【古味直志(ю:】APPLE4【ジャンプ読切(ю:】

◆過去スレ
【古味直志(ю:】APPLE【ジャンプ読切(ю:】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1228892428/
【古味直志(ю:】APPLE2【ジャンプ読切(ю:】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229934119/
【古味直志(ю:】APPLE3【ジャンプ読切(ю:】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1230108244/
◆取材記事
ジャンプ漫画家、人気無ければ即打ち切りの厳しい世界
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1107345.html
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/5/051d7587.jpg

2げとお

ジャイアン、
リアル版みたい

4

＞＞１　乙乙。

一桁げと？

ヒロインはいずこ

　　　　　　　　　　　　　　　　　今年もコミのことが気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仕方ないニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣　
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

現実味のある美女と野獣を描けるのは古味しかいない

読み切りで４スレ目とかやりすぎだろｗｗｗ

コミィは童貞のままでいい。何故ならヒットする恋愛漫画を描くのは恋愛も
したこと無いような不細工な喪女ばっかりだからだ。高い確率で処女だろうね。
童貞ゆえにその想像力はブレーキをかけることを知らず壁を作ることをしない。
だがジャンプで恋愛漫画はヒットしにくい。これからの課題はそこだろうな。

童貞に童貞いわれてもな

まだ続くのか、このスレ……

つーか、コミィだけじゃなくてBLACK CAT 以降のジャンプへの不信感でこのスレ伸びてんじゃね？
パクリのこととか、同人っぽさとか。

変なのが沸く事で伸びてる
いない時は過疎ってる

読み切りは完成度が高いし絵もいいと思うので、事前準備を怠りなく、展開やペース配分をしっかり練り上げて、早く連載してほしい。
いっそオムニバス方式もあり？一話毎に起承転結ある方が、得意そうに見えなくもない。読者もとっつきやすい。
長編移行は分水嶺にはなるが、固定層ついてからもできるし。
ハケンがそうだった。

コミィはサイコーみたいな頭してそう

コミィが打ち切られたと思ってる奴多いなーｗ
笑いが止まらんｗ

あれでコミィ的に円満のつもりなら余計悪いわw

なんで皆こんなに漫画好きなのに漫画家目指さないの？
志望者がいないって言うのが逆に不自然なんだよなーｗ嫉妬でしょ？って聞くと全力で否定するしｗ
今の時代正社員も漫画家も先が保証されてないのは一緒なのにな
２ちゃんに来てまでマイナーな新人の漫画について語り合うなら自分が描いた方がよくね？

>>19
本誌に三回も読みきり描いて連載経験のある人間がマイナーとかどんだけだよ

>>19
描くのが面倒だ。今の仕事をやめたくない。

つまらんのにスレだけは伸びるな

>>20
世間一般人から見た基準ね
古味直志なんてまだまだ誰？ってレベルだよ
２ちゃんじゃ有名だけどね

漫画の内容よりコミ自身の話で盛り上がるな
そして信者とアンチの論争

>>21
社会人になってもジャンプ買うぐらいだ、学生時代は相当好きだったはず
なぜ漫画家ならなかったの？それともなれなかったとか？

なんで漫画が好きだからって漫画家にならなきゃいかんのだ

コミィって漫画専門学校出てるんだぜ、すげえよな。
漫画家になれなかったら樹海コースもんだろ。

誰でも簡単になれるならそりゃなりたいだろうな
それだけジャンプ作家は勝ち組ってことでしょ

>>19
映画鑑賞が好きな俺は映画監督か俳優にならないといけないんですね、わかります

一年以内で即打ち切られた作家なんて、いくら読み切り載ろうが赤丸作家に次いでどマイナーだろｗ

>>27
専門学校の先生になればいい

>>25
カラオケが好きなら歌手を目指さなきゃならないのか？
お笑いが好きなら芸人を目指さなきゃならないのか？
芝居が好きなら役者を目指さなきゃならないのか？

趣味は趣味、本業は本業、別のベクトルだろjk

>>29
うーんちょっと違うな
このｽﾚにいる人は薄っぺらい、破綻しまくり、つまんない、不快、パクリな打ち切り漫画に固執しまくりでしょ？
はた目から見たらお前らどうしたの？って普通に思う
漫画家という職業になんか特別な感情あるんじゃないの？って思う

>>33漫画を叩くのは読者の感想であり、それを生み出した作者に矛先が向くのも必然
かといって漫画家を目指す理由にはならない

ここまででもう成長が見込めない作家なのか
それとも今までをバネにしてこれから伸びる作家なのか

絵は割りと好きだが古味節は嫌いだ
反吐が出る

趣味だと割り切っててここまで作者の人格否定するだろうか？
カラオケ好きな人は好きな歌手しか歌わないし新譜チェックしない
映画鑑賞が趣味でももう公開されてないマイナー新人監督の作品をいつまでも叩く事が普通なのか？

>>36
人格否定なんてどれだけいるよ
つまらんだの経験不足だのは聞くが
童貞云々言ってる奴は煽りだって分かるだろ
アナタの被害妄想じゃないか？

>>36
ツギハギ漂流作家の西公平のスレとか見た事無いの？
こんなもんじゃなかったぞ酷くて

>>37
論旨が一貫してるから逆にわかりやすいけど
この人ずーーーーーーーっとそんなことばっかり言ってる人だよ。
顔のことを言うのはどうだとか人格否定するのはどうだとか

>>36
エイベックスのガールネクストなんちゃら叩かれるのと同じようなもんだろ。
あっちなんてコミィの比じゃないぞ。

ハム平のスレは酷かったな。
後の読み切りまでぼろ糞に叩いてた

漫画を語り合う共通の趣味を持った人がいないのかもしれないが
２ちゃんに書き込むということは表現意欲があるんだろ？
コミィや他の漫画家と一緒じゃん
コミィは言いたい事を漫画を通して多くの人に伝えてるんだよ
君らも描けばいいじゃん。紙とペンと頭だけだよ使うの

ID:OQJoxTvhOの主張が理解出来ん
遠回しに古味の事を叩くなって言ってるの？
そうだとしたらそりゃ無理だろ

>>36
全員が全員作者に人格攻撃してると思わないように

じゃあもし君の周りにマイナー小説を読んでる人がいて、何故小説家を目指さないのかと訊いたりしますか？

>>42お前同人作家か何かかい？

コミィの漫専の後輩じゃね？

アンチも古味に期待して注目しているんだよ。
マスコミが叩くネタの為に、初めにヨイショして祭り上げて注目を集めて話題にして、最後に手の平返してボロクソに踏みつけにするのと一緒

>>42
コミィの漫画を通して言いたいことって何？

>>48
俺の書いた主人公格好イイだろ

真面目な話、そんな風に感じる

まあ漫画家だからって伝えたいテーマがなきゃ駄目とも思わないけど

テーマがなくちゃ描く意味がないとは思う
ギャグなら別だけども

だってコミはギャグがやりたいんだもん。
男と女のイチャイチャを描いて性欲を解消するのが目的。
そういう性癖だな。イチャイチャからギュっと抱きしめたりする所にツボとかありそう。
直接的なエロが好きではなく女の嗜好に近いんだよあいつは。

>>44
いやｗ聞かないよ
そのマイナー小説読んでる人が２ちゃんで設定、キャラ、ストーリー、構成、パクりに関して批判しだしたら聞くよ
詳しいなお前って。そこまで分かってるならちょっと書いてみればって。奨励賞ぐらい取れるんじゃないのって

>>52
要するに何が言いたいの？

>>52
絵も描けないのにどうやって受賞するんだよｗ
漫画なめんなよ。

>>53
自分の読み方が浅かったことに気づいただけじゃね？

論旨をずらしながら噛みつき続けるって、ずいぶん頑張るなぁ・・・

漫画であれ小説であれつくるのと評価するのは全く別だろ 編集者は皆漫画描けるのかよ

どうして漫画批判したらじゃあお前書いてみろよになるんだろうな

ぐうの音も出なくなるからだろ

ID:OQJoxTvhOはバクマンでも読めばいいと思うよ

>>58
その手の馬鹿は、どこにでもいるよ。ほっとけばいい。


今年にやるであろう二回目の連載は楽しみだな。

一番やっちゃいけない返しだよな

つまりコミィの信者か

例えば、政治家のミスには政治家しか意見しちゃいけんつうことかね

古味の新連載が面白ければそれはそれでよい。
アーツみたいな漫画でもそれはそれでネタ漫画として楽しめるのでよい。

「見るな」とか「批判するな」とか
「漫画かいてみろ」とか
新年早々、アホだろ

編集者は漫画家に敬意を払ってます
彼らは漫画を愛し、なにより職業として編集者を選んだ方々です
彼らは打ち切りになったからと言って悪意ある批判なんかしませんよ
君らとは根本的に違いますよ
本当に作品に真っ直ぐな批判と言えますか？
コミィ本人叩きは確かに悪いとおっしゃるアンチの方々、私には必死で反論するのになぜコミィの人格否定で盛り上がってる時は見て見ぬふりなんですか？
おかしいですね

>>67
うるせえアホが。古味の漫画を読む限り、担当が足引っ張ってんのは明白なんだよ。
消えろボケ。

なんで急に敬語になるんだよwww

商業雑誌である限り、作品を作るのはプロの仕事、だがそれを見る消費者は素人。
素人に批評されるのが嫌なら商業雑誌で発表しないで同人誌でサークル活動をしていろよ

>>67
> コミィの人格否定で盛り上がってる時は見て見ぬふりなんですか？
自分からは批判しないが、かといって逆にかばうほどの義理もない、が一つと
しょーもない人格攻撃談義は放っておけばすぐに終わるので触らないのが吉。
ヘタに反論すると、レスにレスが連なって話が長引くもんだ。

>>70
結局そうなるよね
どうしても素人に批判されたくないなら、サークル活動やら同人活動やら、仲間内でやってりゃいい

>>71で結論が出たな

>>71
なるほど
では私に反論が群がるという事は案外的を得ているという事なんですね

私は一流の漫画読みほど漫画を描く大変さ、凄さを理解し、尊敬の念を持ち、愛を持って作品に真っ直ぐな批判をするものだと思ってました。がっかりです。
｢何これ、薄っぺらー、オタクー、こんなもん俺でも描けるぜ！へっ！｣
なんて感想は漫画を馬鹿にして読まないオｯサレーな層が持つものじゃないですか。我々の敵じゃないですか
今まで漫画から何を学んだんですか
長文乙。

>>74一流の漫画読みほど無駄に批判しまくるだろ

一流の漫画読みの意見しか目にしたくないなら2ch自体そもそも不向きかと

この人顔文字か大谷なんとかのどっちかだろｗ

>>74
的は射るもんだよ

アナタがレス貰えてんのは、一応作品についての話の範疇だからじゃあないかな
作品の感想への感想っていう特殊なアレだけど

つうか、一流の漫画読みってなにさ
漫画読む上で優劣があるのかい
そもそも、漫画家が如何に頑張ってようが作品が駄目ならそりゃあ批判されるさ
頑張ってるから批判するななんて、通用しないのはわかるでしょう

何よりも、我々ってひとくくりにしないで欲しいな
アナタこそ漫画読まない層を馬鹿にしているようにしか思えないよ

古味本人降臨ですか？ｗ

ID:OQJoxTvhOはクズだな。
>>71でヘタに擁護せずに放っておけば人格攻撃は収まると言ってるにも関わらず
こうやってレスを重ねる。
こういうクズは自分だけ良くて他人の事は全く考えない正真正銘のクズ。

まあパクり云々はマジで漫画家にならないとわからないものもあると思うぜ〜？
自分がマジなつもりで被ってもパクり扱いされる場合もあるんだし

>>74は何流なの？

>>74
漫画を描くのは大変だと思うよ、面白い漫画を描く漫画家にはもちろん尊敬だってする。でも全ての漫画家が尊敬に値する訳ではない
古味にはそういった感情は抱かない、つまらない漫画しか描かないからね

こっちは２３０円払って買ってるんだから、批判しても問題ないだろ。

ID:OQJoxTvhOは時々現れては的外れなアンチアンチをしてる基地外
スルーするか専ブラの人はあぼん推奨

顔文字並みに粘着だな

ヌルいマンガ描いたら
ルール違反だと指摘された
ポッと出

>>81
このスレでの扱いは基本的に「他人の物を盗む泥棒野郎」ではなく「自分がみた物からストレートに影響を受けてしまう人」という印象。
さすがにあれだけ被って全くの偶然ってのは無いと断言できる。

>>74
脳内ソースも対外にしとけ

>>86
ガ
ッ

>>88
>>74は想像力豊かなクズだから

「嫌なら読むな」
「コミを叩くなら自分が漫画描いてみろ」
って人は便所の落書きが見たくないなら便所に行かない人なんだろうな

オリコン見てきた
ダブルアーツ2週目で5万部かー
サイレン、スケットより売れてるのかー
すごいなー
やっぱりコミィの描くキャラは生き生きしてるもんなー。人として忘れちゃいけない大事な事も教えてくれる
ジャンプはいい買い物したなー
これだと短編集は物凄い事になりそうだな

ここまで釣る気満々だとレスする気も起きないな

感想関連見ると、アーツが好きだとかいってる奴は中学生ぐらいの女性が多いと思った。
やっぱりこれぐらいの年代にはウケがよかったんだな。
ただ、バクマンに書いてある「主な購読層である中高校生ぐらいの男子」には
まるでウケなかったんだろうね。
次の連載でこの辺の層を取り込めるかどうか。

>>92
がっかりだ……

やっぱりセンスが違うねコミィは
鳥山、尾田、コミィを逃さずキャッチした編集部はさすがだ

※2008年12月15日 付

ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　５２
推定売上部数 1045937部
推定累積売上部数 1045937部

ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−　３６
551006部
551006部

Ｄ．Ｇｒａｙ−ｍａｎ　１７
341043部
341043部

銀魂−ぎんたま−　２６
270743部
270743部

魔人探偵脳噛ネウロ　１９
51960部
51960部

こちら葛飾区亀有公園前派出所　１６２
50511部
50511部

ダブルアーツ　３
38106部
38106部

ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４４（2008/11発売）
26004部
933260部

オリコンを普段見てないヘタレな俺に教えてくれ
ダブルアーツ5万部ってどこに載ってるんだ？

その二人と並べるには力不足にも程があるよ

というか、開き直ってきたね
釣る気まんまんか

こ ち 亀 よ り 売 れ て ね ぇｗｗｗｗｗ

読み切りで４スレもいくのかよｗｗｗ
お前らどんだけ古味が好きなのｗ

古味スレはいつでも
一人の信者ＶＳ群がる単発アンチの構図だな

>>100
コミは大好きだ。ネタ的な意味で。
っていうか一人しか信者いないのかよｗ
で、お前はどっち？

レイコーも入れたげて

>>96
はいはいわろすわろす

ﾂﾏﾝﾈーよ
釣りならもっと上手くやれ

>>97
3巻は9日発売だからそれ1週目の数字だわｗ
ちゃんと2週目って書いたのに
2週目で5万部だからアップルが載った今はもっと伸びてるだろうなー

読み切り描くだけで売り上げ上がるのか

一番売り上げがあがる初版で
尾田の５０分の１の作家の売り上げなんてどうでもいいわ
逆に言えばあんだけの前宣伝と異例の待遇でたった５万部

つーか売り上げなんてどうでもいいよ本当
１億でも２億でもどんどん稼いでかまわんけど
こいつが糞な作家なのには代わりは無い

>>106
どうでもいいならこのスレに来なきゃいいじゃん
なんだかんだで気になるんでしょ、ツンデレさんｗ

>>107
売り上げがどうでもいいだけなんじゃないの？

コミィはアイドルマスターや初音ミクみたいな漫画を描けば売れるんじゃないの？

>>109
アイドルマスターはまだしも初音ミクみたいな漫画って何だろう
歌うアンドロイドを一流の歌手に育て上げる漫画ってこと？

書いてて確かにコミィ向きだと思ったｗｗ

それちょっとリアルに読んでみたいけどジャンプのカラーじゃないな

次、コミィの作品が読めるのはいつだろうか。
岩代や内水のペースから見て、今年中には……？

>>109
確かにそういう漫画が向いてるな〜

>>104
翌週(2週目)にはランクインしてなかったんだがどこでわかるんだ？

内容がない萌え漫画を描いてればいいんだよ
ジャンプじゃなくサンデー行けよ

漫専に通ってるものだけど、ダブルアーツがダンボール一杯に
詰められて倉庫の奥に入ってるのを知ってます。

>>115
サンデーでそれなりにやってけるかも知れんけど、ほとんどサンデー読者はイラネと思うだろ
少なくとも２ちゃんでは

おまえ漫專通っちゃってるのかw
ほかに行ける学校無かったの？

底辺はこのスレ出入り禁止な

知り合いに代々木アニメーション学院（笑）に通ってたやついたけど
結局なんも関係ない職業についてるからなー

>>105
数字なんてどうでもいい割には売上No.1の尾田の数字と比較するんだなｗ
他の打ち切り漫画と比較してくださいよｗ
ルーキーなんだからお手柔らかに
20代サラリーマンの年収軽く越えてるからって嫉妬は駄目止めて下さい。お願いします。
5万人を熱狂させるって凄い事だぞ？
バンドに例えると武道館5デイズ即SOLD OUTだぞ？
どーだ、こう考えるとコミィの価値が凄い事が分かるだろ

>>120
熱狂的なのはお前だけな。
みんな暇潰し程度に買って見ているだけ
他人を巻き込んで自分の主張を強めるなよ

>>106
なんで尾田との比較なんだ？古味がジャンプトップレベルとか言ってる人居ないだろ？

>>120
君はゴールデンタイムの5%と深夜枠の5%を一緒に考えるタイプか？

>>120
なんで底辺と底辺で比較しなきゃいけないんだよ
連載当初の煽りで尾田と比べてるんだから尾田と比べても問題ないだろ
尾田のは初版じゃないだろうし

第一ルーキーつってもあんだけプッシュあればそりゃ発行部数も増えるだろ
「前宣伝」+「増刷プッシュ」+「好待遇」こんだけあんのに初版５万部てｗ
こち亀ですら５万なんだし、ジャンプで初版５万部は連載期間が短かったら
珍しくもなんとも無いんじゃないの？まぁ書店にも働きかけてるだろう
プッシュでこれだけども
後はランクにのってないなら、通常よりも売れてないってことだろうが

＞どーだ、
どうでもいいって言ってるじゃん。理解しろよ頭弱いな＾＾；

ん？
じゃあ尾田は武道館１００デイズ即ＳＯＬＤ ＯＵＴしたことになんの？
まぁバンドで例えてる時点で凄いナンセンスなんだけど
ジャンプで連載できてる時点で「高収入」とかは約束されてるわけだし
そもそも漫画家の収入なんてどうでもいいよ。
将来性みたら底辺なのは変わりないし、漫画の内容が稚拙なのに変わりないしね

>>120
お前は何で年収の差で人が嫉妬すると思うの？
職業に貴賤はないし、古味と同じように好きな仕事をしていて、たまたま儲からない仕事かもしれないだろ。狭い市場の職は年収が少ないのは当たり前だし、漫画の市場は世界規模だろ
漫画なら漫画業界で比らるべき
古味は売れてないだろ
他の職業を引き合いに出して古味に嫉妬しているとかやめてくれない？

また嫉妬嫉妬連呼する人か
本当によく飽きないな

売れっ子ならともかく（それだって的外れだが）、打ち切り漫画家の何に嫉妬すりゃいいんだよ
ただでさえ安定しない漫画家って職の、それも打ち切り漫画家だぜ？

>>120
いやいやそれで凄いとわかるのはコミじゃなくてジャンプだろ

まぁバンドで例えてもインディーズじゃないんだから＾＾；

>>120
お前がコミ大好きなのは分かったから２週目のどこに載ってるのか教えてくれよ
つか、お前が「鳥山、尾田、コミ」って並べてたくせに
「尾田と比較するな」ってどうよ？

>>120みたいに当たればお金が儲かるから漫画家になる！って奴は
　　　大成しない気がするんだが

>>126
勘違いすんな
俺が言ってるのはあのジャンプからあの若さで異例の大プッシュを受けた事に嫉妬してるんだろ？って言ってるの
でそれがこけたもんだから寄ってたかって叩いてるんだろ？
やせ我慢は良くないよｗ
漫画を描く能力が貰えるなら貰いたいだろ？
自覚してなくても嫉妬が出ちゃってるの
嫉妬って自分にはマイナスな事だから自分じゃそりゃあ否定するさ
嫉妬かどうかは第三者が決めるもんだよ

面白い漫画は読みたいけど漫画描く能力は別にいらねー

>>131
だからその「嫉妬」ってどっから来るんだよｗ
日本語分からないのか？
お前の論理でいけば麻生太郎に文句言ってる奴はみんな麻生に嫉妬してることになるわけ？
「首相がは金稼げるから嫉妬してるんだ」になるのか？
そうじゃないだろ。
首相が叩かれるのは政治的能力について、コミが叩かれるのは漫画の能力についてだろう。

> 嫉妬かどうかは第三者が決めるもんだよ
それこそアホかｗｗｗ
「俺の大好きなコミが叩かれるわけない！叩かれるのは嫉妬されてるからだ！！」
ってお前が思いたいだけだろ

それからオリコン２週目で５万部いったってソース出せよ
都合の悪いところだけスルーするなカス

ふざけるなァ!!

バカがソース出さないから調べてきた

2008年08月18日 付
15位　ダブルアーツ　１　40644部
（以下参考）
1位　ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４３　735206部/累積 832564部
2位　アイシールド２１　３１　192874部/193271部
3位　Ｔｏ　ＬＯＶＥる―とらぶる―　１０　154677部
6位　エム×ゼロ　１０　97460部
10位　ぬらりひょんの孫　１　48495部

※2週目はランク外

2008年10月13日 付
21位　ダブルアーツ　２　30842部
（参考）
1位　ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ　２６　487403部
2位　ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−　３５　442514部
3位　Ｔｏ　ＬＯＶＥる−とらぶる−　１１　97419部
8位　ぬらりひょんの孫　２　46211部
9位　魔人探偵脳噛ネウロ　１８　45414部
19位　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　５１（2008/9発売）　32741部/1550694部
27位　ＳＫＥＴ　ＤＡＮＣＥ　５　25860部

2008年10月20日 付
28位　ダブルアーツ　２　17878部/48720部 ☆2週目まで載ったのはこの巻のみ
（参考）
1位　ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ　２６　200640部/688043部
3位　ＢＬＥＡＣＨ−ブリーチ−　３５　170953部/613467部
6位　Ｔｏ　ＬＯＶＥる−とらぶる−　１１　61609部/159028部
17位　魔人探偵脳噛ネウロ　１８　29527部/74941部
19位　ぬらりひょんの孫　２　24365部/70576部
21位　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　５１　22390部/1573084部
25位　ＳＫＥＴ　ＤＡＮＣＥ　５　19512部/45372部

結論：嫉妬嫉妬と大騒ぎするほど売れてない

要するに自分に都合のいい情報だけ振りかざして騒いでただけか

あほくさ

>>131
本人乙とか言われたくなかったら自重しろよ
人によって様々な才能があってな、漫画を描く能力だけで勝ち負けを決められても困るんだよ

コミの漫画面白いけどな・・・

ぱっと見はな

>>131
勘違いもなにも、何故プッシュが嫉妬に繋がるのさ
それがジャンプだろうがマガジンだろうが関係ないよ
漫画を書く能力云々もそう
漫画家志望でもなんでもない人間がどうしてそんなものに嫉妬するんだよ
ぶっちゃけ不要な能力じゃねーか

あと、嫉妬かどうか第三者が決めていいっていうが、そもそも嫉妬嫉妬と連呼してるのはあんただけだと自覚はしてるの？

あんたの言ってることは的外れなんだよ、何もかも

漫画家の待遇に嫉妬する読者ってどんな奴だよw

何故信者は
「コミを叩くのはコミの才能に嫉妬してる漫画家志望者」
と認定したがるのか

アンチが揃って
「俺嫉妬してました！ほんとすいませんでしたあ！！」
って謝らないと死ぬ病気にでもかかってるのか？

>>131
猛プッシュのせいで古味は無駄に有名税を払わせられているだけなんだよ。
嫉妬とは無縁、猛プッシュされていいな羨ましいなとか普通の読者は思わないから漫画家志望じゃあないんだからよ
注目浴びればアンチも沸くんだよ

>>131
嫉妬乙

>>140
じゃあ何故コミィに張り付く？
プッシュされてるからだろ？
人は自分と同等かあるいは下と見なしている人が自分より良い境遇に恵まれると嫉妬を発動するのです
勿論自分が興味ある分野やでね

漫画がイタイと信者もイタイな

>>145
クソ漫画好きだから

まあ普通に楽しめる作品も好きだが、別に古味に限らず、つーか漫画に限らず、アイタタな出来の作品に突っ込みつつ楽しむのが好きだから
作者は関係ない

俺の場合はそう

つーかさ、なんら人生で関わらんであろう職に何を以て上下をつけるの？
俺は古味と比べて上だとも下だともおもっちゃいない
ただつまらん漫画家だというだけ

>>19
問１
下記の空欄を埋めなさい

おまえは「　　」が好きなのになんで「　　」評論家目指さないの？ｗ

放っておけば一ヶ月も経たずに鎮火してこのスレも空気化するのに
馬鹿信者が盛り上げてくれたお陰でレスつきまくりだね。

バグマンアンチ＜主人公の環境、優遇されすぎ！！これなら誰でも成功できるわ！
バクマン信者＜それはないわ、アンチの嫉妬ウゼー
コミィ信者＜アンチはコミィに嫉妬してるんだよ！だから叩くんだろ！
コミィアンチ＜それはないわ、信者の嫉妬認定ウゼー

バクマンアンチとコミィ信者をあわせるとゆとり最強に見える。
常人がまともに相手をすると頭がおかしくなって死ぬ。

>>145
だから何でプッシュされることに読者が嫉妬するんだ？
自分の興味のある分野だから嫉妬するっていうのは違うだろ、同じ舞台に立ってる奴がえこひいきされることに嫉妬するのは解るが観客が舞台の人に嫉妬はしないだろ
アンチが多いのはジャンプの読者が多いのと古味の漫画がつまらないからだ

古味アンチは古味作品が嫌いだからそれをここに吐き出してるだけだろ
嫉妬ってなんだそりゃ

俺はアップル好きだけどね
細かい部分突っ込む気もないし
けどダブルアーツの2話目以降はどうにも受け付けなかった

>>145
> 人は自分と同等かあるいは下と見なしている人が自分より良い境遇に恵まれると嫉妬を発動するのです

お前の周りって相当かわいそうな奴しかいないんだな
みんなそんなに簡単に嫉妬発動するほど暇じゃねーよ
それともお前は自分より優遇されてると思った奴にはいちいち嫉妬してるのか？
お前の人生貧しいなｗｗｗ

ヒロインと手繋ぎっぱなしトイレも風呂も離れられないなんて
少年漫画で凄いのが始まったな！と思ったもんなのに
全然そこんとこピックアップされてなくてげんなりだよ
ネタ的にはとらぶるを超える素質があったのに。

難しいだろ。
ダンスバトルなんて。

っていうか、こいつの言う通りなら
「ワンピース・ブリーチ・ぬらりひょんは好きだがダブルアーツは嫌いだった俺」
にとって尾田・久保・椎橋は自分より格下だが古味は格上と思ってることになるのか？

断言できるがそりゃないわｗｗｗ

>>145
アホか
だったらコミより先に嫉妬の対象になる漫画家はいっぱいいるだろうが
何を好き好んで打ち切られたコミに嫉妬しなきゃいけないんだ？
だいたい漫画家にいちいち嫉妬しながらジャンプ買って読んでる奴がどんだけいるんだよｗｗｗ
お前のトンデモ基準で人を判断するなクズが
自分に都合の悪いレスは総スルーしておきながらバカ丸出しの意見で擁護されると逆にコミが気の毒だ

古味信者を鼻で笑うスレはここですか？

>>155
アニメ化したらどんな動きになるか楽しみにしてたと思うんだぜ

　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　オプーナ　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　オプーナ
オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ　オプーナ オプーナ　オプーナ
オプーナ　FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク　オプーナ
もんもん 　ガチホモ　オプーナ　14部　グラットンソード　オプーナ　おっぱいがいっぱいセット
ウザいキリバンゲッター数人　オプーナ　オプーナ　オプーナ　ブロッケンＧ　セーラー服　神様
メッコール　オプーナ　デスクリムゾン　オプーナ　オプーナ　３Ｇ修正パッチ オプーナ
オプーナ　オプーナ　チワワ２匹　金田朋子１年分＋三姉妹　 オプーナ　オプーナ
同人ロリゲー詰め合わせオプーナ　オプーナ　ＬＤゲーム「タイムギャル」　イデ　オプーナ　パチンコ
魔法少女アイ参　親のダイヤの結婚指輪のネックレス　早川凛のDVD(青い性) キン肉マン16巻
ゴリラ　宇都宮餃子　オプーナ　オトシダマ　バイソンジャーキー　まんぷくのり弁 オプーナ 高崎ダルマ

>>160
スレチだがﾌｲﾀｗｗｗ
オプーナ持ち過ぎだろｗｗｗｗｗｗ

>>157
そうそうｗ漫画なんてただの娯楽。打ち切られた作品にケチつけにわざわざ２ちゃんにくるなんて普通はしない
好きな漫画で語り合うならまだわかります
まさか語り合う人すらいない人が薄っぺらいとか、キャラに魅力がないとか平気で言ってるのか？

>>155
かなり難しい。人物デッサンに余程の自身が無い限り挑戦するネタじゃない。

そういう部分も含めてダブルアーツは失敗したわけだけど、
次は気合入れて欲しいぜ。

>>162
魅力がないものを魅力がないと言っちゃ悪いのか？
面白くなかったものに面白くないって書き込んじゃダメなのか？
何でもマンセーすれはおｋで文句は言うなって真性のバカだな

＞まさか語り合う人すらいない人が薄っぺらい
「語り合う人すらいないほど人（間関係）が薄っぺらい」と解釈してレスするが
オフラインでなきゃ語りあっちゃいけないのか？
2chでケチつけるなって言うぐらいならお前が2ch見るのやめた方がいいよ
いい作品にはいいってレスがちゃんとついてるし、つまんない作品にはそれなりのレスが
つくの当たり前だろ？
マンセー意見だけ見たけりゃミクシでもやってろよ

>>145
ジャンプの打ち切り作家がここにいると思ってるのか？
君のレスはそんな事を想像させるぞ

さんざ相手した人間が言うのもなんだけど、スルーした方がいいかもね
本当に人の書いてること無視して書きたいことだけ書いてるもの
マジキチ

>>164
だから作品に真っ直ぐな感想なら言いってば
基本悪意があるだろお前ら
無いとは言わせないよ

>>167
なんでそうなるんだよ…言ってること変わってきてるだろ

もういいよ、以後NGに入れといたから
勝手に被害妄想してろ
どうせ何言っても因縁ふっかけてくるんだろ

>>167
悪意関係なしに無差別爆撃して住民煽ってたのはお前だろ。
事実童貞だのなんだの人格攻撃住民が総スルーしてるじゃん。
区別できてるつもりならできてないと言っておく。

「人格攻撃『は』」ね

>>167
作品に真っすぐ批判してますが何か

こいつは自分がスレ炎上させてるのに気がつかないのかね

すげえ・・・このスレ古味に触れてないのにどんどん伸びてやがる・・・

基地害が釣りしてて入れ食いだからな

>>171
そう。
じゃあ俺のレスに反応すんなよ
嫉妬してない人は俺の事スルーしてると思いますよ？

>>174
その発言って前提として自分が対象を絞れてないって自覚があるよね

>>174
逆ギレすんなよｗ
何で「レスする」=「嫉妬」の思考になるのか理解できん
違うものを違うと言ってるだけなんだがな

>>175
うん
だって釣りだもん
コミィって俺知らないしｗ
ディベートの練習してただけだもんオリコンも適当っす
皆すっごい食いついてきたけど携帯だから追い付かなかったっす
コミィって人凄いんだね注目度。俺が作品に一切触れない時点でばれるかなって思ったけど意外にばれないばれないｗ

何ヶ月ディベートの練習してんだよｗｗｗｗｗ

ディベートの練習（笑）

出た！反論できなくなった奴の「釣りでした」発言ｗｗｗ
ここまであからさまだといっそ清々しいなｗｗｗｗｗ

でぃｗべーｗとｗｗｗｗｗｗ

バレを投下


１２号より、新連載

「ローグギャラクシー〜エターナル・ストーン〜」
原作 レベル５　作画 古味直志

少年と少女が宇宙船で銀河を大冒険！本格SF漫画！
さあ、震えるがいい

>>180
うん
そういう事でいいです
ジャンプとか本当買わないんでｗ
いい歳してワンピとか無理っすｗ
レジになんかもって行けませんｗ
本当相手してくれてありがとうございました

>>182
マジで次はSF来るかもなあ。

悪夢のような２日間だったな････････妙なのが張り付いたかと思ったら盛大に自爆するとは･･････････

釣りなのは納得なんだけど、ディベートのつもりだったの？
隙だらけの持論で突っ込みを誘発させるのが釣りで、
隙の無い弁論で相手を論破するのがディベートだろ。
最近ディベートって言葉覚えたから使ってみたかったの？

>>184
ＳＦやるにはハッタリの利かせ方が足りない気がすんだけど、やりたがりそうではあるんだよね

あれ？なんかバレって出てるよ？
そっちの食いつき甘いな
皆どうしたの？
俺に群がるよりあっちにむらがれよ
あれ？この人明らかに漫画関係者じゃね？
ネタばらすって悪意ありまくりじゃね？
モラルある大人ってこんな事しなくね？
あながち俺のディベート力は捨てたもんじゃないなｗ
うん

まだいるのかｗ

>>187
アップルでも、最後の隕石衝突を防ぐところがハイライトのはずなのに、
なんかイマイチだったよな。象、ライオンの所の方がまだインパクトあった。

古味は、ネタの出し惜しみをせず、突っ走って欲しい。それでコケたらそれまでだしな。

>>189
ちょとヒーロー見てくる
ディベート力に磨きをかけてくる

何のためにここに張り付いているんだろう？

MH9KV5duOの三が日これで終わったんだぜ
信じられないだろ

>>193
携帯だから２ちゃんねるなんて片手間片手間ｗ

古味は完全にネタ漫画家になっちまったな
漫画見てても失笑しかでてこない

>>194
そろそろ消えろよ
これ以上恥を晒すな

ディベート（笑）終わったのに何でまだ張りついてんだ？
>>182はネタバレとは違うし、そもそもこのスレはネタバレOKと初代スレに書いてあったし

ヒーロー見終わったらとっとと寝ろ
もう帰ってくるんじゃねーぞ

>>177
古味について知らないくせに打ち切り作家ってことは知ってるんだね

しまった！出遅れた！！
虚言癖は？虚言癖は帰っちゃったの！？

>>197
でも漫画関係者いたねｗ
編集者、連載漫画家、連載予備軍、コミィのアシスタント、この辺ですね
ここは純粋な読者しかいなかったんじゃ･･･
俺の勝ちだねこのディベート
バイバイキーンｗ

>>200
涙拭けよ。

信者がこんなんしかいないコミィが哀れ

>>200ああ、君の勝ちだ･････････

勝利に酔ってるところ悪いが鯖スレなんかに関係者がいるのは週漫板では誰でも知ってるし、
誰も「業界関係者がいない」なんて一言も言ってないわけだが

まあ、どうでもいいな。お前はただ勝利宣言したいだけだろうし

一体どこに関係者が・・・
ホント古味の信者ってくだらないな

>>204
居るのは解ってる、というより、居ても不思議では無いってとこでしょ。

>>206
鯖スレの五代目暇人氏は関係者で、それを他の人がコピペしたりしてるんじゃなかった？

>>204
漫画関係者の作者への嫌がらせ
これぞ嫉妬
そのネタバレで盛り上がるアンチ
どんなに自分達を正当化しようともこれが現実
バイバイキーンｗ

>>207
鯖スレ見てないからわかんないけど、誰かの担当臭いって事？

>>209
いや、そこまでじゃなくて印刷業界かなんかの人
だからin・out情報とか予告順とか時々投下してる

釣るなら1000まで頑張ってくれよ

>>210
なるほど。

>>212
鯖スレの前のテンプレがあった（現在の鯖スレはFANTAが立てたのでテンプレが無い）

3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 02:41:26 ID:/U2bnuJm0
【関係者】
◆/j76sCe156氏（Part269〜）
◆LPbhFaWvkw氏（Part354〜）　※トリ漏れ　#rubonoya
◆rxdZIQsltk氏(Part433〜)

有力関係者候補
◆J29DtMl0ao氏
◆R7GnxT4wpc氏

【関係者ではないが有益な情報を投下してくださる方】
小ネタ落としてくれる人
◆EizHb38XPU氏

掲載順落としてくれる人
五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE氏(別スレ)
◆w3Kfa56Fyw氏

予告順落としてくれる人
メイ ◆xNxG5ahMEY氏

グラフ作ってくれる人
◆kqF31/R94s氏
小野田人◆.xFeyQfOsQ氏

負け惜しみで咄嗟に出たディベートという単語をつつかれて、
悔しいのでその言葉も釣りだと主張する為に不自然に連呼する。
痛々しくて楽しい奴だ、こんなのが居るから目が離せない。

>>213
わざわざ、ｻﾝｸｽ。

ってか、FANTAの野郎、色んなトコで迷惑かけてるんだな。

>>208
バイバイキンしても気になって見続けるんだな
相手を貶めて正当化したいのは自分の方だろ
腐った性根だな

なんかかわいそうっすね

>>217
お前がな

>>217
一部の連中だろう

>>218
本ネタ知らんのか？

×本ネタ
○元ネタ

ちくしょう、また変なのが出たから変換ミスった

>>219
元ネタは知ってるがID:/m7z+UEcOにかける情けは無い

いやーそっかぁー
嫉妬って恐ろしいよなー
粗筋とかも出ちゃうんだろーなー
そして漫画も見ずにツマンネーとか言っちゃうんだろーなー
あ、でも原作付きだから今度は粗探しできないかｗ
どんなケチ付けるかこりゃ見物だな

>>221
じゃあわざわざ書き込むなよ

暇人さんは関係者じゃなくて早売りゲッターだよ。メイさんとかも。
んで小ネタ氏って人が印刷関係。
出版社サイドの関係者はべるぜ事件以来来てないはず。
アーツ打ち切りのときも小ネタ氏の情報だったしね

っていうか上のはガセネタだろ　何で信じてるのかわからん
つかジャンプ読んでないとかいってコミィの作品が今まで原作ついてなかったとか知ってるんだな
思いっきり読んでるだろお前ｗ　しかもしょうもない信者ｗ

>>222
>>182にある「ローグギャラクシー」はレベルファイブという会社が開発したゲームの名前
つまり単なるお遊びのネタ

と教えてあげたところで「知ってるよそれぐらいｗｗｗ」とか言うだけなんだろうけどな
バイバイキンしたならさっさと消えろよディベート厨

>>222
お前漫画描いてる奴じゃないのか…なんかガッカリ
しかしディベートって最低の言い訳だな

釣りということにしようとするも失敗
他人の釣りにはモロ引っかかる



あぁ･･･

どうしても関係者じゃないって事にしたいんだなｗ
そうだよな、あんだけただの読者が嫉妬する訳ないだろって主張してた矢先に関係者登場だもんな
矛盾するもんなｗ
バイバイキーンｗ

かわいそ・・・

矛盾ってなんですか？＞＜
どのへんが矛盾なんですか？＞＜

いやいや普通に関係者じゃないだろと。どうしても釣られたって思いたくないんだな。
つか仮にジャンプの関係者が居たところで何の影響があるんだ？
そんな話してたか？

どうしても関係者だって事にしたいんだなｗ
そうだよな、あんだけ叩いてるのは嫉妬してる関係者って主張してた矢先に関係者登場と思ったらネタだったんだもんな
引っ込みつかないもんなｗ
バイバイキーンｗ

ディベートの練習じゃなかったのか？
ジャンプ読んでないしコミィも知らないんじゃなかったか？


…で、このスレにまだ何の用があるの？

NHKでいいこと言ってるわーｗ
やっぱり俺正しいｗ
ここのスレが異常だわ

>>235
マジで？マジで？
なんて言ってたの？なんて言ってたの？
教えて？教えて？

異常なスレに一番書き込み回数が多い人って・・・

顔文字に勝るとも劣らない粘着だな…
コミの信者ってこんなのばっかりか、かわいそうに…

あれ？古味の話題出てこないな、いつからだ？
アンチが粘着してるっていうけど古味の話自体出てこないよな

嫉妬てｗ
頭の悪い奴だな

あァ…そうだな…

なんかかわいそうっすね

こういう奴のおかげでスレが伸びるんだな

>>242
一人だけだろう

くやしくて後釣り宣言したけど自爆して失敗とか凄いな

いつまでこのスレ続くんだ？

週漫板の連中は釣り耐性ないから釣れまくりだな

↑まだいるｗ

アンチが多いということはコミィを好きでもない奴に注目されているということでしょ。
逆を言えばそれだけチャンスがあるということ。良い物を書けばこれまでのアンチがファンに変わる

その通りだ
この中にコミィの人格を叩いてるやつは（多分）いないだろう。
単純に、漫画がくそつまらなくて中身がないから叩かれてるだけだ。

面白いのを書けばいい。そうすれば
次はどんなクソ漫画かいたのかな？
と注目してもらえる。そんで
やべえ、これ普通に面白くね？
と見返してやればいいのだ。

面白くないからコケにされてるのを嫉妬だとか曲解してファビョってるのがおかしいんだよ

そういや、しまぶーとか連載再開した当初ほど
叩かれなくなったよな

むしろ、今は面白いとか応援コメントが目立つ気がする

>>252
そりゃアンチがバツが悪くなって書き込まなくなっただけだよ
面白い作品描いたってこいつらが褒める訳ないだろ
粗探し、いいがかりレベルなんだから
読む前から偏見もって読んでんだもん
そこまで突っ込むなら他の漫画もそうだろ？って事ばかり

>>253
クロノクルセイドはあら探し、言いがかりとかってレベルじゃねーぞ！
流石にあそこまですげーのはそうそうありゃしねーよ
設定から用語からコマからってお前
せめてパクるならもっとバレにくいのからパクれよと

つまらない漫画書いたらつまらないと言われ、面白い漫画書いたら面白いと言われる
実に真っ当じゃないか

FFクリスタルクロニクル？だっけあれのパクリもすげーよな

>>253
嫉妬の次はいいがかりですか？

　そ　ん　な　デ　ィ　ベ　ー　ト　に　は　の　ら　な　い　ぞ　！　！

>>253
メゾンドペンギンはアンチだったけどいぬまるは好きですが何か

パクろうとしてパクってるんじゃなくて多分人より影響うけやすいんじゃないか？
まだ自己が確立してないんだよコミイ。
早く言えば個性がない。
早くオリジナリティのある漫画描けるようになったらいいよな。

無意識にパクっちゃうなんてすごいです
本当にすごいことだと思う…！

割と良かった
主人公の『フレア』みたいな特異能力好きだなこの人

>>254
つまらない漫画なんて読み飛ばすし、印象残らないし内容いちいち覚えてませんが？
アンチは異常にダブルアーツに詳しいよな？
単行本まで買ってるしなｗ叩くためには読み込まないといけないからな
おまえら所詮２ちゃんねるでしか展開できない嫉妬丸出し論理だよ
会社や学校で一遍聞いてみろ。俺は堂々と表でも主張出来るからなｗ

>>182
連載はやｗｗｗｗ
原作つくのかよｗｗｗｗ
レベル５って若しやFANTA？

>>262
あァ…そうだな

なんだまた嫉妬大好きっ子かよｗ

そもそも俺は古味の作品（ネタ漫画的な意味で）結構好きだぜ

メガバカなんかもそうだけど、クソ漫画だからって楽しめないわけじゃあないんだって

ロストブレインぐらい開き直られたら受け入れちゃうけどね

>>262二チャンでそんな自慢されても･･･････

例え叩くつもりでアップルを読んでいたとしても
予想外にアップルが面白かったら俺は批判はしていないよ
予想通りつまらなかったから叩いてるだけであって

不満の一つや二つあるのは普通のことだし
真面目に批評してるアンチはまともだろう
代案を出してれば猶よし
俺も好きな作品でも悪いところや
もっとよくできるところは批判することがある
アンチのみんながみんな嫉妬してるわけじゃないが
作者に対する誹謗中傷、童貞だとか顔がどうとか、
それと、なんでもいいからただ叩きたいだけの漠然とした批判
こういうアンチは愚人

スレの異常な伸びからも古味が嫌いな人が多いのは確かだろうけど

>>264
だからさお前みたいにちゃかした感じで書き込まなきゃ気が済まない事じたいが嫉妬って言ってるんだよｗ本当に自覚ゼロなんだなｗ

これは…しまった
触らん方が良かったかな
昨日の奴もそうだったけど、会話が成り立たない

NGワードを嫉妬にしたらどうだろうかｗ

>>269
アンチ全てがみんな嫉妬しているって決め付けるのは、
古味が童貞だとか作品内容全てがパクっていると決め付けるのと同じ悪意がある。

このスレの伸びはコミィがどうとかじゃないよなもはや完全に

>>19から見返すとわかるがたった独りの気違いを相手にするだけでここまで伸びてしまった

>>270
>>269は昨日の奴と同一人物だろう

この伸び方は顔文字がいた頃を彷彿とさせるな
コミ全然関係ないし…ｶﾜｲｿｽ（コミが）

嫉妬がゲシュタルト崩壊してくるレベル

>>272
そうか？
だいたいアンチって嫉妬だろ？漫画家志望者の
ちょうど今TBSでやってたじゃん。あれがまっとうな人間の姿だよ
好きな作品で語り合うから楽しいし盛り上がるんだろ？

>>277
＞だいたいアンチって嫉妬だろ？漫画家志望者の

ここからなんかおかしいんだよお前
理屈として色んなものを飛び越えてる

マジで足りてない人な気がしてきた

漫画家志望者なんてめったにいねーって、普通皆ちゃんと働いてるぞ？
まあ>>277は漫専とかに通ってて周りがそんな奴ばっかなのかもしれないがｗ

>>277
こういう奴って一人が何か言っただけで「みんなが言ってる！」と誇張するタイプだろうな

なんていうか、視野が狭すぎる

昨夜もそうだったが、自分が見てるテレビをみんなが見てると思ってる時点で変だろ
NHKやTBSで何やってたのかも書かずに「あれがまっとうだ」とかｗ

ＮＨＫとＴＢＳを真面目にソースとして出す時点で
まっとうではないがな

現実で嫌いな作品で盛り上がってるのを俺はいまだかつて見た事がない
つーか面白くないものなんて詳しくならないからそもそも盛り上がらない
好きな作品なら全然問題なし
じゃあ何故２ちゃんねるにはアンチという文化が存在するのか？
答えは身分が隠せるからだよね
小学生でもわかるわｗ
ただ一つ、現実社会でこのスレと同じ状況が起こるとすれば、それは漫画家志望者同士が集まった時
どうですかこの完璧な理論。ディベート楽しいねｗ

(ю:】＜あんたらそれ位にしとき
わいの為に争わんといて

>>283
お前の勝ちでいいからもう書き込むな基地外
人の話聞かない奴がディベートなんざちゃんちゃらおかしいわ

>>283
> どうですかこの完璧な理論。

うわあ…(;´Д｀)
マジでコミがかわいそうだからその辺にしとけよ
自分が完璧とでも何でも思ってていいからさ

嘘吐き君は、うまく他人にレッテルが貼れるといいね。

後、理論という割には1行目からすでに『ソースは俺』になってますよ。
それから、こんなこと書いても、脳内あぼ〜んで華麗にスルーされてしまうのでしょうが、嫉妬以外に皮肉とかトウカイ（変換出ず）という言葉もこの際覚えるといいですよ

＞現実で嫌いな作品で盛り上がってるのを俺はいまだかつて見た事がない
マジでか
俺は普通にあるけどなあ

>>283
例えば一行感想スレなんかである漫画の評価1「つまんね」というようなレスは
すべて漫画家志望者でしかもその漫画を書いた作者に嫉妬しているという事になるんだろうか？

恋空やNANAをスイーツ(笑)と馬鹿にして盛り上がるのも作者に対しての嫉妬なのか、へーｗ

明日から月曜だしこの基地外信者も消えるんじゃないかね？

ここに限ったわけじゃないけどアンチ行為って何が楽しくてしてるの？
好きな作品や面白かったものを語り合うのはなんとなくわかるんだけど
つまらないものや嫌いなものを語り合うのは理解できない
もちろん２ｃｈ全体に言えることなんだがね

これって面白いよね⇒そうだよね　と同意を求めるのと
これってつまらないよね⇒そうだよねと同意を求めるのとそんなに変わりない

それよりなぜ古味をそんなに擁護したいのか教えてくれ

>>293
それだけで終わるならこんなにスレが伸びるわけないのだがな

全員アンチってわけじゃねーだろ
良くも悪くも最近の新人の中ではコミは目立ってるからな

>>292
友達と「あの話面白かった」という話もするが「あれはつまんなかった」という話もしない？
確かに好きなものの話で盛り上がるのは楽しいが、つまらないものに対しても
「あれはないよな〜」みたいな感じで盛り上がったりもするだろ。

例えば「犬猫大好き板」「ペット大好き板」に対して「生き物苦手板」もあるだろ。
好きなものでも嫌いなものでも同じ感想を持つ者同士語り合うのは別におかしくない。

２ｃｈ全体？馬鹿だろ
現実でどんだけの批判あったから打ち切りなったと思ってんだよ
アンチ批判して何が楽しいのって意見の方が正論
他人は批判するくせに自分に甘いお前の考えの方が
理解できないからそっちから何とかしろよ

(ю:】＜あんたらそれ位にしとき
わいの為に争わんといて

>>294
叩かれかたが異常だからじゃね
俺は別におもしろくもつまんなくも無かったが4スレまで伸びるほど出来が良くも悪くも無かったと思うが
ただ叩いてるだけにしか見えないんだよ端から見たら

>>294
ネタ的な意味でも普通に期待されてる意味でも注目している新人なのだが
描く漫画がつまらないというか魅力に欠けるというか、ふっきれていないというか
妙にイラッとくる。それでも古味自身にはがんばってもらいたいと思う自分がいる。
　多分、出来の悪い子供ほど見守ってやりたくなるって感情に近いものだろう。

>>297
別に全くしないわけじゃないが面白かったよねっていう話よりははるかに盛り上がらんな
飲んでる場でも学校でも
あれつまらなくなかった→うん。つまんねーから途中で見るのやめた、がほとんど
内容まで事細かに見てつまらないなんて分析なんてしないから盛り上がるわけも無い
その辺が少しおかしいよね２ｃｈって

コミィなんてまだ愛されてる方だ
ある事ない事言われボロクソに叩かれた漫画家だっていたよ

それこそ、叩いている内容に興味がないのならスルーすればいいだけの話では

>>297
面白かった話題ならあそこが〜とかここが〜ってなって盛り上がるが
つまらなかった話題ならあそことかこことか出ずにつまんねーから途中で見るのやめたがほとんどじゃね？
ぶっちゃけつまんないものを紙に穴があくぐらいかじり付いてみる奴なんてマジで稀だぞ

ってか４スレまで伸びるほど別に悪くもないし良くも無かったと思うが
何をそんなに語ることがあるの？

KYな信者が暴れた所為で伸びたんだろ

>>307
信者が原因なら1スレ目か2スレ目で終わらせりゃよかったじゃん
何でもかんでも信者信者って叫んでるが、普通にアンチも基地外じみてるぞ4スレ目まで立てるとか

信者が原因なら何で４スレもスレ立てた？

終わらせりゃよかったじゃんって言われましても俺が立てたわけじゃないし
勝手にたってるスレにレスしてるだけなんで・・・
立って欲しいとも思ってないしなー

なら普通書き込みしにこないだろｗ

俺みたいなクソ漫画愛好家はどうなんだ

>>311
じゃあお前はなんで書き込んでるんだよｗ

>>297
まあ、あるね
でもそれは連載中の発売日の翌日の休み時間内で充分済む話しだなｗ
最低その週ぐらいだわ
で何回も言ってるけど嫉妬じゃなく純粋に作品の感想としてつまんなかったねーって話してる奴は学校帰って２ちゃんねる開かねーよ
どさくさに紛れてそこを混同しないように
さて、お前らはすでに終わった作品の悪口をいつまでねちねちと語り合うつもりなんだ？

生き物苦手板？それはちょっと違うｗ

結局嫉妬だディベートだと騒いでいた奴はジャンプも呼んでて古味大好きな信者だってことはよくわかった

>>314
何でも自分の考えを基準にするのはよくないぜ

>>315
さあ、それはどうかな？

>>316
一般的な事を言ってる。公開ディベートでも名前と顔だして堂々と主張できます。

アンチ＝嫉妬という考えにしかいかないというのが凄い

>>314
ぼくは２ちゃんねるしょしんしゃのがくせいです

まで読んだ

自分の考えが一般的だと思っていることがまずおかしい
こんなくだらない事について堂々とディベート(笑)しなくていいですよｗ
あ、顔出したいならどうぞｗ

顔出せばいいじゃん。節穴とかで自分を晒せばいいじゃん

もしジャンプ読んでなくて古味を全然知らなかったら
こんなスレに張り付いてないと思うんだがどうだ？
興味ないものは2ch見てまで語ったりしないんだろ？

読みきり作品で4スレも消費できるなんてすごいっすｗ

よっぽどの糞漫画なんだろな
斬とかのネタ漫画⇒空気糞漫画⇒スレ伸びまくりのどうしようもない糞ネタ漫画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ　　　　

ここまで来れるのはコミくらいだろ

だれももう内容については触れてないからなｗ　ま、クソ漫画には違いない

>>318
じゃあお前の顔写真うｐして

APPLE 読み返した。面白かった。
軽みを持って進む前半。
サトシの孤独だった胸の内。
サトシとグリムの社会の中で共に特異な存在であるふたりに芽生えた友情。
そして変化する孤独にひとりで死んでもいいと覚悟してたサトシの心……

傑作ではないし、突っ込み所もあるけど、いい読み切りじゃないかな？

長文が多いね

信者＝正義、アンチ＝悪と思わないほうがいいよ、
作品（教祖？）が悪の場合があるんだから。
古味の漫画がつまらないだけなら、こんなにアンチがつかない
古味の漫画はパクりやマネが多いからそれを許せない人が多いんだよ
アンチはパクり（悪）を指摘しているだけ
嫉妬ではない

年齢考えればこれだけかければ普通にすごいよ
新連載のマイスターの作者確か３０超えてて、あの糞漫画だもんｗ

そうかそうか

パクリってのもなあ…それがパクリと認められて謝罪訂正絶版とかになったわけでもないし
結構どうでもいいことじゃないかな、それを許せないとか言ってんのも暇だな…としか

パクッててもあからさまじゃなくて漫画も面白ければいいと思います
でもコミィの漫画はつまらないと思います

2ちゃん向いてないんじゃないのあんたwww

>>333
いや、コミが意図して（悪意をもって）パクってるとは思ってないんだけどな。
ただ単に引き出しが少なくて、自分がいいと思ったものをそのまま描いちゃった、って感じがする。
結果的に面白ければまだいいんだけど、穴だらけの上に受けた影響を丸出しに
してるから叩かれるんだと思う。
許せないとか、そういうのとは違うんだよな…

もうちょっとコミが自分が素材にしたものに上手く味付けできるようになれば
ここまで叩かれないと思う。

読者にとって作者の年齢なんて知らないし関係ない
面白い作品じゃなきゃ批判されるだけ

サトシが初めにグリムの申し出を断ったのも、あそこで隕石を待つためだったのかな？

正直おもしろかった

さっきから携帯でageて褒めてる奴は同一人物か？

>>336
悪意があるなしに関わらずパクりは不味いでしょ
不快に思う人もいる。
どんな作品にも元ネタはあるけど古味の場合モチーフまで昇華してないんだよね
古味の力量にイラッとくる

とりあえず古味はファンタジーにせよＳＦにせよ、どっかで見たと感じるものが多いからなあ
あと、自分の作品の設定くらいはもちっと吟味すべきだと思う
特にＳＦは粗が多すぎてキツい

そいと、古味の作品って主人公と語り部二人セットばっかりな気がするけど、そこが少女漫画家っぽいのかもね

幼い頃から虐げられ続けてきた。
二週間以上も一緒にいて笑い合ったはずのグリムにすら、友達だと思えなかった。
そんな他人に常に距離を置いていたサトシが、他人を悲しませないために『絶対死なない』って宣言する。
力を失ったサトシは、他人と共に生きていくことをにする…

要約はこんな感じかな？

>>343
全然そうとは取れなかったけどな

グリムは破面と呼ばれる元ペルソナントだった。
林護は卍解してグリムを倒した。

要約はこんな感じかな？

光になって互いに打ち消し合うわけだから、危機の回避と共に死んでしまうってことだろう

>>341
だからイラッとくるのは同業者だからだろｗ
パクリだから叩かれる？
そもそもパクリなのか？パクリ元が訴えて、裁判官が有罪を出して初めてパクリ決定だぞ？叩かれて社会的制裁を受けるのはそこからだぞ？
あなたが個人的にパクリだと思っても公の場で指摘し作者の名誉を傷つけた場合立派な名誉毀損だぞ？
松本零時がいい例だ

じゃあ最悪コミィがパクリだったとしよう。でもパクリに気付いた読者みんなが叩いてる訳ではない。そいつらとあなたたちの違いは何？って議論してる訳だが。嫉妬だろ？

ID:+AuuebxTOを始め頭悪い漫画には頭悪い人間が集まる

相変わらず叩きやすいポイントだけに突っ込みいれてるね
んで最後にお決まりの何の脈略もなく飛び出す「嫉妬」
楽な仕事だなあ

ジャンプ読まないし古味のことも知らないはずの人がなぜこのスレを見て常駐してるんだろう？

>>347
クロノクルセイド好きなんじゃない？

ねぇ何この馬鹿
少なくともお前が関係者なのは分かったよ
集英社の編集かなんかだろ？

編集ではないだろ　この低脳っぷりはｗ
漫専の時のお友達か本人じゃないの？漫専のお友達には古味様って呼ばれてたみたいだし

>>353
同じ漫専生なら、古味に嫉妬、という発想が生まれるのも納得だな

>>353
> 漫専のお友達には古味様って呼ばれてたみたいだし
ちょｗｗｗマジかｗｗｗｗｗ

でもさすがに本人がここまで低脳とは思いたくない希ガス…
嫉妬認定→釣りでした。バイバイキーン☆→言いがかり→やっぱり嫉妬認定
人間的に破綻しすぎだろ…

おっとｗ俺の質問はスルーして話しそらしたか
コミィを２ちゃんねるでねちねちしつこい叩く奴は志望者の嫉妬であるか否か？をディベートしてる時に俺の正体を詮索ｗ
編集者でもお友達でもなんでもいいよ
だから何？俺の主張は変わらないから

いやぁーわからんけど
業界関係者かそれに近しい存在だろ
友人かアシかコミィ自身なのか知らんが
批判されて困る人間っつったらここらへん

いやぁー大人って汚いね

俺の質問にも答えてよ
何でジャンプ見てないのに少年漫画板みてるの？
何で古味のこと知らないのに必死に擁護してるの？

>>356
> 志望者の嫉妬であるか否か？
だっていくら違うって言ってもお前が聞く耳持たないだろ？主張変えないんだろ？
だったら議論の余地ないじゃん。
顔も名前も晒していい！って言い切るぐらいなら名前欄にfusianasan入れてみろよ

>>356
何言っても主張変わらないんだったらスレにはり付くのやめたら？
勝手にそう思っておけばいいんだしな
バイバイキン(笑)してから何度レスしてるんだよお前ｗ

主張が殆どアレだからな
漫画への評価は全肯定しか許さない、みたいなキチガイだから

漫専の人間なら確かに嫉妬っていう感覚が出るのかもね
普通の読者は作者に嫉妬なんて考え自体出てこんからな

>>355
マジだよ　アイランドが掲載された時mixyで「我らが古味様がついにデビュー」みたいな感じで取り巻きが盛り上がってた

>>362
そうなのか。
アーツスレの時に誰かが「漫専仲間は即ちライバルだからお互い持ち上げたりしない」
って書いてたけどそうでもないんだな。

まあ、islandの時はまだ良かったし（編集部以外からも）かなり期待されてたんだがな。

あまり細かい穴は気にせず（でっかい穴もあるけど）、コミィが描こうとしてる空気とかノリに乗って読んでみればそこそこ読めた。

誰も読んでなかったと思うけど、スレ汚しｽﾏｿ

それじゃ ﾉｼ

>>358
ジャンプは読んでないが少年漫画は読んでいる
たまたまこのスレが一番上にきてた
とりあえず読んでみた
作者の人格否定、ちゃかしパクリ認定いろいろ酷いなー
はっはーん、さてはお前ら嫉妬だな？志望者だな？
俺のディベート力試してみるか
↑今ここ

>>365
三行目から四行目の間に、常人では計り知れない何かがあったみたいだな

ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ

ディベートて・・・ｗ中学生かよｗ
>>359
>>365にそんな度胸ないだろ
ただでさえ「意見なんて・・・私変えない！；；」って泣きべそかいてんだから

つか「意見変えない」って・・ｗもう自分が論破してますけど
意地でも変えられませんとか言ってるようなもんだからな。反論できないし
クロノクルセイドの件もＦＦの件も明らかな盗作なのに
「訴えられなきゃパクりとはいわない」とか自分認識で喋っちゃってるでしょ？
一般の人はなんとなく似てるでもパクりっつーんだよ。コミィの場合それじゃすまんけど

まぁとりあえずID:N6Ew+8KzOが
ディベート力(藁 がないのは晒されたなｗ

>>368
晒すも何も、最初から誰も信じてなかっただろ＞ディベート力(pgr

>>367
100歩譲って、何となく似ているものをパクリと一般人が言ったとしよう
だか一般人は何ヶ月も前の打ち切り作品なんて内容も覚えてないしわざわざ２ちゃんねるに書き込もうとは思わない
その一般人と君らの違いって何？
嫉妬心じゃないなら何？
答えてよ

そろそろオシリス効果とか言い出すんじゃないかとﾜｸﾃｶしてる。

＞その一般人と君らの違いって何？
打ち切り作品の内容をを覚えてて２ｃｈに書き込もうと思うか否かの差じゃないの

>>370
１００歩ゆずんなくても社会的にそうだろ
２ｃｈやってる人間も普通に一般人なんだが
ネラー=漫画志望者=嫉妬=非一般人
・・・ｗ妄想もいいとこだろ

「何ヶ月も前の打ち切り作品を覚えてない」
「わざわざ２ｃｈに書き込まない」
これは社会的・一般的観念となんの関係もないし、お前がそう思ってるだけ
普通に打ち切り作品覚えてる人だって漫画好きならいるし
２ｃｈやってる人なら書き込む人もいる。ていうか当然
で、論破してるんだがどこに議論の余地あんの？

>>371
奴の方が「釣りでした」とか逃げなかった分こいつよりもうちょっとマシな人間だったんじゃないか
って気がしてきた。単に思考回路が常人とかけ離れてただけで。

だからって全っ然お呼びじゃないけど。

>>368
そもそもディベートの意味がわかってないんだろ

しかし珍しいものを見たな
いくら２ちゃんでも赤IDで肯定されるレスが０のやつなんかそうそういないぞ？ｗ

おまえら…

>>365
結論を自分で勝手に出してる時点でディベートは関係ないから

お前そのレスがどれだけ恥ずかしいかもわかってないだろ

>>370
お前ほんとに古味を擁護したくて書いてる？
ただ「俺のディベート力（笑）スゲー！！」って酔ってるだけじゃないの？
もし古味を擁護したくて書いてるならこれ以上醜態晒して古味本人を貶るようなことするな

後者だったら、お前が核ミサイルのスイッチでも握ってない限りお前が全肯定されることはないから諦めろ

ただの荒らしにしてはやけに必死だから、真性の馬鹿だろ

ふつうにおもしろかったからこんな伸びてるんだろ

面白かったって？ｗ
批判レスばっかでひとりのキチガイが嫉妬だ嫉妬だとわめいてるだけで？ｗ

>>370
俺はそれをフレアと呼んでいる

いつまでもキチガイの相手している奴も馬鹿だな
普通にスルーしろよ

荒らしに餌やると住み着かれるよ

だってこのスレはもうそれでもってるみたいなもんだし

作者が書きこんでるんじゃね？
若いしまだ子供だから気になるんだろうな。

もう肝心のコミィが置いてきぼりだよ。
ディベート君との戯れあいで次スレまで立っちゃうのか！？

つくづく基地外に愛される作家だなｗ
アーツ初期の「眼科行け」、中期の顔文字、後期の自治厨に連載終了後のディベートｗ君。
あと2ch外だとブログ特攻の長文キチも

>>388
最初は擁護ごっこかと思いきや、段々背筋が寒くなって来たこともあったな、懐かしい

>>388
中期の顔文字はひどかったな……
スイが戻ってきたとき全く変わってなくて凹んで消えたが
あいつは仮定に仮定を重ねて造語作って、訳のわからない理論の展開してたからな……
オシリス展開とかネクスト主題とかよくやるよｗマジキチすげぇｗ

よくもまあ読み切りでこんだけスレが続くもんだな

だって基地がいるんだもの

なんかバクマン読むと古味って以外に凄いんだな
今まで馬鹿にしてたのが恥ずかしくなってきた
そうだよな連載にこぎつけるって凄い競争率だもんな編集部にあんな煽り入れさせたってのも事実だしな
パクリについても偶然言ってたなWあのくらいの感覚なんだろうな
確かに今の時代全く被らない方が不思議だもんな

古見の引き出しが極端に少ないだけでパクリとは違うよ

>>394
コマ割りとか真似ちまうのはどうかと思うな
設定に関しては同意
引き出し少ない感じ

他の新人と比べたってどうしようもない
古味の描いてる漫画がクソな限り打ち切られるだけ

>>395
ほかの作者のコマ割を真似るのは普通
バスタードなんて北斗の拳のコマ割１話まるまる使ったと作者が公言してる

ジャンプで連載を持つという事は、何十何百の志望者を押し分けて初めて出来る偉業。
そういう事を理解してる読者は相応の期待を持って作品を読むわけで、
その作品が面白くなかったり、あからさまなパクリだと文句を言いたくなると思うんだ。
どんな形であれコミが今後大ヒットする要素はあるのかね？

>>397
萩原…
教えてくれたとこ悪いんだけど、例に挙がってる奴が冨樫や並みにアレな人だから普通に思えんｗ

連載できたコミィすげー
って意見あるけどそれ言ったら今連載してる作家全員凄いわけで。
比べてコミィが凄いことにはならんよなｗ
つかダブアツでは被りって言えないような被り方してたようなｷｶﾞｽ

こいつはもっと漫画にドロドロした情念を出すべき
薄っぺらで小綺麗なスカスカ漫画読んでも面白くない

>>400
そうそう、全員凄いんだよたとえすぐに打ち切られようとね
当たる当たらないは神のみぞ知るの世界なんだよ
志望者がどれだけいるかは知らないけど彼等はそのトップ20なんだよ
とバクマンを読んで改めて凄いなーって思っただけ
今まで叩いてた自分が恥ずかしくなった
たまたま自分の価値観が合わなかっただけで作者を叩くのは辞めようと思っただけ
これは個人的なものだからあなたにいろいろ言われる必要無いですよ

別に叩くのが恥ずかしくなったとかわざわざ書き込まなくてもいいですよ

アンチのフリした基地外ディベートだから

なんだかんだ言いながらまたコミィがネタ漫画を連載してくれないかなぁと
ちょっと期待したりしている
その際にはあの突っ込みブログも再開してくれないかなあ
ここにあの中の人いないかな？
とりあえず合言葉言ってみる

「もりそば」

まあちゃねらの粘着質は異常だよね

ダブルアーツのときにコミ死ねとか言っちゃったやつも当然のようにこのスレ見てるし、
単行本を買ってまで批判する奴もいたし…

（。´・ω・｀。）

「うおのめ」

81 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/01/02(金) 21:25:16 ID:JY98u94q0
まあパクり云々はマジで漫画家にならないとわからないものもあると思うぜ〜？
自分がマジなつもりで被ってもパクり扱いされる場合もあるんだし


87 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/01/02(金) 22:02:18 ID:7qhEMzYGO
>>81
このスレでの扱いは基本的に「他人の物を盗む泥棒野郎」ではなく「自分がみた物からストレートに影響を受けてしまう人」という印象。
さすがにあれだけ被って全くの偶然ってのは無いと断言できる。

>>402
そうなんだよな
話は説明不足なうえに説得力もない
キャラは独自行動せず作者の考えたように動くせいで
考えや行動に流れとの整合性がなく辻褄が合わない

古見は他の新人漫画家の足りない部分を持っているけど
肝心な誰でも持ってる部分がすっぽり抜け落ちてる感じがする

安価ミスった
>>401

>>403
え？個人的感想駄目なの？古味側にまわった途端この仕打ちW
さようなら皆。俺は先に此処から抜け出すよ。
２chやる暇が無いぐらい自分の人生に全力投球するよ。俺漫画描くよ！今気付いてよかった。取り返しがつかなくなるところだった
まだ中学生。間に合うよね？好きな事を職業にするよ
さようなら皆。

ここ何のスレなの？なんか気持ち悪い

>>411
ハイハイディベートディベート
今までお前みたいなキショイ気な奴がいなかったのにディベートがいなくなった途端に沸き出て来ましたねｗ。
W←これはやり過ぎでしょうｗｗｗ

>>411
え
さ
２
ま
さ

基地外じゃが、しょうがない

つ　http://nukoup.nukos.net/img/25677.jpg

>>411=ID:N6Ew+8KzO
>>367
自分の事中学生とか言って
むなしくなかったんだろうか

中学生で2ちゃんとか…俺より最悪な人生を送るだろう

大人になっても2ちゃんとか…
最悪な人生を………送ってるな…ごめん

お前のコミィは俺のもの
俺のコミィも俺のもの

漫画家は人格破綻者が多いと聞く
>>411なら10年後には面白い漫画を書いてくれるかもしれない

>>421
英雄色を好むとして、色を好めば英雄となるわけではない

>>421
日常でコミュニケーションが上手くない人ならともかく、2ちゃんで人格破綻してる人は無理な気が･･･
まあ師匠は若い頃アレだったけど

顔文字のその後が気になる

２ｃｈで人格破綻して漫画家志望といえば
レイコウだぞ。不可能だろ。どう考えても

てかお前らいくら暇だからって食いつくなよｗ

amazonのレビューが不自然に高い件について
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%83_%83u%83%8B%83A%81%5B%83c

>>425
キユ先生は他誌で見かけたが普通の人になってたな

>>426
レビュー観たが☆たくさん付けてる奴のコメントが信者臭過ぎｗｗｗ
新人だからしょうがないとか作品じゃなくて作者擁護に走っちゃってる

一番まともな意見はやっぱりもう少し編集の人間のレベルを上げて欲しいな
あんな素人から見てもわかる間違えを仮にもプロの人間が指摘できないってどうなのよ

編集自体漫画描けるわけじゃないから
そこそこの指摘しか出来んと思うよ
ストーリーについて詳しい矛盾の言及ができたり
漫画描けたり出来れば漫画家なんていらないわけだしね

あの矛盾パンチ指摘できないって相当やべーだろ

相変わらず高評価つけてる奴は他連載の批判ばっかなのな

>>431
これの担当、アイシルで骨折した腕を普通に使ってるのにも気づかなかったからな
何を基準にOK出してるんだか

>>433
これは酷い

http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

今年じゃなくて来年か

信者ごっこしているヤツもいそうだけど大概マジっぽいんだよな

そいつがいなけりゃ今頃まだ2スレ目くらいで緩やかに終わってたろうにな

>>428
アマゾンレビューとかほとんど２ｃｈから流れてきた信者が書いてるからな
ポルタ、タカヤ、斬とか相当高かったはず。コレもそういう漫画だったんだよ

過去スレで出てきてこれは酷いと思ったレビュー。　下はアダルト含むから注意
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/ALF24ZPY37PWM/ref=cm_pdp_reviews_see_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2VFYF6GK85DXS/ref=cm_pdp_reviews_see_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
他のレビュワーも履歴掘ったらいろいろ出てきそう

774 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2009/01/06(火) 18:35:01 ID:dWxoggyC0
REっくすねたばれ
世界樹最終回

次号予告
巻頭：宇宙かけ
C：東方最終回
C：世界樹(新章)
C：かんなぎ次号復活

次次号　新連載攻勢
シンシア２部
ツインシグナル
ゆびさきミルクティー
プリンセスラバー

絵が上手くて話が面白くて、みたいな所謂良い漫画なんて誰にでも描けるんだよね。
でも売れる漫画はそうじゃない。大ヒットする漫画を描けるのは一握りの更に一握り。
何でこんなのが売れるの？って言う意見もあるけど、それ自体が凄いことなんだよね。
面白い漫画は沢山あるよね。でもそれが売れてんのか？と言えば必ずしもそうじゃない。
所詮予定調和なものだからね。どこかで感じた感情を同じように感じさせてるだけ。
違うんだよね。読者がまだ感じたこと無いもの、見たこと無いものを描かないといけない。
ジャンプだと絵や話よりもキャラクターかな。飯食って寝てるだけで成立しちゃうようなさ。
よりシンプルに。無駄なものはいらない。そんなピカソみたいな漫画をさ、コミィは描くよ

>>442
一瞬ＦＡＮＴＡかと思った

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8F%A4%E5%91%B3%E7%9B%B4%E5%BF%97

>>442
古味のキャラの何に期待をしろというんだｗ

相変わらずアレな人に愛されてるな、コミィはｗｗ
あぁ…
なつかしいな顔文字……

１巻の最初もうお気づきの方は多いと思いますがジャンプに載った内容に修正が加えられています
これは素人目から見ても明らかな矛盾、間違えであることははっきりわかりました。
ですが、実際にジャンプに載ってしまったのは作者自身の不甲斐なさもあるのでしょうが編集の人間は一体何をしていたのでしょうか？
最も重要な新人の最初の連載でありながら、間違えを全く指摘できないジャンプの編集者
これではとても才能のある新人でもジャンプでは大成できないイメージが強くなってしまうと思います
とても期待していたので更に残念に思います。もう少しジャンプの編集者のレベルを上げないと有望な新人は潰れてしまうと思います。
もう少し編集者にしっかりしてほしい

amazonのまともな擁護レビューっていったらこれくらいしかなかった

>>442
売れれば話や絵がヘボでもいいっていう話と
売れなかった漫画の話や絵がヘボくて叩かれるのは別

まぁピカソはあの絵描かなくても絵はうまかったわけだが
コミィはアレが限界だからな
でもまぁコレでジャンプの編集の無能さは露呈したよなぁ
そのなりで漫画家に偉そうなこというんだから怖いよなぁ
追い詰められて死んだ奴とかいるんじゃないか？

生きてるうち画家として評価された天才の中の天才のピカソと比べるのは流石に酷い

>>447
完全にジャンプの編集に喧嘩売ってるがまともだ。

>>442
「23週打ち切り」という事実がある時点でそんな議論は全くの無駄

FF7思い出した
地球が生きているだの隕石が衝突するだの

隕石を破壊するためにホーリーになってぶつかります

>>447
これの何がまともってこの能無し編集はアイシルでもやらかしてるんだよな

まあ、コミィもいつまでも新人じゃないんだ、そろそろ結果出さないとな。
次の連載でもコケたら後が無いぞ、ジャンプの人気作家の大半は2作目まで
にヒット作出してるぞ。

原作つけてもダメっぽい
絵が不快感あたえる漫画なんてそうそうないからな

普通の目線で見れば絵はそんな悪くないと思うけどな

ハンコ絵だけどな
シスターの一人がスイの姉妹かと思わせるほど書き分けが出来てない

コミィの漫画ってキャラクターの行動が 不自然なんだよ
急にスイッチ入ったように動き出すから 感情移入できん

てか読みきりで４スレ目ってコミィの人気に嫉妬せざるを得ないｗ

>>459
アイシルも中心になってる以外のキャラクターが
スイッチを入れてくれるのを待っているみたいな揶揄されてたこと思い出した。
そこは何か言ってくるべきキャラがスイッチ入れてもらえないのでスルーしたりｗ

>>460
お前は漫画家志望の糞コテ約二名に粘着されたら、嬉しいのか？
変態だな。

コミのどこが嫉妬に値するのかよくわからんな
国家公務員になった俺のいとこの方がよっぽど嫉妬の対象だわ

余計なものが多いのかな。少年漫画なんだからいらないものは極力省かないと。
あとキャラクターのオサレ臭というか、ああいうのって子供は拒否反応を示すよね。
もっと親しみやすさとか、普通に友人同士で気軽に話し合えるような感じが欲しい。
その点ドラゴンボールのネーミングセンスは天才的だよ。ちょっとは参考にしてくれ

>子供は拒否反応を示すよね。
そうか？

かっこいいキャラに天津飯だのピッコロだのつけるのはすごいセンスだよな。
普通はつけれん

そういえば昨日中華料理てん行ったらヤムチャ(飲茶)が出てきて笑ってしまった

ヒロインにブルマ
ライバルの息子にトランクス
主人公の結婚相手にチチ
下手したら変態扱いだな・・・

実力もない糞漫画家に熱心になってかわいそう！

>>462
あれって二人とも釣りだと思ってたｗ
特にFANTAじゃないほうｗ

レイコウはゆとりだし
ＦＡＮＴＡよりも才能ないから
どう考えても、ただ必死になってただけ

ゆとりとかそういうレベルじゃないなあれは。

　　　　 r'　,v^v^v^v^v^il
　　　　 l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.
　　　 i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　　　　 よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 ヽr　　　　　 　 V　　　　　　褒美としてダブルアーツを買う権利をやる
　　　　 l　　　!ー―‐r　　l
　　　　 人　　 ｀ー―'　　ﾉ ＿＿＿　
　　　　/ヽ､ﾞｰ‐--￣--‐'- ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　 ||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ (ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y ｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　 ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　ダブアツ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ダブアツ／|　￣|__」／_ダブアツ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／ダブアツ￣／￣￣￣￣|／ ダブアツ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>473
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　全力でお断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

よう！嫉妬諸君！
醜いね嫉妬ｗ
単行本が新人打ち切りにしては異例のヒット
彼には魅力がある。輝るものがある。まだ原石の段階でこの輝き
コミィの未来は凄い事になるよ
いよいよ嫉妬諸君の居場所が無くなるなｗ
今までお疲れ
彼今新作描いてるから
嫉妬諸君もたまにはコミィの事は忘れて自分の人生しっかり生きろよ
嫉妬も使いようによっては自分を高めてくれるよ

>475
飽きた寝る

打ち切り漫画家に嫉妬するぐらいなら尾田や師匠に嫉妬しながらオヤスミナサイ

看板作家ならまだしも打ち切り作家にどうやって嫉妬するんだ？

多分、嫉妬の意味がちょっと違うお国の人なんじゃないだろうか。

だいたい単行本が異例のヒットって本当 か？

>>475
今回はほとんど釣れなくて寂しいねｗ

いつまでも嫉妬嫉妬て同じネタじゃそりゃ飽きられるわな

まだこのスレあったのか

7人反応しちゃってるｗ
尾田に嫉妬する？へぇー尾田マンセーじゃなかったか？嫉妬諸君
そういうのは憧れるって言うんだよ
君らは連載すらしてない打ち切り新人漫画家を叩いてる
これが嫉妬。な。勉強しろ

大した奴だ…

嫉妬よりshitだろ…意味合い的に考えて

もうやめろよ・・もうこのスレ寝かせてやろうぜ？（´・ω・｀；）

>>480
新人にしては売れてるほう

はいはい嫉妬嫉妬

嫉妬団

嫉妬ですませる信者さらしあげ

打ち切り漫画にしてはかなり売り上げ上位だよな
表紙に騙されてる可能性大だが

女子は買いそうだよな。
特に自分で漫画描くような女子はこのくらいのレベルの漫画の方がいじりやすいから好む。

ぬらり一巻が累計20万部突破したことについてどう思われますか

てか以前に具体的な数字を出して墓穴掘ったから異例の大ヒットとか曖昧な表現 にしてんのか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231136588/53,55
俺より才能があると思う奴ここで勝負受け付けてるぜ、
このお題で俺より天才的な発想を見せてくれよな
君らには逃げるって選択肢もあるけどね

数日経つと基地外ディベート君と澪煌がまた沸いてくるんだな
みんなスルーしろよ

バカと荒らしはスルーが一番
相手してスレを消費するのもバカ

新人にしては絵が上手い
新人打ち切りにしては売れた
新人にしては読める

何だか最近載った他の読み切りに比べてあんまり記憶に残らなかった

此処のコテハンや信者みてると
「こいつじゃなくて良かった」って思えるな

いい加減論じることもなくなってきたから嵐と糞コテの遊び場になってるな…

なぁー、ダブルアーツの同人誌出た？

糞作品のダブルアーツがあれだけ売れたし
何出してもとんでもない糞作品でもこの作者は短編アンケ取れると思う

ってか自分の主観だけで糞とか書くなよ
そんなだから荒れるんだろ

>>503
夜中に目が覚めて暇だったからググってきた。
数は少ないが出てるらしい。
「ｺﾐｹ行ったら1冊しかなかったので自分で作った」
「冬ｺﾐにはﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾂの新作で参加する」
といったblogから、どっかの質問掲示板で
「ﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾂのｴﾛ同人誌のサイト教えて！」「教えてもいいけど自分のサイトがバレるから嫌だ」
というやり取りもあった。携帯じゃなくてPCならもうちょっと詳しく探すんだけど。

アーツがあれだけプッシュされながらもすぐ打ち切られたの は駄作である客観的 な証拠じゃね？
コミックが多少売れたかもしれんが
本当に読者の支持を 得てたんならそもそも終わらんだろ

そんなもんアンケ制度知らん奴の方が多いんだから一概に言えるかよ

>>508
「アンケシステムを知っている少数派にだけ受けませんでした」とフォローする気かｗ
ああいうのは景品目当てに出して、漫画を応援する気なんかない子供が大半だろう。

アンケシステムが絶対とは言わんが
本当は面白いのにシステムの問題で打ち切られてしまったと思うのは
本当は実力がある自分を認めない社会が悪いとかいう厨二病と同じだわ。

ストーリー物で23話で死亡とか間違いなく駄作だろ
現実見ろよ。

この漫画は　駄　作　なんだよ（笑）

この漫画というかダブアツな

まあＡＰＰＬＥも大差ないと思うが

バトルなのに同時期にやってたバスケ漫画より迫力のない見開き描いてた時は爆笑した
描けば描くほど実力のなさが露呈してくのはかわいそうだったけど
正直もうちょっと見てたかったなダブルアーツ

>>508
だからと言って駄作なのかと言う話ならともかくアンケがとれなかったという事は少なくとも他の漫画より人気はなかったという事だ。
それは覆しようがない事実だぜ。
念のため一応言っとくが駄作の定義云々という論争なぞする気はないぞ

MGSのパクリがなかなか広まらないのってやっぱ両方の盛大なネタバレだからかね

そして疑惑の内容も知らんくせにパクリを全否定する信者の多いこと多いこと

最後は「それでも私はナルトが好きだしどうでもいいんで」で逃げる。
それでもって言いつつ結局認めてねぇじゃねぇか馬鹿やろうこのやろう

誤爆した

さてどうなることやら

たしかダブルアーツ一週目サイレン、スケットより売れてたんだよなー
これも事実なんだよねｗ
アンケはタダなんだけど単行本はお金出さないといけないからなー

サイレン・スケットが一週目ならな

アンケもタダではないけどな

>>517
> アンケはタダなんだけど
　　[〒]
　（゜д゜）　＜この切手貼ってないハガキはあなたのですね？
　<|　　|〜□　返却いたします。
　　/　|

>>517
アンケート葉書だけ盗むのは犯罪でっせ

そして一巻だけの突発的なデータがどうかしたか。

>>521
いや累計じゃそりゃ連載陣が勝つよ
新規の客取り込めるからな
だから一週目比べただけだ

最初は期待されてたよね。
期待はずれだったのよねアーツは。

スケット、サイレンは初めから微妙な空気を醸し出していたけど、着実にファンを増やせたってことじゃないかね。

1話の時点で期待しまくってた信者達が妄想膨らませてたからな。

オ〜ゥ　ポストマン

サイレンはみえるファンも結構いるだろうしな

次は春先に新連載かな。やべー今からワクワクしてるわ

可哀相に

俺もワクワクしてるわ
ネタ的な意味で

するかしないかって言ったらするわな
変な奴の新連載よりかはよっぽど楽しみではある
色々な意味で

次回作がヒットしたら、君ら応援するのか？

ヒットってか面白けりゃ応援するだろ ヒットするか切られるかは結果でしかない

面白けりゃ応援するんじゃないかな
ヒットは関係ないんじゃないか？
いわゆる腐女子漫画がヒットはしていても、野郎からの応援はあまりされていないように

>>531
今のジャンプは面白い漫画を描ける新人が壊滅的にいないから
面白い漫画を描けば応援するよ。

人気があってもりぼーんｗやDｸﾞﾚｲﾏｿｺみたいな漫画描いたら容赦なく叩くけどな

┃ω゜）もうポストマンは
┃⊂　 来ないの？

てかジャンプってなかなかネーム通らないんじゃないの？ 鳥山も尾田も最初は ボツくらいまくった って言うし
古味の読み切りは明らかに練り込み不足な気がする

キリの髪がクラウドみたいにツンツンってのはこのスレでも散々既出だったわけだ。
ＦＦディシディアやってみたらクラウドの髪が360ﾟ自由な角度から見られるわけよ。


まさかここまでキリと似てるとは………。
クラウドの後ろ髪もディシディアで初めて注意して見るようになったけど後ろ髪までキリ。
(さすがに途中からの段々アレンジされていったキモ髪とは大違いだけど)

古味はアドベンドチルドレンとかも見て髪型確認したんだろうな。
古味なりにアレンジはしていったんだろうが、まじクラウド

ていうかシルエットが似すぎ
ツンツン頭をやりたい気持ちは分かるが
あそこまで似せるのは異常

後姿ってどこらへんが？
野村絵によくみられる後頭部の後ろの一転にあつまるように
収束してる髪のことなら似てないぞ

嫉妬
↓
オリコン
↓
ディベート
↓
嫉妬
↓
オリコン　　←今ここ

じわじわ時間掛けて人気上がっていく漫画の方がハリボテ打ち切り漫画より素敵じゃね。

唐突だが過去スレ漁ってたら色々面白いネタが揃ってるな

758 ：名無しさん＠総合案内で板設定変更の議論中：2008/05/12(月) 07:27:32 ID:1uLjYaqL0
金田一「わざわざ、隠れ宿に行こうと最初に言い出したのは誰だった？」
金田一「考えてみてくれ、純血の武の民という強力な護衛が既に
　　　　居るんだ。そんな状況で美雪ならどうする？　　　　　　」
美雪　「私なら、スイさんに身を守ってもらいながら身を隠す…あっ」
金田一「そうだ、普通ならそんな状況でわざわざ助けを呼びに行かない
　　　　スイさんのそばに居て身を隠す。そうですよねエルーさん」
エルー「でも…それは…そうです部外者に迷惑をかけたくなくって」
金田一「確かに、しかし隠れ宿には電話がある。電話をかけて呼べば
　　　　いいはず。それなのになぜわざわざ行く必要があったのですか？」
エルー「それは…」
キリ　「待ってくれ、それじゃエルーが犯人だと？」
金田一「思い出してください。はじめに隠れ宿に行った時。シスターは
　　　　エルーさんでなく最初にキリさんの方に気づきましたよね。普通、
　　　　有名なシスターの方に気づき一緒にいるのはキリさんですねって
　　　　なるはずでしょ？」
キリ　「そう言われると確かに…」
金田一「白い妖精のエルレイン。この名前は彼女の雪のような白髪から
　　　　ついたそうです。なのに尋ねてきたエルーさんの髪の色は薄い水色。
　　　　だから最初は白い妖精エルレインとは気づかなかったんですよ。」
一同　「！？」
金田一「今朝、本部に電話して確認しました。エルーさんは本部にいらっしゃいました。
　　　　そして、本部の方は誰もキリさんについては知りませんでした。」
キリ　「どういうことだ、金田一」
金田一「エルーさん、そろそろ本当の名前を教えていただけませんか…」

>>539
やめてくれよ次ディベートかよｗ

ペルソナ4のキャラデザの人がツインテールのキャラを出したことについて語ってたけど、

＞キャラクターではよく見かける髪型なので、何てことない要素なんですがこれは実に漫画的ですよね。
＞現実にはあまりお目にかかれない髪型です。
＞漫画的な記号をどのくらい使うかはその作品が持っているリアリティーの線引きにかかってくるんですが、
＞Ｐ４はある程度のリアリティーを持たせたキャラクターデザインを心掛けていたんですね。
（中略）
＞どうでもいいことのように思えるかもしれませんが、実は世界観を作る上では結構大切なことで、
＞この辺を考えずに好きにデザインしてしまうとプレイしたときにユーザーの方がどういうテンションで
＞作品接ればいいか解からなくなってしまうのです。

確かにありえない髪型だと完全に現実にはありえない物って意識になるもんな。
しかも髪型やら能力やらがファンタジーなのに変に日本人じみた物が出てくるから違和感アリアリになるし

>>541
おもしろいじゃねーのｗ

>>541
お前頭いいな

>>541
面白いじゃあないかｗ


>>542
久慈川りせとかその辺かな、髪型っていうと
でもお前さんそりゃ副島はプロなんだから、って思ったが古味もプロでしたねすいません

町を繋ぐ電話や缶詰めなんかはあるのに、道が一切整備されてなかったり、銃もなかったり、どうにも構想を練ってない感じがするんだよな
結果エセファンタジーになってるような
ＦＦが好きなら、キャラだけじゃなくって、もちっと設定にも注目した方がいいと思うんだぜ

>>541
よう！嫉妬君
お疲れ
学校ちゃんと行けよ？ゲームして漫画読んで２ちゃんねる来ておやつ(笑)食べて寝るだけの人生は
君らが言うコミィの作品よりよっぽど薄っぺらいぞ？
髪型なんて立てる下ろす長い短いの組合せだろ
被るだろ
そもそもFFがオリジナルじゃないからｗ

＞町を繋ぐ電話や缶詰めなんかはあるのに、道が一切整備されてなかったり、銃もなかったり

キリの住んでる町が田舎だからだろ頭悪ぃな。

>>546
>>541は面白いと思うけど？

>>546
FFなんて一言も言ってな…


もしかして、金田一ってのがFFのキャラだと思ってる？？

ＦＦがツンツン頭の元祖じゃないにしても
クラウドのシルエットの髪型はクラウドだけだろ

>>547
年に一度、数万人が集まる祭りする町が田舎？
当然、近隣から集まる人のために道路は整備されてるべきだとは思わない？
頭よき人よ。

初期のアンチスレはどうもロスブレスレのような流れだったんだな。
どうもネタになりきれてない感じがするが。

本スレでだんだんとファンが消えていく様は少し面白い

>>546
よおガックン髪かぶそ
つまり…

>>542
日本人じみた物って、何かあったっけ？

>>551
そういうところがRPGチックなんだろうね
ほら、DQやFFは街からでるとモンスターの出る大陸のマップになるじゃない
街はあんなに栄えてるのに大陸では緑や山が広がってるああいう感じの

>>554
ふんどし

GTA4とGTASAとGTA3とＧＴＡ2とＧＴＡＬＣＳとＧＴＡＶＣとＧＴＡＶＣＳの中でどれが一番おもしろいと思いますか?ぜひ皆さんの感想をきけたら光栄です。

サンアンドレアス

>>558　あなたもですか!SAが好きとはセンスが良いですね!

3はグロすぎ

スレチだとかsageろとか言いたいことは色々あるが、「ぜひ〜光栄です」が一番気になるな。

お前らキモイよ

>>562　どこがァ?

サンアンドレアス州はデカすぎるしバイスシティは小さすぎるからリバティーシティが一番!

いろんな荒しが来るなココは

ギャリラりぃぃぃぃぃぃぃゴぺでぃぶァーーーー!!!!ヒュゥゥゥウウウウウウ!レッツゴー!

アラシデゴザーるうううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!!

ステーーーーーーチッィィィィィィィィレッツゴーーーーーーーーォォォォォォ!!!!!

関係ない話で話題そらしかｗ

面白いじゃんこれ

え？どれ？

本当にすみません!!!!本当にGTAが好きでスレの枠をこえてしまいました。このスレッドに深くお詫びを申し上げます。

へぇ

（Ю冫】ウンチぶりぶり

楽しくてやってんのかなあ。
まあ一日でも早く目が覚めて自分の行為を恥じる日が来る事を祈るよ

まだまだ本物の害基地には及ばない。
過去ログの話が出てたから顔文字ヲチスレから彼の輝かしい活動の軌跡を
拾ってきた。総レス数を計算しようとしたけど途中で挫折ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8199.txt.html

>>554
ファランとティセラはおでん屋の屋台で出会ったんだとさ。
他にはひょっとこ、夫婦漫才、日本語（漢字カタカナひらがな）とか。
「修理中」の絆創膏なんて結局本当に何も意味がなかったからなー
あれを深読みしてキリは電子世界を修復できる能力がどうのとか
言ってたファンの人は元気にしてるかな・・・

>>575　　
調子に乗り過ぎました。
本当にすいません。

短パンマン

http://www.chunsoft.co.jp/games/homeland/images/logo_hl2.gif

手を繋いだ人数分だけ強くなるゲームの指摘もあった

結構色々埋もれてて勿体ナス

>>579
案外そうかもしんね
コミは何か漫画家の才能は
他からの盗用だとおもってる節ある

ところでappleの主人公は何で植物モードになったの？
なった意味が良くわからない

コミィ的に強そうに感じたんじゃないだろうか

赤丸読んだ？コミィの足元にも及んでない奴ばっかりだったなｗ
あの程度のレベルで連載最有力候補なんだとｗ

>>583
読んだ
やっぱり古味は別格だな
後は準備さえすればOK
ダブルアーツはどたばただったからな
とりあえず編集が描けってせかした感じだもんな

そうだね。構想さえしっかり練れば大丈夫だよきっと。

小学校時代からじゃ足りなかったから、今度は1000年くらい構想すればいいよ。

>>583
金未来とかにも出れば、ブッチギリで一番だろうね
「コミが一番とれるなんてジャンプは新人不足」と言う人もいるだろうけど
ほかに連載とれそうな新人が居ないんだよな、実際。

そうか？APPLEと比較するなら五十歩百歩だと思うんだが
画力面に関してもコミより大きく上回ってる奴がちらほらいたしな

オートマトンの方が面白かった。個人的に。

古味もデビュー前は期待の新人現るって感じだったけど
実際フタを開けてみれば…
何本も何本も描き続けなきゃやっぱり駄目だね
古味ワールドは正直ジャンプには合ってない気がする

キャラかわいいからなｺﾐは

コミィ自信のキャラって意味だよな？エルーは性格最悪だし顔はみんな同じだもんな

エルーは犯されてる最中に
「おまんこ気持ちいいですっ！！！」
って涙流して叫びそう。

ゴミより賢い犬の作者の方が期待の新人の名に相応しいと思う

読み切りで4スレ伸びる古味さんすげー

>>584みたいな奴を気持ち悪い狂信者って言うんだよな

読みきり専門作家

ぶっちゃけいつまで新人で売るつもりなんだろう？

ついに信者が他スレに来たｗｗｗ

毎度、なんらかRPGからの単語の引用があるようだけど
(フレア、ドレイン、ペルソナ、サトシ…古い読切りは読んでないんでわからんが)
いい加減、そこから脱却しないとダメだろうと…。

どうも著作権に抵触しない単語ばかりを
優先して使ってるところをみるに意図的な引用だと思う。

RPG好きを示す洒落なんだろうが
プロなんだからもうやめた方がいいだろうな

最近のＲＰＧの怖いところはキャラクター自体が生きてるのに
ロールプレイングさせるから、キャラクターの一部がプレイヤーにフィードバックしちゃうこと。

怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ　　　　　　　　　　──ニーチェ「善悪の彼岸」

いわゆるゲーム脳って奴かねぇ…？ 元々の言い出しっぺの人の異常心理云々のゲーム脳はトンデモだけど ゲームにどっぷりつかりすぎてしまってるゲーム脳ならまさにある感じ

本来のゲーム脳の論文はトンデモ以下だが、何でも趣向にそった思考しかできない○○脳という分類の一つとしての「ゲーム脳」なら存在するのは至極当然だわな

嫉妬お疲れ様です。
お前らただのオタクは気持ち悪いだけだが
漫画が描けるってだけでコミィは憧れの対象だからな特にジャンプはブランド的に別格
なんで同じゲームして同じ漫画読んでるのにこの社会的地位の差は何？って感じなんだろｗ
飛べない豚はただの豚ってハヤオちゃんも言ってたじゃん

古味は読者を惹き込むような話の本筋がかけないくせに、チョロチョロくだらん小細工ばっかり描くから駄目だわ。
しかも、その小細工も気持ち悪いし、どうしようもねーよ。

>>603
三重県亀山市会議員がどうかして？

・パクリ疑惑
・ゲーム的世界観
・構成の拙さ

と作者と同じ特徴(弱点)の真島ヒロがマガジンじゃ中軸任されてるから
あと一工夫(ヒロ君で言うならヤンキー漫画臭)で
古味もなんとかなりそうな気もするけどね。

>>606
ゲーム的世界観というのは色んなゲームに失礼すぐる

で、でたー！！
未だに嫉妬っていったら釣れると思ってる漫専フレア要員
自分の嫉妬を他人に投影しないで下さい＾＾；

嫉妬に反応するバカが一時期いたから
ディベート君にとって今でも嫉妬は武器なんだよ
馬鹿の一つ覚え
一度思い込むと始末が悪いよ
馬鹿は死んでも治らない

つーかディベート君って初期から居たよな

反応するとまた「○匹釣れたｗｗｗ」とか言い出すよ

お魚くわえたコミィ〜〜♪

台詞が多いのが全然変わってない。

このスレの頭から張り付いてんだよなコミの後輩

ディペート君はFFに「金田一」という名前のキャラがいるとか勘違いするぐらいの頭の弱い子なんだから
あまり虐めちゃダメだよ

>>615
どうしたディぺート君ｗ
落ち着け落ち着けｗ
ディベートな
虐め？どんどん来い！束になって来い！
反応しちゃってるって事は図星なんだろうからさ
ディベート俺の圧勝ｗ

つまんね

このスレまだあったのかｗｗｗｗ

これからの時代、パクリはもう仕方ないと思ってるんだけど、
FF7のアイデア(星が隕石衝突に備えて作り出したモノうんぬん)が
盗まれたのはけしからん

このスレの主旨って何？
読切の感想なのかコミ信者とアンチの論争なのかそれ以外なのか　どれかはっきりしてくれ。

>>620
ディベート君の釣堀

最近ダブルアール3巻買ってみたが
打ち切りになった理由がわからん。
普通に面白いだろ特に1巻･･･ファンランが出たころから急激に下降したけど
それでも十分面白いだろ。ガゼルがどうなのか、フレアとはなにか？すげー気になる

>>622
すげー気になるけど一向に何も解明されず
関係ない事ばっかやってるから読者が痺れを切らして見捨てたんだろ。

それ以前の問題もあるがいい加減言うのも疲れたのでそこは省く。

背表紙が便所マークだからさ！！

>>622
設定が殆ど明かされてないのに早くも崩壊してるようにしか見えないから
あるいはそのフォローがいつまでたってもなかったから


個人的にはエルーがキリの家に行った時からもうむりぽ

>>622
最初の2話ぐらいは期待してたんだけどな。
100人フレアが出てきたあたりから( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝってなった。
それにキャラクターに余計な設定ゴテゴテ詰め過ぎてて厨房の黒歴史ノート臭かった。

↓は過去スレのコピペだけど、こんなんばっかりで人物描写は薄っぺらいし…

アブロ「私は一夜で200人を毒殺しました」
ファラン「私が50人倒したというのは間違いで本当は500人です」
スイ「私は1000人倒しました」
エルー「私は数千人をドレインしました」
キリ「私は数万人が集まる祭りの最高責任者です」

やっぱりハイネ編がトドメだったと思うね。
設定破綻してグダグダ展開な上にあんなどーでもいい話を３週もされたんじゃね

ハイネ編はほんとに無駄だったな
あれはハイネが死んでキリエルが無力を痛感するとかの方がまだマシだった
あの時の嘘バレクオリティーはネ申だったけど

どうでもいいかどうかは今後次第だろ
後々ハイネがなんらかの行動をするための伏線だったりとか
ハイネを救えた事で今後病気を治すヒント的なものになったとか
考えたらキリがないけど
どうでもいいシーンというのは打ち切られたからそう思うだけじゃね

>>629
打ち切られたから伏線回収できなかった云々よりも
連載十数話目で現看板がよくやる引き伸ばしストーリー的なのをやったのが問題かと

>>629
それはな、実際にそうやって伏線として昇華してから言えること。
たくさん伏線出しまくってさ、「どうやって回収するんだよ」と呆れられてさ
「実は全部繋がっていて一気に連鎖的に解決するかもしれないじゃないか」
とか滑稽過ぎる。

大体、途中でボロボロと設定崩壊と矛盾繰り返しておいて
続けておけば矛盾なく伏線回収できたかもとか、考えられないよ。もっと破綻するとしか思えない。

大概は出しまくった伏線を回収できずにグダグダになるけどな
バスタードとかバスタードとかグレとかグレとか

ゲト馬鹿も伏線だしまくったけど、ほとんど回収して綺麗に終わったな

>>629
後々がどうだろうがその時点で3話もかけといて意味がなくて矛盾にしか見えなかったら終わりだよ。
そんな話の組立かたをしたコミの腕の問題。

ダブルァー！読んでるとゲド戦記思い出すよね

>>633
まあまあ剥きになるなよｗ
打ち切られた作品なんだから綺麗にまとまってた方が怖いだろ
逆に打ち切り決まってて、ラスト決めて逆算して三週余ったからエピソード加えただけとか

2008年最高の糞漫画はこれとチャゲチャどっちかな？

チャゲチャって歴史を塗り替えたんでしょ？
これと比べるのはチャゲに失礼

>>635
確かに伏線の扱いも酷いが綺麗な終わり方は伏線に限った問題じゃなくね？

カインもユンボルもバオーもダブルアーツにくらべたらずっと綺麗に纏まって終わってるよ。

大体にして打ち切りの最終回って作者が一番描きたかったものが出て来るもの。


つまり・・・

>>639
「な〜〜〜んて　全部嘘っぱちなんだけど　さ〜〜〜！！！」

だったってことか…

>>629
打ち切られたのに「今後」ってどこで描くんだよ
同人誌？
そもそも半年かけて隣町でダンスしてただけのgdgd展開自体が問題
ドラクエ�Vで言うとまだレーベの村から出てないとか…

>>636
ﾎﾟｾを忘れてるぞ

>>641
ポセは歴史から消えることが望ましいので書かない方が

>>641
おっと、1Pも読んでなかったから素で忘れてたわ(ポセ)

チャゲチャは初めの3Pだけ読んで精神的につらくなった

ブラックホールや光速とか物理学の物を持ち出さないで
漫画なんだかオリジナルの非科学的な設定で描けばいいのに
フレアは駄目だけど

うんフレアはダメだな

>>622

はい

ダブルアーツの謎を解明するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220945395/

トロイの元ネタってまさか
ウイルスってだけで「トロイの木馬」じゃないだろうな？

むしろガゼルにしてもナギンにしても
元ネタらしき意味がなさそうなんだよな

あえていうなら語感で適当に決めてそう

どうせ意味なくつけるなら
かぶらない造語にでもすればいいのに

古味が ききかじった範囲の単語が適当に
並んでるだけみたいだから余計に安っぽくみえる

>>647
一応こんな考察はあった

209 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/09/16(火) 11:09:33 ID:P/rIDyNf0
トロイア戦争の目的は（神話上）は
ゼウスが増えすぎた人間たちの人口調整のために行ったことになってるので
そっち関連だと思う。

どう考えても今週号の読みきり描いてる葦原って奴の方が将来期待できると思うんだが
話のバリエーションが豊富だし（ミステリー、コメディ、バトル）話も面白いし
バトルがイマイチ迫力ないのがアレだけど

あの人前の犬の漫画描いてた人だよな
前回より超成長しててびびったわ

やっぱトロイの木馬のほうだと思うけどなぁ
コミの頭の中では協会=悪になってたと思うから
トロイア関連でも不思議は全くないけど
コミがそんな名前に裏づけとってまで製作する人間に思えん

>>651
お前の単なる偏見だなｗ
どーしても認めたくないよーだか
見苦しいｗ

まぁ客観的事実かな
トロイアの記述から仮にもしとってたとしたら
他の名前や設定にも影響があるはず
それが全くないってのはただ「似てる」って点でかじって入れたか
「なーんて・・・全部嘘っぱちなんだけどさ〜」以外に考えられないよね
まぁコミィのオナニーを見てオナニーする
全信者代表のお前じゃ一生理解に苦しむだろうが

トロイア戦争を偶然聞きかじって増えすぎた人口を減らす為のウィルスとか思いついて
トロイア戦争を深く調べもトロイの仕組みとか何も考えずに見切り発進
…というのがコミィらしい気がするw

>>653
>他の名前や設定にも影響があるはず

これが偏見ｗ

どう偏見なのか論じる事が出来たらまたこようねｗ
神話かじってるなら他にも使おうと思うのが普通
使わないメリットなんて無いわけだしｗ
足元だけ見て「へ、、偏見」なんてどんだけ惨めなんだよお前ｗ

何で言い合いになるのか分からない
どっちが信者なの？

嫉妬の次は偏見ですか？
ディベート君w

>>656
お前は古味を馬鹿にしようとして>>647のレスをした
ところが親切な>>649君がトロイア戦争というもっともらしい説を教えてくれた
この時点でお前と古味の知識の差が露呈
恥をかいたお前は引くに引けず強引にトロイの木馬説に持ち込む
まさに古味がそこまで考えるはずがないというお前の偏見じゃないか
偏見じゃないなら>>649で納得するだろ

>>659
俺は>>649だが、
お前の方が不確定事項をさもそうじゃないかのように語ってるし、
論理的かそうじゃないかだけで話をするならお前の方が圧倒的に説得力がない。

ようするに俺を巻き込むな。いつまでこのスレに馬鹿丸出しな内容で必死に粘着するつもりだ気持ち悪い。

なんで>>649かどうかもわからないのに偏見と決め付けるのかわからない
どちらの可能性もあるだろうに
まあ俺はどっちでもいいけど

ウィルスのトロイの木馬自体トロイア戦争の木馬のエピソードから来てるんだし、
別にどっちだっていいだろ
コミがどっちから取ったと断定することに何の意味があるんだ
いちいち人の揚げ足取らないと気が済まない>>659ｳｻﾞｽ
ディベートは余所でやれよ

>>659
しかしそこでトロイア戦争の事をコミィが知っていて
ダブアツの設定に盛り込んだと確定してしまうのは尚早だろう。
「トロイ」この３語の単語で引っかかったという程度で
作中ではどこをどうひっくり返してもトロイア戦争が元ネタと思える描写は何一つ無い訳で。

別にコミを馬鹿にしようとした意図があったとか
そういうわけじゃなくて単純に「これもしかしてトロイの木馬から
もってきたんじゃねぇだろうな」って思っただけなんだが

偏見っつか「神話をかじっているなら他に応用しようとするのが普通
一切触れてないのはおかしい」っつってんじゃん。
根拠に基づいてるだろ。まぁトロイアでもトロイの木馬でもどうでもいいけど

偏見っつのはすなわち
＞この時点でお前と古味の知識の差が露呈←コレだろ
恥をかいたとお前に言われるまで俺恥をかいてたなんて始めて知ったし
まぁ・・・なんでもいいけどお前見てて恥ずかしいよホント
理論的な内容で反論できないなら長文(笑 でいちいち一部だけもってきて
書き込むなよ。

>>664
まずはっきり言っとくが真実は古味しか知らない

お前の>>647の言い方は裏に別の意味が含まれてる
自分がよーく分かってるはずだ
単純な疑問なら｢トロイってトロイの木馬からきてるのか？｣で済む
そして>>649がわざわざ親切に教えてくれてる。内容的にも不自然じゃない
そこで何故あえてお前はトロイの木馬説に持ち込むｗ

コミィだとトロイア戦争をマジで知っていたとしても
ろくに作中に生かせない事は十二分にありえるだけになーｗ

>>665
何故って、作中一切トロイア戦争に触れてないから、トロイの木馬から持ってきたんじゃないか？
って書いてるじゃあないか
古味しか分かり得ないから、推理したって書いてる書いてる

「トロイの元ネタってまさか
ウイルスってだけで「トロイの木馬」じゃないだろうな？」

｢トロイってトロイの木馬からきてるのか？｣

？ｗ何がどう違うんだ？
んでこれの何処で俺はコミィを馬鹿にしようとしてんの？

だから>>649の「こういう意見もあった」ってのを見て
「あーそういう意見もあんのか。ただコミィは作品にそれらしい記述がないから
やっぱりトロイの木馬から持ってきてるんじゃね」っていってんじゃん
本当頼むから現実から目をそらさないで一回で理解してくれよｗ
俺が>>649やコミィを馬鹿にしてるんじゃない。
お前が俺に恥をかかされて粘着してるんだろ？涙拭けよｗ

>>668
それならトロイの木馬についても一切描かれてないな
内容的に>>649の説が自然って言ってるんだよ
古味はトロイア戦争を知ってた、お前は知らなかった、それでいいじゃん
ほーほー、その二つの文章が同じだと？
ニュアンスが違うんだよ
｢まさか｣が入るとね
一つ勉強になったな

>>669
何を言ってるのか分からねー
トロイの木馬はそういうウイルスがあるから、そっから名前取ってんじゃないのか、トロイア戦争だとすると他に一切そういったのを使ってないから不自然だし
ってこと書いてるのに、なんで古味がトロイア戦争から名前取ってる、ってのが確定してるみたいになってるんよ

>>669
トロイ、と言ったら出てくるのは２つくらいしかない。
ギリシア神話やイリアスのトロイと、ウィルスのトロイの木馬。が、ウィルスの方も前者の逸話から名前を付けられている。
ダブルアーツは病気名なんだから同名ウィルスの方を連想しても全くおかしくないだろ。
何でウィルスのトロイの木馬説を完全否定しているのかわからん。
古見が明かさないままに終わったんだからどんな説も推測にしかならんし、だからこそどっちの意見もあっていいだろ。

だいたい｢まさか｣のニュアンスどうので勝ち誇ったように言っているが、｢ウィルスてだけで｣のところにちゃんと掛かってるじゃん。他にも説明してくれてるし。
まじで日本語読めないのか?

トロイの木馬説：ウィルスだから
トロイア戦争否定：そんな世界観ならあらかじめ説明があるだろうから


トロイア戦争説：なんとなくそれっぽいから
トロイの木馬否定：なんとなくそんな感じがしないから



両方想像にすぎないのは確かだ。
だが後者は前者に強弁するに足る論理でないのも確かだ。
ところでさっきから確定事項のように語ってる古味がトロイア戦争を知ってたってソースはどこにあるんだ？

再三言ってるが、俺は「トロイの由来」を此処で聞いたんであって
コミィ自体を馬鹿にしにきたんじゃない。

そりゃトロイアの神話的観点から伝染病連想してそれ のみ を使ってても
単純にトロイの木馬のウイルスからネーミングとってても
どっちにしても作家として限りなく才能ないなとは思ってるよ＾＾；

基本的にトロイの木馬って聞くとパソコンに詳しい奴は「トロイの木馬」を
普通の奴なら戦争中、伏兵が木馬に隠れて奇襲やったってのが基本なんだよ

ウイルスってニュアンスだとどう考えてもトロイの木馬のほうに目がいく。
コミの世代だとウイルスの「トロイの木馬」が話題になった時期もあったしな
「トロイの木馬」→「神話におけるトロイア」を仮に勉強してたとしても
そういう人間なら「フレア」とか「ガゼル」をそれに通じるネタにしててもおかしくない

つまり「なまじかじっただけで活かせてない」か「強力なウイルス」で「トロイ」の発想に至り
たまたま神話的観点と少しかぶったのどっちかとしか言いようが無い。どっちにしてもアホだけど

つか資料みりゃ無知でも分かる記述なんだからさぁ・・ｗ普通の人だって知ってるわけだし
そんなことで「コミは頭良い」とか「お前らは馬鹿」だとか言うなよ・・・ｗ
「トロイの由来」を聞いててもう終わりかけてたわけだから、コミィがいかに稚拙な作品作りしてたとかどうでもいいｗ
いくら信者・関係者だからって現実から目をそむけるなよｗ古味先生の次回作を暖かくみまもってやってくださいねｗ

>>673
お前根本的に違うわｗ
透過病が正式名称であってトロイってのは別名な
原因不明の病気で人々が消えていく様と増えすぎた人間を神が消す為の戦争＝トロイア戦争が被ってるからダブルアーツの舞台の人々はトロイって別名で呼んでんだろ？
トロイの木馬＝コンピュータウイルスってのはコンピュータがでてきた現代の概念で
劇中の人々が別名として使うのはおかしいだろ？
描いて無いけど自然に読み取るならこうなるけどね

>>674
激しくワロタｗ病名でよんでるのに変わりはないっつのｗ
いいかｗ？「古味がウイルスのトロイからもってきたのか？神話の方からなのか？」
問題点はここｗ

仮に古味がダブアツ世界の住人がギリシャ神話を知ってる設定にしてて
「トロイア戦争」になぞらえて透過病(笑 通称「トロイ」にしてるんだとしたら
なんで、他の設定に名前が反映されてないんだよって話ｗ壁の民とか町の名前とかｗ
住民がギリシャ神話を古くから知ってる設定ならそれ自体が既に伏線としてでてもおかしくない

大体ウイルスの「トロイの木馬」はトロイア戦争からもってきてるわけだから
名前は一緒だってのｗ根本的に間違ってんのはお前だよｗ

そんなダブアツの歴史とか人々の心とか
俺はお前と違ってダブアツの住民票もってないから知らんがなｗ

＞透過病が正式名称であってトロイってのは別名な

で？

＞原因不明の病気で人々が消えていく様と増えすぎた人間を神が消す為の戦争＝トロイア戦争が被ってるからダブルアーツの舞台の人々はトロイって別名で呼んでんだろ？
ソースは？

＞トロイの木馬＝コンピュータウイルスってのはコンピュータがでてきた現代の概念で
＞ 劇中の人々が別名として使うのはおかしいだろ？

あの世界では存在するかもわからないギリシャの、それも神話になぞらえて
劇中の人々が別名として使うのはおかしくないのかい？


＞描いて無いけど自然に読み取るならこうなるけどね

これは酷い

>>674　なにいってんの?
作中で透過病が正式でトロイが別名設定だろうが「作者が透過病にトロイと名前を付けている」ことにかわりないだろ。
ダブアツの世界の人々なら〜、コンピュータがある現代の〜てアホかw設定やらの言葉は作者が言わせてるもんだろが。なんで作中の人々の考え方にすり変わってんだ。
それこそ、現実にあったトロイア戦争と同じ出来事がダブアツ世界の過去にあって人々が広く知っている、って描写こそあったか?　　

じゃあアップルって何から持ってきたんだよｗ

結論：古味は浅いでＦＡ

ここまで揉めに揉めまくっててトロイって名前を思いついたのが
コミィじゃなくて担当のサイトーだったら大笑いだなｗ

トロイを思いついたのがサイトーなら
古味はダブルアーツの何を考えてたんだよｗ

>>681
いや、ネーミングだけね。
コミ「人が透明になって死ぬ病気なんです。バニシュなんて名前でどうでしょう」
サイ「ＦＦから丸々取っちゃまずいでしょｗ…（ぱらぱらと何か本を見ている）トロイとかどう？」

>>675
>「古味がウイルスのトロイからもってきたのか？神話の方からなのか？」
問題点はここｗ

そう、正にそう。ウイルスから持ってきた？他にワームやらボムやらあるのに？何故トロイなの？
正式名称があるのにわざわざ別名を付ける理由は？古味が安易に持ってきたなら正式名称トロイでいいじゃん

>なんで、他の設定に名前が反映されてないんだよって話ｗ

これが意味わからない。別に神話で統一する必要無いだろｗ

>大体ウイルスの「トロイの木馬」はトロイア戦争からもってきてるわけだから 名前は一緒だってのｗ

意味が全然違うだろ
有能なアプリケーションソフトに見せ掛け相手を騙しコンピュータに潜入するトロイの木馬
増えすぎた人間を消す為神が起こしたトロイア戦争
原因不明で人々が消えて行く透過病の流行を例える時どちらの意味のトロイを持ってくるか一目瞭然だろ

普通にこうとらえるのが自然だろ？つー話

増えすぎた人間を消す為に･･･なんて設定でてきてないが

古味を必死で擁護してる人は古味のどこがそんなに好きなのか聞きたいｗ

>>683
トロイってウイルスのトロイの木馬？
↓
一応トロイアの戦争じゃねって意見もあった
↓
それにしてはそういう複線も描写もないし
やっぱトロイの木馬じゃね？
↓
偏見乙ｗｗｗ漫画の中の時代では、まだコンピューターはないし
神話の方ので決まりだろｗｗｗｗ
↓
いや、古味が考えて病名つけてるわけで。そもそも「トロイ」って名前自体
トロイアの戦争からきてるんだから漫画の世界の人間とか関係ないだろアホ
↓
ん？んじゃトロイじゃなくてもよかったよねｗｗｗｗ？
ボム病でもワーム病でもいいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←いまここ

コミィにとってはダブアツの世界観よりもキリ(俺)とエルー(理想の彼女)の
気色悪いやりとりの方が大事みたいだし考えるだけ無駄

究極のムッツリエロ野郎が主人公でしたって漫画だよ。最後で全部わかるじゃん

というか、トロイアが元ネタだよ派もそうじゃないよ派も
コミィを擁護しているとは思えないのだがｗ

神話で統一してないとトロイじゃないとか
一言も言ってないんだが・・・・ｗ
お前誰と戦ってんのってマジで言いたくなるなこいつｗ

＞そう、正にそう。ウイルスから持ってきた？他にワームやらボムやらあるのに？何故トロイなの？

それは木馬説の否定にはなってもトロイア戦争説の確定要素にはならんのだが。
といいかどちらも想像にすぎないって事は散々言われてるじゃないか。それをさも片方は確定的のように語っているお前に反論しているだけで。


＞これが意味わからない。別に神話で統一する必要無いだろｗ

信憑性の問題だよ
これの意味が分からないのなら｢ウィルスだからトロイ｣程度のうすっぺらい論拠も出せないお前は何なんだ？


＞ 有能なアプリケーションソフトに見せ掛け相手を騙しコンピュータに潜入するトロイの木馬
＞増えすぎた人間を消す為神が起こしたトロイア戦争
＞ 原因不明で人々が消えて行く透過病の流行を例える時どちらの意味のトロイを持ってくるか一目瞭然だろ

君さっきダブアツ世界の中の話してたよな？間違えてたって気づいて止めたの？
ずいぶん作為を感じる比較の仕方なのはいいとして、｢人間が増えすぎている｣というような設定があるなら既に明かされてるだろって散々言われているのだが。


＞普通にこうとらえるのが自然だろ？つー話

あれれ、｢古味はトロイア戦争を知ってる｣んじゃなかったの？嘘ついてたの？

人口調整云々レベルの妄想が許されるなら
｢トロイ患者はウィルスを運ぶ木馬で戦争中売春婦等に化けて敵国に潜入した。トロイは生物兵器だった｣
とかの方がよっぽど説得力がある。
ごく最近まで戦争があったって設定もあることだし(ファランが遊撃隊だったから)大昔に激しい戦争があったとして全く不思議じゃない。

何終わった漫画のこと話してるんだよｗｗ

ていうかお前らまだこのスレで話すの？

>>693
アップルの事を話してる奴がいねえｗｗｗ酷いスレだなｗｗｗｗ

コミィがこれ以上描きたくないと判断したキャラを消すために用意した設定

嫉妬
↓
オリコン
↓
ディベート
↓
嫉妬
↓
オリコン
↓
ディベート（トロイ起源について）　　←今ここ

age

(Ю：】・ω・｀。）

>>690
あ、意味違ったのか？

>なんで、他の設定に名前が反映されてないんだよって話ｗ壁の民とか町の名前とかｗ

これをそう捉えたんだが、反映する必要ないだろ？別に。例えばどういう事なの？これ

原因も決定的治療法もわからず人々が消えて行く透過病。
まるで神が人口調整の為引き起こしてるかのようだ
トロイア戦争も確か神が人口調整の為引き起こした戦争だよな？
じゃあ別名トロイでいきましょう

しっくりくるなーｗ

逆に古味が知らずに付けてここまで被ってるのをお前は偶然、奇跡で片付けるのか？
それはお前が古味嫌いなだけだろｗ
ディベートってのは第三者が納得する理論じゃなきゃならないんだよ

>>699
> まるで神が人口調整の為引き起こしてるかのようだ
でも、作中的に人口調整とかいう風には全く見えないからな。
っていうか、こんなカッコいい裏設定があるならどこかで語ってるだろう。
アーツ３巻には裏設定集があったらしいが
トロイの命名にそういう経緯があっても書かずに
ファランとおばさんはおでん屋で会いましたなんてつまらない事描くなんて事あるかねえ……

>>699
> ここまで被ってるのをお前は偶然、奇跡で片付けるのか？
被ってるのは「トロイ」と「人口調整」の2語7文字だけじゃねえか。偶然でありえるって。
「原因不明」「治療法わからず」「消える」「病」
トロイア戦争にまったく関係ないしないキーワード並べて「ここまで被ってる」て何のボケだよｗ

もっとも人口調整の方はダブルアーツの方ではそういう描写はゼロだから
本当に被ってるのはトロイの1語3文字のみになるけどな。

>>699
＞674 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/01/21(水) 12:52:57 ID:sC3IADu7O
＞ >>673
＞ お前根本的に違うわｗ
＞ 透過病が正式名称であってトロイってのは別名な
＞ 原因不明の病気で人々が消えていく様と増えすぎた人間を神が消す為の戦争＝トロイア戦争が被ってるからダブルアーツの舞台の人々はトロイって別名で呼んでんだろ？
＞ トロイの木馬＝コンピュータウイルスってのはコンピュータがでてきた現代の概念で
＞ 劇中の人々が別名として使うのはおかしいだろ？
＞ 描いて無いけど自然に読み取るならこうなるけどね



自然に読みとれることが変わってますよディベート君

>>699
頭弱すぎｗ
・作品全てを神話で統一する
・作品の部分部分にそれを引用し説得力をもたせる
全然違うだろｗお前理論なら通称トロイアじゃないとおかしいことになるな

第一戦争で神が人殺してることと接触性の伝染病で人が消えるのと
ここまで被るとかいう根拠にあたいしてないだろ。人が死ぬ点だけｗ
７００年も前の奇病が神や人為的なもんだって描写が一度でもあったか？
ウイルスのトロイ=伝染病のトロイ がしっくりくる

「ガゼル」「フレア」「トロイ」こんだけ無関係な横３文字が並んでるってことは
とどのつまりコミィが横３文字が好きだっただけだろうがｗ
トロイの木馬自体がウイルスなんだから、その由来が被ったところで
そんな珍しいことでもないだろ。どっちかってとウイルスって方が病気に近いわけだから
キリやエルー「ガゼル」や「フレア」にも
「ここまで被ってる(笑」っていうにあたいする理由があるとでもｗ？

まぁ涙拭けよｗコミィはその程度だって＾＾

なんでコミの打ち切り喰らった漫画でそこまで熱くなれるかね？
ひょっとしてコミ本人なんじゃ(ry

まぁ漫画家であるコミィとニートであるお前らを比べたらコミィの方が上。人間的に

古味の才能はSHIT

で、でたー！！
古味を批判する奴は全員漫画家志望者のニート論者

コミの方が漫画家だからマシ

よし、次はオリコンだ

まぁ漫画家で教師でもある大江と学歴もなくて収入も不安定な打ち切り作家であるコミィを比べたらの大江の方が上。人間的に。

「ニートよりはマシ」ってレベルは普通人以下じゃねｗ

次はオリコンの番ｗなので鯖スレからコピペ
新人の中では売れた方だろうけど、信者が「売れてんだよ！面白くないなんて言ってるのは嫉妬だよ！」と大騒ぎするほどではない希ガス

｜. 累計　 　｜一週目　.(*)│二週目｜三週目｜四週目｜五週目｜六週目｜七週以降｜タイトル
｜.――――┼―――――┼───┼───┼───┼───┼───┼――――┼―――――――――――――――
｜ *,251,579｜*192874 (5)｜*42396｜*15912｜------｜------｜------｜　------ ｜アイシールド21 31
│ *,213,120｜*157911 (6)｜*38200｜*17009｜------｜------｜------｜　------ ｜アイシールド21 32
｜ *,205,635｜*170926 (7)｜*34708｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜アイシールド21 33（集計中）
｜ *,205,402｜*154677 (7)｜*35024｜*15701｜------｜------｜------｜　------ ｜To LOVEる 10
｜ *,192,852｜*154675 (7)｜*38176｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜バクマン。 1（集計中）
｜ *,192,179｜**97419 (3)｜*61609｜*21804｜*11347｜------｜------｜　------ ｜To LOVEる 11
｜ *,188,728｜*157866 (7)｜*30862｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜To LOVEる 12（集計中）
｜ *,161,360｜**69177 (3)｜*17390｜*23134｜------｜------｜------｜　*10884 ｜トリコ 1（集計中）
｜ *,155,233｜**66847 (3)｜*17160｜*21958｜------｜------｜------｜　*10661 ｜トリコ 2（集計中）
｜ *,109,289｜*109289 (7)｜------｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜ぬらりひょんの孫 3（集計中）
｜ *,108,605｜**46211 (3)｜*24365｜**8826｜**9883｜*11231｜**8089｜　------ ｜ぬらりひょんの孫 2
｜ *,*68,710｜**48495 (7)｜------｜------｜*14012｜------｜------｜　------ ｜ぬらりひょんの孫 1
｜ *,*50,978｜**50978 (7)｜------｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜SKET DANCE 6（集計中）
｜ *,*48,720｜**30842 (3)｜*17878｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜ダブルアーツ 2
｜ *,*45,372｜**25860 (3)｜*19512｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜SKET DANCE 5
｜ *,*40,644｜**40644 (7)│------｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜ダブルアーツ 1
｜ *,*37,582｜**37582 (7)｜------｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜PSYREN 4（集計中）
｜ *,*36,195｜**22317 (3)｜*13878｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜PSYREN 3
｜ *,*31,598｜**18140 (3)｜*13458｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜SKET DANCE 4
｜ *,*28,118｜**15546 (3)｜*12572｜------｜------｜------｜------｜　------ ｜PSYREN 2

特別売れてるってわけじゃないな
プッシュされてる新刊に比べたらトリプルスコアだ
篠原や岩代もそこそこ売れてるしそこまで差があるわけじゃない

ふん、ダブルアーツの良さがわからんクズ共が

と信者が遠吠えしております

（Ю冫】＜微笑ましいのう

>>712
売れてんじゃねえか。これだけ売れてて駄目とか無理がありすぎるぞ。

サイレン低っｗ

>>717
同じく新人のねらりがもっと上だからね
良くも悪くも、信者がそれなりにいる打ち切り漫画でしかない

>>719
これなら、まあ及第でしょう。
次の連載に期待してもいいレベル。

あァ……そうだな……

無難な設定とキャラ萌え狙いでやれば中堅くらいにはなれるよ

つかぬらりすげえｗｗｗ
読み辛くて真面目に読んでないけど売れてるんだな

>>703
あれあれ？お前単純に疑問に思ったから聞いたんじゃなかったっけ？
なのに結論出てんだｗ
ボロがでたなｗ

さーて遡ってレス確認してみよ
判りやすいようにアンカお前にだけ付けといてよかったｗ

ウイルスってトロイの木馬だけじゃないよね？他にもたくさん候補あるよね？何故その中からトロイの木馬を選んだ？適当か？
じゃあ何故透過病という正式名称があるのにわざわざその意味の無い適当な名前を付けたんだ？
そして適当に選んだはずの｢トロイ｣に何故>>649みたいな非常にしっくりくる意味があるんだ？
だとしたらミラクルだなｗ古味

わざわざそんな無理な推測より
古味は初めからトロイア戦争からトロイと名付けたって推測の方が自然だろって話だよ
別に古味擁護じゃないから。知ってても古味スゲーとはならないし
あえて言うなら｢お前限定アンチだよ｣

>>724
> ウイルスってトロイの木馬だけじゃないよね？他にもたくさん候補あるよね？何故その中からトロイの木馬を選んだ？
という考察はもっともだけど
> 古味は初めからトロイア戦争からトロイと名付けたって推測の方が自然だろって話だよ
トロイア戦争に透明になるなんて話は無いし、逆にダブルアーツに人口調整という話も無いから
その推測は不自然といわざるを得ない。

(ю:】＜トロイの由来？ネウロにそういうカッケー名前の机が出てたから。
　　　　机の名前が神話から来てる？ｺﾞﾒﾝ、読んでないわ


だったらコミをちょっと尊敬する

>>726
本当にありそうで怖いｗｗｗ

もとの単語では「吸収する」って意味は全くないはずの「drain」に
吸引って漢字をあてて使ってるような人の真意なんか読めないです

単純に疑問に思ったから質問したんだけどｗ何がいけないのやらｗ
どこら辺がボロがでてるのか逃げないでソースをだそう！

古味の歳だったらトロイの木馬が話題になったときもあったし
選んでもなんら不思議じゃないだろ。少なくともボムとかはないわｗ
つかこれ一度言ってるんだがマジで日本語読めないのねｗ
人が死ぬって共通点しかないトロイアと
ウイルスと伝染病 おまけに名前が同じなトロイ どっちかっつったら
後者が明らかに説得力がある。前者が説得力なあるとおもってんのはお前一人
第一ウイルスの名前で人が死ぬって結構かぶるだろｗ
仮に「ボム」だったら「爆発して人が死ぬだろｗｗｗ」とかいうつもりだったのかｗ？

まぁ俺どっちでもいいんだけどｗもうすでにどうでもいいしｗ
ボロでっぱなしのうえに他人に安価つけると叩かれるのがこわいから
俺に粘着してるふりは分かったよｗボロクソ叩かれてるけどｗ
古味はたいしたことはないんだけど少なくとも「ボム病」とかいう発想がでる
お前よりは才能はあるかなｗ俺でもそういう設定はしないよ＾＾；

>>724
＞ ウイルスってトロイの木馬だけじゃないよね？他にもたくさん候補あるよね？何故その中からトロイの木馬を選んだ？適当か？

キンタマとか山田よりもトロイの方がいいだろ？
いやまあそれは冗談としても、>>725の言ってるような理由で、あんたの推理には無理があるとしか

つか作中に人口を云々とかあるなら兎も角、ファンの考察をもとにトロイはトロイア戦争がどうたらと言えるのは何故よ

>>728
エナジードレインとかって、吸収されてるわけじゃあなくて、
こっちが減ってるだけなんだよね。ゲーム中でもそういう扱い。
なんか、そっち系の勘違いのような気もする。

これだけは言える
結局コミの漫画はジャンプに向いてなかった

絶対に少年誌じゃ人気はとれないだろう。ぐるぐるみたいな漫画だ。と、ねーちゃんが言ってた。

金玉ウィルスﾜﾛﾀｗ
よく考えたら、色々ウィルスはあるだろうと言われても
トロイ以外にどんなウィルスがあるかって言われてもパッと思いつかないな。
というかトロイ自体はウィルスの名前じゃなく分類名だよな。

トロイと並列立場の名前を調べてみたが
『トロイの木馬型』『ワーム型』『インターネット型』
ワームだとモンスターの名前でよくあるしインターネット型は論外。
偶然というよりは、コンピューターウィルスを元ネタにしようと思えば
トロイに行き着くのは必然だろうなｗ
これより下の分類はそれこそ超絶膨大な量だしさ。

トロイ云々はもういいよ
ディベート君が相手なら折り合いなんてつかない

>>724
＞古味は初めからトロイア戦争からトロイと名付けたって推測の方が自然だろって話だよ
＞別に古味擁護じゃないから。知ってても古味スゲーとはならないし
＞あえて言うなら｢お前限定アンチだよ｣

>>659
＞この時点でお前と古味の知識の差が露呈
＞恥をかいたお前は引くに引けず強引にトロイの木馬説に持ち込む



不確定事項を前提にしてましたって自爆しちゃったね

>>734
俺もそう思う。そんな拘る所なのか？

次の連載はいつなんだよ！

>>629
アハハ
ボムはないわ！って言っちゃったｗはい破綻
いいか？お前は古味は安易にウイルスってだけでトロイって名付けたという主張だろ？
じゃあトロイってところに別のウイルス名を入れても成立しなきゃ駄目だろ？
じゃあ何故数ある候補の内からトロイを選んだのか？話題になった？いやいや、有名なのは他にいっぱいあるよ
それにお前なんでコンピュータウイルス限定なの？
インフルエンザ、HIV、ノロ、エボラ、ヘルペス…いろいろあるねｗ
そして仮に俺がウイルス繋がりで適当に付けるとしたら正式名称トロイにしちゃうなｗわざわざ意味も無く別名付けないよ、面倒臭い
ちゃんと答えてね！

普通に考えて古味は両方知っててつけたんだろ。

>>738
現実にある病名を、ファンタジーであり得ない症例の病気名には使わないだろ。ふつうに考えて。
医療漫画じゃないし、実際にその病気で苦しんでる人達にも失礼になる。
トロイだろうがボムだろうが古見が名付けていればなんでも構わない感じはする。なぜならトロイと名付けられている意味が現れている描写や説明は作中に無いし。まぁ打ち切りだけどさ。
ウィルスからでも神話や史実からでもどっちでもいいじゃん。最悪、語感がいいから付けた、って言われてもべつに悪くもない。
作者以外に答えを知らないから。

>>738
>>740も書いてるが、架空の病気に実在する病名をつけるかよ馬鹿…

破綻してるのは最初から最後までお前の脳みそだよ＾＾
冷静に考えて 透過病 別名ボム ってのがセンスないことくらいは分かれよ
透過病 別名ＨＩＶだったらチャゲって打ち切り決定だろｗ
まぁどっちにせよ応用力もなければ発想もしょぼいからどうでもいいんだけどね

>>738
俺は>>629でも>>729でもないが

ボムはないってのはセンスの問題だろ・・・なんだよ「爆弾病」って
透過病の通称がキンタマはないのと同じ理由じゃね？つーか別にボムとかキンタマとか入れてもセンスが酷すぎるだけで普通に成立する件。
破綻してなくね？
逆にあんたはキンタマじゃ成立しないことを説明しなきゃいけないのに「それっぽくない」しか言ってないあんたはなんなの？

つーかインフルエンザとかHIVには言葉としてちゃんとした意味があるのにその意味に全くそぐわない病気の名前に使うとか馬鹿じゃね？


そしてお前がもし名付けるならなんて誰も聞いてねえよ・・・
さんっざんいわれてるが「もし人工調節なら他かにも伏線があるはず」って主張はあくまでその説の説得力の問題だぜ
別に「俺ならこうする」って意味じゃない

アーツのつづきマジで読みたいわ

>>629じゃない>>729ですね
すみません

>>742
マジで肝心なところだけ逃げるねｗ
じゃあ一つずつ聞くね
常識で答えてね！
ある物事があります。それにはきちんと正式名称があります。でもみんなはそれを別名で呼んでます。
なんでなの？

言いづらいからだろ?正式名称が

後天性免疫不全症候群だってＡＩＤＳって略すがな
ＨＩＶだって略称だがな
ホワイトベースも木馬って呼ばれるしな

ホワイトベースはジオンが名前知らなかっただけだろｗ

>>745
いっとくがあの世界にはPCもないがギリシャ神話もないぞ。

都合が悪いのかスルーしてるが、どちらも想像にすぎないって散々言われてるからな。
しかしお前は確実にトロイア戦争が元だという。
それを根拠に人を馬鹿にもする。
根拠や論拠はないのにだ。

でも「透過病」って略すほども長くないしな。
> 後天性免疫不全症候群だってＡＩＤＳって略すがな
> ＨＩＶだって略称だがな
しかし、それらはきちんと言葉を訳して頭文字をとって呼んでるから
透過病→トロイという、経路の分からない別称がつけられているのとはまた違うかもしれん。

透過病の別名がトロイってのは、双舞戦(だっけか?)と書いてダブルアーツと読ませるのと同じレベルな気がしてしまう。
アップルがなんであえてアップルなのかが分からないのと似てる。予想されていた聖書ネタ感も作中では全然無かったし説明も無かった。

>>745
お前に「都合の悪いことはスルーしてるね」とか
言われるとは思わなかったよｗ
何も都合の悪いことは無かったし。スルーしてないしｗ
噛み付き始めの「住民が神話からつけた」から既に「別名があるのはおかしい」に話
すりかえてるお前が言うとはねｗ
「ボム病」がセンスなかったり実際の病名を架空の病名に当てはめないことが
当たり前なことくらいは分かったのか？人にいうんだから逃げるなよｗ？

商業誌で無駄なシーン延々くり返すようなカス漫画家だぜ？
別名が「かっこよさ」だけでつけられてても問題ない
ていうか ウイルスのトロイ=伝染病のトロイ
俺が言うのもなんだが本当この程度の根拠しかないわけだが
それ以上に>>745トロイア戦争の根拠って「別に現実の病名でも良かった」
ってなんだよｗ

そろそろ「読み切りでこんなにスレが伸びる古味先生はやっぱりスゲー！」ってのが来る頃だな

今まさに来たところだｗｗｗ
同じように編集から期待されてるだろう葦原スレが303→犬→トリガーと過疎化が激しすぎる
ネタでもなんでもここまで議論させて湧かせる古味先生は半端ないです
次回はけっこういけるんじゃね？

無理だおｗ

議論っぽく見せた揚げ足とりが延々と続いてるだけ

全ては古味がつまらないマンガ描くのが悪い

原案と原作と作画つければ化ける

>>758
確かにそれは化けるｗｗｗ
ついでにキャラデザとアシスタントもつけてやらなきゃな

>>752
まあ落ち着け。話はすり替えないから。
しかし意地でも答えないんだなｗ別に難しく無いだろ？
俺さお前としか話てないんだよね。他人に答えを任せちゃ駄目だぞ！今回は許す
そう、人が何かしら別名で呼ぶ時は略すね。正解。
ヒトメンエキフゼンショウコウグンなんて舌噛んじゃうもんな
じゃあ透過病はどうか？略した形跡無いね
透過病＝トロイとは誰も略さ無い。はい、消えた。略称消えた
だが待て。人が別名で呼ぶ時は略称だけじゃないよな？
それはどういう時？はい答えて

この読みきりはどうでもいい。
それより早く古味の新連載が始まらないかね。
テニプリクラスのネタ漫画が始まるかもしれないと思うとｗｋｗｋが止まらないんだ。

>>760

＞俺さお前としか話てないんだよね。他人に答えを任せちゃ駄目だぞ！今回は許す

>>699
＞それはお前が古味嫌いなだけだろｗ
＞ディベートってのは第三者が納得する理論じゃなきゃならないんだよ

第三者が納得できないのを無視してるのにね。
おかしいね

作者の容姿がリアルジャイアンって、ホントなのか？

>>760
>>751が非常にいい例を出してるじゃあないか
作中、双戦舞ってのをダブルアーツって呼称にしてると
こっからは俺の推測でしかないが、単にコミィが横文字使いたかっただけじゃね？
ロラン・セアックをローラと呼ぶでも可
要は、通称の語感が気に入ってるだけという説

他人に答えをって・・・ｗ俺そんなことしてないんだけどなｗ
俺が来たときはもう何人か答えててお前既に終わって涙目になってる後だぞｗ
＞話はすり替えないから
とか言ってるが今お前は既に自分の主張を「民衆が神話から名前つけたから
ウイルスは違う」から「別称があるから何か意味がある(はず)だからウイルスは違う」
になってんだぞ？気づいてたかｗ？

たとえ別称で使われてても
コンピュータウイルスのトロイから引用してても特に問題はないんだよね
最初から「トロイ病」だと病気臭くないし意味わかんないだろ？だから透過病

双戦舞 ダブルアーツ
壁の民 ベイガー
武の民 ナギン
透過病 トロイ

こんだけ見ても横文字使ってＦＦっぽく仕上げたかったのはみえみえなんだよ＾＾；
ていうか>>752でキチンと言ってますよ。いくら分が悪いからって「答えないんだな」とかで
ごまかしてないで現実をうけとめよう！まぁ神話的観点でトロイを選んでいると
そこまで言い張るのならダブアツの作品内からそれを立証してくれよ。

それにしても古味の信者っておもしろいなｗこんなんばっかなのかｗ
俺はこれを「フレア」とよんでいる。

話の進行速度がトロイですよと事前に警告してくれてたんだよ

いやー本当にトロイの謎は尽きませんねw

傍から見てると蛍光灯の下に垂れ下がってるスイッチ相手にボクシングしてるのと変わらない事をしてる

透過病をなぜかトロイを呼ぶ事に一番近いのは
冒険王ビィトで魔人をヴァンデルと呼ぶ事のよーなものだろうか。
ヴァンデルにどういう意味があるかよーわからんけどカッコいいからいいやと思ってたな。
ヘタに元ネタぽいものがない方がよかったなｗ

いつ連載するの？

古味の漫画って全体的に気持ち悪いから苦手。

island、ダブルアーツ、恋の神様（だっけ？）、今回のAPPLE
に共通して言えることだけど、古味は自分が設定した世界
（閉ざされた世界、トロイが蔓延した世界、神様に愛された女の子、等々）
を超越したことができる主人公が好きみたいだね。

少年漫画は割とそういうの多いと思うけど、
それが度が過ぎてる気がするんだ…

ああ、なんつぅかメアリー・スーっぽいのよな
だから微妙に気持ち悪く感じちゃう

>>773
今度からこういうのをコミナオ・シーと呼ぼう
cominaocyでもいいお

絵はキモ上手いけど内容は陳腐ってのは今の若手ジャンプじゃ当たり前なんだろうか

本当にガンガン向けな漫画家だと思うが古味のプライドがそれを許さんだろうな
ガンガンでちやほやされるより苦行のジャンプ道を行くのはドMにしか見えんが

も し か し て
本命は葦原で・・・
コミィはカマセなんてことないよな・・・？
この事態も編集が予想してたとか・・・

>>775
むしろガンガンにはコミと同じような作風の漫画家は掃いて捨てる程いるから
今更…って気もする

>>776
今はそうだろうな
ジャンプはあくまで新人の雑誌
一作目に対する期待は強い雑誌だから
新人の葦原に力入るだろうな。

コミはもう新人じゃない

>>778
チャンスは３回までだっけ？
けど、今のままじゃ今度は１０週で
打ち切りもあり得るかもしれないな。

それどころか連載もこないか…

>>765
人がある物事を別名で呼んでいます。それはなぜ？
一つは略称。正解。まだあるよね？ わざと答え無いのか？答えちゃうと何かまずいのか？

いつまでトロイの由来についてgdgdディベートやってんだよ

自分でディベートじゃないって言ってるから荒らしの自覚はあるんじゃないの

ん？でぃべーと？
信者涙目劇場じゃなかったの？
だから「別の意図でつけてる」って言いたいんだろ？
壁の民も双戦舞も別称に意味なんて特にないのに
トロイだけトロイア戦争で意味通してるってか？
一切その手の描写はないって散々言われてるじゃん。あるならソースだせよ

最初から皆答えてるのに聞こえないふりして同じ事何度も言うなよ本当馬鹿だな

正直、読みきりでは好感触なものの連載では見事に壊滅状態な作家にこれ以上の
チャンスがあるのかな。
まあ初期の頃は期待の新人扱いされた訳だし、起死回生とばかりもう一度ぐらいは
連載を貰えるかも知れないけど、それすらもコケたらもう誰も見向きもしなくなる
だろうことは最近の扱いを見れば明らかな訳で。
もしその器械がるなら、本腰入れて設定とキャラを練らないとヤバイ。

>>784

だから俺は早くコミィの新連載が見たいんだ

正式名とはいわば共通の言葉だとするとそれを別名で呼ぶ事は構わないと思う

例えば正式名と別名に全く共通点がなくたって良いんじゃないかな

正式名 dendrobates (和訳 木を歩く/木に乗る(木+歩く,etc))
別名 an arrow poison frog / poison dart frog (和訳 矢毒蛙)

つまり古味の世界観だと正式名→透過病 別名→トロイ
これだけでも意味はしっかり成してるいます｡

もしかしたら透過病はまだ見ぬ土地Aの何処からか最初にやってきて名前が変えられたのか､
元々トロイ(まだ見ぬ土地B,C,Dではそれぞれ別の名前)だったのを世界共通の名前｢透過病｣にしたのか?と考えると大した問題じゃない。

｢デンドロバティス｣は世界共通の名前だが日本()では｢矢毒蛙｣と言うように共通の名前を使わない(他国もまた然り)のと変わらない

ダブアツが打ち切られた以上詳細は分からないわけだよ

コンピューターウイルスのトロイの木馬は神話の｢侵入+破壊｣から来てる訳で､
古味はダブアツを西洋風ファンタジー(なのか?)に仕立て上げたい訳だから伝染病の性質の｢侵入+蝕み｣を神話のソレと照らし合わせればファンタジーとしては違和感ないし

トロイ(素材)を病名(ホニャララ)にのみに使うなんて事は古味だけじゃなくとも他の作家は大多数がやっていることだ

そんなの気にしていたら漫画なんて突っ込みどころ有りすぎて読なくなる


ちなみに増えすぎた人口等は偶然だろうが病名にのみトロイを使っていれば寧ろソレすらも透過病のいい調味料になっている

↑てかあの作品からは病名にのみ使っているようにしか勿論､思わんわ

このレベルで(ダブアツ)暖めてた作品とかいってた作家なんだから

>>776
あの葦原への力の入れようはどう考えてもそれだろｗ
連載した事もない新人の読みきりを２週連続掲載とか完全に異例だし

打ち切られた以上真相は絶対にわからないわけで…

それよりも、トロイをキリエルが出会う道具
くらいにしか扱えなかったのが問題だったんだよ。

現実世界ともっとも異なるのがトロイの存在なわけで
それを基軸としてシスターにガゼルにドレインと
いろいろな要素が出てきているのに…

トロイがないがしろにされたおかげでそれにかかわった
要素すべてが空気になっちゃんたんだと思うよ。

四つの種族も、題名も…フレアを利用した双戦舞なわけで、
トロイと全く関係ないからね…

ていうか　「ずっと手を握ってなきゃ駄目」なんて設定、普通やらんわｗ
ジャンプで看板張ってる作家でも無理だろ・・・新人のやる設定じゃないぜ。
個別エピソードなんかとても入れられないし、縛りがありすぎて長期連載なんてはじめから無理な設定なんじゃないか？
あと、敵キャラに全く魅力の無い使い捨てデザインばかりだ、初作品で出し惜しみはイカンだろ。

トロイって設定だけど俺最初読んだとき「いかにも読みきりな設定だな」と
思ったんだが。正直トロイという病気に侵されて 結果人が消える なんて
荒唐無稽すぎる病気緊張感がわかないんだよね。実際に人は消えないし

ガゼルにしてもそう。鳥の奴が仕事しようとしなかったり
アフロっていう雑魚がガゼルメンバーにいるせいで、悪の組織の謎が
あかされていくワクワク感みたいなのがまるで無かった。
ミリティアとかどうでもいいし既に

手を離す設定だって、手放すだけで凄まじい痛みを伴うのに
「一瞬手を離す！」とかやってる時点でキリ=コミの人への浅はかさがうかがえる
最後は「この娘見て一目ぼれしちゃったから助けちゃった。」だったしな

伝染病じゃなくて普通の病気にしとけばよかったんだよ
ガゼルが追ってくる理由なんていくらでもつけられるし

ペルソナントも酷かったな。
・モブの「お前女だったのか？」とか奥さんに「お前そんな顔だったのか？」とかさ。
初っ端でヒロインが家族同士は顔見られてもＯＫ的な事言ってるし、声で男か女か大体分かるだろ。
それに、あんな姿じゃ成り立たない商売がかなりありそうだ。

>>791
出し惜しみ…するほど考えてたのかなぁ？
古味は好きなキャラはみんな味方に置きたい感じがする。

唯一敵キャラでも古味の愛着を感じたのはゼズゥさんくらいで…
（好きなキャラにはみんなデフォルメ顔をさせてる気がする^^;）
そのゼズゥさんも連載続いてれば寝返っていたかも…

確かに連載作品で主人公とヒロインが常に同じ視点なのは辛いね。
別れの演出は絶対にできないし…なにより関係が対等でなくて
主従に近いのが致命的だと思う。


ところで、ガゼルって鹿に似た動物だったっけ？
鹿は一応昔神の使いとされていたらしいけど…
ガゼル＝神の使い、トロイ＝トロイア戦争
で脳内補完してたけど、考えすぎかな？

似てるけど違う
あとシカ自体 神の使いって言われてるのは日本だから
ギリシャ神話とも違う

>>796
ごっちゃになってたかorz
指摘ありがとう

すげえ・・・こいつら使い古されたネタで続けてやがる・・

>>791
そのいかにも無理そうなところを斬新さと読んでみんな期待したんじゃないかな
ご指摘通り全く扱いきれずに空中分解したわけだが

古味は突っ込まれにくい話をちゃんと完結させる修行を地道にすべき
常人に支持されるセンスを身につけないと

わたしはしようがくにねんせいですあいちゃんってみんなにいわれていります
しつもんがありますこみせんせいなんでだぶるあーつはおわてしまったんですか？
あとこみせんせいのあなるはくさいのですか？

あいちゃん
なんでもきけばいいというものではないんだよ
るーるとまなーというものがあってね

（Ю冫】＜昨日テレビにワイが出とったな

？
ドラえもんって日曜に移動になったっけ？

>>802
きれいなジャイアンのことかw
あれはそのものズバリで吹いたw

ま、古味はあんなイケメンじゃないが…

>>783
また答えないｗ

しょうがない自らお答えしませう
別名で人が呼ぶ場合略称と例えなのです
悪性腫瘍がなぜ癌と呼ばれるのか？
松坂大輔がなぜ怪物松坂と呼ばれるのか？
透過病がなぜトロイと呼ばれるのか？
お分かりですね？

そして作中にはボス｢彼女｣の存在も出て来ました。
透過病の蔓延を進めるボス＝神とダブらせるとますますトロイア戦争が連想できますよ
また病気を治すなら医師のはず。どうして古味はシスターやら聖アルル教会やら宗教関連にしたのかな？
ここからも神話を連想出来る

ダブルアーツはちゃんと由来がありました
双戦舞は読者向けに日本語にしてるだけで作中はダブルアーツが正式名称のはず武の民も読者向けにしてるだけで作中はナギンが正式名称じゃないかな？
正式名称ナギン別名武の民って感じかな

あくまでも自然ととるならな
お前の説は｢古味だから安易にウイルスからとった｣という偏見に満ちている
例えばこれを尾田がやってたら｢神話と懸けてるんですねさすが尾田様｣となるんだろ？完璧偏見だけどねｗあえて言うよ
俺は作者関係無く神話で読み取る。偏見一切無し
以上！
バイバイキーン

>>805
なんで病気にシスターかって、これ言ったら仕舞いなんだが、クロノクルセイドからパク…オマージュだからだろ

>>805
まずは>>749を理解しようか


まず「トロイ」は登場人物がわざわざ作中で名付けているもので、作中の視点での意味を探さなければいけない
しかし作中の視点で見た場合はギリシャ神話が存在しないため登場人物がトロイと名付けることは不可能

それは勿論ウィルスのトロイ説でも変わらないが、なら根拠があるこちらの方がいくらか説得力があると言ってるんだ。
だから「適当につけたんじゃないか」って話がでてるんだが。

ついでに言うがダブルアーツは訳すと「二つの技術」な
ミリティアにも修道騎士なんて意味はないぜ？


＞ 正式名称ナギン別名武の民って感じかな

＞あくまでも自然ととるならな

それはない。「自然に」とるなら既に例がある「正式名称透過病 別名トロイ」に乗っ取るべき。
何故わざわざそれと反対に解釈するんだ。

悪性腫瘍は癌だけじゃないですけど＾＾；
松坂が怪物とよばれてるのは異名であって本人の名前の由来とは関係ないですけど＾＾；
透過病がトロイと呼ばれているのも適当で特に理由が無いんです

何故一般的に漢字で「透過病」と呼ばれているのに民の名前だけ都合よく元が
「ナギン」なんだｗ？「古・透過病→新・トロイ」「古・武の民→新・ナギン」ってアホだろ

・トロイの名づけられた理由があることにしたい
・透過病→トロイ ナギン→武の民 ってことにしてアンチの意見に矛盾があるようにしたい
つまりお前は俺云々の前に偏見とアンチへの嫉妬に満ちてるんだよ。コレは確定的な事実
俺らは最初から「どちらで引用されててもどうでもいいけど
作中一貫性が無い上に、他にそれらしい記述、または表現が見られないからウイルスからじゃ
ないだろうか」って言ってる。

人間が消える伝染病が流行ってる世界が主軸ならば、人々を救おうとする奴らを
殺して病気を広めようとする奴が敵なのは至極当然の事であって関係が無い
仮に「神が病気で支配している世界をぶち壊したい」がテーマでも
古味の場合そういう発想でしか作品をかけないから問題がない。

ちなみに尾田は七武海にしろ悪魔の実にしろ一貫性持ってるから
それについて褒めたところで偏見とは関係ない。なんで尾田に嫉妬してんの？
お前もしかして古味本人だろｗ？

もうやめて！コミィのライフはもうゼロよ！

>>809
しかも、生き返らせて何度でも殺すって感じだな、二度も読み切り載せやがってさｗ

>>805
お前このスレだけで何度バイバイキーンｗやってんだ

古味直志…あなたは何回殺せば死ぬのかな

(ю:】＜わいは死なん…茨木の力で何度でも蘇るのだ！！

マジで古味本人だったのかよｗ

(。´・ω・｀。)あなた達はバクマンの中井さんなんですよ・・だから古味先生のことが許せないんです。

もうコミィの引き出しはからっぽだと思う
素直にそう思う

詳しく覚えてないけど、今週のバクマンでエイジに対して
「今は編集部が天才ってもてはやしてるだけで、このままだと半年後には打ち切り」
ってセリフあったよな。あれやっぱ古味のことかな

葦原じゃね？

そろそろ新スレの季節か…

新スレいらんだろ
これ以上APPLE単独について語ることも無いだろうし
続きやりたければ懐漫板でやればいい

【ペルソナント】古味直志総合（ダブルアーツ49）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1225879514/

もうスレいらね

とりあえず新作がない以上、もう語ることもないだろ。
どのみち読みきりなり連載なりがあればスレは新たに立つ。

何必死こいてんの？ｗ

アンチは自分の嫌いなものが否定されないと生きていられないんだよ

あ、古味先生
今日もアンチスレの巡回お疲れ様です
信者はいましたか？

これがいなくてね〜ホント泣けてくるわ

古味にはジャンプで描くだけの
漫力はないんだよ

支持してる人たちってどんなマンガ誌読んでるのか気になる
ジャンプじゃなくてそっちに引っ張ってほしい

コミックビームとかじゃね？

>>828
ジャンプ以外は読んでなさそうな
普段それほど漫画読まないタイプじゃね？

勝手なレッテルを貼ってみる
・恋空とか好き
・主人公に共感できて泣ける私は可愛い、世間ズレしていない
(主人公の心情を理解して泣いているのではなく、ただの貰い泣き)(世間ズレは誤用(流行に敏感くらいの意味))
・国語の長文読解で的外れな長文を書いてバツを食らう

それコミィ自身じゃね？
自分の漫画に必要以上に感情移入してる感じなんだよなあ

貰い泣きするのは雰囲気だけの古味漫画そのものだし

読解バツもそう。なんかキャラの思考や感情の流れがあさっての方向にいってるんだよ
ちょっと読み返すだけでわかるレベルのミスも多すぎる

・論理的思考は苦手、感情論で考える
相手の感情を考えるのではなく、尺度は自分の感情のみ
"自分はこうだから相手もこうだろう"
にも関わらず、私は相手の気持ちが解ってると豪語する

・若くしてジャンプで連載を勝ち取った古味先生を羨望している
だけど私は人格者だから嫉妬なんてネガティブな感情は持たないよ！
嫉妬してるのは性格の歪んでいるブサイクアンチだけでしょ！

ついでに、このスレにいるアンチたちにレッテルを貼るなら
・陰険で理屈っぽい
・少なからず羨望の気持ちはある、だがそれだけで行動していると断言されるのは心外
・攻撃するにしても感情論を撒き散らすなどは考えられない

ところでレッテルを貼るって、決めつけをするくらいの意味で良いんだよね？

まあ俺はそんなところでございますw

＞・陰険で理屈っぽい
＞・攻撃するにしても感情論を撒き散らすなどは考えられない
コミィがアレすぎてどうしても理屈っぽくなるのはゴメン

＞・少なからず羨望の気持ちはある、だがそれだけで行動していると断言されるのは心外
トロイのごとく猛威をふるっていたあの人じゃないけど無くはないな
「このクオリティで期待の新人扱いなんてプンプン」と思う
っていうか編集部が異常

>>834の立場はどんなの？

きもいながれ

コミィまた連載持たせてもらえないかな
ハイクオリティな嘘バレに胸をときめかせたあの日々よもう一度

他のどんな漫画でも叩かれていようがいまいが「作者に嫉妬」という言葉は見たことがない。
でも古味作品だけは「アンチ叩き」にこの言葉が連呼される不思議。

アンチと信者の評価がそれほどひらいてるってことだろ
古味を過大評価している信者には酷評しているアンチが
嫉妬しているように見えるというわけだ

「他人は自分を映す鏡」という言葉を唐突に思い出した。
他人に対して「お前はこう思っているだろう！」と決め付けるのは
「自分ならこう思う」という事の裏返しであると。
コミィは漫専の生徒の信者がついているそうだから
同じ漫専生で本当に漫画家になったコミィが羨ましいと心の奥底で思ってんだろうな。
と分析してみた。

古味はキャラの個性を無理やり出そうとしすぎ
外見がソフトで中身が深いとかの方が際立つのにな

たぶんキャラの生い立ちをあまり考えてないんだろう。
それより、何が好きか嫌いかとか本筋にあまり関係ない
設定を考えてるから、性格もはっきりしない薄いキャラになる。

だから古味が監督をやっている、下手な俳優ばかりを集めたドラマ
を見ている気分になる。

>>842
それだ
こいつらどんな背景もってんのってのがまるで見えてこない

まず突拍子もないアイディアがあって、その本題を固めもせずに
細部の設定にばかり凝る

厨二病や邪気眼の典型的な症状としか

age

>>843
本編で一番背景がはっきりしなかったのがスイ。
主人公に一番近い立場なのにこれは致命傷だと思う。
基本的に背景がはっきりしないキャラはおとなしいとか
無口とか無難な性格にしないといけないのにこの始末。

例えば、スイが両親をトロイで亡くしていて、自分と同じ境遇
の幼い子供たちを養うために必死に盗みを働いていて、
村人たちもそれを仕方ないと同情している。

このようにして、スイに
「あたしは難しいことはわからないけど、トロイは嫌いだから
自分にできることをしたい」とか言わせれば、旅に出る動機になる。

問題だったキリの旅の動機も
「スイみたいなやつをこれ以上出さないためにも…」
で当面保てたと思われ。エルにほれるエピソードは
一目ぼれではなくより深いものにできる。

ついでに、子供たちを置いていくことの責任との葛藤で
スイを悩ませれば古味お得意の感動も描けたはず。

キャラの生い立ちはあまり多用するとくどくなるけど、
描くとかなりおいしい。

長文スマソ

過去に戻り一年前のアーツ連載当時の本スレに
隣町でダンスして打ち切りになるとネタバレしても
誰も信じてくれないだろうな・・・。

>>846
何か喋る剣とか持ってそうだ

>>846
ばかやろぉ！ルイーダの店で仲間になる奴らがいちいち背景持ってるわけ無いだろぉ！

とりあえず、手を繋いでダンスで戦うという設定からして駄目と批判する奴は
ルフィが死神になって分身しながら炎まとって戦う漫画を最高に面白いと思ってろ
てめぇの想像力の無さをひけらかしてんじゃねぇよ

古味の何が駄目って
設定を詰めないで思い付きで描いてたところだろ
トロイにしろフレアにしろ
主人公がダンスで戦わせたかったにしても、その必然性が示されてりゃ納得いったっての
エルーと手を繋いでダンスで戦うのがベストであるように舞台を作り上げろよ

コミィは
セブン買う→クラウドってカッコイイ→漫画書く

これだけ

>>850
良く理解してらっしゃる

ダブルアーツがダメだったのは設定の甘さだね

ある漫画家が
キャラの趣味普段の生活好きな食べ物嫌いな物過去の思い出
細部にまで考えるそうだ

町を書くにしてもどこにどんな店があって
ここは何々が盛んで〜など
そういう設定や理由付けを
なんも考えずに描いたからダブアツはコケた

ぶっちゃけ絵柄は上手いし
動きや見せ方は良かったんだけど
ツッコミ所というか矛盾点というか 残念な点が目立った

めだかぼっくすのスレもう1000言ったのにコミィときたら…


まああっちはキモヲタが住み着いてたけど

>>847
その言い方は補正がかかっているしなｗ
最大限信じさせようとするなら
「２つ目の街で強くなる修行中に敵が襲ってきたりして
　最後は主人公が自分の想いを告白して終わる」
と言えば信じてもらえるんでない？嘘ではないよねｗ

>>847
過去にもどってそれいっても
「嫉妬乙ｗｗｗｗｗコミィは小学生から考えてるからそんな事になるわけ
ないｗｗｗｗ」とかかえってきそうでワロタ

俺だけかな？
シスターとかいう単語きいただけで「あー打ち切りだわ」って
うすうす思ってたのは。

>>852
＞ 動きや見せ方は良かったんだけど

異次元移動は古味の最もダメな事の一つだと思うが。

俺はスイが登場したときに打ち切りの臭いを感じた

>>853
エロゲみたいな主人公に設定だったからしょうがないｗ
そしてこのスレも4スレ目だからしょうがない・・・

古味の漫画は毎回キャラを通して古味の気持ち悪さを見ている様で嫌い。

設定面が弱点なのは読みきりでも連載作でも同じだな

オ〜レ〜は

>>846
なんで一番のお気に入りキャラのメイン話をやらなかったり
大事な時だけ存在を抹消して展開させたんだろう…

お気に入りだからこそじゃない？
主人公も読者に嫌われたくないから下手なこと言わせてないし
だからこそ空気君になったんだけど

なんてウソっぱちなんだけどさぁ〜発言でただのムッツリになってしまったけどな

キリって変態さんなの？

少なくとも好きな娘の前でいい格好したいってだけで命の問題で嘘つくクズだよ

一目惚れした相手がトイレに入ってもシャワーを浴びてても隣りで寝てても
感情をおくびにも出さない聖者ですから

コミはこれから何を描いても嘘っぱちって思われるんだろうな

>>860
短編なら強みだと思う
雰囲気のある転がせっこ無い設定を提示して
読者を惹きつけるのはプロ級

強みを活かす形で成長したら未来の浦○直樹になれるな
たかだか20週程度でボロだしたけどな

>>869
漫画描いて金もらってるプロなんだからプロ級って褒め言葉になってねーぞｗｗｗ

>>870
とりあえず比べた時点で浦沢直樹にあやまっとけ

ごめんちゃいなさい(*^_^*)

最初の勢いは消えたみたいだけど

読切に4スレ目って凄いね

この漫画、ダブルアーツをSFにしただけで
基本ダブルアーツと同じ感じだったのがダメというか痛かった
ダブルアーツみたいなノリはきもすぎて一般読者に人気でないって
コミ理解してないもん。だめだこりゃ
今のままじゃコミ一生売れないだろうなー

>>869
ひきつけられてないｗ

編集の関心も葦原に移ったみたいだし今年以内に連載がもらえるかも分からんね

ぱっと見だけは一定のクオリティのあるマンガを描けちゃってるから
仕事はまた回ってくるんじゃないかなぁ。
絵柄が小奇麗でさえあれば、細かい事を気にしない上に脳内補完の
激しいタイプの読者はついていけるからね。
トイレだの風呂だので盛り上がるタイプとか、エルーが本当にかわいそうと思えるタイプ

>>874
前スレと前々スレみてみろ。
変なコテが沸いてアップルの話どころじゃないから

あぁレイコウって才能のない作家志望な
アレはコミ以上にダメだわ。

毎日毎日古味の陰口言ってる俺ヤバイｗ
俺バクマンの中井そのまんまなんだよね。正直嫉妬なんだよ。アンチしかいない今しか言えないけどね
ほんと漫画描きからしたらあのデビューの仕方は格好良すぎｗ
だからここぞとばかりにダブアツ叩いてる
あと俺漫専行ってたけどデビュー者がいたら間違っても信者にはならないと思う
なるとしたらアンチｗだって皆ライバルだもん。気分悪い

毎日毎日携帯から古味の擁護してる>>881きもい

まだこのスレあんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、アホコテも酷かったけど
スレの空気読んでるだけで、マンガの内容もロクに読まずに叩いてるアンチも痛かった。

嫉妬君は論外だけど

>>884
まあ読まずに叩いてる奴もいただろうけど、寧ろアンチの方がよく読んでるんじゃないかと思った。

なんかもう作品を離れて
信者に対する叩き(スイーツ認定)とアンチに対する叩き(嫉妬認定)ばかりだな
どちらも相当に粘着質だぞ(*^_^*)

>>886
FANTAと思われたくなかったらその顔文字やめれ
本物ならいつものﾄﾘ付けろ

(*^_^;*)
僕がFANTAならトリ付けてるよ
煽っているだけだよ

しかし、本当に嫉妬だとしたら究極にコミィを馬鹿にしてる事になると思う。
嫉妬っていうのは不平等から芽生える感情だから
結果相応の努力してる人間には誰も嫉妬しない。
名無しがコミィに嫉妬しているというのならばそれは
コミィがそこら辺の名無しと同レベルなのにジャンプに連載とかしてるみたいな意味になるんじゃないか。
俺はコミィは漫画家としてだめぽだと思うけどさすがに自分と同レベルとまでは思ってねえよｗ
嫉妬の気持ちが芽生えない程度には俺以上に漫画描くの頑張ってると思うよ、コミィ

編集部の持ち上げっぷりに比べてあまりに落差が大きかったからな
これが普通の新人としての扱いだったらここまで馬鹿にされることもなかったろうに

空気漫画じゃなくていろんな意味で目立ったからな…

>>890
おいおいｗそれを世間では嫉妬って言うんだよ
普通の新人としてデビューしてたらここまで叩かれない？つまり実力に見合って無い待遇だと
でもただの読者には関係無くね？凄い煽りが入ろうが無かろうがアイランドはアイランド、ダブルアーツはダブルアーツだろ
｢俺には私には合わなかった｣で済むんだよ普通
だが志望者はそれだけじゃ済まないよね
嫉妬乙。認めちゃったね

>>892
言いたいことがいくつかある

・何度も散々論破されて反論できず逃げたくせによくまた来れるな。
・>>890は彼自身の意見とは言っていない
・編集のプッシュの効果を叩きに都合よく待遇だけに限定するな。注目度や期待などいくらでもあるだろう。
・お前確か14〜15歳だったよな？その頭で勉強付いていけるのか？
・これでまたこのスレも賑わうぞい、ありがたやありがたや。

四六時中手を繋いで無いと駄目なのはあれだよね。一日一回キスすれば
一日離れても大丈夫みたいなアレが欲しかったよね

嫉妬乙の中の人は古味本人っていうのは本当？

>>892
お前は>>808で完全敗北して逃げてるんだから
発言権なんかないよ。

古味はＦＦ好きなのひしひしと感じるんだが、同じスクウェアのライブアライブやゼノギアスはやってないんかね
やってりゃ今までのよりはまだ良い作品になった気がするんだが

（ю:】＜ガゼルという集団名はゼノギアスのガゼル法院からいただきますた

（ю:】＜ついでにトロイって名前もゼノギアスにトロイの木馬って単語が出てきたのでいただきますた

>>896
いや、敗北してないし

659:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/20(火) 20:11:10 ID:itp0to37O [sage]
>>656
お前は古味を馬鹿にしようとして>>647のレスをした
ところが親切な>>649君がトロイア戦争というもっともらしい説を教えてくれた
この時点でお前と古味の知識の差が露呈
恥をかいたお前は引くに引けず強引にトロイの木馬説に持ち込む
まさに古味がそこまで考えるはずがないというお前の偏見じゃないか
偏見じゃないなら>>649で納得するだろ


俺の主張は↑なんだよ
すでに他の場所で神話説が出てるんだよ。それぐらい自然に連想できるんだよ
連想できない奴は神話のエピソードを知らない奴
知らない奴は古味はウイルス繋がりで安易に付けたんだなってなる
神話説でとれば例えとして成立するのにあえてウイルス説を取る必要はない
あえてウイルス説を取るのは古味を馬鹿にしたいからだろ？そして>>808は自分が知らなかったエピソードを古味が知ってたとなるととんだ赤っ恥になるからあんなに必死だったんだろ？って事
お疲れ様です

>>898
ああ確かに、トロイの木馬って単語も、ちょうどミァンがカレルレンのウイルスをそう例えてたし。
なる程、そうだね。ゼノギアスから取ってると思えば自然だ。
というわけで>>900、あくまで推測ではあるけどもダブルアーツの単語はＦＦＣＣだけでなく、ゼノギアスもベースにしてたというのはどうかしら。

>>900
嫉妬の次はオリコンの順だろｗ
間飛ばしてディベート（pgr）すんなｗｗｗ

>>894
一瞬なら手を離しても平気だよ！
一生離さないって言いながら３頁くらい後で早速離してたくらいだしな！
しかし連載中からさくらんぼシンドローム読者が微妙に多いスレだったなぁ。
あとチャンピオン読者とﾏｰ紳士と打ち切り漫画愛好家

（Ю冫】＜ワイに嫉妬している惨めな奴がいると聞いて

>>900
トロイの神話的意味で神が病気を巻いて殺したなんて描写はないわけで
お前の言ってる「神話的意味合いで連想できる」なんてのは通らないよ
>>808に反論できなかった時点でお前は自分で敗北を認めているも同然

まぁ涙ふけよ

>>808どころの騒ぎじゃなかったな>>807にも完全に敗北してるな

>>895
本当だよ

んー、まあ作者ならぬ身の俺たちには真相は分からないんだけどな。

古味がトロイって名前を神話持ってきたのかもしれないし、コンピューターウイルスからかもしれない。

個人的にはスクウェア大好きっ子の古味がゼノギアスから説を推すがｗ
４つの民とか、そんな意味は無いドレインとか、フレアとか、ゲームの影響を非常に濃く感じるし、クロノクルセイドとかもあまりに黒だし。

>>900
なんで散々かかれた反論を総スルーすんだよ
それでディベートとか笑わせるな

>>901
ここにきて最有力候補がｗｗ

ゼノギアスからのパクり説
コンピューターウイルスのトロイ説
神話になんとなく似てる説(笑

あとなんかあったか？

要するに人間を描けってことだ

>>910
>>726

ググってきたら凄いな＞ゼノギアス

各地に教会という形の支部を持つ組織、数字のスケールが大きかったり、500年前から存在する13人のガゼル、ペルソナ
トロイの木馬に例えられたウィルスまであるんだよな？
しかもゼノギアスはFF7と同時期にスクエニが開発し｢裏FF7｣と呼ばれていると。

辻褄が合いすぎてて笑いすらこみ上げてくるな。

真っ黒ｗｗｗｗｗ

ただなー、ゼノギアスとか、いやＦＦだってそうだが、影響を受けるにしても哲学や宗教なんかに目もくれず、設定だけをなぞってるのは、なんというかちゃんとプレイしたのかどうかすら怪しい。
ＦＦ７の頃のスクウェアは異常に哲学臭かったのに。

FF9の頃もそうだぞ
というか、ゼノの加藤やFFの坂口はゲームをある種の表現の場にしてきた

設定なんかパクらずにそっちで影響うけりゃよかったのになｗ

>>913
塵閣下をいぢめるガゼルの爺共は確か500年前じゃなく一万年だったと思う。
で、ガゼルの奴らは何人か戦争とかで欠けてて（天帝は兎も角）１３人ではなくなってた筈。

>>917
それでﾀﾞﾌﾞﾙｱｰﾂのｶﾞｾﾞﾙさんたちもいつの間にかお亡くなりになってたわけだｗ
コミはガンガンでスクエニゲームのコミカライズでもすればいんじゃね？ｗｗｗ

>>892
なんだそりゃ
散々持ち上げられてりゃ、「ヘー、そんなすごい作家なのか」と大いに期待されるだろ、
ところがふたを開ければ微妙な内容、これじゃ馬鹿にされるのも無理はないって思った
だけで、何でそれが嫉妬なんだ？　
儲の脳味噌は俺には理解できんよ。俺は儲じゃないってだけで普通の読者だぞ

>>918
せめて原作付きにすべきだよな
コミィも楽なほうがいいだろ？

久しぶりにこのスレ見たけどまだ漫画家志望の嫉妬認定厨いるのかよ…
わかってたけどキチガイの域だな
>>918
実際ジャンプよりガンガンとかあの辺向きの作風だよな
良くも悪くも

つーか、古味のこと大好きだな、お前ら。
ダブルアーツの細かい内容なんて覚えてねーよ、普通。

>>918
戦うわけでもないのに何で半分にしたんだ？と思ってたが、これで謎が解けたな

最終的にはファランは「しょー！！」とか言って攻撃したり、巨大ロボットを出す予定だったりして

ゼノギアスw
マジ邪気眼だな
古味はゲームから離れた方がいい
自宅のゲーム売って来いよ

ゼノギアスなんてエヴァに影響受けまくった時代の作品だから
ラスト当たりで全裸で主人公とヒロインが手をつないでお花畑を疾走しちゃうからな



・・・・手を･･･つなぐ・・・？ハッ

んなこと言ったらエヴァだってライブアライブ近未来編のパクリになっちゃうｗ
まあゼノギアスは幼年期の終わりの影響を強く感じるけど…

取りあえず古味はもうちょっとマイナーなとこからパクれば良かったんに

取り敢えず古味アンチがゲームオタクって事が判明ｗ
同族嫌悪って本当なんだなｗ
古味を鏡として自分の薄っぺらい部分が見えちゃうんだな
でも世間からしたら同じオタクでも漫画家ってだけで見る目が全然違う、しかもあの天下のジャンプ
そんな不平等許せないよなｗ同族なのに
嫉妬の一つや二つそりゃあるだろ
単行本まで買って読み込んでる時点で明らか

>>922
お前頭悪いってよく言われない？
トロイとかガゼルとか名前すら覚えられないの？
町の名前とか細かいこといってるんじゃないんだからさぁ
実際俺本買ってない上ジャンプでさらっとしか読んでないけど
キャラクターの名前とか設定くらいは覚えてるよ

>>928
だからお前には発言権ないって＾＾；
完全に負けたんだから負け犬はすっこんでろよ

>>928
ゼノギアスって９０万売ってるゲームだから、ある程度ゲーム好きな人なら知ってて不思議でないレベルだよ？
あなたの知らない作品は全部オタなのかも知れないけど。

で、個人的にはそういうメジャーなゲームからパクんのはどうよと思うの。
クロノクルセイドだってアニメになってる作品なのに。
パクリをオマージュにまで昇華出来てないのも問題だけど。

つうか本気で編集が仕事してんのか気になる。

PS2しかゲーム機持ってない俺でも名前は知ってたしな

>>929
キモさじゃお前がチャンピオンだ
おめでとう

>>932
頭弱いの追求されたくらいでかっかすんなよｗ
殆ど漫画読まない俺でも覚えてんだよ。お前が馬鹿なだけだって

いらんとこで喧嘩すんの止めようぜ。

>>933
お前が次スレ建てたら相手にしてやんよ

>>935
そんなに立てたいなら自分で立てろよ。どこまでも頭悪いな＾＾；

何こいつ

>>928
ゼノギアスは続編でゼノサーガを出してるしマイナー作品じゃあねーよ
あと同族嫌悪は自分の嫌いな部分を他人に見出して嫌うということで
オタクは自分の好きことに夢中になってる奴のこと
好きなことをいている自分自身が嫌いな奴がいるか？

少女漫画の話で申し訳ないんだが読切りで「亡鬼桜奇譚」っていうのがあってな
男が迫害されてた少女を買い取るんだが、実はその理由が一目ぼれだったって話
まあありふれてるかもしれないが設定は見せ方ひとつで全然変わるんだな

今週のジャンプ見て思ったんだがダブアツの編集って新妻エージの編集と同じ
ことしてたんじゃね？

編集の責任も問われるべきだよなぁ・・・それともアドバイスとか打ち合わせって編集が勝手にやってる「サービス」なのか？

あのデキが古味本人の実力の成果なのは事実だが、有能な編集がついていればあんな事態は防げたのもまた事実だ。

NARUTOとかにも言えることで、これがつまりサイコーが言ってた勝手に描かせてくれるリスクなんだろうな

つまり、下手すれば新妻エイジも古味のようになってた可能性もあると。
バクマン読んでて分かったのは、どんなに才能があったとしても担当次第で連載
作品の寿命が決まってしまうということだな。

むしろ、あれだけ普通なら綿密に読者にアピール出来る売れる作品を追求するって
のに、なんで古味には当てはまらなかったんだろう。
あそこまで他人の手や思考がさっぱり介入してないのも珍しかったし。

仮に今週のバクマンに書かれてるみたいに
編集は自分達で売れる漫画、ジワジワ面白くなる漫画の判断つかないから
アンケ取れたコミを連載で使った

アンケ取れる理由解からないし、コミが支持される理由もイマイチ解からない
でも読者がアンケ入れるからやらせてみよう！

そういう判断で連載してるなら、介入余地無いわな。

むしろ編集ってアンケ取れてないけど、こいつなら連載させれば面白くなるって
思える新人いるんだろうか？居なきゃ編集としてもジャンプ的にもヤバイけど
そういう連中を引き上げる事こそ編集冥利につきると思うが

そうやって連載されるのがポセイドンならいくらなんでも抗議の電話かける

ギャグは別枠的な扱いでコケても仕方無い空気あるんだろうな。
ストーリーやスポーツでポセイドン的チャレンジして欲しいな

もちろんポセイドンみたいのならダメだけど

正直なところ何がウケる・ウケないのかは解らんだろうね
だから一話目のアンケの質問は読者に、何が良くて何が悪いかったのか
この先の方向性まで聞いている

一番避けるべきなのは、編集の勝手な判断でヒットの可能性を潰すこと
判断に悩む場合は読者に判断を委ねるケースもある

ただし、そうだとしても読者の審議に耐えうる作品を提出させろよ
10週経たずに設定からして破綻するなんて
その後どんだけアンケ結果を受け入れたとしても修正不可能だろ
最低限の指摘をしてやれよ、斎藤

第１話で期待させるだけさせといてか…詐欺か欠陥商品だな
言われたくなければ品質管理をきちんとしてくれ

漫画のキャラよりコミィ自身の方がキャラが立ってたしな。
コミィは何故自分のキャラが立ってるか分析した方が良いよ。

（Ю冫】＜ワイがキャラ立ちしとるのは、このハンサム顔のおかげやな

パクったせいでここまで嗜好を暴かれて今どんな気持ち？

一旦ゼノギアスだと思うとなんかもう、エルレイン略してエルーってのもエレハイム略してエリィから…。
みたいに邪推してしまう。

>>950
何の話だ？

裏FF7の話だろ

ゼノギアスｗクロノクルセイドｗ
オタクの中だけだろメジャーなの
一般人には主人公の顔も名前もストーリーも何一つ思い浮かびません。ごめんなさいｗ

>>953
そんなオタク漫画からパクルコミィってｗｗｗｗｗ

むしろ誰でも知ってる漫画からパクる方が清々しい。
マイナーだとバレないとタカを括ってパクっていそうだ。

アーツは一般人にもオタクにもマイナーですが何か？

部活の皆でジャンプの話題で盛り上がる事あってもゲームやアニメで盛り上がる事は無い
普通にジャンプ読んでればコミィは知られてるけど？絵も話も凄くね？って言ってた
偏見、嫉妬が無いから誰も粗探しやパクリ探しなどしない
コミィがオタクだとしても漫画の才能あるからｗ

>>むしろ誰でも知ってる漫画からパクる方が清々しい。
うん。
マガジンでワンピースみたいなのがあったり
マガジンで昔、北斗の拳みたいな医者マンガやってたりみたいに

>>958
酸素が無くなる→過酸化水素水に自分の血を混ぜて酸素を発生だー！

>>957
＞ 部活の皆で

学生…だと…？

＞部活の皆でジャンプの話題で盛り上がる事あってもゲームやアニメで盛り上がる事は無い
漫画家志望の厨房の部活の話なんか聞いてねぇよ
つかここは部活のみんなで集まる場所じゃなく「そういうことを話す場」なんだが。
それに知識がある人が一人しかいなくてもその一人が知識を提供すればそれで話は進むんだが。


＞普通にジャンプ読んでればコミィは知られてるけど？絵も話も凄くね？って言ってた
汚名が知れ渡ってるからな。
酷評がなくなったらアマゾンレビューが二桁もいかない漫画がメジャーとも思えんが。
クロノクルセイドとドングリじゃん。アニメ化したクロノクルセイドのほうがメジャーな可能性もある。
つかメジャーじゃないとパクってもいいとでも言うつもりか？


＞偏見、嫉妬が無いから誰も粗探しやパクリ探しなどしない
盛大なブーメランなのだが。嫉妬乙。


＞コミィがオタクだとしても漫画の才能あるから。
でっていう
そもそも漫画の才能あるなら他人の作品からあからさまに泥棒しないと思うけどね。


つーか過去のレスに反論なり反省して謝るなりせん限りお前に発言権無いから。

友達と漫画やゲームの話で盛り上がれないのは
とどのつまりお前に友達がいないだけ。そんなん主張されてもｗ
コミィ自体即興で打ち切られた作家なんで
一般的にジャンプ読んでる奴は普通知らんのが当たり前

ていうかお前は俺に散々叩かれた挙句負けてんだからさ
もう来なくていいよマジで。見てて哀れだからさ

僕のお友達がダブルアーツは凄いと言っていました。
だからダブルアーツは凄いと思います。
皆もダブルアーツは凄いと思ってください。


何が凄いのか、何故凄いと思えるのか自分で説明できるようになれよガキ
てめぇの狭い世界と少ない人生経験を棚に上げてるんじゃねぇよ
そんなんじゃ成長しねーぞ

>>953
ゼノギアスは前書いたように（漫画とは桁違いに高い）ゲームで９０万以上の売り上げがあるし、続編まで出てる。
クロノクルセイドはジャンプに比べればマイナーなドラゴンエイジからだが、その看板作品だったし、アニメ化ドラマＣＤ化までしてる。

これはどう考えてもダブルアーツよりは有名だろうさ。

>>957
来たｗｗｗ「ともだちも○○はすごいっていってます」って言い出す奴ｗｗｗ
「俺だけじゃないもん！！」って言えば説得力あるとか思ってるのｗｗｗ

そういえば顔文字も
「知り合いの漫画評論家」「知り合いの学者」「会社のおねえさん＆社長」
とか色々出してきてたよな

脳内友達出さないと褒められない狂信者ｶﾜｲｿｽ

>>957は完全に敗北してる上に
名前欄にhusianasanも入れられないんだから論外だろ
ハブるのが正解

>>965
「俺の知り合いの劇画作家は」

バクマン読んだよ
つまりワンピは本当に面白いのかって内容でOK？
皆が読んでるから俺も読まなきゃ！という小学生の習性ですね。
あると思います。
つまり打ち切られたからといってその作品が駄作という訳ではないよって内容でOK？
小学生は待てないからね。
あると思います。
つまりエイジのモデルはコミィって事でOK？
あると思います。

ここのアンチの言ってる事あてにならないねｗ
矢吹先生も本当のプロだって

（Ю冫】ﾆﾔﾆﾔ

ドンマイすぎる

>>968
新妻エイジのモデルがコミィだったらどうだと言うんだ。
あとお前の文章前半と後半で矛盾が生じてることに気づけ。

ディベートに負けたからって関係ない話題持ち出して勝利宣言なんて見苦しすぎる

>>971
いやｗ特に何もないです。
ただコミィもダブルアーツ小学生の頃に考えた話って言ってたなーと思ってね
コミィもいろんなタイプの漫画家とあーゆー交流もってるから皆次回作には期待しててね

ワンピースは「皆が読んでるから人気あるだけのネタ漫画家である」

ないとおもいます

ダブルアーツは「打ち切られたけど作品的観点から見て優秀である」

ないと思います

>>968は「自分の意見や明確な資料に基づいたソースで反論出来ない負け犬である」

あると思います

まぁ勉強して出直してこい。相手になってないから
俺の相手になる程度のレベルにきたら相手してやるよ