【次ｽﾚは】史上最強の弟子ケンイチ84【他人まかせ】

週刊少年サンデーで好評連載中、「史上最強の弟子　ケンイチ」本スレです。
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。ポロリもあるよ。
新しいフィギュア（しぐれ＆美羽）絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

ネタバレは水曜日まで避けましょう。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
【ｽｲｰﾂ（笑）】史上最強の弟子ケンイチ83【千影】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1227707630/

●関連スレ
史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪 3（倉庫行き）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1174761075/
【史上最強の弟子ケンイチ】　香坂しぐれ　【魅惑のフンドシ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1211786674/
史上最強の弟子ｹﾝｲﾁの櫛灘千影スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1222788339/
史上最強の弟子ケンイチ　修行十六日目（倉庫行き）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191084658/
●過去ログ倉庫
史上最強の弟子　ケンイチ・・・の倉庫
http://deshi-kennichi.infoseek.ne.jp/

単行本
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜31巻　発売中（初版カバー裏は必見）
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中

新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式の「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

人生初の２ゲット

>>1乙
俺は前スレたてたから無理だった

でもこの漫画よんだことない

一度冷静になって前スレ終盤を読むと
不毛すぎて笑える

一応書いておくが、エロシーンｲﾙﾈ派の人は性欲が大きいので頑張って書き込みますが、
絶対数は多くないです。
大半の人はエロを敬遠しています。

作者や編集に間違ったシグナルがいかないように一応書いてみました。

エロがあると自分の好きな漫画として色んな人に紹介できないから嫌だ
セックスシーンとかないからケンイチは別にいいんだけどね

エロ関係なく面白いと贔屓してる漫画にエロシーンが増えてくると悲しくなってくる
人気が下降気味ならそれもやむを得ないが、今現在、連載陣の中では上位の位置
何故このタイミングでエロに力を入れるんだよ作者

裸に皮ジャンとかジャケットとかはエロくも何ともない

むしろく(ry

>>8
湯は放っておけば水に返る
少年漫画にとってエロシーンこそが熱なのだ

>>1乙！　俺も>>3と同じく強さ議論スレ立てたから無理だった
それにしても上のレス書き込んでるやつらは自分では立てようとしないくせに
いざ他の人が立てたら何事も無かったかのように平然と書き込むのは神経疑うぞ
同じ板共有して書き込みあうんだからそのくらいはな・・・

>>1乙
すいませんでした…
いだだきますを言わずに食べたのを先生に注意された気分だ…
気まずい反面すげえ懐かしい…

連華と時雨さえ入ればいい

>>8
男でも純粋にそういう人って極少数いるかもしれないけど、そういう風に言ってくる人の大半は間違いなく女なんだよね。
男でもガンダムシリーズのアニメにホモ描写が増えてきたら無条件で悲しくなってくるし気持ちはわかる。
でも女は大喜びしている。

悪いが、男向けのこの漫画でそういう意見は少数派なんだ。
意見を言うのは自由だが、自分の意のままにならない事は覚悟していてくれ。

作者が女体描くの楽しくなってんじゃねーの
そうでなけりゃここまで描かん気がするが

エロく書いてるつもりなんだろうけど、別にエロさは感じない

うむ。エロ描写は全然おｋなんだがエロを感じないのがニンともカンとも。
久しぶりに一行感想スレ覗いたら、あっちじゃケンイチのエロって
不評意見が多数派なんだな。
ちょっと安心したわ。

是非とも夏場は敵味方全員ビーチで戦闘してください
宇喜多とかは顔以外砂の下で良いけど

しぐれとセックスしたい
ふんどしはぎ取ってマンコなめ回したい

>>14
「女」と「腐女子」を一緒くたにしてんじゃねーよ
それぞれ別の生物だ

ていうかいちいち腐女子って打ち込むのが面倒とか
そんな理由だと思うぞ
それよりもっと水沼について考えようぜ
バックマシンガンアタックだぜ

ここまでスレを止めるとは…
水沼がいかに魅力に欠けるキャラかがよく分かるな

ケンイチに憧れたんなら梁山泊に入ればいいのに…
３日で脱落したとしてもなんか得る物はあるだろ

ケンイチは大学行くだろうけどその頃には梁山泊卒業じゃねえの
その代わりほのかが弟子入り

史上最強の植物博士とかな

常識的に考えてあれだけ強ければプロの世界で食べていけるだろ・・

梁山泊の師匠達がやらないようにケンイチもプロの世界には入らないんじゃないかと思うけど
どうなんだろ。
新島はプロ格闘を視野に入れて新白を組織したけど今でも同じ考えなのか？

「エロ批判する俺ｶｺｲｲ」って人がいるね

史上最強の空気読めないニート28

たまにあるならまだしも、毎回あってはありがたみも無くなる

武田と再戦の後に美羽ＶＳ千影戦なのかな？

>>27
ガチ格闘じゃなくてプロレス的なものにすれば大人気かもよ
みんな身体能力高いから

裏格闘には出たし
逆鬼やアパは裏格闘界では強すぎて相手がいないとなっていた
一応裏格闘界のプロじゃないの

やあキミたち

また来年あおう

>27
梁山泊の師匠は，武道で金を稼ぐことを否定しているわけではないと思うが？
逆鬼も昔は表の大会に出ていたし，アパは裏ムエタイで食っていたわけだろ？

強すぎて出場拒否されてるんだろ

逆鬼とアパチャイで戦えば物好きな金持ちが大金払って
観戦してくれそうなもんだが

そしてどちらかが倒れて両者ボロボロの所に、
賞金を支払う気が無い金持ちが大量の雑魚共を向かわせるのですね。


まぁあの二人ならそれでも余裕そうだが。

達人集めてたら自分も達人になっちゃったって理屈には吹いたなあ


当時はどんなレスついてたんだろうか

裏社会の有名人になるくらいの歳になるまで強さを求め続けたら
達人のザコになれるということはわかった

最終回、晴れて達人となったケンイチが師匠達に挑んで吹っ飛ばされる姿が目に浮かぶ・・

念能力の達人とスタンド使いの達人はまだですか？

>>41
むしろ達人になったケンイチの弟子が「僕には才能がないんだー」的なこと言うような
方向に行きそう、そしてその場に美羽もいるような
そんなベタな感じかもしれない

>>43
終わり方としては、「梁山泊での弟子の期間は卒業」とか言って
まず自分で世界を見て来いって事で旅に出るとかもありじゃね

長老倒して美羽Getでおｋだろ

なんだか急にムチプリな物に触りたくなったのですが
身近にある物でムチプリな感触な物なにか知りませんか？

自分のケツか腹でももんどけ。

鋭いコメントだ

待望の３２巻は１月分に乗らなかったみたいね
２月の中旬あたりかな

>>44
「所用で出かけてる」達人の一人になるんかな
美羽付けてあげればいいのに……

結局公式壁紙のラストはなんだったんだ？
じじい？

>>49
おかしいよな。
連載のスピードからいったら５ヶ月で２冊出して欲しいとこなのに６ヶ月以上かかってしまう。
ただでさえ連載とコミックがかなり離れてるのに、さらに離れる傾向。
早く出してくれ。
もう我慢できん。


ちなみに今週サンデー無いのか・・・

>>51
じじいだね。まだWEBサンデーにゲームあるから一度やってみたら？ああいうパターンは多いが
俺はかなり腹が立った（笑）　あのゲーム消えたら画像うｐするよー

美羽(に種)付けてあげればいいのに……
に見えた。

そういえば犬夜叉すら最終巻まだ出てないんだよなあ

ところで、無拍子って、あんな接近しないといけない技がよくかかるね。
普通、あんだけ接近されたら逃げるか殴るけどね。

武術で変にリアリティをもとめているから、違和感を感じる。

攻撃した後の隙を突いてんだろ

たっぷり殴られてるじゃないか……

たっぷり殴られてもケンちゃんが無事なことに相手が驚いてその隙をズドーン

ケンカに勝てなくてもいいからケンちゃんのあの丈夫さは欲しい

最初から丈夫だったわけじゃないから兼一と同じような修業すれば手に入るよたぶん
アパンチは電車に弾かれるくらいじゃ代用きかんか

驚異的な蘇生能力を持った人もいないとな

腕上げて空気椅子ってしんどいよね

普通の女の子がケンイチと同じ修行をしてもアパンチ食らって死なない程度になるのかな

そういえば無拍子は今では成功率上がっているのか？

いい主人公だよな、ケンイチ
割とマジに才能がないのがすごくイイ
で、死ぬほど修行してるのもイイ
強さの質も地味で泥臭くて最高に熱い
今31巻読みおえたんだけど、トラウマどーすんのか
気になってしょうがねえよ

ジェニファーみたいな個人的にツボなキャラに限ってケンイチに惚れないので
多分千影にフラグは立たない、そうに決まっている

エロ関係なく面白いと贔屓してる漫画にエロシーンが増えてくると悲しくなってくる
人気が下降気味ならそれもやむを得ないが、今現在、連載陣の中では上位の位置
何故このタイミングでエロに力を入れるんだよ作者

ケンイチはどうも真剣に努力してるように見えん。
ナルトやゴンや一歩とかは凄く努力してるように見えるんだけど。
ケンイチはどうも受け身の努力っぽいというか、自分の強い意志という感じがしない。

>>69
初めての技修得の話を読み返してみて

多分最初のほう読んでないか忘れてるんだろうなあ

もちろん過去の話は覚えてるが、漫画全体を通して雰囲気で感じるものだから感想は変わらないと思う。
他の漫画の主人公とかに較べて比較的って話だけど。

ケンイチが自分から積極的に修行に励む一歩タイプなら、
あんなに師匠は要りませんって話にならないか？
受け身のケンちゃんだからこそ師匠たちが光る訳で・・・。

意思はあるけど武術の才能がないから受身にならざるを得ないんじゃね？

まあ、武術家っていうより改造人間だからな＞ケンイチ

むしろ実験体

つか強くなりたかったら師匠に修行つけてもらうのが一番効率いいしね
結果が出せない努力は努力じゃない。ただの徒労だと誰かが言ってた

>>69
まあ、そりゃそうだ。
ケンイチが他の格闘漫画の主人公たちと決定的に違うのは
格闘技を「仕方なくやっている」という点。
もし他の手段でDQNと対等の立場に立てるなら
武術を習おうなどとは思わなかっただろう。
武田の脱会リンチ直前には積極的に努力していたが、
あれも「武田さんを守る」という目的であり、他の主人公のように
「誰よりも強くなりたい」「誰にも負けたくない」なんて目的は無い。
だから当面の敵がいなくなった回なんかはイヤイヤ修行して
ガンバルマンかダチョウ倶楽部のように泣きわめくｗ

>>78
こいつひでえな

それが好きで始めたわけでもなく、もともと才能もないのに
他の目的のためにその（勝負事の）世界に入って
いつの間にか世界有数の実力者になってしまった。
いまだに嫌々やっているが戦えばほとんどの相手に勝つ。

と書くとなんかヤなやつだな。

事実でも抽出の仕方によって印象が変わるって奴だなw

素直に読めば「ヘタレだけど強くなりたいケンイチの意志に応え、厳しく鍛える師匠達。
なんだかんだで修行を続けているのがケンイチの根性の証拠」
なんだけどな。

だんだんケンイチが嫌なやつに思えてきました

>>83
ケンイチ「武田さんボクシングだし、ケガしても困るし…」
心の中（あの人とはもう実力が違うし、第一ボクシングは弱いよ）

一国の王ですら望んでも得られない環境にいるんだから人によっては
相当嫌なやつに映るだろうな。

一昔前のなっつんとか？ｗ

>>69、>>72
そもそもケンイチの場合ナルトやハンタと違って、師匠達が教えることに
最も適した人材として描かれていないわけで、まず比べる題材からしておかしいし
下手すりゃケンイチ批判したいだけに見える

闘ってる最中に人の気にしてることズバズバ突っ込んでくるんだからある意味嫌な主人公だｗ

女と戦えないとか女性蔑視だしね

>>89
殴れないだけで、戦うことはできるだろたしか。

今回連華の言っていたのはもっともな話だ
なっつんもケンちゃんを羨ましがってばかりいないで梁山泊に入ればいいのに…
少年仮面ライダー隊と（成功した場合の）ショッカースクールが戦っているようなもんなんだから自主トレばかりではなく、師匠ズの指導のもと頑張らないと
暗殺予告まで受けているのになんかのんきなんだよな

>>91
谷本は自分の師匠は槍月って決めてるのになんて梁山泊に入って別の師匠をとるんだよ
それこそおかしいだろ

ボクシングは完全に競技用だからなあ
足を攻撃に使えないのが非常に不利
鉄拳でもボクシングメインの奴他より使いにくかった

93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 09:09:01 ID:+V9g+iz00

鉄拳でもボクシングメインの奴他より使いにくかった

>>94
許してやれ・・・・・　お前にもそういう時期あったろ？ｗ

>>89
なにげにケンイチの性格設定にはＰＴＡ推奨よいこのためのテンプレがぎっしり詰め込まれてる感じなんだよね。
月刊の頃はよいこでも何でもなく普通の嫌なとこもある高校生だったのに、週刊化に伴ってかなりよいこでカワイイ健気なキャラに変わった。
その時封印され行き場を失っていた松江名氏の漫画家としての毒が、たまに変な所で噴出することがあるような気がする。
過剰なエロが増えたのもその１つかも。

ボクシングには蹴り技がない。そう考えていた時期が俺にもありました。

誰でもいいから一人梁山泊に仮免で弟子入りすればいいんだよな。
そうすりゃケンイチが如何に才能にあふれてるかがわかるってものだ。
努力する才能に・・・。

常人なら一日で逃げ出す修行なんだし。

ボクシングのスタイルは1つの答えだと思う・・・足での打撃はいっそ切り捨てた方が良い面も多いだろう。

>>96
月刊はブラックだったよ派、ひさしぶりに来たな。
まあ、とりあえずおちつけｗ
月刊版にも初期作品にも、松江名氏に毒と呼べるような毒なんて無い。
封印されて行き場を失ったとかなんとか、自分の世界に入りすぎだろｗ

月刊版では相手をパトラッシュの刑にしてたが、週間版では秋雨に
「相手を同じ目にあわせてやりたいかね？」と聞かれて否定した。
これはケンイチというキャラを突き詰めた結果だと思うぞ。
力で屈辱を与えられたケンイチが力で屈辱を与え返すんじゃ、相手と同類であり、
ケンイチというキャラのコンセプトがブレる。
それなら最初から「復讐」が動機で武術を始めるキャラにしとけって話になる。
「嫌な所もあるキャラ」が力を持つと、本当の「嫌なキャラ」になってしまいかねない。

パトラッシュの刑は毒かなあ？
アレくらいヤられても文句無い奴だったような

復讐という行為を毒と捉えるかどうかだろうな。

ところでケンイチが男と同じようには女と戦わない理由って説明されていたっけ？

女を殴ってボコボコにするとＹ太で興奮する俺みたいなのが沸くからＮＧ

便衣兵に瞬殺

>>98
散々言われてるけどないのは武術の才能だしね
技の覚えが悪かったり攻撃をうまく避けられなかったり…だからあんな鍛え方にしてるんだろうね

>>102
そういう主義だから、別に変わったことは何もない
女を軽蔑してるとか書いてるやつもいるがそういうものじゃない
キサラもケンイチにそういう扱いされたおかげで目から鱗を落とし、
フレイヤに対して気持ちをぶつけられたんじゃないのかな？

まともな男であれば女を殴れないのはむしろ当然の感性だと思うよ。
たとえ女の側に武道の心得があったとしてもだ。

スレの流れをきってすまないが，キサラって本来は結構かわい子ちゃん志向というか，
男の目から見てかわいい女の子でありたいと言う志向が強いような気がする。
男に負けない力とこだわっているのは一種の反動形成か？

それは考えすぎかと

キサラははじめの方はしっかりメイクしてたよね

美羽は何度も達人に殴られてますな
達人は自分を脅かす敵とみなしたわけでの行動
強敵に性別を気にして応戦しないヤツはいるのかな
死んでからフェミを語っても後の祭
ケンイチと対したは女性はケンイチに見合う相手ではないので
攻撃するまでもないカスと見なされたのでは
もしくは本当に女になら殺されてもいいと思っているか

らいちは殴らなかったけど柔術系の技で応戦していたじゃないの。
つまり殺されてもいいとは思っていないし，攻撃するまでもない
かすとも思っていないのでは。

三つ編み星人(名前忘れた)の時も武器持ったスパイの女を柔術で押さえてたしね

ただ殺すだけなら腰の物を使えばいいからね

ケンイチには金剛番長みたいに女を殴る覚悟が足りない
むしろ相手を侮辱してる

ケンイチには無限の住人みたいに女を嬲る覚悟が足りない
むしろ相手を陵辱してる

殴らずに大人しくさせられるならそれで良いじゃない
主人公だもの


>>116
蟹「ッせえェ、女を嬲るのに覚悟なんかいるかよォ、ゲハハハ！！」

結局ボクシングって実戦で使えるの？
それとも大地を蹴る格闘技なの？
俺体よわいし全然分からん。

>>117
ナイス

本当に凶悪且つ実力のある女悪党に対した時はどうするんだろうな
美羽かキサラ辺りが…
「そうだよ！
気に入らねえから殴るンだよ！」
まあ、そういうのもアリだな

脱線するが緒方一神斎ってさ、闇にいるけど
闇同士もしくは梁山泊との相打ちで一影九拳と梁山泊を全滅させて
自分で世界最強を名乗ろうとしていそうだな。

>>121
新しい武術界を作るつもりとは言ってたけど、そこで頂点を狙ってるのかなぁ
でもロキ的要素を持ってるからＮｏ２に甘んじるつもりかもよ

今週サンデーなかったよね？

緒方はそれほど計画的な人間じゃないよ。
ケンイチを弟子にしようとしたこともあったぐらいだし。

>>122
でも、今は新入りだからへこへこしてるだけじゃない？
何気にボリスを抹殺しようとしたりしながら。
緒方がナンバー２ならナンバー１は一影かな。
個人的には、一影が姿を現すときって、緒方が本性を出したときに
ぶちのめすためって感じがする。（ロキのときと一緒だが・・・）


>>124
だから、自分の部下としようとしたんでしょ？

>>125
いやボリスを抹殺しようとはしてないだろｗ
梁山泊が弟子に手を出さないのはわかってるだろうし

>>126
そうだね。
しかし、緒方は田中といい無茶苦茶やって人を怒らすのが好きらしいな。

緒方は、幻影旅団に入ったヒソカ的な、新入りではあるけれど腹に一物持った特別な曲者的な印象がある。
元弟子志願だから格下な印象があるのはマイナスだけど。
九拳もなんか横並びというか、特別な存在感のあるのがまだ見当たらないし緒方が闇を引っかき回すキャラになる予感がする。

梁山泊的には弟子を実験台にした緒方と不出来を理由に抹殺した邪神様と
どっちが許せないんだろうか。

無論、どちらも

どっちも許せないねぇ

武術なんて多くの人体実験の上で形成されてきたのにね
空手や柔術も戦中、捕虜にすごいことやってたし

武術が人を不幸にするんじゃない
人が人を不幸にするんだよ

>>132
人体実験を行うのは武術じゃなくて人間だ

>>132
お前それ板垣の飢狼伝の畑のエビソード真に受けてるだろ。

>>134
？人間いなかったら武術もないだろう
>>135
誰？しらん
某ヒデオと塩○だ
澤○もそうらしいが

>>121-122
俺のイメージでは、ロキと拳聖は全く違うタイプだな。
ロキの最終目的は「権力」っぽかったが、拳聖の最終目的は
権力だとか、強いやつらを互いに潰させて「わーい、ボクが最強ー」
と喜ぶようなケチなものではないと思う。

というのも、拳聖が策をめぐらして闇と梁山泊のお見合い状態を
打破したのはなんのためかっつーと、龍斗に対して言った言葉
「こんな時代だからこそ、武は本来の姿に戻るべき」
が答えだと思うんだよね。

やつは武術ヲタクをはるかに超えた真性の武術キ○ガイ。
龍斗で人体実験するなどして個人の強さを追及する一方、
武術の世界も「組織のメンツとかなんとかめんどくさいものを
取り払い、世界中の武術家が力を尽くして殺し合う世界」
みたいな感じに変えようとしてるんじゃないだろうか。
ええ、妄想っちゃ妄想ですけどね。

その妄想が一番近いんじゃないかな？
ついでに、緒方は暗鶚出身と妄想

そういえば拳聖って、基になる武術は何なんだろう？
長老と同じ数え抜き手使ってたが、別に教えを受けてた訳ではないみたいだし。

ケンイチＶＳ武田
ケンイチが仰向けに寝ころんでひたすら武田の足にキック
武田足骨折で終了

>>137
なるほど。説得力があるね。
しかし拳聖は田中あたりにやられそうだよね。
熊倒すところを見るとそれほど強そうに見えない。
だいたい九拳でもないクリストファークラスでしょ？

長老と拳聖は独自性が強すぎるから我流な気がする

長老の隠し子＞おがた

>>143
超展開だな

緒方は複線にめちゃくちゃ絡んでるから、色んな想像ができていいね

確かに緒方の髪の毛は銀髪で長老や美羽の金髪に近いな

>>141
なんだその妄想はｗ

ハミは最初に見た拳聖の姿を真似てあんな格好してるのかね
月刊うんぬんはおいといて

緒方が暗鶚ってちょっと考えられない。
もしかしたら一影が九拳を監視するために呼んだのかも。

先は長いのう。

田中はわざわざ二十歳で既婚者として出してくる必然性がよくわからんので、たぶん嫁が緒方に何かされた被害者なんだろう。

>>147
ああ、ハミが高熱を出した時に雪で車が立ち往生していたのを
助けてくれたエピソードな。
あれはたしかに惚れる。

>>150
…え？

>>151
叩い終わって傷付いた緒方が自分の身体をいとわず
未来のある小さい命を守る方が大切だと言って、雪の中をハミを抱いて秋雨のもとまで届けたって事だよな
秋雨も馬もハミの治療とともに緒方を治療しようとしたが、緒方はそれを断って雪の中へと消えてしまった
たしかこれかと

>>152
お前何を読んでるんだ

俺たちとは異なる次元の住人が現れたようだ

達人なら次元の壁を超える程度朝飯前

東方冗助の話じゃね？

ああそんなのあったね

光の速さを超えれば時間を遡ることできるらしいからこいつ2018年からきたアパチャイじゃね？

未来には行けるけど過去には戻れないんじゃなかったか

光の速さを超えた物体のみ、他の物体よりも時間の進み方が遅くなると言われているね
だから、光の速さを遥かに凌駕する物体があればもしかしたら、過去に戻れるかもしれないね
現段階ではそんなん到底無理なので、「らしい」としか言えない

俺も一時期はタイムスリップについて猛勉強したもんだ・・・

>>160
猛勉強したお前、ちょっとカッコイイな

光速超えるのは無限のエネルギーが要るんだっけ？
とりあえずジョンタイターのタイムマシンあたりで戻ってきたんじゃね

何スレだよｗ

しかしなんで今更武田のテコ入れなんだろうね？
どうせ美味しいところはジークや谷本が取っていくんだろうに

20巻あたりにさ、
ケンイチは全身ピンク色筋に仕込まれてる上、内功で内臓を強化し、
空手の剛体法で筋肉を一気に締め上げ内臓をあばらの中に隠せる

ってあるけど、めちゃめちゃつよいんじゃね？これだと

何を今さら……
師匠連はケンちゃんの安全面にかなり重点を置いてるよ
口では死んだらそれまでとか言ってるけど……

それでもあっさりコーキンに殺されるのがケンイチクオリティ

いよいよトップが見えてきたしぐれどんに支援投票をよろしくお願いします！
（現在１９位）
ttp://www.e-ohkoku.jp/votec/votec.cgi

>>165
そこに書いてあるのはハードの性能だけだからな……
連邦の白い悪魔といえど、セイラさんが動かしたんじゃダメなんだよ。

>>167
さすがに心臓はなｗ

あいつは汚かったな
人の弱みにつけ込んで…
俺単行本だからまだケンイチがへこんだままなんだよ
気になる

最近はテンポ良くないよねこの漫画。
早くヨミの誰かと闘って欲しい

>>171
馬鹿じゃないの？何が汚いだよ
相手の心を乱すのはケンイチの十八番じゃねぇか

>>172は今週のサンデーが合併号で発売されなかったから我慢できずにレスしたと見た

>>161-1000
俺のおかげでこの情報簡単に知れて良かったな
調べまくって、勉強しまくって、この結果に至ったときの絶望感は異常

今ならネットで簡単に手に入る情報だけどさー

ウラシマ効果だろ
終りなき戦いは知らなくても、トップをねらえなら知ってる奴はいるだろ

>>175
もっと猛勉強してタイムマシンを完成させるんだ。
そして、むかし猛勉強していた頃の自分に
「無駄なことすんな！」と言ってやれ。

それ時空ねじまがるだろｗ

分岐するだけって説もあるしいいんじゃね？

みんないったいどーしたんだ
ちょっと見てない間に空間だの時空だのSFの流れになってるぞ、しっかりしろ

超時空跳び膝蹴りがあるから問題ない

おっぱいは宇宙

>>182
正解。
>>180
このスレどうせ中学生多いんだろ。ケンイチスレだし、次スレは他人まかせ（笑）だし＾＾；
俺もタイムスリップとかに興味あったのそのくらいだったしな

汚いかどうかはともかくコーキンは心理戦うまかったな。
どこであんなに達者な日本語覚えたんだろう。アパチャイはまだだいぶ心もとないと言うのに･･･
心理戦といえばキサラ対ライチ。
ライチが自分の胸とキサラの胸を見比べて「ふっ！」。
激怒するキサラを前にｼﾞｰｸ「高度な心理戦です！」武田「そうなのかーい？」このシーン何度読んでも笑える。
ぜんぜん高度じゃねえだろ･･･

>>183
失礼な、25歳のおにーさんも居るぞ！

>>184
やっぱ勝負を決めるのは心なんだなｗ

美羽が眼鏡外して髪型変えるイメチェン登校したシーンは
某同人百合ゲームのそれを彷彿させる。

>>172
千影が登場してからアパチャイ〜連華〜武田と
フラフラしまくりだよな
こっちは千影攻略を今か今かと待ってるのに

キサラとかフレイヤとか武田とか色々いいキャラが居るのに
なぜか一番イロモノなジークを贔屓しまくる作者
王道作家のようで肝心なところで王道じゃない…
ケンイチも連華見たときさりげなく「援助交際？」とか言ってるし…

>>189
イロモノだからこそ「達人になるかも」って言っても他のキャラより違和感ないし
そうなると自然に強くしないといけない
ジークが贔屓されているというより「味方で達人になれる要素を持つキャラ」がジークだったという話だろう
それに活躍するといっても格好良いだけじゃなくボケたこともするからちゃんと
作者は配慮してると思うけどな

噛ませ王のジークが優遇されてるようには見えんのだが・・・
次のバトルもどうせ噛ませにされてしまうのでは？
DofDじゃ雑魚掃除しかやらせてもらってないし・・・

>>188
元から色んな話混ぜるじゃんこの漫画
梁山泊と闇だけが武術じゃない、って話みたいに元々こういう漫画だと思ってるから特に違和感ないなぁ

違和感ありまくり

>>188
＞こっちは千影攻略を今か今かと待ってるのに

お前は俺かｗ

この世界おまわりとか国家権力は影薄いな
本当なら全員補導だろ

むしろ国家権力が殺人を認可してます
というか現実でもでかいもの相手には役に立ってないなｗ

犯罪結社全然減らんしな
超人的な正義の味方でもいない限り世の中良くならんな
まあその場合超人的な悪の怪人も出てきそうだから
＋−変わらんかもしれんけど

警察や国家が絶対的に犯罪組織に勝ってる国はあるよ
北朝鮮

国丸ごと…

明らかに女と戦えないとか実力の無いカスが言うとむかつくよな

まったく魅力の無いこの漫画の主人公の事だけど

う〜ん…
正直に言うと美羽かしぐれに主人公交代してほしい

いいからさっさと山本直樹直樹と月弟子出せよ！

アンチスレ立てるか。ケンイチ君の悪口はなんかこう・・・イラッとくる。頑張ってるのに

前の強さ議論スレではアンチが暴れてて一気に流れたからな
立てられる人がいるなら立てて欲しいものだ

>>201
一騎当千とか読めば？

>>195
その前に学園物バトル漫画って大概が授業風景なくて
登場人物達は進級とか大丈夫なのだろうかって言われるな

ヒロインやライバルも一緒に留年した漫画もあるしな

>>203
こんな好感もてるバトル漫画の主人公は滅多にいない

>207
コータローか？懐かしいな…って最終章の連載はどうなっているんだっけ。

ナラシンハに負けてからガチでは戦ってないな、ボリスとは馴れ合ってしまったし、ロリ柔術とは戦いそうにないし。

>>203
ケンイチ“君”と来たか……
「ジョジョはオレのトモダチ」思い出したぜ

>>207
まったくだよな
こんなに頑張ってる主人公めずらしいよ

しかし、HPと防御力がずば抜けてるって
意外と少年漫画と相性いいんだなと思った
これが「圧倒的な攻撃力」だと、バトルを組み立てにくいもんね

>>208
作者が病気か何かで休載してるはず

>>211
ケンイチが少年漫画と相性が良いと思えるのは幸せだな。
俺なんか少年漫画で最も都合の良い部分だけ最強なのはズルいって思っちゃう。

その時点で、「何が努力だよ」って思っちゃうんだよなあ・・・
ＨＰと防御力が最初からもの凄いなら、人より全然苦しまずに勝ちまくれるじゃんって。
結局才能に頼ってる主人公じゃんって。

ケンイチは師匠達に「才能無い」とは口では言われてるけど、実際に才能のない悔しさ、才能の無い悲しさ、才能のない苦しさを味わったことは一度もないよね。
一度は負けても速攻でリベンジしたり、相手にしなかったりできてるし。
師匠達に任せればケンイチ自身は悩む必要も苦しむ必要も無いんだもん。
才能無いって言われてるけど、ケンイチの歩んで来た道のりは超天才そのものだよ。
凄いよ。
天才だよ。

小さい頃から全てを捨てて武術だけに賭けてきたのに、武術始めてたった1年のケンイチに負けちゃう翔とかミジメだよ、悲しいよ。
なんか泣けてくるよ。
翔の才能の無さに。

さあケンイチ君来てくれ。オレと一つになろう

>>213
> ＨＰと防御力が最初からもの凄いなら、人より全然苦しまずに勝ちまくれるじゃんって。
> 結局才能に頼ってる主人公じゃんって。

HPと防御力がすごくなったのはひたすら地獄のような基礎特訓をしたからであって才能ではありません。
1巻でも読んでみたら？

> ケンイチは師匠達に「才能無い」とは口では言われてるけど、実際に才能のない悔しさ、才能の無い悲しさ、才能のない苦しさを味わったことは一度もないよね。

無いのは武術の才能ですから。技の覚えが悪いから10000回やれとかいわれるし。
周りの人は自力でレベルアップしていって悔しいし悲しいし。
常に挫折と敗北感にまみれてるよ。

> 一度は負けても速攻でリベンジしたり、相手にしなかったりできてるし。
> 師匠達に任せればケンイチ自身は悩む必要も苦しむ必要も無いんだもん。
それは結果しか見てないからでそこに到達するまで死ぬような修行やらされてるんだよ。
しかも自分がやめたいからってやめさせてもらえない。苦しみすぎだよ。

> 才能無いって言われてるけど、ケンイチの歩んで来た道のりは超天才そのものだよ。
> 凄いよ。
> 天才だよ。

あれだけ修行して結構強くなってるのに師匠達からしたら、修行のわりに成長が遅いって言われるんだぜ。
天才ならもっと色々やらせたいだろうよ。特に秋雨が。

> 小さい頃から全てを捨てて武術だけに賭けてきたのに、武術始めてたった1年のケンイチに負けちゃう翔とかミジメだよ、悲しいよ。
> なんか泣けてくるよ。
> 翔の才能の無さに。

翔は不運と自滅。
もっかい最初から読んで来い。

>>215
相手しないでくれる？鬱陶しいから

>>213

才能の無いケンイチをあそこまで強化した梁山泊が凄いんだよ
あのHPの高さも秋雨と馬による薬物投与の賜物なんだよ
闇は弟子育成方法でも梁山泊に負けてるんだよ
偉そうにしてるけど案外大したこと無いのが闇の無手組なんだな

>>215
そういう風に純粋に見れる人が幸せだなぁと思ってさ。
漏れも変に漫画読み玄人になってしまったのかね・・・（自分でｷﾓｯ）

でもこの漫画は大好きだよ。
ケンイチのキャラには狡さを感じてしまうものの。

ケンイチは他の漫画とは比べられないほど恵まれた環境にあるにも関わらず
一年であの程度だからな
ジャンプの主人公たちは数週間で大幅な成長を遂げてる

ああキミたち、こっちだ。

【アツく】史上最強の弟子ケンイチ強さ議論【語れ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229011254/

なんかこのスレ背中がかゆい

なんにしろ活人のほうが勝利するのは決まりきっているから
その過程も別に延ばして描かなくてもいいや
早く赤松みたいなハーレム漫画にシフトしたらいいのに
半分そうなってるんだから

んなこと言うくらいなら少年漫画なんて卒業しろよキモオタおっさん

斜め読みしたい時期なのは分かるがこの漫画は真っ直ぐ読むタイプだよ

>少年漫画なんて
おまえアンチだろ
語れないなら出て行けよ

どっちがアンチなんだかｗ

間もなく通算50回目のケンイチ才能有無議論が始まります

才能無いくせに兵法覚える気ゼロってのはなんだかな

>>228
兵法の意味も知らずにお前馬鹿じゃね？

１ いくさの仕方。用兵や戦闘の方法。兵学。ひょうほう。「孫子の―」
２ 剣術・柔術などの武術。ひょうほう。「―指南」

はぁ？

2ちゃんねるってどうやれば書き込めますか？

君には無理だよ

自分の有利な場所に誘導したり風向きを考えたりするのは別に卑怯でも何でも無い

コーキンみたいに他人を巻き込んだりするのは人道上問題あるけど、悪役だからな

まあ、本人は技術的努力で補う決意だからしょうがないか

ケンイチに意外な展開やら血みどろを求めるのは
サザエさんにバトルシーン求めるようなもの

加納さんが負けた上に死んだのは意外だった。

しぐれどんとのラヴコメ展開ﾏｰﾀﾞｰ

てか武器の修行ももうちょっとぐらい見たいな

ああ、それは素直にある
しぐれ出番なさ過ぎ気の毒すぎる

>>222
その赤松がハーレム漫画からバトル物にシフトしているわけだが。

>>236
武器の修行は有る意味難しいからなぁ。
ましてや活人を目指すのであれば、うまく使わないと相手に致命的なダメージを与えるし。

確かになぁ。
下手糞が持つと安心が慢心に、ってのも結構描かれてるし。難しい。

けどフレイヤと武器で共闘するケンイチとか、見たくないといえば嘘になる。

打たれ強さを強調し過ぎたせいで「攻撃をまともに避けられないノロマ」の印象が強くなったケンイチに
一瞬の油断が文字通り命取りになる武器組との戦いをさせるわけにはいかない

いくらタフ設定とはいえ、刀等の殺傷性の高い武器攻撃をモロに受けて死なないのはさすがにおかしいし
かといって攻撃を華麗に避けるのはケンイチらしくない…

華麗にじゃなくて泥臭くよければいいじゃない
刃物コワイ刃物コワイとか言いながらさ

>>241
クリストファー戦やジェイハン戦でそんなことやってたような気が。

>>233
空手部の連中を力で従わせていたのも事実だけど
アイツらもコーキンの指導で強くなって自ら望んで従事していたのもまた事実

大文字は最初コーキンをかつあげしようとしてたから自業自得
でもコーキンにパトラッシをさせたいな

俺もコーキンのパトラッシュが見たい・・・

>>240
＞打たれ強さを強調し過ぎたせいで「攻撃をまともに避けられないノロマ」の印象が強くなったケンイチ

いきなり脳内世論から入るとは……なかなかやるな。
このスレでそんな意見読んだことないけどな。

ていうかなんでそんなケンイチに厳しいのｗｗ
なんかされたの？

ケンイチのいい子ちゃんさがイラッと来る奴には来るんだろうな
格闘家があんなおとなしい性質の訳ないし

そこはリアルにする必要無いけどね
一応少年誌なんだし……

あー
なんかこのスレ読むとマンガつまんなくなりそうだから
もうこねーわ

武器は手の延長
エモノ使うも使わないも意識は同じこと
馬は本当に中国人か？
中拳は最も活人から遠くにあるのだから

>>248
コミックス31巻分読んで、まだケンイチの本質がいわゆる「格闘家」ではなく
「格闘家の身体と格闘技の技がくっついた気弱な文系少年」だと気付かないのか？
仮にケンイチが「格闘家」だとしても、「萌えヲタなのにイケメン」みたいな
ミスマッチ・意外性を狙うキャラ作りは少年誌じゃなくても当たり前。
そもそも「格闘家があんなおとなしい性質の訳ないし」ってのも、頭使わず
「日本人＝メガネで出ッ歯で腰が低い」みたいなテンプレで判断してるだけ。
「テンプレから外れたらリアルじゃない」ってなにそれｗ

>>249
こういうやつに限ってまたくるんだよなｗ
まあ、気持ちはわかるけど

>>251
そうそう。
まさにミスマッチ・意外性を狙う所から入ってしまったのがケンイチというキャラなのよね。
「全然才能無いが努力」という所から、設定によるミスマッチ狙い。

だけど実際格闘漫画として進めていくと才能無いじゃどうにもならないから
「才能ないけど普通の人間の数十倍の負荷のかかる修行しても平気な耐久力のある体」
「才能ないけど相手の攻撃を受けても普通の人間の何倍も耐えられる凄いタフネス」
と、どんどん「才能無いけど〜は凄い」という風に加えていく。
でいつのまにかファンは言い訳考えて「ケンイチの才能無いは技を習得する時間がかかることだけ」ってことになった。

ミスマッチ狙いで王道からちょっと違う設定したら困って後付けくっつけまくりという、端からみてちょっと残念なキャラになっちゃった。
ケンイチは。

自分の主観を客観意見として長文で書くなよ

努力する才能があるって言われてるじゃないですか
ていうかケンイチで残念な主人公ならどんなのがいいんだよ一体
お前の理想のケンイチを聞きたいわ

>>253
いや、同意してもらったところを悪いんだが……
「萌えヲタなのにイケメン」はミスマッチだけど、
「才能無いのに努力」は普通に「そのまんま」だｗ

だいだい「タフさ・打たれ強さ」に格闘技の才能がそれほど必要か？
ボディビルダーでも（実用性はともかく）筋肉は付くし、
マラソン選手の心肺機能は凄いし、そこらへんの
おばちゃんでも長年家事やってれば手の皮厚くなって
熱いもん平気で持つだろｗ
「いくら練習しても上手くならない」は納得できるが
「いくら打たれても打たれ弱い」はむしろ不自然に感じる。

「ＨＰと防御力がもの凄いなら勝ちまくり」とも言ってるが、
相手にダメージ与える力と技量が無いなら永遠に勝てない。

打たれ強くても関節技には勝てないしね
現実に打たれ強いだけで勝ちまくれるならマーク・ハントは無敵だよ

>>253
お前の考え穴だらけだから書いても恥ずかしいだけだぞ

打たれ強くても刃物には意味ないじゃん

ケンイチの恋のライバルって今誰も居ないんだな。
翔とかいうのは殺しちゃったし。
これが読者の嫌がる展開を無くそうという最近の流れなのか?

才能に関しては、「努力は才能を凌駕する」というのがケンイチの世界観でしょ？
また「熱し続けなければならない」ものなので
覚えが悪くても一生懸命続けていくことが大事で、ケンイチは強制ながら
ハードな特訓を続けて強くなっているのだよ。

この漫画で才能なんて、技を覚えるのが早いとかその程度。
まあ「才能があって努力」をすれば上達が早いってことだよね。

訓練はじめて１年で叶とかと互角っていうのはちょっとあれだがね。

>>256
現実にいるしな
技術はあんまりすごくないんだがフィジカルが強いおかげでなんだかんだ勝ってるやつとか
まぁある程度で打ち止めになるが

>>261
あれはどう見ても互角ではない…互角であれなら師匠達は褒めなさそう

>>263
まあ、互角というかボコボコにされても結局勝ってるし
ボリスなどともいい勝負してるでしょ。

>>264
時間が大分たってるから比べるのもあれかもしれんが師匠達の感想は
初ボリス戦では｢互角か。でもそれじゃこれから先、話にならんな｣って感じなんだ。
でも翔の時は｢よくやった！｣って感じなんだよね。
普段あまり褒めない師匠達があれだけストレートに褒めるってことは実力の差をわかっていたのかなぁと

>>260
現状でケンイチと美羽がくっつくのが完全に予定調和だから。
現に美羽のライバルポジションの園芸女も中華娘もあまり重要視されてないし。
中華娘に至っては、再登場直後に武田とフラグが立ってるし。

弟子の実力的には現在こんなところか。
叶　コーキン　かじま
千影　　　　　　　　　　　　　　美羽　　蓮華
ボルックス　　　　　　　　　　　ケンイチ
ボリス　　カストル　　　　　　　ジーク
　　　　　　　　　　　　　　　　武田　　　　　　　
龍斗　　ジェイハン　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　キサラ



にしても、闇だとケンイチとか武田みたいな特訓はしないんだろうから
一気に追いつけたような気がする。

>>267
さすがにそれはこっちでやりなよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229011254/

細かいなぁ。

強さ議論が嫌いな奴も居るからねぇ。
僕は面白いと思うが。

強さ議論もいいがしょせん水掛け論になるからなあ。
だいたい，この作品では，じじいをはじめとする達人の強さは最初からギャグの
ネタに他ならないわけで，だからこそ，師匠連中の強さ比べはあまり書かれて
いないわけでしょう。
それなのに，たとえばバキの親父と梁山泊のじじいとどっちが強いかなんて真剣に
議論するのは，思考実験としても大して面白くないよ。

>270
自分では強さ議論も嫌いではないけど，嫌いな人の立場も認めるあなたは大人ですね。

>>267
同程度の強さなんだから同程度の修行はしてるだろJK
作者が描かないだけで。
なぜ描かないかというと、一つは悪役だから。
「こいつら偉そうに言ってるけど、陰でちゃんと努力してるんだなあ」
なんて読者に思わせたら、その分「ケンイチにこいつらぶっ飛ばしてもらいたい」
という気持ちが薄くなる。
結果、対決が盛り上がらない。
もう一つの理由は、ナラシンハがスルメ踊りとかサマにならないからｗ

まあケンイチが「巨大な基礎のかたまり」だから、他の連中は
そこまで基礎の基礎の基礎ばっか固める修行を必死でやってるわけじゃないだろうけどな。

基礎の密度と、（秋雨によって）計算しつくされた肉体改造と
四六時中の師匠の痛みを伴う反復によるトレーニング叩き込み（ぶっ飛ばされるほど身体で覚える地獄の修行）
はケンイチ独自だと思う。

他の面子はあくまでよくある『修行』なんじゃないかね。極意は己で掴むのだみたいな。
ケンイチみたく思い切りズドーン吹っ飛ばして何度も何度も教え込んで、
なんてことやってなさそう。才能があったり覚えがよかったりするだけにさらっと終わってさ。

ケンイチはそういう連中からすれば「もういいだろ」ってぐらい基礎トレーニングを詰め込んで、しつこいぐらい同じことやる。

でもあの基礎修行って「城でも建てるのか」ってレベルなんでしょ？
極めたら超強いんだろうな
わくわくする

城建て始めるのは何時になるんだろうね〜

今の強さは一般人と比べてどうなんだろう
殴られたら消し飛ぶ？

んなわけないだろアフォか

上手く当てると死ぬレベルじゃね

奈良シンハ戦で一応一般人に振るうとどうなるかは分かった

>>275
秋雨と同じ筋肉に改造したらしいから、小柄な体格とかの「恵まれなさ」も跳ね除ける肉体になってるんだよな。
将来達人になったら、秋雨と同じく大柄に見えないけど逆鬼と同レベルの筋力を発揮できるような武術家タイプになるんだろうかね

中学生多すぎだろこのスレ
他のサンデー漫画のスレもこんな感じ？

読み始めたころは中学生だったな
ケンイチを連載最初から読んでる中学生はいないだろうが

>>281
いいことじゃねーか
少年漫画ってのはそういうもんよ

>>281
大人だって、少年漫画楽しむ時にはあえて精神年齢を少年の頃に戻すんだよ。
漫画の世界なんて作者が全ての神なんだから、子供に戻って世界の中に入ったつもりにならなきゃ楽しめない。
作者と編集者が喫茶店で「これからどうしますかねえ・・」なんて打ち合わせしてるシーンなんか想像しちゃいけない。

そうだ。だからおっぱいを期待するんだ

おっぱいの世界へようこそ

おっぱいの達人になりたい

おっぱいだけでいい

コーキンの一撃喰らって即死したんだから打たれ強いってのも疑問だがな。

あれ必殺の技の一つだろ。
言っちゃえば翔の抜き手をなんもしてない状態で喰らったようなもんだし、
打たれ強さの範疇超えてるんじゃね

心の隙を突かれる時点で総合防御力が低いよな

低いっていうか、未熟。
武術家としての精神や心構えで言えば他の連中と比べてもまだまだじゃねえのか？
個人の信念とかはしっかりしてるけど

でもまあケンイチも大変だわな。

元々いじめられっ子を脱却したいからってんで入門したのに今では梁山泊の弟子ってことで
今までとは比較にならない広範囲から狙われるハメに…
「力無き正義は無力なり」から始まって、じゃあその力を付けようじゃないかって話なんだから
しょうがないけどな。

師匠のひげをかけてスパー開始。
武田の無拍子炸裂！

そういやアパチャイがパンチがはやすぎて見切れないときは肩の動きで予測するんだよ！
って言ってたけど，無拍子は肩の動きで予測できないから，原理的にはアパチャイクラスの
達人にも一撃食らわせられる技なんだろうか。
まあ小さく前ならえできるまで近づけないか。

小さく前ならえがあるから無拍子じゃないんでは

そういやそうだな。
確かコータローにも柔道編で無拍子が出てきたし，その前に突然脚ってのもあったな。
どっちもまったく予備動作なしで技に入っていたように記憶している。

じゃあ無拍子はコータローのパクリか

日本武道の真髄みたいな物だからな＞無拍子

パクリって過去作品の真似が一切無いマンガなんてあるの？

日本の武道は剣術の文化だし、無拍子みたいな小男が筋力に頼らず何らかの内なるパワーで大男を吹っ飛ばすみたいな技は
中国拳法が大好きな方向じゃないかな。
まあ日本の格闘漫画は中国拳法のイメージにその多くを依存しているけど。

両方読めば分かるけど、名前が一緒なだけで全く別の技

漫画のネタバレは自重するとして
一歩との対戦が楽しみだ

無拍子投げは関節王にも出てくる。
ググれば
＞無拍子 の検索結果 約 657,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
＞無拍子投げ の検索結果 約 162,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
ゲームなど関係無いのも多数混じってるが、
要するに「現実の武術に存在する概念」っつーことだ。
誰かが考えた創作ではない。

>>295
どう考えてもパンチ自体がクソ遅すぎて当たるわけがない

達人にはさすがにまともに当てるのは無理だろうけど、
凶叉みたいに、なんとか当てれば多少なりともダメージが入る技ではあるんじゃないか？

っつーかまず
「パンチが速すぎて見切れない時は」肩の動きで予想する
っていう前提なのに
アパチャイクラスの達人が兼一のパンチが速すぎて見切れないなんてこと有り得ない
肩の動きで予想できないからとかいう以前の問題

その代わりジークのときみたく、カウンターのタイミングは計り辛いんじゃね。
制空権とか、観の眼を鍛え上げた達人には感覚で防御されそうだが。

てかそもそもお前ら、龍斗に回避・防御されてるんだぞ無拍子。
翔のときはカウンター気味に相手の大技の隙があったから当たったが

無拍子は必殺技だから当然だけど、最初に習った山突きもかなり高性能だよな。
完全に防御したのは蹴りの古賀くらいだった気がするぞ。

>>309
オーディーン１回目も

下痢の古賀出番ねえな

無拍子ってなつきクライシスでもなつきボンバーとかいって必殺技になってたし、
力に頼らない形だから神秘性もあって漫画では大人気なんだよね。
現実でやってる人見たこと無いが、だがそこが良いんだろう。

無拍子って要は相手に間・呼吸を読ませないことが眼目だから
似たような技は現実にいくらでもあるだろ。

あれ外したら隙でかすぎだからなぁ
まぁそこは主人公運ってことで

必死に練習した山突きを古賀にあっさりいなされたときは軽く絶望感が沸いた

それだけ古賀が強いってことさ

無拍子って筋力に頼らないみたいな描写あったっけ？

ないよ

古賀も多分何らかの格闘技をやってたんだろうな
キサラと一緒にテコンドー習ってたのかな？
それとも空手……

キサラのペットだから芸を仕込んでただけだろ

作中最も努力する才能が欠けてそうなキャラだな古賀

下痢古賀は最初から小者フラグが立っていたからな。
蹴り主体というとやっぱりテコンドーでもやってたのかな。
空手やキックだったら，一番の得意は蹴りでも，多少は手技が出てくるだろ。
個人的には濾器と20号の夫婦漫才がなかなか捨てがたかったのだが。

ケンイチの無拍子は他の格闘マンガでの寸剄（修羅の門では虎砲）だろう。
無拍子という言葉の意味的にはノーモーションの攻撃の事っぽいが。

このマンガ、扱いが悪いキャラはホントに悪いが、
騎馬戦でとうとう「古川太一」ってフュージョンさせられてたのは凄いと思ったわｗ
もう、紙くず丸めて捨てるみたいな扱いｗ

>>324
コミックスで修正しないのは何なんだろうなｗ
キサラのグライペルがあったりなかったりとか

古賀はサバットの使い手かと思ってた。

関係ないけどグライベルって北欧神話ではトールの武器なんだね。

正式名称はイルアングライベル，英語で言えばアイアングローブ。

>>325
修正されないのは、やっぱりミスじゃないからじゃないか？ｗ
あの「太一」の２文字が古賀の最後の姿だｗ

トールはグライベルがないとミョルニルが使えないけど
優秀な息子はなくても使えるってやつだろ？

>>328
ハミとかバーサーカーのグライペルは掲示板で指摘されててちゃんと直ってるんだがな
どうでもいいんだろな古賀とかはｗ

まあ実際どうでもいいしなｗ

まあ古賀はどうでもいいけどな
ライチが全然出てこないのは連華とキャラが被るからかな？

貧乏キャラとか色々と属性つけられるんだからレギュラー化させてくれよ松さん

>>323
実はこのノーモーションのゼロ距離による大打撃技というのは普通の大モーションパンチよりずっと
少年漫画として見栄えがするから流行ってるんだよな。
ケンイチの無拍子もその流行りに乗った技の１つだと思う。

大モーションも花山レベルまでいけばあっぱれ

バキはもうびっくり人間大集合というか，人語を解する謎の生命体が原理不明の
技を駆使して戦う不思議漫画となっていて，格闘漫画とはいえないと思う。
まあじじい以下師匠の皆さんもびっくり人間であることにはかわりはないが･･･

あっちは女性が醜い

>>300
その言い方は擁護しているようで全く擁護していないぞ

武田先輩ガチで強くなってて吹いたｗ
負けちゃだめだ負けちゃだめだ負けちゃだめだ負けちゃだめだ負けちゃだめだ

なんだかんだで武田も天才側の人間なんだなあ。

俺は楽しめたけどな
人それぞれ
○○(評判の良い売れてる作品)もそうだろ


不利な流れの中、三大擁護

>>339
新白幹部連中は皆才能豊かなんだろうね
宇喜田も達人に教われば伸びるのだろうか…
あの体格は恵まれてるよね

「どんどん強くなっていくアイツに追い付きたい」は武田でやったから
「弱い男は嫌いなんだ」とかｷｻﾗに言われない限り修業しないと思う宇喜田は

志波っちのヒゲがどっちか無くなるのか？
むしろ秋雨のすっぴんが見たいんだが
天才だからすぐ生えてきた、で元に戻ればいいじゃん

馬師父が毛はえ薬くらいもってるだろ。

れんかの衣装相変らずパイズリ仕様で勃起した

>>344
師父の頭を見てみろw

蓮華を無理矢理レギュラーにした結果、だんだん価値が薄れてきた
出すんだったらDofDから出せばよかったのに

媚びすぎだろ蓮華の衣装

>>347
蓮華の出番に期間長かったからな。
前回のときってライチ戦だろ。
もうちょい頻繁に梁山泊に来るとかでも良かったし、実力的にもDofDにはいて良かったよな。
あと、あのチャイナ服が蓮華の価値を下げてる要因な気がする。

しかし、師匠方の反応が不自然。
DofDでも見てるだろ……実力とか左腕とか

同じ凡人側の宇喜田も強くなればケンイチの才能についてあれこれ言い争うことも減ると思う

無拍子使わせたのはケンイチに新必殺技作らせる気か

どうせダブルノックアウトでヒゲ健在・・・だろうな

絶対に普通のチャイナの方がいいよな。ロングの
もちろんスリット入りな。これ重要

>>333
流行ってんの？
昔から虎砲とか10センチの爆弾とかあるし、「流行」じゃなくて
「定番」だと思ってたが。

>>347>>349
だからさあ、「個人的に連華に飽きてきた」「俺はあのコスチューム好きになれない」
って言えばいいのに、なんで「価値が下がった」とか、いかにも
客観的分析であるかのような振りするかなー。
このスレの住人、ホントそういうとこセコいよなー。

コーナーポスト上でネコ座りのしぐれどんに萌えたのは、今のところ俺のみ。

>>353
そうだね、ちょっとぐらい色気過剰でも良いけど
露出狂は、逆に萎える

>>355
おいちゃんが蹴られながらでもあの位置取りはうらやましいと思った

虎砲や寸勁と言った零距離打撃と無拍子は別物だぞ
前者は密着した状態から放つ打撃だが無拍子は間合いがあるにも関わらずいつ攻撃したかわからないってもの
月刊に打撃をかわしつつ攻撃する一拍子って技もあったな

そんなことより今週の水師匠の袴を横から見た太股が最高だ

>>354
言い方が悪かったかもしれんが、少なくとも俺の中では下がった。
つか、あの服は何故か許容できん。
着せ替えてくれるならいいが、レギュラー服があれなんだものorz

制服姿が良かっただけにエロチャイナばかりだと飽きてくる

あれが「ケンイチを悩殺するため」って説明が前もってあったらまた違うんだろうな

この漫画のうしちち達は基本露出狂だろ

そうだった…武田にはバーサーカーに匹敵するであろう運もあったなｗ
にしても幻の左が進化したであろうパンチかっこええｗ

>>349
軍人戦でギブス外してからはワンパンチ一人倒しただけだし
あれから達人に鍛えられてんだからケンイチの師匠達が
武田の今の実力知ってるほうが不自然だろ

千影の稽古がひどすぎる
もし斬れたらどうするんだろう
櫛灘流止血術があるのだろうか

斬れる様な奴は弟子として不適格って事になるんじゃね

今回動物の名前はついてないんだね

武田はボクシングで足技に弱いのを
どこで埋めるのか楽しみ

>>365
SAWで出てきそうな修行だったなｗ
難度は制空圏の修行みたいなもんかね

格闘議論なんか意味がない
本当に格闘技好きなやつならこのマンガのリアリティーゼロな格闘なんかアホらしいだけだし
これは奇乳で露出狂な女キャラやロリキャラが好きなオタク向けマンガ

だが、それがいい。

奇乳とか無理だわ俺

そっすか

>>370
リアリティある格闘漫画教えてくだしあ

正直おっぱいしか見てないです＾＾

>358
>そんなことより今週の水師匠の袴を横から見た太股が最高だ

いくら若そうに見えて色っぽくても，ばばあは所詮ばばあに過ぎない。

>>368
大地を蹴ることで足技を身につけ(ry

千影は師匠の娘(孫)じゃなかったんだな

>>376
世の中にはロリババァ萌えというジャンルもあるのだよ。
ババァだからと言って拒否するのは浅はかではないか？
見た目が若けりゃ十分ヌけるっ！

産んだ訳じゃ無かったのね
おれはまた、100歳過ぎの超高齢出産だとばかり思ってたよ
どこかの賢狼とか妖弧とか、フィクションの世界なら何でもありだしね

>>377
ボクシングに蹴り技はない
そう思ってた時期が俺にもありました


いいんだよ、体が若けりゃ婆でも
むしろ技術に溢れてるからプラスだ

今回さ、水師弟の場面要らないんじゃないの？、もうちょっとスパーリング場面有った方が良かったような、、。
さて、２週で決着するか否か。

ギャグエロ漫画。

格闘技漫画とは程遠い。

貴方、そりゃケーキ食いながら｢このケーキは焼き肉ではない｣と言ってるようなものですよ。

あたりまえのこ言うなってことか

まあそれは置いといてやはりボクシングは
ケンイチ総合格闘には無茶だよ
蹴り、投げ、関節、頭突き、目突き、金的無いし

何を言っているのかわからない…

>>368
まあ、ナックルパートしか使わない主義らしいから
蹴りは拳で撃墜だろう
タックルはホーリーランドだとフリッカージャブで・・
>>369
精神力を高める意味合いも強いんだろうけどなあれ
実在する流派でも真剣相手の型稽古はあるみたい
もちろん寸止めだが、それでも怖いから体固まるらしいね

>378
まだ確定してないぞ。ばばあは実の祖母or曾祖母で，実の両親がなくなったか何かで
引き取ったという線もあるだろ。

新島アイ

一流プロボクサーってどのぐらいのレベルかね
同じ漫画で比較すると一歩ぐらい？
一歩が今のケンイチとやったら良い勝負になるってことか？

相変わらずこのスレは萌え要素が少ないときか、(ある程度)マジバトルのときはズドンと
レス減るのな　おまえら分かりやすすぎｗ

今週の武田はかっこよかったよ
バーサーカーの時以来だ

屋上でのケンカではティー・カウ・コーンで今回はティー・カウ・トロンか
あとはテッ・ラーンをにどう対処するのか気になる

>>391
読者が求めているのがなんなのかよくわかっていいじゃないかw

>>393
読者≠2ちゃんねらー　なｗｗ

読者の一部がこのスレ民ってだけで≠なわけじゃねーべ

エロシーンｲﾗﾈ派の人は妄想が大きいので頑張って書き込みますが、
絶対数は多くないです。
大半の人は燃えを敬遠しています。

作者や編集に間違ったシグナルがいかないように一応書いてみました。

チカゲたんの肌けた姿を見て勃った

メリィィィィィ！！！
クリスマァァァァァァス！！！！

>>397
エロシーンなどどーでもいいが
千影は可愛いから出番あって嬉しい
>>398
うるせぇよ
忘れてんだよ
そっとしとけ

千影たんのおっぱいに興味津々なんだが

ブラすら必要な・・ちょっ・・目はやめて　目は！！

まあ作者サービスだし

宇喜多先輩空気どころの騒ぎじゃねえぞ

ヤムチャどころかチャオズレベルまで落ちたな宇喜多先輩

制空圏がどんどんへぼい技になっていく…

龍斗戦の頃からあんな感じだったじゃん
防御技であって必殺技ではないしな

宇喜田はきっと最終的には準達人級の超幕下ぐらいまではいけるさ。

>>404
チャオズのほうが見せ場はあったと思うが
実力はどっこいどっこいだろうけど

宇喜田は翔（ナッパ）をびっくりさせることもできない

連華のコス最高なんだけど…春麗みたいなのも良いけどさ

あのモジャ男でさえパワーアップしたというのに

しぐれが兼一が才能ないって言うことに「そういう言い方やめ」って注意してるのが何か変な感じ
前まで結構一緒になって言ってる側っぽかったけど

ケンイチのことが好きになったんだろう

ところでジェームスの脚を壊したのが一影で、秋雨とも以前から面識があったことと、
一影と秋雨がかつて親友だったことを考えると、
ここにもなんかドラマがあったような感じだな。
静羽とか、山本とかも絡んでるような気がする。

志場っち、闇格闘で大儲けしてる（ハズ）わりにはいまだに
河原のルンペン暮らしなんだなw

>>413
ああ、そういや一応フラグはあったんだったな

引っ越すの面倒なんじゃね？

>>412
「事実だけど」とは言ってるが。

>>418
そんなことわかってるよ
今まではまず兼一才能ない発言に対して注意すること自体が特になかったのにって意味

>>419
なるほど、君もしぐれがケンイチを好きだといいたいんだな
年齢的に2,3歳↑（かも）なら全然いける。頑張れケンイチ

>>413
あのしぐれのセリフはどう見ても「異性として好きだから」とかじゃないだろ。
剣星が他人の弟子と比べて「うちのはダメだな（ため息）」みたいな言い方するから、
それはちょっと「師匠として」どうかって意味だと思った。
今まで師匠が口にしていた「才能無い」は、単純に事実を言ってただけだが、
今回の剣星のセリフは「才能無いことに失望している」という、感情が入っている。
師匠たちを失望させたくないという理由で本格的な修行を躊躇していた
ケンイチのこと、あんなセリフ聞いたらギャグ調じゃなく、シリアスで凹みそうだ。

今回ケンイチが不憫で仕方なかったんだが・・・
才能ないのは最初からわかってたけど実際に差を
まざまざと見せつけられると凹む。俺が。

サンデー×マガジン　本格対戦アクション!!!
サンデー×マガジンのキャラが1対1で戦う、本格派バトルゲームがPSPで登場する！
各キャラが原作通りの技を持つから、とんでもない迫力の戦いが繰り広げられること間違いなし！
サンデーからは『結界師』『ケンイチ』はもちろん、『犬夜叉』『絶チル』『ハヤテ』と…戦うキャラが続々登場予定!!

http://www.websunday.net/sunmag/

▲『史上最強の弟子ケンイチ』白浜兼一 vs 『はじめの一歩』幕之内一歩。

▲『結界師』墨村良守 vs 『FAIRYTAIL』ナツ。
■サンデー×マガジン50周年記念　PSP対戦アクション
タイトル未定／発売日未定／価格未定／KONAMI

(C)松江名俊／小学館　(C)田辺イエロウ／小学館　(C)森川ジョージ／講談社　(C)真島ヒロ／講談社
(C)2008 Konami Digital Entertainment

本気のケンイチなんてスパーなんかじゃ計れません。

3倍くらいは強さ違うから。

でもこれは新必殺技フラグじゃね？
流水制空圏は必殺技って感じじゃないし

これ以上ボクシングの侮辱は許さん！

>>422
凹むか、凹んだのだね、ではさらなる修行（ｒｙ

>>425
流水は長老の108の必殺技のうちの1つだし必殺技に入れてもいいんじゃね？

>>423
グラフィックからして、幼稚すぎてあまり面白くなさそうだ。媚びている感じがする
もっとドカーーン！！とくる企画はないの？そんなことならYOMI編でゲーム化してほしい　後アニメ化も

志場っち何あんなでかいテレビ買ってんだよｗ

>>429
無駄に豪華な家具ｗｗｗ

梁山泊よりは金持ちなんだろうな…

金ない奴が金持ったときの使い方みたいだよな志場っちｗｗｗ

今回の無拍子パクられフラグは一体どうなるのか。
無拍子・師匠モード・流水制空圏（+最強コンボ）がケンイチの必殺技だと思ってただけに、
その内の一つが軽々使っててもおかしくない達人たちどころか、仲間にお株奪われたし。

ここらで新必殺技か。制空圏に対する流水制空圏みたく無拍子の究極版か。何かを会得して欲しいもんだ

無拍子の次は俺マッハです

もっとせこい技のような気がする

流水無拍子でいいじゃん。いい感じにカウンターになる。

よく考えたら無拍子で打てばケンイチのやり方じゃなくても無拍子だな

>435

それはジークのほうがうまいんじゃないの。

ケンイチ≧なっつん＝ジーク＞武田＞他の元拳豪＞（戦力としての壁）＞ＵＫＩＴＡ

この図式と秋雨に改革が訪れたな、∀的な意味で


ハヤテのタマが髭切られたり、糸色チルの四コマで局長が髭剃られたりしそうだ

ダブルノックアウトで2人とも髭そらないからなぁ
つまんないよね、秋雨に髭そって欲しかった

それより女子リーグを始めて欲しい

バキでさえ戦闘中にキスしたんだからケンイチだってそれくらいしてほしい

対カストル戦でキスするさ

カストル絡みの試合はオッパイ露出が自然だからね。

無拍子って皆伝Lvからしたら基礎じゃね？
必殺技とか騒ぎすぎだぜ

>>444
誰も皆伝レベルと比べた話はしてないだろｗ
ケンイチの技の中じゃ一番ダメージを与えられる技だろうし、
実際、弟子レベルなら美羽が「一般人になんて技を！」と
言うくらいには危険な技。

ハミは雑魚相手に必殺技喰らわしてたな

だってハミは不良だもん
そもそもラグナロクは町の不良グループだし

どの技が必殺ってことでもないと思う
相手によって技の組み立てを変えて崩して
最後に相性の良い技が必殺になると思う

必殺って言葉軽いなｗ

必ず殺すと書いて必殺

隣町にはもっと巨大な不良グループが……！

そういえば劣化アパンチとか劣化チャイキックが
いつのまにか烈火アパンチとか烈火チャイキックになってたな

知らぬ間にパワーアップとかしてるのかも

誤植だよ

一応書いておくが、武田ｲﾙﾈ派の人は格闘見たい欲が大きいので頑張って書き込みますが、
絶対数は多くないです。
大半の人は男同士の闘いを敬遠しています。

作者や編集に間違ったシグナルがいかないように一応書いてみました。
女の子だしときゃおkです

>>453
ちょ、マジで!?

>>455
31巻見なさい

志場、破壊神とか何とか云われてたけどめちゃくちゃ指導者としていいじゃないか
弟子思いだし
ただ単に好きでもないやつとの間で協調性がないだけで身内にはまともなタイプか

兼一新必殺技フラグかぁ
どうせいずれ「ほざいたな虫けらーー!!!」とか言いながら貫手やったり
「師匠の命令は絶対だ」とか良いながら無愛想な顔で関節技極めたりするんだろ
もう観察力が高いとか適当な理由つけて猿真似を必殺技にすれば良い
過去戦った敵の技を真似て戦うなんてのはバキやテニプリとかでもやってんだし

アライJr.戦よりは楽しめそうだ

>457
破壊神は試合内容からだろ

このあと楽しみだな

ひき方からみて、
まだ未完成でクリーンヒットはしてないだろうけど、左なんだよな。
右の無拍子も隠しているのでは。

髭がかかっている以上
結果は引き分けなんだろうけど。

>>461
武田は左が本命だよ

>>458
こいつ頭大丈夫か

ケンイチの無拍子は小さく前にならいしてからやるが
武田の無拍子はパンチの流れを止めずスムースに行うからより実践的に見える

武田に苦戦しそうなのはケンイチの強さが
翔戦以後あんまり伸びなくなったのもあるだろう
（美羽と連華と時雨と千影にうつつを抜かしてたから？）
その間に武田がケンイチに追いついても不自然じゃない
宇喜多が追いついたら不自然だが

しかしこれでますますケンイチが闇の弟子連中に勝ち続けるのが不自然になった
闇の弟子連中よりはるかに才能に溢れているとも思えない武田が
達人一人に教わっただけであっさりケンイチに追いついてしまったのだから

>>463
俺の頭は何時だって正常じゃボケ

今週の見ただけでおいついたとかどんだけ早漏だよ

>>462
あ逆だったか

むしろYOMIと戦える人材がケンイチ以外にもできたことを喜びたいな。
才能面ではなっつんも武田も元からケンイチより上。そして今や達人の師匠もできて
修行にも加速が付いた。さらにジーク、フレイヤもいるから何とかなるだろ。

武田の出番あるかな
ケンイチのパワーアップイベントなだけで
ケンイチｖｓ弟になって
「武田さんのパンチとは全然ちがう！」みたいなこと言われて
武田涙目

デコピンしたナラシンハと闘ってくれんものかねぇ
裏ボクシングと古式ムエタイ

破壊神の渾名の由来は名前からじゃね？
破壊神シバって、インドにいるし。
大黒天だし。

組手は武田先輩が勝ちそうだが、本気のケンイチは流水使うから本気のケンイチには勝てそうにないな。

貴重なヒゲが…

すぐ本気モードになれないからコーキンに殺されるんだよ
以前美羽に指摘された弱点、未だに克服できてないとみえる

制空圏も築けないようじゃ流水なんて出す間もないしな
ボクシングのパンチには相性悪そうだ

武田がこんなに短期間に
簡単にケンイチに追いつくんだから
YOMIってケンイチ並に才能の無いクソどもの集まりなんだな
それとも闇の連中は
才能の無い子供を集めてどれだけ
強く育てたれるかを長年かけてゲームしてるのか

日本語でおｋ

普通に見ると確かに才能は
武田＞＞ケンイチ＞＞＞＞＞＞＞＞ＹＯＭＩ
になってしまうな。

まあそこは主人公補正でケンイチは才能が一番無いということに・・・

ロリの稽古にふいた

いままでケンイチは師匠の肉体改造が半端ないって思っていたが
別に特別ではないただのマスタークラス師匠を持つ武田がケンイチ並に強くなっちゃうとなぁ……ＹＯＭＩ……

一影と闘って生きてるんだから相当すごいだろシバ

一匹狼なだけで普通に梁山泊クラスなんじゃね？＞志場っち

まぁYOMIも成長して強くなってるだろうから問題ないさ

>>484　一影と遣り合って生き残ってるからなぁ
目と片足奪われてるが手加減するような連中じゃないし全盛期は特A級だったんじゃなかろうか

武田はあれで初登場時には既に正義感から結構壮絶な経験してたからな
それであの程度の腐り方で済んでいたのだから元々芯も正義感も強い人間なのだろう。

バレ
お互いに譲らず闘いは白熱。
そしてプライドと勝敗をかけた一撃が交差した−

瞬間「白浜を倒すのは俺だー！」とKYハミが乱入、不意を突かれたケンイチ気絶。

剣星と槍月、槍月とハーミットみたいな感じで
秋雨と志場、志場と武田と考えたらあまり不自然さは感じないな

美羽がカストルをシバイた後で「そう言えば貴女、確か目立つのが大好きでしたわよねえ」
↓
カストルストリップ＆街中引き摺り回しの刑……

まあ、無いだろうけど、一応希望を出しときました

>490
逆に喜びそうだな

千影の「ムム」に萌えた…

誰も触れてないけど、おっぱい師匠と千影にはやっぱ血縁は無かったんだな

>>493
住人的にはどっちでも大して変わらんからなｗ
ただ、これで千影が「実はクレミサゴ出身でしたー」
なんて事になれば美羽の過去関係が進展するかもしれないが……

ＹＯＭＩを過大評価しすぎだろ。
クレミサゴから子供を買わなきゃいけないぐらい人材不足なんだぞ。
翔にしたって売りに出すぐらいの味噌っかすだし。

やっぱり「翔など一番の出来損ない
クックックックッ……」という展開かな？

ケンイチの勇気が世界を救うと信じて…！まで読んだ

何言ってんだ
優秀なのを闇に売るから有利な関係が築けるんじゃないか

>>495
ヘッドハンティング……という言葉をご存知だろうか。

翔は人身売買されたのであってヘッドハンティングされたわけじゃないよ。

>>494　まだ判らん。判ってるのは水師匠がババァで千影がょぅι゛ょである以上
親子や姉妹ではないということ。娘夫婦が死んだんで孫娘を引き取った可能性もある。
養子として引き取って姓同じパターンもありうるが。

上の>>493の間違い

クローンだろ

明るさや優しさを知らなきゃ暗さや冷たさは極められないのではないか

いつ翔再登場すんのかなあ
どーせ生きてるんだから早く出てこい
インドネシアの奴もなんか生きてそうだし

色も顔も似てるけど、今の武田ならあのプンチャックシラットの奴くらいは普通に倒せそうだ

今の武田ならバーサーカーに勝てるかな

結構派手に負けたから、勝てるイメージがわかない

槍月の時は死んでるほうがおかしいと思ったが、弟子二人は生きてるほうがおかしいわ

意表をついてロキがYOMI側に現れるかもしれん

>>508
翔は弾丸がきれいに心臓を外し、その上闇側は遺体を確認できなかった。
こりゃもうマンガ的に生きてるも同然。

ロキさんは探偵になっちゃったからなぁ……

武田など所詮ケンイチ様が次の段階に進まれるための踏み台に過ぎぬわ

>>493

>>378

まあ、いいじゃないか
ウッキーじゃ踏み台にさえならないしな

翔「胴着の下に鎖帷子を着ているとは思わなかった。
　　手ごたえがおかしいと思ったがリングアウトしたし美羽が
　　気になったのでとどめはささなかった。
　　嬲り殺そうとしたら不運が重なり不覚を取ってしまった。
　　次ぎやれば必ず勝てる。」

こんな雑魚がいまさら出てきても・・・

あまり武田といい勝負させるとさすがに翔が不憫
だから新必殺技で華麗に倒してほしい

あの時のケンイチは追い込まれ補正とか大切な人を守る補正とか、かかりまくりだったからな
今回の組手とはまた違うさ
こういうときに真の実力を発揮できないのは弱点だな

追い込まれ補正で2倍のパワー！
大切な人を守る補正で更に2倍のパワー！
そして相手の身になって心を読み取ることで更に3倍のパワーだ！

だめだな、これじゃ負けフラグだ

武田ごときに苦戦させたのは失敗だな

>>519

＞ 武田ごときに苦戦させたのは失敗だな

すまんミスった
まだ苦戦はしてないだろｗ

武田は利き腕じゃない右腕一本でケンイチといい勝負して
梁山泊並、つまりガイダルとかの雑魚闇よりは強かっただろう志場に弟子入りし
闇闘技場で今のところ無敵
だぞ

ぶっちゃけＹＯＭＩじゃ相手にならないんじゃないか

>>522
カストルも闇闘技場で負け無しだぞ(しかも何でも来いで)
武田は対戦相手を厳選して無茶な相手とは試合をさせてもらえてないっぽいから無敗でも単純に評価できない
それに志場がガイダルよりも強かったなんていう描写は何一つ出てきていない
闇がらみで出てきた描写は一影にやられたことくらいだ

>>523
秋雨との絡み具合から、万全志場っちは秋雨と互角だろうと思うが

志場に師事して結構時間が経っていると思うが、その間裏格闘場で無敗ってことは
準達人級とも戦って勝っているのか、うまい具合にそういう連中は避けているのか。
あのいかついオーナーも無敗ならそれなりの強敵とブックメークすると思うんだが。

無拍子って対制空圏に有効だったんだっけ。
ＶＳオーディンの時は当てられたんだよね、確か。
受けられたけど。

制空圏完全発動前＋オーディンより反射で劣る→無拍子ヒット、みたいな感じかな。
武田ver無拍子はケンイチverよりリーチが長いけど基礎の差で威力がやや落ちるとかかな。
もじゃもじゃに負けてるし、今回はケンイチに勝って欲しいんだけどなー。

組み手だと全力が出せませんなんて相手に失礼すぎる

今さらだけど翔って兼一と美羽ありきのキャラクター設定だからあまり評判良くなったのかな
兼一との因縁も武術面にしろ恋愛面にしろパッとしないし
個性丸出しなやつらが多い漫画だからこその弊害か

個性といったら宇喜多先輩だろうが！
実は新白連合でも１，２を争う常識人なのに

教師だな！？

あのほえほえした先生が一影の右腕だと信じてる

柔道、プロレス、ボクシング…全部娯楽競技よね

メジャーなのにアマレスは出てこないね

>>532
層の厚さというものがあってな・・・。

俺としては最後の方で兼一、夏、龍斗、翔の4人が協力してフォルトナみたいなザコじゃなく、
立派な達人一人をようやくやっつけられる。とかそういうのも見てみたいな。

そういや兼一以外才能に溢れてて池面だな。でも一番モテてるのは兼一という

>>535
再起不能者と死人がいるじゃねえかｗｗｗ

いや上の方でも出てる「心臓は（ｒｙ死体が（ｒｙ」フラグと、あと万能の秋雨先生になんとかしてもらってだなｗｗｗ

ケンカ100段と人越拳神の勝負やババアVS秋雨も見てみたい

翔は死亡ってはっきり言われているけどな。まあこの手のはっきりも当てにならんけど。
王様って雪崩にのまれたあと死んだとか何とか作中で言われてたっけ？

>>538
翔と拳魔邪神のセリフは完全に死亡扱いだね

翔「弾は貫通している、撃たれたうちに入らない。」

>>538
ケンイチだって「死亡を確認」ってハッキリ言われてるよｗ

>>523　賭けのリターンでかくするために強敵としか試合させてないんじゃなかったか？志波っち

>>541
心停止と失血死は違うだろ…

ケンちゃんはイケメンというより可愛い

シバッチがケンイチの身体を見て鉄の塊みたいな事いったが
肉棒じゃなく鉄棒になってるなら、ベッドでは美羽も時雨もケンイチには敵わないな

俺はケンイチの顔や瞳とかのデザイン的に、月刊→初期→今と、どんどん可愛く幼くなっていくのがあんまり好きじゃない。
鍛えられて精悍になっていってるはずなのに顔はだんだん可愛く純粋な感じになっていってるのは気になるしどうも感情移入しにくくなってきた。
今のケンイチなら実写版にしたら小池徹平あたりがよく似合うだろう。
とにかく周囲のキャラ達と比較して幼いカワイイ雰囲気だからなあ。

>>543
死因さえハッキリしてないだろ。
コロラド撃ちされてたら死んでるかもしれないがなｗ

つか翔やジェイハンなんて死んでて何の不都合もないんだが

ちなみに，じじいも子孫がいる以上妻がいたはずだがどうなっているのかな。

案外ばばあが美羽の祖母だったり･･･

しかも，バキの親父が兄貴を作ったときみたいな経緯で･･･

雫子だろ
墓に彫ってあったな

じじいは完全に我流人生みたいだから、ばあちゃんの方がくれミサゴ衆とやらなんでねえかね

ケンイチの手甲がジジィの息子のお古なんだから
一影が息子だろう

>>551
クレミサゴに嫌気がさして飛び出したのかもしれんなぁ

>>546
ケンイチどころか皆顔だけ幼児化してきてる
達人勢も初期と比べたら若返りすぎだろｗ

ロリキャラなんか描き始めるから…

だがそこがいい

ほのかはあまりに幼児化しすぎ

小５くらいにしか見えない

>>525
それなりの強敵とマッチメークするだろうな
武田より名が売れているけど、最終的には勝てるだろう相手。

圧勝しても、完敗しても
今後ギャンブルするのに都合悪いし。
結果、武田は実力的に近い相手と戦い続けるという理想的な対戦相手。

ほのかvs千影もあるけど、
山本直樹が再登場して千影とからむ展開もあるのか
直樹も柔術で達人の弟子だしな

直樹君は12歳だそうだが，どう見ても千影より幼い。１−２歳差にはとても見えない。
なお貴君からみれば，千影は中学生の立派なお姉さんだろうな。
まあ小学校高学年−中学１年くらいまでは女の子の方が発育しているもんなんだがな。

ほのかｖｓ千影のオセロ勝負は秋雨ですらタジタジの戦い

>>535
一番もててるのは谷本君じゃない？

>>561
なんか当時の事思い出して胸がホンワカしてきたぞ。
小学校低学年の頃って３〜４年の女の子でも凄くお姉さんに見えたよなあ。
今見たらほんとただのロリだが。

直樹君小学２年生、ほのか４年生、千景たん６年生だな。

>>560
すると、千影を直樹にくれてやらねばならんのか？
あんな生意気な小僧にうちの娘はやらん！

1年(かどうかははわからんが、ケンイチ達が進学するほど)経ってるんだから、
意外と成長してるかもよ＞山本息子

キャラが多いからこれ以上レギュラー増えた場合
既存キャラの空気化がさらに加速しそうだな

>>524
あの秋雨っちをいとも簡単に挑発するのは凄いよね

>>568
あれは単に志場の性格の問題だと思うが
ケンイチの強さを目の当たりにしても臆せず絡みまくる新島と同じようなもんだ

>>549
レイプじゃねーか

しかし武田は優遇されてるな〜
達人の師匠を持ってるってだけでもう
トール・キサラ・フレイヤ達とは一線を画してる

それにひきかえ宇喜多先輩ときたら…

その3人はほぼ自分だけの力で成長してるもんなｗ
宇喜田超頑張れ

>>569
つーか態度だけで判断すればクリストファーだって逆鬼と互角だろうとか言えるわな

まぁ良くて全盛期で梁山泊レベル。

今は相当弱いだろう。

今週見逃したから誰かあらすじと、おっぱいについて教えてくれ

秋雨は梁山泊連中や友人以外には上から目線なのに、志場に対しては対等
これだけで達人としての格は相当高いと判断できるな

>>577
あれのどこが対等なんだ。まあ悪口の言い合いでなら対等、というか同レベルだが
つーかまず秋雨が梁山泊と友人以外の達人に接してる機会とか敵以外でないし、
シバに対する態度と敵に対する態度と差があるようにも全く見えんが

まさかの志場厨

>>578
全然違うぞ
たとえばガイダルに対してはなんだか教師のような態度だった
志場相手だと悪友やライバル的な感じ

>>580
じゃあ兼一やハミや千影その他から嫌われてシバと同じような態度を取られてる新島は
武術家としての格はそいつらと対等レベルの高さだと判断できるってわけか

ベクトルこそ違うが
新島は突出した才能の持ち主
対等レベル以上の才を持ってる。

秋雨が志場相手に大人気なくなるのは、単に「それだけ仲がいい」
っていう演出だとしか思わなかったよ。

連レスだが、上から目線＝教師のような態度とかいうなら梁山泊の連中に対しても思いっきりそうだろ
あの態度じゃ嫌い合ってるという以外に実力の程なんて分からんわ

武田を短期間で鍛え上げた実績からして
少なくともコーチングの実力はわかる。

>>582
前提として、態度から推測できる「武術家としての格」の話をしてるのに
そのベクトルが武術家としての格と違ってたら意味ないだろ
他の才能で対等以上だからって、「武術家としての格」が対等じゃなけりゃこの話では意味がない

なんで志場と新島が同じだとか言ってるバカが居るんだ？
全然違うだろ
秋雨は達人で志場も達人、接点は武術でライバル的な関係
ケンイチと新島は普通の学生仲間じゃねーか

おっぱいとか幼女とか言ってるやつらばっかりじゃないと分かって安心した

>>587
実力については一切触れられていない状態で 態 度 だ け で 判断するならそういうことだろ
秋雨のシバへの態度に達人なこととか全く関係ないし、武術が接点でライバル的関係なんて設定も無い

まぁヒゲがライバルなだけだよね

実力なんて相当の差。秋雨＞＞＞ジェームズ

実力は伯仲してたと思うなあ
実力が相当の差だったら髭でからかわれてもあんなに大人げなくガキみたいな絡みはしないだろう
「真の達人であった」と力を認めてるのは確かだし、態度もそれ相応だった
秋雨が「真の達人」なんて評価したのはこいつくらいだ

昔はそうかもね

今は全然ちがうよ

>>591
ガイダルも「真の達人」だと評価されてる
一々言葉に出されてないだけで梁山泊連中も当然そうだろうし

>>576
すじとおっぱいについて知りたいとな

つーか秋雨は梁山泊で誰が一番強いか議論でも最後は今回みたいに大人げなく絡んでたし
>>587の言い分に合わせても、
同じ達人同士だった逆鬼とクリストファーは態度的には対等、むしろクリストファーが逆鬼を下に見てる感じで、
逆鬼の方もクリストファーのことをヤバイ奴認定して、「逆鬼が敵のことをこれほど凄そうに語るなんて…」って描写だったが
それでも実力は本気出せば逆鬼がクリストファー瞬殺ってくらいに圧倒的だったわけで
態度だけで具体的な実力の具合なんて判断できん

ちょろヒゲ（笑）

いばりんぼヒゲ

ﾏｼﾞﾊﾞﾄﾙで梁山泊を苦戦させたのはｶﾞｲﾀﾞﾙぐらいしかいないよな。
長老とｼﾞｭﾅｻﾞｰﾄﾞは判断しにくいし、他は本気出したら瞬殺してる。

志場が九拳を倒し一影に挑んだ可能性はゼロじゃない。
全盛期は長老に次ぐ実力者だったと言ってみる。

槍月、ガイダル、ウニ頭は苦戦したでしょ。

描写されない志場っちの実力は定かではないが彼の裏ボクシングの汎用性は
武田先輩が両腕だけでケンちゃんの突き蹴り捌いてる一点でも大したものだと云わざるを得ない
少なくとも正面から金玉蹴り上げられて悶絶するマホメドア○イ拳法よりは強いｗ

一影も含めて互いに高めあった良きライバルと言った所か
憎まれ口を言い合う感じでは無いが今のケンイチと武田はその投影だろう。

>>571
意味不明なキャラで独学で強くなっても違和感ないジークはともかく
トール達三人が達人の指導なしに強い扱いなのに違和感を感じる

ラグナレク編だってオーディーンは達人の師匠いてバーサーカーは超天才
そんでそいつらを倒したのは両方達人の弟子だし
第三拳豪のフレイヤはキサラが倒したからなんか強さ的にあまり高いイメージは沸かない
それに加えYOMI編の敵はみんな達人の弟子という

達人の指導なしで強いってのはジーク並みのぶっ飛んだものがないと
説得力に欠けるというかこの漫画の根本を否定してないかなって思ってしまう

>>603
お前のジーク大好き論は俺も深く同意する。
俺もジークが好きだ。
だがジークが本当に重要な敵を倒すまではジークが今まで便利な雑魚片付け＆噛ませだった事実は変わらない。

設定でいくらジークが天才だとのたまっても、実際にジークが読者が本当に重要だと思う敵を倒して見せるまで、
ジークの噛ませ伝説が終わる事はない。
説得力のある強い敵を倒さず、ただ雑魚掃除をするだけならいくらつよい描写がなされてもそれは雑魚スイーパー以上でも以下でもないんだ。

ジークはカウンターの特性上武器系の連中とは相性が悪そう
特にリーチがあってカウンター外のヤツとか

あーやっと全鯖規制おわった
長文スレ作るか　見にくくてかなわん

普通に引き分けはつまらないから、ケンイチ敗けかな？
そして勝った武田が弟か、下手すりゃ千影辺りにヤられて敵討ち

>>603
取り敢えずフレイヤは道場跡取りだから師は親だろ
親の強さがなんぼかは分からんが、秋雨も知らん流派なので未知数な気も

>601
漫画喫茶でバキを読破したよ。
あそこまでぶっ飛んでいると俺的にはもうついていけない。
と言うかバキの親父，女房殺した完全な犯罪者じゃねえか。
やっぱりケンイチは良質な少年漫画だよ。

バキはネタ漫画だと思ってる

ケンイチはバトルと萌えとエロとギャグがバランスよく調和してるからな
個人的にはケンイチのツッコミこそこの漫画の肝だと思ってる

戦闘力は
刃牙＞ケンイチ
らしい

そういえば、砕牙も女房殺したよね。

>>612
兼一はあくまで弟子クラスだからなぁ。
ネタ漫画の格闘キャラと比べちゃいかんと思う

そろそろ宇喜多先輩覚醒させようぜ

バキ→ファンタジーギャグ漫画
ケンイチ→ギャグエロ漫画

>>614
こっちもひとのこと言えないと思うが…

>>616
SAGAがあるからバキもエロ漫画だ

SAGAはグロだよ

バキはマリアで抜いたからエロ漫画だよ

サンデーは萌え部門が充実してる割りにはエロ部門がこれしか無いからこれからも頑張ってもらわないとな

バキの絵じゃ普通ヌケんよ

あるある

ケンイチの絵じゃ普通ヌケんよ

>>623エロい漫画の才能ある漫画家の絵ならよういに抜けるが
そりゃあケンイチでは抜けんよ
だが美羽なら時雨ならどうか
妄想を掻き立て努力すれば、キサラでもほのかでも抜ける
妄想の
努力は才能を凌駕する

>>616
バキ→ファンタジーギャグ格闘漫画
ケンイチ→ファンタジーギャグエロ漫画
だろ？

場気はギャグだけどケンイチはコメディ要素がある、って程度じゃねえかなあ

しぐれは抜ける

>>604
なんでジーク大好き論になるのか分かりません^^;

>>613
一影＝砕牙って確定だっけ？
翔が言ってたけど、翔が誰から聞いたとかの描写無いし、似てるから思い込んだだけの可能性もあるし
実は砕牙の兄弟で叔父様とか、長老の兄弟の息子とかありそうな気が

>>616
じゃ愛気は？

>>629
お前それはひねくれすぎたｗ
似てるってことは本物見てるんだからいちいちあんな言い方しないよ
翔は一影からも技を授かってるんだから

只野仁って達人級だよな
銃弾避けるし

あっちのほうも凄いしな

草野仁も達人級じゃないかと睨んでいる。

アキバシュートで抜いた奴はいねえか？

>>632
気当たりで女を感じさせるからなｗ

大木凡人は達人級だって奈良が言ってた

奈良重雄？

>>63
ああ、まりあたんのスパッツで抜いたぞ

ああ、人間の叡知とか想像力全否定のあの漫画か……

ゴルゴ13の27話のフィレストで、ゴルゴも最後にしぐれと同じように
死の恐怖を使え的なことを言っててびびった

ﾎﾞﾘｽはｹﾝｲﾁとの戦いで流水を会得したし、結構ｷｬﾗとして成長したから師匠の事を解決させたら再び出番がありそう
二人でﾀﾞﾌﾞﾙ流水制空圏とか使う回があったら燃える

そん時はロシア語の技名になるなｗ
多分流水性空圏ってのは長老がつけた技名なんだろうけど
静の極みの技の一つだっけ、ほかにもそういうのがあるんだろうなぁ

下げ忘れorz

>>642
確かに他にもあるんだろうね
まぁ取り敢えず、そろそろ動の極みを出してとww

圧縮した力を、一気に放出する技だな

・・・かめはめ波？

>642
>流水性空圏

どんな技だよ。周囲*メートル以内に入った若い女を無差別に襲うとか？

流水制空圏とかそれっぽいのはババアも使えるって翔が言ってたな。

>>646
近付く→「やあ、こんにちは」→ねじこむ→セクロス

レベルに自然な流れで流れるように相手の心を読みながら性的いたずらをして捕まる奥義

週刊漫画の単行本って早くて３ヶ月に一冊ぐらいのペースだけど
この漫画って遅めだよね？おまけイラスト描いてるからかな

流水制空圏ってバーサーカーに通用するのかな？
「敵の目を見て行動原理を読む」とかじゃ太刀打ちできないデタラメさなんだけど

プロの漫画家が，いくら丁寧に書いているといっても，１枚や２枚のイラストで
単行本化を遅らせるかなあ。

というより、単行本が遅いのはサンデー全体の傾向なんじゃないの？
犬夜叉の最終巻まだ出てないくらいだぞ

うむ、絶チルもようやく小学生編が終わったくらいだ

>>651-652
なるほど、サンデー自体の傾向だったのね

mjk

サンデーってそんなに遅かったんだな。
ジャンプはアレ？この間見たのにもう出てるぐらい早いけど

あまりに単行本の発売遅いと１回サンデー見逃すと
話がブツ切りになってその漫画読む気が減ると思うんだがな
すぐ単行本出れば話にすぐ追いつけるのに
ここら辺もジャンプとサンデーの売上げ差に関係してそう

あまりに時差があると差分の把握が大変になって単行本から本誌に移るとかも難易度高くなるねぇ。

ジャンプはジャンプで本誌と単行本で今27話ひらいてるけどね
5日に本誌と単行本が発売されるから19〜27ってトコだけど

サンデー×マガジンの格ゲーにはしぐれさんに是非とも出て欲しいな

時差がなさすぎるとまた「これこの間見たばっかしだしいいや」となるんじゃないか
そういうのは編集者とかに任せとけよ・・・

武田のジャブはまだ「一流プロボクサー並」なのか
亀田騒動以降、現実の世界チャンピオンと呼ばれるプロボクサーが大して強くない印象を植え付けられてしまったから、武田の評価が下がった気がするぜ

武田は、女キャラとの対比からして170あるかないかと思われるケンイチより頭1つ背高いし、
それに見合う体重があるとすると、ライトヘビーか、ひょっとするとヘビー級だろうから、
フライ級の亀田兄弟とかと比べたら大人と子供の差があると思うで

アレでプロボクサーの水準を語られても……
アレは総合の選手だろ

>>659
単行本から読んだ新規者がすんなり本誌に参加できるという利点はある
まぁこの利点が活きるのは月刊誌の場合だけど

>>655
雷句騒動で露呈したように、小学館ってのは他の出版社に較べて突出しておかしいとこのある会社みたいだからねえ。

>>661
ケンイチは１６０前半じゃなかったっけ？
前どっかに設定であった気がする。
現実で１６０前半だとクラスの男子で１番前か２番目くらいだが、相当なチビだなケンイチ。
武田は１８０前後と見ていいだろ。
ウエルターからミドルの間くらいじゃね？

ライト級って最初らへんに書いてあったはず。

今回の「プロ級云々」で、なんか急に兼一たちの強さの格がガクンと俺の中で下がったんだよな。

いやもちろんケンカやひいては殺し合いで戦えばYOMIの奴らはプロボクサーなんか瞬殺で
ケンイチたちも全然圧倒できるってわかってるんだけどさ。

逆に考えるんだ。
あの世界で各界のトップに立つような連中はみな達人級なのだと。
ヘビー級世界チャンプのパンチは鉄の扉も粉砕し、
大相撲の横綱は張り手一発でトラックを吹っ飛ばす。
フェンシング金メダリストの突きは音速を超え、
冬季五輪のジャンパーは札幌から青森までひとっ飛び、みたいな。

プロボクサー＝武田レベル

一流プロ級なら弟子レベル内ではかなり高いレベルってことは前から分かってるだろ
兼一が受身だけは一級って設定で、レベルは黒帯だのオリンピック級だの言われてるし
トップクラスのプロの技術はその位のレベルだってことだ

弟子同士の戦いですら現実離れした描写が多くなってる中でプロ級とか言い出したから違和感を感じたんだと思われる
しかしマスタークラスに到達しない限り、現実レベルのトップクラスが一つの壁ではあるんだよな
作者的はその辺を読者に意識させて「弟子レベルの戦いはまだ現実的」だと錯覚させたかったのだろうか

プロ達にはルールがあるからな
その舞台で闘えばケンイチやYOMI達もまた違う闘い方しなけりゃいけないだろう

一流のプロボクサー並とはいってもタイプによってピンキリだからな
ハンドスピードで勝負するタイプのボクサーだったら格闘家としてはほぼ最高クラスのスピードだ
ケンイチの世界ではその更に上のランクに達人がいるんだろうが

一流アスリート＝弟子レベルってことでいいんじゃない

・・・ケンイチのタフさは、
もう人間のレベルを超え始めているんだな

パピーナックルとどっちが早いんだろうな

パピーナックルは一発で5人の人間に大ダメージを与えるようなものだからな
この漫画での達人は常識の範囲外だ

達人の域まで到達するということはファンタジーの扉を開けることなんだよ

準達人級ってどの程度の強さのことを言うの？

>>678
呉立誠みたいな強さの人
馬剣星が出るまでもなく連華玄孫孔暗で倒せるくらいの強さの人

どんどんインフレしていく
婆師匠なんて気当たりまで使う始末
現実の格闘技との差が開き過ぎてドツボにはまってる
仕舞には波動拳かなんか出るだろう
いまさら引き返せないがな

>>680
インフレの意味を勉強してからまた来ましょうね＾＾；

擁護ばっかり

>>682
そういやケンイチのアンチスレがなかったな
アンチ活動したいならどうぞたててください

擁護ってのは真っ当な批判に対して行われるものだろ？

お馬鹿な難癖に対してするのはツッコミだ。

まあまあ、なんだかのどかなのがこのスレの良いところだし
多少のだだっ子は優しく見守りましょう

ttp://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3102.jpg
サンデーＶＳマガジンにケンイチ参戦

暫く見ない間にこのスレもギスギスしてんだなw

いいじゃん、脇役が活き活きしている漫画は名作の証
武田もジークもハーミットもフレイヤもトールも宇喜田も是非ともバンバン活躍してくれ

恐らく、年末で合併号が続くからかと

>>687
最後の人が活躍する確率は秋雨がピーマンむさぼり食うくらいのレベル

>>680
要約すると「俺はもっと現実的なバトルの方が好きなのになあ」だな。
つまり「最近、自分の好みと違ってきた」というだけの話。
それをそのまま書いたんじゃ「アンチのチラ裏」扱いされるから、
「この作品は客観的に見て失敗している（ｷﾘｯ」という事にしたい。

そこで、どんどん自分の好みから外れていく＝ファンタジー化が進む事を
「インフレ」と表現する。
本来は強さのインフレに使う言葉だから誤用なんだが、
「インフレしている＝失敗している」と、印象操作しているつもり。
また、具体例も挙げず、とりあえず「ドツボにはまってる」と言っとく。
ドツボにハマっているのは、ケンイチを楽しめなくなった自分なんだが。
結論として「ツッコミどころありすぎ」

気当たりまで使う始末、って
気当たりなんて逆鬼を筆頭に梁山泊連中がとっくの昔から使ってるじゃん
いつから読んでないの

龍斗ですら使ってるよな

>>687
今まで全く脇役が活き活きしてなかった漫画だからなあ・・・
ケンイチ以外はみな噛ませという状況に、今回の武田が一石を投じてくれればいいんだけどなあ・・

逆に波動拳や舞空術が出ても構わないけどな

>>694
構う構う
鉄拳をいきなりストリートファイターに変えるようなものだし

武田にフルボッコにされてケンイチ負けちゃったね

>>690はコピペにしたい程の言い文章
褒めてます

>>695｢目からビーム｣はＯＫなんですね？

インフレの何が悪いのか
人気バトル漫画は全部インフレばっかりだ

>>694
気合で人が消し飛ぶ漫画で何を今さら……

>>699
この漫画は1巻で強さの上限が決まったからな
長老をフルボッコにするようなキャラが出るまでインフレはないんだよ

インフレ率は許せるレベル
静の気だの動の気だの、それを同時発動したら肉体と精神が崩壊するだのと言ったファンタジーな要素については好き嫌いの問題

過剰な描写は実際の格闘技を馬鹿にしているんだろ

今更、武田に負ける究極のデフレ主人公は翔や美羽との誓いを守る資格なし！！

いまからタイトルは史上最強の師匠達にしろ！！！

大体、師匠と弟子との差は埋まらないようにしてるけど、それ以外の強さの変動はむちゃくちゃだ

今なら武田で翔倒せるんだろ？　はぁ・・・萎えるよ

こういう活躍をさせるなら、翔にワンパン程度で退場させるキャラにしちゃいけなかったんだよ

やっぱあいつ邪魔だ　二度と出てこなくていい

＞今なら武田で翔倒せるんだろ
相撲で例えていうなら、前の場所で横綱に勝った大関を
今場所で倒したとしてもその後の横綱戦で勝てる力士は殆どいない

ただ一回の勝ち負けだけで判断するのはバカのすることだ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜才能に努力があれば全て実力は追い付ける世界
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

弟子と師匠の強さの基準さえしっかりしてれば、後はどうでもいい漫画に成り下がったな

所詮、この漫画でのバトルは朝昇竜が高見盛に負ける程度の茶飯事ですかｗｗｗ
そうですかｗｗｗ

荒れてるなぁ…と思ったら馬鹿が一人いるだけだった

インフレが酷い漫画だな

まあ別にアンチは書き込むなとは言わないけど･･･ファンタジー漫画ってのはもともとだろ。
目からビームを見てリアル格闘ものだと思うバカが地球にいるのか。
武田だって達人クラスの師匠について特訓しているんだ。強くなりもするだろ。
何で素朴に読んで楽しめないかね？誰もこれ読めと強制しているわけじゃなし，楽しめなかったら
読まなきゃいいのにって思うよ。

むしろこれだけ続いてるしアニメにもゲームにもなってるのにアンチが少なすぎると思うが
内容が王道熱血＋微エロだからか？

アニメもゲームも空気だったからだろ。

ケンイチは元々自分より弱いと思う人間にはあまり力出さないし
(これは今までケンイチが闘ってきた相手もそうだが)
それに加え武田は元々才能があるり達人の指導を受けている
この状態でケンイチがすんなり勝つ方が違和感あるよ

武田なんていまさら出すなよ 雑魚をけちらしてボスにやられる噛ませ役でいいでしょ

子供が書いた文章ってすぐにわかるな
もっとうまく書けばいいのに

>>716
武田に才能があってケンイチに才能が無いのはいいが
ケンイチが倒す事で背負っているキャラも飛び越しちゃう事になるので
武田の才能で語られると違和感がある

楽に倒した相手は飛び越えるだろうが
苦戦した相手やどっちか勝つかわからない相手は別に越えないと思う

ぐだぐだ五月蝿いやつらだな
主人公マンセーより他のキャラも見せ場があるほうが面白いだろう
キサラが抜けている事以外>>687に完全同意

改心した大文字には出番あるんだろうか
コーキンにボコられたり、カストルにボコられたり、千影に捻られたり………

大文字は新白入りじゃねえの
宇喜多の部下

>>695
違いがよく分からんのだが…
鉄拳はスロでしか知らんがデビルマンみたいなの出てきた気がするぞ

>>724
出てくるよ。鉄拳２のデビルだな
鉄拳はわりとファンタジーっぽいやつもいる。吉光とか

この間ゲーセンでドでかい竜と悪魔がたたかってたんだが、アレなんてデビルメイクライ？

>>726
ああ、鉄拳６の最終面か。
鉄拳は忍者がテレポートしたり、悪魔が空飛びながらビームで地上をなぎ払ったり、
完全にケンイチよりファンタジーだなｗ
バーチャとスト�Uで例えた方がよかったｗ

サカキが空手なのに空手の扱いがひどい
極真、上地など流派がたくさんあるんだから
それに比べて中拳は優遇されてるな
しかし出しすぎてもう使いやすい門派ないぞｗ
チショウ拳、ホンシ拳みたいにまた妄想で描くしかない

妄…想…？

>728
現実に存在する空手の流派は出しづらいだろ。そこまで大人気なくもないと思うが，
万が一抗議でもされたらめんどくさい。

そういや昔，「日出処の天子」で，聖徳太子を美少年でホモで蘇我毛人に横恋慕という
革命的なキャラにしたため，法隆寺から抗議されたといううわさがあったな。
高野山なんて「孔雀王」で裏高野十二神将だの薬師瑠璃光背扇陣だのむちゃくちゃ書かれても
一言も文句言わなかったのに･･･

じゃあ三国志キャラを全員美少女になんかしたらお隣からの抗議がやばいな

じゃあ金正日をサイボーグになんかしたらお隣からの抗議がやばいな

>>731
孫策伯府も天然爆乳にされたり、ツンデレ美少女にされたり大変だな

千影が今後どう絡むか気になる
レンカより腕が立つのに脇に行ってるし

>>734
どこどう読んだらそうなるんだｗ
連華→あっけなく投げられたが投げを外して反撃
千影→投げが決まったと思ったが決めきれず髪の毛を切られる攻撃を受ける

あれだけ見たらお互い様だぜ

昔の漫画のパターンだと、千影はケンイチに手も無く敗北して改心
カストルかボル辺りに殺されて、ケンイチの怒り爆発というのがパターンなんだけど

>>732
「日本以外全部沈没」を見てみろ

>>735
髪を切る程度の事は、暴走美羽が翔に対してもやってたからなあ。
上空に投げられてるほうが隙ができてしまう分、不覚をとっている。

>>738
暴走美羽はケンイチが殺されるレベルらしいしかなり危ないんじゃね
3階くらいから飛び降りても平気な上に空中で反撃体勢にはいれるくらいだから多分大丈夫そう

隙にはなってなかっただろｗ
暴走美羽が翔に負けるわけもないし

>>738
投げられても、結果的にダメージに繋がってないから
無意味じゃない？
同様に、髪の毛かすりってのも。

互いに有効打になってない

下から武器で狙われたら上空じゃ逃げられない

いつから千影は武器使いになってんだよ

千影も公園だと強くなりそうだな

千影編が小出しすぎて困る
早く攻略してデレさせてくれよ

今年は路線変更されておっぱい・乳首・パンツ・肌の露出等一切ありません

YOMI全員ぶちのめすのもあれだし
千影とは闘わず懐柔して、いつの間にかレギュラーになるかもしれんぞ
そして師匠対決だ

とりあえず，ばばあの相手は師匠だろうな。柔術系ということで秋雨が出てくるか。
昔の因縁ということでじじいが出てくるか。

そういや，コータローでは，鹿斗じじいが若返りばばあの技を盗むついでにパンティも
盗んでいて，50年たっても大事に保存してるというちょっとほのぼの系の話があったな。

せっかくばばあが出てきたことだし，じじいの若いころのヤンチャの話もちょっと見てみたい。
バキの親父だとヤンチャを通り越して完全に犯罪なのでほのぼの出来ないんだよ。

喧嘩ふっかけて道場破りに明け暮れしてたみたいだが……

道場の看板でマイホームの完成

じじいの相手は微妙だったが取りあえず梁山泊師匠ＶＳ達人は１巡したから
爆乳師匠と戦うのは最近達人と戦ってない奴だろうな
どう考えても馬だろうな

柔術同士で秋雨かと思ったけど
志波っちとの賭けヒゲの話も出てきたし秋雨分過多でバランス取れなくなるんだよな

戦わずに破れた千影に案外納得して何処へいなくなるってパターンもあるかもな
「千影、達者でな」

千影が師匠に×されるに正月早々縁起でもない一票。

秋雨はガイダルとやり合ったばっかだから
さすがに爆乳師匠とは戦わないだろ
他の敵達人と格が違う

>>751
爆乳師匠実はセクハラに弱かった、とかか

単行本派なんで今の流れが分からないが
乳師匠は実は逆鬼の姉で姉弟喧嘩勃発とかだったら・・・・・・

それはない。
えらい年の離れた姉弟になるw

そうなのか・・・
ＤofＤで逆鬼が姉ちゃんがいるって言ってたから
柔術の姉に対抗するために空手始めたとかだったら面白いかな〜とか思ってたんだけどｗ

千影の師匠は言ってみれば蕾見不二子らしいよ。

他にも黄金聖闘士に一人そんな人がいたような気もするし。

櫛灘“美雲”は称号
それを受け継いだということは、先代の技、戦術、知識、戦闘経験を完全に受け継いだという証
よって“美雲”は人より長く生きている

という説

長老より普通に上っぽいな

この漫画、かなりマニアックな拳法まで登場してるけど、肝心な北派少林拳はまだ出て無いんだよな
月師弟がそうなんだろうとは予想してるけど

でも闇は殺人拳だからなぁ
少林はなんかそんな理由で外されてたじゃん

悪くなって波紋されたけど、強さはトップレベルだったとかじゃないか？

>>765
ＤofＤで馬師父が言ってたね
本来中国４大武術の太極拳・八卦掌・形意拳・小林拳だけど
裏社会を統べる黒虎白龍門会は仏門に通じる小林拳を外して３大武術にしているって

同じような理由で闇も小林拳外してるのかな

小林拳ってのは〜門派っていう意味で
実際にはたくさんの武術を習える場所って意味
出したら数多すぎて収集つかない
あとどういう理屈で４大武術とか言った意味がわからん

>>759
姉ちゃんは怖いよなって言っただけでいるとは言ってない
知り合いと姉弟を見てたから出た言葉とも取れる

「知り合いと」じゃなくて「知り合いの」だね

もちを喉につまらせて長老死亡

>>769
確かに言い切ってなかったね
しぐれどんの居るのかお前？って問いで居る様に思い込んでたよ

>756
>爆乳師匠実はセクハラに弱かった、とかか
長老がいきなり乳婆の背筋を指でツーっとなでて「久しぶりじゃな櫛灘。今でもここが弱いのか？」

セクハラされた反動で感情を抑えるようになったとか

>>773
長老のキャラが…

ケンイチ同様小柄で強いのが女しかいないのがなんともな
柔術系はミラクルパワー合気を使えるチビ男にすべきだった

初夢で長老に犯された・・・

初夢は今夜から明日の朝にかけて見る夢だぞ。

>>776
直樹くんは年齢的に今からさらに伸びるだろうし再登場の可能性は十分ある
あたくしなんかそう思いますけどね

>>773
それなんて絶チル？

>>778
諸説ございまして、１月２日の夜に見る夢、というのが一般的でございますが、
江戸時代の中頃までは大晦日に見る夢を初夢と申しておりましたし、あなた様のおっしゃるように
元日に見る夢を初夢とみなす方もいらっしゃる
まぁ、初夢の定義なんてものは、夢そのものといっしょであやふやなもんでございまして、無理にこれこそが初夢だ、何て決め付けなくてもいいんじゃないかと思いますけどね

つまりは1富士2鷹3茄子を、大晦日の夜・元日の夜・1月2日の夜それぞれ別々に見たとしても
ある種それは初夢で三つ見た、と言えるのだろうか。

じゃあ俺は三日間のうち見た夢全てが初夢、あるいはどれか好きな夢を初夢とすることにしようかな

何こいつ…
気持ち悪

じゃあ、これから櫛灘師弟と３Ｐする夢でも……
見れたらいいけどな

ごめ、さっきのうそなんだ
こんなに続くとは・・・・・

武田戦の後やっと千影編決着かな
話数的に千影編終了で３部も折り返し？
１部前半　対下っ端　　　　　　　後半　対八拳豪
２部前半　対達人弟子　　　　　　後半　ＤｏｆＤ
３部前半　女体ハアハアとおまけ　後半　カジマとか？

ケンイチじゃなくて美羽がやるべき

巨乳師匠対秋雨による柔術対決のために千影戦の前に
ナラシンハや姉弟との決着編やるんじゃないかな

今のとこは師匠同士が闘う理由ないしね
ケンイチ達に手を出すかガイタルみたいに犯罪するかしないと

今回の組み手がただのケンイチの成長イベントじゃないことを祈る。
それじゃ武田がモジャモジャと同じケンイチの練習台扱いで悲し過ぎる。

ケンイチの成長するきっかけだとかそんなもん一切いらないから、武田がｖｓＹＯＭＩでもシリアスに通用する強さを見せつける組み手にしてくれ。
もう脇役がケンイチの踏み台になるだけの展開は見飽き過ぎた。

武田のビジュアルでその役割は辛いだろ

でも一応武田も美羽と並んでるとキャーって言われるぐらい池面ではあるんだよな

読者にはそう見えない所が致命的だけどなｗ

どうもコメディチックな部分が大きすぎて三枚目なんだよなｗ

その点同じケンイチのライバルでも夏、龍斗、翔辺りはシリアスチックで
ダークな面とかが強調されててシナリオとキャラが引き締まってるというか

ケンイチの仲間だと闇に対する耐性が一番強そうな印象かな武田
作中でもすぐに克服したし、元の落ち込み自体が小さかった。

いい加減ケンイチ以外がヨミ倒せよ

怪我してやさぐれてたイメージが強くて明るさで表層で繕っていて
内面は繊細で堕ち易いタイプの典型な気もするけどな
そのキャラはモジャの方が相応しい気がする

楽天家だけど
かなり熱い男じゃなーい

闇専用に牢獄作ったぐらいだから九拳の大半は捕まるだろう

>>790
明らかに成長イベントでしょ。
じゃなきゃアパチャイｖｓ慧を挟んだ意味ない。
このスパーリングで技撃軌道か何かを習得して
千影戦に役立てる算段だと思う

>>800
いやケンイチはもう千影とは闘わんだろ
というか別にアパチャイ戦がつながる理由がない…

武田はイケメン。亀田くらい

亀田だったら右だけだった頃の武田に敗北するだろ…

イケメン度

とおる＞宇喜田＞壁＞なっつん＞ジーク＞武田＞ロキ

咬ませなら咬ませでいいや
土壇場で武田のパンチをガードした腕に入っていたヒビが原因でカジマがケンイチに破れてくれさえすれば……

カポエイラチーム戦でもうやったじゃねえかそんな感じのｗ

翔とかジェイハンの後釜として、バーサーカーが新たなYOMIのメンバーとなりパワーアップして再登場とか無いかなー
単に既存キャラで「すごい才能の持ち主」を考えてたら思いついただけだが

龍斗を秋雨とかがどうにかするなりして復活、バーサーカーとロキもなんやかんや復活。
新白連合ザ・ラグナレク部隊でYOMIと戦闘、とか。

>>807
拳聖の元で修行してYOMIとして登場が一番自然かな
バーサーカーが一番受け入れやすい達人はラグナレクで名前聞いてた拳聖だろうし
あとは拳聖が龍斗以上の自分に従う素材が欲しかったからラグナレク作ったとか…

>>807
それは俺のイメージするバーサーカーとはかなり違うなー。
ケンイチ世界では「才能」より「努力」、「殺人」より「活人」の方が
“上”と言うか“正しい”というか、まあそういう事に一応なってる訳だ。
で、ハミとの対決は、アリとキリギリスでいえばアリ＝ハミ、
キリギリス＝バーサーカーという扱いで、
「バーサーカーくんの生き方は間違ってましたとさ」という結論になった。
これでまた懲りずに「間違った方」に行ってしまったら
めちゃカッコ悪い……つーかもうギャグになっちまうと思うんだよｗ
「ダメだこいつ……早くなんとかしないと……」って感じで。

一度兼一に説教というか改心させられた人が闇にいくってのも考えづらいわな

>>811
改心っていうか世の中にはもっと強い人がウヨウヨいるのに
一度負けたくらいで何言ってんだって感じじゃね？
フレイヤやハーミットやトール以外の拳豪は拳聖に対してどういう印象を持ってたのかねぇ

ＹＯＭＩが減ったから増やしてたら何時までも終らないから
補充しなくていい

>>810
そんなわかってること説明されてもな
チラシの裏でどぞ

>>804
ピザでも食ってろデブ

>>810
努力は才能を凌駕するってことはバーサーカーには見せ付けただろうけど
殺人と活人は関係なくね？
ハミは槍月のこと思いっきり殺し屋って言ってるしなｗ

>>814
そうか…
>>807-809の流れですっかり勘違いしてたよ。
すまない。
分かってるついでに言うけど、君の初夢がウソだってのはみんな分かってると思うよ？

>>816
いやまあ、もしバーサーカーがYOMIに付いたら殺人拳側になるって意味で。

>>810
現在のYOMIメンバーが全てvsケンイチだと過程したら他の新白の出番があまりにないから、
新YOMI候補みたいな感じでほどほどの強さの連中が出てきて新白メンバー活躍の機会が出来ないかなー
とか考えてたら思いついただけなんだ
本当はケンイチ以外vs正規のYOMIメンバー戦があった方が嬉しい

武田クンは当然
アリ・猪木状態の対策も立ててるんだろうネ？

ケンイチ以外で戦えるのってハミ・ジークだけだからな
女武器使いのフレイヤには戦わせる相手がいない

まあYOMIもライチたんとかみたく、一影九拳の弟子以外の「闇」の弟子も含まれるから、
一影九拳YOMI（レイチェルと千影除く）はケンイチが担当していいが、
他のYOMIと新白連中が戦うトコは見たいな。

なっつんなんかは一影九拳YOMIとバトルしても別に構わんぐらいだ

月師弟ＶＳなっつん＆槍月は見物だな
月師弟＝なっつん＆槍月という展開は中止の方向でお願いします

パーサーカーはただ強い奴と戦って自分の強さを誇示したいだけ。
武術を使って何かしようとか考えてないし，まして人を殺すつもりなんて
かけらもない。闇とは接点ありえないだろ。

それはハミに武術で敗北し、ケンイチに強い人なんてまだまだいるって言われる前のバーサーカーでしょ
闇との接点は拳聖くらいしかなさそうだな…

>>819　試合じゃないストリートファイトになったらアリ状態で待ち構える相手に立ち向かう必要ないからなぁ
立ってる方はその場を去ることも出来るし石でも拾ってぶつけることも出来る
選択の余地が少ないアリ状態でしか戦闘を続行出来ないなら最低でも引き分けって事で無理にアレを攻略する必要性が感じられない

ちなみに現実の猪木アリ状態に言及しただけで
ライチの親父のような化け物みたいな機動力誇る地尚門系は想定してないｗ

ストリートファイトに明け暮れるバサカを
偶然、目撃するでいいじゃない

バサカの理由は、面白そうだから
闇達人の方は、今はそれでいいから。

修行はしないが達人同士の戦いをずっと傍で見ているだけ
いわゆる見取り稽古ってやつか。

今更だけどケンちゃん、ボクサーが相手なら最初から制空権使っとけよ
せめて武田の拳に驚いたときに使うべきだろ

バーサクvsハミ戦は、一見バーサク完勝→次戦ケンイチに瞬殺（実はハミに致命的なダメージを与えられていた）の方が良かった。
そのほうがバーサク・ハミ共に格を落とさないで見えたのに。今更言ってもしょうがないが。

バーサクvsハミ戦改めて見ると、バーサク一個もいい所ないんだよね。目も当てられないくらいの完敗。
一見押してるように見える所でも、ハミはほとんどまともにダメージ喰らってるように見えないし。

せめてハミにバーサクとやって勝った後、ハミ「ガクッ」→ケンイチ「杉本君！」くらいやって欲しかった。

杉本って誰だよ

谷本だた
逝ってきま〜す

そういや杉本だっけ昔のバージョンでは。

月の弟子はイーサン君かと思ってた

なんかのんびりした展開だな
鍛冶磨、もう、殺人予告の事忘れてるだろ

どうでもいいのか？

それにしてもヨミは女以外不人気そうなのばっかだな
せめて龍斗があんなにならなきゃ良かったんだが

>>883
まあ考えようによっちゃ目的に向かってマシーンのように猪突猛進
するタイプより、余裕をもってじわじわくる方が怖いとも言えるよ。
考えが読みにくいしな。

漫画喫茶でイッキ読みしたが酷いインフレ漫画だなバトルも乳も

サンデーの看板で３０巻突破
しかしなぜか大御所オーラが全くない松江名たん
今年も恙無く連載続けられますように

>>828
制空圏は相手のリズムを読まないと使えないよ

>>834
個人的にはボリス・イワノフは大好きだが

>>838
制空圏は相手のリズムを読まないと使えないよ
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
たしかに。サンデースレとかでも話題にあがらないしな。サンマガのやつで一歩とかとコラボしても良いと思うんだが

>>836
バトルのどこがインフレしてんだよ。この漫画の頂点は今までのとこ長老だろ。
乳は同意。

>>840
でも龍斗がリズムというか人間ごと変わっただけで制空圏築き直してたのは何だったんだろな。
まぁ少年漫画に細かい設定を求めるのが間違いかなｗ

その長老がインフレしてる

八拳豪や技の三人集などラグナレクは魅力的な奴ばかりで困る
YOMIはボリス以外微妙

蹴りの人とか魔剣の古川とか今どうしてるんだろ

>>841
一歩陣営の方が断ってきそうな妙な下品なＢ級臭がこの漫画の魅力。

偉大な二流漫画
史上最強の弟子

>>843
龍斗のは相手のリズムを読んでそれに合わせてカウンターを取る技を使う
制空圏とはちょっと別

>>843
制空圏とリズムは別じゃないの

制空圏？イージス艦みたいなもんだろ

流水制空圏と観の目の違いが分からない

観の目→相手の肩とかの動きで行動を予測する
流水→相手の目の光から行動原理を読み取り、先に相手の踏む位置に足を踏み出すなどして行動を制限、
まるで力が吸い取られるような錯覚を与える

盲目の達人には通用しないだろうな流水

簡単に言うと体の動きを読むのが観の目で、心の動きを読むのが流水制空圏ってこったな

じゃあ流水はバーサーカーとかイーサンには通用しないんじゃね？
片や気分屋、片や有無言わさずボコる

>>817の必死に同じIDのヤツ探してる姿が想像できて笑えるｗ

漢回続きで巨乳分が不足してきた
例の温泉回を越える乳を早く！
蓮華はいらん中国帰れ

>>856
あーた、何もそんな時間かけてまで警戒しなくても


ところでこの漫画、仮に乳首描写ＯＫだったら、逆にその時点で萎える読者が多そうだよな

乳首の描き方の良し悪しによるな

千影ちゃんのナイチチを揉みしだきたい

アニメOPでやってた師匠連ｖｓYOMI武器組の集団戦を
漫画版でもやってほしい

>>861
なんであの集団がYOMIの武器組で確定なんだ

>>856
専ブラ使ってねーの？
他は知らんけど、ギコナビならIDクリックすりゃ
そのIDで書き込まれた全てのレスがすぐ読めるんだが…
お前、今まで必死に人力で同じID探してたのかｗ

>>863
彼は適当に煽りたいだけの人でしょ

>>863

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　た　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 /:::::::::::＼　 　 　 　 　 /:::::::::::＼　　　＼＿＿＿＿　　 /｛｝｛｝ｌ⌒l　 ＿＿l⌒l＿　　　　　 　 　 　 l￣~|＿
　　　　　/::::::::∧::::::ヽ　　 　 　 /::::::::∧::::::ヽ　　　　　　　　　/　/　　 　 |　 | （＿＿　　＿） 　 　 　 　 　 　 |　　　　|
　　　　 /::::::::/　Ｖ:::::ﾊ　　　　 /::::::::/　Ｖ:::::ﾊ　　　　　　　　/　/ 　 　 　 |　 |　　　　|　 | 　 ＿＿＿＿　　　 |　　|￣
.　　 　/::::::::/ 　　Ｖ::::ﾊ 　 　 /::::::::/ 　　Ｖ::::ﾊ　　　　　　／ ／　　　　　 |　 |　　　　|　 |　（＿＿＿＿）　 ＿|　　|
　　　/::::::::/ 　 　 〉:::::::|　　 /::::::::/　　　 〉:::::::|　　　　／ ／　 　 　 　 　 l_ノ　 　 　 |　 |　　　　　　　　／　＿　　￣＼
　　　|:::::::::￣￣￣:::::::::|　　 |::::::: ￣￣￣ ::::::::|　　　 （　 (＿＿＿　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　　　　|　 ｛＿ゝ　　_　 ＼
　　　|＿__l￣￣￣|＿_|　　 |＿__|￣￣￣|＿_|　　　　＼＿＿＿ノ　　　　　　　　 ∠-‐'　　　　　　　　 ＼＿_＿＿ノ ＼ノ

インドネシア武術の新弟子が気になる
まあ時期的に出てくるのはヨミとの最終決戦だと思うが
翔やボリスはそれなりに目立ったのにこれの元弟子は色々へっぽこ過ぎたので
今度はまともなのになりそう
インドネシアロリかバーサーカーかな？

>>844
長老がインフレしても何も困らんような
どうせ主に闘うのはケンイチだし

長老がインフレする→他の師匠連中もそれに追従する→最終的に弟子も追従する→かつての強者が目も当てられない雑魚になる→インフレ

弟子級は追従しないだろ
追従して強くなったら達人級だ

師匠の上限が引き上げられれば、当然のように弟子の成長速度も上がるに決まってんだろ。

師匠達の上限はむしろ現実的に引き下げていくべき。
ファンタジーファンタジー言って喜んでていい時期はもう終わってる。

>>872
何寝ぼけてんの？
そんな時期なんて存在すらしてねぇよ

>>871
なんで師匠が強くなったら弟子の成長速度あがるんだ？

>>874
算数もできないの？

弟子たちはいずれ師匠に追いつくんだから、限界が上がればそれに伴うに決まってんだろ。

>>875
え？上限は上がっても成長速度は変わらんだろ
今の弟子達が達人になっても師匠達は先に行ってるってだけで
長老VSキックの魔獣みたいな差になるだけじゃない

馬鹿だコイツ

こいつ、レベルの上限が100から150になるとレベルが上がるのが早くなるとか思ってるのか
馬鹿じゃないのか
レベル上限が上がったところで、経験値面が変わらない限りレベルの上がる速度は変わらないだろうが
限界が上がることに伴うのは成長速度じゃなく限界値だけだ
算数とか何が関係あるんだか。むしろ何を算数するんだ

修行と成長がメインテーマの格闘漫画で主人公が強くなるのは当たり前だろ
それとも、３１巻かけてようやく町の不良一人をタイマンで倒せるぐらいになりましたよ……
みたいな漫画がお好みなんだろうか

俺は>>876の考えに近い。
達人レベルと弟子レベルは「超えられない壁」がある別世界。
ベルセルクで言えば「使徒・ゴッドハンドレベル」と「人間レベル」みたいな感じ。
ベルセルクの場合は魔術か何かでガッツがドーピングされていくんだろうけど
ケンイチの場合、作者が達人レベルの強さを「連載が続けば、そのうちこういう
レベルに達したケンイチを描きます」というつもりで描いてるとは思えないし、
個人的にも別にそんなケンイチを読みたいとは思わない。

>>875
そんなものケンイチが達人級になる前提があって尚且つ
連載に期限がある場合じゃないと成り立たんだろ

>>879
そうなんだよなぁ。ケンイチって31巻かけて修行してんのに未だに「そこらの不良なら余裕で勝てる」ってレベルなんだよなぁ
YOMIの幕下相手でもいいから圧倒的な強さ的なのを見せてほしい

強さのバランスがおかしな漫画だな

コーキンが軽く攻めの修行つけただけの空手部員相手に攻撃くらいかけるしな

我らのしぐれどん、１９位からなかなか浮上しない・・・
他が手強いな。熱い支援を待ってるぜ。
ttp://www.e-ohkoku.jp/votec/votec.cgi

才能の欠片も無い奴を史上最強の弟子にしようとしてる時点でバランス保てるわけがない

梁山泊のいう最強と一般的な最強にはズレがあるしな
ましてやケンイチは殺し技を使わないし
強さとはなんなのかを見つければ最強に近づけるのかねえ

>>882
ボリスの部下相手への立ち回りはどうよ
俺はケンイチ成長したなぁってしみじみと思った

もじゃもじゃ２戦目みたいにコーキンに楽勝してくれないかな？
「そんなバカな……
あれから数々の修羅場をくぐり抜けたこの俺が……」ガクッ

コーキン慢心してたから瞬殺フラグは有り得る

ところで武器組で最強の奴は長老に勝てるよね？

>>891
そうとは限らない

ボリス以外みんなケンイチなめてたしなぁ
ケンイチも武田を格下に見てたようだけど

>>888
それは自分もおもた。そんな見せ場がもちょっと欲しい。
今のケンイチは才能のない口八丁な強運者。


コーキンとは互角っぽいから善戦してほしいよなぁ

>>891
何で？

じじいあまりにも強すぎるからな、敵側にもじじいに匹敵する奴がいてもいいとは思うけど

それは一影戦でやるだろ

最強クラスが血縁同士ってのもなんだか微妙

なんとなくだけど

>>898
バトルものでは超定番なお約束ですね

でも息子が長老超えれるとも思わないなぁ。

兼ちゃんはそろそろ武器組にも襲われて武器戦闘を習得すればいいよ。
いや実際は想像つかんけど。
日本刀で戦うケンイチもある意味見てみたい。どうも不恰好だｗ

じじいは実は武器もめちゃくちゃ達者なのか
またはどんな武器相手でも素手で対応できるので問題ないのか
素手で戦車をひっくり返す男だしな

>>901
おそらく後者。ていうか希望。時雨の立場なくなっちゃうよ。

長老はもう達人というか人間じゃないレベルだからな
闇の目的としては師匠達を倒すのに手段は選ばないんだよな
ケンイチに対してはちゃんとYOMIを闘わせて倒したいみたいだが

YOMIを使わずに倒したら自分達の弟子では梁山泊の
弟子には敵わないと認めるようなもんだしね

連続投稿＆チラ裏でスマソ

確か梶原の空手漫画に，空手家も高段者になると，たしなみとして武器系の技を習うみたいな話があったんだよな。
自分で使うというよりも，相手に使われたとき不覚を取らないようにという趣旨かもしれないが。
そういうわけで，たとえば逆鬼が武器系の技を知っていてもおかしくないと思う。アメリカで稼いでいた以上，銃器は
使えたはずだし。
また，中国拳法は徒手主流の流派でも，当然，武器系の技を習うだろ。
秋雨は万能超人だから，武器系の流派を一つくらい極めていても不思議ではない。実際，刀の見立ては見事だったようだしな。
逆に言えば，しぐれだって武器主体とは言え，ある程度の体術を習得していても当然だよな。
そのうちケンイチにも武道家のたしなみとして，また，武器組に襲われたときの対策として，しぐれのプライベートレッスンwを
受けるという展開もあるかもしれない。

>>905
秋雨は武器の達人に対武器用の戦闘を習ったらしいな。ただ柔術に夢中で武器術には興味がないらしい。
空手にも武器を使う流派ってあるんじゃないの？

もうすでに多少は受けてるだろ対武器戦のレクチャー。
秋雨も武器戦闘については香坂氏に受けてるが、柔術にのめりこんだって言われてるし。

剣星は確かに青龍刀とか使っても強そうではある。

あとしぐれも『武器の主である前に己の主たれ』って言ってる以上、ケンイチとか美羽の
『高レベルな「弟子」クラス』と同等かそれ以上には肉体の能力や修練も高いはずだろうし。
まあそもそも天井張り付いたり、子供の頃の身体能力的には↑に書いてるよりはるか先行ってるだろうけども。
さすがに腕力はケンちゃんには適わんか

あらゆる中国拳法の達人であるおいちゃんなら武器の扱いにも長けているはず
逆鬼も最初に習ったのが本場沖縄の空手なら首里手系だろうと那覇手系だろうと習ったはず
もしかしたら日本の米軍基地でグレーさんにでも手解きを受けたのかも知れないが…
沖縄出身には見えないしね

何で抗菌くんに殺されたのに兼一への攻撃終わりじゃないの？
「闇の弟子が最強」ってのを証明するために挑んで来てるんじゃなかったの？
例え戦闘後に蘇生しようがもう闇の方が強かったって証明されたじゃん

>>909
殺したと思ったら生きてたから完全に殺すまでやる

>>909
蘇生される程度では殺人拳的にダメじゃね

死亡判定が甘かったしな。
某DIOのように首もはねとくべきだったｗ

公金が本当に殺すつもりだったのかどうかはまた疑問だがな。
何か思うところあって，今回は蘇生できる程度に手加減したという気もする。

ちなみにアパからみると公金ってどの程度の水準なんだろうな。

あとおいちゃんの青龍刀バトルはぜひ見てみたいよ。蓮華にも当然教えてるんだろ？
ついでにケンちゃんにも稽古つけてやってくれ。

フレイヤ姉さんの身体をまた見たい

またアニメ化しねえかな
最初のアニメは同時期に放送したアニメの中では最強の声優陣だった
今度もガンダム００に出てくる男性声優陣クラスが
新キャラ担当として参加すればさらに豪華になる

その割にはヒットしなかったから再アニメ化はないだろ。

コーキンがトドメを刺さなかった理由
・もっと強くなってから殺そうと思った
・一撃必殺へのこだわり
・血を見たく無かった
・実はケンイチが好きだから必要以上の傷をつけたくなかった

死んだの確認したから。

>>915
声優だけ豪華でも、作画演出音楽おっぱいその他諸々が平々凡々だったからねえ
しかも妙に話数が多いからファン以外の人は冗長に感じたかも
まあ変なアニオリ話入れまくって糞化するよかましだが

>>914
ゲームのフレイヤの制服姿のエロさは異常

>>920
俺もあれで抜いた

カジマの「ケンイチ生きてるお」で一瞬手が止まったんだから
殺したつもりだったんだろう。

つもりも何も「殺した」んだよ。だからトドメなんかさす必要がない
あそこから生き返す秋雨が異常なんだｗ

要は心臓が止まることと死ぬことは別問題ってことだ

>>923
ああ、いや、みんなが言う「トドメをささなかった」じゃなく
「トドメはさした」という意味でね。

どうせ翔もインドネシア男も古賀も生きてるだろ

うむ。
世の中、主人公が海やら川やらに落ちただけで、「あの傷では生きてはいまい」
とかテキトーなことぬかして帰る悪役が多いなか、ちゃんと死亡確認をしてから
立ち去ったコーキンの真面目な仕事態度は褒められるべき。

>>928
古賀はまだしも、翔には回想シーン以外に出てきてもらいたく無いな。

紅巾は殺した上で万が一蘇生された時の保険としてケンイチに殺される恐怖と『殺してしまう恐怖』を与えたんだろ。
翔には勝てても俺には勝てんと言うのは、言わばケンイチが精神的に未熟だから、精神攻撃を使える、紅巾には勝てないと言う意味だろう。

翔もジェイハンも死んでて何の問題もない
古賀は古川とフュージョンしただけだから生きてるよ

生きてても今出す必要ないな
もっとクライマックスで再生怪人として復活ならありかｗ

オガちゃんの実験体その２で登場するんじゃね

砕牙と静羽って、どっちが長老の子だっけ？

しぐれがケンイチに手甲を渡す時に、昔長老の息子が使っていたと言う言葉が有るから、砕牙が長老の子供だろうな。

息子と娘の可能性も(ry

近親（ｒｙ

>>932
むう、何故この疑問をもつ者がいつまでも絶えないのか不思議だ。
髪の色見りゃ一発じゃん？

ジェイハンは最終話の回想で侍女と一緒に登場だろ
「余はもう武術はコリゴリじゃ、『萌え』とやらを楽しむ方が平和で良い」とか言って
んで侍女は、ジェイハンの傍らで相変わらず猫みたいなカッコで「りゅん☆」とか言ってんだろ

それはそれとして、長老って本当に日本人なんだろうか？

>>937とキモオタが申しております

>>938
その前に人間なのかどうかが

>>936
さいがちんが闇に堕ちた理由がわかんなくてつい
昔の話を読み返したら、さいがちんは秋雨の親友だったり宇喜田がツンデレ不良キャラだったりでいろいろ新鮮だった

さいがちんぽ

闘って人を殺さずにいて何が最強だ！って感じかね

おがちんも

ところで漫画喫茶でサンデー読んだんだがこの時間ってもうバレしていいの？
武田が爆弾発言！！

Ω ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

おー、ついにケンイチに告白か
バレは明日からだろ

まさか美羽寝取りとはな……

次スレはこんなところでいいかな。

【武田】史上最強の弟子ケンイチ【爆弾発言】

週刊少年サンデーで好評連載中、「史上最強の弟子　ケンイチ」本スレです。
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。ポロリもあるよ。
新しいフィギュア（しぐれ＆美羽）絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

ネタバレは水曜日まで避けましょう。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
【次スレは】史上最強の弟子ケンイチ84【他人まかせ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1229268373/l50

●関連スレ
史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪 3（倉庫行き）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1174761075/
【史上最強の弟子ケンイチ】　香坂しぐれ　【魅惑のフンドシ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1211786674/
史上最強の弟子ｹﾝｲﾁの櫛灘千影スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1222788339/
史上最強の弟子ケンイチ　修行十六日目（倉庫行き）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191084658/
●過去ログ倉庫
史上最強の弟子　ケンイチ・・・の倉庫
http://deshi-kennichi.infoseek.ne.jp/

単行本
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜31巻　発売中（初版カバー裏は必見）
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中

新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式の「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

なんだ？武田が恋のライバル宣言でもしたのか？

>>949
【奇乳】史上最強の弟子ケンイチ【爆乳】


こっちのが良いと思うんだ

ﾀｹﾀﾞ｢ｹﾝｲﾁ君、僕も美羽ちゃんが好きなんだよ、先生達はﾋｹﾞを賭けてる、僕らは美羽ちゃんを賭けないか｣
ｹﾝｲﾁ｢美羽さんは品物じゃない、それに選ぶのは美羽さん自身だ｣

951で差し支えなければ今日の夕方にでも新スレ立てていいかな？

今更武田に負けるって・・・　また０に戻っちまったな

とりあえずケンイチは修行をやり直すのみ

武田はどうでも良い
さっさと千影編を進めてくれ

武田の恋心とか翔に半殺しにされる時に既出だろ？
今週号まだ読んでないけどさ

水曜までネタバレ禁止っつってんだろダラズ！

どうせかませになるからつまんねとかケンイチ成長イベントはもういらないとかお前ら言ってただろ
良かったじゃねーかｗ

まぁケンイチは毎回最初から必死で闘え

ダラダラ引っ張り過ぎだ。
もう、ついていけないよ。

武田を咬ませとして底上げするためのイベントだろう
予想の範囲内だ
いい加減ケンイチ以外の奴にもYOMI倒させろよ

>>959
卒業おめでとう
後は楽しんどいてやるよ

>>959
ついていけないんじゃない、君は僕たちを追い抜いてしまったのさ
さあ、もう僕たちにかまわず先に進みたまえ

ケンイチ以外の奴がYOMIを倒したとしても、YOMIが諦めるとは思えない
YOMiの目的はあくまで史上最強(の師匠達)の弟子であるケンイチを倒すことなんだから
最後はケンイチに負かされるぐらいじゃないと、連中も満足しないだろうよ

龍斗、コーキン、カジマはケンイチ担当だろうから
残り４人＋インドネシア武術新弟子と新白や美羽、連華が戦うんだろ

>>960
まぁ確かに脇じゃハーミット以外これといった活躍しないからなあ
でもこれはケンイチが底辺から成り上がっていく漫画だから
ケンイチが闘っていくのが当たり前つうか作品の肝だし
多人数対多人数でもokだったDオブDならともかくYOMIは1対1だからこれからも
新白のやつらにこれといった出番はないんじゃないだろうか

新スレ立てようとしたらこのホストではしばらくダメとはじかれたので，
上の様式使って誰か立ててください。

●ケンイチのゲームに、宇喜田先輩や蹴りの古賀さんは出場しますか？（住所不定　おいちゃん）

つうか武田先輩がケンイチに勝ったら
ケンイチに負けたなっつんの立場ないじゃんｗｗｗ

微妙にチームとして戦えないのは構造的欠陥かも知れんな。

立場云々以前にライバル間の実力差の固定は作者にその気が無いだろう。

>>968
だが谷本と武田が闘ったら谷本が勝ったりするのがこの漫画
谷本は絶対に手加減なんてしないだろうし

才能無いくせに手加減なんて余裕かましてるから負ける

>>971
この漫画に限らず強さの序列が完璧に勝敗につながる漫画なんてほとんどないだろ
なんかあったか？

今週も乳無しか
最悪

なに？また本気出せないとか寝言こいて負けたの？
モジャ公の頃から何も成長しとらんのだな。
他の弟子は順調に成長しとるっつーのに…

>>966
逝ってくる

やっぱ本人の性格的に柔術が一番合ってるから、柔術を徹底的に学ぶべきなんだよ
殴る蹴る主体だと相手を傷つけやすいからどうしても遠慮がちになって、結果全力出す前に負ける

秋雨先生がアップを始めさせたようです

次スレ立ってた

【奇乳】史上最強の弟子ケンイチ85【爆乳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231242437/

>>975
今回は仲間っていうのも追加されたな

勝負度胸がない、死合じゃないと最近本気が出せない、エンジン掛かるのが遅い、女子供・無抵抗の相手・一般人に弱い


さて一番最後はまあいいとして前三つは武術家としては危ないな。
一般人の領域に留まりすぎてるのか

何でみんなもう読んでるんだ？
まだコンビニに無かったぞ。

バレがネタじゃないとして。
ケンイチって結局死の恐怖は克服したみたいだけど危地に即座に対応できないという
武術に関わる者として根本的かつ致命的な欠点は全く克服できていなかったんだな。
敗けの事実の前に言い訳は無意味っていうこれまでの経験も活きていなかったのか。

ていうか秋雨口元つるつるw？

まあバキだってズールやピクルにあっさり不覚とってるし
主人公に甘さがあってもいいじゃない

>>981
山本息子のような兵法を使わないとか、女子供に手を上げないとか、
その類の自分ルールに従って野試合をするスポーツマンであって、
常在戦場とかいう類の「武術家」ではないってことじゃね。ケンイチは。

そういう自分ルールを止めるくらいなら武術を志すこと自体を止めそうだし。

殺サズとかの信念もそれに準ずるものだし、武術家と言っても闇とそうでないものであるわけで。
その辺りの線引きは難しいというかあまり考えても意味がないかも。

まあいっぱしの武術家ではない、とは間違いなく言えるが。

まぁでもケンイチに度胸があったり甘さがなかったりしたら環境的に
あっさり史上最強の弟子になっちゃうだろうし良いんじゃないの

そもそもケンイチは元々いじめられっこなわけだから自分が優位という
状況が一番の弱点だろうし

もうバレ大丈夫なんだよね。
武田の無拍子はケンイチのよりも弱いのでダメージはそんなになかった。
武田が試合に勝ったら美羽に告白するって言ってたよ。

>>987
師匠達はケンイチがあんな人間だからこそ育てるのが楽しいんだろうしな

楽しいのは結構だが、一歩間違えればあっさり死ぬのが武術の世界

>>988
まぁ別に大丈夫なんだろうけど、なんでそんなにバラしたいのか不明だわ。

武田が勝ったら美羽に告白すると聞いて、しぐれと蓮華がアップを始めました。

告白するのはいいがどちらにせよ武田はピエロにしかならなそうなのが微妙だな

大変だ、ほのかがオセロで負けた

武田の告白は半分は本気で半分はケンイチの力を引き出すためだろう

分析力とかも凄い高くなっているな武田・・・告白もハッタリ半分か。

武田は鋭いから旧乳メガネがケンちゃんに気があることとっくに気づいているだろう
やる気を引き出すためと普通に思う
または、振られたもの同士くっ付くフラグかな

ほのかはわざとオセロに負けてなっつんを泳がせたと予想

流水制空権さっさとつかっていればよかったのにね

フレイヤと良い感じの描写あった記憶があるのだが武田。

【奇乳】史上最強の弟子ケンイチ85【爆乳】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231242437/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。