【樋口ちゃん・・助けて・・】週刊少年チャンピオン308
1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
沢ちゃん「他誌の編集長がいじめるの・・・発行部数が少ないって・・・ツマラナイって・・・
レロレロの沢って連載漫画が変だっていじわる言う・・・」
樋口ちゃん「知ってるわよ バカみたいね ダメよ 私は自分のことでせいいっぱいなんだもの」
沢ちゃん「そんなあ・・・」
樋口ちゃん「・・・孝史、すぐに泣くのはやめなさい。読者のためにわざわざ一般向けにすること無いのよ!
戦える連載陣で戦いなさい! たとえ独りでも読んでいるなら載せ続けるのよ!!
アンタには強力な武器がある。私よりとびきりのずばぬけ くやしいけど今は私以上のその変態さよ!
それを武器にどの雑誌にも載ってないような漫画を載せ続ければ良いのよ 孝史が勝てる戦いをね。
どこよりもカオスと言えるくらい どこよりどこにも負けないように それが出来れば全戦全勝――
誇りを持てる漫画てのはおもしろい・・・って私はそう思ってるって教えてあげる。」
見てなさい 孝史 いつか私も アンタに きっと負けないわ
そういや樋口っていま何やってんの?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1234192201/
テンプレ貼れよ
あと樋口は前編集長
こ、これはポニーテールじゃなくて乙なんだからね!
テンプレくらい貼れよ
>>1 私の乙・・・乙っぱいを・・・乙ぱいを
もんでください・・・・・・
ある日突然
血のつながらない
妹が出来たならッッ
>>1乙するのが
運命だろうがー!!
>>10 末尾Pはp2.2ch.netからの書き込みだった気がする
だからケータイからp2経由で書き込んでんだろ
p2ってなんだ
普通に携帯から書き込むよりいいのか
>>13 ブラウザベースの2chビューアだよ
アクセス規制が多少緩くなってる
あとケータイだけじゃなくて、p2.2ch.net経由だとパソコンからでも末尾Pになる
,. -十ナメ、
, -‐===、、
'´ ,. --','、,.. --:..、.,
,.、:'´:.:.:.:.:.:! !:.:.:.:.:.:.: :.`ヽ、
/:....:.:.: .:.:::.:.|::|:...:.: :.:.. . .:.:`:、
/ー,':.:.::,:'::::::::::::::::::::::',;'::::':,:.:.:.: .:.゙:, ヽ_
/:::::::::::::,'::::::::::::/|::::∧::::::::::::::',;,:.:.:::゙,. ⊥
,.:゙::::::::::::::::,'::::::::/``|::/ 'ヽ::ト、:::::::'.::::::゙;, ノ
/,.ィ:::::::::::::::::::::/r==、レ' ,r==ミ,:::::::::::::::ヽ
>>1 -ニ.,;;、-、::::::::::{ 、、、 ,___ 、、、 ヽ:::::::::::::::ヽ、 モツカレサマー
,r'`´``!,.;::゙,. l l |::::::::::::::::;;_:゙:、
{  ̄ ヽ \ '、, ノ ,..ィ´/'、:、--`-``
'、 / `' - ..二.. - '" `' ヾ
こんな壮大な
>>1乙…誰に思いつく?
一体誰がやろうと突き進む…?
>>1…
なんと豪快な大馬鹿野郎!
>>11 ふざけるなぁああー!
ゆかりは「スレが立ったら
>>1乙する」って言ってたんだぞぉー!
みつどもえって、ニュー速で妙に人気あるよな
pixivでも人気だよ
「何かが起きた時のため“
>>1乙”という言葉が用意されている……」
figmaじゃないけど春兎ぬいぐるみは是非是非欲しい
/ ̄ ̄ ̄\
. / ヽ
|,ィレ|/|/Vレl |
|/く\, 、_/>'l | ┌───────‐─┐
「 「 ̄`l⌒!´ ̄`|ヘ. │言 ‐┐ 立 新 │
ヽ|`ー'| `ー‐'j丿 │う 1 つ ス |
ヽ └_‐ / │住 乙 た レ |
ヽ '三' イ │人 └‐ び が │
_j>ー '´l |、 │ と に │
┌<¨´ 八 | | \_ │ │
/ | /_ヽ.____/ l || └────────‐┘
/ __ ∠__ ヽ / < |:ハ
/ rグ /7、 \ |/rー─| ∧
く | / / /〉 | | | ∧
|\| / | \___,| \
|/ / | |___/
./ ,ハ | | |
| / | | | |
>1乙
前スレ埋めちゃった方がいいんだろうか
figmaとか出してもどうせ一部のオタしか喜ばないからその金で出てない単行本を出してほしい
>>1 樋口は今ヤングチャンピオンの編集長になってるんじゃなかったっけ?
>>1 どこが見事なスレ立てなんだよ
テンプレ抜けてんじゃん!!
(一部のスレ住人はテンプレを他人(ZZuS5AZc0さん乙)に完全に任せたことからアウトを主張するだろう
さあー スレ立てをどう説明 納得させるか)
1「スレ立てだよ スレ立てはレス立てじゃねぇってことだよ」
(い
>>1さん乙………)
沢ネタは作る奴が悦に入りやすいよね
沢が健悦に挿入やすいとはどういうことだ
もともとfigmaは柔王丸と桜姫を作りたいがために作られた企画だと聞くが
ペダルのフィギュアが出るなら…
自転車(別売)に乗せて走らせる事が出来るなら…
フィギュアとかいらんよ
出版社なんだからちゃんと漫画を出してくれよ
ボークスの6分の1可動少年素体あたりを改造してみようかな
服や自転車はバービーはジェニーあたりから拝借して
TAKATORAのフィギュアはマジで欲しかった
個人的にアルト、ミルキィのちっさいフィギャー(食玩みたいなの)なら金出せる
そうだよ、まずは悪徒の3巻以降とオーパーツの2巻以降を出してくれ。
フィギュアだなんだはそれからだ。
ブンガとカムカと富山ネジとコトノハ学園も出してくれよ
出ても一部のマニアしか喜ばないからこそ単行本も出ないんじゃね
>>47 フィギュアもそうだろ
まあフィギュアは秋田書店で作ってるわけじゃないから
つーかfigmaとか1_も噛んでないだろ
俺は今でも刀真と黄泉の影郎、あとスカルポイントの発売を待ってるんだぜ
2・1・0フィニッシュになった去年春の新連載組をなんとかしてくださいよ
俺はとんじるさえ出してくれればそれでいい。
ブンガの2巻欲しいなぁ
ホントに欲しい
ありえない事適当に妄想して遊んでるだけなのに
なんでこんな噛みつくんじゃろ
チャンピオンが単行本出してくれないと理解してからは本誌を保存するようになったけど
自分がチャンピオンを買い続けるキッカケにもなった「黄泉の影郎」の単行本をマジいや本気で出して欲しい
あの頃はまさか単行本出ないとか思わずに捨てちゃったし
サンマガ50周年でコンビニの飲料に時々ついてる
やたら出来のいいフィギュアとかやるんだろーなぁ、
て思ってたらクソみたいなメダルだったんでワラタ
シブチンな秋田営業がサンマガよりいい企画通すとも思えんが
海洋堂とかで覚悟×カズマ×アクメツ、坂道×テル×校長とか
凝ったの作ってくれたらなんぼでも搾取される
あと個人的には阿比たんのデビュー作の読み切りといろはを
梅田阿比初期短編集として出してくれ。
>>55 > 覚悟×カズマ×アクメツ、坂道×テル×校長とか
すごいカップリングだな
黒井ミサ×魔太郎×パール
熊先生(マカロニのほう)×春巻×やべっち
影郎好きな人、けっこういるんだなあ
チャンピオン漫画の中でも、かなりの鬱展開な漫画だったっけ
鬱展開は喜ばれないが書いてる本人はすげー楽しいんだろうな
樋口っててっきり京四郎のひとかとおもったぜ。
印税合計3%とかの超搾取設定でだしゃいいのにとか思うけど
1000すらはけるかわかんないしなぁ……
樋口の新宿同盟のタンコーボン欲しいオレはトリーズナーですか?
最近は絶版した学術書なんかはオンデマンド印刷で売ってくれるけど、
秋田も単行本出したくないならそうすりゃ良いのにな
採算が取れる取れないとか経営が良い悪いという話の前に
漫画家の原稿料というものは何十年前から低く抑えこまれてて
でも単行本の印税がうまいからそれでなんとか漫画家はやっていけてるのが現状で
つまり原稿料割高に出してるんでもなければ単行本出してくれないと秋田はよくても作家が食べていけない
単行本の話になると秋田側だけの都合しか語られないというのには疑問を抱く
その話は雷句が裁判起こした時に出てたな
タンコーボン出なけりゃ本紙に載った分の原稿料しかもらえないわけでしょ?
そうなりゃ確かに描いてる漫画家は大変だわな。
08秋組も単行本全部出るかは分からないな
>>66 単行本の売り上げがあまりにしょぼいと、印税なんかゴミほどしか出ない計算になる。
刷っても誰も得しない単行本なんか秋田でなくても出さないよ。
竹下や賽のBLOGで「単行本が売れたら・・・」と空約束してる編集部の姿勢には疑問を感じるな
熱心に宣伝してもらえるわけでもないのにハードルだけ高くされてもな
フィギュアとかは別に秋田が金出して作ってんじゃねーぞ
むしろ版権許可で金もらう立場だ
>>66 そりゃ作家側は秋田の条件知ってて契約してるんだから。
無理して出せってのも、読者の都合を押しつけてる気がするがなぁ。
理想なのは、哲弘とか倉島桂みたいに次回作と一緒に復刊、
単体より販売数確保。みたいな形じゃねーかな。
ただまぁこっちは、そもそも再登場が難しいんだよなぁ。
やっぱ2軍的な雑誌が必要だと思うんだが…
>>73 で、条件がアレすぎて描く人がいなくなるんですね、わかります
>>66 まさか一連の流れが出版社擁護にみえるわけ?
みんな鮮魚売り場とか居酒屋とか前提で言ってると思うんだけど?
コピーで良いんだよ、コピーで。
曲がってても、折れてても気にしない。
俺はあの漫画をもう一度読みたいんだ。
読ませてくれ。
>>76 言ってる事の訳がわからん
読者として単行本出してほしいという要望も当然だし作家も生活のために単行本出なきゃやっていけないのに
何故読者の身から編集部の都合だけを全面に出して仕方ないよねーで済まそうとするのか
それでいいのか
フリオチは普通に乗ってれば普通の糞漫画だったのに
何故か妙にプッシュされてたせいでかなりの不快っぷりだった
それが樋口時代
フリオチは今なら再評価される!
…言ってみたかっただけ。
俺あんまり漫画の絵云々は言わないけど、あの漫画の評価の悪さは絵の部分が大きいと思う。
>>79 あんたは漫画家地位向上デモでも主催しててくれよ
ぼかぁアンケだしたり余白で意見したりが精一杯だから
コテをつけてなくてもあああの悪徒の人だな、と分かる
これはある意味才能
誰のことだかわからんが・・・
現状の秋田の経営でもやり方次第で何とかなるかもしれないのに仕方ないものは仕方ないで済ましてしまうのはもったいない
>>82 決定的にだめだったのは絵じゃない
顔芸とかはおもしろかった
ウンコネタとか前世紀の代物をガチでだしてきてゲンナリしたさ
>>86 何とかならないんだろ、きっと
そんなん秋田の台所事情も知らない俺たちが言ってもしょうがないだろ
大阪屋ランクでもトップ10以内に入る作品がいくつかあれば他の漫画の単行本化の補填に回せるんだけどな
だがこの単行本発行状況は有能な新人を獲得する上で知らずの内に大きな障害になってるかもしれん
秋田はよくかんがえることだとおもう
いっそ潰れてしまえば、残念ではあるが清々するかな
所サーティーンのブログでそこら辺詳しく解説してるから読んで来い
つかペダルのひとのサイトにもあったけど作家自らが重版交渉とかしてるんかね・・・
>>87 俺は高田とか桜庭が出てたのが密かに好きだったんだ…
権利問題とか色々クリアしないとならないことが多そうだけど、
秋田の場合、単行本を出してもらえない漫画は
作者本人が同人誌として出版・販売した方が儲かる気がするな。
こうこうこういう方法もあるのでは?とか散々意見されてるし
アンケ余白とかで少なくとも編集部には意見届けようって人間は少なくない
作家の悲惨さも他の雑誌読者以上に浸透してるし同情してるのもスレにいればわかる
その上でいろいろ分析してでもな〜きついな〜、でも読みたい欲しいな、自作するにも捨てちゃったぜみたいな感じなのに
出版社の都合ばかり並べやがってとかこっちの方が意味不明だっての
>>93 たしか竹熊が言ってたけど
原稿料も人気に応じて上がったりしなくて
作家が自ら交渉してあげるそーな
重版の催促しかり、稿料が昔からずっと据え置きだったりも
作家に交渉のノウハウがほとんどないからじゃないかな
売れる売れないじゃなくて
各書店ごとの秋田の棚が狭いから
出さないっていうのもあるかも知れんな。
それは鶏と卵の理論っつーか
刷っても売れないから刷らない。単純だよ。
チャンコミ新刊を少量入荷してずーっと残ってるのよく見る。
でも最終巻まで出ないとか1巻が出ないってのはヒドイ。
俺がチンコするから許してやってくれよ
やだぁあ!おちんちんとってぇ!
>>100 一巻が出ないのは応援する読者が少ないから
最終巻まで出ないのは単行本を購入する読者が少ないから
漫画家を支えるのは読者です
つまりはそう、お前らもっと単行本買えと
本屋に置いてないんだよ
>>103 嘆いてる連中は好きな作品は当然アンケで支持のしてるし、1巻が出ればちゃんと買ってる。
これ以上どうしろというのだ?
いつぞやのアイホシの人のように一人で100冊くらい買えとでもいうのか?
そこで通販ですよ
紙で印刷するとコストが高いっていうなら、データをダウンロード販売とかにすれば
良いだけだと思うんだが、出版業界って頭固いからそういうの嫌いそうだな
データ化してもダウンロードする人が2桁とかだったらどうするのだ。
正直労力の無駄だよ。
読者に支持されない作品は煮ても焼いても食えません。
世の中アンケート結果が全てだもん。
それは別にチャンピオンだけでないよ。
それよりも樋口時代を持ち上げるような
スレタイトルはいただけません。
あの時代は正直なかったことにして欲しい。
ほとんど全ての漫画がつまらなかったもん。
沢はなんだかんだいっても誌面のクオリティを
落とさないよう努力してる様子が見受けられるし
樋口と比べちゃ失礼だ。
よくわからないけど、漫画は紙で手元においておきたい。
>>106 世の中諦めが肝心という言葉がございましてな
携帯コミック配信やDSのヤツに一番乗りしたりデジタル化もそれなりにやってなイカ?
アニメ化には疎い気がするけどな
>>109 2桁とかどっから出てきた
仮に2桁としても1冊につき300円としても3000円
スキャナで取り込んで保存するだけなら3時間もすれば全部取り込めるし
社員が自給1000円でやっても元が取れる
あと樋口ばかりが責められるが沢も駄目な所はけっこうあるような
中学生並の金勘定におののく
サイトデザインがシンプルすぎる状態でダウンロード販売とか言われてもビビる
秋田書店のHPが普通の人の趣味のページみたいでおののく
というか、わざわざスキャナで取らんでも既にデータ入稿になってる気が
13ブログソースではそうだったな<データ入稿
変態ののりおも手書き原稿をデータ化してから入稿するのか
手書き原稿をデータ化するのは印刷屋の仕事
デジタル化にあたって従来より締め切りが早くなってしまうためD-ZOICの連載開始が
ちょっと延期されたそうだね。みつどもえが休載してたのもその手の調整があったからかも。
なんだかんだ言って沢政権には樋口時代の舞シリーズみたいな三強に匹敵作品は出てきてないんだな
クロ・みつ・LCがもっと売れればいいんだけど、正直どれも頭打ちっぽいし
最近クローバーのハヤトが極端に弱体化してる気がする
以前なら六人くらいに鉄パイプでやられても無傷だったのに
クローバーの力関係はいまいちわからんが、もりやさんの弱体化はガチ
クローバーのコミック累計100万部って書いてあったときは苦笑したが、
明日のよいちのDVDの売り文句にも原作コミック累計売上100万部って書いてあった
これは秋田なりの強がりなの?それとも100万って意外と軽いの?
秋田の世界ではワーストは1冊につき120万部刷ってるらしいので
100万なんて軽いもんです。
現実の世界ではたぶん半分以下の数値になると思う。
でもヤングチャンピオンのすんドめみたいに”3巻累計10万部のヒット作”
とか書かれてもインパクトないだろ。
あたしオッサンだからよく分からないんだけど
データーだと本詠んだって感じしないんだよな。
たぶんコレクターとかサテンとかの需要もあるだろうし
エロだったらあぶなくなったらすぐ隠せるPCデーターでいいんだけど
ならデータで買って自分で印刷すればいいじゃない
全体が面白くないと雑誌の部数は上がらないよ
だから樋口時代に部数がガタ落ちしたのだ
ニュー速のみつどもえスレで「二、三話zipでくれ」と言った奴に対し、「うるせー馬鹿、チャンピオンはヤバいんだ。単行本を買え!むしろ本誌を買え」と誰も取り合わなかったのはさすがだ。
>>105 オンライン注文どころかネットもなかった俺の時代では
書店レジのおっさんに頼み込んで取り寄せてもらったもんだ
>>132 とても良い話なんだがクレクレ厨に対してはどこでも基本そういう対応だと思うんだ
しかしこんだけ面白いチャンピオンが常に雑誌存続の危機にさらされてるって
世の中が間違ってるよね
>>132 本誌買わないとわからないネタもあるからねえ
今みんなでこんな真剣な話を2chでしてるという怪奇(奇跡)
4大週刊誌の中で一番おもしろいと思う。だけど一番地味な扱い受けてるよね・・・
でもメジャーになったら規制凄くなってつまらなくなりそう
日曜日って感じ
ほのぼの
いじめる?
アクメツとかはチャンピオンが売れて無いからこそ連載できたような漫画だしなあ。
つか樋口時代っていつからいつまでなんだっけ?個人的には獣王バイオの末期あたりから
ずっと読んでるがいつの時代も連載されてる漫画のうち半分以上は面白かったんで
暗黒期というのがまったくぴんと来ない。
>>135 チャンピオンを面白いと感じちゃってるうちらが間違っ…いやなんでもない
>>140 日曜日ってチャンピオンの発売日の次に股間が猛る日よ?
間違ってる方が正解だ・・!
>>135 チャンピオンが存続の危機なら秋田書店が存続の危機に瀕してることになるがそうではないだろ
危ないのは不人気作品の単行本の売り上げだ
>>133 書店に注文すりゃいいものを、
何故か秋田書店から直接取り寄せた当時の俺は何考えてたのか
これくらいの時間からもうげつようびに怯えてるよ
ニチアサキッズタイム+αが終わると日曜は終わりだよね
アクメツって少年誌史上でもトップクラスにヤバい作品だったんじゃないのか
樋口時代は海のものとも山のものともつかない、わけのわからん漫画が載る楽しみがあった。
カオシックルーンなんかはその成功例だと思う。
でもそれで段々と疲弊していった感じもあって、一長一短だなー。
チャンピオンのメディアミックス一覧ってどこに書いてますか?
あの頃の連載陣は記憶に残るものがあんまりない。
最近みたいにこの作品が終わってしまうなんて!ってのが無くて
気がついたら始まってて気がついたら終わってたみたいな。
樋口時代は暗黒期と言われて久しいが
それでも俺はムテムスやエイケンやカオルンやドールガンやスクライドがあったから結構楽しんでたんだぜ
>>155 その時期正直今よりも好きだ。いっぽんとか。
あまりにもカオスで良くも悪くも一番チャンピオンらしかったと思う
樋口時代
暗黒期はきらりと光るものがあっても
それ以上の闇に飲み込まれてきた…
闇の中から必死に良さを見いだそうとした樋口時代
まぁ良いとこを探せば普通に見つかるんだよね。悪いとこには目を逸らしたくなるけど
つかトリガートリガーハッピーの人が完全に消え失せてるね
人形師えろはと同時期に載ってた記憶があるんだが、どこ行ったのか
樋口時代は面白い漫画が終わって糞みたいな漫画が始まるガッカリが多かった気がする
記憶の美化作用じゃないの
>>161 今だって、何かが終わるたびに言われてるじゃないの
ティアーズマガジンに沢のインタビューが載ってた。
昔のチャンピオンの編集は多い人の場合1人で20人くらいの漫画家の担当をしていたらしい。
そりゃフリーダムな内容になるわ
スクライドは樋口時代じゃないぞ。
一時期アニメ路線に走っていた本誌を強引に
ヤンキー路線に軌道修正させたのが樋口。
ココとBMを同時に終わらせて
八神健や能田達規を追い出して
質の悪い作品を大量に連載させた。
おそらくは原稿料を下げるために二束三文で雇える三流作家を
誌面の穴埋めのために連れてきたんだろうけど。
その結果部数が半減してしまったの。
沢体制になってもまだその後遺症が残ってて
苦戦しているんだな。
つまりクローバーなんかが載ってるのもその樋口って奴のせいか。沢さんがヤンキー路線じゃないならあんなクソマンガ早く引導を渡してやれよ。
クローバーは、今シリーズに関してはもう擁護する箇所が見あたらないくらいに酷い出来だよな
その前のシリーズが良かっただけに、特に今回のは酷く感じる
ひのきとかフリオチとか
立原のAM A BOYとか予想屋勝を連載させた
罪はあまりにも大きい。
永久追放して欲しいわ。
あの「またひどい漫画が連載されるのか」
ってガッカリ感は二度と味わいたくないなあ。
樋口って今ヤンチャンの編集長でしょ?
今のヤンチャンは結構読めるから向き不向きってのがあるんだなぁと思う
ヤンキー路線は月チャンとの連携のためにも必要なのかな。
メディアミックスをやるためのつてはREDに移ってしまったようだが、週刊誌ならではのスピード感で
受けてた面もあるので、月刊でやっては他誌のそれと大して変わらんな。
あれ?
樋口→伊藤→沢だっけ?
伊藤→樋口→沢だっけ?
舞-HiMEは伊藤時代だってことは覚えてるんだが
AM A BOY最高に面白くなかったか?あれで立原見直したんだが。
あとヤンキー路線は昔からだからあまり気にならない。
伊藤→樋口→沢であってると思う。
伊藤がいまのREDの編集長なんです。
だからアニメ化作品とのタイアップが多いでしょ?
沢はRED立ち上げを成功させた手腕を買われて編集長に抜擢
と記憶してます。
ヤンキー路線とオタク路線のバランス感覚がきちんと取れる人を
起用して欲しい。どっちか一方だとダメだ。
アムアボーイはヒロインが中古だったというオチを迎えたのに誰も傷付かなかったな
本官はゲイではない、とか
なにげに名言が多いんだよなアレ
ずーっと昔の少女漫画ちっくな立原時代を思い出して
あれは結構楽しく読んでた。
>>172 伊藤は週チャン時代は樋口の副編
樋口→沢の順だな
立原氏のすーぱーアスパラガスが無性に読みたくなってきた
あれ、完結してたっけ?
クローバー、今のシリーズが一切面白くないのは同意だけど、その前も面白かったか?
母娘はかわいかったけど、兄貴の設定とか一切ヒネリがなくて逆に驚いた記憶しかない。
俺もクローバーは面白いと思ったこと無いなあ。なんかみんな同じ顔に見えるし
だらだらやってて話が進まない印象があるし。
WJだったら各キャラの欧りあいで10週は使うのにアッサリだなクローバー
不良マンガとしては面白くないし、そういう楽しみ方をしてる人も
そんなに居ないんじゃないかなぁ。
不良の日常マンガとしては、そこそこ読めると思うぜ。
前シリーズにしても、母娘を描くことに焦点をあてて、
兄貴はてきとーに処理。っていう形が良かった。
自分の武器を解ってててきとーに処理なのか、なんとなく
ああなったのかはわかりませんが。
おんなの描き方が
芹沢に似てるんだよなー。
サムライマンの
クローバーはだらだらした日常話は面白い
サムライマンって亀と戦ってたイメージしかないなあ。
>>185 実際その通りだからな
芹沢はバトルの盛り上げってモンをまるで判ってなかった
あるいは担当編集がアホだったのどっちかだな
前シリーズのデコビッチは可愛かったと思う
ゲンゲンが普通に凄くいい奴でなんか癒される
ケンカしなきゃ面白いってのはずっと言われてるね
クローズがケンカしてないから、その分頑張ってもらっていると信じている。
映画が終われば釣り漫画に戻ってくれそうだし
クローバーが中身がないのは最初から言われてただろ
いったいどの層に需要があるんだこれ
クローバーがオサレな不良漫画というだけで続くあたり結局チャンピオンってこんな雑誌なんだなと思う
日常パートは文句なく面白い、面白いというか雰囲気と読後感がいい
ただケンカパートは非常につまらん
というのも、下手にリアルさを出そうとして2vs1では勝てなかったり苦戦したりスタミナが切れたり、カタルシスに欠けまくるからだ
例えば今回の相手みたいなカスどもは、マジモードになったハヤトが1週で皆殺しにするくらいの方が
現実的には有り得なくても漫画的にはスッとする、ナンバなんかはそうなってる
マジモードじゃなければ苦戦もありだけどマジモードではチート化した方が絶対に面白いと思う
大人になると、意味も無く男同士でしょっちゅう集まって大酒飲んで美味いもん食って下らないバカ話してまた来週
…ってなことを延々とループする人達ってのは結構存在する
クローバーってそういう人達に生温かく受け入れられてる気がする
でも単行本はトップクラスに売れている。
今回は違うが、それまでは最後には上から目線で説教して、
ワンパンでぶっ飛んで終わりだった漫画にリアルさは・・・確かに今回は地味だったが
>>193 フジケンと同じポジションですね。わかりまs
>>192 4VS8で勝負!
→次週警察に捕まるといけないから場所移動(え?)
→ハヤとゲンゲン組は遅れる
赤井を出す必要があったのかはわからんが
そのままバトルロイヤルして
4VS8で勝つって展開にすればいいのに・・・
爽快感がないんだよな
>>194 クローバーの単行本はコンビニはおろか、駅のキオスクとかでも扱われているのが大きいのかね
やはりヤンキーまんがには「○○のしてんのう」みたいなしょうごうとか
くるったとおりながひつようだとおもうんだよ、おれは
クローバーは赤井編で一度挫折したけど、ユイちゃん編でまた気になりだして1話から見直したなあ
一気に読むとスカッとしたので単行本が人気があるのも納得がいった
クローバーは啓蒙漫画
けんかするときはけいさつのいないところで
つりはあさまずめゆうまずめ
おとしよりはだいじに
ちのつながらないいもうとができてもかていないぼうりょくはいけない
確かクローバーは1月の最新刊はかなり大阪屋の順位が落ちたんじゃなかったけ?
それでもチャンピオン作品としてはかなり売れてる方だが。
>>201 ある日突然血のつながらない妹が出来たなら結婚するのが運命なのにな
>>203 あの兄貴がユイちゃんに性的暴行を働いてなかったのが不思議。
樋口時代と言えば黒チャン党
マジで時代の象徴
クローバーの今回のシリーズで
敵が多い!→ならば主人公側も人数を集める→
バイク屋のメンツやイチゴちゃんアフロブラザーズゲンゲンで数があうじゃん!これはバトルロワイヤル的展開wktk
とか妄想していた俺は一体
編集部からの方針でそんな盛り上がる展開にしてくれーと要望をうけて今のシリーズはじめたけど名字なしがめんどくせーっておわらせたとさらに妄想
苗字あるだろ
”ひき肉”にしちゃうよ?
名字ありだったなw
>>207 名字なしでめんどくせーとか言うからあの専門学校上がりの哲弘にそんな力があるのか?と思った
>>201 読み切りが載るたびに
そのモラルのなさにいつも『失望』させられた…
そんな彼が、こんな気高き昇華を見せようとは…!!
言われてみれば確かにw
東京赤ずきんと三家本礼が好きな俺にとって、ジョギリ屋はもしかしたら物凄い好きな漫画の部類かもしれん。かわいい顔と怨念顔の共演がたまらん。
鞠たんに性的いやがらせしたい
VIPだからって何なの?偉いの?死ぬの?
ひどい誤爆スマソ
>>214 そういや三家本、チャンピオン来ないかな?
いや、スロームーブを持ってる奴2人にすればいいじゃん。
ウォーロックは硬いから竜言語関係なく強いし2、3体育ててもいいと思うぞ。
ごめん誤爆orz
そろそろバストダンジョンを語る誤爆が来るタイミングだな
マイちゃんの性の扉をノックしたいでござる
お鞠ちゃんがジョギリについて語ってる時はグルグル目だけどハサミレズを見下してる時はうるうる黒目なんだけどどっちも可愛い
ネトゲの誤爆って結構多いきがするなw
ジョギリは敵を切り刻む代償に自分も切られるという設定があまりに汎用性がなさすぎる
1年以上1話完結でノリだけで突っ切れるとは思えない
>>220 罰としてハボリムからペトロクラウドを受けるがいい
だから巻頭でもカラーでもないんだよ
というか、人の首を切らせた奴が首ちょんぱにならない時点で
俺は全くのれないし面白くも何ともない。
ヘレンと同じで、あまりに不自然で言い訳がましい設定が
目につく漫画だ。
ヤンキー漫画にはベタが必須なんだよな
ナンバはその点いい意味でベタだからとても読みやすい
クローバーは新しい方向のヤンキー漫画を目指してるようで結局やってることは同じ
悪いやつが出た→仲間に手出した→ぶっ飛ばす をいかに面白く見せるかだな
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 19:41:23 ID:A9O/EKncP
>>228 クビちょんぱよりヒドイ死に方になってると思うが…
>>225 2話目ですでに代償設定は反故にしたから平気じゃね
たぶんクローバーは次からは
いちごさんじゅうななさいのターン
というかあの切られた妖怪みたいなのはなんだったんだ
邪念から生まれた妖怪?
「より〜」という時点で正当性も整合性もないわけで…
設定無効化した2話は、なんかいい話になってるしw
ま、俺が苦手ってだけだけどさ。
自分を切りたいと願って実現して、自分が切られたから代償も払ってる
何かおかしいかね
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 19:51:41 ID:NgHqz1Y6O
クローバー見てると、いかにろくでなしブルースが面白く引き出しが豊富だったかわかる
あれはあの化け物が依頼者自身(の心の闇)だったから
目的と依頼者の両方切ったことになるのでは
あと1話を見る限りジョギリと契約完了しない限りは何度でも頼めるみたいだな
とりあえずコトノハの鮫島さんでヌきたい
>>235 おかしいさ。何言ってんだお前w
こういう設定の転がし方が嫌いなんだよね。
木々津のフィギュア買ってたような目利きはいないのか
>>236 ジャンプ連載だったから漫画的誇張が派手だったんだろうね
あれだけ極端な事やってたら実際は死んでしまう
自分の心の闇を切るというネタを一回使ってしまった以上、
多少ハードさが落ちても本連載になったら設定を変えてくるんじゃないか?
そうじゃないと依頼者が全滅する漫画なんてますます山賢になってしまうw
今は短期だし出し惜しみせずいいものを描こうとしてるんじゃないかね
pv5ojB260とかkOCT8DVI0とか無駄にビキビキしすぎだぜ
ジョギリからしたら依頼人からの仕事と報酬が中身同じだからそこはおかしいよね
そんなに切り刻みたきゃ通り魔でもやってろみたいな話だし
それに先週の話し然り善良な女子供が依頼人だとどうしても報酬ですで切り捨てるわけにもいかないし
この設定守ってったら依頼人も切られる側も悪人みたいな話しか作れなくてどうしてもハッピーエンドにできない
俺はおかしいと思う。
実体的な剰余部分が解消されないまま、それが別の対象にすり替えられてしまうんだから、
これは根本的におかしいというしかない。
要するに、
>>243が書いているけれど、これは山賢漫画と何も変わらないんだよ。
変わった風に装っているだけで。
そして、それを止めるならそもそもこんな設定は要らないわけ。
本連載になったらというか、既に本連載じゃなかったのかジョギリ屋。
あとオプション幼女の名前を
>>223で初めて知った。
ひぐっつぁん、あづまゆきの連載立ち上げたのには大拍手を送りたい。
しかしカップスター勝とか、正直ルッカップよりぶっ飛んでたぜ。
ヤンチャンは萌えエロでお願いします!
そんなんどうでもいいから晩飯でも喰おうぜ!
作者でもないのに勝手にルール決めて読んでるだけじゃん
そりゃ勝手に読むよwだって読者なんだからw
ま、サラ金自転車操業的な「負債の累積」って話のもってき方も可能だろうし
絵やコマ運びに魅力があるから毎週読むよ。
さて、冷麺でも食いに行ってジョギジョギしてくるか。
釣りたいんじゃなくて自説を披瀝して悦に入りたいんだ。
雰囲気漫画なんだからそんなに深刻に考えなくても
一話の最後の台詞を見るに、「代償」絶対的なものじゃなくて、ジョーの趣向も入ってるんだろう
普通に良い話だなーで終わらせちゃダメなのか。厳しいなお前ら
ルパン三世に出てくるみたいな自分ルールで殺しを遂行する
ちょっとおかしな殺し屋みたいなもんでない?
ジョギリ屋は満足した、なぜだかはどうでもいい、満足したから
実にモンキーパンチ的でかっこいいと思うけどw
ジョギリは本連載なのか?
そしてタンコーボンもちゃんと出るの?
>>207 人数集めて野球で勝負したほうがよかった
別に相手も遊びでやってるわけだし、ケンカじゃなくてもいいと思うんだよね
鮫島さんの妹は俺の嫁
庭木の剪定頼んだら代償に散髪されて一石二鳥ハッピーエンド。
>>257 うん。それならそれで全然OK。最初からそうしてくれってだけよ。
正面からズバッと格好いいだけの漫画でいいんだよ。
絵とかコマ割とか、あと台詞も格好いいんだから。
>>258 単行本になる可能性は限りなく低いと言わざるを得ない
応援する人は頑張ってください
ジョーに関してはブラックジャックが全員からふんだくらないようなもんだろう
どうせこいつどっか行けと言っても聞かないだろうから、
直接相手するよりだめぽスレでの陰口に切り替えた方がいいだろうな。
気持ち悪い奴だな
>>259 そして野球の楽しさに目覚めて甲子園を目指すのか
実際に人を殺した訳じゃないんだから報酬受け取れなくてもおかしくないだろ。
スクール人魚だってあれだけドロドロしてた割には最終的に口の中をドロドロさせてハッピーエンドだ。
それでいいじゃないか。
>>253 自慰を披瀝して健悦に入れたいとはどういうことだ
ジョギリよ今夜も有難う
おしょうさん、はなれててくだちいな。これから真っ赤な皿が……
を思い出した。
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 20:43:13 ID:A9O/EKncP
ひかりは「あのコを切って消して頂戴…私を…アンタにあげるわ」と言ってるんだよね
「ゆきを切って殺してくれ」とは言っていないのが作者が敷いたヒッカケだろう
さらに言えばひかりの依頼は「私を切って消して頂戴」という意味にも取れる(倒置法)
んでジョーもターゲットを「それ」とか「切りたいモノ」と言っている
ターゲットが「もうひとりのひかり」であると分かっていたのかも知れないし
「切りたいモノがある場所に行って待て」とも言っているから
ターゲットが何なのかその場で特定させるつもりだったのかも知れない
ひかりが「ターゲット=もうひとりのひかり」であると特定した時点で依頼実行して
「それもお前も切ってやる」という言葉にもウソ偽りはなかったわけだ
要するに「全部気のせいでした」な。
ジョーを非実体的なものとすればもちろん成立する。
それは単に退屈=いい話なだけで…
そうか。だから紳士はこれやヘレンが好きなんだな。
ちょっと分かった気がした。
みどろさんが大人気な時点で気づけよ
ポニテからストレートロングヘアになって床にあひる座りしてるひかりちゃんカワユス
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 20:55:00 ID:A9O/EKncP
>>273 そおゆう意味じゃないが…そおゆう意味にも取れるな
1話も最後に肩を触れた相手のクビをスッパリやった依頼者のナイフの腕前は相当なもんだ
「俺はジョーに依頼した」と思い込んでいただけで実はクズ共を切り刻んだのは
依頼者自身だったのかも知れない…んで殺害の後は自分のナイフで自傷しては
「あいつらを殺したのはジョーだ、俺じゃない」と辻褄を合わせていたと…
最後はクズってほどでもない肩を触れただけの相手を殺してしまって狼狽して
もうダメだと自殺して果てただけだったのかも知れない…
いやへレン好きじゃない読者も要るし…
ともあれ理詰めで知恵熱出さないようにな
もし
>>273が美少年なら居場所割り出して看病しに行くが?
ついでにヘレンの設定のダメなところも挙げてくれよ。
それでも最近の薄味なチャンピオンの中じゃ
尖がってるジョギリは希望の星なんだ
最終的に髪とか余った皮とかの代償で
上手いこと何か切ってもらう話になります
ワンフェスで切腹少女とか売ってる作者がヘレン描いてると思うとそれだけでオモシロイ
かーんち!切腹しよっ!
しかしジョギリ屋って報酬が金品じゃなくて肉体の一部が切断なんだよな
「好き」を仕事に出来ているジョーはマジ勝ち組
金曜になっちまうとどこも品切れで立ち読みできないこと多い
>>283 実は人斬りとか嫌で嫌で仕方ないのに
お鞠さんを養うために仕方なく今の仕事を続けてるとか
実はお鞠が本体なんだろ?あの三味線がリモコンだと考えれば何の不思議もない
Lv20以上のオチョナンさんに「おおきなはさみ」を装備させて通信交換すれば、ジョギリ屋に進化するんだよ。
ジョギリの渡し
こうもはやく内容に踏み込んだアンチが発生するとは・・・
人気あるほどアンチ沸く法則にのっとると大成するなジョギリ
通信交換で進化するシステムはいい加減やめてほしいんだが…
>>292 フフッ・・・アンタも一人なんだね・・・
今は一人でも通信進化できるよ
よくわからんがDSとソフト2台づつ用意すればいいのか?
ジョギリは人気どうこうの前に、10週の壁を越えるのも難しいんじゃないか
今のチャンピオン面白いからつまらないからではなくもはや打ち切りと新連載が目的の雑誌と化している
フリオチとか「頼むから早く終わってくれ」みたいなのよりマシ。
不謹慎と知りつつ言ってしまいたいッッ
裁つんだジョーーーー!!!
二月からコンビニでバイト始めたのだが、チャンピオンの少年読者いないっぷりはヤバイ
立ち読みはあるけど
買うのは30代以上
少年隊と同じようなもんだからまあ、仕方ない
ヤンキーの兄ちゃんが立ち読みでユタ読んでた たぶん10代後半
チャンピオンは単行本の区切りとか関係なくいつ切られるかわからない雑誌です
なのに新連載陣はどれもエンジンがかかってこない
1巻が出た後がすごい心配だよね
風が如くはエンジンかかってると思うが
ここ数週の熱さは本当に凄い。
ジョギリは女の子かわいいが…。自分グロには弱いんで、
ヘレンみたいに、フクイ先生の白バージョン作品読みたいな。
題字元ネタひかりちゃん助けてには才能の片鱗を感じさせる。
それホンマのエンジンやないか
人気があれば単行本もきっとすぐ品切れになって
重版になってカラーにもなる
ムラマサはつらら登場からすげーエンジンかかってると思うんだけど。
310 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 22:45:02 ID:4gnA/r+dO
風が如くはかなり盛り上がってきた。
個人的にムラマサは最初からエンジン全開
ヨネコはようやくエンジンかかってきた
じゃのめはその中間くらい
今回の新連載陣は07年春のクローバーとか08年春組のペダルみたいな看板になりそうなアタリ作品はない感じだな
>>303 サイン会にはそれ系の人がいなかったから貴重だなぁ
場所が恐竜系のイベントばかりだからかもしれないが…
星のブンガの二巻はまだですかorz
2009春の目玉は富沢のガイアだろ?
バキ三本かあ
さすがにスカーフェイス終わってからじゃないか?
ここでレックスやられて、次GMと花山が闘って、場合によったら半端な状態の勇次郎クローンと闘って……くらいで、まあ
あと3〜4ヶ月くらいで終わりそうな感じがするし。
え?ガイア連載すんの?
読み切りじゃなかったの?
ちゃんとよんでねえな
バキ三本はさすがにひくのでガイア連載開始までにサンオブオーガ終わってるといいな
一話からずっと思ってたが、風の如くはやっぱりバトルより単なるアクションの方が輝く
風の如くはふたばとかじゃすごい評判悪いな
イカ娘の作者に謝れとか毎週言われる
今週号のポスターのシャカの左にいる白髪とその下にいる花持ってる人と
シュラの上にいる3人て誰?
未だに言ってんのかよ
審査員みんな同じ評価だったっつうのに
としあきども死ねよ。てか最近のふたばはレベル低すぎ
>>322 「安部に謝るっス!」てこと?
まぁふたばさんは漫画にはこだわりあるみたいだからね。
てすとjunは先輩の味方だよ
じゃのめは春兎が出てきてからぐんと面白くなった。
風が如くは米原の限界を感じた。
正直時代劇にはこの人の作風は合ってないわ。
もって5〜6巻だなあ。
ムラマサはもうダメだな。
出オチみたいな漫画。2巻分続けば御の字でしょ。
大暮維人くらいの作画力があればこういう
剣劇もギャグをまじえて余裕で描ききれるんだろうけど
哲弘は正直実力もスタミナも足りてません。
などと抜かす
漫画読み様に居着かれても困るな
おーぐれいととか出してくるあたり幻の中学生読者様じゃないの
ちょっと挑発的な言動に対してすぐ漫画読み様の称号を差し上げるのはいかがなものか
でもまぁ、なんかすごい勢いで掲載順下がってるし
アンケあんまりよくねーんだろうなぁという気はするな・・・
チャンピオンも掲載順無関係じゃないってことはもう最近は証明済みと考えていいだろうし・・・
>>338 漫画読み様と言われた人が恥ずかしくなるのが可哀想ってことか。
いや、言ってるほうもかっこわるいから、
という意味も含まれてるだろう
さながら、「夏厨」と「夏だな厨」の関係のように。
いやいや。
言ってるほう「が」かっこわるいからw
ですよ。うん。
どうでもええのんじゃあああああ
って台詞が出てくる漫画ってなんだっけ。
ええかーええかーええのんかー
なら鶴光のオールナイトニッポン
>>337 漫画読み様の称号が軽くなるだろうが
漫画読み様ってのはもっとこう・・・絶望的に痛々しいものなんだよ!
>>344 笑う所じゃない。卑屈な小虫が生意気書くな。
>>348 「ですよ。うん。」ってのが卑屈。すげぇもやしっ子かアホな女みたい。
>>343 あずまんがでともちゃんがちよちゃんに試験の手応え聞かれたときに
いってたよーな
卑しいと厭らしいの区別がつかないようだ。
「ですよ。うん。」は厭らしいのであって、
それを正面から叩かずにレトリックでごまかして
お茶を濁すのは卑しい。
「漫画読み」という言葉を使う者は卑しい。
卑しい人間は最下等だ。
とりあえずまとめてNG
スクの字以外でNG使うの珍しいな
>>256 イモムシパンマンは中身を想像する余地があるから余裕すぎると思うんだよね
>>350 それだ!
いやぁ胸のつかえが取れたわ
みつどもえか子供学級だった気がしてたけど全然違ったね
厭らしい態度は能動的な行動であって、卑しい人間はそれが出来ない。
もちろん俺は自分を卑下していないよ。
卑しいのは反射的なレスしか出来ない下等な人間どもだから。
ムラマサ最高。じゃのめはわりと好き。風は乗れない。
卑屈な小虫か、なかなかかっこいいな
なにやらすてきな言語センスの持ち主だ。ちょっとうざい
貴様…一度逝くか?
>>357 君は厭らしくて、そのうえ卑しいんですよ。うん。
この速さなら聞ける!!
ゾンビ祭り期待してる?
で・・・ゾンビ祭りって何だ?喰えるのか?
雛祭とゾンビ祭がブッキングするところにチャンピオンの奇跡を感じさせる
>>355 そういやアレ中身ょぅι゛ょじゃん。
余裕綽々だな!
何かが始まるためには何かが終わるんだろう
しかしどうしてこのタイミングでゾンビなんだっけ
バイオ5でも出るんか?
そういえばバイオハザード二部まだ?
今か今かと再開楽しみにしてんだけど
でるよバイオ5
wii版デッドラもでる
ゾンビリベンジも出るよ。
浜岡がマジに「ナイト・オブ・ザ・リビング・デッド」の
リメイク漫画を描いたら本気で怖いのが出来そうだぜ…
>>359 それは論理的に正当だ。そして重要なのは
「卑しくて、その上厭らしい」のは不可能ということだ。
今ふと思ったけど、トラベラーの人にバイオの漫画描かせたらいいんじゃない?
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 01:38:57 ID:aVBgEUTNO
あー、その手があったか。
それは良いかも。原作付きのホラー漫画の作画なら適任だな。
俺はトラベラー好きだな。
ただ掲載間隔がとんでもなさすぎたから低評価なのであってちゃんと連載してれば結構いいと思うけどな。
あの絵で週刊は無理じゃないか
秋田で新人の立場では
乙女の読み物にあらずのチャンピオンでさえもひな祭りってご時世なのか
むしろ乙女こそがチャンピオンを読むべきだと僕ァ思うなァ
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 02:34:31 ID:BQ7Xqvy+0
オレ心は乙女だけどチャンピオン読んでるよ
チャンピオン淑女こそ最先端の女子
淑女がスイーツ(笑)にとってかわる時代が待ち遠しいぜ
この中に一人、乙女がおる
>>362 一見ミスマッチな組み合わせに見えるが、浜岡と一緒に特集を組んであげるという、
編集部からのりおへのバレンタインイベントなのだと踏んだ
>>381 不要だ、そんなバレンタインイベントは不要だ。
戦国乙女ではシンゲンちゃんが好きです
武田信玄だけは許さない
え?もしかして去年のワンフェスでふらん売ってたディーラーって木々津本人がいるところなの?
俺あやうく「なんでふらんとか選んじゃったの?馬鹿なの?」的なこと言うとこだったよ
まぁ、雛人形が襲ってくるとかホラーとしてはありがちだけど、結構好きだぜ
>>362
何でジャンプのような美少女キャラの袋とじバレンタイン企画をやらなかったんだよ。
イカどもえを筆頭に今はオタ受けする美少女キャラに事欠かないのにもったいない。
チャンピオンのバレンタイン企画はオタ受け向けじゃないだろ
看板娘の件を思い出してみるがいい
雛人形の首は意外と簡単に取れる
雛人形は夜見ると結構怖い
>>387 美少女キャラからのチョコが欲しい
/ \
/ /|ノ| l /\ !
| /ニヽ_∨ヽレヘヽ |
∨{ ー ]⌒{´こ.ヽ,| /
{{ハ  ̄r' 、'ー‐' ノイ
`|.` `;'¨ イン
_∧ `¨三'ー' /´
/了´/ //^¨二二ズ_
/ | / _/ ´ニ{ノ 「ヽー-、__
/ /「イ ノノ_,/| \ ハ
/ | ヽ__,.ィ ´ | / /
/ \/ /| `>
/| //| /
なんというマンカストラップ
>>82を読んだらフリオチの絵が見たくなったのでグーグル画像検索したら、
グロ画像の間に安部の羽根憑きが挟まれててエラいことに
>>387 かつて入浴イラスト袋とじをやったチャンピオンがそんなヌルい企画を今更やってもなぁ
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 09:13:33 ID:QpeZxSGwP
スレタイで思い出したけど今週のジョギリ屋で
背の高い依頼者のほうが「ごめんなさい」と謝るのは分かるとして
殺されかけたメガネのほうが「わたしもごめん」と謝ってるのは何故なんだろう
自分が巻き込んだと思ったから謝ったんじゃないの
>>395 依頼者の心の闇に気付いてやれなかった負い目を感じたんじゃない?
謝られると、なんとなく謝り返してしまうほど日本人気質なんだよ
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 09:50:11 ID:QpeZxSGwP
ふむ…しかし幼い頃の自分に「あんたは頭がいいんだから頭で勝負しなさい」と
励ましてくれて、背が高くて美人でスポーツ万能で頭も(自分の次に)よくて
今回も化け物に襲われて諦めかけたところに金属バットを持って駆けつけて
「まだ走れるんでしょ?」と諦めるなと言って助けてくれたヒーローに
感謝するのは分かるが「わたしもごめん」はやっぱヘンだよなぁ…
まさかこいつもジョギリ屋に依頼してたりして?ってのは深読みしすぎかな…
なぜ学校にいたのか、そこがポイントだよ
ふむ
女の子が親友の机の上で○○ちゃんごめんねごめんねって謝りながらうんこする漫画を読んだことがあるけど・・・
>>399 いろんな解釈の仕方があるんだなあ・・・
俺なんか単純だから『二人の仲は真っ二つにしなかったのね』というふうに納得し
星純女子高等学校に通う二人の友情は次第にその形を変え・・・などと百合展開を妄想してるだけだけどw
>>400 ガリベンだから?
結構ゾンビ祭り期待してる人多くて吹いた
>>389 某誌のガレキは首外してスカルフックキメてたw
お前らの話を要約するとつまりスクール人魚は時代を先取りしすぎたということだな
>>406 スクール人魚展開かと思ったらそんなことは全くなかったぜ、という感じじゃね
浦安キャラのストライプブルーがみたい
腋野さんがトイレでうんこをしながら悔しがってる漫画が読みたいです
その昔、いじめる側よりいじめられっこを無視してたほうが憎いという話があってな。
地獄少女でありそうな展開だな
ジョギリ屋ジョーvsバルタン星人のハサミ対決を見たい。
一行感想スレ見てて
徳川のジジィといわれると
今週の限ってはみっちゃんか監督のほうか迷う
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 13:14:01 ID:VhmAyFVi0
今週のポスター、アルデバランがいないんだが。
一人だけ無視かい。
そんなベタなネタ毎月一人は描いてるよ
>>410 ギャンブルフィッシュって漫画がおすすめだよ!(^ω^)
>>401 カチカチうんちで親友の処女膜ひきちぎった作品と同じ作者だっけ?
ジョギーはアレだ、最初のほうでテスト順位が張られた時に眼鏡っ子が明らかにイヤミな台詞吐いてたとこから、
眼鏡も実は相当に依頼者を怨んでた、というかウザいと感じてたんだと思ってた。
実は依頼者だけでなく眼鏡も密かにジョーに依頼していた。依頼者と眼鏡が校舎で落ち合ったとこで、
どうせ相手は死ぬのだからその前に恨みの丈をぶつけてやろうと二人同時に口論開始、
口論の末にうっかり和解してしまった所で二人纏めて首ジョンギッパ。二人手を繋いでいる首のない死体を見ながらお鞠が
「繋がったまま死んでしまえばもう仲が引き裂かれることはにゃいわね……フフフ……」とか言って去っていくみどろ的オチが思い付きました。
カオシックみどろ
じゃあ成績のいいメガネとそれ以外のいい村田さんのいいところだけ切り取って1体に縫合するんだよ。
でも残った悪いところも縫合して1体にしちゃったからさぁ大変。
というフランさん落ち。
美作さんとその友達の鮫っぽい人にしか見えない
ちゅーだ美作
ごーじゃす宝田
>>395 ゆきはひかりが自分に勝てず苦悩している事に気付きながらも
一番勝ちたい相手でありそれを教えてくれたひかりに負けない事に心を割いていたけど
最後にあの怪物がひかりの姿をしていたのを見てその苦悩が自分を殺したい程に深く
それでも最後には命がけで自分を守ってくれたその心を知って
勝ち負けより大事なものを思い出し
それは多分自分だけでなくひかりも同じで
お互い(今まで)ごめん(親友でいてくれて)ありがとう
という妄想
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 17:00:55 ID:QpeZxSGwP
>>426 つーかそれ首をすげ替えるだけなわけだが
微笑の身体能力に、月夜野さんの頭脳、そして難波猛の甲斐性を併せれば・・・
朝灯+カイザーの眼鏡+カイザーのチンポで火野きゅんが誕生するんじゃね?
この火野きゅんはまがい物だ
とても喰えたもんじゃない
一日待ってください。本物の火野きゅんをご覧入れて見せますよ
阿比「いやぁ、まいったよ、描けやしねぇ」
「ありゃあ、バレーボール漫画のキャラだもん、今は伝奇ホラーだ」
なぜかトルネードシュートを放つ火野くんが生成されます
バレーボールエロス→伝奇エロス
思春期を迎えた火野きゅんは、日夜脱衣ポーカーに勤しんでいた。
彼が贔屓にしている脱衣嬢は、何とあの真木きゅんが女装した姿であったのだ。
そうとも知らず今夜も真木きゅんを剥ぎ自分を慰める火野きゅんは、ふと気づいてしまう。
「この子……なんだか真木くんに似てる……」
引き出しから取り出すあの時の記念写真。モニタ上の麗しのあの子と、かつての友達を冷静に見比べる。
全てが同じなのだ、目鼻立ち、体型……
確信し絶望する火野きゅんの股間は、その感情とは裏腹にかつてないほどに硬度を増し、熱い脈動を繰り返していた……
梅田阿比激筆!フルセット第二部、青春倒錯ラブストーリー『フルボッキ』チャンピオンREDばななで連載開始!
チャンピオンREDばなな ワロタ
そんなバナな!って感じだな
タイトルひどすぎワロタ
言われてみればそうだ
世の中にロリ漫画は腐るほどあるのに
どうしてショタ漫画はなかなか無いんだろう
たまにあっても雌ガキにちんこつけただけみたいな粗悪なショタ
そんなものにはなんの価値も無いと言うのに
世の変態共にチャンピオンはどう認識されてるんだろう
REDは
>>443みたいなので溢れ返った小学生でも買えるエロ本と思われてるだろうけど
トーハン週報09年2/20号
2/1〜2/7トーハン調べ
07 ワースト(22)高橋ヒロシ
19 範馬刃牙(17)板垣恵介
23 聖闘士星矢NEXT DIMENSION冥王神話(1)車田正美
43 聖闘士星矢THE LOST CANVAS冥王神話(12)手代木史織
一言に変態と言っても守備範囲が広すぎますな
例えば四屍マモル兄さんとプログさんでは趣味・嗜好は全く違うでショ
四屍は変態というより鬼畜だったな
ラフィンとかキノコ水原とかがストライクゾーンど真ん中な俺ですが、チャンピオンREDいちごは変態臭が強すぎて見れません
>23 聖闘士星矢NEXT DIMENSION冥王神話(1)車田正美
どうでもいいが、購入層の何割かは秋田書店刊だと思ってないんじゃないだろうか
御大☆矢はまとめて読めば読めないことも無かった。
というか、カプリコーンの以蔵で、いろいろとふっきれた。
俺は小学生の頃に星矢を読んでた世代だけど
チャンピオンを毛ほども読む気もない俺のダチに薦めたら
俺が教える前にもう買ってたくらいだからな>ND
結構ジャケ買いする奴がいるんじゃないかなと思う
チャンピオンREDばななを支持します。
おにんにんが生えてるヒロインばっかりの雑誌としてチャンピオンREDばななという雑誌名は素晴らしいな
バナナがREDというのも色々考えさせられる
新ジャンル:ショタホラー?
>>448 現状を嘆く前に
どんなものが至高のショタなのか説明してくれないと
こっちだって笑うに笑えない
ほら、なんていうか黒くなくて赤いって言うか
それはもはやある種いちごというかバナナというか
赤バナナ、…リアルに想像してみると人肉の味でもしそうだな
じゃあ チャンピオンWHITEばなな でどうか
いちご→ばなな、の流れは露骨過ぎてアレなんで
いちご→らふれしあ、くらいがいい
な
>>460 ノンケだけどカミちゃんには全てを捧げたくなった
レグレグきゅんは十分
俺の考える究極のメニューに入る
ちょっと前ならマシロくん・茜姫・コーディきゅん等女装ヒロイン系のタマが充実してたが
今やるとガチショタになりそうだな
チャンピオンWHITEゲソスメル
>>450 2月6日発売でそこまで食い込むのはすごいね
うちの地元でも山積みになったNDが5日で売り切れてたもんなあ・・・
10号から本誌読み始めた人でも楽しめるような誌面構成になってて、編集部偉いなあと思った
あとちょっとで主君の足元でレグ公にボコボコグシャグシャのベキバキにされてズタズタなバイオレートさんが見れるんだねぇ、楽しみだよ
勇ましくて美人なお姉さんが小虫の様にプライドごと叩き潰される姿は最高だよねぇ
>>470 最近流行ってんね、単行本の続きが本誌で読めるってヤツ
ネームバリューで引っ張ってきた作家の恩恵を
最大限に活かす良い売り方だよね
チャンピオンREDバナナでググると2007年1月の段階ですでにネタにされていておののく
REDスレから転載
>200 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 00:59:14
>今回のいちご(順不同)
>
>触手(スライム)、巨根(仮性包茎)少女、放尿レズ、女装メイド媚薬プレイ、近親相姦
>ペドフェリア、ロリ、女装少年、縛り、オムツ、ガチホモ、人体改造&スカルファックetc
>
>…コレを一般誌の規制を潜り抜けて堂々とやってのけるRED編集部は
>何と言うかもう頭おかしいわ。
うん。狂ってるな。
俺は週刊の素朴なエロスの方が好きだよ
人体改造&スカルファックに引いた
チャンピオンBLACK316
需要皆無すぎる
>>477 実写のブラックジャックの時も思ったが、
ツギハギはカラーにすると黒じゃなくて赤が強い肌色だと思うんだ・・・
>>476 そういう風に見えるだけで本当に頭骨をつっこんだわけではないのでご安心を
えんじがかりは心温まる姉妹愛のお話だったよ
果てしなくペドかったけど
最近のREDやいちごは悪趣味すぎるような気がするぽ
伊藤編集長が窃ないことにならないか心配
実際に窃ないことになってるのはボトムズの単行本の出る気配が無い麦太
>>422 ガーディアン
俺の脳がひもろぎ守 護 神という文字列を検出したがまったくの間違いだった
ゴーディアン
ひもろぎ 闘 士
今期はさすがに(つ∀`)な事態にはならなかったか
ギャンブル、クローバー、ストブル、AV・・・全部生き残ったよな。
これってすげーことだと思うんだよね。
ストブルってもう10巻まででてたのか・・・
ムラマサもちゃんとコミック出るようで一安心。
マイティは刊行ペース早いな
>477
もっと顔を白塗りにすべきだと思った。
みつどもえもページ数が少なくなけりゃ既に2桁突入してる
>>495 ギャグ漫画はストーリー漫画と比べたらページを貰えないし描けないのは普通なんだから
そこで張り合わんでもええがな
>>495 ショートギャグで既に6巻も出てて以後続刊であることは十分誇れるレベルだから安心しろ
別に張り合ってないさー
>>489 二桁が多いと誌面に油が乗ってきたように感じる
昔は完結する漫画にはちゃんと(完)って書いてたが
最近書かなくなったんだよな>秋田WEB
マイティはほんとに7巻で終わるのか?
>>499 どうなんだろう?
キャラメルリンゴだって結構巻数出てた気がするし
ところでトンボーについては、まだ慌てるような時間じゃない、って落ち着いてていいのかな。
トンボ、ページ数溜まってないし地上波で宣伝してるし
>>488 こういうネタがさらっと出るあたり、このスレの奥深さを感じる。
>>493 時々、単行本刊行ペースがトチ狂う『大車輪』状態が発生する
>>502 仏の顔も三度まで、と三行半突きつけられる確率が半分。
三度目の正直、とぬらた先生初単行本が成る確率が半分。
どちらが正解かは、シラヌ。シラヌ
ギャグ枠は8ページなのか、16年読んでて初めて意識した
トンボー
17話×8ページ=
約140ページくらい
手元にあるひとみ先生を参考にすると
ショートだと160ページくらい
3月くらいに軌道に乗ればって感じかね
怪奇でもでなかったけど
トンボーは担当の人が「タンコーボンダシタイナ」と言っていたから
出ないと思う
基本的にギャグに限らず8の倍数ページというのはよく使われる
なぜなら8はすえひろがりで縁起がいいとされているので人気が出るようにというおまじないだ
>>510 なるほど、64日大便ガマンとか256回ケツバットとか池中源太16777216キロとかは縁起を担いでたんですね!
朝目新聞ネタなんだが、BLACK LAGOON風のブラックジャックを連載して欲しい。
黒マントに身を包みニヒルな笑みを浮かべながらメスを投げまくるブラックジャック先生と
同業でありながら時には敵対するドクターキリコが見たい。黒ゴスのピノコと姉が見たい。
見たい見たい見たい見たい。チャンピオンで読みたい!
>>510 まあ、製本の都合なんだけどねってのは言っちゃダメか?
同人やってると入稿前に数えたら足りなくて急遽三ページ穴埋めとかざらだ。
へ‥‥!?“ピノコ”と“ロリメイド”の“本気百合(ガチユリ)”‥‥!?(ビンビン
>>513 うああ、思い出したくない思い出したくない……昨日までの修羅場を思い出したくない
ガルシア坊ちゃんとお医者さんごっこしたい
ヤングタイガーは帰れ
捨てる寸前のチャンピオンからトリガートリガーハッピーを発掘した
やっぱこの人の新作読みてえ
>>489 クローズZERO2巻同時刊行かよ……。
まだそんなにストックが溜まってないだろうに、プッシュされ過ぎ。
とりあえず秋の新連載陣はページの少ないトンボー以外はひととおり1巻までは無事に出たか。
こっから先がまだまだ油断できないんだがな……。
手塚も生誕80周年なんだし、単発でいいから、またトリビュート企画やってもらいたいな。
どうせならBJ以外で。
>>521 映画の新作が4月11日に公開されるんだからプッシュされるに決まってるだろ
2巻の続きが今週発売号で読めるぞ!ってやればストックは問題無いし単行本と雑誌で連動して売ることができる
チャンピオンが売れて他の漫画も読んでもらえるなら万々歳じゃないか
>>522 じゃあ一丁、のりおにふしぎなメルモを描いてもらうか。
阿比たんにMWだな
アルカナハートスレで機界日本支社長やった奴
正直に名乗り出て欲しい
>>522 阿比たんの「奇子」を
大合作「奇子」でもかまわん
やけっぱちのマリアを阿比先生に
よし、いいことを思いついたぞ!!
米原先生に名作「鉄の旋律」を描いてもらおう!!
よし、いいこと思いついたぞ!!
山賢先生に名作「ブラックジャック」を描いてもらおう!!
よし、いいことを思いついたぞ!!
ひのき先生に名作「ガンソード」を描いてもらおう!!
>>524 メモルは何もメモらない、に見えた。
ごめんなさい、ウソです
あわわわわ、ガツン阻止してしまった…
じゃ、じゃあ高橋葉介に学校の階段か黒子のバスケを…
こういう安直な企画が樋口時代には当たり前のように行われていたから困る
今のほうが安直だろ。
バキ2本、聖矢2本、ヤンキー3本って。
そら普通のマンガも掲載順低くなるっての。
俺は星矢を聖矢と書く人間は信用しない事にしている
星矢をセイヤッ!と書く人間は尊敬する事にしている
星矢を聖矢と書く奴を俺は信じない!
セインッセイヤーッ!とハルラハッセイヤーって似てね?
ブロンズの5人って星矢と瞬と氷河と一輝は名前も必殺技もすぐ出て来るんだが、
ドラゴンの聖闘士だけ浮ばないのは俺だけかな。消防の頃友達と語り合っていたときに
ドラゴンがロン毛だということだけは覚えてたんでドラゴンのアミバとか言っちゃって
それが俺のあだなになってしまったぜ。
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 10:32:22 ID:g2RjbuMP0
とりあえず必殺技「脱衣」と覚えておけばええ
紫龍はエクスカリバーとか百龍覇とか技が増えすぎた。
剣と盾を自慢→破られる→脱衣→命と引き換えの一撃で相討ち→「今、紫龍の小宇宙が大きくはじけ、そして消えた……」→生きてた
紫龍はシュラのエクスカリバーを継承したのに
黄金聖衣を装着するシーンでは天秤聖衣を着てるんだよな
技が無駄に多いのは瞬だろ
瞬は基本的に鎖を使った技の派生だろ
ってここは何のスレですかw
今のチャンピオンて、週チャンというより沢が編集長やってた頃の(移動する直前辺りの)REDぽい
ああ、みどろさんがやってた頃の駄作量産短期連載陣が懐かしい
ああ、クハー
シグルイ終わったら覚悟ボルテックス描きに戻ってくると思ったら
第一試合すら終わりが見えなくてびびる
マジに全試合やるんか
沢が編集長やってた頃のヤンチャンも似たような感じだったね
>>549 その短期連載ラッシュの中から生き残ったのがみつどもえなんだよな。
今では三本柱を除けばトップクラスの長期連載だから大したもんだ。
「ククク…シグルイ第一試合など我々で一番の小物…」
「フッ…次は私に行かせてもらおうか・・・」
「お待ちを…VOLTEX様のお手を煩わせる訳には行きますまい…ここは私が…」
「お前か…シグルイメタルペイン…いいだろう…」
「全ては…がま剣法様のために…」
蛮勇引力の続き描いて下さい
ひとみ先生もあの頃だな
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 13:11:06 ID:7DwFraFRO
シグルイは試合編に突入したらえらい盛り上がりそうだな。
>>555 アルカイダとかでてきたときビックリしたな
今のREDがあんなんだからシグルイ週刊に移籍して欲しい
でも乳首描けないから若先生が100%の力を発揮できないかもしれんな
不安の種カンバックキボンヌ
ジョギリのモツが大丈夫ならシグルイでも問題ないな
今の若先生が週刊ペースで描けるのか知らんけど
今の絵は月刊だから描けるんだろ…
隔週でも無理だと思う。
クオリティ落とすくらいなら月刊で良い
だったらフルカラーで不定期連載ならどうだっ!
1週目 車田
2週目 若先生
3週目 スカフェ
4週目 ガイア
これで
アシを今の3倍雇ったらいけるんじゃないの
アシはが増えても本人の手は増えません
そう考えるとアシュラマンって漫画家向きの体してるんだなあ
カカカカカーーッ!
おい、ここに61番トーンを貼ってくれ!
アシュラマンは面によって作風が変わっちゃうから。
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 14:00:54 ID:+WsSXCa9P
>>569 断面モツ漫画を描いたりハートフルな障害者漫画を描いたりするんですね
>>568 ワロタw
おかげでパソコンがドロリッチ臭くなったぜ
>>567 でも右利きだったら左手は全部原稿押さえるしか使い道が無いな
沢時代のREDならラヴラビィズを持ってきて欲しい
手は足りていてもアシ(足)はたらない
手は足りていても腕前は上がらない
覚悟のススメのモブの絵の違和感はすごい
小学生の時、初めてアシスタントの存在を感じた
吾十五にして天命(ちゃんぴょん)を知る
阿修羅満賀道雄と、産舎蔭野茂との物語
>>580 俺は休みだからな!?
俺は休みだからな!?
いや俺は夜勤だから・・・
>>573 俺も好きなんだけどラヴ以降の松本見てるとちょっと辛いな
とにかくラヴの未収録分をどうにかして欲しいよ
俺は未来勤だから・・
まったくここは腐爛ったいいスレだぜっ
チャンピオン的に言うとハウス最強だな
歌がきこえる
覚悟に出てたぴょんすけが気になり始めてきた今日このごろ
>>577 あのアシが10年位前に描いた読み切りを
「10年前のマンガなのに更に30年前の古臭さ」と
このスレの人が評してたなー
でもドクロ描かせりゃ天下一品だよね!
ラヴ以降の松本の読みきり漫画は「あなたは連載枠取る気あるんですか?」
と叱咤したくなるほど覇気がない。もっと牙を!
折れちまったんだろう
松本英ってもう廃業してるんじゃないの
俺真右衛門先生のためにアフタ買ってたくらい好きだったんだが、世間的に人気ないのかなあ。
4コマ断筆って聞いてショックだった。
弱虫ペダルのタイトルの誤植が新人ドジっ娘編集の仕業だと!?
それは聞き捨てなりませんな!
4コマ断絶てマジかよ・・・
チャンピオンスレで真右衛門の名前聞いたのが嬉しくてついレスしたらとんでもない事実知っちまった
ヤンチャンでまるたろうが終わり異常に泥臭いヤンキー漫画大攻勢ガ始まって
ヤンチャン烈で土居坂崎、奴隷ジャッキーに続き掘骨砕三まで終わっちゃって
ワタクシは悲しみに包まれるのですよー。
>>549 とするとそろそろ弱虫ペダルが1話飛ばして掲載されるのか
赤貝でも見とけ
G組のG大好きだったぜ
讀賣新聞とっている人は今日の12面を見てみな
>>605 読んだ。
壁村?だっけ?初代編集長やがきデカの頃の話。
オメコオメコ言ってる人か
こんなに働いてなかったら山賢ってもう貯金無いんじゃねーの?
印税で食ってけるほど売れた本無いだろ
ヒコロウ化する前にチャンピオンに戻ってきてほしい
別にサボってるとかでなくて、眼の病気だったような。
>608
それはビームとeb!のえらい人、奥村パパだ。
ビームも苦しそうだし、奥村と岩井は秋田に戻ってきてほしい
沢、奥村、岩井の壁村門下で三人寄れば文殊の知恵
ラジカルフィストをつい最近読んだんだが、
グロもエロも電波も(ほぼ)ない山賢はどうしようもないな。好きだが
>>515 雰囲気を見るに常々居るとは思っていました
そもそもヤマケンはプラモも作らずお姉チャンバラのコンテ切ってるっつーの
ハイパーホビーだかホビージャパンの読者ページのカットもやってるし
え・・?
プラモを作りながらネームきってるんじゃないの?
まもなくクランたんの映画紹介コーナーもレギュラー化するはずなんだぜ
コミックアライブでは毎号目次のところにヤマケン休載だよって載せてるくらい期待されてるんだぜ
毎週これだけ面白いのだから部数上がってくれないかなあ
読む前につまらないと思われて読まれてないから、なにか本誌読むきっかけになる漫画なりアニメ化なりが必要だよね。
そのためのバキ二本、星矢二本なんだろうけどねぇ
アニメ化がないのは痛いね。ジャンプだって部数を急激に伸ばしたのはアニメ化乱発した後だし
>>619 アニメ化にしても、なにか大きいタイトルがないと辛いところ
例えばみつどもえならオタ層は増えるだろうけど、一般層が増えるかと言われると微妙だろうし
ドラマ化ならナンバとかギャンブルフィッシュ辺り悪くないと思うが、やりそうにないなぁ・・・
マガジンのブラマンなんかはドラマ化で一気にコミックス売上伸びたけど
ドジッ子新人編集s子ちゃんは
ナイフ持って編集部に押し入った奴が出せって言ってたらしいSさんとは別人なのか
木村シュウジ先生が次の近代麻雀に読みきり描くみたいだな
しゅうし先生の新作はまだですか!
子供向け作品がないからな・・・
本家にはなんの断りも無く、
劇場版ブシレンジャーVSシーレンジャーVSガチレンジャーを公開するというのはどうだ
さらに同時上映でアニメ版イカ娘で客を寄せて、途中から突然不安の種を混ぜて恐怖と混乱に陥れる
下手にアニメ化とか博打打つよりも止まってる単行本出す方を優先してくれ
>>618 勧善懲悪なストーリーで面白いよ
1日に2回レイプされる娘さんや、素敵なオブジェをつくる殺人犯が出たりするけど
山賢版エヴァンゲリオンみたいな熱血ロボット漫画だよ
山賢は後書きで物語を完結させるという行為を平気でやるから怖い
>>625 後者の方が外れる割合が大きい博打と言ったら負けだね。ごめん
>>623 しゅうし先生にヤンキー漫画を書いてもらいたいなぁ
>>618 ラノベ原作の萌え漫画だらけのアライブで主人公に好意を寄せてた女の子が
父親にレイプされて怪物になって主人公に殺されたりして面白いよ
部数伸ばして経営の余裕を増やすためにアニメ化がほしいって話なのに
なんで先に収穫の方からやろうとするんだ
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 23:59:32 ID:MQ/P+wwC0
止まってる単行本を出すと言う夢をかたるなら、
アニメ化してもらって、人気がでたら止まってる単行本の続きが出ると
考える方が現実的。
ペダルはアニメ化狙えそうなんだがな
チャンピオンでの久々の全うな少年漫画だしぜひ知って貰いたい
エンボイもだが
アニメ化で成功したことが(ほぼ)無い出版社に向かってアニメ化しよう、と持ちかける紳士
スポーツ物のアニメ化はアニメーターが大変そうでな
部数を伸ばす為にはアニメ化しかない、などと憤る住人に怯える
>>623 猪原賽も初夏頃から告知始めるみたいで八上組も次の動き始めてることに切ないながらも応援
映画クローズZEROにおんぶにだっこで部数伸ばし作戦遂行中なのを忘れてはいけない
客がこない商店街がテレビCMやるようなもんだな
まず買いたくても商品が出なかったり入荷されない状況を改善するために
アンケート出して初版数を計算しやすくしてやるほうが先だと思うが
漫画雑誌を作る方では沢という異質な人が出てきたので
売る方にも凄い人出てきてほしいところかしら
アニメ化しかないとかそういう話はどっから出てきた
つーかまずはアニメ化だろどう考えても。
スナック菓子化を先に考えるアホがどこにいる。
そもそもファンが誰もアニメ化なんて望んでないのにアニメ化ごり押されてもな
その金を漫画媒体の方に使ってくれた方がいい
八上組(笑)
アニメ化望んでる人多いと思うが
単行本出るといいですね
ちょっきんかんばんむすめのにどれたけのこうかあったかによるとおもうぞ
特に影響力もなくものすごく地味に始まって地味に終わった印象しかないけど合ってる?
あれ2話くらい見て見るのやめたわ
ラインバレルなんかもうラジオが本編みたいな扱いじゃんよ
シグルイは放送前が一番注目された気がする
放送後はさっぱり話題をきかなかった
一部でネットアニメの革命児扱いされたDDEも結局DDEまま終わったしな
アニメ化が手っ取り早く効率良く部数を伸ばす方法であることに間違いはないよ
あくまで期待値の話
漫画雑誌なんだから漫画を出さずにどうする。
ヒント:テレビ漫画
漫画を出しても売れない漫画誌
漫画出さないとかそういう話はどっから出てきた
>>651 それはお前がクローズの劇場版の効果を知らないだけだわ
つまりムラマサ劇場版を待て!と。
看板娘をあの時間帯でやるというのがバカすぎる
知名度もエロも無いのにオタ層向けの激戦区で勝てるわけがない
かといって最近の傾向としてゴールデンからはアニメは撤退し始めてるし
そもそも営業力の弱い秋田書店がそんな良い枠取れるわけないし
いずれにせよ八方ふさがりだからとりあえず漫画売れ、と。
よいちは結構良い感じでアニメ効果上がってるようなので、これが巧く行けばあるいは
イカとかみつどもえにも陽の目が当たるかもしれん
又みつどもえとイカ娘かそして次はペダルだろ
>>656 お前が期待値の意味を理解してないことの方が周りにもよく分かる
じゃのめ実写化でいいじゃん
>>642 ヨッチャンイカ娘と肝尾さんチョコバットはアリだと思います><
ゴージャス宝田は同人誌がグロすぎてちょっと……
実写も悪くないと思う
深夜にやってた実写版おっぱいじゃなかったエコエコアザラク伯日菜子おっぱいの黒岩ミサのおっぱいで原作に興味持った俺みたいなのもいるんだぜ
じゃあ「みこすり半劇場 メグミックス」をぜひ。
前スレ約115時間(09/02/10(火) 00:10:01〜09/02/14(土) 19:35:25)。
・前スレから引き続きえろおっぱかっこいいバイオレート様に○○したい。
・大阪屋2月2日〜8日売上発表…車田星矢バカ売れ中。
・イケメン
・おっぱい
・サンデーの新人漫画家なつみん(マツリの元アシ)が香ばしい
・アンドロメダ瞬
・フランケンふらんの表紙詐欺(おっぱいアドレアさん)
・チャンピオンと処女、非処女、童貞、非童貞
・解禁 今週はジョギリとか脱衣とかバイオレートさんとか色々エロいガ
それでも最エロは53P(浦安。特に下段)だと思うんだよ僕ぁ。
・アニメ化だのパチスロ化だの
・ジョギリ屋考察〜順位表がGA声優臭いんですが。
・ウンコ我慢してないと使えない妖刀「比良坂」というネタに過敏に反応する
>>453 ・じゃのめの鈴雷の性別
・松山せいじ
・ムラマサ
・ワープ君
・ジョギリの人のフレッシュまんが賞応募作を発掘。
・前スレって「まえすれ」?それとも「ぜんすれ」?
・ドロッセルお嬢様figmaとチャンピオンキャラfigma
・
>>961 「そんなことより俺がウサギになる方法を一緒に考えてくれ」
・
>>1000がスナられた。
×伯日菜子→佐伯日菜子
×黒岩ミサ→黒いミサ
疲れてるのか読み返したら誤字多いな、スマソ
おばコブラを早く実写化してくれ
実写化するならパクリコンだろと北村想の怪人二十面相・伝を改悪した映画の予告編を見て思った。
まずはあんどろトリオ実写化だろ
実写化よりスロ化の方が現実味ありそうですね
真面目な話、ナンバの実写化はきちんと脚本作ればいい線いきそうな気がする
ジャ二系のチャラ男をキャスティングされるのは勘弁だが
>>672 販促にはあんまし繋がらんだろーが、
深夜ドラマのエリヤン三郎の出来が狙ったB級丸出しで凄くよかったんで
あーいう感じがいいなぁ
アニメ化したって看板娘みたいに話題にもならないだろうし
実写ドラマ化だってひとみみたいにいつどこでやってるのかわからなかったりと
本誌同様ピントがずれてしまってる仕掛けが多い
やっぱり社員がアホなのかな?他が優秀なのかな?
アニメ化で部数を伸ばして単行本化が現実的と言うが、
アニメ化自体が果てしなく現実的でないということになぜ気付かないんだ!
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 08:02:59 ID:YDbZEMg3P
>>672 ただ、昼間はマジメな好青年、夜は特攻服の武闘派ヤンキー、となると
どこの特命課長だよと言われるのは避けられないよなぁ>なんば実写化
静かなるドンじゃないのか
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 08:13:33 ID:YDbZEMg3P
いま現在放映中でしょ>特命課長
あぁ逆に「要は特命課長の高校生版ですよ!」と売り込むと簡単かも知れん。
しかし主人公は必ずジャニ系になる悪寒
>>634 は?チャンピオン黄金期はそれこそ映像化の効果もあって200万部超えたようなもんだぜ。
>>679 脱いだ時の肉体が映える若手って中々いないしね
ジャニタレだとどうしても喧嘩どころの問題じゃないだろう的な体のやつ多いし
ただドラマ化のしやすいだろうな
つのだじろうが実写化して毎週木曜0時にチャンピオン配達してくれたらいいな
まごころ便がドラマになったらいいのにね。
作者の生存証明も兼ねて。
今のチャンピオンがなかなかアニメ化しないのは、
コンテンツをためにためてからアニメ化ラッシュでもするためかもしれん
アニメ化は確かなカードだが、殆ど使い切りな上に手持ちは少ないから使いどころを選ぶ必要がある
沢には現状維持にとどまらず、決定的打開という野心が少なからずあるとは思うんだよな
アニメ化しか方法が無いと思ってるヤツ多すぎだろ
最近の沢はクローズZEROの漫画を載せたり疵面復活させたり車田星矢を表紙にしたりして
これでもかってくらい雑誌を売る攻勢かけてるじゃん
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 09:11:22 ID:ZkWq1WxvO
そういえば
ペンギン娘がニコ動画してたよな
あんなのでもよい
アニメ化しかないと思ってるやつがいると思ってるやつ多すぎだろ
部数伸ばす方法の話なんだからメジャーなアニメ化が挙がるのは自然
むしろ部数伸ばす方法の話でアニメ化だけ避けてるやつの方が不自然
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 09:15:12 ID:ZkWq1WxvO
ヘレンが表紙にならなきゃ
評価しないね
ボクぐらいになると
単純に需要がないんだと思う、アニメ会社や関連スポンサーからの
凡百な制作会社の頼んで無名のクソアニメ作られるくらいなら、フリオチみたいに挑戦的な企画に出た方がまだいい
ないないそれはない
正直チャンピオンに一作品で読者をひきつけるようなストーリーと世界観の漫画ってないでしょ
バキドカベン浦安以外は中堅作品のポジションから抜け出せそうにない
どれがアニメ化しても爆発的な変化は期待できないと思う
部数を伸ばすなら雑誌の顔になれるぐらいパワーのある一作品が欲しい
例えばシグルイとかならどこの雑誌で連載していても本誌を買って続き読みたくなるだろうし
シグルイはどの雑誌で連載していても単行本だけ売れる
チャンピオンってどこに売ってるの?
見たことないんだけど
ただ一つ言えるのは、まだ樋口が編集長だったら大変な事になっていただろう
良作ぞろい、良作どまりなのが沢
当たればが大きいのが、外れればその倍大きいのが樋口
どっちが悪いってこともない気がする
アニメ化云々は出版社の財力次第じゃね?
>>697 コネと需要
コネがあっても需要がなければ、放送局が少ないか企画立ち消えか新企画に組み込まれる(ペンギンなんたら)
需要があってもコネがなければ、アニメ化企画が制作会社から持ち上がらない
いくら出版社がやりたくても作り手が乗り気じゃなければアニメは出来ない
>>684 あきたエクスポーションもったままぜんめつするタイプ?
ペンギン娘ってニコ動以外で放送される企画もあったの?
ユタをアニメ化すればいい
NHKで
番組最後には実写の恐竜コーナーがある
エステバンみたいに
人肉貪る蛮族が出てくる作品をNHKがアニメ化なんて狂気の沙汰するわけない
「2008秋田書店漫画賞受賞!」とか「この漫画がすごいゾ第3位!」とか
もっとコピーで釣る努力をしてもいいんじゃないかと思わないでもない
とりあえずオビは付けるべきだよ、やはり
ギャンブルフィッシュの壇上のおっぱい三銃士は是非スピンオフでDVDアニメ化して欲しい
>>703 アニメ化 する時は声かけて! 今川泰宏
って帯ならあった
全コミックでチャンピオンの過去の有名作品とオビでコラボさせるのはどうだろう。
みつどもえ×涅槃姫みどろ
ストライブブルー×ショーバン
クローバー×ルーンマスターゆうき
AV×ドカベン
イカ娘×エコエコアザラク
パニ×恐怖新聞
ヘレン×キリエ
ユタといえばブログで晒されてる四巻の誤植が酷い
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 10:55:43 ID:YDbZEMg3P
既に教育テレビでやってるしな>恐竜と人類が共存する世界が舞台のアニメ
なんか宮崎駿っぽい上に話が暗くて爽快感のかけらもないんで観るの止めたが
>>710 獣の奏者エリンのことか?
ありゃあ架空の龍のような怪物を飼育している世界であって恐竜じゃないだろ。
確かにオレもユタを連想したが。
>>521 >クローズZERO2巻同時刊行かよ……。
>まだそんなにストックが溜まってないだろうに、プッシュされ過ぎ。
映画公開のタイミングに合わせて売らずにいつ売るんだよアホか。
>>710 恐竜惑星の事言ってるのかと思ったがいまいち噛み合わないし
別の作品のことだったか
>>708 ルーンマスターゆうきは、並みのチャンピオン紳士には扱えない劇薬。
パクリコンあたりにしておくべきだ。
もうフェイスガード虜をわんだふるでやればいいよ
>>703 オビって新刊コーナーに平積みにされないと見えなくね
>>715 ィ
{! ___
> '´ `丶、
/ \
〃 ,/ ', _
rf'>-、 // / /| ハヘ 、 i ⌒) ヽ
| し /'´>-、 { l |√_ | /ソ丁`ヽ ヽli |! f }
`ーイマ `ヽ‐-、 ヽ |ハ´li lヽ{ li⌒ト、|「'Yリ/ __!__ノ
`ヽ_ 、 `丶、`ヽヘ.ゞ' 、 辷ソ リソ∠_f´ 广′
ト、 \ `丶、 ヽ、「フ .ィ匕仁廴厂 呼んだ?
`丶、 、 _i「Z≦┴'1:::fr:::::「::ヽ
ヽ、 、 \ ヽ/:::,不「`〉 ,イ//`丶|::::|:|
`ー\ \'ィ′| ∨:.ヽイ:::l|:.| \ `ヽl、
\/ :|/:! |:.:.:.:.:|:::l|:.|\ `丶、
/ .:.:.:.:.:.| イ:|l ̄リ、:ヾl、 \ \ `丶、
| .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ彳:.:\:::_>、 \ '^ー-、
レ'´| ̄ヽ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.トイ|:::lト 、_ \ 、 ム }
ハ\_\ヱ二\__:.:.:._;,」‐┴┴[厂`丶、__ \ ハ
_ - ´|:::',:...\` ̄:.:.:.:.:/:.:.:.:.: ̄ ̄ ̄`ヽ `丶、ノ__/
ト、:.:.:.|:::」:.:.:.:...` ー-:.:':.:/:iヽ:.:.\:.:.:`ヽ:.| `′
|;::ゝ''´ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.://:.:.| ヽ:.:.:.\:.:.:.:\
/ ` ー-イ /:.:.:.:| 、:.:.:.:.\_/
i | /:.:.:.:.:.| ヽ:.:.:.:厶-r‐、
、 ´ ̄ …┬─-!':.:.:.:.:.:.:| ヽ/::::::::::}:::|
\ } ゝ- _j____,. イ勹:::__:::ヘヽ
. ` ー‐─'──‐、‐J⊥r┴r┴┴く:/ /j〕:::い
', | `¨ヽ::::::l::l
, l ゝニイ
' i
', 、
' `、
i 1
l__/ l
l |
l ト、
」==、/:::|
卞イ:::::::::|
匸三]::::|
[::::::ヘ、
匸三]::::::ト,
}[:::::::::::/::}
匸ミ}::/:f´
_ノ:::::::/:/
(__ノ::/
└─‐ ′
>>642 スナック菓子化、いいアイディアじゃね?
まずは試供品を大量に配りまくるワケよ、
まぁちょっぴりクセになるような「材料」を入れて。
みんなが病みつきになったころに
本誌を買わないとスナック菓子が手に入らないようにする、と。
血眼になってチャンピオンを奪い合う
ゾンビみてーな読者の姿が眼に浮かぶぜ
そしてそれが大問題となり、チャンピオンは消えるのですね。わかります。
おじさんコーラ…
figma化がいいんjyなね?
ハルヒとか100万個売れたらしいぞ
ジャンの連載中ならアニメのジャぱんのように
ジャン本編に出てきた料理を実際に売り出す企画をやれたのに。
大手の中華料理屋がスポンサーについて大儲け!
アニメ化だけじゃなくなんらかでタイアップしないと駄目だろな。
ラインバレルのおかげでボークスショールームでRED買えるんだぜ
みつばの塩キャラメル
月夜野さんカレー
みどろ印のモツ煮
ゴムホースを喰わす気ですか一番下は
アニメ化アニメ化言ってる人たちは冥王神話のことはスルーなん?
ラインバレルは期待されてたほど盛り上がってないのが悲しい
まるでエウレカセブンのようだ
>>728 だって原作の熱い部分全カットでギャグ部分を悪乗りで仕上げてるだけなんだもん
あれで盛りあがれってのが無理だわ。
城崎をただの性悪DQN女にしたり、道明寺をちゃらけただけの軍人にしたり何だあの改悪
よし、こうなったらジャンを今川監督にアニメ化してもらおう!
大谷「う〜ま〜い〜ぞおおお〜!!!」
おっとS美さんの悪口はそこまでだorz
俺はラインバレルのアニメ結構好きなんだが
俺もラインバレルのアニメ結構好きだ。
俺はラインバレルのおっぱいが好きだ
俺はラインバレルのおかっぱが好きだ
男の子の方ですね、わかります
鉄(くろがね)のフォルゴレ
ペンギン娘はねんどろいどが出たってのが快挙だな
>>731 つか今川しか無理だと思ってた>ジャンのアニメ
話の水増しに陽一似、一馬似のトーナメント対戦相手とか
改造ジジイ'sVSジャイアント醤とか
キリコと楊さしおいて刈衣さんや陸麗花をクローズアップしたりとか
…まぁ、ジャンRがあんな感じになっちゃったし無理だろーが
無敵看板娘は丁寧に作られたいいアニメだったよ
1話見た時はどうなることかと思ったけど
アニメの出来がよくても売り方が下手じゃ話題にならない販促に繋がらない。
ところでムテムスのアニメ化は沢の功績なん?
>存続会社である株式会社GDHは、本合併の効力発生日に
>その称号を「株式会社ゴンゾ」に改めるとともに、本店所在地を東京都練馬区に移転いたします。
消滅するかと思ったらしなかったのか
ヤンガンの勢い見てたらアニメ化攻勢も有効だと思うけどなぁ
ヤングガンガンは手に取った記憶が無い
編集長がキャバ嬢に頼まれて元ホストを雇ったということしか知らない
勢いってのは後に続く弾が揃っているときにつけるもんだ
ロト紋が期待どおりの働きをしてればヤングガンガンの部数も上がりそうなんだが
つーかカムイ仕事請けすぎ
そうだ
ホストがバトルする漫画連載したらよくね?
NHKにみつどもえでさわやか3組作ってもらおう
パンチラも無いし大丈夫絶対出来る
>750
伝説のジャケットを着てパワーアップとかあれば盛り上がりそうですね
>>749 変に青年層を意識し過ぎなんだよなぁ
ヤンガンのメインターゲットって角川系の青年だろうし
それプラス、あの時にガンガンを読んでた層にアプローチするだけでいいのに
ロト紋・ハーメルンが軽くなってパッパラ隊移籍させれば、大分違うと思う
ヤンガンはサンレッドとはなまるしか読んでないわ
芸人声優とかニコニコでやると聞いたときはDDEの再来になるかと思いきや
ヤンガンはユーベルにもっとこう、女装少年分をだな…
まあヤンキンのブロッケンでバランスとってるのか
>>753 パッパラ隊はREXで新装版出してるしな
ハーメルンはあの重さも魅力的じゃないの
一瞬ヤンガンスレかと思ってしまった。
あの雑誌ってチャンピオンと一緒で女性作家多いんだっけ?韓国作家だっけか?
ユーベルとブロッケンは掲載誌が逆の方がいいと思うんだ。
ヤンキンみたいなエロ雑誌にあんないたいけな男の娘がいると不安でしょうがない。
アニメ化は刃森が許さないでしょ。
自作品への愛情は相当なものがあるだろうし、
レイープされることが確定されている
アニメ化なんていうチョイスは、絶対に許可しないはずだよ。
逆にアニメ化にGOサインだしたら、ちょっと見損なう
“ハモリスト”はゲラウトヒア‥‥!?
ペンギン娘って結構いい作品だったよね どうでも
でもいいおっぱいでした!
今みたら結構イケるかも知れないね!
今のREDには魔王というライバルがいるから困る
絵は綺麗なのに…
ときどき話題に出るチャンピオンREDばななは
主人公はみんな877歳のショタということになるの?矛盾じゃないの?
まあ、もう座して休刊を待つのみて段階に来てるな。
>>766 オチンチンが87.7mmってことじゃね?
>>766 15歳以下の美少女がえろえろえろいことになるのがウリのREDいちごに
18禁ゲーのコミカライズが載ってる事に比べればその程度何ともない。
生後877週目
877週って何週だ?
俺っち見たことないけどそんなカンジ!
一年って55週だっけ?
48週だろ
4週×12で
/ ,///::::/:/:::::l::::/ / /::://::/:::::::://:::://:::::::::::/:l::::{ \_ノ::\
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ //::/::/::/::::::l:::/ / /::/ /::/::::::://::::/ /:::::::::::/:::l::::l ⊆ゞ/ ̄ ̄ ̄\
/ 気 こ 割 | //:::/:/:::/::::::::l/ // /{::::::/ {:::/ /:::::::::::/:::::l::::l::::::::l| 割 こ .|
持 .す れ | {::://:::/:{::::::::l/ア::::¨卞 |::::/ ゞ /::::::::::::/:::::/l::::l::::::::| れ の |
ち れ 目 .| .l::{ {:::/:::',::::::ソ O:::::::ノ ヾ '7‐ ミ、/::::/::::/:::l::::l::::::::| 目 .|
い て が .| ヾ ヾl:::::::ヾ,'  ̄ ̄ O:::::::::ハ /::::/:::::|::::|:::::::| が .|
い > ヾ:::l:::::l:::{ ///// ' 丶、:/ }/:::::/:::::::l::::l:::< : .|
じ .| l l::::l小. .. __ //// /:::::/:::::::/::::l::::/.| |
ょ .| ',:::l::lソ\ ゝ、__`ヽ /::::::/:::::::/::::/::/ | |
: | ヾヾ::州\ _.. -/::::::/:::::::/::::/ \___/
\____/ ,─ -、 リ::::/ ー─ .ア´::::::::{::::::/::::::/::::/
/ ` ー ´ /ー、ソソヾ::/:://::/
/ / ´ ̄ ̄ 7 7`'' ー、
/⌒`ヽ、 / / c / / ヽ
/ ヽ / / / / / }
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 21:40:32 ID:YDbZEMg3P
365÷7=52.142857
365*4+1/28
365*4=1461 まず4年の合計を出す
1461+1=1462 次に閏年の1を足す
1462/7=208.85... これを1週間で割る
∴ 1年は208週
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 21:50:55 ID:YDbZEMg3P
(ry
・チャンピオンばななの877
・一年って何週だっけ?
(ry
>>781 やべwなんかじっと見てたらシュールで笑えてきた
片目閉じ聖矢さんマジパネェ
まさか21世紀になって、こんな構図の☆矢を拝めるとはw
>>781 先週の次号予告からさんざん言われてたけど
バレンタイン×ひなまつり=ゾンビ
の最新の方程式はチャンピオンにしか当てはまらんなwどうかしてるだろwww
みつどもえと賭魚がかわいそうです><(車田はそーでもない)
車田御大もほとんどゾンビみたいなもんだ
ゾンビ>>>>星矢かよw
>>789 チャンピオンじゃなかったら恐らく手に取ってないだろうな。
勇次郎抱き枕とかあるんだな
そいえばちょっと前はラーメンが表紙飾ったりしてたんだよな
こういう時の企画会議を見てみたい(やってたらの話)
虹色ラーメンがまだやってた頃だっけ?
>>793 「オイイイイ酋長様が一週間ぶりに覚醒なされたぞオオオオ!」
「らあぁ・・・みぃえん・・・」
「オサ!オサ!オサ!」
「ウオー!酋長サイキョウー!」
>781
改めて、浜岡の現在の画力は半端ねーなと思った。
前に誰か言ってたけど
本気ホラー描いたら、絵だけですごい怖いの描けそうだなあ…>浜岡
>>798 こないだのフグオが携帯電話になっちゃう話なんてかなり怖かったよな。
べム先生の連載マダー
チャンピオンで神無月ねむ先生の抱き枕出してくれ!
同じギャグマンガを何年も続けてたら作者の心が壊れそうなイメージがある。
浦安は一時老害扱いな時期もあったけど、ギャグとか絵柄とか時代に合わせて柔軟に変化しているのが凄い。
昔の浦安はギャグは過激で絵は下手だった。
今の浦安はギャグの過激さは減ったけど絵は上手いし女の子がかわいい。
もう少し待てばようやくこち☆かめに追いついて巨乳化だね!
奇乳化して主人公の顔が横線だけになったりするのか
>>685 攻勢・・・・だと!
まじで、思ってるのか?
クローズZEROはまだしも(ヤンキー系が好きなら元々買ってる気がするが・・)
疵面、車田星矢で新規顧客がくるとでも?
>>802 はまけんは仕事も家族サービスもゲームも映画鑑賞も運動もこなすスーパーお父さんなんだよな
コマ割りも大きくなって1ページ1コマになります
車田星矢は来るだろ
>>805 星矢は単行本の続きが雑誌で読める仕様だし疵面は総集編を出した
どうにか本誌に客を引き込もうと手を尽くしてると思うが
>>805 攻撃は最大の防御なり という奴だ
チャンピオンの・・・王者の最大の仕事は挑戦ではなく防衛だということ・・・既存の顧客をより強固に囲い込む術としては上策だろう
>>807 根本のブログにそんな本の紹介が出てたなあ
さーあと一分で解禁か。俺はまだ買ってないしもう寝よう
金剛番長の5巻買ったら、
オマケで「その週の浦安とネタが被ったんで急遽描きなおした」回が載ってたw
「タクシーの床踏み抜いて歩く」と「サメとの対決」が被ったらしい。
今週のユタは爆笑した
あと尾田信長こええ・・・
>>806 浜岡のテーマ
手を!止めるな! 足を!止めるな!
奇跡のヒーロー スーパーお父さん
静寂の日々に別れ告げ 平和への熱き誓いを胸に
闇を切り裂け! Vスラッシュだ!
山を!乗り越え 谷を!飛び越え
奇跡のヒーロー スーパーお父さん
拳に皆が託す希望 涙を熱き血潮に変えて
今解き放て! Vスラッシュだ!
「平和を揺るがす闇の怪人たち
超お父さんの真の力、見せてあげましょう!!」
今!その手に 今!この胸に
永遠(とわ)の絆 つかみとれ
優しく清く澄んだ瞳 愛しき微笑み胸に抱いて
明日に向かってVスラッシュ
夢に向かってVスラッシュだ!
風が如くはいい最終回だった
パニはもう終わってくれ。。。死神ダサすぎだろ。。。
佐渡川さんの次回作はブシレンジャーを描いてほしいわ。
浦安もトンボーもギャグが冴えていたがクローズゼロが一番笑えた
合コン後のマッキーの××シーンは再現するんだろうか
車田
カラー前提なんだな
すげえ見にくい
車田効果は結構あるんじゃね
Blogとか見たら「本屋行ったら星矢の新作が出てたんで買っちゃいました」とか「表紙が瞬でたまげた。チャンピオン数十年ぶりに買ってしまった」なんてのあったし
そのうちの何人かが、LCのOVA買ってくれるまで行くと良いなw
数十年あると新生児が新成人になるんですが
いつ考えたネタだか知らないけど、いまどきチョコエッグはねえよ・・・
だめだ LCって略がLOに見えてしまう明後日だっぇぁ
エルシィってキャラがいる漫画もあるのでにんともかんとも
>>812 チャンピオンをちゃんとネタかぶり防止の対象にしてくれる編集担当に
敬礼したくなった
読んだ
台詞回しの面白さが目立った号だった
イカ娘が驚いてるのは千鶴が太っているように見えることに対してだと思った
今週のフルットはただの真マッハだよな
今日REDと発売日かぶってんじゃねーか!
>>823 ばっちょがチャンピ愛読者の可能性は…!?
>>826 いや、担当編集からネタ被ってるって連絡があったんだって。
ばっちょの解説にも「あの有名なギャグマンガ「元祖!浦安鉄筋家族」」とか書いてたから
少なくとも知ってはいるようだけど
面白かったが星矢見づれえ
誌面用にトーンデータ貼れとは言わないが、
印刷屋がもっとがんばってND専用のグレースケール変換テーブルぐらい作らないと
古谷野にひぐらし貸したK隊長ってほづみさんか?
ここ数週バイオレートバイオレート五月蝿かった奴等と影縫いの正体の亡者がダブって見えたぜ
ケンカ終わったクローバーがやっぱり面白い。
もうこいつらケンカしなくていいよw
風が如くまだ続くのか…。
もうこれはいいから違うネタで仕切り直そうよ。
これまでのケンカが今週のたこ焼きネタに繋がるとは・・・
クローバーの扉デビューマンぽかったな
>>805 俺が三年前からチャンピオン買うようになったのって最初は車田目当てだしなあ。
結構そういう人いるんじゃね?
お舞ら左手黒くなってないか?
ゾンビ祭りだからLCに亡者が出てきたのか偶然か
浜岡はかなりのゲーオタっぽいがあんなWii仕様に劣化させられたデッドラを
マンセーしないとなんて仕事とは言えつらいだろうな
つかいい加減リモコン操作が従来のゲームにあわないと分かってくれメーカーは
モンハン3もそれで延期しまくってるし
よそでやれ
ナンバの「白百合に入ってよかった」と剛が語った時に
鉄が見せたさびしそうな顔が印象的だった
NDは見づらいどころか、まともなマンガの体裁とは言えないだろ。
同人誌のコピーの方がまだマシだ。
どうやらカラー原稿をそのまま白黒で掲載してるようだが。
本誌でちゃんと見せる気ないだろう、車田……。
せっかく沙織さんのショートヘア初披露なのに全然分からんじゃないか……。
CGなんだから単行本化の時に改めて着色すればいいのにね。
フルカラー原稿だって、二値化を上手くやればちゃんと見れるはずなのに、
そのまま刷ってるから、印刷が潰れまくってるんだと思う
こう言っては何だけど、プロの仕事とは思えん
車田がというより、編集がだ
>>830 いつの間に俺ら漫画の中に入ったんだろと思った
そしてまさかの二段キャストオフ
>>835 お前、オリジナルをジャンプで読んでた俺っこの女子(30代/ぽっちゃり/メガネ着用)だろ?
ええと…つきあってください…
オリコン2009/2/23付 コミック (集計期間:2009/2/9〜2/15)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*6 *5 *,*74,405 *,249,370 *2 - WORST 22
*8 12 *,*51,789 *,113,599 *2 - 範馬刃牙 17
27 22 *,*26,808 *,*57,426 *2 - 聖闘士星矢 NEXT DIMENSION 冥王神話 1
星矢ですら10万部刷ってないのかな
CTCのお題の
「人気ビジュアルバンド『サティスファクション』が解散しましたが、報道されなかった解散の本当の理由とは?」
駄目だ、どうしても今のアニメの遊戯王ネタしか連想出来ない
>>848 同じお題の大喜利をつい最近見た気がするんだが
思い出せない
好きな浦安キャラは金子先生
「何者だ!」「聞かぬ!」
エンジンかかりはじめたな車田御大
>>848 サティスファクションと聞いても亜空大作戦のテーマしか浮かんでこない
沙織さんがヒロインらしくなってる
でも交渉といいつつケンカする気に溢れてるよ
アテナ様とアルテミス様のせめてえろバトルをお願いしますよ
そこにパンドラ様が割って入って化学反応を起こしてスパークしたのならそれはもう…
スラングルと聞いて飛んできました
NDはタンコーボン化したときに
付加価値が付く→本誌既読層にも売れるって点ではいい戦略だと思う
読みにくいのには同意するけど。
エピGのCGもごちゃごちゃしてるけどここまでじゃないよね。
>>844 アレに関しては車田のせいじゃないよなあ。
オールカラー連載を謳ってたのにいざ車田が
きっちり載せるようになるとカラーを続けられんあたり
編集がはなっから客寄せとしてたまにのっけてくれりゃ
いいと思ってたんじゃないだろうか
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 08:42:10 ID:Z8R+yOzrP
ジョギリ屋…今回はイマイチだったな…俺はダメだ
1話は死を覚悟したヤツが人を殺して死ぬ話だったから
救いが無くてもある種の爽快感があったんだけど…
NDはハンタみたいに書き溜め→単行本と同時に再開パターンになりそうな予感
秋に出る2巻の続きが同時発売のチャンピオンで読めるぞ!な感じで
A犬というのを買ってみた
こういうARMSみたいなのは嫌いじゃない
エイケンにアームズなんて出たっけ?
A-DOGSじゃね?
吟子いっそ
ビン底眼鏡ぐらいまでやれよ
メガネコが好きです、でもスイレンさんはもっと好きです
何だ?
ジョギリ屋は可愛い女の子だけは絶対に死なせない方針か?
今回の場合、デカブツの幼なじみも助かって欲しかった……。
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 09:53:16 ID:Z8R+yOzrP
ジョギリ屋の法則
人殺しは死ぬ
図体のでかい男は巻き添えで死ぬ
女の子は死なない
生の女の子のモツを所望なんですね
わかります
ヘカーテっつーとデビサバのナイスバディなボンテージ悪魔しか連想できない。
頭が三獣じゃなければ…orz
俺は古い人間なんでヘカーテというと真女神転生2しか思い浮かばないなあ。
そういえばここんとこムツゴロウの動物王国やらないな。
吟子は黒髪みつあみにしてこそ至高
やよいがすでに将来の姉ポジションにいるせいか剛の回想シーンの
ヒロインの名前が本気で思い出せない
今週はAVが圧倒的だったな
ストライプブルー、
のりっぺはのりっぺにワロタ
>>869 守銭奴子ちゃんだったと思う
つーか賭魚の扉絵は相変わらずすげえな
ゴザルが点入れる気満々なんだけど、ココで突き放されたらマジ死亡だろ
最悪のパターン
・ここで一点取られる
・緊張の糸が切れる
・大量得点
学校の生徒達「大量得点で負けてかっこわり。プギャー」
試合が進むほど奇跡の大逆転なんてありえなく思えてくるんだが、やっぱり負けて再出発かな
そんな感じで順調にいけば20巻近くなりそうだ
しかし07年の新連載組はなかなか凄い
今週の原幹恵がテラ熟女でおののく。
先週、成田の三段シザースで抜いたときは「やった!」と思わせといて今週は
「三段シザースやってる間に敵が体勢ととのえてしまった」って流れにするあたりが
ほんと厳しいな。
+のご都合主義を−のご都合主義で
徹底的に潰してる感じ
リアルだなぁ(´・ω・`)
チャンピオンマジパネェよ
こんなに面白くて良いのか
しばらく沢ネタはいいよ
昔はスラムダンクだのルーキーズだの言って叩いてしまったことを今後悔している
普通に面白すぎる
>>868 マズルカの回廊のボスだろ
(女神転生(ナムコ)世代)
ナムコのカセットは入れ物が
高級品って感じだったなー
脇知弘です!
やっぱりいけめんはすごいなぁ
ぼくにはとてもまねできない
でも、イケメンだから仕方ないと思わせられるのは、いいキャラの証拠だと思うわ
クローバーのヒロインがトモキに見えてきた。
秋田書店、デジタル化にまだ慣れていないのかな
十三先生のところの誤植といい、NDといい
烈のSEIJIといい、デジタル仕事が悪すぎる
>>887 前からトモキがヒロインだよ
あのかわいさは異常
公式HPの悪口はそこまでだ
RED読んで気付いたが髭リーゼント番長の髭って衝撃のアルベルトの髭に似てるな
ジョギリいいな
山賢はエセハードコアで作劇に難があったけど、これはかなり面白い
あとは話に太い縦軸が入れば…
>>874 今3−0だよな?
そんなリードしててフツーに攻めてる船学って・・・
もう引いちゃって相手にボール持たせて前がからせて
その背後をゴザルとユゥエルにカウンター取らせるがなあ、俺があの土岐監督だったら。
あ、そういやもうすぐチャンピオンズリーグ決勝T始まるなあ
>>893 勝って当然というつもりで戦ってて現にそれだけの実力差があるのに引いて
守る必要がどこにあるんだ。彼らにとってはただの鍛錬&アピールの場みたいな
もんだろこの試合。
俺は3点リードしてれば攻めてもいいと思う
1点取り返されてから守りにシフトしても充分
本当に先が読めない
今週のトンボのオチがみつどもえっぽく感じた
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 14:24:32 ID:Z8R+yOzrP
ユタが泥爛に喰われないかとヒヤヒヤした
>>886 「マツリだから仕方がない」
といい意味で呆れられるのはいい漫画家の証拠かのぉ
>>895 大量得点してかつ完封も狙いたいんだろうな
例えば6-0と6-1はかなり印象が違うし
それでどっちつかずの攻め方になって良いようにやられてる感じかな?
多分一点取られたら戦法も変えてくるはず
ジャックは負けたけど食われずに済んだってこと?
最後の攻撃もピクルに余裕で避けられそうな気がするけど
>>893 大差がついてても攻めの姿勢を崩さない、守り偏重の高校サッカーを否定する攻撃サッカーが監督の方針だからでしょ
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 15:32:15 ID:0LgVANq20
ジャックの攻撃がガツンに見えた
>>900 迂濶に触れれば回避できない何かが待っていると、ピクル自身が感じたから、食わずに退いたんじゃないかと予想。
>>903 瞬間移動が出来るヤツがあの程度かわせないというのも今更な気がするけどな
ピクルはてっきりジャックが薬漬けで食べたらヤバイって
ブチュレロの時分かってたのかと思った
ブチュレロと言えばRED次号に吉冨が載るらしい
ジョギリに出てくる痛がるコ、泣くコetc…はどうしてこうそそられるのか
嫌な連想の仕方だw>ブチュレロといえば吉冨
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 16:44:35 ID:LOn2N2xxO
ストブルが面白過ぎるw
今週のユタのタイマンで吹いた
サイコーだぜ
【えろ仲良いね】
チャンピオンが売れる方法!!?
オレが教えてほしいよ…
みんながチャンピオンに触らないのはチャンピオンが嫌われてたんじゃなく
チャンピオンがえろい状態のヒトじゃなきゃ触れない呪いにかかってるからって
オレ一時乳首や赤貝見れるかもって喜んでたけど…
自主規制って…ダメじゃん…
意外と楽しかった前スレ
【地上最強のガツン】週刊少年チャンピオン309
ペイン博士「今までと同じ展開ならピクルはジャックを食いにつっこんでくる」
光成「つっこんでくる」
烈「つっこんでくる」
刃牙「そう つっこんでくる!!」
ジャック「そこを ガツン!! だ!!」
ピクル
_. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
/、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ー、‐::-::;;l
}ノ-、 ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/ 食べてあげません
`''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ____,、 :l|::::|
. ヽ. ― /:::|:リ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
-‐ノハ ̄ _.=''´/ --`i '''' ー-′
/ l / / '′ -ー{
地上最強の前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1234574296/
NDが白黒印刷だとここまで観づらくなるとわかっていれば
アンケで『値段が高くなってもカラーが多いほうがいい』を選んだんだけどな・・・
NDを毎週フルカラーにしたら本誌はいくらくらいになるんだろう
来年には300円になってそう
貴族が読む少年誌だな
【凶気のフィーバー】週刊少年チャンピオン309
ひなまつりがゾンビ祭りになってたまげる
殺しても死なない者がいるッッと力説する原人
「あの眉毛が第3第4の目の可能性がある」などとのたまう侵略者
なんだか全体的に面白くなっておびえる
怖い、原幹恵が熟女に
…etc.
ククク読者よ・・・
この程度の誌面に驚いていては先が思いやられるな
いよいよ今年はチャンピオンの40周年!!!
この月夜の如く絢爛たる凶気の宴にしてやろう!!!
ククク・・・・・・
ヒャーハッハッハァ――ッ
お前は誰を乙るのか!?悪夢の前スレ決戦、閉幕!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1234574296/
>>910 フリード君がピキピキしまくりで最高にカッコいいッス
>>909 今週ののりっぺ見ただけで
フェクダの嫉妬砲、地球3回焼き尽くすぐらいチャージ出来る
つか、のりっぺ健気過ぎるだろ…
>>919 今週、一番けなげなのはハチゴローだろ
失神してるのに動くのはおかしいだろ。
グラップラーなめんな
ギャンブルフィッシュの最後のページの阿鼻谷がみどろさんに出てくるキャラみたいで厄い
今週の浦安とみつどもえが、何気に腐乱ネタでリンク
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 18:51:07 ID:LOn2N2xxO
250Pのバイオレートさんの悲哀に満ちた顔がたまらん
AVは嫌でも盛り上がる船学戦な上に、
背景に観客が加わったおかげで一気に盛り上がったな
ここ数週面白すぎる
>>924 みどろさんといえば、ジョギリ屋の冒頭がみどろさんの
ヒロシ参上の回とダブッてみえた。
しかし、フルットはフォローのしようのないくらいに酷いな
一行感想スレでも批判ばっかだし
42歳だけど女子中学生部屋に連れ込んだぞw
けど脱がせたらアバラボーンで萎えたから即部屋から追い出したわw
法律以前にガキはキツいわw
856が可哀想過ぎるのだが。
バイオレートさんの胸の谷間に手を差し込んでいる亡者は猛省すべし。
春巻って360版のデッドライジング持ってたよな
女子中学生はいいとして四十路男がよくもこんな所で平気で年齢明かせるな
デッドラ紹介のページ、こんなコスもできるぞ!って、
男ビキニを紹介するあたりがチャンピオンだなと思った。
あと4コマ、あのインド人みたいなのを見るたびに吹いてしまう。
フルットはアレ?
海皇ディスってんの?
今号はかなり面白い気がする
NDは現代とクロスしてから面白いし、
GFやストブルも盛り返してるし、
じゃのめはテンポよくなってるし、
ジョギリがフレッシュ賞からいきなり連載も納得の出来だし
ジョギリのお鞠たんは3人組が子供の頃からずっと幼女のままなのか。
つまり、幼女の姿だが実年齢は熟女だったりするのか……。
なんというご褒美
今週のじょぎりは話がみどろさんっぽいと思った。
LCは聖闘士に同じ技は2度通用しないみたいなもんか
恋する乙女がいきなり努力を主張したりして笑わせてもらったが
足止めやってるんならいっそのことレグルスを挑発しながら逃げ回れよ
バイオレート様のおっぱいを掴んでるゾンビになりたい。
蜂がムズイ
>>943 退かぬ媚びぬ省みぬの三原則は守らなけれなばらない、ってバッチャが言ってた
ギャンブルフィッシュ表紙裏を見て思ったんだ
原さんチャンピオン耐性は高いけどあの髪型じゃ風俗にしか見えないよね
小沢の芸能人ネタは毎回かけらも心が動かないのだが
今週の仲間とあたしくらい〜はちょっとだけ心が動いた
フルットの髭リーゼント番長の中の人はHADOUの1回こっきり軍師
>>931 大抵は期待に応えてやってくれる、やればできるこが何故か今回に限ってはやらない
今週一番のギャグはドカベンの表紙
さあ次スレだ
で、ナガレはどうなったのかね。
石黒はフルットにくらべて、フラッパーのメガネっ娘マンガのが万倍気合入った絵だったなあ
まあ生暖かい目で見てやろうじゃないの
ここ最近のチャンピオンはほんま面白すぎるで
っつーかフルットは昇格ナシならそろそろお別れじゃね?
ギャンブルフィッシュのカラーは今までのカラーを使いまわしてるのに見栄えがいいから凄い
>>956 もともと短期
抜けた穴にショートギャグ誰がくるかね?
北方の怪奇青年が新たな恐怖を携えて帰って・・・きてくれないかなあ
衆議院議員日本一でもいいよ
佐渡川の作る悪キャラって、どれもこうセンスが変というか・・
今週のラスボスみたいな奴、真面目に考えてあれだったとしたら
やっぱギャグ漫画やってたほうがいいな。
アクションが上手いから、ストーリー物描いてみないかとか薦められたのか?
ジョギリにはガッカリした。
1話を読んだときに山賢麦太鈴木ダイの再来かとも思ったがまさかこれほどのボンクラとは。
ジョギリ屋に求められてるのは一切の救いの無い、後味最悪の惨殺。これのみだろ。
チャンピオンスレがジョギリ屋を批判するやつと、それこそがジョギリ屋と主張するやつで大荒れになるくらいの
誰も報われない、善人悪人関係なく無慈悲にそして平等に綺麗な断面を晒すラストこそが必要なんだよ。
それがなんだよ。ヒロインは生き残るわ、希望を含ませたラストにするわ。
そもそもジョーの姿を見て生き残った奴がいること事態がおかしいんだよ。
殺せよ。
まずは悪人が善人を殺しまくって、悪人がジョーに殺されたあとに主人公も結局ジョーに斬り殺されるそんな漫画を描けよ!
という意見もあるが私の考えは違った
>>960 90年代前半の悪役的なゴテゴテした格好(ゴツい鎧、装飾、マントetc)がなあ…
もっとスラッとしたあっさりめなデザインのが格好良く感じる
うおお
猛りすぎだろw
しかし星矢を読んで思ったが、車田が微妙に瞬のキャラを忘れているような・・・
>>959 政治ネタ漫画は現実の方がアレなことが起こり過ぎてぬるぽなことになることが多いからなあ
アクメツぐらいまでやるなら別だが
長年チャンピオン読者やってるとジョギリごときじゃ何も期待しないようになる
一流のチャンピオン読み様w
マジパねぇっすwwwww
たぶん1巻が出ること
または2巻が出ること
>>971 ≦ ≧
≦. ≧. /┬┬┬┬
≦ F-t------------------tr ≧ 土土土土
__≦ | L ,-' | ≧__ ノ | | \
| へ\ / | }} {{ / \ /イ | __
| ノ∧ !| ーニ士ー-ァ r‐ =士ニー !|J!L_!| Τ |--|--|
〈 〈n,ノi| <Τq V’ ヽ '´ZΤq > |!-ィ/ / Τ, └‐|‐┘
'< ゞ | 二二フ |  ̄ / |-' / / 二|二
ー-| | | / |-‐'
| | (_ | | u | | ! ー/― ヽヽ
_| | /ハ '; ` ー '´ ! ハ\ー-| !_ / ー-
--―"´ 〉〈 | |\ ';←-、..___,,.-→ ; /| | \// / 、__,
_,..--‐|ヾ,ヽ| | \ ー-----一 ;/ .| | |ー---
 ̄ | | | \ / | | |
\ \ \___/ / /
\ \ / /
\ \_______/ /
巻頭でもカラーでもない新連載だから
まずはカラーをもらうのが先だろう。単行本は相当高いハードル>ジョギリ
摩擦係数0かな
ジョギリのハウスマヌカン
紳士は単行本出ない作品には厳しい
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 22:56:29 ID:lseDzlo30
>>970 まず可愛らしいヒロインだろ。
とても愛らしく魅力的で冷静かつ知的。
目の前で連続殺人が行われようとも生き延びるだけの行動力を持っている。
そして極悪人。
アナコンダーンクなどの馬鹿馬鹿しいまでの必殺技で罪の無い人間を次々に殺していく。
それまでに殺される善人の魅力を嬉々として描いていれば最高だな。
さらに読者に最高のストレスを与える残虐な殺され方。
悪人が意味も無くただの暇つぶしで善人を殺す。
そして、そのストレスを超える悪人の殺され方。
読者は最高のカタルシスを得る。
最後にやっとの思いで逃げ出したヒロインの理不尽なまでの死。綺麗な断面。
これだよ!これが俺の求めるジョギリ屋なんだよ!!
車田星矢が印刷でほとんど潰れているんだが、俺の買ったチャンピオンだけがそうなのだろうか?
つまりみどろさんだな
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 23:01:09 ID:LOn2N2xxO
うーん、俺はとりあえずスポーツ漫画は全部いらないな。
なんか毎週やってることが同じだし、何やっててもたかがスポーツって感じだしね。
ああ、でもジャイアントキリングとノノノノは大好きだよ。
次スレ立てるよ
車田星矢読むことにより、
老眼鏡をなくした爺ちゃんの気持ちを理解できるようになるんじゃないかな
AVペダルブルー無くなると俺困る
>>989 ペダルはまだ続くだろうけど、ストブルは美尿に締めにいってる気がする
AVは展開が読めない
>>990 なにそのとんだ変態ラストを妄想せずにはいられない誤字
>>1000までのどさくさに紛れつつ言おうっ
サンデーの読み切りから緋采臭を嗅ぎ取った…というか緋采+秋太郎風というか
>>990 アシスタントにちづなが呼ばれたと聞いてきました
…のりっぺのなら全然大丈夫!!
石黒は所詮一発屋だった。
石黒は2Pとかショートギャグとかは向いてないんだろう。
>>991 微妙の間違いよ・・・最後に尿ENDとかさすがにねーよ
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 23:48:28 ID:LOn2N2xxO
突っ込んでくる
ume
DDE
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。