前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231835861/ テンプレ
剣八の剣道って何なの?
ノイトラが反応できないほどの超速度攻撃なのか、
ノイトラの鎌をすべて弾いた上で腕と胴を斬るほどの超破壊力なのか、
相手の隙を確実に見きって先制できる心眼の類なのか……
一降りで終了したため、描写不足で不明です。
あれこれ空想をぶつけ合うのは自注しよう。
ただし、それまで剣八の攻撃はまったく通用していなかったのに
真正面からあっさりと倒しているので、直接攻撃における戦法としては
もとからの攻撃力と相まって、相当な有効性があるのは確実かと思われます。
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/11(水) 17:39:52 ID:j+yE3n3hO
2げと
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
・スレ立ては
>>970ヨロ。ダメだった場合は
>>980、
>>990…の順番に任せる。
実質何の役にも立ってないが、一応前スレのテンプレ
>>1乙、だけどテンプレこっちな
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に何もない縦横高さ100Mのドーム状の見えない壁、端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
・スレ立ては
>>970ヨロ。ダメだった場合は
>>980、
>>990…の順番に任せる
神 藍染
S+ 苺 ウルキオラ
S 剣八
S− ノイトラ GJ ネリエル
A+ 卍解苺 白夜 狛村 砕蜂
A 東仙 ゾマリ ルピ
A− マユリ 素人 石田 ザポロ アーロニーロ ヤミー
B+ ドルドーニ アヨン チャボ 弓親 失恋
B ポウ 一角 ジオ エドラド シャウロン イールフォルト 吉良
B− 松本 69 アビラマ フィンドール大先生 ルキア
>>5 よくまあ
むやみにランキングを貼らないとか
未来のランキングを貼らないとか
テンプレを貼っておいて、
同じレスで解放もしてないウルキや
GJになんとか勝利したホロウ化苺を剣八より上とかにできるわな……
呆れるというか何というか……
>>1 >一降りで終了したため、描写不足で不明です。
あれこれ空想をぶつけ合うのは自注しよう
ノイトラが反応できないほどの超速度攻撃なのか、
ノイトラの鎌をすべて弾いた上で腕と胴を斬るほどの超破壊力なのか、
↑これはお前が言い出した空想じゃないか
ああ未来版コピーしちゃった
S 剣八
S− ノイトラ 苺 GJ ネリエル
に訂正
とりあえず訳わからないことを言う剣八厨も確実に悪いが
剣道しても虚夜宮に影響無かったからウルキオラの方が上とか
ただ両手で振るのと帰刃という比べられるわけも無い事を比べだした
前スレ
>>801も悪いと思う.
前スレの終盤酷いな
ノイトラと剣八の話しかしなくなってる
こっちでも一スレ丸々使い潰すくらいノイトラ×剣八談義ばかりが続く悪寒
剣八厨とアンチ剣八厨が戦うのです
>>10 剣道出てから強さ議論はこの話で無限ループだよ。
師匠もせめて剣八に卍解使わしておけばw
剣八をgjより格上のノイトラに勝たせよう→以前剣八は一護に負けてんだけどどうすれば→だけど卍解はキャラじゃないし→剣道でもやらせるか
これでキャラのパワーバランスが崩壊した。他のキャラの序列はそれ程おかしくないのに
>>12 剣八は「剣道」つまり戦い方を変えただけで解放ノイトラを倒せる。
別に何もパワーバランス崩壊してないだろ。
むしろ眼帯したまま卍解を余裕で倒せる自力の剣八がエスパの4や5程度に
卍解が必要になったら、一気にパワーバランス崩壊だ。
まだ東仙やエスパ上位3人がいるんだから。
ウルキは破面編の宿敵(SSでの白夜の立ち位置だな)なんだから、
なんとしても剣八の上位にランクしたいって気持ちはわからなくもないけど、
苺戦でほぼ終了予定の4番手のエスパーダが、
これからの戦いでも主力になりえる力を温存している剣八の上にしてしまうとね、
間違っているのは確実で、
後になってインフレだのなんだの強さが変わっただのなんだの言って
文句をのたまう人間が続出するんだよね。
だから注意してあげているけどね
俺はアンチ剣八のミカタだぜw何故なら剣八厨が嫌いだからだ!
新スレでもやってたのかよ
もう一度言わせてもらう
そもそも手刀で胸や腹に穴あけられても、解放直後に袈裟懸けにされ大量出血しても
普段と変わらず闘える剣八のチートな強さをまじめに議論するのは無意味
>>15 本当だよな
たまんねぇ!!面白ぇ!!とか(笑)
痛覚ないの?
とりあえず俺が剣八ファンじゃなくてよかった。
痛い厨がついたキャラは可哀想だな。
東仙だけ納得いかんな
剣八とは相性悪かっただけで実際苺より強いだろあいつ
現段階では弱いよ
閻魔使う前に超速度で斬られるよ
本スレは?
>>19 あの漫画は基本相手が解放するの待ってあげるんだからそれは無理じゃないか?
苺は東仙のことなんて何とも思ってないから斬るよ
慣れって色々特殊能力みたいに言われてるけど
あれってただなまってて斬れなかったのが斬れるように戻っただけじゃないの?
そんな元から斬れなかったものが斬れるなんて魔法じゃあるまいし
そんなこと言い出したのが剣八厨かアンチか知らないけど
お前ら前スレ位埋めてから来いよ
藍染は龍狼伝でいえば仲達みたいな立ち位置かな
明らかに登場人物の中で別格最強なのに戦闘する気がないというか…
主人公が程良く成長してから本格的に前に出てくるパターンだろうけどさ
今すぐ出てきちゃうと物語終わっちゃうからね
龍狼伝っての知らないし・・・
月刊マガジン好評連載中
ただブリーチが赤子同然に思えるほど引き伸ばししているように見えなくもない
スレイヤーズでいえばリナの姉ちゃんだな
藍染は主人公との繋がりが皆無
藍染にとって主人公はただの五月蝿い蝿の1匹に過ぎない
って点が違うだろ
鰤のように、ラスボス視点で主人公が完全に空気になる作品はある意味新しい
DBの魔人ブウ(悟飯が主人公のとき)ぐらいか
藍染と関係が深い奴って素人・雛森・平子くらいしかいないような
浦原は素人よりも関係が深いよな
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/12(木) 22:07:03 ID:K7o1bQ/3O
藍染と戦うのって誰だろう?浦原はわからないけど、平子とは一戦して卍解まで持ち込みそう。けど正直、藍染に勝てるのっていなさそう
藍染は追い詰められたら虚化すると思う。
ブリーチって1対多数って戦闘がめったにないよな。
虚化してない、卍解までの藍染だったら、平子の卍解で倒せると思う。
虚化しても、やはり平子の虚化で倒せると思う。
誇りを守る戦いは手を出しちゃだめだってヒロインさんが言ってた
SS藍染
S虚化卍解一護(VSウルキオラ) 剣八
A虚化卍解一護(VSグリムジョー) 帰刃ノイトラ 帰刃グリムジョー スターク ハリベル ウルキオラ 帰刃ネリエル
B最終形態石田 虚化平子 虚化ひより 京楽 卍解一護(VSウルキオラ) 帰刃ルビ ノイトラ ネリエル グリムジョー 卍解放マユリ 卍解白哉 卍解東仙
C瞬こう夜一 卍解駒村 帰刃ゾマリ 卍解一護(VS白哉) 茶度 石田 帰刃ザエルアポロ 卍解日番谷 帰刃ドルトーニ 帰刃ガンテンバイン 帰刃チルッチ 始解浦原
D浮竹 始解白夜 始解蜂砕 卍解一角 卍解恋次 ゾマリ ヤミー ドルトーニ アヨン 始解一護(VSドルトーニ) 帰刃シャウロン 帰刃エドラド 帰刃イールフォルト 始解日番谷 始解市丸 始解弓親
Eポウ 始解松本 始解檜佐木 始解吉良 始解恋次 帰刃クールホーン 帰刃ジオ 始解一角 エドラド 帰刃アビラマ 帰刃フィンドール スンスン アパッチ ミラローズ 始解大前田 始解ルキア
F始解雛森 クールホーン ジオ フィンドール リリネット 茶度(VS享楽) 弓親
また剣八厨かよ
そいや、夜一サンの斬魂刀ってどこかにしまってあるの?
46 :
名無し:2009/02/13(金) 18:08:32 ID:WvYsCsUe0
42にかいているランキングなにを根拠に・・・・っていうかアホらしいな
あと東仙の卍解は駒村や山爺のリーチ長いやつで壊れるらしい
あれは地面をつないでいるのは糸だから
ということは東仙はめっちゃザコイな
>>46 でも奇襲とか暗殺にはもってこいの能力だよな
>>37 普通に戦ってたら全員勝ち目ないだろうね
自分の目を潰すとかして感覚だけで戦うとかしないと
まぁそれで鏡花水月破れるかどうかはしらんが
剣八は両手で剣を持つだけで解放ノイトラを一撃だから
ホロウ化苺に手こずるウルキはそんなに強くないよね
まず鏡花なしにしても最強なんだから鏡花どうにかしたところでね
>>49 一度完全催眠にかかってしまうとその方法は意味がない
剣八の攻撃力>ノイトラの防御力>一護の攻撃力>剣八の防御力
ただし剣八は剣道を使ってない=刃筋を立てていなかったので剣が通らなかった
とか剣八の剣道云々はこの辺りで納得するしかないんじゃないの
>>51 鏡花なしで最強なのかがわからない。
何故なら完全催眠だからだ。
攻撃をあっさり防いで見せても催眠状態ならどうとでも取れるからな。
敵を倒したり霊圧での威嚇は催眠関係ないだろ
56 :
名無し:2009/02/13(金) 19:45:06 ID:WvYsCsUe0
隊長のなかで一番体力と防御力がたかいのは駒村だな
>>55 思ったけどさあ、完全催眠って五感を支配だよな。けど、霊的知覚もコントロールできんと身代わりとかできんよな
具体的に言うと平子についてたハゲとかさ、五感で惑わしても霊感がそのままだと霊圧探知で普通にバレるんじゃないかと思う
まあ、本スレ向きの内容かもしれんけど
さらに何が言いたいかっていうと天鎖斬月止めたのとかはガチだろうけど
GJを霊圧で沈めたのはひょっとしたら催眠の可能性もあるんじゃないかと、勘繰りすぎではあるが
まあ、藍染チート過ぎるから後付け神の今後に期待するけど
>>56 そういう言い方すると機動力が一番低いのも狛村だぞ
体力は馬鹿みたいに高い剣八がいるし
防御力も他に高い奴がいると思う。
でもその2つの総合力なら駒村はトップクラスだと思う。
瞬歩では、砕蜂と白哉はどっちが早いんだろうな?
バレ見る限り久しぶりに苺が速さ負けしたっぽいな
解放ウルキオラ
平子と裏腹ってどっち強いの?
>>63 普通に考えれば、虚化ができる平子なんだろうが、浦原も卍解がどんなチート能力か
わからないし、わずか3日で卍解を習得した天才肌を考えるとわからんな。
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/13(金) 21:42:46 ID:1ecTLLLuO
つーか完全催眠ならわざわざあのハゲに行動パターン覚えさて後ろあるかせないでもごまかせんじゃないの?
>>64 そんなこと言ったら苺は2日だぞ
苺って何者なの?白夜可哀想だよ偉そうなのに
>>65 平子にはバレると思ったんじゃないか?以前に破られてるから
十刃>ルドボーン
ムルシエラゴ>虚化卍解苺
バレ見る限りこの力関係か
ずっと昔からそうだろう。
苺のターンでどうなるのか見物。
このまま圧倒できたら剣八の両手持ちぐらいには強い
>>65 完全催眠といっても身代わりが必要なんじゃないの?
代わりが必要なければ
愛染の死体に斬魄刀を使う必要もなかったんだし
>>65 愛染がその場にいないから相手が話しかけてきたとき
自分はその話がわからないので話したりできない
部下が愛染に見えるようにしておけば後は部下が話したりできる
説明しにくいんだが何となくわかってくれた?
>>67 それ完全催眠じゃないぞ
>>71 五感全てに働きかける能力っぽいのに不思議だよな
それとも完全催眠では一対多数は誤魔化せないのか?
四十六室のあの場所に完全催眠かけて生きてるように見せかけてたし一対多も有
>>72が理由じゃないかな
>>72 あの盗み聞きバレたときのは催眠じゃないの?
鬼道?
>>74 では愛染たちが四六時中四十六室にいたのは何故?
完全催眠はあくまで催眠であって、実体を作ることはできない
だから完全催眠で作った幻は物を持ったり、扉を開けるなどの行動は無理だから媒体が必要になるんじゃないのか?
>>77 >>72が間違っているということじゃないんだけど、
能動的に行動をおこすような
「生きているように」みせかける動作は
実際に生きている人が行動にしないといけない、
という制限があるとおもうんだ
>>76の質問は知識的な理由だけじゃないんじゃないか?という意味
"敵"にこの世界のあらゆる事象を僕の意のままに誤認させる
それが僕の斬魄刀『鏡花水月』の真の能力です
って過去編で説明してるけど、これは五感だけじゃなく霊的知覚も誤認できるってことなのか?
やっぱり、外見や声を誤認させても霊圧がそのままなら普通に気づかれるよな?
>>80 >「この世界のあらゆる事象を僕の意のままに誤認させる 」
この中に対象が必要だっていうことが含まれてるのかな?
>って過去編で説明してるけど、これは五感だけじゃなく霊的知覚も誤認できるってことなのか?
>やっぱり、外見や声を誤認させても霊圧がそのままなら普通に気づかれるよな?
霊体の五感も霊媒で形成されていると解釈すれば霊圧も誤認させられるとは考えられないだろうか
うの花が気がついてるんだから綻びがあるんだろ
何をこんなことで熱くなってるんだ?
一心はかなりの強さであるとおもう。
9代目剣八かな。現役にわざと負けて死ぬという設定が必要だったかと思う。
>>84 でも平子も知らない霊圧なんだよな
零番隊じゃないか?
>>85なるほど!!
その設定もいいですよね?
一回出て来た時に、隊長格のちぎれたのを持ってたからてっきり隊長かと。
零番隊の最強クラスの設定なら、息子の苺の強さも比例しますよね。
でも浦原とは知り合い
浦原はなんでも知ってるって感じでしょ。
もうすでにかなり強いんじゃないいんですかね?
浦原と仮面は知り合い
浦原と一心は知り合い
けど仮面(平子)は一心を知らない
一心も仮面の素性を知らない
だから感じるんだよなあ…浦原から胡散臭い匂いを
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/14(土) 02:30:26 ID:mReH7dpDO
天地がひっくり返っても冬獅郎がハリベルに勝てない件
は、ほっといて。
隠密起動だったから何でも知ってるんじゃないの?
夜一さんも含めて。
隊長から行った元十二番隊隊長と繋がってるとか
平子も平子で二番隊3席知らない人だからな
そおいや、レンジも以前「十番隊隊長って?」って度忘れしてたような・・・
てか零番隊って本当に強いの?
任務も微妙だし、映画の情報はどうかと思うけど王印盗まれた時とか雑魚だった記憶しかない。
4であの強さだしな
素人が3に勝つには覚醒か平子達に助けてもらわないと
帰刃ウルキの力を見る限り、3以上はヤバそうだな。
てか、それ以上に東仙や銀、藍染は強いと言うのかっ!?
護廷十三隊の隊長よりも零番隊の平隊員の方が格上?
だとしたら強いんじゃないか?
平子の時代の十番隊隊長も不明だよな
かなり気まぐれな性格みたいだけど
>>94 曳船隊長クラスが隊員になるくらいだから
やっぱ強いんじゃね?
>>89 浦原は現世で一心と知り合ったとすれば別におかしくなくない?
仮面を無法者と認識してる一心にわざわざ教える理由もないだろし
>>94 映画有にすると享楽もザコになりそうだけどそんな雰囲気じゃないしな
隊長全員が零番隊になるわけじゃないし、隊長の中でも優れた人だけ昇進するはず
強いんじゃないかな
王族特務は強い設定でしょう。しかもかなり。
>>98それ、十一番隊の剣八のことじゃね?
剣八って豚みたいな奴か?
細いと思うけど
藍染様の部下達、十三隊の隊長&代行組みにボコられてるんだが
更に強いであろう仮面の軍勢や王族特務対策は
出来てるんだろうか
師匠コメントだとそもそも藍染は仮面の軍勢の存在は知らないはず
王属特務は知ってるだろうけどだからこそ
「ヴァストローデが10人そろえば我らの前に敵はない」って発言につながるんじゃないか?
言い換えればヴァスが10人いなきゃ王属特務には勝てる自信がないのかと
13隊の隊長半数程度なら上位十刃3人だけで問題なく勝てるって算段みたいだし
剣八の師が山辞意になったのは初代剣八が山辞意だからだよ
過去編のSS最大の危機とかいってるときも剣八が出席してないのに
おとがめなしなのも剣八システムを誰よりも尊んでいるから。
そうだね
剣ぱじぃだな、今は。
>>90 普通に戦ったら素人なんかGJにすら勝てないだろうしな
威勢はいいんだけどな威勢は
彼は天才児だよ?しかもまだ卍解も未完成
人気投票一位の座はかなりの強さを秘めてるのがジャンプの掟
今の13隊は人材不足で卍解できればすぐ隊長になれるんだろうなw
卍解できても恋次とか一角なんて
上位隊長の始解より弱そう
>>111 一角は確かに弱いかもしれんが卍解恋次は始解白夜より強かったじゃないか
ルピ…伸縮自在、縦横無尽の8本の触手
GJ…巨大でリーチも長い10本の爪
ノイトラ…6本腕に6本の鎌
ウルキ…ライトセーバー一本
数字が上になるにつれて帰刃の装備がしょぼくなってる気が…
ムルシとかあんなんで虚夜宮壊れる可能性あるのかよ、いまいちインパクトが…
まあ、その分霊圧や基礎スペックだけは桁違いなんだろうけど
ピッコロ「見た目で相手を判断するなという良い見本だ」
ルピの解放は実用的
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 08:35:38 ID:9YZe/d7rO
市丸さんの刀は伸びるだけの件。
>>113 変にごちゃごちゃ装備してる奴は逆に弱く見える。
ザエルがあれだけの多機能で、アーロニーロはあの能力…ヤミーはさらに凄いんだろうなw
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 10:17:22 ID:Mv5ZxlAhO
一角の始解が槍か三節棍になるだけの件
リアル系バトル漫画ならいきなり刀身が伸びたり、槍になったりしたらかなりの驚異なんだろうけど
ビームとか出るのが普通の鰤じゃショボイよなあ
で武器の優劣をキャラ自身の単純な強さでバランス取ってるから氷雪系最強がただの刀に粉砕されたりおかしな絵が生まれるんだよな
これじゃ能力バトル漫画の醍醐味の一つの相性なんて合ったもんじゃない
極端な話、強い奴ならその辺に落ちてる棒でも氷雪系最強を粉砕出来るんだよな
剣八強い。
>>120 始解でも二撃決殺だの斬った対象の四肢の動きを封じるだの
素晴らしいチート能力があるというのに一角さんときたら…
しかもSS突入直後の一護に素手で壊されるんだぜ
同時期の石田はもちろんチャドにも負けるんじゃね
論文:「斬魄刀における始解格差」
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 12:47:08 ID:436WeH/r0
まだ斬魄刀使ってすらいない夜一さんがどれくらいの強さか計り知れない
斬魄刀、始解、卍解、鬼道、隠密歩法とまだ使っていないものが山ほどあるな
>>117 悟空の如意棒だって伸びたり太くなったりするだけだけど、悟空最強だったんだぜ?
そういえば、如意棒はカリン塔と神殿の間に刺しっぱなし…?
じっちゃんの形見だろ…?
>>128 如意棒のおかげではないけどなw
つーか、じっちゃんなんであんな便利アイテム持ってたんだ?
>>126 その斬魄刀使ってすらいない夜一さんに負けるヤミーって…
>>113 師匠はウルキオラの中の人のこと考えてライトセーバー一本にしたんだよきっと
バーニィーーー!
なーんてな なーんてな
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 16:54:22 ID:9YZe/d7rO
今までで一番の反則能力って完全催眠?
>>121 霊圧で物質をコーティングできるわけじゃなさそうだから棒切れで粉砕は無理だろ
大魔王がナイフ一本握っただけででも世界最強な世界とは異なるわけで
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 17:50:10 ID:vhLgH8c/0
久保帯人 男(金髪)
1977年6月26日 31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円(100億を超えるかどうかは不明)
独身
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/15(日) 19:06:11 ID:yIM13fV+0
才能ある人っていいよな
一生懸命勉強していい大学入っていい会社入って・・・・何歳くらいで1000万超えるかな
クインシー最終形態は霊子の結合を無理やり壊して分解できる
死神も虚も破面も肉体じゃなく霊子の塊
↓
石田親子が最終形態になって愛染に特攻、愛染の霊子結合を破壊
BLEACH 完 ・・・さすがに愛染クラスには敵わないかね。
そこそこチート能力だし頑張ればウルキくらい倒せないかな
>>138 石田なんて最終兵器使って殺すつもりで攻撃してもマユリ様殺せないレベル
まああのダメージで死なないマユリ様も異常っちゃあ異常だが
ギンと東仙は藍染の側近だから十刃よりも強い設定だよね
でも東仙からは全く強者の香りがしてこないのだが…
スタークやウルキのほうが東仙より格上に見えてしまう
それと十刃2おじいちゃん・3ボインの女の子がウルキより強い香りもしない
1スターク・2ウルキ・3おじいちゃん・4女の子にしたほうが良かった
石田最終は
マユリ様か藍染さんくらいしか生き残れないだろ
マユリなんて石田が殺る気だったら最初の一撃で頭部粉砕されてただろ
卍解粉砕した時だって加減してくれたからあの程度のダメージですんだ
>>140 十刃はお茶会順がベストだろ
アーロニーロなんて最高の素材をあんなゴミみたいな使い方したのが信じれんわ
3と2の後ろにいた9と10・・・
1と3に挟まれてた5・・・
ウルキのライトセーバー、まさかあれが「俺の最強の技だ」じゃないだろうな
あのお茶会の座り順には意味があるのかね?
一番反抗しやすい6が、藍染と4の側。隣は藍染信者7だし、
次に忠誠心薄い5が1と3に挟まれてる。
>>145 威力だけならグランレイセロが最強の技だろ
>>146 アーロニーロが奥にいたことから、十刃になった順じゃない?
>>147 GJの場合はデスガロンが最強の技だろ
ウルキの場合は知らんけど
共通の技が最強ってのはなんか萎える…
特に意味はないだろ人気の高いウルキGJを大きく映し、かつナンバー順かと思わせる
で実はウルキ4でしたー残念でしたーがやりたかっただけ
>>148 >>150 十刃になった順ってのはありだな。
ウルキオラは新参くさいし。ノイトラは若そうで古参っぽいからな。
単なる人気順ならがっかりだぜ。
>>117 地面からも生えそうじゃね?
どうせ能力まだ全部出してない件
>>104 でも藍染は十刃を道具とも思っちゃいないんだろ?
つまり3人で勝てる自信があるのか?
>>141-142 意外と最終石田強いのか・・・
グランレイセロ、最終石田の全力の矢、虚化苺の月牙、剣八の剣道ww
当たるあたらない、使用者のスペックは別にして単純な技の威力なら一番てどれだ?
石田弓>剣道>月牙>>セロ
グランレイセロ>最終石田全力の矢>>剣道剣八>>虚化イチゴ月牙
って感じじゃない(・∀・)??
>>158 いやあれは攻撃力とはまたちょっと違う気がするのと、かなり手加減した石田に一発で破壊されてたから外したんだけどいれて考えてもいいかも
剣八の剣道>>最終石田全力の矢>>虚化イチゴ月牙>>>グランレイセロ
虚化苺が余裕で無傷だったからな。
それを見たgjも特に驚きもせず・・。
剣八だったら片手で弾くな。
剣道とか渾身の一撃でようやくノイトラに大ダメージってとこじゃん
最終弓だったら加減有りでもノイトラ消滅させれるだろ(実際には絵的にありえないので半身消し飛ぶぐらいだろうが)
石田父=最終石田の強さなのかな?
なんかそれっぽいが。
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 10:51:26 ID:jRYkbiVF0
引き出しの数で勝敗が決する漫画だから夜一さんの強さは相当なもんだな
夜一はシュンコウ前後でスピードまで変わってないか?
反鬼 相殺でこれだけの拳速を瞬時に。とか書いてあるし。
霊圧揺れ幅最高時の仮面苺?ウルキ帰刃>霊圧揺れ幅最高時の仮面じゃないノーマル苺>ウルキオラ>>剣八の剣道>>最終石田全力の矢>>虚化イチゴ月牙>>>グランレイセロ
でも、問題なし
現世ウルヤミ強襲時(22巻?)のウルキの
「(苺とかいう奴、霊圧の揺れ幅尋常じゃねー 霊圧おっきい時は俺より上じゃん)」
より
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 12:06:31 ID:jRYkbiVF0
夜一さん強すぎワロタ
剣八がもしグランレイセロ喰らったら多分こう言うだろな。
『あぁ?なんだそれ
邪魔くせぇ。』
No5以下の帰刃はグラン・レイ・セロより弱いのかよ…
ならアーロニーロ以外は外に出てグラン・レイ・セロ連発しとけよ…
アモール愛はグラン・レイ・セロより場合によっては使い勝手いいぞ
断空か視線を遮る以外では今のところ対処法ないし
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 19:39:46 ID:jRYkbiVF0
グラセロとか虚苺に余裕で防がれたしな…
夜一さんのしゅんこうのほうがよっぽど強いは…
171 :
王虚:2009/02/16(月) 19:46:42 ID:7aba04UA0
ゲームでウルが言ってたが、虚閃だって、諸刃の剣なんだぞ?
破面や虚は霊圧に比例して、撃てる回数が決まってる。
それ以上撃ったら、霊体が崩壊してしまうらしい。
王虚の閃光(グラン・レイ・セロ)なんて、そうそう使えないだろ。
まぁ、冷静に考えたら、当たり前だな。命の源となっている霊力を放出
するんだから、何かマイナス要素があるに決まってる。
>>154 使用者のスペック考えないなら最終石田とか剣八とか関係ないじゃないか?
仮にスペックがまったく互角の死神、滅却師、破面がいたとして、そいつらの技で比べれば
グラン>月牙>霊弓>剣道だろ
剣道にしろ霊弓にしろ使用者がアレだからあの威力なわけで
虚化卍解一護が未解放GJのグラン防げたのもスペックが虚化卍解一護>>未解放GJだからだろ
月牙とセロは技の威力としては互角だと思う
なんかザエルアポロとかアーロニーロがグランレイセロ出すのが想像しにくいな
セロすら出してないし
>>175 ザエルアポロはなるべく傷つけたくなかったから直接攻撃は避けたんだろ
>>173 ですね。使用者のスペックの下りは無かったことにして下さい・・・
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 21:05:28 ID:jRYkbiVF0
未開放GJのセロと卍解苺の月牙だとセロのが強かったよな
気持ちの込め方で強さは変わるのよ。うふ
>>178 それは攻撃力自体が未解放GJ>卍解一護の結果じゃないか?
卍解の超速効果のおかげで一見未解放GJと卍解一護は互角に戦ったような感じだけど
超速効果がなければ明らかにGJのが上のはず
今のウルキ戦だって超速のおかげでスピード面はなんとかなってるけど月牙はすっぱり斬られたからな
超高速の苺とウルキが互角かウルキの若干速いなら、
ソニード>瞬歩>飛漣脚?
ソニードと瞬歩は大して変わらん気がするけど飛蓮脚はかなり速いイメージがある
解放チルッチの攻撃を悉く避けてたし
普通の矢もヤミーのイエロに刺さったけど石田は霊圧レベルがいまいちわからん
素人よりは上か?
飛漣脚は他の歩法に比べて省エネに優れてるイメージがある。
瞬歩はかなり疲れるんだっけ
夜一さんが哉から逃げる時100だか200連続でしんどいって言ってたな
ソニードは疲れるんだろうか
ヴァイザードの元副隊長組は(白やリサやひより)、虚化してない状態だったら、
今の副隊長組と地力は一緒くらいなのか?
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 21:39:28 ID:jRYkbiVF0
夜一さんは100年も実戦から離れてたから仕方ない
砕蜂とじじいが戦って砕蜂のピンチに颯爽と現れてくれないかな
飛漣脚が一番優れてるイメージがある、イメージだけど
ほんの僅かな修業シーンだけど虚化未解放ひよりは虚化始解一護をぼこしてたような
>>178 つかエスパーダの6を未解放のGJが一撃で倒しているからなあ。
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/16(月) 21:51:29 ID:jRYkbiVF0
>>188 織姫いじめようとしてたやつも一撃で消し飛んでたな
まぁあいつは雑魚だが
>>185 虚状態の苺と10分戦えたから副隊長より上だろ
クインシーは霊子の扱いに優れてるんだから飛簾脚が1番だろうな
瞬歩がたびたび使いがって悪い説明入ってるし技自体は飛簾脚>ソニード>瞬歩
>>192 ひよ里と白は不明だけどリサは虚化と始解無しで10分戦ってた
>>194 ならば、普通に今の隊長格くらいの実力はありそうだな。
一心>浦原>夜一>平子 >リュウケン>テッサイ>愛川>六車>鳳橋>>>苺
妄想してみた。こんな感じか?
改めるとまだまだ苺の上にいそうなやつ沢山いるな。
なんか一心過大評価しすぎじゃね
今の苺より強い奴なんて数えるぐらいしかいないだろう
仮面連中も平子以外怪しい
ぶっちゃけ平子も怪しい
浦原夜一なんて下の可能性のが高いぐらい
親父組ぐらいだな確信持って上だろうと言えるのは
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 00:04:43 ID:GLLAtN4d0
どう考えても、日番谷はハリベルには勝てない!
京楽VSスターク (そこそこ京楽さん前線しそう)
浮竹orソイフォンor山本さんorワンコVSバルガン (じじい対決期待)
やっぱり、一心は強いんじゃない?
でも、石田の親父や一心が参戦する状態になるのは、
山本さん等が今のカラクラ町で惨敗しないと出番がない!!
石田が強いとか言ってる奴は馬鹿。
悪魔チャドとどっこい。
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 00:52:36 ID:7YuZnxp90
なあ、ウルキオラがベジータにしか見えない
六車ってそんな強いの?
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 01:04:13 ID:/GgjFP1vO
解放ウルキオラ強すぎだろあと速すぎる
暫定SSS確定だろ
また「これが私の本気です」か
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 01:08:28 ID:ZxJQGbq7O
ソニードの黒人て何だったの…明らかにウルキより遅いっーの
ゾマリの最速ってのは解放前の状態だけなんじゃね?
白夜が勝てそうなのって
犬っころ、素人、マユリくらいか…
四大貴族しょべぇ
砕蜂にがんばれるかも
虚化一護よりも内なる虚のほうが強そう
少なくとも、一護よりテクニックは上だと思う
傷だらけの一護の体でも白哉を圧倒してたし……白哉兄さんって何なの?
とりあえず、ウルキオラと内なる虚の戦いまだぁ?
白一護は最強だから。
グリムジョーとかノイトラなら瞬殺じゃね?
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 09:54:37 ID:pMDkywB80
とりあえず、(登場するかわからん)零番隊の隊長が出てこなければなw
隊員が護艇13隊の隊長クラス?
零番隊の元隊長は父護のような気がする
十三隊の隊長から選んでるっぽいし隊の中でも実績がかなりあるほうだろう。王族側近なら十三隊でも上位の強さなのは固い。少なくともシラフネはでそう。愛染との関係がわからんが。。。
バカデカイ虚って王族特務だかの管轄なんだよね?
そう考えると別に強くないんじゃ…
昔の苺でどうにかなったわけだし
苺は霊圧の揺れ幅が大きく最高時は俺をも上回るほど(ウルキオラ評価)
昔の苺も霊圧の揺れ幅が大きかったんだろ
要は、オサレ度がアップするほど霊圧も大きくなる
古本屋で一通りまた読み返してきたがやっぱ石田が最強だな
藍染でも危ういわあれ
卍解白夜に当てられるかも不明。
桜で攻撃されたらお終い。
通常時が始解恋次とどっこいどっこいのキャラを
一段階パワーアップさせただけで藍染と同格とか頭がおかしいな
自分石田好きだけどそれはないと思う
恋次とどうにか並ぶくらいじゃね?
失恋なんてもう通常時ですら石田の足元にも及ばんだろ
古本屋で一通りとか天才だな
バカって言うのは天才と紙一重って意味のバカなのか?
日本語が不自由な奴がいるな
天才で思い出したが作中「天才」と言われたことがある日番谷と石田に白星があまりない件
石田は霊圧5分の1の通常恋次にまったくかなわなかっただろ。
それから石田がパワーアップしていても
恋次もパワーアップしている。
おまけに限定解除で5倍。そっから卍解で戦闘能力10倍。
最終状態が卍解に匹敵してもせいぜい同格。
石田がマユリと相打ちにまでなったのは
単にマユリが非戦闘系だからってだけ。
ネムを盾にしたり、まともな戦闘能力が低いのは歴然。
薬物とか事前に用意とか抜きの純粋な戦闘能力なら
始解でも卍解でも恋次のほうが高い。
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/17(火) 19:45:32 ID:K76wQl2+O
チャドと石田なら戦績は石田だけど、強敵に立ち向かうチャドの方が強く見える
ウルキオラ開放であの強さ
スターク、バラガン、ハリベルの開放ってどんだけだよ
1番最新の戦闘で失恋はフラシオンになんとか勝利。隙がなかったらやばかったと本人談
石田はトレスシフラスに圧勝
単純にこれだけで差は歴然
細かい設定を付ければさらに差は開くばかり
もう、失恋はSS編で完全に成長終わったキャラだから
チャドとだって比べるのもおこがましいよ
ホウギョク使って破面になったらフラシオンのほうが使ってない十刃落ちよりも強いだけ
チャドと一緒に雑魚と戦うも、相性で勝てず敵をに交換したシーンからも、
チャドと同格で問題なしだな。
そんな設定はないけどな
強さ議論スレで石田プッシュ。しかも藍染に勝てるとかマジ・キメェ
>>228 もう一回読み直してこい。
もうファビョりだしたか
俺ごときでファビッてるようじゃ剣八厨君の相手なんてとても無理だな
石田が圧勝はないだろ。隠し玉使って勝てたくらいだし。細かい設定ってなんだよ,ウェコムンドで調子いいのは寧ろ石田だろ。もう一回古本屋行ってこい。
このスレ、たまにゆとりばっかになるね
>>213 選考基準が強さとは決定してないわけだがw
それにたまたま隊長から引き抜かれた例がでただけで
全員が13隊の隊長出身ともかぎらんだろ。
特務って言うくらいだから戦闘能力以外の特殊能力に優れてることが条件かもしれない。
本バカは愛染に匹敵とか馬鹿なこと言わなければいいのにw
石田、チャド>失恋は同意だがさすがにそれはない
イメージ的には俺もまあ石田チャド>失恋ぐらいだが
実際チルッチガンテンの実力が不明だからよ正確にはよくわからないんだよな
ヤミーがチャド失恋と遭遇するだろうからそのへんに期待しとくか
>>233 確かに選考基準が強さ,とはかいてないな。だが強くない特務(兵隊)を置くとは考えられんし死神の特殊技能は剣術以外に回復くらいしかでてない。強さ実績を選考基準に持っていくほうが幾分普通だと思ったんだが,おいおいわかるはな。
机上論だから深く突っ込まれてもなぁ。
一心はかなり強い設定でくるってばよぉ。
仮面の軍勢を正体不明とか偉そうに裏原に語っていた時点で相当の間抜け
十刃落ち>ヌメロスは個人差はあれど確定だろ
少なくとも十刃落ちがヌメロスより下はない
あの展開でヌメロスより下の奴戦わせる理由が漫画としてない上、市丸達の反応見れば分かる
>>238 間の抜けたキャラなんて鰤に腐る程いるだろ
とりあえず電話は改行を覚えて欲しい
十刃落ちは萌玉未使用で退陣させられて
誰のフラシオンにも選ばれてなくて必死な破面ってことぐらいしかわからないのに
本バカって確認するまでもなく本当にバカなんだな。
そうだね
S ウルキ
S- 剣八 ノイトラ
S+ ウルキオラ
S 剣八
S− ノイトラ GJ
でもいい
ノイトラはセロを剣八に弾かれて嘘だろとか言ってる暇があったら
グランレイセロを放つべきだったと思う。
>>246 天蓋の下使えないとウルキオラがいってるだろ
じゃ
S+ ウルキ
S 剣八
S- ノイトラ GJ
一護はあと少しで決まるかな
石田ってそんなに戦績悪かったっけ?
まともに負けたの恋次くらいだと思ったが
ただ戦績はいいが何故か女子やイロモノ相手が多いので
今のところそんなに強い感じもしないな…
まともに負けたことはないがまともな敵ともあたってない。
ヤミーには期待していたんだが…
>>247 GJが放ったのは規則破りの位置じゃなかったっけ?
ウルキオラ…二十歳の誕生日に初めて酒飲んだりタバコ吸ったりするタイプ
GJ…10代から酒飲んでタバコ吸ってるタイプ
ウルキはタバコ吸わないタイプ
>>249 そもそも石田って失恋マユリチルッチザエルアポロ以外に誰と戦ったっけ
チャドとコンビでディロイもどきと戦った
>>253 わんわん隊の四席だっけ?
瞬殺だったけどねw
その他アニメで変態S女と敵の大将だと思う。
大将戦は途中で装身具壊れて戦えなくなったんだっけ?
あとは霊力なくしている時の巨虚。
ワイヤー使ってるとは言え生身であの跳躍力はないわwwwと思った。
総合力はともかく身体能力だけなら案外石田が一番強いのかもな。
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/18(水) 09:30:48 ID:NuNjOktx0
石田って、どの編でレンジに負けたん?
石田対レンジってあった?
ってか何気に苺今だに瞬歩使えない?
だとしたらさっさと覚えたらいいのにな。
瞬歩という技術が現時点の苺に出来るかどうかは分からないが、
戦闘速度はSS編の時点で(卍解能力のおかげもあって)白哉が驚くほど
戦闘速度が隊長格以上の可能性が高い時点で、わざわざ瞬歩の技術を覚える事のメリットがあるかどうか
自身の歩法と相性が悪く、逆に遅くなる可能性もありえる
速度は(一部を除いて)霊圧に比例するみたいな上に、
苺は霊圧の幅が絶好調(白苺出始め含む)時と不調(動揺)時で、
22巻時の時点で通常ウルキ超え〜カスみたいなに極端に変化するから、
自身の卍解能力によるスピードアップで十分かと
鰤は(特に苺は)オサレ化(またオサレ展開になると)すれば霊圧上がるパターン多いし
>>219 なんなの?
メガネなの?(笑)
石田は流石にねーよ
ドントチャッカより下だろw
瞬歩まではマスターしたかって白夜が言ってるだろ
瞬神夜一についてこれるやついると思ってんの
隊長格以上の実力っぽい連中
一護 石田 チャド 恋次 藍染 東仙 市丸 山本 享楽 浮竹 蜂砕 狛村 白哉 マユリ
日番谷 卯ノ花 剣八 スターク バラガン ハリベル ウルキオラ ノイトラ グリムジョー
ルピ ゾマリ ザエルアポロ ヤミー アーロニーロ ワンダーワイス ドルトーニ 浦原 鉄裁
夜一 曳船 銀嶺 平子 猿柿 ラブ ローズ リサ 鉢玄 真白 六車 一心 竜玄
>>263 チャド、恋次、ルピ、ゾマリ、ヤミー、アーロニーロはないだろ・・。
チャドルピゾマリは普通に隊長並だろ
だいたいゾマリより下のアポロはよくてゾマリは駄目って時点で主観バリバリの雰囲気で選んでるな
藍染 市丸 山本 享楽浮竹 蜂砕 卯ノ花 浦原鉄裁 夜一 曳船 銀嶺 平子 猿柿 ラブ ローズ リサ 鉢玄 白 六車 一心
こんだけ挽回でてない連中がいるとは, 何・・・だと・・・・・
猿柿 リサ 鉢玄 白
はあるかまだわからんが。
卯の花さんそろそろ戦ってるとこ見たいな
山じいの次に強いのかね
鰤ーちでいらなかった設定No.1は卍解だな
仮面の軍勢もいらなかったと思う
仮面って最初は敵の扱いだったが、人気が無いので
急遽死神にしたって噂はマジなのか?
>>271 隊長格だったかどうかはわからないけど登場初期から「元死神」って公表してる
あと虚圏編前に
・人間嫌い、死神も嫌い
・コンビニに買い物にいける(霊体ではない)
・藍染や崩玉、SS編の顛末についてよく知ってる(でも織姫達の事は知らない)
・死神の仕事に首を突っ込みたくない(うろ覚え)
って情報は出てたよ
死神にも藍染にも属さない
あくまで同族である苺にだけ手を貸すって立ち位置はそれなりに良かったのに
元死神ならともかく元隊長格なんて無駄な設定をつけた為にただの死神の助っ人集団というくだらない奴らになった
>>257 序盤も序盤
ルキアが現世からSSに連れて帰られたとき(失恋と白夜)
苺が初めて完璧に敗北したときかな
>>272 サンクス。
じゃあ浦原が矛盾してる位か。
69の設定とか明らかに後付けだから、この噂を信じてたよw
万が一天蓋の上でやっていて
>>246が言ってた通りにグランレイセロ撃ったらノイトラは勝てたのかねえ?
>>276 解放前じゃ無理じゃね?
帰刃状態ならさすがに効くと思うが、使わなかったから妄想でしか話せないからな
>>276 グランレイやる前に、解放して黒いセロ撃てば良かったかと。
相手が剣八だから、自分も剣というか武器だけで戦いたかったのかね〜。
和月が剣と剣のバトルにビームとか魔術は邪道とか言ってたらしいから。
たんに飛び道具は効かないと判断したんだろ
東仙とおなじ
>>279 魔術は駄目でも魔法剣的なのはおkなんじゃね
武田なんとかがガトリングガン使ってたじゃないか
まあウルキオラがここまで強いと苺との戦いが終わって場面転換したら
山爺以外全滅してそうだな
そんなんこの戦いが始まるさらに前から分かってたこと
仮面の軍勢が勝てるとも思えないしなぁ
エスパ4人+藍染ら三人、だれが倒すのかねぇ
これで上手くまとめられたら冨樫より上だな
師匠の腕は。
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 00:56:05 ID:V5vytbhpO
解放ウルキオラ>未解放スタークなの?
スタークも解放しなきゃゾマリよりも瞬歩下手で、ノイトラよりも柔らかいから剣八にスパスパ斬られるレベル
石田チャドは副隊長レベル
ところでいまだにゾマリの十刃最速説生きてるの?
だとすると苺いまだにゾマリに勝てないだろ
アモーレで捕縛→セロで死ねる
逆にルピに負ける要素がないような
なんでゾマリってルピより下なんだ?
あとネリエルって一時でも4ってことは
グランレイセロがヤバいのかね
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 02:12:12 ID:tAma2c7L0
正直、今の時点で・・・・・仮面の軍勢、裏腹・夜一、親父連中が
参戦したら、いくら愛染が神としても勝てるだろ??
まぁ〜主役の苺が・・・愛染倒す設定だろうから、
いったん、愛染たちは撤退するだろうなw
ホウギョクの力に飲まれるパターンだろ
>>290 愛染と戦おうとする瞬間零番隊の下っ端がきて瞬殺する、
そんな予感がします。
>>289 ゾマリのセロじゃ蝿一匹殺せないからどんだけ早かろうが7
敵だって止まってるわけじゃない
そもそも最速じゃない
零番隊対元零番隊隊長の一心+浦原+夜一組
1年後くらいにこんな展開になってたら・・
だめ?
愛染にも正義ありきで実は王族特務が悪玉ってな感じ。
>>290 隊長格はヴァストローデ級の破面の強さを表現するためにいるので、このまま全滅する予感。
296 :
294:2009/02/19(木) 13:32:47 ID:YHo8LN+Y0
>>294訂正
ごめん、10年後の間違い
10年後でも無理?
どうでもいい
俺、鰤の世界なら全国模試1位取れる自身あるよ
1位は無理でも2〜100位
或いは100〜1000位
もしくは1000〜10000位
なら取れるよ
零番隊対元零番隊隊長の一心+浦原+夜一組
10年後くらいにこんな展開になってたら・・
だめ?
愛染にも正義ありきで実は王族特務が悪玉ってな感じ。
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 21:34:57 ID:tAma2c7L0
>>295
って事は、山本さん以外・・・・・重傷??
京楽さんがスタークに負けても・・・次、浮竹さんが控えてるから
案外、スタークは倒せそうなんですがww
日番谷はまだ、成長途上の隊長(まだ強くなる可能性がある)なので
、負けキャラでも納得出切る(過去にそんなたいした事ない敵に苦戦しているから)ハリベル
には負けそう!!
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 21:46:36 ID:Ld4uN2zxO
京楽さんかなり強そうだけどな
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/19(木) 22:01:12 ID:8G/wTwrt0
ぶっちゃけ弓親が最強
あの能力で全部吸い取ったら勝ち
少なくともハゲの卍解よりよほど強い
最強ではないが戦い方によっちゃ一角、吉良、69より上に行ける可能性があるのは確か
11番隊の四席は可哀そうだな・・・
なんにせよこの助っ人漫画で上位十刃と一番手で戦い始めた護廷隊は哀れとしか言いようがないな…
山爺がどうなるかが一番気になる…アヨン戦での一週丸々使った写真集は結構オサレポイント消費したからなあ
雑魚相手にオサレ技や始解を使ったのは結構まずい感じがするが…
>>306 その能力がばれるくらいなら死をえらぶから無理
当選くらいになら楽勝
なぜか?
エスパーダの第9刃〜第1刃はみんなヴァストローデなんですか?
第1〜4十刃・・・ヴァストローデ
第5〜9十刃・・・アジューカス
第10十刃・・・ギリアン
ギリアンは9だろ
>>311 4〜1がヴァストローデっていうのにソースありますかね?
あったら教えて下さい
>>308 山辞意とバラガンは相討ち死亡が個人的に望ましいわ
あいつら老害で死んでも離れる読者はおらんだろうし
まあ、まだ戦うとすら決まってないけど
>>313 まだ、ウルキ以上がヴァスと決まってないよ
素直に
ウルキ「4以上がヴァスだ」
と表現しない師匠に胡散臭い企みを感じる
>>314 そろそろスタークもマグマ風呂入らないとなw
ウルキもこれでアジュだったら・・。
黒セロ撃っても、ヴァスって言わないのがね。
てかウルキがあの強さでアジューカスだったら
ヴァストローデ誰も勝てねぇだろ
老害は46室だけで十分
山Gはこの一連の戦闘で重症を負って引退って流れじゃね?
死んでも蘇生可能な世界になったからな…鰤
私は拒絶するっ!( ・`ー・´) + キリッ
>>302 10年後って…
話の中で?
それともリアル?
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/20(金) 07:40:06 ID:q7u/W5mg0
浮竹さん!!とりあえず、京楽さんの加勢してくれー!!
ソイフォン&ワンコは素人を加勢しないと素人マジ欄菊の二の舞になるwww
山本先生はバラガンよろしく!!
あの愛染の余裕ぷっりをみると&ウルキオラより遥かに強いbP〜3のエスパーダ3人、
に全滅されるかも・・・・・・・・・・
山本先生とバラガンで互角とみた!!
やはりこのランキングを狂わせてるのは剣八だろ
エスパーダを死ぬほど苦労するわけでもなくて倒した癖には
バンカイもしてない黒崎に負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
剣八普通に死にそうだったじゃん?
死ぬのは嫌だなぁ。って言ってたし
全滅と思わせて互角以上にやるのがオサレクオリティ
>>320 現実で。
一気に読み直したら面白い漫画なんだよ。
週刊誌として読むからいろいろ言う奴もいるが、無視
キャラの広がりはかなり面白みがあるかと思う
卍解もしてねーけど白の仮面とか斬月のおっさんとかフル稼働して
ウルキのいう俺以上の状態もしくはそれに近い状態だったんじゃねーの
>>326 ヤミーと現世に来た時だっけ?
霊圧の振れ幅が尋常じゃない、高いときは俺以上だって確かにウルキ言ってたね
白苺はヴァステじゃない?
S 閻魔 聖霊王
A 零番隊隊長 地獄六大鬼B 零番隊副隊長 藍染
C スターク 市丸
D バラガン ハリベル 山じい
E ウルキオラ 白崎
F 虚化卍解一護
G ノイトラ 剣八 グリムジョー 白夜 享楽 卯の花 春水 そいほん
以下雑魚略
硬度
ノイトラ>ウルキオラ>>>>>>>黒月牙
ホロウ化してもほとんど上位エスパを切れそうにないとかどうすんだよ現世の死神。
始解で余裕ぶっこいてる享楽とか幼女と観戦してる浮竹とか絶対相手の力勘違いしてる
山爺「そなたら何を遊んでおる。とっとと剣道をせんか。」
浮竹「はい!先生」
享楽「知ってるかい?刀ってのは片手で振るより両手で降った方が強いらしいよ?」
享楽…おまえの敗因は、二刀流だと剣道できないことだ
なん…だと
>>333 二刀流でも剣道はできるぞ・・・
両手もちはできないがな
ワンコが卍解して剣道やったらどうなるのかみたい
ってことは、鬼道の達人が柔道をやる方が強いってことだな?
鬼道ってなんだ?
ノイトラの最硬発言もいまいち信憑性がなあ…
なんか霊圧硬度とかいう単語も出てたし
結局は霊圧次第なんじゃねって気がする
339 :
sage:2009/02/20(金) 21:32:31 ID:BSzIyRau0
この漫画インフレしすぎだろ。
特に隊長は。
なんで未挽回の苺以下の剣八がノイトラにかてんだよ。
苺は挽回してもノーマルグリムに歯が立たず、
挽回をはるかにパワーアップさせた虚化してようやく撃破したってのに。
ていうか苺の挽回が無意味すぎて泣ける。
超スピードが出せるって設定だったのに今やノーマルグリムと互角の速さってw
>>339 いや、卍解一護並の速度出せるくらいGJの霊圧レベルが凄いってところだろ、そこは
>>336 鬼道って雑魚副隊長は多用するが隊長じゃ白哉位しか使わないよな
山爺、マユリ、卯の花、京楽、浮竹は白哉より鬼道出来る設定なのに
マユリは詠唱とかがメンドイ鬼道より即効+データもとれる薬物、ギミックを重要視なんだろう
今更だけど、始解氷輪丸が通じないヤミーに通用する地雷造れるくらいだからなあ
これもキャラとしての個性か
氷輪丸の威力を超える地雷を作れるマユリが凄いのか?
素人ってルピ以下は確定だよね?
解放ノイトラ≒虚苺>解放GJ>ノイトラ>GJ>卍解苺>始解苺>剣八
やっぱ剣八が癌だろ
素人ってギリアンに勝てるの?
ぶっちゃけヴァストローデが隊長格より強いって説明は素人当たり基準なんじゃね?
別に日番谷じゃなくて白哉だとしても
ヴァスどころかアジューカスのノイトラやGJにも勝てないだろうし
並みの隊長じゃヴァスに勝てないってのは至極妥当な発言だと思うが
>>347 素人のヴァス発言は破面化前の話だったと思うぞ
なんでまだ戦ってすらいないのに必死に隊長をヴァスより強くしたいのか
隊長なんてヴァスどころかアジュにすら勝てない奴が9割りだから心配すんな
ウルキとかは、剣八みたいに霊圧まとえばノイトラ以上の総合的な硬度でるんじゃないかなーと妄想
ノイトラは機動力が極端にないから防御力くらいは設定どおり最強でいいだろう
上位3人のエスパも動き鈍い気がするが
機動力ないってほどではないだろ
GJほどはないが、別に普通レベルはある
攻撃避けてないから無いように見えるだけじゃね
腕6本に鎌6本とか、動きにくいだろ
>>353 >攻撃避けてないから無いように見えるだけじゃね
自分のイエロに自信があるから、それに頼ってるのもあるな。
自分の体を盾にしてカウンター攻撃って感じ。
戦い方見てると、いつも頭から突っ込んでる。
卍解の上に虚化した苺を圧倒してるウルキより強いハリベルとかもう、シロちゃんの
ことはキャンキャン吠えてる仔犬にしか見えてないんだろうな
それより鎌どうしが絶対にぶつかる
あの6本の鎌を自在に操れるようになるまでに、血の滲むような
努力があったんだよ
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/21(土) 15:40:54 ID:1ZGQVe280
副隊長・席官で一番強いの誰?
弓親とか強そうなんだが
始解の能力だけ見れば副隊長・席官では最強レベルだな
69を倒した実績もあるから、副隊長程度の奴には負けないだろう
やちる>レンジ>その他
腕6本がどんだけ反則かは今日のスターウォーズを見れば分かる
実際無理だよあれ
腕6本を上手く効果的に描けなかった師匠が悪いんだよ
自分が絵で表現しきれない事は無理して描くなという、良い見本
アニメだと、実質腕2本で残りの4本は左右の腕と全く同じ動きになってた
>>362 故人だけど海燕もそこそこ上の方じゃないか?アロニロを見る限り
やちるは相当強いだろうがいまだにまったく能力が解らないのがいたいな
ゲームで、ノイトラの6本腕はヒット数が大幅アップの利点があったから、
実際にも、それが利点じゃない?一回の攻撃で三か所裂けるっていう。
時々足技入れてるけどね。
海燕は卍解組除いたら最強だろうな
失恋とかメタスタシアと戦ったらボロ負けだろうw
捩花は高性能だろうけど海燕自体のスペックは並じゃないか?
素手と鬼道でギリアンでもないメタスタシア倒せんかったり、三席レベル?のルキアに頭貫通されるようじゃ
メタスタシアの交戦場所が現世かSSかで変わるな
あと隊長ぐらいじゃないか?垂れ流してる霊圧で刃が通らないのって
頭貫通されたのはアーロニーロじゃないのか?
メタスタシアはアジューカスだろ
ギリアンでもない虚に副隊長が刀使えんとはいえ苦戦するわけがない
ギリアン以下の虚を実験材料にするのもおかしな話だし
>>370 体は海燕
>>371 あれだけ小型でアジュはないだろ、グランドフィッシャーも実験体だし
あの時って限定されてたっけ…
限定されてれば海燕の苦戦や吐血浮竹が攻撃くらったのも納得できるけど
メタスタシアって小型か?
GJ達の過去見ても十分アジューカスで通るサイズだと思うが
サイズはどうあれ副隊長が苦戦してる事実があるんだからアジューカスだろ
>>337 ドラゴンボールでいうバータの宇宙最速みたいなもんじゃね?
そう思ってるの本人だけってやつ。
ノイトラって5番目のくせに自分を最強とか言ってたしな。
まだそんなレベルの事言ってるのか
>>375 バータとは違うだろ
歴代と言ってるんだから
硬さの伏線だけは久保の割にノイトラ登場から貼ってた
というか今現在ノイトラより硬い描写がでてきてないのに信憑性ないってのが意味不明
ゾマリの最速ならまだしも、ノイトラは発言だけじゃなく信頼に足る描写があるだろ
>>374 GJはかなり小さく見えるけどギリアンのナキームと比較すると実際デカイぞ
メタスタシアはそれこそ人間と同程度って言ってもいいくらい小さい
限定されて刀も無い副隊長なら苦戦するんじゃないか、あそこがSSか現世かわからんけど
グランドフィッシャーも普通の虚にしては結構強い方だったし
まあサイズもピンキリだし、強さもピンキリだからな
かみ砕いて言えばメタスタシアに苦戦したからと言って海燕は弱いということにはならないと言うことだ
描写はないが鬼道を使って戦ってたが、それでも食い下がる程度のレベルってことは鬼道の使えない失恋じゃ無理だな
メタスタシアもランク入れたいぜ
ノイトラのイエロがウルキより硬いどころか歴代最硬ならノイトラは素手でもウルキにダメージ与えられるってことだよな
・・・・・・無理だろ・・・ウルキとノイトラじゃレベル違うし
>>378 ゾマリは一応分身するほど早くなかったか?
そういえば、描写は無いけどメタスは三席である海燕の妻を殺してんだったな
しかも体半分喰いちぎるという
三席は限定ないからなんにせよメタスはそこらのギリアンよりも強いな
>>383 肉体に硬度って単語使うこと自体アレだが自分より硬くない肉体ならダメージ与えられるはずだろ
その理論が鰤世界で通じるなら、霊圧0の全くの無防備状態のウルキオラになら与えられる事になるな
>>386 雑魚が油断してる強敵にダメージ与えるのはロリやレオナが証明してるからな
そもそも師匠は硬度の意味を理解してるのか
ダイアは硬度半端ないがひっかき傷がつきにくいだけでハンマーで叩いて砕けることもある
剣八という巨大なハンマーで砕かれたんだよ
硬度はまあ、オサレワードだ
防御力という単語を使わなかったあたり良心的というか何というか…
ノイトラの素手は普通に剣八の体を貫くから
ウルキの体を傷つけるくらいわけないだろ
>>390 ノイトラって鎌より手刃の方がダメージ与えてる気がするw
剣八って相手には気を抜くなとか丁寧に注意するけど
腹貫通されたとき、もろ気を抜いてたな。
ウルキもその気がある。
ウルキオラは気を抜けば、6のgjにすら閉じ込められるからな
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/21(土) 20:49:41 ID:+rxcLTNz0
夜一さんって、斬魄刀ある?
いつも素手ゴロで戦ってるから・・・・・・
あれば、卍解出切るはずだから・・・・・・女性の中では一番じゃねぇ?
実力 夜一
ハリベル
ネリエル
卯の花
ソイフオン
ヴァイザードの女3名
ルキア
欄菊
上位4名の変動はあると・・・・
ネリエルってグランレイセロと黒セロも倍返し出来れば、
セロ好きなgjとウルキに結構良い線行くと思うんだが
ネリエルの重奏虚閃って、容量とかあるんだろうか。
虚閃ならいくらでもOK?
>>390 剣八の防御力自体は始解の斬月でも傷つく程度だが
>>396 仮に出来てもノイトラのセロ以上に飲み込むのに時間がかかって
比較的早い4,6なら動き止めてるとこに追撃できそう
>>398 追撃しようとしたらその場で倍返しされるだろ
平子VSグリムジョーの時みたく、返ってきた虚閃にさらに虚閃をぶつけて、
威力を半減ぐらいはできると思う。でも、重奏虚閃って、避ける隙は
いくらでもあると思うんだがな。
動きの素早いキャラって後ろとるにの好きだし、完全棒立ちの相手に真正面から突っ込むこともないんじゃないかな
重奏虚閃ってドルドーニの例から見てだいぶ格上のセロでも出来る気がするけど隙だらけだよね、照準難しそうだし
ノイトラもドルドーニも、セロを吸い込まれてる時棒立ちだったが、
倍返しで帰ってきたセロを避ける事はできるのか?
今の所避けた描写が無いから分らんが
セロを撃った相手は、撃ち終わる迄その場を動けないんじゃね?
体が硬直するとか
技の出る早さと効果範囲が反則らしいから
それぐらいのリスクはあるかもな
>402
ポケモンのはかいこうせんみたいだな
>>404 そんな感じだな
硬直が無ければ、セロをおとり扱いしてソニードで背後に回り、直接攻撃出来る
>>405 グリムジョーが2戦目と3戦目でそれやってるな
てか黒虚閃って黒いだけで性能自体虚閃と同じか?
フラシオンとメノスってどっちが強いんだ?
フランシオのほうが強いと思われるけど。
>>408 とりあえずお前はもっと基本から学んだ方がいいぞ
日番谷が最強になったら盛り上がる
下チチお姉さんに手取り足取り戦い方教えてもらってるよ
今頃ハリベル様でパフパフか
ネリエルのパフパフはやわらかそうだがハリベルのパフパフは
弾力ありすぎてきゅっきゅっって音がしそうだ
ネリエル(元3)VSハリベル(今3)
ノイトラ先生の株大幅アップ
>>411 かませが三番に勝つなんてどう考えても盛り下がるだろ
素人勝って喜ぶ奴なんかいるのか
沿いフォンvsハリベルで
浮気する沿いフォンのほうが萌える
バラガンの武器が一番気になっているんだがなぁ。
使わない系でも、構わない。
>>411 それじゃぁ、今度の人気投票も日番谷1位になってしまう可能性が。
この間の武器人気投票で氷輪丸がもし一位だったら、もう・・・ねぇ・・・。
勝ち方による
同じかませなら素人より挫折を知ってどん底まで落ちてる失恋やチャボが強くなって活躍してくれた方が盛り上がる
白夜圧倒したりモスケを瞬殺した時はかなり盛り上がったし
その後どちらも瞬殺されたけど
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/22(日) 13:41:00 ID:kvq8hYLdO
海外にソウルソサエティってないのー?
ある。韓国にある。
ウルキオラの刀剣よりノイトラの方が硬いってのはないよなさすがに
ノイトラって解放しても基礎スペックはあんま変わらないイメージがある
あんな帰刃で5番になれただけでも褒めてやれよ
ノイトラはただただ殺戮能力を特化させたって感じだな。
殺戮能力の高さで序列が決まる十刃では、重要かも知れん。
つーか、4番以上がヴァストローデなら、ノイトラはアジューカスの中では
最強になるのか。
ノイトラって解放しても今の虚化苺が月牙したら瞬殺されそうなんだが
つかウルキがこんな強いのに、何故当選の方が上なんだ……
当選は実は実力隠してた……は無いよな?
>>426 上司がみんな部下より有能だと思ったら大間違いだ
当選=社長の甥とかがコネ入社で役員待遇みたいな
東仙なんぞ解放gjでも殺せるだろうな
東仙には触れてやるな
市丸は藍染の本当の友人だし、別に口だしもしてこないから十刃も特に何も言わないが
東仙は確実に陰口叩かれてる
遊びで学級委員長にされたのに勘違いして舞い上がってるタイプだから
最初は面白がって十刃も従順なフリしてたが、あまりにも東仙が空気読めてないので最近はもう藍染がいなかったら殺す気でいる
始解一護に剣八が負けたのも矛盾を引き出してるが、
東仙が眼帯あり剣八に負けたのも矛盾ではないが、悲惨だよなw
多分現在は、崩玉でスタークレベルにはなってるのだろうか?w
眼帯取った剣八が、一護戦で、一撃で決めようとせず、普通に戦ってたら、
どうなったか気になるんだよなぁ。
ノイトラは最高硬度だからウルキよりも防御力に関しては↑
黒崎の黒月牙でも正面からなら無傷だろう。
直接斬れば斬れるかもしれないが、カウンターもらう可能性もあるのでどっちが勝つとかはわからんが。
東仙は過去編では卍解すら未完成だったのに
隊長クラスがまるで話にならない強さだったろ。
暗殺とか汚れ役をずっとしてきたんだから統括官という憎まれ役も適任。実力があればこそ。
市丸の方がたんなるコネというか、友だちというか、ペットでしかない。
十刃から見たら相手にされてないだろ。
どっちも剣八が理不尽すぎるだけだな
剣八の設定を師匠がしっかりしておかないから
剣八と戦ったキャラに矛盾が生まれる。
一護しかり東仙しかりノイトラしかり・・・。
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/22(日) 20:54:57 ID:SmjVjDWw0
蘭菊「隊長はエスパーダを・・・・・」
トウシロー「えっ!!えええええええ無理無理!!」
ここでトウシローがハリベルを倒す事があるなら、
トウシローがいつか隊長格で一番強くなる・・・ww
一護以上に成長している事になるからなww
俺が思うに、愛染(無敵王者)&山本抜きの隊長格では、
京洛が一番強いかもなww←何せ、相手にすると(吐血)浮竹もついてるからな
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/22(日) 21:04:18 ID:Vr4Um4JbO
ギンは、かなりやるような剣八もかなり認めてるような、セリフがあるよね
マユリとか白哉は、認めてないみたいだし
ルキアに倒させて海淵アボン。
乱菊雛森その他副隊長見殺し
笑顔で観戦
吐血の人柄がいいって設定は何気に殺意を憶える
経験よりも人柄重視です(笑)
京楽と一緒に始解したところはかっこよかったんだけどな
もう完全に「どうせ盛り上がっても吐血して中断だろ」的なキャラになった
グリムジョーとウルキオラを毎晩おかずとして使用している俺とかたろうぜ
いやよ!
東仙はギンあたりにあっさりやられそうだな。
まぁアイゼン様wには使える駒程度にしか思ってんじゃないの?
アイツの卍解も、超反応っていう解決策がもうあるんだし
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 01:55:59 ID:9wjIwV6S0
白夜 VS ウルキオラ
二人が対峙する。。
ウルキオラ「隊長格か・・・名は何だ」
白夜「破面に名乗る名などない。」
ウ「ほう。まあいい。隊長格ごときの名を覚えるつもりもない」
白「ピクッ・・
案ずるな。。貴様がこれから敗北するのはそのおごりのためではない。
ただ単に、、、格の差だ」
白「散れ 千本桜」
千本桜がウルキオラをおそう。ウルキオラは避ける素振りすらしない。
千本桜がウルキオラを直撃する。
土煙からあらわれたのは全く無傷のウルキオラ。
白「!!」白夜少し驚く
ウ「今のはなんだ?今のが・・・
攻撃か?」
ズン!!ウルキオラがかなりの霊圧を放出。
これに百夜驚く
白「しかたあるまい。。奇跡は二度はないぞ
挽回 千本桜影義」
億の刃がウルキオラを襲う。しかしウルキオラは避けない。直撃する。
砂埃から現れたのはまたしても無傷のウルキオラ。。
白「馬鹿な!!無傷だと・・」
ウ「所詮は、、、隊長格もこの程度か」
ウ「鎖せ ムルシエラゴ」
ウルキオラ解放しとてつもない霊圧を放つ。
白「(なんだ・・!!この霊圧は・・)」
あまりの霊圧濃度に百夜は立つことすらままならない。息も乱れる。
白「はっはっはっ・・」
ウ「どうやらおごっていたのは貴様のほうだったな」
ドン!!百夜の反応できないスピードでウルキオラが胸を貫く。
白「ぐっ・・」
ドサッ・・・・・・
おしまい。
ブリーチの戦闘ってターン制だよね
>>446 >白「はっはっはっ・・」
なぜ笑ってるw
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 02:16:20 ID:9wjIwV6S0
>>448 いや、息が乱れてるところを表現したつもりだがww
シャウロンと素人の時も素人がはっはっはっていってなかったっけ?
あの〜この漫画って早ければ早いほど強いですよね…=ソイフォンが最強なんじゃ…
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 02:44:48 ID:MqCuz1vBO
ゾマリのことも思い出してあげてください
チャドって遅そうでどうかんがても弱く思えてしまう
最上:@BCD
上 :GHL
中 :AJ
下 :EFIK
実際一番凄いのはチャドだけどな。
四大貴族でもなければ死神でもクインシーでもないし
特殊な血すら流れてないただの人間なのに、なんだあの強さ。
おそらく虚
じっちゃんの名にかけて
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 09:58:16 ID:KW/tkE5W0
それよりも卯の花隊長の強さが気になる
卯の花「私達はみなの傷を癒しに来ただけ」
ルドボーン(うわ…この人めちゃ強いぞ…どうしよう…)
卯の花「あなた方と戦う気はありません」
ルドボーン(うはwwwwラッキー)
ルドボーン「どうやら我々の前に現れた隊長は聡明な隊長のようだ…退くぞ」
見たいな感じだったらどうする?
十三隊の中でジジイの次に強いよ
副隊長編
最上:E
上 :BHIJL
中 :@AF
下 :CDGK
※Kは隊長が監督すると上
GJは上位十刃からしたら人間の域を脱してない程度なのに粋がってたのか
ウルキは内心失笑してたんだろうな
イエロはノイトラのが上としても、総合でウルキオラのが強いんだな
仮に一護が解放ノイトラと戦ってたら、高速戦闘っぽい描写になりそう
>>456 ルキアに秒殺されたアランカル以下だったのに
ちょっと修行しただけで十刃落ち粉砕する強さになったからなw
凄く強いけど、実力を外でしか発揮できない1〜4刃と
いつでも何処でも解放できる5以下では、どちらが実用的なんだろう・・?
番号の序列は絶対です
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 13:36:41 ID:z1qQAmPp0
ハリベルさんの黒虚閃は、当然、乳先から出ますよね?
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 13:43:10 ID:/AM9FTFkO
そうゆう当たり前の質問すんなカス
只今強さランク鋭意作成中
万人が納得出来るようなモノにしてみせる
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/23(月) 19:38:27 ID:/G3xVU460
織姫に正確な強さランクなんて作れるのか
苺は剣八に勝ったがノイトラには負けた。しかし剣八はノイトラに勝った。
つまり剣八は苺より遥かに強い。
あの時勝てたのは主人公の特権に過ぎない。
GJ戦で疲れてなかったら勝ってたんじゃないの?
>>470 ちなみに、苺の霊圧最高の時(白苺含む)は通常ウルキよりも上(ウルキ本人談)
GJに辛勝の苺が、全快だったとこで確実にノイトラには勝てねえよ
今の苺ならどうかは分からないが、もう一段階パワーアップしないと確実とは言えないな
ウルキオラの解放のせいで4と5の間での差が凄いことになってるな
ノイトラもGJもよく喧嘩腰でからんでたもんだ
ノイトラは別に喧嘩腰じゃないだろ
ただからかってただけだ
ウルキが何もしてこないって分かってるからね
ウルキがその気になれば
5以下なんていつでも消せるんだろうけど
解放ウルキと剣道剣八と戦わせたい
剣道剣八があっさり解放ウルキに勝ったら、今の戦いはレベルが低い争いになるなw
ノイトラって打撃に強いだけじゃね
斬撃だと普通に斬られて血吹いてるし
つーか消す意味がないだろw
なんでからかわれただけで仲間消すんだよw
石田とチャドの力は副隊長相当あたりなのかね
ルキアがちょっとよくわからない
副隊長には届かない三席程度?
アロニロには勝ったが
SS初期のチャドが能力使うまでもなく3席以上
>>464 あれ?待てよ
ウルキが外でしか帰刃できないってわかっていながら
騙し討ち大好きなノイトラ先生が4取りにいかないってことはだな
未解放ウルキは帰刃ノイトラよりも強いんじゃね?
石田チャドは隊長下位〜中堅ってとこだな
副隊長は弱すぎ
>>482 ノイトラがだまし討ちしたのはネリエル相手だけだけどな
>>473 GJ戦終盤で一護は今の強さになったんじゃないのか?
未解放ウルキの剣を折れそうになるくらいの強さだからこそデスガロンを砕けたんじゃないかと
いや、逆にデスガロンを砕けるからこそウルキの刀を砕けるんだと
どう考えても後付けの設定を元に話すのもアレだが
ノイトラが騙し討ちをしてウルキオラを倒す理由がない
>>485 逆に考えればそれ以前の一護はウルキオラの刀どころかイエロすら切れなかったがな
ネルとノイトラはただの痴情のもつれ
>>487 虚化卍解一護vs帰刃GJにしても最初は一護押されてたし月牙も普通に受け止められて無傷だったからな
その次の週から一護が好戦的な発言して強さがぶれてきたんだよな
GJに辛勝出来るぐらいの強さが今の強さならそらウルキオラには逆立ちしても無理だわな
ノイトラにも確実に勝てない
まあ未帰刃vs虚化って条件ならノイトラだろうがウルキオラだろうが圧倒出来るだろうが
>>490 GJの最強の技であるデスガロンを月牙抜きで砕いたのは圧倒的だろ
ノイトラとGJは大差無いッぽいし、今の虚化卍解一護なら帰刃ノイトラにも勝てるだろ
卍解の超スピードもあるし
別に
否定できるだけの根拠はないか
そりゃ実際戦わないとなんとも言えんだろうが
というか二人のスペックにそう差はないのだから最強の技を砕いたところで圧倒的と呼べるほどじゃないだろ
むしろ月牙抜きで砕かれるガロンが貧弱な技と読み取る方が妥当
ノイトラはGJより確実に強いのだから、今の苺がGJに勝利した時点の苺だと言うのなら勝つのは難しい
>>482 ノイトラ的にbP〜4は去勢された犬みたいに見えたんじゃないの
GJとウルキも解放前はそんな大きな差ない
解放後の伸び率がウルキ>ノイトラ>GJてかんじか
>>494 そう差がなかったなかったスペックに、戦闘終盤にして大きな差が出来たとも取れる
一護の成長の速さはウルキに指摘されるほどだし
疲労困憊してる一護が斬れなかったってのも印象が弱い一因
虚化してくれればわかりやすかったんだがなあ
>>494 なんで最強の技が貧弱な技になるんだよ、技同士ぶつかれば攻撃力の低い方が砕けるもんだろ
デスガロン砕いたときの一護の攻撃力が今の一護の攻撃力なら未解放ウルキの剣を砕けたって不思議はないだろ
未解放ウルキと帰刃GJは当時の月牙で無傷ってところで強さが似通ってるし
まあGJも最高に疲労してたし条件は同じだろ
同じ条件で互角に戦って最後の気合いで苺が勝ったんだから苺とGJには力の差はない
苺がノイトラにボコられた後なんらかの形でパワーアップしたんじゃなかったなら
GJもウルキオラ相手に今週号ぐらいまでの苺程度にはやれるってことだ
デスガロンって平面だし、実際脆いじゃん
一点から斬りさかれてったし、砕くのは容易だろ
範囲広いのと殺傷能力が高いだけだよ
グリムジョーを倒したからか仲間の為かと
ウルキオラが示唆してるって事は
グリムジョー戦後にパワーアップしたって事だろう
同様に解放グリムジョー戦でGJが仮面の持続時間の伸びを指摘しているが
こっちは強さ自体には特に言及がない
普通にそんな台詞あったな
ならGJは今週までの苺ほどウルキオラ相手に食い下がれるか分からないな
ノイトラとどっこい程度ってとこか今の苺は
ウルキは異次元にいたから
苺のホロウ化時間が延びているのを
GJと戦ったからと解釈するしかないだろ。
実際は戦う前から伸びている。
>>501 一護に砕かれただけでなんでデスガロンを脆いって決め付けるんだよ
単に一護の攻撃力がデスガロンを圧倒的に上回ったでいいだろ
ウルキとGJは力の差がでかいし
保持時間とかもう、かなりどうでもいい設定
10秒限定とかならこのスレでも面白いネタにできたが
もう無限でも別にいいわ
いや脆いだろ
描写見れば分かる
硬ければ刃なんて通らない
>>507 だから脆いんじゃなくて一護の攻撃力が上だからだろ
デスガロン砕く以外にもGJの攻撃を素手で受け止めるとか
月牙抜きで装甲ごと切り裂くとか一回避けた肘ミサイルを先回りして
わざわざ受け止めにいくとか一護が上回ってる描写が色々あるだろ
最初は月牙ですら受け止められたのに
明らかに一護はGJの途中で強さが変動してる
してると思う
仮面も回復してるし
脆い=攻撃力低いじゃないだろ
デスガロンの方が攻撃力高くたって脆いもんは脆い
苺がGJ戦途中から強くなってるのは同意だが、別にGJだって退かず劣らず攻防してるし差はない
>>510 デスガロンが脆いのも今の虚化卍解一護が帰刃GJと同等なのもお前の思い込みだろ
帰刃GJなんて未解放ウルキ程度だろ
GJ「デスガロンは全てを斬り裂く爪型クロー。だがとても脆く壊れ易い…だから余り刺激するな。刃が爆ぜる」
んな馬鹿な
もはや意味が分からない
実際に苺とGJは互角の戦いしてただろ
それを思い込みと断じられたら返す言葉がない
ウルキは非開放状態でGJと戦って一方的に飛ばされてるんだから、互角でいい
つまりウルキオラ=苺=GJと言いたいわけか
うん、さようなら
>>514 互角の相手の攻撃を避けて先回りして受けるとか出来んだろ
ましてや攻撃を素手で受け止めるとか装甲ごと切るとか
一護が不安定な分GJにも反撃する余地はあったが
>>515 ウルキはGJのセロ受けても無傷
当時の虚化卍解一護は未解放GJのグランレイセロを無傷で防御する
未解放ウルキは虚化卍解一護の月牙を素手で受け止める
未解放GJは虚化卍解一護の月牙で大ダメージ、刀も削られる
普通にウルキ>>GJ
閉次元に閉じ込められたのはウルキの油断としか言いようがない
>>517 別にGJだって天鎖素手で受け止めてるし、素手で苺貫いてたりしてるだろ
苺が勝ったんだから苺のが強いのは明らかだが、そこまでの差はない
解放gj>未解放ウルキだと思うぞ
>>515 普通にウルキオラの方が優勢だったし、ウルキオラの方は本気で戦ってない
>>518 だから一護が不安定だって言ってるだろ
素手で受け止められる攻撃を喰らったり、装甲切る攻撃を掴まれたり
>ウルキはGJのセロ受けても無傷
代わりに飛ばされたぞ
>当時の虚化卍解一護は未解放GJのグランレイセロを無傷で防御する
ウルキのセロもまったく通じてないぞ
>未解放ウルキは虚化卍解一護の月牙を素手で受け止める
それ、昔の話だろ。片腕のGJに負けてる時代の11秒ホロウ化時代。今はウルキも剣砕かれそうになってる。とても素手で止められない。
>未解放GJは虚化卍解一護の月牙で大ダメージ、刀も削られる
ウルキももう解放しなきゃ勝ち目ないだろ
>>521 阿保か?
戦ってたら疲労やその時の状況で出来るもんも出来なくなるだろ
不安定とか意味分からん
それが疲労やらのこと指してるならGJだって条件は同じ
>代わりに飛ばされたぞ
無傷は無傷
>ウルキのセロもまったく通じてないぞ
当時の虚化一護はダメージ受けてる
>それ、昔の話だろ。片腕のGJに負けてる時代の11秒ホロウ化時代。今はウルキも剣砕かれそうになってる。とても素手で止められない。
>ウルキももう解放しなきゃ勝ち目ないだろ
つけ加えるの忘れたが当時の虚化卍解一護の話
結局、当時の虚化卍解一護とウルキ、GJの戦闘見ればウルキとGJの差はわかるだろ
>>524 >結局、当時の虚化卍解一護とウルキ、GJの戦闘見ればウルキとGJの差はわかるだろ
ホロウ化が何十倍にも伸びまくったのは、GJ戦の二戦目からだぞ?
11秒時代のころは、片腕GJでも勝ってる。
>>525 グリムジョー戦は虚化の持続時間が伸びただけで強さは変わらんだろ
>>523 不安定なのは強さが変動してるからだろ、ここら辺は自信ないが
ともかく最大時はGJの攻撃を十分避けられる、素手でも止められる、
装甲も最強の技も切れる
これらの描写で十分上と言えるんだけどな
>>525 だから、11秒時の頃はGJをぼろぼろに出来るけど、ウルキには歯が立たんかっただろ
11秒ホロウ化しても片腕のGJ相手にボロ負けなのに、
二戦目では単なる卍解で完調GJと互角近くにまで戦えるようになってるだろ。
ウルキともだが。
>>528 とにかくGJとウルキが互角なんてことはない
未解放GJのグランレイセロを無傷で防いだ一護が未解放ウルキに月牙でダメージ与えられず
逆にセロでダメージ喰ったんだから
>>529 だからそれは11秒時代の苺だろ。
今のホロウ化苺はウルキのセロも無傷で防がれて、ウルキの剣はたった一撃で砕かれそうになってる。
おまけにウルキとGJはどっちも無解放で戦ってウルキが後ろをとられて飛ばされている。
ウルキのほうが力が上なのは番号が二個上なんだから当たり前だが
解放前ではその差はたいして大きくない。
>>530 片腕のGJと闘った頃もウルキと初めて闘った頃も11秒台
ウルキはダメージ受けたか?GJは素手で月牙を止めたか?
ウルキオラが角砂糖に閉じ込められたのは失態だな。
お互い未解放で戦って、ウルキが本気で織姫を連れ戻しに来たなら、
gjレベルに背後を取られて閉じ込められてはいけない。
つまり未解放ウルキなら、未解放gjでも頭を使えば戦線離脱させられるレベル
片腕GJよりウルキは強いって言いたいの?
当たり前だろ。
>>533 GJのセロ喰らってもウルキが無傷な時点で差は歴然だろ
カハ・ネガシオンなんて無ければウルキに普通に殺されて当然
差は大して無い奴のセロ喰らって無傷でいられるわけないだろ
セロ同士が相殺しただけなのに
まるでセロが直撃して無傷だったかのような言い方だな。
同条件でGJを現実的に倒してもないし行動不能にもできなかったんだから
頭の機転も含めて、ウルキの負けだよ
>>535 ちゃんと読んでないな
そもそもGJのセロが圧し負けてGJがダメージ喰ってる
それにGJがウルキにセロ撃ったのはそこだけか?
服破れてるしウルキだけが無傷っての自体がそもそも妄想だろ
しかも読み直したら別にセロで押し負けたんじゃなくて、
ウルキのセロをGJが握りつぶして血が出てるだけじゃないか
>>537 服破れただけ、手は傷負ってないし、血も出てない
ウルキとGJが互角っていうのが妄想
お前だけだ、ウルキとGJに差が無いなんていうのは
番号二つ上なんだからウルキの方が強くて当たり前よ。
で?
>>538 あれは咄嗟にセロぶつけてダメージ削ったと見るのが妥当
平子相手にもやってた
>>540 言葉足らずか
未解放同士でもウルキとGJの差が大きいのは歴然だ
少しの差なんてことはない
>>542 原作によると卍解苺との戦闘は、どっちも若干、苺が不利ってレベルで大差なし。
そしてどっちも現在のホロウ化苺と戦ったらボロ負けするレベル。
ウルキは特に、刀が苺の一撃にも絶えられないのが確定。
ウルキとGJは解放前、同条件で戦って
ウルキが背後をとられて一方的に飛ばされる。
戦力がウルキのほうが上なのは番号が二つ上なので当たり前だが、
機転も含めてこの戦いはウルキの負け。
とてもウルキの方が圧倒的に強いなんて言えない。
>>542 今の一護は強さが格段に上がってる、パンテラGJ戦の途中からだが
今の卍解一護とGJ戦の卍解一護は強さが違う
今の卍解一護は以前の虚化卍解一護の月牙でダメージ与えられなかった未解放ウルキに
ダメージ与えられるんだから
現卍解一護≒前虚化卍解一護
ダメージ与えられただけで=はないだろ
少なくとも今の卍解苺は圧倒出来るほどではない
前虚化苺はダメージこそ与えられなかったが圧倒はしていた
>>543 >ウルキとGJは解放前、同条件で戦って
ウルキが背後をとられて一方的に飛ばされる。
戦力がウルキのほうが上なのは番号が二つ上なので当たり前だが、
機転も含めてこの戦いはウルキの負け。
とてもウルキの方が圧倒的に強いなんて言えない。
全て同意。
相手が力で完全に上回ってたのに、ウルキを閉じ込めたgjは
頭脳だけなら、gj>>ウルキだな。
ウルキも角砂糖持ってるんだし。
圧倒的レベルでウルキが上なら、そもそも背後すら取られないからな。
>>545 ダメージ与えられないのに後ろに飛ばしただけで圧倒と言えるなら苦労しない
あの時のウルキは刀も抜かず完全に舐めきってた
一護はもちろん全力だったが抜刀もしないウルキは本気はおろか手加減してたと見てもいい
油断や手加減もあればヤミーだってロリに切られる、帰刃しても素手で叩き潰せるロリに
油断、驕り、手加減があればGJ相手にも不覚はとる、ダメージは受けてないけど
現在のホロウ化苺の剣は、一発受けるだけで砕けるんだから、
十刃落ちした片腕GJにすらてんで敵わない苺に
勝ったこと自慢しても意味ないでしょ。
>十刃落ちした片腕GJにすらてんで敵わない苺
仮面が割れて披露したからGJは圧倒できたんだろ
仮面が割れなければGJに勝ち目は無かった
披露×
疲労○
ホロウ化無限時間なら、そりゃ片腕のGJに勝ち目はないだろうけど、
両腕使ってもウルキが押されるんだから当然じゃないの?
>>551 刀を使わず素手でガードしたウルキは無傷だけどな
片腕だろうが刀でガードして血をボタボタ垂らして刀も削られちゃ差は歴然だろ
ウルキが片腕でも
時間無制限のホロウ化苺に勝てるって言うならね。
>>553 勝てるだろ、ダメージ受けないし
刀も使えばどうにでもなる
最近一撃で刀折られそうになってるのに
よくそこまでの過大評価……
>>555 だから今と前じゃ一護の強さが違うって言ってるだろ
なんでそこで今の一護の強さが出てくる、前の11秒時の話だ
今のホロウ化苺はGJとどっこいどっこいだろ。
まあようするに、ウルキオラが片腕しかない状態だったら、無制限ホロウ化苺どころか、
単なる未解放GJにも負けるよ。
>>527で述べた通りだ
今の虚化卍解一護は帰刃GJを超える
そして未解放同士でもウルキとGJの差は大きい
>>527で述べた通りだ
片腕のGJよりウルキが強い。そりゃ当たり前。何も述べてないように見えるな。
ウルキは未解放でならGJ相手に苦杯をのむこともある。
また、どっちも未解放なら現在のホロウ化苺には全然敵わない。
解放すれば、ウルキの方がGJより圧倒的に強い。
これが原作。
言いたいのは下の部分じゃなく上の部分
何度も言うが未解放同士でもウルキとGJの差はでかい
だから、いつそのGJとの差を見せたんだ?
卍解苺に斬られて出血。ホロウ化苺には圧倒されている。
GJには異次元飛ばされた。
>>562 >卍解苺に斬られて出血。ホロウ化苺には圧倒されている。
それは今の一護な、以前の一護なら問題ない、無傷
>GJには異次元飛ばされた。
それは油断、未解放ウルキは本気になれば今の卍解一護をスピード面でも少し上回る
未解放GJは以前の卍解一護とスピード面は互角
ウルキはGJのセロを受けても無傷
卍解苺が少し調子に乗ってウルキに攻撃したらこの程度がなんちゃらって
言ってウルキも強くなっただろ。 要するに相手に合わせて手加減してるんだよ。
単純に考えれば4番目という上位だから少しの驕りがあってもおかしくはない
それに比べてノイトラやGJは性格も熱血漢で強くなることに異常に執着しているから
常に本気に近いようなもの。ウルキは閉じ込められたのはそういう要因によるミス
>それは今の一護な、以前の一護なら問題ない、無傷
だから今の卍解苺ってのが解放前GJとどっこいどっこでしょ。
卍解苺は二戦目でもGJに一方的に斬りつけられてたから、若干下だな。
そして直接対決ではウルキはGJの動きを捉えられずに幽閉。
何度も繰りかえすけど、番号が上だからウルキの方が強いのは当たり前。
だけど、解放前の状態で圧倒的に上なんてことは、ありえません。
ソースは原作。
>>565 なんで今の卍解一護が未解放GJとどっこいなんだよ
以前の卍解一護とどっこいだろ
虚化して月牙放っても未解放ウルキにダメージ与えられない当時の卍解一護が未解放GJとどっこいだ
ああ、勝手に苺をインフレさせて考えてるのね。
ソースを示してね。
GJは以前の11秒ホロウ化苺に片腕のみで完全に勝利しているから、
当然以前の卍解苺なんて相手にもならないよ。
それなりに勝負になったのは、ホロウ化が伸びまくってから。
それからGJともなんとか戦えるようになって
ウルキも傷つけられるようになった。
GJとウルキは直接対決でウルキがGJの動きを捉えられてないんだから、
そんな妄想する必要ないでしょ。
>>567 以前は虚化卍解月牙でも未解放ウルキは無傷
今は卍解だけの通常斬撃で少し切れる
さらに今の虚化卍解状態なら未解放ウルキの刀も砕けられる程
十分強くなったといえる
GJ二戦目では仮面割れたあと、急激に疲労してたし、GJもそこを指摘してる
ウルキが油断してたからGJは閉じ込めることができた
だいたい一護vsGJは初めてのバトルでもスピード面はほぼ互角だっただろ
だから、その歴然とした苺のパワーアップはGJの二戦目からだろ。
その前の苺は十刃落ちした片腕しかないGJにも敵わない程度。4番が一方的に勝ったからってあたりまえって
何回言わせるんだよ……。
苺よりもGJのほうが速い。二戦目も一方的に後ろをとって斬っている。
ウルキもGJに後ろをとられて飛ばされてる。
>>569 違う、具体的には帰刃GJとの戦いの途中
最初は虚化卍解一護は帰刃GJに押されてたし、月牙も無傷で防がれてる
けど途中から強さが変動して帰刃GJを押し始めた
ウルキが油断してたからGJは閉じ込めることができた
GJのセロはウルキには通じない、これだけで未解放同士でも差ははっきりしてる
逆転勝ちするのは
剣八戦でも一角戦でも恋次戦でも同じだ。
都合のいい解釈するな。
GJとウルキは直接戦っても、
卍解苺と戦っても、さして差はないのが、はっきりしてる。
ウルキが油断したとかも都合のいい解釈するな。
当てる気まんまんのセロを相殺されて
背後をとられて、まんまと異次元に飛ばされたのに、
GJのセロが通じないとか笑かすなよ。
>>571 だから帰刃GJ戦の途中で今の強さになりつつ逆転したんだろ
セロは相殺できてない、相殺したならGJはダメージ受けんだろ
GJとの戦いでウルキは無傷だ、GJは傷を負った
GJのセロでウルキがダメージ受けた描写は無い
都合のいい解釈してるのはお前だと思うがな
もう寝るよ。お互い意見、考えを曲げないならスレの総意に委ねるしかない
未解放でもウルキとGJに大きな差があるという考えは変わらない
根拠は上で長ったらしく述べた通り
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/24(火) 04:33:13 ID:+O8jEHyN0
10<9<<<<8<7<<<<<<6<5<<<<<<<4,3,2,1
エスパーダの実力っていまのところひとつ置きに差があるよな。
てことはウルキ<ハリ<<<<<バラガン<スタークかね?
俺的にはスタークが飛びぬけてるとうれしいけど。
途中で逆転しない戦いがあるのかよ。
しかもGJ戦はGJの解放直後こそ苺が度肝抜かれて押されたが、すぐに互角になっただろ。
まさか仮面が割れたあとの精神論のインフレも、ずっと維持されているっていいたいのか?
そんなインフレが維持されたことはない。
未解放GJに傷を負わせたから、ウルキが圧倒的に強い?
じゃあ、ウルキの背後を簡単にとったGJはウルキよりも圧倒的に強いのか。
GJと苺は実力的に同格。ホロウ化切れて負けそうだったが、精神論で逆転した。
未解放ウルキと苺は卍解だけで戦える。GJと同程度の強さだから。二人に未解放ではそんな差はない。
だけど解放したときの戦力はウルキの方が相当強い。GJの二個上だから当然の結果。
この漫画は強さなんて議論しても意味ないよ
日番谷の卍解花びらが全部散った時がまさに卍解終景の瞬間で
白夜や藍染みたいな姿に変身して(身長伸びて)最強になったら鳥肌もんだろね
昔の(ネリエルが居た頃)の十刃の4以上も、外でしか帰刃しちゃいけなかったのか?
浦原の本気早く見たい
本気だしたら享楽クラスまでいけるかな?
>>577 崩玉なしだからそこまで強くなかったんじゃね
>>567 >GJは以前の11秒ホロウ化苺に片腕のみで完全に勝利しているから
あれは仮面が割れたから負けたんだろ?
虚化してる間は苺が圧倒してたじゃねぇか
それに対してウルキは虚化苺の月牙を素手で止めて、服が破れただけ
>>581 ウル、一護の月牙を素手で受けて、ちょっと血が出てたよ。
血が出たとは言えんだろ
アニメでも出てないし
だいたいGJは虚化修得前の卍解月牙で傷ついたからなあ
一回後ろ取られたし
まて、おさらいしよう。
誰と誰の強さレベルの話だ?
>>585 虚化修得前なのは同じだから
霊圧最高苺(22巻時)>通常ウルキ>通常GJ>カスみたいな霊圧時苺
なんて具合かな
しかも鰤は結構霊圧マンセーだし
>>587 >>5のテンプレにもあるが、あんまり補正描写をアテにすんなよ
最高潮の一護なら始解でも眼帯無し剣八にも勝てる
卍解一護がGJに勝てなかったのはガチだろ
カスとか最高の霊圧無しに
結論
ウルキオラが圧倒的に強いのは開放状態
(通常時は卍解苺、GJ、ノイトラのちょっと上程度。)
解放前なら綺麗に不等号出来る
剣八=覚醒苺>白崎君>ウルキ>ノイトラ>GJ=現・卍解苺
解放前vs解放後とかやらなければ十刃は番号通りだから考えるの楽だよな
ネルやルピ混ぜると一部混乱するけど
ID:bY/nl8Nk0
ID:L0/Y6B1Q0
共に合計28回か
早朝まではこんなことやってたなんてある意味尊敬するw
ネルって、今の十刃の序列では何番くらいなの?
6番くらいかなぁ?
ハリベルと戦ってくれるよ
6と7の間
元3を甘く見すぎ
元3と現3で対決。
ハリベルの本名はハリベル・トゥ・オーデルシュヴァンク。
ハリベルの部下がキメラなのもネルがケンタウロスなのも立派な伏線でした。
>>598 確かにそうなると思う。一部の読者がハァハァしそうな組み合わせw
下品ですまん。
それは来年の話だろう。
それよりも苺は誰が助けにくるんだ?
白崎でほぼ間違いないのか?
剣八とか間に合う距離じゃないのか?
gjとネルとかの場所でなにしてんだ?
より強い奴と闘うんじゃないのか?
やっぱり白崎か?
白崎に苺は勝ったんじゃなかったのか?
勝ったから残月のおっさんになってるのじゃないのか?
>ID:L0/Y6B1Q0
剣八厨とか抜きにしてお前の言い分には賛同できません
勝手に結論にするな
ここへきてまさかの浮田家から渡されたホロウの封印が解けるとか……
裏原がトンネルを空けるなら
ネルとハリベルの3対決
剣八とスタークの1対決がありえるので、
剣八ネリエル組は温存でも問題ない。
助太刀に来るとしたら白夜だな。
その場合、ルキアを素通りだが……
助っ人組が現世で戦うのは飽きるし現世で待機してた隊長達の意味がないだろう。
意外に喜助、夜一コンビがくるとか?ウルキ、ヤミー組とはちょっとした因縁?
はたして最初の時に分があったのは本当にウルキ側だったのか?
>>587 霊圧の揺れ幅が大きいから、通常ウルキオラに勝っていても、通常GJに負けていても、通常ヤミーにボコられていても説明がつくなw
そして剣八に勝ってもか
そゆことで解決。
あとの展開をみよう
>>602 死神代行証か。懐かしいなw
剣八とスタークの対決は無いだろ
隊長の助っ人に隊長て
ネルとハリベルの対決は面白そうだな
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/25(水) 12:03:40 ID:3dGlsSOY0
ここって今後の展開予想する場所?
ところで副隊長で一番強いのだれ?(やちる抜き)
吉良?
>>608 そこは恋次だろ‥。
一応、卍解出来るんだし。
いうてもvs白哉戦の恋次ね。
ヤミーってあれでよく十刃入れたね
るろ剣で言うと十本刀以下の尖角レベルじゃん
五強の斉藤(笑)に速いと思われてならすごいじゃん
ガルガンダだっけ?
あれって虚なら開けるんだろ?
乳ネルが復活してガルガンダ開いて現世行って姉妹(?)乳対決か
ネル復活したら
井上とネルの虚乳ダブルパイ刷りで大変だな
剣八は剣八でも先代剣八一心が助っ人に
来週バレによるとウルキ卍解したらしいなw
だとすると禁止の階級が4で別れているのも納得。
能力だけみるとチートな技
・鏡花水月の完全催眠(ほぼ無敵)
・瑠璃色孔雀の霊力吸収(もがこうが無意味)
・ゼーレシュナイダーの霊子結合崩壊
・足ソギ地蔵の麻痺
・鈴虫の間隔遮断
あとは二撃必殺とかバウント編に出てた元十一番隊の能力とか
しつこいのは承知だ、先週のグランレイセロの時にも似たようなこと言った。
でも言っておく。
ノイトラ、剣八にセロ素手で弾かれたんなら驚く前に黒いセロを放津くらいの気概をみせてよ。
剣八にセロは効かないんだよ
たぶん
ここまで来て、まだ自分がヴァスか言わないウルキって。
もしかしてヴァスはWW一人かも
400 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/02/25(水) 03:51:40 ID:L6dHNo9u
>>399 正確に言うと、
>死神は力の絶頂期の姿で身体の成長が止まるから
この部分は、ジャンプステージ上で師匠自身が言った言葉で
例として「山本総隊長は今のあの姿で力が最大」と挙げていた
ただし、「やちるは(まだ成長段階だから)あの姿がずっと続く
わけではない」とも言っていた
アニメスレから転載
これが本当ならルキアの成長とかも止まってることになるな
爺は劣化してないのかw
爺はまだまだ成長過程だ!!
最強は一心だ!!
みんな若いころで成長止まるのに
一人だけ老人になっていく気持ちって……
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/25(水) 22:57:58 ID:MSVHCBMJ0
だな↑親父として15〜16歳の息子に負けるわけには行かないわな。。。。
623
とてつもなく切ない気持ちになった
↑同意
限界で成長が止まるなら年齢で
享楽、ウキタケ>白夜の爺さん
でもおかしくないわけか、そらなら一応隊長歴の長さも納得いくし
つまり、やちる以外はもう絶頂期を過ぎてるから
新技取得以外での基礎能力の大幅な成長はないってことか。
設定的に、一心、喜助辺りは実力はなかなかださないんじゃないかと。
だって今愛染より強くてもその先にもっと強いのとか、王族辺りの因縁とかで出てきたほうが面白いかと。
セイントセイヤの長編みたいんなものさ。
時が経って、別週刊誌で連載するより今、少しづつ見守ろうではないか。
一心は、先代剣八か王族の元隊長辺りかと。
>>623 第2次成長期を迎えずに成長が停止するのも悲しいがな
なんで一身は一話で雑魚彫ろうにやられたの?
チャドなら素手でも勝てそう
一心の死神の力がなくなってたから
後付けだろうが話は通る。
空座町の人間は眠った状態でSSに街ごと転送されてるらしいが
一心、竜弦の二人も眠っちまってんのかね
ごめんスレ違いだった
637 :
愛染:2009/02/26(木) 09:40:29 ID:T3qojF3p0
流言はへたれるような描写が創造できないぐらい強そうだ
>>638 過去話とかやって若い頃を女向けリョナキャラにされそうでもある
あの二人はめちゃめちゃ強い設定であってほしい。
「お前には才能がない。私には興味がない」
竜弦のかっこ良さは異常
リアルでも勝ち組なのがまたかっこいい
竜弦「お前には胸がない。私には興味がない」
ルキア「・・・・・・・!」
>>641 医者だもんな。
しかも身体能力も人間界最強でしょ。
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/26(木) 17:00:42 ID:suJ0UtSZO
ギンが最強
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/26(木) 17:04:53 ID:suJ0UtSZO
やっぱ喜助が最強
ところで本スレはとうとうたたなくなったのかな
一心が最強
真面目にランキング考えてみた
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ネリエル ウルキオラ
S- :一護 剣八 白哉 夜一(瞬閧) ノイトラ グリムジョー
A+ :砕蜂 狛村 日番谷 マユリ 石田最終形態
A :ルピ ゾマリ ザエルアポロ アヨン
A- :ヤミー(解放前)
B+ :石田(破面編) 茶渡(破面編)
B :アーロニーロ ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン
B- :東仙(SS編)
C+ :恋次 ルドボーン
C :ギン(始解)
C- :ルキア 海燕 瑠璃色弓親 吉良 檜佐木 ポウ シャウロン テスラ
D+ :斑目 射場 乱菊 クールホーン フィンドール アビラマ ジオ エドラド イールフォルト
D :雀部 大前田 勇音 七緒 雛森 ナキーム ハリベル従属官 マムートの破面 ペッシェ ドンドチャッカ ロリ メノリ
D- :グランドフィッシャー(破面もどき) メタスタシア リリネット ディ・ロイ ザエルアポロ従属官 アイスリンガー デモウラ
E+ :小椿 清音 雨(殺戮モード) グランドフィッシャー 石田爺
E :石田(SS編) 空鶴
E- :茶渡(SS編) 兜丹坊 比鉅入道 ジン太
F+ :岩鷲 藤色弓親 慈楼坊
F :織姫 円乗寺
F- :隊士 シュリーカー バルバスG ナムシャンデリア
G+ :フィッシュボーンD ヘキサポダス アシッドワイアー 虚
G :ドン観音寺
G- :一般人
保留:元柳斎 京楽 浮竹 浦原 夜一 鉄裁 ギン 東仙(破面編) スターク バラガン ハリベル ヤミー
ワンダーワイス 仮面の軍勢 黒崎父 石田父
異論は認める。ドンと来い!
つっこむ気もおきない駄作だな
>>648 日番谷が高いランキングなんて見たくない!
>>650 ルピに勝ちそうだったしルピの一つ上に置いたけど確かに高すぎるかもしれない。
ルピ戦は仕込み時間あったから勝てたんだし、Aに落としたほうがいいかもね。
>>651 ネリエルは元3だし、ノイトラより強いんだから妥当だと思ってる。
白哉はやっぱり高かったか。A+に落とすわ。
恋次が低いのかチャド、最終石田が高すぎるのか・・・
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/26(木) 20:38:02 ID:JSjfyjyzO
現状ではネリエルは解放前のノイトラを圧倒しただけだろ
解放後のノイトラに勝てるとは限らない
>>653 恋次は対戦成績が悪すぎるからどうしようもないんだ。
まともに勝ったのが初期の石田とイールフォルトだけで
イールフォルトには隙ができたから勝てたって言っちゃったし。
>>654 ルキアはあと2つ下げてもいいかもしれない。ちょっと優遇しすぎた。
>>655 そうだった。圧倒したのはネリエルだけが解放したからだったな。
S〜A-までをかなりいじったほうがいいかもしれない。
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/26(木) 21:00:49 ID:xO8ifjrIO
ギンは、かなり強いと思うけど…
ルキアや石田の活躍なんてただのファンサービスだろ。
実力は恋次の方が上。
石田なんて相性悪いってだけでディロイもどきの番号なしにすら負けそうになってるし
今のところこれが1番正確なランクだろ
神 藍染
S+ 苺 ウルキオラ
S 剣八
S− ノイトラ GJ ネリエル
A+ 卍解苺 白夜 狛村 砕蜂
A 東仙 ゾマリ ルピ
A− マユリ 素人 石田 ザポロ アーロニーロ ヤミー
B+ ドルドーニ アヨン チャボ 弓親 失恋
B ポウ 一角 ジオ エドラド シャウロン イールフォルト 吉良
B− 松本 69 アビラマ フィンドール大先生 ルキア
>>657 やっぱそうか。ギンは保留にしたほうがいいな。
>>659 石田は道具を隠し持ってるパターンが多いから若干補正してある。
五席が卍解できる副隊長より上でいいのか?
互角くらいじゃないの?
ウルキオラの強さがイマイチ不明
まだ一護としか戦ってないし、他のキャラがウルキの霊圧にビビってる
描写とかあれば
眼帯無し剣道剣八vs二段階解放後ウルキでやって欲しいな
>>659 奴らだって番号があかされてないだけでギリアンヌメロスだろ
アジューカスで人型になれないものもいれば
ギリアンで人型になれるやつもいる
>>662 瑠璃色で檜佐木に勝ってるから弓親はあの位置でいいと思ってる
読み返してて気付いたけど、斑目卍解時は限定解除されてないし斑目をC-に上げる
両手使用剣八は解放ノイトラを一蹴。
ウルキはホロウ化苺を余裕で圧倒。
ウルキはもう一段階変化があるし、
剣八に至っては何を温存してるのかさっぱりわからん。
ホロウ化苺=解放ノイトラとすると
現在、どっちも下位に対して圧倒的すぎて上限価が測定不能。
この二人が暫定最強でいいだろう。(ウルキは絶対にエスパ3以下っていう制約があるが)
>>660 本バカよ、卍解してない隊長入れるとは何事か
>>665 定期的にこれいう奴がでてくるな
ランキング以前の問題だろ
>>666 つまり、両手剣八は二段階解放ウルキに勝つには
いよいよ卍解が必要になってくるな
>>668 じゃあクールホーンに負けそうだったしD+に落とす。
とにかく明確な指針を作りたい。
AAウルキオラ 剣八
A ノイトラ 虚化一護 グリムジョー ネリエル
B 最終石田 白哉 狛村 東仙 マユリ ゾマリ ルピ
C 日番谷 ザエルアポロ アーロニーロ ドルドーニ
D 石田 茶渡 アヨン ポウ
E 恋次 一角 弓親 エドラド イールフォルト
F 吉良 海燕 大前田 檜佐木 乱菊
G ルキア アビラマ フィンドール
どんなもんだい?
>>670 とりあえず明確な戦闘描写がある奴だけにしてくれ
曖昧なキャラが多すぎ
>>670 だからランキング以前の問題なんだってw
失恋のポジションはザ・ニンジャ
勝利数は少ないが見せ場はあるキャラ
>>672 強さを明確に表現した戦闘描写だけにしたら、かなりすかすかになるし
曖昧なキャラは()するというのでどうですか?
>>675 すかすかなのは師匠のせい
曖昧なのは保留項目作ってそこにぶち込めばいい
あと、始解とか〜編とか要らんし最終石田とかも要らん
現状の強さで判断すればいい
完璧なランキングなんて連載終了しても作れるかどうかわからんから
そんな気張るなって
>>667 正直に言うと、今卍解してない奴はしたところでランク覆すほど強くならないと思うんだが
例えば砕蜂の卍解が一撃必殺だとしよう
だからランクが上がるか?と言ったらそうじゃないだろ
一撃必殺が決めれるような相手だったら二撃だって楽に決めれるだろうし、
逆に二撃が決まる相手だったら一撃だって決まるだろう
つまり始解での描写が十分なら卍解してもそうランクは変動しないという結論
まあどんな卍解になるかなんて分からないから100%じゃないが
砕蜂を例にとったなら、卍解が完全催眠クラスでない限りSにいくことはない
同じこと言ってどうする
二撃が決まらない相手なら、一撃だって決まらないだろうに訂正
>>677 逆だろ
始解の砕蜂が卍解白哉やワンコに並ぶわけがない
十刃級の破面のイエロを始解で傷つけられるのかもわからんし
>>677 思い込みや決め付けでランキングしてたら
議論の余地なくないか?
あくまで俺の持論だから
別に合わせなくてもいいよ
>>677 砕蜂は卍解より瞬光の方が重要だろ
瞬光でもう一段階強化されるんだから
あと吉良は乱菊に負けたのになんで乱菊が下なんだ?
吉良vs乱菊においてはさすがに相性の度合いが強すぎる
総合評価で吉良>松本にした
別に異論があるなら変えてもいいよ
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/26(木) 22:16:42 ID:xO8ifjrIO
確かに藍染が一番は、異論は、ないね。
じーさんもかなり強そう
だけど。
完全催眠だっけ?
あれがヤバイよね
>>676 了解。()で分けてあって重複してるキャラを整理する。
ただヤミーと東仙だけは現状のまま括弧ありでいかせてくれ。
>>681 斑目たちは隊長でも副隊長でもないから限定されてなかったな。現状維持にする。
ヤミーって卍解苺にフルボッコだっけ
ドルどーにのほうが強くねw
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ウルキオラ
S- :一護 剣八 ノイトラ グリムジョー
【隊長レベル】
A+ :ネリエル
A :白哉 砕蜂 狛村 マユリ
A- :日番谷 ルピ ゾマリ ザエルアポロ
B+ :石田 茶渡
B :アーロニーロ ドルドーニ チルッチ ガンテンバイン
B- :恋次 ルドボーン アヨン
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 檜佐木 ポウ シャウロン テスラ
C :射場 乱菊 斑目 弓親 クールホーン フィンドール アビラマ ジオ エドラド イールフォルト
C- :雀部 大前田 勇音 雛森 ナキーム ハリベル従属官 マムートの破面
【席官レベル】
D+ :ルキア ロリ メノリ ペッシェ ドンドチャッカ
D :ディ・ロイ リリネット ザエルアポロ従属官 アイスリンガー デモウラ
D- :雨 グランドフィッシャー メタスタシア
【隊士レベル】
E+ :空鶴 円乗寺 慈楼坊 兜丹坊 比鉅入道 ジン太
E :岩鷲 シュリーカー バルバスG ナムシャンデリア
E- :フィッシュボーンD ヘキサポダス アシッドワイアー 虚
F :ドン観音寺
保留:元柳斎 京楽 七緒 浮竹 小椿 清音 浦原 夜一 鉄裁 ギン 東仙 織姫
スターク バラガン ハリベル ヤミー ワンダーワイス 仮面の軍勢 黒崎父 石田父 石田爺
>>648からの変更点
間延びしていたのでいくつかのランクを統合。
目安となるように【レベル】を付けた。
下位ランクを調整。
石田、茶渡、恋次の位置が気になるけど、とりあえず
保留行き:夜一 ヤミー 東仙 ギン 織姫 石田爺 七緒
ランクダウン:ネリエル 白哉 日番谷 ルキア 弓親 アヨン
>>688 なんで帰刃せず乱菊を圧倒してたハリベル従属官達が乱菊より低いんだ
ルドボーンとテスラなんて強さ不明だろ
一角は始解で射場と戦えるんだから卍解で射場より格上でなきゃおかしい
失恋とイールフォルトに差がありすぎるのもおかしいだろ
>>689 次に貼る時にハリベル従属官をC+に上げる。
>>690 ルドボーンは十刃に選ばれなかったから暫定的に旧十刃以下にしてある。
斑目は意地を通すからここでいいと思う。
あとはじゃあイールフォルトを上げてそれにともなって調整する。
両手がいつでも使える剣八とノイトラが同じは不可解
ルキアとロリが同じとか意味不明
石田は限定恋次に倒されたり直接攻撃系のデモウラに相性負けする可能性すらあったのに、
似たような敵を瞬殺のルキアのはるか上どころか
卍解できる恋次や一角の何ランク上にするつもりだよ。
射場が逃げてワンコが卍解までしたポウが吉良や69と同じ副官レベルって……
卍解できる一角が弓親に負けた69や的場より下って……
3席の円乗寺が席官レベルではなくて、隊士レベルってなんだそりゃ?
萌玉未使用十刃落ちは現・萌玉使用の従属官より上なんて情報はない。
ドルドーニ以外はむしろ弱い。
修正するだけ無駄なランキングだな
>>692 剣八は追い込まれてやっと両手使ったわけだからむらがあるってことだろ
ロリ、メノリは保留行きにしろって話だよな
石田、茶渡、恋次の位置が気になるって言ってるし話し合おうぜ
ワンコに瞬殺されたのに何言ってんの?
円乗寺強いか?
ドルドーニ以外は弱いというソースはないから要話し合い
お前もこんだけ助言してんだし仲良くしろよ
強さ議論的には油断とか性格無視で最初から全力で考えていい
一角は躊躇なく卍解するし剣八は最初から両手
>>691 ルドボーンが十刃以下は良いとして
他のフラシオンより強いかどうかなんてわからんだろ
保留にしとけ
>剣八は追い込まれてやっと両手使ったわけだからむらがあるってことだろ
両手使うぐらい、別に技でも変身でも何でもないだろ。
苺(片手しか使えないバージョン)なんてランクつくるのは不自然だし、
石田のような道具を長時間使う制約もないんだから、剣八の基本戦力でいいだろ。
>ワンコに瞬殺されたのに何言ってんの?
ワンコが副官がたばになっても敵わないくらい強いんだよ。
事実、射場が自分らじゃどうあがいても、未解放のポウにすら勝てないと言っている。
そのポウが69と同レベルなわけない。一応、卍解の時点で、5〜10倍の戦力差だぜ?
>円乗寺強いか?
強いかどうかじゃなくて、作中、唯一はっきりしている3席レベル。(一角のぞく)
こいつが3席というのは基本のソースだから円乗寺は石席の最上位クラス。
石席→席官
てか、前から思ってたんだけど、
ギンが強いって言う人の理由がわからんのだが…。
カラブリのデータも素人より低いし、始解のびるだけだし…。
なんか刀伸ばしてる間に敵に間合い詰められたら終わりそうだと思った。
得体のしれない雰囲気、虚圏で幹部っぽい立場、過去編で三席即殺
の描写で強そうって思われてるんじゃね?
人気もあるし、ファンは自分の好きなキャラには強くいてほしいんだろ
3席はチャド(高校生)でも瞬殺可能だからよく考えると凄くないな
きっとチャドが凄いんだよ
その内チャドの力がなんで虚に近いかという謎も明らかになるさ
絶対、一心最強の設定になるはずだ。
チャドは能力に目覚めたばっかりでホロウを瞬殺
十日の修行で3席瞬殺
チャドは物語の最初では霊も見えない高校生Aだったのにな
成長したもんだ…
英文字バレ読んだが、苺の様子が剣八戦みたいな展開になってきたな。
市丸はとどのつまり得体の知れない雰囲気だけ
ヒソカといっしょ
実際の描写はたいしたことないのに雰囲気だけで最強みたいなとこがある
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 02:20:11 ID:bB4XjB+/O
ギンのこと剣八が認めてる言葉があるんだよね。
特にギンのファンじゃないよ
ソイフォンと一角が好きです。
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 02:23:49 ID:WgBCPgam0
市丸は弱い
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 02:27:31 ID:bB4XjB+/O
なんで?
ただあんだけ思わせぶりな描写をしまくっといてマジに弱かったら本気で
お前何のためにいるの?になるから、崩玉かなんかで強くなってるんじゃないか?
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 02:31:23 ID:bB4XjB+/O
うーん( ̄〜 ̄;)
確かに戦いのシーン
ないもんね
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 02:37:48 ID:d7KD+LUjO
てか作者も誰が強いかなんて把握してないんじゃん。
ノリがドラゴンボールになっちゃったね。ドンマイ。
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 02:47:11 ID:bB4XjB+/O
だーね、作者大変だわぁ
サプライズがほしいね
ドラゴンボールも上がったり下がったりあったがこの漫画ほどひどくはない
最近キャラが多い漫画ばっかりだが多い方が腐は喜ぶんだろうか
>>705 ヒソカのキャラはしっかり描写されてるが
市丸のは本当に雰囲気だけ
多分、幼少エピソードを持ち出して
キャラの成り立ちを表現するんだろうけど
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 09:53:17 ID:ebAR7qUG0
一心最強に俺も1票
あの死神の隊長格が着る羽織がちと違う衣装・・・・・タダ者じゃねぇ〜
夜一も、初期段階の苺とはいえ
市丸には敵うわけがない って言ってたな。
っていうかただのセキカン以下だった頃の市丸しか知らないはずだろうに
なぜよる一は隊長市丸の強さを知ってる風な言い草なんだ。
後付だろどうせ。
夜一が脱走後、SSを一度でも訪れて(偵察でも何でも)いないというソースってあったっけ?
それともずっと裏腹商店にいたっけ?
実戦から遠ざかっているとかは出てきたが
処女予想
織姫
たつき
黒崎妹二人
雨
雛森
虎徹姉妹
七緒
やちる
ルキア
あの頃の苺が隊長に敵うわけないだろ
市丸とか関係なく、止めるのは自然
>>688 いいランクだ。
ネル、ザエルアポロはもうすこしあげてもいいかもしれんが。
ルドボーンは多少想像にたよるのは仕方がない。
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 14:02:37 ID:Yc4pHE3C0
じゃー俺で黒崎一心最強説に2票目だなw
メノス以上のホロウ相手にリハビリ段階で
あっさり一撃粉砕!
とりあえず、今は自主トレして息子ピンチの時に登場とみた。
ちなみに、一心が倒したアランカルもどき
素人なら、卍解するかもなw
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 14:07:07 ID:Yc4pHE3C0
それと
>>688 保留の欄に、石田の爺さんがいるの笑えた^^;;
>>717 現剣八の斬魄刀のことなども知っているところから、脱走後もSSの情報を何らかの
方法で得ている
親父二人はかなり強そうだよな
一心はパワー、竜弦はテクニックとスピードってとこか。白夜くらいはいけると思いたい
>>726 白夜くらいなら大したことないってことじゃん
テスラは手加減状態の剣八に瞬殺されてるしCかC-でいいんじゃね?
いや、白夜クラスの実力かなって言いたかった
白夜が弱いとは言ってない
自分の中じゃ白夜は一応素人よりは上の隊長なんで。
さすがに二人を山爺とか享楽並といったら強すぎかなと思い妥当な白夜を名前に挙げたんだ
>>726 白哉程度なら出し惜しみせずさっさとボスキャラの噛ませにするだろうよ
まともな漫画家なら
じゃあとりあえず隊長格の上位並だと思っとく、てかそう願う
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 18:10:31 ID:LY+op9iN0
市丸腐元気やな
子供はいつでも親父の背中見て育っていくのがいいんだよ。
いつか超えるって思いながら。
途中で親父越えてなおかつ苦戦してる苺とか見たくないし。
現役引退みたいな立場でも、やればめちゃ強いよ。みたいな設定を願う。
喜助とか現世組も。
享楽はスターク相手に始解もしてないから山爺を相手にするより余裕ありそうだな
どっちも力の一割見せてるかも微妙だけど
享楽は身の程を弁えろよ
本バカは享楽の何を知っててでかい口聞いてんだ?
お前が身の程をわきまえろ
ランクの保留枠に卯の花さん入れようぜ
あの人絶対強いよ
あの人は山自慰の次に古参だし強いよ
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ウルキオラ 剣八
S- :一護 ノイトラ グリムジョー
【隊長レベル】
A+ :ネリエル
A :白哉 砕蜂 狛村 マユリ
A- :日番谷 ルピ ゾマリ ザエルアポロ
B+ :アーロニーロ アヨン
B :石田 茶渡 ドルドーニ
B- :恋次 斑目 チルッチ ガンテンバイン シャウロン エドラド イールフォルト ポウ
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 射場 檜佐木 雨 テスラ ハリベル従属官
C :弓親 クールホーン フィンドール アビラマ ジオ
C- :雀部 大前田 勇音 雛森 乱菊 マムートの破面
【席官レベル】
D+ :ルキア ペッシェ ドンドチャッカ ナキーム
D :ディ・ロイ リリネット ザエルアポロ従属官 アイスリンガー デモウラ
D- :グランドフィッシャー メタスタシア
【隊士レベル】
E+ :空鶴 円乗寺 慈楼坊 兜丹坊 比鉅入道 ジン太
E :岩鷲 シュリーカー バルバスG ナムシャンデリア
E- :フィッシュボーンD ヘキサポダス アシッドワイアー 虚
F :ドン観音寺
保留:元柳斎 卯ノ花 京楽 浮竹 七緒 やちる 小椿 清音 浦原 夜一 鉄裁 織姫
ギン 東仙 スターク バラガン ハリベル ヤミー ワンダーワイス ルドボーン
仮面の軍勢 黒崎父 石田父 石田爺
>>688からの変更点
強さ議論は性格無視でいいということで剣八をSにランクアップ。
卍解できる斑目もB-にランクアップ。
それに伴い斑目卍解時にほぼ互角のエドラドもB-に、ついでに射場をC+にランクアップ。
斑目を倒したポウをB-にランクアップ。
石田、茶渡をB+に下げ、それに伴いチルッチ、ガンテンバインをB-に下げる。
第9十刃であるアーロニーロが第8十刃ザエルアポロと離れすぎてるからB+に上げる。
恋次の発言をソースにイールフォルトをB-にランクアップ。
解放前イールフォルトを圧倒した雨をC+に大幅ランクアップ。
ナキームはギリアン級なのでD+にランクダウン。それに伴い乱菊をC-にランクダウン。
ハリベル従属官は解放前で乱菊に優勢であったためC+にランクアップ。アヨンも平行して上げ。
卯ノ花、やちるがいなかったから卯ノ花、やちるを保留に。
ランクアップ :剣八 斑目 射場 雨 アーロニーロ ポウ エドラド イールフォルト ハリベル従属官 アヨン
ランクダウン:石田 茶渡 乱菊 ナキーム チルッチ ガンテンバイン
保留:卯ノ花 やちる ルドボーン ロリ メノリ
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 21:35:16 ID:bB4XjB+/O
卯の花さんガチ強いね
けどなぜ零番隊にお呼びがかからなかったのだろうか
石田チャドはB+だろ
ドルドーニと同じ十刃落ちを圧倒してんだから
ドルドーニが他の二人より強いとかはなしな
比べれる描写がない
あとアヨンが十刃と同ランクはありえない
副隊長なんてゴミ何匹倒そうが十刃でない奴が十刃と同格は設定上無理
石田チャドをB+、アヨンをBでなかなかいいランクになる
>>744 チルッチ、ガンテンバインがドルドーニと同等という描写もなく
茶渡がB+になるとノイトラ解放前がアーロニーロを瞬殺できるということになるんで
全体的なバランスのためにここでいいと思ってる。
別に瞬殺出来るだろ
ノイトラより下のGJがルピを瞬殺してるんだぞ
後ジオと弓親もランクアップだな
ジオは副官の目から見て隊長と渡り合ってたんだから副官レベルではない
弓親は瑠璃色を考慮すれば自然と上がる
もうじき苺が始解で人間のままでウルキを倒すな
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/27(金) 23:41:25 ID:WgBCPgam0
市丸は素人に腕凍らされるし
初期苺に始解の攻撃止められてるし
チャドは悪魔発動してもノイトラの通常攻撃一発で倒されるし
ディロイクラスの敵をチャドと交換しないと倒せない石田も似たようなもの。(ゼーレを使って悪魔チャドと同格)
ルキア恋次ともまとめて同格。
>>739 夜一さんは今の所s-でいいんじゃないの?
砕蜂を圧倒してるわけだし。
>>739 もっと勉強してこい、としか言いようが…
ツッコミ所多すぎ
>>753 もう少しうまい煽り方を勉強してこい、としか言いようが…www
ランクを見ると改めてこの漫画キャラ多いと思うわ。長くやってりゃ当然かも知れんが
強さじゃないが一番のカッコつけは誰だろうな
SS編前までは作者曰く一番が石田で苺が二番だったが
>>744-746 間を取ると石田チャドチルッチガンテンは強さ不明で考慮外が妥当だろ
実際失恋やドルドーニとの優劣がイマイチわからんし
ディ・ロイは元アジューカスでナキームは元ギリアンだし
ディ・ロイが格下なのはおかしいな
悪くとも同格でいい
AAウルキオラ 剣八
A ノイトラ 一護 グリムジョー ネリエル
B 最終石田 白哉 狛村 東仙 マユリ
C 日番谷 ルピ ゾマリ ザエルアポロ アーロニーロ
D アヨン ポウ スンスン ミラ・ローズ アパッチ
E 恋次 一角 弓親 ジオ エドラド イールフォルト
F 吉良 海燕 大前田 檜佐木 乱菊
G ルキア アビラマ フィンドール
H 空鶴 じ丹坊 ディ・ロイ ナキーム
I 嵬蜿 斷蔵丸 比鉅入道 アイスリンガー デモウラ
J 円乗寺 慈楼坊
K 織姫
ハリベル従属官は未解放で副隊長級を圧倒できるならエドラドイールより上でいいはず
あとポウも
>>756 >>757 グリムジョーのフラシオン全員ギリアン
ディ・ロイとナキームは帰刃すらしてないのになんでランクにいれるんだよw
これ以上ごみランク貼るなよ
卍解してない隊長みたいな実力まだ出してない奴はともかく
未解放で死んじまった奴ならその未解放状態の強さで評価してやっても問題ないだろう
雑魚は入れるなくていいという話しならまだわかるが
神 藍染
S+ 苺 ウルキオラ
S 剣八
S− ノイトラ GJ ネリエル
A+ 卍解苺 白夜 狛村 砕蜂
A 東仙 ゾマリ ルピ
A− マユリ 素人 石田 ザポロ アーロニーロ ヤミー
B+ ドルドーニ アヨン チャボ 弓親 失恋
B ポウ 一角 ジオ エドラド シャウロン イールフォルト 吉良
B− 松本 69 アビラマ フィンドール大先生 ルキア
GJフラシオンについては
・4様の「所詮ギリアン」発言
・フラシオン全員がアジューカスとして登場したGJの回想
とで矛盾した描写になってる。
回想時のアジューカスからギリアンに退化したとも考えられるが、そうなると「一度アジューカスからギリアンに戻ると100%自我を失う」というのに矛盾。
「所詮ギリアン」は4様の勘違いか、ヴァストローデになる可能性がないアジューカスなど所詮ギリアンに毛が生えた程度のものって意味か。
ギリアンに自我はないが、ギリアン破面には自我あるだろ
何も矛盾はしない
まあその後石田の発言でギリアンとアジュの混成部隊になったから単なる後付けで、四の発言はなかったことにされたな
>>762 >ギリアンとアジュの混成部隊
それはgj含めてだったのかね、今思うと
流れ切って悪いが、位置付けが微妙なのはスペックを数値化してみたらどうだろう
それぞれの能力を満10点で評価して考えたら、分かりやすいかもしれない。例えば…
斑目一角
斬…7(卍解時の威力は非常に高い、ただし特殊能力は何もないため少し減点)
打…6(白打は使っていないが、11番隊なので平均以上には戦えると思われる)
防…7(剣八ほどじゃないが充分にタフ、相当のダメージに耐えられる)
速…6(どの程度かは分からないが、平均以上はあると思われる)
鬼…0(使えない)
総合評価C(単純な斬り合いならば悪くはない。ただ、特筆した強みがないのが難)
みたいな感じ…ってのは無理かな
>>760 一護はもはやウルキ戦終わるまで保留でいいと思う
ホロウ化苺は現状、GJと同レベル。としか言いようがない。
覚醒してどうなるからな。
剣八と相打ったときのとかが正式にランクインできるかも
ホロウ化はもう今後活躍できそうもないしな
一護がウルキにどう勝つか次第だな
剣八のときみたく火事場の馬鹿力補正で勝つか
白崎まかせで勝つか
なんやかんやでレベルアップして勝つか
本バカのランキングよりは
>>739のランキングのほうが見やすいしおもしろいわ
っつかランキング貼るとそれに呼応してランキング貼りだすカスがくるからもう貼るな
770 :
名無し:2009/02/28(土) 17:56:49 ID:AdssV6wH0
ステータス的に最強なのは狛村
攻撃 100 ケンパチのつぎくらい
防御 100 隊長のなかでは1番
体力 100 隊長のなかで1番
>>770 本バカのランキングが一番マシだろ、
>>739のはごちゃごちゃしすぎ
見辛い、明確な描写に基づけばもっとすっきりするはず
>>770 お前の狛村プッシュはもう秋田
本バカは意地でもマユリをアポロより格上にしないのが駄目だな
マユリを石田より格上にしたくないんだろうけど
だったら通常石田と最終石田を分けりゃいいだろ
まああの腐女子は藍染=最終石田を譲る気がないが
さすがにそんなランク貼りゃフルボッコにされるの分かってるから
最終石田は入れられないんだろうなw
最近の石田とチャドの強さを測れる戦いがないから
石田とチャドは保留に持ってったほうが角が立たないな
あの二人は十刃落ちと同程度でいい気はするけどな。ギリで十刃には届かない
相性によっては別かもしんないが対戦した十刃には事実勝ててないわけだし
マユリは戦闘員じゃないから、
単純な戦闘能力は恋次よりも劣るんだから、
圧倒できてもそんなに凄くない。
破面編ではルキア石田チャド恋次(始解)は同レベル。
敷いて言えば、最強クラスの副隊長を取りこんだ
十刃9を倒したルキアが一番凄い。
だが、戦闘能力は当然
卍解恋次>ルキア、石田
恋次やチャドは話やキャラの都合上、
かませ扱いにされるの多いが、戦闘能力は高い。
石田やルキアは腐女子男子の人気の都合上、
おいしいところを持っていくこと多いが、戦闘能力は微妙。
石田とルキアは本当に表裏一体だ。
好き嫌いで印象ががらりとかわる。
石田を上位においてルキアを最低にしてる本バカなんかその典型。
ルキア=石田
ルキアは三席レベルだっけ?
石田ってそんな人気あるか?ルキアはヒロインの一人だからあるかもしれんが
ルキアは昔から席官レベルの力を持っていたというだけ。
ちなみに恋次すら、登場のほんの少し前まで
副隊長じゃなくて、ただの席官な。
ルキア>ディロイ>SS編のチャド>>>3席(円城寺)
は確定している
>>776 お前が失恋を好きだと言うことはわかった
訂正
ルキアは昔から席官レベルの力を持っていたが、席官にすら着いていなかった、ってだけだな。
単純なパワー
金色地蔵>>>ドンドチャッカの刀>>>狒々王
失恋のどのへんの戦闘能力がマユリに勝ってるんだ?w
784 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/28(土) 20:57:35 ID:bmSNykgs0
ブリーチ。
みんな主人公だからどうしても矛盾が生じる
最近DBZを良く見る
こっちは何でもかんでもドラゴンボールで復活、&ハイイパーインフレ物語。
初めのサイヤ人編のベジータとの戦いなんて相当面白く書かれてる。
同じように書いても読者は飽きてしまうからこれは仕方ない。
ブリーチ。
みんな主人公だからみんな大事に書いてるけども、けっきょくは同じことの繰り返しだから
どんなに面白く大切に描いてもワンパターン化してしまうのは仕方のないこと
これは誰も超えられない壁みたいな門だから作者を批判しても仕方の無いこと
それこそしつこくブリーチを読んでる方が悪いのだ
ある程度読んだらやめればあきることもない
ところで強さ議論
は、矛盾だらけだからないや。
皆主人公だから皆面白いとも思えるし、グダグダにも思える。10年語全てがアニメになったときに
一気に見通せばどっちにしても面白いんだろうな。
今のところのベストバウトは?
個人的にはない。
>>783 >失恋のどのへんの戦闘能力がマユリに勝ってるんだ?w
単純な斬撃だよ
単純な斬撃ってのが全く意味わからんが
親切に解釈してやるなら竹刀かあるいは浅打ちでも使って
チャンバラやれば失恋はマユリに勝てるとでも言いたいのかな
何を根拠にした発言なのかはよくわからんが
単純な斬撃が失恋>マユリという描写なんてどこにもないが?
だいたい、失恋の卍解なんてまだ未完成(白夜の発言より)なんだから、100年前
の裏腹脱走後に隊長になったと思われるマユリの卍解よりも強いってことはないだろう
マユリは斬撃が得意でないことはわかるだろ。
瞬歩でも何でも、そもそも戦闘行為自体がマユリの興味の範囲外。
戦闘訓練すらしてないだろう。
もともとネムや薬物や秘密道具を開発したりするキャラなんだから。
マユリは狒々王を白夜みたいに防げるわけでもないし、見切れるわけでもない。
実際、石田戦でもネムを盾にして戦ってるし
目立った戦闘描写や回避力はないのは露呈している。
攻撃食らいまくりだ。
ザエルもマユリも狒々大砲が直撃したらただじゃすまんだろ。
ガチムチ巨人で金色を防いだならともかく
そんな描写は無いので直接的な攻撃力は狒々王とどっちが上かは不明
ザエルが狒々王を不正だのは、お腹に甲羅のある変奴をつかってだし、
あっさり捕えられたのも、石田が内臓破壊されたせいで熱くなったからって、わざわざフォローが入ってるし
失恋はまだ発展途上ってことで落ち着けよ
そう、ガチムチ巨人。
金色はパワーはそれなりにあるだろうけど、
単に重量で踏みつぶしただけなのに狒々王より戦闘能力が高いってのはない。
毒は強力だし恋次は中和できないだろうから、
そういうのを考慮すればもちろん、マユリは強い。
マユリを殺して自分が生き残る、というのは恋次には無理だろう。
(というかほとんどのキャラには無理だろう)
でも、マユリの強さは、ちょっと単純な戦闘能力とは別次元。
そして、単純な戦闘能力自体は、高くない。
>>788 単純な戦闘能力ってのは基礎スペックの話をしてるんじゃないのか?
マユリの基礎スペックを疑問視しておいて
狒骨大砲が当たればマユリに勝つるとはこれいかに?
狒骨大砲は卍解した刀の能力だろ
始解のマユリになら卍解失恋でも勝てますって話をしてるのか?
確かにそれなら勝てるかもなw
狒々大砲が直撃すればうんぬんっていうのは、
単にザエルアポロを金色が踏みつぶせるのに、狒々王は倒せなかったから弱いっていう意見に対して。
どっちの卍解の攻撃力も直撃すればザエルクラスを殺しえるって話。
当然、マユリだって狒々王と直接攻撃限定で交戦すれば、ヤバイだろ。
金色使ってもね
連投して言い直すあたり、自覚してないんだろうなぁ
始解のマユリじゃ失恋に勝てるかは微妙だろ
マユリはいきなり卍解で圧倒する、弓親と同タイプのキャラなんだから
始解での小競り合いじゃネム使わなきゃSS編時の石田にすら確定的なダメージ与えられない雑魚
金色の攻撃力は置いとくとして
狒々王当たればアポロ殺せるってのはどうかな
アポロは未解放で始解失恋の斬撃受けて軽傷だし
そもそも狒々王って一護や日番谷の始解と比べてそんなに強いのか?
アポロのイエロがヤミーやドルドーニより極端に弱いなら殺せるけど
それは狒々王が強いんじゃなくてアポロがしょぼいだけだよな
マユリ 斬:60 鬼:80 ←斬撃が苦手
レンジ 斬:40 鬼:10 ←斬撃が得意
*数字は適当
つまりこういうことだろ。
防御できない至近距離の鬼道でけっこうなダメージ与えてるところを見ると、
始解が効かないのは、単純に攻撃を防がれているってことだろう。
ドルドーニだって、防御せずまともに月牙くらったらヤバイ。
っていうか、ヤミーは直接攻撃では腕簡単に切断されたし。
単純な金色の重量でも致死性に近いダメージが与えられるんなら、
狒骨大砲食らわせれば、当然同等のダメージ受けるだろう。
ルキアの始解を頭に直撃でも死ぬんじゃないか。
狒々王の攻撃力が極端に低いとしても、白夜戦を見る限り
機動力は金色とは比較にならんし、師匠に活躍の場を与えられれば本当は強い……はず。
チャドもな。
千本桜を見切って節を外して交わすなんて器用なことも出来るしな
(そのくらい弾けって言いたいが)
失恋は十刃落ちとやらせてもらえなかったのがまずかったな
十刃落ち倒せば石田チャボと総合評価では同格になれたのに
白夜戦時の最高にイカしてた失恋がまた見たいぜ
マユリの回避力では白夜の閃花をかわせんだろう。
まあ、食らっても生きてそうだが
閃花見切る→始解妨害→卍解の流れは最高に熱かった
失恋が勝っても文句は全て黙らすぐらいに
終わってみれば白夜無傷で勝利
失恋が勝手に盛り上がってただけという克巳vsピクル並の悲惨な試合だった
いや、最後の一撃はちょっと刃が刺さってただろ!
>ルキアの始解を頭に直撃でも死ぬんじゃないか。
何…?
>>800 ヤミーの腕切断って卍解一護だろ?
攻撃防がれるから効かないってのはつまり
不意打ち気味の攻撃や反応させないほどの素早い攻撃なら防御を集中する余裕を与えず
弱い攻撃でも破面のイエロを簡単に突破しうるという意見かな
確かにその可能性はあるな
>>803 マユリの回避力ってのが何を基準に言ってのかわからん
マユリが回避できないものは作中では最終石田の矢と歩法しかないから
特にたいしたことがないとも思わんが
「最終石田なんて白哉よりはるかに遅い雑魚だろ」
って言われたら黙るしかないが本バカさんが怒りそうで困る
そんな描写はないからな
そら否定するわ
>>807 >マユリが回避できないものは作中では最終石田の矢と歩法しかないから
>特にたいしたことがないとも思わんが
じゃあ何を回避した描写があるんだ?
恋次は白夜の閃花を見きっている。
ちょっと頭が単純だけど、基本的な戦闘能力自体は高い。
マユリにはそんな戦闘能力を示す描写自体がない。
そんな戦い方もしたことがない。
それはそういう正面からの戦い自体が苦手だからと解釈するしかないだろ。
マユリは剣道しても白夜より強いとか言われたらそれこそ黙るしかないが
今はどういう結論に向かって議論してるの?
マユリは瞬歩使って悲恋脚使った石田の霊弓攻撃避けてるけどな
石田もいつの間にって驚いてるし
卍解習得前で霊圧5分の1に限定の恋次でも無傷で石田を倒してるよ
石田マユリ戦のほんのちょっと前の話だよ
石田の修行忘れたのかよ…
>>815 石田はそこから修行して、一度力を失って、力を取り戻す修行をして、
隠し倉庫から武器を拝借してるから全く根拠にならない
修行なんて恋次もしてる。
限定解除のインフレ率も含めれば、
実力差は広がることはあっても縮まらないよ。
失恋にボコられた時も、負傷中の上ルキアや白夜にも注意を払ってなくちゃいけなかったからな
隠し倉庫から武器を拝借はマユリ戦後の話だからそこはまあいいだろw
石田と失恋の実力差は現状じゃわからんわ
共闘なんかしちゃったからなおさらわからん
どっちにしろ現状は飛び道具使いには有利でも
そうでなかったらディロイと同格っぽい奴でも相性負けするレベルだろ。
最新のバトル
失恋→ヌメロスに辛勝。隙がなかったらやばかった
石田→十刃落ちを圧倒。
対アポロ
失恋→始解でかすり傷を付ける。石田の引き立て役を買う
石田→不意打ちで瞬殺しかける。失恋の引き立てで大ダメージを与える
その後の活躍
失恋→雑魚虚と楽しく遊ぶ
石田→ヤミーを圧倒。井上救出
石田が弱いと主張するヤツは根性負けっていう言葉が好きみたいだけど
あの時は
「ただの平手かと思ったが・・・周囲の霊子を掌に巻き込んで打ちつけてきてる・・・!」
「これじゃ霊子を乱されて霊子兵装を構築できない・・・」と言ってる
つまり根性負けなわけじゃない
別に飛び道具使いにだけ有利ってわけじゃないだろ石田は
むしろデモウラ相手に弓を作れないからってそれが何なんだ?
他のキャラとの比較で何か関係があるのか?
デモウラの攻撃なんて当たらんから負けはないしな
>>824 ディロイ以下の正真正銘の雑魚の攻撃に対処できないってだけだろ。
根性は関係ないよ。
>>823 十刃落ちは萌玉すら使ってない、廃棄されて必死な奴ら。
二桁ですらないんだよ。
テスラとか、ヌメロスで元十刃かもしれない奴らもいる。
根拠にならん。
ザエル戦はせっかく能力使えるようになったのに、
石田があっさり捕まったために足手まといになって、恋次まで術中にはまっただろ。
あれは師匠が自分の頭を使ったかのように見せたかったバトルだからな
実際にはデモウラなんてゼーレなりなんなりで瞬殺出来るだろ
そもそもなかったことにされてるかもしれないが石田は1秒間に千発近く連射出来るんだっけ?
アホだろ
ドルドーニの暴風男爵自体は至近距離の始解月牙で破壊できる
本体へは未遂で終わったが発動前に切り替えしたのを見ると
ダメージは通りそうだ
1000連射ができると言っているだけで1秒間に1000発とか言ってない。
読み直せ
>>826 そもそも十刃落ちが崩玉使われてないって確定じゃないだろ
分かんねえから疑問系にしたんだろ
いちいち突っ掛かるなよ
教えてくれてありがとう
遅くなりましたが、意見を反映させたランキング貼っておきます。
なるべく多くの人が納得できるランキングを作りたいので今後もよろしくお願いします。
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ウルキオラ 剣八
S- :一護 ノイトラ グリムジョー
【隊長レベル】
A+ :ネリエル
A :白哉 砕蜂 狛村
A- :日番谷 マユリ ルピ ゾマリ
B+ :ザエルアポロ アーロニーロ
B :ドルドーニ アヨン
B- :恋次 斑目 シャウロン エドラド イールフォルト ポウ
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 射場 檜佐木 雨 テスラ ハリベル従属官
C :弓親 クールホーン フィンドール アビラマ ジオ
C- :雀部 大前田 勇音 雛森 乱菊 マムートの破面
【席官レベル】
D+ :ルキア ペッシェ ドンドチャッカ
D :リリネット ディ・ロイ ナキーム ザエルアポロ従属官 アイスリンガー デモウラ
D- :グランドフィッシャー メタスタシア
【隊士レベル】
E+ :空鶴 円乗寺 慈楼坊 兜丹坊 比鉅入道 ジン太
E :岩鷲 シュリーカー バルバスG ナムシャンデリア
E- :フィッシュボーンD ヘキサポダス アシッドワイアー 虚
F :ドン観音寺
保留:元柳斎 卯ノ花 京楽 浮竹 七緒 やちる 小椿 清音 浦原 夜一 鉄裁 織姫
ギン 東仙 スターク バラガン ハリベル ヤミー ワンダーワイス ルドボーン
仮面の軍勢 黒崎父 石田父 石田爺
石田 茶渡 チルッチ ガンテンバイン
◆
>>739からの変更点◆
マユリ、ザエルアポロは研究員なので1ランク下げ。
>>745から、アヨンをBにランクダウン。
>>756から、ナキームをディ・ロイと同格のDにランクダウン。
>>756,774から、石田、茶渡を保留に。それに伴いチルッチ、ガンテンバインも保留。
>>757 ハリベル従属官は卍解した相手と戦っていないので乱菊、雛森の2つ上で妥当だと思います。
ジオと弓親が反映されてないぞ
>>832 なんで席官トップである3席の円乗寺を隊士レベルにする?
>>833 見落としてました。
連貼りもあれなので、次のランキングに反映させます。すいません。
>>834 インフレが激しく、当時の強さでは席官レベルでよくても
今のランキングだとそのあたりだと思います。
実際SS編の茶渡にあっさり負けたので妥当だと思います。
>>836 いやだから……席官レベルって言うのは、円乗寺レベルってことだろ?
つーか席官レベルとか副官レベルとか書いたら実際の評価と矛盾するだろ
ジオなんかは副官レベルではないが隊長に瞬殺されてる時点で隊長レベルとは程遠いし
AとかBだけでいいんだよ
副官、席官あってもいいけど(副官上位は恋次、下位は大前田とか)
実際の席官である円乗寺を席官レベルから外して、リリネットとかいれるなら、
客観性がなにもないから、やる意味がない。
ネリエルは別にGJの隣にでも置いとけばいいと思うが
ネル一人のためにランク特設する意味が見出せん
乱菊が69や射場にそこまで劣る根拠ってあるのか?
逆に始解一角とやりあっただけの射場がそこまで高いのもわからんし
>>836 E+を席官レベルの最下層に持ってくりゃいいだけだろ
インフレって13隊の隊士全体のレベルが上がったわけでもないのに意味わからん
もしくは隊士レベルなんて雑魚ランク削除すりゃいい
>>841 レベルはあったほうが、指針になっていいと思うよ。
双極はSクラスだよね?もちろん
テスラペッシェドンドチャッカなんて強さ判断する材料がなさ杉だし
保留でいいだろ
3席をのしたチャドや、従属官でもないアイスリンガーりは強いはずの
元メノス、数字持ちのディロイを一撃で殺し
副隊長最強クラスの海燕と同等に戦えるどころか、
ヤミーやアヨンより強いと思われる解放アロニと相打ちにまでもつれこんだ
ルキアをそんな下にすることもない。
卍解持ちの一個下が妥当。
>>844 テスラは今後出なさそうなのでソースは34巻のみになりますが考察にてランクを決めたいです。
ロリとメノリだってろくな描写ないからいないわけじゃん?
テスラも別にいなくていいだろ
ロリ、メノリを一応考察してみたけどどの程度の弱さなのかが難しい。
帰刃ロリは解放前ヤミーにボロボロにされたけど、
そんな解放前ヤミーの攻撃を22巻で卍解一護が余裕で止めてる。
そこでまず卍解一護≧解放前ヤミー>>帰刃ロリとできる。
ヤミーの攻撃を受けた描写とドルドーニ戦での卍解一護が攻撃を受ける描写は似てるので
主観的であまりに突飛だが解放前ヤミー≒帰刃ドルドーニと仮定する。
ということでドルドーニ>>ロリとなり、C+〜Dのどこかに入るとできる。
でも、結局予想でしかないしテスラ、ロリ、メノリは保留にも入れないほうがいいかもなぁ。
テスラは解放せずともチャドの悪魔パンチを止めてるから、
モスケよりは強いだろう。
ノイトラやザポロとためっぽい元十刃的な雰囲気的にも。
解放モスケの攻撃が未解放テスラにほぼ通じないのは、確定だろう。
チャドは保留だし強さが測れてないからチャドと比較するのは難しい
この池沼はID:1ka0fN+h0=ID:jwJP8bLs0か
弱ってるチャドと比べてどうする
>>845 海燕の姿をしてて手を出せなかったのかもしれないからなんとも言えないけど
どう見ても防戦一方だったし、完全に不意打ちで倒してるからそんなに強いわけがない。
副隊長の一個下で十分だろ
モスケ戦のチャドは手加減して攻撃している。
ノイトラに放った最後の一撃は全身全霊の一撃だと
解説されているだろ。
だれもテスラがチャドより強いとは言ってない。
モスケよりは強いと言っているだけだ。
>>853 海淵は出世嫌いだが、ほとんど隊長兼任で貴族出の「天才」副隊長。
大間田や七尾でも副隊長なのにルキアがそれ以下なんてありえないよ。
副隊長の精鋭部隊でも、十刃ですらないアヨンに
多人数でどうあがこうが勝ち目なかったしね
>>852の言うとおり触れちゃいけないヤツっぽいな
ランキング作ってる人はこいつの意見を反映させんなよ^^
反論できないならできないなら、しなければいいだけなのに、
恥ずかしくないのか、この最後っぺ……。
ルキア>ディロイ>SS編チャド>3席
この確定ソースを無視するようなら、
ランキングの意味はない。何の客観性も保持しようとしてないから。
海淵を最精鋭副隊長クラスとするなら
海淵の不意打ちを凌いで、正体を暴くまでいって開放状態と相打ちになった
ルキアが副隊長クラスなのも確定。
そもそもルキアが席官クラスうんぬんは、
ルキアが幼いころの過去エピソードで、
白夜に何席になったか聞かれたとき、わたしの実力ではとても選ばれませんって
いったことに対して、それは実は白夜が圧力をかけていただけで
ルキアはもとから席官候補の実力って読者に対して説明したに過ぎない。
このエピソードでルキアが今も3席とか言ってる奴は漫画を読めてないだけ。
>>832 とりあえず剣八はS-でいい
まだ、ウルキオラと同列にはなれん
海燕を最精鋭副隊長と同等のクラスにするなら、
ルキアは確実に、最精鋭の始解で圧倒された従属官たちよりも強い。
アヨンと同等以上の十刃の開放状態、
最上位副隊長が束になったぐらいの戦力は確実にある解放アロニロを
撃破しているんだから、当たり前って言えば当たり前だが。
>>860 >>853にちゃんと答えてくれよ
どう見ても防戦一方だったのはともかく
倒したのは完全に不意打ちなんだからそこは強さに関係ないだろ
>>861 >海燕の姿をしてて手を出せなかったのかもしれないからなんとも言えないけどどう見ても防戦一方だったし、
海淵がニセモノであることを暴くために、必死になってたんだから、
少なくともルキアは確実に不利だろ。
>完全に不意打ちで倒してるからそんなに強いわけがない。
ルキアを海淵の姿で騙して、不意うちして倒そうとしたのはアロニロだろ。本末転倒。
実力があれば不意打ちでも避けられる。
アヨンだって副隊長たちの不意打ちも多勢も、まったく意味をなさなかった。
実力差がありすぎれば、不意打ちなど決まらん。当たり前。
>副隊長の一個下で十分だろ
不意打ちで解放アロニに勝ったんだから、解放アロニの一個下とする、っていう理屈ならわからないでもないが、
一体どういう理屈でどうあがいても勝てない副隊長たちの、さらに一個下になるんだ?
大前田のように、1対1でも雑魚従属官に勝てないのも副隊長にはいる。
あんたの考えだと大前田の従属官に決めた攻撃も、単なる不意打ちで、まったく無効なのか?
そしてルキアの実力は大前田以下なのか?
逆にあんたに質問したいのだが、
ルキア>SSチャド>>>円城寺(3席)
これをどう思ってるの?
>>862 別にルキア>SSチャド>>>円乗寺はランキングにも反映されてるしいいんじゃね?
俺はルキアの実力が測れる戦いじゃなかったからそこまでルキアのランクをあげる必要ないと思ってるわ
>>863 オレも別にルキアを解放十刃より上にしろなんて言ってないだろ。
確実に69ら最精鋭たちと同レベルの力はなきゃ、あそこまで海淵と戦えないし、
まして解放エスパーダと相打ちに何て持ち込めないってだけだ。
むしろ、最近のルキアの戦いなんて、
ヌメロスの破面からエスパーダまで、他キャラに較べて異常に多くあるわけだが、
どの戦いを見て、席官レベル(円城寺レベル)と断定しているのか教えてくれ
席官レベル≠円乗寺レベル
自分の論理を押し付けるために都合のいい定義をするな
言葉遊びがしたいわけじゃないから
>席官レベル≠円乗寺レベル
>自分の論理を押し付けるために都合のいい定義をするな
ええと……円城寺が第三席っていうのは、
僕のつくった理論じゃなくて、公式設定だよ?
円城寺が最強の席官というわけではないが、
円城寺が席官レベルにあるのは、当然の、覆せないルール。
これに駄々をこねるようじゃ……議論する資格なし。
>言葉遊びがしたいわけじゃないから
何がしたいの?
あくまで個人の強さを議論する場所であって席官だから強いという論理は成立しないだろ
円乗寺は三席だけど、SS編のチャドに負けるくらい弱いだけ
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ウルキオラ
S- :剣八 一護 ノイトラ グリムジョー
【隊長レベル】
A+ :ネリエル
A :白哉 砕蜂 狛村
A- :日番谷 マユリ ルピ ゾマリ
B+ :ザエルアポロ アーロニーロ
B :ドルドーニ アヨン
B- :恋次 斑目 シャウロン エドラド イールフォルト ポウ
【副官レベル】
C+ :海燕 弓親 吉良 射場 檜佐木 ハリベル従属官
C :乱菊 ルキア クールホーン フィンドール アビラマ ジオ
C- :雀部 大前田 勇音 雛森 マムートの破面 雨
【席官レベル】
D+ :ペッシェ ドンドチャッカ
D :リリネット ディ・ロイ ナキーム ザエルアポロ従属官 アイスリンガー デモウラ
D- :グランドフィッシャー メタスタシア
【隊士レベル】
E+ :空鶴 円乗寺 慈楼坊 兜丹坊 比鉅入道 ジン太
E :岩鷲 シュリーカー バルバスG ナムシャンデリア
E- :フィッシュボーンD ヘキサポダス アシッドワイアー 虚
F :ドン観音寺
保留:元柳斎 卯ノ花 京楽 浮竹 七緒 やちる 小椿 清音 浦原 夜一 鉄裁 織姫
ギン 東仙 スターク バラガン ハリベル ヤミー ワンダーワイス ルドボーン
仮面の軍勢 黒崎父 石田父 石田爺 テスラ
石田 茶渡 チルッチ ガンテンバイン
>>869 俺のレスを反映してくれてどうも
あと、ネルはGJの横で問題ないと思う
>>868 …………当たり前だろ。
ルキアも席官でもなんでもないが、席官レベルの円城寺よりも
ヌメロスのディロイよりも、遙かに強いってだけだろ。
………同一人物か?832と869
誰がコピペしてるか知らないが、
公式設定の席官レベルに円城寺を入れずに、
リリネットとかグランドフィッシャーとか、
誰も否定も肯定もできない意味不明なのを入れて、
水増ししているようじゃ、議論以前の問題。
単なる「バカの壁」だなぁ……
>>873 違うだろ
どう見てもID:R+jb1BOD0=ID:8GeVJV4D0だし
・ネリエルをノイトラ・GJと同格にランクアップ
押されてはいたが、もともとノイトラに対して殺意がない故。元3を考慮。
・白夜をワンランクアップ。
ネリエルを上にあげたので、A+が空白になったので白夜をアップ。
十刃7撃破の功績が、ソイフォン、駒村より上なのと、13隊の中では若手のホープ故。
・ルキアを副隊長レベルに
ディロイ、海淵、エスパーダ相手の派手な戦績、描写から。
弓親をワンランクアップ。
・69に勝利しているのに、69の下位はない。基礎スペックの低さを考慮して同ランクに。
ジオをワンランクアップ。
・ソイフォン相手に序盤はいい線いってた。フィンドールやアラビマと同等はない。
・乱菊をワンランクアップ。
3対1で為す術なかったが、69の2ランク下にするほど弱いという根拠はない。
ただし、まだ解放したヌメロスを倒してないので、69の1ランク下にはしておく。
・円城寺を席官レベルに
席官レベルでなければ席官にはなれないから当然。
円城寺の下位は石田にあっさり負けた4席の鎌鼬。当然こいつも席官レベル。
・円城寺以外の席官レベルの奴らを大量削除
有象無象の雑魚を無造作に入れているようにしか見えない。議論のしようなし。
チャドを瞬殺のディロイなどは、副隊長レベルにつっこむなどですっきりする。
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ウルキオラ 剣八
S- :一護 ノイトラ ネリエル グリムジョー
【隊長レベル】
A+ :白哉
A :砕蜂 狛村
A- :日番谷 マユリ ルピ ゾマリ
B+ :ザエルアポロ アーロニーロ
B :ドルドーニ アヨン
B- :恋次 斑目 シャウロン エドラド イールフォルト ポウ
【副官レベル】
C+ :海燕 ルキア 吉良 射場 檜佐木 弓親 雨 テスラ ジオ ハリベル従属官
C :乱菊 クールホーン フィンドール アビラマ ディロイ
C- :雛森 マムートの破面 アイスリンガー デモウラ 雀部 大前田 勇音
【席官レベル】
D+ :円城寺
D :鎌鼬
D- :その他雑魚席官
保留:元柳斎 卯ノ花 京楽 浮竹 七緒 やちる 小椿 清音 浦原 夜一 鉄裁 織姫
ギン 東仙 スターク バラガン ハリベル ヤミー ワンダーワイス ルドボーン
仮面の軍勢 黒崎父 石田父 石田爺
石田 茶渡 チルッチ ガンテンバイン
石田は、実力どうのこうのよりも、頭が良いから総合的に強く見えるんじゃ?
基本スペックでいくと、霊圧的には失恋よりは小さいんじゃね。
失恋はバカの部類だからな。
なんで剣八がウルキオラと同列なんだ?
剣八がS-の連中とレベルが違うから
円城寺ってコネ三席っぽいな,一角もいるから席官最上級クラスといってもピンキリだろうし,そもそも刀解放できない時点で鎌鼬にも劣る存在。ストーリー上享楽の当て馬に過ぎない戦闘方法もデオチなネタキャラ。戦闘の比較にだす適したキャラでは無いだろう。
そもそもディ・ロイにやられそうになった時のチャドは病み上がりだろ
本来の実力じゃない
苺を削除、マユリをランクアップ
考えてみればザポロなんてチャボでも瞬殺出来るだろうから、総合評価でも石田と同格なのでランクアップ
神 藍染
S+ ウルキオラ
S 剣八
S− ノイトラ GJ ネリエル
A+ 卍解苺 白夜 狛村 砕蜂
A 東仙 ゾマリ マユリ ルピ
A− 素人 石田 チャボ ザポロ アーロニーロ ヤミー
B+ ドルドーニ アヨン 弓親 失恋
B ポウ 一角 ジオ エドラド シャウロン イールフォルト 吉良
B− 松本 69 アビラマ フィンドール大先生 ルキア
>>877 フラシオンくらいしかまともな勝利描写ないのに砕蜂狛村高過ぎ
ザエルに勝ってるマユリやルピ追い詰めた日番屋より上はない
っていうかザエルとかも低過ぎないか?
問題ない訳じゃないが877が一番スマートだな
第3弾映画の場合
卍解駒村>>>>>>>>>>卍解苺
苺、月がを5発ぐらい連射 明王無傷
明王剣を苺にあてる
苺重症のち気絶
ソイフォン唯一隊長の中で霊子にからみとられる
アヨンにしかまともな勝利描写ない山辞意がマユリや素人より上はないな
弓親高いよ、卍解出来る奴と同レベルは無理じゃないか?
妙なランク貼る奴が来てからテンプレも読めない輩が増えたな
>>896 それは、コピペ元がそうだったからな。
コピペ元は、ソイフォンと駒村をマユリや日番谷より上にしている、というよりも、
たぶん非戦闘タイプのマユリと、隊長で最も若輩で卍解未完成の日番谷を
1ランク下げて隊長下位にした(ルピ、ゾマリはそれに引っぱられた)という感じなのだろう。
まあ、駒村もソイフォンも若輩だし、こいつらもまとめて1ランク下げて下位にして、
白夜だけを隊長中位にして、
空白の上位隊長格には、享楽とか裏原とか夜一とかの古参隊長格をいれる、でもいいかもしれないが。
古参と言えば、アフロとか拳西のような隊長格がまったく入ってないな。
こいつら確実に隊長時代の東仙より弱いんだよな。
アーロニーロの餓虚って能力おかしくね?
虚って他の虚を食って
ギリアン→アジューカス→ヴァストローデ
って進化するんじゃなかったっけ
理由付けも出来ない奴がランキング貼りだけを繰りかえすならそりゃNGだが、
席官レベル、副隊長レベル、卍解レベル、隊長レベル、隊長以上レベルの大まかな分け方は、かなりいいね。
好き勝手にAだのBだの>だの言うよりはずっとすっきりする。
原作で席官とされてるのに席官レベルに入ってない奴がいる時点で誰かさんのランキングは破碇してるがな
席官だから席官レベルな訳では無いけどな
意味不明
ウルキオラは十刃なのに十刃レベルじゃない
白夜は隊長なのに隊長レベルじゃないって言ってるのと同じ
どんだけ矛盾してるか分かるだろ
>>877ではちゃんと入ってるな
うん、上の発言はなかったことに
もう、本バカのランクでいいんじゃね?いいんじゃね?
なんか急にスレの雰囲気が変わったような…
>>877はそれなりに評価されてるし、手直ししてけばいいんじゃね?
はい手直し
【神レベル】
神:藍染
【限界突破レベル】
S+ :ウルキオラ
S :剣八
S- :ノイトラ グリムジョー ネリエル
【隊長レベル】
A+ :白哉 砕蜂 狛村
A :素人 マユリ ルピ ゾマリ 石田 チャボ
A- :ザポロ アーロニーロ ヤミー
【隊長手前レベル】
B+ :失恋 ドルドーニ アヨン
B :一角 弓親 ポゥ ジオ
B- :シャウロン エドラド イールフォルト
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 シャルロッテ
C :乱菊 雛森 フィンドール アビラマ
C- :ルキア アイスリンガー デモウラ
石田とチャドは十刃に負けてるのでもう一つか二つ下げていいんじゃない?
>>902 限界突破って藍染の言ってた魂の限界強度だっけ?
限界突破は虚化や破面化しんとできんから
藍染(SS編)ですら魂の限界にいってないんじゃないか?
実際、鬼道面は九十番失敗して不完全だし
>>903 ここのルールなら石田、チャボはザポロ程度解放前に潰せる
>>904 いや、そんな深い意味はない
たんに一般的に強いとされてる隊長レベルを越えてるから
>>905 そうか、わかった
また、疑問だけどアポロは帰刃が反映されんとB+連中にも負けるんじゃね?
よく考えると、ここのルール通りなんもないドーム状の空間でのバトルではアポロはかなり不利だな
自宮のからくり使えない
まあ失恋クラスなら手玉に取れるんだがなアポロも
それでもいきなり卍解使われたらどうなるかってとこだが
アポロは難しい
ナンバーからの評価でアーロニーロの横には置いとかなきゃいけないし
正直ランクから削除したいぐらい
解放妨害で思うが、解放におけるモーションや解放後の能力が不明な以上
卍解、帰刃してないキャラは省くべきだと思うが…
現状の強さ議論だし省く必要はないよ
俺のランクで入ってる奴なんて砕蜂とヤミーだけだろ?
砕蜂は前言った通りだし、ヤミーなんてアーロニーロ以下、十刃落ち以上で今のポジションしかないじゃん
両名とも描写自体は卍解してる奴ら並に多いし、たいして変わらん
した時に今のポジションを覆すような描写があれば変えればいいだけだし
>>910 いや、全力(帰刃、卍解)描写がないキャラはダメだろ
始解だけでもいいなら、いろんなキャラランキングに入れんといかん
877でいいだろう。
いきなりザエルは石田とチャドなら瞬殺できるからザエルの上にするとか無茶苦茶。
修正すると言っても修正した理由も明記してないし
俺ランキングを貼るだけなら、
もうこれ以降、ランキング貼り自体を禁止したほうがいい。
>>911 そういう曖昧な考え方はダメだろ
まあ、ヤミーはいいとして砕蜂は瞬光もある分、卍解しかない隊長より強い可能性大だろ
まだ、始解素人と互角の描写の市丸の方がわかりやすい
覆す描写があれば変えればいいという考えは曖昧だ
>>877はベースはいいがとてもじゃないがそのままは使えない
そもそもここのルールをちゃんと理解しているかも疑問
>>915 まあ砕蜂に限ってはそうかもな
全ての要素を完璧に使えば限界突破組に行くかもしれないし
砕蜂は削除でいくわ
てかさ、砕蜂の瞬光って斬魄刀との併用ができるなら他隊長より強いっていう
設定もありかもしれんが、併用ができないなら別にそれで他隊長よりも上であ
るとは思えんのだが
たんに鬼道の亜種だろ
スズメバチとの併用も無意味だし
>>922 一角は未解放同士でエドラドと互角、卍解でも解放エドラドとほぼ互角
一角対ポウはあんまり細かく描かれてないけど、結局、始解一角は未解放のポウに素手でボコられたんだろ?
卍解しても鯨化したポウにプレスされるだけだと思うが…
一角の卍解も卍解の中じゃかなり小さいし
一角と弓親持ち上げ過ぎワロタ
瑠璃色孔雀弓親>未解放69は確定してても瑠璃色孔雀弓親>始解69は確定してない。
瑠璃色がチート過ぎて69が勝てる要素が見つからないが、それは一角にも言える事だし。
エドラドとバラフラの差もはっきりしない以上、始解で解放バラフラ達を大したダメージ無し(少なくとも瀕死ではない)で仕留めた始解副隊長&瑠璃親達の方が卍解一角より優勢。
SS:藍染(卍解前で隊長格に倍する霊圧を持つ)
S+ :
S :ウルキオラ 剣八
S- :一護 ノイトラ グリムジョー ネリエル
【隊長レベル】
A :白哉 狛村
A- :日番谷 マユリ ルピ ゾマリ
B+ :ザエルアポロ アーロニーロ
B :恋次 斑目 シャウロン エドラド イールフォルト ドルドーニ ポウ アヨン
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 射場 檜佐木 弓親 雨 ハリベル従属官
C :ルキア クールホーン フィンドール アビラマ
C- :雀部 大前田 勇音 雛森 乱菊 マムートの破面
D :リリネット ディ・ロイ ナキーム ザエルアポロ従属官 アイスリンガー デモウラ
D- :グランドフィッシャー メタスタシア
E+ :空鶴 円乗寺 慈楼坊 兜丹坊 比鉅入道 ジン太
E :岩鷲 シュリーカー バルバスG ナムシャンデリア
E- :フィッシュボーンD ヘキサポダス アシッドワイアー 虚
F :ドン観音寺
保留:元柳斎 砕蜂 卯ノ花 京楽 浮竹 七緒 やちる 小椿 清音 ギン 東仙
スターク バラガン ハリベル ヤミー ワンダーワイス テスラ ロリ メノリ ジオ ルドボーン
石田 茶渡 浦原 夜一 鉄裁 織姫 黒崎父 石田父 石田爺
仮面の軍勢 ペッシェ ドンドチャッカ チルッチ ガンテンバイン
◆
>>832からの変更点◆(ベースがこれだったからそこからの変更点です。
>>877さんすいません。)
弓親は瑠璃色を使えばクールホーンを瞬殺だったためC+にランクアップ。
ルキアが低いという意見があったので海燕の1ランク下までランクアップ。それに伴いD+を一時的に廃止。
>>838-839から。矛盾となっている席官レベル、隊士レベルの表記を廃止。問題があれば隊長、副官レベルもなくします。
>>840を参考に、解放前ネリエルと解放前ノイトラが互角だったことからネリエルをS-にランクアップ。A+を一時的に廃止。
>>844から。テスラ ペッシェ、ドンドチャッカを保留に移動。メモ:ペッシェ、ドンドチャッカの強さが測れそうなのは34巻。
BとB-に差異を作る必要がなさそうなので合併。B-を一時的に廃止。
>>915から。砕蜂を保留に。それに伴いジオも保留に。
>>874 リリネットの虚閃は大虚のそれにも及ばないということから現時点で破面最低ランクであるDにしてます。
グランドフィッシャーは破面もどきであることから現時点での破面最低ランクの1つ下にしてます。
>>877 白哉を1人だけA+に置くのも欄の無駄という意見が出そうなのでとりあえずAに統一しました。
>>886 卍解を使いこなせる隊長として白哉、狛村はAにしてあります。
マユリ、ザエルアポロの戦い方は特異です。非戦闘員ということで強さという面で-補正してます。
予想される疑問に答えておきます。
石田と茶渡は議論が平行線を辿りやすいので保留です。
日番谷は卍解を使いこなせていないこと、ルピ戦は互角だったということでA-です。
ウルキオラ、剣八が同ランクなのは対戦成績からです。この2人に力の差があったとしても判断材料がないです。
乱菊、雛森は帰刃前のハリベル従属官に苦戦したため、ハリベル従属官の2ランク下にしてあります。
下位だからといって弱いキャラクターを削除する必要はないと思います。並びが不満なら議論の余地あり。
てか現地点ではウルキオラ保留の方がいいだろ(解放後の戦闘描写がまだ乏しい)
射場ってなんで若干強い感じのとこにいるの?
始解斑目と互角という見解で一応斑目の1つ下のランクにしてあります。
【席官レベル】が矛盾していたから外したも何も、席官レベルは
3席 円城寺
4席 鎌鼬
が確定済みだろ。
そのおかげでルキアの強さが席官クラスを遙かに超えているいことが、はっきり公式化できる。
ルキア、海淵(副隊長上位)>>>ディロイ>SS編チャド(副隊長下位)>>デモウラ、アイスリンガー>>3席円城寺、4席鎌鼬
はっきりしている席官レベルを外して、リリネットとかジン太とか、
わけわからんオナニーランキング大量にいれて公式ぶるぐらいなら、
もうランキング貼るのやめろ。何の意味もないから。
これなら確かに本バカのランキングが一番マトモだわ
>>929 E+の上に【席官レベル】と書けばあなたの言う公式化と相違なくなると思います。
リリネット、ジン太などもちゃんと議論を重ねてランキング化するべきだと思うので書いてます。
>>924 確かに一角はカスだな
卍解が出来るってだけで持ち上げすぎてたな
【神レベル】
神:藍染
【限界突破レベル】
S+ :ウルキオラ
S :剣八
S- :ノイトラ グリムジョー ネリエル
【隊長レベル】
A+ :白哉 狛村
A :素人 マユリ ルピ ゾマリ 石田 チャボ
A- :ザポロ アーロニーロ ヤミー
【隊長手前レベル】
B+ :失恋 ドルドーニ アヨン
B :弓親 ポゥ ジオ
B- :一角 シャウロン エドラド イールフォルト
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 シャルロッテ
C :乱菊 雛森 フィンドール アビラマ
C- :ルキア アイスリンガー デモウラ
卍解と始解は設定上、完全な開きがあるのに
本バカみたいに平気で弓親を一角の上にするような奴はどうしょうもない。
何を言っても無理。
このルールなら石田はザポロを瞬殺出来るとか言う腐女子電波で
平気でザポロの上にするし。
もうランキング貼り禁止でよくないか?
ルピは単純に素人瞬殺出来る時点でもう一個上げてもいいぐらいだぞ
総合的な能力でもう一つ上に行くには足りないから今の位置にいる
>>935 ルピに足りないのは残心だろ
スピード、攻撃力、攻撃範囲
どれも十分だと思うが
白夜、狛村と比べたらそのどれもが劣ってるからなあ
まあ今の位置がベストだと思うよ
>>937 議論も何も、間違っているところを言ったら直すのか?
じゃあ言うよ。
ルキアは不利な状況で、手の内を知られた海淵との戦いをしのぎ、
正体を暴いた上で、海淵以上の強さの解放したエスパーダと相打ちにまでもつれ込んだ。
海淵より下にする理由はまったくない。
リリネットやジン太や雨の位置関係が何の根拠もない。
>>924 言いわすれたがシャウエドイールはバラフラよりは格上だぞ(ジオポゥ除き)
シャウエドイールは全員副隊長以上の卍解に何発か耐えてる(素人は限定状態だったが)
副隊長の始解数発で逝ったバラフラ組よりは強い
>>939 リリネットは確かに虚閃が大虚のそれにも及ばないというソースしかないから保留にしたほうがいいかも。
ジン太は普通の虚を簡単に倒せるくらいの強さとして一応E+にしてあります。
雨は殺戮モード時にイールフォルトを追い込んでるのでC+にしてあります。
ルキアは妥当ではないでしょうか?他の方の意見を聞きたいです。
>>942 だから、議論しようといった、あんた自身に聞いててるんだけど?
なんで海淵以下にした?
>>943 自分は海燕戦を互角とは見てません。
終始押され続けあっさりやられたけど、相手が完全に油断をしてたから相討ちになったと見てます。
>>944 油断したからって? それ、あんたの恣意性全開だろ。
とりあえず副隊長の精鋭部隊が束になっても解放アロニどころか、
油断しまくりのアヨンにも敵わないのは確定している。
副隊長最強クラスで正体が不明のレベルの敵が
恩師の姿でルキアの攻撃を鈍らせる戦術を使って、不利な状況でも戦いきって、正体を暴いた。
そして、たった一人でアヨンより上のレベルの敵に相打ちにまでもつれ込めた奴が、
最低でも、最精鋭クラスに含まれないわけないだろ。
ヌメロスのディロイの瞬殺も最精鋭と同等以上の戦績。
少なくとも、ディロイ以下のデモウラやアイスリンガーにもたつく
当時のチャド、石田よりは強い。
油断してたなんて意味不明な理由は考慮して、
なんでルキアが海淵の姿をした敵に、
心乱されまくった状況を考慮しないのか……?
理解に苦しむ
>>945 しかしアーロニーロ海燕も傷一つつけずに互角であったとは思えません。
>>947 二重詠唱で鬼道を当てれば手傷を負っていたとアロニロ自身が言っている。
ルキアは攻撃当てるよりも正体暴くのを優先していた。
ルキア自身も最初の不意打ち以外に手傷を負ってない。
そもそも、海淵自身が希に見る天才で、出世嫌いだがほぼ隊長業務を兼任している
最上位クラスの副隊長だろう。
あ、描かれてはいないが、かすり傷はあるな。
どっちにしても決定打を受けていない
>>948 アーロニーロ海燕が始解する前にけっこう傷つけられてるように見えるのですが・・・
アーロニーロは遊んでただけ
客観的事実
さようなら
傷を与えたらワンランク上になるの?
じゃあ、
海淵の霊圧を取りこんで、副隊長が束になってもかなわない解放エスパに
致命傷を与えたルキアのほうが上になるな。
そうそう、ルキアの双蓮青火墜、
ルキアがわざと外さなかったら、
完全に身動き取れずに穴から来た陽の光浴びてる海淵、
間違いなく直撃で中以上のダメージだよ。
アーロニーロを倒したことは事実ですが、やはり海燕と互角とは到底思えません。
倒したという結果は『・物語上の補正も同様に考慮しない』に該当すると思います。
>>932 副隊長は、能力で判断すると
海燕>乱菊>雛森>吉良>大前田>69>射場
てとこじゃないか?雀部、勇音、やちる、ネム、七緒は保留で
>>954 ルキアは補正でなんとかアロニロに勝っただけだから、
アロニロよりもルキアが下なのはわかるが、(解放エスパは本来、卍解クラスだ)
なんで海淵の下になるわけ?
物語的な状況のせいで、
攻撃すらままならない不利な状況で戦っていたのはルキアだろ?
そういった物語の制約を外して考えるなら、
ルキアは最初から容赦なく切れるし、
海淵はまず序盤に鬼道でけっこうな手傷を負うことになる。
>>956 初の舞と次の舞で攻撃しているので攻撃すらままならない状況ということはないと思います。
>>957 実際に、蒼火墜を当てなかっただろ? 何をいってんだ。
結局、おまえには、ルキアが海淵よりも確実に弱いという根拠はないんだろ?
なら、同等にすべきだろ。議論じゃないのか?
海淵は副隊長最上位。
ルキアもまた、アヨンにまとめた倒される精鋭副隊長たちと同等以上。
何の矛盾がある?
>>955 いや灰猫はたいしたことない
佗助には相性勝ち出来るが
風死でも灰吹っ飛ばして乱菊にダメージ与えれるぐらいだろう
単純に刀だけなら
捩花>飛梅>佗助>風死>灰猫>他
だと思うがな
>>959 灰猫が大したことないと思ってるのは恐らくハリベル従属官戦からだと思うが
あいつら普通に基礎スペが副隊長より上だから仕方なくね?
他の副隊長じゃ灰猫大旋廻は破れん感じするけど
>>958 蒼火墜は首動かして避けられてるようにしか見えません。
前後の描写から得られる情報は
ルキアが海燕と同等という根拠よりもルキアが海燕に劣っているという根拠のほうがあると思います。
灰猫って相手が砂に触れた上で
柄を振らないと切れないんじゃなかったっけ
>>961 >蒼火墜は首動かして避けられてるようにしか見えません。
いったいおまえは何を言ってるんだ?
完全に六杖光檻で動き封じられてる上、
今のを直接当てていれば手傷を負っていたってアロニロ自身が言ってるんだぞ?
議論する気ないのか?
>>963 双蓮蒼火墜とちゃんと書いてくれないとわからないです。
手傷を負わせる=互角ということはないと思いますよ。
>>960 フラシオンについてはそうかもだが
同じ副隊長同士なんだからどうしようも出来ないってことはないだろ
逆にそこまで灰猫が圧倒的なのもおかしい
卍解千本桜じゃあるまいし
実際に突破はされてるわけだし
>>964 おいおい。
あんたがルキアに手傷を負わせたから海淵の方が格上って言い出したんだろ。
だが、ルキアが殺す気なら、双蓮蒼火墜直撃で大きな手傷を負うのは海淵だ。
あんたの理屈だと、ルキアのほうが強いと言うことになる。
それが気に食わずに
>手傷を負わせる=互角ということはないと思う
のなら、
海淵とルキア、どっちが強いのかは不明。
同ランクにすべきだろ
>>965 突破出来ても互角以上に戦えるかっていうと首傾げたくなるところだが…
まあ、描写少ないからなぁ
>>966 揚げ足をとって勝手に気に食わないからという理由に決め付けられるのは心外ですね。
あれが当たってれば大ダメージだったに違いないというのは測れないですし
そこまでの根拠になるかが不明です。
乱菊自体がイマイチだからな
まあ吉良以外は団子でいいかもな
未解放でギリアン確定のナキームを圧倒、は微妙極まるからな
実績としては解放後のフラシオン倒してる他の副官の方が…
>>968 >あれが当たってれば大ダメージだったに違いないというのは測れないですし
>そこまでの根拠になるかが不明です。
だから、ルキアを海淵の1ランク下にするおまえの根拠はもっと不明だろ。
>>971 ルキアは席官クラスの実力なので副隊長と並べるのも変だと思ってるんですが
いくら相性悪かったとは言え、吉良が乱菊に負けたのは分からんな
どうやって負けたのかは気になる
戦ってる最中に藍染裏切りの報告きたんだっけ
>>970 フラシオンってホント強さバラバラだから、戦績がどうでもいまいちなんだよな
フラシオンの大半はアジュかギリか不明だし、強い十刃のフラシオン程強いってわけでもないし
>>973 壁にヘタリ込んでうな垂れてた。で、壁にめり込んだ跡がある
当時は、灰猫を固めてぶつけたのかと思ったけど、灰猫は斬撃のみ…かな?
拳で語り合ったのかもしれないな
乱菊に背負い投げでもされたのか
>>972 またそれか……。
もう完全に実際の描写と戦績では反論できないってことか?
その発言は、ルキアが13隊に入ったとき、白夜に何席になった?と聞かれて、
わたしの実力では席官にはなれません。
って答えたこと。恋次や吉良たち、同期の副隊長連中と較べて、まるでルキア一人にだけ才覚がないかのようなシーンに対する釈明だ。
しかも恋次すら、副隊長になったのはルキア奪還のほんの少し前で、それまではただの席官だ。
昔のルキアが席官レベルってことは当然。
そして、現在、3席、4席より遙かに強いチャド以上のディロイや海淵やエスパーダと
戦って戦績を残している。
もういい加減わかるだろ?
>>973 それだけ、灰猫すげえ!じゃねの
灰猫は性能自体は始解千本桜より良いと思うが
始解千本桜も始解月牙に突破される脆さがあるし
>>979 ようは、絶対に変える気ないんだろ?
もうわかったから、ランキング貼るの禁止な。
ただの、おまえのランキング、じゃん。
>>980 いえ◆変更点◆を見ていただければわかると思いますが
正論ならば、ランキングに作用させています。
つか、テンプレにランキングをむやみに貼るの禁止ってあるだろ?
円城寺は席官レベルじゃないとか、最初からデタラメだし、
おまえに公式ランキング?をつくる能力があるわけでも、権限を持ってるわけでもないだろ。
>>978 両方とも刀身を粉々にしてるんだから脆いんじゃないか
灰猫とかヒラヒラ舞ってるレベルだし
灰猫は桜より範囲広く脆い
桜は灰猫より範囲狭く威力高い
って感じだな
ID:S9lELrTv0とID:ExzpR4Sv0が必死すぎて引くわwww
とりあえずランク変えてやればいいんだよw
そのランクが合ってれば誰からも反論でないし、間違ってればすぐにツッコミが入る
ルキア厨に何言っても無駄だから素直に従っとけ
>>970か
>>980は次スレよろ
テンプレ気をつけてな
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん&NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・油断、慢心、傲り、一切の精神的要素は考慮せず最初から全力でいくと考える
・戦闘開始時は常時解放型を除き、お互い斬魄刀未開放状態とする
・戦場は基本的に何もない縦横高さ100Mのドーム状の見えない壁、端と端に戦闘キャラを置くものとする
・他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと、描写が無い者をランキングには入れないこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性
・スレ立ては
>>970ヨロ。ダメだった場合は
>>980、
>>990…の順番に任せる
【神レベル】
神:藍染
【限界突破レベル】
S+ :ウルキオラ
S :剣八
S- :ノイトラ グリムジョー ネリエル
【隊長レベル】
A+ :白哉 狛村
A :素人 マユリ ルピ ゾマリ 石田 チャボ
A- :ザポロ アーロニーロ ヤミー
【隊長手前レベル】
B+ :失恋 ドルドーニ アヨン
B :弓親 ポゥ ジオ
B- :一角 シャウロン エドラド イールフォルト
【副官レベル】
C+ :海燕 吉良 シャルロッテ
C :乱菊 雛森 フィンドール アビラマ
C- :ルキア アイスリンガー デモウラ
俺のランキングが一番、ってことでとにかく貼る奴が続出するから、ランキングはいらん。
こんな過疎スレでそんなことする奴は俺ぐらいしかいない
新参のためにもランクは必要
・無闇にランキングを貼らないこと
を
・ランキングは50レスに1回貼ってよし。50レス以上経たずに貼られたランキングはあぼ〜ん
に変えればいいんじゃね?
強さ議論にランキングは必須だし
だから、おまえのランクに納得する奴もごく少数なんだから、いらん。
つーかランキング自体数えるぐらいにしか貼られてないだろw
>>988 それだとわかりにくい
・ランキングを貼るのは50レス以上間を空けること
でよかろ
>>989 お前の意見に納得する人は一人もいないけどね、余波ン君
ざっと見たところID:oO91RTkl0=ID:ExzpR4Sv0みたいだけど
本バカも
>>980も立てる気ないなら立てにいくぞ
テンプレはどうする?ランキングの部分変えていいか?
>>991 そんなルールがあると息苦しいだろ。逆に。
むやみに貼るなよ、程度の警告でいいと思うよ、別に。
今回のランキング論争は論争でそれなりに実りがあった。
でも次はまた、5スレぐらいたってから、いろいろ新情報がでて、機が熟したときに、でいいじゃん。
次スレでまたつづける意味はないよ。
>>993 ずっととは言わない。
でも少なくとも、次スレではランキングうんぬんは控えて欲しい。
別に新情報ないんだし。
っていうか、スレ建てるの、俺だ。
ちょっと待ってろ、。
普通に建てるから
>>997 今度からは踏んだらすぐ立てにいってくれな
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。