★★★フープメンＶＳ黒子のバスケ★★★

もう結果が出てるようなものですが・・・一応、立てました。

２ならおにぎりの具についての討論スレ

黒子の圧勝ですね

作品紹介

黒子のバスケ：テニヌやＰ２などのちょっとトンデモが入り気味な王道系スポーツ漫画
　　　　　　　　　　開始数話で強豪校を破るなど爽快感溢れる漫画　　　　　　　　


フープメン　　 ：主人公が英語ができるだけの嘘つき。
　　　　　　　　　　読んでるとイラッと来る。

両方の漫画を知らない方のためにできるだけ客観的に紹介させて頂きました。

客観的……だと………
ていうかバスケ漫画二つ連載する意味がわからん

>>6
同じバスケでも全く違う趣向の漫画だよ。
一方は漫画チックで爽快感溢れてるし
他方は無駄にリアルでストレスためたい方にｵﾇﾇﾒ!!

>>5
どう読んでもお前の主観だらけだなwww

こりゃフープメンだわ
ちょっとレベルが違うっぽい

フープ内容薄すぎる

どっちも好きです

良くも悪くも反響が予測できるのが黒子　王道を丁寧に踏んでるからね
フープメンは冒険しすぎだと思う
主人公がほぼ無能、なのに調子コキ　っていうのはスゴイ

黒子とフープメンはどっちが生き残るか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235390229/l50

黒子のバスケとフープって途中で合体すんでしょ？両作品の高校が試合してそれぞれの視点で試合が進むのも面白いな。

>>14
それは面白いな・・・・
だが残念ながら片方の打ち切りは決まってるようなものだから
そこまで話がもたないだろうな。

あくまで客観的な意見だが。。。

どちらも打ち切りだろ

あくまで客観的な意見だが

これ流行らせよーぜ

どっちも打ち切りだと思うが、あえて残すならフープメン

http://1000sunny.jp/wp/wp-content/uploads/2008/12/cover02.jpg
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/backnumber/imgs/2009/cover14.jpg

フープメンと比べられてる黒子可哀想(´;ω;`)
黒子の圧勝だろｗ

あくまで客観的な意見だが

フープメンのが面白いのに
あくまで客観的な意見だが

だってフープメンって一番イヤミなキャラが一番うまいじゃん。
読んでてイライラしちゃう＞＜

あくまで客観的な意見だが

黒子のバスケよりスープマンのほうが絶対面白いよ！

どちらも読んだことないんだが。

まだ3話だぞｗ
宮城リョータとか三井寿もはじめ出てきたときうざかったし
おれはかなり期待してるわ
久々に画力高くて読めるスポーツ漫画だし
ポストアイシールドはフープメンしかないと思う
黒子は画力がコロコロ

むしろ画力は黒子のほうが見やすくていいだろ。

>>14
それ面白そうだわ

>>25それはないと思う
フープメンの構図力とかもの凄い
今の連載陣で普通にトップレベル
黒子は細々と後ろの方でサイレンとかみたいに続くタイプだけどフープメンは普通に看板狙えるレベル

>>24
過大評価しすぎﾜﾛﾀ

所詮スラダンのパクリ

>>27
フープ信者乙

フープはデフォルメがなぁ…
なんか見てて腹立つ

黒子は面白いと思うがミスとか黒子の髪の色が統一すれば

作風は全然違うけど両方ともテンポよくてそれなりにおもしろいなそれなりに

黒子のバスケは好きだがマネージャーの設定がうざい。

腐ー腐メンは主人公に腹立つ

>>27
わかった
わかったから涙ふけよ、な

残念ながらフープメンは中高生向きのまんが
オタクには面白いと思えないぞ

>>25スポーツ漫画で言ったら断然フープメンの方が絵良いだろ
躍動感とかあるし

どっちが画力あるのか知らないけど

これで両者同時打ち切りとかなら面白いのに

どちらもクソツマランのだがwww

>>27
フープが看板？ふざけるなァ!!

フープ信者バロスｗｗｗ
トップレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけるなァ！

黒子信者だけどフープメン面白いと思う
黒子はしねよ

フープはもう３話で見切ったわ
何あのライバル？あんなのが仲間になるかと思うと吐き気がする

あくまで客観的な意見だが

黒子にマネージャーはいない

>>42
敢えて言おう
童貞乙

フープメンとか糞つまらん

黒子はいつの間にあんな腐臭が漂ってきてしまったのか
キャラ同士の馴れ合いが酷い
そればかりやって展開引き延ばしてるし
絵も淡泊で画面が薄いから、P2と鰤を足して2で割った漫画って印象

どっちもつまらんけど黒子よりはフープの方が良い

黒子は読むのも苦痛
しばらく読んでないし

フープはパラ読みはできるレベル

小牟田アツム…カントクの彼氏！

アツム「リコ先輩超パンツ見えたんすけど」

カントクマジギレしそう

そしてなぜか黒子が「正直・・・色々イラッときました」といってカントク
のブラのホックを外し火神が「何気に負けず嫌いなトコあるよなオマエ」
で締め。誰もカントク自体の心配はせず。

ム・・・
フープスレで主人公のへたれさは作者の狙い通りという意見があるな。
確かにその可能性はあるから今後の巻き返し次第ではまだわからんか。

>>51ってかそれ以外なくね

始めから終わりまでずっと主人公の魅力を見せないままとか有り得ないでしょ

黒子は最近読むのがきつい。面白くないことはないけど…
フープメンは読むのが楽しみだしわくわくする。

自分の素直な感想です。

>>52
難易度高すぎだろ。
挽回する前に打ち切られるぜ。

少なくとも次回は主人公が負けてボロボロになる回だろ

途中送信されちまった。

挽回するとなると次々回以降になる。
それまで読者がついてきてくれるかね？
まぁ見ててやるわ。

こりゃなんとも言えんなぁ・・・・ｗ
バスケって部分で比べているんだろうけど、それぞれ全然売りや魅力が違うし。
一時期マイスタと黒子は良く並べて比べていたけどなぁｗ
フプと黒子は並べる気せんなぁ・・・・。
まぁ自分にとって面白いと思える漫画が一つでも多くジャンプに生まれてくれればそれでいいや。

ただフプは意外と人物不快なのが多いなぁ・・・。
黒子はテニス王子みたいになってきたねｗ
今のところ両方見捨てていません。

>>54この漫画はそれまで持ちそうだけどな

まぁどっちにしても今回の話もしくは近々他の話でそこら辺の描写はあるんじゃね

フープはもう友情と努力してる
あとは勝つだけだ

黒子は努力してないだけ

まあどっちもいらないです

黒子の圧勝ｗｗ

朝から冗談きついわ。

フープメンはバスケ漫画としては糞
日常系漫画としてはまあまあ

過去に打ち切りくらってるスポーツ漫画達よりは
この二作なんとなくだが読みやすいよな
何でだろうか
過去の打ち切り作品は「主人公の運動神経がどうこう」「努力をたくさんしてた」
「無駄に力がある」 とか身体能力や努力メインでかかれてたが(良く言えば王道、
悪く言えば典型的すぎる）
今回の二作は「影が薄い」とか「英語が喋れるだけ」とかだからかな？

今のジャンプでは、どの道どちらも長生きはしなさそうだが…どうだろうな?

>>63
それは、結構わかる。
珍しい視点から、切り込んでるから一応、先が気になって目を通す

でも、スポーツ漫画として主人公に明確な武器がないと展開的には厳しいよな
英語ができるは、そもそもスポーツ関係ないし
黒子も、影が薄いってのは多少は武器になるけど、一発ネタに近い印象
展開の予想ができないことはないけど、主人公の未来像が見えにくいって感じ

まあ、石ころ帽子と翻訳こんにゃくを武器に、
勝負する漫画ってのは珍しいからそこそこ期待はしてる

フープ面の主人公、自分がたいして努力もしてないくせに
ライバルに僻み根性丸出しとかもう見てらんない。
そしてそのライバルにも一切好感持てないしなあ。

あくまで客観的な意見だが。。。

黒子は途中まではよかったが、ギャグ面がオタク臭が凄くて最悪。
キモオタが考えた面白いギャグな臭いが凄いんだよね。
特にキャラたても露骨な上に個性がないし、Ｐ２を劣化させた感じ。

フープメンは作画が伸びると思う、思ったより展開もいい。
まぁ二つとも頑張って欲しい、そんな事より赤ん坊の変な糞漫画打ち切れ。

黒子はバヌケ漫画、フープはスラダンリスペクトとして両立しそうなんだがな
とりあえず、打ち切られそうな面子が下にも上にもごろごろしてるから安心できるな

フープは話は面白いのになんであんなキャラがクソなんだよ…
キャラが良かったらアイシルの後釜決定だったのに

ハハッワロス

こうやって黒子とフープを比べて熱く盛り上がっててるのが、集英社の狙い通りなんだろうな…
作家には言わないが担当や編集は絶対２ちゃん見てると思う…アンケよりもリアルな読者の反応を知る事ができるしな。

フープは絵がうまいしアイデアも面白いけど
主人公ヒロインライバルの性格がいらっとくるんだよな
ジョシュはいいやつ

俺は黒子のキャラ全員ムカつく

>>27
なんだコイツｗｗｗイカれてるｗｗｗ

ほくろのバスケ（笑）

別に主人公に敵対するキャラはムカつく奴でもいいがフープは主人公自体
ムカつく＋無能だからタチ悪い。黒子はキャプ以外、主人公サイドでウザい
キャラはいない（個人的に）
ただバスケ漫画的にはフープの方が上、ジャンプ漫画的には黒子が上。

フープメンはマガジン向けな気がする
ジャンプ的には黒子の方がウケそうだ

スープ麺のあの絵じゃマガジンは駄目だろう
マガジンの漫画は面白い面白くないはともかくとして、皆絵はぱっと見て線のメリハリがあって見やすい
スープ麺はその時点でマガジンから脱落じゃないかな

マガジン漫画の背景は見づらい

フープはマガジン向けとか言ってるけどぶっちゃけどこでもムリなのはおまえらもわかってるんだろ？
おまえらはよく戦ったよ。
少し楽になれよ。

フープの絵はかなりうまい
構図力だけなら本当に連載陣トップレベルかもな

>>81
もういいからっ・・・！
お前はよく戦ったよ。
もういいんだ。楽におなり・・・

客観的に見て黒子よりは確実にうまい
主観なら構図だけはトップレベル
でいい

どっちかといえば黒子かなー

>>78
あひるの空

黒子の絵は確かにかなりザツだなぁ
黒子信者だが、フープのあの崩し絵がどうも苦手かも

黒子の方が好きだがもうちょっと絵がうまくなってほしい
フープは絵や構図は好きだがキャラがムカつく奴ばっか

助手より上手いっぽいやつに９日間練習しただけで『ナメるべからず』とか……
ナメてるのはどっちだよ

黒子はオチのセリフが微妙。キャラ同士の絡みが好きになれない

まあどっちかと言われれば黒子かな。

俺はフープの崩し絵が好きだ


黒子は何かもう見てて腹立つ

黒子はﾃﾆﾇというよりＰ２だからそこが不安要素なんだよなぁ。

>>90どの辺がＰ２？

>>91
スポーツ物なのに俺が自発的に読み出せたのがＰ２だけだったからな。
絵柄もすっきりしててやや似てるし。
まぁ主に絵柄か。

あとは雰囲気が如何にも漫画って感じがする。
全体的にそつなく上手いと思うしダメだと思うような所は個人的にはないんだけど
キレイすぎる気がする。

個人的な勘だけどこういう作品はそれなりに持つしそれなりに人気も出るが
それなりなままそれなりに消えていく気がする。

おれもＰ２っぽいと思う
おれはＰ２嫌いだったからフープ応援する

>>92
展開の早さはP2を反面教師にした結果。

フープが2chでは受けないのは想定内だろう。

なんにせよフープはここから挽回できるのかどうかが課題だし
黒子はブレイクするかどうかが課題になってくるところだな。

フープの主人公は狙ってる可能性もあるが
作者の倫理観が通常とずれてる可能性もあるからな。
単にずれているだけの常識知らずの人間なら長くは続かないと思う。

黒子はＰ２がなんで打ち切られたのかわからん俺にはなにがダメなのか
どうしたらよかったのかはよくわからん。

>>94
展開は確かに速いしテンポもいいけどＰ２とか黒子の好きな人間って
あんまりスポーツ系の漫画が好きじゃないんじゃないかって気がするんだよね。
先の事はどうなるかわからんけど。

×どっちかが残る
○両方消える

P2も好きだったけどユートも好きだった
俺は少数派

ユートは嫌いじゃなかったが面白いかどうか判断つく前に終わってしまったイメージ

マイスター復活キボンヌｗｗｗ

どっちもつまんないよ…

http://imepita.jp/20090316/791550
このライホさんでマイスター２始めればフープも黒子も潰せるよ

ハンズ好きだったんだが……

フープメンの存在がある以上、黒子は切られる運命だろうな。
フープも別に大して面白いとは思わないが、
黒子と違い一定水準以上の画力はあるし。

黒子もP2もインパクト不足
圧倒的に
どっかで見たことあるような技や見せ方ばかりでは
読者を引きつけることはできない

ぶっちゃけ画力って好みの問題じゃね？
どういう所を見ると画力とかわかるのよ？

>>105
それはわかる。
なんかソツが無いって感じでそれなり止まりなんだよね。
最近の和月漫画にもそれを感じる。
どうしたらいいのかまではわからんが・・・

>>106
デッサンやパース、写実絵の上手さ、デフォルメのセンス。
ある程度は好みの問題だが、ヘタクソな絵は上手いとはいえない。

デッサン力に主観は関係ない
黒子は顔も身体も不自然、ぎごちない
簡単にいうと三次元にできない絵
フープメンはその点はクリアしてる

それは漫画には必要最低限あれば充分じゃね？
それ以上は好みの問題だとしか思えないんだが。

その辺は学んでる人間以外は気づかないレベルだと思うぞ。

フープメンはデフォルメがダメって意見多かったけど
最近はデフォルメが少なくなってきてるから絵の面では隙がないね

>>102
火事おまえいい加減しつこいｗｗ

フープ儲uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

いや黒子は明らかに狂ってるってわかるだろ…

>>110
黒子はその最低限の水準以下って言ってるんだよｗ

具体的にどの部分よ？

>>102
何だよそのキモオタ絵はｗｗ

肩の位置、顎の位置、横顔、腕の長さなどなど
てか表情も何パターンかしかないしイケメンは皆釣り目、鼻はみんな同じ書き方など表現力皆無
細かい描写もないし
とにかく下手

読み返してからくるから待ってろ。

かき分けができてない
試合描写もなんかダイジェストみたい

でも黒子の方が好きなんだよな
なんだろうフープメンは外人以外のキャラが微妙

921 名前：メイ ◆xNxG5ahMEY [sage] 投稿日：2009/03/17(火) 22:09:35 ID:+rVdce0o0
17号掲載順

亀(表紙&巻頭)
ワンピ
ナルト
トリコ
銀玉
鰤(センター)
バブ
スケット
リボン(センター)
フー

いぬっ
バクマン
ぬらり
サイレン
黒子
ぼっけ
２１
Dグレ
とらぶる
ジャガー

予告順

絵大 ワンピ(巻頭)
絵 トリコ/スケット(C)/ナルト/黒子(C)/バクマン
ワンピ　巻頭カラー！！
スケット　絶好調御礼Cカラー！！
黒子　JC1巻発売直前Cカラー！！

リボン/ぬらり/銀玉/ぼっけ
鰤/フー/バブ/サイレン
Dグレ/いぬっ/２１/とらぶる
ネウロ/亀/ジャガー


黒子（C:2･9･11）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 13 13 16
フープ（C:2）
*1 *6 *7 10

●参考
ぼっけ（C:2・12）
*1 *9 13 12 13 13 *8 13 16 18 16 10 17
べるぜ（C:2）
*1 *4 *9 11 *7

つか読み返さんでも誰でも下手と思うだろ
どんだけ見る目ないんだよ

黒子は明らかにデッサンがちょっとやばいレヴェルでしょ。

バカナ。
気になってないから充分。
じゃあおまえらフープメンが生き残るのに賭けるのな？
黒子が生き残ったら土下座しろよ。

じゃあ俺はほくろのほうが好きだからいまのうちに土下座しとくな
　　　ORZ

画力とかよりフープメンは話が面白くない
今週で切ったわ

>>126
反省しろよ。

フープは話が面白くなるとしたら今後だな。
作者の手のひらで踊らされてるのかそれとも作者は天然なのか。


黒子は優等生すぎるからもうちょっと歪んだ情熱が欲しい
これも今の段階で言ってもしょうがない事ではあるんだが。

読む気も起きない
どっちも

あくまで客観的な意見だが

どちらかといえばフープメンが一寸ほどリードしてるな

あくまで尺貫的な意見だが

とりあえずスープ麺を食べたい

あくまで客観的な意見だが

だったらうどんが食いたいな

あくまで主観的な意見だか

つか黒子にしろＰ２にしろ作者が比較的完成してる感じはあるよな。
同人で活動しまくってたんか？

ていうか両方とも面白くない
同時打ち切りとかしそうで楽しみだ

今の集英社ならやってくれる！

黒子の１０週打ち切りはない。
５〜１０巻までは少なくとも出るよ。

>>132
亜門なら・・・

フーはまだ本格的な試合描写が無いから分からないな　
黒こは普通　

ストーリー的にはフーの方が期待出来るかな　
結局、試合描写とストーリーの持ってき方　

井上さんが描けば何でも良いけど

>>137
フーの今までの展開に一切いい所が無いにも関わらず
フーがいいとか信者認定せざるを得ない

個人的にはフープの方が好きなんだけど、
スポーツものはサクサクっと序盤から試合の流れにもっていったほうがいいきがする。
来週も女がらみやなんかの小競り合いなら読者はなれそう。
その点で黒子は成功したような・・。

あくまで主観です。

テンポがよくてストレスなく読めるけどいまいち感情移入しずらいフープ
無駄なコマや能力多くてストレスになるがさっさと試合みせた黒子

読見やすいのはフープだからフープのが好みだけど今後の展開次第かな…

あくまで主観だけど

フープが終わって黒子が続くようならジャンプは完全に終わっている

黒子の狂信者なんだろうかアンチの自演なんだろうか

フープは主人公のイメージが固まらないうちに話が進んでしまいそうなのがな…
友情に厚いかと思えば気分次第で怒鳴る、ホラ通訳するで感情移入はまったく出来ない
アツム出す前に部内で試合すれば良かったのに

フープメンのキャラはリアルな描写してるというより性格が悪いだけに見える
まあキャラの性格が悪かったり寒かったりは黒子もなんだけどさ

そういえばﾏｲｽﾀｰは？あれれ？

I`m a faker

>>145
ふざけるなァ！

黒子は１１話で終わっとけば良作だったと思います

黒子はここ二話を読んで下位漫画に仲間入りし、打ち切りに終わると思った
いずれ失速するって意見多かったけど本当にそうなりそう
ついこの間まで楽しく読んでいただけに残念だよ

しかしフープがいいってわけでもないなあ
初心者バスケでスラムダンクみたいな面白さを狙ってるようだが
もっと主人公に魅力がないとまずいんじゃないか
フープの女絡み云々が良くないってレスは女性の意見かな？
読者共感方主人公ぽいし高校生なら好きな子で頭一杯なのは普通ぽくて良いと思う

スポーツ漫画なのに可愛いだけの女のことで頭がいっぱいの主人公なんて最悪！
しかも、ライバルがチャラ男とか絶対少年誌じゃ受けないし、
作者空気読めなさ過ぎ！打ち切られちゃっていいよこんなの！




と、腐女子が思ってそう。

なんか女って男主人公にやたら「好感持てるかどうか」を重視するよな
それが漫画の最優先事項と言わんばかりに重視する
漫画で一番重要なのはストーリー展開で
別に主人公が糞人格でも面白い漫画は腐るほどある

>>151
例えば？


ユーホは嫌な奴と散々言われてるが
所々、共感できる所があったりする
つまり俺は嫌な奴か
ただ、あの糞ヒロインを好む所だけは共感できないが

いや、あんまし主人公に興味ない気がする。やたらと自己主張するタイプが苦手なだけで。
女の描く少年漫画の主人公って、大体無個性な坊っちゃん刈りの優等生タイプばっかだし。
あんまり作品の中で動き過ぎると、作者のエゴが丸出しみたいに思うっぽい。
所謂、男の漫画は受け付けないんでしょ。

主人公が糞人格で面白いのは、例えばフリージア
彼女がレイプされてても目の前でＴＶ見続けてた
まあ精神が病気なのが原因なんで糞と言うのは可愛そうかもしれんが
いずれにせよ全くの無感情で感情移入は出来ない

せめて少年漫画から例を挙げないとダメじゃね？
デスノの月とか
でもあれは信念を持ったダークヒーローだから糞人格ではないんだよな・・・

そう考えると、黒子は女の好み(若年層の)に合うんだろうな。
ただ女も熟練すると、男臭さも好むようになるらしいから侮れない。
ぶっちゃけそこまでいっててジャンプ読んでるのは高齢腐女子ぐらいしかいないんだろうけど。
(2chには結構いるっぽいw)

好感が持てるかどうか、はむしろメイン読者である小中高校生にとっては
第一必須条件じゃないか？

あとフリージアを比較対象にあげるのはどうかと思う
あれは意識して共感の余地を与えてないのであって仮にも少年誌連載の
スポーツ漫画の主人公とはターゲット層が違いすぎる

好感が持てるかどうかなんて主観だし大体この板普通の小中高生いないし。
とりあえず気に入らないとか不快だとかギャーギャー言ってるネラーがやたらと多いのは分かった。

フリージアは極論として挙げただけであれを少年誌でやれとは言ってないよ
ただ主人公に感情移入できるかはどうかは随分些細な問題というだけ
少女漫画では如何に主人公に感情移入できるかが最重要てよく聞くけど
感情移入する対象は何も主人公じゃなく、敵でも仲間でもいい
NARUTO好きの子でもサスケの方が好きってのもよく聞く話だろ

主張が強いタイプの主人公を描く日本橋ヨヲコはその辺の男よりよっぽど男らしいな。
あと、西原とか女であることを全く武器にもハンデにしないタイプの人は素直に尊敬できる。
女がみんなあぁでもそれはそれで嫌だけどw

＞スポーツ漫画なのに可愛いだけの女のことで頭がいっぱいの主人公なんて最悪！
ミスフルの主人公思い出した

猿野は下品でお調子者だったけどすぐにツッコミや落とされる描写が入っていたし、
野球初心者というところをフォローしてくれる友人やチームメイトに恵まれていたから、
読者側にはそんなにストレスはなかったんだろうか

ミスフルも今連載されていたら「倫理的に不快」と叩かれまくってただろうな

>>161
当時も十分言われてたろ

お前ら3行以上書くな

そのうちアンケに黒子とフープどちらが好きですか？とか項目ありそうだな。

個人的にはHoopだけど
いきなり殴られて反撃しない外人に失望した
そしてダブルスコアで負ける救世主に絶望した

外人よりあつむでいいじゃん
部活のやつらは外人すげーとかいいつつ、あつむには及ばないて思ってたんだろ？

黒子はギャグいれなきゃいいのに

>>164
腐女子票で黒子のボロ勝ちが目に見えてる勝負じゃねーかｗ
女性票を男性票の１００分の１くらいにすれば勝負はわからなくなるけど。

結論として、どっちもどっちだけどな。
スラムダンクが神すぎて、どちらもインパクトがない…
フープは画力厨、黒子は腐女子…

新連載　通訳のバスケ
影が薄く、欲望満載な主人公が
外人(日本語通じない)で力馬鹿な仲間と共に
自分の影の薄さと、通訳を武器に各競合校とバスケで戦っていく漫画

「腐向けスポーツ枠」で黒子な気がする

黒子の主人公の名前しらないけど
可愛いショタなので犯したい

>>168
盛り込みすぎじゃね？ｗ

性格かぶってないしユーホ黒子ジョシュ火神そのまま同じチームにぶっこんどけば
素人視点のユーホ主人公に置いて悪知恵で問題起こすけどその度仲間に全力で制裁される、試合ではアイディア勝負
残った１枠は一回目の制裁で更正したアツムでいーや

黒子を腐女子腐女子というが腐女子向けのキャラはまだないだろ。
どっちかというと中二的な展開だと思う。

>>171
かがみんは帰国子女だぞ
そのチームならユーホいらないな…

ぶっちゃけ今のユーホはただの人なんだからどこもいらんだろ。
２話は見なかったんだがレイアップシュートができるようになっただけ？
才能の片鱗とかはなんかなかったのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4

http://blog.goo.ne.jp/hirotugu162930

漫画の中で対決して勝ったら連載続行でいいじゃん。

それは編集の意向で勝敗が決まるだけだろ。。。

共倒れに一票

及川早くこいよ
そして三つ巴

>>180
３つもいらないだろｗ

濱田ももう一回連載させてしまえ
バスケ漫画４つ

そして赤マルに去年冬初掲載されたニューカマーの吉田雄太も加えて５つ！

家電黒子フープシュガーの糞バスケ四天王を倒した所で
佐々木陣営には真・糞バスケ四天王♪とバスケ漫画家志望者1000人が控えているのだ…

主人公に好感もてるかどうかって話が出てたけど…
フープはモノローグや心情を主人公だけ多く使ってるし（今んとこ主人公以外のモノローグがあった気がしない）
そんな中で主人公に良い印象が抱けなければ、漫画自体に対する印象も悪くなるだろ
視点がずっと主人公なんだよなフープ…
ジョシュが主人公をどう思ってるかまったくわからない、アツムがジョシュ殴る理由にも共感できない、
主人公はモノローグはともかく行動に共感できない

黒子は逆に、心情描写が足りなすぎるがなー

腐じゃない女性読者含めても女性に人気が有るのは断然黒子…いやフープが悪いわけじゃないけど…
女性読者（含む腐）はストーリーはもちろんだけどキャラに入れ込む人が多い気がする
今のところ黒子のがキャラ強いのが多いフープはこれからはわからんけどキャラの個性が薄い気がする
絵に関してはフープは上手いけどなんか決め手に欠ける感じ
黒子は下手だけど見れなくも無い絵だ（ついでに腐達は原作の絵がひどくても脳内修正で無問題な気がするwww）



これからはフープはキャラとストーリーの魅せ方、黒子は絵を向上させることが明暗を分けるかと…
まあジャンプ編集達がそれまで待ってくれるとは到底考えられんけど…

腐女子に限らずお前らもうジャンプ読むなよと言いたくなるような意見だな。
黒子のキャラがいいから好きとか、思いっきりビンタかましたくなるわ。

黒子なんてまだ本誌に載せるレベルじゃないだろ
漫画から物凄い素人臭がする
片目つぶって笑ってる表情よく出て来るがあれは中学生とかがノートに描く漫画によく出て来る

腐の食いつきはフープの方が上じゃね？
このまま行くと。

今んとこ、女関係が邪魔してはまりづらそうではある。
腐女子の自意識的にカチンくるタイプのキャラが多そうだし。

黒子は敵キャラから先に立てていったのは
掴みとしては良かったと思うけど
いまだに仲間キャラがスカスカなのは致命的

カントクはブス専に大人気だよ
へたな無個性美少女よりよっぽど性的だと思う

作者にとっても読者にとってもスラダンが大きな壁なんだよな。
どうしても無意識のうちに比べてしまうから。
スラダンの完成度があまりに高いゆえに、バスケ漫画は不毛のジャンルとなってしまったと思う。

なんども言うようだけど、スラダンも最初ん頃はたいしたことない。

スラダンはヤンキー要素も含まれていたからね

腐票を集めて黒子残留とか、今のジャンプならどうせそんなところだろ

フープが化けでもしないと１〜２クール打ち切りは免れないな

試合描写しだいだな…

正直主人公がウザい上に能無しのフープはウンコ
リア充か外国人を主人公にした方が良かったんじゃないか

いや、アツムはダメだろ

どこら辺がウザいのかよく分からんな、お調子者がそんなに嫌いなのか
ああいうのは場にいると盛り上げ役になるんだけどな普通
芸人なんて皆ああいうタイプだろ

>>193頭悪いなあ

現実と漫画の世界を混同する人って・・・




かっこいいです！私をめちゃくちゃにしてください！

>>198
試合が一番問題
平凡な主人公が高校バスケの試合に出ても間違い無く足手まとい
でも主人公だから出さないわけにはいかない
３Ｐの天賦の才能設定か？

主人公は最後に少しうまいぐらいになればいいな
いつか助手がいなくなるか出れなくなってルカワとコンビを組むのは見え見えだな

>>202
別に間違ってないでしょ。
ジャンプでバスケ漫画と来れば
スラムダンクとの比較が大きな壁になってるのは間違いない。

スラダンは主人公は素人だけどレベル1でステータスMAX、技呪文未修得って感じの升キャラだったが、フープメンはその辺そうしようもないからなぁ
かと言ってしばらく観客席からヤジ飛ばすだけとか最悪に盛り下がるしどうすんだろ

どっちも終わんねーかな
紙面の無駄なんだが

六番握れよｗ

うーん
今週の読んでみて漫画としての「上手さ」は明らかに黒子なんだが

フープの方は月並みな能力の主人公なんだがうまく共感を引き出す事ができれば
票集まるのか？？

ぜんぜん読んでないんだけど
先週のやり取りからしてキセキ敵の１人目とやらは
「あやつなぞ我々の中では一番の小者。やられたとて大したことはない」状態だったみたいね

スラダン以降のWJバスケ漫画では初めて黒子が面白いと思った
フープは通訳って意外性はよかったけど試合どうするのかな

フープの作者は通訳を生かす気はないんでね？
通訳はバスケ入る為のとっかかりで今後に生かすのじゃないと思う。

何も武器の無い主人公ってのはある意味新しいんだが生き残らないんでないかと
思うんだがな。

>>211
キセキ一人目は初登場時から、「自分一人キセキの世代の中で格下」と言ってるからそういうのとはちょっと違う。
天才は天才だけど、バスケ経験も一人だけ浅いし。

自分で言っちゃうのは笑った
藤巻は狙わない方が面白いよ

フープの作者はバスケ経験者か
こりゃ作者の経験を反映したオナニーになるかもしれんね。
果たしてそれが吉と出るか凶とでるか・・・

単なる経験なら別に誰でも出来るからね。
経験より井上みたいに題材への愛や思い入れを
面白い漫画に転換できる才覚が必要。

黒子はインフレしまくりそうでジャンプ向けって言ったらそうかもしんないけどなんかな

リアル指向なフープの方が俺は好きだな

黒子はこれからどうすんだ？
ずっとステルスパスやらせんのか？
それだと画面もたないと思うんだけどな

そのための火神だろう
主人公が派手な場面できない分、それを相方で補える
絵的に目をひく絵はそれで載せられる

フープメンはそういうキャラがふたり出てきたけど
黒子はコートの中に主人公が居られるが、
フープメンは主人公はしばらくは良くてベンチ、普通は観客席で応援しかないキャラなのが痛い

>>220
問題はさ
それだとその内黒子いらなくなるって事なんだよね
漫画内で黒子が必要な選手かって話じゃないよ
マンガとして毎回同じ技しか出さない奴を出し続ける意味が無いんだよね

それを言い出したらフープの主人公はどうなるｗｗ
あいつバスケと関係ない通訳以外技ないぞｗ
しかもこのままだと、存在価値はなくなっていく一方

・一朝一夕で名プレーヤーになるような才能があった！
・そして一年後…そこには成長した主人公が！
このへんのお手軽展開があれば別だけどなｗ
ただ今更それやっちゃったら、持ち味と思われてたリアルさが０になる
どうも話の作り方が長期連載前提になってる気がすんだよな…

それをこれからどうするかｗｋｔｋして読むのが漫画だろうが
いちいち心配して読んでるんじゃアンケ結果しか見ない編集と同レベルだな

>>それをこれからどうするかｗｋｔｋして読むのが漫画だろうが
これはどちらの漫画にも言えることだろうな

しかしフープの進行は遅すぎる。べるぜもそうだし
もしかしたらこの2つは最低2クール保障されてるのかな

健常者目線
フープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒子
オタクorおバカちゃん目線
黒子＞＞＞＞＞＞＞＞＞フープ

そろそろ「スポーツ漫画」ではなく「スポーツファンタジー漫画」というジャンルを確立すべき時期だと思う。

>>226
そんな事いったらスポーツ漫画なくなるだろ

フープ信者はアンチや黒子信者にレッテル貼りをするばかりで、具体的にフープのどこがいいとかはあまり話さないのはなんでですか？

フープやスラダンはまぁありえなくはないだろ。
黒子はありえなくはない気もするがが「能力」みたいな扱いがあるから
スポーツファンタジー漫画

別にフープがいいとは思わんが黒子も酷いぞ。
火神みて「バスケをしたくなった」ってそんな何かを感じるようなキャラかよ。
マネージャーの特殊能力も意味不明だし活用出来てないし。

フープ信者乙
フープがダメだからって黒子を貶めるなよｗｗｗｗ

黒子は絵が物足りないなぁ
なんか平面的な感じ

絵の見せ方ならフープ
フープは今の連載陣の中にいても目を惹くレベルの漫画になってると思う
後はキャラと今後の展開、バスケの試合をどれだけ面白く描けるか次第
今のところは面白くは無いわな。ジャンプでスロースタートは正直危ない

黒子はジャンプ漫画的かもしれないけど、ちょっと画面が地味すぎないか。
お世辞にも画力の高い方じゃないし
地味な空気放ってる漫画って大抵打ち切られるんだよな…

俺は生き残る可能性はどっちも五分って感じだと思う

黒子は主人公のキャラが薄すぎるな

フープメンならまだあくまで少年漫画としてはだけど、前に突き抜けたどがしでんのほうがマシ
フープメンは青年誌か月刊誌でじっくりやるべき漫画

黒子は主人公よりもキャラの薄いメンバーが３人もいることが問題だろ

今週の回でフープの方向性は
「ダメダメな主人公が頑張って努力して成功していく」タイプのストーリー路線だと
ほぼ確定したわけだけど

少年漫画としてどうなんかね？

黒子は
「選ばれし主人公が選ばれし敵役とスタンドバトルを繰り広げる」タイプのストーリー路線
なんだけど。

わざわざ２年全員黒にしなくても…

つか黒子は２年をまだあまり掘り下げないのは先に読者を引っ張る展開をもってくるのに
忙しいからでしょ。
ハガレンのマスタングとかＰ２の副主将に似た２年キャラはこれから次第に人気が出てきて
特集組まれると思うよ。

個人的に黒子はジャンプの底辺レベル
フープはそれよりは上だと思うけど、2つ並べて見ると黒子＞フープって感じる

パッと見で面白いかどうかはやっぱり画力なんだなぁ

黒子て腐人気は凄いらしいな
ここで頑張ってるのも腐信者が大部分なんだろ？

腐漫画をこれ以上育てんなよ、腐った漫画に沸く蛆虫

アンケート結果を見たらフープメンの方が残りそうじゃね？

個人的には黒子の方が好きなんだが・・・・

黒子の二年は何を血迷ったんだろと言わんばかりのデザイン

アンケート結果を見たらって意味が分からないんだけど。
どっかにそんなの載ってるの？

>>242の脳内に毎週更新で載ってる

>>244
フープ儲を舐めるなよ？

絵　　黒子

話　　フープだな

でもさ、どっちかが生き残る可能性もあるぞ
アイシが円満で終わればジャンプのスポ根の座が空く。

とりあえず穴埋めで黒子が腐女力で生き残るか？
フープの意外な発想が勝つか？が魅力だな。

でももうこの先の展開は黒子のほうがわかりやすい
お父さん軍団にかって勝ち進んでミドレンジャーたおしてそこで打ち切り
になるか・・・打ち切りを免れたら今度はキレンジャーに負けて・・・・
って展開だなそれがいい塩梅だ

フープは�兜x樫家電みたいに雑魚が天才に勝っちゃうっていう糞な展開で
いくのか？

>>247
同士よ！
フープ儲がデッサン力デッサン力うるさいが
見やすい絵って絶対に黒子だよな。

ただフープの話がいいとかは脳みそ腐ってると思う。

黒子…同期にマイスターがいたからマシに見えただけの腐御用達漫画。ギャグを挟む度に寿命が減る。

フープ…主人公以上に作者が空気読めない緊張感溢れるサスペンス漫画。ＤＱＮしか出てこない。

黒子の２年は掘っても何も出てこないだろ
デザインも設定も適当すぎる
早めに新メンバー入れたほうがいい

馬鹿
黒子の２年は設定詰め込んで歩けど読者が安定してないから封印してるだけ
今開放しても読者がついていけないから。

多くの設定を封印したまま突き抜けたユンボルを思い出さざるを得ない

唐突に名前とキャラ設定を2ページで紹介されたあたり、作者はたいして何も考えていないのは明白

つか主人公が影の薄い設定なのに
それ以上に無口な奴がいるとかどう考えてもおかしいだろ
あんなもん作者掘り下げる気ゼロですやん

いやいや、今はキャラの掘り下げよりも展開と絵で新規読者の目をひきつける時期だよ
掘り下げとか地味回はもう少し先

後で掘り下げる計算の範囲であの駄洒落キャラならそれはそれでおサムいな。

短パンうざい

フープはデフォルメが適当すぎる。
絵心のない読者の目にはデッサン力なんかよりも
パッと画面を見た時の見栄えのほうが先に映る。
コマの中の中心となる被写体に力を入れるのが重要なんだよね。
バッシュなんか真剣に見てる読者そうそういないよ、
スラダンのバッシュ買う回みたいにメインテーマにでもなってなけりゃさ。
でもフープは小コマの中心になる被写体を手抜きで書いてるので嫌でも目立つ。

>>244
掲載順でわかるでしょ？フープメンの方が前にある。
黒子は掲載順がどんどん下がってるしあんまり長く無さそうな気がする。

まあ、さっきも書いたように個人的には黒子の方が好きなんだがね。

掲載順＝アンケ結果じゃないんだけどな

フープは始まったばかりだから順位的には優遇されてる
真価が問われるのは5話以降あたりから
ダメ連載はここで下に落ちていく
残る連載は踏ん張る

一話だけ読むなら黒子
連載をとして読むならフープ

>>259
始まったばかりなのに、どうやってアンケ反映させんだよ。
本気で言ってるならこんな馬鹿初めて見た。

バクマン読め

ソースはバクマンとか勘弁してください

しかし始まったばかりの漫画を指して「〇〇の方が前にある」と言われましても

完全補正切れは８，９話以降

バクマンの出版社事情がノンフィクションという保障はない

バクマン読んで内情知った気になってる奴って何なの？

スラダンも徐々におもしろくなっていったし
バスケやってる身としたら能力漫画はやめてほしいけど
黒子もフープも今後に期待

掲載順は基本アンケート結果に基くけど、
連載が始まったばかりで
充分なアンケートが集計されてもいないうちから
反映させるのは無理。

現時点ではまだ明確なアンケート結果は出ていないよ。

そもそもアンケート結果は掲載順位にそこまで細かく反映されない
雑誌全体の前半か後半かドベか、くらいの目安にはなるが

>>270
黒子は能力漫画

>>270
剣道やってた俺が旋風の橘は許せなかったがバンブレは許せたのと一緒か？

　＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿_　　 　 　　 　 ＿ 　 　 　 ＿　＿　 　 　 　 　 　 　 　 ＿_　　　　　　　　　 ＿
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バヌケじゃなく普通にバスケをやった末路のサンプル→どがしでん

フープがバスケメインにしたら黒子の勝利
学園コメディメインならフープの勝利かな

黒子の圧勝だわｗ

今週読んだけど、黒子ほんっっっっっっっの少しだけ絵うまくなったような気がした
ほんとに気がしたレベル

まぁ連載で磨かれるってのも、あるだろうし
編集としてもあえて新人が覚醒するか試したかったりするんだろう

カントクとフープヒロインどっちがいい？

顔と性格総合で

カントクはなんだかんだいって嫌いじゃない
小金井は空気

黒子は人物の大きさの違いがよくわからん
パンの回しか読んだことないけど

ﾌｰﾌﾟﾒﾝがいよいよつまんなくなってきたな

フープは早く地区予選なり県大会やらんとどがしで終わりそうだ・・・
黒子は早く公式戦に進んだのはジャンプ的に正解なんだろうが展開早めた
せいで自チームのキャラが立ちきってない（なんだ？あの突然のチーム紹介）


結論：原作川口作画濱田構成藤巻でバスケ漫画

ライバルキャラまで内心で主人公認めちゃったり、フープは本当酷いな。
「今までは女に振られて諦めて来たけど、バスケはもしかしたら続くかもな」っていう主人公への評価も、なんかとってつけたような感じで何も思わん。


>>285
パン買いにいく話での扱いが酷い事酷い事。名も無き一年の方が上手に扱えてたな。

今週読んだ
フープメンは本物だな
めちゃくちゃ面白いわ

>>285
学園バスケものは試合が始まるまで何話か使わないといけないんだよね…ストリートならいきなり試合始まっても何の違和感もないんだが…学園バスケものは、その試合場面に行くまでの数話で面白いか面白くないかが明確に別れる。

フープは主人公の具体的な目標が見えない

主人公の目標を具体的にしたらあまりにもムリすぐる現実が見えちゃうだろ。
主人公に武器がなさすぐる。

フープは主人公がキモい。
黒子は主人公が薄い。

見た目は黒子の方がキモイ

フープはかなり期待してたんだけど、もう主人公の通訳って設定も周りとコミニケーションとれない外人って設定も薄らいでる

黒子もフープも消える気がする

そんなこともうみんなわかった上でのどっちが上かを競うスレだろ？

圧倒的に黒子が上じゃね？
フープはゴチャゴチャして見る気が失せるし、読む人少なそう

パッと見はフープが上手そうに見えるけど、よくよく見るとどっちもどっち

最初はフープのがバスケ経験者に受けるかと思ってたんだけど
主人公がバスケ舐めすぎでリアル系の作風だから経験者に逆に不快感与えそう
黒子はバスケじゃなくてバヌケだから無視されそう

黒子は漫画だよな。
フープはリアル（笑）

フープは面白いと思うなー
見え見えだけど、主人公が外人と不良に負けないように練習するって流れだろう
そこからIH目指したり…って感じかな
黒子は絵がちょっと抵抗ある
バスケ描写が伝わらない
黒子とでかいやつと女監督以外のキャラが地味だし

黒子はもうダンクが普通すぎて
どうすんだよコレって思う

>>299
実質黒子はその3人しかキャラ立ちきってないからなぁ・・・キャプテンが
存在感出し始めたが正直薄い。

タッチみたいに恋愛中心にするならともかく
フープは試合にならないとなんとも言えないな

フープは試合やる前に終わるだろ。

そもそも黒子みたいなへなちょこ不健康キャラが主人公の漫画なんて気持ちが悪くて読めない
いまジャンプが必要としてる漫画は魅力的な主人公がいて熱くそして男臭い漫画だ！！

フープは糞恋愛いれすぎできめえ

黒子は完全にテニプリ路線だな。
こんなんで人気得ても、スラムダンクみたいに
長いこと語り継がれることはないだろうな。

どれだけ高望みなんだよ

黒子の致命的欠陥はだな
周囲に知覚され難い技使ってんのになんで味方のパスの中継できるんだって事
味方にも見えないはずだろ

そんな揚げ足取りで批判されても困ります。

>>308
「咲」の4巻を見よう。

黒子は元々同期の当て馬予定だったみたいだからな
多分本人もその前提で話を作ってるから、極端に脇役のキャラが立ってない
打ち切り漫画だと思いながら諸々考えた藤巻(26)を想像すると、なんつーか可哀相になってくるな

つーか、黒子がなんで当て馬扱いされるかわからん。
信者といわれるかもしれんがアニメ化目指せる漫画家の一人だろ？

最初予告絵きた時はジャスタウェイとか言われてたな
絵が特別上手いわけじゃないし
ここまで人気出ると予想してた人は少なかったんだろう

俺も黒子は嫌いじゃないが、さすがにそれは評価高すぎｗ
マジレスすると藤巻が新人で、周りより絵が下手だったからじゃね？

毎週一定のページを書き続けて、編集以外に読者から評価・感想をもらう
こういう経験積ませる為の短期連載のつもりだった可能性もなくはない
まあ実際どうだか知らんし、外部から見たら等しく突き抜けだが

赤マルで一回読み切り載せただけの
それから約2年間音沙汰の無かったド新人がいきなり本誌で連載ってんだから
捨て石扱いされるのもしょうがない気がする
スポーツ物を欲しがってた編集部がマイスタの前座として用意したって印象

今現在予想外の大健闘を見せているわけだが

黒子当て馬説は
・補正期間の掲載順が低い
・同期は両方連載経験者
・黒子の約十週後にまたバスケ（フープ）投入
・しかもフープは補正期間の掲載順今のところ割りと高め
この辺を根拠としてる
まあ編集部は当て馬だったはずの黒子が生き残って同期二つがああなるとは思いもしなかっただろうな

黒子とマイスタは打ち切りレースが楽しみで読んでたんだけど、もう一つのは全く読んでなかったから思いだせん
ぼっけさんってやつ？

俺はどちらかというとフープメンの方が好きだな！黒子は内容的にグダグダだし読んでて飽きてくる。絵もお世辞にもきれいとは言いがたいしな。
フープメンは、まあ内容はよくありそうな話だけど俺的には黒子より可能性はあると思う。
でも、黒子はマイスターと同じ時期にきてマイスターに勝利し(マイスター最悪だったな最終的に空気漫画になってたし作者も何かいてるのかわからなくなったんだろう
)ある程度の読者はつかめてるのにたいしフープメンはべるぜバブと同じ時期とは運が悪かったなフープメン・・・
まあ、同時期に始まってたらフープメンの勝ちだったのは確かだな！

黒子はギャグが寒い


パン買いに行く回とかいらなかっただろ

合宿描けよ

とりあえずどちらか消えてくれ
バスケ漫画は同時に2つもいらん

個人的にフープーメン？フープメン？あれどっちだっけ？
とにかくそれ打ち切りにして欲しい。
少年漫画にラブコメはいらん。








とらぶるは別だが

いや、フープメンいけるだろ。

まじでか

あれ新連載の一回目から読んでねーよｗ

なんだかんだで黒子のほうが続くんじゃないかな。
いかにも少年漫画的な設定だし、
ストーリーが作りやすそう

フープも絵は劣化してきてるんだよなぁ・・・書き溜めてあの画力でそれを
維持する筆の速さはなかったのか・・・
藤巻も遅筆らしいが、藤巻はもうあれ以上は落ちないだろう。絵はまだフープ
の方が勝っているが俺は黒子の方を支持しよう。

黒子は一応信者だがあれたまに
腐女子狙ってるだろって思う

黒子は試合以外がクソすぎる
フープは試合すら辿りついてない

画力はフープの方が断然上だけどあまりにも雑。
黒子はヘタだが丁寧なので見やすい。
共存してほしかったけどフープは主人公があまりにも不快なのでだめかも。
１話が神がかってたので期待してたのになあ。

フープは順調にどがしルートを突き進んでる
フープはバスケ＋ラブコメ要素もあるってどこかのスレで見たが
あの主人公でラブコメされても不快なだけだわ

黒子は不快感がないだけまし

たまたま開けたのが見開きだったから
まったく理解できなかったな

>>327
フープは主人公が平凡だから高校バスケの試合にだしても何も出来ないまま終わるだろ

どっちの作者もあんまバスケの知識とか無さそうだし
ジャンプに無理矢理新人のバスケ漫画読まされてる感じがするなー。
作中の世界観でスラダン位は皆読んでて知ってますよー位な設定で話進めなきゃ
バスケ漫画じゃどこが凄いのか面白いのかってのが見えてこない。

俺的には黒子だな
絵的にストーリーも

ﾌｰﾌﾟは
1-2までよくて
3,4でだんだん落ち込んできた
だんだん期待しなくなってきた
べるぜと仲良く打ち切りかな

フープは完全にスラダンの二番煎じ

しかも的をバスケに絞れてない気がする

このままダラダラどっちも描いてたら打ち切りだな

黒子は、まあ好き嫌いは別としても、ここまで持ちこたえたのを誉めてやりたいぐらいのレベルな訳だが、それでもフープと比べるとまだマシなレベルに見えてしまうのがフープすげぇと思うよ俺は。
フープは主人公の言動がキモい上に不快。
ジョシュの言葉を自分に都合が良いように改ざんしてるのがバレたら、これ自殺もんだと思うんだが。
見る度に主人公が嘘重ねてるわ主人公の嘘が尾を引いてるわで、気持ち悪い不安に襲われる。

少年誌は聖書や道徳の教科書じゃないらしいですよ。

福田の意見などクソくらえ
俺がいやだと言っている

個人的に、今までフープが黒子に勝る点が無かったが
今週登場の監督キャラには期待大だ
最近のスポーツ漫画は良い監督キャラが居ないし…家電もマイスタも黒子も監督は形だけのじいさんとかもうね…

フープはまだ先が見えないから何とも言えないが
黒子はもう駄目だろ。主要キャラが微妙過ぎるし脇キャラがモブにしか見えない

腐女子にはよっぽどフープの主人公の性格が癇に障るらしいな
作者も狙って駄目な人間にしてる訳だが、
それでも初めて真面目に取り組める物に出会って変わってく姿を見せたいんだろ
１話の最後とか俺は感情移入出来たんだがな
後ジョシュの言動の改ざんは、どう考えてもジョシュの性格の方が問題だろ
あれそのまんま言ってたら１年全員退部届け出してたろ、やりずらい

一話までは良かったんだよ
ジョシュの言動改ざんは一話の攻撃的なものの言い方をマイルドに
して試合を円滑に進めるコミュ力みたいなのを前面に押し出してたから
すげー期待できた　主人公も調子いいけどイイ奴っぽかったし

現状主人公に頼りきってる助手の会話を自分の都合のいいほうに歪曲させて
伝えてるのが駄目じゃんって話だろ
少なくとも先週のアトムへの自分売り込みはやりすぎだった
あそこは主人公自身の言葉として言わせるべきだった

あれを自分の売り込みだと思う発想がねぇ。読解力なさ過ぎでしょ、さすがに。
相手にされるはずのない素人の自分との勝負に持ち込ませる為の嘘でしょ。卑怯とはまるで逆なんだよ。
まぁ利用はしているけど、ジョシュに対して大きな裏切りかと言えばそうでもない。嘘だから全部ダメってどこのよい子ちゃんなの？

まあ素人の自分がルカワに相手にされるにはジョシュを利用しなければいけなかったのも分かるが
美人な先輩のフラグまで折ったのはいただけない
俺がジョシュだったら死んでも死にきれない
ギャグにしてもただ不快にさせるだけならつまんないほうがマシだよ

まあ正直なところ、フープの主人公がうざく感じられるのはただ単にモノローグ使いすぎてるからだと思う
黒子はモノローグがない分うざく感じることは特にないが空気になりがち
（そういうキャラだといわれればそうだが）

アツムに対するライバル心から言わせてるわけだし実害ないから
先週終りのシーンはいいと思うよ俺は
ギャグで使うにはちょっと危なっかしいかもね

先週の終わりは、確かに良かったけど
ギャグっていうか中途半端な感じにつながって　読んでるほうとしては、
あれ？アツムが何かやらかすんじゃないかって想像を、横に流された感じだった

んで、最後のほうに、おっ、印象付けるシーンを、後半の展開にもってきたのか・・・と思ったけど
必死に走ってきた(らしい)諦めの悪いアツムの描写が、これまた微妙な感じで

ライバルが大コマでダンク決める絵の後ろに　必死な形相で走ってくるアツム
もしくは、ライバルが後ろから、なんかプレッシャーを感じてたりする描写とかがなくて
なんで、いきなり体当たりしてんだ？って疑問が先に浮かんだ
その後、ライバルが説明するから、あぁ、アツムが根性みせたんだなってのはわかるけど

物語は丁寧に語ってるけど、主人公が荒削りでも、一生懸命頑張ってますよって
魅せ場にもっと細かい演出があれば、もうちょい面白くなりそうなる気がしないでもない

黒子はもうダメだな

打ち切りの一途を辿るだけ

黒子は腐臭さが増しちゃったからな・・・

黒子は、昨日、読み直したけど、ジャンプ漫画的な物語の引きとか、
魅せ場を、毎週ワンシーン入れてるんだよな
画力が弱点なのは、第一話で読者にも理解できるし、
話の展開の仕方と、物語の展開の早さとかで、
一応、読ませることに成功してるからここまで健闘してるんだろうな

ただ、やっぱ素人目で見ても、キャラクター絵の書き分けができてなくて
読んでるほうとしては、そこが一番きつい
そこさえ、上手くできて、いっそのこと能力バスケ漫画として割り切ってしまえば
キャプテン翼とか、テニスの王子様的な枠に収まったかもしれないなぁーと昨日、おもった

黒子は敵がテンプレ過ぎるってのがあるかな。魅力ゼロ。
そこだけ見ればまい☆すた並かも知れん。

フープメンは主人公がゴミすぎて萎える。
花道も同じように不純な動機で始めてたけど、小賢しく立ち回らなかった分、嫌味が無かったのか？

黒子は絵が下手だし、実際バスケしてたから分かるんだけど、なんかモロ作り話って感じ。

フープメンは絵うまいし内容もおもろい

キャラの魅力のなさが悔やまれるな

取って付けたようなキャラ設定だからな・・（´・ω・｀）

>>346
アツムVSアツムですか

自分的にはフープの面白さがまったくわからないんだが・・・・

それに黒子はキセキの５人を倒さないと終われないルートまで来てるから
打ち切りまでまだ時間はあると思う。

フープはなんかどっかの強豪校と対戦してかって終わりみたいな感じで
終わりそう。
どでかでん？なんかそんな感じの名前だった。
あれがバスケマンガの打ち切り見本。

>>355
アンケ取れなきゃ奇跡が一つの学校に転校して戦って終りだろ

>>356
そんなことは流石にないと思うが

黒子がキセキ全員倒さないと終われないんなら
P2は準決勝のS3で終わったりしなかったし
タカヤはＷ羅煌斬で終わったりしなかったよ

切法師なんかラスボスとのバトル直前で終わったっけ
最後の方で詰め込んだせいかやっと面白くなってきた所だったからびっくりしたわ

>>359
切法師は寧ろキリの良いところで終わったと思うが
確かに俺達の戦いはこれからだEndだったが

>>359
アスクレピオスなんて巻末に行ってから物凄く面白かった記憶が……。
やっぱり出し惜しんで守りに入るのは駄目なんだと思うぜ。

ま、黒子はバスケの素人から見たらおもろいんだろーな

ジャンプって切るの早いよな…マガジンは面白くない漫画でも長い目で見てくれて漫画家を成長させてくれる雑誌にみえるが、ジャンプは漫画家になろうとしてる人を減らすようなやり方にみえるんだよな…こんなんでいいものか？
読者はもっと読みたいのに打ち切られた作品は結構あると思うなぁ…
フープと黒子はどんな結末を迎えるんだろうね、打ち切りは逃れてどっちかがSQに移動とかはないのかな。

>>363
マガジンよりジャンプの方が売れてるからな。それは多少仕方ない。

あと、この２つははっきり言ってそこまで面白い作品じゃない。
SQなんて月刊誌なんだから、週刊誌の打ち切り作を回したりなんかしたら、それこそ悲惨な事にしかならないだろう。
この２つが月刊誌に載れるだけの深みを持ってるとは思えん。
読んでないから解らんが、SQってのはそんな掃き溜めみたいな雑誌なのか？

フープ面は体育館の雰囲気がすごく描けてると思う

ジャンプばかり早いと言うが月刊誌の打ち切りは1巻分＝4ヶ月だぞ。
1・2話のアンケが悪かったら来月（4話目）で終わりね、と言われる。どこもそんなもん。

週刊マガジンとサンデーは確かにちょっと長いかも知れない。
ただ新陳代謝という点で（特にマガジン）はよくないから一長一短かな。
フープはマガジン向きかもしれない（あひるがあるけど）
黒子はサンデーならファイトの暁辺りは越えられるかもしれない。
チャンピオンじゃあ・・・どちらも単行本は出ないかも。

チャンピオンは面白そうな作品も時々きられるからな。

この二作を見るといかにスラムダンクが名作だったかわかるな
他誌だがあひるの空は頑張ってる方なんだな

スラムダンクは別格として個人的に最高だったアイル、1stが最高だったディアボーイズ
前半部活じゃないが一定の人気を誇ったハーレムビート。

ここまでのレベルになってくれれば・・・無理か。
ファイトの暁やナンバー10はどっちかは越えれると思うんだが・・・

まあスラムダンクも、今やってりゃどうなったか解らんけどな。あの漫画の強みは、凄く盛り上がったというよりは、全く失速しなかったって点にあるし。
それでも、他は足元に及んでないんだから、バスケ漫画ってのはやっぱ難しいジャンルなんだろうな。

スラダンて最初ごくせん（笑）みたいな寒いヤンキー漫画的展開やってたやつだろ。あれは糞だった。

まあスラダンなんてスポーツ漫画でいえば下の下だからな。

>>373
お前さんの上はどんだけ上なんだｗ
読んで参考にしてみたいから作品教えて。

スラムダンクはNBA
フープ・黒子はJBL
JBLは良くいいすぎかもしれないが分かりやすく言えばスラダンは派手で後者は地味ってこったな…
でもこの地味さがじっくり描いていけば味がでてジワジワ面白くなってくるんだよな…
俺は最初から派手さ全開で飛ばすのも好きだがスロースタートでジワジワ盛り上がるのも好きだから今の展開は問題ない、ただスラダンにどっぷりハマった人はこの地味さにイラ立ち我慢できないんだろうな。

>>375
フープは地味以前に主人公が不快だと何回言えば

同じ造型に見えるD-LIVEの稲垣さんはあんなに熱いいい男なのに
フープの主人公ときたら

ふーぷの主人公調子いい感じが好きだｗ


嫌いな奴は凄い真面目な学生だったとかだろ？それかモテなすぎたとか

>>375
地味か派手かなんて問題にしてる奴を見たことがないぞ。
純粋に読んでて不快、挑戦するベクトルを間違えてる、って意見ばっかりじゃね？

コロコロでやってたBiNGO!は面白かった

てかフープってスラダンのパクリでしょ？

>>378
たしかにＤＱＮが好きそうな漫画だな

オタクの真の敵はイケ面リア充ではなくフツ面調子こきだからな。
自分が中途半端なことを知ってるから、自分より弱そうなオタクをいじったりして立場を保ってる。

なんかフープ支持の人はレッテル貼りが好きなイメージだ
腐とか非モテオタとか
内容は嫌いじゃないがファンの痛々しさのせいで苦手になりそう

>>378
何このヒッキーｗ

フープの主人公が不快って言う奴の気持ちが本当に分からんな
よっぽど器が小さい人間なんだろうな

花道とやってる事大して変わらんじゃないか
超調子こき・女好き
さらに花道の方が流川の露骨な悪口を春子に言ったり

なのに花道はありでフープは無しと

スラダン＞＞フープ面＞黒子＞マイスター

>>386
俺は別に不快じゃないけど
ぶっちゃけその時期のスラムダンクって面白くなかったじゃない
花道のそういうキャラ要素はスラムダンクの大ヒットにはあんまり貢献してない気がする

>>386
お前こそ、花道がダメなら、ユーホもダメだって事を認めろよ。

なーにが「フープの主人公が不快って言う奴の気持ちが本当に分からんな」だよｗ
ちゃっかり花道の悪点は分かってんじゃねーかｗｗｗ

因みに、俺は花道の行動より口だけが先に出る所は好きじゃないな。
まあ、ユーホみたいに、自分の実力を自覚してる癖に、嘘で自分の評価を高めようとしてる方が、一層不快で気持ち悪いと思うが。

>>389
だから、そういう悪材料考慮しても不快では無いと言ってるんだよ俺は
お互いの主人公も一生懸命な部分あるし
憎めないキャラだと思ってる

しかし不快と思ってる奴は、俺が憎めないと思ってる要素を本気で憎いと感じてる
そのあたりが器ちいせーなと思ってるんだよ

>>390
おいおい……ならなんで、わざとらしく花道の悪点並べ立てたんだ？
最初っからそう言っとけば良かったんだろうが、「あいつだって悪いんだからコイツだって良いだろ」 みたいなみみっちい理論押し付けておいて、今更「お互い頑張ってんだから良いじゃん」か？
もう一度聞くが、なんでお前は花道の悪点並べ立てたんだ？
頑張ってる面評価してるなら、片方擁護するためにもう片方悪く言ったりするなよｗ

誉めてる振りして貶してるようにしか見えないぞｗ

嫌いなもんは嫌いだし、別に俺の器がどうだろうとどうでも良いが。
そうやって言うことコロコロ変えて器のでかさアピールしても、誰も納得しないと思うぞ？

まぁ黒子は自分の器や実力わかってて役割わかってるからな。
ただ高校生であんな老成した考えもなんだが・・・
カントクのスカウターで黒子が限界値近い=のびしろがあまりないってのは失敗だった。スカウターが旧式なのを切に願う。

ふーぷはダイジェスト多すぎだろ
試合も青春？も全部説明してるだけで漫画としては何も描かれてないじゃん

リアルとか不快とか大した問題じゃねーだろ

>>391
何を言ってるか分からんが
俺はスラダンありでフープ無しの奴多いから
共通点の多い花道引き合いだして、フープだけ叩かれる理由は無いと主張したいだけだ
だいたい性格似てるんだから一方出したらもう一方の解説必要ないだろ
俺がいつ片方擁護して片方悪く言ったんだ？よく内容読め

まあお前のコメで分かったが、フープが嫌いな奴は花道も嫌いなんだな
俺はそういう上っ面だけ見て一生懸命頑張ってる人評価しない人間嫌いだけどな
花道は確かにビッグマウスで調子のりの部分あるけど、本当に努力してそれを有限実行にしてるじゃないか
努力すれば何でも良いとは言わないが
花道はゴリの覚悟に答えようとしたり、最後の流川との連携プレーのように本当の所では信頼しあってる
どう考えても性格悪くは無い、お前は上っ面だけ見てるってのは明白なんだよな

>>394
そんなに上辺だけが嫌なら、にちゃんの書き込み一つで器だなんだと騒いでんじゃねーよ鬱陶しい。

黒子は主人公の影薄いって設定がなあ

読者視点からすれば主人公に注目しちゃうから凄さが分からん

>>396
まさか生徒会役員共のちっちゃい子（スズ）みたくコマ外にこの辺に黒子
って書く訳にもいかんだろｗ
それやったら秀逸かつブラックだが。

フープメンおもんないとか言ってんのは2chだけ
オタクとかあんまり目立たない人間は嫌いなんだ。

普通以上リア充だったらおもしろいと思うだろう。

フープメンは進研ゼミの漫画みたいで、ある意味面白いよね

花道は最初調子こいてたから最後の方でバスケの厳しさを知ってよかった感があった。
たぶんフープもそれ狙ってるんだろうな
それが許せない。俺は黒子派だな

>>376
何回も言ってるんだ

オタクとかは花道が嫌い。なぜなら、いつも花道みたいな奴にいじめられるから。

オタク曰くヤンキーはDQNだそうだが、一般人から見たらDQNはオタク。

2chはオタクが多いからオタクはDQNのような認識ではいない。

秋葉原にいるオタクが典型的。奴らこそ真のDQN

バスケ漫画は必ずスラムダンクと比較されるからつらいな

どっちもすぐ打ち切られるんだから
1クール分長く走らされてる黒子が不利だろ（＾ω＾）

黒子も面白くなってきたけど伸び白ないよな
ずっと黒子の絶で戦ってくつもりなのかな？

黒子に伸びしろない分火神にあるからイーブンなんじゃ

火神の滞空時間を伸ばす技をどうやって引き出されるかはまったく検討突かないけど
一度黒子と引き離せば自分で何とかできるかもしれん

>>406
いや、>>405はキャラじゃなくて漫画のことをいってんでしょ。
キャラ自体も延びしろないけどさ。絵も中身もペラッペラだから。

「キャラ‐○」のみ評価された投稿作の黒子を
そのまま連載に持ってきたのは凄いけど
フープより黒子が生き残ったなら、ジャンプで大事なのはキャラだけのようで微妙

どっちも打ち切られるから安心しろ

>>386
花道は最初からヤンキーキャラで喧嘩つええから
あーいうのが調子こくのは理解できる
でも
何のとりえもないフープメンの主人公が調子こくのは不快以外なにものでもない
あの主人公の自信は本当に理解できない
花道はもともと身体能力半端ないんだから自信満々でも不思議じゃないんだが
フープメンの主人公の自信がどこから出てるのか不思議でたまらないんだよな

そもそも箇条書き論法を持ち出して「はい論破」ってどこの厨房だよｗｗｗ

似てる要素が多くて、でもそれでも花道はアリでフープはナシって意見が多いんだから
結局は「魅力的なキャラを描く能力の差」でFAだろうが。

お前らが最初の頃の花道を魅力的だと思ってるとは思えんけどね。
大体ユーホはポップみたいなヘタレ成長型キャラじゃないの。
それを主人公にして成功するかはしらんけど。

フープは長続きする。
俺が保証する。

でも黒子はすぐ終わる。

＞ヤンキーキャラで喧嘩つええから


意味分からん
全く理由になってないよ

黒子が続くならジャンプマジで質下がりすぎだな
前のサッカーのといい
コロコロかボンボンでやれ
フープはいい

花道はゴリの印象が強いから調子のってもその分制裁を食らってたイメージが強い
フープはそのしっぺ返しの印象が弱い
どちらも印象の話ではあるが
個人的には本人らの性格の差というよりは扱いの差が大きいと思う
まあ俺は初期の花道も後期の花道も好きだしフープの主人公も嫌いじゃないけど

なんか最近のフープ擁護するのが変な人が多くて
アンチが自演してるんじゃないかという気になってきた

>>414
だから花道は天才の部類だろ
勘違いしてる感じであながち勘違いでもないってのが花道なんだよ
対してフープメンの主人公はどういう理由で自分に自信持ってるんだ？
自信の根拠が全く理解できないんだよ
努力型の主人公ならもう少し謙虚にならないと共感できんって

フープはなんか主人公の考え方がわかる気がする

フープの方が絵が上手いけど、主人公が黒子以上にインパクトがない
なんであんな目の下の黒子２つしか特徴ない見た目にしたんだろう？

>>417
まともな擁護が異様に少ない気はするよな。
あのツギハギですら良いところに注目して擁護しようとする動きがあったというのに。

どっちにしろフープは試合内容次第

試合がツマンなけりゃ応援は出来ない

>>418
高校生は誰でも自分が主人公な主観もってんだろ
お前は根暗な高校生活を送ってたのかもしれないが

ジョシュの普段の生活は大丈夫なのだろうか

黒子は試合がスタンドバトルだったからな

フープに期待するのはしょうがない

>>424
目立ってるグループかはわからないけど
平和を守る会で彼女欲しいとか喚いてるのは
それはそれで青春っぽくていいけどな

ぶっちゃけ今のところあまり話進んでないし、面白いっていってる奴も期待値が大きいっだけだったりする。
そんな時にわけのわからない細々とした批判なんて聞いたら楽しめるものも楽しめなくなるし、
アンチは棲み分けしないもんだからフラストレーションが蓄まってんじゃないかな。

正直数回しか連載してないのにまっとうな批評なんてできるわけないし、結局好みの問題が大きいからヘタに叩くと当然反発もでてくるでしょ。
アメリカでは大統領就任直後は叩くのは控えるらしいげど、それにならいましょうよ。

>>426
？言っていることがよく分からない……

>>428
ジョシュとユーホを勘違いしてたわ

他誌ならともかくジャンプでは面白くなるの待ってる暇はないだろ。

四話までで不人気だったら打ち切りですよ。

フープはなんていうのかな
アイシルのセナがアメフト選手やることをみんな期待してるのに
主務とかマネージャーを無理にやり続けようとしてる感じ

俺は黒子だな。試合以外の見せ場がつまらないが。
フープは話がまったくおもしろくない。通訳として機能したの1話だけだし。
もし試合になっても助手の言ってることイチイチ通訳してたら、試合中じゃ展開に追い付かないし敵にも丸聞こえじゃしょうがない。

フープの絵が上手いってのは美術1だった俺にはよくわからんが
フープ・・・絵が汚い
黒子・・・絵が下手
って印象。
黒子は絵が平面すぎて立体感がない気がする。

黒子は顔がみんな似てるしブサイクが描けない
フープは顔分けができてブサイクも描ける

これが漫画家の画力の差

顔分けだけで画力の差を語るなよ
漫画家の画力の差ってのは、総合力で語れよ

まあ、フープＶＳ黒子なら、黒子が↓なのは間違いないけどな

で、フラフープ漫画になるのはいつなの？
今ってドカベンの柔道編みたいなもんでしょ？

>>412
ポップは最初読者に死ぬほど嫌われたらしいな
文字通り死ぬほど

終わった漫画はなんだかんだいって美化される

こっちはスラダン世代じゃないからスラダンの面白さがわからん。

あと自分は黒子派。フープは第1回から見てない。

絵の向き不向きで言えば、少年漫画的には黒子のがよさそう。

フープはなんか線が薄いね

黒子はＷ主人公ものの王道行ってて読みやすい
もっと強い奴と戦いてえオラワクワクすっぞな主人公Ｂを
特殊能力でサポートする主人公Ａってバトルものでもありそうだ

フープは一応ユーホだけが主人公だよな？

相手の漫画を読んでないのに黒子派とかアホかと。
なんかふてぶしさが頭の悪いビッチみたい。リアルでゆとりだな

まあそうファビョるな

>>442
ま、普通に絵が好みじゃないとかの理由で「そもそも読んでもらえない」ってのは少年漫画誌じゃよくあることじゃね？

女が少年誌読んでそんなこと言ってたら顔面チーで目ん玉潰す

むしろフープの方が
女にしか人気でなさそうな印象だな

やっぱフープ擁護は妙に痛々しいな
マンガ自体はそうでもないのに

コミックス化したらそれもわからんかもね。ただジャンプ本誌を毎週チェックしてるようなのは変な女しかいねー。

4aPO8Cn4Oはずっとフープスレにいるな
ちょっとスレ覗くのやめて頭冷やした方がいいぞ

翼の折れたエンジェルらしいな

黒子が腐女子に人気な理由がわかりません

私の主観的な意見ですが、黒子は寒いと思います。

>>451
黒子とカガミでカップルが出来上がってるからじゃね？

>>446
腐人気のことならそれは絶対にない
主人公が女目当て、ライバルは彼女持ち
腐視点から見ると全く萌えれる箇所はない
ていうかそれ以前に外人以外キャラの性格悪い
その点は黒子のほうが圧勝してるな

お前腐女子かよｗｗ

ほぼ同じ状況のスラダンは腐にも人気だったよ

腐好きのするキャラは見当たらない気がする。
ちょっと邪気眼気味なくらいのクールキャラとか、某一人ダブルスの人みたいな陽気（ショタ）キャラとか。

黒子は作者に操作されてる感が出すぎ。セリフとか。ただのテンプレいい子ちゃん。

フープメンは、ここ最近の新連載では群を抜いて面白いと思う。
けど子供や女の子には受けないだろうからすぐ終わりそうだなぁ・・・。
P2とK.O.SEN（の最後の方）も凄く面白かったけど、打ち切られちゃったし。


黒子は何が面白いのかわからないです。
特にキャラの台詞が作者の自己陶酔っぷりが顕著で気持ち悪い。

根拠がない自信を持つのは少し前の大卒ゆとり世代に多いそうだ

やったことないけど自分なら出来ると何故か思ってる
新人でまだ実績がないのに何故かプライドだけは一人前に高い
保身意識が強い
責任や非を周りに転嫁するクセが無意識についてる

このへんが特徴だそうだ
フープを批難してるのはゆとりに反感持つおっさんが多そう

フープを擁護する奴は客観性の伴わない頭悪い根拠で
レッテル貼りする奴が多そう

というか事実多い。
そんなのばかりといっても過言ではない。

「フープ面白い。文句言ってるのはキモオタ」
「主人公やライバルを批判するのはまともな青春送ってない奴」
「フープより黒子が面白いと思うのは腐だけ」

こんなレスいくつ見たことやら‥‥。

あー、それ全部俺だわ。

その通りだと思う

>>461
で、いちいちそういうレスにいちいち擁護噛み付きレスがつくあたり
事実を突いてる部分はあるんだろうなと思うよ

頭が悪い人間は

自分の意見が否定されると
「おれの意見が的を得（射）ているから否定されるんだ！」

自分の意見が肯定されると
「やっぱり俺の意見は正しかった！」

こういう面倒な思考回路持ってるからなｗ

ワンピ（表紙&巻頭）
ナルト
トリコ
鰤
銀玉
黒子（センター）
バブ
リボン
スケット（センター）
フープメン
サイレン
いぬっ
ぬらり
バクマン。
亀

２１
Dグレ
ばっけさん
とらぶる
ジャガー

予告順
絵大 ナルト
絵 いぬっ(センター)/ワンピ/バクマン。/黒子/バブ/トリコ(センター)
リボン/２１
とらぶる/亀
ぬらり/鰤/Dグレ/フープ
ジャガー/スケット/ぼっけ/銀玉
サイレン/ネウロ

黒子（C:2･9･11・15）
*1 11 10 12 13 16 14 *5 *8 *9 *7 13 13 16 *6
フープ（C:2）
*1 *6 *7 10 10

●参考
ぼっけ（C:2・12）
*1 *9 13 12 13 13 *8 13 16 18 16 10 17 19
べるぜ（C:2）
*1 *4 *9 11 *7 *7

>>465
頭が悪い人間は
やたらと他人を頭悪い扱いしたがるな
自分は頭いいつもりでいるらしいあたりが泣けるな

で、そういうレスに一々噛み付くのは
事実を突いてる部分があるからですね（＾ω＾）

可哀相になってくるから止めなよ

>>465頭悪い奴は図星さされて言い返せなくなると関係無いとこに噛みつく事しか出来ないよな。お前みたいにｗ

さあて盛り下がって参りました

ファッビョーン

なんとも不毛だな
レッテル貼りが好きな子は
反証可能性って言葉をググった方が良いよ

さあ>>465からスレに関係ある頭いい（笑）レスは返ってくるかな（＾ω＾）

面白いと思うなら「俺は個人的に好きだよ」の一言で済ませばいいのに。
苦し紛れにリア充だのスラダンだのと話に混ぜるから意味不明になるんだよ……。

フープの信者は妙にテンション高いんだよね
そのテンションの高さが漫画の愛に向かってりゃあ良いんだが
周りの人間に対しての攻撃に向かってる感じだ

リアルでも２ｃｈでもいじめられる>>465かわいそう（；ω；）

スイッチ入っちゃってるな

よっぽど図星だったんだろうな。

黒子信者ってみんなこんなんなの？

フープ信者の語る内容って、何故やどこみたいな、理由や根拠にあたる部分が無いよな。
勿論、個人的な好き嫌いだけで、小学一年生の読書感想文みたいな事やりたいだけならそれで良いだろうが、他との比較の上で評価を下したいのであれば、もう少し内容的な話に言及すべきだと思うが……

個人的にはフープのがおもしろいが、総合的に見たら両方とも120％の確率で50話いかずに打切です。
今はアイシ、ネウロが終了間近で、打ち切り候補が多数あるせいで救われてるだけ。
イカれた漫画だったテニスも今のバスケ漫画２つと比べたら神レベル。
スラダン＞＞＞＞＞テニス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フープ黒子

>>483
あのテニヌは顔のパーツの位置すら崩壊してたのに？

テニヌはギャグ漫画だから多少絵が変でも問題ない

絵だけのフープなんかと比べるなよ
絵だけのくせにバスケシーン上手くねーし

バスケやってた人間からしたらフープのが面白いかな
主人公がちゃんと練習してるのを描いてるのがいい

スポーツ漫画は試合描写も大切だけど練習描写も同じくらい大切だと思う

黒子もこのままコンビ無双で押すわけにはいかんだろうし、何らかの転換が必要になってくるな。
一旦挫折してから練習で克服とか、ベタだが期待。

とりあえず反対意見派の人格否定する前に、
どこがどう面白い、どこがつまらんてのを説明しないとただの書き殴りオナニーだぞ
ざっと見た感じフープ派は↑の状態になってるように見えるのが多いんだが

黒子ファンの人もフープは主人公不快って相手をけなすぐらいのことしかやってないけどな

・・・？
フープの主人公が不快ってのはフープという漫画が好きになれない理由書いてるだけでしょ
フープ嫌いなのはオタと腐女子だとか言うのはただの斜め上の人格否定だが
なんで同列になるんだ

黒子という漫画のどこが好きか語らずに
まず相手の悪口ばっか言うのは低脳で単細胞な語り口だと思うけどな
どんぐりの背比べだろ

黒子ファンなんているのかｗ
フープアンチの突っ込みにフープ信者が切れてるだけじゃね

黒い方が勝つわ
あくまで個人的な意見だけど

フープは登場人物のキャラが固まってない感じなのと
主人公がバスケ選手としてカス過ぎるから読んでて煮え切らない
しかし語学力だけが取り柄の主人公が努力の積み重ねだけで活躍するのも変だし
作者はこの先どうやって話盛り上げるつもりでいるんだろ？

>>492
それは各々の本スレで話せばいいことじゃないのか、と。

内容がダダ被りな訳でもなし、いちいち比較して論ずる意味はないように思えるがな。
同じバスケ漫画なんだから！　と言うのは、あしたのジョーとリングにかけろを比較するようなもんだ。

さすがに語学だけ取り柄ではスポーツ漫画として成立しないから
どこかで才能開花させるんだろ

>>495
そんあん後付けだよ
・実は光速の異名を持つ走力の潜在能力
・抜群の測距眼と距離感を持つ
・手が伸びる
・ジョシュの心臓が移植されすごいプレーヤーに
・実はエアウォーカー
・類い希なる発汗力によりボールやコートを滑らす

どうとでもなる

>>492
別に、黒子が好きって訳じゃないからなぁ。鼻糞と馬糞、どっちが嫌かと言われると、間違いなく馬糞が嫌なんだけど、馬糞が嫌だと言うために、鼻糞好きって言う必要なんか無いでしょ？

俺を信者にしたら大したモノですよ！

まぁどっちも読んでる俺だけどどちらも熱狂的に好きになれる漫画じゃないな。
どちらかというと黒子だ。フープよりは絵受け付けるし主人公も受け入れできる。
絵描きというかバスケ描写は川口の方が巧いと思う。

最近の漫画の受ける傾向として

主人公が天才で適当に苦労しつつ、でも天才で、接戦になるけど才能の差で勝つ漫画

じゃないと無理だと思うんだよ。
スラムダンク時代は桜木もそれなりに天才だけどあくまでそれなりなだけで
伝説のバスケ選手の血をひいてるとかでなく
リアルに居てもおかしくないレベルでの天才だった。
というか、天才というよりただ才能があるって言うレベル。

フープはその頃の時代の漫画のノリで行けるのかもしれんけど
今の時代じゃちょっとムリなんでないかな？

友情努力勝利
ではなく
友情才能勝利
が今の時代にあってる漫画なんだと思うんだけど。

あとフープスレにハルヒの話題出てたけどハルヒが許されるのは突っ込みがあるし
まわりもその暴走ぶりに嫌々ついていってるからだろ。

フープも旧友から散々けなされてるだろ

俺は最初から上手い主人公よりも少しずつ成長する過程がすきだけどなぁ

スラダンも試合よりも花道の合宿シュートの練習のところのほうが好きだった

てかハルヒはそもそもそういう話だからな。
世界を左右する力を持った、傍若無人な一人の少女に右往左往させられる主人公たちっていう。
ハルヒが普通の性格だったら、物語が成り立たない。

>>501
ま、適当な朝練シーンがあるだけで、今のところ努力のどの字も見受けられないけど。
文脈依存性が低すぎるから、RPGでレベル上げやってるような感じにしか見えない。

俺は黒子の絵と設定がお子様向け過ぎてダメだ。シンプルさ重視なのは解るけどね。
奇跡の世代とか厨設定過ぎる。

>>504
ぶっちゃけ修行シーン全般なんてただの掲載数稼ぎ
あんなの無しでも話は進むよ。
・・・たぶん

修行シーンが無かったら思い入れ度に差が開きすぎるだろ
はじめの一歩でも修行話飛ばして試合だけ見る友人がいたけど
そんなんで面白いのかなと思う
言葉一つ一つの重みが全然違くなってしまう

>>508
まじかｗｗｗｗｗ俺ってかなりアウトローだったのかｗｗｗｗ





微妙にショックだぜ

才能のない主人公が努力で成長するスポーツ漫画と言えばホイッスルか

面白いかは別として

そのホイッスルはキャプテンが元ネタな。

>>510
別にアウトローじゃないと思う。
才能の無い主人公が、じりじり強くなっていく漫画は王道の一つだし、才能の無い主人公がじりじり強くなっていく過程ってのが、正に修行であったり練習であったりする訳だし。
練習無しで強くなっていくってのは、またモノが変わってくるし。修行、練習過程そのものが話数稼ぎに入る事は無いな。

まあ、フープは、主人公だけがジョシュと同じように黙々と朝練頑張って、その練習の成果を発揮するという過程に、なんの意味も納得のいく理由も存在してないから、それ以前の問題だが。
あれじゃ、才能の無い凡人という設定を無駄にぼやけさせるだけ。

>>511
だが主人公はプロ選手の息子

プロ選手の息子ってのは
才能としては中途半端だよね

才能どころか既に完成してるのが黒子
才能どころか帰宅部になりそうなのがフープ

test

まあ黒子の能力がもう発展しないってのは長期連載しにくそうな設定だよね
フープは主人公が素人だから伸びしろはいくらでも作れるし
でも身長あるわけでもないし特技は通訳だしどうなんだろ

問題は成長するまで連載続くかってことだ
スラムダンクは花道が成長するまで
ヤンキー漫画としても押して行こうって計算も合ったらしいが

当時はヤンキー漫画でも続いたからね。
ろくでなしブルースとかぶりそうだったが（ろくでなしブルースもボクシング漫画だったし）

>>515
親がプロ選手ならその界隈の選手や指導者、協会などのグループや機関に顔が利き、親がプロなら普通なら一蹴されるユメも周りに迎合される
数十年の技術、知識、経験、コネ、ノウハウ、会食等の立ち回り、貯蓄の蓄積のあるコーチの指導が常に無償で受けられ、
通常ではありえない、指導者の能力を最も効率的な方法で伝授してくれるという現象が起きる
これは才能
特殊であり、普通の家庭では努力しても得られない。

本人の能力や才能でなくても、スポーツ選手を志すならメンタル面でいい影響を与える。
親はプロだと思いこめるのは、普通の家庭にはできない。
優れた遺伝子を継いでいることはプロの保証であり、内在する高い身体能力と０.１％の可能性が科学的に保証される。
これも努力で補えない。

ただそういうのは同時にものすごいプレッシャーを抱えてしまうんだよな。
親が〜とか。　器じゃない奴はそういうところでつぶされて淘汰される

おっと、一茂の悪口はそこまでだ。

一茂は素質はあったらしいよ。

>>493違う違うｗフープアンチが言い返せずファビョってるだけｗ

>>513的外れだなあ。お前の前後のレスを見習え。

このスレを見る限り見苦しいのはフープファンかなあ
まあファンの質で漫画の質は変わらないからあんまり意味ないか

というか黒子は「どっちかといったら黒子」みたいなのが多くてファンの数が心配になる
多少痛々しくてもいいから信者かかえてるフープ有利って見方でいいのかな

言い返せと言われてもフープ信者には何言っても通じないからなぁ。

中身は黒子ファンと大して変わらないけど
黒子ファンの様相がキモイのを理解し、不良に擦り寄って「俺もワルだぜ。あっちとは違う人種なんだぜ」
とか言ってる風にしか見えない

アンチとか信者とか人を何かに括ると本質が見えなくなるぜ！

そうか、そうだったのか。もう一本バスケで新連載を打てばいいのか。

ピラミッド構造の底辺近辺に着目したのは斬新だけど、
そこからどう話を広げるのかはまだ未知数
自分なりの考えを独自に伝える裏司令塔キャラを目指す？

おっと福嗣さんの悪口はそこまでだ

黒子を原作に女子バスケ漫画にすれば今のジャンプの需要に適ってると思う。作画は濱田あたりで

いいじゃん信者とか安置とか一生懸命騒いでくれるうちは
好きなだけやれよ
騒がれなくなった漫画の末路はわかるだろ？

>>533
それ少年ジャンプとしての連載は無理なんじゃないか

240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/03/26(木) 17:10:05 ID:lpAx1j2Y0
http://imepita.jp/20090326/596680

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仕事内容：先生の描いた線画に色を塗るお仕事です。
　資格.　. ：なし。素人・未経験者歓迎！
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２年地味だな・・・

てかフープが腐から不人気ってどこ情報だ？
友達の腐はひたすら助手にハァハァしてるんだがヤツが異端なだけなのかｗ

しかし腐って黒子みたいなのが好きそうなイメージはあるな

信者が目を逸らしてるだけじゃね？

>>538
黒子が腐に大人気なので、相対的に見ると人気はそれほどでもない。
多かれ少なかれ、それこそ男塾にすら沸くからな＞腐

男塾にも腐がいるんかｗ
まあトリコとかテトリスにもいるんだし男塾にいてもおかしくない… いやおかしいかｗ
彼女らの節操のなさは凄まじいな

親がプロという設定は既に某ハンドボール漫画で活躍してくれました

黒子が腐に大人気どこから仕入れた情報なんだ？

>>543
腐系のサイトを回ってると嫌でも目に付くんだよ……。
リンク集によっては早くも独自カテゴリ化してたりな。ムヒョ並に早い気がする。

なんともしょぼいソースだな

つ801板の黒子スレの勢い

>>544
ムヒョって腐人気あったのか？
コミケのサークル数もほとんど伸びずに消えた気がするんだが

>>547
立ち上がりは早かった、というかむしろ読みきりの時点で反応してる人たちはいた。
その後が続かなかった様子。

作者のロォジィ萌えバイアスが激しすぎてひいちゃったんだろう。

つまんねえからだろｗ

そもそも544は何故腐サイトを回っているのか

腐だからじゃないの？

黒子はカントクアンチスレが2スレ目だったり
ちょっとアレかもな

カントクのアンチスレのひとつ目って100もいかずに落ちてたと思う

っていうか、スポーツ物を取り入れたい編集部の考えはわかるんだがなんでバスケ物にしたんだ？
マガジンの野球漫画のように、リアル路線とネタ路線で反対方面を進んでるわけでもないし同じ雑誌で2つも同じスポーツ漫画をしてるのは違和感感じる

リアル路線とネタ路線に近くはあるだろ

>>554
なんだ　ビックリした

>>555
マイスタが本命で黒子がかませの予定だったからバスケIN
しかし本命が突き抜けてバスケが残っちゃって今に至る

黒子はｶｽ

黒子は順当、フープはスタートラインだな。
フープは好みじゃないけどそれなりではある。
うまく乗ればそこそこ行くかも。

サイレン最高だよサイレン。

おお、なかなか客観的だな。

黒子ってキャラが弱いっていうか取って付けたような感じ

二重人格とか駄洒落好きとか占い信者とか

面白いといえる展開ではないしアンケが取れるとも思わんけどな。

一番面白いのはサイレンで確定。

>>561
その辺は基本だからな。
ってばよみたいな妙な口癖とか。

×面白いといえる展開ではないし
○個人的にはそこまで面白いと思わないし

てか、そういうのしか描けないんでしょ。現実に生きてる人間に興味がないんだよ。

ミスターフルスイングのバスケ版が黒子のバスケ
スラムダンク風I'm A Fakerがフープメン

>>561
ヒント：>>557

今の編集長はスポーツ大好きだからね

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader961243.jpg

確かにミスフルと同じ匂いがするな＞黒子

熱血（！？）バスケストーリーに吹いたｗ

黒子の制服の線が気になって仕方がない
なんで完璧真っ直ぐなんだよ

いい加減スポーツ漫画書く人間はリアルな絵も練習してギャグとスポーツのメリハリつけなあかんわな
終始絵がフワフワやねんなぁ・・・選手の日常とか描いてる絵でそのまま試合とかやってくるあたり本当に中途半端

まぁ、とかいってどうあがいてもバスケ・野球・サッカーっていう安易な題材にしている限り
安定した連載にこぎつくのは難しいと思うけどな、読者側ももう飽きてるというか目が肥えとる

絵はフープメン、内容は黒子が勝ってると思う

両方とも大した事無いレベルだけど

そもそもこの二つを比べるのがおかしい
黒子は試合メインだけどフープはまだ試合すらしてない
いくら題材がバスケだからって言っても同じラインには立ってないよ

この二つどっちも好きだぜ
ぬらりひょんとかさっさと打ち切れよ

>>576
ありえねぇよ

同じバスケ漫画なんだから比べられるのは当たり前じゃん

>>576
てめーは俺を怒らせた

正直、この二作ならこの前突き抜けたどがしでんのほうがキャラ（とか胸とか）がきっちり動いてた分スポーツ物としては良かった気がする
つかジャンプは読者が刺激を求めすぎて、王道競技は無理な気がする
テニヌやミスフルみたいな球技なのか格闘技なのか判らなくなるような技の応酬か、
愛汁のアメフトや皮下碁の囲碁みたいなマイナーなもので何？ソレって感じで興味を引かないと序盤のアンケートを乗り切れないんじゃね？

>>577>>579キモオタ乙。

黒子のほうが１００パーセント面白い

本当に引きこもりの萌豚が叩いてたのかｗ

ぬらり信者はこんなところでまでｗ

マイスターの方が面白い

黒子好きなヤツって腐かガキだとしか思えないｗ
いくら漫画だからって黒子はキャラにリアリティーがなさ過ぎて萎えるんだよ
しかも能力のことばっかりで好感も沸かない
まあフープも性格の嫌な部分がリアルすぎて読んでて不快な事は確かだが
とりあえずフープはユウホの好感持てるところとか凄いところを描けばそこそこ行きそうだな　あと試合したり

残るとするなら黒子が消えてフープが残る
黒子は絵も漫画も実力不足でフープの方が全然上
もっとぶっ飛んだテニプリみたいなトンデモ必殺技お笑いスポーツ漫画にするなら生き残るかもしれないけど

ただフープも主人公の印象が弱すぎる弱点があるんだよな
ここが何とかなれば生き残るぞこれ
最近の新人の中じゃずば抜けて漫画描けてるし、マガジン・サンデー臭もしない

まあ今のところなに言おうと好みの話になっちゃうからなあ
補正切れるまでは客観的な見方するなんて無理だろ

フープに残ってほしいが黒子好きなのはガキくらいってのはむしろ有利なことような
ジャンプはガキがメインターゲットじゃないのか

フープはリアル(笑)
あんな体力も才能もなさそうな奴、スタメン取ろうと思ったら一年はかかるだろうな

スラダンも花道が超人すぎるけどリアルって見方もできるよね

フープは進研ゼミ漫画
結果の描写を切り張りしただけで
動きの過程が描けていない

>>588
フープはマガジン臭はするぞ？

>>592　それは黒子も一緒だろｗ
むしろ精神描写があるだけフープのがマシだろ

>>593　気のせいじゃね？
そもそも主人公の性格もその他登場キャラもマガジンとは違う感じがするが
つかマガジンの主人公ってどいつもこいつも似たような性格ばっかでツマンネｗ

フープのマガジン臭は分かる気がする
学校生活の雰囲気とライバルキャラがマガジンっぽい
黒子はマガジンに連載されてたら違和感あるけどフープは馴染んでそう

確かに黒子は絵も話もどうかと思う所があるなー
ただ少なくとも、ガキが読んで面白い漫画なら方向性は合ってる

フープは絵が達者なだけで実質は雰囲気漫画だろ
１話を除いて、読み終わった感想が毎回「でっていう」としか思えない
単純な若年層がこれ見て面白い、憧れる、なんて感じると思うか？
何でフープに変な信者みたいなのが湧いたのか未だにまったく理解できない

>>596
単純に黒子を叩きたいって人も多い気がする。フープ本スレの雰囲気が悪いｗ
（べるぜ本スレよりはマシだが）

>>596 お前もう正解言ってるよ　絵 が 上 手 い か ら だ ろ ｗ
あと黒子アンチとかな

絵が上手いからたたくｗｗ

そんな理由であんなファビョるもんなのか？
意味分かんねー

絵は上手いけど魅力はない

4話からその絵も崩れてきた。ジョシュという良キャラを巧く活かせればフープ
も残るんだろうが・・・主人公とヒロインにはあまり魅力を感じない。
まぁ黒子もあのカントクがヒロインだとすればちょっと辛い（俺的に）
ただ藤巻があれが僕の好みですってんなら仕方ないが・・・

黒子ｵﾜﾀと思ったけど展開は早くていい
ﾌｰﾌﾟﾊｼﾞﾏﾀと続きは気にならない展開だからなー

ルックス…　フープヒロイン＞＞＞＞＞＞＞黒子カントク
キャラ立ち・好感…　黒子カントク＞＞＞＞＞＞＞＞フープヒロイン
総合的に…　フープヒロイン≦黒子カントク

結論、どちらも第２のヒロインを早急に出せと。

どっちもアレだが黒子の方がしっかりしてる、漫画として

黒子はさすがにあれヒロインじゃないだろ…そうだよな？

主人公がヒロインも兼ねていますよ黒子は

省エネやね

販促用POP
http://imepita.jp/20090328/777570

初版いくら刷ったんだろう

単行本も同じ能力を持っていた。

監督を見ると絶望するのに黒子を見ると期待してしまう

黒子は地味
地味漫画はジャンプでは必ず消える
既に紙面に埋もれてるし

でもこういうのは2ちゃん評価は妙に高かったりするw

フープの主人公青臭くていいと思うんだけどな

黒子で地味ってんならフープは一体・・・小中学生メインのジャンプじゃ黒子
路線が正解じゃないの？フープは絵も内容も通ぶりたい人は好きそう。

黒子は2ch評価高いか？

低くもないけど高いってほどじゃない

フープが少年向けじゃないのはその通りだが、
だからと言って「少年以外なら楽しめる」とするのは明らかに間違ってるな。
そこはまた別の話。

フープ、これからどう展開するつもりなんだ？
アツムが出た時点で「噛み合わないエースと皆の間を取り持つ主人公」って展開は無理っぽいんだが

黒子はアンチ腐の煽りが多くて評価が見えない印象がある
フープはモノローグもっと削っていいと思うんだよな
絵が描けるのに心情を動きじゃなく文字で説明してしまうのがもったいない気がする

黒子の腐人気すごいぞ
お前らの想像をずっと超えてる
黒子は生き残るよ

>>618
今のフープから心情をなくしたら本気で見るところが一個も無い漫画になっちゃうだろ。

フープは、ユンボルフォーク。
アツムが出てきた段階で失敗だった。
ジョシュだけでいーのに。絵も劣化してきた。

天才キャラは二人もいらんね

えぇい、秀才はまだか

フープは個人的に好きだ
他誌だがあひるの空と同じ匂いがする
上にも書いてあるが、アトゥムは完璧失敗だろ

あひるは初心者から見て戦略性のあるゲームしてるから面白い
フープはまともな試合すらまだ出てないじゃん

主人公が試合にでるまで連載持つかどうか不安になってきた

黒子はもう主人公の能力に飽きてきた。
既に最強レベルの強さなんだろ。これからどうすんだろ。

>>627
文句つけるのはダメになってからでいいだろ

黒子はポップわざわざ作ったりセンター与えたりそれなりにコミックス期待されてるのか

担当の営業が上手いんだと思う

何故黒子が人気ある事を認めないのか。

ま、単行本売上で数字が出れば誰も文句言わないよ

黒子は読めるし読むけど飽きがくるな。なんか色々個性のないマンガだ
フープは…まだ読める

黒子は試合以外がクズすぎる

黒子はあんま読みたいと思わない
フープは読むけどつまらない、これはバスケ版まいすたーになれる

結局おまいらどんなバスケ漫画なら気に入るんだよ

>>636
たしけが書いたら喜んで読むぜ

奇跡の世代とか隠された６人目とかそういう厨設定が無理

リアル寄りのバスケ漫画はスラムダンク以外面白いの読んだ事無いな
フープは問題外だし黒子は能力者バンバン出したら良いのに

あひるの空も途中から無理が出てきて、今はもう初期の勢いなんて何処にもないしな。
リアル系スポーツだとメンバーが集まりきった途端に詰まらなくなりがち。

>>640
スラムダンクも、メンバー集めの手法を応用して凌ぎきってるし、やっぱりメンバー集まるまではその実一番楽しいんだろうな

>>641
メンバー集まるまではじゃなくて、メンバー集まるまでがだった

フープは外人のキャラが固まる前にアツムを出しちゃったから主人公のキャラ含め印象が
散漫になった。今週出てきた髭には全く期待できないしフープの作者は構成が下手だな
とっとと主人公の才能の片鱗でも見せとけよと思う

スラムダンクはメンバー集まってからが面白い

フープには小金井も真二もいんのかよｗｗ
黒子の小金井慎二どうなんだよｗｗｗ

>>643
しかも、ライバルキャラとの関係もなんの過程も無く改善されちゃうしで、本当無個性集団と化してるな。

>>646
それ黒子の味方チームに言ってやれよｗ
ここまで肝心の仲間チームキャラがないがしろにされてるスポーツ漫画初めて見た

絵も躍動感まるでなし、まったくスポーツ的わくわく感なし
能力推理ものでも描きゃいいのに

>>647
あれは酷かったな。
まあ、フープは主人公や話の中心人物ら、重要度１、２、３の選手が、黒子の、重要度３、４、５、６の選手と比べられるレベルって事だが。
底辺の争いにゃあ違いないが、フープより黒子にはならんわな。

黒子のバスケの悪いとこ上げようか？
フープアンチのような無理やり否定じゃなく素直に悪いと思うとこな

相手の強さをスカウターで表現
主人公の身体能力が標準以下な設定から生ずる矛盾
連載中最低ランクの画力
キャラクターに個性がなく、魅力がない
台詞に重みがない、意図的ではない厨２病で痛い
バスケなのに能力バトル
作者がバスケのルールを良く知らない
リアクションがギャグマンガのようで寒い
日常パートやギャグが滑りまくっている
連載がはじまったばかりで技など殆どないのに敵にコピー人間を登場させた
相手高校をいちいち憎まれ役にする
重要な試合内容だが決めゴマしかなく、一連の動作が途切れ途切れ
プレイ中に喋りすぎ、特にダンクしながの会話は失笑もの
バックチップはそもそも死角からのディフェンスなので能力関係ない
まだまだあるよ



腐女子かかってこいや

最後の一行で一気に説得力が…
厨二は別にいいかな
だって本当に中学生な人が主な読者なんだからそういう要素好きな人は結構いるんでない？
ギャグの寒さと画力は同意

>>650
まあ、厨二が嫌いな奴は嫌いだろ。良い悪いじゃなく、これは純粋に好き嫌いの問題だな。

黒子の作者はただ狙いすぎちゃってるだけだよ。



そこだけなんだよ

なんていうか結構まともな指摘だったりするのに
フープアンチが無理やりだとか腐女子かかってこいとかよけいなことやって損してるな
まるでフープそのもののようだ
素材は悪くないのに活かし方がなってない
黒子は素材も並みだし活かし方も悪いけど売り込み方がうまいのかね

フープにワクワク感があると思ってるやつってなんなの？バカなの？

ほんまもんの中二は黒子みたいなのはガキっぽいとか言いだすと思うよ。
背伸びしたい時期ですからねぇ。

中学生が春休みだというのに制服姿でジャンプ立ち読みしながら黒子について語っていた

このスレを思い出した

中二ってのはこのスレで見えない敵と戦ってる人達みたいな人でしょ。

それはなんかもう色々手遅れな人。

黒子にしろフープにしろ……まあ、最近の新人作者全体の傾向に言える事だが、優し過ぎる奴が多いんだろうな。
勿論、作者としてけして良い傾向とは言えん訳だが。


>>653
まあ、腐女子かかってこいとか言っちゃってる時点でなぁ……

スラムダンクが神すぎて、どっちも、レベル低いのがぬぐえない。

底辺で言い争ってる感じ。どっちも早く終われ。

おいこら腐女子だろおめーら
俺の挑発的な発言の揚げ足取りじゃなくて内容を論破してみなさいよね

だってお前の言ってることってファンも問題視してる部分だからいまさら何だもん

>>649
頑張って長文書いてくれた人にこういう事言うのも申し訳ないんだけど
その指摘今まで散々出てるんだ…ごめんな
あと、黒子については打ち切り前提だったって点も加味して
その上での評価や指摘をしたほうがいいんじゃないかと思うんだ
頑張ってくれたのにな、重ね重ねごめんな

スラムダンクも最初の方つまらんがな

フープはまだ他校と試合でもしないと何とも言えないな。

>>664同意

おれはフープ派だけど両方続いてもいいと思う
マガジンにもサンデーにも野球漫画はいっぱいあるし

フープのが好きでがジャンプだと打ち切られそうだな
アンケート出すの腐と小学生が殆どだし

悔しいが、今週もＣだったから、
黒子は人気あるんだろうな。
颯爽と黒子が登場して、点差縮められてるが。

フープのが好きだが、試合見てみないと、何とも言えんのは確か。

黒子は本気で不快。
ありゃダメだYO＼（　゜3゜）ノ

黒子は力不足を感じるな。フープは、今までの常識で描いてるから読める。

無愛想で負けず嫌いだがバスケに関してはひたむきで才能もある、喧嘩も強い
中学時代はエースだが怪我により挫折、復帰後は天才的なシューター
監督兼エース、ルックスも良い
ディフェンスに定評がある

こんなキャラを出せば勝つる

子供は黒子のほうを選ぶよ。
フープは絵柄で敬遠されてる。

絵柄とか以前に、フープはまだ何もしてないからな……。
現時点では最大限に評価しても空気漫画がいいところだろう。

ジョシュの見せたいものの内容に期待。

ジョシュの見せたいものは展開的にバッシュだよな

フープがちゃんと試合描けるかどうかで変わる
試合省略するようならおしまいだな

多分あつむが喧嘩した理由はバスケをバカにされたとかそんな理由

ひさしぶりに週漫板きたけど
意外とフープ不評なのね。
スポーツ漫画にありがちなポエムとか厨２っぽいセリフがないから
もうちっと受けるかと思ってた。
ここ最近のスポーツ漫画では好きな方だけど、やっぱスラダンと比較しちゃうよね。

今のところスポーツ漫画というより青春漫画だけどね
スポーツ漫画としての力量がいかほどなのか気になる
村田の弟子だし期待してる
最近の村田はちとあれだけど

主人公が語尾に「ダッシュ！」をつければいいんじゃない

>>678
村田というよりもう片割れ

いや、絵も劣化というか、最近昔にあった情熱を感じない。疲れてんのかな。

>>677
厨二なセリフがなきゃターゲット層は食いつかないだろ

400:◆EizHb38XPU 2009/03/30(月) 08:09:07 ID:bvTlva940[sage]
小ネタ
・19ドベ５　とら、21、灰、ぼっけ、ぬらり
・20巻頭鰤　ＣPSY、べるぜ

・フープに黄信号かも？

フープメンの
ガキの頃からやってる奴に勝ったらカッケーじゃん

に涙出てきた
これを大学時代に見れたらもっと頑張れたわ・・・・

フープメン最初読んでなかったけど面白いな
黒子は何かもう飽きた

>>682
ターゲットが誰かよくわからないけど、2chでは硬派っぽいのは好かれるもんだと勝手に思ってた。

そういや、ピクシブたまに見るんだけど、黒子の絵をよく見る。
女の子には人気みたいだね。ミスフルやホイッスルを思い出す。

アツムがいいヤツでちょっとおもしろくなってきた。
後は試合の描写次第だな

黒子はパラパラみてた。
そこに新連載またバスケ。正直おなか一杯で見る気しない。見てない。
頭悪すぎだろ少年ジャンプ

早くシュガーとSPEEDSTAR連載させろよ

比べるまでもなくフープだと思ってたが案外そうでもないのね
ﾂｰﾁｬﾝも変わったな

フープは心にくるぜ
連載終わっても
きちっとラノベかなんかで読みたいぜ

＞きちっとラノベかなんかで読みたいぜ

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

黒子は期待してるけどハッとするような迫力のある絵がなくて試合回がつまらない
この３週で黒人にあだ名つけて嘲笑してたくらいしか記憶に残ってない

>679
最終回に３Ｐしか貰えなくなるので却下

中二要素がない、少年には受けない、だからフープメンの方が良い……って論調の擁護をよく見るが、
だからっつって中二嫌いな人に受けるとか大人に受ける保証はどこにもないように思えてならない。

減点法で批評をすると、最終的には無個性漫画を高評価するようになってしまわないか？

今週でフープのほうが面白いと確信した

監督のグチにﾜﾛﾀ

まぁまぁ、お前ら落ち着けよ
とりあえず黒子派の意見も聞いてあげようぜ
何故黒子が面白いと思うのか説明してもらえるかな

っつーか俺の高校の時のバスケ部に実際あんな感じの微妙な顧問がいて吹いたわw
細かいルールとか覚える気ないし、いつも精神論しか言わない。

フープは試合次第じゃね
どれだけ熱い試合が書けるか

黒子はあんな感じで確立しちゃったから良くも悪くもずっとあのままだろね

黒子は１１話で終わっとけば良作だったよ

黒子は展開早いのと厨設定でわかりやすいからなにも考えずに読みやすいとか
暇つぶしの娯楽にはちょうどいい
じっくり読むタイプの作品じゃあないわな

フープは今週で株上がったわ。来週が楽しみ

どっちも早く終わってほしい

黒子支持者って腐女子だけだろ
男でこんなの好んでたらひくわ
おたく臭いしガンガンで連載しろって感じだよ
内容や台詞が稚拙すぎる、「てかっ〜」て作中で多用しすぎだろ

フープのような内容がはっきりしてる作品が終わって
黒子のような糞作品が続くならジャンプは完全終了です

腐女子はフープはジャンプぽくないっていうけど
黒子のほうがよっぽどジャンプぽくないじゃん
オタク系雑誌の絵柄だろ

黒子は腐にはウケてもオタクには絶対うけねーよｗｗｗｗｗｗ
絵柄的に言うと古い

フープメシ

フープ
今週は、後半の演出が良かった。フープのモノローグ語りと演出がマッチしてた。
そろそろ主人公の内面の葛藤を、表に出してくれると読んでるほうも納得するかもしれん
あとは、青春メインで描いてるんだろうけど、さすがに本格的なバスケの試合展開が見たいところ

黒子
毎回、主人公組みに魅せ場を作ってる所は、評価するけど少々マンネリ
敵である黒人が活躍しないで退場ってのもちょっと納得いかなかった
相変わらず、主人公と相棒以外が、空気なのもそろそろどうかと思う

フープ→これから

黒子→マンネリ

こんな感じだな

トリコのバスケは絵が気に食わない

ああクロコか。トリコも絵嫌いだけど。

俺もフープ派だな
主人公の葛藤とか心理描写が細かに書いてあっていいな自然だし
しかし、アツムの登場はもっとジョシュのキャラを固めてからでも良かったと思われ

黒子は飽きがきてるぜ
喋りながら試合をするのが今はデフォなのかね
ミドレンジャーんとこのチームメイトが出たがふーん( ･_･)って感じでした

それにしてもここには黒子派はいないのかね？

ここで支持されても消えるのはフープだよ。
そんな漫画的評価されても、アンケ出す層は黒子のほうが面白いと思ってる。
ブリーチやナルトが人気のジャンプなんだぜ？

フープは毒が無くなったとたん先の展開に興味が失せた。もうあの末成り主人公が
大成しようが失敗しようがどうでも良くなった

フープ好きは他をけなして持ち上げるスタンスの奴多いよな
そのせいで、作品自体は割と楽しめるのに心証が良くない

あと最近たまに見る、黒子が続いたらジャンプは終わり、とかアホかとｗ
万が一フープが先に終わったとしたら
一般的なジャンプ読者から見てつまんねー漫画
だったって単にそれだけの事だよ
アンケ主義だってこと位分かりきってんだろ
つーかまさか腐れ女共の一部が出したアンケだけで、連載決まると思ってないよな？
そういう一部のうざいフープ信者が嫌いだから、フープ終了希望
まともなフープ好きが増えたら継続希望
今週は中盤から後半にかけてが久々に面白かった

フープ読んだけど糞杉

黒子は陰薄いってだけでどうやって試合するんだ！？って興味あったが徐々に「なんだ、たいして面白くないな」と俺の中で漫画ごと薄くなっていってる
まずキャラが弱いな
記憶に残ってるキャラが主人公と火神、ジャーマネの男みてーな女、黒人、あとは全部同じに見えるくらい薄い
キセキの奴等も大したことなさそうだからすでに先も気にならない

フープは絵が嫌い
下手なのか分からんが輪郭とか顔が基本的に気持ち悪い
通訳から選手へって話はいいと思うが主人公の性格が気持ち悪い
ただキャラ作りはこっちの方がまだマシな感じ
ジョシュと流川みたいなヤツ…なんかめんどくさくなってきた


まぁ結局はどっちもどっち

>>718 多分フープの絵に関しては好みの問題だと思うぞ
荒削りだが下手ではない　でも独特の毒味があるから嫌な人は嫌な絵柄だと思う
まあ俺はそこそこ好きだな　連載続けば化ける絵柄なような気もするし

別に信者でもアンチでもないが

黒子の圧勝だろｗ

一般的なジャンプ読者＝アンケート出す集団ではないから
学がないのバレるから言い切るのはやめたほうがいいよ

言い切っちゃったけどソースはー？

フープは信者が気持ち悪い。リア充が好きになる漫画だのなんだの…

アンケっつーか、単行本がなぁ。最近男は立ち読みするばっかで漫画買わないから…。
女ってちゃんと金払ってくれるから業界的には狙い易いんだよ。

あとフープはなかなか801板に単独スレたたないね。

黒子はおまえみたいな腐女子信者がキモいわけだが

>>714確かにｗ

>>724
今のジャンプの単行本の売り上げって
男女比何対何なの？

男女のデータ自体はでてないと思うけど、オリコンとかみると、
明らかに女性人気を得てる漫画が上にきてる。少女漫画と一緒に買ってんだなぁって分かる感じ。

おいおいそんなに妄想で言い切ると
>>721に学が無いとか煽られるぞ

2chは何かと腐女子が槍玉にあげられるけど、二次創作とかに手を出さないけどジャンプ漫画を読む女は普通に多い。
イケ面俳優とか若手お笑いにはまる感じだと思うよ。まぁ、そういうのより更に若い感じかな女子中学生ぐらい。
で、そっからダークサイドにいっちゃったのが腐女子な。
今やそっち方面も普通に読まれるもんになってるかもしれんけど。

女の異性への興味って分かりやすいんだよな、男ほど屈折していかないから。
それで男みたいにパソコン使って違法ダウンロードしたりしないで、馬鹿正直に金落としてくれるから、いろんな業界のカモになってる。
どっちも死ねばいいのにと思うけど。(クソ業界も含め)

おちつけよｗ

ソースｗアンケートについて学校で勉強しませんでした？
ジャンプみたいな様式のアンケートは確実に対象平均の返答は帰ってこない

>>731
批判を浴びぬようあえて主張や性別をあやむやにする
これは腐女子の文章の書き方ですね、黒子スレみてたら分かるようになりました＾＾

腐女子？僕はライ麦畑のキャッチャーだよ。

ちょっと古いけど
ジャンプの読者構成比
http://www.j-magazine.or.jp/data_002/b_shuei_syusyojump.html

オタ商売している人のブログにあったが、漫画は10万、アニメDVDなら1万のヒットの壁があって
女を取りこむとこの壁を越えられるらしい。
逆にいえば漫画10万、DVD1万が男オタ向けの限界。
フィールドの違う女向けはリサーチしても当らないから無理して狙わないとも書いていたが。

ジャニみてればわかるでしょ。あれはファンの女子が何枚も同じＣＤを買って、
買い支えているから。私が人気を押し上げるんだ、という意識は女の子のほうが強い。
だから糞みたいな曲でも、ジャニなら売り上げが伸ばせる。
男はそうはいかない。買うには買うけどそれだけ。ネットの書き込みなんかで
これが凄いよ、とか推したりするけど、そんなことしたって売り上げにはほぼ全く貢献しない。
政治と一緒。宗教政党なんて本来なら与党入りさせてちゃいけないのに、無党派層なんてものが
存在してるから、奴らは悠々と勢力図を広げられる。信者がきっちり投票してくれるからだ。
無党派層は、愚痴愚痴と不満を抱えるか、ネットか何かで罵倒するだけ。投票にはいかない。
ジャンプのまんがだって同じだ。ブリーチのようにダンボール一箱分ものハガキを送るのは腐女子。
あの糞漫画を支えているのは腐女子なんだよ。そしてジャンプではそれが是とされる。
翻ってフープと黒子、どちらがつきやすいかといったら、そりゃ黒子だろってことになる。
あの絵柄はＣ翼やテニプリと一緒で我流に改変しやすいし、設定も分かりやすいからな。
結論として、黒子の勝ちだと思う。

商業的にはしかたないのか
腐女子向けのが売れるもんね
最近のガンダムも腐を取り入れることで飛躍したものね

あと、黒子のほうが、掛け算がしやすいってのもあるね。
フープはそもそもの動機が女で、やや敬遠されてしまうと思う。
黒子はかつての仲間（男）と袂を分かって新しい仲間（男）と、ってのが
なかなかにそそられるシチュなんじゃねーかと。

ところでここ何スレ？

>>741
フープと黒子、どっちが生き残るかを予想するスレでしょ？

最近バガボンドで真ん中が一番いいって話がでてきたけど女は性質的にそれができない。
だから、同化しようとするし、依存もするし、嫉妬もする。対象が生の人間じゃなくても。
でもそうじゃないと、こどもを生み育てるなんてリスク負えないもんね。人類滅びちゃうもんね。
非モテ女はちゃんと趣味で経済貢献してくれるから、まぁ世の中うまく回ってんだ。死ねばいいのに。

>>737
ネギまやハヤテ売り上げがオリコンで30万前後
発行部数なら4〜50万部くらいは行ってるだろう
これらの読者の2/3が女だとは思えない
女を取り込まなくても10万越えは可能
コミックランキングスレでは萌え漫画の壁は50万部といわれてる

ちなみにひたすらパンツとミリタリーだけで押したアニメストライクウィッチーズもDVD1万枚超えた

>>744
いや、萌えヲタ狙うのはいいと思うけど、それをフープと黒子でできるかっていったら、
無理でしょ。まあフープなら、バスケ方面を徐々にフェードアウトしていって、
エロラブコメにシフトすることもまだ可能っちゃ可能だけどさー。

別にフープや黒子が10万超えるなんて思っちゃいないよ
バスケ漫画なんてスラムダンクですらアニメ途中打ち切りだし
あひるの空だっていまだにメディア化されてないし
どっちも10万越えなんて現実的じゃあない
単にオタ商売してるブログの人主張に対する反例を出しただけ

ユーホの恋愛は一人相撲だから困る
もっと小金井に絡んでいけよ

黒子は漫画が厨２
フープはキャラが厨２
漫画が厨２なのは割り切れるが、キャラが厨２だとたまにイラっとくる
黒子はもう伸びないだろうからフープに期待してるけど

黒子は魅力あるキャラが来ないとキツイ
いいキャラは勝手に動くけど、黒子のは作者が一生懸命ストーリーに合わせて動かしてる感じがする
キャラ同士の掛け合いも特徴がないからおもしろくない

日常編がつまらんのもここに原因があるんだろ

アツムいい奴すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

黒子は試合が一人相撲だな
ちょっと今週は酷すぎる

黒子の1話見た時は面白いのがきたなって思ったけど
10話あたりから失速してきてる
今回の試合はさすがにちょっとなあ、あんな中途半端なのやるくらいなら、
過程は飛ばしていきなりキセキ緑の学校と試合にすればよかったのに
アンケがガタ落ちしてなきゃいいけど

フープは逆に1話でこれはない突き抜けろって思ったが
今週初めてちょっと面白いと思った
主人公が性格捻じ曲がってるのを反省して更生していけばかなり良くなると思う

絵は好みの問題というか、どっちもどっちなレベルだと思う
両方とも、物凄く下手でもないけど絵だけでファンが増えるほど上手くもない

フープはいくらでも面白くできる設定なのに全然出来てない感じ。
黒子は同じ設定で引っ張りすぎてマンネリだな。あとキセキの世代が強そうに見えん。

どっちもメインキャラ以外の部員が個性ないんだよな
キャラが立ってないから話に広がりが見えない

ユーホ・ジョシュ・アツム
黒子・火神・カントク　　　　だけ

思い切ってもうテニスとかミスフルとかアイシとかみたいに
濃すぎるぐらい記号つけまくったキャラでやった方が小中学生にはウケるんじゃね？

まぁフープメンは面白いと思われるなが普通で
つまらんと思うやつはセンスないというか
みんながくだらんと思う漫画にはまるタイプやな

フープのスタメンあんな一気に出されても覚えられん
まいすた臭がスゴい

>>754
フープにはまだカラーにいたアフロがいるし
部長も親しみやすいし顧問もキャラ濃いじゃん

実はどっちも結構面白い

黒子はメンバー覚えらんねえんだよな…
・黒子
・赤いやつ
・メガネ
・メガネじゃない
・メガネじゃない変な目

黒子は画力がね…
みんな顔似てるし何故か釣り目だし

>>755
釣針デカいな

最近フープ人気だな
でも小学生は黒子のが好きな気がする

フープはこれからの展開で命運が決まる

黒子よりフープの方が面白い

どっちもわりと好きだけど、どちらかというとフープのほうが期待している

黒子は絵がなあ
展開もグチャグチャだし

フープは試合の描写次第だなぁ

フープメンめちゃめちゃ面白いよ。

>>759
超同感ｗ

つーか今回出てきた新キャラ…顔人間じゃなくね？
とりあえず俺は黒子で千円札の原理を応用して遊んでる。

ところで、某学生掲示板にジャンプ板なるものがあるんだが、
そこではフープの人気急上昇してる。
そこの住人小・中学生の女子が多いはずなんだけど、
あれ？これって？

フープ信者ひでえｗｗｗｗ

フープメンは普通に面白い

フープはｼﾞｮｼｭに萌えれたらそれでいい
学園のマドンナ→ｼﾞｮｼｭの描写があったみたいにヒロイン→ｼﾞｮｼｭの描写が見たい
てか、ｼﾞｮｼｭは175ｃｍしかないのか・・・

>>772
（´・ω・｀）…？

フープの黄信号って…
そのジョシュとかユーホの身長間違えて掲載してたとかじゃね？

フープ信者気持ち悪い

黒子は真面目にキャラデザしろ

黄信号って言われてからあちこち騒がしくなったよな…

>>776
酷いよな。
主人公二人以外、めちゃくちゃショボイ。黒人とか完璧脳内資料だけで書いてるだろ。
フープもキャラデザ薄めだけど、リアル系の絵柄だしそこそこ
書き分けできてるからマシ。

バスケ漫画としての雰囲気はフープメンの方が好きだな
絵柄がバスケのイメージと合ってる
黒子の絵はどこにでもあるような感じで
別にバスケじゃなくてもいいじゃんって思う
でも黒子君はキャラとして好き

黒子のその他要因にもスポット当てろって意見も多いが
ミスフルなどは一人ひとりにスポット当てて消化しきれなかっただろ？
まぁバスケは５人だから消化できる気もするがな。

フープメンはバスケし出すとダメになりそうな悪寒
今週号で見直したけど

黒子は地味だなぁ
他校のキャラ立てに必死になってる気がするけど、個人的にギャグが受け付けない

今週号で見直したけど、まだ人間模様だからなぁ……

の間違いだった

今週のフープはそれなりには認めるけどアンケ入れるかどうかといわれると疑問だな。
もともとアンケートなんて出さないんだけどさ。

もうフープと黒子は合体したえばいいじゃん
で、黒子・ユーホ・火神・ジョシュ・アツムがメインキャラで回せばそこそこ面白くなる
やっぱ主人公だけじゃんく出てくるキャラ全員に個性ないとだめよ
掛け合いが全然面白くない

黒子の課題は脇役だな。
ブリーチにたとえると死神の力を手に入れた主人公が
イキナリばん回してるようなもんだからな。

おかしいだろ！普通にフープメンの方が面白いと思う！
惚れた女のために頑張ってる姿を見てると応援したくなるし、
あの絵の変化のつけ方とか、友情モノの色んな要素がつまってるし、
通訳というネタは、いただけないけど、ギャグのセンスも連載してるうちに
時が立つにつれてもっと磨かれてと思う。

その点黒子のバスケは、影が薄いと言う発想は、いいが、バスケ以外の
ギャグ中心とした時の話は糞だな、見てると腹が立ってくる。

だいたいフープメンは、まだ大会どころか、練習試合もしてないし、
バスケのコマ自体も少ないから、バスケの漫画視点で、勝てないのは、当たり前。
これからどんどん人気とって、最低でも１００話は、言って欲しいと思った。
末長く見ると言う行動を知らんのか！‥‥まあ２０話位で打ち切りなっちゃうだろうけど‥

もう連載は始まってるんだよ。
フープ信者は「試合もないのに」とか言うが
それならさっさと試合をやれってこった。

今回は作者の言いたい事を詰め込んだ部分だったと思うんだが
少しここまで来るのに時間かけすぎたんじゃないかと思う。
せめて一話か二話目にここまでのオチができる話をもってきて欲しい。

ジョッシュを出すのを後にして先にこの話をもってくるべきだったんじゃないか？
主人公が英語できるってな伏線を１〜２話目に張っといて三話目にジョッシュが
転校してきて主人公が通訳できるという事でスポットを当てるとか。

だからフープスレやここで「ジョッシュのキャラも固まらないうちに・・・」みたいな
言われ方してるんだろ。
今回の話の為にジョッシュは全く必要ないしここまでの話でジョッシュがそこまで
重要なキャラだった回はあまりない。
別の理由で入部させたりキャラクター動かしてもできるような話ばかり。

２話目みてないからよくわからんが。

フープ面は普通の男子高校生の日常みたいにが描かれてるからいいと思うけどね
スラダンみたいにモテないヤンキーがもてもての美形バスケ選手と激しいケンカをするって展開は面白いけど
現実ではまずない。あくまで漫画だということがわかるけどフープの方はあの年くらいの子が読んでてあるあるって思うんじゃないだろうか

もうフープは試合することなく突き抜けるという伝説をつくってみたらどうか？

ライホさん乙

ユーホより黒子のほうが好き
調子乗ってる人が嫌いだから

まず黒子はダメ
打ち切り臭がぷんぷんする地味で紙面に埋もれてる
打ち切り漫画の典型パターン　
フープは未知数
どがしは最初から死臭がした
フープはまだしない

俺の勘はよく当たる

どっちも面白いけど俺は黒子かな

黒子はコマが読みづらい
バスケしてるって感じが伝わらない
あとはキャラかなキセキ世代ってのは凄い魅力的だけどキャラ設定がイマイチ
どうせ火神と黒子のかませ犬だろっと思ってしまう
あとは脇役


フープは絵は嫌いじゃないんだけど
内容がイマイチかな
ヒロインとライバルがいる王道系だがここから面白くなるのか？って思う
ジョシュは影薄くなりそう
長続きしそうだけどネタ切れでどーしょーもなくなりそう


やっぱりストーリー。
あぁ〜来週どうなるの！？
とか読者をワクワクさせるのはやっぱり黒子

>>793
同感。
ちなみに、俺の勘もよくあたるから突き抜けるのはフープじゃなくて、黒子なのはまず間違いない。
とにかく黒子は華がない。それに引き換えフープには売れるであろうオーラさえ感じる。

>>795
突き抜ける＝10週前後で打ち切りになる事

黒子とフープ、断然フープだな。
ってか黒子、マイスタ、ぼっけ新作組とフープ、べるぜの新作組だったら圧倒的に後者のが面白い

打ち切りスレ曰くフープは黄色信号らしいよ
どう黄色信号なのかは解らんけど

>>796
お前優しいな

よく黒子は味方キャラが薄い薄いって言われるけど
フープも言うほど描写されてるわけでもないよね
ジョシュ空気になりかかってるしアツムは初登場時とキャラ違うし
ヒロインも作品内で持ち上げられてる割にはたいして可愛くないし
ただ主人公の友達なんかはよかったかな

ってかフープ信者はフープだけ褒めてりゃいいのに
すぐ「黒子より」面白い、とか言い出すからうっとうしい
作品は好きでも嫌いでもないが信者がうざい

黒子とフープの良いところをコラボさせれば
至高のバスケ漫画に生まれ変わるぞ・・・

合体に失敗してゾンビが出来ました

久保先生〜〜〜
ゾンビパウダーを…

どっちも好きだけど応援してるのはフープ
黒子はうちきりでもどうでもいいかんじ。

赤マルでコラボがあるのは確実だな
ユーホと黒子は気が合わなさそうだけど

黒子は足を全く描かない、白と黒のバッシュしかない。
ディフェンスはゾーンもマンツーも関係無く飛ぶだけ、オフェンスはパス貰ってもシュート場面無し＋シュートは飛ぶだけ、誰も走らず瞬間移動を使う、試合は２週で終わる内容。臨場感皆無。
疑問
ミスディレクションはマンツーで引っ付いてりゃ良いんじゃね？
ミスディレクションは仲間には効かんの？。予想
試合は全部勝つ。
脇役は主人公が消えた時しか使えない。
キセキの世代全部出る前に終わる。
作者
「つい、出来心でやった。後悔はしていない」

フープは主人公の成長物語
黒子は最強軍団の中で話題にはならなかったが仲間内では認められていた特殊能力持ちが中心となった天才（特殊能力者）達の話

フープはきちんと起伏を作ってるが黒子は淡々と進んでいくな
テンポがいいというんじゃなくて山場や見せ場が全くないまま進んでいる感じ

まあ黒子は腐にはマジウケしそう。

掲載順が上だったら２Ｐ
Ｃカラーだったら３Ｐ
表紙になれば３Ｐ＋バスカン１Ｐ

突き抜けたらたら？
そこで試合終了

上手く言えないけど、フープメンでアツムと仲良くなった話読んでて
何故か俺に本当に友達が出来たような気分になって嬉しかった。

多分この作者デキる、フープメンに一票。

その気持ち少しわかるけど、この主人公はバスケやる前から友達いるんだよね。人並みの青春も送ってるし。
「チームメイト」じゃないのが残念。

まだ蚊帳の外なのは変わってないしな。
今からでも通訳設定生かしてどうにかすれば化けるかもしれん。

黒子は敵の描写とか味方脇役の描写とかおざなりすぎだろ……
パパとか何のために出てきたんだ。

黒子の作者、試合描けないならスポーツもの描くなよ
こんなもんスポーツ漫画っていわねーよ
マイスターの試合描写が同レベル

マイスターの選手って皆手を広げてたよね

黒子って腐受けいいのか？

まい☆すた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒子＝フープ
不快度比較

もう結構ついてるみたいだよ
あの絵にすらつくのか…

黒子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(こえられない壁)>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フープ

黒子も最近イマイチだけどフープもなんだかなあ…
監督とかきもいし、デフォルメ顔も手抜きにみえる

黒子は絵も内容も展開も淡白なんだよな
それでも残るってジャンプの質低下の良い例だ
フープはまだ荒削りすぎてアレだが成長しそうな雰囲気持ってるし期待したい
黒子は今の材料じゃ全然期待できないんだよなぁ
題材変えて全然違う作品で勝負してもらいたいわ今の漫画は作風があってないだろ

このスレフープ信者がやべぇな
子供に人気あるってことなんだろうか

先週まで黒子>>>フープだったけど今週号で逆転した
フープは試合がはじまったらますますおもしろくなりそう
未知数の可能性を秘めてる　一方の黒子は一本調子でなあ
最初はよかったがそろそろ飽きてきた

別にフープ信者じゃないよ
昔なら連載以前のレベルだし絵をもっと上達させてから連載させろとも思う

ただ黒子はテニヌやアイシルで散々食傷気味だった必殺技持ちの異次元スポーツ漫画ってことがネックだな
あと外人をパパってあだ名つけたりとかセンス的に合わないってのもある
テンプレどおりにただ淡々とこなしてるだけって感じで印象に残らないんだよな

黒子は絵が下手、設定も突き抜け前提っぽくて長く保つとは思えん
ただ展開というかヒキを毎回作る形式を続けたのは当たったと思う
が、連載するだけの力がある作者かというと正直無理じゃね
常に打ち切り寸前という意識で回転早くして、思いついたネタは後に取っとくとかせず
ガンガン入れていけば、ネタ切れするまでは続けられると思う

でも調子こいて余裕持った展開（例：パン回）とか始めたら、ネタ切れする前に終了する
ネタの質も低いんだが、勢いで押し切れという戦法はまあ間違ってない
次の山場だろう緑の試合までが遠いから、まずそこまで保つかどうかだな
ここ最近のレベルはギリギリ、ゆえに黒人の試合を早々に打ち切ったのはまあいい判断

フープは絵も上手いし肉厚な感じが好印象なんだけど、そのせいでかえって雑さが目立つな
長期連載する力はあると思う

けどキャラ紹介をあの形式で一気にやられても正直覚えられんし、
ぶっちゃけ覚えなくていいだろうキャラまで紹介されてるせいで部長の名前とかが思い出せない
漫画だから絵で区別さえつけば名前の必要度はそんな高くないんだから、
「いい加減こいつの名前出してやれよ」と読者に思われ始めた頃に１週2人ずつくらいで出すほうがよかった
監督を今週出すなら、部員紹介は先週やっといたほうがこっちの負担が少なかった

アツムが嫌なやつ→いいやつという描写を、ヒロインと関係ない部分で読者にも思わせたのは正解
結果的に主人公がアツムに好感持ったことに同調できたから、感情移入しやすくなった
ただジョシュの描写が足りないのは確か
これは次号に期待かな

>>814
ふざけるなァ！！

>>800
このスレって比較から入るスレだろ
タイトル的に考えて
そんな醜いスレなんだからもっと黒子信者も攻撃的でいい

どっちもクズだけど黒子とかいうのはコロコロで連載してても不思議じゃないレベル

黒子がどうとか無関係にフーポはマジつまらん
この漫画の信者さんはこれから何を期待してんの？
まずそこが不明
他の漫画ならこれからこいつがこんな風に活躍してくんだなあって期待感があるけど
フープって何の期待感もわかない
これは誰か本気で答えてほしい
信者さんたちはこの漫画、どううなってほしいんですか？

俺の希望だけど主人公にやっぱり活躍してほしい
何の活躍もしない、ただの平凡な人が日常の感想をつらつら述べられても
俺はあまり面白くないのね

コロコロをばかにする人よくいるけど
あれって単に対象年齢が低い向けに書いてあるだけで上下じゃなくない？
「コロコロ向け」ならともかくそういう書き方だとフープ信者の程度が疑われるから自重してほしい

黒子信者は共存派が多いのかも知れない

藤巻は構成で読ませる力はあるから、後はストーリーやキャラを練る事が必要。
それにはそれ相応の時間がいるから、早いうちに切って次回作の準備した方がいい

フープはリア充的でまぶしい
黒子はタイトルからしてもう素朴過ぎる

リア充
コロコロ
将来性
少年受けしない
腐

……この辺の単語を使うフープ信者はもうお腹一杯なんだが。
信者を装ったアンチに見えてきたぜ。

リア充ってむしろアンチ的な意味合いだと思ってたがｗｗ

フープは面白いと思うのに
なぜ人気がないんだ？
俺は打ち切りになるならないぐらいわかるんだが・・・・

>>835
糞な上、パクリだから。

信者扱いやめてくれ
リア充的は皮肉だぜ？

>>787おまえ天下のバスケ漫画スラムダンクがどんだけ練習の話書いたか
思い出してろ！

>>836
パクリとはオレは思えないな
読んでてかぶる感じが出てこない
確かに女目当てで入部というのはスラダンと同じだが
それはパクリというか一つのありきたりな設定だろ？

四天王とかそんなのと一緒で・・・
あれがパクリというのならスラダンもある意味
パクリの塊ということになるぞ？

あと天才型に女が片思いとか？
パクリには見えないけどね

>836
何をぱくってんのかkwsk

面白いかどうかはともかく
パクリっぽくはないと思った

>>837
そのまま使ってる信者が沸いてたもんだから見分けがつかんのさ。
悪いな。

黒子信者＝良くない部分も認めつつ、それでも応援してる人が多い印象
初めから諦めムードだったせいか攻撃性が低め
弱点：漫画に難がある

フープ信者＝良さを全面に出すことで周りにも認めてもらいたい印象
期待を持てる始まりだったせいか攻撃性が高め
弱点：信者に難がある

どちらかと言えば黒子寄りだが、フープも面白いから好きだ
両方がんばって欲しいが難しいんだろうな…

パクリではないが劣化だよな

人がいい流川なんてゆるせません

黒子とか顔の角度ほとんど一緒だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

フープはそろそろ試合になりそうだしどう転ぶかだな

>>848
黒子みたいにユニフォームがきもくならなければОＫ

>>830の言う通り。黒子アンチは勘違いをする人が多い気がする。そもそもコロコロにあったとしても何か？と思う。

少し話を逸らすけど、「黒子のバスケ」はどこが腐に向いているのか、アンチの皆さんに教えてほしい。
何の理由もなく勝手に腐と決めるのは理不尽な気がする。

ちなみに自分はどっちでもいい派

どっちも嫌いだが確かに黒子が腐向けっていうのがよくわからんな。まぁ腐にしかわからんのかもしれんが

どっちも下手くそ

フープは主人公と外人以外のキャラの区別がつかない
あと主人公ウザイ
いつの間にか外人がモブキャラになってる
DQNの性格がコロコロ変わる

スレタイ検索したら、
黒子はヤオイ板のスレが引っかかる。
フープメンにはそれがない。
だから実際腐女子に受けているのでは

>>850
マジレスすると801板の専スレの伸びが凄いらしいからじゃないかな。前鯖スレに貼られてた
内容だけ見て黒子＝腐向けと考える人は少ないと思う
腐女子自身ならまた別かもしれないけど。彼女らの思考は理解できるもんじゃないから分からんな
鯖スレに801板のレス数が貼られる前に黒子が腐向けって言ってる人はいなかったと思う。少なくとも俺は見てない

勢い比較がでるまで腐扱いを受けていたのはショタ主人公のマイスターと西の性癖爆裂のぼっけだったね

８２９だが、フープの信者さんは誰も俺の質問に答えてくれそうにないらしい
フープの信者って本当にこの漫画を面白いと思って読んでいるのか疑問がのこる
おそらく雰囲気が好き、絵が好み、だとかそういう単純な理由なんだろう

俺の経験則からいうと雰囲気だけで読んでみた漫画ってなんか違ってたりすることが多い
逆にカイジとかハチワンダイバーみたいになんか変な絵だなあと思いながら読んでみたら
結構面白いって漫画もある
フープの信者さんたちって
第一印象で好きになっちゃってるんじゃないかなあ

>>857
俺のフープの好きなとこは深見じゅんみたいな主人公成長型のRPG漫画なところ

すでに主人公が強いってのはどうも感情移入できないんでね

>>858
本当にそれだけの理由？
成長型の漫画なら全て面白く感じる？

今のところ主人公の成長ってすぐ部活やめるような奴が続けるようになったくらい？
それもいい友達や仲間に恵まれてなんとか部活続けてるってだけだし、
現実の部活ってもっとムカつく先輩いたりしてさ
成長も何もただ環境がいいだけじゃんって思っちゃうんだけど

>>857
上のやつと被るけど
主人公の成長が描かれる点

これに限る
あとヘタレキャラが成長して活躍する話は基本的に好きってのもあるかな
ポップとかウソップとか大好きだわ

フープは、試合よりも、キャラを見せてて、上手いな。キャラクター、造形も固まってる。
黒子の方は、起伏の付け方が良く分かってなくて、カラ回りしてる。
一つのネタの広げ方が狭い。フープは、一つのネタが、回を増すごとに、厚くなってるような感じ。

>>860
＞ポップとかウソップとか大好きだわ

うん俺も好き
あと名前忘れたけどアイシルのハゲもいいよね
ただポップなら魔法、ウソップなら射撃って得意分野はあると思うんだ
アイシルのハゲだって勉強がよくできるのが武器になってる
ただ今のところこの漫画の主人公に何を期待していいのかわかんないんだよ
俺は主人公の活躍が見たいんだけど
これからの活躍に期待できないからつまらないって思う

>>859
それただいちゃもんつけたいだけにしか見えないんだが

部活辞めるようなやつが続けるようになった？十分じゃないか、これからが期待できる

現実の部活がうんぬんいってるけどうちの部活は平和でした＾−＾
いろんな部活があるんだから恵まれた部活があってもいいじゃんよ

>>853
おれの周りのやつには主人公受けいいがな・・・・
どうも青春時代に暗い生活してたやつにはうざがられるな

>>829
確かにフープは主人公の成長のベクトルがどこむいてんのか分からん。だがそれがいい
主人公が当たり前に活躍して当たり前にバーうｐして当たり前に勝負に勝ってってのはもう飽き飽きなんだよね
その点フープは先がまだ読めなくていい。主人公が活躍するのは当たり前だけどそれまでの過程が(今のとこ)良い。
黒子に至ってはあぁこのパターンね･･･としか思わない。

>>864
そういう
「フープ嫌いな奴は暗い」ってのは
フープ信者が痛いって思われるからやめてほしい

>>862
それを今から描いてくんじゃない？？

今はバスケが上手くなるために猛練習する動機付けの部分だと思うし


個人的にはシューティングガードになると予想
ジョシュがPGみたいだし

そろそろ主人公活躍しないとまずいな
ジャンプ的に考えて

>>866
実際そうだろwww

フープは今週でスタートラインに到達って感じかな。
三人のキャラが巧く噛み合えば化けると思う。

>>866
触らずにあぼーん推奨

フープって主人公がバスケ上手くなって試合で活躍する必要がないように思えるんだが
そのために華担当のジョシュがいて、UFOはチームをつなぐ形で試合に貢献するのかと思ったんだがね
やっぱジャンプ的に主人公が派手に活躍しないと駄目なのか？

ということは信者さんの中でも
主人公に活躍してほしい派と
別に活躍しなくてもいいよ派があんのかな

俺はやっぱり主人公に活躍してほしいし
だからこそ今の状態はあんまり面白くない

主人公が活躍しないってどう話が展開するんだ？
まとめる役にしても問題が起こりそうなチームにも見えないし
スターにならなくてもいいけど仲間から一目置かれるくらいにはなってほしい

フープは主人公の成長成長って言うけど、
個人的に成長を期待したくなるほどユーホに共感出来ないし好感も持てないんだよ
しょうもない理由で嘘つきすぎだし
あと、ヒロインの可愛さがいまいち伝わってこない
小金井の可愛さがもっと表現出来ていれば主人公にもっと共感出来ると思うんだが

まあ黒子も黒子で、火神含め全然共感出来ないタイプの主人公だし、
かと言って天才型の憧れるタイプとも違うし、そういう意味ではイマイチなんだけどな
ヒロインの可愛くなさでいったらカントクも相当だしな

黒子の監督てヒロインなの？
そりゃマズいな

カントクは仲間として見れば好き
ヒロインとしてはうんこ

黒子は恋愛はやんないのか

黒子って正直パクリ漫画だよな
どっかで見たことのある感じがしすぎて・・・
その点フープは新鮮

黒子の能力ってただ相手選手が下手なようにしか見えないのはなんでだろ？
だってさ、広い視野をもつのってバスケの基本だよね？
速攻とかプレスとかならともかく、あんな何回も盗られるのはあきらかに相手選手の落ち度だよね

バカ、無敵の二人組にそろそろ天敵になるような敵が出てくるんだよ。

フープってこの先の展開を考えると、部活漫画である限り必ず試合はあるわけで
補欠として試合中声だしするだけの漫画とかある意味新しいが、それは面白いのか？

そうじゃない場合、スタメンとして試合に出るわけだが、特に運動神経が言い訳じゃない、器用さが
あるわけじゃないごくごく普通の少年が、中学からの経験者のレギュラー相手にその座を奪い取れる
のか？っつーとフープ信者の言うリアリティが崩れるわけで

経験者の数年の努力を、たった数日間寝る間も惜しんだくらいの時間で追い越せるとは思えないな

結局は秘められた才能か能力があって云々という漫画になるしかない
もしくはレギュラー取れても助手アツムだけのチームになって、地区予選クラスは勝てても準決勝
あたりには通用しないチームにするのか

俺はバスケのことは良くわからんが、どの都道府県の大会決勝・準決勝で突出した2人程度で
他しょぼメンバーで勝てるようなもんなのか？
そこを漫画だからのご都合主義ですませるなら、結局フープの今のよりどころがなくなると思うんだが

書き込んでから気づいた

バスケ版お茶をにごすをやろうとすれば不可能じゃないな
それがジャンプで続けられるかどうかは別として

そもそもみんながみんなスタメンになって活躍できるわけじゃないんだよ。
フープには脇役にスポットをあてた現実志向の漫画になって欲しい。

そして脇役のままジャンプを卒業して欲しい。

いそいそとこんな掲示板に入り浸って
「フープ好きな俺は明るいリア充！スープ嫌いとか根暗乙ｗｗｗ」
とか言ってる子が見ていて微笑ましいです

何の根拠もないのに、さも事実のように言うからな。
どういう理由でそう考えるのか詳しく教えてほしいわ

“リア充ムカつく”って気持ちはリア充は持たないと思うんだけどどう？

やっぱり単純に考えて、リア充を非難する奴って根暗とまではいかなくても嫉妬してしまう環境、状態なんじゃないかな？

となると、分かりやすく(極端な例で)
リア充or根暗
みたいな２択で扱われるんじゃない？

脱線スマン

>>885
×気持ちは
○気持ちを

間違えた

そういやリア充といえば、こういうの好きなのってむしろオタっぽい奴かと思ってた
逆にちょっと現実離れした話を好むのがリア充なのかと
ワンピースとか周りの奴らけっこう読んでるし、自分が持ってない要素に興味湧く事って普通にない？
毎日やってる生活とあんま変わんねーもの漫画で読んで楽しいもんなのかな
まああんまりそういう感じの意見ないからちょい不思議に思っただけだが

>>885
主人公はリア充だから叩かれてるんじゃないだろどうみても。
頭大丈夫？
そもそも奴はリア充なのか、それが問題だ。
これでリア充なら俺だってリア充な気がするよ。
>>887
俺も似たようなこと思ってた。
特に「リアルだから中高生には受けるよ」みたいなレスを見た時とか。

いや、そういうことじゃないと思うんだけど。

スポーツ漫画って全部、主人公は充実した生活を送ってるでしょ？
でも他のスポーツ漫画が嫌いでも「お前根暗だな」なんて言われないのに、
なんでフープメンに苦言停止たら「根暗」って言われなあかんのよ、
てことじゃない？

あってる？

おっと、
889は885宛てです

>>873
コートにでるだけが活躍の仕方じゃないじゃない
通訳みたいな裏方にあえて焦点を当てるのもありだと思うんだよ

裾野狭しのジャンプじゃあ難しいんだろうけど

リア充ってか
全体的にチャラい雰囲気が嫌なんでしょ
そういう人は多いと思うな
人気出る漫画のキャラって
もっと素朴というか
見ててどこか和ませたり応援したくなる要素があったりするからな

>>889
苦言を停止するならいいんじゃないか？

フープメンは身長が高いわけでも、運動神経がいいわけでもない
素人の主人公がどうやってレギューになるのか気になる。
このまま主人公が努力して徐々にうまくなって3年になったときにやっとレギュラーになれる
みたいな展開だったら尊敬するし、応援するぜｗ
そんなことしてると打ち切られそうだけどｗ

>>891
監督ならありだが高校生の通訳だからなあ。
ジョシュとチームメイトの意思疎通、雰囲気づくりしか出来なさそう

信者とかアンチとかすぐに認定されるのは迷惑だな
どっちもそんなのが沸くほど話進んでないし面白いとも思ってない人が結構いるだろ

>>894
それ俺も好きだな。いきなり３年とかじゃなくて、主要な大会はしっかりおさえてやってほしい。
試合に全くでないのに活躍を描ければ良作だよな。リアルすぎていつ負けるか予想がつかないから、緊張感もありそう。

非リア充が好きな漫画はスケットだろう。

>>897
オレリア充なんだが結構好きだぞ！

本スレで日常なんて何も楽しくないと言い切った猛者がいたからなぁ。
ああいうのが少なからずいる限りは、アンチは根暗って言われることはしょうがない気もするね。
結局は好き嫌いの問題なんだけど、本スレでずっと非難してる奴は明らかに偏執的だからレッテルもはりたくなる。

まぁサイレンとスケットダンスがあるから両方とも打ち切りかもね。
別の雑誌で頑張ってください。

>>895
現時点では通訳としての役割が大きいけど
将来的には選手として活躍するっていう
そういう普通の流れに行くと思う

たぶんジョシュがアメリカに帰る時に
ジョシュの代わりが務められるほどのPGに成長してるはず
例えればジョシュ＝ヒカ碁のサイみたいな感じ

フープより黒子が上ってのはまずない
どちらも荒削りっていうかツッコミ所はあるけどそれでもフープのほうが漫画として上なのは誰がみても明らかだと思う
黒子は初回からいつもの打ち切り臭がプンプンしたけどフープはまったく感じなかったし
上のほうでも何度か言われてるが黒子の試合での臨場感のなさは異常でしょ
スポーツ漫画書いていいレベルじゃない
まだ試合してないフープの練習風景の数コマのほうが迫力あるってなんなのマジで
試合より日常描写メインのスポーツ漫画はあるけどその日常シーンもつまらない
そもそもキャラ同士の掛け合いにまったくセンスを感じない

正直ポルタカヤツギハギあたりと同レベルかと

正直一話比較ってあてにならんけどね
黒子は一話ぼろくそだったけど三話あたりからぽつぽつ好きな人が増えてきて
フープは一話絶賛だったけどいまは賛否両論だし

まあそれでも「漫画の実力」みたいなのがあるとしたらフープが上で間違いないけど
問題はジャンプメイン読者層に受けにくそうなノリってことかな

フープは始まる前は全っ然期待してなかったけど実際かなり面白い

フープメンって普通に面白いと思うけど
なぜ叩かれるのかというと
やっぱ先に連載してた黒子の信者が
フープが入ってきたことによって打ち切られるとビビってるからだろ

黒子ってあんな小学生限定漫画もうすぐ終わるだろうし・・・・
まぁガンバってフープには看板になってもらいたいわ

>>902
主観なのに誰が見ても明らかとか言うの詭弁のテンプレにあったな

フープは好きだけどフープ信者が微妙にいたい人が多くてついていけないことはあるかな

あれがアンチの自演だったらいいんだけど

漫画の好みとして黒子＞＞＞フープなら納得できるよ
そりゃ好みのキャラだったりストーリー展開はあるしな
ただ漫画力というか実力というかなんていったらいいかわからんが
それを比べるとフープ＞＞＞黒子なのは間違いないと思います
正直その点でも黒子が上っていう人はろくに漫画読んでないかろくな漫画読んでないかだとすら思います
もちろん主観です

少なくとも画力はフープ圧勝だよね
でも黒子は最初っから全力詰め込んできてフープはじっくり詰めてるから
ジャンプのシステム的に黒子のほうが相性良かった部分があるかも

てか連載始まってるのに「じっくり」なんて言ってる時点でフープはダメ。
アツムとの和解は本来なら
１〜２話で済ませるべき

よってサイレンとスケットの一人勝ち

ｲﾐﾌｗｗ

>>908
漫画力って話なら、どっちもどっちだよ

黒子は、展開を速くして、毎回、魅せ場を作ってる(マンネリにはなってるが)
逆に言えば、魅せ場以外のコマを書き込まずに捨ててるようにもみえる

フープは、逆に若干演出が薄くて、構成はジャンプ漫画としてみると、展開が遅い
画力ならフープ、コマ割りは・・・どっちもどっち、
魅せる場面で大コマを、効果的に使ってるのは、現時点では黒子が↑って印象がある
フープは演出不足だったから、今週の後半の展開で見直したって人は多いはず
キャラクターは、好みとしかいえない

どっちも良いところはあるし、ダメな所も多い
主観でしか評価できないのは、嫌いなほうの漫画をよく読んでないからじゃねｗ？

フープは画力はあるが話が全くつまらないよなあ
早く打ち切って原作つければいい
黒子は画力も話もつまらねえからさっさと消えろ

おまえら見る目なさすぎるだろ。
もしフープより黒子が先に打ち切られたらニートやめて就職するよ。

>>914コテつけろ

>>888
自分と考察が違うからって「頭大丈夫？」とか安易な煽りをするのは大人気ないな
まぁそれがここの特性でもあるけどさ
まともに話せるのに、一言余計に入れる…と、これは別に個人の自由だね

別に俺は一言も“主人公”がリア充なんて言ってないよ？

作品見てれば分かると思うけど「リア充がムカつく」って感覚はアツムに向けられる感情でしょ？
いや、主に主人公について語られる流れで脱線気味の話題を出した俺がいけないけどさ…

別に根拠なんて生み出せる訳がないが、客観的に見てれば“根暗”な奴の“嫉妬”に見えるから
アンチ＝根暗みたいになるんではないかな？と推測してみただけ

>>915
つけてるだろ。
トリップもついでだからつけてやるよ。

リア充でさわやかなアツムは確かにニートの俺からするとねたましいな
だから黒子がいい。

うはｗｗｗガチニートｗ

魅せ場が魅せ場になってないところがダメなんだと思うが
上でも書いたが臨場感なさ過ぎて大ゴマダンクになんの驚きもないし呆れさえする
その魅せ場に至るプロセスも毎回同じ&同じ構図でマンネリもいいとこ
展開が速いというけどそのせいでおざなりになってるものがありすぎて素直にいい点とは思えない
チームメイトの掘り下げなんかは致命的

黒子はタカヤ路線だと思う
フープはホイッスル路線

>>912
お前みたいな奴って書き込んでて恥ずかしくないの？

>>921
何が言いたいのかわかんないけど、別に恥ずかしくねーよ
どっちも面白い部分は、あるし　どっちもダメなところがあるって書きたかっただけなんだが
漫画の話じゃなくて、信者叩くやつが、いるから、それってどうよ？って感じで個人的に例を出しただけ

473:メイ◆xNxG5ahMEY :2009/04/02(木) 08:57:36 ID:UmzAxcAO0 [sage]
掲載順
なると(表紙&巻頭)
ワンピ
リボン
バブ
鰤
トリコ(センター)
黒子
いぬっ(センター)
サイレン
スケット
バクマン。

フープ
亀
ぬらり
ぼっけ
D
21
とらぶる
ジャガー


予告順

絵 鰤(巻頭)/トリコ/バクマン/バブ(センター)/サイレン(センター)/ワンピ/ナルト

スケット/ネウロ/ぬらり
D/ジャガー/リボン
いぬっ/フープ/亀/銀玉
黒子/とらぶる/ぼっけ/21

フープはポセ学バクマンに続いて読んでるだけで不快にさせてくれる漫画だった。
とはいえ今週でリセットが掛かったようなもんだし、来週は期待したい。

黒子は淡々としすぎ。キセキ一人目とかパパとかの存在意義って何だったんだ？

リア充しか読まない漫画って即打ち切られそうだな
リア充がそんないちいち新作の漫画チェックしてるわけなかろう
アニメ化するか、口コミで広がるか、どっちにしろ時間かかる
しかもそういう読者ってアンケ出さないだろ

いや、別にリア充とかなんも関係ないと思う
中高生に主人公が共感してくれればいけそうだと思うんだけどな

本当にリア充なんていると思ってんのかよw
あいつらはリア充っぽくみせるのに必死で結構ストレスフルな毎日を送ってんだぜ。

画力って……。フープの師匠の小畑は新人の頃から抜群の上手さだったけど、
突き抜け常連だっただろ。
なんか知らんが比べるならフープは黒子に負けるよ。黒子の作者は自分の力量を
よくわかってる。わかった上で、手持ちの武器でどう戦うかと臨んでる。
フープの作者は「はん。こんな糞みてーなバヌケまんが、俺が蹴散らしてやんよ」と
上から目線なのだろう。だからゆっくりしてるし、技法を凝らして主人公のバスケへの
動機づけなんかやっちゃってる。
　その間に黒子は着々と支持をとりつけてる。申し訳程度に女キャラいるけど、ヒロインとか
とっくに切り捨ててる。画力が乏しくても長期連載を成し遂げた先人に倣って、掛け算要素を
濃い目にして、試合を能力バトルっぽくアレンジした。
　フープは兎、黒子は亀。最後には亀が生き残ってるよ。

もし本当にそうだとしたらイタいだけだわ。突き抜ければよかったのに。

>>928展開が早すぎで端折りすぎと言われている黒子が亀で、展開が遅くてちんたらし過ぎと言われているフープが兎？
意味がわからないので、懇切丁寧に説明お願いします

>>930
いつでも勝てると高をくくってる臭いがするフープを、眠った兎になぞらえました。
できることをやりつつ着実に足場を固めてる黒子を亀にしました。

おけ？

こんなとこの評価にかかわらず黒子が生き残りそうな気がする。

なんてゆーかフープは勢いがない。どきどきしないんだよな。

フープ→黒子　の順で連載されてたら黒子は10回でキセキの世代1匹倒して終了だったと思う
先に連載を取れて、テニスとか読んでた層や腐を引っ張り込めたことが黒子にとって何よりのアドバンテージ

どっちも打ち切られるだろうが、黒子は単行本5〜6巻程度、フープは1〜3巻程度で終わる気がする

>>934
今の人気からして黒子はもっと長いんじゃね？

人気あるのか？
打ち切られない程度にはアンケートとれてるみたいだが

黒子は腐力(ふりょく)を獲得しつつあるからな…それがどのぐらい強いかはわからないが。
フープは今のところ好きな人がいるかどうかもわからない

両方の漫画を井上雄彦の絵にしたらフープメンの方が面白い
黒子は能力が理不尽すぎてバスケじゃなくてもいいし

>>938
あんまり信者すぎると視野が狭くなるのか？どう考えてもフープの方がバスケである
必要性が無い。黒子は設定的にバスケである意味があるけどな

>>938
黒子が他のフィールド系スポーツでもいいのは同意
しかしフープに関しては別にスポーツじゃなくても全く問題にならないのも事実
文化系の部活で十分なんだよ

そもそもイノタケが描けばってのが訳わからん。フープ信者の話の飛躍のさせかた
は凄まじいな。>>938の言い方は穿った見方すればフープの絵が黒子に負けてる様
に聞こえる。互いに話と絵は合ってる作品だろ？小畑が描くらきすた並に想像つかん。

>>932
>なんてゆーかフープは勢いがない。どきどきしないんだよな。

そうそう。黒子は地味にゴールぶっ壊したりしてるからな、相手に本気ださせるために

黒子は一応少年漫画らしい展開してるからな
フープは今までにないタイプだから合う人合わない人で評価が両極端だと思う

リア充（フープ信者）＞＞＞＞＞根暗（黒子信者）

これはフープアンチの自演と判断して良いんだよね

黒子とフープメン、なぜ差がついたか？慢心、環境の違い

もともと画力のない黒子の作者
一方、画力はそこそこの評価のフープメンの作者

そこに慢心が生まれたとは考えられないだろうか？

フープは主人公が気持ち悪い(絵も性格も)
ってかこいつの絵顔が崩れまくってて気持ち悪い
輪郭が気持ち悪い


黒子は気持ち悪さはないからまだ読めるが…

どっちも単行本３〜４巻で終わっていいよ

黒子みたいな絵じゃ緊張感のある試合描写が期待できない。何か軽いね

普通にフープの方がおもしろし、リアリティあっていいだろ。

ジャンプ読者がリアリティなんて求めてると思うか？

劣化コピーの継ぎ接ぎよりかはいいんじゃない。

フープを劣化コピーじゃなくするためには、ずっと通訳兼ベンチ要員にするしかないんだが

黒子のこといってんじゃないの
どっかで見た設定の継ぎ接ぎみたいな

>>953
勿論皮肉だって
黒このオリジナリティなんて影が薄いってくらいしかないが、フープのオリジナリティも通訳ってくらいしかない

リアリティ重視にすればずっとベンチ要員、3年の夏にはスラダンでいう海南の宮益くらいが精一杯
才能でてレギュラーとってIH行くようなら今までのスポーツ漫画の劣化焼き直しでしかない

バーカ。

似てしまうことと、余所からもってくるのは大きく違うんだよ。
物語の場合はそれで作者がどこまで考えて作っているかってことに大きな差が出てくる。
継ぎ接ぎで作るのは簡単なようで、冨樫のようによっぽどアレンジの才能がない限りは面白いもんなんかできない。

パクリってのは、パクリとバレないようにジャンルや質感変えたりするのが常道だが、スラダンパクってそのままバスケ漫画書いたフープはある意味賞賛に値すると思う。

スラダンでしかバスケ知らん奴に限ってそういうことを言うんだろうな。

>>957
そんなこと言われても、まんまオマージュだからな
とりあえずオリジナリティなら富樫家電が圧勝だな

なんでフープ信者すぐ罵倒に走るのん？

ぶっちゃけ継ぎ接ぎでしか作品作れない奴は本来創作をする能力がない。
自分の体験を形にする観察力や表現力がないから、完成品から要素をパクって作品っぽいのを作ってるだけ。
作家性がある人は最初がパクリだとしても、その人固有の表現ができるようになってくる。

今はプロでさえほとんどモドキばっかだな。

フープ信者もそうだけど
やはり慢心があるのは間違いない

未だにフープのほうが勝ってると思い込んでるところが大きな間違い
もう現状は黒子＞フープなのだから
黒子を見習おうというくらいの気持ちがほしいね

フープ次スレまだかよ

次スレﾏﾀﾞｰ

>>957
バスケというかさ、ほら、もう漫画の作りからして……ね……？
ヒロイン登場した時とか、本当にスラダンパクってる、って感じだったし、不良一年生の劣化ルカワとか角刈りゴリラの部長とかさ……ね……？

>>960
パクリそのものは重要な技術だけどな。

いやいや、あの程度でパクりだったらどれだけのバスケ漫画がスラダンのパクリになるんだよ

どっちも「これは面白い」じゃなくて「こっちよりは面白い」程度の内容だろ
単体じゃ打ち切られるけど同系統のマンガを同時期に掲載することでどちらかが残るようにしたんだろうな

赤○の番外編のメンツにフープがいないけど大丈夫かな
べるぜもいないしあまり気にしない方がいいんだろうか

ぶっちゃけ、フープも黒子も生き残るの？
アイシルは劣化っぷりから見て来期終了だが、フープもバヌケもスポーツ枠には足りん
フープは補正ありなのに亀前というポジション。補正切れたらスケサイと同系列だろう
黒子は腐とバヌケの二輪があるがどちらも力不足。まあ、テニヌと比べるのは酷かもしれんが
フープよりは黒子のが残る確率は高いが、新連載に腐受けするスポーツ漫画が来たらサヨウナラ

オマージュとパクリの違いも分かんないのかよ。
作者は多分スラダンの掲載誌ってことを意識して導入部分を似せてるんだと思うよ。
これで仙道みたいなライバルとかミッチーみたいな3Pシューターがでたらパクリだと言っていい。
ネタがなくなってきたあたりにやるのがマジパクリだから。

この時点でパクり言う奴は他のバスケ漫画を明らかに読んでないだけ

>>970
ふざけるなァ！
描きたいネタが描ききれなかった漫画家はどうすればいいんだ！

昔マガジンでやってたハーレムビートは恐らく当初予定がなかった学生バスケ編を始めた為か、
明らかにスラダンを参考にした設定や話があった。多分構想を練る時間がなかったんだろう。

絶対比較されるはずのスラダンからパクるリスクを考えると、
準備する時間がたっぷりあったはずの最初の話からぶっこむなんて、
ヒロくん並みのふてぶてしさがないかぎりまずやんないね。

>>972
甘えるな！
描きたいものが尽きるまで漫画家を続ければいいだけだ！

腐の事はワカラン事が多いけど、
テニスやＮＡＲＵＴＯ、鰤なんかは一応理解できる。

が、黒子の、あの絵で妄想できるのは理解できん。

妄想だから絵なんて関係なくね

腐はジョジョや福本にもつくからなあ

他力本願で悪いが、誰か次スレ立ててくれ…

>>974
「腐向けの絵じゃない」なんて考えてるうちはまだまだだ。
奴ら、どうぶつの森やポケモンですらBL（ここ重要）妄想できるんだぜ？

次すれいつ立つのん？

続きはここでやれ

黒子とフープメンはどっちが生き残るか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235390229/

赤松でフープと黒子のコラボしないとか編集アホなの？

>>974
鉛筆「いつも君にばっかり尻拭いさせてごめんな」
消しゴム「気にすんなよ。これが俺の仕事だし。それに尻拭いだなんて思ってないから」
鉛筆「優しいんだな。…俺、お前のこと…」
消しゴム「鉛筆…。尻拭いなんかじゃなくて、別の尻使ってみたくないか？」
鉛筆「え…」

こういうのをガチでやってるんだぞ。
麻生×小沢とかでもネタにするし、あいつ等に絵柄なんか関係ない。

フープメンにも腐女子ついてんのか

タメヨシとユーホの絡みとか……うーん

フープはヤンジャンにでも行ったほうがよくね？

たてられんかった。
誰かおながい。

フープにもついてんの!?
つか麻生×小沢とかwww

…すごいですorz

腐は絵柄に萌えるのではない。キャラ設定に萌えるのだ。

テニヌの絵に萌えるか？

フープはコロコロ逝けよ
ヤンジャンには絶対くんな

少女漫画とかで自分が好きな相手は美化して写るとかあるじゃん？
腐は変な絵柄でもキャラとか絡みがあればそれでいいって言う人種

腐は絵は自分で書くからな
設定は他から補給しないといけないが

皆詳しいな…

>>991
味方よりも敵に詳しくなってしまうのがネットの怖いところなんだぜ

黒子はキャラに魅力が無い上に話がつまらない
フープはやっと主人公がバスケの面白さに目覚めたっぽいし
恐らくこれから本格的なストーリーが始まるんだろうが・・・
何せ今まで主人公がバスケ初心者でヘタレで嘘つきと言うダメダメ人間だったので読んでて盛り上がりに欠けるし、最初憎たらしいキャラとして出てきた幼なじみ男が
次の話では皆に好かれる良い奴だったと言うオチ。主人公に見せ場を与えない上＆肩透かし＆キャラの掴めん監督登場
フープの作者にこれから話を盛り上げる力量があるのだろうか？

フープと黒子どっちが好きってわけでもないけど、
ここ見てるとフープ信者はいちいちこれ嫌いな奴は根暗とか意味不明に煽っててうざいです

フープのこれから

1.実は日本屈指のバスケの才能がありました系（スラムダンク路線）
2.バスケはおまけで日常メイン（幕張あたり路線）
3.観客に近い補欠視点（P2路線）
4.何一つ才能は無いけど努力でカバー（プロの息子だったけどホイッスル？路線）
5.選手としての能力は最下層だがコート中の司令塔で（スパイラルの後半であったバスケの試合（笑）
6.斜め上に別競技に移る（なんかあったっけ・・・）
7.さらに斜め上に異世界バトルファンタジーにに（タカヤ路線）
8.試合前に打ち切り

さあどれだ

9.凡人の苦悩と天才へのコンプレックスをポエム調で綴る路線


あれっこれってアイシ…

>>996
アイシは凡人という名の天才だったじゃん。
まあ主人公が本当に凡人という名の凡才だったら、魅力無いが…。

あとちょっと、、

ｲ

イくッ…!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。