【小畑健】バクマン。part36【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ9【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1232788005/

前スレ
【小畑健】バクマン。part35【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1232790837/

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>>1乙

待ったぜ
>>2乙

オヤジネタはもう良いからｗ
若い才能は素晴らしい、
ていうこの作品の傾向から考えると、
来週には消えていてもおかしくないキャラだろｗ

ガチャピーン
新スレです？
>>1乙です

バクマンの最高はﾃﾝﾊﾟﾘ可愛いくてサイコー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1218474767/

バクマンの亜豆たんに萌えるスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1229940349/

バクマンの岩瀬さん萌えスレ　part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1227226225/

【バクマン。】新妻エイジこそ真の天才！！【ライバル】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1223707843/

バクマンの福田真太はツンデレかわゆす
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1232804026/

バクマンの服部さん萌えスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1223292606/

バクマン。の売れない漫画家・中井（33歳）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1232774552/

バクマンの真城最高アンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1229339396/

バクマンの亜豆をブン殴りたい奴ちょっと来い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1218496965/

バクマンの三吉香耶アンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1225606440/

バクマン。の売れない漫画家・中井（33歳）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1232774552/

そもそもこいつは漫画家じゃない。

エイジのが先にアニメ化して、その作品に小豆が、
っていう展開だな。

苦労が人気になってNO1漫画に。
「じゃNO１になったので苦労やめますね！ボク、マシロさんと福田さんとトリオくんで漫画書くことにしますから。あ、中井さんはアシで雇わせてください」

今週の金のシーンはデスノのコピーだったな

(*^_^*)
王道とは、その名の通り、王の道だ。
王の資格を持つ者だけが歩む事を許される。
素人が その道を歩んだ所で、そこに本物の輝きはない。
それがワンピースとナルト・ブリーチの差だ。
ワンピース・ナルト・ブリーチは王道と言われるが、本物の王道はワンピースだけだ。
ナルト・ブリーチは偽物の王道に過ぎない。
だが、本物の王道であるワンピースは、本物中の本物ではない。
本物中の本物の王道を描ける力があるのは、現在の漫画界の中では 僕と鳥山明だけだ。

中井は公園で一人の美少女を夢中になってスケッチしていた
公園で出会った見ず知らずの少女
少女は中井の漫画を夢中になって読んでくれた
精一杯の笑顔で面白いと言ってくれた
中井の心に活力が蘇った
「僕にだって出来る・・・」
何でも出来る気がした

その夜、中井は留置場で一夜を明かした

>>8
まあ広義的な意味では漫画家でいいんじゃないの？
昔に賞取ってるし、アシだって背景描いたり直接漫画に関わって生活してる訳だし

恐らく今後三人が揉め過ぎて締め切りに間に合わなくなるんだろうな
んで明日までに描かなきゃヤバイけど、まだ殆ど描けてない！！

「中井さんが一晩でやってくれました」

>>14
広義でも漫画家ではないと思われ。
10年前に取った賞なんか関係ないし
その理論だとアシで食ってる奴全員が漫画家なのか？

>>9
そんでエイジも小豆にプロポーズしたりしてな

バクマン。の才能もやる気もない漫画家志望者・中井（33歳）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1232774552/

これなら誰も納得だろう

たぶんエイジの才能は早い段階で枯渇する
数年後・・・寒さで凍えながら腹をすかせて路頭に迷うエイジ
それをリムジンの車窓から見つけ、そっと毛布とパンを差し出す紳士
その紳士こそ、長い下積みから人気漫画家に成長し成功をおさめた中井さんであった

「あっどなたか存じませんがご親切ありがとうございます　感謝してパンを食べますムシャーッムシャーッ」

先生、よかったら僕のところでアシに・・・
そう言い掛けて、グッと言葉と涙を飲み込む中井さん

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前忘れたけど帽子の人が言ってた今のジャンプに対する不満って何だろうな？
ナルトとか鰤の批判したらすごいけどなあ

福田の批判はキャラが格好いいだけ＞鰤
とか
人気漫画は休載が許される＞冨樫
みたいな不満だろ。
それを俺たち3人が変えていこうぜってことじゃねえの

まあ今のジャンプはつまんない漫画しか載ってないからな
ガモウと同年代、まあガモウのほうが一回りくらい上だけど同じ時期に活躍した
木多も今のジャンプはオタクのための雑誌とかなんとか不満を漏らしていたシナ

あの左向きの萌えキャラのバストアップしか描いてないオタク君とか
33歳童貞でまだアシスタントやってる中井さんとかが少しでも成長して立派になって終わるといいな　
小豆の処女は多分、サイコーと結婚する前にアーツの社長みたいなおっさんに食われると思うが

鰤　なると　りぼーん　灰
あたりを終わらそうぜ！ことか福田

>>16
まあ、それならそれでもいいｗ

>>21
名前は出ないだろうけど、なんとなくこの作品のことだなって感じ取れるくらいの発言ならするかもな
そりゃワンピの次にくるのが、ナルト鰤リボンで、新連載も期待出来ないのばっかが連続で載せられるんじゃ不満だらけにもなるだろう
冨樫が休載して切られないのが連載目指す者としたら一番不満かもしれんがｗ

>>26
よくねえよ
本物の漫画家が聞いたら一緒にすんなってなるだろ

>>24
いや、中井さんが童貞だなんて作品中で説明ないでしょ
売れっ子漫画家だと嘘吐いてテレクラで知り合った女子高生と
5万円でやったとか、
そんな可能性だってあるじゃないか

今どきの少年達でよろしくメカドック知ってる奴いるのか？ｗ

ジャンプ批判なんてしたら、じゃあ作者はどうなんだってなるからね
引き伸ばししてないのか？過去回想でダラダラやってないのか？
といわれたらつぐみは何も反論できんだろう

中井はさっさと現実みて引退すれば良いよ
似たような屑共が自分に重ね合わせて擁護してるだけだからｗ
ほら、部屋でポテチ食べながらずっと2chとにらめっこしてるお前らのことだよ
ひょっとしたら派遣でもやってるのかな？ｗ　それならまだいいね
まぁせいぜい俺らの養分になってくれ
君たちの親には子供を育てる能力なかったんだよ・・・

>>31
君みたいに自分を客観的に語れる人が将来大成するのだろうね
それに比べて俺はどうだ…
夢を持つ訳でもなく普通のサラリーマン生活に甘んじる自分
中井さんに憧れに似た気持ちさえ抱いてしまう

エイジが主役化してきたな

ラブ米早く終わらせて エイジ主役の王道に路線変更か

福田はさすがに言葉遣い悪すぎだろう。
最高とエイジは気を使ってるのに。

デスノにはまってあーだこーだ燃え上がってたファンには
中井さんのスケールダウンというか、中井さんほどの実績もないのにメンタルが似てる層が多かったんだと思う
それがデスノコンビの新作に飛びついてみたら自らを否定するような展開を見せられてしまい
やり場のない怒りに打ちひしがれているんだろうなぁ

最高はエイジにタメ口だぞ
エイジは誰にも気を使って無いだろｗ

エイジでこんなに苦戦してるとか、尾田とかどれだけすごいんだよ。

エイジのキャラは傑作すぎだな
パーフェクツ！の叫び声ととにひらりという効果音ともに
おかしなポーズでイスに飛び乗るとか笑えすぎる
それを背中に羽っぽいのつけてやってるからもう爆笑物
エイジを超える良キャラはなかなかないと思う

中井の濃厚なホモ同人誌が読みたい
カップリングは椿か周平で

うしおととらの作者もやたらと奇声を発しながら描いてたらしいし
あういう人が多いんじゃないか？漫画家って

三人とも「連載陣全部コロース」という価値観で一致しているが、そもそもその位の意気込みが無いと連載すら無理。ってことだろ？
エイジですらまだまだ打ち切りクラスらしいし。

中井にはそこまでの覚悟はない。

絵描く人間なら描いてる最中キャラの表情になったりは普通にするよな

クリムゾンが中井ハード書いてくれるハズ…

>>27
それなら、漫画家扱いじゃなくてもいいって意味で言ったんだがｗ
別にどっちでもいいよそんなの

>>44それは失礼した

エイジたんを前立腺マッサージでアヘアヘいわせたい

中居はやる気っていうか情熱が無いよな

よろしくメガドックって読んだことないけど語感のせいで一度聞いたら忘れないよな

>>48
「よろしくメカドック」のフレーズ自体は氣志團なんかも良く使用していたし
普通の若い子にとってはそれなりに馴染みある言葉なのかもしれないね

クドカンもなんかでつかってたなあ
漫画自体は今のジャンプでは考えられない車のパーツ屋の話なんだが

大場は高田清美や山本とか脇キャラの再利用好きだから
心理ネームまである中井を無惨に捨てる事はないんじゃないかな？
現実や青年誌ならお先真っ暗な展開もあるだろうけど、
福田の言う通り、ジャンプ本誌には夢が必要なわけだから
３人に触発されネームを描き、そこそこ仕事とれる展開に
なるとかじゃないかなー。

いずれ中井さんがヒカ碁の椿さんのように美化されるんじゃないかな

パーフェクツ!! →ひらり
の流れに吹いた

>>50
チューニングショップと言え！！

あいにく今の俺はマジモードだぞ！

この漫画、ときどきボールペンで一発描きしたような線が出てくるな
今は新しい絵柄模索してて、安定しない時期なんだろうか

他の奴がイケイケな感じなだけに
中居は少し大人目線で抑える、リーダー的な重要なポジションンになるとおもう

いや、どう考えても傍観者ポジションの驚き役だろ

あの受賞コメを書いたエイジと今のエイジが
とてもじゃないが同一人物とは思えない

最初キャラつかめず
嫌いな連載漫画終わらすとか、言ってから
小畑も嫌なやつ系の天才ぽくキャラデザしたが
その後がモウがエイジをアホキャラにしてしまったため
急遽アホ顔にしたんだろうな

Lも顔出る前と出た後はずいぶんキャラ違ったからなぁ。

バクマン糞つまんね

そのギャップがいいんだけどな

福田にしたって、まだ今週１話だけしか出てないのに、最初と最後で随分印象変わったし
狙ってやってるんじゃない？

ぶっちゃけ今週の三人の出会いのほうがよっぽど漫画を変えそうだｗｗ

>>58

あれって実はエイジの擬音だらけでまとまりのない口頭コメントを
雄二郎がそれらしく文にまとめ(所々でっちあげ)たものじゃないのかなーと疑ってる

この漫画おもしれーわ
ネームが良ければバトルが無くてもウケるんだっていう典型だね

でもネームがやたらと増えると漫画である必然性がなくなるけどね
ネームがない漫画は成り立つけれど絵がない漫画は成り立たん

ホントこのマンガは面白い
俺なんか中井さんから目が離せねーもん

そんなすげー面白い訳ではないだろ

>>58
編集部に足を運んで話し合った後
亜城木先生に挨拶してから帰ります、くらいの事は言ってたから
歳相応程度にはまっとうなんだろうけど　　

つながらないわなｗ

エイジサイコー福田の3人組は確かに良い化学反応を起こしていきそうだ
福田が口だけキャラじゃない（多分）のも好印象

そういやヒカ碁でもあったよな
三人がチームになるヤツ
ヒカル＝最高
アキラ＝エイジ
大阪のヤツ＝福田
って感じだろう。チャラチャラ具合も大阪のヤツ＝福田でパラレル
お気に入りのパターンなのかな

>>71
中井は韓国のイケメン棋士かな

多分福田ってイケメン設定だよな？
もし現実でかなりのイケメン作者がいたら腐女子ってそれだけでアンケとか送るのかな？

>>72
五の五　天元　五の五
に最初にリアクションしてたやつ

アンケ4位でアニメ化してる漫画にもアンケで勝った、こりゃ銀魂だな
ガモウよぶちまけろ

>>74
どっひゃーゆうて　ひっくりかえりたいわ〜

中井さんは福田を犯しそう

2ch的には中井さんが一番人気ありそう

福田は越智じゃないのか？

便所のドアをたたかないけど
プロ試験で年上の伊角に黙れといわれて負ける

>>78
ネタ的になｗ

福田は漫画家よりも編集向けの人材の気がする

俺がバクマンで一番好きなキャラクターは新妻エイジ。面白いから。
女性キャラでは亜豆美保。可愛いから。

逆に嫌いなキャラは石沢。むかつく。
女性キャラで嫌いなのは聖ビ女学院で、番組の最後に亜豆と一緒に
写っていた真ん前の人。高飛車で性格が悪そうだから。

|´π｀）　ぎゃーすぎゃーすのひとはやっぱうしばかまるのおまあじゅなんやろか

エイジはブリーチの作者がモデルなんじゃないのか？
新人の時の読みきりとかカッコいい（？）だけの漫画だったぞw
知欠先生のデビュー作の邪馬台国漫画の中身のなさも凄かったがな
富樫の初期の読みきりはそこそこ中身あった 絵は下手だったけど

結論
漫画家にならず、東大目指した方が収入が良い






中井さんと比べてだけどｗｗ

エイジたんが臭くなるまではき続けてる白ブリーフになりたい

いやボクサーパンツかもしれない

金が目当てなら東大目指したほうがいいに決まってる

東大入ってから漫画家になれば最強じゃね？

説明セリフが多すぎて全然面白くない
コナンやデスノみたいなもんだったらまだしも

こいつはいちいちセリフ多くないと漫画かけないのか
前の漫画もそれで失敗してたよな

現役東大生売りにして漫画家すれば？

シュージン曰く東大出の漫画家はかっこ悪いだとさ

そういうのは結構初めの方に嫌だと言っていたような

中井は中井で、駄目な自分を客観的に見つめなおして
もがき苦しんだら、いい漫画描けるかも。
福本伸行だっていい年になってから売れたわけだし。
彼が成功するとしたら大器晩成。
この中で一番大成しなさそうなのは福田と思う。
少々の成功なら中井よりも成し遂げられそうだが、
自分を過大評価して他者を批評・愚弄するタイプは、
そのままなら大したことは出来んだろう。

>>58
自分もそれずっと思ってたけど、本人は受賞コメントなんてどうでもよくて、
担当が本人に追求するのも面倒くさくなって１５歳ぽい文章を勝手に書いたように見えた。

やっぱ、ライバル同士だったのが手を組む展開は面白いんだなあ。

福田は絶対に許さん

三人組って話、自分は「ライバル強くしてどうすんだよ」っていうので
院生試験のヒカル和谷伊角さんを思い出した
福田のひねくれ具合は少し飯島っぽい

あのおっさん漫画家はおそらくダークホース

中井ってジャンプにこだわって人生壊したキャラだろ
それどころか次の週で行方不明になってもおかしくないと思うが…

>>37
むしろ尾田がどれだけ苦労してるのか…。エイジの比じゃないだろ。

今週号って、それとなくBLEACH批判してるよね。
さらに、福田のセリフがガモウの気持ちだとしたら、まだまだ嫌いな漫画ありそう。

>>100
月例賞一回しか取れないレベルじゃどの雑誌いっても無駄だと思うよｗ

ガモウはジャンプの批判の隠れ蓑にするために、福田のキャラを作ったんでしょ
福田は、年上相手でも思ったことそのまま言っちゃう生意気キャラ
この生意気な福田だから何言っても仕方ないでしょ、許してやってね〜、
主人公も、その後ろにいる原作者も、ジャンプの批判なんてしてませんよ〜ってことかと
そして、中井さんは、
この福田のキャラを説明するため＆今後は若い３人の才能を引き立てるために作られたキャラ

>>103
ジャンルに拘らなければけっこう何とかなるもんだよ
だって俺は少年漫画でどうしても芽が出なくて、青年誌持ってったらあっさり通ったもん
今までダメだったのは才能のせいじゃなくてジャンルのせいだったとｗ

職業のジャンルとして漫画家が合わないケースが一番多そうだけどな。

こういう話になると
どうしてもしんがぎんを思い出してしまうから止めろ(´；ω；｀)

太田＝おまえらw

死ぬより生きる方が辛いこともあると思うんだぜ

道元…

序盤のシューサイに言わせていたようなことを
福田に代行させればシューサイの好感度下げずに済むということか

今回絵が荒れてない？
最終ページ１コマ目のサイコーとか何これ？
時間なかったのかな

毎回荒れてる

そろそろ(*^_^*)の出番

(*^_^*)ってなんか賞とったことあるの？
漫画家志望を言い訳にニートしてる中井以下の奴なんじゃないの

こないだバスの中で小学生がこの漫画を絶賛してるの見た

この前生後5ヵ月の姪っ子がバクマンについて一時間くらい語ってた

中井って(*^_^*)の上位互換じゃね？

>>117
中井さん馬鹿にしすぎ。
中井さんには三人に、大人の立場から助言してほしい。心の中でグチグチ言わずに。

｢此処か…エイジの仕事場。…ぁ。サイコー…｣
｢シュージン…なんで此処に？｣
｢気になったから差し入れ持ってきただけだって。｣
｢…ぁ、さんきゅ…｣
｢俺、絶対いいネーム書くから。待ってろよな。｣
｢俺も！…シュージンの原作以外で漫画書きたくねぇよ…だから…頑張る。｣
｢サイコー………｣
｢シュージン……｣








｢しゅぴーん！大きい亜城木先生ハッケン！！この世は金と知恵すっごくいいです！！次回作どんな話なんですかっ！！ギャース！気になるけど今は聞きません！！｣


KYエイジwwww

>>114
賞取ってるわけないｗｗｗ
こんなだぜｗｗｗｗｗ
アシすらできないｗｗｗ

2005年ｗ
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpg
2008年ｗ
http://age2.tv/up1/img/up3950.jpg

先月の言い訳ｗｗｗ
http://c.2ch.net/test/-/iga/1221775059/142

FANTA COMICｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
でも、確実に成長してはいるよね
２・３年経てば当たり前だけど

鳥山明の絵になんか似てきたな

>>120これはひどい中井先生ｗｗｗｗｗｗ

鳥山明の影響受けすぎってまず言われるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
お前はDBみても鳥山はフリーザに本音を言わせてる
自分以外をゴミだと思ってるのを隠してるって言いそうだなw

>>120
腹立つがこの絵自体は結構上手いな
まあ自画自賛しすぎだしこんな奴がジャンプで連載してまして看板なんて冗談じゃないが

(*^_^*)
Ｑ．バクマンは面白いか？

漫画業界、ジャンプの裏側に言及する部分は面白いと思う。
それ以外の人間ドラマは やりとりや展開が不自然過ぎて、感情移入出来ない。
唐突な印象を受けるんだ。
キャラクターを上手く馴染ませる事が出来てないからだと思う。

Ｑ．ガモウの説く王道を どう思うか？

ガモウはナルトやブリーチ、ハンタを王道と思ってるみたいだけど、本物の王道はワンピースだけだよ。
王道である最重要条項は、バトルとか冒険とかじゃなく、ファンタジーセンスなんだ。
これがある王道とない王道では、まったく違う王道と言っていい。
だから、ナルト・ブリーチ、ハンタとワンピースの差は大きいんだよ。　片方は本物だからね。
僕に言わせれば、ナルトやブリーチ、ハンタは『なんちゃって王道』だ。
それは決して ナンバーワンにはなれない宿命なのさ。
あの漫画たちでは、連載する前から ワンピースを超える事がない事が分かっていた。

作中でサイコーは王道に挑戦しているが、現実に目を向ければ、彼が王道を極める事は出来ない。
エイジに関しては「本物の資質」を持ってる設定なら文句はないが、本当に本物ならサイコーに負ける事はない。
ワンピースがナルト・ブリーチに決して負けないようにね。
本物を倒せる者は本物だけなんだ。
だから、いずれにしても、この漫画の胆となってる「王道」という言葉には まったくリアリティが無いんだね。

FANTAさんは２ちゃんでバクマン。の批評してないで、漫画描いた方がいいと思いますｗ

>>120のも上手くはなってるけど、表情一緒だし体は描けなそう

>>120
俺の妹の方が上手いな

http://imepita.jp/20090128/349080

↑
きめぇ

>>126
おめーは自分の立てた糞読みきりのスレに書いてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

中井さんはあしたのジョーに例えるとマンモス西的スタンスのキャラ
漫画家としては駄目だが主人公に想いを寄せる女性と結婚して幸せになる

FANTAの絵見ても、古臭いし二番煎じにしか思えないから、見たくない。
小畑の絵は、洒落てるし独特だから、見たい
絵だけで考えるなら、FANTAではなく小畑の漫画を見たい。

結局第一印象で終わってるってことで、リアルと一緒ですねｗ

>>131
ジャンプでは不細工キャラにそういう救いはないよ

>>120
顔は鳥山明の影響が見えるけど、
体がこれはいくらなんでもひどすぎやしないか。

まあどうでもいいけど、FANTAは頑張るなら頑張れとしか
本気なら最高くらい練習しろｗ

この漫画と何も関係ない奴（誰？）について
ここでぐだぐだ言うな

>>120
これは石沢のほうがマシに見えるレベル

>>120
オカズが欲しいときに幼なじみに書いてもらう萌え絵の方が抜ける分まだまし

５０階建てのビル(笑)
姉歯さんが作ってるとかですか？(笑)

耐震大丈夫です？(笑)

気を付けないとちょっとした振動で

く　ず　れ　ま　す　よ

(*^_^*)

鳥山「連載当時は締め切りギリギリまでプラモを作ったりしてネームに取り掛かるのが締め切りの2日くらい前だったかな。」
中鶴「え？ネームが？」
鳥山「夜中の12時から始めて朝の6時にはネームを終わらせて、そのあと翌日の夕方頃までペン入れだったから…１日半くらいで終らせていたかな」
中鶴「毎週の原稿が１日半ですか、メチャクチャ速いじゃないですか！
先生のネームを東映アニメーションにFAXしてもらってたじゃないですか、殆ど下書き状態のやつ。
あれが６時間で描いたネームなんですか？」
鳥山「そうです。僕はいつもネーム兼下書きなんですよ、面倒なんで（笑）」
中鶴「あれを６時間でっていうのが凄い…」
鳥山「新キャラが出たりすると、もう少しかかってしまうけど、一度設定や話が決まれば１日半くらいでしたね。」
※中鶴＝中鶴勝祥（アニメーター）
（『Dragonball Z孫悟空伝説―テレビアニメ完全ガイド』より）


高橋留美子

新井　週刊誌の連載って、毎週しめ切りがくるんですよね。
高橋　そうです。だいたいネームから原稿のあがりまで、三十時間以内というペースですね。
新井　えーっ、それで一本全部できちゃうんですか。すごいですね。

新井　一日のスケジュールというのは、どんなふうなんですか。
高橋　二時ごろに目が覚めますが、夕方まではとにかくボルテージをあげるという、
ただそれだけに努めるという感じでなにもやっていないんですよね。
で、コンテを始めるのが六時くらいからで、原稿を描き始めるのが十二時ぐらい。
そうすると、その次の日の夕方六時前後までには原稿ができあがるというわけです。
※新井＝新井素子（小説家）
（『ネバーランド・パーティー―新井素子と15人の漫画家』より）
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/12319937020001.jpg

ちょっと前にやってたマガジンの漫画では、まともに寝ないで一話に丸八日かかってたって言ってるけどな
仲間も二人とも死んでたし
普通の奴は休載ないと無理だろ週刊は
ジャンプは全部ハンタみたいにするべき
ワンピの作者みたいな最初から百巻分あたりまではストーリー決めちゃう天才だけ毎週やればいいんだよ
ディーグレやナルトの奴とかは無理だろ、後半がネームの時あるじゃん

FANTAはしまぶーと同い年くらいかな
尾田や西を褒めたのは見たことあるけど
しまぶーを褒めたのは見たことないな

少年漫画少年漫画してるから、しまぶー作品好きそうなのにね

＞最初から百巻分あたりまではストーリー決めちゃう

ネタですか？

姉歯どころか完全に素人の考えのみで設計してるから話にならない

とっとと持ち込める物を作ってプロの意見を求めた方がいい
どんなに高いビルでも素人が作った土台の上に建っている物なら崩れるのも一瞬

>>141
マガジンには週刊連載しながら月刊連載掛け持ち、モンハンし一度も休まない速筆の漫画家がいる。
仕事の効率を上げることで解決する。

このままだと今後はサイコーがシュージンを
エイジのトコに呼びつけてストーリーのアドバイスさせそうだな

ｼｭｰｼﾞﾝ「なにライバルの原稿にアドバイスなんてしてるんだ！」
ｻｲｺｰ「俺分かったんだ、これからは俺もガンガンお前のネームに口を出す！」
じゃね？

>>140
その両者はもう週刊連載ペースに追い立てられることもないんだから
使い捨てのインスタント・ネームをひねり出すスタイルは捨てて
時間を掛けて練ったネームを作るスタイルに変更するべきだと思う

犬夜叉なんかひどいもんだろ

>>143
何年か前（空島編やってた頃かな？）に尾田がインタビューでラストはどうなる最初から決めてるって言ってたのを見たことがある。
考えてるのを全部やるとまだ10年以上かかるって言ってた。

その時、魚人島がちょうどグランドラインの中間地点だというのも答えてたな。

大まかな構成は決めていますって事でしょ。
まさか、キャラクターの台詞一字一句、完璧に百巻まで決めているってわけじゃない。

エイジ締切り二日前なのに19ページ描き直す気か、
マジでスーパーサイヤ人だなこいつｗ
左手で、下書きしながら右手でペン入れしてんじゃねーのかｗ

>>145
もしや真島ヒロ？
顔も似てるわ絵も似てるわ頑張り屋ぶりも似てるわ凄いな。
一般知名度の低さに涙出そう。
彼は本当にもっと評価されるべきだね。
今度レイブ、フェアリーテール読んでみるわ。

>>149
その結果がゾンビハウスやら覇気なら尾田の評価改めるわ

>>151
むしろ一般にしか評価されてないかと
馬鹿にしてたけどかなり売れててびびった

>>147
シュージン「口出しなんか許さん！俺の漫画に口出ししていいのは見吉だけだ！」
サイコー「こいつ…ッ。俺はお前の絵描きマシーンにはならねぇ！！」

………

ｻｲｺｰ・ｼｭｰｼﾞﾝ「お前とは終わりだ！俺は中井さんと組む!!!!」

両手に・・・毒花？

>>154
そんなシーンいれたらガモウと小畑までコンビ解消になるだろｗ

シュージン・サイコー→シューサイ→秀才

エイジ・サイコー→エイサイ→英才

シュージン・エイジ→シューエイ→集英

ってことか？

サイコーといい福田といい新人なのに青臭いところがひとつもないのが斬新でいいね
アンケートの気に仕方や分析が中年の編集者みたい

バクマンってマガジンの「もうしませんから」とほぼ同じジャンルだよね

>>132
小畑の絵は良くも悪くも個性なくね？
下手だかＦＡＮＴＡのデフォルメの方がよっぽど個性あるだろ

>>160
この世に鳥山明が存在してなかったらそうかもね

そんなこと言ったら瞳のカトブレパスだって個性的になっちゃうしな

チャゲチャなんて圧倒的な個性的ぶり

ポセイドンに比べれば全てが霞む

>>153
どのくらい売れてるの？

むしろどんな人に売れてるんだろ？
２ちゃんでは古くから「尾田かよｗ」のムードがあるし…
エロゲならなんでもOKな奴と一緒で、少年喜怒哀楽冒険物ならなんでも好む層がいるのか？

尾田も真島もつまらん

>>160
小畑が認知されてるからそう思えるだけで十分個性はある
小畑の絵を見ても一発で小畑とわかる事や神の雫やグラメを見て(小畑のパクり)と思うのは個性もあって絵が認められてる証拠
ファンタと比べる事自体論外

ラッキーマンはアニメ化したし、デスノで億万長者になったのに
ジャンプに不満だらけだとかキャラに言わせるなガモウ
購買者の気分が悪くなる

>>168
腐女子乙。

>>149尾田は空島の26巻時点で描きたいもの全部入れると
ワンピースはあと20年かかるんですって言ってるよ
10年じゃなくてね。もちろんそんなに続ける気はありませんよって言ってるけど

FANTAって自分の絵公開してたのか
下手だけど見直したぞ
コロコロだったらこの絵でも行けるんじゃないの

コロコロなめんな

コロコロって絵はしっかりしてないと連載無理じゃね？

コロコロは可愛いヒロインが実はオカマじゃなきゃな

>>168
そもそもラッキーマンやデスノがヒットしたかどうかは評価が分かれる
前者は暗黒期だからダラダラと延びていた印象あるし
後者は終わり(=読者から飽きられる)のも早かった

>>175
どっちもうれたんだからヒットだろ何わけのわからんこといってんの？

FANTAはこんなところ見てないで画力向上に励むべき。
伸びる要素あるんだから。

よかったらネームとか見せてくれないか？
ペン入れしてなくていいから。

ファンタとかどうでもよすぎるからバクマンの話しませんか？

今時あんな絵柄じゃどの雑誌でもうれねえだろ

魔道みたいにweb漫画つくれよ
面白ければ、単行本化までされるぞ

コロコロは100万部。児童誌のトップだぜ。
いい歳した大人が子供向けを描くのは極めて難しい。

この漫画全然面白くないんだけど…人気あるの？

>>181
アンチスレいけば愚図

２割戦略で、８割側の人かもしれんので
そう邪険にするな

>>182
何お前？喧嘩売ってんの？

喧嘩売ってんだよくず野朗

>>185
うわぁ何歳だよ…そんなにこの漫画好きなのかよw
俺はちょっと聞きたかっただけなのに、なんでそんなにキレてるんだ？

56歳の漫画ヲタですが何か？
別にキレてないよ。
面白くないんならアンチすれいけば

>>187
別に内容の事を話したい訳じゃないからいてもいいだろ？

>>188
そんなにこのスレにいたいのかｗ
どんだけツンデレなんだよｗ

>>189
いい加減うぜぇよww
お前が消えろよ

人気あるの？って、今週のジャンプの表紙になってる時点で気付かんか

>>191
荒らしにそんなこといったって通用するわけないだろｗ
嫌いな漫画を馬鹿にしにきてるだけなんだからｗ

>>192
お前消えろよw

クロウの２話が４位ってのはつまり
その上にワンピナルト鰤がいるって事だよな

わざわざ面白くないんだけどなんて常識あれば本スレで言うわけないから荒らしだろ

バクマンでも漫画内で漫画を載せることをやってほしい
レベルEやジャガーさんみたいな感じで
エイジのはそんなに読みたくないけど、サイコーシュージンのSF漫画は読んでみたい

荒らしに反応してるあなたも荒らしです。
そう、あなたですよ、、、、。

ぴゅーと吹くジャガーをジャガーさんと呼ぶやつの気持ちは生涯理解出来ないと思う。

理解・・・できないなｗ

>>198-199
理解できないなら仕方ないな

>>194
上は、ワンピナルトに、バクマンかトリコ。
鰤はない。断じてない。

>>201
同意

王道バトル漫画で新連載ってマジありえん。

最初はギャグ漫画として始まったのがいつの間にかバトル漫画に！！
というのがむしろ「王道」だったりする。

そう考えると今のエイジアシってのはサイコーに現実を付きつけるための展開なのかね。
まあ、10週打ち切りとかも作者としては描きたいだろうしね。

>>191
ところでダブルアーツって知ってるか？

>>204

フタエノキワミ、アッーということか？

(*^_^*)
僕は自分が本物だという自覚を持っているし、まだ何の結果も出してないとは言え
勘の良い人達は 僕が本物だと見抜いているだろう。
ガモウや小畑は問題じゃない。　彼等が僕に勝てない事は確定している。

Ｑ．小畑の画力は脅威ではない？

これっぽっちも脅威だなんて思わないね。
小畑に限らず、誰一人として脅威だなんて思っちゃいないんだ。
小畑は並の才能相手には圧勝するかも知れないが、僕と比較するのは 彼のためにも止めておくべきだ。
僕と比べられて得をする人など 居ないのだから。

Ｑ．人はあなたに言います　「現実を見ろ」と

それが普通だよ。
でも、勘の鋭い人は違う意見を持つだろう。
競馬と同じさ。
多くの凡人は、結果を見て 初めて その馬の強さを知る。
数々のＧ�Tを制し 競馬史上、最も成功したテイエムオペラオーは、デビュー前は駄馬扱いされていた。
ハリーポッターも世に出る前は「ヒットするわけない」などと酷評の嵐だったね。
ゲーム史の金字塔、スーパーマリオブラザーズだって、発売前の段階では そうだったんだよ。

僕が勝つか負けるか、ここで僕を叩いてる彼らは 僕の負けを予想しているけども、僕は自分の勝利を信じている。
本当の意味で 世界を制する漫画を作るよ。
それが僕に与えられた使命だと思うからね。

>>203
ギャグからバトルは近年多いパターンだけど
その流れ自体を王道とは呼ばないだろ

今現在看板やってる漫画のワンピ、ナルト、鰤は元からバトルだし

>>206
Q.デビューするのは何年後の予定？

若者よ立ち上がれ
一緒にジャンプ作ろうぜ！

っつー讃歌だなこれは

早くも理解し合ったから、エイジとの対決の構図に戻すの難しいな
不気味さも一気に抜けたし。

中二病「周りは僕を馬鹿にするけどそれが天才の運命なんだ！」

ファンタに限らず良くある事です
お情けで構うのはもうやめましょう

ファンタ＞さっさとデビューしろや

篠房六郎ってひとが今週のバクマン読んで切れたみたいね

誰だよ
あとソース

か

篠房六郎みたいなアンモニア臭い漫画しか描けない奴ほっとけ

>>158
どこがだよ・・・
俺にはバクマンのキャラは全員中２病に見えるんだがｗ
まあ中２病は嫌いではないけど

篠房六郎ってだれそれｗｗ
聞いた事も無い
さぞかし負け組み漫画家なんでしょーね
誰も読んでない中井以下の様な奴なんだろうね

篠房六郎なんて知らねーよ
ちんこもげろと

ムサビ出のエリートだろ

しのぶー知らない人がこの板にいるなんてびっくり

と思ったらここ週刊少年漫画板だもんね
そりゃあ知らないわなあ
漫画板住人なら大抵の人は知っているレベルかと

別にしのぶーが怒ろうと何しようとあんまカンケイないけど

そんなガモウ以下の絵で小畑以下のストーリー書いてるような
リアル石沢君どうでもいいよ
アンチスレいけ

>220
はあそうですか。レベル高い漫画読みの方ですねえｗ

別に少年漫画しか読まない奴なんてほとんど居ないだろ

そいつの知名度は普通に低い

>>220
どんな漫画描いてる人？
結構漫画読んでるつもりだけど初めて聞いた

　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／u　　　　 ＼
　 |┃　　　　　 　 ／ 　 ＼,　､／　 ＼
　 |┃　.　 　 　 ／ 　（ ●）　 （● ）　＼
　 |┃　三　　　|　　 '"　（__人__）"'　u　| ＜　シュージン！ネームは！？
　 |┃　　　　 　 ＼　 　　` ⌒ ´ 　 　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ



　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃|
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　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　 ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |

今はアフタヌーンで連載持ってる＞しのふー

アフタ読んでるけど江古田ちゃんとおお振りとラブやんと爆音列島と蟲師とぢごぷりくらいしか読んでないわ

ヴィンサガ、ヒストリエ、るくるくも目を通しとけよ

ヴィンサガ、ヒストリエしか面白くない

おお振りしか読んでない

篠房六郎は漫画アンテナ感度の高い選ばれし漫画読みには、そこそこ評価されている漫画家の一人だな。

>>212
なんでキレたのか知りたい。
何がひっかかったの？

>>224
ツンデレ病の少女の話を描いているw
今月のアフタの表紙になってるよ。

もうサイコーは専属奴隷でいいよ　福田と一緒にエイジの漫画に対していろんな助言をする

シュージン、ミヨシ、アズキはいらね

>>220
これはひどい

ぼくは
高野文子とつげ義春かなｯ（ｷﾘｯ

エイジいなきゃ今の展開も成り立ってない

良くあれ悪くあれ　エイジがこければこの漫画終わり

>>216
彼らは違いを求め始める高二病なんじゃないかと僕は思ってます

中井や福田がもっと頑張る展開がないと　この漫画つまんないだろ

もっと編集、読者の声を活かした共同体の意識がないと

1位→4位ってもしかしたらバクマンのアンケ結果かもな

>>217
なんだこいつ

(*^_^*)
アンケを気にして漫画を描いてる時点で三流。
本物は読者を自分の世界に引きずり込む。
そこに こざかしい計算などない。

読者参加で登場人物を募集するのは？

>>207

おいくつで？

最近、ギャグ漫画→バトル漫画の成功例って有ったっけ？
しいていえば「世紀末リーダー伝たけし」？
テニヌの王子様は失敗例だな。ｗ
ドラゴンボールで最後だろこのパターンの成功例は。

昔はキン肉マン、男塾、たーちゃんとか有ったんだけど。

あと、鰤は最初は王道バトル漫画じゃなかったと思う。

誰もはらないみたいだから

>>231
>必見です。
>ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、俺は。
>あ、あったな、内田春菊が勝手に浮気して別の若い男に走った挙句
>元の旦那はチンコも器量も小さかったと言い募るエッセイ漫画が
>アレが輝ける殿堂入りの不快漫画ワーストワンで
>これが堂々の２位に入りました。
>まあ、何がどう不快かって、漫画描きであったり、
>漫画描きを目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが
>とりあえず、
>元大ヒット作家が、打ち切りになった新人作家を揶揄するのが
>自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、
>死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソガモウ
>もう余裕を見せて面白おかしく批判する忍耐もないっすわ
>みんなももっと普通にマジギレしてもいいんじゃないすか？

>篠房のmixiより

>>220
石沢以下のくそまんが知る必要ねーだろww読んでるのは親父だけww

いまのジャンプに不満あるんですか？
はサイコーのセリフ？

>>243
テニヌは流れが違うだろ。
最初は比較的まともぽかったのに、
途中から能力バトルになって、
最後の方は明らかに笑いを取りに行っていたｗ

ベテラン設定の漫画家も出して欲しい

>>243
りボーンじゃねえの

>>244
それより、
原作つかないと長続きしない小畑の心中の方が気になる。
どんな気持ちで原作読んで描いてるんだろうか？

>>243
銀魂

これから面白くなるんですか？　批判だけなら福田でも出来るんですよ

それに苦労してるから漫画家は大変なんじゃないんですか？

>>244
これって日記？いつの？

中井「こいつイツカ犯してやる」

>>244
それ書かれた日付が知りたい

>元大ヒット作家が、打ち切りになった新人作家を揶揄するのが
>自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、

ここがどこのエピソード指してるのかがイマイチわからんかった

そんなエピソードないよな。

作家たるもの自意識過剰で性格がひん曲がってるくらいじゃないと大成しないと思うの

これからの展開には光が見えない
エイジが超えられない壁くらいのレベルだったらおもしろかったかもしれん

>>253
2話か6話くらいだから
今更な話
もうバクマンにはまったく触れてないよ

(*^_^*)
古味の事だろ。
ダブルアースとか確かに皮肉っぽかったな。

>>243
ギャグ漫画から〜と言うより
最初はキャラの魅力中心に描いて
一年くらいしてから
そのキャラをもとにシリアスな漫画にするってのは王道だと思う。

わかんねーんだけど、>>244は「マンガ家として読んだらむかつきました」ってだけの話でしょ？
マンガ家志望でもなんでもない読者（俺）からしたら、正直的外れっていうか心底どうでもいい話としか思えない。
そんなことだから知る人ぞ知る（笑）マンガ家にしかなれないんじゃね。

>>244
ありがとう！

どうやら古見を揶揄してるととってるみたいだね。
でも、俺はガモウの言うことのほうが正しいと思うね。

そして、担当も、これを踏まえてアドバイスしてやるべきだと思うし。

この程度で不快になってたら人生大変そうだな
中野漫画とか読んだことあるんだろうか

別に他の漫画家を叩く位許してやれよ。
その歪みがマンガを描く原動力になったりするんだろうから。

手塚治虫だって死ぬまで他の漫画家叩いてたじゃん。

バクマン。のキャラは中二病かぁ〜。
そいえば中二病って言葉誰が考えたの？

>>244
ガモウだって何回も打ち切り食らってんのに見苦しい

嫉妬が原動力ということか？

>>266
伊集院

>>268
そういう奴もいるんじゃね？
手塚は鬼太郎を鼻で笑って、
「俺だって簡単に描けるよ」と言って「どろろ」描いたりしたし。

この漫画って結局ラブコメじゃない？

晩年は手塚の方こそ叩かれてたな

秋人と見吉のか？

あの２人はしばらく出てこなくていいよ。

>>267
ガモウのほうが苦労を知ってるよな。
なんども打ち切られ、ボツになり
一度ラッキーマンがヒットするも、その後も泣かず飛ばず。
引退してもいい年だけど、それでも漫画家として活躍する日を夢見て
何度も何度もネームを出し続けて、やっと手に入れたデスノートでライバルを消して
連載にこぎつけたんだ。

その苦労人が、これから漫画家を目指す若者たちに
「敗者になりにくい方程式」と、売れるとはどういうことかを
教えてくれてるんだから、感動してもいいところだと思うんだが。

最近の展開に切れたと思ったら昔の話だったのか

篠房自体は面白い漫画を描ける作家で実力はあるんだけど何かが惜しい
ごちゃごちゃしすぎて読みにくいから一般人気が出なくて、
風呂敷を広げた所で2連続連載が打ち切りになるという不遇の作家だね

>>272
ブラックジャックで復活したけど
劇画ブームで劇画を理解できず売れなかったからな

まあガモウが悪いな



ある意味木多より悪質

他の人もやってるじゃないかてのは、まあよく言うよな
やりたくてやってるヤツは

2巻はどのあたりまで入るのかな
8話だと15話までで、9話だと16話までか

>>274
移籍したあいつらは？

桂正和　得意のヒーロー漫画は１作目以外売れず、不本意ながらラブコメ描く
徳弘正也　ターちゃん終了後打ち切り連発
梅澤春人　BOY終了後打ち切り連発

(*^_^*)
わざわざ商業誌に載せる漫画で、古味に恥をかかせる事をやる必要はないわな。
器が知れてる。

>>280
横からだけど何が言いたいのかさっぱりわからん主語を交えてレスすべき

>>280
もちろん、リスペクトすべきだと思うよ。
とくに徳弘先生はすごいよね。
あの人の場合は、少年誌に収まりきらない才能があったと考えないといけない気がする

でも篠房よりはガモウのほうが苦労知ってるでしょう。
そもそも圧倒的に見下されてきた人だし。
「すごい！」とか「おもしろい！」ってもてはやされたというわけじゃなくて
「子ども騙し」「ラッキー連載」「絵が下手」みたいに見下されてたわけだしね。

>>276
その劇画も廃れたがな

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ |　ﾋｭｰ
□□□│ !
□□□│ ・＜　良く目に焼き付けておくが良い。これがお前達の未来の姿だ！
□□□│
□□□│ 　　　中井はそう言い残すと集英社のビルから飛び降りた。
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
集英社 |
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>250
原作付かないと長続きしないっつっても、
小畑が全部一人で描いた連載漫画はＧちゃんだけだからなあ

ちょ、ファンタはいつからアンチに転向したんだ？

小畑もヒカ碁までは何時消えても不思議じゃない記憶に残らない漫画家だったからな。

大体同業者やライバルにどう思われるかなんて事ばっか気にしてるから段々創作が歪んでくんだよ
作者がおしゃれに思われたくてオサレ漫画かかれてもこっちは面白くもなんともねーっつの

ランプとかGちゃんとか小畑なんて打ち切り直行漫画家だったよな

からくり左近とか言うのだって当時の金田一ブームの二番煎じだったし
どうもダサイ漫画家だった

>>244
俺の主観に世間は同調するとか思ってる辺りただの屑だな

>>227
謎の彼女Ｘは？
謎の彼女Ｘは？
謎の彼女Ｘは？
謎の彼女Ｘは？
謎の彼女Ｘは？


超面白いんだぜー

打ち切り時代の小畑が描いた小説の挿絵とかは結構好きだったけどな

>>281
ガモウが苦労人なだけに、僻みと「そら見ろ、あんな漫画描くから！」って思っちゃったんだろうね。

〜　先人達の有難いお言葉　〜

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
　　 　　『漫画を読んでいるような奴は漫画家にはなれない 』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

鳥山明　（マンガ家を目指す若者に一言お願いしますと言われて）
　　　　『マンガ以外のこともいろいろ知っていた方がいいと思いますよ。
　　　　　マンガしか見ないでマンガ家になってもだめだと思います』（ドラゴンボールフォーエバーP154）

>>296
矢吹とか漫画しか見てないと思うぞ

マンガやアニメしか楽しめない奴なんて実はそんなに多くないんじゃないかな

>>288
当時から美形を描かせれば敵無しだったんだけど
その美形を活かせる作品に恵まれなかったのが残念だったんだよなあ
ヒカ碁でやっと真骨頂が見られた感じ

>>296
漫画しか見ない漫画家はダメっていうのは全部、良質の手本が無かった頃の先人の話だろ。
今の出版業界は昔と違うんだから、昔の人の意見なんか参考になるわけない。
第一、他の業界が漫画に救いの手を求めて来る今の時代に
他のジャンルに漫画にとってためになるものなんかあるか？ねえよ。

まあ、お前はその教えを頑なに守って、
デビューをどんどん遅らせてればいいさ。
あとで絶対「こんな事なら素直に過去の名作漫画を参考書にしてれば良かった」と後悔するから。
絶対にな。

まあ296の人たちはほとんど老外の域に達してる人だからなあ。
あまり参考にはならんな
宮崎んとこなんかいきたくもないし

>>300
漫画しか見てないの？お前w
そんな奴いんのかよ実際も

あほか。
うすっぺらな他人に訴えかけるもん作れるわけないやろ。

>>300
他のジャンルとかは知らんが人生経験は大事だろ
バクマンの中でもエイジの弱点として編集長が指摘しとるし

>>296
漫画以外の経験がわからない藤子F不二雄には何かあったのだろうか？
藤子不二雄Aには富山新聞社勤務経験がある。

経験ったって特別なことが必要なわけじゃないだろ
漫画描いて寝て漫画描いて寝てを繰り返してたんじゃ面白い漫画は描けないって事だ

他人が物事を咀嚼して出力した漫画を読んで参考にしてるだけじゃ
どんなに頑張っても何処かで見たような漫画しか描けないって事だわな

>>297
だから駄目なんだろ

経験は部活でも就職でもいい。
経験を活用して面白い漫画が生まれることがある。

手塚治虫　医学
藤子不二雄A　富山新聞社、ゴルフ
横山光輝　神戸銀行
板垣恵介　自衛隊
鳥山明　広告代理店
井上雄彦　小中学校剣道部　高校バスケ部
許斐剛　テニスインストラクター

>>308
たしかにしょうもない漫画しかかいてないけど
二作もアニメ化してヒットとばして数億は稼いでいるんだよ。
残念ながら成功者なのだ。

こういう人気の必要な職業は人生経験あるかないかよりその人しかない個性があるかどうかのほうが大事じゃね？

あれ億稼いだ？
赤松健ほどでやっと２億（二次収入が３０％以上らしい）

>>307
同意

>>296
そんな事言う人がいるから
本業おろそかにする師匠や富樫が産まれたんだな。

>>312
前矢吹がテレビに出たときくそ猫だけで一億稼いだとかいってた。

まあ今はどこの業界も縮小再生産だからな
アニメは一般からどんどん離れていってオタ向け（腐も含む）のアニメを
粗製濫造させてるし、漫画に関しても普段漫画を読まなさそうな人間を
巻き込めるような漫画は最近出てきてないし、難しいところだ

赤松が二億って事は無いと思うぞ

バリバリバリューで２億とかいってなかった？

なんで赤松の取材だったか
日本一稼ぐ漫画家なら青山剛昌か高橋留美子のはず。

青山とか高橋だとイメージが崩れるからじゃないのか

ラブひなやネギま描くような人はもうそういうイメージが付いちゃってるとか、そういうこと言いたいのか！

>>301
宮崎はまだ現役
死ぬまで続けそう。

またバクマンの話題から随分ズレてきてるな

漫画しか見てないのもどうかと思うが、ある程度漫画読んで知っておかないと、描いてもこけるだろうな
漫画描くのに、いろんな漫画知ってて損ということはない

最高も秋人も経験が足りない。

最高や秋人からどんな作品が生まれるかわからない。

>>296
鳥山以外どいつもアクのある奴ばっかだな

>>324
言い方ってもんがあるよね
鳥山以外同属嫌悪にしか見えないわｗ

outputはinputに依ってるからな。結局。

余りinputの方向性が偏ってたらoutputも偏りそうだ。

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

>>323
シュージンはこれから彼女を妊娠させ家族に殴られ学校を中退して働き出して･･･と
人生経験をつんでいくんだろ

>>328
セックス、レイプ、妊娠、中絶、
は絶対にやらないシュージン

>>327のは捏造だと結論済み

>>328
どちらかというとマガジン

シュージンはどこか冷めた上から目線で最高を分析するから存在価値があったのに
もう作者は扱いに困ってんじゃね？ｗ
なんか普通の高校生みたなキャラになってきてる

まぁ、中学で天才ぶってても
高校で落ちこぼれるのは良くある事

>>328
涼風？

>>332
それやって性格悪いだのなんだの散々叩かれたから
普通のキャラに修正したんじゃないの？

一般人の目線と漫画に入り込めない部分との葛藤を描きたいんじゃないの
吹っ切れて一皮向けるんだよ

別にシュージンも面白いのが書けない訳じゃないんだよ。
邪道系なら良いのが書けるんだよ。

漫画しか知らない漫画オタの描く漫画でも、漫画好きの腐やオタにウケるかもしれない。
だがそれは内輪ウケしているだけだ。
漫画に興味のない層を引き込んだり、興味を無くしつつある層を引き留めるパワーのある漫画が出て来なければ、業界は尻すぼみになる。
パワーのある漫画を描くためには、漫画の知識・経験プラスαが必要だ。

結局王道ってバトルならいいわけだよな？
金と知恵の印象を残しつつ、バトルがあればいいんじゃないのかね

>>327
まぁそれも漫画以外を見ろって言っているので
趣旨は変わってないんだな

シュージンが目指すべきは福本路線しかない･･･！

とりあえず麻雀覚えるんだシュージン

ボード・カードゲーム的なのもアリっちゃアリだな。頭良いわけだし、向いてるかも？
彼の描きたい王道云々は、わかんねぇけど。でも実際のジャンプでもそういうジャンルの前例があるし、邪でも無いかな

そーいや青山剛昌は漫画を書くなら駄作も見てどこが悪いか考えろとか言ってたな
人生経験を積めと当たり前のことを言うよりイカしてる気がする

最高が売れてアニメ化するのだけが目的なら
矢吹の位置は十分過ぎるほど成功。
しかも若くしてデビューしているし
今は作画担当だし彼の理想そのものじゃないか。

(*^_^*)
Ｑ．漫画以外の事に興味を持った方が良いか？

そりゃそうでしょ。
漫画を通して、世界の有り様とか キャラクターの生活の様子などを描くわけだから
文化や歴史、衣・食・住関連の知識を蓄えて置かないと、薄っぺらい漫画になってしまう。
漫画創作って、ただ話を考え キャラを考え、絵を描くってだけの作業じゃないからね。
活きた世界、活きたキャラ、活きた物語を創造しなきゃいけない。
そこら辺の味付けは、漫画以外から得た知識や経験が試される。
漫画ばかり読んでいても、地理・歴史の事は分からない。　料理やファッションの事は分からない。
それを知っていると知ってないとでは、演出の幅に差が出て来る。
片方はリアリティのある重厚な味わいになるが、もう片方はリアリティに欠ける薄っぺらい味わいになるよ。
漫画は技術とかセンスだけじゃない。　その人の全パーソナリティが試される。
なるべく多くの物事に興味を持った方がいい。
そこから得た知識・経験・感動が、漫画をより豊かに面白くするから。

学生の頃から漫画に携わっててプロな人が、たまにだけど
古風ながら普通の話し言葉の意味を知らなかったりするしな
色々じゃなかろうか

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　　　大好きな彼と夫婦になって
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　　家庭（子供）を作りたいからだよ☆
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
建前
──────────────────
本音
　 ／ 　　 　 ,,-‐'､　 　 　 ＼
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　 | 　　　女の平均年収は240万よ？一人で暮らしていけるはずないじゃん。
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　 |　　　　　結婚すれば働かなくて済むし、さらに子供作れば逃げ道も塞げるしw
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　 |　　　　　だから、その作戦が成功した鬼女は勝ち誇ったようにしてるでしょ？
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　 |　　　　　他の好きな男ができたら、DVでっちあげて慰謝料とればいいし、
　 |　　　　　|r┴-|　　　　　 |　　　　　熟年離婚まで待てれば年金もガッポリぶんどれるわねw
　 ＼::::::⌒（~~人~~）⌒::::: ／
　　　o｡(（●）) (（●）)｡o
　 　　　＼~ノ 　ヽ´~／
　 　　　　　￣￣￣

>>345
よう、４０歳過ぎのクズ
早くDB、ワンピを越える漫画描けよ口だけ野郎
２chしかする事がないゴミが構って欲しくて必死だな

つーか漫画書くなら
映画むさぼるように見ないと話にならんよ
漫画読むより映画

>>240
篠房乙

篠房に幸あれ

高野文子とか知っててネタにしてる奴が篠房知らないとは思えないがｗ

漫画家世界の暴露や辛口もバンバン書いちゃう。

そのスタイルのせいで読者を始め漫画家連中からも賛否両論。

そしてガモウは昔に苦労してるし、なにげに中堅だからいじられても今の王道の方々も反撃しにくく、さらにデスノのヒットで文句も言いにくい。

まるで今の有吉だなとオモタ。

コレが一巻を読んだ感想ｗ

篠房かっこわりーｗ
一般人かよ・・自分は「クソガモウ」まで言っちゃって、
ガモウは人を批判するなかよｗ

Ｗアースの事に切れてるのか、あれは大場がＷアーツを気にいってる
から出したように自分には見えたけど？
サイコーが連載してなきゃニートって言ってたから、打ち切り漫画を
ネタに使っただけで誹謗してるとキレてるのか？

ものすごいルサンチマンのあるヤツなのかね、
厨房のひねた主人公の結論でもないセリフに激怒するって、子供かよw
バクマンはすぐ打ち切りだろうと思って書いたんだろうが、人気上昇中
単行本も順調で気が狂いそうだろうな、おもしろい。

まあ汚いオッサン同士で臭い糞でもなげあってりゃいいよ

>>355
ダブルアースが編集にボロクソにけなされるなら古味への皮肉になってただろうが
絶賛されてたから一概にそうは言えないかもね

内水への愛ともとれるけどな

>>349
モノクロ映画は大変参考になるよね

>>355
まあ妬みとか僻みとか、
そういうモノが溢れてる感じだよな。
凄い見苦しさを感じる。

器もちんこも小さい漫画家なんだろ
書いてるマンガも売り上げ、内容ともにぱっとしない三流だし

三流漫画家や漫画化気取りのニートやら屑がやたらと敵視するな
現実見せ付けられるからかな

>>327
捏造にしてはよく出来た文章なんだよな
人生経験も確かに重要だがそれありきになっちゃうと結局凡人以上にはなれない気がする
もちろん「綿密な取材・資料収拾が必要」とも言ってるから
決してヲタクを甘やかしてるだけでもないと思うけど･･･

>>363
人生経験は必要だけど、
それ＋その経験からどれだけの引き出しを作れるか、
が凡人とクリエイターの差て気がするな。

松山千春が、
「みゆき（中島みゆき）の曲が全部経験した事なら、
とっくに自殺しているよｗ
音楽家てのは一つの出来事からいくつもの曲を作れるんだよ」
と言っていたことを思い出す。

>>364
そら今更と言うか当たり前過ぎる話だろ
経験なぞられたって自伝にしかならないんだから

地獄変みたいに火で焼かれる上臈を描きたいなら
本当に女を火炙りにするのか？ってことになるしな。

人生経験が無い
その方が
想像力創造力が増幅する可能性もある
人生経験を積むのは作品が描けるようになってからの方が

良い場合だってある
でも下手に登り詰めたら後がコワい場合ももちろんある

んじゃないかな？

何にしても叩かれ強くならなければ

>>341
福本漫画は少年ジャンプで無理
少年マガジン、青年誌ならできる。

(*^_^*)
Ｑ．ガモウに対する印象は どんな感じか？

頭の良くない人が、必死に頭良く見せようとしてる印象を感じる。
見栄っぱりと言うかね。
芸能人で言えば、爆笑問題の片方に似てるかな、僕の印象では。
やたら知識ぶる所とか 弱者に対して やたら強気な所とか、結構 共通してるなあと思うんだけど。
それにガモウは浪費家だと聞いてる。　そして浪費家は基本的に見栄っぱりが多い。
それから、このバクマンと言う漫画を捉え 分析した時に、どこに力を注いでいるのかと言うと
サクセスストーリーでもバトルでも恋愛でもなく、知識や見解の振りかざしだったりするんだよ。
僕の印象は あながち間違ってないんじゃないかな。

Ｑ．あなたは見栄っぱりですか？

高級志向であり本物志向ではあるけど、それは自分自身の満足のためだ。
例えば スーパーで お肉を買い物をする時、オージーやアメリカのものよりも 日本産を選ぶようにしている。
衣服なんかでも、ユニクロよりはギャルソンやヨウジ、ドルガバを着るようにしている。
より良いものを食べたり 着たりしたいという欲求はあるけど、
それは自分自身に対する満足のためであって、他人にどうこう言われたいためじゃない。
部屋着でもヨウジを着ているからね。
本物を常に身につける事で、美しさに対する感性を磨いて行きたいんだ。

なにも０か１かの極端な話じゃなくて
なにがしかの経験があると描写に実感が籠もったり、
知ってる人間ならではのアイディアや浮かんだりってしやすいって事でしょ。
もちろん一人の人間の経験なんて限界があるから、
経験を追体験できるような綿密な取材も重要。

それらを欠いて想像や他人の作品ばかりを頼りにしていてはすぐに限界がくるって話なんじゃ。
なんにせよ見識を広げる事にデメリットはほぼ無いよ。

>>369

>>369
Q.デビュー予定は何年後？

mixiの日記見た。
篠房六郎、スゲー画力ある人なんだが、この「少年マンガ」に
マジになってどうすんのか？という気もする。
ただ、6話あたりってこのスレでも凄く評判が悪かったときなので、
別にそのときの日記を持ち出して篠原を貶めている人もなんかなぁ…

ｍｉｘｉに書かれたバクマン初期の批判を見る限り、
最近の展開はまあまあ面白いと思ってんじゃないかな。

すごい！！

ファンタ、多分、田舎育ちだと思う。

>>373
篠原を貶めてるというか最初はアンチが
｢ほら見ろ、プロに否定されてるぞ｣ってノリで持ち出したんだよな

他は同意
序盤は今のアイシルスレ並に不評だったな

>>369
ぶ、ブシは食わねど高ヨウジってことですね。
すげー、さすが王道さー

>>370
見識を広げると、技巧が身に付く代わりにみずみずしい感性が失われるとか、
物わかりがよくなって、あまり極端な意見がいいづらくなる、というデメリットがあるんじゃない

>>126
確かに日本では負けてるようだが、外国では勝ってるし
グッズ売上でも勝ってるようだ

>>378
確かにそれはあるね。
その両方を天秤にかけて独自のバランスを見いだせばいいんじゃ？

そういうのを、何もしない事の免罪符みたいな扱い方をしなければいいんだと思うよ。

>>370
１番極端なことを言ってるのが手塚や富野じゃないか？
何も自分達の仕事を否定するようなことまで言わなくてもいいじゃん、と。

手塚の時代はそれこそ先立つ漫画がほとんど無いからな。
田川水泡とかくらい？

>>381
そりゃ全部額面通りに受け取ればとんでもない話になるけど、
ああいう教えを請われる立場の人ってのは心構えの話を大げさに言ったりするよね。
それは安易な覚悟の後進が増えるのを避ける為だったり、単に尊大に振る舞ってるだけだったり色々だろうけど。
ただ大げさなだけで、自らを律するルールの一部だったり仲間に求めたい本音の一部なんだとは思うよ。

少年漫画の王道は、友情・努力・勝利だろ

ワンピは違う、泣き一色
とても少年漫画の王道とは言えない

>>384
お前はいったい何を読んで来たんだ

いいんじゃない
どうせ娯楽提供の職業関係者が弱肉強食とかいって正当化したりする時点で
どの業界も同じ衰退の道たどって行くし他の所を見て自分たちを
改める気はないんだしどうでもよくね？

もう自分がそこそこ稼いでるか収入安定してるんなら
自分のいる業界が廃ろうがどうしようが本当は皆どうでもいいんだよ
間違ってても認めないで言い張れば勝ちとか思ってるんだし

ワンピ単行本で泣きシーンがない巻は、ほぼない

>>370
エヴァの時の庵野の悩みがそれでアニメの世界しかしらないで社会経験がないまま生きてきたから
何を作っても元ネタが漫画、特撮、アニメでそれが嫌だから自分の性格を元ネタにして設定はパロディだけど
人物はリアルな世界を目指して作ったのがエヴァ

エヴァよりトップやナディアのほうが好きです

頭カラッポのほうが夢詰め込める
って影山ヒロノブも言ってました

>>383
その通りだと思うわ

>>387
同じ位友情描写と勝利描写もあるけどな

努力描写は少ないとｵﾓ

>>387シンプルなインフレバトル漫画読みたきゃＤＢ読んどきゃいいんだよ

エイジたんの臭い立つ白ソックスを口いっぱい頬張りたい

本当の王道は友情努力勝利じゃないと思う

>>392
嘘つくなｗ
ワンピと言えば、友情・勝利よりも泣き

王道は、泣きか？
俺は違うと思う、少なくとも少年漫画では

本当の王道とは何か？

ダイの大冒険みたいのを王道って言うんじゃね？

王道とは王様になる道
ルフィは海賊王になろうとしてるから王道漫画と言えるとかなんとか

ちげーよ
王道ってのは　公正で思いやりのある平和な政治の道のこと

(*^_^*)
Ｑ．王道とは何か？

王道とはファンタジーを軸とした冒険アクション物だよ。
ファンタジーセンスが最初に必要とされる。
それが無ければ本物じゃない。

ジャンプで言う王道ってのは「バトル漫画」で
友情努力勝利のどれか一つが入ったものってことだろ。

>>401
意味をはき違えてると思うぞ。
必ずしもファンタジーにする必要はない。

スポーツは王道じゃないだと？

王道ってのはラノベで言えばオーフェン（西部編）のことだな。

>404
スポーツはジャンプでは王道じゃないだろう。

ナウシカも知らない子供ばっかりなのか・・・

王道

(2)安易な方法。楽な道。近道。

ワンピの泣きって友情に通じるものも多いだろ
ま、実際は小さい泣き要素も拾ったとしても２割程度だよワンピ全体の話の中の泣き要素はな

バトル漫画がファンタジーである必要はないんだよ。
だけどリアル世界でバトルすると、警察はどうなってんだとか、
能力より銃器のほうが強いだろとか突っ込まれて面倒なことになる。
刀みたいな武器で戦うバトル漫画を正当化するためには、
ファンタジー設定が楽だというだけ。

君は蛇道

ワンピースの泣けるとこって昔話くらいだと思うんだが
うろおぼえだけど

以前バクマンは糞だと言い切ったけど、大分マシになったような。

(*^_^*)
Ｑ．ファンタジーを軸とした冒険アクションが王道だと言うのが あなたの考えだが、その根拠は？

具体的な理詰めによる根拠は無いんだけど、娯楽の歴史を振り返って分析すると、ある共通事項が浮かんで来るんだ。
それがファンタジーを軸とした冒険アクションなんだ。
そこにユーモアや ほのかなラブロマンスがあれば、更にポイントは高い。
ピーターパンやオズの魔法使い、スター・ウォーズやマリオ、ドラゴンボール、ハリーポッターなど
世界を熱狂させて来た数々の人気娯楽作品が、その条項を満たしている。

>>410
サスペンスもバトルも
警察は敵倒した後、犯人とわかった後から出てくるもの。

>>413
馬鹿乙
王道なんてその時代背景と対象年齢が決めるもんだよ

女ならイケメン高学歴高収入の男をゲットする話が売れやすいし多いからそれが王道

シャークスピアの頃の劇の時代なら悲劇が売れやすいし多いから王道

今ジャンプで売れてて似てる漫画っていやワンピ、ブリ、ナルト、ハンターか？

>414
そう簡単にはいかんのよ。
悪の組織が世界征服するってときに、
じゃあ核ミサイルぶちこめばいいじゃん！て話になるが、
そうすっと「核ミサイルを無効化できる能力」
なんてものまで設定しなきゃいけないから、どんどんウソ臭くなる。

シャークスピアｗ

>>416
核兵器は交渉の道具。使うのは愚策。
北朝鮮が東京に核攻撃するとどうなるか？

スカイネットのように人類絶滅を掲げるなら別だが。

シャークアッパー！
パイレーツシップ！

>418
そんな小難しい辛気臭い現実的な話は
少年漫画向きじゃねえよｗ
少年漫画は純粋な強さを競うのが売りだからな。

ガンダムも核兵器あるのにあまり使っていなかった気が。

FANTAは負け犬の王道
難しい目標を免罪符としてダラダラすごす

歴代ドラマ視聴率トップ10

1 HERO 2001年 34.3
2 ラブジェネレーション 1997年 30.7
3 ロングバケーション 1996年 29.6
4 ひとつ屋根の下 1993年 28.2
5 あすなろ白書 1993年 27.03
6 ひとつ屋根の下2 1997年 26.97
7 素顔のままで 1992年 26.43
8 やまとなでしこ 2000年 26.38
9 教師びんびん物語2 1989年 26.0
10 プライド 2004年 25.2

ファンタジー冒険アクションが一つもない件

fantaはあるいみ夢だけを見て生きているからうらやましいなｗ
ただ、こういう掲示板で自己主張するってことはそろそろ限界感じて、自分の夢から逃避しているんだろう。

才　能　は　使　っ　て　結　果　を　出　さ　な　い　と　た　だ　の　ゴ　ミ

>>415が正しいと思うわ。俺はね。
>>413は無理にもっともらしい言葉を並べたがってレスしたあげくに論点ずれてる。

お前らFANTAが本気で漫画描くと思ってんのか？
かまってもらうための口実に決まってんだろ

>>423
ファンタジーの実写化はドラゴンボールのように酷いものになる。
ネギまもひどかった。

みんなFANTAごときに釣られんなよ
そいつは構ってもらいたいだけなんだからさ

>>426
書けるとは思わないし、別にどうでもいい。
こんな風にはなりたくないなという反面教師として捉えています。

冒険物って確かに王道って感じがするな。

ツギハギ漂流作家？

>>431
漂流作家って何か違うんだよな。
ワンピースみたいに海賊とかメジャーなものじゃないと。

(*^_^*)
【ファンタジー、冒険、アクションを満たす娯楽リスト】

●ディズニーランド
●ユニバーサルスタジオ
●スター・ウォーズ
●スーパーマリオワールド
●ゼルダの伝説
●ポケットモンスター
●ファイナルファンタジー
●ドラゴンクエスト
●ハリーポッター
●バックトゥザフューチャー
●インディジョーンズ
●ドラえもん大長編
●ドラゴンボール
●ワンピース
●ピーターパン
●オズの魔法使い
●聖書


まさに世界を制する王道。

冒険物っつーと孤独のグルメとかか？

>>433
花より男子はファンタジーじゃないから王道じゃない（ｷﾘｯ
まで読んだ

ファンタは古臭い漫画しか描けなさそう

>>433
それだけあげといて指輪物語がないのってどんだけお前は知ったかなんだ・・。

指輪物語みたいなガチガチなファンタジーってのも逆に薄っぺらくて駄目。
剣と魔法の世界以外のファンタジーがいい。

>>403
>>415
>>422
>>424
>>425
>>426
>>428
>>435
>>436
>>437

早く死ね

>>433
ジブリもないし、カードゲームもない。古来から、人の娯楽に馴染んできたカードゲームは娯楽の王道だろ。ファンタを信じて漫画家に慣れる人なんていないよ。

fantaの趣味を王道といわれてもなｗ
年齢30台半ばくらいの感覚だろｗ

(*^_^*)
指輪物語もそうだね。　僕の掲げる王道の条件を満たしている。
僕の掲げる王道を否定してる連中は、ファンタジーを描けない連中だろう。
ファンタジーは娯楽の王様。
ピーターパンやオズの魔法使い、指輪物語やハリーポッター、マリオやゼルダやドラゴンボールを見れば分かるだろ？

>ファンタジーを描けない連中だろう。
いつから描く描かないの話になったんだｗ

>>441
30代後半どころかただの高校生の感覚だろ
女の感覚も大人の感覚も全くわかってない

FANTAじゃぁ、描けないだろ。絵が古い。時代に置いていかれた人。

>>444
30台半ば〜後半でも童貞でヒッキーならこんなもんじゃないの？
絵だって鳥山絵が原点みたいだし。ドラクエばっかやってたんだろ。

まあＦＦから影響受けるよりドラクエの方がマシだろ

売れている作品名を挙げたって何も自分に箔はつきませんよ？

>>442
いつも質問を無視すんなよw

Q.デビュー予定は何年後？

お前の漫画読むには後どれくらい待てばいいんだ？

(*^_^*)
Ｑ．あなたの王道の定義が間違ってるという人がいますが？

とりあえず『王道』と言うからには、人気がないと話にならない。
ファンタジー・冒険・アクションの３つ全てを満たしたディズニーランドは世界中を魅了している。
マリオやドラクエやファイナルファンタジーより人気のあるゲームはあるのだろうか？
聖書や指輪物語なんかも、ファンタジーと冒険とアクションの３つを満たした物語だし
ピーターパンやオズの魔法使い、ハリーポッターもそうだね。
ドラゴンボールやワンピースも、その条件を見事に満たしている。
僕の趣向を30代という人が居るけども、その趣向は『世界を制する趣向』である。
だから僕は 世界一になれるんだ。

統失過ぎて気持ち悪い
バクマンの話を読みに来たのに、
なんで気違いジジイの垂れ流し文を読まされなきゃいけないの？
なんでジジイの「自己顕示欲」を満たしてやらなきゃいけないの？
これ以上不快な思いをさせるなら荒らしで通報する。
規制されて消えろ。
気違い

>>450
HEROのドラマが大人気なのは？
花より男子やNANAの人気は？
人気がありゃ王道なんだろ
お前の理論は穴がありすぎ

Ｑ．マリオ、ドラクエ、ＦＦより人気なゲーム
Ａ．ポケモン

そろそろfantaがキモクなってきたな。
今日はもういいやｗ

そんな事より次に亜豆が出てくるの、何号になるか予想しようぜ

15号

e+fgoGoG0
TqYTl4LS0
kpyFoiUmO
Ll6D8FaQO

ファンタは、多分20歳前半か後半ぐらい。
でも、古い絵描いてるからな。

石沢じゃね？

自信のある発言から考えて、まだ、自分の作品の結果を見たりしていないんだろうな。

携帯でよーそんな長文打てるわ

(*^_^*)
>>453
ポケモンもファンタジーだね。
冒険もアクションもある。

逆にファンタジー・冒険・アクション以外で世界的に売れたものが知りたいわ。

>>462
ブラックジャック

>>349携帯が言っても説得力無いな
そこら辺で得た知識をあたかも自分の体験のように言うなんて…

答えられない都合の悪い質問はスルーなんだね┐(´〜`；)┌
今更ながらあきれたよ

つーかファンタジーでも売れてないもんもあるだろ

ファンタジー・冒険・アクションでももっと細分化していくんだろうな。

王道とジャンルの話しがごっちゃになってるような
映画にだってマンガにだって、王道のラブストーリーはあるわけで

ジャンプで王道つったらラブストーリーなんて含まんだろｗ

大概ヒロインは空気になるしなw

ラブストーリーは突然に

この後はあずきがシュージンをたしなめるような展開になる気がするな

そこはアズキじゃなくて岩瀬さんだろ

｢此処か…エイジの仕事場。…ぁ。サイコー…｣
｢シュージン…なんで此処に？｣
｢気になったから差し入れ持ってきただけだって。｣
｢…ぁ、さんきゅ…｣
｢俺、絶対いいネーム書くから。待ってろよな。｣
｢俺も！…シュージンの原作以外で漫画書きたくねぇよ…だから…頑張る。｣
｢サイコー………｣
｢シュージン……｣








｢しゅぴーん！大きい亜城木先生ハッケン！！この世は金と知恵すっごくいいです！！次回作どんな話なんですかっ！！ギャース！気になるけど今は聞きません！！｣


KYエイジwwww

サイコーがＧちゃん書いたらおもしろいのに
もちろんシュージンなしで

次回、エイジの部屋に監視カメラを仕掛けるシュージンの姿が！！

まんが道とキックオフを混ぜたような漫画
作者は女かな？リアリティーがない
主人公が彼女のことを思ってオナニーするシーンをいれないと

まんが道は上京してから、ずっと２人で２畳や四畳半暮らし、
風呂は銭湯、トイレは共同、正直どうやっていたんだろう？とは思った。

>>477
いや、漫画家を目指すなら自分で描いた絵で如意棒してみせるべき。

自分の書いた萌え絵でオナニーする主人公のエロゲあったなあそういえば

FANTAがモデルの漫画
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4193

中井は名字に中の字が入っている事からも推察されるように
いちご100%における真中淳平的キャラなんだと思う

ガモウひろしが、走行しているリニアモーターカーの上で頭のいい奴とバカな奴の条件を叫んでるバカ動画を下さい

ジャンプにかつて手塚賞を一度に2回受賞した奴なんていた？新妻みたいに

蔵人が手塚準入選・赤塚佳作を同時受賞したのしか知らん

電撃大賞を2回受賞したなら賞の凄さはわかるんだけど

手塚賞って、それ凄いのか？
電撃大賞は3000人応募しているんだけど

ラノベは正直レベル低いからな。
ゴミが寄せ集まっても･･･

手塚賞なんて誰も知らないよな
芥川賞みたいな社会的権威は全くなし
芥川賞取れば新聞やテレビで取り上げられ、さらなる名声も得られ、その本もバカ売れして印税がっぽがぽ
他の出版社も放ってはおかない
一方の手塚賞は受賞しても新聞やテレビは無視、漫画も雑誌に載るとは限らないし、賞金も最高で200万だけ
最悪、作者が誰にも知られないで死んでいくことになる

>>488
審査員が今のジャンプ連載陣ばかりだから
もっと知名度のある人を出して欲しい。

第35回手塚賞
審査委員長：手塚治虫
審査委員：阿部進、小山ゆう、高橋三千綱、ちばてつや、武論尊、本宮ひろし、西村繁男

第38回手塚賞
審査委員：阿部進　小山ゆう　高橋三千綱　武論尊　松本零士　本宮ひろ志　弓月光　西村繁男(本誌部長)　佐藤日出男(本誌部長)

第55回手塚賞
赤塚不二夫(審査委員長)
鳥山明・森田まさのり・和月伸宏・鳥嶋和彦（WJ編集長）・根岸忠（月J編集長）・事務局長−茨木政彦（WJ副編集長）

第31回赤塚賞
審査委員長：赤塚不二夫　審査委員：秋元治　糸井重里　楳図かずお　コンタロウ　辻真先　鳥山明　藤子・F・不二雄　西村繁男　佐藤日出男

第48回赤塚賞
赤塚不二夫(審査委員長)
秋本治・うすた京介・小栗かずまた・ガモウひろし・鳥嶋和彦（WJ編集長）・根岸忠（月J編集長）・事務局長−茨木政彦（WJ副編集長）

小栗やら落ちた和月森田とか本気でどうでもいいな

外部から福本やら留美子
内部から井上、冨樫やら呼べないのか？

シュージンは岩瀬と付き合った方が漫画に集中出来んじゃないかと本気で思う

見吉との付き合いからラブコメ描けるようになると思う。

バクマンの話で充分顔真っ赤にして言い合えるネタが腐るほどあるのに
糞コテのせいで糞スレに・・・

FANTAはどうやら中井さんの姿を見てファビョってしまったようだ

今の連載陣見ても、手塚賞獲ってるのって尾田だけじゃないの？
最近の手塚賞出身作家は出世しないね。

>>488
悲しいことに、もう手塚賞の栄光はないよな。
審査してるのが手塚プロダクションの奴らだし・・・。
つまらないアトムとつまらないブラックジャックしか作れないチンカスどもに評価されてもね？

俺は浦澤直樹のブレーンの人や、楳図先生あたりを審査員に招待するべきだと思うんだが・・・。

小畑健は16歳で手塚賞準入選とったよ。手塚治虫に誉められてた

中井さんは覚醒するよ

>>498
おまえはいつになったら覚醒するんだ

>>497
批評、なんて言われてた？詳しく

バクマンつまんね早く終われ

エイジたんの羽ボウキをよがり刷毛がわりにしてあんあんいわせたい

>>501
聞き捨てならんな

>>503
聞き捨てとけ

荒らしに構っちゃう子も荒らしだよ

俺達はとんでもない思い違いをしていた…>>501の
>バクマンつまんね早く終われ
からカタカナと漢字とつまんねを抜き出してみると

くわれ

つまり>>501はシュージンが見吉に食われてしまう事を予言していたんだよ！！

ΩΩΩな、

なん・・・だと・・・？

ゲームの売上で言えば

Wiiスポーツ＞初代スーパーマリオ・初代ポケモン

になるのは確実な情勢
Wiiスポーツは未だに世界中で売れつづけていて
すでに歴代で3位に位置している

体感スポーツゲームがファンタジー冒険アクションを
凌駕するのも時間の問題

実用的なゲームは売れる。

脳を鍛える
身体を動かす

任天堂の発想はすごい。

コミスタ使うキャラ出てこないかな
「鉛筆？消しゴム？Gペン？カッター？定規？バカみてーぜ
今はペンタブ一本で何でもできんだよw」みたいな

>>510
あれだよ
最初に出てきた左向きの萌えキャラしか描けない奴
あいつが言いそう

でもジャンプ的にはアナログだろうな

>>510
森が超上手な奴が出てくるよ

あててんのか

>>478　まんが道は何故かトキワ荘でも同じ部屋で二人が暮らしてるけど

実際の藤子不二雄が同じ部屋にいたのは両国で下宿してた２畳部屋だけじゃないかと。

>>500 ２０年に一人の逸材だと

ヒカルの碁やデスノートのヒットからみると
確かにそのぐらいの結果を残してるか

どっちも原作付きだけどなｗ

もっと人のいる時間帯に言ってやればいいものをｗ
今の時間じゃレスが流れるじゃマイか

>>515
微妙だなｵｲ
それ凄いのか？

　　　　, ,,　- ,, ,
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ヒi'´　 ｀｀ ｀ ヽ::,::＿::,イ ´ﾌ:::,イ 　, ' :::::::::::,イ
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>>519
凄い人を表現するのに「10年に一度の逸材だ！」ってよく言うじゃん
その二倍なんだから相当すごいんだよ

「新妻さんの絵はこの中で一番上手い」って
よく考えたらサイコ、中井の画力知らないよな？

10年くらい前に1度月例賞入った中井ってだけで思い出せるほどの漫画ヲタクなのか？
てか月例賞入っただけなら雑誌にも載らないのかな

亀だが
>>495
尾田は準入選だよ

じゃあ小畑は16歳で200万の大金を手にしたのか。でもその後が大変だったってこと…？

>>519
めちゃくちゃすごい
分かりやすく言うと、この百年間で漫画家として上から五番目以内の実力と批評してるってことだ

久々にｽﾚ開いたけど中井の人気が半端じゃないｗ
お前ら同調してんのか？

>>525ゆとりにはわかりにくいんでわかるように説明しろ

Gちゃん好きだったなー
なんで原作付きしか描かなくなったんだろう？
遊ぶ時間が欲しかったのかな

ところで、「王道」の意味は「安直な方法」とか「楽できる方法」とか
そういう意味なんだが、FANTAは何か勘違いしてない？

FANTAが勘違いしてるのは己の力量

エイジのアシがベタとか単純作業で済むなら、
シュージンも手伝えるから呼んでいいと思うんだがなー。
ネーム作りにも参加できるし。
まあここで真城は話作りやらネーム作りのノウハウを手に入れて、
更にシュージンとの差が開いてゆくんだろうな。

中井さんなら声優の雑誌で小豆のこともとっくにチェックしてそうだな

>>527
手塚治「こいつ俺様の次に偉大な漫画家！」

諸君!!GTAシリーズを語り合おうではないか!!!!このスレはJJの上司、TJがのっとったァァァァァァァ!!!!

>>528
もったいないよね
Ｇちゃん３巻だけブクオフで見つけて買ったけど
バクマンよりもＧちゃんの１、２、４巻が気になる

JJよくやった!それではこのスレの皆さんをGTAの世界へ連れ出してくれたまえ!!

中学んとき、もう十年前になるけど漫画家になりたかった。けど自分で考えた描きたい話があったから。
だから原作作画で分かれてて作画担当の人の気持ちがわからないな。
単純に絵でストーリーを表現することが好きだからなのか？

すまんすまん　少し驚いたかね？　私はGTAを広める組織・・・LBSのリーダーだ。
メンバーは14人・・・階級順にRJ→F3→MJ4→TJ→JJ→AKJ→キム3→タヶヒこ→トリーエグゼクティブ→Mg9→ぜべャマ→ノざァ君→しゅぅMD→でゼズゾKKだ。

>>528
うーん、推測だけど、あれだけ絵が抜きん出て上手だと、
小畑さんの中での自信は絵＞＞＞＞＞ストーリーだから
絵さえ描ければ原作はもっと面白い人に、
それこそサイコーとシュージンみたいな関係なんじゃない？

LBSに入りたいヤツはこのスレに書き込め・・・・・!

SymH3/fQ0
削除、削除、さぁくじょ〜

やァ.....みなさん....オレはLBSのナンバー2、F3っス!!コノスレはのっとったっス!
GTA以外のこと話したら、マジで減点っスヨォ？?

>>542
スレ違いなんだよ
吐気がするぜ。
しょんべん撒き散らすんなら
よそでやれよ。

>>541さん
その気持ちも分かるが.....これを消したら減点だァよぉぉぉぉーー?

>>543殿
これはしょんべんではなくウンコでござーーるぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!

L→リバティーシティ
B→バイスシティ
S→サンアンドレアス

>>531
シュージンは女に夢中だからな

>>547減点ーーーー!

週刊少年ジャンプ歴代長期連載作品

左から、連載番号、「作品名」、連載年数＋端数(10年26＝10年と26号)。
休載は考慮せず。
連載中にタイトルが変わったものは連載年数を合算。初期タイトルと連載番号のみ記載。

143「こちら葛飾区亀有公園前派出所」32年21(連載中)
297「ジョジョの奇妙な冒険」 15年36
441「ONE PIECE」 11年27(連載中)
451「HUNTER×HUNTER」 10年47(休載中)
268「ドラゴンボール」 10年26
469「NARUTO -ナルト-」 9年18(連載中)
318「ろくでなしBLUES」 8年37
466「テニスの王子様」 8年34
480「ピューと吹く!ジャガー」 8年23(連載中)
177「キン肉マン」 7年51
203「3年奇面組」 7年41
490「BLEACH」 7年25(連載中)
429「遊☆戯☆王」 7年25
335「ドラゴンクエスト ダイの大冒険」7年8
210「キャプテン翼」 7年5
313「ジャングルの王者ターちゃん」7年1
271「シティーハンター」 6年38
501「アイシールド21」 6年27(連載中)
052「トイレット博士」 6年27
486「ボボボーボ・ボーボボ」 6年16
273「魁!!男塾」 6年14
375「BOY」 6年11
452「シャーマンキング」 6年10
170「コブラ」 6年4
048「ど根性ガエル」 5年45
385「地獄先生ぬ〜べ〜」 5年38
348「SLAM DUNK」 5年37
447「ROOKIES」 5年30
395「るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚」5年25
517「銀魂」 5年8(連載中)
101「プレイボール」 5年5
440「世紀末リーダー伝たけし!」 5年5
006「男一匹ガキ大将」 5年3
487「Mr.FULLSWING」 5年1

>>528
でもＧちゃんは30話くらいしか続かなかったんだぞ。

多分自分で考えた話は出してたけどことごとくボツで
でも高い作画能力を埋もれさすのは勿体ないと踏んだ編集が
原作付きを打診したのではないかと推測

漫画に必要なのは人間を描くことでしょ。そんなの中学高校と普通に生きてれば
十分身につくでしょ。多感で吸収しやすいからね。むしろ中学高校が命。勝負どころ。
無理に仕事なんてしなくて良いよ。する必要が無い。仕事に行って帰ってくるだけの
生活が何の役に立つのかな。ちょっと考えればわかるよね。意味が無いって。それなら
１本でも多く映画を見て構図やら人の感情の移り変わりを学ぶべきだね。感性が
固まった２０代で新境地を開くなんて不可能だよ。１０代に積み重ねたものしか生きない

>>526
駄目人間が奮起して活躍する話って昔っから好まれるパターンだからねぇ、そういうの期待してる人が多いんでしょ。
しかし中二病炸裂のバクマンでそんな展開はまず見れないと思うんだ。

>>551
いやいや、中学高校は漫画と全く違う事をしてたほうがのちのち役に立つぞ。
特に「普通の学校生活」はその後の漫画作りにおいて非常に有用。
だって大抵の漫画家は一度は学校生活ものを描く事になるわけだし
読者の殆どは「普通の学校生活」を体験してるわけだから
作者も「普通の学校生活」を体験してないと
その辺描いてもウソくさくなるわけで。

しかしこのスレは「俺の意見こそが絶対に正しい！」と言わんばかりの自信満々な書き込みばかりだなｗ

サイコーとシュージンって別々の高校に行って違う価値観や考え方を育てたほうがいいと思うんだがなぁ

>>554どんな奴らが読者なのかよくわかるな

>>551が社会に出たこと無いのはよく分かった。

なんでこれ続いてんだ？

>>551
１０代で何も積み重ねなかったのか（；ω；）

小説の世界なら4〜50代から初めて新境地開く奴も多いな

漫画家デビューが若い方がいいのは内容面よりも技術面の比重が大きいだろ

>>551
釣りですよね？

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10代で積み重ねた感性しか生きないってのは、ちょっと違う。

(*^_^*)
Ｑ．10代の方が吸収が早いと言うが、あなたはどう思うか？

20代になって来ると価値観や概念が 凝り固まってくるから、そういう意味では まんざら的外れという訳でも無いね。
10代は空っぽの状態だから、ゼロから自分の基盤を築き 構築する事が容易だ。
でも、20代でも 30代でも、それを意識して自分を改革させる事は出来る。
そうした時は 普通の10代と同じような成長を辿る事は可能だよ。
新しく吸収しやすい状態を作るには、価値観や概念をチェンジすればいいだけの話で
チェンジにより、新しい自分を手にするチャンスは誰にでも均等にあるんだ。
まあ、築き上げて来た物を一旦 破壊するわけだから、新しい価値観を熟成させるまでに少々の時間を要するけどね。
それはチェンジのリスクではある。

>>564あんたはいつ改革すんの？

>>535
>>539
>>550
レス�d
そっかー、じいちゃんが主人公とかあのギャグセンスって
いわゆる邪道にカテゴリされるのかもしれないね
編集は小畑にあの絵で王道少年漫画を描いてほしかったのかも
ヒカ碁なんかそのものズバリだし

あの美しい絵でGちゃんみたいな作品を描いてたっていう
そのギャップが一番の好きな理由だったから
ガモウ原作でももっとギャグ入れてくれると嬉しいけど
たぶんムリだろーなー
ラッキーマンを小畑絵で脳内再生することにするよ

>>564
Q.デビュー予定は何年後？

自問自答してないで他人の問いにも答えろよ
そんだけ自信あるんだからお前なりのプランがしっかり出来てるんだろ？

別に漫画家志望者だけが読者ってわけじゃないのに何故かこのスレは独自の漫画理論をのべたがる輩が多いな。

邪道っつったってギャグマンガの主役って
大抵はっちゃけてるだろ
Ｇちゃんは出来は悪くないと思うよ。
当時のジャンプに揉まれて消えてしまっただけで。

今日は: +0BerwjMO か
さっそくNG

ヒカ碁読み返してるけど神だな…作画も内容も神だった

何よりあかりがかわいい

何がＱ.〜だよ…気持ちワルっ
ホントにこいつ人間かよ。
AIか何かだと思いたいわ全く…

この漫画早く終わらないかなー？

アンチとファンタはくんな

エイジ出てきてから面白くてしょうがない

Ｌ系なのにまた少し新しくてよいよな。

>>573
一日一回はこの手の書き込みがあるが全部同一人物かな

人気出たものはまだまだ続く。
エイジ、福田に続くライバル現れる。番外編も出そう。

とらぶる路線のキモヲタ漫画家も出して欲しい

現実のジャンプを出してると展開辛くねーか
横暴漫画家とか悪辣編集とか絶対出せないだろ

絶対>>557>>559みたいな頭悪いおっさん噛みつくと思ったw頑張れおっさん達w

ファンタみんなから飽きられてるな
一人で自問自答してなにがしたいんだろうな
誰も聞いていないのに

４０歳越えて２ｃｈに張り付いて…ああはなりたくないな

>>579
既に出てるじゃないか

福田「負けた……！　連載を他の漫画に持っていかれた！」
サイコー「そ、そんな、福田さんが負けるなんて」
エイジ「連載決定した漫画はなんて名前なんです？」
福田「ポセイドン学園、タカヤ、ポルタ……！」
サイコー（あの福田さんが負けるなんて、よほど面白い漫画なんだろうな）

エイジみたいな奴が現実にいたら
他の新人漫画家から引かれまくりだよな
大半の新人がけっこういたって普通の若者だから
変人は新人同士の飲み会で会話のネタにされるだけ

>>584
タカヤはファンタジー入る前は神だった

あのファンタジー篇は誰の希望だったのかねぇ。

FANTAはこんなスレにいないで自分で立てた糞読み切りのスレに書き込んでこいよ

>>584
まぁ正直ラッキーマンよりは読めるよねｗ

ラッキーマンはギャグ漫画にしてはなかなかのヒットだったけどな
アニメは視聴率知らんが

アニメはテレ東で高くないはず。

え、ファンタって40超えてんの？
その歳から漫画家目指せるもんなの？
持ち込みに行っても年齢聞いただけで即断られるって事ないか

>>592
たしかあいつはずーっと昔からいる釣り師だよ
前はF1板に居たんだっけか
漫画家なんて目指してないよ
たくさん釣れて構ってもらえるからデカい事言ってるだけ

バクマンスレにまできて一人で自問自答して聞いてもいないし誰も読んでないのに長文でグダグタ…もう荒らしだろ
俺が思うにコピペ荒らしよりたちが悪い

早く死ねばいいのに

>>592
まあ才能ある奴は30、40まで普通に仕事してて漫画書こうかなーって思い立って仕事辞めて二、三年で絵も一級になって余裕でデビューできる
嘘食いの作者も仕事やってたパターンじゃなかったっけ

>>140みたいに普通は七日全力でも間に合わないことを人の四倍五倍の速さで仕上げられる奴は練習速度も数倍なわけで、二年で十年分成長することも可能

FANTAは三年で絵がちょっとしか成長してないから無理

>>594
体まで描いてた→3年後、体は描かなくなってた

成長どころか、退化してると思うんだ。

ファンタっていつから居るの？

ファンタなんて、


スルーすれば飽きて消えるのに、


反応するからダメなんだよ。


以下ファンタ完全無視ね

>>589
ラッキーマンは上の三つと比べものにならんほど面白かったぞ
というかポセは論外だろ…

バクマンは高評価だけど、ぬらりひょん野孫ってどうなん？低評価？
自分のすっごお気に入りなんだけど、打ち切られそうな気がしてならない

>>596
大分前
すくなくとも4年

>>597
何勝手にしきってんの？
きもい…

はいはいきもいきもい
糞コテスルー糞コテスルー

>>593
本当にジャンプ系の漫画家目指してたら
赤マルとかで年下の人の作品見て凹んだりするはずだもんなあ
内面はある意味凄く若そうだなとは思うけど…

>>594
世の中にはそんな天才がいるのか
彼（？）はそういう話聞いて自分がそうかもと思ってしまったのかな

>>595
下手だけど個性的→模倣→デッサン→上手くなるけどオリジナリティが無くなる
→自分の色を見つける

残念ながらファンタはまだ二段階目までしか行ってないようだね

>>552
駄目人間とは違うと思うけどなぁ。
もしかしてここでの駄目人間って思うように結果を出せない人と同義なの？

私が思う駄目人間ってラブやんのカズフサのようなやるべき事をやっていない人
なんだけどなぁ。
バクマンで言えば作品を書き上げたことが一度もないのに、
他の作品にだめ出しして偉そうな漫画家志望者ようなうなもの。

まぁカズフサが働きだしたら「ガンバレ！」って応援しちゃうけど。

駄目人間というのは福本漫画に出てくるものたちのことだとおもう。

>>600
バクマンの連載が始まってから生まれた自称漫画家のコテハンではなかったのか・・・

あの人メジャーな作品と自分を結びつけて、自分の価値を高く見せようという
理解不能な言動をするよなぁ。
普通分かっている人を演じるならメジャー作品の欠点を鋭く指摘して、
かつマイナーだけど光るところがある作品について語ったりするもんだけどなぁ。

凄い作品→それ俺に関係ある→だから俺も凄い、っていくら何でも
脳を使わなすぎるぞ。

いい歳してろくに結果もだせないのに夢をあきらめきれずに無駄な時間を淡々と過ごしているという点では
中井さんはあるシュの駄目人間かもしれない。

現状の鬱々とした仲居さんに夢のある話が描けるはずがない
才能があるなら青年誌行った方が芽が出やすいとみた

月例賞とったのは10年前なんだから当然青年氏にも応募してるだろ。
才能ないんだよ

しかしあの編集どう見ても２０代、１０年前に編集者ってことはありえないので
担当が代替わり、引継ぎしてることになるが、なんか違和感あるな

集英社はジャンプだけじゃないし漫画だけじゃないし。
編集者はの社員なんだから異動とか普通にあるだろ。

>>609
もう一人の服部が老け顔で雄二郎はそいつより先輩だから30台でもおかしくねえよ。
担当も意地悪じゃないんだから中井に少年誌じゃ無理だからヤンジャンにでも応募したらとか言うと思うのだがな

巻末コメントで大場が新年会でいろんな先生にあったって書いてるんですけど他の先生は大場に会ってるんですね

ガモウだし冨樫とも昔から面識あるだろ

>>611
樹崎聖といっしょだろ
周りが「この感性じゃもう少年ジャンプは…」って言ってもジャンプが良いんだよ

>>614
だから>>608でいってるように中井は身の程知らずな駄目人間なのさ

シューサイたちも大概だがスレに来るヤツも肯定派はドぎついのが多いなあｗ

>>551
> 漫画に必要なのは人間を描くことでしょ
同意
だから、映画や漫画ではなく現実世界での人間関係が大事
>>296はそういう意味

親のコントロール下で行動範囲が限定されてる中学高校時代より、
大学行ったり、社会に出たりしてからのほうが、出会いの範囲が広くなっておもしろい人間に会える

>>617
ヒットさせるだけなら
矢吹みたいに漫画しかみてなくてもだせる。
尾田の漫画も大抵面白くないけどな。

個人レベルのの粗探しは警察沙汰にでもなってない限りは
同業同士の足の引っ張り合いの材料にされてる場合が多いって言われた
その人の仕事見て面白かったり得る所があるんならそれはそれだ

確かに言いたいが動機で理由が後回しの悪口って娯楽だから
言うヤツはとことん強気でしがみつくよ

>>618
矢吹程度ではアニメはすぐ放送終了する
長期放送には尾田、岸本くらいの力が必要。

>>617
>>296のやつらがほとんど引きこもり体質で
映画ばっかり見てる件

>>620
矢吹程度って矢吹は作品が二作もアニメ化してるし
日本の漫画家でもかなり上位クラスに稼いでる方だと思うが。
尾田、岸本みたいに世界的レベルに売れるかどうかなんて内容よりも運だろ。
あいつらが人生経験とかつんでると思うか？
ワンピつまんねナルトつまんねってやつがネットじゃ大半じゃん

>>296の人達が生きていた時代ならまだしも
今ではシナリオのテンプレが出来上がってるし、それを脚色するだけでもそれなりの物に仕上がる
現在の漫画事情がそう語ってる

漫画だけの人間っているのか？何かしら趣味はあるだろ漫画以外の。

>>624
矢吹はなんかあるのか？ｗ

何人がつまらないと思うかより何人が面白いと思うかが重要なんだよ
服部さんも近いこと言ってた
それにネットはそんなにはあてにならなくね

偉い人の言葉をやたら引用する奴って駄目な奴が多いよね・・・

「いや〜、それは違うよ、孔子も言ってたじゃないか・・・」とか、自分の言葉で語れよっていうｗ

>>625
今週のジャンプ

　　　　　ｴｽﾃﾞｨｰｴｯｸｽ
年末購入の「ＳＤＸ騎士ガン
ダム」が格好良すぎ！昔の自
分に自慢したい…。＜健太朗＞

>>626
だからもうそれは運だよね。
何が受けるかなんてだれもわからない。
ワンピが始まったときこれはロケットコースだなって思ったもん。
トリシマもワンピは駄目だって思ってたんだろ？

でもネットで矢吹はパクリパクリとか散々暴露ネガキャンされてるのに売れてるから大したもんだよなｗ

>>627
でもそいつの意見よりは孔子のほうが説得力あるだろｗ

>>628
だから漫画とアニメなんだろｗ

>>622お前よりは積んでるだろうな
大体ネットでもそんな多くねーよ叩いてる奴

>>631
別に俺の事は関係ないしｗ
そもそも尾田とか俺より年上だしつんでるのは当たり前じゃねーの？ｗ
ワンピが好きだからっていちいちからむなよ

流石に名無しさんよりは孔子のが説得力あるよなｗ

>>633
「孔子が言ってた」なんて誰でも言える事だぞｗ
昔の偉い人が言ってたからそれが正しいとは別に思わんがなぁ、俺は。

いや孔子はただの例だろ
俺が言ったわけじゃねーし＾＾；

お婆ちゃんの知恵袋は破れてました

所詮おばあちゃんだからなｗ
孔子とか孫子みたいな偉人と比べるのはおかしい

いや昔の人の言が全て正しいというわけではないと言いたかった
おばあちゃんとは過去の人の比喩

昔の人の言葉は時代遅れになることがある。

お前ら何の話してんのかと…

296はみんなバクマンで言う天才型。
天才が言うことなんて凡人には参考にならない。

温故知新バンザイって話

福田とサイコーの助言でCROWが打ち切りになりませんように

>>637
婆ちゃん舐めんな！

>>625
エロ画像収集とかだろ
そっからエロ同人作家に目覚める奴もいる

おばあちゃんの知恵袋は結構間違ってたりする

まあ結局なにもない矢吹程度でもうん億エン稼げるってこった
漫画は運だよ兄者

こういう漫画ってどうしても自分の立場、好きな奴の立場、嫌いな奴の立場
そういうのを当てはめて良し悪しの心算で評価しがちでスレ見てて面白いな

作品的な尺度はいい漫画が書けるか、そしてそれが売れるかっていう漫画って物差ししか無いのに
どうしてもサイコーを叩きたい奴（≒バクマンを叩きたい奴）、シュージンを叩きたい奴
中井さんを叩きたい奴とか色々透けて見えてほんと面白いわ
年代的な物があるんだろうねえ

糞漫画ww

そりゃ色んな立場から見たら基準はそら違うでしょ
読んでる各個人すらまとまらんのにｗ

プロアシって恥じる仕事じゃないと思うんだけどな
さいとうたかをなんて実質アシで持ってるようなもんだろ

売れれば売れた方がいいだろうけど
好きな分野の技能で飯食ってけるなら十分幸せなんじゃないかな

>>643
3人で知恵を出し合っても
結局打ち切り・・・という展開だったら
もうお先真っ暗で終わっちゃうだろｗ

本宮ひろ志もストーリーから作画までほとんどアシ任せで、自分はゴルフばっかりやってるらしいしな

本宮ひろ志はジャンプマニアから人気ない。
アルティメットスターズにも呼ばれない
勢いだけのDQN主人公マンガだし

同じ系統でも宮下あきらと氏の作品はネタキャラとしてとても愛されてる

>>655
普通に考えて呼ばれる訳ねぇだろww
馬鹿か？ジャンプマニアってYJの事もすきなの？

>>655
本宮がジャンプの看板作家だったことも知らないのかｗｗｗ
小学生乙

ファンタって誰？

最近男くさい漫画すくないよなあ。
最近の10代は赤龍王・男塾・北斗の拳・花の慶次みたいな男くささなんて理解できないんだろうな。

>>653
逆に売れてしまうと、担当編集者の立場がなくなってしまう。

(*^_^*)
Ｑ．漫画家に人生経験は必要か？

人生経験を積む事で何が得られるのかと言うと、人や物・事柄に対する多角的な捉え方や考え方だ。
思い出も作られ、それが一つの笑い話や泣き話としてストックされる。
年寄りの話が面白く感じる理由は、蓄積された多くの人生経験からの思い出が作用している。
色彩でいうと、人生経験の乏しい人の話は12色しかないが、年寄りの話は300色くらいある。
色とりどり 幅広く豊かな話が聞けるのは、思い出が よりたっぷりある年寄りの方なんだ。

でも僕が それより重要視しているのは、人生観だね。
人や物・事柄…そう、人生に対する多角的な捉え方や考え方を持つ事が出来るかどうか、そこがポイントだ。
子供の頃、アスファルトに咲く花を見て 何とも思わなくても
大人になり、社会に揉まれ 経験を積んだ後だと、アスファルトに咲く花に 逞しさと美しさを感じる事が出来る。
経験が意味を見い出すんだ。　それが漫画において、ひとつの表現になる。

>>658
児童スクリプトのコードネーム

>>654
むしろ、
ペン入れしようとするとアシに怒られるらしいぞｗ
もう昔みたいなのは描けないから、
アシの邪魔になるらしい。

そういうのは人生観とはいわない。

小畑のキャラはガリガリばっかだな

>>661子供の頃なんとも思わないような表現しちゃダメだよ、少年ジャンプなんだから

>>665
中井さんは太ってるじゃないか

>>661
人生経験を積むためには周りと関係を持つ事が必要で、エイジのアシになった
最高はまあどうエイジと付き合うのかが重要になっていくのでしょうね。
エイジから何を学ぶか。そして最高の心の中で何が変わるのか。
その結果として、起こったことをどう受け止めるか。
描かないけない事がいっぱいあるね、この漫画。

人生経験つまなくても漫画が売れれば勝ちだと思うが

人生経験の無い人はたとえ売れてもいい漫画じゃないよ。漫画やアニメ、映画のなんかしらな模倣でしか売れない。

いくら人生経験が豊富でも、想像力（創造力）が無ければ糞にもならんがな

>670
お前は何もわかってないな。
どんだけ人間性の薄っぺらい嘘吐きがヒット漫画家をやっているか。

(*^_^*)
人生や世界は発見に満ちている。
その発見が自分の中で宝になる。
その宝によって、豊かな表現が可能になる。
何気ないヒトコマの中にも、深い意味を込めて漫画を作る事が出来る。
宝を持ってない人には それは出来ない。

(*^_^*)
>>668
それが描けたら素晴らしい漫画になるけど
今の所、4人の恋愛を通しても そういう繊細な描写がなくて薄っぺらいから、あまり期待出来ない。
この漫画を毎週読んでるけど、人間を描きたいんじゃなくて、漫画の蘊蓄を語りたいだけにしか見えないんだ。
もっと人間を描いて欲しいなと思う。

>>651
中井はプロアシじゃねえよ。

>>670
残念だな。
世間では　いい漫画　とやらよりも
鰤　なると　ワンピ　のような薄ッぺらい漫画の方が人気でるんだ。
結局は腐女子が燃料だから美形キャラばかりかいてれば売れるんですよ。

>>672
別に、人間性の薄っぺらい人がヒット漫画家をやっていないとは、一言も言ってはいない。人生経験のない人は、何かの模倣でしか、売れないと言っただけだ。でも、売れてる人は、それなりに漫画を描いてきた人だと思うよ。漫画家に、なれない人が、どれだけ居るか。

>>676
あ？
鰤やなるとやワンピや矢吹がそれなりに描いてきたとでも？
適当なこというな。

要は人生経験よりも才能なんだよ

>>651
中井はプロアシじゃねえよ。

俺は中井がプロアシだなんて一言も言ってないぞｗ

ハガレンは作者の人生経験でヒットした漫画だと思う。
美男美女どころかおっさんおばちゃんばっかりなのにこれがいい味なんだよなあ。

>>678
才能より運だろ。
別につまらなくても売れてるからなジャンプの漫画は。
あとターゲットを腐にセッティングしてるかどうかだ

>>678
じゃプロアシを恥じる云々はなんのはなしだ？
中井はプロアシを恥じる職なんていってないぞ

>>679
主人公がロンゲ少年じゃなくておっさんでも売れてたと思うか？

文脈が読めない奴とは相手したくないわ

腐だけじゃなく萌でもいくらでも薄っぺらいヒット漫画あるな
萌え漫画ヒットさせる人は計算型だなｗｗ
むしろパターン化してないと売れないかもしれない

>681

わからない。

>>677
あそこまで、描ける人は、そういない。普通の人は、描くのやめるから。

>>682
逃走乙

>>683
結局腐か萌えで薄っぺらいヒットなんか作れるわな。
イマのジャンプで腐も萌えヲタにも人気なくて内容で売れてるのといえばハンタくらいだろ。

>>684
キャラの容姿だけで相当の腐が食いついてると思うぞ。

>>685
意味不明。
あそこまでってどこまで？

>>687
自分自身が、描きたいように描けるとこまで。

>>688
日本語が出来ない奴と話す気はない
さっさと失せろ

携帯の相手するなよ

すまん

(*^_^*)
売れる事しか考えてない奴は本物じゃない。

売れなくていいなら商業誌でもやってればいい。
まあ、同人すらだせないｆａｎｔａにいってもしょうがないがなｗｗｗ

ハガレン主人公オッサンだったら、それはそれで面白そうだけど
少年誌だしなぁ

商業誌>同人誌

>>694
関係ねえよ
昔のジャンプだって宮下の作品とかおっさんみたいな主人公ばかりだろうが
ガンガンは腐に汚染されてから狂いだした。
どちらにせよおっさんだったら打ち切りコースだろうな

＞おっさん
福田「読者のことを考えずに自分で好きなキャラだけ描いてたいんなら同人誌でもやってればいい」

ID:/kocNBzt0
この人ひとりで何盛り上がってんの

>>698
俺が言った中に何か好きな漫画でもはいってた？

画集＞商業誌＞同人誌。画集が出せて本物。

(*^_^*)
売れなくていいとは誰も言ってない。
ただ、売れる事しか考えてない奴は本物じゃない。
馬鹿には意味がわからないのかな。

公共や他人のトラフィックつかってスレと関係ない自己主張するやつは死んでいい。
スレ違いってことを理解しろよ。

多分、ファンタ、現実を知らないんだろうな。売れるのを意識して、描いていかなきゃ、絶対、売れないよ。

主人公との対比で登場して欲しいキャラ

萌え系のピザデブ漫画家
「王道漫画って商品化が難しくないか？
　俺はキモいと言われようがジャンプでオタ絵漫画道を突き進む！
　知ってるか？ワンピースって漫画の売上げのわりに
　メディアミックスの収益は少ないんだぞ？
　今は話どうこうよりとにかくキャッチーなキャラで売って
　オタにお金を落としてもらうのが一番手っ取り早く儲かるんだよ。ブヒヒ」

超硬派の濃い絵柄のＤＱＮ風漫画家
「そんな絵描いてて明日のジョーが好きだと？ふざけるな！
　俺は編集に何を言われようが自分の個性だけは絶対曲げん！
　女キャラで媚びたりするような軟弱な真似も絶対にせん！
　俺の全身全霊を込めた漫画が売れないなら、
　そこまでの男というだけよ！」

架空の名前を使用した編集者数名のグループが原作の作画マシーン
「ねぇ、真城くん、あまり自分の我を通そうとしないで作画に専念した方がいいんじゃない？
僕はビジネスと割り切ってるから編集の言うことを聞くだけだよ。
同級生と組んでるからまた状況が違うのかなぁ」

男っぽい芸名の不細工女流漫画家
「女キャラをそんな扱いしてたら読者に反感もらいますよ？
　腐人気って知ってる？売れたいならそれを考慮せずにやってたら
　失敗するよ？」

>704
そういう半漫画家志望者（所謂マニア）向けの内容は
アンケもコミクスも伸びない。
サンデーＧＸでやってなさい。

多分、バクマン、現実の漫画家は、出ないんだろうな。イメージとかもあるし。

(*^_^*)
売れる事しか考えてない奴は本物じゃない。
この言葉の意味を理解出来ない奴が何人か居るな。
売れる事を考えるのがダメなんじゃなくて、それだけしか考えないようじゃダメだと言ってるんだが。

だよな
漫画家志望は他のマンガ読んでろ
バクマンは非漫画家志望に希望を与えるマンガって役割

>売れる事を考えるのがダメなんじゃなくて、それだけしか考えないようじゃダメだと言ってるんだが。

そんな当たり前のことをわざわざ語ってるのはバカだから？

ファンタ、たいしたもの見せずに、そんな、理論言ってても、ウザイだけだよ。どれだけ、上手い人か、知らないけど、時間を掛けた絵を見せずに人を悪く言うのは、やめてくれ。

>>709
バカだから

結果を出すのがプロ。
漫画家は漫画のプロ。

漫画家志望動機
サイコー「女ゲットできる」
シュージン「有名になりたい、勝ち組になりたい」
王道漫画に路線変更した理由
「売れるから」


……ガモウは漫画は商品である以前に作品であることを忘れたんだろうな
好きなように描いて売れる作家＝天才もいるという意味でエイジがいると思ってたんだが今週の展開は…
主人公たちは作家というよりただの漫画研究家だろ

(*^_^*)
その言葉に対して、意味のわからない反論をした奴らは最高の馬鹿にふさわしいな。

お前専用のスレがあるからそっちで書けや
お前の持論や評価なんて誰も聞きたくないっての。

【手塚・鳥山を越える】◆FANTA/M8CUを見守るスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221775059/l50

>>713
志望動機なんてなんだっていいだろ。

炭酸は誰も構わなければ一、日2〜3レス程度のオナニーＱ&Ａをスルーするだけで済む
構うと延々と居着いてスレを乗っ取る

鯖スレに居辛くなって、構って貰えるこのスレに狙い定めて、いつもよりデカイ釣針垂らしてんだよ

頼むからスルーしてくれよ

売れることだけを目的として漫画を描いても、売れるだろう
当たり前のことだ
そして売れたら本物だろう

>>718
何が売れるかなんてわからないから本物もクソもない。
結局は運だよ。
なるともワンピも俺は絶対打ち切りだと思ってた。
一歩間違えたら内水が岸本のポジションにいてもおかしくなかったかもしれない。

面白ければいいんだ

>>720
いやイマの少年誌は面白くなくても売れるから。
オマエジャンプで面白いと思うものはなに？

>>718
ワンピが売れないと思う人もいただろうが、売れると思う人だっていた
だから、わからないというのは正しくない
そして、運だけでは漫画は完成しないのだから
運が良いおかげで売れたとしても、本物は本物だ

サイコーが新妻エイジの所にアシに行ったのはシュージンのためか
シュージン頑張れ

>>722
何を意味のわからないことをいってるんだ？
運で売れたとして何が凄いのか？
オマエのいう本物ってどういう意味？

>>724
運が良いおかげで売れたとしても、漫画は運だけではないのだから、
運以外の部分の要素もあるということだ
運だけで売れてる訳ではない

本物＝多くの人に必要とされるもの

>>725
そんなの当たり前だろｗ
連載にまでこぎつける実力は必要に決まってるだろアホかｗ
もっとも担当が良い奴とかその時にライバルが少ないとかは運の要素が入ると思うが。

そんで内水みたいに打ち切られてばっかりになるか
何故かなるとやワンピみたいに一発で成功するかはさらに運次第。

>>726
それはタダ売れてるってだけ。
いくら売れててもりボーンみたいにアンチだらけの漫画とか本物といえるのか

>>721
構って欲しいならID変えておいで。

>>729
なんでID関係あんの？
反論できないならだまっておけばん

>>727
それは単に君がワンピとナルトが内水と比べて
本物に近い理由が分からないだけだろう
その差が運だと断定するのはいかがなものか

>>728
少なくとも、売れていない漫画より本物に近い
本当に必要とされていない漫画は、アンチすらいないことも多い

>>731
だから何が売れるかなんて編集でもわからないって服部さんがいってたでしょ？
シマトリもワンピは売れないと思ったといってる。
読者の感性なんて日々変わるし運よくその感性にその時期に乗れたのがワンピとかなるとなんじゃないの。
内水を馬鹿にしてるようだけどなるとやワンピと比べて内水はどこが劣る？

>>727
熱くなるなよ…

お前の言いたい事が「ヒットするには実力も運も必要」って事なら、ほとんどの住人が同意するだろうよ
言葉の擦違いで食い違ってるように見えるだけで

ホントに大葉つぐみ=がもうなの？

>>732
オマエの本物の意味は理解できないが
本当に　本物　っていう漫画はDBみたいに世界的に売れててアンチも殆どいないような物だと思うよ。
少なくとも鰤やらなるとやらりボーンやら腐人気で大半占めててアンチが馬鹿みたいにいるのを本物と言う感性はおかしいね。・

>>734
嫌熱くなってないｗ
このスレの漫画談義は面白いんで。
でもコノ馬鹿はあんたの意見スレ否定

アシ代って作家持ちだよね？
エイジが雇い主なのに中井さんが「空気がアレだからアシ増やして」とか言えるもん？
あんまアシ必要ないみたいだしそれこそ少人数時間給でいいんじゃねって思うが
エイジはその辺は無頓着なのかな

>>738
まだ若造だし原稿料も印税もないし最初のうちは会社がはらってやってるとか？
知らんけど

売れないと思ってたのに売れた、の凡例は何と言っても銀魂じゃないの？

>>740
腐人気の典型だね

>>733
編集が分からないというが、それは完璧に予想ができないだけの話だ
わかるわからないに関わらず、売れる理由というのが運以外に
あるのは自明だ
内水が必要とされなかったのは少なくともアンケがとれないことから
わかる

>>736
本当にドラゴンボールにアンチがほとんどいないと思ってるのか
ドラゴンボールみたいな大人気な漫画にはアンチがたくさんつく
それは強烈なインパクトを残すからだ

>>742
だから売れる理由は編集にも作家にもわからない。
適当にかいた作品が売れた。
それは運良く売れた理由とやらに乗ることができたからだよ。
頭が悪いやつだな
内水は運が悪かっただけかもしれない。
時代が時代なら内水はジャンプのトップ作家だった可能性もあるんだ

>>743
残念ながらアンチの数ではぶりわんぴなるとやらをはるかに下回りますね

>>739
集英社が払ってんのかね？
本売れないとアシ代で原稿料なんて吹っ飛ぶとか聞くからさ
期待の新人だから部屋とかその他諸々も全部用意してやってる高待遇なのかな

>>745
出世払いにしてる可能性はあるね

>>744
そもそも、運良く売れた理由とやらに乗ることができたとして、
それが本物であっても全く矛盾はない


さらにいえば、本当の意味で「わからない」は正しくない
完璧に予想ができないだけで、大まかにはわかるのだから
ワンピが売れないと思ってる人もいたかもしれないが、
売れることがわかった人もいた
鳥嶋が何を言ったか知らないが、彼だって売れる漫画の予想
が全く当たらないわけじゃないだろう

ドラゴンボールのアンチの数はワンピやナルトのような
大人気漫画と比べると少ないかもしれない
でも、内水の漫画のアンチよりははるかに多い

ところで、海外のアンケートで嫌いな漫画第一位が
ドラゴンボールだったものをみたことがあるな

>>747
だんだん支離滅裂になってきてるぞ

大まかにわかるってなにが？
売れることがわかった人もいた？
競馬予想師みたいに「コノ漫画は売れるな！」とか勝手に思ってただけだろ？
だから何？って感じなんだが。
どんなクソ漫画にでもそういう奴はいるだろあほくさい。

>>748
絶対数って知ってるか？
俺小学生と話してる？

>>749
なぜ「勝手に思っていた」と断言できるのか
そこに飛躍がある
ちゃんと理由も含めてわかっていた人もいるだろう

>>751
ワンピは
「どこどこでこうこうで読者の感性を鋭くついてるから売れるな！間違いない！」
とか思ってるって事だろ？
同じことだ。
内水の作品でも同じような子と思ってるやついただろうさ

>>750
君はアンチの多さの話をしていたんじゃないの？
ドラゴンボールにアンチは多いよ
ワンピやナルトにも多い

わんぴやなるとよりは圧倒的に少ないよ。
比率的にな。
意味わかるか？

>>751
ワンピの場合はその考えが当たっていて
内水の場合はその考えが間違っていたという
状況をなぜ想像できない?

>>754
それはどうかな？
少なくともそう断言できる根拠はないな
そもそも、大人気漫画同士を比べてもこの議論の流れからすると
あまり意味はないだろう

>>755
だからただの競馬予想と同じだろ。
当たるときも外れるときもある。
ドンだけ頭悪いんだ？

>>756
２ｃｈのレス観てるだけで明らかじゃないか。
なるとやワンピなんてそこらじゅうで叩かれてる
DBを叩いてるやつなんてめったにみない。
意味がないからといって逃げるのも1つの作戦だな

>>757
どういう意味で競馬予想と言ってるのか知らないが、
速い馬、遅い馬なら確実にある
当たり前だ

あと、2chの意見なんて世の中と乖離してる部分はいくらでもあるし
そもそも、話題自体がドラゴンボールよりワンピやナルトの方が多いだろう
そしてさらに言えば、2chを見ていても、特にドラゴンボールの
アンチの比率が低いとは俺は思わないよ
ワンピvsドラゴンボール系のスレでも普通にドラゴンボールのアンチの
比率は結構ある

>>756
おまえももうその辺にしとけよ。
得るものは無いぞ

スレチ

>>758
オマエ競馬単賞しかしらんの？
まあなんでもいいけど。
株の相場でもいいよ
コノ会社の株価はあがるとおもってるやつもさがるとおもってるやつもいる。
結局相場なんて生き物みたいだから殆どの奴はわからない。
材料が少ない文漫画のヒットを当てる方が難しい。
わかったか

別に漫画比較スレとかでもDB＞わんぴなるとの扱いは受けているな。
他のネットならもっと極端にDBマンセー意見ばっかじゃないのか？
２ｃｈは腐女子の工作とかも多いだろうしな

ここはバクマンのスレなんだよな？思わずスレタイ見直したわｗ
鯖スレかどっかで話したらいいと思う

打ち切りの話ですらないから鯖スレも迷惑だろ

向こうは雑談が半分以上だろ

確かに雑談８割くらいだなｗ

>>735
いしかわじゅんが今週の週刊文春で断定はしていないが大場＝がもうという
前提で書評を書いていた。

てかネームがまんまラッキーマンじゃね？

2ちゃんの平均は30代だから付いてけてないだけでガキらにすればワンピもナルトもブリも変わらん
スレの流れだけならコナンなんて2ちゃんじゃ全然書き込みないけど看板だし

そりゃ誰もコナンの話なんてしてないから（笑）

別にコナンじゃなくても良いけどな
2ちゃんで書き込みが多いとかアンチがどうとかで世間の人気はわからんってこと
そんなんでワンピはアンチが少ないから本物、リボーンは偽物とかあほくさ

>>768
オマエは大きなお勘違いをしているようだが
ジャンプの購買層のメインは腐女子だ

ジャンプって、中高生の男子が読む漫画ってないよね

>>772
ワンピ、ナルト、ブリーチ
銀魂、トリコ、バクマン
こち亀、ジャガー、ハンタ

>>773
おいおい冗談はやめろよｗ

少なくとも一行目は読んでる奴いるだろ

>>771
お前こそ大きな勘違いをしている様だが
ジャンプの購買層のメインは今も男子児童だ

グッズの購買層や人気投票の投票はメインが特定の女性層だが

>>776
アンケが反映されなければ意味がないのだよ

>>775
読んでるだけだろ

中高生は児童とはいえん
昔のジャンプは手広くやってたけど
この層をカバーする雑誌は今無い

オッサン目線でもの語るなよ
今の中高生が昔を身にしみて知った上で今を生きてるんじゃないこと忘れるな

とらぶるのイベントに女の子がたくさんいるように、腐女子イベントにも男の子がたくさんきてるっての
そもそも小学生とか入れても女子は三割しか買ってないんだぞ
頭使えよ

>>780
だからどうしたとしか

やけに掲載順前のほうだけど何かこれ異常なプッシュ受けてるの？
絶対人気出せない、出てはいけないジャンルだと思うんだが

中高生男子を取り込めれば、ジャンプも盛り返すかもしれんね
マガジンがジャンプを抜いた時みたいに

まあ中高生だと漫画以外のグッズにはお金ださないだろうし
年齢低めを狙ッたほうがいいんだろうね

>>782

>>782
なんでいけないの？

人気が出てはいけないジャンル（笑）

受け入れがたいジャンルだ。
バクマンが表紙だとなんか萎える。

邪道だからかな？
まあジャンプ漫画って感じのジャンルではないよね

勝手に萎えてろって感じなんだが

別に人気でてもいいジャンルだろｗｗｗ
エロやグロで人気取ってるんじゃないし

バクマンは面白いが、やっぱり邪道・・・だなw

個性的な中堅としてジャンプを支えてほしいって感じ。

>>766
書評ってバクマンの?

>>773
どれも子供ぽいな
ぎりぎりハンタ
おっさんくさいやつ こち亀
まああとはバクマンくらいか

>>794
昔のこち亀ならともかくイマのこち亀はただの老外。
ハンタとバクマンくらいだろうな。

>794
ちょい年齢層高めのアスクレには中堅になって欲しかった・・・手遅れっぽいけども。

>>786
一人だけ反則が認められてるスポーツを見てる感じ
漫画家をめざす話ってノルマンみたいに人気でないのが正当じゃない？

正当じゃない

>>797
なんで反則なんだ
人気が出れば売れるのは当然だろ。
ラルグラだってすぐ切られたろうが

まんが漫画の例で
ノルマンディーみたいなマイナーな漫画持ち出されても
まんが道とか燃えよペンシリーズとか有名なのあるだろ
ほかにもマイナーながら佳作の漫画漫画は数多い

しかし、バクマンはヘタするとまんが漫画でもっとも売れたまんが漫画になる可能性はあるかもしれない
まんが道が累計どれだけ売れたかしらんが

腐ボーン

>>799
実在のジャンプ編集部に近いものをだすとか
ウソかホントか、ジャンプ側の裏話みたいな情報小出しにするとか
そういうネタで人気取ろうとするのはあざとくないか
サッカーで手を使うことが許されるフォワードみたいな感じ

人気取りの方法なんてそれぞれだろう。

>>802
デスノとかで実績があるから許される。

冨樫だって人気がなければとっくに打ち切られてる。
あれだけ休みも多ければいいネームも思いつくだろ？

わかったか？

燃えペンとか吼えペンとか。

漫画を題材とした漫画でありながら、努力友情勝利のジャンプ的な要素を取り入れ
バトルと青春ものにしているあたりがそこそこ人気でてる要因だと思うよ。
漫画漫画でもあまりなかったタイプだわ

俺はノルマン大好きだな

ノルマンの方が軽い気持ちで読める
バクマン重くない？

>808
重いっつーか、ドロドロはしてると思うw

腐女子なめんなよ。
なにより創作能力と行動力がある。
腐じゃない女も含めて、女性が読んでいる漫画雑誌のNo1は週刊少年ジャンプだ。

デスノは実績っていうんだろうか
まんが漫画描くだけの・・

要するにジャンプ大好き！ってこと

ガモウ→ラッキーマン
小畑→ヒカ碁
共同→デスノ
これだけあれば十分だろ

その三つとも全部アニメ化してるし、作品はそれだけじゃない
バクマンの目標がアニメ化までなら十分すぎ

まあ全然あのコンビがこのジャンル書いても俺は全然異存ないな。

最高「俺　熱でおかしくなったのかな
　　　シュージンとキスしたら亜豆なんかどーでもよくなるかもなんて思ってる
　　　…なぁ
　　　シュージンは…俺とキスしたくない？」
秋人（亜豆さん　ごめんなさい　俺やっぱり自分に正直に生きたい）
　　「したいに　決まってんだろ…ッ」


ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b96443147

>>816
アーーーッ

ぐへへ

>>810
だれが腐女子なめてんだよｗ

>>811
何を意味のわからんことをいってるんだ。

>>808
文が多いのが嫌なんだろお前ｗ

>>816
アダルト指定されてないのかよｗｗｗ

>>816
ジャンプのハガキに通報した

なんか最近の小畑の絵がガモウに近づいていってるのは気のせいか
デフォルメした時の顔とか手抜き具合が酷い

ネームに合わせて作画してるわけだから、
ガモウの絵も多少考慮して作画してんでないの
今回はデスノと違ってコミカルな描写が求められる漫画だしな

>>816
なんだろうこの未知のときめきｗ

ラッキーマンにせよヒカ碁にせよデスノにせよ
多くの人に好かれる漫画じゃないから
王道が〜とか言われても説得力ないよね

非カゴは王道だろ

>>816
何か欲しくなってきたｗｗ

>>826
連載始まった当時
「ジャンプで囲碁wwwありえねえwww」
とか言われてたのを覚えてる人間としては
ヒカ碁が王道漫画扱いされる現在は何か不思議だ

>>828
友情努力勝利のミッツを兼ね備えてるヒカゴは王道ですよ。
バ韓国のおかげで変な終わり方になったけど。
おかげでバクマン読めるからいいけどなｗ
来週の中井さん楽しみだぜ

さすがにあの国のせいで終了したわけじゃないだろと思ってたが
この間のヘタリアの件でありえる気がしてきた

あの国のせいというか
あの国が騒ぐのがうっとうしいからほったがやめたんじゃないの。
あきらかにハイパー美形韓国人だしたりギャｸﾞでしょ

>>816
ちゃんと背景も描いてるしなかなか上手いな

376 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:12 ID:???
いしかわの
「原作者が力尽きたらしい」
というのは
「終了は第2部開始時点からの決定事項」
とは明らかに食い違うわけだが。


383 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:44 ID:???
>>376
一部で終わらせたかったほったに、
アニメ終了までと期限をつけて、引き伸ばしを了承してもらった。
ただ、編集側としては、その期限の間に、
ほったに、気持ちを変えて連載を継続してもらいたいと願っていた。

二部前半は、巻頭やカラーを連発し、強力プッシュをした。
それでもほったの意志は変わらなかった。
編集としては最後の最後まで、粘ったが最終的に断念した。

あの人から聞き出せたのは、こんなところ。


384 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:46 ID:???
補足。ほったが終了させたがっていた理由は、
もうネタが続かないと主張していたため。
それを指して、原作者が力尽きたと表現した。


385 ：マロン名無しさん ：03/06/26 07:51 ID:???
もうひとつ。情報源はマシリトとのこと。

ちょっと聞きたいんだが、FANTAの発言をまとめたサイトとかってある？

>>816
自分女だけど・・・・ＢＬってマジ無理だわｗ
周りに好きな人多いから笑顔で「へー＾＾」って話聞いてるけど
自分の好きなキャラが壊れるようでなんだか受け入れられない・・・・
いや８１６さんのはギャグとして面白かったけど

ところで自分の周りの男子中高生にはハンタ銀魂ナルトワンピブリーチ辺り人気だよ

なんだっけ、えーとブルーなんたら？
あれの原作者色々とカワイソウだな

>>835
　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　女　　ホ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　子 　 モ　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 嫌　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 い　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 な　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
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　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
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.:!. u　　-'"　ﾘﾞ　.,iヘ,ﾌ" ,, - ,,,7_,レ ,!　　　/::::::::
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.ﾞ'､ヽ＿,,,..i''|′.l　./　./ ''''ｰ′　　　l　　 /::::::::::::
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>>810
後ろに向かって全力疾走するような行動力は要らない
チネ

もうＢＬ同人誌があるとは意外だ

ブルーなんたらの原作者はビルゲイツだろ

>>837
彼氏とコスプレセックル三昧のあなたに言われも説得力がｗ

コピペにマジレス

中井「うぐ　くっそ〜　れんさいして〜　女ほし〜」

>>841
女が好きなのはホモのセクロスを見るのが好きなのであって
自分は男とするにきまってるでしょ。

勝利マン・友情マン・努力マン

>>808
ノルマンは
内容が終始だらだらしてた
技術的な事は全く触れない
作者は打ちきり常連だから漫画家の漫画描かれても説得力ない
画力がないから表現にも説得力もない

バクマンは
ヒカル(小畑のみだが)、デスノの実績あり
画力あり(絵柄が全て小畑というのはバリエーションに少々問題あり)
技術的や裏事情の話もあり
主人公が才能あり過ぎるのは問題だが話の進行が早い

比べるまでもないっつーかノルマンは漫画家関係ない気がする

展開の速さには、好感が持てるね
題材ともマッチしてて、週刊誌の緊迫感が伝わってくる

>847
確かに。
今のジャンプでこんなに展開が速いのはあとはアスクレくらいだなw
それに比べて、大御所の鰤とかワンｐ

ブラックのベタでなくよくあるのベタ、
ベタと意外性は反対のようでイコールです

新妻エイジが死ぬ、で引きます

>>849
Lかよww

アスクレ（笑）
展開速くてもどうしょうもないってこったなｗ

あれは展開が速いんじゃなくて
仕方なく（ｒｙ

これまでのバクマンで一番好きな言葉ってなんだ？

俺は「何それ　いいな　ひどいなそれ　もっと詳しく！」だ

「つっこんだ方が良かったんじゃね？」

「あれ？　亜城木先生ー!!」
うん…まぁあんま気に入った台詞が無いんだ。

「パーフェクツッ！」

「何その判断の仕方
　漫画の才能あると
　そういう風にみえるの？」

「あいにくだが・・・ 今の俺はマジモード！！」

「天狗になってたカモDEATH☆」

「くっそ〜　女ほし〜」

この漫画自体が超絶つまらん癖によく人様の漫画をバカにできるな

たまには自分の鏡を見てその哀れな心を正したらどうだガモウ！！！

>>861

つ【鏡】

「もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな」
かな

こいつ、やっぱり頭いいな。

>>853
「破壊トリガー!!!」

つまんねーよ、この漫画

やっとメッキが剥がれてきたね・・・これから馬鹿な信者を晒すとするか

また低脳アンチの突撃かよw
バクマンの複雑なコード理解できない時代遅れのバカはジャンプ卒業しろ

「バクマンの複雑なコード」は、俺にも良く意味が理解できないが・・・、
「作品は人気があって貶められないから、せめて信者を貶めて溜飲を下げよう」と言う、
>>867のレベルの低さは理解できる。

俺にはお前らの言ってる事すら分からない。
お前ら、やっぱり頭いいな…

このスレに書いた俺が悪いかった、すまんかった
にしても>>868ってかなり恥ずかしい事言ってないか？w

>>853
「気が楽になった　また新人として持ち込みから始める　
マンガは面白ければ　連載される」

馬鹿が釣れたｗ

しかし、この漫画過去散々バカにされてきたガモウの
ジャンプや小奇麗厨読者＆参加への復讐目的が透けて
見えるわけよ。強いて言えばこれが複雑なコードって奴かなｗ

悪かっただな

666 名前： ◆w3Kfa56Fyw [sage] 投稿日： 2009/01/28(水) 15:18:21 ID:3dnOcjqI0
10号

トリコ（巻頭＆表紙）
ワンピ
ナルト
バクマン
ブリーチ
リボーン（センター）
以下略

やはり少年達のバクマンへの支持は厚いな

バクマン、ワンピより人気ない！！

>>877
おいおい（笑）。
エクスクラメーションマークいらんべさ。

>>876
少年たちにはお前の言う複雑なコードは難しいんじゃないか？

トリコってみてないんだけどおもしろいのか？

>>880
俺的には面白いと思う

>>875
「バクマンは４番でした。ショックです」

ワンピースってなんだよ、お召し物かよ。

>>883
お前、品がいいな。
家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな。

格好いいだけの漫画を超えたか

>>884
こいつ…頭いいな…。

>>886
do-mo

>>886
>>884が頭いいことに気づくお前も頭いい

>>879
小学生にも理解できる程度にはわかりやすくしてる
ただ批判と悪口の区別もつかないお前ら低脳には難しいんだよなあ

正直、このスレのノリについてけねエ。

工作員がいるからね

曜日が微妙なので主力が皆ネタバレスレに行ってます

>>892
うん、そうだね。明日、みんなが学校や職場から帰ってきて、
ジャンプを読み終わった頃には、もっとまともになっているよ。きっと。

>>891-893
ああ。そうなんだ。
いっつもこんな訳じゃないのか。
最近読み始めてスレ覗いたらこんな状態で・・・
しばらくしたらまた覗いてみよう。

このスレは他のスレと空気が違う
凄く中２臭い

明日の今頃のほうがアレレな雰囲気になってるとおもうがなｗ

最高はタメ口が生意気。
ヒカルの碁のヒカルもタメ口を使っていたが
素直さがあったからキャラとして受け入れられたが
最高は孔明だから
余計鼻についちゃうんだろうな

キャラに顔芸させるのつまらないからやめろよ
大場の指示か？

サイコーは天才だから許されるんだよ

最高が頑張ってんのに囚人はなにをしてるのやら・・。
次回は囚人編やるかな？

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

囚人セックス編か
逆に弱くなりそうだが

おっぱい揉んだら弱くなるって師匠も言ってたしな。
すでに囚人はそうとう弱体化してそうだよな。
おっぱいに夢中でネームどころの騒ぎではないだろう。

頭良くてスポーツも出来て背も高くて巨乳の彼女がいてセックス三昧で
ほんの数回の挫折（笑）で成功した漫画家っているの？

>>901
このやろ・・・・

江川はそんな感じじゃないか？

江川の若い頃ってほんとな
人間っておそろしいと思うよ

その巨体で生意気な福田を強引にねじ伏せ
無理矢理菊穴に男根をねじ込む中井さんが見たい

福田にほめられてるときの中井さんの顔が可愛すぎる

あ、あれ…
どんなに面白くなっても最高だけは気に入らなかったのに…なんかかっこよく見える…

最後囚人のためってのが良かったな。

そこもよかったけど中井さんの技術に素直にビビってたり親切心を汲み取ったり飯俺が買ってきます言ってたり
昔のこいつなら絶対見下してた

本格的に漫画を描く前の他の奴を見下してる感じが薄れてはきてるんだろうな。
漫画を描き始める事によって受け手側から発信側になってきて自分自身にも
客観性をみられるようになったので他人を認められるようになったのかと。
成長物語としては巧いとはおもうけどね。（最初があまりにアレだったのも）

中井さん……(´･ω･`)



うぜえｗ

>>912
いやなんか「この人周りから馬鹿にされてるけど自分だけは優しくしてます」みたいなあざとさを感じるんだがｗ
石沢を露骨に嫌な奴にしてシュージンにカッコつけさせようとしたやり方とあまり変わらん気が。

プロアシって月給いくらくらいなんだろ

「うぐ」
「くっそ〜」
「れんさいして〜」
「女ほし〜」


全米が泣いた(´；ω；`)

秋本治クラスなら最低50は行ってると聞いた。
あくまで聞いた話。

ついにシュージンの出番無しか
その間に福田や中井さんのキャラ立てはどんどん発展していってるというのに

>>913
うまいつーか
どんな仕事でも、その仕事をはじめれば、仕事の辛さとか大変さを実感して
それなりにまともになるだろ

>>913
あらかじめ主人公の性格付けを読者が不快に思うような
マイナス地点に計算して設定していたとしたらうまいな。
ある程度の期間連載ができる保証がないと恐くて使えないけど。

中井さん…

>>917
ここが｢うぐ｣じゃなく｢うぐぅ｣だったら・・・。

今回の話見て、西のアシスタントとか大丈夫かな？と思った。
寝泊まりってよくあるんでしょ？

ｋｗｓｋ

>>923
タイヤキ盗むな

来週もう一話エイジ編で再来週から囚人の転落編が始まるな

【くっそ〜】バクマンpart37【女ほし〜】

>>925
西はガチホモだってレスをよく見るし。
最高があっち系の人じゃなさそうだから良かったとか思ってる場面で、
西じゃなくても蒲生が作家とアシスタント間でそうゆう話を聞いたことがあったのかもと思ったから。

30代で漫画家を目指すのは難しいでしょうか？
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4286019.html

>>930
レス番号が9(苦)30

アシは長くするなって、今アシしてる奴とかこの漫画みたく
ないだろうな。
でもあんまアシ批判すると他の漫画家のアシにまで嫌な影響与えちゃいそうだな

実際同僚のアシが読み切りとか赤丸とか掲載されたり、
自分より一歩先進んで素直に応援してあげることなんかできないだろうな。
焦りがつのる一方だろう。
なんか中井さん頑張ってほしい。
だが、泣くほどくやしいならネームかくなりしろよとは思うから福田の気持ちもわかる。

中井さんスゲーじゃん。
べつに優秀なアシスタントが天職でいいじゃん。

でも本人が連載したいって言ってるし。

この作者にアシを不当な扱いするだけの実力あるのか

ばっか
『いくつになっても夢を諦めるな』
って事を暗にメッセージとしてるんだよ





…多分

このマンガ時々初心者向けマンガ講座が入るな
しかもそんな話に新妻エイジが反応していて可笑しいw

漫画の中とはいえ実際中井が成功したら、社会的には悪影響だよな。
それ見て漫画家志望の奴が俺もいつかは・・
っていくつになっても夢を捨てきれずにあがいたあげく行きつく先は・・の中年が増えるから。

>>929
西って結婚してなかったっけか
ﾑﾋｮ連載中に

これで中井さんの掲載とか来たら、ちょっと感動しそう。

ビームとかに移籍しそうだけど。

>>940
そうなん？ガチホモだってのは所詮２ちゃんで得た知識だから大したソースもないのにごめん。

西はガチホモじゃなくてショタなだけだろ…

福田うぜー。お前赤マル５位のぺーぺーだろ。中井さんを見下してんじゃねー
てかエイジって描きたいもの描いてるのか？他人の意見のいいなりじゃん。劣化したなエイジ

中井さんはマガジンに行って原作つけてもらえばいい

そもそも西は女

ラストいいね！
シュージンのためだったのか。
友情はいいね。

中井はホントどうしようもないな

世界一の背景、トーン技術を持つ中井さんは
エイジ以上の天才
その気になれば年２，３０００万余裕で稼げるぞ・・・

中井さんが俺にクリソツな件

>>950顔？生き様？

中井さん童貞かなあ…(´･ω･`)

サイコー「俺、実は漫画を描きはじめて半年も経ってないんですよ」
エイジ「それで赤マルジャンプ3位！？凄いですね！」
福田「中井さんは何年ぐらい描いてるんだっけ？」
中井「に、二十年ぐらい……。」
サイコー「きっと中井さんは晩成型なんですよ」

【小畑健】バクマン。part37【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1233538192/

普通に読んでたのに、何故か最後のコマだけ、自然とガモウネームに脳内変換されたｗ

中井さんイジリがひどすぎるだろｗ

しかし背景指示って、あんなもんなの？
天才エイジは舞台設定とか、脳内でできあがりきってそうだけど
他人に描かせたら、自分の思ってる通りじゃなくてわめきそうなんだが
ちゃんとした設定資料とか作ってそうもないし

中井さんの夜の愚痴の部分だけ、週刊少年ジャンプとは思えない
妙なリアリティと重さがwww
って思ったけど、ヒカ碁の時も似たような部分はあったかな

>>939
俺はまだ本気だしていないだけの作者は
40でデビューしたけど

寝言じゃなくリアル愚痴か
さすがに中井世代に反感買うから、中井は将来的に報われる設定だと思う
ガモウもそんな特定の層にダメージ与える漫画はかかなそう
秋本の事務所とか高齢プロアシが、プロアシになりきれず大量にいそうじゃん


中井世代の読者も大勢いるしな
特に単行本世代に

あれってリアリティあるの？
想像だけで書いた不幸なアシスタント像という感じ

福田にせよ中井にせよ、実際の漫画アシの人たちが見たら怒る気がする

>>960
みんながみんなああだと世間に認識されたら嫌だろうけど、ああ、そうゆう環境もあるんだなーとか、ウチよりマシだなーとか、ウチは恵まれてるなーとか考えるんじゃね？

サイコーはシュージンのためにやってるのにすれ違い展開きそうで不安だなあ

この漫画のラスボスは中井さん

>>957
御木曽七段ですねｗ

>>960
いや、年長の人がなんやかや話し始めて付き合ってたらいつの間にか朝
みたいな感じとかが

今まで、やや極端な漫画ちっくな展開だったけど、
先週あたりから流れるような映像を見てるような自然にみいらせてしまう力を感じるな。
これがいい方向に進んでいるのかはわからないけど。

>>959
中井さんはただの働きもしないニート中年じゃないから
俺も勝負できるかもって希望持つ年長アシがいてもいいじゃまいかw

女が出来ないのは外見に問題があるのであって
漫画とは関係ないな

サイコーのデフォルメ表情が気持ち悪い
定期的に小畑氏ね

｢女ほし〜｣がリアリティに大きく貢献してるなｗ
しかし中井さん、アシとしての技術は本物なんだから、決してダメな33ではないんだな
冴えないけど

小畑のアシたちはバクマンを描きながらなにを思うんだろうな

バトル大好きジャンプで好きに描ける方なのか・・・

この手の漫画はそこまで言うか？のハラハラ感も重要だと思うが、
がんばっていると思う。もっとやれ！！

つーかやっぱり漫画のようなジャンルで保守的になったら敗北だよな。
サン（ｌ、：ｂざｆｂ；」ふじこ

>>962
っつーか、スレ違わない方がビビる。ちょっとモメは、この手の漫画のお約束だし。

30歳すぎたら、性欲が一気になくなるだろ
「女ほし〜」じゃなくて「嫁ほし〜」のほうがいい

女ほし〜

家事ロボットが欲しい
嫁いらん

中井さん資料なしでどの角度からも背景描けるってすげえぞｗ

中井さんが勝ち組になるには、コミックマスターＪの道に進むしかっ！！

でもプロアシって聞くとこちかめのワンパターンな背景とモブキャラ描くイメージが強いな
いまいち凄みがない

中井さんパースは十二分に理解してるし立体を描く力もあるから人間も相当うまく描けそうなもんだがな
やはりストーリー作りや構成構図の才能がないんだろうか

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　 中井さんガンバ☆
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／　　　　　　

ネーム見てもらえないのは年齢のせいじゃなく実力がないだけだろ

中井さんみたいな人こそ原作付にするべきなんだろうな

中井さんは小畑に進化する。

誰にも負けないと言えるほどアシスタントの仕事極めてるって凄すぎないか？

先週が良すぎただけに、今週はいまいちだったな
エイジも普通の人になっちゃったしｗ
囚人の覚醒に期待

あんな超然スキルありゃアシプロでやってく方が賢いよ
アシ専でも年収一千万とかいるらしいし

>>984
アシスタント能力と漫画家能力はイコールじゃないよ。
どんなに原作が良くてもキャラ絵に魅力がなければ
読者に読んでもらうことは困難。

これはエイジコケるフラグだろ

中井さんは本当に作家になりたいんだろうな

アシをクビになった福本が漫画家として成功してるしなー

>>972
でもわかるわ
無理矢理メディアミックスとか編集主導てかドラマ狙いが少ない

まあ福本なんかはまさしく漫画は画力じゃねえ！の生き証人みたいなもんだしな。

福本は雀牌書くのうまいぞ

あれこそアシなんじゃねーの？

もしかして中井さんとシュージンが組んでラスボス化するんじゃねーの？

>>912
そんなことないと思うがな

１０００なら↓

生きる！

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