NARUTO強さ議論スレ115

■おっさん好き、腐女子立ち入り禁止
■次スレは970か980か990辺りが
■死体を使うペインが有りなら大蛇丸の穢土転生も有りだよね

前スレ
NARUTO強さ議論スレ114
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231855166/
NARUTO強さ議論スレ(113)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1230024966/
NARUTO強さ議論スレ112
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229430793/

一番強いのはがまりきさん。

あっという間にペイン四体仕留めたな

ナルト強過ぎて、今までの議論は何だったのかと

ペインが紳士すぎるだけ
つかこのスレいらね

強さランキング

ＳＳＳペイン

ＳＳナルト、イタチ、ジライヤ

Ｓキラービー、オロチ丸、サスケ

Ａ綱手

Ｂカカシ、ガイ、ヤマト

うわ出た

>>6
なんでここにいんの？
バイバイ＾＾

同時出現っぷり

>>10
お前携帯もしくは自分の気に入らないレスは全て自演にしたがるんだなｗｗｗ
あといい加減コテ付けてくれないかな？ＮＧに入れたいんで。
つーかこのスレいらないんだろｗくんなようざったいｗｗｗ

わら

イタチ以下がもうカスになってきてるな
とくにキサメとか

ナルトか

ナルトはペインに負けそうだけど張り合える時点でカスではないだろう

自分で口寄せしたわけでもない蛙さん達に手伝ってもらってるけどな
まぁでも前よりはかなり強くなったのは確かだな

>>7
現時点での露出情報からして妥当だな
妄想入れないとこういうスレは廃れちゃうのだけどｗ

普通にナルトとマダラ最強
すでにペインや他強豪キャラはナルトが成長した姿の引き立て役になっている
今回のペイン六道はナルトにあっけなく負けてデータだけ収集した形で引き下がるが
もしかするとイタチ・自来也をペイン六道に組み入れて新たにナルトに挑むかもしれない
新ペイン六道対サスケ＆ナルト最強タッグが見られるかもしれない
それでもペイン六道はやはり引き立て役になるだけだろう

弱った上に紳士戦闘、蛙軍団、情報もらってて何が最強なんだか

ジライヤみたいなカスよりは強いからｗ

ジライヤが全く同条件で戦ってたならナルト以上に強かったな

お前はジライ厨の俺を怒らせたようだ

力だけならナルトのほうがジライヤより上みたいだけど、戦略的、術のバリエーションでジライヤのほうがが強い
カエル軍団だけでも最強クラス暁メンバーくらいの強さはありそうだ
しかもジライヤは開幕仙人モードじゃないからな

ナルト、蝦蟇口縛りとか黄泉沼とか使ってくれんかなぁ

プッ

地雷也＜ナルトは公式になったからパワーはナルトの方が上なのは間違いない

でも、地雷也の戦略やいろいろな忍術バリエーションはナルトより上なんだけどね

イタチとペインどっちが強い？

ペインの方がつよいよな

キサメってブリーチでいうところのヤミー
ウルキオラがイタチ

ナルトが強いと言っても
ほとんど、一緒に来てくれた蛙のおかげにしか見えないが

>>26
イタチ
スサノオ使うまでもなく、天照で十分

イタチじゃ勝てんな

ナルトが倒したペインのうち
ナルトの力でやっといえるのは
螺旋手裏剣でやられた一匹とパンチでやられた奴くらい
一匹目は完全不意打ち

パンチのだって情報もらったからだろ

ナルトの到着がもうちょっと早かったら新羅でミンチだったのに

この漫画の強さ議論ほどくだらない議論はないな
ワンピやブリーチでやれ

どうせ後一歩ってところで時間切れになるよ
ブリーチかよ

ペイン＞ナルト
ペイン＞ジライヤ
ペイン＞イタチ
ペイン＞サスケ
ペイン＞オロチ丸
ペイン＞綱手

これ現段階での上下の差が激しすぎだろ。
五大国最強の木の葉の上忍であるシカマルの親父が仙人レベルの戦いでは足手まといになると言うくらいだしな。
まぁカカシが上忍最強ってのも納得だわな。カカシは絶対にこのままじゃ終わらないとは思ってるけど。
カカシ神と合体したピッコロ的存在になってくれーｗ

イタチとかカス
既にインフレの可能性失った終了キャラ
天照
サスケの天照も含めまともにヒットしたのは蛙の腹だけｗ実績０
スサノヲ
ほっときゃ死亡、これが描写

インフレの可能性残したカカシにも抜かれる可能性あり
主要うちはキャラ最下位候補

うわ

やはりペイン最強路線はブレることがない

あれだけの援助があっても勝てないんだからな

ペインがここまで最強になると
なんか最終的にはあっけなく死にそうだな
仲間の裏切りとかで

ということで、最終話はつまらない話になる予感・・・！！！！！！！！！！！！！！

正直ナルト対ペインはどちらも強さを示すどころか
ショボさしか表現できていない

ペイン雑魚

>>20
同条件なら戦略や術バリエーションを含めまだ地雷也の方が上だろ

ゆくゆくはナルトの方が強くなるかもしれんけど

ナルト＞ジライヤはもう決まっている

同条件ってどんな感じ？
天道は疲労してます
ペインは何故か1人ずつしか来ません
蛙軍団はあらかじめ口寄せ済みです

こんなとこ？

開始から仙人モードも

岸本の「私の中では自来也が最強」発言（三忍最強は別）から、今の仙人ナルト以外では仙人モードになれる自来也に勝てる奴はいないだろ。
つまり仙人モード＝スーパーサイヤ人なんだよ。
クリリンじゃ通常ゴクウはおろか、超ゴクウとじゃ次元が違いすぎるのと同じ。
自来也とナルトがサイヤ人であるベジータとゴクウ、仙人になれない忍達は地球人ってところだろ。

それが本当でも
私の中で中であって
漫画の中で反映しているかは完全別物

>>47
地獄と人間は能力使えない
殺せないから
情報あり

初代以下のマダラはおいといて
ペイン最強でよい、そういうポジションとしても
ジライヤと四代目がただ可愛そうだわ
みんなもそうだろ？

〜神レベル〜
ペイン

〜三忍レベル〜
ナルト、イタチ、ジライヤ、キラービー、オロチ丸、サスケ

〜五影レベル〜
サソリ、デイダラ、カクズ、キサメ、綱手、ガアラ

〜天才レベル〜
カカシ、ガイ、ヤマト、君麻呂

>>53
PPP

>>53カカシは五影クラスだと思うが

>>53
ナルトやサスケがガアラより強いとは思えない

>>56
まだそんなこと言ってる奴がいるとは･･･

ザブザってどれくらい強いの？

アスマと同等か、もしくはそれ以下

ガアラはカカシより強いよ

どうやらカカシが復活？するようだが
どれくらい能力インフレして戻ってくるかが気になる
できればイタチのレベルまで昇ってきてくれ

地獄道以外に治せるやついないの？

エビスだっけか あいつは教えるのが上手いだけで強くはないの？

>>49
三忍の中でも間違いなく１番ですねって言ってたよ！
それは私自身読者の皆様に分かるように描写してきましたがって……
例えば猿飛先生が本当に火影にしたかったのは四代目ではなく自来也だったんですよだって…

普通に読めば自来也が一番強いってわかるよ。

うちは厨が斜めに読んでるだけ。

岸本もあれだけ書いて理解されなかったらかわいそうだよな。

捏造ラジオですか？

>>66
よっ♪(*^ ・^)ノ
キチガイ(^O^)

>>65
確かに普通に読んでたらわかりますね！

>>65
だよな

プッ

>>64
作者である岸本自身が発言してるなら、ペイン、自来也＞その他なのは明らかってことか。
>>65同意
うちは厨はこういった作者の発言やら自分達に都合の悪いものは徹底的に無視ｏｒ描写が一番とか言ってるのが情けないよｗ
そもそも描写で実際に勝負がついた訳でもないのに作者の発言を優先せずに、自分達の印象、願望で上下決めつけるってどんだけ偉いんだよお前らｗ
ナルト、ペインの優劣は一先ず置いといて
ナルト、ペイン、自来也＞その他から議論すべきだな。
異議がある奴ってうちは厨以外にいるのか？

ナルトはねえよｗ

個人的な現段階でのランク

ＳＳＳ ペイン ナルト

ＳＳ 自来也 ミナト

Ｓ イタチ キラービー

Ａ サスケ 大蛇丸 デイダラ カクズ サソリ

Ｂ カカシ ガイ 綱手 ヤマト ガアラ

保留 マダラ、初代、三代目、カブト

自来也より強い、もしくは強いと思われるキャラ

ペイン、イタチ、マダラ、ナルト、九尾、キラービー、全盛期猿飛、四代目、初代、半蔵、サクモ、蝦蟇仙人夫婦

同等と思われるキャラ
サスケ、大蛇丸


全然たいしたことねぇな･･･

ナルトはペイン以下だし
明らかに弱体化し、紳士的戦いをし、やたらツワモノの蛙軍団に手助けされてる時点でジライヤ以下
パワーだけならジライヤより上かもな
イタチとジライヤは同ランク
つかミナトをランキングに入れるなや

>>74
ちゃんとレス読めなかったのかな？
岸本の発言にケチつけるつもりかな？

>>73
ナルト腐乙

SSS　ペイン
SS+　全盛期猿飛　初代　マダラ
SS-　九尾　イタチ
S+　　サクモ　ナルト　四代目　半蔵
S-　　キラービー　地雷　サスケ　大蛇丸
A　　　デイダラ カクズ サソリ

>>75
だからペイン以下にしてるじゃんｗｗｗ
イタチと自来也が同格？どこにそんな描写があるの？個人的な感想だろ。
ミナトを入れたのはフカサクがナルトは自来也ちゃん超えた発言よりあとに先代超えた発言したから。
だからミナトも自来也と実力的には同格だろ。

>>77
ナルトがそこはねーよ
せいぜいS-だ
あとわけのわからんキャラを入れるな

たまには連中も議論しようぜ。

Ｃ

Ｄ

Ｅ

Ｆ テンテン

>>77
馬鹿みたいなランク貼って自分は自来也アンチなだけだろｗｗｗ
自来也を半蔵とかより下に入れてる時点で読解力なさすぎる。国語の勉強してこい。

>>79
ソースのない作者発言(笑)なんか信じてる阿呆が言うな
発言ね〜ナルトはジライヤよりうんこな戦闘しかしてないがな

↑下の、が抜けた

>>81
お前のランクも相当馬鹿だぞ
つかスレを荒らすのはいつでもナルト腐か…

>>82
ソースがあれば認めるんだな？
ペイン、自来也＞その他を

蛙が「ナルトは4代目や自来也を超えた」みたいなこと言っていたような・・・
あの蛙の発言を失言扱いにはできないから
当時は自来也最強だったが今はナルトが超えたと解釈するのが自然じゃないのかな
そこに今後サスケがどう絡んでくるかだが
この手の少年格闘漫画の流れはイタチ戦のサスケよりも強くなって参戦すると考えるのが自然だ
今後はナルト・マダラ・サスケ・新ペイン六道・（復活カカシ）の5強時代でしょ

ペインとマダラ、初代はまだ力関係は不明だ

地位はペインよりマダラが上っぽいがそれだけで決めつけるのはナンセンスだからまだ不明で良いが
それにペインは長門の玩具みたいなもんなんだろ？
マダラもペインまだまだ描写待ちだ

>>79
作中で地雷・四代目超えしちゃったことになってるからしょうがないだろｗ
ペイン弱体化・紳士化を考慮してもまあこのへんが妥当な位置

>>85
いんや
者の書のあてにならないパロと同じ扱いになるだけだな

>>87
俺がランクに入れたのは初代と対峙した時のマダラ
九尾を味方にできるアドバンテージは相当だぞ

>>88
ぶっちゃけキラービーはSSだろ
ナルトはS-な

>>84
あんたもしかして編集者？じゃなけりゃ漫画のセリフしかも最近のジャンプでの発言にケチ付けたりできるわきゃねえもんな。
で、どの辺りが馬鹿なランクだって？
自分のランクも投下してみろよｗ

あとガマ夫婦含めた蛙軍団がSSかな
こいつらジライヤやナルトよりつえ〜だろ

>>89
者の書は岸本が直接編集したかどうかも知らないからどうでもいいよ。
…で、岸本本人の発言をあてにできない理由は？
アホすぎるｗ

>>91
それはいくらなんでも過大評価しすぎｗ

まあナルトはS-でもいいかもしれんけど
地雷超えしたといってもまだそこまでの差はないのかもな

>>94
信憑性がない
ゲームオリジナルの技の話までして怪しすぎる
ジライヤがつえ〜のは知ってるが最強はね〜よ
最強クラスか準最強だ

>>95
そうでもない

>>95
いや、お前は読解力が無さ過ぎるからもう出てこなくていいよｗｗｗ

最強発言された自来也より上にランクインした奴らのそれなりの根拠出してみろよ。お前のはキャラの好き嫌い入り過ぎだからｗ

あ、でもさっきも言ったがラジオが実際あったとしてもやっぱり者の書扱いになるなあ
ナルトとまったくの同条件ならジライヤの方が強いのは明白だが実際ペインにやられまくってるし
ペインはペインで自称神だがそれぞれの身体能力はカカシレベル

>>96
ゲームとかオリジナルの技の話が直接強さに影響してるのか？自来也はこの技があるから最強ですねとか言ったんなら信憑性はないが、そうでないなら岸本本人の発言に信憑性がないとか言えるはずねえよｗ
作者本人だぞｗｗｗ

>>99
だからね、それ君個人的な感想だからｗｗｗ
俺だって自来也が最強だなんて思ってはないが、こういうスレで一番に優先すべきは描写より作者自身の発言だろ。
なぜなら描写は人それぞれによって感性が違って、全員が全く同じ意見にならないのは明白だから。
だが作者の発言は「○○最強です」←これにケチをつけれる奴は編集者以外はいない。
編集者も無理かな。

作者の発言が第一

いつもは黙っててもしゃしゃり出てくるくせに、大人しくなりやがったｗｗｗ
うちは厨を完全論破ｗ
あとは…岸本発言のソースを探すわ。

ジライヤやナルトってよりカエルが強い

砂まき散らして音幻術で敵が複数だろうと単体だろうとほとんどアﾎﾞﾝだから

ペイン･･･実際に地雷に勝利。体術で圧倒
イタチ･･･地雷と同格の大蛇丸を瞬殺。病弱な状態でもサスケと互角の勝負
マダラ･･･九尾をペットに出来る
ナルト･･･ドーピング王
キラービー･･･普通に強い。鷹の4人がかりでも歯が立たないレベル
全盛期猿飛･･･老いぼれ時の10年前ですら大蛇丸より強かった
四代目･･･チートな瞬間移動が使える
初代･･･九尾をペットに出来るマダラに勝利。当時の世界では一番強かった
半蔵･･･地雷がまだ若い頃とはいえ三忍（笑）を相手にほぼ無傷で勝利
サクモ･･･三忍が霞むほどの強さ
蝦蟇仙人夫婦･･･普通にノーマル地雷より強い
サスケ･･･まあいい勝負なんじゃね？経験の差で地雷が勝つ可能性はある
大蛇丸･･･里を抜ける際に地雷と戦って勝利。穢土転生やヤマタの術など強力な術が多い

ジライヤ厨だけど正直ナルトが上だな
まあ弟子だから悔しくもなんともないけどね

こんなもんかな

S ペイン　イタチ
A サスケ　ナルト　キラービー
B ジライヤ　大蛇丸　綱手　デイダラ　ガアラ　サソリ　角図

これはひどいサスケ厨・・・・・・

＞ペイン･･･実際に地雷に勝利。体術で圧倒（特に意見なし）
＞イタチ･･･地雷と同格の大蛇丸を瞬殺。病弱な状態でもサスケと互角の勝負 （まず自来也と大蛇丸は同格ではない。仮に同格だとしても相性があるから一概に瞬殺されるとも限らない→
例：バビデイとブウ＝マダラと九尾。あとサスケと互角の勝負？だから？根拠になってねえよｗ自分の感想だろｗ）
＞マダラ･･･九尾をペットに出来る（だから？今は九尾はナルトの中ですよｗ根拠になってないｗ）
＞ナルト･･･ドーピング王
＞キラービー･･･普通に強い。鷹の4人がかりでも歯が立たないレベル（だから？根拠になってない）
＞全盛期猿飛･･･老いぼれ時の10年前ですら大蛇丸より強かった（だから？根拠は？）
＞四代目･･･チートな瞬間移動が使える（使えるから何？どうやって使うんだ？）
＞初代･･･九尾をペットに出来るマダラに勝利。当時の世界では一番強かった（当時と現在をどうやって比べるのよｗ根拠になってねえ）
＞半蔵･･･地雷がまだ若い頃とはいえ三忍（笑）を相手にほぼ無傷で勝利（だから？自来也も強くなってる。根拠になってない）
＞サクモ･･･三忍が霞むほどの強さ（自来也も三忍→仙人になった。直接戦ってもいない。根拠なし）
＞蝦蟇仙人夫婦･･･普通にノーマル地雷より強い（根拠なし）
＞サスケ･･･まあいい勝負なんじゃね？経験の差で地雷が勝つ可能性はある（感想乙）
＞大蛇丸･･･里を抜ける際に地雷と戦って勝利。穢土転生やヤマタの術など強力な術が多い（もうね…いっぺん死ねよｗｗｗ根拠になってねえよ馬鹿過ぎて疲れたｗ）

>>105
誰がどう見てもうちは厨ｗｗｗ
…釣られた？

まずそもそも
イタチ＞ジライヤの強さ関係にしてる馬鹿ランク張ってる奴はちゃんと原作読み直して来いよｗ
原作ではイタチはジライヤに勝てないと判断して天照使って逃げてんだからなｗ
勝負において逃げるは負け
描写もねぇのにイタチは木の葉側だったからジライヤを生かしたとか個人的な妄想や感想は論外

皆さん、ラジオ最後まで聞いてましたか？
岸本先生言ってたじゃないですか〜。
ﾅﾙﾄの成長のために自来也をあのような結末にさせざるえなかったと…。
その自来也をあのような結末にできるのは秘密を持ったペインにしかできなかったんです！だからジライヤの相手を描くのは苦労したと言ってましたよ！
私なりに凄く考えたんですって…。
でも考えて揚げ句後悔してるとも…

>>104
こいつはバカ

いや>>104は馬鹿を通り越してキチガイの域に入ってる

>まず自来也と大蛇丸は同格ではない。仮に同格だとしても相性があるから一概に瞬殺されるとも限らない
地雷がスサノオの攻撃をどう防ぐか書いてから物言えよ
イタチ相手に仙人になれるとは思えないし、大蛇丸と結果は同じだろ

>だから？今は九尾はナルトの中ですよｗ根拠になってないｗ
いや、強さ議論なんだから格ゲーみたいに九尾VSマダラ+九尾なんてのもありだろ
じゃなきゃナルトと地雷を考察する時にブン太とかどうするんだよｗ

>だから？根拠になってない
原作読んでないだろお前

>だから？根拠は？
原作嫁。大蛇自身が言った発言

>だから？自来也も強くなってる。根拠になってない
半蔵が殺されたことを知ったときの地雷のリアクションから言って地雷が知る限りでの最強の一角だったろ
そんくらい読み取れよな･･･

>自来也も三忍→仙人になった
そもそも仙人モード自体リスク高い術なのにサクモ相手になれるかよ
「動くな」をしてる間に首はねられてるぞ

>普通にノーマル地雷より強い（根拠なし）
音幻術、ペインの口寄せを一撃で倒した術

>もうね…いっぺん死ねよｗｗｗ根拠になってねえよ馬鹿過ぎて疲れたｗ）
「根拠になってねぇよ」で論破した気でいるお前が寒すぎる･･･
大蛇丸の穢土を破るすべが地雷にあるとでも？
ノーマル時では大蛇有利だし地雷がそう簡単に仙人モードになれるとも思えんし

>>73
現地点ではこのランクいいと思う！

地雷厨ばっかだな、このスレはｗ

俺ジライヤ厨だけどジライヤではサスケに勝てないと思う。…悔しいorz

てか最初から個人的な妄想や感想ぬきにしたら
>>73にしかなりえないんだよ
どの技をどう防ぐとか馬鹿げた妄想はどうでもいい
作中で｢ＡはＢを超えた｣｢ＡにはＢじゃ勝てない｣発言があればＡ＞Ｂで決定
セリフは岸本が書いてんだからそれが全て

>>115
影分身してるのさｗ

>>117
発言しかない場合はともかく戦闘描写があるなら戦闘描写を優先するべきだろ
キャラの発言＝岸本の真意とは限らないしな

>>119
死んだキャラが自分の持ってる全ての術を出しきって死んだなら描写を優先すべきだが実際そうではないからな
イタチにしてもジライヤにして岸本次第でいくらでもチート技ができるからな
俺は個人的にはイタチのほうが強い印象があるが作中でジライヤ＞イタチになってんだからしょうがない

>>120
いや、なってないからｗ
戦ったことも無い鬼鮫さんの推測だろ

イタチが言ってるｗ
二人がかりでよくて相打ち、悪けりゃ二人とも殺されるってな

あれは眼を酷使したくないのと地雷を殺したくないから鬼鮫を説得させるために言ったセリフなのでは？
でもまあイタチと地雷のガチバトルは見たかったな

>>123
それよく言われてるが全く根拠がない

>>124
サスケを木の葉の英雄にするために恨まれ役を買ったのに地雷と戦って目が使い物にならなくなりましたじゃ元も子もないだろ･･･
それに木の葉を訪れた理由はダンゾウたちに警告するためだったから地雷を殺す理由はどこにもない
むしろ木の葉ラブな奴だから木の葉の忍を無意味に殺すような真似はしない

>>125
カカシを連れ去りアスマと紅を殺そうとした時点で辻褄が合ってない
それに万華鏡さえ使わなけりゃ目は大丈夫だろ

だからイタチは木の葉側だったからっていうのは描写がないからすべて感想もしくは妄想扱いになっちまうんだって
岸本がそうしたんだからそれを受け入れろよ

>>122
でもそのあとホテルでナルトが連れ去られそうになった時は鬼鮫が「なぜひく必要が、あなたなら」とか言ってイタチが「月読はおろか、天照まで使わされるとはな」みたいな事言ってたから使ってなけりゃ勝てるのかもしれんな
まあ個人的にはまったく予想がつかん

だからジライヤとイタチは同ランクでいいんじゃね
んで実際にジライヤをフルボッコにしたペインが一つ上のランクってとこ
Ｓペイン
Ａジライヤ、イタチ

プｗｗ

>>129
地雷厨もうそのへんにしとけ･･･
見苦しい･･･

>>131
お前の>>125のような妄想のほうがよほど見苦しいぞ

自来也戦の後、

ペイン「我らにこの秘密がなければ勝てなかった」

って言ってなかった？

純粋に強さだけなら、自来也＞ペイン

ペインはアニメートデッドだから当然だけど汗をかかないから底が知れない。

今考えるとカカシって雑魚キャラの１人だったんだね。

ペイン六道＞穢土大蛇＞イタチ＞仙人ジライヤ＞天道ペイン＞大蛇丸＞カカシ＞他暁＝綱手＞カカシ以外の上忍

こんなもんだろ。

>>133
そうだね！
それにジライヤが相手だとイタチ&キサメ二人掛かりでよくて相打ち…他の暁メンバー入れても変わらないだろうって言ってたし……
岸本はこの描写でジライヤは最強なんですよって言いたかったんじゃない？

ペイン六道＞穢土大蛇＞イタチ＞仙人ジライヤ＞天道ペイン＞大蛇丸≧自来也＞カカシ＞他暁＝綱手＞カカシ以外の上忍

地雷は仙人モードになれたら強いけどあれは時間稼ぎが出来ないとなる前に殺されるリスクの高い術

まず
イタチ＞ジライヤのソースが何もない
ジライヤ＞イタチならソースあり
原作をねじ曲げるなうちは厨
妄想はキャラスレでやれ

>>138
ジライヤが仙人モードじゃなければ……マジで言ってるの？
ウケる（笑）
ちゃんと原作読んでくれよ〜！

神：ペイン
Ｓ：イタチ
Ａ：ナルト　自来也　キラービー　サスケ
Ｂ：デイダラ　大蛇丸　サソリ　角都
Ｃ：我愛羅　カカシ　ガイ　綱手
Ｄ：君麻呂　飛段　ネジ　シカマル
Ｅ：音の四人衆

大体こんなもん
ナルトは少し前までＣかＤくらいだったｗ

最強は九尾と理解しあい完全に九尾の力をものにした九尾化仙人ナルトです。
次に強いのは完全究極体六道ﾍﾟｲﾝ（ラスボス）
次はマダラを取り込んだエド・大蛇丸。

まぁ、ヤクモ、若かりし雨隠れ長、絶好調仙人自来也、四代目、若かりし三代目とかが最強レベルかな(*^_^*)

>>142
妄想乙

秘密が無ければってｗそんなん関係ねーだろ

ペインなんて秘密が能力だろ
ガチの戦いに「秘密（能力）無しでお願い」とでも言うのか？
一番強い天道除く、しかも３人相手の時点でジライヤ本人が「こうまで強いとはの、このままだと仙人でも確実に殺される」って言ってんのに
最初から６体いて天道が能力使ってたら幻術準備どころか仙人化すら無理だろ
強さ議論的にジライヤ＞ペインとか有り得ねーよ

>>140
？
だから、開幕仙人モードを前提なら地雷はそこそこ強いんだろうけど、「動くな」をしてる時間が長いから通常地雷と同格以上の相手にも持たないってことね
もしペインがいきなり6体で襲ってきたら仙人モードになる前に殺されてるっつの（紳士だからしなかったけど）
ブン太を口寄せしたとしても大蛇丸ならマンダを口寄せして応戦するし、サスケならマンダに幻術をかけたくらいだからおそらくブン太にもかけれるだろうし（そしてサスケもマンダを口寄せできる）

ナルト早くも仙術切れてヤバそうじゃん
十分凄かったけども

瀕死のカカシ先生が助けに来て、今度こそ本当にナルト庇って死んじゃいそうな予感。なんとなくだけど

>141
いいと思う

>>145
日本語でおｋだったから訂正

だから開幕仙人モードを前提にするなら地雷はそこそこ強いんだろうけど、仙人モードになるまでに時間がかかりすぎるから通常地雷と同格かそれ以上の相手には持たないってことね

時間を稼ぐ方法なんていくらでもあるだろ
ペイン相手に戦闘の途中から仙人モードになった実績もあるし

強さ議論だと6対1で開始だからな…
これだとペインに勝てる奴はまあいないだろ
マダラが可能性ありってくらいで

>>149
>時間を稼ぐ方法なんていくらでもあるだろ
ｋｗｓｋ

>ペイン相手に戦闘の途中から仙人モードになった実績もあるし
天道だけだったし、口寄せくらいしかしてこなったじゃん

>>141
かなり同意。

おれ的には

Sペイン
Aイタチ､ナルト､地雷､八尾
B大蛇､サスケ､サソリ､デイダラ、カクズ､ガアラ
Cカカシ､ガイ､綱手､君マロ､チヨ､ヒダン､
Dアスマ､シカマル､ネジ

こんな感じ。同ランク左が優勢で。
ただ難しいのが大蛇と君マロの位置かなあ。
原作内でサスケは大蛇殺したけど、大蛇はエド天使える状況じゃなかったし、
エド天考慮したらペインイタチともやりあえるんだよなあ････
君マロは一部とはいえガアラ圧倒、タイムリミットなければガアラに勝ってたし、開幕早蕨ならBの連中にも勝てるんだよなあ････
ってか八尾はつえー。

といことで

ペイン＞＞＞＞その他雑魚キャラ

で終了

地獄道倒せばしばらく復活できない？

>>141
これはなかなかいいランクだな
大蛇はあれだな･･･
ヤマタの術はかなり強かったんだろうけど相手が悪かったな･･･
穢土大蛇ならAに入れてもいいと思うが

ペイン六道
耐久力 Ｓ
ﾁｬｸﾗ量 Ａ
防御力 Ｓ
攻撃力 Ｓ
回避力 Ｂ
特 殊 Ｓ

ジライヤ
耐久力 Ａ
ﾁｬｸﾗ量 Ａ
防御力 Ａ
攻撃力 Ｓ
回避力 Ｂ
特 殊 Ａ

イタチ
耐久力 Ｂ
ﾁｬｸﾗ量 Ｂ
防御力 Ｂ
攻撃力 Ｓ
回避力 Ａ
特 殊 Ｓ

耐久力と防御力の違いがよくわからん

>>157
耐久力＝ＨＰ
防御力＝装甲

今更だけど、大蛇丸の変わり身の術ってなんだったの？

>>156
それは何情報？

しょ〜〇〜♪
し〇〜こ〜♪
あさ〇らしょ〇こう♪

S：マダラ　自来也　ペイン
A：イタチ　大蛇○　サスケ　鬼鮫
B：八尾　デイダラ　ナルト　サソリ
C：ガアラ　カカシ　ガイ　綱手　ヒダン　カクズ
D：アスマ　シカマル　ネジ

マダラを入れてる時点でクソ決定

マダラ＝あさはらしょう〇う

ペイン＝じょう〇う

強敵だけをランキングしました！
Ｓナルト･ペイン

Ａ自来也･イタチ･八尾

Ｂサスケ･大蛇丸･

Ｃ綱手･カカシ･カブト

以下省略…
マダラ･ゼツ･キサメなどはまだわからん…

ぶっちゃけこうでしょ！

ジライ厨の仮面を被ったナルト腐だな

ナルト腐の地雷厨なんじゃね？ｗ

ＳＳＳペイン
ＳＳナルト、ジライヤ、ミナト、イタチ
Ｓオロチ丸、キラービー、サスケ
Ａ綱手、カカシ、ガアラ、ガイ、ヤマト

>>168
ねーよｗ

てか、サスケが使える

スサノオの業でペインを突けば


確実に勝てるよな？？？？？？


NARUTOにも余裕で勝利しそうなんだが

鬼鮫ｸｿに期待ですねえ
チャクラ３割で尾３本のナルトと同等のチャクラなんだからねっ！
忍者らしからぬ力技対決がまた見られるでせう

流石にキラービーとサスケが同ランクはないわ
ナルトはまだ保留だろ

>>171
三本ではないだろ
あのネジのセリフはどの時点のナルトを指してるのか分かり難いがネジは尾三本の
ナルトを見ていない

SS：ペイン
Ｓ：イタチ
Ａ：ナルト　自来也　キラービー
Ｂ：サスケ　大蛇丸
Ｃ：デイダラ　サソリ　角都　老三代目
Ｄ：我愛羅　カカシ　ガイ　綱手　チヨ婆
Ｅ：君麻呂　飛段　カブト
Ｆ：アスマ　ネジ　シカマル
Ｇ：音の四人衆

キラービー＞サスケ＞デイダラ＞我愛羅＞君麻呂
角都≧カカシ≒ガイ
デイダラ≒サソリ＞チヨ婆
この辺りを中心に、>>141を微修正してキャラ追加してみた
カカシ＞カブトになってんのは、写輪パワーUPのため

マダラが水月のでかい刀を腕で防いだのって硬化の術かなんか？

ナルトは保留でいいんじゃね？
主人公だしこれから先も闘うだろうし
今回のペイン戦は情報くれる奴がいたり
自分で呼んだわけでもない蛙達が勝手に闘ってたりで微妙すぎる
あえて入れるなら自来也さんの1ランク下くらいな気がする
まぁ岸本的には先代を超えちゃった強さらしいけど

あ

キラービーのがサスケより上でしょ。
サスケは四人ががりでなんとか勝ったんだから

ナルトの顔つき・身長・体型から察すると今で言えば中学生くらいか
それですでに忍者最強（マダラやペイン）クラスまで成長しているようだし
この成長スピードだと成人する頃は忍者史上最強になりそうだ

ドーピングですやん
敵の弱体化ですやん
蝦蟇軍団ですやん

>>156ペイン六道
耐久力 S
ﾁｬｸﾗ量 S
防御力 A
攻撃力 SS
回避力 A
特 殊 SS

ジライヤ
耐久力 A
ﾁｬｸﾗ量 A
防御力 C
攻撃力 A
回避力 A
特 殊 A

イタチ
耐久力 B
ﾁｬｸﾗ量 A
防御力 SS
攻撃力 SS
回避力 B
特 殊 S

>>173
いいランクだ･･･
これほどいいランクに出会ったのは初めてだ･･･

があらのらんくひくくない？まじふざけんなよ

ガアラはデイダラ以下だしキミマロに負けてた可能性大だからよわい

一尾が結構強いから一尾を抜かれる前の我愛羅ならCのケツでも気もしないでもないが
まあCの面子と比べたら格下だからやっぱDだろうな
チヨ婆はガイより前に置いてもいいような

>>173をいじってみる

SS：ペイン
Ｓ：イタチ
Ａ：ナルト　自来也　キラービー
Ｂ：サスケ　大蛇丸
Ｃ：サソリ　デイダラ　角都　老三代目　綱手
Ｄ：我愛羅　カカシ　ガイ　チヨ婆　飛段
Ｅ：アスマ　君麻呂　カブト
Ｆ：ネジ　シカマル
Ｇ：音の四人衆

ナルト(笑)

>>185
いじらないほうが良かった
アスマ＞君麻呂　カブトは無いわ･･･
綱手も過大評価しすぎ

Ｓ ペイン，イタチ

Ａ 今ナルト，四代目，自来也，大蛇丸，サスケ

Ｂ 八尾，デイダラ，角都，サソリ，鬼鮫，綱手，老猿飛
Ｃ 飛段，小楠，カカシ，我愛羅
Ｄ カブト，君麻呂，ガイ，再不斬，ヤマト，水月

理由はＳはペインは輪廻眼と六体，イタチはスサノオ，天照，月読，
Ａはナルトと自来也は仙術，ミナトは九尾を倒した，大蛇丸は禁術，ﾔﾏﾀの術，サスケは天照，麒麟

Ｂ以下はだいたい

>>182
32歳？

>>188
妄想ランク貼るなよ・・・
理由は〜ってただ術とか技を挙げてるだけじゃん

>>139
俺を倒すことができるのは同じ目を持つものだけ　by イタチ

岸本のラジオでの発言は無視？
というか本当に聞いた人いるのか？

ＳＳＳナルト軍団

ＳＳペイン

Ｓイタチ、ナルト、ジライヤ

Ａキラービー、サスケ、オロチ丸

Ｂサソリ、デイダラ、カクズ、キサメ、綱手

Ｃカカシ、ガアラ、ヒダン、ガイ、キミマロ

Ｄヤマト、カブト

ＳＳＳ ペイン ナルト

ＳＳ 自来也 ミナト

Ｓ イタチ キラービー

Ａ サスケ 大蛇丸 デイダラ カクズ サソリ

Ｂ カカシ ガイ 綱手 ヤマト ガアラ

保留 マダラ、初代、三代目、カブト

マダラ
ペイン　イタチ
サスケ　ナルト軍団
仙人ナルト　４代目　ジライヤ

っと

ＳＳＳナルト軍団

ＳＳペイン

Ｓイタチ、ナルト、ジライヤ

Ａキラービー、サスケ、オロチ丸

Ｂサスケ、デイダラ、カクズ、キサメ、綱手

>>193-194
厨丸出しのランクはやめとけ
見てるこっちが恥ずかしくなるわ

マダラ
ペイン　イタチ
サスケ　ナルト軍団　キラービー
仙人ナルト　４代目　ジライヤ

っと

【決定】

ＳＳＳ：主役

ＳＳ：ボスキャラ

Ｓ：師匠、ライバル

Ａ：中ボス、ボスキャラの手下

Ｂ：物語初期の頃の敵役

Ｃ：雑魚キャラ

現在の戦闘

強力な蛙軍団がいるが、これナルトが口寄せしたわけでもなし　→　ナルトの力に入らない

仙人モードで始めから登場なんて　蛙ちゃんたちがいてこそ→　ナルトだけの力では無理

影分身を山において、口寄せ回復なんて　蛙がいるから　→　ナルトだけじゃ無理

戦闘描写が少ないマダラとか四代目をランクに入れるなっての･･･

こんなかんじじゃね？ナルト軍団はずるすぎるから抜かして

ＳＳ長門の能力ペイン六道

Ｓイタチ、ナルト、ジライヤ

Ａキラービー、サスケ、オロチ丸

Ｂサスケ、デイダラ、サソリ、カクズ、キサメ、綱手

サスケが影分身してるようだが・・・

こうだなｗｗｗｗ
ＳＳ長門の能力ペイン六道

Ｓイタチ、ナルト、ジライヤ

Ａキラービー、サスケ、オロチ丸

Ｂデイダラ、サソリ、カクズ、キサメ、綱手

長門自身がペインより上か下かは今後しだいってとこ、仮に長門がペインより強いなんてことがあると一人だけ突き抜けて強いことになるｗｗ

ＳＳＳＳＳキッシー
確定

はいはい

お前らちゃんと

ペイン＝ペイン六道＋長門

の七人分の実力で議論してるよな？
ペインは長門が自分のチャクラで操っている。
これと中忍試験の時の月光ハヤテの発言

・クグツはOKです、自分のチャクラで動かしてますから
・忍犬もOKです、手裏剣などの道具と一緒です

より、ペイン六道も「長門」の力のうちの一つであることになる。
つまり、ペインはペイン六道＋長門の実力で議論しないといけない。


まあ長門自信の力の描写がないからなんとも言えないけど

で、結局何が言いたかったっていうと、

ペイン最強

ってことです。７対１じゃ誰も勝てないだろｗｗｗ

ペイン起動中に長門は動けないだろ

>>209
そんな描写ないけど？

戦闘描写無くても、初代との戦いの話とか、暁のメンバーが一目置いてる感じとか、
サスケが発動した天照を消し止めたとかのエピソードで、マダラが強いの分かるだろ？
なんで、マダラをランクに入れないんだ？

あと、ペインが神扱いだけど、ペイン自身が「秘密が無かったら勝てなかった」って
言ってるのに、ペイント自来也の差を付け過ぎ。

ナルトも、たった５分の仙人モードでいきなりSS扱いだし・・・。
蛙無し、影分身のストック無し、だったら仙人モード切れで、ペインにボコられてるだろ。

マジレスするとチート技があるだけでランク上位にいるイタチとサスケみたいなのは素が雑魚だから好きになれない。こいつらって霧、煙、砂、闇とかで視界0にされたらただのカスだろｗ
ペインはまぁ体術もチートだからどうしようもないが

やっぱり、四代目、ジライヤ、猿飛あたりが本当に強い忍者

NARUTOなんか終わらせてSARUTOBIやんねーかなー

>>213
はいはい
子供は早く寝んねしましょーねｗｗｗｗｗｗｗ

もはやナルトとペイン以外カスとかしてきたな。
ナルトもあんなお手軽修行でジライヤ所か４代目以上とか言われ始めたし

>>214
HIRUZENのほうがかっこいいかｗ

5分のドーピング
蛙軍団
敵の紳士化弱体化
情報あり

ナルトってアレだな

>>213
KONOHAMARU
いやマヂで

つかエドテンで復活した初代と二代目って弱すぎるｗマダラってあの初代にまけたんだよなｗ確かｗｗｗｗ

四代目はエドテンされるの防がれてある意味助かった感があったけど、まさかナルトに泥をぬられるとわｗ

時空間忍術込みの４代目
螺旋丸は刃物が食い込まないような硬い相手も確実に殺れるように
というおまけ

お前ら、ナルトは主人公だから。

絶対にペインに勝つから。負けることはあり得ない。

それよりカカシは雑魚キャラ扱いのままあんなんで本当に死んだのかどうか気になる。

最強はヒナタ
気が弱いだけでヒナタ最強

イタチが最強
ペインより強いし

>>38
>>38
イタチしょぼっｗｗ

天照はなぁ・・・発動が遅い上に使ったら目がしばらく使えなくなるし、不便だな。
スサノオはまあ強力な口寄せとして評価できるかな。

>>211
戦闘描写ないのは考慮に入れないのがこのスレのルール
あとNARUTOのキャラの発言考慮してたら大変なことになるからスルー

マダラは今のところ攻撃が当たらない、というかすり抜けるという事しか分からないからな

おそらくマダラのアレは写輪眼で相手を自分の体の
前→後
に飛ばしてるんだろうな

いわゆるカカシのマンゲの完全版

>>225
どこが発動が遅いんだ？

本来の遠距離攻撃、例として螺旋手裏剣は次のような段階を踏んでいって
敵に当たる

ステップ１　相手を見る
ステップ２　相手との距離を見て、自分の技で届く届かないの判別
ステップ３　技を作る
ステップ４　相手の速さや技で避けられないような技を飛ばす
ステップ５　敵に当てる

これだけの段階を踏まないといけないのが螺旋手裏剣
ステップ１が終わればステップ５にワープするのが天照

>>228
〜 天照までの手順(このスレのルール適用) 〜
１．まず目をつむって写輪眼になります。
２．次にもう一度目をつむります。
３．目から血を流します。
４．目を開きます。
５．頑張って相手に焦点を合わせます。　←これ難関
６．焼却

通常の写輪眼になるのはすぐだろうけど、その後がな・・・。

>>230
イタチの戦いを読み直しな
イタチは天照を連発してる
イタンターバルもほとんどない
しかも目をつぶるといっても片目だけでいい

>>226
マダラは実は幽霊
だから物理攻撃が効かない
本人も、自分が死んでる事に気付いてない


ペイン編が終わってマダラ編になったら、忍術じゃなくて霊能力対決になるよ

>>231
イタンターバル

>>231
イタチの戦いを読み直しな
どれもこれも天照の発動に時間がかかってる
インターバルも糞ほどある(目を痛がって動きが鈍る描写あり)

VSサスケなんて天照発動してから当てるまでにどれだけの時間がかかったことか。
おまけに影分身で防がれる始末。
あ、イタチは分かってたとか言わないでね？そんな描写ないから。

ペインVSイタチになったら、
イタチがまず通常写輪眼になろうとした時点で口寄せされて死んでるよｗ
つまり、ペイン＞＞イタチはもちろんだが

口寄せペイン＞イタチ

こうだなｗ

はっきりいって螺旋手裏剣やらより遥かに相手にヒットするまで早いぞ、連発も可能
相手を見ることができるだけでヒット可能なのもなのも大きい

>>234
あのインターバルで糞ほどあるなら
他の技なんて寝られるなｗ

イタンターバル

なんだ、馬鹿な女だったか
もっと普通の意見が言えるかと思ったらｗ

通常車輪眼で時間が掛かるだとよｗ

>>235
螺旋手裏剣なんて最も遅い術の一つと比べるなよｗ
それにペインの口寄せと比べたら天照なんてカタツムリくらいの速度ｗ

>>238

馬鹿だろ
口寄せ
１．印を組む
２．呼び寄せる
３．その口寄せが相手を視認する
４．その口寄せが相手に攻撃する

口寄せって、血が必要だろ

いくら馬鹿でも認めるとこは認めるべきだぜ？

通常車輪眼になる間に口寄せで倒すってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
ジライヤVSペイン戦見てみろ

まさに光速の口寄せ


ていうか君ただのイタチ腐だよね？

>>240
ペインの場合、必要ない

>>242

イタチ厨？
天照の発動が早いといっただけの俺と

通常車輪眼になるだけの間で倒せるといっているお前ｗ

>>244
じゃ、ペイン＞イタチは認めるよね？

さすがにこれに反対するようだとイタチ厨としか思えない…。

どっちだっていいじゃねーか馬鹿

>>245
おう
ペイン＞病気イタチいいんじゃね

まあ、今の段階ではなｗ
これからのナルト　対　サスケで大きく変わる可能性あるが

>>246
うるせーイタンターバル厨

ペインは通常車輪眼になる間もなく相手を倒します。

初代＞マダラ+九尾＞ペイン＞イタチ

初代の強さは異常

>>249
天照のイタンターバルはどれくらいですか？＞＜

>>251
ハア　ハア
２回言っているくらい

あさからかんにさわるらんくだながあらのひょうかができてないな
らんくなおせ
があらをあげろわかったか

>>252
嘘つかないでください＞＜
本当のイタンターバルを教えてください＞＜

というか、こいつ悔しいからって
くだらねー突っ込みに変身かよｗ

そんなことよりいい加減暫定ランク誰か作れよ
あと基本ルールも


それとデイダラはもっと評価されてもいい

初代なんて暁の心臓沢山ある奴に殺されるレベル

>>257
カクズは戦ったことあるだけで勝ってはいないぞ。

>>257
九尾+マダラに勝ってますが。

お前は何を言っているんだ

話が噛み合っていないｗ

ナルトはかなり強くなったと思うけど
初めから仙人モード、あらかじめ蛙達がいる、天道が疲弊してる
影分身を山にストックして蛙に逆口寄せしてもらってる、多少ペインの情報があるって状態だよな

実際はまず動くなをやって仙人モードに変身しないとダメだし
仮に変身できても蛙と合体できないから5分で切れるしとても使い物になる状態じゃない気がするが
蛙軍団にしても口寄せしないとダメだけど今回のはナルトが出したわけでもないしな
まぁあらかじめ仙人モードになって蛙もいて分身のストックもありますって状態で議論なら別だけど
通常状態からスタートならそんなに大したことない気がする

↑はミスだがら気にしなくていいです、プギャーとかもいらないです

設定上だとその初代を含めた歴代最強火影の三代目が現段階で最強になるんだよな

そうだな
初代がマダラに対して相性がめっちゃ良かったってのもあるかもしれないが

ID:6zpjFvye0が痛い子なのは理解できたお

>>264
尾獣に関しては相性があったとしてもマダラは永遠の万華鏡持ちだしな
というか写輪眼の幻術で尾獣操れるんじゃねとか散々言ってたんだし特に相性が左右してないかもなぁ

尾獣操作にあのフィールドに暗黒を作る技

>>267
写輪眼はチャクラ見えるらしいから暗闇でも大して問題じゃないかもな

別に暗闇大丈夫設定じゃないぞ？

チャクラ見えるなら位置は分かるだろ

尾獣を操る能力を持ち。実際に尾獣を何匹か所持

>>270
チャクラが自然発光して光って居ればなｗ
色で見えるだけなら暗くては意味ない

そもそも黒暗行の術は幻術だ
写輪眼持ちのマダラなら破れるだろ
破れなかったのならそれは相性ではなく実力差だ

そうなら実力もだが相性もだろ
結局はそういう術を持っているのが大きく反映してくる

チャクラは誰にでも見えて感じられるモノって扱いだよな？

お互いに似た能力を持ってるから相性だけで片付かないだろ
対処は出来るんだしな

>>261
このスレってネタバレおｋだっけ？

>>276
OKだよ

テンプレ変わったからネタバレおkが抜けてるんだな

暫定ランク案

S+：ペイン
S. ：イタチ　大蛇丸　ジライヤ
S-：デイダラ　キラービー　サスケ　カカシ
A+：角頭　サソリ　ガイ　ガアラ
A. ：飛段　ザブザ　君麻呂　ヤマト　アスマ
A-：ネジ　音の四人衆　カブト　綱手　ハク
B+：シカマル　リー　水月　重吾　紅
B. ：シズネ　アンコ　シノ　カンクロウ　テマリ　カリン
B-：月光ハヤテ　イルカ
B. ：キバ　チョウジ　木の葉丸
C. ：サクラ　テンテン　ヒナタ
D. ：イノ

保留：マダラ、鬼鮫、ゼツ、初代、二代目、三代目、四代目、ナルト
考慮外：ダンゾウ、サクモ、ヒアシ、ちっちゃい子供達、その他脇役


こんなもんか・・・。

>>279

俺はペイン厨だからペイン最強ならどうでもいいが、岸本がジライヤ＞オロチ丸っていってたからいまさらオロチ丸＞ジライヤにすると釣りだと思われるぞ？

>>280
作者が発言していても描写で示されてないから微妙だろ
それに作中のセリフも作者が書いているものだから考慮しなくちゃならなくなる
原作のセリフは無視して、作者のラジオ発言だけ入れるのはおかしくないか？
両方考慮するか、両方無視するかで統一しないといけないが、考慮すると矛盾が
出まくるので両方無視で描写だけで判断するのがいい

大蛇が自来也より上な描写なんて皆無なんだがｗ
もしかして里抜けを阻止できなかった時の事か？だとしたらアホにも程があるぞｗ

>>282穢土転性や変わり身が考慮されてるんだろ


>>279のランクよりも
Ｓ：ペイン、イタチ
Ａ：ジライヤ、大蛇丸、サスケ
Ｂ：キラービー、デイダラ、
Ｃ：サソリ、角図、ガアラ、

上位はこんな感じじゃないの？大雑把だけど
ペインとイタチはどっちが強いか解らないけど、どっちも最強格だし

SSペイン

Sイタチ、ナルト(微妙だがジライヤ超え発言があるから)、ジライヤ

Aキラービー、サスケ、オロチ丸

Bサスケ、デイダラ、カクズ、キサメ、綱手

こうだな！
つか半蔵殺したってペインが言ったら今のジライヤが｢あの半蔵をたった一人で!？｣って驚いてるくらいだから今ジライヤより半蔵の方が強いみたいだよな

ナルトは確かに強くなったと思うけど今のペイン戦の描写だけじゃそこまで強くないだろ
まぁ発言優先なら自来也さんや四代目より上でも仕方ないけど

ナルトはうんこ
ペイン紳士化でがま軍団に助けられていて影分身も人任せ
うんこすぎる

イタチのほうがペインより強いよ

>>283
イタチはペインと同格というより、ジライヤ・大蛇丸と同格だと思うんだが、どうだろう？

暫定ランク案２

S+：ペイン
S. ：イタチ　ジライヤ　大蛇丸
S-：キラービー　デイダラ　サスケ　カカシ
A+：サソリ　角頭　ガイ　ガアラ
A. ：飛段　ザブザ　君麻呂　ヤマト　アスマ
A-：ネジ　音の四人衆　カブト　綱手　ハク
B+：シカマル　リー　水月　重吾　紅
B. ：シズネ　アンコ　シノ　カンクロウ　テマリ　カリン
B-：月光ハヤテ　イルカ
B. ：キバ　チョウジ　木の葉丸
C. ：サクラ　テンテン　ヒナタ
D. ：イノ

保留：マダラ、鬼鮫、ゼツ、半蔵、初代、二代目、三代目、四代目、ナルト
考慮外：ダンゾウ、サクモ、ヒアシ、ちっちゃい子供達、その他脇役


ランク案は５人以上の賛成でテンプレ化でいいよな？

最強双璧　ナルト　マダラ
S　ペイン
A　サスケ　イタチ　自来也　復活後のカカシ

・彼ら以外はもう最強戦戦に食い込んできそうもないので省略
・鬼鮫はブリーチで言えばヤミーポジション
・ゼツだけは未知数だから保留

脱皮で黄泉沼脱出不可っぽい。三すくみでブン太の足下に黄泉沼と序盤に沈められた大蛇の体の一部が描かれてる。ちなみに自来也＋ブン太の炎をマンダは脱皮で脱出してる。

>>289
カカシは復活しないでそのまま葬式だよ？
チャクラ切れで死亡なんてカカシらしい最期だったなぁ〜

ナルトが最強とかｗ
ドーピングしまくり助けてもらいまくりフォローされまくり
敵弱体しまくりのくせに図々しいわ

>>263
その歴代最強の猿飛が認めたジライヤが最強じゃない！

そのジライヤを倒したペインが最強じゃない！

>>288
原作読み直せ

まずデイダラはサスケやイタチの天照で瞬札されて終了
下手したらカカシにも瞬札される可能性あり

正義は一回死ねば終わり…悪は死んでも蘇る…

そこまでしないと強さ表現できないのかねぇ…

グタグタだな
もう終了しなよ

もうグダグダすぎて強さもいい加減だし
議論なんてしても無駄だな。

ペインが素直にマダラの下につくわけないから力で捻じ伏せられた
＝マダラ最強

そういう妄想はいらんから

かなり前からこのスレはまともに機能しなくなってる

>>299
だから原作読み直せよ！
原作には小南がペインは今まで誰にも負けた事ないって言ってるだろ！

あれが最強キャラだったら拍子ぬけすわ

そるよりエドテンで蘇った初代以下のマダラのほうがよほど拍子抜けだろＷ

マダオはこれから真の力を取り戻すつもりらしいけどな
まぁ戻っても昔の初代より下な程度の力かもしれんが

>>301
そりゃあ雑魚と戦っておけば無敵

>>305
だから原作読み直せって！
半蔵が雑魚なわけねぇだろーが！
読解力ねーなお前は…

ペインは各自固有能力もち＆視覚共有の六人いて１セットだからそりゃ強いわな

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　だから原作読み直せって！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　半蔵が雑魚なわけねぇだろーが！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　読解力ねーなお前は…
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　
ナルト＞若三代目＞復活マダラ＞初代＞マダラ＝2代目＞

>>309
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>>309
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>>309
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　お・・・りま・・・
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　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　
　　　　　　　　　　　　　| ﾊ,,ﾊ 　　.ﾊ,,ﾊ　(ﾟ ﾟ)ﾊ,,ﾊ (ﾟ ﾟ)　／ﾊ(ﾟ ﾟ)　ﾊ,,ﾊ 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ　）（ ﾟωﾟ ),,ﾊ( ﾟωﾟ)／,,ﾊ ﾟωﾟ)　　( ﾟω)-っ お断りします
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　　((⊂二（ ﾟωﾟ　）二ノ 　　/（ ﾟωﾟ ）　　⊂二＼＼_／ﾊ,,ﾊ二二（　 ﾟωﾟ）二⊃)) 　　　お断りします
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　 ﾊ,,ﾊ つ　　＼（　 ﾟωﾟ） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ﾟωﾟ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　>>309　　　.'　　，　．.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､⌒ヽ　　　.∴　'　　　　 ';*;∵
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..　 X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 　 |l |6|6|6| || [お断り]...[ ＪＲ ] ||　　　　　　.∴'
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ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|. ||￣￣ ━ ━━━ ━.￣￣￣||
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　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-!||||　◎＿＿＿＿＿＿＿_◎　 .||
"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂^ﾆﾆji.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=======ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
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　　　　　　　　　　　　　　　~"''''- 　　　 └────┘

>>309
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
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>>314連投するなよカスｗ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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があらは？があらのひょうかひくくない？あんまりわたしをおこらせないほうがいいよ

　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/　　　　　　　>>317がごみのようだ！
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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AA貼るなよ
ナルト腐やサスケェ腐みてーだゾｗ

以下NARUTO(おっぱいの)強さ議論↓

サムイ>>>>>木の葉

乳影＞＞サムイ＞＞＞＞螺旋連丸喰らい後の畜生道

>>173を暫定にしようぜ。かなりいい

俺も>>173でいいと思う

つまり
ナルト＞サスケ
ってことか！

やっぱりナルト腐だったか

>>173
カカシはデイダラに優勢だったし、同格でいいんでね？

違うナルト≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧≧サスケだろ

九尾ドーピング中のナルトにフォローしてもらいながら
両腕がなく粘土がないデイダラに己の中の最強技やって逃げられてるぞ

ナルト＞サスケって言うとすぐにナルト腐ナルト腐騒ぐ馬鹿がいる

>>173ではナルト＞サスケになってるって指摘しただけだろ

>>327
ガアラと戦った後で疲弊してたデイダラだし
飛行能力の無いカカシに万全状態のデイダラを倒せるとは思えん

>>173でいいんじゃね

>>173のナルトの位置は高すぎると思うんだが・・
通常状態から仙人モードになるのに時間稼ぎが必要だし、今回みたいに前もって
影分身を待機させて自然エネルギーを貯めさせるのはスレ的には無しだろう
戦闘開始からすべての準備を整えている間に上位陣ならナルトを倒せると思う

スゲー話変わるけど、先週のアニメで単行本42巻のジライヤ&ナルトの映像が出たってマジなん？
見逃したわ(TωT)
悲しいわ…。

>>335
何気によかったよ
木影でアイス半分こしてジライヤとナルトが背中くっつけて話してたシーン
あーゆーとこ、アニメスタッフの力量を感じるね
風影の帰還の回も神経が行き届いた補修シナリオでよかった

>>335 ｗｗｗ

>>335
マジだったんだ！
マジ見たかったわ…。
俺、ジライヤ好きやからさ（笑）
何かジライヤの去る時のＢＧＭも泣けるみたいやね…。
教えてくれてありがと！
いつかレンタルするわ…
マジショックΣ(|||▽|||)

>>337
オリストって基本つまんねーんだけど、原作を膨らませた叙情シーンがあったりする
オリストだからって油断ならねー、録画汁！

ナルトは自来也よりちょい上くらい？
しかしナルトが強すぎて、これからナルトと戦うキャラは大変だな
ナルトは主人公だから勝つのは当たり前だけど
ナルトがこうも強いと敵側がこのナルトにどこまで善戦できるか
って感じでナルトより対戦相手の方を応援しそうだｗ

蝦蟇軍団が強いんだろ

>>338
確かに油断してたわ…。
今日は観たけど、つまらんかったから、もうオリナルはいいって感じ…。
つーか早くペインＶＳ自来也のバトル観て〜（笑）
でも悲しくなるから複雑やわ━(ﾟДﾟ;)━
ジライヤ最高！あの声優、大塚さんだっけ？キャラにピッタリで最高（笑）

アニメの感想は他所でやってくれないか

>>342
すまぬm(._.゛)m

おれも>>173暫定賛成派。とりあえずそろそろ暫定ランクくらいほしい。今まで出た中では>>173が一番まとも。
確かにナルト高過ぎな気はする。おれの脳内ではサソリデイダラと同格くらいなわけだが。
仙人スタートならサソリデイダラには勝てると思うが、通常スタート変身できない可能性もあるし。
とりあえず>>173を暫定とし、それを軸に細かく調整していけば良いと思う

>>335
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　　ﾌﾟｷﾞｬ━━ｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>344
だな
俺も>>173が暫定でいいと思う
ナルトはとりあえずペイン戦が終わるまで様子見でもいいんじゃないかな

>>173のランクからナルトを保留組に回せば万事解決

ナルトの位置が高すぎる、CかDランクあたりが妥当だな
仙人モードじゃデイダラのC４カルラやサソリの毒入り砂鉄に歯が立たないのに・・・

これでおｋ？

暫定ランク

SS：ペイン
Ｓ：イタチ
Ａ：自来也　キラービー
Ｂ：サスケ　大蛇丸
Ｃ：デイダラ　サソリ　角都　老三代目
Ｄ：我愛羅　カカシ　ガイ　綱手　チヨ婆
Ｅ：君麻呂　飛段　カブト
Ｆ：アスマ　ネジ　シカマル
Ｇ：音の四人衆

保留：ナルト

ナルトはジライヤ超えたって書いてあんだから今さら保留にする意味なくね？
ナルト達がペイン倒す倒さないに関係なくナルトはジライヤ越えてるみたいだから

イタチ＞ペイン

月読→終了

結局ナルト腐の脳内ランキングかｗ

〜暫定ランク〜
SSペイン
Sイタチ、ナルト、ジライヤ
Aキラービー、サスケ、オロチ丸
Bデイダラ、カクズ、キサメ、綱手
C我愛羅　カカシ　ガイ 飛段　チヨ婆
D君麻呂　カブト
Eアスマ　ネジ　シカマル
F音の四人衆

ペイン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イタチ

口寄せ→終了

月読？天照？全部ペインには効かねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペインＶＳイタチ

ペイン引力でイタチの目玉くりぬき終了

>>349
おk。とりあえずナルトはペイン戦終了待ちで。

イタチがスサノオ使いました！

引力で目玉くりぬき終了Ｗ
引力最強ＷＷ
基本的にどのバトル漫画でもサイコキネシス的能力キャラは最強格間違いないＷＷ

中学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実力的にペイン＞＞＞＞イタチくらいｗｗ

やべェ…
携帯どものすくつに迷い込んじまった

携帯ってほんと害悪にしかならんな･･･
2chから一斉規制して欲しいわ

ペイン厨乙笑笑笑笑

写輪眼＞輪廻眼

月読＞女神転生？笑笑笑笑
イタチ＞全忍

これは公式

イタチ＞＞ペイン

イタチ＞＞全忍は公式！
イタチ最強！

>>362
いくらなんでも女神転生ってＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

イタチってジライヤと会った時に、二人がかりでも良くて相打ちって言って逃げなかった？
評価高すぎじゃない？

>>365
イタチ厨の釣りだよＷＷＷ
暇つぶしに遊んであげればいいＷＷ

>>365
読解力ゼロ助乙笑笑笑笑

イタチは初めから木の葉の奴ら殺す気がない
闘わなくて済む為の口実

実際闘ったらジライヤ瞬殺だろ笑笑笑笑笑笑

イタチ＞全忍

これは公式

>>366
IQ15乙笑笑笑笑笑笑笑笑
阿呆すぎ笑笑笑笑笑笑

携帯笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

オロチ丸とジライヤってどっちが強いの？

ここは小学生しかいないのか

エド転生で初代とイタチと四代目を呼べば、オロチ最強じゃない？

発言だけならナルト＞自来也だけど、描写も考慮すると自来也＞ナルトだろ？ってかナルトは蛙夫婦口寄せできるの？

>>367サスケに負けといて何言ってんだってばよ!!

>>373
ナルトがフカサクに逆口寄せされてるっつうことはフカサク達と契約してるってことだからできるはず
つか、妙木山につれていってもらえてる時点でできるはず

サスケって弱ってる相手ばかり闘ってるよね
イタチといいオロチといい

ようやく暫定ランク出来たか
ナルトはどうなんだろな

フォロー有りとはいえ、ペイン数体を圧倒しただけでも、相当高い位置にいることは確かだと思うが
実際に自来也超えてるかどうかは別にして

サスケは「オレは木の葉を潰せる力を手に入れた」
なんて事言ってるけどそれはすでに長門がやってる。
もし、サスケが今の木の葉を潰しに来るとしたら
紙プレイもいいトコ。

今のナルトはそうとう上位だと思うけど
あらかじめ仙人モードで登場
あらかじめ口寄せ蛙達がいる（てか蛙に口寄せされて登場）
5分で切れるから影分身をあらかじめ山にストックして蛙に口寄せしてもらってますって状態だろ
このスレ的には通常状態でスタートじゃなかった？
実際ならまず動くなで変身する段階からかなり難しいと思うが
自来也さんみたいに合体変身もできないし
まぁあんだけフォローがあれば才能の無い自来也さんでも余裕でペインに勝てると思うがな
それよりナルトは九尾の力で暴れた方が圧倒的に強そう
せっかく人柱力なんだから有効利用すればいい

大蛇丸って穢土転生考慮すればもっと上だと思うんだがな
仙術使おうが魂を封印できる術がない以上仙人モードではジリ貧になる
本体を倒しても術は解けないから不死身の敵と消耗戦になっていずれは負ける

本体倒したら、その時点で勝ちなんじゃね？

スタンドは本体を倒せば消えるからな

>>173
イタチと自来也に差が着いてるのが意味がわからないｗｗｗ
自来也はペイン以外には負けるとは思えないんだが。
サスケやペインを引き合いに出してみろよ。
単純に考えてイタチは手加減してたみたいだが、手加減するにしても自分が負傷する意味はない。ただ大蛇丸を抜いて天照仕込めばよかっただけ。
なのに体術ではサスケと全くの５分ってあまり強くないだろ。
サスケも弱ってたとしても天照以外はキラービーと差があり過ぎるし、上位陣からすると劣るだろ。
それに引き換え本来視覚共有してこそのペイン達なのに単独でもシズネやらカカシやら超エリート上忍を結果的には無傷て瞬殺、圧倒だからな。
その６体が揃った全く紳士じゃない状態からでも自来也は１体葬ったしな。
仙人モードなれないって奴いると思うが、方法なんていくらでもある。
例えば開幕天照なんて描写あったか？ないよな？でも可能性はある。
同じように開幕蝦蟇口縛りや屋台蛙なんかを口寄せして中に隠れるのだって考えられるって訳だ。さらに言うと、そこで仙人モードになって、かなり遠くから音幻術発動しながら登場なんてのも考えられる訳で。
少なくとも特殊な技が作中でも圧倒的に最多な自来也がペイン以外には負けるとは考えられん。

>>367
お前冗談は顔だけにしとけよ

ここだけの話･･････････
NARUTOキャラで１番弱いのって、いのだ。

>>383
サスケがペイン何体倒せるかもわかんないのに、サスケとペイン引き合いに出してどうするよ？
引き合いに出すなら大蛇丸だろ
俺はイタチ＞自来也で合ってると思うが

鬼鮫と二人で逃亡に徹したのは、あの場面で消耗してまで戦う意味がなかったから
無駄なリスクを回避しただけ

大蛇丸で比較すればわかりやすいけど、自来也に対しては完全に同格か格下扱いしている、それに対しイタチは絶対に適わない敵として認識している

マンダが一瞬でサスケに操られたことから、ブン太等の巨大生物はイタチに対してもそれ程有効とは考えにくい
実際にスサノオでマンダクラスの大蛇を瞬殺した実績もある
仙人モードは発動に時間がかかるが、万華鏡写輪眼は一瞬で発動可能

>>385
テンテンといい勝負だと思うよ。

があらがいちばんつよいってきいたことあるよ

>>388
お前ずっとガアラガアラ言ってるけどガアラってヤリチンだからな

上位陣のランクは

ＳＳ　ペイン

Ｓ　イタチ ジライヤ

Ａ　キラービー　サスケ　大蛇丸　


で確定してる。前スレ参照。

マダラは保留。
今はナルトをどこに入れるかだな。

イタチ最強！

イタチ＞全忍は公式！

おいらはイタチ厨だい！

>>390
ナルトは今回みたいな色々と準備が済んでる段階で戦闘スタートなら自来也さん位の位置
通常状態でスタートなら正直今までとあんま変わらないと思う

まぁでもとりあえず保留でいい気がする
今後も戦闘あるだろうし

ジライヤＶＳイタチ＆キサメ→イタチ負けを認め逃走

イタチＶＳ大蛇丸→イタチのスサノオにより瞬殺

ペインＶＳジライヤ→素の力ではジライヤが勝っていたがペインの特殊な術の前に完全敗北

ペイン＞ジライヤ≧イタチ＞大蛇丸＞雑魚カカシ

今のペイン六道は今回ナルトに負けるか引き分け退散するだろうが
病弱な？長門が健在な限り何度でも復活するっぽいから
新ペイン六道（イタチ・自来也など）でナルトと再戦っぽい
いずれにしても最強議論に相応しい面々は絞られてきた
ナルト・マダラ・ペイン・サスケこの4人だけが最強議論の土俵に上がれる

ただしマダラ＞ペインは確定してもいいかもね
・暁のボス＝マダラ
・その部下＝ペインを含む他の暁メンバー

>>394
ジライヤがペインなるって確定してんの？
死体沈んでね

話の流れから予想して見た

イタチもならんと思うがな
サスケの眼になる可能性ならあるけど

>>390
どういう理由でキラービーとサスケが同ランクになったんだ？

＞サスケの眼になる可能性ならある
おいらの願望もどっちかというとそっち
サスケが永遠万華鏡を手に入れて、うちは一族史上最強になってほしい

ジライヤがペイン化になるとか考えてる奴はどうしようもないな（笑）
岸本がジライヤをそんな風には扱うとは到底思えない！
お気に入りのキャラって言ってるし、二度ジライヤをボロボロにするとは思えん！

そういう思い入れのキャラを2度ボロボロにすることで
物語が超神作に昇華される

>>401
お前みたいな馬鹿が考えそうな事だな（笑）
そうしないと神になれねーのかよ！
つーかもう現時点で手遅れだろ！

木の葉の連中は通常自来也よりも弱い奴しかいないんだね

ナルトはすでに神作
自来也を敵に利用されて今度は味方（たぶんナルト）が自来也を倒すと
超神作への道が開ける

>>404
お前しゃしゃり出てくるな！
お前はサスケLoveなんだからサスケだけを見てろ（笑）

自来也って岸本の思い入れがあるキャラだったのか
蛙の自来也ちゃん以上の〜とか見る度に大した思い入れなさそうなキャラだなと思ってた

>>406
岸本のお気にみたいだよ！忍者といえばジライヤって書いてあったし、本当は幼少のジライヤを主人公に考えていたみたい

まあナルトが主人公だから一番強いんだけどな

ドーピング王という意味か

何この厨二病スレ

とりあえず体術最強なら仙人ナルポか

ギャグ乙

ギャグであってほしいわマジで

なんだかんだでいずれナルト・マダラ2強体制になるでしょう
そこにサスケがどう割って入りこむか作者の腕の見せ所

サスケは呪印抜かれて相当弱くなったね。
万華鏡開眼の今よりも呪印があって普通の車輪眼のが強いわ。
今やったらオロチにも勝てるかどうか…
キラービーに負ける時点でカカシと同じくらい。

確かにサスケの呪印変身は見た目も雰囲気も描写も全部強そうだった
大蛇丸から解放されても今度は自力で呪印を使いこなすようになってほしい
万華鏡＆呪印コラボを見てみたい

確かに呪印無くなったのは痛いな
スサノオ使ってくれると、そんなこともないんだが

キラービーは、ポッと出のくせに強すぎｗ

せめてイタチの車輪眼を受け継いで永久万華鏡なら強いけど、これからは呪印もないし万華鏡は使えば使うほど弱体するらしいし、弱くなるだけじゃないかな。
今のサスケならデイダラにも負けそう。

いやさすがにデイダラよりは強いだろうｗ

デイダラ戦でも呪印使いまくってたからそれがないとなると厳しいかもな

デイダラはうちは一族にコンプレックスを持ち続けるキャラポジションだから
どういう状況になってもイタチやサスケには敵わないキャラっぽい

白眼も前以上に強くならなそうだし、木の葉で使える奴がサクラとシカマルくらいか。
その二人にしても良くてカカシ並みだろうし、もう少し脇役も強くしてほしいところだな。

ちなみにサスケはマンダの口寄せもできないんじゃない？
ちょっとナルトと比べて弱体化させすぎだな。

ナルトはいつまでもドーピングだしなｗ

>>423
写輪眼の設定はそれくらい問題ないくらいのものなんだけどな

九尾なしだとナルトの最大の売りの無尽蔵なチャクラがなくなるから
ペイン退散か負けかなぁ。弥彦のルックスかっこよかったのに。

ペインはナルトにフルボッコにされて負けます！
つまりペインはナルトに・負・け・るＷＷＷＷＷＷＷＷ

ペインの一人に術を完全に無効化するやついたろ？
あいつに天照は効くのかね？

>>425
問題あるよ。
オロチ丸から奪ったマンダや変わり身や呪印がないから余裕でキラービーにも負けたわけで。
タイマンなら瞬殺だったろ。

>>427
紳士ペインをな

あぁナルトがつよすぎてあんなに強かったペインも雑魚に見えてしまうＷＷＷＷ
ゴクウが地獄で久しぶりにセルやフリーザと会ったときにあんなに強かった奴らが雑魚のごとくゴクウにやられたのを思い出したＷＷＷＷ
さすがナルト最強！

ヒョードル＝ペイン＝人類最強無敗
ヒクソン＝全盛ヒルゼン＝伝説の男､
ミルコ＝マダラ＝実力は最強クラスだが無冠､負け犬
ノゲイラ＝ジライヤ＝経験豊富なベテラン準最強格

内藤大助＝ナルト＝元いじめられっこ､今はヒーロー
亀田大毅＝サスケ＝反則ドーピングヒール

反則ドーピングヒールってくずまきか

>>432
確かに当たってるｗ

薬物でドーピングしてチート能力で最強ｗ

それに比べてナルトはいじめられ子からだいぶ成長した

>>428
仙法・五右衛門を全て吸収してたところを見ると天照も通じないだろうな

>>432
ちょｗマッチしすぎてて吹いたｗｗｗ

>>432
合いすぎｗｗｗ

むしろヒョードルがナルトだな！

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　>>432　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ 　
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

ドーピングマンセーのくずまき腐丸出しだな

最近のNARUTOはナルトが最強すぎて面白いよな！

>>432

ノゲイラ　ジライヤｗｗ

とりあえずペインの格下げを検討しようぜ！
バカにSSやSを与えてはいけない

ナルト強えええぇ

ペインを下げるんじゃなくてペイン以下をみんな下げてナルトを格上げするのがいいよな！

ナルト最強だな！

自演

ぶっちゃけ


























































俺が最強

↑↑↑
頭の悪さではお前の右に出る者はいないよ(笑)wwwwww

その前にナルトが最強だかな


























でも俺の方が最強だがな

言っとくがおれはくずまきじゃないぞ。
>>173暫定派で、今日の朝方のレスで通常スタートならナルトはデイダラサソリとどっこいどっこいと発言してるから。むしろデイダラサソリが有利と思ってる。
ただ格闘家にあてはめただけ。サスケは背伸びしすぎだとは思う。

ナルトVSイタチ

月読みもアマテラスも影分身でかわされそうだし、
一回かわされたら万華鏡使って弱ってるとこに螺旋玉か普通の仙人回避不可パンチぶち込まれてお終いだな。
カエル軍団召還されたら、一人に術かけるだけでチャクラ精一杯の万華鏡自体使えないし……。


八尾やデイダラにボコボコのサスケではもう話にならん

妄想するね

いやいやナルトは無傷でペインフルボッコにしちゃうんだからイタチやサスケなんてお呼びじゃないってＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>450
ニートきめぇｗ
キモオタニートは早く働け不細工
不細工きめぇ不細工きめぇ
お前の人生終わりだな(^o^)／

とりあえず>>173が暫定なんだよな？

次はルール決めようぜ

>>173

サスケ・オロチのとこに魂五個ある暁の奴入れてもいいな

結局最後はナルトが最強になるんだし、最初からランク一番上にしとけよ。
主人公マンセーｗｗｗ

>>453
そういやナルトって今のところ無傷だよな
ナルト厨でなくても普通に今のナルトは強いと思うだろ、経緯はどうあれ・・・

天道→デイダラ＆マダラ
餓鬼道→ゼツ
地獄道→角頭＆飛段
人間道→イタチ
修羅道→サソリ＆鬼鮫
畜生道たん→小南


ペイン・・・そりゃ強い訳だ・・・

長門→大蛇丸×２

>>458
魂抜き舌抜きは能力使えないしまともに連携すらしない
天道も戦えない
紳士だからだな

バレ見ると螺旋手裏剣すら天道のバリアーで弾かれたなｗ
まじでこの防御は無敵だなｗ

まあ殺さないように加減しながら戦うのはかなりのハンデだな
人柱力の連中は生け捕りしなきゃならんのが暁の仕事なんだし仕方ないわな

ナルトなんてまだまだ蛙に頼りっぱなしじゃんか

最初から蛙も引き連れて登場だし、バレ見る限り仙人維持の為の影分身保存も蛙あっての事

そもそもここのルールじゃ蛙の里に影分身保存してから戦闘開始とか有り得ん
最初から仙人も無効
蛙は開幕してからチャクラと時間消費して口寄せするのがルール

実際なら相当弱いな

弱いってこたないだろけど

ここの人たちはチート技に厳しいな
悟空さなんて、死にかけ→仙豆→パワーアップ、自分の戦闘力16倍ぐらいにして戦ったりしてたのにな

ジライヤってすげーよわいんだな

悟空は相手にも仙豆やるからなｗ

仙人モードは反則的に強いｗ←近距離最強

カエル夫婦←遠距離、中距離に強力な術可能、幻術にも対応

ガマぶんた、ガマけん、ガマひろ←中距離広範囲超威力攻撃可能

こんな奴ら相手に必死に戦ってるペインｗｗ
ペインリンチ状態ｗｗ

>>464
今のNARUTOは天衣無縫状態の越前リョーマってとこかな
心配すんな
キャリア積んでいけばチャクラの質そのものが格段にレベルアップして
今以上に強くなるよｗ

仙人補正ナルト=天衣無縫補正越前リョーマ　

強さランキング

ＳＳＳナルト

ＳＳイタチ

Ｓキラービー、オロチ丸、サスケ、ペイン、ジライヤ

Ａ綱手

Ｂカカシ、ガイ、ヤマト

晒しあげ

>>464
口寄せ動物もどこかで待機して待ってるんだろ
たまたまそれが影分身だったてわけだルール上何も問題はない
蛙無しにするならジライヤは相当やばいだろうな

ナルト世界の蛙って何でこんなに強いんだろ
これじゃ、そこいらの肉食獣涙目じゃねぇか

ペインの死体とナルトの影分身なんて同じ事前準備だしにたようなもんだろ

ナルトずりぃ〜ｗｗ
影分身ずりぃ〜ｗｗ
そもそも影分身の設定がどんどんチートになってくなｗｗ

両生の術の方がどう考えたって便利だから別にずるいとは思わないな
影分身二体待機させるのなら本体のチャクラ量は1/3だし時間切れの度に逆口寄せして
術解いて仙術チャクラ補給と手間もかかる

蝦蟇軍団や蝦蟇夫婦に手助けしてもらいすぎｗ
後付け設定出すぎｗ
ペインは紳士すぎｗ

戦闘前に準備するのは無しだろｗJK

ということはがあらのひょうかあがりますねがあらつよいきいたことある

ナルトが頭いいと叩かれるのは嫉妬ですか？

>>478
まあ流石に事前に影分身して仙術チャクラチャージしておくってのは無しだろうな
大蛇丸の穢土転生がすげー微妙だが

江戸は生け贄を使うんだよ！生きた人物なんて只の仲間じゃん！
生け贄が2人なら開始早々スリーマンセルだからね。
ありえないしがあらいちばんつよいし

人と道具はちがうだろ？
だったら
があらがいちばんつよいだろ

ガアラってあのデイダラより弱いやつ？ｗ

正直、ナルト一人でなんて無理だったんでしょ？


なら少しは頭使うでしょ

九尾を除く尾獣よりも蛙軍団のが強そうだな

ナルトは影分身に任せて本体は仙人の里で分身量産しながら遊んでたらいいｗ
あとは分身をどんどん逆口寄せして無限仙人モード完成＾＾

>>486
畜生道の口寄せに押され気味だったしそこまで強くもないんじゃね

一尾が大したことないのか、ペインの口寄せが強いのか。自来也って犬っころどうしたんだっけ？

ナルトは通常スタートで議論じゃねーの？
仙人になるには動くなを
5分以上維持するなら影分身出して動くなをさせる
蛙の援護が欲しけりゃ自分で呼び出す

まぁでもぶっちゃけナルトは大量に影分身出して攻撃にまわして
仙術チャクラは本体がためればいいと思う
何でわざわざ影分身にやらせて本体が攻撃するんだか

地獄道倒されたら本体のとこ行かなきゃ復活させられないんじゃない？

ジライヤは頭も身体能力も現ナルト以下のカスだからなぁ

そもそもナルトの戦闘シーンが少なすぎる！だから弱く見えるんだ

それにジライヤ死ぬとか伝説の三忍よわくね
とそのまえに強いって言われてる木の葉の里の連中がペインに負けるとかおかしいだろ！
ふつうに考えたらナルトはペインに勝てないよ

まあ普通に大蛇丸（笑）は超えたね＞ナルト

ジライヤ死んでないよぉ〜〜〜！
まぁこれからも連載見てたらいずれわかるから♪

作者の中でのナルトは角都倒した辺りで相当強くなってたんだろうな
サスケにはデイダラ、ナルトには角都と(カカシの後だったけど)、似たような実力の敵ぶつけて二人とも随分成長しましたよって扱いにしたかったんだろう

ただ、この時は落ちこぼれ設定のナルトごときの攻撃避けれない角都弱ぇ、ってなった
いわば、ナルトの取り柄は九尾だけの状態

サスケの場合は、天才設定だからそうはならなかった
サスケ強ぇ、ってなった

この時点で、ランクに大きな差が生まれた
ただ作者の中ではナルトとサスケに大した差はなかった
で、今回のこれと呪印無くなって弱体化したかもしれないサスケ

現状ではナルト＞サスケでまず間違いないな
サスケは万華鏡完全に習得してもっかいパワーＵＰするだろうから、そん時が見物

ナルトはリーとガアラが戦ってるらへんが好き

いたちが里を襲うとこらへんも

なんか強さランキングがわかんね
めちやくちゃ

ナルトきらいになりかけてる

５００やあ

があらは？まだすーぱーがあらにならないの？

我愛羅はデイダラ以下だから論外

強さランキング

ＳＳＳナルト

ＳＳイタチ

Ｓキラービー、オロチ丸、サスケ、ペイン、ジライヤ

Ａ綱手

Ｂカカシ、ガイ、ヤマト

角都の時はほんとひどかったｗ
まぁ、ナルトが影分身しか技が無かったから仕方なく負けてくれたんだろうけどｗ

あと全体的に技もむちゃくちゃすぎ、（天道の引力とか影分身ループとか）
パンピーの俺たちでももっといい使い方があるのと思うのに、本人が思いつかないわけがない

ガアラってデイダラにフルボッコにされた雑魚だろ。
しかも全力じゃない時のデイダラにやられた雑魚。
今じゃサクラにすら勝てなそうだな。

>>496
２期が始まってすぐの頃、ナルトがサスケと再開したあたりでは、
サスケのが圧倒的に強かった。
ナルトの中にいる九尾を覗きに来る余裕があったからな。
だがその後、属性の話が出てきて、ヤマトとカカシとナルト３人で修行して、
風遁螺旋手裏剣会得、
さらに地雷死亡で、仙人モードの修行もやってサスケを追い抜いた感じだな今は。
キラービー如きに、てこづったサスケが今のナルトには勝てないだろう。

結局ナルト対サスケやるころには同じ位の実力になってて週末の谷みたいなガチな感じの闘いになるんだろ

風遁螺旋手裏剣
UFO投げてるようにしか見えん

ガアラ腐はあきらめるんだｗ
砂が好きならガラスじゃなくて砂鉄のサソリ応援するしかないなｗ
サソリは最強の風影倒したからかなり強い

>>506
仙人モードになる前に負けるっていうのがスレの流れだった
八尾と違って写輪眼の幻術も防げないし、基礎スペック低いから通常状態から
開始だとどうしようもない

紳士化して仙人モードになる間待っててくれるなら勝てるだろうけど、紳士化は
考慮外だ

>>503
ここ最近稀に見る糞ランク乙ｗｗ

イタチ厨装ったナルト腐乙

ナルトはカクズに一対一で圧勝だぞ？
瞳術でも破れない影分身のチート性能なめるな。

まぁ今のナルトチームに勝てる可能性があったのはペインだけだったが、ペインであのざまだからなｗｗ別にペインが弱いわけではないのはペインがジライヤ、綱手、カカシ、半蔵を始末していることで証明済み。

ナルトがカエル口寄せして仙人モードなったら、勝てる可能性あるのは正体不明のマダラか長門ぐらいじゃないかなｗ

>>501
オッサンうざい

ヒデーなここは（笑）

ペインはジライヤのときも紳士だったしな
天道と豆以外は基本接近型の黒刀使い
フォーメンシょんは組むけど連携がないんだよな

ナルト見てると悟空思い出すぜｗ

ＳＳＳナルトチーム

ＳＳペイン

Ｓイタチ、ナルト、ジライヤ

Ａキラービー、サスケ、オロチ丸

Ｂサソリ、デイダラ、カクズ、キサメ、綱手

>>173が暫定って微妙じゃないですか？イタチとジライヤに１ランク差があったり、キラービーに勝ったサスケがキラービーより１ランク下だったり。


S+　ペイン
S-　イタチ　自来也

A+　大蛇丸　サスケ　キラービー
A-　角都　サソリ　デイダラ

こんなもんじゃないでしょうか？
まず者の書よりイタチと自来也の戦闘力は互角。その自来也をフルボッコにしたペインが２人より１ランク差あるのは妥当。
描写から見ても問題は無い。

次にイタチと自来也をタイマンで比較した場合、術の特性上イタチの方が有利だと思われる。
よって同ランクでイタチのほうが左に位置する。

キラービーがサスケと同格なのは、サスケに負けたとはいえ総合戦闘力では決して劣っていないと思われるから。
しかしタイマンならサスケのが上のため、キラービーは同ランクでサスケの右 という位置づけ。


大蛇丸、角都、サソリ、デイダラの位置は独断で適当に決めました。
特に大蛇丸はどこに位置すればいいのかわからない。
江戸転生ありならイタチ自来也と同格でもいいかも。


ナルトは・・来週のバレ見る限りA+くらいでしょうか？

ビーはサスケとタイマンなら三回くらいサスケ殺してただろｗ
あれは４対1で互角だろｗ

>>519
開幕仙人が暖味だから保留になったんだろ
まあ内容はイタチとジライヤの間くらいかな

サスケがビーに勝った？
アマテラス使ってボロボロのところ攻撃されたら全滅だろ？
単に自分が死んだことにしたかったから助けてもらっただけ
４対１でほぼ完封されてるじゃねーか

キラービー＞サスケ

これは確定だ。

アマテラスや月読は分身系でかわせるので、
交わされたらリスク高いだけで使えない。
仙人ナルトが影分身で回避不可パンチとかしながら襲ってきたら、ボコボコにされるよ。

Ｓ　ペイン　イタチ　初代

Ａ　自来也　キラービー　四代目　マダラ　ナルト

Ｂ　大蛇丸　サスケ　角都　サソリ　デイダラ　三代目


上位はこんなものだろ。

だからイダラはマダラ以下だろｗ
イタチが永万手に入れてマダラを超える的なこといってなかったけか
そもそもイタチとジライヤに差をつけてるやつはただのイタチ厨だろｗ

イダラｗ

S　ペイン
A　イタチ　自来也
B　大蛇丸 キラービー サスケ

こんなもんだろ？
ナルトは今回の開幕仙人＋蛙軍団なイベント戦闘は保留しといて
次に闘う時に決めればいいと思う
マダラもまともな戦闘描写ないし保留だろ

なんか四大目が復活させられてなんやらみたいなかんじになったらやだなかっこよいままでいてほしいんよ

つかここに書き込むの初めてだけど
ナルトのパワーアップみんな納得してんの？ｗ

>>528
サスケとビーを同じにしてる時点で漫画が読めてない。
糞ランク乙。

>>530
無理矢理擁護してナルトマンセーしてるのはナルト腐だけ

イタチはビーと戦っても殺されるだろ。
月読使った後、弱ってるところラリアット食らうの間違いなしじゃないか

仙人ナルト>ペイン>イタチ、ビー>サスケ

よくナルト腐とか言ってるけどナルトに腐人気なんかないよね？
イタチがナルト以下にされるのが辛抱たまらないイタチ腐男子かなんかが怒ってるのかな

キラービーとサスケはキラービー＞サスケって意見が多いようですね。

確かにサスケが勝ったものの、４対１だし総合戦闘力は完全にキラービーのが上ですね。

S+　ペイン
S-　イタチ　自来也

A+　キラービー　大蛇丸
A-　サスケ　角都　デイダラ　サソリ


こんな感じでしょうか？
サスケを下げるんじゃなくてキラービーを上げた方が良さげ？

いやだから勝ってないから
負けだから

>>519
仙人モードってそう簡単になれるものなの？
違うよね

岸本「サスケは　イ　タ　チ　戦　の　傷　が残ってました」

あの兄弟対決って何かそれらしいダメージあったっけ？
大技は飛び交ってたけど両者大した傷なかったような気がしたけど

ナ ル ト は イ ケ メ ン だ か ら 叩 か れ て る

















不 細 工 ニ ー ト は 早 く 働 け ＾ ＾

オロチ丸が不老不死に時間をかけてる内に、ジライヤは仙人モードを手に入れた。

ジライヤ＞オロチ丸

これは妥当だな。

但し、カブトを乗っ取りオロチ丸は復活しそう。
復活したらジライヤよりは強くなってそうだ。
ついでにマダラの眼を奪ってオロチ丸が最後のボスキャラになると予想しとく。

ナルトの顔にｳﾝｺ塗り付ける

まだ言い合ってたの（笑）
>>535
でいいじゃん！

確かにイタチとジライヤにワンランク差をつけてる人は原作を理解してないな（笑）

>>538
まあ例え傷が完治してなかったとしても香燐に噛みついて回復してるだろ
そんな事言い始めたらキラービーだって直前まで修行しててしかも尾獣化してたからな

ヘタをすればというのがミソ(笑)

ﾏﾀﾞﾗとｷﾗｰﾋﾞｰは保留でいいだろ
たまにｻｸﾓ、半蔵、四代、初代、二代をランクに入れてるやついるけどそいつらは入れなくていいから

マダラは保留でいいけどキラービーは入れるべき。
少なくともキラービーとサスケは1ランク差あげるべき。
しかもキラービーは蛸足変わり身の描写や幻術回避の描写を見ると、イタチともまともにやりあえるレベル。ジライヤとキラービーは同列が望ましい。
サスケはジライヤキラービーより下で、大蛇とどっこいどっこいだと思う。
その大蛇は、デイダラサソリと決定的な差があるわけでもない。デイダラは飛行＋C4、サソリは砂鉄界法で充分大蛇サスケとやりあえる。カクズはデイダラサソリ級の必殺技がないものの、総合力で考えれば
大蛇ともやりあえる。

ペイン＞イタチ≧ジライヤ＝キラービー＞＞大蛇＝サスケ≧デイダラ＝サソリ≧カクズ

暫定を作るにあたっての問題が3つ。
1､ルール上通常スタートのナルトの位置をどうするか。
2､イタチとジライヤとキラービーはイタチをワンランク上にさせるか、それとも同ランクイタチ左にするか。
3､大蛇サスケとデイダラサソリカクズを同ランクにするか、大蛇サスケをワンランク上にするか。

上の説明から推奨するランクは4つ。

1
SSペイン
Sイタチ
Aジライ､キラービー
Bサスケ､大蛇､デイダラ､サソリ､カクズ

2
SSペイン
Sイタチ､ジライヤ､キラービー
Aサスケ､大蛇､デイダラ､サソリ､カクズ

3
SSペイン
Sイタチ
Aジライ､キラービー
Bサスケ､大蛇
Cデイダラ､サソリ､カクズ
4
SSペイン
Sイタチ､ジライ､キラービー
Aサスケ､大蛇
Bデイダラ､サソリ､カクズ

とりあえずナルトは保留にさせてもらった。ペイン戦後評価で。
個人的には4が一番良いと思うが皆の意見を聞かせてください。基本は>>173をベースにさせてもらった。

作者が自来也最強発言してたのって本当なんですか？
秘密を持っているペインだから勝てたと。


本当なら自来也＞イタチですね。まぁ同ランクで自来也が左に位置するくらいの差でいいと思いますが。


あとキラービーは強いといっても自来也イタチに比べると大分見劣りすると思いますが。


S+　ペイン
S-　自来也　イタチ

A+　大蛇丸　キラービー
A-　サスケ　角都　サソリ　デイダラ


こんな感じじゃないでしょうか？
大蛇丸は穢土転生有り、ナルトマダラは未だ保留です。

>>548
4番目が妥当だと思う！

ＳＳペイン

Ｓイタチ、ジライヤ、キラービー

Ａサスケ、オロチ丸

Ｂデイダラ、サソリ、カクズ、綱手

Ｃガアラ、カカシ、ガイ、ヤマト、ヒダン、キミマロ

もう作者のジライヤ最強発言はあてにならないよ。その発言はナルトが仙人モードになる前にした発言だし。
だってｗｗナルトはジライヤと四代目を越えちゃったんだからｗｗ

>>549
君も信じない人だね！
それ本当だって！

岸本自身、ジライヤほどの忍を倒すにはそれ相当の忍じゃダメなんです！
何かしら謎や秘密がなければ私自身納得できないのでって…って言ってただろ！

>>552
仙人モード前提ならナルト最強だと思いますよ。蛙口寄せも含め。

その点では自来也越えたんでしょう。
ただ通常状態では未だ自来也を越えたとは思われません。

総合的に見て未だ自来也＞ナルト でしょう。

あと、作中発言と作者発言は別ですよ。

サスケ呪印なくなったからデイダラに勝てなくね？

蛙口寄せは蝦蟇夫婦

ナルトは蝦蟇と契約してるからカエル夫婦口寄せすればカエル夫婦がぶんた達口寄せしてくれるから問題なし！

ペインに一番近いのは自来也。むしろ原作での結果を無視するなら自来也が最強。以下黙って見ろ
当時、カクズ＞ナルトやキラービー＞サスケが当て嵌まるなら、自来也＞ペインも考えられる
そもそも自来也の仙人モードになる手段からして考察が足りなすぎる。
ペインと戦った時はどうだった？ペインは透明な口寄せ出して姿くらましながら口寄せ連発してたよな。なら自来也は？ガマケン口寄せしたとはいえ、紳士にその場で『動くな』始めたんだからこのスレ的には採用されない手段だな。
なぜなら自来也の本気は仙人モード→なにがなんでも仙人モードになろうとする。→安全な空間で確実に仙人になる。だからな
ようするに自来也には姿をくらまして、相手に見えない場所で仙人になる手段、このスレで採用されるべきもっと有用な手段が他にあるって事だ。
蝦蟇口縛りを始め、カエルハウスや結界トラップ等、自身の姿をその場から消す術が他キャラと比べて圧倒的に揃っている。
で、自身の姿が見えない所から音幻術発動で終了。
…姿をくらますのが卑怯とかいうなよな。忍者なんだから不意をついてナンボの世界。逃げる訳でもないし、原作のように感情やら漫画の流れなんか関係ないこのスレだからこそ考えられる戦法。
ペインは犠牲を払える唯一の存在で、音幻術を耐えれる可能性のあるこれまた唯一の存在。よって優劣ははっきりとはつけられない。
つまり現在はペイン、自来也の２強

異議はあるかな？あるなら妄想だとかいう内容のない反論じゃなくて具体的に理由のついてあるやつを頼むよ。

フカサクが仙人ナルトの背中に見たのはノーマルジライヤだしなぁ
自分らの手を借りて変身するジライヤと自力でなれるナルトを比べちゃ不公平だし
超えた発言は蛙夫妻抜きの場合のそれぞれの最高値のことでしょ

個人的にはノーマル状態での肉弾戦で、天道とある程度渡り合えるのと
仙人化のポテンシャルから案山子よりは強いってとこだな

まぁ飯でも食ってくるから、異議があるなら頼むわ。
原作でペインに負けたのに同格はないだろとか言うのナシな。だってそういうスレだろ？

いやタイマンで殺されたやつは負けだから
最初からペイン＞ジライヤは決定してるよ

口寄せは契約しただけでは駄目だよ。ナルトは何度も、自来也も対オロチで失敗したし。ナルトはブン太を呼んだことあっても夫婦なし。

>ガマケン口寄せしたとはいえ、紳士にその場で『動くな』始めたんだからこのスレ的には採用されない手段だな

別に反論じゃないけど
真の紳士なら盾自体召喚しないだろ

>>562
呼べるが失敗するかもしれないし、成功するかもしれないから描写でてからでいいかな
たぶんナルトチームはペイン戦以外では組まないかもしれないが

何人かランク表分かってないみたいだから貼っとく

S+：
S. ：
S-：
A+：
A. ：
A-：
B. ：
C. ：
D. ：

とりあえずこれで自分の主張したいランクを投稿しろ。
この型に当てはまってないやつは全部無視。

こうすればこのスレも大分落ち着くはず

自来也対ペインはちと微妙。一対一からの戦闘は自来也勝利。二回戦は仙人＋夫婦だけど自来也が弟子殺し（師弟や同期の絆が深いとされてる設定）の後の凹みに不意打ちだから。

強さランキング

ＳＳＳナルト

ＳＳイタチ

Ｓキラービー、オロチ丸、サスケ、ペインW、ジライヤ

Ａ綱手

Ｂカカシ、ガイ、ヤマト

>>561
いや、おまえみたいなのは出て来なくていいわ。論外ｗｗｗ
原作と違う戦法で話してんのに原作での結果をなんの理由もなく「タイマンで殺されたから負け」…とか死ねよ雑魚ｗｗｗ
議論をする事にすら移行できない低能雑魚カスは死ねｗｗｗ

次まともな奴頼むわ。議論を楽しみたい。飯食ってくる。

>>560
イタチVSサスケとは違って自来也は全力を出した上で負けたんだからペイン＞自来也は揺るがないですよ。


自来也最強発言は純粋な戦闘力の話。仮にペインに秘密が無いとすれば自来也の方が強いでしょう。

しかし「秘密の無いペイン」というのは実際には有り得ない話しです。

よってペイン＞自来也

が
あ
ら
は
？いちばんつよい

>>173が一番しっくりくる件

強さランキング

ＳＳＳナルト

ＳＳイタチ

Ｓキラービー、オロチ丸、サスケ、ペインW、ジライヤ

Ａ綱手

Ｂカカシ、ガイ、ヤマト

尾獣の力を借りずにサスケを瞬殺したキラービー最強

自分も>>173と大体同じ意見

正直キラービーは尾獣化しない方が強いよなｗ

>>569
うん、だからね？強さ議論スレの体制で議論しよう言ってるんだよ。
原作はまず切り離してね★
で、>>558みたいな戦法をされたらどうするの？
ペイン本気なのに６体からスタートしないの？

あとね、ペインが言う秘密は恐らく能力全般の事言ってたんだけどね、その中でも『ペインは３体だけではなく、復活もする』って部分の意味が大きかったんだよ。
つまり「能力がなければ」じゃなくて、「ペインはやっつけた３体だけじゃない」って秘密がなければ勝てなかったと読むのが普通じゃないかな？
どうかなぁ？

お兄さん暇そうにしてるけどピザがなかなか来てくれなくて困ってるんだ。

>>562
自来也が失敗したのは薬の所為だから失敗というのはちょっと違う

>>566
強さ議論では六対一で開始だからペイン六道＞自来也は変わらないだろう
勿論ペイン六道＞ナルトもな
というか今のところペイン六道より上はいないと思う
マダラや初代を入れると変わってくるかもしれないが

>>577
６対１じゃなくて７対１な


張本人の長門もいるから

>>577
そう、だからペインが最初から６体で出てたら地雷は仙人モードになる前に殺されてた

>>576
見えないところから音幻術で全員終了とか自来也に都合よく考え過ぎですよ。


そんなことができるなら原作でやってます。


結局あなたは自来也＞ペインだと言いたいんですか？
それとも自来也とペインを同ランクに？

分かってない奴がいるみたいだけど

ペイン＝クグツ

みたいなもんだからな。
当然操っている本人の長門を含めての議論になる。

>>581
長門がどういう状態かは不明だしすぐ近くにいる訳でもなさそうだからとりあえず
ペイン六道でって事でいいんじゃね？

そういやペイン本体のことすっかり忘れてたわ
本体自身の強さがわからんうちはペインは保留じゃね？

おそらくペイン六道の力を一人で使えるのが長門本体の力なんだろうな

>>577
だから具体的に>>558みたいな戦法を自来也がとったらどうすんだって聞いてんだよ。
つうか強さ議論スレなんだから>>558って展開になるだろ。

普通に>>558は正しいと思うんだが・・・
>>580
漫画的にＯＵＴだからやらなかっただけだろ・・・・あこでジライヤがペイン倒したらそこで暁編終わるじゃん・・・

>>561
どうでもいいが、あの戦闘でタイマンってのはおかしいだろｗ

>>580
どこが都合がよすぎるんだ？イタチ＞自来也の方が都合良すぎるわ。
できるなら原作でやってるてｗ馬鹿だな。それ言い出したらきりないぞｗｗ
例えばデイダラがいきなりＣ４出してたらとか、キラービーがカリンを先に潰しとけばサスケは復活できなかったとかな。ホント何も考えないで発言するんだなｗ

ここは強さ議論スレ。原作での結果は切り離して考えるべき。場所やら体力やら状態、環境も平等にするべきだからな。都合が良すぎるって考えがでるのはその展開を否定できないからだろう。
どう都合がいいんだ？実際に描写がないと可能性すら否定されるのか？原作通りじゃないぞｗ

>>586
見えないところから音幻術をする方法が無い。
結界空間に入って安全に仙人モードになるのは可能かもしれないが、そこから音幻術をかけれるかと言われれば不可能でしょう。


あなたの言い分ならデイダラは開幕C4だからどのキャラにも勝てる可能性がでますよ。
それこそ自来也にさえ。

>>588
とりあえずイタチ＞自来也とか一言も言ってませんがｗｗｗ

>>558
の人はちゃんと原作を理解してるなぁ♪
感心やわ！
説得力もある！

>>585
天道ペインが引力で自来也を引きつけて他の五人でとどめ

こんな感じになるが…

イタチはキラービーに勝ち目ないだろ。
スサノオ使って相打ちが精一杯

>>589
俺は>>586じゃないが
見えない所から音幻術をする手段がない？
蝦蟇口縛り→更に中でカエルハウス→カエル遠くへ移動→仙人モードで外界へ→かなり離れた位置から音幻術
…これで終了ｗｗｗ俺ですら簡単に考えつくぞ。原作で実行していないって事以外に何か無理がありますかな？
仮に見つかったとしても自来也自身は行動できるから、音の聞こえる範囲内で逃げ回ればいい。
シカマルも言ってたな。音が一番厄介だと

>>590
これは俺みたいに根拠を出したりもせず>>173が妥当だとか言ってる奴ら全般に言ってるんだがｗそいつらはどうなの？って。

>>589
俺は>>586じゃないが
見えない所から音幻術をする手段がない？
蝦蟇口縛り→更に中でカエルハウス→カエル遠くへ移動→仙人モードで外界へ→かなり離れた位置から音幻術
…これで終了ｗｗｗ俺ですら簡単に考えつくぞ。原作で実行していないって事以外に何か無理がありますかな？
仮に見つかったとしても自来也自身は行動できるから、音の聞こえる範囲内で逃げ回ればいい。
シカマルも言ってたな。音が一番厄介だと

>>590
これは俺みたいに根拠を出したりもせず>>173が妥当だとか言ってる奴ら全般に言ってるんだがｗそいつらはどうなの？って。

岸本も>>585の人みたいに理解してもらえると苦労も報われるだろーな！

>>595
遠くからの音幻術が有効だとは限らないだろ
原作で遠くから音幻術にはめれる描写が無い以上妄想に過ぎない

だからさぁ、相手がこうきたらこうするとか議論してもきりがないから！

やっぱさハッキリ言って経験の差がモノを言うんじゃないの？
だからジライヤとかオロチとか綱手の三人はずば抜け強いんじゃない！

>>591
まぁわかってる人はわかっているでしょうね。
あ な た み た い に

>>592
天道の引力はそんなに一瞬で引き寄せられるのか？蝦蟇口とどっちが速い？
それに斥力の強さは十分わかるが、引力の強さって具体的に出たっけ？ジャンプはバレくらいしか読まないからわからん。基本はコミックスだから俺。

ま、これは対戦開始位置とかちゃんと決めてからじゃないとわからないな。

原作無視のルールならペインが開幕部分引力すればどのキャラも目をくりぬかれて視界ゼロ→リンチ→終了

イタチやサスケのアマテラスも同様

デイダラC４やカカシのカムイなどにもいえること

つまり原作完全無視じゃ言いたい放題できるからまとまらない

>>599
カカシの雷遁影分身が引き寄せられてたから人間一人くらい訳無い

まあこう言ってるが開幕引力とか開幕天照とかそういうのは疑問に思ってるんだけどな…

>>595
なるほど。ちなみに自分は自来也＞イタチと思ってるのであしからず。


あと蝦蟇口縛りはイタチに使ったときは建物の中だったから閉じ込めるような形にできたと思いますが、平地での戦いなら別だと思われます。


結界空間もVSペイン戦では都合よく水場があったりごみごみした建物での戦いだったので他のペインにバレませんでしたが、平地であの術を使ったらバレバレです。

それでも１対１なら使えますがペインは６人いるので平地での実用性は皆無。


さらにいうなら開幕天道の引力→他のペインで攻撃か、開幕神羅天征で終了です。



ってか結局何を主張したいんですか？

>>597
は？シカマルはなんていってた？一番厄介なのは聴覚に訴えられていつの間にか術中に嵌められる音幻術だと言っていたなぁ。天才がハッキリと。
あとこれまたハッキリと描写に出てるな。４１巻。
パイプ越しに伝わる音聞いただけで『グラッ』とか揺れる描写があるな。
音を舐めすぎだろｗｗｗ

ジライヤ＞イタチは原作でもそうなってるから納得だな

水場だからこそ結界空間使ったんだろ！
普通に考えたらわかるだろ！
ジライヤぐらいの忍なら何も考えず無駄な事はしないと思うが……

こうだろ
S+　ペイン
S-　自来也　イタチ キラービー
A+　大蛇丸　サスケ
A-　サソリ　デイダラ カクズ

地雷厨もここまでくると・・・

>>602
まぁ蝦蟇口縛りもイタチ、キサメが走るより速いスピードというか勢いで肉狭めたりできるみたいだから、追ってを遮る事くらいできるんじゃないの？その空間の狭さが建物によったかもわからんが。
閉じこめてる間に離れつつ黄泉沼を所々貼ってっつーか全体に敷き詰めて、食道からこっそり離脱とか。
まぁいきなり雨の里に侵入できるテレポートみたいなのがあるし、可能性はまだまだあるわな。

俺が言いたいのはペインに次ぐ、もしくはペインに並ぶのは今の所自来也だけだと言いたい。
根拠もなくいきなり>>173が妥当とか言う意見が許せんだけ。

秘密がなければ勝てなかった発言、
弟子殺しで憂鬱になってはじめてできた隙。
お話の都合で負けたけど
岸本がジライヤ最強って言ってるなら最強だろう

>>608
なるほど。自分も>>173のランクは妥当じゃないと考えてます。

あなたはとはそんなに考えが違うわけじゃなさそうなので口論はこの辺で止めときます。

それなりに支持者いるっぽい >>173 のランクをたたき台にしてスレの暫定ランクでも決めればいいと思うよ

>>609
俺もそう思うんだけどな。
岸本がラジオで自来也こそが〜とか言ってたとかいう話をこのスレで聞いた以前から自来也の強さ信じてたから、それが実話ならこの上なく嬉しいんだけど…

SS：ペイン
Ｓ：自来也　イタチ
Ａ：ナルト　キラービー
Ｂ：サスケ　大蛇丸
Ｃ：老三代目　デイダラ　サソリ　角都　綱手
Ｄ：我愛羅　カカシ　ガイ　チヨ婆
Ｅ：君麻呂　飛段　カブト
Ｆ：アスマ　ネジ　シカマル
Ｇ：音の四人衆

個人的にはこんな感じかな
岸本がラジオでというのはネタだろう
ラジオ出演なんかすれば何かしら話題になるはずなのに言ってる奴はただ一人
ジャンプにもそんなのは載ってなかった

>>595
>蝦蟇口縛り→
ここでイタチ天照


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛


>>595はジライヤ主観で見ると一見完璧な戦術に見えるかもしれないが、
イタチ主観で見るとボロがいくらでも出てくる、上で述べたように。

片方のキャラを主観で考えるとどのキャラでも最強になる。
比べる二人のキャラを両方客観的に見ないと真の議論にはならない。


議論とはそういうことだ。

>>613
ヘタをすればがミソ(笑)

>>614かっこよすぎワロタ

>>610
いや、自分の方こそ煽り口調になって申し訳ない。
ぶっちゃけ天道の引力の話や水がないと結界トラップつかっても隠れてられない？…みたいな想定してもない話がでてきたから『やべえ、どう反論する？急いで考えろ俺』とか思ってたｗ



まぁとりあえず俺は>>173には賛同できないわ。自来也は仙人になれさえすればペインに次ぐ、もしくは戦いかた次第では並ぶと思ってるからな。理由は>>558

>>617
二度とくるな

>>614
つまり君はイタチ、サスケは同ランクで甘照も印なし溜めなしで出せる…って事ですかな？
イタチとサスケのバトルって確かに天照だしてたよな。片目つぶって暫くしてからだったかな。
ターン制じゃない議論のはずだけどな。

まぁ結局はジライヤを超えてるし無傷でペインに完勝するナルトが最強なんだけどなＷＷＷＷ

>>618
はぁ？お前に何か言われる筋合いなんかねえよｗ
自分の意見なにかないのか？そういったまともなレスしてみろ。おまえみたいな奴の方が邪魔だわ。２度とくんな

>>613
なぜサスケがその位置に？
呪印もない今のサスケはカカシのちょい上くらいだろ。
なんにしろデイダラより上はないわ。

現在のランキング

ナルト＞＞＞＞＞＞＞ペイン以下の雑魚共＞＞＞＞＞サスケ

>>619
全部違う。

ただ片方側からだけの視点でしかシュミレーションしてない奴が多すぎると言いたいだけ。
>>595とかな。

それにいきなり蝦蟇口縛りとか言ってるけど、このスレのルールでははじめは
お互い手裏剣・起爆札などで相手の術・特徴を考察することになってる

まぁ俺も１番ジライヤ好きやけどさぁ、その弟子ナルトが１番でいいよ。
結局はそうなるんだしな。

>>624
相手の特徴を調べるなんて決まりあったのか。テンプレにいれとけよｗ
だけど相手がどうだろうと自来也は別だな。
自来也やナルトは仙人モードになってナンボの世界なんだから、相手の行動になりふりかまってられねえだろ。
イタチ主観で見るならいきなり相手に消えられでもしたら自滅する恐れもあるから開幕スサノオは考えられないな。写輪眼あるから相手を牽制しつつ、リスクはあるが死にまではしない天照を溜めるだろうな対サスケ戦みたいに。
非力な奴やくぐつ使いなどの遠距離が得意な奴の場合、相手から離れようとするだろうから。体術に差があれば無意味だけど。
ようするに相手の特徴を掴もうとする行動を起こす時点で勝負がつく場合もあるから、一概に同じ行動で様子見は本来の実力より劣る可能性大
キャラに合った最良の戦法をそれぞれで考えるべきだろ。

>>626
いやいやｗ
相手が消えたら普通はどこからか攻撃がくると考える

それならイタチはスサノオを口寄せしてとりあえず自分の身を守るだろｗ

まあ、サスケ＝仙人ナルトってとこだろ

>>627
なら警戒して攻撃してこない奴が相手だと自滅だな。出してただけで死亡する命を喰われる術だからな。

>>626の人は単行本はもちろん、ファンブックとか公式本(者の書)とか持ってる？

>>630
全部ではないが単行本も２部からは持ってる。カイジントウシャでは者の書だけ。
内容もだいたいは把握してる。

>>629
大した読解力だ・・・

>>513


結局、天照が当たったら終わりだぜ
なにが勝てる可能性がマダラが長門だけなんだ？

>>631
なるほど、納得しました！

>>633
アホかw

本体をさらけ出して　戦うナルトちゃん
天照を当てられたら終わりだという事実

>>636
天照とか瞳術系はは霧とか砂おこされたらなんの意味もないｗｗ
今のナルトチームはカエル夫婦がペイン戦でもそれやってるしｗｗ

>>637

あんなのすぐなるなるレベルだ

>>638
その間に変わり身や影分身されたら絶望的だなｗｗ

>>638
本気で言ってるのそれともネタ？

>>639

その間？
そもそも、少し場所動けばどうにでもどうにでもなるレベル

ナルトがサスケやイタチと相性が悪いのは確かだね。
九尾の力も写輪眼の前では意味ないし、それに幻術耐性も低いからね

というか仙人たちって

ナルトが口寄せしたわけでもねーぞ？

ぶっちゃけ、仙人ナルトだけで言えば

イタチの指でちょい幻術でボロボロになったその時のまんま

ナルトの影分身で仙術チャクラを溜める方法もカエルたちがいないとできないしな

SS：ペイン
Ｓ：自来也　イタチ 　大蛇丸
Ａ：ナルト　キラービー
Ｂ：サスケ 老三代目　デイダラ　サソリ
Ｃ：角都　綱手 君麻呂 我愛羅　カカシ
Ｄ：ガイ　チヨ婆 飛段　カブト
Ｅ：アスマ　ネジ　シカマル

くらいかな大蛇も開幕逃げで穢土すれば十分にジライヤやイタチと戦える。

それとも
ナルトってナルト＋仙人蛙＋仙人蛙＋蛙＋蛙＋蛙＋蛙のことを示しているのか？
ナルトが自分のチャクラを代償としてこいつらを口寄せしたわけでもなし
逆に自分が口寄せしてもらって助けられている状態だぞ
誤解を招くからチーム蛙かチームナルトにしとけよ


ナルト単体じゃ初期から仙人モードも仙人モードの回復もなにもないんだ
幻術もとけねー
仙人になれてもすぐ時間切れ

>>646
それでもサスケあたりは瞬殺だろ…
てかお前ワンピの方とこっちで忙しいなwww

なにがそれでもだ？

ペイン厨W

なあ、大蛇丸の変わり身ってどうなってんだ？
明らかに術をくらった後に発動してる気がするんだけど

デイダラとサソリって角頭より強いの？
そうは思えんのだが…

デイダラ≧サソリ＞カクズ＞＞ガアラ＞綱手
くらいに思ってる

ぜんぜんちがうぞがあらのらんくがひくいぞがあらをあげろがあらにえいこうを

バレ読んだけど、
仙人モードの影分身を仙人界に待機させておいて、
口寄せで呼び寄せて、仙人チャクラを本体に還元させて発動ってのは、あれ狡いな！
穢土転生並の反則技だ

ざらっとレス見たが、ペイン＜イタチという厨はほぼ消えたみたいだな

SS：ペイン
Ｓ：自来也　イタチ 　大蛇丸
Ａ：ナルト　キラービー
Ｂ：サスケ 老三代目　デイダラ　サソリ
Ｃ：角都　綱手 君麻呂 我愛羅　カカシ
Ｄ：ガイ　チヨ婆 飛段　カブト
Ｅ：アスマ　ネジ　シカマル

ペインが現時点で最強って描写はあるの？
ジライヤより上なのは確定してるけど
人気キャラのサスケとカカシの方が強いんじゃないか
サスケとペインが戦ったらサスケが負けるわけない

おれは
サソリ≧デイダラ＞カクズ≧ガアラ≧君まろ＝カカシ＝ガイ≧綱手って感じ。
いっちゃあなんだが、君まろはかなり強いぞ

サスケは八尾に何回も殺されて四人がかりでやっと引き分けレベルじゃんｗｗ
ペインには天照もきかないし
ぶっちゃけシンラテンセイ一発で終わり
マンﾀﾞも水月もいないからデイダラ戦みたく助けてもらえないし

今のサスケはデイダラに勝てるかも危ういレベルだろｗｗ

とりあえず仙人モードの持続は、ナルト一人でもできるから。

馴れ合いを始めたｻｽｹちゃん
歯型のまんこを舐めるために日夜自分を追い込む

>>659
は？寝言は寝てから言えよ。
万華鏡車輪眼があるじゃんかよ。
ペインは全て視覚がつながってるんだから、万華鏡で全員に幻術かけちゃえば
そこでサスケの勝ちだよばーか

ヒダンが不死身の理由って説明された？

>>664
ジ　ャ　シ　ン　教

自分の死ぬ姿がイメージ出来ないから

があらがかっこいいから

>>663
一人に幻術かけて全員が幻術にかかった描写あったっけ？

ペインは視覚共有ってよりも情報自体を共有してるっぽいし、
少なくともジライヤ戦ときは音幻術でペイン三人しとめたときは残りペイン三人は幻術にはかかってなかったように見える。
幻術効果まで共有するならペイン幻術世界にに拘束されてる描写に三人のペインじゃなくて六人ペインがいないとおかしい。

>>668
幻術にも種類があるだろう。
万華鏡や車輪などは視覚で幻術をかける。
蛙のは聴覚で幻術をかける。
視覚幻術ならば当然、視覚を共有してるペイン六道全てにかかるだろうし、聴覚幻術ならば音を聞いた物が幻術にかかる。
ジライヤ対ペインの時はペイン三人に聴覚幻術をかけたが、残りの三人にはかからなかった。

釣りはスルーしろよ・・

>>669
だから最近ネタになってるけどさ、輪廻眼は視覚共有じゃなくて情報共有だろ？ シズネ殺しんときに人間道が得た情報を天道も共有してるから。だから視覚も聴覚も情報自体を共有してるんだよ。
別に視覚や聴覚とか関係なしに精神や情報自体を共有してるのは読んでればわかるよね？畜生道が俺って言ったりしてるんだから、つまり聴覚幻術と同様にきかない可能性が高い

サスケごときがペインにかてるわけねぇーよバカw

一人に幻術かけて終りだってw妄想垂れ流すなよサスケ厨(^_^;)ぷっ

>>671
共有してるのは間違いなく目で見た情報だけだな。

>>673
いやいやｗｗ
目でみた情報ってよりか六道全てが長門なんだぞ？畜生道も中身は長門だし、天道も中身は長門だし、読んでればわかるからｗ
だから六道のそれぞれの長門が手に入れた情報を本体の長門自身は全て把握してるはずだよ

釣りっぽいから寝るわｗ

Ｓ：ペイン
Ａ：イタチ　自来也
Ｂ：キラービー　ナルト
Ｃ：サスケ　大蛇丸　デイダラ　サソリ　角都　老三代目
Ｄ：我愛羅　カカシ　ガイ　綱手　チヨ婆　飛段
Ｅ：君麻呂　カブト
Ｆ：アスマ　ネジ　シカマル
Ｇ：音の四人衆　ロックリー　サクラ

万華鏡写輪眼サスケ(笑)

お互いの術を全く知らないって前提なのか、知ってるかどうかは原作に従うのか・・・。

ペインを何とかナルトがぎりぎり倒したと思ったら
すぐにまた新たなペインが倒した数だけ出てくる(姿は変わってる)
メタルクーラーのような感じかな

ペイン一人に幻術かければ全滅ってw
イタチ腐の脳内はお花畑すぎる

幻術は目からかかるか耳からかかるかの違いはあっても結局は脳内のチャクラが
乱される事によって術にかかるんだろ？
ペイン一人に幻術かけたら全員がかかるのだとすれば蝦蟇輪唱でペイン六道を操ってる
長門自身が幻術にかかりペイン六道全てが行動不能というか倒されてないとおかしな事になるんだが

それ以前に影分身だって視角共有してるけど、別に幻術かけられても平気ですから……

今の対ナルトでもそうだが、対自来也の時でさえ１体どころか３体が死んでも他のペイン達にはなんの影響もなくケロっとしてた。
最も重い状態異常だとも言える死亡した状態ですら他のペインへの影響は皆無なのに、状態異常の１つにすぎない幻術の効果だけは他にも影響するなんてありえないだろ。
幻術なんて手段が違うだけでかかってからの効果は瞳術も音幻術も変わらねえよ。
>>674の人も言ってるが、３体が音幻術にかかった状態なのに、残りには何の影響もなかった。（カエルの空間に縛られてなかった）
つまり残り３体に関しては『実際（直接）に音を聞いた訳ではないので幻術にはかからなかった』と考える以外に解釈のしようがない。
なのに直接各ペインが見た訳でもないのに、視覚による幻術のみが他にまで影響するって考えは違和感ないか？
例えば残り３体のペインは聞こえない位置にいたから、現場で音が鳴ってるかわからない…とはならない。
なぜならそもそもペインは長門という１人の人格であるのだから、その場にいた長門達には聞こえたがあの場所にいた長門には聞こえなかったとはならないから。
だから各ペインにはそれぞれ情報のみが共有されてると考えるのが妥当。
>>674の人は正に正論。

>>681>>682
俺が文章打ってる時に同じ考えを既にレスされていたとは…
負けたｗ

そもそも初期の設定だと瞳術は忍術・幻術・体術を見切るとか言われてるよね

>>682
影分身は視覚共有していないぞ
勿論情報共有もしていない
術を解いた時にだけ情報等が得られる

>>685
それだと瞳術というか写輪眼の設定だな

>>686
最初にカカシが写輪眼使った時は瞳術全般についてそう説明されてたよ
もう無かった事にされた設定かもしれないけど、瞳術は全般的にそういう能力があるのかもしれない

瞳術類は強さに説得力ねーんだよな
目をキリッとさせただけで、精神をおかすとか炎をおこすとかｗｗｗｗｗ
バトル系でここまで説得力のない強さをえがいた設定とか他にある？

>>688
車田正美先生は割りとそういうの多かったお？

>>688
目の力というか見るだけでその見る対象に何かを起こすなんて漫画でよくあるネタだよ
説得力とか関係ないし

星矢のポセイドンなんて矛が「キラッ」と光るだけで意味不明のチート発動だからな

ハーデスとかもそんな感じだし

蝦蟇輪唱ってペイン三体に止めをさしたときは使ってなかったし
長門が幻術にかかってたとしてもおかしくないんじゃないの。
まあそんな事と関わりなく畜生道一人がバニシュしてイタチを見ていれば
残りは目を閉じていても戦えるだろうから月読はきかないと思うけど。

シャイニングフォース写輪眼：見るだけで相手は死ぬ

つかカエルは口寄せしてないからどうのって話よく聞くが口寄せしなくても動物は忍具扱いなんじゃ
赤丸もそうだしシノの虫も
まぁそれ以前に口寄せ出来なきゃカエルと融合必須仙人モード教える理由が

口寄せ動物と生まれたときからずっと一緒にいるペットは全然違う

自分ルールか

おいおい
口寄せ動物は遥か過去スレでチャクラと時間消費して呼び出すものとルール決定されただろ
開幕から一緒にいる状態とか何だそれ？

じゃあナルトは常にナルト＋蛙の里の蛙かよｗ

仮に長門なんかは長門＋ペイン６道＋畜生道の全ての口寄せが開幕から揃ってんのか

口寄せは忍術だろ
開幕してから使用するのが当たり前
紳士なペインさんは開幕前に使ってないだろ

前さあ、ここで岸本がラジオでジライヤ発言の事言ってたのは本当だったんだあ！
疑ってごめん…。
54CHで言ってたわ！
そんなに思い入れがあるなら殺すなやって突っ込みたくなったわ！
何かクレームのオンパレードだったらしい。
ざあまみやがれﾜﾗ
でも最後に意味ありげな事言ってたけど…

後…キッシー先週のナルト観たらしいぞ！
あの師弟の風景画最高です！アニメスタッフ感謝ですとかほざいてたけど、そんなに良かったのか？
俺はアニメは観ない派だから言ってる事全然わからんかったわ（笑）

カクズってそんな強かったっけ？
なんかやたらランク高い気がするんだが。

岸本のジライヤ最強発言、本格的に調べたいのだが、
ラジオの番組名を教えてくれないか？

つーか月読一発でペイン終了とか言ってる脳がお花畑になっちゃってる奴のことはスルーしろよｗｗ

どう考えても釣りだろｗｗそれか真性のイタチ厨。
どんだけ正論いっても納得なんかしないから。


てか公式でペイン≧自来也＞その他が確定したな。


S+　ペイン　自来也
S-　イタチ　キラービー

A+　大蛇丸　サスケ
A-　角都　デイダラ　サソリ　綱手

B+　カカシ　我愛羅　飛段　ガイ　アスマ
B-　君麻呂　ネジ　シカマル

C　音の４人衆


こんなもんだろ。ちなみに左にいる奴の方が強い。

>>702
スカパーある？
スカパーならそのラジオ映像見れるよ！

ごめんごめん、間違えた！
ケーブルＴＶある？

>>697
じゃあルール的に口寄せで出す事にすれば
まさか口寄せ使わない限り忍具として認めないとかはないよなさすがに？
作中忍の動物も術者の武器扱いなのに

自来也をそんなに気に入ってそうなのに
原作では散々自来也ちゃん以上の〜とか都合よく使われる始末だし
あの修行も完遂してなかったみたいだし
攻撃範囲も感知能力も並のそれじゃない仙人モードで闘って何か微妙だったし

岸本は大した奴だな相変わらず

常に一緒にいる動物はOKなら仙人蛙と一緒にいる状態が今のナルトのデフォだろ
一緒にいない描写はないし
とりあえず仙人蛙が他の蛙口寄せするのはOK

>>705
支離滅裂だぞ
ラジオじゃないのか？

>>709
俺が観たのはケーブルで、でも前の人が言ってたラジオと同じ事言ってたよ！
映像もラジオ室みたいな所だったし！
(多分録画されたモノ)
前ラジオの事言ってた人にみんな批判してたけど、(俺もだけど…)やっぱ自分の目、耳で確かめたら批判した事は悪いと思った…。

ナルト腐が必死すぎるｗ

>>711
こんな奴がいるから何も言いたくなくなるんだよな…。

>>710

番組名を教えてくれ

>>707
純粋に今のナルトの戦い見ててキャラ達のセリフとか納得できないのか？他のカエルがどうたら関係なくさ。
岸本的にはペイン戦で強さを十分に示せたと思っている自来也を引き合いに出す事で、わかってない読者にも今のナルトの強さに納得させる意味で使ってるだけだろ。
やられてる木の葉の忍達が弱いんじゃなくて、逆にペインが強すぎるって解釈になぜ繋がらないんだ？
尾獣とも大差なさげなブンタが軽くあしらわれてるレベルなんだから、今のナルトの強さや展開を岸本の心情共々察してやれよ。
ナルトも昔は綱手に指１本ですら勝てなかったんだからな。

>>714
言いかえるならあの程度の努力で超えられる程度の存在でしたって自来也は描写されてるわけだろ？
まぁ多少穿った見方かも知れんが
個人的にはナルトがスゲーってより自来也が大したことない（ってのは言いすぎだけど）としか思えん
純粋に納得できないオレがおかしいってことならスマンな

岸本が((強さ))を描写ではなくてセリフで表現することしかできないのは昔から言われていることじゃないかな

今のナルトに勝てると言う方が無謀
ペイン五人倒したのは事実だしナルト＞カカシは昔から言われてる事だったけどこれでナルトがカカシより上になったから火影になって歴代最強イケメンの火影になるだけだ

地雷也と綱手のやり取りでナルトが火影フラッグたってたわけだからナルトが火影になって五影首脳会談でナルトがどうにかする伏線を岸本がたっててたのがナルトがペインを倒して木の葉の英雄として称えられるための岸本のナルトの火影の道だって事

しかし岸本はナルトの事を愛してるな、金髪で青い目のイケメンは岸本のなりたい自分なのかな？

正直ペイン六道よりイタチのスサノオの方が最強感あるわ
ペインはイタチのスサノオ破れるの？

>>718
スサノオはチャクラの集合体だから吸収ペインであぼん

多分戸塚の剣？で封印されるけどな

>>718
神羅天征一発で終了です。イタチ厨お疲れさんでした。

>>717
きめえよナルト腐ｗ

神羅天征使ったら全てを跳ね返す盾で逆にペイン死ぬだろ

とりあえずイタチvsサスケ戦のイタチほどの圧倒的強さはかんじない

つーかスサノオ発動中に引力・斥力発生させたらそれだけでイタチ死亡だなｗ

スサノオの中でイタチボコボコｗ

新羅天征は全方位攻撃で防御不能

盾以外の部分がはじかれてつぶされて終わり

イタチの圧倒的な強さってスサノオか？
よく分からないまま終了したが再登場はあるのか…

>>723
神羅天征は技の特性上防御不可だから。
吸収ペインもいるし。

スサノオ自滅技だしｗｗ

明らかペインの方が圧倒的だな。


公式で自来也＞イタチになったからってファビョんなよｗｗ

イタチはキラービーとどっこいどっこいじゃねーのｗｗ？
幻術も天照も効かないし。

ペイン厨はペインがイタチの師であるマダラに従ってることについてはどう思うの？
マダラに失敗は許さんとか言われてるけどｗ

ペインはあらゆる忍術（五遁属性すべて）を吸収・無効化する

>>729
マダラはまだ保留

イタチはペインと競うんじゃなくてジライヤ・キラービーと競うべき位置だな

マダラはイタチのこと目の上のこぶとか思ってたけど

>>729
ペイン厨とかいねえよｗｗ
ペイン＞イタチがこのスレ住人のほとんどの意見だから。それに厨つけるとかアホくさｗｗ


とりあえず自分がイタチ厨だってことに気付きましょうね(^^)

頑張ってキラービーと戦ってｗｗ

ペインってよくかんがえるとただの中間管理職なんだよねｗ

>>735
ファビョんなｗｗｗ

>>735
暁のリーダーにして、三大瞳術の中でも祟高にして最強といわれ、開眼したものは破壊神とも創造神ともなりうるとまで言われている輪廻眼の開眼者ですがｗｗ


イタチは組織の末端のパシリでしたねｗｗ

強さ議論に関係ない事を持ち出した上にキャラ叩きか

>>737
リーダーｗｗｗ
マダラに命令されちゃってますがｗ

>>739
マダラ「リーダーとして失敗は許さん」


ペイン→リーダー
マダラ→オーナー


この違いわかる？ｗｗ

イタチがペインよりも弱いと論破された瞬間ファビョりだしやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
中間管理職ｗｗｗｗｗ

そうだねペインは中間管理職だね


イタチ？そうだねパシリだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
君の大好きなイタチは末端のパシリだけどねｗｗ

そしてマダラもイタチのこと目の上のこぶとか言っちゃってる時点で程度が知れちゃいましたねｗｗ

悔しいのうｗｗ

イタチはマダラに恐れられてましたが？

破壊神とも創造神ともなりうるとまで言われた眼持った奴の闘いが今の状態…
とりあえずNARUTOにはありがちな大した奴ってことか
まぁ強さ議論に肩書きは関係ないし実際ペインは現状最強だろうけど

>>745
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>744-745
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
ナルト腐みたいだな

輪廻眼って蝦蟇輪唱の幻術にかかったり、
暗闇の中では視覚共有できなかったりで結構もろいイメージがあるな。
写輪眼も暗闇とかだと普通に目が見えなくなったりするのかな？
個人的にはそうであってほしいな。
幻術も蝦蟇輪唱みたいにレベルの高いものは防げないとかのバランスがほしい。
が、写輪眼にはやっぱり幻術、暗闇は効かないって設定になりそうだ。

さて、議論に戻るか


ぶっちゃけキラービー＞イタチじゃね？

>>746
>破壊神とも創造神ともなりうるとまで言われた眼持った奴

これは長門の事だろ？
操っているのは長門だとはいえペイン六道はまた違うだろう

イタチが自滅覚悟ならキラービーと引き分けになる可能性がある

素の強さならサスケよりちょい上のイタチの体術じゃキラービーには勝てないだろうな。イタチのチート技で引き分けって感じか

問題はスサノオだな

スサノオをどうにかできればキラービー＞イタチは確実だろう

イタチはペインに目をくりぬかれて終わり

ってことで話がついたじゃん。

今さら何言ってんの？

>>752
まぁね。
でもペインも輪廻眼だし、長門≒ペインみたいな関係だし、そんな細かいとこ突っ込まなくていいジャマイカ。

スサノオ使えばイタチのがキラービーより強い。
それ以外ならキラービー＞イタチ

総合的に見たらキラービーのが強いくらいだな。

ごめん>>756はスルーしてｗｗ

>>756
そうは言っても輪廻眼の設定で性質全て使えるとかあるけどペイン六道はこれから外れてるからなぁ

ところでサスケの万華鏡も月読と天照なのか？

ちなみにスサノオはサスケ受け継いでないみたいだな。
あれがあればキラービーと同格になれたのに。
結局、イタチはサスケを弱くしただけ。

>>759
全ての性質変化を使えるのが長門本人で、
輪廻眼固有の能力がペイン六道なんじゃないだろうか

>>760
天照と天照を消す力
月読はおそらくできない

>>752
そういや長門がどっかにいることが確定したんだったな
まぁそれでも破壊神創造神なんて大げさだと思うがな
里破壊するのもちょっと命がけなのに
まぁシンラ何たらとかって里を破壊した技はスゲーと思ったけど

>>763
ラデイダラのよりショボイけどな

>>764のせいで一斉にシケた件について

>>750
蝦蟇デュエットは聴覚に訴える術なんだから写輪眼は関係無く効くだろ
暗闇は知らん

>>715
あの程度の修業でとは言うが、強くなる過程なんて強さには関係ないだろ。
そんな事言い出したら仲間殺しただけで力が手に入る万華鏡やオロチ吸収しただけで空も飛べて数倍強くなるって事の方が…
修業すらしてない結果強くなったってだけだからな。

ペインの単独行動にすら対応できなくてボコボコにされてるんだぞ木の葉の連中は。
ペインは６体揃ってこそペイン。

ナルト腐が必死

>>768
ナルト腐って俺の事か？
俺は自来也がたいしたことなかったと思わざるを得ないと言われたのがなんかムカついただけだ。
仮にナルトの修業シーン描かれなかったら今のナルト見て何て言うんだろうな…と。
カエル無しに仙人モードのみの強さ考えてみろ。

>>767>>769
いやだから別に強くなるのがどうこうって話してるわけじゃないって
何で万華鏡の話が出てくるのかもよく分からんし
思い入れがある？って言う割には自来也の扱い微妙だなって話をしてるだけで
例えば自来也ができなかったって修行だっていうのは蓋を開けてみたら何でこんなのできないのって内容だし
岸本的にはそんなつもりないのかもしれんがそうとしか見えないって言ってるだけ
癇に障ったなら謝るよ

いろいろ話でてるけど、ジライヤとイタチとキラービーは同ランクでいい。
ジライヤVSイタチの場合はイタチの天照やスサノオに対応できないジライヤが不利だと思う
ジライヤVSキラービーの場合、口寄せ合戦に対応できないキラービーはジライヤに仙人化される可能性が高いためキラービー不利だと思う。
イタチVSキラービーの場合、天照と月読を防げるキラービーが有利だと思う。スサノオは自滅技だし、使うだけで命削られる。しかもキラービーは体術は作中ダントツ。イタチよりちょい体術が劣るくらいのサスケ＋水月をまとめて圧倒してる。
仮に月読や天照使って蛸足変わり身や尾獣幻術解除されたら、それだけでイタチは体力的にかなり不利になる。
以上から
イタチ＞ジライヤ＞キラービー＞イタチという三竦みの関係になる。
この場合同ランクで、誰を左にするかという事だが、この三者がペイン、サスケ、大蛇、デイダラ、サソリ、カクズに対して誰が一番勝率が高いかを議論して
相対的に同ランク内での優劣をつけることを推す。

みなさん助けてください！！！僕たちのすれが意味の分かんない人たちに荒らされています！！
こいつらわは在日韓国人を馬鹿にします！！！ゆるせません！！！！！！！！！
IDはRbq4olqfOとfwT1xwxjOです！！！！！！！！！！みんなで倒しましょう！！！
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233330519/l50
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1233322979/l50
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233405469/l50

とりあえずスサノオは黄泉沼に沈めれば？ｗｗ

>>771
口寄せなどしなくても八尾は十分ブン太より強いのでは？
ヒント：一尾＞ブン太

>>769
そいつはいつもの人なのでスルー推奨

>>770
>自来也ができなかったって修行

出来たから仙人モード使えるんだが…

>>767
まあサスケはナルトをドーピングと言う資格はないな

>>771
描写だけで話しをするのは好ましくない。荒れる原因だからな。

〇〇の術に対抗できるの？とか言い出したら、〇〇の術はこう応用できるからOKｗｗ

お互いこんな感じでいいたい放題になっちゃう。（デイダラの開幕C4とかペインの部分引力とか）

さらに言うなら、作中に登場した術以外の術を持ってる可能性だって十分あるわけだ。
ナルトはワンピースみたいに一人一つの能力ってわけじゃないからな。



だからファンブックや作者発言を優先するべき。描写はその後。


作者が自来也最強発言してる以上、自来也＞その他になる。
作者が発言した以上、「自来也は〇〇の術に対抗する手段あんの」ってコメントは無意味。
対抗する手段あるってことだよ。じゃないと自来也最強発言は有り得ない。

現状は ペイン＞自来也＞その他
こうなってる。
とはいえイタチはファンブックでは自来也と同等のスペック持ち。
ペイン＞自来也≧イタチ＞その他
こうなる。と俺は思う。
さらに言うなら
ペイン＞自来也≧イタチ≒キラービーかな。

>>775
ヘタをすればがミソ(笑)


ラジオはどうせガセネタだろｗ

自来也最強発言ってなんだよ
まさかソースも出さない携帯厨の言ってる事信じてるのか？
岸本がラジオ出演したとかそんな事実はないぞ

>>778
？

エドテンの初代以下のマダラの言い成りになってるペインがイタチより強い？
頭大丈夫？

ラジオがガセネタ…
ガセネタだとしてもイタチ&キサメ＜地雷也なのは作者が言わせた事
実際、地雷也の本気はペイン三体倒してるし実力は本物

ドーピング王ナルト(笑)

さっきからジライマンセーしてるのナルト腐じゃん
ガセネタの発端もナルト腐か

ジライヤ厨を装ってジライヤの株を下げようと言う魂胆が丸見え

このスレでの最初の方にある流れ

作者発言ソースだせやｗｗ
↓
わかった。探してきたら認めるな？
↓
いや、やっぱりソースあっても認めねぇよｗｗｗ

これは酷いｗｗソース出せっていって逆に焦ってんじゃねぇかｗｗ

作者発言については一人の人間が言ってるわけじゃないしガセネタじゃないだろ。
それを否定する奴がいなかったのもそれを示している。

>>786
1匹しか言ってねえじゃんかよｗ
自演常習のナルト腐がよ

>>786
お前2ちゃんに向いてないわ
そんな簡単に騙されてどうする

>>787
どうやって自演だと判断してんだ？てめぇがナルト＆ジライヤアンチなだけだろ。


むしろ作者発言の話しを否定する奴がいなかった方がでかい。
ガセネタなら普通は散々叩かれるからなｗｗ

ゲームオリジナルの技の話を持ち出したり
ラジオのはずがスカパーだと言い出したり
頭おかしいんじゃねえの

>>788
２Ｃｈに向いてなくても別にかまわないがｗｗだから何って感じ


ってかソース探してくるって言われて焦ってる時点で本当の事だろｗｗ
ガセネタなら「おーおーソースあるなら探してこいや絶対ありもしないソースをな」とか言うだろ。

地雷厨は頼みの綱がガセのラジオしかないからなｗ
ソースも出せんくせによくもまぁあそこまでほざけるもんだ･･･

ラジオ番組の名前出せといわれた途端消えたしな
今頃必死に考えてるのかな？ｗ

>>792
ソース探したら全面的に認めるんだな自来也＞その他を。

ジライヤアンチのイタチ信者がマジでウザイな
岸本の発言
↓↓↓↓↓
ジライヤ最強
これが事実じゃなくてもペインが最初から六体出てたらジライヤは勝てたといってる、イタチ&キサメがビビるほどの強さを持ってるのにジライヤがイタチ以下とか絶対ないから

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2009/02/01(日) 16:02:13 ID:Q4nCO87OO
今のナルトに勝てると言う方が無謀
ペイン五人倒したのは事実だしナルト＞カカシは昔から言われてる事だったけどこれでナルトがカカシより上になったから火影になって歴代最強イケメンの火影になるだけだ

地雷也と綱手のやり取りでナルトが火影フラッグたってたわけだからナルトが火影になって五影首脳会談でナルトがどうにかする伏線を岸本がたっててたのがナルトがペインを倒して木の葉の英雄として称えられるための岸本のナルトの火影の道だって事

しかし岸本はナルトの事を愛してるな、金髪で青い目のイケメンは岸本のなりたい自分なのかな？

>>794
まさかソースも無しのガセネタを信じて「岸本の地雷最強発言」を信じてたのか？ｗ
もうお前帰れｗ

>>797
は？何いっちゃってんの？意味不明ｗｗ


とりあえずソース出したら全面的に自来也＞その他 認めるな？確認しとくぞ？

…つか、皆サスケのこと過大評価しすぎじゃないか？
大蛇丸にもイタチにもイージーモードで勝利した奴のどこが強いのか分からん。
キラービー戦に至ってはあっさり致命傷受けてるし。
まず元々弱ってた大蛇丸を倒したのにサスケと大蛇丸が同ランクにいる理由が分かんねー。

>作者が自来也最強発言してる以上、自来也＞その他になる。
>作者が自来也最強発言してる以上、自来也＞その他になる。
>作者が自来也最強発言してる以上、自来也＞その他になる。

＾＾；

>>800
何？煽りしかできなくなっちゃったｗｗ？

>>797
ジライヤ最強発言をマジネタって事にすりゃ
ジライヤを超えた(事にしたい)ナルト最強！って暴れられるからなｗ
ナルト腐が暴れてんだよｗ

「来週の巻末コメントで岸本がアニメのジライヤとナルトのシーン補完を褒めてた！」
というのもどっかで見たが
実際のコメントはうすたについての話
こういう事すっからナルト腐はダメなんだよｗ
前は自称関係者装ってたしな

Ｓ：イタチ（スサノオ使用）
Ａ：ペイン　ジライヤ　
Ｂ：サスケ　ナルト　ジライヤ　


上位だけだけどこんな感じだな。
他は正直対して変わらん

でもさ、ジライヤ強いんじゃないの？

まぁ、最強とは言わないが、イタチのいつもの余裕を無くさせるくらいだった、ような

イタチとジライヤは同らんくなんだからそれでいいのに何じゃれあってんだｗ

ペイン＞イタチ＝ジライヤ≧キラービー
までは決定したんじゃないのか

サスケは病人いじめてホルホルしてるだけで別に最強じゃない

イタチの強さ＜ペインの強さ

ペインは暁のリーダーで暁の中で一番強いのだからそのリーダーを三人倒したのはジライヤ様

>>798
ソースあるの？ 今から探すの？

何だID:J/HWDRg+Oがラジオネタ言い出した奴だったのか

最初に言い出したのはID:LOkYYmyvOだろ
それに乗っかってる奴がいるんだろ

>>809
そいつ呼んでこいよブサイク

現在までのランキング

ＳＳペイン

Ｓイタチ、ジライヤ、キラービー

Ａオロチ丸、サスケ

Ｂデイダラ、サソリ、カクズ、キサメ、綱手

なんでオロチ丸とサスケがデイダラとかカクズより強いことになってるの？
同ランクだろ。

というか、仮にジライヤ最強発言が本当でもペインに負けてる時点で無効

キラービーが大蛇○より強いとか納得しがたいけど実際強いんだよな・・・。

キラービーは見た目で損している
あの顔＆あのキャラ＆日焼け＆レスラー体型では強そうに見えない
逆に見た目でかなり得をしているのはサスケ・イタチ・カカシ・大蛇丸
この4人は実際に無茶苦茶強いがその無茶苦茶強いよりさらに過大評価してしまう傾向がある

確かに、サスケはデイダラサソリカクズと同ランクでいいと思う

>>814
どうだろう
大蛇丸の方が強い気もするが

≫817
大蛇丸がベストコンディションならキラービーより強いかと思われ。

≫815
うちは兄弟厨？イタチが強いのは分かるが…
サスケの何処が無茶苦茶強いのか教えてくれorz
デイダラ以外弱ってるor病人相手の時しか活躍してねぇだろ

今のペイン戦後にナルトとサスケが戦ったらサスケ瞬殺されるわ

万全大蛇丸≧キラービー＞サスケ≧デイダラ＞病弱大蛇丸

こんなとこか

>>819
その場合サスケも分けないとおかしくならないか？

呪印サスケとマンゲサスケか･･･どっちがどうなんだろう

確か呪印って設定では10倍くらい強くなるんじゃなかったか？
普通の車輪と呪印だけでもイタチにかろうじて対抗できるレベルだから普通に呪印は強いな。
呪印がなくなったサスケはカカシより少し上くらい。
つまりペイン一人にやられるレベルだな。

実際、イタチもオロチ丸も万全ならかなり強い。
オロチ丸なんて弱ってても九尾相手に余裕を見せた戦いしてたしな。

但し相性として車輪眼には分が悪いくらいだろう。

まぁそんな設定無視して出会ったとき何故かナルトとサスケが互角になってるよきっとｗ

今日もくずまき腐が大暴れ

>>822
通常サスケ＞ヤマト+サイ+サスケ+ナルト（螺旋手裏剣会得前）

暗部最強のヤマトが手も足も出なかったんだからカカシよりは大分強いんじゃないのか？
しかし白蛇の力+呪印+マンダが無くなったわけだから確実に戦力ダウンはしてそうだ

>>823
四尾ナルト戦時の大蛇丸は拒絶反応が出る前までは通常状態だったと思われ

>>826
あの時点でサスケ＞ナルトだった事は確実だがヤマトは様子見で本気デハナカッたらしいのと
ナルトは四尾化のダメージに直前までの大蛇丸との戦闘でフラフラだったよたから
その関係は成立するとは思えない

>>827
そう見せてただけじゃないの？
確か拒絶反応が出る前日くらいに四尾ナルトと闘ったはずだが。
万全ではないわな。

オロチ丸が万全の描写は三代目と闘った時くらいだな。
あの時のオロチ丸は強かった。
エド転生した時点で三代目が勝てるとは微塵も思わなかった。

四本ナルトとの戦いは途中までは万全だろう
異常があるような描写がされてなかったからな
途中で拒絶反応が出て戦闘離脱してたが

>>828
ナルト腐乙

>>828
確かにヤマトはまだ底を見せてない感じだが、あの場で手加減してサスケを逃がす理由も無いんじゃないのか？
捕らえれるなら捕らえてるだろうからサスケ＞ヤマトで問題はないと思う

>>830
封印術が使える三代目だからあそこまで善戦できたわけで他の忍だったら成す術もなかっただろうしな
穢土転生に他に対抗できそうなのは封印術が使える四代目、魂を封印したり出来るイタチとかペインくらいか

おかしな変換になってた…すまん

>>832
いや作中の描写がそうなってるぞ
ヤマトは自分で言ってるしナルトもアジト内で倒れたりしてただろ

だよね、本気出そうとしたら大蛇丸が出てきて下手な行動出来なくなったんだよヤマト隊長。
あの時はサスケより大蛇丸の方が強かっただろうし。

つか呪印無くなったサスケは普通に弱いだろｗ
万華鏡がどうなるか分らんが。

呪印のオリジナルを手に入れてるじゃん
その為の八尾苦戦だろ？

最強の剣と最強の盾と最強の物理攻撃と最強の幻術を兼ね備えてる忍びがいるらしい

>>837
全部吸収できる忍がいるらしい

ＳＳペイン

Ｓイタチ、ジライヤ、キラービー

Ａオロチ丸

Ｂサスケ、デイダラ、カクズ、キサメ、綱手

ID:gMSK6jP00

この人ナルト腐ナルト腐うっさいけど、ナルトって腐オタ人気あんまないだろ
キャラスレ数から考えて普通に

尾獣の力を使わずに２度もサスケを瞬殺したキラービー最強

マンゲなしオロチなしのサスケ瞬殺したくらいじゃ最強になれない

>>839
現在のランク

ＳＳペイン

Ｓジライヤ、イタチ、キラービー

Ａオロチ丸

Ｂサスケ、デイダラ、カクズ、サソリ

Ｃカカシ、ガイ、キサメ、ヤマト、綱手

S+：ペイン
S. ：
S-：
A+：
A. ：
A-：
B. ：
C. ：
D. ：


とりあえずここまでは確定みたいだな、
一人しか決まってないけど今のところこれが暫定ランクｗ

ペイン戦終了までナルトは保留
また、どんな状態でランク入りするのも要議論（仙人モードとガマ軍団

狐

>>806
エロ仙人が倒したペインは全部で4体ですよ
ロン毛ペインは二度倒されてますから！

>>844
S の左はイタチも確定

>>844
Sの一番左は自来也で確定
理由：ペイン対自来也は全体的に仙人レベルでの戦い。対してサスケ対イタチは自滅技以外はデイダラ、サソリ等の暁での中堅レベルの戦い。
単純に総合力で見るとペインに一番近いのは自来也で確定

荒れるから地雷とナルトは抜きで入れていこう

S+：ペイン
S. ：イタチ
S-：キラービー
A+：大蛇丸　サスケ
A. ：デイダラ　サソリ　角都　老三代目
A-：
B. ：
C. ：
D. ：

仙人れべる（笑）

自来也とナルトはとりあえず保留（大まかなランクが出来てから議論する）
同列の順序は後で決める

これで考えれば暫定ランクはスムーズに出来ると思います

>>850
ナルトは保留でいいが自来也を入れない理由がわからない。
体術はカカシ、サスケ（押され気味）レベルで、頼みの術はどれも自滅技というイタチじゃ仙人レベルの戦いは無理。

>>850
とりあえず基盤となるランクが出来なければ話になりません
自来也は後からで問題ないでしょう

不細工の自来也がイタチより上など納得できる女性読者はいるの？一応聞く

>>851
シカク等、並以上の上忍でも足手まとい
火影の付き人超エリート上忍シズネは瞬殺
上忍最強のカカシ、チョウザその他が束になってかかっても１体すら仕留められない
ペイン単体でも鬼の強さ
これが仙人レベルです。

ただのドーピング

本日のナルト腐厨兼ドーピング厨
ID:Ra3C2nLl0

論破されると逃亡する癖があるＮＧ指定最推奨者

>>853
イタチは体術だけの忍者じゃないし、カカシやサスケと互角ならたいした奴でしょう
チャクラの消費が激しかろうが失明しようが勝ちさえすれば問題ないはずなので必然的にイタチは上位に来るはずです
サスケ戦のイタチは薬で延命してる重病な状態でしたが、カカシやアスマと戦った時のイタチはまだ健康だったと思いますし
しかし、自来也ならイタチといい勝負を演じることができるとも考えられるでしょう
ベースとなるランクを作ってからゆっくり議論してはどうでしょうか

>>854
おれは>>173暫定推奨派だが、個人的には>>843がかなりいい線いってる。
イタチジライキラービーが同ランクで、
大蛇が単独、
サスケがサソリデイダラカクズと同ランクの一番左。カカシガイがそのワンランク下。絶妙だと思う。
あとはナルトの位置、
チヨバアガアラ老三代目君まろ等の実力者の位置をどうするか。
個人的にはチヨバアガアラ三代目はカカシガイと同ランクで、カカシガイより左が順当だが、
人によっては老三代とガアラはカクズの右でも良いという人もいる。
一番難しいのは君まろの位置。
凶悪早蕨の舞があるし、大蛇評価では君まろが病気じゃなくて転生できればサスケはいらなかったと言わせるほど。
一部のガアラを圧倒、人によってはかなり意見別れる。

いい線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジライヤじゃなくてむしろイタチを保留にすべき

イタチの議論は相手が誰であろうと荒れるからな
「開幕天照で終了ｗｗｗ」
とかさ

というわけで作ってみた

S+：ペイン
S. ：ジライヤ　キラービー　大蛇丸
S-：サスケ　デイダラ　カカシ
A+：サソリ　角頭　ガイ　ガアラ
A. ：飛段　ザブザ　君麻呂　ヤマト
A-：綱手　アスマ　ネジ　シカマル　リー　ハク
B+：シノ　カンクロウ　テマリ
B. ：キバ　チョウジ　紅
B-：音の四人衆　シズネ
B. ：アンコ　月光ハヤテ　イルカ
C. ：テンテン　ヒナタ　サクラ
D. ：木の葉丸　イノ

保留：イタチ　ナルト　カブト　マダラ　鬼鮫　ゼツ　水月　重吾　香燐　ダンゾウ　三代目　四代目
考慮外：半蔵　初代　二代目　サクモ　ヒアシ　ちっちゃい子供達　その他脇役

このままじゃ埒があかなさそうなので1人1人入れていくのはどうでしょうか
>>862の言うとおりイタチも保留にするべきかもしれませんね
ではキラービーはどのあたりがいいですか？
個人的にはS-が妥当だと思いますが

S+：ペイン
S. ：
S-：
A+：
A. ：
A-：
B. ：
C. ：
D. ：

開幕月読みとか反則的な技ばかりだからな
敵いっこないのになぜもこう対抗しようとするのか不思議だ

>>862
ペインとその他が対峙したらと考えると、そのランクじゃ差が感じられなさ過ぎる。
>>843のように、【ペイン、準最強格】と【その他】は明確に差をつけるべき。

>855
お前みたいなレベルは来るな！
話が進まん！
それに仙人は不細工ではないぞ！

イタチ＞ペイン

月読で終了

>>865
そうですね。細かく分ける必要性はそこまでないのかもしれません
下位のキャラは後回しにして上位を固めていったほうがいいでしょうね

列内の順序を考慮しないでざっとランク付けしたらこんなものではないでしょうか

SSS　ペイン
SS
S　　　キラービー　大蛇丸
A　　　サスケ　デイダラ　サソリ　角頭　老三代目
B　　　ガアラ　綱手　カカシ　ガイ

保留：ナルト　自来也　イタチ

ペインはナルト相手にこのザマだからな
体術なんて素のナルトと同レベルだったし、もしイタチと戦ったら秒殺されても不思議じゃない

>>868
SSにイタチとジライヤいれりゃいいじゃん。あと、チヨバアと君まろ追加しないと。
煽ってるだけで議論に参加しない人はスルーがよろしい。

>>868
個人的には神威の可能性を秘めているカカシをもう１ランクあげたいが、それ以外のランク内での順序を無視したおおざっぱなランクに関しては同意。

左から強…

Ｓ…ペイン》自来也

Ａ…イタチ》大蛇丸

Ｂ…ビー》サスケ

Ｃ…デイダラ》カクズ》サソリ》綱手

Ｄ…カカシ》カブト》ヤマト》飛段

ナルト、トビ、ゼツ、キサメ保留！

チヨ婆追加してみました
君麻呂を入れるならCってとこでしょうか
大まかなランクは決まってきたので列の中の順番を議論していきますか

※順不同

SSS　ペイン
SS
S　　　キラービー　大蛇丸
A　　　サスケ　デイダラ　サソリ　角頭　老三代目
B　　　ガアラ　綱手　チヨ婆　カカシ　ガイ

保留：ナルト　自来也　イタチ

まず確定事項。

ペイン＞ジライヤ
イタチ＞大蛇丸
イタチ＞デイダラ
初代＞マダラ
キラービー＞サスケ
角頭＞カカシ
デイダラ＞我愛羅
大蛇丸＞三代目

>>867
幻術は視覚・聴覚の種類に関わらず、
相手の脳内のチャクラを乱すことによって効果を発揮する。

たとえペインが視覚を共有していても、
脳内のチャクラは一人一人別々に与えられているから一人しか倒せない。


と、釣りにマジレスしてみた

↑
妄想乙笑笑笑笑笑笑笑笑

そんな設定ないから笑笑笑笑

イタチ＞ペイン

これは公式

妄想イタチ厨なんてほっとけｗ
原作読んでねーんだよｗｗ
幻術の仕組みなんて散々既出なのにな

イタチ
インフレの可能性失った終了キャラ
天照
蛙の腹にしかまともにヒットせずｗ

スサノヲ
使ってソッコー死亡
これが描写

キサメと二人がかりでも地雷無理
弱すぎｗｗｗｗｗ

>>876
↑↑↑↑こいつは常駐のキチガイだからスル〜しとけＷＷＷＷ
マジキチ乙ＷＷＷＷ

まだイタチを強いと思ってる人いるの？
万華鏡は全て燃費の悪い自滅技だってことをスルーし過ぎだろ
スサノオなんてゼツがわざわざリスクを強調してるぐらいだし、実際使ってからすぐに死んだ
岸本がイタチを「強いけどリスクが大きい」って描写してることぐらい分かれよ

ツナデがガアラ以下は認めない

ナルト＞ペイン
ペイン＞ジライヤ
ジライヤ＞イタチ
イタチ＞キラビ
キラビ＞サスケ

ちょっと確認したいんだがランクに入ってる我愛羅イタチサスケ大蛇丸はいつの状態なんだ？
この四人は人柱力でなくなったり弱体化してたり呪印が消えたりと明らかに弱くなってるんだが
イタチなんかは万全時のまともな戦闘描写がないから更に分かり辛いし

ガアラとイタチは作中のピークで
サスケがマンゲになってから
オロチ丸は万全のときだろ

死にかけの時に使ったからすぐ死んだんだよそのくらい分かれよ

色々貼られてるけど、>>874にあるような確定事項を無視してるランクは論外
よく挙げられる>>173は確かに矛盾してるところは、ほとんど無い気がする
かなり良いランク

個人的には>>173のままでも別にいいけど、イタチ単独のＳが荒れる原因なら地雷とビー以下１ランク繰り上げで万事解決じゃん
で、保留派の多いナルトをひとまず外して暫定完成でよくね？

[sage]
小さいことだろうけど、アスマ先生の死を乗り越えて精神的に強くなったシカマルわアスマ先生の一つ上のランクでわないだろうか？

意見を聞かせてくれ‥

当分読んでなかったんだけど、今ナルトとサスケどっちが強い？

>>885
確定事項とか言ってる時点で原作を理解できてない。
原作の結果を出すスレなのかここは？

>>873みたいな人が順序よく仕切ってやってくれてんだから、今更糞ランク引っ張りだすんじゃなくて今作ってるランクに意見を加えていけよ。

>>885
荒れるものにも地雷厨が諦め悪いだけだろ。
素の状態は自来也＝大蛇丸
大蛇丸を瞬殺したイタチ相手に仙人モードになれないのは一目瞭然。
むしろナルトがペインと大熱戦を繰り広げるのを見ると自来也の仙人モードってカスだよね（笑）って結論が出る。
3人相手にした時点で裸足で逃げ出すとかダサすぎる。

暫定最強　マダラ
S　ナルト　ペイン
A　イタチ　サスケ　自来也
B　大蛇丸　キラービー　残りの暁
C　カカシ　我愛羅

主要キャラだとだいたいこんな感じ

>>888
理解もなにも確定事項は確定事項だから
そもそも原作の結果無視してどうすんだよｗ

それを主観入りまくった戦闘考察で原作での結果無視しまくってるのはゴミランク以外のなにものでもないだろ
>>873に言ってる訳じゃないけど、そういうランクが多すぎって話

>>889
だよな
大蛇挟んで考えると完全にイタチ＞地雷
仙人は時間かかるけど万華鏡は一瞬で発動可能だし

>>889
出たよ！
あのさなあ逃げ出したって言ってるけど…オタクちゃんと原作読んでる？
41巻読み直せ！

ジライヤ≧イタチ希鮫確実だろ

イタチ自身「良くて相打ち」と言ってるしな。

>>889
相手がペインでもナルトと自来也では全く状況が違うのにそれは無視なのか
お前まともに議論する気ないだろ

シカマルは飛段倒したからシカマル＞飛段だ！と言うのと同レベルだぞ

>>893
オタクちゃん？ああ、自分のことか。
読み返すまでもなく、最強とか無敵とか持ち上げて３人になった時点で逃げの一手だろ。
唯一通用したのが蛙の歌。自来也いてもいなくても、何も変わらんｗ

>>895
自来也にペインの能力を教えて同じことが出来ると思うか？
作中ではっきり言われてるようにナルトは先代を超えた。
シカマルと飛段は大差ないね。覚悟を決めたシカマルなら情報がなくてもやれる可能性が多いにある。
シカマルの能力だってバレたんだから、状況は五分。
罠は若干有利だが、それがなくても影マネ成功すれば首ぐらい跳ねられる。

>>896
お前一体原作のどこ読んでるの？
自来也いてもいなくても変わらんって…ウケるんですけど…。
シマ、フカサクの蛙の合唱も自来也の作戦の一つに加算されてるだろーが！
それに蛙の合唱には少し時間が かかるからその間、自来也が三体相手に時間稼ぎ＆一人一人に対応した術で応戦してただろ！
たのむからお前は消えてくれ！

>>897
開始時点から仙人モードでペイン六道の能力を把握してるんだが
先代を超えたとしても自来也をカス呼ばわり出来る程圧倒的でもないと思うしな
〜厨とか言い出す奴は単に煽りたいだけだな

>>898
どっちが主役って問題よ。
あの一瞬の時間稼ぎなら適当に蛙口寄せしても出来る。
いい加減正面からやりあっても勝てないから逃げたという事実に目を背けるのをやめろ。
のんびり作戦タイムを与えたのもペインの作戦の内。
作戦タイムの間にペインが家に帰ったら自来也と蛙はずっとあそこで待ちぼうけ食らってたと思うと笑える。

スゲー！
ペインの作戦なんだ〜！
お前は岸本か作者か？（笑）
お前基準に考えてんだな（笑）
さっきオタクが言ってたジライヤいても、いなくてもいい発言は撤回したんだな（笑）

>>901
IDで見たら自来也とペインをいっしょにおいてる地雷厨じゃないですかｗ
フルボッコにされて殺されたのに同ランクだもんな。
口寄せや罠の準備ぐらいシマ、フカサクも出来るんだ、お馬鹿さん。
ありゃ明らかに畜生道が地獄道を先に口寄せしておいてる。
あの三人は言わば陽動。
結果背後からの不意打ちも決まって完璧な作戦。
そんなこともわからずに何を読んでる？

>>900
最後まで戦ってんじゃんかよ！
一対一ならまだしも片腕なくし印も結べずペイン六道相手に逃げもせず勝ち目もないのに、それでもナルトや里のために命かけて、最後の結末…超あっぱれだと思わないのかね君は…！

まずはこう考えるんだ

ナルト対ペインは仙人モードや蛙の事をペインも知ってる

つか原作の勝敗は絶対なのに原作無視して戦闘考察してるやつはクソすぎるＷＷＷＷ
てめぇの妄想した戦闘結果なんてどうでもいいから妄想はキャラスレでやれよＷＷＷＷ
そもそもこのスレは原作無視してランキングつくるすれじゃねぇーよＷＷＷＷ
原作に忠実な強さのランキングをつくるスレなんだよＷＷＷＷ

>>902
ふぅ〜やれやれだぜ！
秘密がなければ勝てはしなかっただろうな……………ペイン談

>>902
ID探しまくってキモす！
オタクストーカー？（笑）
そんな暇があるなら原作読め！以上！

>>904
まあそういうことだな。ナルトなんてずっと暁にストーキングされてる。
正面から3人相手にして、全然相手にならない
正面から６人相手にして、もう3人倒してる
これで大差ないというのは無理がある。

>>907
ごめんね、専ブラって便利なソフトがあって一瞬でわかるんだ。
キモすとか使ってるやつにオタク呼ばされされてもな。
鏡見ろってしか返せないわ。

>>903
まぁ確かに命がけの最期って感じでよかったと思うよ
実は逆口寄せなんてのがありますってでてこなきゃね
後付？で色々実は便利な使い方がありましたってのが増えてくから
予定調和で死んだようにしか見えない
〜使えばよかったのにってのが多い気がする

>>906
たまにこの発言持ち出す奴って何なの？
つまり秘密が無ければペインは自来也に勝てなかったって言いたいだけ？
実際は自来也にペインの秘密を戦闘中に見破って倒す腕が無かっただけの話なのに
それともペインの秘密は全部見破られてますって前提の議論なのか

>>908
オタクさんよりは面は間違いなくいいと思う！

>>900
いやお前消えて良いよｗｗｗ論外すぎるｗｗｗ
自来也はペイン単体相手に１対１なら確実に勝てるとまで言えるレベルだから
木の葉の惨状はまるで無視かｗｗｗ仙人モードコンプレックスなんだろ？強すぎだからｗｗｗｗｗｗ

>>909
それは言えてる！
後からゴロゴロと便利方が出てくるよな…。
でもそうでもしないとペインには勝てないって岸本は伝えたいのか……？

>>900
いや、君消えていいからｗｗｗｗ論外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読解力ない奴はかわいそうだわ本当ｗ内容把握されない岸本も同じくかわいそうｗｗｗ
雑魚はROMって好きなキャラの応援しとけよｗｗｗ

>>909
お馬鹿ちゃん
秘密無しなんて、強力な ｢能力｣ の一つが無いようなもんじゃん
その台詞は考察する上で特に関係ないよ

ただ、作者がお気に入りのジライヤを擁護したとは言えるかもだけどね

>>914
いや、お前も論外ｗｗｗ
ペインがあのとき言ってた秘密のこと理解できてなさすぎｗｗｗ
このスレ雑魚い奴多すぎだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
だからさぁ〜ちゃんと原作読んでよ！
ジライヤがペイン三体の時とナルトが今戦って状況が違うじゃんか！
始めから情報ありとなしとじゃあ全然違うじゃん！

>>909
自来也はそこで死にたかったんだよ
自分が撒いた種だし、責任を感じてた。
片腕になって逃げ帰るぐらいなら花々しく散りたかった。
逆口寄せにしても、秘密がわかったのはやられた瞬間だから無理だろな。
今だって伝えることもできないし。

あれ？ もしかしたら俺レスする相手間違えたか？
まぁいいか

ＳＳペイン

Ｓ(イタチ、ジライヤ)この二人の実力は同じ

Ａキラービー

Ｂオロチ丸

Ｃサスケ、デイダラ、サソリ、カクズ、キサメ、綱手

Ｄガアラ、カカシ、ガイ、キミマロ、ヤマト、カブト

>>917
やっと少し同感できたわ！でも死にたかったとは思えない……。
因みに俺はジが死んだとは思ってない！
てか生きてたらな〜って……。
ジがあそこで死んでなかったら綱手やナルトの悲しみ、最後の結末は何だったのかと思うが…あくまで個人的な意見だから気にしないで！

このnarutoって漫画で最強のキャラは全盛三代目って公式で決まってんだから
全盛三代目>>>その他でいいだろ
これで自来厨もイタチ腐も落ち着く

>>917
言いたいことは分かるけどさ
自来也が必死になってのこしたのは暗号一つ（これは仕方ないか）
一緒に闘ってた蛙は当然木の葉にペインの能力を伝えたかと思いきや
術を吸収されて驚くNINJAがいる始末
ナルトもカツユから聞いてるし
挙句に自来也の弟子が相手ですって直前まで知らないしな
まぁこの辺は岸本の構成どうこうの問題だからここで言っても仕方ないけど
てか逆口寄せがあるならせめて自来也水から引き上げてやれよ
理由があって死体出せないなら別だけど

自来也は新ペイン六道として利用される
すでに長門（ペイン本丸）の所へ回収されたと推測できる

原作にはもう自来也は出せないだろう
その理由は１つ。自来也と同じ位強い大蛇丸が弱くなったからこれ以上出すと自来也も弱くなるから
１３歳のイタチに負けたからその年齢に達した弟のサスケを乗っ取ろうとしたがヒルゼンに負けて失敗
これで自分は弱いと認める心の強さが大蛇丸にあれば２１歳のイタチに完全敗北せずには済んだ訳で
これは自来也にも当て嵌まるんだよな

ペイン≧ナルト>ジライヤ>>イタチ

これは確定。

原作通りなら

ペイン＞ナルト＞ジライヤ＞イタチ

イタチの方がジライヤより強んじゃないか？という疑問が出てくるのはわかる。
しかしジライヤも全ての技を出し切ってしんだわけではない。イタチ対ジライヤでスサノオや天照に対抗する技を岸本が書きさえすればいいだけ。だがジライヤ対イタチは実現しない。
実現したとしても原作で岸本がイタチにジライヤに勝てないと発言させてしてしまっている以上イタチ＞ジライヤはありえない。

まぁ確かにな…。
俺的にはカブチ丸が木ノ葉崩しを始め、自来也ＶＳカブチ丸戦みたいなのを見たいなぁって思ってただけ…。
きっとナルトはサケケだろうから…。
昔からのライバル自来也ＶＳ大蛇丸の決着をぜひやって欲しかったわ…。
大蛇丸の最後は自来也が………みたいな。

相変わらずくずまき腐が暴れてんのか

>>928って毎日常駐してナルト腐ナルト腐とか書き込んでるけどｗｗ
誰からも相手にされてないよなｗｗｗｗｗ
ある意味皆勤賞ですごいけどなｗｗｗｗ乙！！ｗ

もうサスケなんかナルトより遥かに弱いの明白なのになんでそれを認めないんだろな
九尾の力でげんじゅつ効かなくなるだろうし、仙人モードあるしでもはや消費激しいしゃりんがんなんかじゃ太刀打ちできないだろ
イタチから貰ったのはスサノオだったりしてな

>>926
いつの時代からワープしてきたんだよ。
イタチが自来也＞暁って発言したから自来也＞暁になるんだ？
イタチに自来也と戦う理由があるのか？
読んでて筋が通らないと思うなら、自分なりの解釈を見つけるのが本を読むって行為だろうが。
どうも少年漫画だからって舐めてかかる人が多い。
対象が少年なだけでお前らより遥かに年上の人が何人も集まって書いてるんだぜ。
原作通りならペインより格上のマダラをもってしても迂闊に手を出せないのがイタチ。
最低限ペインとは同格。

>>929-930
お前みたいなくずまき腐が反応するんだよな

>>931
いい歳してナルト読んで2ちゃんで書きこんでるっていう事を自慢気に書きこんでるのがかなり格好悪い
それってかなり恥ずかしい事に気づいてほしいw

>読んでて筋が通らないと思うなら、自分なりの解釈を見つけるのが本を読むって行為だろうが。

しかしそれが正解にはならない

>>933
それはかわいそうだから言わないであげろよｗｗｗ

>>931
それ以前に少年ジャンプを読んでるのは主に少年から青年層なのにｗｗｗ
子供でも理解しやすいようにわざわざセリフなどで強さを表してるだけｗｗ
自分の主観を交えないで素直にNARUTOをよんであげてｗｗｗ

今のところマダラ＞ペイン≧ナルト＞ジライヤ＞イタチ

大体、準備してから戦ってる奴は結構強いんだよな

がまに助けてもらいまくりペインは不自然な紳士ぶりのくせに図々しいな

今の力関係は
マダラ＞＞ペイン＞ナルト≧イタチ＝ジライヤ＞キラービー＞サスケ＞カカシ

こんな感じだろ

という願望

いやこれまでの話しからこうとしか読み取れないよ

>>938
まぁそんな感じでおちつくだろうなｗｗｗ

なんだいつものあれか

>>939は真性のキチガイでナルトアンチだから何いってもむだだよｗｗ
ナルトが上位に来るのが悔しくて悔しくてしょうがないんだからｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ナルトは今回の最初から仙人、蛙達があらかじめいるって状態がデフォでいいの？
個人的にはデカイ蛙とか仙人蛙とかナルトをまとめて口寄せした母ちゃん蛙を上位候補に推薦したいけど
呼び出した口寄せたち（ナルト+蛙軍団）に戦わせてペインを追い詰めてるっていう

じゃあお前文句あるなら序列示してみろや

>>933
そういうお前も同類。
いや斜めに構えちゃってる時点で、それ以下だな。
むしろ俺は恥ずかしいと思ってないから書いてるのであって、
恥ずかしいと自覚してるお前は何しにここにいるの？

>>934
ああ、そうだな。
だが、筋通らない物を鵜呑みにするよりかは遥かにマシだと思わないかい？
大体岸本がキャラに台詞を言わせても、そのキャラが本当のことを言ってる保障はどこにもないのに。
イタチに至っては俺と同じ目じゃないと論外との台詞もある。