ用済みだ｣→ずっとｴﾛ本読んでただけ(ｶｶｼ･ﾅﾙﾄ･ﾔﾏﾄの会話ﾃﾝﾌﾟﾚ参照)
｢終わりだ｣→終わらない
｢ｵﾚはｼｶﾏﾙ並みの頭を持ってる上忍だ｣→ｿﾚは鹿丸が馬鹿ってことですかｗ
「アンタはズレた老いぼれだ」→ズレた思考を持つお前が言うなｗ
「こういうパターンでは秘術系が役に立つ」→秘術系の意味をわかってないんじゃないの？
チョウザさんの犠牲を無駄にするな→死んでない
大蛇丸｢すること言うこと全てｽﾞﾚてるわね｣→その通り

ﾅﾙﾄ…九尾を封印されたために幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える主人公｡四代目の息子の天才
ｻｽｹ…兄による家族の惨殺をﾄﾗｳﾏとするとても不幸な生まれついての天才
ｻｸﾗ…虐められてた不幸な過去を持ちﾂﾅﾃﾞ以上の忍になる見込みのある天才
ｶｶｼ…親友を自分のﾐｽで亡くしてしまった過去をﾄﾗｳﾏにもつ、悲劇の天才忍者
ﾔﾏﾄ…人体実験された過去を持つ、中間管理職の悲哀漂う木遁の天才
ｻｲ…下ネタの天才
自来也…大蛇丸やﾂﾅﾃﾞと並び称される天才
綱手…恋人の死を不幸なるﾄﾗｳﾏとして抱えた伝説の天才医療忍者
大蛇丸…早くから三代目に目をかけられた歪んだ天才
ｻｸﾓ…三忍を越えた天才｡ｲｼﾞﾒを苦に自殺
ｶﾞｱﾗ…守鶴を封印されたために幼少時よりの孤独をﾄﾗｳﾏとして抱える｡若くして風影になった天才
白…親に殺されかけた過去をﾄﾗｳﾏに持つ、孤独な天才少年忍者
ｼｶﾏﾙ…恩師アスマの志を受け継いだIQ200の超天才
ﾁｮｳｼﾞ…大食いの天才
ｲﾉ…棒立ちの天才
ｼｶｸ…20手先まで考えてるはずのｼｶﾏﾙを王手になるまで気付かせなかった天才を越えた天才
ﾈｼﾞ…複雑な家庭事情のため父を亡くした不幸な過去を抱えた「本物の天才」
ﾘｰ…天才にしか使えない技を使う天才
ﾋﾅﾀ…かつて父に見捨てられた薄幸な天才一族の娘
ｶﾌﾞﾄ…謎の天才医療忍者
ﾁﾖ婆…蘇生の天才

ｲﾀﾁ…天才一族を壊滅させたﾌﾞﾗｺﾝの天才
ｷｻﾒ･･･ﾁｬｸﾗ量の天才
ｻｿﾘ…伝説の天才人形使い
ｶｸｽﾞ…自らを犠牲にしﾅﾙﾄの成長を見守った天才紳士
ﾋﾀﾞﾝ…不死の能力を持った一種の天才
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ…芸術の天才
ｾﾞﾂ･･･自問自答の天才
ﾍﾟｲﾝ･･･中二病の天才
ﾏﾀﾞﾗ･･･逆恨みの天才

水月･･･液状化の天才
ｶﾘﾝ･･･ツンデレの天才
重吾…赤ん坊に等しい年齢で秘密であるはずの大蛇丸のアジトを見つけ出し、自分の力だけで辿りつけるというずば抜けた天才
ｷﾗｰﾋﾞｰ･･･ラップの天才
その他…みんな天才
NARUTO…忍者ではなくNINJAという例を見ぬ斬新な内容の天才漫画
ｼﾞｬﾝﾌﾟ…たった230円で毎週NARUTOが読める天才雑誌
ｷﾁﾓﾄ…手抜きしたり過去の設定を無視しても編集に許される一種の天才

九尾来襲のトラブルをうちは一族のせいにされたのが発端で大変なことになったのがイタチ
核兵器発射のトラブルをアメリカのせいにされたのが発端で大変なことになったのがザ･ボス

第四次忍界大戦を防ぐため、そして里のために一族を裏切り二重スパイを働きながら苦悩したのがイタチ
第三次世界大戦を防ぐため、そして国のために仲間を裏切り二重スパイを働きながら苦悩したのがザ・ボス

里とは無関係とするため世界中から犯罪者として追われる任務を遂行したのがイタチ
国とは無関係とするため世界中に犯罪者として記憶される任務を遂行したのがザ･ボス

弟に強くなってもらいたいのもあって殺されることを望んだのがイタチ 。サスケはそれで英雄になる
弟子に強くなってもらいたいのもあって殺されることを望んだのがザ･ボス。スネークはそれで英雄になる

だけど自分の口から真実を伝えることができないのがイタチ
だけど自分の口から真実を伝えることができないのがザ･ボス

弟と戦う前に自分の今までの心中を語ったけど嘘かもしれないのがイタチ
弟子と戦う前に自分の今までの心中を語ったけど嘘かもしれないのがザ･ボス

死の病に侵されていたのがイタチ
死の病に侵されていたのがザ･ボス

殺したあとに敵だか味方だかわからない人物から真実を知らされ、
より思いを深めつつもその生き方には疑問を持ち、違う道を選び最終的にはイタチが忠を尽くした里へ復讐するのがサスケ
殺したあとに敵だか味方だかわからなかった人物から真実を知らされ、
より思いを深めつつもその生き方には疑問を持ち、違う道をえらび最終的にはザ･ボスが忠を尽くした国へ復讐するのがスネーク


イタチのおかげで蛇という肩書きからもっといい名前になったのがサスケ
ザ･ボスのおかげで蛇という肩書きからもっといい名前になったのがビッグ･ボス(元スネーク)


苦しみながらとはいえ任務内で恋人を殺したのがイタチ
苦しみながらとはいえ任務内で恋人を殺したのがザ･ボス


視覚を共有できるのが輪廻眼
視覚も共有できるのがSOPシステム

世界に痛みを教えようとするのがペイン
敵に痛みを教えようとするのがザ･ペイン

代理戦争で世界を征服するのが暁の嘘の目的
代理戦争で世界を征服するのがアウターヘイヴン
マダラの話し方も似てるし、終わり方等の演出もまんま

2006春…MGS4の予告編で傭兵派遣会社で戦争のコントロール、世界経済掌握とかして間接的な世界征服等の設定発表
2006秋…暁の目的が傭兵派遣会社を利用した戦争のコントロール、間接的な世界征服だと分かる

2007夏…MGS4の予告編で兵士の五感の共有という設定が出てくる｡視覚の共有をﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ
2007冬…ペインの輪廻眼の能力が視覚の共有だと発覚


単行本四十一巻370話 1ページ目大ゴマ右下にメタルギアソリッド3のネタあり

輪廻眼の能力は視覚の共有ではないみたいだけど
元は長門の眼、何らかの理由でそれぞれの遺体に複製されているみたいだし
視覚の共有は輪廻眼の複製過程で得た能力なんじゃね？

何らかの理由←本体が動けないだけという理由なら余計にね

つーかこの漫画ほど劣化したジャンプの看板系ってあるのか？

1乙

ナルトはつまらんがこのスレ面白いから
イーブンてとこかな

>>14
それはまぁ、あると思うよ。
ナルトは腐ってもまだなんとか上のほうにいるが、
かつての黄金期漫画の中には、それこそ巻末においやられて打ち切り混じりに終えたものも多い。

腐りきるまで売る、それがジャンプクオリティなんだよね。

ナルトからスピード感が消えた気がするんだが

サスケを追いかけて仲間達が戦ってたあたりがピークだったきがする。

>>1乙！
テンプレだけど多くね？
古いのはまとめサイトに移してスレに載せるのは最新だけでいいと思うんだが…
まとめサイト作ってくれた人編集お願いできないかな

>>1乙

>>18
ちょっとMARスレの過去ログでも見てくるといい

>>17
告白→次のページで気絶→次のページで死亡

ジェットコースターのようなスピード感だぜ
いや、落ちて行く一方だからフリーフォールか

四代目だけは最後まで曖昧にしとけばネタ扱いされずにすんだのに、イーブンのせいで彼まで馬鹿扱い

>>14
劣化と言うのはおかしいな。
元々腐ってるんだもん、腐った物が劣化したところでカワランよ。

豚肉を腐らせても食えないだけだが、時間をかけて完全に腐りきれば、
それは腐毒という立派な毒物だ。

むしれるだけむしる・・・！
　　　
　　　　　　　岸本斉史　　　　　　　　

>>1乙

１乙。バレも読んだけど、この展開はダメだと思うわ・・・

父親を知らないナルトは自来也に父親に抱くような情愛を向けて慕っていたんだろ？
ナルトと自来也には単なる師弟を超えてそういう擬似親子的な絆があったんだろ？
ナルトに本物の親父に会わせたら、今まで描いてきたそうした自来也との絆が無意味になるじゃねえか。

以下妄想。どうせなら四代目じゃなくて自来也に出て来させれば良かったのに。
自来也に生前四代目の息子なのに放っていた理由とかを後付でも語らせて、ナルトにも自来也にちゃんと別れをさせてやれば多少はすっきりしたと思う。

>>26
それを言うならイルカもだ
ホントの親父が出てきたらもう用済みだよな

前スレ埋めてから使えよ。春厨は半年ROMった後に２ちゃん辞めろ

最近ななめ読みしてるだけで久しぶりにちゃんと読んだんだけどさ
何で大蛇丸が生きてんの？

>>29
そういうのは本スレで聞け。アンチ関係ない
どうしても知りたいならカブチ丸でググれ

今週のバレ見た。アホくさい
自分の息子だからアレもできるコレもできるって、馬鹿なの四代目？
自分の息子だから素晴らしい人間になるんですか、そうですか
どんな自分マンセーだこのやろう

俺の動きを全部見切ってたから大した奴にちがいないって言っちゃう人ですから

>>30-31
さすが俺の息子だ

今まで散々ナルト自身が不幸自慢してきたってのに
結局実父にも里の皆からも愛され信頼されてたなんてほんとガアラ涙目
これからは｢サスケに愛されない俺かわいそう｣で行くつもりかな

俺どうしたらいいのかわからねえ…→封印解除

こんなバカを里長にしたら国がいくつあっても足りんな…

>>33
ナルトの夢は愛され上手のモテカワ火影かよｗｗｗ


でも最終的にはサスケもナルトマンセーするんだろーな。
フカサクやエビスを超える今までで最大級のマンセーをしそうで怖いわ。

>>34
つ　イラク

幻術を応用したなんちゃら、でもなく本当にナルトの中に4代目という存在が居るのか。
意味が分からない。おとなしく死神に食われてろよ

>>9
ﾃﾝﾃﾝｪ…

＞死神に食われてろよ

そうはいっても黒崎一護に食われるのは御免だな

岸本「コラボ効果で金が入るからイーブンってとこかな」

天帝カインのコピーで失敗作と思い込み主人公を憎悪するラムサス、他人の体に寄生してる
ビッグボスのクローンで失敗作と思い込み主人公を憎悪するリキッド、後にオセロットの腕に寄生する

トラウマを持つ女性により構成され、獣型メカを操るエレメンツ
トラウマを持つ女性により構成され、獣型メカを操るBB部隊

はるか昔から人類を統制し、AIに人格を移植したガゼル法院
百年以上前から世界を統制し、現在はAIが代行してる愛国者

ナノマシンにより地上人の神経を操作し、統制する刻印
ナノマシンにより兵士の神経を操作し、統制するSOPシステム

主人公の前世の母親的存在で国家に謀殺されるソフィア、後に主人公の前世は全世界に復讐する
主人公の父の母親的存在で国家に謀殺されるザ・ボス、後に主人公の父は全世界に復讐する

607 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/19(金) 20:07:37 ID:Ty/5Qy6m0
しかし思うのは
小島って何で映画の設定や小道具をそのまんま使うんだろう。
エスケープフロムL.A.とかニューヨーク1997、リーサルウェポン、ダイハード。
「もしかしてうっすら下敷きにしてる？」ってレベルじゃなく
「え？著作権料払ってるのかな？払ってるよね？」という位モロ。

「オマージュだよ」って事であっても普通はアレンジするもんなんだけど
そっくりそのまま拝借している部分が多すぎる。

NARUTOがパクリだと思ってたらMGSの方が悪質だったの巻

で？

MGSのテーマ曲パクリ
ばれて小島苦笑いｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3423775

>>41は次スレのテンプレ入りなｗ

でもナルトとは何の関係もないよね（´・ω・｀）

M　G　S　は　パ　ク　リ　




ばれてよかったねｗ

>>43
つまりまとめると悪質なパクリをやってるのからさらにパクッてるってことか
本当に大した漫画だよNARUTOは

大好きなMGSの擁護できなくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
小島ってチョン顔だし韓国人みたいだよねｗ

「スナッチャー」はどう見たって「ブレードランナー」だし
「ポリスノーツ」もまんま「リーサル・ウェポン」

ID:np3j3xsH0

どうやら普通ではなさそうだ

>>51
よせ、構うな

戦略ミスだな。
ＭＧＳをナルトはパクった、ＭＧＳ＞＞＞ナルト
と主張されているのにＭＧＳを貶めたら、ナルトの価値がさらに下がるだろうに。

ＭＧＳを賛美しまくって「パクリじゃなくオマージュです！！！」とやった方がマシじゃないか。

http://www.blogchu.jp/mobile.php?key=823056&auth=

しかも自分の言葉じゃなくて他人の発言丸ごとコピペだしな

コピー忍者ならぬコピー信者というわけか

最近威厳落ちまくりのマンゲに圧倒された四代目…
幾らナルトに九尾を封印しても、すぐ取り戻されるかもしれないとは思わなかったのか？

「俺の息子だから大丈夫じゃね？だって俺の息子だし
え？なんでって？だって俺だよ？俺が言ってんだから間違いないって
俺って火影だし？俺の言うことは？絶対？みたいな」


ナルトが何故差別されてたのか、何だかわかった気がします

>>58
「銀魂」の近藤とよく似たタイプですな、ミナト

Q.ﾅﾙﾄに父親の情報を与えなかったのは何故か
A.四代目の息子と分かれば色々と危険が降りかかるから
⇒なんで？4代目は里のみんなに恨まれてたから？

Q.なんで九尾を息子に封印したの？
A.俺の息子ならできると思ったから
⇒また信じる力かよ、妄信する力の間違いじゃねｗ

Q.そもそもなんで倒さずに封印したの？
A.強い奴いたから、そいつ倒すため
⇒結局仙術だから関係ないけどなｗｗｗｗ

>>56
ナルト信者ってよりはMGSアンチって感じじゃないか？

次世代機両方買えない中学生が買えない方の機種のアンチに頑張ってんだろ。

ゲハでどうぞ

わけわからんｗ

ゲハでどうぞって感じだなまさに。

すまん、MGSを擁護することがスレ違いってことも、かまうのが良くないことだとも解ってるんだが、これだけは言わせてくれ

これを見る限りナルトより酷いとは思えない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
＞映画『ブレードランナー』をモチーフとした(小島本人の口から明言されている)

http://gs.inside-games.jp/news/120/12009.html

1 きよたろーφφφ ★ 2009/01/20(火) 21:49:07 ID:???
メタルギアソリッドの小島秀夫監督とTSUTAYAのコラボレーション企画がスタートした。

企画は「MGSシリーズに影響を与えた偉大なる15の映画作品！」として小島秀夫監督が選んだ
作品をTSUTAYAが特集コーナーで展開するというもの。

ただし、特集コーナーを設置するのは全国12店舗だけのようだ。また、選ばれた作品は007、
ダイ・ハード、プレデター、大脱走、2001年宇宙の旅、猿の惑星、ゾンビなど。特設サイトでは
プレゼント企画も用意されている。

テンプルナイツ 宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2009/01/15tsutaya.html

TSUTAYA特設ページ
http://www.tsutaya.co.jp/movie/sp/mgs4/index.html

>>62-64

ゴメン

>>29
そいつが変な機械に繋がって「九尾捕獲完了」とか言ってるとしたら、それ大蛇○違うから

例えば自分が親の七光りだとかって舐められたら自分の力を誇示し親に頼ってないところを証明しようと思うよね。
ＭＧＳの丸パクリって言われてＭＧＳを貶めることしかできないナルトｗ
日本を悪く言うことでしか誇りを持てないどこかの歪んだ国みたいですね。

あんなメタグロスとかクローン作ってるくせに車とか通信技術が全く無いのって不自然だよな

さらにサイボーグにはミサイルやレーザーやその他諸々が搭載されて・・・

サソリ「( ；ω；) 」


ゴメン・・・何でもない・・・・・

>>68
かの国の例えが正しいとは思えないが、そもそもNARUTOとメタルギアソリッドは対立してないんだよな｡
もし仮に小島秀夫が岸本を訴えたとしたなら小島作品での他の作品の扱いを論ずる意義があるが､現実ではそんなことはない｡
｢NARUTOはメタルギアソリッドをパクっている｣ということにメタルギアソリッドが多作品をパクっているか否かは全く関係ない｡(俺はメタルギアはパクリではないと思うが)
むしろ岸本が気に入った作品を咎めている訳で｡それは岸本の感性を咎めていることにはならんのかいと｡

P.S.オレの子孫が八尾逃がしちゃってゴメンネ
　（このP.S.って手紙書くと使いたくなるね（笑））

長門「笑えるかァァァァァ（怒）本文とP.S.　が逆コレェェ！！
　　　よしんばP.S.がペインによる世界平和という意味だとしても許せねーよコレは！」

まあ予想通りだが、結局16年前の九尾はマダラが操ってた訳ね。
こうなるなら何でわざわざ地来也の仮説をはじめに持ってきたのかと。

�@自然災害説→�A人為説(地来也の仮説)→�B人為説(イタチの断言)→�C自然災害説(被疑者の証言)→�D人為説(当時の人間の証言)→

これ�Aと�Bいらないだろ。ストーリー的にも関係なかったし。

パクリであることを否定するには、基本的には「よくあること」であることを証明すりゃいいんだ。
既に複数作品にパクられてたらそれはオマージュと呼んでいいしね。
そのためには3作品は提示したいな。

>>68
うむ、たしかに例の国にそっくりだなｗ

>>74
元ネタが存在することをアピールすればそれはパクリではないかな｡
パクリにいい印象がないのは｢別の人の実力を作者(この場合岸本)の手腕だと誤解する人が産まれる｣からだと思うので｡
元ネタをアピールしなくても角図のガンダムネタや黒髭危機一髪みたいに余りに有名､というか元ネタを知らなくちゃあまり楽しめない物だとパロディだけど。

ファンブックとか読めば元ネタとかって書いてあるのかな？聞いたこと無いけど。

ジャンフェスで岸本が堂々とゲームや他作品からちょくちょくパクってる（頂戴している）と公言はしている

独自のアレンジを加えるわけではなく
ストーリーや場の展開に合わせるわけでもなく

ただパクってそのまま貼付けるだけ
それが岸本流

ナルポが駄作って事実はパクりと関係ないけどな

ぽにょ＝ナルト＝ワンピ＝携帯小説＝エンタetc

ワンピスレ住民←他作品と比較せず、作品の内容で盛り上がる
NARUTOスレ住民←作品自体に内容がないため他作品と比較したり、別の話題で無理やり盛り上がろうとする

この世に忍のシステムがあるかぎり平和な秩序はないのかもしれない
この忍のシステムがあるかぎり憎しみというバケモノはまた新たなペインを生み出していく
ペインを生み出したこの忍の世の無秩序が先生を殺したも同然なのさ…

イーブンが何かよくわからんこと喋ってるけどそもそもNINJAの里なんて国の一部だろ
何で忍の世なんて大層なことになってるんだ
所詮NINJA達同士の揉め事みたいなレベルだろ

五影の会議とか何すんだよ

>>81
正直比べてんのは布教大好きワンピ信者が来てるからだと思うよ

パクリとかはどうでもいいが、論理矛盾で支離滅裂な理屈並べてる登場人物と
それに輪をかけたトンデモで対抗している主人公のやり取りが痛い。
で、その痛さに気づかず「俺って凄い創作家」だと思ってる作者が一番痛いが。

せめて読者が納得できるような展開なり思考回路でキャラが動いていればいいんだがな。
九尾捕獲→長話→邪魔が入る→九尾暴走とかさ・・・
プロなんだからもうちょっとマシな展開ぐらい思いつくだろと。

忍びのシステムってなんだよ。

作者は今グダグダ展開が続いてるって自覚があるのかね？
あるんだとしたらイタチの不調は病のせいでしたみたいな急な後付けで処理すんのは止めてくれ。

中忍試験入ってから二部の途中までのグダグダ感がうそのように
最近、ひとつひとつの出来事に明確な意味があっておもしろい

アンチ泣くなよ

これ自分に言い聞かせてんだろうな・・・・、山場のはずなのにこのざまだもん

あるいは九尾が出たとか親父が出たとかそういうエッセンスだけでおもしろいとか言ってるのか・・

四代目の息子だってバレたら危険だったらしいが。
いったいお前、生前どんな悪さをしたんだ？

普通に考えて「四代目の息子」よりも「九尾の器」の方がバレたら危険だよな

四代目って別に血継限界持ちでもなさそうだしな。
怨恨っつーなら木の葉の忍ってだけで危ない。　それとも内部に怨まれてるのかｗ

あの平和そうな木の葉で火影の息子だとバレたら危険とかいわれてもな
まぁ賊が簡単に侵入できたり簡単に抜け忍になれたりで危ないといえば危ないが
堂々とお孫様なんて呼ばれてる木の葉丸が心配だな

>>89
イタチ強く書きすぎたなぁ…
あ､そうだ､病気ってことにすりゃいいんだなぁ俺ってば天才

三代目は人格者だったので恨まれて無いんだろう。

人格者な忍者の頭領ってのは、無能と言っているような気がしないでもないがな

君麻呂→病死　出落ち→衰弱、弱体　イタチ→乱視、弱体　ペイン→病気の上大技無駄に連発
あとなんかあったっけ？　これがナルポウィルスのもう一つの効果か・・・

角都→紳死

誰か前スレの521持ってきてくれｗ

>>94
「賊が簡単に侵入出来たり」で思い出したけど、ペインが攻めて来た時に
里には侵入者探知結界が張ってあって、イタチとキサメの時探知出来なかったのは
イタチが暗号知ってたからみたいな言い訳がされてたけど、じゃあ音の４人衆は
なんでばれずに侵入出来たんだよｗって思ったな。
時系列的にイタチ達の後だったし、「その時はそんなシステムは無かった」って訳でも無いしな。
適当に後付けで言い訳するとボロ出るよなぁ。

>>100
おろち○様が「元」木の葉ですから。暗号を知っていたんでしょうな。

普通は抜け忍出たら暗号変えるけどな。

>>96
三代目は普通に忍としても火影としても無能だろ。
オロチ丸が里抜ける時に殺せる腕ありながら逃がす時点で駄目だし、そのせいで木葉崩しで死者多数出すし、九尾入って危険なナルトを監視するだけだし、相談役の二人やダンゾウのような忍として規律守る奴らがいなきゃとっくに里の信用は落ちて崩壊してたわ

里を救って死んだイーブンの忘れ形見

もちろん、危険ということもあるし
犠牲者という意味である

そんな子供のナルトに、親も与えなければ、迫害も許してる

超絶にアホだとしか思えない

俺なら天才イーブンの才能を受け継ぐ子供をしっかりと育て上げ
精神的にも、技術的にも一流にする

そのほうが、九尾が暴れ出す可能性もひくいし、暴れだそうとしてもヌルポ自身が何とか出来るかもしれない
もとより、かなり強ければ九尾に頼ることもないし

感情が暴走のトリガーになるのに放置なのは流石にいただけんな。

>>82
キチの頭の中には明らかに忍しかいないのに、設定だけ「忍以外もいるお！」って
主張するからおかしくなるんだよな。
ウチは富豪だよ、お母さんは女優だよって嘘をついて評判を上げたはいいものの、
そろそろ証明を求められてる嘘吐き小僧のような状態

>>84
>>80
ID:ifBIbiTYO

ナルトが狙われる可能性が大きいから、緘口令を強いていたわりに、
里の連中よ〜く知っていて憎んでいたじゃないか。
逆にそういうところ突かれた方が、情報流出しやすいんじゃないの？
また、虐められたことによって九尾出てきたらどうするの？

>>98
ワロタww

つうか何かに取り込まれそうになって、復活ってパターンって
うしおとトラの獣の槍にとりこまれかけたうしおのオマージュ？

それ自体は何パターンもあるし、鰤でもやってるから、
特別うしおととらのパクリってことでもないんじゃないか？

ところで病弱キャラってコレまで何人出てきた ？

>>111
病弱と限定するならイタチと君麻呂とペインぐらいじゃね？

十分多いけど。

ｵﾛﾁﾏﾙを忘れるなよｗ

>>113
弱体化はしてたが病弱ではなくね？

君麻呂もイタチも病気で死んだな。

はやてを忘れないでくれ
元祖病弱だ

ここに来るとなんというかホッとする…。
お外は信者が怖いんだもん

ナルトの信者なんて殆どネガティブだし大して怖くないだろ

怖いというよりむしろウザイ

いくら懇切丁寧に「ここはこうだからこの展開おかしくね？」って言ってみても

「嫌なら見るな」
「アンチスレに帰れ」
「NARUTOはジャンプで一番売れてるんだからなんたらかんたら」

これしか言わないんだもの
意思の疎通が出来ない人間というのは恐怖の対象になるのではあるまいか

NARUTOはIKEMESO

こりゃ酷い

NARUTOはガキの頃が良かったと僕は思う

ナルトのオロチ○のせいで
アイエフネバーランドの大蛇丸と天外魔境の大蛇丸がマイナーになってしまった件について

>>120
どのスレ？

本当に札を剥がす効果音が「プリ」でふいたwwwwww

>>125
多分ナルトの本スレ
時期は定かじゃないが
確かナルトが仙人界みたいな所で修行してて
仙人パワーでカエルになった後に石になるよってカエルの爺さんに言われてる辺りだから…結構前か？

修行編は本スレも批評多くなかったっけ
極一部のキチガイに恐れてるようじゃ他漫画のスレも渡れないぜ

【文化】青年漫画誌の現役編集者「面白くない漫画が漫画雑誌に載り続けるのは意図的なもの」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237643621/

な〜るほど

地爆天星の発動の際に出現する黒い球体が、
銀魂に出て来る玉子焼きを彷彿とさせるのは狙ってやってるのだろうか？

つーかもう天道の術発動にはタイムラグが発生するって設定はどこかに吹っ飛んだのかね。
地爆天星はなんて大技使ったらしばらく何も出来ないんじゃないかね。

タイムラグがあるってわかっただけで、それを活かした攻略を全くしてないよね。

意味のない弱点を設定してどうするつもりだキチ

だってせめて弱点でも見つけておかないと、カカシの戦闘が全くの無駄になっちゃうんだもの…
修羅道倒したという戦果も、あっさり修復で全く無意味だったし

よくよく考えてみたらタイムラグってなんかおかしいね。
インターバルだな。

>>133
ほんと描きたいのを適当に描いてるだけだな。

やべっカカシ殺しちゃったから話が広がらない…
実は生きてたってことにするか

>>128
｢修行に失敗すると人じゃなくなりますよ｡まぁようするに死ね｣は流石に批判されてた記憶が。

ナルポに九尾が封印されてるのが里中に知られた時点でイーブンの息子って公表してもよくね？
てかイーブンのいいわけがこのスレとか本スレに書かれてたのと丸々一緒でワロタw

だよな。
イーブンの息子って肩書きが何よりも身を守るんじゃないかと思うんだが。

というか、仮に知られちゃ不味かったとしても
実際に三代目やら地雷やらは知ってるわけで

そういう信頼が出来て、力もある忍者のところに、養子にやるなりなんなりして
ちゃんと守ってもらう、かつナルトを一流に育て上げるようにすべきだろって何度も書くけど・・・そう思えてならん

お前は俺の息子だし、やれると信じてるって
バカじゃねーの？

信じるだけで何もしてやらない、なんつーのは只の口先だけじゃねえか
親としての責任も愛情も放棄してるのとカワンネっつのｗ
それは信じてるっていわねえよｗ

そういうのは親としてやれることをやって言うから格好いいんだ

もしかしてナルトが嫌われてたのは九尾のせいじゃなくて四代目の息子だったからじゃね？ｗ

母親がＣＳのヌルポ再放送を１話からずっと見ていて、１部終盤のサスケ奪還編あたりから
色々と矛盾点や引き伸ばし展開のけだるさを突っ込み出した。
疾風伝に突入してからもあれこれと突っ込み続けていて「大した母ちゃんだ…」と内心思ってたんだが、
再放送が一段落した時に述べた総括的感想は
「あーNARUTO面白かった！最近のアニメって面白いんだね！」でビックリした。
散々矛盾点がある事に気付いていながらも尚「面白い！」と言える人も居るんだな…。

>>141
お前の母ちゃんこのスレ住人と同じ楽しみ方してる可能性大だぞ。
それどころか140がお前の母ちゃんかもしれない。
いや139、いや138かも・・・
お前の母ちゃんはいつもお前を見ているぞ・・・！！

つーかアニメはアニメーターの技巧お披露目場ってくらいすげぇことやらかすからな

たまにだけど

綱手（動けないのに地面に埋まって腹が冷えたカカシは…）
ナルト（カカシ先生…分かるってばよ…）

最近思ったけど、君麻呂ってXメンのマロウに似てるよね

>>141普通はそうなんだよな、面白けりゃいいんだよ。
そして面白いからこそ抜群の売り上げを誇っている、海外でも断トツ。
いい年こいた人間が少年漫画のあら探ししてんじゃねーよ。
恥を知れよ、ゴミ屑どもが

>>146
え？

そ
い
恥

一々特攻信者の相手をするのは面倒だ
でも…そいつ等を弄くるのは少し楽しみでもあったから…

イーブンってとこかな

結局主人公も血統書付きか

>>139
全くカカシ・自来也・三代目だけでなく四代目も馬鹿にしか見
　えない設定だな。それに四代目が作者が主張したいような
　優れた人物だとしたら他人の子に九尾を入れたりするとは
　思えないから、少しでも頭が働く奴ならナルトが四代目の縁者
　だと気がつくと思うんだけどな。少なくともIQ２００あたりは気が
　ついてもいいはずだし。

>>146
そうだよなあ、普通面白ければ気にならないんだよ
肉もジョジョも面白いのにナルポだけは粗が気になってしかたない！不思議！

説明セリフが長いから、勢いというのも衰えがち。
結果、粗だけが目立つ。

何か少年時代の絵がNARUTOの前のページとブリーチが終わった後のページに載ってるんだけど
今と違って表情が生き生きしてるな
何でこんなに違うんだろね

そりゃ面白ければ気にならんわ
面白くないのに売れてるから、不思議なんだよ

友人がナルトにはまっててやたら勧めてくるのがウザくて
「悪いけど少しも面白いと思わない。
セリフや雰囲気は一見かっこいいけどそれだけ。
キャラの行動も矛盾だらけで、作者の気持ちが伝わってこない。
いろんな漫画のツギハギでハリボテだと思う」
と率直に言ったら
「そうなんだけど面白いんだよ！」と言われてしまい、
会話にならなかった。
最近の展開は不満だらけらしく愚痴ばかり言ってるのに
単行本買い続けてるのも不思議でしかたない。

まるでどっかの宗教団体だな

所詮、血筋>>努力か…

泣くなよm9(^д^)

本屋で、ナルトの単行本持った大学生くらいの奴が、縛られてるエロ本必死に見ようとしてた

売れていようが一向にかまわんよ。
螺旋丸習得あたりまでは俺も普通に好きだったし。

ただ現状の大量に存在する不可解な点をオール無視して
売れていることが面白いことの根拠って馬鹿じゃねぇの？とは思う。

マンガってのはメシにたとえるとわかりやすいと思う
ナルトは大量消費のカップラーメン　ホントにうまいメシとはそもそもマーケットが違う

内容の面白さだけで売り上げが決まる訳じゃあるまいし。
リアル鬼ごっことか恋空とかどうすんだよ。

あのさ、海外の売上だけど
コミックスの累計売上だよね？
それって単純にSASUKEの巻数が
他より多いだけなんじゃ…
累計だと最近の売上が落ちてても
面白かった頃の余剰でしばらくは
ランク落ちしないし…




イーブンてとこかな。

>>146
つまり…どういうこと？



この作品は設定等は全て記憶せず、ひたすらにその場限りと割り切って見たら面白いのかもな。
でっかい化け物同士が暴れたり魔法みたいな術が出まくったり、
そういうアクションを視覚的部分のみで楽しむ分には子供に受けるのかもしれない。
しかし問題なのは、最近はバトルシーンのアクションすら何やってるのかさっぱりわからない所だろう。
ストーリーやキャラの言動もわけがわからんのにバトルまでわかんなかったら、
もう何もかも分からねェ。誰か助けてくれ！答を教えてくれ！　　　となる。

矛盾やらなんやらよりキャラクターが感情のない人形みたいなのや見せ方のへたくそさの方がよっぽど
気になる

まぁ元から歪んだ見方をしてるお前らにはそう見えるわな。
漫画ってのは面白けりゃ勝ちなんだよ。
矛盾はあるよ、でも面白い。
あら探しに鼻息荒くしてんじゃねーよ、ゴミ共

ははは

ははは

ははは

ひひひ

どうやら普通ではなさそうだ

あらあらうふふ

まぁ本人が面白いと言っているなら何の問題も無いんじゃないかね。
何を必死になっているのか分からんが。

岸本先生休憩中ですか？

>>166
>>149

信者「偉大なる岸本先生を守ニダ！」

>>166
ふんふん、でっていう。

気になる粗と気にならない粗ってのがあるんだけど、前者の場合は物語の根幹に
関わってくるところで破綻している場合が多い。
NARUTOの場合は凄く重要な人間関係や戦闘でそれが出てくる事が多い。
あと登場人物の言い分に全く共感できないところも問題だな。
逆にあまり物語に感情移入せず文学理論で言うところの「垂直の大騒ぎ」
（その瞬間の場面のみを楽しむ）であればNARUTOは楽しいのかもしれない。
信者に「どこが面白い？」って聞いた時に一貫した答えが返ってこないのは、めいめいが
自分たちの感ずる部分でのみ楽しんでるからなんだろう。
そこには話の流れとかは関係ないから、アンチが主張するところの「〜の部分は変」ってのは
信者にとっては戯言でしかない。何故なら、そこは自分が楽しんでいるところとは関係ない部分だから。

>>178
昔の中国の講談みたいに盛り上がるところだけを切り取っているわけだ

そうするとNARUTOである必要性はあるのかな。　雰囲気？

>>180
思考としては「NARUTOを楽しんでいる」でロックがかかっているので、NARUTOである
必要性は十分にある。（それまでの背景や能力や個性も楽しむ要素としてゼロではないし）
また、この楽しみ方の利点の一つに「いいとこ取り」ってのがある。
カカシであれば「かの四代目の直弟子で子供の頃から天才で、無き親友から形見の螺旋丸を引き継いだ
悲しみを内に秘めながらも飄々とした実力者」というキャラ設定ができるので、それにどっぷり浸って
楽しめる。
実際の「いつもズレてる」とか「都合良くチャクラ切れ」とか「賢い設定なのにバカ」とかは見ないフリ
ができる。(何で死んだか判らないアスマとか、次々にやられる暁メンバーも同様）

�@岸本は親子の再会シーンを描くことにした
�A有名なあの作品やこの作品みたいな感動のシーンにしたいと思った
�Bだけど技術が足りないからイマイチのシーンしか描けなかった

【信者の場合】
�Cそのシーンを見て�Aの有名な作品を思い出し、あんな感じの感動シーンを描こうとしてるんだなと気付いた
�D信者はそれを『自分の読解力は高い』と勘違いし、『作者の言いたいことを自分は汲み取った』と理解した
�E実際のシーンには描かれていない部分を脳内で勝手に補完し、勝手に良いシーンに変換して、勝手に感動した

【アンチの場合】
�Cそのシーンを見て�Aの有名な作品を思い出し、岸本が何を描きたいかは分かるが、ちゃんと描けてないと思った
�Dなぜちゃんと描けていないのかを考え始めると、案の定キリが無いことに気付いた
�E仕方ないからいつもどおり文句言ったり馬鹿にして楽しむことにした

いいとこ取りや脳内補完している限り、ナルポに矛盾無しってとこか。

信者って無意識の客観的分析が全く無いのな。

>>183
まあ実際矛盾には気づいているんですよ。ただそれが楽しむ障害になってないだけで。
だから「何で角都は遠距離型に変更した後で特攻かましてくるの？」という指摘が
信者にとっては例えば「DBの悟飯の高校篇で、最初に出てきたデンデの容姿違ってたよね？」
というのと同じレベルの疑問にしか思えないだけ。

>>184
その分析はあたってると思うよ。
ｽﾚ違いになるが、俺のﾜﾝﾋﾟに対するスタンスもそんな感じ。
矛盾があるのは知ってるが、それ以上に面白いと感じてる部分があるので気にしない。

気づいているのに、無理やり押し込めているではなく、
気づいているけど、どうでもいいということか。

無敵だな。

信者は「「面白ければ良い」という思考の罠に陥っているからな

面白いかどうかと、技術が稚拙かどうかは、全く別の話だ
どんなに高度な技術を駆使してもつまらない作品はつまらないし、その逆も然り

NARUTOは間違いなく駄作だ
物語構成の歪さは誰がどう見ても明白なものだ
気にするかしないかの問題ではなく、週刊作家は忙しいから仕方ないとかの話でもなく、作品が面白いかどうかも関係ない
無駄や矛盾が多いことだけは間違いないんだ

信者は「面白いけど駄作」という視点を失っている

まあ個人で楽しむ分には全く構わないが、何故そこで売り上げを持ち出して
「売れてるから面白い！」
とか主張し出すのかは分からんな

信者って恋空で泣くだろ？

>>187
微妙ですね。今のNARUTOは正直「面白くない」と思う。無駄や矛盾が多くても面白い作品は
あるけど、NARUTOはそれが作品世界にまで侵食してるので話もつまらなくなってる。
まあ面白いかつまらないかは個人的なものだから言い切るにはちょっと抵抗があるけど。

>>188
ああ、それはですね。面白いか否かの論争の際に、作品としての理論武装できないから
全く別次元のデータに頼るほかないんですよ。というか純粋に作品世界のみで論争すると
どうしても「面白くない」とか「訳判らない」という結論に達してしまう。
たまに俄か信者が擁護しようとして泥沼にはまるがそれと同じ。
美味しんぼでよくある「行列ができてるのが美味い証拠」ってのと同じです。
まあ行列ができるにはそれなりの理由がある（あった）んだろうけど、味が劣化しても
並び続ける人を引き合いに出されてもねえ。

まあ作者がどうしようもないからねこの作品は。

>>190
というより、面白さに絶対的な基準を求めるのは間違ってると思うので
それこそ料理に例えれば、お好み焼きにマヨネーズがあるから美味しいと言う人もいれば、だからマズいと言う人もいる
美味しいにもマズいにもそれなりの理由はあるから、そこでは何も決まらない

だけど明らかに原材料を間違えてて「それお好み焼きじゃないだろ？」というような料理に、
マヨネーズを大量にかけて食べて「お好み焼きが好きだ、美味しい」と言う奴に対しては、味オンチだと言い切ることはできる
美味しいと思うのは構わないが、それが「お好み焼き」として成立してるかどうかも疑わしいし、マヨ好きなだけじゃないのかと

NARUTOに置き換えればそのまま、面白いと思うのは勝手だが、お前には見る目が無い、
それを面白いと思うのはセンスがあるとはいえない、という言い方になる

しかもそれを避けている人々のテーブルに押しかけてきて、「マヨネーズをバケツ一杯
かけないのはおかしい、他のテーブルでは人気」とからんでくる

ナルトアンチは不味いジュースをネタとして楽しんでる感じでしょうか？

うん。でもときどき「メッコールは本当に美味いニダァァァ」と殴りかかってくる人がいる
まあそれも楽しいからイーブンかな

>>195
ツボッたｗｗｗｗ

最近信者の出入りが増えたな
どうやら彼らも糞展開に気付き始めてるらしい

そんで此処で八つ当たりしてるというわけだ

>>194
岸本が自分が今まで食べて美味しいと思ったラーメンを、見よう見まねで作ったとしよう

見た目は確かに美味しそうなラーメンだったが、ちょっと食べてみると、
スープは温めた醤油をお湯で薄めてサラダオイル浮かべただけだし、
麺はそうめんだし、
しかもこの麺はお湯じゃなくスープで湯がいただろ、
という、なんちゃってラーメンだった

アンチは「これラーメンかよw凄ぇなww」と笑いながらネタにしてる
信者は「旨いから別に良いんだよ！ 海外でも売れてる！」と言い張っている

>>195
＞まあそれも楽しいからイーブンかな
この一文にアンチの余裕が見えますな。

>>197
糞展開に気づいているなら救いがあるが、「神展開、アンチ涙目」とか本気で
言ってる人はどうしましょう。

>>200
そう自分に言い聞かせてるんだろうよ
実際は「糞展開、俺涙目」なんだよ

よく分からん例えと信者叩きはいらないよ
特にコテついてる奴は影響力あるんだから気をつけろよ

何か既に来週号の内容を語り尽きたみたいな空気だな。
俺まだ読んでもないよ。

>>202
あなたがいらないと禁止っすか。決定権持ってる人っすか。
かっこいいってばよw

信者の話とかどうでもいいなぁ
例え話してる奴らって「俺うまいこと言った」って思ってんだろうな

なんとも悪意に満ちた発言だな

しかしなんでナルトは今更迷ってんだろ
火影っていう皆のリーダーを目指してたんじゃないのか
本当に何も考えないで勢いだけでリーダーになろうとしてたのか

まあ今週一番笑ったのはイーブンの言った、俺の息子だから信じてる、ってとこだが

>>205
＞信者の話とかどうでもいいなぁ
どうでもいい(または振れてほしくない)ならNARUTO本編の話題で話そらしたらどうだい？
信者みたいに大雑把に見ないで細かく矛盾等を指摘するから

＞例え話してる奴らって「俺うまいこと言った」って思ってんだろうな

>>149
フカサク「これじゃ右を見とる時に左も見ろと言っとるようなもんじゃ」

岸本「俺うまいこと言った！」

>>149をもうちょっと下に貼った方が良かったな

>>207
サスケのことで頭が一杯だったから忘れてたんだろうね

>>205
>>133っておもしろいの

>>208
例え話してる奴らはキッシーレベルってことすかｗ

>>202
影響力なんて無いよｗこいつの言うような漫画があったら糞つまらないから

神漫画wwアンチ涙目ww海外で大人気ww
とかしつこく書いてるのは、信者じゃなくて反応面白がってるだけの釣りだろう。

まあみんな分かってて、反論するフリして叩いてるだけだからイーブry

どうでもいいけど海外で大人気なのってドラゴンボールだよね

信者叩きスレにすんなって言ってるのがわからねぇのか!!
これでも譲歩してやってるんだぞ!!

>>207
戦争の怖さを理解できる年齢になったからだろうな
火影として自分が下した命令で敵味方の命が奪われその恨みを買う訳だから

現代日本の高校生ならともかく日常に戦闘行為がある世界の人間としてはぬるすぎるな
波の国以降何も思考せず任務やってたんだろうか

>>215
なんでそんなに信者叩きたくないの？
俺からすればナルポもそれ好きな人も同レベルなんだけど

それは相手しちゃいけないたぐい

悪口を言い合うのはあまり健康的とは思えん。
それならネタでもいいから楽しんだほうがいい。

信者まで叩くって病的で怖いな
俺にとって信者なんてNARUPOを別の角度から楽しんでる隣人に過ぎないんだが
こっちまで乗り込んでくるような狂信者はアレだけど

>>208
おい。蛙。
お前の目の付き方なら、右を見ながら左を見ることできるじゃねぇか。

バカか。

>>221
「隣人」の病気にだけ都合よく目を背けるっすか。そうっすか。
とある漫画の信者にそっくりだねw

>>220
その隣人が住み分け無視してこっちまで乗り込んでくるから叩いてんだろ

勝手に怖がるんじゃない

ミスった
>>221宛ね

ナルトとサスケが活躍するとアンチスレに神展開信者がわきだす事を考えれば
ただのナルト腐とサスケ腐の仕業だろうな

>>217
やり過ぎると「フルメタルパニック」に似た内容になるからな
そこそこの温さをナルトに出して、かなりの熱さを出すのが岸本流かな？

別に俺、向こうに突撃とかしないしなあ
もしも突撃したら、本スレで叩いてくれてかまわんよ。つうかそれが当然だろうし

>>227
何かと思ったらラノベか
まあさすがに〜ジャケットの方は少年誌じゃ無理だろうが

NARUTOのどこにも熱さなんかない
ご都合主義と破綻の集大成だからな

四代目の息子だと危険が及ぶというロジックがわからない
いや…実は木の葉丸も毎日誰かに命を狙われてるのかもしれんな

三代目の息子であるアスマはその理由では特に狙われてる様子がなかったがな
三代目の孫の木ノ葉丸も同様

ある程度の地位にある者の周囲に危険が及ぶのは特別でもなんでもない
九尾を封印されているという方を隠すならまだ分からなくも無いが

>>223
病気って？

>>224
住みわけもできないアホは叩かれても仕方ないだろ
単に「NARUPOが好き」ってだけの人間まで叩くのが必死すぎて怖いってだけで

イーブンの子だと危険が及ぶとかって以前に
里を救った英雄の息子で人柱力を放置したままの三代目はアホとしか思えん
自分で引き取るなりヤマトに預けるなりやり方いくらでもあったろうに
まぁそんな状況をいかにも仕方なかったって感じで語ってるイーブンも大したアホだけど
ツナデといい時期候補のカカシやナルトといい頭がイカレてないと火影になれないのかよ

>>232
叩くっつっても２ｃｈで罵倒するくらいだろ。
それ言うならアンチ行為自体否定される。
クソな漫画を面白がってるバカをバカと言ってなんかおかしいか？

四代目の「ん！」が気持ち悪いです

>>229
書き忘れてた。敵キャラに温いナルトの分だけ熱さを足して出すのが岸本流
自分から戦争は仕掛けないがテロは徹底的に叩き潰す熱さをミナトで表現したら見直すんだがな

>>236
戦争やって食ってるのが忍者で火影はその元締め
請け負った任務の内容次第では戦争もテロも自分から仕掛けるんだよ
長門が言ってただろうが、大きくなりすぎた火の国や木ノ葉は食うために戦争してたと
聖人君子でも専守防衛でもなんでもねーただの少々強い傭兵だろ
何か勘違いしてないか

このスレ以前より全く伸びなくてワロタ
アンチって実は少ないんだな（笑）

え？カカシって時期候補だったの？マジで？ｗ

まあ確かに熱く叩いたりする価値もないよな、もはや。
直すべき点が多すぎるとツッコむ気も無くなる。

たしか唐突にそういう話が出てきた気がするな。

自分の中ではもやしのイメージしかないがｗ

>>237
火傷しそうな熱さは「センゴク天正記」があるから別にいいよ。ＷＪだしな

今週の作画について誰も触れてないのな
あのキチモト流全開の凝った表現（＝手抜き）とやらに
生ぬる〜い気分になったんだけど…。なにあの精神（？）空間の描き方

>>234
クソな漫画を面白がってるだけの人間をバカと表現するのがまずおかしい
価値観が違うのはお互い様なのに、「自分が正しく相手がバカ」とするのは軽挙

>>243
我愛羅の時も思ったが、精神世界真っ白でわらた
漫画表現の限界（笑）

>>244
あれ鉛筆とかで影つけてるだけだよね？
真っ白よりタチ悪いと思ったわ
偉そうに語ってる割にこんな背景しか思いつかんのかって感じ

春だな〜

>>244
＞漫画表現の限界（笑）

普段、背景とかに懲りすぎてるから描けなくなるんだよな

スランプは誰にでもあるが、それを言い訳して誤魔化しちゃいけんよ。
漫画表現の限界だなんて……

>>244
別に自分が正しいとか思ってないし、大体なんで正しいの反対がバカなんだよ。
創価に入ってる奴はバカ、ヨン様とかって熱狂するババアもバカ、ナルトを何の矛盾も感じず面白がるのもバカ。
だからと言って別にバカにバカな真似やめろとは言わない。勝手に面白がってればいい。
これのどこが悪いんの。オレがそう思ってるだけよ。

お ち つ け

>>249
ここはNARUTO好きを叩くスレじゃないだろ。
勝手に思ってるだけなら書き込むな、書き込むならナルトの内容について書き込め。

第一漫画に対してなにを求めているかなんて人によって変わるのに、
自分が認められないものが好きだったら馬鹿って、どれだけ器小さいんだよ。
人と付き合ってるときもNARUTO好きは総じて馬鹿にしてんの？　友達失くすよ？

と、言いながら俺がNARUTOの内容に触れてなかった。

何かナルト九尾を封じ込めたことについて怒ってるけど、
九尾がついていることの支障って何かあったっけ。
子どもたちは知らなかったし、そもそもナルト自身も疎外されていた頃は知らなかったよな？
先生たちは普通に接していたみたいだし。

カカシの三途の川表現も、ただ黒く塗ってあるだけで
すごい手抜きっぷりだったな。
後で復活させるつもりならまあともかく
あれで終了だったら、投げやりすぎてさすがに同情するわw

疎まれてた原因が九尾なわけだし、怒るのは無理もない。
そういう心情とか描写を積み重ねずにそのときの思いつきで話を作るからクソなわけだが。

親子ご対面で盛り上がるとこなのになんか薄っぺらいな
あと「封」って張り紙なんとかならんのかｗ

>>251
ナルポスレなんかで何熱くなってんだろコイツ…
匿名掲示板に向いてないよ

>>253
そういえばカカシと白い牙の親子会話は今どの辺なんだろう

結論に至らずに次の話題に移るという非常に不愉快なカカシの話が、ここか辞典のほうに貼ってあったっけｗ

>>254
てか読者的には「疎まれてたのってナルポの性格に問題があるからだろ…」って感じだしな。

なんで九尾の封印のほうを隠さなかったのだ

>>260
九尾が里を襲ったのは自然災害でその被害を４代目が命を犠牲にして少なくした
そう周囲に３代目たちがアピールする為だろうな
今回４代目がナルトに対して暁にいる仮面の男の話があったから
自然災害は偽装だと分かった訳だしな

いつにもまして画面が白いな

>>251
ならナルトを叩くのも筋違いですね？
自分が面白くないからといってその作品を面白いと思う人がいるのに作品を叩くのは器量が小さいんですね？
あ、ナルトアンチスレだからいいんですか。
ならナルト信者アンチスレなら信者叩いてもいいんですか？
キチモトを叩くのもキチモトアンチスレでやる必要があるんですね？

九尾は自然災害ではなく誰かの仕業で、四代目はそれらから自分の命と息子に九尾を封印し息子の生涯を犠牲にした

普通に公表していれば、皆最初からナルトマンセーでうちはとも協力してマダラを潰せたんじゃないだろうか

>>263
ID:upYRTYxOO
＞必死すぎて怖い

>>259
三代目に目をかけられていて四代目の実子で、現火影にほぼ内定をもらっていて、
なにかっつうと九尾の力に助けられてるのに、親父への第一声が
「俺ってはスゲー大変だったんだぞ」だからねえ。

>>264
カカシの父サクモに息子夫婦を殺されて孫のサソリに復讐心しか教えられなかった
チヨのせいで人柱力にされた我愛羅の事があるから一枚岩には絶対なれんだろうな

>>266
最初は友達いないみたいなことも言っていた気がするが実際はなぁ…

少々走りすぎましたね。
気分を害された方ごめんなさい。反省してます。

>>267
いや、チヨがサソリに教えたのは人形遊び
復讐心を教えたってのはお前の妄想だろ

>>270
抜け忍になって暁に入り３代目風影を人形にしてしまうのは立派な復讐だと思うのだが

こいつら忍者のくせに屋内戦は全然しないし、
地の利を生かすどころか遮蔽物の無いところでばかり戦うよな

>>234
＞ クソな漫画を面白がってるバカをバカと言ってなんかおかしいか？


おすぎが「この映画を面白いと思えない人間は映画を語る資格は無い」って言ってたけど
面白いとか面白くないとかって十人十色なのに、自分の意見と違う人間は映画評論する資格が無い、とか決められるもんじゃないよな

って昔思ったことを思い出した

いつまでもいつまでも食い下がる

息子とわかればいろいろ危険になる
→木の葉丸はいいのか？

何で九尾を中途半端に封印したの？
→お前がその力を利用して里を助けてほしい

この世に忍のシステムがある限り平和はない
憎しみが憎しみを生む負の連鎖はとまらない
どうすればいいのか、その答えは俺にもわからないが

「お前ならその答えを見つけられる」

全　部　息　子　に　丸　投　げ　で　す　か

そのくせ理由を聞けば「俺の息子だから大丈夫だ」とかｗ
上手く言葉にできないが何かムカつくわこの親父

なんかナルトがどんどん幼児退行してないか？
一部の頃の方がまだ我慢強くて賢かった(戦い方を工夫したり)と思うんだが…
今は思うようにいかないとすぐに泣きわめき、ちょっと困ればすぐに「わかんねェ！」「助けて！」と大人に頼り
サスケの気持ちは一切考えずに我を通して我が物扱いし、
シカマルに「もう子供じゃないんだぞ」と言われても駄々こねを止めず…
これじゃまるで幼稚園児じゃねーか
赤ちゃん返りする主人公なんてある意味斬新だけど…ちょっとな…。

>>269
いや、考察面白かったよ。

まあこんな漫画に熱狂するのもやたら必死で叩くのも
同レベルで痛い、ってあたりの線でマターリ行こうぜ

>>269
俺もなんだかんだで楽しんで読んでた

>>277
だな

>>269
いえいえ、別にあなた（と、他の方の一連の書き込み）はスレに沿った話題をしていただけで、
何も問題を感じませんでしたよ。
でも、一応折れるあたりが大人ですね

四代目の息子だと知れ渡ると危険ってのはその肩書きを利用しようとする奴とかに狙われるからっていう意味なんだろうけど、
だったら放置しとかないで三代目とか地雷屋みたいな信頼できる奴に預けとけばいいだけだよな…。
っていうか四代目と同世代の連中は普通に知ってることなんだろうから隠す意味ないよな…。

というかナルポの性格を考慮すると他ならぬナルポ自身が一番「火影の息子」という肩書きを利用しそうだ。
あれだけ我が儘で自己中な性格の奴が自分が血統書付きだなんて知ったら…
そういう意味ではナルポに素性を教えてなかったのは正解なのかもしれん。

正直>>269が何で謝ってるのかがわからない。

ナルトという漫画は叩いていいけど、その信者は叩いてはいけない、
とかただの勘違いゆとりの戯言だろ。
気にすんな。

変な視点で描くのヤメロ、岸本

ナルトに保護者がいなかったのはなんでだろ、親父が嫌われてたからか？
とか考えてたから、四代目の息子と知れたら危険ってのが、
ああ、やっぱりそういうことなんだ、
って思えた。

最後のカエルモードのナルトが描かれたコマなんだがどっかで見た顔と構図なんだよな
気のせいかしら

九尾化したらダメージって設定はどこへ…

>>284
ってか、あのコマ、重力に逆らってあの鼻くそ岩にくっ付いてて、
下を見下ろして(見上げて)いるって絵なんだろうけど、
ぶっちゃけヘッタクソという感想しか浮かばない。
あのカットであるべき意味もわかんない。

オレは素人がプロの仕事に口出すのはあまり好きじゃない、
料理なら美味いかまずいかだけで技法をどうこう言ったりうんちくたれるのは好きじゃないんだが、
ナルトを見てるとどうしても面白くないという感想以外に作者の力量、技術に疑問が沸いてくる。
ほんと、この漫画家もう辞めろよ。才能ないよ。

ていうか俺絵は素人だけど、あの最後のページの絵って上手いの？
キャラが壁に立つシーンって結構いろんな漫画で見るけど、ここまでカッコ悪いっていうかダサい絵は見たことないわ

砂のやつが魚眼構図やらとかで
ただの頭でっかちになってたのと同じ感じだな

魚眼にしろ三点視点にしろ馬鹿みたいに多様するから困る
作者と主人公は似るのかね
両方とも馬鹿の一つ覚え

イーブン

岸本のレイアウトのセンスは皆無だろ、服装のセンスと同じくらい酷い
普通にやってりゃ良いのに出来ないことを無理にやって失敗してる

でも考えてみれば岸本の行動は全部そのパターンだから、イーブンってとこかな

火の意志、火の意志って最近よく出て来るけど

火の意志ってどんな内容なのかわからないんだが…

前から思ってたけど黒い狐の骨格や筋肉の付き方がおかしい。

構図はアレでいいにしても、迫力は皆無だな。
どうせ顔をアップにするならもっと表情に凄みを持たせれば良かったのに…。

あと四代目がナルトの頭を掴む絵を見て思ったが、NARUTOキャラはみんな剛毛だよな。
とても人間の髪の毛に触ってるように見えんというか、触ったらすげぇ痛そうだｗ
雨に濡れても全くヘタらずにツンツンなままだし。
初期の絵の髪の方が柔らかみがあったんだけどなぁ。

今週号の4代目とナルポの対話を見てて
腐女子とかがさすが親子！そっくり！みたいに言ってるが
その理論ならサクラも親子だな

65ページの3コマ目いるの？

>>276
「うっうっ…１６歳…」はワロタｗ
あれ「６歳…」にしても違和感無いぞｗｗｗ

自分のことを憧れに思い、好意を寄せてくれる人が居る時点で
何が孤独なのか全くわかりまつぇん！

再会した息子があんなDQNで、四代目もかわいそうに
でも元はと言えば信じる力（笑）で息子に九尾ぶち込んだ自分が原因だからイーブンってとこかな

>>294
顔アップで思いだしたけど
サスケェの目のアップで眼球が平らだったのはびっくりした
普通、眼球書く時って丸みもたせるよね・・・

しゃりんがん　だからかな（＾＾＾

孤独とか差別とか文章で説明されているだけで

漫画上のナルトは無条件に過保護される存在でしか無いよな

その強さも修行もすべて九尾ありきだし

独裁者は孤独なんだ。
周りにいるのは自分の意見に逆らわない機械みたいな連中ばかり。
誰もいない部屋で、リモコン玩具に囲まれているような錯覚を感じてしまうんだ。

それから考えると長門の理想は「ドラえもん」のどくさいスイッチがあれば実現出来るじゃん
なのでこんなおっさんの為に悩み苦しむナルトに初めて同情したわ、自分

長門関係なく、いずれ自分が人を殺す命令を出す立場に立てば直面する問題だろ
サスケサスケばっかで自分が目指してるものの実情も見据えてないゆとりがナルト

追加というか補足
人を殺す命令を出す立場＝小隊長ね
火影にまでならんでもいくらでも苦悩する段階や機会はある
任務はそういう経験をする場でもあるのに
コネをバックにワガママでサスケ関係しかやってないだろ

「…前に九尾を使って里を襲ったのはペインなのか？」
「イヤ…違う…そいつじゃない…」
「誰だってばよ!?」
「“暁”の一人　面をしている男だ」

……四代目は十数年前に死んでるのにな
マダラって、その頃から“トビ”だったの？
暁のサスケさえ知らんことを知ってるのが凄いなｗ
いまナルトの目の前にいる四代目は残留思念みたいなものじゃないのか
なんで、最新情報に更新されてるの？

奴はナルトの中から見てやがったんだ。
ハーレムの術の研究に勤しんでる時も
床オナニーしてる時も
奴は見てやがったんだ。

>>306
九尾の看守役なんだろうな、ミナト
あるいは危険物取扱責任者といった感じだな

自分にとって「ＮＡＲＵＴＯ」は「センゴク天正記」を
面白く読む為に読む物だからどうでもいいけどね

正直ナルトに殴られてもいいだけのことを4代目はしてると思うよ
酷い親だわ
ナルトもナルトだけどね

>>308
その看守役とやらは今回でお役御免みたいだけどな

第三者に事情を説明できる手段も講じず問題は丸投げ
最低最悪な親子だ

・里が壊滅して死傷者多数、しかも八本という前代未聞の九尾化だが、息子に会えたからイーブンだな！
・お前に九尾を封印したのは、お前ならできるって信じてたからだ！だって俺の息子だからな！
・あの仮面の奴、俺の動きを見切ってた大した奴だったから、きっと黒幕だぜ！証拠なんてねーただの直感だけどな！
・難しいことはサッパリだが、きっとお前がなんとかしてくれると信じてるぜ！なんたって俺の息子だしな！

これが火の意志ですか…要するに
・とにかく自分の感情を重視する
・根拠に乏しい盲信
・面倒なことは他者に丸投げ

うむ…確かに、ナルトや木の葉の里の人々は火の意志を宿していると言えるかもしれん
アンチスレでこんな事言うのもなんだが、
ひょっとして今週の話は岸本にしては珍しく、矛盾の少ない展開なのではないだろうか？

・お前に九尾を封印したのは、お前ならできるって信じてたからだ！だって俺の息子だからな！

せめて後見人くらいつけろよと言いたい
そうでなきゃ利用される可能性あるんじゃないのか

＞「“暁”の一人　面をしている男だ」

「うちはマダラだ」って教えたほうがいいと思うんだが・・・
先の展開の都合で、わかりにくい言い方をしてものすごく不自然だ

イーブイ

>>312
する事する前に三代目にサスケの生活保護約束させたイタチは賢いね

>>315
サスケの安全を保障させたのは皆殺し任務失敗した後だろ
私情に流されて弟を殺せなかった言い訳に過ぎん

>>313
そこは普通に、四代目が気付いてないだけじゃねえの？
木の葉的にはもうとっくの昔に死んだ人なんだし

>>304
たとえば金色のガッシュとかでは「こんな戦いは間違っているから『優しい王様』になる」
という目的があった。
でもナルポはなんとなく偉くなりたいだけだよな。しかも甘ったれた「俺は大変だった」という
コンプレックス付きで。

四代目の息子とわかれば危険という意味がわからん。
アスマなんて普通に過ごして普通に教え子持って
普通に女作って普通に子供作って幸せな人生過ごしてたじゃん。
死因は火影関係と全く関係ない事だったし。
火影の孫である綱手や木ノ葉丸はそれが原因で危険な目にあってたのか？
唯一危険因子を考えれば、火影の関係者に怨みを持ってたうちは一族だろうけど、
だったらなんでよりによってナルトとサスケを同じ班に入れたんだよっていうｗ
『化け狐を封印した里長の息子』と『化け狐を悪用した一族の末裔』、
抱き合わせればいずれ衝突するのはわかりきってたはずだろ。

九尾封印の時に大勢無駄死にさせたとか、そんな感じで波風ミナト個人に恨みを持たれるようなことをしたんだろう。

綱手も「賭けてみたくなった」んだっけ？
どんな無茶させてもナルトなら大丈夫！
と木の葉の大人たちはなんの根拠もなく信じてるんだな。
確かに主人公だからどんな無茶させても死なんだろうけど。

あ、迫害してたのも放置してたのも
「四代目の息子のお前ならイジメごときに負けないと俺たちは信じてたんだ」
って言えばいいんじゃね？
ナルトならきっと「みんな、ありがとうってばよ！」って言ってくれるよ

｢何で息子のオレに九尾なんか封印したんだってばよ！！おかげでオレってばすっげー大変だったんだぞ！！｣

大変な事もあったけどさ、九尾のチャクラで助かってる事のほうが多い気がするんだが。

口寄せの術、多重影分身の術、螺旋丸。
全部九尾のチャクラがあったおかげ。

ここはむしろ｢九尾なんか封印されて大変なこともあったけど、オレってばおかげで強くなれたってばよ！サンキューな！｣って感謝しろよ。

九尾のチャクラが無かったら今頃
本当に落ちこぼれてどうしようも無い奴だったな。
ってか一話で死んでた。

四代目の息子である事は隠蔽するが、
人柱力である事は暗黙の了解って、
つまり…どういうことだってばよ！？

九尾の力は超便利だから俺の息子にプレゼントしよう
→でも仮にも4代目火影の俺がそんな露骨に息子を贔屓したらイメージ悪いよな
→じゃあ息子ってことは隠しておくか。九尾の力も邪悪ってことにしとけば誰も欲しがらないだろ。ん！完璧！

九尾の方も隠せよな
あと九尾のせいで危機に陥った事より、九尾に救われた事のが圧倒的に多いのに文句いうなよ
捏造回想も百歩譲ってナルトの功績だとしても九尾がいたからだろ
九尾に主として認められる展開こいよ

まぁ、とにかく先週と今週はしょうもない父子の話に付き合わされて
こっちが迷惑したのは確かだな

ところで、ナルトの育ての親って出て来た？
そいつ何してんの？

というか、姓がまんま母方なら素性はすぐバレるだろ

信じる力関連の話題が出た後のこのスレ大好きｗｗ

九尾が体内にいるから
皆はナルトを信じられるんだな。
今まで九尾に助けて貰って敵を倒してきた事を見てきてるから。

ほんと一回でも九尾のチャクラが使えないけど強いよ！って所を見せるべきだったよね。

>>330
原監督がＷＢＣでイチローに対して「信じる力だ！」と言えば感動するけどな

「悪いのは忍の世のシステムだ」ってなんじゃそれ。
最終的に全員忍者やめて自給自足でもすんのか？
このセリフどこに着地させるつもりなんだろ

自分はそのシステムの元締めの一人で
そのシステムでさんざん稼いで部下を食わしてたんだろうに
それを棚に上げて何言ってんだと思う

AIGの幹部が悪いのは市場原理主義だって言うくらいの衝撃

カムイ伝とかならちゃんと忍びと武家社会と虐げられる人たちを書いてるから
システムという観点も分かるが
ヌルポ社会はどう見ても忍者自身が戦犯だからな

司馬遼太郎の世界の忍者だと武士とは違う土俵にいると描かれているな

「サルでも描ける漫画教室」で
バトル漫画も長期化すると、敵の強さがインフレ化して
「社会悪」だの「根本的な悪のエネルギー」だのと戦うはめになる、
ってあったの思い出した

NINJYAやめたら海外人気終了ですよ先生

忍の世のシステムってろくっすっぽ書かれてもいないよね

どうやれば面白くなるんだろうなコレ
劇的ビフォーアフター的なノリで見てみたい

まず主人公はいじめられてるけど卑屈になったり不幸自慢をしないような奴だろ？
で強大な力を秘めているわけだ

…これなんてエヴォリューション？

忍者の世が悪いと言いながら、背中にでかく「四代目火影」
忍者の世は悪いけど、俺は火影になるってばよ


頭いてええええ
暴力団の組長が「暴力団は取り締まるべきだ」って言ってるようなもんじゃん

ぶっちゃけ外人はあんまNARUTOを忍者として見てないがな
キモいキャラ萌えオタクと
不幸と暴力漫画が好きな奴等に人気なだけ

忍のシステムうんぬんが不幸なら忍廃業すればいいじゃんｗｗ

>>340
話の核が木の葉関係者の小競り合いなのに唐突に「悪いのは忍の世のシステム」とか言われてもなｗ
忍の里は国が所有する軍隊的なものみたいな設定も放り投げっぱなしだし、作中で扱いきれないくせに設定ばかりどんどん壮大にしてどうするつもりなんだろう。
信者さんたちで勝手に補完しといてね、とか考えてるんだろうか。

火の国の木の葉の里という組織では設立時に争いがありましたが、ブッちめてまとめました。
→それからウン十年経ったけど、反乱されそうな気がして怖いので子孫全部殺しました。ピースｗ
→でもその初代、張本人が生きてて復讐してきました。他の里も巻き込んでいます。
→「悪いのは忍の世のシステムだ！！！」

もう、他の里は強力して木の葉を潰したらいいんじゃね

>>326
捏造回想は百歩ぐらいじゃゆずれねぇよｗ

ちょっとした内輪揉めのしょうもない喧嘩でよそさんの土地の地形大破しちゃうんだから、
そりゃNINJAは恨まれるだろう。
ナルトとサスケに破壊された宿や病院や週末の谷や天地橋の修繕は誰が責任取ったんだろうか。
自来也も他人の屋台壊して平然としてたし、綱手も宿場町の地面叩き割ったし、
大蛇丸も城壊したし、とんでもない奴らだよな。
無秩序ってよりは無知能のゴリラ達が好き勝手暴れてるレベル。

この親にしてこの子あり、母親はナルト似らしいしなw

暁→うちは一族
　　　　　マダラ(木の葉の抜け忍?)
　　　　　イタチ(木の葉の抜け忍)
　　ペイン(木の葉の忍ジライヤの元弟子)間接的だが

敵も木の葉関係。この内輪揉めに巻き込まれるその他の里

＞もう、他の里は強力して木の葉を潰したらいいんじゃね
この意見に同意するしか無いな。

最終回では忍者辞めてみんな農民ってオチか
チャクラで野菜なんか早く育つだろうな

>>351
そんな忍者なんて見たくねぇよ
巻物口に咥えて、クナイや刀片手に持ってウィンクしてろよ
似非NINJYA共はよ

>>341
主人公が頭打って記憶喪失になって
悟空みたいな性格になればマシになると思う

ゴクウみたいな性格になったとしても「だってばよ」は使うんだろうな

…ナルトが迫害されてたのって
｢だってばよ」がウザイからじゃね？

>>350
ｵﾛﾁﾏﾙ忘れんなｗ

今週のナルト…何かうっすい親子再開だったな。
もう言われてることだけど、俺も言わせてくれ。
大体ナルトが四代目を父親だと認識するのがあっさりすぎる。それでいいのか。
あったこともないし、家族ってものがよくわからん（そのようなものはいるけれど）
のに、いきなり父ちゃんってよべるのかお前・・・って思ったよ。あー薄っぺらい…何やってんだきっしー・・・

何やってるって自己陶酔以外やったことないだろこのキチは…

NINJA漫画のくせに
NINJAはこの世の悪の根源
とか言っちゃってる岸本マジで頭やばくないか

きっしーってたぶんメンタルが弱いんだと思うわー
リアルうまくいってなくてさ、もうストーリー考える気力もないんじゃなかろうか。

おいおい何だ今週のNARUTO、DQN発言連発でロマンティックが止まらねぇぞ。

「九尾なんか封印されてすっげー大変だった」お前の功績(捏造疑いあり)は全部九尾のおかげじゃ。
「何でこんなに木の葉が狙われんだ」胸に手をあててこのスレ読んでみ。
「四代目･･･教えてくれ、どうすればいい」はい出た。クレクレ君。
「お前らにわからんのに俺に分かるか！」自分はバカですと逆ギレしてやがる。
「そんなにすげー忍者じゃねーし！」そんなにどころか全然です。
「ホントにオレそんなこと･･･(→迷いが消えたか)」お前信じてるしか言われてねーぞwどっから出てくんだその自信。

まぁイーブンも同じくらいDQN発言の連発だったから、イーブンかな。

そもそも国の中間管理職の里が数年置きに勝手に壊滅させられるのってどうなんだよ？w

>>316
頭悪いアンチの仕方だな…
アンチってーのはただやみくもに批判してれば良いってもんでもないと思うけどな。
じゃないとこのスレ全体が信者とかほかに馬鹿にされるぜ？

しかし今週のナルトは駄目すぎた…。もうペラッペラさ。

あ、俺も人の事言えないｗ

穴だらけ設定でも少年漫画だし、忍者バトルかっこいい！でいいんだよ！と
読者たちが目をつぶってあげてるってのに、
ろくに設定してないシステムとやらに自ら踏み込むとはww
あげくに忍者否定wwたしかに想像外の展開だよ

>>359
完全同意。この漫画からNINJAとったら何が残るんだ

岸本はナルトとサスケでロミオとジュリエット友情版でもやるつもりなんだろうか。

http://www2.uploda.org/uporg2114404.jpg
http://www.uploda.org/uporg2114406.jpg

わろた

>>361
＞捏造疑いあり
疑いありっつーか、捏造だろ。もし忘れてる読者が居ても単行本読み返せば簡単に捏造だとわかるぞ。

「火影なんてクソよ、馬鹿意外やりゃあしないわ」


これは正論であり名言だと思う

今週の展開

ソフトバンク兄『予想外です』

ソフトバンク父『お父さんと呼びなさい』

ソフトバンク母『そっとしといてあげなさい』

>>368
「言うことがいちいちズレてるわね」といい、オロチさんはナルポ世界唯一の並程度の
知能の持ち主だな

>>364
そもそもＮＩＮＪＹＡは忍者にあらず
元々ＷＪでは読者の年齢層に合わせて「花の慶次」で忍者が描かれているし
それより年齢層が高いヤンマガでも「Ｙ＋Ｍ」や「センゴク天正記」で
「こち亀」の大原部長と同じ世代が納得がいく忍者が描かれている
だから「ＮＡＲＵＴＯ」では忍者を描くのは最初から無理だと分かっているから
忍者もどきのＮＩＮＪＹＡを描いているんだよね

実際前田慶次ならばペイン六道を一撃必殺するだろうな

引力を発動させた時点で捨丸に爆弾投げつけられて、ひるんだところを「た〜りら〜、
らん、らん！」と首切られそう

>>372
地獄道は松風に蹴られて戦闘不能になったり
天道は慶次の煙管の火を引力して火達磨になったり
小南は木の上で慶次に「あー！」させられたりして

他の漫画を引き合いに出してまでNARUTO批判してる醜いアンチがいると聞いて

おいアンチ共！！
お前ら他の漫画を引き合いに出したら
NARUTOがどうしようもない糞漫画な事が分かってしまうだろ。
NARUTO批判するのに他の漫画を持ち出すな！！

>>284
それ俺も思ってた。
たぶん作中のどこかで使ったやつだと思う。

センゴクをやたらプッシュしてるのは同じ人なん？

悪いが知らないな

結局
九尾の力を借りる→九尾の力に頼らない→九尾の力を搾取する
に変えるのか？
九尾かわいそう。

十何年も監禁されて献血し続けるようなものか

「体に住ませているんだから家賃を払え｣で
素直に支払う九尾もかなりのアホだな

>>380
九尾が利口だったら終末の谷と１６年前の２度もマダラに使われる事はないだろうが
キラービーがナルト同様に赤ちゃんの頃人柱力になっていたとしたら八尾が一番利口だな

そういえばワンピースは糞だとか言いながら特攻してきて捨て台詞に他作品と比べるなんて最低だなとか言ってたヒトがいたっけ

話題を逸らそうと他作品を持ち出して来たおかげで
その他作品以外との比較もされ出して、不利になったから「他作品とry」になったんだなきっと。

結果は主人公tueeeeでもいいんだけど、ナルトの場合その過程がね…
連続チートに本人がDQNで性悪だからムカムカするな

ナルト萌えー。

今週イーブンが言ったナルトへの助言って要するに
「お前なら出来るさ！頑張れよ！」
ってだけだよな
引っ張り続けてきた父と子の対面だってのに、おっそろしく中身のない…

>>386
大方の予想通り「こんなんなら出てこないほうがよかった…」な結果になる辺りは流石キチモトって感じだな。

元々里って大名に雇われて生活してるって設定だろ？
戦争があったって事は国同士なんじゃないのか？
忍者同士が勝手に戦争してたら信頼無くして即クビになると思うんだが……

俺は大名がいるからには侍もいて
忍者は隠れ里的な扱いかと思っていた

今はどう見ても忍者だけのための世界

一応封印は施していったぞｗ

ていうかイーブン、息子を信じるだけじゃなくて
その封印術そのものを教えてやれよｗｗ

そもそも、イーブンがナルトを100%信じてたらこんなことにはなってないよね
イーブンが、もしかしてナルトは九尾を使いこなせずに暴走するかも…って考えて
実際にナルトが感情に任せて暴走しまくった結果、今回の感動の親子対面に至ったわけで
その状況でただひたすらに「信じてる！お前ならできる！」って連呼されても、薄っぺらいだけだよね…

いやまあ、万が一の事態に備えてたって点では評価に値しなくもないけどね
少なくとも、「信じる力だ！」って吠えるだけで何も考えてなかった5代目よりは有能と言えるよね
なんで1本目とか4本目とかじゃなく、8本目にセッティングしたのかは疑問だけど

>>388
大名に許可なく5影会議とかしたら大変なことだよなｗ

>>382
ワンピースが糞なのは同意だが、その信者、どうやら普通ではないようだな

>>389
アスマと地陸は守護忍十二士という役職に就いていた事があり
それって確か大名を護衛する十二人の忍者という意味だったが
結局は角都の金蔓でしかなかったな

そいえば守護忍十二士て名前の割に弱すぎだよな
暁が強いだけ？そんなに脅威に感じないが

ヒダンの能力が特殊すぎたってのもあんじゃね？

まあそれでも強いとは思えないが。所詮アスマのレベルだしな。

>>386
イーブンが「力の正しい使い方を教えてやるよ」
とかいってナルトに憑依して、急にナルトから変なオーラが出て髪が逆立って、ヘラヘラ笑いながら
完全に棒立ちになったペイン（ナルトを強く描写する能力が作者にないから相対的に敵を弱体化させるしかないので恒例の棒立ち）
をボコボコにし始めるよりは、
無意味なセリフだけ吐いてサクッと消えてくれた分だけまだよかった。
と思うことにした。

>>388
読者からの信頼はだいぶなくしてるようだ

要人の血縁、木の葉丸やヒナタ・ハナビが公然と生活していることを考えると、
波風ミナトが個人的に木の葉の住人に恨まれているようだ。
それも木の葉の忍を虐殺した九尾以上にだ。
「ミナトの息子」と思われるくらいなら、いつ暴走するか分からない最悪の化け物の化身と思われたほうがマシって……
つまり、どういうこと？

最近はガイ班が登場する度に「デフレしたり馬鹿発言したりする前に、一刻も早く場面変わってくれ！」と祈ってばかりいる

つーか顔も知らない人間にいきなり親父ﾂﾞﾗされても泣くわけねぇだろ。

むしろ、大して疑うこともなく信じたことに驚いた
4代目の顔も、里を救った英雄ってことも知ってたんだよな？
そんな凄いやつが目の前に現れたのに、しかも自分の親父だったのに、
あんな程度で邂逅が済んでしまうんだもんな
岸本の中では重要な場面じゃなかったのか？

ナルト世界では証拠がなくても捏造回想で信じさせるからな
サスケのとか酷すぎ

信者のキチガイっぷりが異常
http://m.nicovideo.jp/watch/sm3793305?cp_in=watch_sc&

>>401
ナルポが自分の両親について考えたりとか一度もなかったのになｗ
一部も二部もずーっとサスケサスケサスケばっかりで両親のことなんか完全にスルーしてたくせにいきなり感動の再会みたいな空気にされても困るｗ

ネタバレ
ナルトは優勢だと思わせて実は出来損ないな四代目のクローン
サスケは出来損ないと思わせて実は優勢なクローン

【WBC】韓国紙…日本は「ダーティー・サムライ」
韓国との決勝戦での卑劣プレーに世界が眉をひそめた [03/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237937547/l50

＞日本は今大会だけで５回目となる韓日戦で、延長10回にもつれこんだすえ5-3で辛勝した。
＞しかし日本は、試合には勝ったかもしれないがマナーでは基本も出来ていない無頼漢レベル
＞の姿を見せ、ファンの顰蹙を買った。

アク禁確定だから覚悟しろよな

>>402
相手は「分かるってばよ」呪文を使う奴の親だぜ
何か呪文を言ったに違いない。
もしかして「イーブン」がその呪文だったのかもしれない

>>404
正直動画まで作って叩く奴の粘着ぶりにも引くけどな、俺は

こいつの一行感想うぜえｗ

どいつ？

こいつの一行感想うぜえｗ

燻り出されましたね

あまりにも酷過ぎるから動画まで作られると何故考えない！？

わざわざ動画まで見んのか？

アッー

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090325/trl0903250813001-n1.htm
サスケ「何なら今からアンタの一番大事な人間を殺してやろうか！今、アンタが言ったことがどれほどズレてるか実感できるぜ！」

もろ、このシーンが浮かんだ。そんだけ。

サスケvsイタチ戦が始まる直前に水月vs鬼鮫戦もおっ始まろうとしてたハズなんだが
結局あれってどうなったの？
水月が「あの時の遊びの決着がまだついてない」とか言ってたけど
何をどう遊んでどう終わったのか書かれてないから状況が分からん。
戦闘があったにしてはお互い無傷でピンピンしてたし、
今後やつらのバトルが描かれる日は来るのだろうか。
描く気が無いならなんでわざわざ対立描写したんだろうか。
描く気があるならあるで、なんでサスケ戦・自来也戦でごちゃごちゃしてたあのタイミングにわざわざ
水月vs鬼鮫を挟んでうやむやにしてしまったんだろうか。
水月と鬼鮫の存在価値ってなんなんだろうか。

つーかナルトが九尾の力を求めて我を忘れた時点で
その力を押さえ込もうとさせる展開にするのが普通だよな

散々九尾利用しといて今更親父からも九尾利用推奨って岸本は一体ナルトをどうしたいの？

今は「ＮＡＲＵＴＯをどうしたいの？」って域にまで達してるな。

キサメは

そういえばキサメはいまなにしてるの？

エピソード単体のみを抜き出してみれば正直それほど悪いわけでは無いと思うんだけど、
いかんせんエピソード毎の繋がりが無く、単なるシーンのツギハギにしかなってないのが残念だなぁ。
ペインとの問答でナルトが悩むシーンを出したいのなら、
その前からナルトが忍びの世のあり方について疑問を持つシーンとかを何回か描いてないと
全く生きないと思うんだけど・・・
父親との対話シーンも同様で、というかどうせだったらペイン襲来の前に
忍びの世界の無常さをナルトが知るエピソードをはさんで、その時に
「（父親の）４代目はこの状況をどう思っていたのか？」とかナルトに考えさせたりすればよかったのに。

どのエピを抜き出すと良く見えるんだｗ

波の国で九尾覚醒。カカシ焦って止めようとする。
↓
死の森で大蛇丸に九尾チャクラ封印される。
↓
自来也が現れ九尾チャクラ開封。
利用を奨める。
↓
二部の自来也「九尾の力は使うな」
↓
ヤマトにも使うなと言われ、ナルト本人も聞き入れる。
ナルト、九尾に「失せろ」と吐き捨てる。
↓
ペインに襲われアッサリ八尾まで解放。
↓
いきなり現れた親父に「封印は解くな。でもチャクラは利用しちゃってぉｋ」と言われる←今ここ。

物語の背景として九尾が襲ってくる自然災害があったことが告げられる
↓
もしかしたら自然災害じゃないのかも？マダラの仕業かも？ジライヤが推測。
↓
実はあの自然災害だと言われてた九尾襲撃はマダラの仕業だったんだぜ！驚いたろ！イタチが暴露。
↓
いやいや違いますよ。あれは自然災害ですよ。僕の仕業だなんて嘘っぱちですよ。マダラ本人が否定。
↓
実はあの自然災害だと言われてた九尾襲撃はマダラの仕業だったんだぜ！驚いたろ！四代目が暴露。　←今ココ

>>427
「実は親子」とか「実はマダラが」とか、カミングアウトのタイミングが下手過ぎるんだよな
だからナルポと読者に温度差が生じるし、盛り上がるべきところで盛り上がれない
毎週毎週思い付きで漫画描いてるんだろうな

>>428
作者が「自分の読者にはこういう人がいる」という認識不足が目立つ
一例をあげれば小中学生の子どもを持つ親世代
この親世代に先週と今週の話をどう思ったかと考えて描いてはいないのは明白
男親のほうは納得がいくかもしれんが女親のほうは逆に反感を買う内容だったぞ

人気を支える2つの客層だが、子供はバトルやってりゃ喜ぶわけだし、腐は脳内フィルターかけて読むからな
ストーリーなんて適当に書いてても人気は落ちないんだよ
逆に考えればストーリーをちゃんと読んでるのはアンチだけってことになる

>>429
父親がとか母親がとか関係なく、まともな頭を持ってる親なら自己中・横暴・他人のふんどしで相撲とって偉そうにしてるガキが根拠もなくマンセーされてる漫画を子供に読ませたくはないだろ。

>>430
西本英雄が取材に訪れていた小学校の生徒は同行したマガジンの編集者に
ＷＪではバトルの多い某作品が好きだと答えていたな

>>432
棒立ちバトルが多い、なら特定できたのに

おれが短い人生で学んだことは･･････
この世に憎しみがあるのは忍者のせいってことだ！
忍者を越えるものにならねばな･･････
おれは忍者をやめるぞ！ペイン―――ッ！！

ってなったらNARUTO全巻３冊ずつ買います

てｓ

すでに仙人だし。

安置の伸びすら悪くなっている=とうとう見放されたかキチ

今更ながらナルト１人にペイン６人でバトルして負け確実なのがつまらん

>>437
そうですね(*´ー｀)

>>437
それはしょうがない

目新しいパターンの欠点が見当たらなくなって来たからな。
何度も言われていることを繰り返しやるけど。

岸本って漫画家の中で一番うまいのか？

MGSのパクリ検証はどうなったの？

>>442
何が上手いん？
そういうとこはっきり言ってくれないかな？

>>444
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237553006/


技術的に見ると上手いらしい
漫画としてつまらんが

面白けりゃ絵なんか気にならんよな…

>>442
なにがです？ギャグがですか？
岸本さんは大した名言を残すのは大変上手ですよ
現連載人の中での稼ぎは岸本さんが一番のようですが
これが非常にムカつきますね

>>434
そこまでの覚悟もないのに
「悪いのは忍の世」とか言われても、口先だけの厨二病にしか見えないよな。
どうせあいつら絶対忍者やめないんだろうし。

>>443
いろいろと検証と議論が重ねられ現状ですでに確定レベル。

>>492
ああー親のいない、特に父親が死亡してる子供にとっては酷なレベルの話しだよね
自分の親には二度と会えないんだから

間違えた>>429

>>445
漫画としての画力とか表現力は無いと思いますね。
戦闘シーンなんか誰が何やってるのか全然判らないし迫力も無い。
お手本横において「この絵描いて」というレベルなら上手いのかもしれないけど。
（そういうのは上手いとは言わんか）

絵はそんなに下手じゃないと思うんだが
表現はへたくそだと俺は思う

見づらい、何が起きてるのかも解りづらい

スタ、とか　スッとか、どうでもいい浮いた擬音が多すぎる

変な話だが、スレた目で見ると鳥山明とか藤子F先生の漫画の上手さってのは異常。
情報量が圧縮されて伝わってくる。
NARUTOの場合は逆にこちらから読みにいかないと判らない絵。
昔はそれほど酷くもなかったんだが、漫画表現がどうとか構図に凝り出した頃から
おかしくなった。

単行本のカラーイラスト見る限りでは別に上手くも無いよな
人体を立体的に捉える能力はあるのかもしれないが、他人と比べてずば抜けているってことはないだろ

デッサン力はあると思うけど、迫力は感じないな。
西尾の影響受けすぎだと思う。
迫力や勢いに欠ける絵ってのはバトル漫画では致命的じゃないかな。

キチ最近やっとスカイクロラ見たらしいけど世話になった人の作品なのにそれはないよな

絶賛に値するほど上手いって言うんなら、大暮維人くらいは描いてくれないと説得力が無いよなぁ
どっちも週刊連載作家、カラーイラストはコピック、バトル系の「動きを見せる絵」が武器と共通項は多い

まぁ表現方法の違いがあるにせよ、岸本は線がガタガタって時点で絵が上手いとはとても思えないんだが

漫画ってのは紙の上で動きや音声も表現できるようにと
先人たちはスピード線やら描き文字やらを発明し洗練させてきたわけで、
一連の動作の中で的確にポーズを切り取って適切な仕上げを行うことでそれらは充分達成できる。
岸本も初期はそういう漫画表現を行っていたけど、
アニメやゲームなどに傾倒するあまり漫画的手法を軽んじ始め、
連続させないと意味のないアニメを一時停止したような画を
ぶつ切りで並べただけのものを描くようになった。
結果、かつての生き生きとした画面は失われアクションはわかりにくく心情も伝わってこない、
アニメもどきのフィルムコミックに成り下がった。
水面に映った自分に吠えてせっかく持っていた肉を落とす
イソップ童話の犬のような漫画家だよ。

>>458
グレのコピック絵とキチのコピック絵はホントに同じ画材使ってんのか疑わしくなるわ。

ただグレも漫画家として優秀かどうかはまた別のお話

あんな同人漫画と一緒にされちゃ岸本もう駄目だな

>>460
>漫画家として優秀かどうかはまた別のお話

あえて書かなかったんだが、そこも類似してるんだよなw
でも大暮維人は読み切りや短編みたいに最初から話数を決めて描かせると普通に上手いからな
基礎は出来てるんだろう
岸本の実力で一番疑わしいのはそこなんだよなぁ

カカシ外伝を見る限り望みナシです

つーかバトルを主軸にしてる作品で、アクションがド下手ってのは本当に致命的だと思う
上にもあったけど、漫画でコマ送りを見せられたってどう反応すりゃいいんだか

妙にアニメ画を意識してるところがあるけど
漫画への取り入れ方が完全にズレてるよな

>>465
キチは漫画の限界を感じたからなww
漫画は漫画、アニメはアニメでそれぞれ長所があるのに
大体提供スピードだって週一で一緒じゃねーかwwキチ的には漫画は全ての面でアニメに劣ってるって事か

漫画どころか日本語もろくにできないけどなｗｗｗ

信者も同様。

463 名無しかわいいよ名無し sage 2009/03/25(水) 15:39:35 ID:kaNwF3NwO
似た話題が出たのでひとつ

43巻を見返す度に思うのだけど
マダラの「なぜならお前は生きている！」って「ならなぜお前は生きている！」の誤植だよね･･･?

「何故、なら」にしてもものっそい不自然だし

464 名無しかわいいよ名無し sage 2009/03/25(水) 16:26:25 ID:ALkj/ONFO
？

465 名無しかわいいよ名無し sage 2009/03/25(水) 17:53:43 ID:ymCf39UF0
>>463
マダラの言っている事はＷＢＣ決勝戦での韓国の監督よりもいい加減だから気にしないほうがいいよ
実際兄さんがナルトに会っていた事をマダラは知らないんだしね

466 名無しかわいいよ名無し sage 2009/03/25(水) 20:03:30 ID:0xFhUz5T0
>>463
「ならなぜ」であれば、文末の「！」が「？」であるはず。
相手を懐柔するため、「〜なのだ！」という断定形でしゃべってるんだよ。とマジレス。
相手に疑問を与える隙間を作らせない、独裁者の演説とか詐欺者がよく使う手口に似てる。

兄さんの言った事はどこからどこまでが正しかったのか気になる…。

一人だけ基地害がいるってんじゃなく、それで会話が成立しているのが恐ろしいなｗ
こういう連中が「神展開！！！」とかって騒いでいるわけだ…一体なにを読んでいるのか
もしかすると別バージョンのジャンプがあるのか？ｗ

そういや「神展開！アンチ涙目ｗｗｗ」とか言いまくってた奴が急におとなしくなったな。
四代目登場→大した感動シーンも無く→大した事もせず→めんどい事はナルトに丸投げしてさっさと退場

これのどこが神展開だったんだよｗ
サスケvsデイダラ戦の時といい、懲りない奴らだなぁ。

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ語らせて父親が封印していくくらいだったら

火影として生きたオヤジの記憶でも流れ込んできて
自力で九尾を押さえ込んだ方がまだ王道的展開だったな

>>469
アレ呪文だったんじゃないの？

>>469
流石は岸本先生！
アンチの期待を裏切らない！！

なんか血筋とか一族とか親は誰かとかに拘ってる漫画だな

>>473
普通は武豊みたいに父を越える生き様を見せるのが王道だよな

落ちこぼれの主人公が努力で火影になるストーリーかと思ってたが
実は大した血筋だった主人公がほぼ世襲制と言ってもいい火影にすでに内定してるってことになってるからな
結局才能とコネがすべてでしたっていう

努力をしていることは認めよう。
ただし人一倍かは分からない。
才能があることは認めよう。
ただし人一倍とは思えない。

主人公たるもの、例え欠点だらけでも「これだけは誰にも負けない」ってところを一つは持っている

ナルトの場合はコネがそれに当たる

>>470
それいい！記憶の中で赤ん坊のナルトに語りかけてる四代目
だったら泣いてた！最後の台詞は｢俺の…自慢の息子…｣とか！

もう>>470がナルト描けばいんじゃね？

>>477
ある意味最強だよなｗ
なんの功績もないのになぜかツナデに気に入られてナルポ菌に感染した奴らからマンセーされまくりの主人公ｗ

コネというのも麻生太郎のように使いこなせてナンボだけどな
定額給付金、あざっす！！

思えば綱手だけはコネを使って味方にしたわけじゃないような。
いや、地雷也のコネ？
どうなんだ？

>>475
そうなんだよな。
はみだし者が皆の憧れの存在目指して這い上がるならまだしも
火影の子は火影。って、今までの不幸自慢が全部無意味化。

ナルトは火影になりたいんじゃなくて
肩書きが欲しいだけなんだよな

里の人間のこととか、責任の重さとか
これっぽっちも考えてないし
ただ崇拝される地位に憧れているだけ

最初はそれでも良かったけど、
何年も連載して進歩無しじゃあ…

だんだんと炎影の名の持つ重さとかを知っていけばよかったのにな
今は炎影とかただのバカだけどさ
昔の岸本はなんか凄そうに表現することはできたけど
いざ、ソイツが登場って言うとガッカリ感が凄かったんだよね
でも今は最初から小物っぽくて、描写しだしたら更に落ちていくから酷い
ハマーマダラとかあんなんが黒幕とか言われても相対的にみんなの評価ガタ落ちだよ

>>484
子どもの感性を２０歳過ぎた後も持っていてそれで漫画家続けていただけの作者だから
双子の弟みたいに社会経験がある訳ではないので主人公のいる世界を掘り下げて描くのは出来ないんだよ

甘ったれ岸本

たまたま売れた時点で
周りに意見を言う人がいなくなったんだろうね

>>483
ナルポが火影目指す理由って「火影になってみんなに俺のことを認めさせてやる」だっけ？
ぶっちゃけ頭がおかしいよな。
みんなに認められてるからリーダーになれるわけで、リーダーだから認めてもらえるってわけじゃないのに。

戻603/603:マロン名無しさん[sage]
2009/03/27(金) 17:31:15 ID:???
>>602
NARUTOは絵描きの間では
もはやバイブルとなってるよ
デッサン力が高いし模写しやすいからね

>>489
行き過ぎた狂信者はアンチ工作に見える不思議。

>>489
これは酷いな。この信者は間違いなく狂ってる。

ナルポつまんねえから二部の最初あたりで投げ出したんだが



あれだけ引っ張ってた四代目出してすぐ退場ってオイｗファンに対する裏切り行為なレベルだな

絵はめちゃくちゃ上手いんだけど、
最近の話しはちょっとな………

>>493
めちゃくちゃ上手いかなぁ…？
細かい事は俺にはわからんが、少なくとも漫画向きの絵じゃないと思う。迫力や動き、ハッタリが足りない。

絵に関してなら今のジャンプで連載してる漫画ではNARUTOなのは間違いないが

>>494
女性キャラを描く手本にはならないから下手でいい
貧乳のサクラに体ピッタリした服を着せ
巨乳のヒナタにダボッとした服を着せる
これが少女向け漫画ならば没になるセンスの悪さだ

バトル漫画は迫力を求められるからな。
絵が上手いとしてもバトル漫画的な描き方が出来ないのなら、
それは100m走の名選手がスパルタマラソンに出場するようなもの。

下手でもないけど上手くもないよね
顔はみんな一緒だし、表情のパターンも少ない。つか喜怒哀楽が下手
男女の体形も差がない。筋肉質がかけないし、絵も安定感がないからキャラの顔がやけに長かったり肩幅が凄かったりとか
バレの表紙のヒナタなんか顔と体のバランスがかなり悪いぞ。体は斜めなのに肩幅を考慮してない

早売り買ってきたがペンイの紳士度が更に上がった件
ヒナタ致命傷じゃなかったらしいです

絵詳しくないのでわからんが、
小畑は勿論、尾田や冨樫、天野あたりも岸本よりずっと上手いように感じる。

いやデッサン力だけなら小畑より確実に上手いよ
小畑は岸本の画力を絶賛してて尊敬してるみたいだし
漫画のテクニックはどうか知らないが
まぁ最近の話しは…だけどね

尾田が上手いとか冗談だろ

まぁ全員上手いよ。

デッサン力はそこそこあると思うよ。
ただ、カラーはダメだね。
色彩センスがまったく感じられない。
その上見せ方が下手すぎ。
ストーリーも全然。
キャラデザも微妙。




なんで漫画家になったの？

俺もデッサン力はかなり高いと思うよ。
ポーズ的な意味ではなくそれを漫画として動かせていないだけで

尾田よりは上手いだろ。尾田は何が書いてあるか分からない、あれじゃ読者に何も伝わらないよ、よく漫画家になれたな

岸本は構図が抜群に上手い、アンチでも認めろよ

なかなか面白い
俺も当てはまってるのがちょっと恥ずかしい

2chにいる漫画批評してるやつにありがちなこと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235653354/

ひとコマに１台詞しか書けないような漫画家の漫画を
巧いとは言えないな

思ったんだけど、NARUTOを批判する奴らってどんな漫画が好きなんだ?

>504
じゃあおまえは岸本以上にセンスがあるんだな
凄いな


俺は絵以上に構図が凄いと思うよ
今週号の最後の頁の奴とか

>508
それ鰤な

絵は専門的な事わからんけどキャラの描き分けができてないよな
話はもうどうしようもないし
運よく当たったからいいけど今のレベルで新連載だったらよくて1年で打ち切りだな
過去の遺産だけでやってってるよ

キャラクターにちゃんと演技させられてないよな

>>511
鰤は一コマに複数の人物の台詞入れることはよくあるよ
ページに台詞がないとかは多いがそれはまた別の話
ナルトはほぼゼロだろ
なんでできないのかな、スピード感が損なわれる

>512
今の新連載はNARUTOより酷いのばかりだぞ
マイスタとかポセイドン(笑)とかﾁｬｹﾞﾁｬとかな
ぬら孫も戦闘シーン終わってるし裏骨と灰グレは腐に汚染され鰤は画集になりトリコも連載するごとにつまらなくなってるしワンピは面白い時とつまらない時の波が激しいし
バクマン、いぬまる辺りは安定してるかな
つまり何が言いたいのかと言うとジャンプ自体の質が低下してんだよ

どうやら普通ではなさそうだ

>>512
そんなのＮＡＲＵＴＯごときが看板してる時点で分かってる
さっさと連載終わって席空けろや
今はＮＡＲＵＴＯ以下でも、これから伸びそうな新人はまだいるし

あと岸本の伸びしろの無さは異常だ
なぜこれだけ連載が続いてるのに成長しないのか？

>514
まぁ鰤、裏骨、灰グレは擁護出来ないくらい酷いからな
ジャンプ三大汚物とか言われてた

まぁ、今のジャンプがつまらないのは同意だ

>>517
伸びしろの無さは完全に同意
というよりどんどん酷くなってるのが不思議で仕方ない

>>515
だから突き抜けはなくて一年なんだよ
伸びしろがないと判断されて切られる
あとナルトも腐ついてるし戦闘シーン終わってるんだが…

誰かがイベントで岸本はNARUTO早く終わらせたいて言ってたな
まぁNARUTOは海外人気も圧倒的で１番だし国内でもワンピの次に人気だから集英社がそれを許す訳もなく無理矢理続けさせられてるんだしモチベーションも続かんでしょ
金もぼろくそ貰ってるからな

岸本は次回作当てる自信がないからやめないだけだよ
井上、冨樫はやめてるしね
やめたい、やる気ない、本気だせば面白いのが描けるって自分にいいわけしてるんだ

九尾暴走のときは運良く被害者はなしw
仙人ﾓｰﾄﾞとやらで逆探が出来るなら、地雷屋は全く無能だったことになるよね？

岸本信者がいると聞いて

ジライヤの場合は本体が別にいるって確証がなかったからな

なんであの棒を武器にしてるんだ?
なんかメリットあったっけ?
相手にさしてチャクラを狂わすとか

>>481
現火影の死んだ弟に似ていたというウルトララッキー

>>510

>>510
>>5

>>517
連載当初は「色々粗削りだが、作者が経験を積めば良作になる」と信じて単行本買ってたわ
まさかその後ほとんど成長しないとはな
先物買いの怖さを味わった

岸本はナルト一話で成長は終わったんだよ。
後は周りが認めてくれるかどうか…だ。

ナルト一話ってうしおととらのパクリで有名な？

もう成長できないって漫画家として悲し過ぎるな
最近打ち切られた加地君也だって
本誌に戻って来たときはわずかではあるが確実に成長した姿を読者に見せてくれたのに

凄い売れたからか、この作者は凄い勘違いしてるように見えるわ

つーか第二部になってから絵が死んでる

ナルトが活躍すると本当にダメ化に拍車がかかる

仲間との関係って助け助けられってのがいいんじゃないの
ナルトの場合は俺が俺がで仲間を頼ったりはせんよな
力を貸して（強力して）くれみたいな

それならそれで、自分を極限まで追い込んで鍛えたり
臭い言い方だが、誇り高い孤高の忍者って感じなら良かったんだろうけどなあｗ

他人にすぐ頼んだり、絡んだり、文句つけたりするただのガキだし

修行はつけてくれとすぐ頼むくせに
仲間の能力と一緒に戦ったり援護して貰えばいい状況で
何故かいつも1人で戦おうとするのが不思議
仲間を大事に思って信頼してるなら協力して貰うのもアリだと思うんだけど

>>536
九尾、カエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞仲間だもんな

最終回間近、ついに九尾までもが自分語り（悲しい過去）を開始
ここで当然ナルトの必殺「分かるってばよ」炸裂！
九尾との共闘で誰か知らんがラスボス撃破！
しかし九尾はナルトをかばって傷つき、戦闘後に消滅

結局ナルトは最後の最期まで九尾を利用し続けた

最終回間近、ついにナルトは九尾との決別を宣言
世界平和のために尾獣の皆殺しを開始
数多の天才たちと力を合わせ、人間だけの力で尾獣を殲滅！

結局ナルトは散々貢がせて女を捨てるホストのように、九尾を利用するだけ利用して殺した

仙人モードの設定もな・・・
ジライヤと強弱の差は目を瞑っても、チャクラ感知・蛙組み手の有無とか滅茶苦茶だよ。
シナリオや設定が壊滅的にダメすぎる。

岸本の次の漫画は原作付きがいいと思うわ。

キッシーに作画される原作者がかわいそすぎるだろ…
「なにこの擬音…」とか「また三点視点かよ…」とか「みんな死んだ魚みたいな目をしてる…」とか、ストレスで死ねるわ

ナルトがサスケにビビリ君と言い返したシーンとか
綱手が死んだ弟・恋人を思って涙するシーンとかの表情は良かったと思うんだ。
しかし今の絵になってからは、ああいう感情が伝わる表情がなくなってしまった気がする。
イタチの真実を聞かされるサスケの顔とか、終始同じで失望したわ。

線自体は安定したが
迫力や表情などは本当にダメになってしまったな

淡泊さに拍車がかかっている

顔が動かないはずの人形劇三国志のほうがよほど「表情」があった

>>506
構図下手だよ。特に最近は拍車がかかってる。
戦闘シーンで誰が何やってるか分からないなんて致命的。
自分だけが分かってる絵を描いてる。

確か最初にやったペインの神羅天征の構図が変で
まるでカエルが神羅天征を使ったように見えるみたいな話はあったような

>>546
あれは人形の作家が、例えば島田紳助の人形を造る時は
頭の中でどう考えているか決めてから造っているからな

つーか岸本、早くナルトから九尾さんを解放してあげれ
話はそれからだろうに

>>549
岸本もそろそろ「考える」という作業をしてくれればいいのにな
表情動かし放題の漫画なのに、なんであんなに表情がないんだ

忍者だからポーカーフェイスなんだよ！
その割には叫びまくるがな

結局カエル爺さんも生きてるのか･･･

蛙爺は死んだとちゃんと書かれてたんじゃなかったっけ？

なあなんでこの作者ってﾄﾞをh゛みたいに書くんだ？h゛ｯｶﾞﾝとか。馬鹿なのか？

なんだ今週の仙人モードで逆探てｗｗ

ハンターハンターで言ったらイカルゴが撃ってきたのを見つけるのに円でって
言うだけであの角度からの部分省くもんだろｗ

>>547
そうですね(*´ー｀)

ずいぶん昔にどっかで見つけた政治物を描くのに必要な資質

１　何について争っているのかを明確にする
２　現実の政治システムや、様々な事例への理解
３　説得力のある政治的理念、目標を設定する
４　交渉事を描く作劇能力
５　複数の立場で、物事を想定して考える

岸本はどれくらい当てはまる？

>>558
おら、恵んでやるよレス乞食

>>558
ゲームは面白いんだけど漫画は残念としか言いようがない
もうゲームで頑張ってくれればそれでいいよ

今更だけどイーブンの言ってた忍の世が悪いってのはどんな理由から出した結論なんだろう
里は国のごく一部でしかないのに忍のシステムが世界レベルで影響してるような言い方だし
まぁ確かにNINJAくらいしかでてこない漫画だけど
てかNINJAの長まで務めた奴が簡単にNINJA否定とはな
何か変えようとあらゆる手段を試みたけど無理でもう打つ手がなかったとかなら別だけど

殺し殺されも仕事のうちだと思っていたがNINJAは違うようだな。

忍者って騎士や侍の類らしい

あれだけＤＱＮ揃いなら全部忍者が悪いって思うのも当然だな。

>>564
まぁ南斗聖拳もレイとシュウしか善人がいなかったのに
後のＲＰＧ版で裏南斗なんてできたしなぁ・・・

>>561
昔田宮模型がソ連製戦車のプラモを作るのにソ連に粘り強く交渉した結果現行のは国家機密なので不可だが
イスラエルに払い下げた戦車だったら許可すると言ってくれたから出来た話があったな
本来忍者というのは戦車と同じで敵を完膚なきまでに倒す代物で
実際プラモになった戦車はパレスチナとの戦いで活躍していたように
４代目が原作でもう少し活躍していてくれれば読み手も納得するんだがな

つかこの漫画の忍や里の存在って、現実に照らし合わせれば軍産複合体そのものなんだよな
武器商人が、利益を得るために国の政治に介入して、戦争を絶やさないよう軍事バランスをコントロールするっていう
アメリカとか見てればこいつらがどれほどクソみたいな存在かはハッキリ分かる

ナルトに話を戻すと、つまり忍の存在そのものが世界にとって邪魔なんだよ

それは暁が掲げてた表向きの目的の方じゃね
里が国の政治にまで介入して大きな発言力を持ってたら
砂隠れが風の国から一方的に予算削減・縮小を余儀なくされることはないだろ

現在の忍のシステムを無くしても、また80年前〜のような経緯を繰り返して
何らかの軍事的システムがまた出来上がるだけだと思うがな
人間が人間である限り戦争はなくならん

てか凄い頻度で木の葉つぶれそうになってるよなｗｗ

ヒナタ死亡でないのなら、サクラにやらせりゃ良かったじゃん、あの役
そもそも八尾まで覚醒になるほどのブチ切れなら
里が崩壊して、カカシのチャクラが感じられない時点でホントは怒りMAXだろ

>>570
サクラはあの場に突っ込むほどナルトに思い入れ無い。
ダイ大で言えばザボエラのポップへの攻撃にメルルじゃなくてマアムが間に入ってくるようなもの。

ただナルトもヒナタに別に思い入れないからあそこまでブチ切れるのも変だけど。
悟空がプーアル殺されてスーパーサイヤ人に目覚めるようなもんだし。

カカシとオビトん時みたいに直前になんかフラグ立てば十分なんでしょ

ヒナタは直前にナルトを慕っていた事を告白したからなあ

嫌われ者の過去を持つかまって君にとっては脳天直撃だったんじゃないの

>>572-573
NARUTO世界って人間関係がお手軽というか、あっさり絆が深まるよね。
カカシとオビトもあれだけ長年馬鹿にしてた相手が１日弱のやり取りで生涯の親友扱いだし。
綱手以下こぞってナルトを信頼してるのもよく分からん。

>>574
世の中には「ストックホルム症候群」というのがあるからな

>>559
だいすきななるとのあなをしてきされちゃったね。
痛かったよね。悔しかったよね。泣いちゃったよね。
わかるってばよ･･･。

エビスとも直接絡んだの少しで2部になってから絡みないのに
ナルト君は仲間です！ってどうかと
あと綱手は呼び戻せっていってんのに忍びは居場所隠してたよね
火の意志はどうしたんだよｗ

仙人モードや逆口寄せのせいでジライヤがカワイソス(´･ω･｀)
暗号化どころかダイイングメッセージそのものが意味がなかったとか酷すぎる｡死ぬ意味もなかったけど。

まぁ9ﾀの暗号はいくらでも後付けできるけどさ。

>>577
乳影様の言い分通りならナルトを信じずに居場所を隠してるのは信じる力のない奴等だな
つまり居場所を隠してるのがそもそもおかしいってことになってる

>>311
遅レスでスマンが
> ・とにかく自分の感情を重視する
> ・根拠に乏しい盲信
> ・面倒なことは他者に丸投げ

まるっきりスイーツ(笑)やDQNじゃないかｗｗｗｗｗ

なんかさぁ
俺の中では火影って

精神的にも強い
単なる戦闘力ではなく、幻術から忍術、結界にいたるまで
あらゆる術に精通し、あらゆる状況に対応できる

こういうイメージなんだが
過去の火影たちも、別に精神が優れているわけじゃあってつっこみはおいておくとして

ヌルポのどこが火影の素質あるの？

たまたま九尾の力があったり、たまたま仙術の素質があったり
チャクラ的に優れているだけで

まったく中身の技術が追いついてないじゃんｗ
必殺技ばっかりで強い強いっていうのもうやめろよｗ
本当に基礎がおろそかな漫画ですね

でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長文で書くほどの事でもなかろうに。

だって木の葉最強じゃん
ナルト
いつの間にか

これって長文だったのか、そりゃスマンかった

＞ヌルポのどこが火影の素質あるの？
教祖パワー

>>581
ナルトが火影になれば暁がしょぼい忍者の集団だったと口コミで伝わる
それだけでも軍縮したい国には有難いわな

つか岸本は頭悪いくせに高尚なこと言おうとするから無理がくるんだよ
今からでも遅くないから世界最強の忍者＝火影ってことにして最強トーナメントやれば良い
それでも人気は落ちないだろ？

ヒナタ生きてたんだ？
チョウジのオヤッさんも生きてるよな
カカシも、まあ生きてるでしょう
死んだのは、シズネだけ？

・・・・里をあんなにされた割には被害が少ないなあ

ペインは紳士だからな
告白を棒立ちで聞いてあげて急所まで外してあげる超紳士

バカがトップになる国は滅びるぞ
最強の里を自負するなら信長か曹操並の軍師を選ばないと

木の葉に限っては滅びた方が世界のため

NARUTOに軍師キャラを求めるってそりゃ高望みだろ
キッシーに書けるわけがない
偵察のために全チャクラの半分消費するのが「巧みなやり方」な世界だぞ？

よく、一連の動作を三コマくらいで描いているけど、全く何をやっているのか分からない
ちっとも動きが感じられないし、ただのコマ送りにしか見えん

>>592
ガンダムSEEDの狙撃銃を持った偵察用MSがマシに見える

スタミナが少ないカカシは、その弱点を補うための、
トドメ要員になる
チャクラ回復手段を持つ(兵糧丸など)
チャクラ不要な攻撃手段を持つ(起爆札など)
などの対策を一切とらないことで紳士力を上げている。

>>590
バカがトップでもしたが優秀ならいいんだけどね
したも馬鹿だからね
それなのに最強の里って事は他の里はもっと馬鹿って事になるよね

スカイクロラ観た奴いる？

観たよ

>>595
ハンタの制約と誓約みたいだなｗ

ブリのOSRとも似てる
あと性質変化って設定どこにいったんだろうね
螺旋手裏剣がどんなに強くても火遁使えば楽勝じゃん
六道千人って全部の術使えるんじゃないの？

いろいろ設定はあるけど、結局のところチャクラの多いやつが勝つんだよ
チャクラの少ないやつが多いやつに勝つ方法なんて、岸本自身が思いつけないからどうにもならない
だからチャクラの少ないやつがどんなに知恵と勇気を振り絞っても無駄

ほとんどチャクラが残ってない状態でもマンダ口寄せの後に幻術食らわすことが可能なんだから、
チャクラ量なんて飾りですよ

てか仙術覚えればチャクラ無限にできるんじゃなかったっけ

忍が無くなっても正規軍の兵士が同じ事するだけだと思うんだが

結局、暗号もいのいちやシズネがしてた事も無意味だったんだな
ナルポが何故だかペインには本体が別にいて
というのを知っていて発見しちゃったからな

これだけ他キャラの行動を無意味化出来るなんて

影分身の分まで経験が蓄積されるなんてどう考えてもおかしいというか
破綻しまくりだよな、設定として酷すぎる

感覚として経験値の蓄積があるんだったら
使ってるうちにスグ気付く筈だろがって話、アホにも程がある
おまけにヌルポ以外にも影分身なんか使いまくってるのにｗ

なんであの時期になるまで、誰も何も言わず気付かずなんだよ
ひっでぇわホントｗ

>>595
起爆札ってただの一度もまともなダメージ与えてないよな。
紳士たちは一応かわしてくれるから、退かすって意味では役立ったのか知らんけど

トレンドの技を使い始めたら、そればっかに偏るよな・・・ナルトって

手裏剣？起爆札？なにそれ
って感じｗ

>>607
我愛罹の肛門にダメージ与えてたじゃないか。
あれ以来なぜだかあの技を使ってないが、
起爆札クナイを浣腸って戦術は普通にいい案だったと思う。
今現在のナルトよかよっぽど頭使えた作戦だよ。

　最近のナルトは最悪！もう打ち切りにした方が賢明。
　　
　　理由　

　・　ストーリーが強引過ぎる！　

　　→母国を裏切って他国に逃げる。
　　→超ご法度！
　　→ナルトはそれをとめようとした。
　　→しかし、九尾の力で助かったものの
　　　千鳥で肺を打ちぬかれて殺されかける。
　　→もともとナルトとサスケの関係は
　　　友達という設定だが、幼馴染でも本音を話せるような親しい友達でもなんでもなく、
　　　、ただのライバル上での仲。
　　→なのに、殺されかけておいて、ナルトは執拗にサスケを友達だと言い切る
　　→ありえない
　　→普通だったら逆に、国の情報を持って逃げた忍者は立派な
　　　スパイであるとして、公開処刑してもおかしくないところで、
　　　それを利用して
　　　殺しにいってもおかしくはない（まあ、少年漫画ではＮＧかも）
　　　→　　　またこりずにサスケを取り戻そうとする。
　　　→またサスケはナルトを刀で殺そうとする
　　→なのにあきらめずにまた強くなって助けに行こうと熱心に修行をする
　　→ありえない
　　→同じ孤独の痛みを知っている、同じ里の忍者、ライバルとしての価値がある
　　→これだけの共通点で、しかも相手は自分のことを何回も殺しかけている
　　→なのにこれだけサスケに執着するのはありえない→
　　→しかも、このナルトの考えられない私情に、里ぐるみで裏切り者のスパイを
　　　連れ戻そうとする
　　→なんて強引でカスなストーリー展開であろうｗ

　　　理由２
　　
　　　・同じ術をばっかり使う
　　　　　　　↓
　　　・ナルト　影分身使用後は必ず螺旋丸、カカシ　ラストは雷切りの一点張り
　　　　サスケ　イタチ　火遁豪火球を多用　サスケに限っては千鳥ばっか
　　　
　　　・　ナルト　負けそうになると即九尾化

　　　・　伝説の三忍、自らい也を少ない修行ですぐに抜かす
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　論外
　
　　　中忍試験まではかなり良かったのに、今は論外。アンケートで上位なのは
　　　一度ついた印象はあまり変化しないから。実際はもう2流以下。
　　　

>>506
理解力がないお前にはナルトがお似合いだよ。

飛段ばらばらにしたのって起爆札じゃなかったっけ

>>612
岩石投下で圧死させたのも同じ

>>595
いっそのことチャクラを数値化すれば良いのにな。遊戯王の攻撃力みたいに

カカシ チャクラ 残り500
雷切 消費チャクラ 300

カカシ チャクラ 残り200

>>614　　　のっかってみる
【影分身】魔法カード
チャクラを半分消費して使用したNINJAと同能力の分身を作る
ターン終了後に分身は破壊されるが消費したチャクラは回復する

禁止カード間違いない

サスケの行動を正当化させるためにダンゾウをスケープゴートにしたが
それだとナルトが将来指導者になる木の葉が悪そうに見えるので
ナルトの行動を正当化させるためにマダラをスケープゴートにした感じ

>>609
あの頃は泥臭くてよっぽど忍者してた。今は…
てか仙人モードのモードってなんだよw

「ゲーム化した時使って下さいね」と言わんばかりのネーミングだな

>>605
中忍試験の時「敵に知られた上で集めた情報は無意味どころか有害」
とか言ってなかったっけ
暗号解読班のオッサンの方がやたら帰りたがってたのも
当時はなんだコイツと思ったけど正しい判断だったんだな

シカマル達が本体見つけて攻撃するもコナンに迎撃される
この時ペインの動きが一瞬止まりトドメ、こんなんでいいのに
まぁ普段から棒立ちだけど

我愛罹がさらわれた時に登場した『暗号解読のスペシャリスト』
(髪がショートカットの女)はどこ行ったの？
他国からの文書解読は大慌てして全力を尽くしてたっぽいのに
自国の一大事に姿すら見せないっておかしくね？

>>617
せめて仙人化とかな

　 　 　 ／＼
　 　 ／　　　＼
　 ／　　　ぽ 　＼
／　　　る　　　／＼
＼　ぬ 　 　 ／ 　 　＼
　 ＼ 　 　／ 　 　 　 　＼
　 　 ＼／ 　　　　,-―-、＼
　 　 　 　 　 　 　/＿＿_ヽ__＼　　　　　　　　この時間帯は誰もいないようなので
　 　　　　　　　　（　 ｀／）　））ヽ∧-―-、　このスレは暁に代わって我々ぬるぽ国軍が制圧した
　 　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀）＿＿ヽ
　 　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ´∀｀）
　 　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　 　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

ガッするのも飽きたよ。

結局ジライヤから考えれば相当引っ張り続けた
仙人モードはもう終了？
何で散々引っ張り続けたの？

引っ張ってたっけ？　ポッと思いついたんじゃないの？

「ほんものいない」と「5秒インターバル」の複線消化のおざなりっぷりがヒデェ・・・・

>>627
この作者に頭脳戦は向かない

動きが描けないのでバトルも苦手だ

>>553
生きてたのはシマ姐さんだな

>>627
ヒナタが天道とどれだけ離れていたかは分からんが５秒以内で移動した訳だからな

「ペイン六道はそれとは別の本体が操っている」って情報はどうやってナルポに伝わったんだっけ？
カツユが教えてるシーンあったか？

>>627
角都「性質変化を使った頭脳戦になると思っていたが別にそんなことはなかったぜ」
飛段「戦いながら不死身の謎を解明されて破られると思っていたが別にそんなことはなかったぜ」

>>632
あったよ。435話。

>>633
ほんと酷かったよなそれ
ファンブックで伏線消化とか普通の人間じゃできない

ところで最後のページのﾊﾞｼｭって奴は何？

紳士が一発目の大した術を防いだ音

>>635
ファンブックで伏線解消なんてNARUTOではもうあたりまえ

まぁ熱心なファンほどナルトに綿密なストーリーなんて求めてないからな
バトルとどっかで見たことのあるお涙頂戴エピソードのつぎはぎ、それがNARUTOだ

>>634
�d
本体の存在を見破った事でナルポが褒められてたから、てっきり自力で何か考えたのかと思っちった

アンチスレではないがこんなものが

846 ：マロン名無しさん：2009/03/28(土) 21:14:27 ID:???
・大切な友の手足をバキボキにして、引きずって連れ帰ろうとする
・別に連れ去られたわけじゃないのに大蛇丸を誘拐犯扱いする
・カブトに「未練たらしいね」と言われただけで火病る
・「目がもがれりゃ呪い殺す」等と恐ろしい事を笑顔で言う
・大蛇丸が死ぬ＝サスケが帰って来るという、トンデモな勘違いをする
(散々イタチの話を聞かされた癖に)
・サスケを連れ戻す為に『全身を切り刻む技』を習得
・アスマの弔い合戦なのにサスケの事しか頭に無い
(アスマの為というより新術の実験台として角都をシメる)
・サスケの実兄であるイタチに「俺の方が兄弟」発言
・床オナニー
・寝ても覚めてもサスケの妄想
・アニオリキャラのショタを一方的な感情で誘拐しようとする

………どう見てもマトモではありません、本当に(ry

これが主人公なんだぜ!!

バンコランが真人間に見えるくらいの変態ぶりだな。

>>640
カツユの「本体は別」発言に対するペインのリアクションが遅すぎるんだよな。

ナルト「これであとおまえ１人だってばよ」
天道「いや、違うよ」
ナルト「どういうことだってばよ？」
カツユ「こいつらは操り人形で本体は別にいるみたいですよ？」

↑これペインのすぐ目の前でのやり取りなのに。

>大蛇丸が死ぬ＝サスケが帰って来るという、トンデモな勘違いをする

これが一番驚いたな
誘拐犯もいなくなったし帰ってくるだろって認識か

バレスレで表紙の日向が散々かわいいって言ってたけど、そうか？

俺も結構可愛く描けてると思ったけど、まぁその辺は単純に好みの問題だから別に良いんじゃね
なんでこのタイミングで表紙になったのかは分からんが

何かポーズがおばちゃんって感じ。

>>643
紳士は盗み聞きしない

仙人モードは逆探知まで出来るのか
流石仙人！！
なんでエロ仙人死んだの？
エロイから？

逆探のアイデア自体を単独で抜き出すと悪くは無いが、それ以前になんでそんなもん武器にしてるんだよ。
常識的に考えれば、武器は武器で別の素材を用意するだろうに。
だいたい、ペインたちにはブスブス刺してることから、一本二本でどうこうできる代物じゃない様に見える。

っていうか仙人モード中は殴りで優勢なのに、なんでリスク高い螺旋手裏剣使わなきゃいけないんだ？

白に殺して下さいと言われたときは殺す覚悟をしてたのに
何でサスケの願いは聞き入れてやらないのか

大蛇丸に乗っ取られるから？人を殺す覚悟が出来てた奴が言う台詞じゃないだろ

おまけに骨を折ってでも引き止めるという始末…それじゃお前は大蛇丸と何にも変わらねーよ。

殴るの空振りしただけできりもみ回転してぶっ飛んでって即死なのに
タックル決まったり蹴り直撃して吹っ飛んでも何故か死なない不思議

>>645
男女の体の書き分けができず、単に胸のふくらみを足しているだけだから
男以上にごついと思った

仙人モードで逆探とか意味分からん
奈良一族の森といいいちいち新設定出さないと話運べないのかこの作者

>>654
その前に全く生気が感じられなくね？
眼が死んでるっていうか>>655
新設定も出すたびにデフレとか紳士化とか設定崩壊するよな

アクションシーンが何やってるかさっぱりわからん。

大した奴が大した術で大した結果になったことが分かりゃあいいんだよ

絵では何やってるかさっぱりでも、後で紳士たちが大した解説するから大丈夫だよ

なるほど……大した漫画だ

なんでペインはあの受信機みたいな素材を武器にしてるんだ？

九尾化したナルト君が〜のページのコマ割りおかしくね？
特に3行目

ガイ班って本当体術だけなんだね
サクラはどうした？

ナルトが自分が暴走して木の葉をやっちまったと知って悔やんでるときの
「…」
「ハッ！」
「グッ」
って流れは何を意味してるんだ？

本体と話がしたいから場所教えろって、電話している相手に、
「お前と話がしたいから、いる場所教えろ」っていってるようなもんじゃね？

>>663
ガイ先生、テンテンに正しい日本語を教えてやれよ

　×　致命傷は避けてる
　○　致命傷には至ってない　または　急所は避けてる

螺旋手裏剣カッコ悪すぎだろ…。

劣化気円斬

技まで過去の遺産に頼りだしたな
岸本的に最高に頭使った技が影手裏剣なのか

あの棒って個別にオンオフの切り替えできるよな？
天道に集中したいからって他をオフにしてたし
何でフリーの棒にチャクラ送信してんの？
無駄にチャクラ使うとまた血吐くよ？

九尾化しかけるとすると影分身消えるんだね

あれ？チート修行の時…

影手裏剣で投げた方も螺旋手裏剣だったのね
予備分身いないのに一発でガス欠って無駄だなぁ
普通の手裏剣でも殺せそうなのに

ペイン、ギリギリで影手裏剣をかわす→実はナルトが手裏剣に化けていた→トドメ

とかだったら少しは頭脳戦ぽくなる、かな？

>>672
それやったじゃん・・・
まぁ、適当に投げても“運よく”当たるかもなｗ

何も螺旋手裏剣で倒す必要はないのにこだわるから違和感が酷い。

「こちらにもケガ蛙です」って台詞にものすごい違和感がある
しかもケガ扱いされてるってことは生きてんのか

里の連中は何してるんだ…。
現場にいなかったヤツが医療班探すとか…。

綱手が生きてるのに指揮統制しないからな
見えてるのに情報を伝えないカツユや日向
手元にある情報だけで報告・協議無しに好き勝手に指示するシカマルやサクラ
これじゃ情報の共有と事態への対処の意向が統一できない

しかもペインの居場所は仙人が謎の逆探で一発解明というオチ。

本物はいない…
この暗号が無くても別に良かったオチ

今週のラストにやった技の展開が意味不明なのは既出？

多分二発同時に上と下で投げたんだろ。

さすが下手くそ岸
わかりにく!!

717/717:マロン名無しさん[sage]
2009/03/30(月) 22:47:10 ID:???
まあ実際現実の人間をカメラでそのまま写してるかの如くほぼそのまま脳内で変換しながら読める漫画家は岸本ぐらいだしな
他の奴は比率が歪んでたり無駄に線が多いだけだったり半端に抽象化して誤魔化してたり構図が一面的すぎて想像出来なかったり

>>683
素直に賞賛ととるか、丸写しの写真の様ととるかイーブンってとこか
というか漫画でデフォルメして何が悪いのかと

岸本の絵を絶賛すると、冨樫みたいな誇張して描く絵や、藤田みたいな筆で荒々しく描くような絵を
否定するみたいでヤダな。

死人の人形劇みたいだよね、なんかペインの能力みたい

というかそれが漫画やアニメの強みだろ
岸本のバトルシーンが恐ろしく迫力無いのは丸写し臭いからなんじゃねーの

アニメのセル画みたいな絵になったよな。

綱手がヤマトをナルトと別々にする意味が分からない
ナルトが修行中ならヤマトは里で待機させるか、修行に付き添わせるのが普通じゃね
何があって九尾化するか分からないんだし

あとヤマトはナルトが九尾化したら自分にはすぐ分かるんだぜ
というのをせめてナルトと同班のサクラと大した頭脳のシカマルには伝えるべきだった
伝えないからヤマトはどうした！？とか連絡しないと！っていう無駄な行動が起きる

>>684
島本和彦が「うまいだけじゃ駄目。個性的に崩せるようにならないと」と言ってたなあ

もちろん岸本が「うまい」というわけではないが

>>688
もはや
漫画→塗り絵
だなwww

あー、確かに「すきな色をぬってみてね」とか書いてあったら納得いくわ、ナルト。
岸本はなにかインク消費量を減らす努力でもしてんのか？　チームマイナス6％か？

実際に甚大な被害が出てるのにそれが自分のせいじゃないってわかったら涙流して「よかった」ですか…

主人公はアホなの？


あと48ページの
「……→！ハッ→グッ」
の流れが意味不明なんだが

こういうベタな構成にした方が良かったと思うんだが
今の構成のほうが良い部分ってどこにあるんだ？

�@ヒナタ死んだ
�Aナルト切れて九尾化
�Bヒナタ実は辛うじて生きてて、文字通り必死でナルトを止めようとする
�Cでも止まらない
�D脳内世界突入、四代目出現
�D九尾化阻止

ナルトはヒナタに思い入れないし、ヒナタはナルトを盲信する程関わった描写もないし
ますます意味分からんだろ

里に被害がなかったのは百歩譲って許す
だが爆心地に瀕死でいたヒナタが生きてるのはないだろ

致命傷じゃないって…
里を爆破させといて急所を外してあげる理由は何だよ
白がサスケの急所を避けたのは理由としては良かったけど
今回はそんな矛盾は無視するんだろうな

正確であることが最高だと思ってるなら頭悪いな

なんでそのシーンでそれを使うか考えてなさそう

ただその技術が使いたいみたいな

里を思いっきり潰し、カカシには念を入れて釘を刺し、
それなのにヒナタは手加減とかおかしいからこれは紳士発動しか考えられない。

ナルト「やっとオレのデフレスパイラルボールがきいてきたってばよ…」

>>669
あれだろカカシにうったのは仮死状態にするツボだろ。

人を対面して殺すのはためらいがあるけど、
ミサイル一発ボーンは被害者の顔みとらんから罪悪感少なめですむからやりやすい。

時々、日本画風に描写しようとしている時あるけどホント下っ手くそだよね。
炎とか墨のやつとか。

話も皆言ってる通り矛盾だらけで滅茶苦茶だし何が面白いんだか。
小学生とかなら分かるけど大学生にもなって映画見に行ったり部屋にポスター貼ったりしてる奴マジで引くんだけどww

ネーミングもさ、ﾅﾙﾃｨﾒｯﾄ〜とかダサすぎ。

>>689
お前足りないものがわかるか？
信じるち(ry

>>693
俺もそれ意味わからんかった。もしかしたらツナデから貰ったペンダントないのに気付いたとか？

こういう強敵って普通は悪いなりにも一本筋の通った信念を持ってて
少なからず恐怖を感じたり、魅力的に見えたるはずなのに…

「痛みを知れ」と言いながら木の葉のザコ達を惨殺。
　　　↓
既に圧倒的有利な中、何故か命を削る大技を使い里を半壊させる。
　　　↓
ペラペラ喋ってるうちに簡単に木の葉の里長を取り逃がす。
　　　↓
「俺はもっと辛い」と九尾化したナルトにダラダラ独り言。
　　　↓
紳士発動で九尾から木の葉の里を守る。
　　　↓
「話は終わった」と今度は話をしたがるナルトを拒否。


マジで何がしたいんだ。

>>693、704
……（ヒナタの気を探るってばよ）
ハッ（生きてるってばよ！）
ギュッ（よかったってばよ…）

だな
よく編集がOK出したよな
手抜きにも限度があるだろ

言われてみればそんな感じだが、　何コレ？

最近はほぼ１話毎に、キャラのそれまでの言動を一切無視して
その場の思いつきで描いてるようにしか見えないよね。

敵キャラどころか味方、それどころか主人公ですら、
マジで何がしたいのか分からん、このマンガ…

いつから気を探れるようになったの？
仙人になってからだっけ？
またなんの説明もなかった

１８７８２＋１８７８２＝３７５６４
（嫌な奴が倍になったら皆殺し）

これが長門の言う正義の正体

仙人モードに能力を後付けすればするほど
その能力を使えてなかったジライヤの株が暴落するというのに

雑魚A「チャクラを飛ばすのは高いところじゃないとダメだ」
雑魚B「よし！　手分けして高いところを捜索しようぜ！！」
糞主人公「逆探で見つけたってばよｗｗｗ」


なんなんだこの展開…
つーかあの黒い棒刺されたらチャクラ乱されるとかいう設定はどこいったんだよ。
ほんの数分前までら棒刺されただけで身動きとれなくなってたのになんで急に逆探とかする余裕が生まれるようになったんだよ。

>>712
正確にはこうだな
雑魚A「チャクラを逆探するのは周波数が細かく変えられてるから無理だ」
雑魚B.「チャクラを飛ばすのは高いところじゃないとダメだ」
雑魚C「よし！　手分けして高いところを捜索しようぜ！！」
糞主人公「逆探で見つけたってばよｗｗｗ」

>>713
主人公ですべてだいなしだなｗｗｗ

もう全部さ、無敵の主人公様に任せちまおうぜ。

一発目の螺旋手裏剣がかわされると判断したなら、
影分身を螺旋手裏剣に変化させておけば良いものを。

それにしても、格闘に持ち込める可能性を見出した上で、
螺旋丸で仕留められるだろう相手に螺旋手裏剣を連打って、
どんだけ切り刻みたいと思ってるんだよ、コイツ。

わざわざ手裏剣使う必要ないよな。
ペイン３体くらいで視界共有してた時も普通に螺旋丸当てれたくらい動きショボイ相手だし
影分身との時間差で螺旋丸当てに行った方がよくない？５秒もあるんだろ。

蛙やヒナタが作った隙を散々スルーしてたくせに急に思い出したかのように「5秒のインターバル」とか言い出してるのがなんか笑える。

>>716
一撃で破壊する快感に目覚めたんだろ
別の漫画には、格闘だけで相手を倒せる実力があるのに
わざわざ奥の手のミサイルぶち込みたくなったせいで隙さらして負けた人形がいたな

WJはNARUTOひいきすぎ。
再放送しすぎ。
だから嫌い。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1237553006/

岸本の画力スレ良かったら来てくだしあ

普通に影手裏剣でいいよな
わざわざチャクラ使い切ってまで螺旋手裏剣でやるのがイミフ
ナルトって格ゲーやらせたら超必殺技で殺すのにこだわって負けるタイプだよ

>>705
＞ 紳士発動で九尾から木の葉の里を守る。

これは違うんじゃないか？自爆なんたらをやるためには本体に近づく必要があったから里の外に出たんだろ？

岸本の画力といやあ、わざわざバクマンスレで暴れてた奴もいたな、夕べ。
なんか岸本信者にとっては画力の話は都合が悪いようだ。

ペインさん、紳士服が破れてから更に紳士になりましたね。
片袖破れただけでこの有様なら…全部破れる又は脱いだ時が楽しみです。

>>723
本体に近づく必要もなにも、地爆天星自体やる必要あったのか？というわけで…

>>724
画力に関しては絶対的なものさしがないじゃん
あったとしても素人のオレとかにはわからないし
だから素人乙ｗｗって言える
話になってくると素人にも破綻がわかっちゃうレベルでしょ

玄人が吟味しないと上手いかどうか分からないような絵より
素人がパッと見ただけで上手いと思うような絵を描いた方が
セコいだろうけど何かと都合が良いと思うがな

つか連中は褒めてるつもりなんだろうが、美術ではデッサンなんて基礎中の基礎だからなぁ
アナウンサーが標準語を話せるってのと同じレベルの話だぞ
だから美大行ってた岸本に「デッサン力高いですね」って言うのは褒めるどころ
かかえって馬鹿にしてるんだが、そういうのわかんねーのかな

岸本は美大じゃなくて九州産業大芸術学部じゃね

美大じゃなかったのか・・・・それだと尚更馬鹿にしてる感が強くなるな
「芸術学部にしてはよくやってるよw」的な

>>726
まっとうな人は素人だという認識があるから「まあ、俺ははっきりとはわからないけどさ」
と言うしね。
ナルト信者が絵の話題に逸らしたがる理由がはっきりした。ありがとう。

>>730
キチの日本語能力から見てFランぽいねｗ

画力…
好みの問題じゃねーの
俺は岸本の絵はあまり好きじゃないからいくら小畑や玄人に上手いと言われても
嫌いなもんは嫌いだから良くは見えない、それだけ

どんなに技術があったとしてもバトル漫画で
何が起こってるかわからない
キャラに生気が感じられないってのは致命的だよな
斬みたいのは荒いけどそこができてたって評価する人はいるし

ジャンプでバトルが面白いと感じるのはトリコぐらい
後は酷すぎて話にならない
岸本の絵が上手かろうが漫画での表現が駄目ならどうしようもない

一年みっちりやればデッサン力ってのはわりとつくらしい
重要なのはその先、これが美術の話し、マンガの絵はさらにデッサンの重要度が低い
大切なのは構図より何より絵の説得力みたいなものらしい
絵がど下手でもおもしろいマンガ描くヤツは表情なりなんなり説得力みたいなもんがあるとか

マジでなんで売れてるんだろうな
どこが受け入れられてんだ？

ペインがサスケの話を引き合いに出したのは物凄い違和感があった。
人は分かり合えないって事をわかりやすく説明したかったんだろうが
戦争・平和の話をしてる時にサスケがどうこうで例えるのはスケールが違いすぎるだろ。
なによりナルトとサスケどちらとも大して関わり合いの無いペインが
二人の関係を語るのに無理がありすぎる。
(ペインが語ってるってよりは岸本が語ってるように見える)
これからナルトとサスケが再会した時に同じような問答があるんだろうが、
そこでこの会話シーンの回想を使うつもりなんだろうな。

仙人逆探ワロタｗ

九産大か、馬鹿大学の代名詞的存在だ。

九産大の事載ってるの本か何かか？誰か教えてくれ

キチ「覆水盆に返らず」

あんまりしつこいと信者扱いされるからあんまり反論したくないが

>>725
＞ 本体に近づく必要もなにも、地爆天星自体やる必要あったのか？というわけで…

確かに、結果的に意味は無かったが(むしろﾁｬｸﾗ無駄にしたが)
その前に森羅万象？だかなんだかが弾かれたり、大技だされたりされたから「これやばくね」ってんで自爆転星やったんだろ？
やる必要はあったし里を救うつもりで九尾を里から離したわけではないわな

なんで地爆天性の月は崩れたの？

まぁそもそもが地爆天星を使うはめになったのは、
敵地のど真ん中で無駄話をしていたせいだからな。

>>744
ペインが集中を解いたからでしょう。なんの矛盾もありません！！
えっ？　今でも月がある理由？

……。
な、ナルトのコミックスはアメリカでは累計（ｒｙ

わかる、わかるんだけどさぁ。怪我蛙は吹いたよ。

なんつーかセンスがないよな
イタチが残した天照をマダラにイタチの最後っ屁かって言わせたのといい酷過ぎる
ほかにいくらでも同じ意味の言葉はあるのにさ

不覚にも来週の付録が楽しみだぜ
予告を見るだけでネタの匂いがプンプンしやがる

岸本は前後の繋ぎがしっかりしてないと思う
今週の棒みたいのもってペインの左に寄せて脇腹蹴った。そのままならペインの身体は横〜斜めぐらいむいて吹っ飛ぶのに
いつの間にかペインは真っ正面むいてるんだよ
アングルころころ変えるのはいいけど自分でもわかんなくなってるんじゃね？

死体を操る術者の居場所を特定しながら、仲間に教えず、
天道の相手も影分身に任さず、仙人モードまで解除するとは、
ナルトも紳士道のなんたるかが分かってきたらしいな。

さすがに術に飛び込んで死んだ角図さんの様子に察するものがあったか。

岸本先生の大好きなゲームの世界でも秒間1/60フレだとして、
硬直時間5秒、300フレもあれば確反余裕どころかヤリタイ放題ですよね
どんだけだよ

5秒間大パンチ連発するだけでピヨるゲームも多そうだしな
そうすればさらに攻撃チャンス

五秒間ってことはサスケなら千鳥流しでペインを殺せるんじゃないか？

>>752
ギルティだと初心者相手でも余裕で敗北するぞ
ロマン技どころじゃない

何も神羅天征で防がなくても、割と簡単に避けられるだろ、あの術。
避けてみて無理そうだったら神羅天征を使えばいいんだ。

>>754
五秒間ガードできないから態々ガード不能技を出す必要なし

別に空圧拳で倒せんだから気円斬いらないよね

岸本もボクシングで五秒棒立ちだったらどうなるか考えればいいのに
五秒って長すぎだろ

一応擁護すると、５秒って新羅なんとかって技の充電時間で、棒立ちではないはず。だから、ヒット＆アウェイを考慮に入れると、一概に長いとは言えないかもしれない。

ペインさんなら逃げたりせずに、ナイフ以上の凶器の持ち主と格闘してくれると思うけどな！

てーか、体術は六道共通なんだよな?
デブ道さんとか見る限り大したもんだとも思えんのだが。

>>761
433話見る限り、天道の体術も大したことないっぽい。
仙人モードじゃないナルトに、少なくとも８回以上攻撃を繰り出してかすりもしてない。

チャクラも後付け多いけど、仙人モードも凄まじいな。

二週もしたら
「仙人モード：相手は死ぬ」
となってそうだな。

ペインって暁のリーダーなんだよね？
とりあえず暁最強格なんだよね？　　　　

なんだかんだで皆NARUTOが好きなんだな

大好きだよ

4月1日だけなｗ

思ったんだけど、今回のペイン戦ってうしおととらの最終戦みたくしたかったのかな？
あの戦いって登場人物一人一人にちゃんと意味のある役割があったじゃん？うしおととらだけじゃ絶対に白面には勝てなかった
今まで登場した懐かしいキャラが出てきて、ちゃんと活躍して、ホントに熱くなれる戦いだった

今回、火影の孫(名前忘れた。なんとか丸って奴)がサングラスの奴助けたり、ﾋﾅﾀが急に目立ったり、ﾁｭｳｼﾞ？やらｷﾊﾞ？やら登場したし
今週はｶﾞｲ班が助けに来ました的な流れだしもしかして岸本的には対白面戦みたいな形にしたいのかなって思った。実際には全然そんな感じでは無いんだけど

うしおととらを意識してないにしても、せっかく里で戦って、しかも相手は大人数で攻めてきているんだからちゃんと一人一人に役割があるような展開にすべきだった。
ｶｶｼや火影の孫がペインを倒したのはいいけど、それがあとのNARUTOの戦いになんの影響も無いんじゃ全く燃えない。

あれは藤田自身にすら一生に一回しか描けなかった戦いだしなあ
キチモトごときには永遠に無理

あれをやるにはNARUTOの世界は狭すぎる
それ以前に敵の強大さが描けてないのに力を合わせて云々してもあんまり…
そもそもナルトは仲間の中心になるタイプじゃないからなぁ、作中ではナルトナルト言われてるけどさ

つうかこの漫画だとナルトが白面じゃねぇかww

>>765
その通り。マダラも認めるほどの実力者だよ

実際はあんだけペインは死なないとか負けないとか言って持ち上げといて
ナルトに次々やられるわ大技使って勝手に吐血して衰弱してるわで散々だが

逆探知…だと？

なんかなるとってさ　主人公視点でしか展開しないんだよな
相手がいきなり自分の目的を延々と語りだしたり宗教（笑）だとか
主人公視点からみると不気味な奴だが
どんな悪人だろうと生きているということを考えちゃいねえ
キャラの個性があるのと変な奴をとりあえず出しておくのはぜんぜん違う
霧の国だ終われば神漫画だったと思う

ペインが強いよー！

っぱいをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モミモミしたいお！モミモミ！モミモミ！おっぱいちゅっちゅっしたいお！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ひなたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
新作の発売が決まって良かったね、ひなたん！あぁあああああ！かわいい！たん！かわいい！あっああぁああ！
…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！

最近富に伏線回収の仕方が酷すぎじゃね？
ヤマト達が不在だった理由とか、カブチ丸の事とか
四代目が九尾封印した理由とか、ペインが悪に染まった動機とか。
とても以前から考えてたようには見えんぞ。
つーかマジで行き当たりばったりでやってるだろコレ。
このまま行ったら
急にサスケが大した理由無く改心→正義面してナルトとサスケがマダラ始末→
特に理由は無いがマダラ倒したからナルトが火影って事で！→よくわからないけど忍の世界は救われたぜ！

とか普通に有り得そうなんだが・・・

>>772
まさか長門が倒されたペイン全員吸収して健康な姿に戻るという真・バーンみたいなオチじゃないだろうな

来週の最初の展開はおそらく
ペインが攻撃を回避する場面から始まると予想

読者：インターバル５秒長すぎだろ、その間に攻撃当てられるから
岸本：ペインが攻撃を避けるから無理無理

なんて言い訳が出てくるんだろうか？

>>778
真(リアル)六道ペイン♪

このままグダグダにペイン倒すぐらいなら本当に合体ペインをだしてくれ。

>>777
「里のために尽くすことがお前の償いだってばよ」的なことで今までの全てを
チャラにする気だろうな

伏線回収なんてしてません
ただの後付けです

モンハンの理不尽判定も奴らが仙人モードの使い手で蛙組み手だということなら納得がいきます。
ありがとうキチモト！

仙人モードってなんなんだろうな…
周波数変えてるから逆探むりぽとか言ってたやつ涙目ｗ

ナルトちゃんはいのいちちゃんを越える探知タイプになったっちゅうことかいな！

まぁいのいちさんの凄さは「さすがいのいちさん…」とか「お前ほどの術者なら…」とか、具体性のない台詞からしか伝わってこないんですけどね

>>756
絵が解りづらかったけどあれ何故か巨大化するから避けられない？んだぜ。


もう全てが下手な言い訳だけどな。

今週なにやってたかマジで思い出せない
最近内容薄すぎだろ　ネタすらでてこない

>>788
オレも今週といえば逆探ｗとラストがよく分からんかったことくらいしか覚えてねえ。
２回読んだのにｗ

ワンピースは話が間延びしてくると必ずどこかで
「今何をしているのか」「これからどうすれば良いのか」「どうなれば主人公の勝ちなのか」
を一度まとめて、整理して、読者に分かりやすくしてくれるんだよな
そもそも話を間延びさせなきゃ良いとも思うが、でもそうやって少年漫画の読者を意識してる所は好感が持てる

岸本は読者のことをもっと考えろよ、マジで

まぁそれが普通なんだけど岸本は…大した奴だ…
完全に読者は無視だェ…

>>790
司馬遼太郎方式という代物だな。尾田の場合は

ワンピも正直ｱﾚだが。尾田は読者に楽しんでもらいたいって感じがしっかりあるからいいんだよ。

ｷﾁの場合自分の中で設定されすぎでわけわかんねー

じゃあ俺が覚えてる範囲でまとめてやろう
ﾅﾙﾄ　　「サスケェ…、あとｴﾛ仙人殺したからﾍﾟｲﾝ殺す」
木の葉「ﾅﾙﾄがかわいそうだからｻｽｹを捕まえる、あとﾃﾛ組織だから暁殺す」
ﾀﾝｿﾞｳ　「乳影死ね、死んだ後は俺の天下」
ｻｽｹ　　「俺の一族迫害しやがって、木の葉殺す」
鷹　　　 「サスケェ…」
ｶﾌﾞﾄ　　「オロチマルェ…」
八尾　　「サブちゃんェ…」
雷影　　「八尾ェ…、暁殺すために5影会議開こうぜ」
ﾍﾟｲﾝ　　「世界に痛みを…」
ヤマト　「ヤバイよヤバイよ〜」

ワンピは文字に頼りすぎ、ナルトは頼らなすぎ
編集がバランス取ってやれよ

>>794
最後の一行笑った

>>795
ナルトは頼らなすぎじゃなくて、日本語が不自由なんだよ
いや、言葉全体が不自由なのか＞イーブンとか、リアクション発言とかw

いちいちワンピに粘着するのはやめないかね

>>787
横に広がるだけだから上に飛ぶなりしゃがむなりすれば余裕で避けられるだろ
実際上に投げ飛ばされて避けてるし

正直ワンピースよりはましだろｗ
ワンピースの読者ってスイーツ(笑)臭がプンプンするからなｗ
ナルトはまだ少年漫画してる感じ、海外でも認められてるしな
海外の人はお涙頂戴物語なんかに騙されない人ばかりだから、ワンピースをゴミ扱いしてる

海外でもネットやる層は早く終われって言ってるけどな

つか作品そのものを比較してるわけじゃないし、そういう話はどうでもいい

ここはワンピースアンチスレではありませんよ狂信者さん

ﾍﾟｲｿを倒したとしてもこの里の壊滅具合じゃ里を救ったとは言えないよね

何回目っすか、この流れ。

まー、最後のページ本当に分かりづらいよな。
訳分からなくて何回か読み直したが、それでも分からん。

ID:113eTRry0
とりあえず学習能力ないバカは死ね

>>803
ナルト「ペインは倒したけど里は滅茶苦茶になっちゃったてばよェ」
綱手「木の葉とはお前達自身だ、火の意思があればなんどでもやりなおせるさ…
　　　　ナルト、後ろを見てみろェ」
ナルト「なんだってばよェ？」
カカシ「たいしたやつだ…」
シカマル「ったく、たいしたやつだぜ…」
木の葉丸「流石師匠！たいしたやつだコレェ！」
エビス「ナルト君、たいしたものです…」
サクラ「ナルト、たいしたやつね…」
ヤマト「ヤバイよーヤバイよー」
サイ「ナルト君、たいしたものだね…」
シノ「…たいしたやつだ」

ナルト「みんな！」
綱手「これが木の葉の里。ナルト、お前が護った物だ…」
ナルト「…オレが…？」
綱手「そして火影とは木の葉を護る者の事だ…
　　　この意味がわかるな…？」
ナルト「オレが火影に…？」

カカシ「たいしたやつだ…」
シカマル「ったく、たいしたやつだぜ…」
木の葉丸「流石師匠！たいしたやつだコレェ！」
エビス「ナルト君、たいしたものです…」
サクラ「ナルト、たいしたやつね…」
ヤマト「ヤバイよーヤバイよー」
サイ「ナルト君、たいしたものだね…」
シノ「…たいしたやつだ」

こんな感じになると思う
半分くらい当たる自信がある

>>799
そうだよね外人に認められてるんだからＮＡＲＵＴＯは最高だよね

>>806
馬鹿野郎www

アンチさん
いつもごくろうなこったね〜＾＾

>>806
なにげにうめぇｗ
当たるかもしれn

そーいや最近「たいした〜」の使用頻度下がってない？
あの無能な作者が、いくらなんでも使いすぎたって気づくとは思えないし
誰かが日本語の勉強させてんのかな

最後にたいした〜が出たのは蛙組み手の練習
だけど・・・これほどまでとは…とか相変わらず日本語がおかしいからイーブンだな

「ネットで馬鹿にされてるェ……」ぐらいは本人なり編集なりが気付いたんじゃないの？
パクるためのネタを検索してる途中かなんかで

他漫画比較する奴は荒らしを企む信者の工作だろ

>>806
『そして全ての天才達に

　　　　　　　　　大した奴だ…』

十年越しで新劇場版とかやるのか

十年後は普通に誰も話しないだろうな

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/02(木) 18:09:07 ID:tTWyYbzZO
前にも誰かが言ってきたけど囚人をあんな風に生かしとく意味ないよな
描写読むと能力者かどうかもたいして調べてないみたいだし
おかげで地獄に閉じこめておいたはずが実は囚人達は宴会で大騒ぎ
ってか閉じこめなくても捕まえたらどんどん処刑すりゃいいじゃん
処刑アリなんだから犯罪者の人権なんてないんだろ？
あんな人員割いて豪華な施設作って経費の無駄遣いだろ
政府は海賊を消したいのか生かしたいのかよく分からんな


737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/02(木) 18:14:28 ID:CEm+8KrZO
俺の従兄弟が「エースってどうなるの？！死んじゃったらやばくない？！？」って言ってた
適当に話合わせといたけど泣きそうだった
今年から高一(笑)

友達の中にはリボーンやエアギアのストーリー(！)を嬉々として語るやつもいるし…
なんなんだ…なんなんだよお前ら…


738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/02(木) 18:19:58 ID:2cG/lhxe0
ワンピの展開に真面目にのせられる奴は
普通にＫＹか状況読めない奴だと思ってる

事実ジャンプ脳のおっさんおばさんぐらいだろ
支持してる大半の層は


739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/02(木) 18:54:02 ID:wHmPMPzhO
これを面白いと思って描いてるんだからすごいわ


740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/04/02(木) 19:10:32 ID:zlRzqFpgO
これを面白いと思って読んでる奴も凄いよね。

10年後は10年後で黄昏だの白昼だのとか言う新しいテログループと喧嘩してたりして。

>>818
スレ間違えてますよ＾＾

ナルトにも同じ事が言えるよね

NARUTOの今の展開を擁護してやれよ
神展開なんじゃなかったのかよ

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ？（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'？ 　 　 ／





ってことにしないともう何がなにやら…

どうしてワンピースを目の敵にするの？海外で大人気だから気にしなくてもいいんじゃない？

釣りだろ。釣られてるやつは何回同じ釣り針に釣られてるんだよ。

どの作品もジャンプだもん、穴は多いよ。
でもNARUTOのはね、物笑いの種だ。

ジャンプじゃなくてコミックス派だから今イタチVSサスケ読んだんだけど、天照、スサノオ、月読ってまんま日本の神話の設定と同じなのね。スサノオで八岐大蛇退治とかも。
どんだけイタチ強いんだよ。で、それら三神より強いサスケってどうなのよ。神越えてんじゃん。そんなに大蛇丸の修行が良かったの？
どうせまたイタチが逃げる形になって終わりだと思ったら死んだからビックリした。
マジで死んでんのね。ナルトもサスケもまだ上忍以下だと思ってたんだけど、どうやってパワーアップしたの？
てかいつ強くなったの？強くなった描写なんてあった？

ナルトはカカシ以下だよね？そのカカシが相手にならない大蛇丸より強いイタチを倒したサスケってどんだけ強いの。
一体誰がどれだけ強いかさっぱり分からないんだけど。読み返してもさっぱり分からん。

オロチマル＞＞＞＞ジライヤ＞＞＞イタチ＋キサメ＞＞＞＞オロチマル
って感じで意味がわからない事になってたような

キッチーは少年読者を意識して書いてるのかね。

・いつまでたっても派手な活躍をしない主人公
・空気ヒロイン
・同じ術連発
・サスケの色艶とかには無駄にこだわるが、肝心の女キャラは…
・基本はドーピング
・バイト感覚以下の修業
・ショボい仙人の師匠
・病弱な敵だらけ
・主人公の術がダサい
・友情がホモ臭い
・ストーカー主人公
・棒立ちで褒めちぎるしか能の無いその他大勢

キッチーは少年読者を意識して書いてるのかね。

三忍時代
大蛇丸＞自来也
大蛇丸離散
大蛇丸≦自来也(仙術)
木の葉崩し以降
大蛇丸(屍鬼)＜自来也(仙術)

>>829
岸「お金のことしか考えてません」

そういやジライヤってイタチキサメ、オロチマル戦のとき仙人モード使えば楽勝だったんだよな
本当に駄目駄目だな

三竦みの戦い
大蛇丸(屍鬼)＝自来也(毒)

イタチは相談役とダンゾウへの牽制が目的

そういやWJ付録の時間割シールで
ナルト（国語）、カカシ（理科）だったが
日本語もまともに扱えてない作品の主人公が国語担当とかｗ

ドラゴンボールも幽白もインフレがひどかったがNARUTOは違う
主人公が無理にパワーアップして勝つのではなく、敵側が突如アホになったり病気が発覚したりして弱くなる
斬新だろ？

紳士化を忘れてるぜ！

>>829
ブリーチはまだ考えてる感じするよな

鬼鮫が退いたのってイチャパラ読んでたからじゃね？

今のジャンプに面白さなんて求めても無駄
長期連載は劣化した糞漫画だらけ

岸本も思い切ってさ、
ワンピや鰤みたいに一人一殺制度にすべきだよ
暁も30人くらいのメンバーにしてさ、全員に一人ずつ割り当てて
そうすりゃ棒がいなくなるぞｗ

そのふたつと足して２で割ればまあまあになるんじゃね？
あっちも毎回それだからぐだぐだじゃん

予定よりもにゃンばあの登場が早いと思ったんで…

ロック・リーは多重影分身の術が使えますよ…。

ソニー板という隔離板があるんだが、そこのソニー工作員はPS3スレとかでも絶対に
PS3の話をしない。現状が都合悪すぎるから。
で、なにをしてくるかっつうと、WiiやXboxの話題を振ったり悪口を書いたりして、必死に
現状から目をそむけ、話題を逸らすわけだ。

でさ、ここにも蛇蝎のごとく嫌われているソニー信者と同じレベルの人間がいるようですね。

言わんとすることは分からんでもないがゲハに帰れ

>>828
そうなんだ。強さの基準が分からないから、いまいち理解できないんだよね。
ペインとか訳分かんねーのがさらに強いんでしょ？何の迫力も魅力も無いのに強敵なんでしょ？
最初見た時ただのザコキャラだと思ったから、こんなにもメインの敵キャラになるなんてビックリしたよ。
超弱そうだよね。いまだに納得できないんだよな。無表情のナルトにピアスいっぱいつけたようなもんなのに。

>>843
あっちは仕事だが、こっちのは本当に頭が悪いのがいそうだ

来週のNARUTO

ガイ「よーしナルトを助けにいくぞ！」
カツユ「足手まといだから駄目！」

まだ足手まといだからとか言ってるwww皆で戦った方が確実にスムーズだろw

>>847
ヒナタと九尾(+イーブン)の助太刀がないとナルトやられてただろうにな。

つうか木の葉丸ですらモブペインに大ダメージ与えてたよな。

口では「足手まといになる」と言いながら
心は「あんなDQNの巻き添えで死ぬことはない」と思っている

口では「足手まといになる」と言いながら
心は「お前が蓮華を使ったらナルト様マンセーできないだろ」と思っている

敵の方がナルトに力加減を合わせてるようにしか見えないんだよな
なんでだろ

>>851
それは岸本先生の編み出したパワーインフレ対策です。
岸本先生は、次々に現れる強敵とそれに合わせて強化される主人公というありきたりな発想から脱出し、あえて敵の強さを落とす事で主人公側の過剰な強化を抑えるという転換に至りました。
これにより、初期キャラが雑魚化せずに作品世界の秩序を維持する事ができます。さらに、強力すぎた敵も弱化させることにより無理なく自然に倒す事も可能です。

この点において、NARUTOはドラゴンボールをはるかに超えたと言っていいでしょう。

蛞蝓に「足手まといになる」と言わせながら
岸本は「団体戦描けねーよ」と思っている

実は一対一さえ満足に描けてない

暁の人数が少なすぎる
一人の暁に五人くらい手下をつけとくべきだ

来週ツッコミどころは多いが最近では一番見れた気がする
でもナルトよくチャクラ切れしないね
多重解いたりしたら気絶だった気がするんだけど

ナルトのチャクラの容量は
九尾がどこまでサービスするかの問題でしかないんだよね

１０周年なのにいろんな作者の描いたナルトとかやらないんだなｗｗｗ

>>858
そんなことやっちゃったら見比べたときに岸本の絵の生気の無さが一層際立って目立っちゃうからｗ

つ10周年企画アンケート

そもそも今の看板作家はバトル漫画描けてないしな。どん！！、ドン、ドンッ！で皆一枚絵ワンパンだし。凄いのは一コマに色んな動きを付けてるのだと思う。

ナルトを助けるぞ！→足手纏いになるからダメ！！

↑このやり取り何回やりゃ気が済むんだよｗ

負傷してるシカマルや戦力的に不安があるヒナタはともかく、
上忍トップクラスの実力＋無傷でピンピンしてるガイですら戦力外通告とか、胸糞悪いわ

>>856
最近と言えば、最近信者が一番「神展開！」と騒いだのは四代目登場だったが、
登場してからの展開についてはダンマリだなｗ
普通、作品が好きな奴って、作品見てからの話題をするもんじゃないのか。

なんつうか、「アンチのアンチ」みたいになって騒ぐ隙をうかがってるのがいるだけで、
ナルト自体を好きな奴はもう存在しないんじゃないのか。

上でも出てたが、木の葉丸がダメージ与えられた時点で紳士王ペインの強さになんの説得力もない

たしかに一人前の忍レベルの線引きがもうメチャクチャ過ぎるだろw

>>861
いいよ、「看板作家」とかっていろんなの巻き込まなくて。
ナルトの話をしようぜー。

故郷を戦場にされて好き放題暴れられた挙句
目の前で両親を殺されても「負けたことが無い」んだよな

>>864
いや、どうやらNINJA世界では血筋＞禁術＞天才＞努力みたいだし
それを考えると木の葉丸は庶民のガイやシカマルなんかより強いんだよ。きっと…

じゃあ火影は一夫多妻制にすれば量産できて最強の里になるな
まぁ馬鹿だから後継者争いしてつぶれるんだろうけど

>>867
池乃めだか師匠的なノリだな

ﾊﾞﾚ読んだけど、いつにも増してツッコミ所満載だな

劣化ハンターみたいな感じだし

天道の「５秒…この距離ならいける」には、思わず微笑んだ

５秒あれば小学生でも、３０ｍ近く進めますがｗｗｗ

普通の人間になら簡単だろうが、NINJAは「グッ」「バッ」「スッ」「プリリ」などの音を
出しながら移動しなきゃいけないから時間がかかるんだぜ

たいした五秒だ・・・

馬鹿!!5秒の間天道も全力で走るんだよ!!

でも天道は紳士だし・・・・

一応、最高潮の戦いのはずなのにこれはないよな

コミックスでは５秒から３秒に修正されます。

バレ見たが、何がどうなってるのか本気で分からんかった

5秒ってのが誰の報告か知らんけど
必ず5秒空いてるだろうって前提で闘ってるのは大した奴だとしか言いようがない
誰か絶対に5秒間開いてるって確証得た奴いるのかよ
まぁペインさん本人も5秒だと言ってるからどうでもいいけど

普通この手の超人バトルだと
「1秒あればなんとかなるが、こいつ相手に1秒も稼ぐのは相当難しい」
みたいな感じで、【たった1秒の奪い合いをどれだけ長く見せるか】がキーポイントになるんだけどな
岸本は演出のセンスが本当に無い・・・・自分で決めた5秒ルールの使い方をまったく理解して無い

ジライヤの暗号はもっと「役に立った！！」て感じがほしかったな。
ナルトの逆探のせいでジライヤの暗号が霞んでしまった。
まぁその前から意味無いと言われてたけどな。

岸本「ページ稼ぎ出来たから役に立ったぜ！」

>>880
あの５秒カウントダウンは、刹那の攻防を表すものではなく
ナルト様の秘策・必殺技御披露のカウントダウンなんだろうなｗ

>>882
ページ稼ぎに使うポイントを完全に間違ってるだろ。
自来也の暗号なんかで引き延ばすんならもっと四代目との対話シーンを増やして
中身の濃いものにすればちったぁ感動出来たかもしれんのに…。

物語上では重要なハズの親子の対話をアッサリ１話で済ませるってどういう事だよ…。
しかも九尾封印した理由が「オレの息子ならやれると信じてた」
最後に残した言葉が「平和の作り方、オレにはわからないけどお前にはわかるはず」
って酷過ぎるだろ。
散々四代目はなんらかの秘密を抱えて…とか意味深に引っ張ってたくせに
あまりにお粗末すぎて萎えたわ。

この漫画には、優秀なツッコミ役が登場すれば
一瞬でトップクラスのギャグ漫画と化すポテンシャルがあるな

お面の奴に脅威を感じたこと&ナルトに九尾を仕込んだ真意を
周りに何も触れ回らず死んだからな
手紙くらい残せ

リー「ナルポくんを助けましょう！」
ナメクジ「足手まといになりますよ」
一同「じゃあやめるぜ！」

火の意思ｗ

そういやNINJA漫画にも関わらず、
四代目がNINJAを否定してたな。

四代目との対話はあんなもんでいいんじゃないか？
喋れば喋るほどグダグダになるんだから、引っ張ってもいいことねーよ

>>888
NINJAを否定したんじゃない
忍者を否定したんだ
みんなが紳士になれば世界は平和

ジライヤの暗号は５秒だったらまだよかったのにな
あとナルト螺旋手裏剣２発使った時点でチャクラ切れなのに多重まで使うってまた九尾なの？
頼らないって２週前にいったばっかなのに

>>890
実際に忍者（秀吉の参謀の一人として働いていた男）の子孫が知り合いにいたけど
あの漫画に出て来るのはＮＩＮＪＹＡと言い切っていたな

手は借りないがチャクラは借りるって感じかな

仕事は手伝わなくていいから金を貸せみたいな

カラスの天敵
『俺よりもチャクラ量があるお前なら』

ジャンプで読んでてアンチスレ見ても特に擁護に回ろうと思わんのはナルトだけだな
まぁ鰤は信者スレがねぇけどｗｗｗ

>>892
当たり前だろｗ

実際あんな感じだよ、とか言われたら、その場で弟子入りするわｗ

テニスの王子様を読んで「実際あんな感じだよ」と言ったテニスプレイヤーがいたのと同じ印象だな。
松岡修造だったか？

>>896
火遁の一つでも覚えられたら最高だもんなｗｗ
あと４代目は九尾の力ガンガン使っていこうぜ！っていったんだっけ？
やめろっていったのかどっちだか思い出せない

豪火球の術ってまったく役に立たないのに、出すとなぜか褒めてくれる術ってイメージ

>>871
しかも（設定上）五秒じゃ走破できない距離を瞬時に埋めたのが
人力による人間の投擲だからな
仙人モードの切れた状態でナルトは怪力キャラでもないっつーのに
どうせパクリ作家なんだからＤＢのカメハメ波推進力なり、忍空の空圧飛拳なり
もっと説得力の出る方法があるだろうよ

>>867
長門は負けたかもしれんが、ペイン（自称）は負けたことがないんだろう。

ところでナルトって九尾や樹木・地表ごと空中に引き寄せて球体に出来る程の
引力の中、平然とその球体の上に立ってたよね。
てっきりペインの引力や斥力なんて克服したと思ってたよ。
来週の斥力だって地面をえぐりとる程じゃないし。

意表を突かれたとはいえぶっ飛んできたナルトすら避けられないんじゃ螺旋手裏剣も避けられんわな。
ペインの株がどんどん下がっていく。

この作者、劣化させることに関しては匠の域に達してるからなｗｗｗ

デフレスパイラルボールの前では皆一様に紳士にならざるを得ない
うん、まあ敵を倒す際にこっちが強くなるんじゃなくて、向こうを弱くするってのはひとつのセオリーではあるが
問題は何もしとらんのに勝手に弱くなるんだよな

俺の先生本物の忍者と会ったらしい。
銃のよけ方と忍術は極秘で現代でも開発されてる事を教わったそうな

来週の最大の突っ込みどころ：手裏剣投げろｗ

>>906
おじいちゃん、現実逃避用の板、武版があるでしょ

>>907
相手にダメージを与えるのなら１円玉サイズの手裏剣でないと意味ないぞ
実際自分に向って１円玉が１０００枚飛んできたらビビるだろ？

？

ふと思ったんだが、火薬や爆薬に相当するものがある世界で、なぜ銃器がないんだ？

パソコンや瞬間移動だって可能なんだぜ

NINJAはTeppouの弾は難なく避けられるが
何故か手裏剣やガード不能(笑)の攻撃は避けられない

というのが理由ではなかろうか

teppouがあると忍者は必要ない。みたいな理由で出さないとかほざいてなかったっけ。

確かに誰でも戦闘力MAXになるな

仙人モードでアンチ涙目

言やいいってもんじゃないだろう

アンチ涙目言いたいだけちゃうんかと

あまりに程度の低い「アンチ涙目」だったのでソニー板かと思った

起爆札すら死蔵してるくらいだから火砲なんてなおさらだ。

足手まといなら何でわざわざガイたちを帰還させたのかよくわからん
そんなに木の葉のNINJAは足手まといばかりって強調したいのか
それとも怪我人発見して医療忍者捜す役目させる為だけか
てか医療忍者ならサクラがいたのに何でヒナタの治療すらしてないんだ
わざわざ出てる意味のないキャラが多すぎ

＞わざわざ出てる意味のないキャラが多すぎ

この漫画は基本的にそうだよ

出てる意味のないキャラというと四代目とかか

>>922
別に格が違うという程の敵でもない(単体相手ならカカシやチョージ親子や、木の葉丸でさえ対等に渡り合えてた)のに必要以上に「助けに行っても足手まとい」を強調してるよなｗ
キチの脳内ではペイン=フリーザ、ナルポ=悟空、その他の木の葉の忍者=ヤジロベー、みたいなことになってんのか？

セリフ的にカッコいいから言わせてみただけじゃない？
よく考えたら別に足手まといじゃないんだけど、作者も含めてよく考えない人ばかりだから誰も気付かないんだろう

オレ達は仲間だ！みたいな事言っといて結局タイマンだからな
来週の展開なら、ガイとリーが５秒稼いだ方がよかったよ
んで最後あいつらが投げるの
ナルトの腕力はそこまでつよくないはずなのにあんな距離飛ばないだろ

>>927
しかも避けられないほどの速さ
油断があるとはいえ舐めすぎだろ
散々周りが影分身とかやってるのに
あれなら大丈夫って正面からの攻撃が避けられないくらいぼーっとすんなよ…寝てたのかと思った

というかあの螺旋手裏剣と二体の両脇からの拘束を避けた奴とは思えんよな
一話の中で超デフレしてる

コンビニにあったサスケ奪還編読んだんだがこのころはまだキャラもちゃんと動いてたしコマも分かりやすかったな。
何をどうトチ狂えばこうも劣化できるんだか。悲しい限りだ。

足手まといってことにしたいならそれでもいいんだけど、もう今後はナルポだけで
戦わせろよ＞キチ

ペイン「さすが意外性ナンバーワンだ、、、意外だっから避けられなかったのでなんの矛盾もないぜ、、、」

コマ、わかりやすかったか？
君麻呂戦とかひどかった覚えしかないんだが

岸本はもうそろそろドイツ語を使ってもいいんじゃないかな？

キャラも動いてなかったよな
もちろん個人の印象を全否定するわけではないので、俺の私見ね

ザブザ辺りまでは好きだったんだけどなあ
サスケ抜けた辺りから、何をしても事態がいい方向にいかないから、
読んでて苦痛になってきてフェードアウト
猛烈なアンチじゃないけどもういらないやこの漫画

新連載にしてほしい

ナルト「流石の強敵だったってばよ…でもいつもの紳士発動のおかげで俺の技が光ったっぜ、なんの矛盾もないってばよ」

ナルト「敵は遠距離攻撃を豊富に持っているのに対し、こっちの切り札は超密着でないと使えないのでどうするかと思ったが、向こうが紳士だったのでわざわざ近づいてくれたってばよ！」

あそこでデフレスパイラルボールを使って相手を紳士化させるとはナルトは天才だな
カクズさんならあそこで自分から飛び込んでいっただろうけど

何このマンガひどすぎだろ
絵もストーリーも駄目って
俺は絶対的アンチだわ
ブリーチの方がまだいいわ
トラブルに次いでのいらんマンガだわ、消えればいいのにジャンプから

現実的に考えれば、岸本が不祥事を起こすか健康を損ないでもしないと連載中止はあり得ないからなあ
さすがにそんなことは望まない
俺が望むのは、岸本がNARUTOを駄作だと思っていること、NARUTOを描き続けるのはキツいと感じていることだ
別に公表しなくても良い
「自分は今面白い作品を描いている」と勘違いしてなければそれで良い

>>938
岸本の漫画に牽制の概念はありません
MGSやモンハンに遠距離攻撃で牽制してくる奴がいたっけ？
ストリートファイターでも牽制の概念は重要なのに

>>940
トラブルはエロがあるからまだいい

ＮＩＮＪＹＵＴＳＵがなかったらオレでも勝てそう。
ペインとかナルトとか。

>>941
既に忍者漫画ではないと本人が語ってる辺りお前の望みは叶ってるんじゃね
それにやめたいとも思ってる＝きついって事かもしれないしな
まあ岸本は普段から自虐的なコメ目立つからな

今のペインさんなんてガイとリーとネジでいけば10秒位で倒せそうじゃねーか
てか団体戦描けないからって足手纏い扱いはないだろうに
せめて角さんの時みたいに1人でやらせてくれにしろよ

サスケェが抜けてから、忍以外の外国勢力が攻めてくるとかいくらでも面白そうな展開を広げられたのに結局、木の葉の里だけの小さい身内ネタになったもんな。

>>947
そんな展開岸本先生のCPUじゃ無理です

>>946
＞ガイとリーとネジ

その3人とも「ナルト本体を放り投げる」なんて攻撃食らいそうもないしな。
･･･紳士化しなければ、だが。

>>943
NARUTOにはホモがあるじゃないか
よくないけど



この漫画、二部に入って敵キャラが強力な味方になる展開が皆無だよな。
ネジも我愛罹もサイも皆、ナルポ菌に侵された瞬間にヘタレ化し
ナルトに助けられるか、ナルトを称賛するだけの存在になる。
少年漫画なんだからもっとこう、「こいつが仲間になって良かった！」
みたいな燃える展開は描けんのかね。
「こいつはもう足手まとい！」って露骨に言う展開にどうやって燃えろと…。

ナルトは木の葉の仲間だ！ってやっておいて足手まといですはないよな

>>950
>この漫画、二部に入って敵キャラが強力な味方になる展開が皆無だよな。
そんなもん男塾で既に通った道だ、男塾は皆無じゃないが

？

>>952
お前の話はわかりにくいってばよ

言うことがズレてるわね

今の俺なら、あんたに言いたいことを伝えることくらいできる

今週のラストのセリフ見てるこっちが恥ずかしくなった
ホンキで岸本は死ねばいい

今週ペインが反作用でふっとばなかったのは
何故ですか
何故ですかー

その場凌ぎすぎて設定や能力が滅茶苦茶になってるからな
ちょっとは固めろよと思うよ

そして次スレですね、そして自分はスレを立てられない

>>958
九尾のときは吹っ飛んだのにな

必殺技や特殊技だけで優劣を決めるから、そういうくだらないことになる
最初から「特殊能力者バトル漫画」だったら、また違ったろうがな

基本をおざなり、必殺技だけで勝利していくｗ
里さえ壊滅させる、超最強レベルの忍者たちが
どいつもこいつも紳士と化して敗北していく

でもナルトは相変わらず螺旋丸と螺旋手裏剣と影分身が基本
本気でナルトを成長させる気ナッシングｗ

あの矛盾しまくり、勢いと読ませる楽しさのドラゴンボールだって
ちゃんと基礎の修行はかかさなかったんだけどな
腕立てや組み手などなど…

>>961
うつぶせオナニーと蛙組手は欠かさなかったってばよ！

主人公の勝利に確固たる理由があれば問題ないんだよ
水戸黄門ならこっちは正義だし、相手は悪、それで事足りる
ドラゴンボールは修行によって強くなる、仲間の協力を得るなど、勝ってもおかしくないと思わせる裏づけがある
ジョジョは特殊能力をうまく使い、頭脳プレーで勝つためのロジックを積み重ねる

ナルトは主人公だから勝つ、ただそれだけ

ほんとしょーもないよな

敵が紳士になりすぎるｗ

まあ、アメリカでは売れていますから、何を言われても平気ですわ
アメリカのほうが人口多いって知ってるー？ｗ

>>965
この漫画をマンセーしてる外人て、日本人は未だに帯刀してるとか
とんでもない勘違いをしてる人たちだけでしょｗｗｗ
そんなことを喜んでるナルポ信者乙ｗｗｗ

「オレが諦めるのを諦めろ」ってセリフ、このスレか本スレで誰か言ってたよなw

>>967
エロ仙人が書いた本の主人公の台詞だろ。たしか。
そろそろ次スレ誰かおながい。
やってみたけど規制中で無理だった。

今週号、全く人物が動いてるように見えない
ましてや躍動感なんてあるはずもない


静止画を連続で見せられてもイライラするだけ

しょーもない擬音つけるの止めろよな、キッチーはｗ
マジでなんか、すげえ浮いてるんだけどｗ

おい、、、(スッ)、漫画表現を極めた(サッ)ナルポを(ググッ)馬鹿に(バババッ)するのは(ポロ)、やめろ！(プリリ)

ここで突っ込む気力すら失せて読むのもやめてしまったけど
最近まとめ読みする機会があって読んでみたら
ひじき前後のあまりに糞だった頃よりは多少マシになってる気がした。
ぬるぽを楽しむためには、バトルの長さを感じないようまとめ読みする事と
その際前の設定を忘れる、もしくはそこまで読み込まないこと深く考えないことが大事なのかもｗ

本来の漫画の楽しみ方としてはあり得ないなｗ

「こんな作品でも人気が出る」というのならまだ救いはあるが、
「こんな作品じゃないと人気が出ない」のであれば、俺にはもう絶望しか残っていない

里を潰したときの神羅なんたらで負傷した奴らだけじゃなく万全の状態のガイたちですら邪魔になるとかｗ
チート＞＞＞仲間、ということを他ならぬナルポ自身が証明しちゃったら里抜けして大蛇のもとに行ったサスケは正しかったということになっちゃうって岸本はわかってんのか？

里に残るのは低能と弱者
里の外にこそ、秘術に禁術、チート技、なんでもアリ

里の外で独りで生きる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アカデミーでチマチマＮＩＮＪＹＵＴＳＵを習う

食い扶持も心配なし。チャクラで贋通貨作れるじゃんｗｗｗｗｗ

飯がうまくてアンチ涙目

棒を刺したとこ何してんのか分かりづらい
棒高跳びみたいな要領で飛び上がったってこと？


あと螺旋手裏剣が迫ってくるとこは、イタチ戦の千鳥流しの再来だな

残り5秒だの4秒だの書いてハンタ風味にしようとしたんだろうけど元々躍動感のない絵がさらにダメになってるな。

ダメだった。誰か頼む。

【信者】NARUTOナルトアンチスレ152【お断り】

NARUTOがつまらないと思っている人のためのスレッドです。
考察、ﾏﾝｾｰは本スレ等でお願いします。
次スレは950を取った人が立ててください

前スレ
【信者】NARUTOナルトアンチスレ151【お断り】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1237456383/

まとめサイト
ttp://www14.atwiki.jp/narupo/pages/7.html
ナルトのことがよく分かるサイト
ttp://konoha.the-ninja.jp/
ナルトのことがよく分かるサイト（二代目）
ttp://homepage3.nifty.com/konohagakure/

諦めるのを諦めろって日本語でおｋ

アニメのOPを見ると
すげー面白そうなんだよな
キャラは面白いのが多いのにナルト中心にしようとするからクソる

>>977
棒を影分身ごと地面に刺して、逆立ちしたんだろう。
棒は斬られてるしな

ケチらず四人で押さえ込めば終わってたな

これ手裏剣の前に影分身を全員使ったら避けれなかったんじゃないか？

最後螺旋丸で十分なら螺旋手裏剣いらないよなｗｗ
仙人モード多重で螺旋丸突撃すればいいじゃん

設定とかは面白そうだけど料理方法がことごとく糞なのがぬるぽだからなぁ。

>>984
仙人モード中の分身は2体だか3体だかが限界だそうで

>>986
ってことは今回のペインの周りから多重影分身が突然大量発生したのはどういう原理？
あれって手裏剣二発投げた後で用意したのか？

>>986
それは仙人モード延長用の影分身をストックしてる時のみの話
ストックが無いのでもう制限はない

経緯は恐らく、地爆が崩壊しているときのドサクサで仕込み、
その後棒をへし折るとき影分身地帯に蹴りこんで今回に繋げた。

でもあんだけ作ればチャクラ量は100分の1くらいになってるだろうな
それで螺旋手裏剣を普通に2発発動とか、カカシに謝れよ

神羅を踏み止どまったシーンが完全に意味不明。
確か仙人モードは解けていたと思うが、単純に地面をへこませる威力がある神羅のパワーを全力で受け止めて無傷。
一番負荷の強い先頭は耐えきれて、まだ我慢出来るはずの後ろの影分身は消える事なく寝てる。
そして九尾の時とは違って反動で飛ばないペイン。

ナルトはチャクラ１０００分の一以下になってるのにやられるペイン…
あと影分身破壊はナルトにダメージがいくはずなのに千体殺されてなんで平気なんだよ

もはや九尾捕獲が目的じゃなく私怨を晴らすのが目的になってる気がする

次スレ立ててくる

立てた

【信者】NARUTOナルトアンチスレ152【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1238998765/

テンプレはジャンプの値段だけ修正した

おつかれさまですた

995

アメリカでは売れてるから次スレは不要

とか頑張ってみる

天道=弥彦ってもう確定してたんだっけ？
カラーページで普通に書いてあったからあれ？ってなった

かなりDQNな性格なんだなナルトって・・・

1000ならヨコオユッキーの顔に精子ぶっかける

1000なら変態淫乱ヨコオユッキーの口に精子出して無理矢理飲ませる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。