バクマン。アンチスレpart4

バクマン。アンチスレpart3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223478729/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※アンチ募集中※

募集中っていうか本スレ自体も他の漫画に比べると過疎ってないか？

>>3
盛り上がる要素がねーからな

スレの活気を戻すには
もう一回石沢君に殴られてもらうしかないな。

読んでると仕事の事思いだして萎えるし文字大杉。新妻エイジのとこしか読んでないわ

前スレの最後の方は信者が荒らしてきて最悪だったな
来週の掲載順がトリコより上ってマジか？信じられん
小畑とガモウだから編集がプッシュしてるんじゃないの？

川にゴミを捨てるな

俺がアンケート1位取ったらマジ「バクマン」終わらす。

初掲載赤マル3位で挫折ワロタｗ
ガモウはどんだけ幻想を追い求めてらっしゃるのですかｗｗｗ

>>10
よすんだ、ああ見えてガモウは幕張第一部ガモウ編の主役だったんだぞ？

サイコーのわがままっぷりが嫌だよな。

「東大出身の漫画家はカッコ悪い」
　　　　byガモウひろし
これ色んなヤツに確実に喧嘩売ったな
小畑の絵もバカにしたような感じだったし
東大生や東大卒で漫画目指してる奴もいるだろうに

やっぱジャンプシステムが諸悪の根源になってるんだなｗ
昔は機能してたんだが今は腐女子のカスの意志が反映される悪しきシステム

>>13
こういうのは東大合格者だけが言えるセリフだよな

東大生はそんなセリフは吐かないけどな。

自己を嘲笑って言うかもよ

「やればできるけどやらない」（笑）

バクマンきもい。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 07:53:47 ID:NAQFCI670
俺はエロゲ業界の人間だが、これはないわ
こっちは表の漫画やアニメと違って、脇やエキストラという役が存在しないし
出てくる女はほぼ全員がヒロイン級
そこにド新人など起用しません

声優の絶対数が少なかった昔ならまだしも
まずエロゲで〜なんて人事は今時通用しないから何処もやらないよ

今は古参のエロゲ声優と表で知名度持ってる参入組が鬩ぎあいしてる時期で
表で泣かず飛ばずの連中や新人が入ってくる隙間はない

>>13
なんつーかまず意味が分からないなｗ

ギャグマンガ二つもいらねーよ
はやくバクマン終わってくれ

エイジは病院行った方がいいな。

サイコーのウザさ相変わらずだな
今週ラストでシュージンやれやれって顔してるしそろそろ対立しそうだな、サイコーがフルボッコにされるの期待

なんかヒカ碁みたいになってきたな　パクんなガモウ

やっぱり普通につまんねえだろこれ。
本スレの最近面白い面白いって見飽きたわ。
全部なにがしかのパクリっぽい。しかも最近の。
例えば見吉ってどう見ても「20世紀少年」の小泉だし。
出て来るキャラ出て来るキャラみんな薄いし、憎々しげだし。
まだあのデスノの作者だと思って見てるから欲が出ちゃうのかね？

エイジＬっていうより石沢に近くね？
新しく出て来た３３歳アシだってどうせたいした存在にはなんねえだろ。
服部だって面白い面白い言われてたけど全然たいしたことないじゃん。

なんでそんな夢に前向きに向かえんの？
だってさｗ
脇キャラにマンセーさせるしかないってのは苦しいね
おまけにそれが頷けないものだと更に

エロいゲームの声あてる仕事みたいなのも頑張って受けてる
ならまだしも
そういうのは蹴って生意気とか言われても頑張ってるとかｗ
毎週基準がどこかおかしい

作画は人の表情が魅力的に描けていない。描けないなら、
脚本の方で表情が少なくても成り立つ物語を書かなければならないのに、出来ていない。
結果、中途半端な表情で長々としゃべり続ける物語になってしまう。

見吉の顔がどんどんブサイクになってる気がする。あのタラコ唇気持ち悪い。
エイジは○○と天才は紙一重ってやつか？ますます基地害っぽい。
サイコーもやたら暴走しまくってるし、しかもその理由が「女（亜豆）をゲットしたい！」だもんな…
「とりあえず刀（剣）を出そう」とか「アクマが云々」とか、他作品からちょっとずつアイデア
拝借しただけじゃん。王道邪道以前の問題。
あと毎回シュージンの案に偉そうに内心でダメ出ししてるサイコーがムカつくわ。お前何様だよ

今週の、机の上のもの触られてエイジが突然泣きわめくの見て、自閉症の症状じゃん…と思った。
そう考えると今までの言動のおかしさも納得というか、むしろシャレにならない。
「ちょっと変わった子」くらいにしとけば良かったのに、あれじゃちょっと…。

シュージンは、アズキの声優という夢は適当に女の子らしい夢を選んだだけで、
真剣に目指しているわけじゃない、そしてそこがいいんだとか言っていたが、
今週のアズキへの考え方見てると、真剣に夢を追っている姿がアズキらしくていいと
言っているように見える。
結局お前はどういう考えなんだよｗと思った。

>>27
見吉に正月出るコミックス読ませてやりたいw
そうしたらサイコーとシュージン殺すだろうなあの女の不快なノリなら

ネタバレスレではいてない…とか話題になってたけど、俺は足元にも違和感を感じたな
足全体に何も描き込まれてなかったし、小畑が作業を忘れたのか

>>31
２話〜5話あたりはなかったことにしようとしてるんじゃない？
もしコミックスでそこら辺の黒歴史回がばっさりカットされてたら神

そもそもに何で18までにアニメ化なんだっけか？
18の時に初体験したいからとかだっけか？

声優目指してる彼女が、頭良いしかわいいから18でデビューする
で、そのデビュー作を自分達の作品のアニメにしたいんじゃなかったっけ

キャラクターが理解不能な動機で行動してて
おいてきぼり

ああ、まず前提からおかしいのか

鬱エンド希望

>>21
意味も何も、ただの一人の中学生が言ったセリフだな

>>35
金と知恵が連載になってたら、その作品をデビュー作にするつもりだったのだろうか？
そんな邪道な作品をデビュー作にさせて本当に喜ぶと思うのだろうか

言ってほしくないことばかり描くから嫌だな。ヒット作を写生するなんて誰でも思い付きそうだが、漫画家目指している奴なんてみんなバカなんだから考えもしないんだよな。こういうやり方が普及するのは非常に不味いかと…

技術を磨くだけの写生なら問題ないんじゃね？
某黒猫やフェアリーテイルみたいなことにならなければ。

模写やトレスは漫画に限らず絵のトレーニングの基本だから別に珍しくもおかしくもない
ただ作品として出すとき漫画だと構図が被っていたり画風が似てると叩かれるから避けた方がいいのは事実

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/15/0000450415/34/img54fb4600zikfzj.jpeg

ここまでシュージン（原作）は賢くて完璧、サイコー（絵）は馬鹿で未熟な描写なんだけど
狙ってやってるんですかね、ガモウさん

>>45
逆だろ
本当に読んでるか？

主役の二人がムカツクのは相変わらず
見吉は他作品のモロパクリ
エイジはただのキチガイ
あとのキャラは空気

ガモウ＜綺麗なマンガをやる気は無い。現実をエグく書いていくだけですから。
冨樫＜ぼくも人物はカブラです。聞いたら他にもいました。
ガモウ＜・・・・・・。

王道漫画の主人公のデザインがひどいな・・・
話も変なのに作画まで変になってきたな

あれは王道というより
劣化ラルグラドじゃないのか
つまり馬糞以下ってことさ

エロゲー断ってるとか書いてあったけど
そもそも未成年なんだしエロゲー出るなんて出来んの？

本スレによればありえないっぽいな
ギャルゲーのことでは？って意見もあるがさすがに強引な解釈だな

周りから貶されようがエロゲー仕事なんて受けない亜豆は真の清純派として頑張ってる
まさにサイコーのソウルメイト！をやりたいだけだろう

汚れ仕事はそれこそ計算みたいなもんだしやって頑張ったほうがカッコイイ気がするんだがな

何が問題って、サイシュウコンビにポリシーが無い事だよな。
漫画が描きたくて描いてる訳じゃなくて、サイコーは結婚したいが為に描いてるし、シュージンは有名になりたいが為に描いてる。

というか、今週号の小豆もどうかと思う。
エロゲー位は出ろと思ったな。そもそも、仕事選んでる立場じゃないだろう。
枕営業やセクハラはまだしも、きた仕事は全部やれって感じがする。

一応、芸能人志望なんだから。演技ができない奴がなれないんじゃ…。

>>53
同意です

何かすげーイラッと来る漫画なんだが、コレ
成長を描きたいの？それとも都合いいだけの夢物語なの？
仮にも業界に殴り込む話なのにさしたる壁にぶつかる訳でもなく
周りの大人までもベタ誉めしかしないヘタレ揃い
幽霊だの死神だのが力貸してるとかならファンタジーとして見れるけどさ

ジャンプが好きとかじゃなく、メジャーになるならジャンプだろってだけだしな。
本当に描きたい何かがあるわけでもなく、ジャンプで勝つには王道、とかさ。

今週の、編集会議についての説明文の最後が「なお、○○については後程詳しく説明しよう」なの見て
あーあやっちゃったな…と思った。
漫画のストーリーよりも編集部の内部事情切り売りで繋ぐ漫画なんだな、というのは分かってはいても
今までは一応キャラのセリフとかキャラが遭遇する出来事として語られていたのに、それすら放棄しちゃったよ…みたいな。
「説明しよう」って、作者が読者に直接的に文章で語っちゃダメだろう。手抜き過ぎ。

芸に自信のない芸人が芸能界裏事情ネタを芸に混ぜて切り売りしてたのが
ついに芸すら放棄してただ棒立ちで事情説明するようになってしまった感じ。
芸人やめちまえ。

東大出た漫画家がカッコ悪いとかﾏｼﾞｷﾁだな。
高遠るい先生に喧嘩売ってるんじゃねえよ

>>58
同意、もうそこでしか勝負できてない悲しさがある
アンケ出さないとこの漫画終わっちゃいますよと声高に訴えてるみたいなところも

漫画を純粋に好きな奴が漫画界のドロドロさを見て歪んでいくってストーリーのほうが面白いんじゃないの

>>61
だから>>48みたいに
「これが現実！」「違いますけど何か？」「…」
みたいになるんだよなｗ

よくいえば「現状に妥協しない野心あふれる主人公」
となるところだけど、傲岸不遜なだけになってる。

背後霊や死神のような超常的な力を持ってるならともかく、
主人公の実力や自信に説得力が何もなく不自然で不快なだけ。

連載の内容勝手に変えて凄いことやっているつもりみたいだけど
読者にはちっとも伝わってこない
だからどうしたって漢字

模写100枚とかネーム30本とか睡眠時間3時間とか
努力を数字で表せないってのは駄目だろ

×数字で表せない→○数字でしか表せない

エイジが自分の連載作品のアンチスレ見てどんな反応するのか気になるww

連載の内容を勝手に変えた
↓
でもこっちの方が面白い
↓
面白さ絶対主義！！

>>65
別の漫画だけど
睡眠一時間の猛特訓で最強レベルまで強くなりましたっていう漫画があった
まあ、昼間学校行ったり遊び回ったりして特訓は夜していたんだけど…
ちなみにその漫画中盤までは人気があったけど、途中から最後まで人気が落ちグダグダで終った
打ち切られずに一応最後まで書かせてもらったのは、前作の功績だったんだろうけど

デスノートもガモウ一人で考えた話ではないはず。編集が数十人がかりで描いてたんだろうな

>>65
ガモウがバクマンでネタにした作品に
「500人の山賊を1人で倒しました」「強い奴を1000人倒しました」「一晩で200人毒殺しました」
って数字でしか強さを表してない作品があったなｗ

生きてたあああああああああああああああああああ！！！！！？？？？？

エイジって、何なんだろう。

ああそうか。
編集の服部やら編集長やら３３歳アシやら
あとサイコー小豆その他の親も皆ダメダメに見える。
特に服部なんかいい、いいって言われてるけど全然良く見えない。
それはガキんちょに振り回されているヘタレだからか。
それと確かにスゴさを数字でしか表現できないってそれもダメダメだな。
それにどうせ本当に本当の事はバラせないのに
「ジャンプの内側見せます、だから読んでー！」ってさもしすぎるわ。

キャラの顔がキモすぎてダメだろ
今週の囚人にマウントして殴るクチビル女とかゴリラ顔の最高とか
話だけじゃなく小畑絵まで不快になってきた

わかる、ああいうのすげー嫌
こち亀のギャグ顔と同じ不快感

小畑の絵が不快だ
あと小畑の女キャラの体型が奇怪なんだけど

ファンは人間ではなく数字。感謝なし

最高はたまに超イケメンになる、がゴリラにもなる

漫画家を目指す少年の話を描くのか厨臭い恋愛話を描くのかジャンプ編集部の内情暴露本を描くのか
はっきりしていただきたい

しかしまああれだな。
俺も今回の説明文でバクマンは「漫画」じゃないんだ、てことがわかったわ
「デスノート」コンビがつまんねえ上にムカツク漫画描いてるって思うから
嫌な気分になるんであって
「これは漫画じゃなくてジャンプの（下手な）宣伝ページだ」って思えば
腹も立たんわ。
しかし「大場つぐみ」のＰＮでやる必要もなければ
小畑の絵を使う必要もないと思うけどね。
「ガモウひろし」の名前で自分で絵も描いてやれよって思う。

小畑の絵にムカついたのなんて初めてだよ

原作があれじゃやる気もなくなるよ

好感を持てるキャラが一人もいない

今週のﾀﾗｺ女見てターちゃん思い出した。
というかこの漫画、作者のエッセイだと思ってたわ。

次話で登場キャラ全員死んでも
なんとも思わないくらい共感できない

小畑から作画に関する情報提供がないように感じる。
ガモウだけじゃ今までのセオリー通りの「漫画の絵の描き方」しか示せない(しかもときどき見当外れ)し、
小畑ってそういうの嫌いそうだけど、テーマがテーマだけにもっと自己主張すれば良いのにと思う。

253 名前：五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE [sage] 投稿日：2008/12/10(水) 15:30:41 ID:xlCpz6/k0
3号

ぼっけさん
ぬるぽ
虜
鰤
縛マン
金玉
いぬまる
オイスター
りぼん
助っ人
黒子（Cカ）
こち亀
サイレン
愛汁（Cカ）

ぬるり
とらぶる
アヌス
ジャガー

休載　わんぴ

4号　巻頭わんぴ　センター　鰤・ぼっけさん　古味先生読みきり　虜（香りつきオールカラー（謎）

>>59
中学生が喧嘩を売ることはさして問題だとは思わん

何なのこの漫画
小畑の無駄遣いだよ

うん確かに小畑は悪くねぇし無駄遣いだな。

これ程不愉快な漫画も珍しいですな！サイコーからサイコに改名汁。

ガモウの元にバクマンのコミックス一巻がビリビリに破られて届きます様に・・

>>89
なるほど中学生の言ったことだから…て言い逃れするためにあの年齢設定なのか

>>ガモウの元にバクマンのコミックス一巻がビリビリに破られて届きます様に・・

そもそもコミックス買わないだろ

業界ネタなんて一度読めば十分だから、
コミックスは売れないだろうな

業界ネタって言っても
聞いたことのあるような話ばかりで
新鮮さがない

>>92
違う年齢設定だったら違うこと言うだけだな

何が描きたいのか全くわからない漫画だな

大勢の人間に伝えたい気持ちとか全くないのに、
良い作品が生まれるわけがない。

ノルマンで編集事情暴露すれば良かったのに
少なくともバクマンの感じ悪い主人公よりは好感持ててたし

バクマンは何が言いたいんだろ？

新妻エイジがきもすぎる

俺も新妻エイジがきもいとおもう
天才＝変人ってのを大げさにやってて見苦しい

>>97
先が読めないのと描きたいものが分からないのは別だよな

主人公がジャンプで一位になってもエイジが一位になっても嬉しくない
こんな奴らが一位になったら尾田に失礼

こんな奴らが一位になったらジャンプに失礼

架空のシャンプとかにしておけばよかったのに
エイジやシュージン一位にしたら他の漫画家に失礼だろ

あと漫画を描く漫画なのに
描いた漫画が少しも載らないのはちょっとなあ

鳥山さんみたいな人格者と程遠いな

こんな奴らが一位になったら漫画界全体に失礼

手塚治虫や藤子両氏にしろ鳥山明にしろ「人に伝えたいこと」や「自分が描きたいこと」が
あって描いてるのに、こいつらとしたら
「漫画家になって金と女(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ
　王道だろうが邪道だろうが売れればなんでもいいもんね！」
って感じで「何の漫画が描きたい」とか何も考えてないんだよな

読者としては「こんなのが描いた漫画に金払いたくねえ！！」と思ってしまう

>>69
読んでみたいからタイトル教えて下さい。

登場人物が目標にしていることが
読者にとってどうでもいいことばかり
１話でセックスして終わりでいいだろ

>>111
そして小豆が非処女の中古品で初体験の相手はシュージンが殴った奴な訳だ。

主人公が最初から恵まれすぎてる上に
世の中や自分以外の漫画家なめすぎてて
全然応援する気になれない。
逆に本当に挫折して失敗して氏んでほしい。

少年誌トップの週間少年ジャンプで連載を目指してるのにエイジ以外にはライバルになりそうな志望者でてこないのね
今のジャンプはそれほどレベルが低いって言う自虐なのかな？

>>113
禿同
その上、サイコーの傲慢ぶりに嫌気が差した囚人はエイジとコンビを組んで、アズキも別の男(サイコーが殴ったやつ)に取られてサイコー自殺してエンドでどうだ

ライトは別に死んで欲しくなかったけど
サイコは死ねよ

>>114
ライバルをこれ以上増やしても話がややこしくなるだけで
良いことないしなぁ。
それよりかは既存のキャラの魅力をアップして欲しい。

エイジなんて変人を通り越してただのキチガイと化している。

とっくに既出かもしれんが
今週のエロゲは嫌とか編集の言うこと聞かないワガママのどこが「どうしてそんなに夢に向かって頑張れるの？」になるんだ？
普通嫌な仕事でもワガママ言わずに結果を残そうとしてる人に言うべきセリフじゃない？

見習いのくせに自分のイメージ崩したくなくて選り好みしても
後でいい仕事もらえちゃうんだろうね、マンガだから。
しなくてもステップアップできるなら誰も好き好んでエロゲの声なんてやらねっつの。

嗚呼嗚呼あ嗚呼ウゼェ!!亜豆も亜豆の家族も超めんどくセェ〜〜!

エロゲの仕事ぐらいやれやカス
あの矢島昌子だってエロアニメの仕事やってんのによ〜

この漫画イラネ

小豆ってなんで声優めざしてんの？
エロゲの声をやらない？アホ

この漫画のキャラ人格が腐ってる。
こんな人間の嫌な部分を強調してる奴ら描いてなんの為になるの？
絵の背景がかなり手抜きになってきてるし。

エロゲの仕事なんてあるからいけないんだ
したくもないエロゲの仕事なんて俺がぶっ壊してやる

誰の真似でしょう

女共が全く可愛くない

ゴリラって必要なキャラなの？

ワンピ信者がアンチを「漫画の世界で本気になるお馬鹿さん」とかいってた

アンチって大体そうなんだよな

漫画の世界にだって守るべき最低限のルールがある。

まあアンチというかネットで人を妬む人種というのは、現実で誰にも相手にされない自分をごまかすため
ネットでいきがってウサ晴らしている寂しがり屋だから

俺はつまらない漫画があったから同じ事考えてる奴と普通に話してるだけ。

寂しがりやとか関係なくね

>>126
マルチすんな

「最近面白くなってきた」とか言われてるけど
どう考えても面白い漫画じゃないだろ、これ
展開速いとも言われてるがむしろgdgdしてると思うし
ただ初回の頃の信じられない人を小馬鹿にした台詞が減っただけで

ただ今のジャンプは他の漫画もgdgd、最悪で、
比較でこういう作品でもまだマシな方に見えるだけだと思う

マンガなんたらとかいう雑誌にガモウ（と小畑？）のインタビューがのってた
ガモウは自分じゃ書く気なかったっぽいけど
編集から電話が来て無理矢理書いてくれみたいな事言われて
思いついたネタがこれしかなかった、
それがこんなに受けるとは…みたいなこと言ってたよ
腹立ったから途中で読むのやめた

要するにやっぱりこいつはデスノで相当儲けたから
ラルグラ以降は編集がガモウ先生どうぞ書いて下さい、小畑先生とのコンビで
って感じなんだろう、面白いわけがない
デスノの時はこれをはずしたら後がない、って必死感があったんだろうな
自分でネーム書いて持ち込みしたんだもんな

熱意＝面白さではないが作品への熱意は最低条件、
書きたくもなかった作品が面白くなるはずない

ガモウのこと好きすぎだろＷ

毒吐き漫画にしたいのかな

恋愛がきもい

>>115
あれ？サイコが殴ったんだっけ？

他の奴も言ってるけど恋愛が描きたいのか
マンガの描き方教室なのか、編集の内情暴露なのか。
何を描きたいんだか今一つわからない
キャラも薄い

マンガなのにどうしてバトル方向に無理矢理持って行こうとするのか
普通に考えりゃどっちも成功することもあるだろうし
どっちもダメになることもあるわけで
どっちが勝つか負けるかってジャンルじゃないだろ

だよなあ…
エイジに勝ってもとくにいいことはない気がするんだが

本スレもここも人少ないなあ
このつまらなさをもっと多くの人と共有したい

漫画家をテーマに置いてここまで熱くならないのはノルマンディー以来です^^

基本的に地味な仕事だし

リアル漫画家ならともかく、こいつらまだ学生だし
地味なら地味なみにやりようはあるんじゃ・・・？

大金持ちになりたいとか言いながら、遺産やスネかじりで漫画を描き
あまつさえそんな奴らが「この世は金と知恵」とか描いちゃうとかw
漫画の知識テクニック以前に色んなもんが足り無さすぎるだろ

この漫画のキャラがうざいよね
男キャラはリアル思考な漫画家だし日吉とかいうやつは男に媚び売るだけだし

みよしはウザイよ

エロゲの声なんて嫌→皆何でそんなに頑張れるの・・・

これがこの漫画の全てを表してる気がする、全てが嘘っぽい

作画が手抜きしすぎじゃね？
小畑もやりたくない仕事引き受けるなよ。

コミックマスターJの方が少年漫画っぽいよね

>>146
本スレによると「絵は作風に合わせてわざと変えている」らしい。
俺には手抜きにしか見えないけどね。

今の小畑に昔のようにヒカ碁が描けるのかどうか心配になってくる

>>140
バクマンなんかと比べるな。ノルマンディーに謝れ！
ノルマンの主人公・ロダンの方が馬鹿サイコなんぞよりよっぽど漫画への情熱あったし好感持てた。
ただ作者がみきおだっただけ

いや手抜きじゃなくてわざと崩してる感じだと思う
だけど小畑の絵はリアルに近い描き方で漫画的ではないから違和感がある
ようするに
小畑って絵は上手いけど漫画としての画力はないよなってことだ
まんまバクマンの主人公なわけだな

じゃあ画力ってなに？

作風に合った絵を描ける力

バクマンの絵が手抜きじゃなく、わざとああいう絵にしているとしても。
ヒカ碁はよくぞあの絵柄のクオリティーを保ったものたと思う。

意図的に絵変えてるだけでやる気ないわけじゃないんだな。
自画自賛が恥ずかしくてまともに描けないのかと思ってた。

話が進むにつれて絵が崩れてきてる気がするが

わざと崩しているのか、それとも手を抜いているのかは永遠の謎だな。
本人にインタビューしてみてもまさか
「やる気ないので手を抜きました。」なんて答えが返ってくるはずないし。

小畑がバクマン嫌いなのかもな
だからゴリラ顔にできるんだ

もしかしてガモウは天才に嫉妬してるのかも
だから簡単に殺したり基地外見たいな天才作ったんだ

>>159
もしくはガモウみたいなのはやはり漫画の中だけでも理想を描きたいタイプなのかもな
デスノートの時も思ったけど
月は単に頭がいい秀才ってだけでも設定として十分なのに
テニスが異常に上手かったり、「僕はモテるんだよ」とか、何でもかんでも出来すぎるみたいなね
バクマンも同じじゃん？
トントン拍子にデビューまでこぎつけて「初掲載3位はすごいことなんだ」「いや、すごくない、挫折だ…」なんて有り得ないっしょ

ほかにも自分のことを異様に好きな女がいるとか

上位３位で落ち込むこいつらはムカついた

小豆ってどこが可愛いの？

顔だよ

おれも漫画家目指してるからこの漫画は面白く読んでよ。練習方法とか色々参考になるしね
確かに苦笑してしまう部分はあるけど、
そんな腹を立てる程不快にはならん。なんでそんな怒ってんだお前らｗ

>>165
だったらなんでアンチスレ覗いてるんですか？ガモウ先生

>>166
いや、興味ある漫画だから両方のスレ見てみただけｗ
ここ見て思ったのは、お前ら怒りすぎｗってのと、
まぁ、つまんないとかは趣向の問題だから文句はないけど
サイコーの漫画家を目指す動機や作品の創作理由を怒ってる人は漫画家に幻想抱き過ぎ

漫画家めざしてるなら
なぜ怒ってるか、考えてみたら(・ω・)？

>>168
考えたけどわからん。宜しければ教えて下さい

つまんないを通り越して、うざったいと感じさせるからでしょ(・ω・)

>>169この主人公たちが筋を通してないから
なんか見ててモヤモヤするからだよ

>>167
マジレスするとこれってゴリのいないスラダンなんだよね
流川も桜木も好き勝手して、安西先生は大絶賛放置中
でも結果だけは直ぐに出て、桜木は必殺スラムダンクで仙道と渡り合ってる感じ

アイシールドみたいなパシリで高校最速の覆面ヒーローみたいな物と考えりゃ良いんだろうけど
それだと小畑絵が合ってないしね

>>169
参考までに聞きたいんだけど、実際の漫画家志望者ってのもシューサイみたいに
金と女をゲットするためだけに描いてるの？
何のために漫画家になりたいの？

>>169
自分も参考までに
今まで何本漫画描いて、何回持込とかやったか聞きたい

>>170-171
むかつく程つまらんってわけか

>>172
なるほど・・確かにゴリのようなキャラがいたらもっと面白くなっただろうし、正統派で真面目な志望者が皆無なのは違和感あるね。

まあ大半には人気あってアンケも好調なんだしいいんじゃないの

>>172
ゴリのいないスラムダンクか、すごい納得した
この漫画のイライラもどかしい感じはそれが原因か
さらにメガネ君みたいなスーパー選手じゃない、読者の身近なタイプも不在だしな

つまらんっていうか

恵まれた環境で、純粋に漫画家になりたいんじゃなく好きな相手と結婚したいからで
アンケ3位取りながら絶望するようななめくさった主人公たち
自分たちを持ち上げつつ他人を見下す姿勢

声優を目指しながら仕事は選り好み、みんな通る道だから我慢してやるエロゲ声を断るヒロイン
他の女の子に対してモテなさそうとか計算高い

そしてそのふざけた中心人物たちを
「みんなすごいよ…なんでそんな夢に前向きに向かえんの？」と
不細工気味に描いた女の子に褒めさせる
どこが前向きだ、反吐が出るわ
こいつらが現実の壁にぶつかって叩きのめされておちぶれてくのが見たいから読んでるけどな

まあおっさんの醜い嫉妬はネットだけにしとけよ
現実で口にだしたら間違いなくハブられて嫌われるからｗ

>>167
シューサイコンビみたいに女ゲットとか名誉とか社会の歯車になりたくないために
漫画家になるのは勝手だし、実際そういう人もいるのかもしれないけど、
問題はその行動を物語の主人公として見ていて楽しいかどうかじゃないかな。

それが「リアルだから面白い」と捉えるか、
「現実的過ぎてツマラン」と捉えるかは人それぞれということで。
やっぱり漫画なんだから幻想を抱かせてくれ。

>>173
もちろんマンガが好きなのが第一なんだろうけど
マンガ描くのは凄く疲れるから、金とか解りやすい形で報われたいって人は多いはず、と思うわけです
>>174
持ち込みはした事ない。いわゆる同人志活動の経験があるだけです

漫画家が人気なのは原稿料が出るからだよ
連載持てば生活できるという確約があるから
原稿料無かったら誰も商業漫画はやりたがらないだろ

>>177
それか吾郎が調子に乗り続けるメジャーだな

>>181
同人作家さんか、そりゃ頑張って下さい

>>181
同人否定じゃないが、その同人作家で「漫画家志望です」
っての恥ずかしいからやめてくれ


漫画家になりたい子供が増えてるらしいが
金目当てデビューでも実際自分の会社として回さなきゃいけなくなる
あたりから少々面倒くさく感じるし
いくら一般知名度上がっても大人になったら「漫画家」なんてオタ肩書きで
周囲に会うの恥ずかしい上、仕事ぶりを監視されてる感じする
あと付き合ってる相手の親に会いづらい
主人公は小豆もオタだしいいんだろうけど
少なくともその辺の覚悟が要ることを描いて欲しい
ひねくれ漫画家と選り好み声優とか老後が心配になるわｗ

ぶっちゃけ編集がいい子に描かれ杉が一番ムカつきますｗ

つーか信者はいつも嫉妬と決め付ける所があるから痛いよな

連載後すぐ人気作家になる予定のエイジや
数回の挫折の後、人気作家になる予定のサイコー達と

編集のプッシュもむなしく人気低迷で打ち切られるバクマン。の対比が見たい。

漫画家じゃなくて作曲家志望だけど
音楽のためにもっと金が欲しい
一分一秒でも音楽に触れ大成したいからプロになりたいってのとは対極だな

本当に漫画好きだったら小豆と早くセックスすることなんかより
美大で絵の素養学んだり大学、会社で社会的な知識得るために
高校でプロになるなんかより少しでも下地つみたいものだろうになぁ…

>>181
読者を楽しませたい。読者に楽しんでもらいたい。

漫画家ってこれが一番で、目的じゃないの？マンガは手段に過ぎない。
読者の生の声がなく、読者が楽しんでいるかどうかなんてそっちのけ。
アンケと編集とライバルが焦点。

インテリぶった馬鹿の書き物に影響される奴なんて高が知れてるだろ。バクマン読んで、そんな漫画家人口が増えるのは嫌だな。とりあえずガモウは死ねと

恋愛がきもい
自分達を持ち上げてるが何が頭いいのかよくわからん

漫画描くのは、他人に評価してもらいたいって事で描くんじゃないのか？

>>187
一分一秒とまで言う割には2chやってんのな

マジレスすると金か小豆って言われたら、小豆

小豆「マジレスすると金かサイコーって言われたら、金」

ま、どういう考えで漫画家目指すかはあまり重要じゃないと思う、特に現時点では
上でスラムダンクの話があるが「そんな浅知恵でやれると思うな！」と
時に厳しい喝を与えるような存在がいない

当たり前だが素人が一朝一夕で考える成功への道なんて誰もが通って来た道
また全国で同じように考える奴なんて同時に山ほどいる

結局厨二なんだよね
才能話で終結してその先の見所が無い

エルは変わった奴って感じだったけどエイジは完璧サヴァンだよね
両親が気の毒でならない

まあ漫画家やれる才能があるだけマシ

>>196
人気漫画家になって親に仕送りしてるんだから無問題。
漫画家としての才能を見出し、あの歳まで育てたんだから
立派な親なんジャマイカ？

でもアレ自閉症だよね

この前ワンピ信者がワンピの矛盾を「つｗ漫画ｗ」ですましてたことについて

>>199
自閉症ではないだろｗ

新妻エイジはただの基地外

天才＝変人(基地外?)扱いってのが嫌だ
Lとかエイジとか

>>199
アスペルガーっぽいｗ

>>187
自分は病気で音楽の道を諦めたが
おまいはがんがれ！

新妻エイジがぶっ壊れた

ジャンプ
650万→250万
400万人どこいったのｗ

小豆可愛くない

>>181
なんつーか、ﾄﾞｼﾞﾝを貶めるわけでは決してないが、ﾄﾞｼﾞﾝと漫画家は全然違うと思う。
ﾄﾞｼﾞﾝはやろうと思えば誰でもできる（売れる売れないは別として）。
漫画家ってのは人（編集者）に認めてもらわないとなれない。
その上デビューしたとしても今度は読者に認めてもらわないとやっていけない。
だから厳しいんだろ。
主人公たち（特にサイコー）の言動からはその厳しさが全然伝わってこないんだよ。
しかも「18歳までに連載したい！」の理由が、例えばそれまでに連載されなければ
漫画家としての道を断たれるとかならまだしも、目当ては女GETだろ。
そのために無理を通してわがまま放題、なのに周りからは「夢に向かって前向き」とか…

ガモウの自画自賛というか願望というか、そんな感じがしてｲﾗｲﾗする

自分としては精一杯公平に読んでみようと思って読んできた結果だが
主人公二人に応援したい気持ちがこれっぽっちも沸かない逆さに振ってもナイ
王道に固執する理由が自分たちが作品の中で訴えたい事があるってんなら
まだしもと思う、彼らが書く理由ってのがどうもこうもも一つ

もし「君の作品が何故売れると思うか答えよ」とか言われたとしたら
サイシューコンビは答えを示せるだろうか？
読めば分かるとか王道だからとか言いそう。

そもそも何故王道＝バトル漫画なんだろうか

アニメとかゲームとかおもちゃとか
メディアミックスしやすいからだろ

わかり易いのは聖闘士星矢
新キャラ＝バンダイの聖衣宣伝要員

エイジって高校二年だっけ…
奇声上げながら絵を描いてる姿見て
親は心配にならないのかな…
アシスタントが苦労する姿が目に浮かぶ

>>195
まあ音楽家や作家や漫画家、芸能人みたいなカテゴリで面白い所はまさにその部分だろ

ずっとフリーターなんかで夢を追い続けて何年も努力してやり続けても
売れる物が作れたり売れたりするとは言えないし
かといって学生とかが片手間にやってたりしたものが売れたりするし

相変わらず才能のある人間に対する僻みとか妬みが漫画にでちゃってるな

今週の話いらんだろ
服部や編集長の決断は「面白さ絶対主義!!」で説明済みの事柄だろ
1ページ目から「やらせてみればいいじゃん（特に、連載も決まってないシューサイ）」
と思ってたらそのままあっけなく話が進んだ
もうエイジの奇行のみだなこの漫画

編集部に取材行ってきたから、とりあえずこういうの描きましたって感じ

主人公2人は読者から挽回不可能なまで嫌われたから
エイジを中心に話を進めないと無理

907 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2008/12/15(月) 00:03:12 ID:1118oy1MO
小ネタ
・4･5ドベ５　アスクレ、とら、ネウロ、いぬ、読切
・6･7巻頭＠　Ｃバクマン、うすた読切

しかし・・アレだな
「サイコ&囚人」←何か犯罪者臭がする名前だよなW

5日で64ページ（笑）
ガモウの天才の表現の仕方ってガキっぽいなｗ

いい加減打ち切りにならないかなこの漫画

掲載順位もいいみたいだし、俺はもう打ち切りは諦めてるけどな。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/15(月) 02:09:43 ID:Yqw0Lx7q0
Ｌが大人気キャラになったから、またライバルキャラを際物系にしたのかもしれないけど、
エイジのキャラクターはいささかやりすぎた気がする。
Ｌは只の変人で済んだけど、エイジは変人度がいきすぎてアスペルガー等の障害に見えるよ。
まさかエイジには何らかの障害があって、エイジの才能は障害者が特定の分野に対して能力を
発揮するサヴァン症候群によるものとか。まあないとは思うけど。


809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/15(月) 02:15:12 ID:g9rC95fu0
何を言ってるんだおまえは

>>222
何でもかんでも（笑）つければいいってもんじゃあ･･･

あまりこういう所には来ない人じゃないかな健康的かもしれん
>>225
読めばわかるよなｗ

>>226
何かおかしかった？

なんで既存の王道と呼ばれているものに固執するのかわからん。
自分達の描いたものが新たな王道になる、くらいの気概はないのかね

あと、服部さん。その世間知らず馬鹿二人が騒いでいるのは早く連載がしたいからであって、王道が描きたいわけでも何でも無い事に早く気付け。
連載したかったら、バトル物ではなくてデスノート描けよ、ってアドバイスしたらあっさり折れるんじゃないのか？
それを言ってしまうと、デスノートが邪道と認めた事になるから筆者的に言えないだけか？

新妻エイジきもすぎ

五日で６４ページやべえなｗ
と思ったけど今週のブリーチぐらいのクオリティなら無理じゃないかも

主人公たちに全く共感できない

>>232
お前に読解力がないだけ。
バクマンは断然面白い。

エイジより主人公たちがきもすぎ

>>233
お前がスレタイ読めないだけ。

主人公たちがマジでムカつく。友好的な態度のエイジへの過剰反応も、本気で親身になって
くれている担当への生意気な態度も全部ムカつく。

>>236
だよな…
服部さんの意見を押し切ってでもやりたいという意気込みを見せてるんだろうけれど…

自己中にしか見えない
サイコうぜぇ

そもそも何で王道漫画に拘ってるんだっけか？

アンケ一番になりたいとかだっけ

王道で１位取らなきゃ意味ないと言うと、ジャンプで連載中の白菜漫画たちを敵に回すつもりなんだな

バクマン不愉快だからマジ終われ
新妻エイジが１位取って画面に向かって「この漫画を終わらせます」といって終わり

何で「仲良くやりましょう」ってセリフに対して
「この言葉…本心なのか？」みたいな腹の探り合いやってんの？
別に本心だろうが社交辞令だろうがどっちでもいいじゃん。

新妻エイジの方が主人公に向いてんじゃねーの
本物の天才だし　他の漫画家にも友好的だし

サイコー囚人がアンケに固執する悪役みたい
サイ囚「俺らは漫画で日本一になって女の子手に入れるんだよ」

で、担当に「おまえらと新妻エイジの差は気持ちだ！新妻エイジは漫画が大好きで
　　　　　　読者に見せたい、伝えたい！の純粋な気持ち
　　　　　　おまえらは日本一になりたいだけ
　　　　　　�Tから出直して来い！馬鹿共がああ！！！！！！！！！！！！！！！」
といわれる
そしていつのまにか新妻エイジが主人公に　話ごとにだんだん常識人になっていく
で、新妻エイジは日本一の漫画家に（最終的なはＬっぽくなっている）

こんな最終回を希望
　　　　　　

>>241
なんかもう疑心暗鬼だよな
デスノからの癖なのか、それともガモウの・・・・

>>242
俺も希望する
それなら読みたい

とりあえずハンターは王道ではないとｵﾓ

瓶子がイケメン風味でちょっと吹いたよ。俺の世代の瓶子は幕張のアレのイメージが強いから

小豆が病気で余命3年ですとかなら
サイコ囚人にまだ肩入れできるんだが

ただヤりたいからじゃなー

最初に中学生がセックルしてるみたいなこと話してるから、
小豆との関係が妙なことになってしまうのな。
こうなったら、小豆とのセックルを描くしかないな。
サイコーがもう自分が見えない状態で見ていてつらい。

小豆ってなんで声優やってんだろ

>>249
亜豆「私って可愛いし、声優って女の子の夢っぽいから選んでみました。」

小豆「私って可愛いし、声優って女の子の夢っぽいから選んでみました。」

小豆「私は純粋で可愛い女の子だから、エロゲーはいやよ。」

囚人「小豆頭いいんだよ。」
サイコー「小豆可愛いから１８歳でデビューするよ。」















みよし「なんでそんな前向きに夢に真っ直ぐ向かえんの？」

>>241

確かにどうでもいい
考えたらどうでも良い事。
なんかなぜバクマンが不快なのかわかった気がする。
どうでもいい事の探りあいが、さも深みのある書き方されてるとこが多すぎる。

俺はエイジを応援するよ。

こいつら全員テラさんにボコボコにされれば良いのに

>>246
俺も

アンチスレで言うのもなんだが今回はちょっと面白かった
このまま生意気な主人公がどんどん落ちていって
最後は女も漫画も両方手に入れられない悲惨な最後だといい作品になると思う

服部 「いいか。君達の動機が『やっぱり王道が好きだ。王道で人を感動させたい。』ならまだ許せた。
　　しかし、君達は『ジャンプの看板漫画が王道だから』なんていう下らない理由でこの原稿を書いてきた。
　　ふ ざ け る な。
　　君達には面白い邪道漫画を書けるという稀有な才能――個性と言ってもいい、がある。
　　それなのに、わざわざありふれた王道漫画を書くなんて、その個性をドブに捨てるようなものだ。

　　君達は自分達にしか描けない漫画が書きたいのか？ それともただ単に看板漫画が書きたいだけなのか？
　　もし後者であるならば、君達にとって漫画とは何か、なぜ漫画家を目指すのか、
　　もう一度よ〜く考えてから出直して来るんだ。
　　それでもまだ王道が書きたいというならもう止めない、全力でサポートさせてもらうよ。」

そんな事言ってたか
そんな寺田ヒロオみたいな人、今の編集にいるんかね
鳥山明も賞金目当てで投稿したんだし
編集からしたら理由なんてどうでもいいだろうに
とことん編集部イメージアップキャンペーン漫画だな
本当は新人に王道バトル描けって言ってるくせに

俺も編集部がやたら正しいみたいなのが鼻につくな
初期の編集がキャバ行ってたとか文句つけられたのかね

ていうか、大江の連載や四大糞漫画が連載されるときも
ああやって編集部で議論してたんだろうか。
その結果がアレだと思うと、編集部が有能とは思えない

編集部自体は漫画を生み出せないから
使える駒がないとどうしようもない。

天才ライバルキャラ出して
そいつにもマンセーさせるとかｗ
もう、ひたすら他のキャラに褒め称えさせるしかない主人公二人
見苦しい

>>254>>258
今回の「しりそめし頃に」すごいエピソードだったな
あのポリシーは創作人の鑑だ。他者にまで押し付けるのはやり過ぎだけど
後年までああいうことを言ってたらしいから恐れ入る
こんなエキセントリックだけど真面目なキャラがバクマン。にも欲しいよ

暇人が

>>263
ちょっとしりそめ読んでくる

ハガレンって少年誌（月刊だけど）の看板漫画に上り詰めたけど、王道バトル漫画じゃないよな。
ハガレンとは別の意味でbleach辺りも王道バトル漫画では無いと思う。

王道バトル漫画しか数値を取れないと思ってる編集部が今のジャンプの現状を招いたんと違うか？

>>266
鰤はオサレ漫画の地位を確立したからな。
王道ではない、決して。
ちなみに鰤のバトルはオサレ対決だから、バトルじゃないぞ。

あげられた漫画、ヒロインろくに出番無いじゃない。
そこに気付いているのだろうか？

ライバルのマンガがアニメになってお豆が声優デビューで寝取られるのを期待してる

ブリはバリバリ王道だろｗ

小豆がどうして最高好きなのかが分からないわ。
いきなり路線切り替えの我が侭に付き合ってくれる服部さんを応援したくなった。

>>271
小豆とサイコーはほとんど会話してないはずから
サイコーの我侭な性格を知らないんじゃないかな。

サイコーに振り回されるタコ服部さんも基地外の振り回される上に勝手に
編集生命終わらせられようとした雄二郎もｶﾜｲｿｽ

基地じゃないし

編集部は「人気取れる漫画＝王道バトル漫画」の脳ミソ

そもそもバクマン自体がストーリーとして形式が成り立ってないからな。囚人暴行〜停学の流れとかイミフ

今日全く内容が分からなかったな。
エイジがまぁ、動作がキモイのはまぁいいとして…
メイン二人が何したいのかわからないんだよな、いまいち。

アンケ一位になることが目的じゃないよね？この二人？
かといってエイジをライバル視するのはいいが、向こうは全くお前らのこと知らないよね？
初めて会ってるよね？むしろ、普通にあの場面だけ見ればいい奴だよ、エイジ。
それにライバル視したとして、だから？って感じだ。
だって、別に女とかと有名人になりたいとか理由で書いてんだから、最初から３位でも何でもいいじゃないか？
と先週思ったんだが…今週は目的や優先順位を見失ってる気がしてならない。

いや、まぁ、動機自体感心出来るものじゃないけどさ。
小豆のことを忘れて、無心に動けば共感はできるけど、サイコーどうしょうもないしな。
ついていくシュージンもわけわからん。名声だけなら、前にもライトノベルとかでいいじゃん。

お豆さんて顔も微妙だし腹黒い性格だよな。ﾑﾁﾑﾁな体は魅力的だけど。

これファンタジー漫画かい？

>>278
同意。
あのエロい体だけかな取り柄は

>>279
結構メルヘン入ってるよ、これ

メルヘンっつーか、メンヘル…

メルヘン:3　メンヘル:7

つーか今週のエピソードマジでいらなくね？
主人公たちがエイジに会うのも王道やりたいとかごねるのも数ページでまとめて、王道試行錯誤する様子描けばよかったのに。
今までもそんな努力描写なかったし、どうせこれからも周囲のマンセーだけですごさアピールするんだろうなとは思うけど。

周りの奴らサイ囚ほめすぎ
ま、それでエイジの人気があがるだろう

エイジは日常生活に支障を起こすキチガイレベル
この漫画の変なリアリティーが崩れた

エイジの両親はあれを一人暮らしさせて心配じゃないんかな

でもサイ囚に話しかけてきたところだけを見たら良い奴にも見えるんだが…
（むしろあの場面はサイ囚に腹が立った）

別に１人で暮らせるレベルなんじゃないのエイジ
常識ないだけで

エイジが二人に対しては大人の対応って・・・いいね

>>288
常識無いのは問題だろう

今週で一気にエイジが好きになった
手放しで同じ畑の人間を褒められるなんて素晴らしいじゃないか
逆に主人公二人が嫌いになったよ
ライバル意識むき出しで人の好意を穿って見るとか、こんな高校生嫌すぎる
エイジがいくら天才だといっても、最初は０からスタートしてるわけで、
小さな頃からわき目も振らず、ひたすら書き続けた努力の結晶が現状であるわけで
それを執筆歴1年そこそこで、なおかつ結果も出せていない人間が、半年で追いつくとかなんなの

「茨の道」っていうか、ただのﾜｶﾞﾏﾏだよな、こいつら
エイジの方がまだ感情移入できる

>>291　
『エイジがいくら天才だといっても、最初は０からスタートしてるわけで、
小さな頃からわき目も振らず、ひたすら書き続けた努力の結晶が現状であるわけで 』
ってとこだけだとエイジの方が明らかに好感度高くて主人公が嫌われかねないから
エイジにキモい顔させたり変な行動させたりしてないかと勘ぐってしまう今日この頃

服部さんも我慢強いよな
いままで重ねてきた指導を完全無視、糞みたいなネーム持ち込んできて、
エイジをライバル氏、半年で追いつくという工房新人
誰が服部さんの立場でも、今までやってきたことはなんだったのかと思うわ
しかも二束三文にもならん漫画もってこられて、本当に時間返せと叫びたくなるわ

>>293
確かにそうだｗｗｗ
それだけハンデ付けても嫌われるんだからある意味主人公2人はすごいよな
本スレでも相当嫌われててワロタ

挫折を乗り越え
茨の道を進む
天才とは言えない
前向きに進める若者たち

ああ！なんて素晴らしいんだ


読む方がそう受け取れるようにできてりゃなｗ

主人公達に全く好感が持てないから、唐突なﾏﾝｾｰをされると
むしろ最悪としか思えない二人のいい所を積極的に探して
全力で褒めるﾏﾝｾｰ係の好感度が上がってしまう件
エイジはキモいし社会規範ゼロだけど、素直でエネルギッシュな漫画バカだと思った

今人気キャラクター投票あったらどうなんのかな

新妻エイジはたしかコメントで
「ゲームするのを惜しんで、努力したかいがありました」
こんな感じのこと言ってたっけ

>>298
そういえばその頃からサイコーは
「ちょっと前までゲームやってた自分への当てつけ」
とか勝手に被害妄想してライバル視してたんだっけなw

つか、エイジの天才である根拠を描けてないから
ただ変な奴にしか見えない
昴とかを見習ってほしいもんだ

>>266
ハガレンはバトルよりもキャラクターやストーリー演出で魅せる漫画だろうな。
NHKでハガレンの評論されたとき、上手なコテコテのB級映画みたいな評価をされていた。
ジャンプ読者には受けないだろうけど、ストーリーは安定してかなりしっかりしている。
作者の頭の中ではもうラストまでの道のりが決まっていて、休載が一度もない。

「教えてほしいに決まってます」
「新妻さんに絶対勝てないなんてなんで言い切れるんですか」
あいかわらず礼儀のなってない奴だな…
別に正しく敬語を使わなくてもいいけど最低限丁寧に接しろよ
多少の無礼が許されるのは「謙虚さと仕事への熱意」がある人間だけだよ

確かに編集部の内部事情を描いた場面は面白い、けどここで以前出たように
それってこのマンガそのものの面白さじゃないんだよね

サイコーの動機が不純でなぜ悪い、と本スレでたびたび論争になるが
漫画バカなエイジの好感度の方がはるかに高い件

>>300
幼い頃から漫画ばっか描いてて頭の中も漫画のことしか考えてない上に仕事が速くて若いのに評価も高いから
ってそのくらいは分かるだろ流石に

本当にエイジ主役にしとけばよかったのにな。
奇行ばっかで作者も読者も登場人物も振り回されて疲れるだろうけど、言動がほぼ不快なサイコ囚人よりはまだ好感が持てる気がする。
共感は難しいかもしれんが、少なくとも「まあこいつは若干キチ入ってるし」みたいな納得の仕方はできると思う。
主人公たちの漫画に対する情熱が見えるか見えないかってのはやっぱでかいな。

>>303
女とか金とかのために一念発起するような漫画は結構あるから、
多少動機が不純でも性格に好感持てれば問題ないと思う。

サイコーはどちらかと言うと、動機よりも
ワガママかつ「俺は物事を良く分かってんだぞ」みたいな
傲慢な性格が好感度下げてる要因のような気がする。

今週のエイジは不良ががちょっといいことするとすごい善人に見える法則を使っただけで
やっぱりただのキチガイだろ

誰でも赤丸に載せてもらえて、
誰でもアンケートで３位とれそうな気にさせる漫画。
失敗して夢破れた人間の末路など、
都合の悪い点は一切描かずにスルーしてるあたり
闇金の広告みたい。

「本誌に一定期間連載してアンケート２位まで
とったこともあるけど人気無くなって打ち切られた。」
なんて贅沢な挫折だけ提示しても無意味。

下半分の例は誰の事？

サイコーのおじさんのことじゃないか？
「2位から最下位まで取ったことある」みたいなこと言ってたし。

川口太郎先生のことじゃない？

考えてみれば「仲良くやりましょう」って
めちゃくちゃ普通な挨拶だよな。
シューサイコンビの性格が悪すぎるせいで
何かすごく良いことを言っているように見せてるけど。

そう言われればシューサイコンビが競争心バリバリのせいで
性格悪くなってたせいもあるのか

エイジはキチ入っててもいいよ
けどシューサイたちうざい

原作　鈴木みそ
で、初めからやり直せよ。
もっともみそなら作画担当不要だが。

小畑の絵と相まって、台詞がとても不自然だ

ガモウと小畑のインタビューが書かれてる雑誌読んだんだが
相変わらず先のことを考えてない奴だな。
一話目の巻末コメ、「構想まで書きたい」ってのは
そう書けばアンケ出してくれる人が増えると思って書いた、実は構想なんてないとか
バクマンでは極端な意見を出すようにしています。
そうすれば、「これねーだろ」「あるある」などと読者が共感or反発してくれるからですって
明らかにアンチに対する弁明だろww

ガモウは不満漏らしているだけで本当は無能なんだなと思った。確かに今の新人共はゲームや漫画好きのキモヲタかもしれないけどさ、出来損ないの描いた漫画の面白さを評価できない奴もどうかと。
プロの風格も寛容さもないあんな根っからの餓鬼に見下されるだけ不愉快だ。なんなの？自分は頭脳戦とか描けるインテリですよってか？デスノやバクマンがカッコいい漫画か？
ファンタジー描く時は別名義にするぐらい潔癖だし、いい歳こいて厨二なんだから…。東大ぐらい出ろよバーカｗ

今更だが亜城木夢叶ってPN…ダサいよな…
「僕は亜城木派」って言われて一瞬「誰？」と思った

ﾀｶﾗﾂﾞｶ好きのうちの姉が言ってたんだが、有名になれるスターってのは芸名が
呼びやすい（読みやすい）人が多いんだと
こねくり回してｵｻﾚっぽいが読みにくい名前の人はなかなか売れないらしい

漫画家に同じ理屈が当てはまるかどうか知らんが、個人的には何か名前だけで嫌だ

PNもそうだし、シュウジンとかサイコーとかも寒い

>>318
ガモウなんかをインテリとかカッコイイなんて誰が言ったんだ？
お前が思ってるだけじゃね
お前は内心憧れてるんだろｗ

主人公達が悪役にしか見えないんだけど

http://image.blog.livedoor.jp/sasayakana_tanoshimi/imgs/2/a/2a187038.jpg
見てわかるように
ガモウは結構イケメンです

ガラスの仮面で言うと主人公達二人は乙部のりえポジションだと思う

こんなに主人公達に好感が持てない連載も珍しいな
これで人気あるのか？

漫画描いてる描写はおろか、主人公の日常生活さえまともに描かないんじゃ
感情移入どころじゃない
正直、デスノからの引継ぎ以外、新規のファンってほとんどいないんじゃないの

59 名前： ◆w3Kfa56Fyw [sage] 投稿日：2008/12/17(水) 15:32:57 ID:7I1U6sjNO
4･5号

ワンピ(巻頭)
ナルト
バクマン
リボーン
ブリーチ(センター)
スケット
アイシル
ぼっけ(センター)
黒子
こち亀
マイスター
トリコ(センター)
ぬらり
サイレン
APPLE(センター)
いぬまる
ネウロ
(ヘタッピ)
とらぶる
アスクレ
ジャガー



よくわからん

今週、何気に服部も失礼な事言ってるな。
｢王道漫画やゲームにしか触れてないから王道しか描けない｣のあたり。
ゲームって言ってもそれこそ王道から邪道までいろいろあるよな。
ドラクエとＦＦくらいしか知らないんじゃないか？
あとエロいゲーム(笑)

「15歳の鬼才、亜城木夢叶！」
なんてジャンプに載ったらいろいろと終わりだな。

この漫画は主人公の厨っぷりと編集の無能さしか伝わってこない。

>>328
小説とか映画も観ろよってことじゃね？

ガモウは「デスノみたいなカッケェ漫画描ける俺カッケェｗｗ」と思いこんでるわけだ

>>330
1巻辺り200万部以上売り上げる漫画家は凄いよな
もっと自信持つべき

主人公達は王道王道言ってるけど
自分の得意分野である邪道（変則漫画）でトップを取ってやろう、という気にはならないんだな
邪道の方が向いてるんだからてっきりそういう方向に行くのかと思ったけど

あくまで高級羊羹がいいのであって白菜は嫌なんだろうな。
トップになるのが目的なら極上の白菜目指してもいいと思うんだけどな。

>>332
「邪道の方が得意だけど、あえて王道で勝負する俺たちカッコイイ！」
ってノリじゃね？

過信してるだけだと思うよ。

主人公たちにとって大事なのは王道邪道じゃなくて売れるか売れないかだよ。
王道ものが好きだから描くって気持ちもない。
連載して女と結婚するのが目的だからな。

>>336
てか読者は数字でしかないんだよな
描いたものが楽しんでもらえるかどうかじゃなくとにかくアンケ1位
何の信念もない人間のサクセスストーリーなんて誰が喜ぶんだよ・・・

せめて恋人や家族ぐらいには読ませて感想聞けよなと思う。
記念すべきデビュー作なんだしさ。

それにしても編集がきれいに描かれすぎだな。
今回のエイジの新連載をめぐるやりとりなんか鼻で笑っちまったよ。
面白さ絶対主義の体現か知らんが、どんなジャンルの作品も画一化されたバトル路線にもっていく
無能集団のやることとは思えん。

2chでこの漫画のスレ初めてみたが思った以上に主人公二人嫌われてるのなｗｗ
俺は序盤よりはおもしろく感じてるが

>>340
本スレですら「サイコーは良キャラ」って意見がほとんど出ないのに
このアンチスレで好かれてるはずなかろ。

半年前までゲームばっかしてました〜真城で〜す
小豆とヤれると聞いて、本気出して漫画書いてみました

僕と小豆は目が合うだけで通じ合ってます、まさに両思い
運命を感じます

俺はサイコー嫌いってのはないな
サイコに限らずバクマン作中のありとあらゆるやりとりから作者の痛さが伝わってきてかなわん

オレとガモウは･･･
周波数がピッタリなんだ―――

ぱんつくんみたいな絵本だけ描いてりゃいいのにな

この漫画読んでると、漫画＝少年ジャンプって刷り込まれてしまうな。
連載の目的はそれなんだろうけど、他の漫画雑誌も読む俺にとってジャンプマンセーが過度でうっとおしい。

ジャンプ掲載だし

どこの方すか？

この漫画痛い

漫画家になるのも王道で勝負することにも必然性を感じないのは良くない

そもそも漫画家を目指してる奴が主人公の漫画で
そいつらが描いてる漫画が出ないのがつまらん
アイドル目指してる奴が主人公のアニメで
歌やコンサートの場面が根こそぎカットされてるようなものじゃないか

その辺はまんが道を見習って欲しいな。

読んでてイラつく

クソ面白くない
内容がうんこ

ガモウの「俺の不満を聞けぇ!!」みたいなところが受け付けない
お前の不満なんてどうでもいいから
面白い漫画載せろ

主人公二人が漫画好きって感じが全然しないよね
成功できて結婚できれば小説家でも芸人でもなんだって良さそう
まだライバルが主人公の方が好きになれてたかもしれない

へたっぴで十分

そうだな
主人公に魅力を感じないのがこの漫画のダメなところだな。
あと主人公が描いた主人公にも魅力感じない。エイジが描いたクロウの主人公の方が良い。
どうでもいいけど

クロウ描いてくれ

前にあった「べしゃりぐらし」だっけ？
ああいう熱血バカ主人公とか見下してそうな主人公たちだな。
「俺たちはもっとスマートにカッコよくやるぜ」みたいな。

もう悪役じゃん！

>>359
熱い漫画は好きらしいよｗ
むしろオサレ雰囲気系漫画を見下してた
いかにもネットの評判鵜呑みした感じの価値観

結局「キーワードは“刀”だ！！」のくだりは何だったんだ
その割に「今人気のスタイリッシュなのじゃなくってもっと男らしいのがいい」とか
「邪道じゃ一番になれないから王道がいい」とか、もうﾜｹﾜｶﾝﾈ

来週号の最後のページのアオリ文、的確過ぎて吹いた。

主人公とヒロインが絶望的なまでに魅力がない

まるでナルトだな

下手すればナルト以下に成り下がる。

この漫画の金返せ

アイシルは超えたと思うがナルトにはまだ届かないな

うすうす想像はしていたが、主人公ｓの今現在の懊悩が
まんま作者ｓとリンクしてるという解釈でよろしいか

>>369
でも違うらしいね

小畑はそんなこと言わない

ガモウは服部や新妻に近いんでは

この漫画の主人公からは不快感しか感じない
死ねばいいのに

この漫画の主人公
死ねばいいのに

今週号のサイコーヒドイよな、見ててイライラする
性格最低だろ。

性格最悪主人公

>>376
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1229339396/
最高アンチスレ

>>375
簡潔に言うとガキだったな

ガモウの作劇手法として極端なほうが読者に反応があっていいということらしいから意図的だろう

意図的に主人公を糞キャラにしてるんだｗ

登場人物が全員糞ってどういう意図だよｗ

もうだめだろこれ
方向性が見えな過ぎる
見てんのって小畑絵だからって人くらいだろもう

ジャンプ編集室は美化しまくっておいて、アニメスタッフはスケベジジーかよ。

こういう作品を平気な顔して作らせるジャンプ編集室ってのは相当な逝かれ集団だろ。

「とにかく俺達の本当の闘いはこれからだ」
このセリフで終わったら神漫画だったのになｗ

それにしても、恋愛観が気持ち悪い。
こんなのが現実だったら女が他の男にくどかれるか、枕営業強制されて終了だろ。
おさなじみでもなんでもないのに、サイコごときにこだわる女なんていねーよ。

シュージンが突っ込みうけてる横で、俺は前から気づいてたぜと偉そうなサイコーという構図
いい加減なんとかならんのか
このマンガのこういうところが本当に嫌い
あと小豆のメール。真城くんらしくないってどういうことだよ？
ろくに口きいたこともないくせに、なに知った風なこと言ってんの？
サイコーは小豆の前じゃあ、ずっとあんな感じで卑屈な奴だったろ
読者視点と作者視点とキャラ視点がバラバラで一貫してない
いかにも作り物の世界ですという違和感が随所に付き纏う
クソな創作物の典型例だよ。確かにナルトと通じるものがある

> シュージンが突っ込みうけてる横で、俺は前から気づいてたぜと偉そうなサイコーという構図
> いい加減なんとかならんのか
ほんとだよ
さっさとピンになれよサイコー。皆様のお墨付きの神画力なんだからよ
シュージンが哀れでならん

サイコーうざすぎだろ
この漫画自体は嫌いじゃないのにサイコーのせいで読んでて不快になる

>>383
色んなジャンルや業界にケンカ売りまくってるあたりにジャンプ編集部の傲慢さが見えてくる。
どんだけ他を見下してんだか。

黒髪の方の主人公がカス
本当に糞うざい

みんなと思ってること一緒だわ


前「ちょっと古臭いか…いや、このくらいで調度いい」
↓
後「やっぱり服部さんの分析は的をえている、あれは古臭い」

何コイツ氏ねよ、責任転嫁かよ。スクエニの野村みたいな奴だな
つーかシュージンかわいそうだ

>>390
的を得てどうするんだよ。
射的されてーのか？バカが。

責任転嫁は違うか、不満があれば先に言えよな
後で「やっぱり」とかホント氏ねよコイツ

小豆があっさりデビューしてしまった、この漫画何がしたいんだろう

なめくさってるな

>>393
しかもなにかやったわけでもなく可愛かったからという理由

戸松遥

仮にも声優事務所の責任者的立場の奴が
自分とこの人材前にして君ら顔がいいからノミネートねとか言うわけねえだろ、アホか

中途半端にリアルで中途半端にファンタジー

つまり糞

まじで釣りみたいな漫画だな、これ
面白さ絶対主義が聞いて呆れるわ

この漫画には感情移入できる登場人物が誰ひとりとしていない
だから読んでても中身がスカスカに感じる

声優事務所関係で思う所があるのかもと思ったがまあよくわからん
ここに書いてあるような事を本スレやバレスレにツッコまないあたり
皆ジェントルマンだよなあと感心する
アチコチのスレに特攻してくる阿呆どもに爪の垢野呑ましたってくれ

撤回するとんでもない誤解だったｗ

これからも主人公周り(特にサイコ)に関するマンセーだけは
毎週欠かさずやっていくつもりなのかな
それがひとつも共感できないからマジうぜー

＞俺は前から気づいてたぜと偉そうなサイコー
毎回だよな
何のための二人組なんだ
意見言い合えよｗ

さんざ言われてるが
絵の方もなんか変に見えるし
(特に崩してるわけでもない、なんでもないような正面顔が気持ち悪かったり)
良いところ無いな

サイコーうぜえ…
せっかくエイジがアドバイスしてやってんのに喧嘩売ってるしシュージンのネームも
「古臭い」とかお前何様だよ
その癖周りはサイコーマンセーだし
シュージンが「正直そういうの聞き飽きた」と突っ込んだところと最後の煽り文だけはよかった

嫌われてナンボの漫画なんじゃないのこれ

いやあの場合はアドバイス役に立ってねえしｗ

シュージンはそろそろ切れていいと思うんだ

コレって何で人気あんの？
また面白さ絶対主義(笑)の編集部の工作か？
それともガチでこんなんが面白いと思うのか？今の読者は

アンケートの順位とか
読者にとってどうでもいいこと
強調しすぎ

今時ネット上の反応見てないというのは空想もいいとこだｗ
それが全てとは言わないけど。

ネットの反応は一般人とかけ離れすぎ

事務所がオーディション受けさせようとしていた三人の中で、アズキが一番可愛くない
ように見えて仕方ない。大人しいお嬢さまタイプっていうより、積極性に欠ける暗めの子、
って感じに見えた。顔出し声優やるならこういうのって致命的な欠点だと思うけど。

サイコーのエイジに対する態度、ほんとなってないねｗ
世の中甘くないとか、お前が言うかよｗ
１８歳までにアニメ化とか、好きな子をヒロイン役に、とか。会いもしない彼女が
いつまでも処女のまま自分を好きで待っていてくれるとか。得意でもない、編集にも
ダメ出しされた王道で成功してやるとか。
お前の考えの方が、よっぽど世の中なめているだろとｗ

サイコーがだんだんうざく感じてきた・・・・
新妻エイジが認めて一緒に頑張りたいって挨拶してんだから素直に
挨拶くらいしろよ。何様だよ

「追い抜いて見せますYO!」くらい言えばいいのに
小物すぎる

読んでて苛々するわこれ　
編集部はなんでこんなクソをプッシュしてんの？

苛々しつつも読んでる時点で編集部の思う壺

新妻が「あのアシスタントとは目が違います」みたいな事言ってたけど
マンガの主人公みたいな目云々だけ言わせとけばいいのに
何でこの作者は一々、何かを貶す様な事を言わせたがるんだ？馬鹿なの？
あとこんな小物臭丸出しの主人公をそんな風に褒められても全く共感できない。

エイジよりサイコーの方が社会不適合に見えるんだけど
「お前のいない間に俺、一番になってるかもよー」って結構よく使われるジョークじゃない？ゲームとか競争事だと特に
それに対してあんな嫌味を言う空気の読めない奴は中学、高校なんかの子供の集まりでは特に空気を悪くする奴として嫌われると思うんだけど
エイジもポカーンとしてたじゃん

>>418
あー。それ俺も思ったな。一言余計だって。

それにしてもサイコーたちの「目が澄んでる」って？
エイジの目はふし穴かいな。

>>417
それと似た論調で「主人公二人にムカつくのはガモウの思う壺」とか
よくいう奴がいるけれど、ものには限度があるということを何で
いい年した大人が分かんないかね、と思う


>>419
サイコーは何かシュージンに出会ってからおかしくなる一方な気がする
少なくとも一話のサイコーは普通に友達もいたし、あんな死んだ魚のような
目をする男じゃなかった

>>421
デスノートに出会ってから性格が悪化して行った月みたいなものか。

>>422
でもデスノは絵が丁寧だったしまだ好印象。
小豆は事情が分かっていて応募するのには唖然としたし、あんな過保護パパなら許さないだろ。
小畑は絵に動きがないけど、他の人と組んだ方が売れそうだ。
ネウロとか描かせたら原稿見違えそう。

何故ネウロ？見違えるってどこをどう？

>>417
ジャンプに載ってるバクマン読んでるからって、俺含むここの連中はアンケートなんか出さないし
バクマンの単行本なども買わないだろうからガモウだの編集だのの思う壺っていったい何処がよ？
購読してる雑誌に不愉快な連載があるから一刻も早く終わって欲しいという気持ちをここにぶつけているだけだ
この板のアンチスレはほぼ九割がたそんなもんだろ

>>424
ネウロ ＝ 絵が汚ない漫画 だから小畑が描けばみちがえるほどきれいになる。
という意味だと思われ。
俺はネウロの絵は味があっていいと思うけどね。

釣られなくてもいいのにｗ
小畑にちょっと描いてみてもらいたい位は思ってても
実際に連載を小畑絵でやって欲しいと思うネウロファンはいないよｗ

>>421
>「主人公二人にムカつくのはガモウの思う壺」

これ、しょっちゅう聞くけど意味わかんねーな。
このスレに来てる人を不快にしてるのは確かだろうに。
それを上手く＋に持っていけなかった時点で作者は失敗してる。
しかも俺も最初は狙ってやってるのかと思ってたけど真性っぽいし。

単純につまらないだけならそんなに気にならないんだけどバクマンは反感を買う様なシーンが多すぎる。
川に原稿捨てるシーンのセリフとか「これに文句言う奴は環境にうるさい奴！」
みたいに言ってるようにしか見えない。絶望先生で言うなら予防線って奴。
環境にうるさくなくてもアレはダメだろ。
しかもあの原稿、サイコがシュージンを急かして書かせた奴だろ。

目が澄んでいて、中が燃えてるって、
目が霞んでて、中が曇ってるの間違いだろｗ

だいたい、どう見てもあの二人組は純粋じゃないじゃん。

とびっきり可愛い(という設定の)女を他にとられる前にセックスしたいから漫画描いて儲けようという主人公
穏やかで…それでいて純粋だった…
ただし純粋な悪だがな…

>>429
純粋な悪だったりして。

めちゃくちゃかぶった。

>>424
>>426の言う通り

>>426
自分もネウロは単行本買う位好きだよ。
連載の中で描かせたら一番絵が変わりそうだなって思った。
語弊があってすまん。

失言の上書きしてどうするんだコノヤローｗ

アズキって、「とびきりの」美少女設定なのかどうなのかいまいちよく分からんな。
おとなしい子だから目立たなかったみたいな感じだけど、大人しくて美少女って
むしろその手の子を好む男子はたくさんいそうな感じじゃないか？
クラスで注目されていなかったっておかしい。しかもアズキはお金持ちの家のお嬢さま
でもあるんだし。
まあ実際アズキは、すごい美少女って設定なんだろうけど、それにしては作中の描写が
おかしいような気がする。

>>425
本当に不愉快なら読まない、読みたくない、生理的に受け付けない

>>435
「あえて言わなかったけど小豆めちゃ可愛い」みたいな台詞もあったしな
そんなんモテモテだろ普通
設定も描写も破綻しまくりだなｗ

>>436
釣られてみようかｗ
こんな多方面にケンカ売りまくり作品が行き着く先を生暖かい目で見守るという楽しみがあるんだよｗ

>>438
楽しんでいるならそれでいい
「早く終われ」と思いながら読んでる奴よりよっぽどアンチらしいよ

早くシュージンがサイコにぶちギレないかなー。
なんで奴隷のように扱われてるんだろ。
俺だったらこんな奴につきあってられんわ。

お前ら、良ければ今週号読み返してみて。
サイコのコマ一つ一つがムカついてくるからｗｗｗｗｗｗｗ

そんなの毎週じゃないの？

18でアニメ化。
今、最高＆囚人は16歳。
アニメ化するには少なくとも連載は　1年半強は続けなければならない。
ということはあと半年くらいしたら2人はジャンプで連載しなきゃいけない。
その上、その間に本誌に読みきりを最低でも2本は載せなきゃいけない。
となると現段階で2人がアニメ化できるのは多分20歳当たりだと思う。

先週の壁のナルトの絵へたすぎワロタw
もう終わってるw女はキモイし乳変だしw
このハゲオヤジまじ童貞かよwww

バクマン読んで漫画家目指す達。
まんが道を読みなさい。
10兆倍はためになりますよ。

>>425
嫌嫌ながらもこの漫画を読んでいるというのは
作り手からしたら読まれないよりはずっとマシ
というのも、全く読まれない場合にはその後挽回して好かれる余地は0だが、
嫌嫌ながらも読んでいる場合にはその後の展開次第で評価を改める可能性がある
いわば、後者は潜在的なファン層といってもいい

俺たちは楽しんでるんだ
この漫画の酷さをな！

信者の常套句が「最近面白くなってきた」だの「エイジが出てから面白くなってきた」だの
具体的に言わないものばかり

エイジだって編集者に対する態度は無礼で非常識だし、シュージンは最初の方で
サイコーと一緒になって他人を馬鹿にしていた。
だけどサイコーが酷過ぎるから、相対的にエイジとシュージンがましに見えて
しまうｗ

アスクレ終わってこの漫画残ったら
本気で購読中止考えるぜ

>>445
まんが道は面白いし傑作だけど
タメにはならんよ
古すぎて完全に今の雑誌のもとめる漫画とずれ過ぎているし
手塚を神とあがめているなど基本的に漫画の世界を神聖視しすぎる

いまは寺田が幻滅して筆を折った後の漫画界だ
その意味ではバクマンはよく出来ている

へたっぴの方が為になる

一番いいのは、このままグダグダになって打ち切られるパターン
最悪なのはグダグダになっても打ち切られないパターン、小畑解放しろ

現状は人気出てきて看板漫画の道にはいったけどね

「亜豆の可愛さは異常」

……そうか？？
正直岩瀬さんの方がいい

漫画に限ったことじゃないけど、古典を読んでタメになるのはそこに普遍性が
あるからなんだよな。
バクマンに時代を超えて生き残るような普遍性や深さはないね。まんが道には
あると思うけど。

バクマンはジャンプのアンケートシステムを漫画の中で描いたわけだから最低でも資料漫画として
後世に残るとおもう。
ジャンプとはなんたるかを説明するときに紹介される漫画

>>457
その理屈で言うならまんが道だって
昔の雑誌が求めていた漫画を描いている訳だから、
歴史的な資料はあるんじゃないかな。

ID:utnlK4TA0　がアンチスレで何をしたいのか分からない

もう面白いとも言えなくなってきたので
資料として素晴らしい！
と新たな展開しにきたんじゃないのｗ

アンチスレに

業界ネタしか価値がないと信者すら認める漫画にジャンプの一席を渡しておいていいものか

>>458
まんが道は歴史的な価値はもちろん
まだ漫画が商業主義に汚されるまえの
漫画少年の清い夢を描いた傑作だよ

ま今の時代の漫画にそのまんま当てはめられないだけで

この前新妻エイジが可愛いとか言ってた奴みかけたんだが
俺の組で

俺の組じゃなくて俺と同じ組の女が

現状いい面しか並べてないから資料としても中途半端だろｗ
こっから暗黒面全部押し出してどん底叩き落したら資料用漫画に格上げだろうけどｗ

>>464
ちょっと野心でちゃった？

>>459
アンチにボロクソ言われてたからいたたまれなくなっただけと予想

>>462
つまりバクマンは商業主義にドロドロに汚された
漫画脳少年の醜い野望を描いた漫画というわけですね

>>468
女抱くために一儲け
編集ウケ狙って描けばいい
なんて漫画が清い夢を描いてるとは思えないんだぜｗ

>>468
商業主義がもっとも色濃く出た週刊ジャンプを舞台とした
漫画でのバトル漫画だろうね
序盤の漫画家になる前の話で不評だったのを
漫画家になってから人気を得だして、ここまでもってけたのは成功といえるだろう。
元ジャンプ漫画家のガモウだからつくれた話だね

醜い野望を描いたってそれならそれである意味面白そうだけど
全くそんな描かれ方はしないし、周囲からはマンセーばっかりだからねｗ

信者にありがちなのがバクマンソースを絶対と信じてるところ、何を根拠に、あぁ根拠はバクマンか

>>470
ガモウ先生お疲れ様です

そして信者はアンチを嫉妬してるおっさんと思い込む所がある

いや半分以上はオバサンとみていますw

場が荒れると大抵、腐かババアのせいにされるぞ創作関係の匿名板ってｗ

あまりに真性っぷりにスレがストップしたなｗ

この漫画何だか上から目線で嫌い
一話以降読む気無いから飛ばしてる
なんで嫌いなのにおまいら読んでるの？

>>478
もしかしたら今後めちゃくちゃ面白くなるかもしれないからとか、
一度読み始めちゃったから惰性で読んでるとか。
そんな気持が混じりあってる感じ。

>>478
�@いくら糞とは言えせっかくジャンプ買ったのに読まないのは240円がもったいない派
�A読まないのに無闇にアンチはポリシーに反する派
�Bこの漫画の行く末を白い目で見守りたい派
�C昔のジャンプを偲び、あの熱かった時代に還ってほしいが為に我が身に鞭打つようにアンチする派
�Dただのツンデレ
俺は�@と�A

世の中なめくさって他人見下して思い上がったサイコー・シュージン・アズキが
いつどうやって叩きのめされるかと思って読んでるわ

>>478
>>480の�@�A�Bかな
もしかしてこの先サイコーが鼻っ柱叩き折られて「λ.............................」となるかも
しれない、と淡い期待を抱きつつ読んでる

小畑の絵柄が毎週のように変化するところがなんか面白くて
やめれなくなったｗ
もしかしてうまい事ハメられてるのか？

そりゃあんた、はめられてるぜ

>>478
アンチスレ住人がアンチ活動しかしていないというのは思い違い
基本的に買った雑誌の内容は全部読む主義
嫌だと思った所はアンチスレに書き込むし、面白いと思った所は相応のスレに書き込む

今週はサイコーが不愉快すぎたのでアンチスレの住人

同感だ

つーか、まんが道とバクマン。ごときを同列に語れると思っている
その傲慢がサイコーっぽくってたまらんな。しかも言うに事欠いて
資料的価値とか。編集がＧＯサイン出したところを描いてるだけ、
しかも本当かウソかすらも怪しいネタを信じる辺りがトホホだな

俺なんかわざわざアンチするために
3回は読み直してるからなぁ。

小畑なので読む。
しかし話と主張とガモウは嫌い。

それだけのこと。
絵描きによっては目も通さないと思う。

もしくはサイシュウがジャガーぴよ彦、エイジがハマーとかだったら喜んで読みます

サイコーに振り回されるシュージンと服部さんが可哀相で仕方ない

そのうちアズキが「私って可愛いから声優目指せるんです」とか言い出しそう

サイシュウともども叩きのめされればいい

>>491
「容姿での採用、あると思った…でも私は声優としての実力で選ばれたいの」
こうじゃね？

小豆性格悪っ

キャラの性格非難ばっかでいまいちアンチスレらしくないな
読者の反感買うのを作者が計算して描いてるのなら
それにまんまと嵌ってるあんたらはアンチというよりむしろファン側の人間だぞ

>>478
いぬまるだしのバクマンネタを理解するため

描いてるのなら、が確定したらまた来てくれ

>>494
キャラの性格の悪さ以外だと展開が中途半端にリアルで中途半端にファンタジー、
としか言いようが無い。

>>494
キャラクターも漫画の立派な一部だろ
だから"作者の狙い通り"不快になりましたというのも立派な一つのアンチ意見
アンチスレは高尚な批判を求める人のための読み物ではありません

>>494
>読者の反感買うのを作者が計算して描いてる
その計算の裏側の本来見せるべきでない「こんなの書ける俺SUGEEEEEEEE!!!」
が頻繁に見えるから余計に鬱陶しい。

多分キャラが読者の反感を買うとこまで計算してないと思う。
ガモウの性格がそのままキャラに反映してるだけで。
デスノの時と一緒、ひねくれてて性格最悪なキャラｗ

ファンタジーやスポ魂とか厨臭い漫画よりも、デスノみたいな天才型、頭脳戦、サンスペンスみたいな漫画を減らすようにけしかけてほしいな

ガモウみたいにインテリぶってる馬鹿よりも、純粋に漫画描くのが好きで厨な出来損ないの漫画の方が読みたいわ。頑張った結果、面白い作品を描けるのはどう考えても後者の方だろ。「少年ジャンプ」のターゲットは飽く迄、小中学生なのに…。

2ちゃんの評価ばっかり気にしているところが歪で嫌なんだよな。少しはしまぶーを見習え

最終的にアンチの意見自体が微塵の価値もない。

大勢の人間に自分の伝えたいこと、考えをわかってもらいたい。理解してもらいたい。
純粋に漫画が好きで話を、絵を描きたい。
漫画とか作品作る人ってそういう人たちだと思う。
ガモウは頭の中腐ってなｗ

今週になってエイジまでウザくなってきた
主人公は前からウザイけど

週間少年ジャンプでやらないでほしい
つまらない

エイジに「目が純粋で内が燃えてます」って言わせてるあたり、
ガモウはわざと性格の悪い主人公を描いているつもりはないような気がする。

>>497
結局編集部以外の生身の人を出すつもりはないみたいだから、メタフィクションとしても中途半端だよな。

>>246
俺も瓶子が出るたびに吹く。

自分が担当している女性作家に手を出したことがあります。

ジャンプを舞台にしたのは
足かせになっているだけで
全然生かされてない

完全に声優界を舐めてるよな
エロアニメのオーデ受けたくないって…
アイドル目指してる子以外はエロでも芸の肥やしになるからって積極的に受けるんだがな

ワンピの声優なんかも全員出てんじゃなかった？

男だってBLもの受けたりするしな

てか亜豆のメールにオッサン臭さを感じる。
今時の女子高生がメールに絵文字つけないとかほとんどないぞww
あと（笑）ってのも古くさい

子安さんって仕事選ばないよな…
いや、あの世代の声優さん達ってエロ、シリアス、ギャグ、ＢＬなんでもやっている
そういう経験を持っている人達は、総じて声の演技力が凄い
枕営業は兎も角、仕事を選り好みしていては本当の実力は身に付かない


…まあ、外見と社交性が有ればそこそこの実力でも売れるけどな

「邪道では日本一になれない」

デスノート一巻百万部とかいったんじゃなかった？
デスノが日本一になれなかったから悔しいのか

ていうか、編集長のセリフが笑えるよ。
面白ければ必ず掲載される、とかなんかだっけ？
編集側にとって一番大事なのは面白さじゃなく、金になるかならないか、だろｗ
黒猫やD-grayman、サイレンみたいなのを連載させておいてよく言うぜｗ　と思った。

そりゃ有力な人材が他の雑誌に流れるわな。
寄ってくるのは面白いから漫画を描く、のではなく、金になるから漫画を描くような連中ばっか。
名声欲にとらわれた人達。あれ？バクマンの主人公もそっち寄りだなｗ
漫画界のエイベックスみたいな存在になってるよ。

ジャンプの王道はバトルじゃなくて腐漫画だよ

サイコー達も腐に喜ばれそうなホモ漫画描けば売れるはず

>>515
編集部的には、面白い＝アンケ多いだからな
サイレンはアンケ取れてるかも分からんが。好きだけど

>>515
素直にコネや金が重要なんて言うわけ無いじゃん
つか実在の編集部批判は余所でやれ

まあ本当に本当の事なんて書かないし

test

>>516
腐は十分賑わってるから入れる隙がないってハトリに言われると思う

>>515
他作品批判は自重汁

ガモウって第二の木多みたいなポジション狙ってんのかなってたまに思う
交流あるし
今回の小豆声優デビューまでの一連のネタも声優業界への悪意に満ちている感が否めない

ガモウの方はリアルですよって顔をしてストーリーに組み込むからあざとくて嫌なんだよ
クイックジャパンのインタビュー読むと正用誤用両方の確信犯らしいし

この漫画他の漫画のキャラクター出しすぎなんだよ！
マジでしめてやりてえよ

あーﾃﾞｽﾉｰﾄはよかったよ。そこは認める。

好かれたい。
そういう生き物だ　我々は。人と人は　男と女は。
でも、それはなりたくてなれるものじゃない。
そう、きっと、なるようにしかならない。
だけど、スキになる　キライになる　これは自分できめてる。
ジョンがスキ。OASISが、KASABIANがスキ。　Arctic Monkekyスキ
吉井和也がスキ。押井守がスキ。ガンダム大好き。シャーかアスラン。
プリズンの主演がスキ。TMBURTONがスキ。TOHOシネマ六本木すき。
電化製品が大スキ。MCがすき。４０Wがスキ。アナログがスキ。
アマンリゾートがスキ。アフリカがスキ。サハラ砂漠がスキ。休みスキ。
DEAD OR ARAIVE　MICHAEL JYAKUSON　と　福沢さはもち　スキ！！
セブンに売ってた杏仁紅茶が好き、APの取れ立て弁当も好き。

『ごめんなさい』より『ありがとう』を言える人になりたいな...

スレチだけど、シャアがシャーになってると突っ込んでおく。
ご冥福をお祈りします。

>>514
デスノは1巻辺り225万部
narutoやヒカルの碁も超えてる

あとデスノートは
＞＞単行本は初版100万部（漫画単行本史上最速記録）の売り上げを記録している
とあるので日本一の記録を一応持ってることになるね
それを踏まえて、「邪道は一番になれない」ってことを、結構大きくこの漫画で取り上げてるのは面白い

ちなみにデスノートの1巻辺りの部数はジャンプの歴代で6位だ
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=2380
1位　スラムダンク　約387万部
2位　ドラゴンボール　約357万部
3位　ワンピース　約289万部
4位　北斗の拳　約244万部
5位　幽幽白書　約232万部
6位　デスノート　約225万部
7位　ナルト　約197万部
8位　Dr.スランプ　約194万部
9位　るろうに剣心　約182万部
10位　ハンター×ハンター　約174万部

何が不満なんだろがモウ
小畑の絵の割合がでかかったからとか？

ガモウは何がしたいんだし

ってか童貞卒業遅かったガモウの妄想だろw彼女いる高校生漫画家www

嗚呼、ガモウの理想か

日本一って第一話の最後で諦めてなかった？

あきらめてたな
つーか人気漫画のタイトルばんばん使って媚売ってるのがウザイ
打ち切り漫画はネタに使う

王道でなければ他は邪道？　すごい二者択一

いちおう邪道漫画という表現は作中では出てないはず。
王道漫画とそれ以外という分類っぽい。

今更ながら今週号読んだけど、やっぱりこれ主人公悪く描いてるだろ
でなければライバルキャラのエイジにあんな良いこと言わせない

しかもそのエイジとの別れ際に嫌味まで言ってるし

>>533
シュージンもそれを現実的って肯定してたよな

しかしエロゲ声優を｢経歴の汚点だ｣的に評するのはちょっとなぁ、あれだって立派な仕事だと思うんだが。
もし今後、所謂枕商業展開になるんだとしたら、そらちょっと安易すぎやしないか。

ま、小学生も読むような雑誌で１８禁を肯定するのも変な話だが(だからなんでジャンプで連載なのかと小１時間)。

ガモウの実体験ふまえた漫画だろ？これ
川口たろう＝実体験、サイコー＝叶わなかった夢＝妄想
「僕俺(ガモウ)にはずっと想ってる女の子がいて、2人はピュアだからお互い素直に好きと言えません。
でもきっかけがあってお互いの気持ちが分かりました。僕はなんとかして彼女に相応しい男になるため相方と立派な漫画家になります。大した挫折もなく覇道を突き進む僕たち。
(以下、ここからが特に重要)
彼女は会えなくても俺のことを一途に想い続けて、声優になりますが、エロゲの声みたいなそんな気持ち悪いのは彼女はやりません(何故ならピュアだから。僕はエロゲの声やる女なんか抱きたくない)。他の男に抱かれることもありません。彼女の処女膜を破るのは僕です。」

そこまで妄想するのもどうかと思うが、まぁ…

>>５４０
仕事を選り好みするヤツは大成しない気がするがな

>>541
お前の妄想がキモイことはよくわかった
ガモウと全く関係ないじゃん

服部に「あいつら頑張ってるよ」と思わせたりエイジに「目が輝いてるよ」とか言わせたりすれば、行動が伴ってなくても読者は納得するとでも思ってるんだろうか。

目が燃えてるってのは野望に燃えてるという意味だろ
別にサイコーの性格を褒めてるわけじゃない
>>544
努力描写が乏しいから納得できないのはわかるけど、それでも一応頑張ってはいる

>>545
そう言うお前はバクマンなんか擁護してるわけ？
サイコ達が頑張ってようが頑張っていまいが嫌いな事には変わりないよ

この漫画どーユー奴が好きなんだろう？

>>545
その努力の説明の仕方が駄目すぎるわけだが

性格のいい奴なんか一人も出て来ない

>>548
うん、駄目だな。その点は擁護しようがない

ガキ二人も小手先の理論よりいいものを見て勉強したほうがよっぽどためになるだろ
いい小説やいいサイレント映画、いい劇やいい絵画を見ろ

漫画ばかりだけ見てちゃ糞漫画しか書けねーぞ

>>551で、君の描いた漫画は？

漫画かけないと漫画批判しちゃいけないのか

最初のころにシュージンは小説をいっぱい読んでたって言ってた気がする。

みんな主人公すごーいってほめてるだけ

>>554
登場人物が言ってるだけじゃ肝心なことが伝わってこないからな

あくまで「沢山本を読んでいる」は第一歩であって、その設定を
活かそうとするのならばシュージンがそれらの小説から何を感じ
人格形成にどう役立ったかを漫画の中で示さなきゃ完全に死に設定だろ

そして、初期のシュージンは特に「周りの奴皆馬鹿に見えるぜ」症候群が
手遅れなほど進行してたから「本っつっても俺様tueeeeeなラノベでも
ガッツリ読んでたんじゃないのか」程度の印象しか持てなかった

本を読んでる割に馬鹿に見えるってのは完全なキャラメイクの失敗だよ
いっそのことまともな小説なんか一冊も読んだことはない、でも勉強は
出来る程度の設定でも良かった

テスト学年一位だった頃もありました

漫画以外のことに没頭してた人のほうがマンガしか描いてない来なかった奴より
面白いのかきそうだけどな

つうかトントン進みすぎてイマイチ説得力がない
あの鳥山明だって連載するまでに鳥嶋に500P以上ボツにされてるのに

主人公は泥の中を這いずり回って成功を掴む
その過程に友情と努力があり
最後に勝利が待っていると。
ジャンプ漫画はそうじゃないとな

やっぱ漫画の内容も詳しく知りたいよな
あれ面白いこれつまらないとかだけ言われても疎外感を感じるだけ

４ページくらい作中作掻いてくれれば
印象も変わってくれる可能性はあったかも

>>551
そういうのは当たり前のようにやってることだから
わざわざ描く必要無いってことだろ。


プロ目指す段階で大事なのはインプットよりアウトプットのやり方。


逆に、アウトプットよりインプットの方が多いなんて駄目新人もかなりいる。

>>558
漫画家になる過程にはリアリティあるよ。

初めて描いた作品で最終候補、その後すぐ赤マル掲載
ってのは新人としては珍しい話じゃない。
ただ、みんなその後の勢いが続かない。
一度赤マル載った後にボツが続いて苦しむのが大半。


リアリティ無いのは最初から両親の理解があって仕事場まであるっていうとこ。
そこが一番新人が苦労するとこなのに…！

最初はストーリーなんかは適当ですませて漫画の描き方に焦点をあててくものかと思ってたわ

経験が一年たらずで赤丸載ってんのがおかしいんじゃないの

あー岸辺露伴の爪の垢煎じて飲ませてやりたいわ
心底むかつくよ主人公二人

露伴はサイシューなんか歯牙にもかけないイメージ。
どっちかってーとエイジタイプの漫画家かな。
インスピレーションに満ちた天才。マンガ大好き。

いや才能じゃなくて漫画に対する情熱の方>露伴の爪の垢

主人公に飲ませる露伴の爪の垢が勿体ないですｗ

主人公の彼女もうAV出た？

これがデスノートの作者だとはとても考えられないんですが、というより読者は｢デスノートが凄かったからバクマンも…｣みたいな投射をしてるんじゃないか

なんかバクマンアンチって、漫画家に理想とかロマンを投影しすぎな気がする

漫画家に理想とかロマンを投影してるんじゃなくて
漫画の構成の中に理想とかロマンの要素が不足しててつまんねーって言ってるんだろうが

素晴らしいまったく付け加える所はない

主人公たちの主義主張と年齢層が編集部の本来の理想なんだでおｋ？

>>572
それはむしろガモウなわけで

さいこーの目どこが純粋で内が燃えてんだろ
黒い欲とヒネた心だろ
というか死んだドブネズミみたいな目じゃん

つーかルフィの目ひっどいのなwww

ブリーチいれられてんのなwww

今の看板だけは認めてんだなｗｗ

ただのしょうもない若者のサクセスストーリー

しかも微妙な媚びと微妙な批判とあてこすりが透けて見える。
よいしょだって突き詰めれば芸になる。
批判したいなら胸を張ってガツンと言ってしまえ。
半端が一番気色悪い

「最近のセックスレイプ妊娠がなんとか」「それってくだらない少女マンガとかだろ」



主人公だって18で童貞卒業だとかいってんじゃん
そもそも漫画家目指す理由がセックスして結婚・・・
救えないぜガモウ・・・

正直アンケの事とか編集部の会議の事なんて知りたくなかった
純粋にジャンプを読めなくなったというか・・・
そんな裏事情話して読者にどうしてもらいたいんだか
そんなにアンケ出してもらいたい？

編集部の内情を切り売りして何したいんだろうな、ガモウ…

「なぜ編集部は冨樫を切り捨てないのか、切り捨てられないのか」
どうせペラペラ喋るならこれも言ってくれ

ポセイドンとこち亀の件も気になるな

内部事情を出すのはいいんだけど、
それをストーリーに絡めないと意味ないよな。
1年契約の話にしろ1ページ1万円の話にしろ、アンケの3割女性にしろ、
単に知識して出してみただけで、その後の話に全く影響してない。

日本語でおｋ

あしろぎむとｗｗ

冨樫とか萩原の事情も書けよなｗ

>>583
目次ページのコメント？
詳しく

そもそも役割分担したのも忘れてサイコがシュージンに文句言い過ぎ

テンプレがなくなったのがさびしい……
ドラえもんが「こいつ頭良いな」って言うAA誰かくれ〜

バクマンっつーか、蒲生の嫌な点として、
キャラクターの体温が異常に低い。
ラッキーマンの頃は絵柄に救いがあったが、
今は小畑の設計図みたいな絵柄がそれに拍車掛けてる。
ライトやサイコーみたいなキャラに自己投影した子供が将来、
秋葉原事件みたいなの起こさないか結構心配だ。

>>593
事件を起こす奴は漫画だろうが小説だろうがテレビドラマだろうが関係なく起こす。
むしろそんな意見のせいで漫画の表現が規制される方が心配。

まあガモウは人間を全く書けないよな。
ギャグで誤魔化すかデスノみたいに徹底的に非常識にしなきゃ誤魔化せないってのに、なんでこんな漫画描き始めちゃったんだか

>>593
＞小畑の設計図みたいな絵柄
例えがうますぎるｗ

あけおめ。今年中に打ち切られますように

自分のいいたいこと言わせるためのキャラって感じだよな
生きていなくて死んでるキャラ

バクマンを見て一番不愉快に思っているのが本気で漫画家目指している連中だと思うぜ

間違いない
それに、純粋に漫画を楽しみたい読者にしてみたら、漫画家はアンケートの結果にハラハラしながら血眼で漫画描いてるなんて情報知りたくもない訳で
ちょっとヒクツな厨二病に受けてんじゃないかなあの漫画

そういう情報出してもいいけど嫌味でつまらないってのが最悪だな
逆境に立ち向かう感じなら受け入れられたかもしれん

この漫画作者の性格の悪さが滲み出てる。
心底不愉快。
ガモウは早く氏ね

結局、失敗作という評価なのかな
余り話題にもなってないみたいだし

>>603
掲載順位が高いから成功作

…ということになってます

話が不愉快だ

サイコとシュウジン

>>600
厨二病は厨二病で「お前らはこういうのが受けるんだろ」って読者として分析されるのも気持ちよくなさそう

いまさら持ち込みとジャンプシステムの解説されてもなあ
話題として目新しかったのは20年前だよ
新人事情はネットと同人抜きには語れないだろ

業界用語もしっかりだしてほしい。

シュージン「ここの背景どうすんだ？」
サイコー「トガシでいい」

主人公の名前狂ってるなｗ
サイコと囚人って・・・

ガモウ大丈夫なのか？

現実のジャンプで捕まった奴いるんだし、
囚人もなにかやらかすんでね？

主人公たちが叩かれる要素は、全部リアルな中高生・漫画家志望を描いているから
そこがいいんだろって信者は擁護するけどさ、本当にリアルな話だったらいろいろ
大きな挫折も苦労もあって、成長していったりして、そこが面白いんだろうが。
だがこいつらにはそれが無い。初めからいろいろな点で恵まれすぎだし大きな挫折も
失敗も何も無い。そこは全然リアルじゃないのに、性格だけ小憎らしくリアルでも
面白くもなんともないよ。そこが信者には分からんのかねえ。

そもそも「リアルだから面白い」ってのが俺には理解できないけどね。

ふいんきが悪いマンガ

さっさと打ち切りかと思えば結構続きそうだな

ジャンプ編集部が力入れてるからな

これのどこが面白いんだ？
キャラクターに全く感情移入できないしガモウが一番馬鹿なくせに何人馬鹿にしちゃってんの？

信者がいることについては初期の頃のがまだ納得いくわ
とても褒められたものではなかっと思うがね

売れるか売れないか、それが問題だ。

新妻エイジって心の病気なのかな？
言動がおかしい

>>620
作者の「天才＝変人」というイメージが行き過ぎた結果、
あのような自閉症すれすれのキャラが出来たと思われる。

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毎回「ボクたちこんなに頑張りました」「君たちとても凄いです」の文字だけ説明だよ
セリフとも呼びたくない

バンブレアンチスレと同じpart4でワロタｗｗやはりアンチが多いぜｗｗｗ

とりあえず亜豆はNHKにようこその緑川七菜子見習え

曰く｢バクマン。を必死に批判しているのは、嫉妬する捻くれたオタクだけ｣だそうだ。


そうか、世間のパンピー(死語)はこんな漫画が好きなんだ。年は越したが世も末か。

嫉妬と言うが、一体誰を対象として嫉妬すればいいんだ？

>>626
「主人公たちの恵まれた境遇に嫉妬」または「ガモウ・小畑に嫉妬」ってことかな？

しかし最近は嫉妬認定が流行ってるのか？昨日から古味の読切スレでも
嫉妬認定厨が粘着した上に「釣りでした」でプチ祭りだったんだが。

ヒラコーはバクマンに対抗して早く大同人物語の続編を書くべきだな。



商業VS同人VSネットの三つ巴とか出たら射精する

「自分の好きな漫画が批判されている」
→「しかも意外にも批判は的を射ていたりする(無論デタラメで変な批判もあるが)」
→「なんかとりあえず反論したい」
→「『お前ら嫉妬して見苦しいな』」

擁護派とか信者というのは大体こんなもんだ

ああそれ人気稼業とか高収入がプライドの人間とかも一部当てはまるな
自分から関わってきて怒らせといて相手が反発し出したら
そんな返し方するの結構いるわ

道義的な食い違いの話してるのになんで自分は成功してるだの稼いでるだの
そんな事自分に言い聞かせてなだめてんだと言いたい

アンチ叩きをガモウ本人もやってるみたいな言い草だなｗ

これテーマが斬新なだけでストーリーは微妙だよね

>>629
あー、腐ボーン信者が丁度そんな感じだ

あー確かに食い違ってる理論話したり嫉妬と決め付ける奴いるわな

最近ネット界隈に相手の所属を(憶測でも何でも)定義づけることで自らの心の平穏保つ奴が増えたからな
(例として〜信者、〜厨、ネトウヨ、腐女子、ゆとり等々)それに議論している時は互いの所属にあまり意味は
なく、いかに相手の持論を論破するか、納得させるかが重要なのであって頭から「お前達は嫉妬しているﾌﾟｹﾞﾗ｣と
やってしまうとこれはもう知性の敗北、言い換えれば「お前の母ちゃんデベソ｣レベルの大人なら決してやっては
いけない言い草を平気で出来る辺りに近年ネットウォーカーの深刻な幼児化を端的に感じることが出来て
非常に興味深くあることだなぁ

この漫画つまらない。最初から上手く行きすぎで感情移入できないしノリも寒い。
漫画業界のリアルな部分は描かれているかもしれんが苦労や挫折とか努力というのが見えない主人公達のサクセスストーリー
面白いって言ってる人はあんな稚拙な心理描写でリアルだ！って思って読んでるの？
だとしたらジャンプしか読んでなさそう

作画がガモウなら読んだよ

それなら俺もアンチどころか信者になってた

劣化デスノと言われるのは目に見えてるが
バクマンより金と知恵やった方がマシだったろうな

ぬるぽ

　　ｶﾞｯ!!
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|　>>640
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ(　　　)
　し（_＿）　　　∨ ∨彡

>>639
劣化の席はデスノ三部がもうとっちゃってるから駄目

大同人物語は笑って読めたが、バクマンの読後感は最悪だ。
何が違うんだろう。
トンデモが足りないのか？

おまいらkonozamaのレビュー見たか？バクマン(笑)ごときに☆５つ付けてる馬鹿がいるぞ
信者必死すぎワロタ

四コマがこの作品の全てを凝縮した素晴らしい出来だった件

ブランド最重視の時代だからな。｢デスノの人が描いてるから｣っていうバリバリの色眼鏡かけてる輩はいくらでもいる

>>644
あそこはレビューじゃなくてチラシの裏だろｗ
有益な情報1割あるかどうかｗ

それにしても今週は輪をかけて酷いな。
サイコーの勘違いぶりといい場面の切り替えの理解不能といい。
他者を批判する前に話の作り方一から勉強しなおせｗ

悲しいのは分かるがそれをテレビの前で見せちゃだめだろ。
一応女優というか声優なんだしさ。
後ろの控えが全員亜豆みたいな目だったらめちゃくちゃヤだそ。

同意。
結局自分のことしか考えてないんだよな

4コマの内容がこの漫画でモヤモヤする部分を全て含んでいた

4コマそんなに凄い出来なのかｗ

見てえｗ
立ち読みだけどｗ

>>647
チラ裏ってか宣伝みたいだわ
あれはとても読んでて書いてるとは思えん

「前作とあまりにも違うので服部にこの二人は何が描きたいのか聞いたところ、
何が描きたいではなく人気を取れるもの、売れるものが描きたいらしい…
この若さで見上げたプロ根性である！確実に売れる作品を載せてやりたい！！」

…普通に考えるとこれって褒め言葉じゃなくて皮肉だよな。何でシュージンは感動してるんだろ。

>>558
亀レスですが鳥山は最初から画力は飛びぬけててマシリトに目をかけられていたけど
当時の編集長から「５００枚描いても漫画は上達していない、努力の跡が伺えない」と貶されていたとのことだよ
漫画は絵がうまいにこしたことないけど肝心のストーリーテリングがうまくないとね
んでなにが言いたいかというと若くても話作りがうまい奴、読者をひきつけさせる魅力をもった奴はいるから
そこを評価してるんじゃないかなあ
今はよくわからないけど昔のジャンプ作家ってデビュー作がそのまま連載になった勢いある作家ってけっこういたから

あいつらって腐やヲタに媚びたくなかったはずだが
それなのに人気も欲しいというのは
ようわかんね

最終的に好きなものを書きたいから人気優先とかならともかく

サイコ結局キモい絵描いてんじゃねぇか

>>655
「こういう話を暖めているからこれをいつか描きたい！」
などの将来ビジョン無いから根無し草になるのは当然だと思うな。
苦悩とかかっこいい言葉で表現したいんだろうけど薄っぺらいし。

なんとなくみた単行本の表紙が
ＡＫＩＲＡそっくりで幻滅した

大友をけなしてるのか

＞僕とシュージンは自分達に才能がないわけじゃない
＞まだ夢への階段を一歩一歩昇っている途中なんだと
＞確信しあった

毎週毎週あれだけ才能があるあるマンセーされてて
んな事思ってる(才能が無い)読者はいねーよｗ
主人公持ち上げだけは毎週欠かした事ないじゃん、この漫画

夢に向かって前向きに頑張れる、見上げたプロ根性の持ち主なんだってさ！
全然そうは見えなけどな！不思議！ｗ

>>648
口元笑ってるけど目笑ってないとか
プロとしてどうなのよ、その仕事って感じだよな

声優も漫画家も中途半端だが目指した事があるので、尚むかつく

中途半端なやつは批判する資格ないだろ

だよな

>>660
負け組乙

４コマ漫画見たけどガモウの性格が出てるな
「頭いい＝笑えない」
ガモウはちょっと馬鹿なのがいいんだろうな

声優の仕事、エロはもちろん下積みも恥ですか…
いきなり名前あるキャラってだけでもオイシイのにな
主役やっても他のではモブなんてザラだけど亜豆にとっては以っての外なんだな

最後のシーンも囚人は将来性があるって言われて喜んでて、
まだ漫画描くことへの熱意が感じられるけど、
もう片方の漫画に対する冷たさがないわ
主人公とヒロインが気持ち悪い

あんだけ王道で行くって言っといてたった一つ落ちただけで
囚人の書きたい話で…っておかしいよな

その書きたい話のネーム捨てて服部に半年の期間与えてもらってんのに

>>664
まああれはシュージンが岩瀬フった時の台詞のパロディなんだろうとは思うが…
「岩瀬は成績はいいが可愛げがなくて馬鹿だとさえ思う
　ｱｽﾞｷは計算して可愛く見せるようにしてるから頭いい」
とか言ってるんだよな…
何か岩瀬さんｶﾜｲｿｽ

無能編集者が偉そうでムカついた。
まあ、漫画家志望の無職より社会的立場は上だが。

>>665
あのヒロインはちょっとね
桂作品を意識したのかな？でも桂作品のキャラの方がまだ生気があるし
中身薄っぺらくて男から見たら可愛いだろうけど女性からは支持されないヒロインだよね
いつぞやの話でいきなりポロッて泣き出したのには呆れたよ

女なんぞに支持される必要は無いだろ
どういう層かにもよるが、基本的に男キャラに比べて女キャラは同姓人気を
得られない運命にある。

男から見ても違和感爆発。計算高いんだか純情なんだかはっきりしてくれ

＞中身薄っぺらくて男から見たら可愛いだろうけど女性からは支持されないヒロインだよね

スレ見て言ってんのか？ｗ
あれを可愛いとか良いとか思ってるのはガモウとそれに近い感性の奴だけだろ

赤マルからも外されてスランプの挫折展開かと思いきや
ラストで皆からのエールで立ち直りましたって、何だそりゃ

才能がある上に神にも愛されてる主人公に共感なんて出来るか？
いや、神は愛する者に過酷な試練を与えると言うから、意外と
物凄い嫌われてるのかも知れんが

こいつらの挫折って必ずフォローが入るからな。

サイコーの絵の評価が低い → 今後の期待を込めて点数減らしただけ。
手塚賞落選 → 最終候補まで残ったし、エイジがいなければ入選だった。
赤マルジャンプ三位 → 奥深い(だっけ？)ストーリーが女性受けしなかっただけ。
今回 → 今後に期待するからあえて連載させない。

何の弁明もフォローもできないぐらい徹底的な挫折から這い上がって行くところが見たい。

>>673
例え挫折から這い上がって来たとしても追い討ちかけたくなる位にサイコも囚人もむかつくクソガキだがな

連載順が下位の西洋医術漫画の主人公でさえ頑張れと思えるのに、嫌な印象しか与えないバクマンの主人公ってどうかと思うんだ
要するに早く終われ

ベルゼばぶと一緒に載ってた新連載てなんだ？

プロの俺からしてみればこれ程苛々する漫画はない
中身が全くない漫画

ベルゼばぶと一緒に載ってた新連載の人可哀相

ガモウの描く天才キャラがいちいちキモすぎる
小畑の描く天才キャラもキモくなってきた
てか小畑の絵キモくなってきた

小畑が描く女がきもくなった

小畑の絵、なんか江川達也の軟体動物みたいなグニャって雰囲気になってきて気持ち悪い。
元の小畑の絵と比べると雑になっただけって感じ。
あれが進化ならがっかり。

やぱみんな思ってたか
でも少数派なのかな？
小畑の絵、明らかに変になってきてるよな
デスノのL死ぬぐらい？から変わった気が
ヒカ碁ピーク時はよかったのに今はもう顔とかもグニョッてなってる

俺はべるぜの方が新連載より面白かったとは思えないんだけどなぁ…

サイコーの傲慢ぶりをネタにしてて気持ち悪い

>>677
つバクマン

いつも思うが今の小畑絵じゃない普通にコミカルにかける絵のほうが
不快感はない漫画にはなったと思う。

見吉はどうでもいけど、相変わらずアズキがキモいな
市松人形みたいな髪型しやがって
あとこの漫画って腐女子狙いの漫画なんじゃね？
いつも野郎二人で何だかんだとやってるし
アズキは腐女子に叩かれる役だろうか

この漫画って、チャレンジの勧誘封筒に入ってる漫画みたい

評価は単行本の売上次第。

かといって、チャレンジ漫画のような
素直な主人公や主人公思いのヒロイン、親切な友人はいない。
傲慢な主人公と電波orキモオタor厨ヒロイン、小賢しい友人だけである。

何でコレも誇大強調されてんだ？
そんなにコレ面白いか？

>市松人形みたいな髪型しやがって

ワロタ
オタクにはああいう時代を無視した髪形が受けると思ってんじゃないか

べるぜの時の新連載超面白い
完全に今のジャンプの救世主になってる

>>687
わかるｗｗｗ

もう小畑が完全にやる気のない絵になったな

顔が一番マトモじゃない服部が一番マトモだな

ガモウって何か考え方間違ってると思う。
ガモウの考えに賛同する奴は大嫌いだし、気に入らない。
本人の描きたいことを表現せずに、他人に受け入れてもらえることを計算して
物を創作するってところがどうしても気に入らないし納得できない。
一番大事は「心」を精神を蔑ろにしている。

べるぜバブが一番になったのって確か出来レースじゃなかったっけ
べるぜバブ作者の彼女が近未来杯開始前に『彼氏の新連載が決まった』って言ってたよな

小畑はわざと下手に描いてんのか？
ガモウのこと嫌ってそうだし

>>672
サイコー（笑）がこの漫画の神ですよ

絵柄云々以前にストーリーに難アリだと思う
なにより字多過ぎでかけわかんめぇ
一話読み飛ばすともうついていけない。

>>700
恋愛パートと漫画家パートがはっきり分離しているから
片方読み飛ばせば半分の分量で済むよ。

前から言ってるけど、この漫画のヒロインが声優を目指すっていうことにすごく違和感を覚える。
今のジャンプってヲタが多いから、やっぱりヲタ受け狙ってるのかな？
この漫画ってジャンプの内事情を美化＆チラ見せしてリアリティ持たせようとしているけど
都合の悪い事情とか全部隠しているから、全然リアリティや迫真さが伝わってこない。


声優の8割はバイトが必要　声優事務所社長談：前編
http://news.ameba.jp/special/2009/01/31555.html

>>696
漫画に限らずゲームでも音楽でも何でもそうだけど、
創作物であると同時に商業だもん。
商業である以上、売れなきゃ意味がない訳だし、売れる物を狙うって事は悪い事じゃないし。
心を込めるってのは聞こえは良いけど悪く言えば好き勝手にやりたいだけで、好き勝手な事をやりたければ同人誌でも良いからね。
エロ漫画家でもその辺は分かってるぞ。

>>703
その商業の部分を前面に出してるから不愉快がられてるんだよ。
人間の嫌なとこを強調した作者の汚物を見せられているんだから。

やるのが悪いというか、計算してそれが透けて見えるのが気分悪いってことだよな。
作中で自分で言ってたのにｗ

>>702
声優云々はどうでもいいだろ
漫画家になる漫画なのに一々声優もこうだなんて描写はいらん
でも漫画家がどーたらはしっかり描いてほしい
DBとかOPの絵１００枚ずつ模写しましたってだけなら俺でも描けるわ
小畑いるんなら作画のコツとかいくらでも出てくるだろうに

初掲載の赤マルで３位だったのに「挫折・破滅・絶望」などと言う主人公
声優デビューの作品で主役じゃなかったから恥ずかしいらしいヒロイン

世の中舐めてる者同士お似合いのバカップルかもなｗ

今週の小豆のクソさが異常。
どんな目標目指すにしても下積みなんて普通なのにこいつ下積み舐めてんのか？
サイコも囚人もそうだし、この作者下積みとか努力とか馬鹿馬鹿しいと思ってるようにしか見えない。
友情努力勝利が３大テーマのはずのジャンプでこんなもん連載させんな、紙の無駄。

この漫画ホントに何を伝えたいんだ？全然分からない
そして妙にプッシュされているのもなぜ？

>>709
そりゃジャンプ編集部の宣伝をしてくれる漫画なんだから
ジャンプ側としてはプッシュするだろ。

「商業主義なのが人間味があっていい」って意見が結構あるけど、
クリエイターって本当にみんな描きたいことがないの？
そりゃ一個の作品を作り出したら人気が出るように工夫するけどさ。

シューサイコンビみたいに最初かっら「売れるものを描いて人気作家になってやる！」
って思いながらクリエイターになるのって逆に人間味がないような気がしないか？

売れるものを描くのも大事だけどそれだけで漫画家目指すとかウザイ

漫画描くのが嫌いなわけじゃないからいいよ

>>687
俺が今まさに書こうとしたことをｗｗｗ

なんかこのまま挫折はアンケート３位（笑）だけで
成功しそうだなこいつら

>>713
「漫画を描くのは嫌いで嫌いで苦痛でしかないけど、
亜豆との結婚のために身を粉にして働く」
だったら好感を持ててた……かも？

単行本読み返してみたけど
考えてみると厨二の思い込みや自己中度合いはよく出てると思った。
だからといってそれをそのまま漫画にして面白いかっていえば
全然違うんだなと妙に納得。

この漫画自体が「10人中2人が面白いと思えばいい博打漫画」なんだよ

て

最初のうちは
「厨二の自己中が世間の厳しさを知って
挫折しながらも成長して行く物語」
かと思ったけど、今の所は
「厨二の自己中が周囲の人にマンセーされながら
人生って才能があれば楽勝だと再認識する物語」
になってるからなぁ。

>>717
コミック買ったのなら本スレ行け
信者に突っ込まれるから

253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 09:56:21 ID:UvDEowLq0
ジュンク

500→441（59）　バクマン
145→117（28）　アイシル
110→*86（24）　とらぶる
120→100（20）　ぬらり
*65→*49（16）　スケット
*60→*51（*9）　サイレン
*45→*36（*9）　マンキン完全版22
*45→*37（*8）　マンキン完全版21

*60→*53（*7）　ラック
*45→*39（*6）　桶
**6→**6（*0）　パト犬

http://takekuma.cocolog-nifty.com/
編集家・竹熊健太郎の雑感雑記＆業務連絡
『バクマン』読みました
昨日『バクマン』（大場つぐみ・小畑健）の１巻が出ていたので書店にて購入。実は俺、『バクマ
ン』読むのはこれが初めてです。
もちろん連載前から話題になっていたことは知っていましたし、コメント欄でも俺の感想を聞きたい
旨の書き込みが多数寄せられていたので、当然気になってはいました。ただ俺、昔から気になる作品
は単行本が出るのを待ってから読む習性がありましてね。『デスノート』も単行本で読んだ口ですし。
俺は高校時代から単行本派なんですよ。中学の頃までは、『デビルマン』とか『漂流教室』とか、雑
誌連載を熱中して読んでいましたけど。
俺が過去１０年のマンガの最高傑作だと考える『デスノート』コンビの新作で、「マンガ家志望者二
人組が主人公のマンガ」であり、加えてタイトルが『バクマン』ですから、『サルまん』を想起する
人が多いのは仕方がないことで、ここはひとつ俺の反応が知りたい、という人がいるのも当然でしょ
う。お待たせしました。これから感想を書かせてもらいます（第一巻だけですけど）。
で、読んで最初に思ったことが「女の子が可愛い」ということでした。『サルまん』には、逆立ちし
ても無かった部分です。
これを含めて、事前に想像していた通り、『バクマン』は『サルまん』とはまったく異なるマンガで
した。あえて共通点を探すのなら、「大ヒットマンガを描く」という「野望」を男二人が抱いている
ということや、主人公のサイコーと、「原作者志望」のシュージンというややエキセントリックな
キャラが、一種の漫才めいた関係になっていて、その限りではどことなく相原と竹熊を思わせないで
もないところです。
しかし、そもそも野望の相原・竹熊は現実の相原・竹熊をモデルにして戯画化したものですし、『バ
クマン』の主人公二人も原作の大場つぐみさんと小畑健さんの投影であることは明らかでしょう。主
人公二人の関係性のみ「似てなくもない」というだけで、残りは全然似てはいません。
俺に『バクマン』の感想を聞かせてくれた友人曰く「『バクマン』は『サルまん』ではなく、強いて
言えば『まんが道』に近い作品」だと言っていましたが、その通りでした。
もちろん『デスノート』コンビの作品ですから、随所に皮肉めいた仕掛けを施しているのはもちろん
なんですが、全体としては驚くくらい「少年マンガ」してます。『デスノート』はある意味、青年誌
に載ったとしてもおかしくない作品でしたから、ここまでストレートな「熱血少年マンガ」ぶりは実
は意外でした。俺は第一巻以降のストーリーを知らないので、もしかすると何か“ひねくれた”展開
が待っているのかもしれないですが。
そもそも俺と相原くんの共通点はマンガ界や世の中に対する“ひねくれ加減”にあるわけでして、
『サルまん』の連載を始めるに当たって相原くん本来の画風を劇画タッチのキャラクターにわざと変
えた理由も、「小学館のマンガ誌には絶対載らないアナクロで小汚くて暑苦しい絵にしよう」という
ことからでした。
小畑健さんの絵は最高に綺麗で上手ですが、由紀賢二や影丸穣也やビッグ錠のテイストを再現するこ
とにかけては、ご本人たちを除けば、今でも相原コージの右に出る者はないと俺は思います。
しかしその相原くんでも、萌えるような美少女を描くことには非常に苦労したことは皆様もご存じか
と思います。一方、『バクマン』の小畑さんは、いともやすやすと小豆美保（あずき・みほ）のよう
な美少女を描くのですから、グウの音も出ません。
ひたすらマンガを笑いものにする外道ギャグに走った『サルまん』とは違い、『バクマン』は勝利
（大ヒット）を目指して突き進む少年マンガの王道的展開に加えて、美少女とのラブロマンス、一時
は売れっ子マンガ家だったが挫折して自殺した主人公の叔父さんの存在など、陰影に富んだメジャー
感ある展開で、先を期待してしまいます。

サルまんはそんなに面白くないけど、相原のムジナはまじ傑作だよ。

バクマン。　　　１

小畑　健　画 集英社
ＴｏＬＯＶＥる−とらぶる−　　１２

矢吹　健太朗　画 集英社
アイシールド２１　　３３

村田　雄介　画 集英社
夏目友人帳　　　７

緑川　ゆき　著 白泉社
ぬらりひょんの孫　　　３

椎橋　寛　著 集英社
７月の魔法使い

田中　メカ　著 白泉社
ちょっと江戸まで　　　１

津田　雅美　著 白泉社
ＳＫＥＴ　ＤＡＮＣＥ　　　６

篠原　健太　著 集英社
完全版　シャーマンキング　　２１

武井　宏之　著 集英社
完全版　シャーマンキング　　２２

武井　宏之　著 集英社
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_00/

バクマンといいデスノートといい、どれもこれも余湖･田畑コンビの二番煎じじゃなねーか。

>>687
>>720
はげどすぎるｗｗｗｗ
これから良作になっても大コケしても楽しみな漫画です

なんか、
最高「うるせーよ」シュージン「わ…わり…」
最高「○○すんなよ」シュージン「悪い」
最高「△△だろ」シュージン「ゴメン」
みたいなやりとりばっかじゃない？この二人。
一度でも逆の物言いしたことあった？
ていうか友達を「囚人」と呼んでる自体がなんかなあ。
編集との連絡係も全部囚人だし、最高の秘書みたいだ。

サイコも囚人も自分らの動機の不純さには何も感じないくらいの自惚れ
そしてバカなんじゃないかと簡単に人を見下す
無意味にヒロインマンセー
このいかにもな厨設定は今後のサイコ囚人の風当たりによって活きてくるとは思うが、ここ見る限り駄目だな…
サイコマンセーとか…ねーよ…


尼の評価も今のところどちらに転ぶか分からない微妙な状況だな

>>726
思わず「あ、ほんとだ。」って言っちゃった。

クソみたいな恥ずかしいネーミングだなサイコーとシュージンって　語呂も悪い
主人公マンセーすぎてキモい中二病みたいだ

なんかこの漫画読んでる時のむずがゆくなる感じが嫌だ
これ結構大きいと思う

最初は邪道を書いていたが、王道にシフトした途端に邪道を見下すあたりに
主人公二人は常に何かを見下してないと駄目な奴なのかとさえ思えてくる。

なんか赤マルうんぬんが｢ついに２人に訪れた挫折｣だそうだが。
在学中に赤マル掲載に話が進むって、それ漫画家サクセスストーリーならクライマックス展開じゃないか？
そりゃ赤マル自体は大したこと無いのかも解らんが、仮にもジャンプ連載への通り道の１つなんだぞ、
そんな舞台で人気か不人気かだなんて、なんて贅沢な挫折(笑)なんでしょ。
エイジがジャンプ本誌で絶好調な最中、主人公２人は赤マルに向けて奮闘する、って位のストーリーならアンチになんざならんのだが。

で、ヒロインはエロゲで枕営業で挫折(笑)ですか。はいはい世の中は厳しい厳しい。ただしあまりにも恵まれた厳しさだけどな。

>>711
プロになるような人はそうなのかもって少しは感じるな。
自分の好きなものだけ書いてプロになったって人は少ないのかもしれないね。

今はWEBでいくらでも自分の書いたものを発表できるんから、好きなもの書いてすこしの人に見てもらいたいって
いう欲求だけならすぐ満たせるわけだし。
逆にどうしてもプロにならなければいけないっていうモチベーションを維持するのが大変だと思う。

好きなものだけ、っていうけどさ、そもそもそこまで偏執して漫画描く人が
どのくらいいるのって話。
例えば萌え漫画バカにしてる作家だって、別に男キャラだけの漫画描くわけじゃないし、
どうせ女キャラ出すならかわいく（美しく）描きたいはず

「こういう方向で行きたい」っていうのは誰でも持ってると思うが、
「こうじゃなきゃならない」ってのはそんないないんじゃないかと思う
少なくともジャンプで連載するような作家には

>>736
それはどうでもいいな。

大友は
「かわいい女なんていくらでも書けるけど書きたくないから書かない」
っつってるよ

でっていう

サイコーの漫画家としてのスタンスには小畑を参考にしてる部分も多いだろうから、
読者の想像する漫画家像との間に違和感が生じるのは仕方がない。

小畑みたいにずっと原作者付けてる漫画家は珍しいからな

小畑絵気持ち悪くなってきてるよな

あいつから絵とったら何が残るんだ　ナイフ？

逮捕歴も、とまぁ冗談みたいに言ってるがこんな原作じゃ小畑絵も魅力が薄れてくる

>>711
書きたい事(やりたい事)はあるけど、それがユーザーの望んでいる事なのかどうかは別だから。
クリエイターってのは作品を作る事が仕事じゃなくて、結果を出す事が仕事だし。
つーか、クリエイターに限った話じゃなくて社会人全体の話だわな。

だから商業ではユーザーが望む物を作って、同人で自分の好きな様にやるって人はいくらでもいる。

ただこの辺はプロになってから出てくる考えで、サイコーみたいに新人らしい考え方かと言われると疑問

本スレで過剰マンセーしてる奴が気色悪すぎる

>>744
禿同。
小畑×ガモウブランドにやられた痛い奴らだろうな

{｢DEATH NOTE｣を超える
漫画界を揺るがす新たなる衝撃作!!}
　
寝言は寝て言え糞編集部

でたよサイコーの目が点の顔
きもすぎるー

バクマンは惰性で十年ぐらいジャンプ買ってた私にジャンプ買うのを止めさせてくれた素晴らしい糞漫画だよ。

最近は「一話一話の内容が濃い」ってのが流行ってるらしくて

937 名前：†井上織姫† ◆GawmhGEFe2 [袖白雪] 投稿日：2009/01/07(水) 09:49:50 ID:f6mp79+FO
1/5
http://imepita.jp/20090105/622700
1/7
http://imepita.jp/20090107/350670
バクマン、スケット売り切れ
在庫王ラルグラのせいで店員も数を読めなかったか

958 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 11:21:38 ID:irbvTEjd0
ジュンク

500→441→398（102）　バクマン
145→117→105（*40）　アイシル
110→*86→*76（*34）　とらぶる
120→100→*87（*33）　ぬらり
*65→*49→*39（*26）　スケット
*60→*51→*46（*14）　サイレン
*45→*36→*33（*12）　マンキン完全版22
*45→*37→*34（*11）　マンキン完全版21

*60→*53→*44（*16）　ラック
*45→*39→*37（**8）　桶
**6→**6→**6（**0）　パト犬

ブリーチですね

こいつらの一番ダメなところは「俺たちが描いたマンガ読めよ」ぐらいにしか思ってないとこ。
数字が全てで読み手の感想なんて知ったこっちゃないって態度だし。

読者の反応=アンケート人気順位ってのがホントおかしな話で、読者を舐めてんのか？って思う。

「口は笑ってるけど目は笑ってない」
今の読者も同じです

このマンガは完全に囲碁ブームが起きたような
漫画家ブームを狙ってる

>>753
そりゃバクマンの主張じゃなくてジャンプの主張だと思うぞ

それにしても思ったより売れてるなー、どの層がこのマンガの単行本買ったのか興味ある。

>>755
漫画家ブームというよりジャンプブームだろ
このマンガは漫画を持ち上げているふりしてジャンプを持ち上げている
ジャンプが絶対！ジャンプが正義！みたいな。

「口は笑ってるけど目は笑ってない」
下積みなめてんのか？このヒロイン
曲りなりにもプロならちゃんと仕事しろよ

>>752
読み手の感想いちいち気にしてたら描きたいこと描けなくなるぞ

>>759
順位なんか気にしてたら、それこそ描けないけどな。

>>759読者がどんな反応を示すか位考えなきゃ面白い話かけないだろ
こいつら読者を数字としかみてない

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2517447
かわいい

その数字が高けりゃいいんじゃないのかな

>>763
それがジャンプのアンケ主義の弊害
売れたいという願望ばかり主人公が持ってるってのは・・・まあ
いかにもジャンプ風だな。だからジャンプで人気作家になりたかったら
読者に媚びるしかないだろ
>>759と矛盾してる

順調に階段上がりすぎてるのが……
一度くらいボロボロに批評されてどん底ムードてのもいいんじゃないのか？

>>765
どん底はアンケ三位のときの「絶望、破滅、挫折」で過ぎたんだよ。
あとは上がって行くだけ。

小畑の無駄遣い
って思ってたけど、絵がキモすぎる。
狙って描いてるならセンス無いかも。
狙ってないならマジ劣化したな。

早い話、｢ジャンプ漫画家志望者の為のマンガ講座！｣ってタイトルだったらここまでややこしくならなかったのにねー

>>765
今のままいくと落とすのは難しいな
連載始めれたのに編集に受けただけで読者人気最悪とか？
まあジャンプ層にはこのまま突っ切らせても受けろかもしれんな

>>769
大御所漫画家がシューサイの漫画を読んで批判させて、いざ連載したら…

って展開を突発で考えてみた。

劇中の作品を実際に描いて実際のジャンプに出せばいいんじゃないの？
で、アンケートの結果をダイレクトに漫画に反映させるとか
試みとしては面白いんだけど

紙の中だけで「未来がある」だの「面白い」だの進められても実感沸かない

>>770
なるほど。でも漫画家を出すってのはやりにくいな
批判した漫画家のイメージが悪くなるからな
漫画を実名で出してるから漫画家だけフィクションってわけにもいかんし。
一部だけ架空の漫画家だったらその人だけの批判になるから絶望にもならんしな
なんかケチつけたみたいでスマソ
>>771
藤子不二雄の「まんが道」っていう２人が漫画家になるまでの漫画があるんだけど
それには劇中で編集とかに見せた漫画が実際に載ってたなあ
どちらにせよ今の漫画家じゃあ週間連載してる時点で読みきりは厳しいな

>>764
アンケの数字が高い＝ターゲット層の読者に媚びたことにはなるんでないの
ファンが増える一方でアンチも増えるかもしれないが
そういう「層」から外れた読み手の感想をそんな意識する必要はないと思う
ジャンプで人気作家になることが目標ならね

>>773
＞順位なんか気にしてたら、それこそ描けないけどな。
＞その数字が高けりゃいいんじゃないのかな
って言う矛盾を聞きたかったのと俺の感想をいっぺんに書いたから変な文に
なってしまって申し訳ない

そういえばシャープペンで下書きとか描く漫画家って結構いるのかな？

バクマンつまらなすぎるｗｗｗｗｗｗ
なにかがおかしいんだよ
小豆の行動とか
サイシューの言動とか

なにかがおかしい（つーかほとんど全てがおかしい）のに受けるってのはデスノートが証明してるからな
不思議だがいまさら驚くことでもない。

>>772
＞批判した漫画家のイメージが悪くなるからな
＞漫画を実名で出してるから漫画家だけフィクションってわけにもいかんし。

う〜ん…３次ネタは多いけど、バクマンってノンフィクションの漫画じゃないしな…。バクマンは漫画として破綻してるから漫画って言ってもいいものか怪しいがｗ

大御所漫画家が物凄くがよくて、人望のあるけど漫画に関しては口うるさい、熱血漢のある漫画バカというキャラにすればいいと思う。
そして正当な批判である｢思わせる｣表現ができていれば問題ないよ。

ま、実際の人物を使うにしてもちゃんと本人に許可取って、キャラもキチ○ってなければ、いいサプライズにもなるんでない？

訂正
×大御所漫画家が物凄くがよくて、
○大御所漫画家が物凄く人がよくて

サイコーもアズキも、ガモウとしては、志が高いゆえに少しの成功では満足出来ない、
常に前向きな子たちって感じで描いたつもりなのかもしれないけどさ、それが裏目に
出て、単に傲慢で苦労知らずで世間知らずのわがままに見えるよｗ

志の高さに伴う実力が描けてないんだよな

漫画暦1年にして赤マルジャンプ3位なんだし
実力はメチャクチャあると思うんだが。

ようするに説得力がないんだろ。漫画の。

演出力が無いとも言えるｗ

なんだろう…この漫画を読んでると、何故か言いようもない不快感が湧き上がってくる

>>778
まあそれならいいかな
見所あるけどあえてケナして、ほんとは期待してるぞ・・・みたいな
ジャンプでよくありそうな感じだなｗｗｗｗ

シュージン「今週のこち亀おもしれ」
みたいな発言に見られる通り、なんか連載作品マンセーしすぎだな。
これが木多だったら容赦なく連載漫画も批判してくれるんだろうけど。

てか大場のインタビュー、
「正しい・正しくない、良い・悪いに関わらず極端な意見を作中に入れることにしています」
ってじゃあお前が漫画を通して言いたいことはないのか？って話。

>>787
あるなら人気が全て！！みたいなこと書かないだろｗｗｗ

＞シュージン「今週のこち亀おもしれ」

この発言はマンセーじゃないぞ。
普段は面白くないってことだから。

ああ、だからいちいちキャラの台詞が極論に見えるのか

>>789
やけに気弱だな

小豆が可愛くない
見た目も性格も

今週のこち亀おもしれ

パンおいしいねんに通ずる面白さがあるな

908 名前：爆男　[sage]　投稿日：2009/01/07(水) 22:46:51 ID:8i8QaV920 (PC) 　　　New!!
ここの住人になって早5時間？そろそろ寝るかな。サイコーかわいい。


＞サイコーかわいい。

やっぱこんな奴に大人気な漫画なんだな

別に作り手の伝えたい事が必ず求められるわけじゃないと思うけどなぁ
んなこと言い出したら、ハリウッド映画の大半は駄作だよ

んなこと言い出さなくても大半が駄作だと思うが

…

友達が結構面白いと言っていたから１巻買ってみたけど、これは失敗したと思った

この漫画のｷｬﾗが現実にいたら苦手なﾀｲﾌﾟだな…。

なまじっか能力がある厨二病というのが余計に質が悪い。

これ売れてるの？

結構売れてる。
今月発売のコミックスではトップかも。
といってもコミックスが初見で悪口にドン引きした人もいるだろうから
注目は２巻の売上だな。

ヒロイン、容姿以外に惹きつけられる魅力なし
最初はいちごに出てくる東城に似てると思ったけど全然だ

ラルグラドも一巻はすごかったような

最近、小畑が義務で描いてるように見えてならない…
キャラに躍動感みたいなものが全く感じられないんだが

元々小畑はキャラに躍動感がないのが欠点だったような気がする。

小畑が描いたドラキュラジャッジメントのキャラの違和感は顔が美形で筋骨隆々なところ
つまり、バランスがとれてない

月やミサに激似っていうのが一番問題だと思う。
そういや太宰の人間失格も、月に似た青年を描いていたんだったな。
描き分けは出来ないのかｗ

小畑信者だがあれにはすこしがっかりしたな
美景キュラの描き分けは駄目みたいだ

主人公コンビにとって、漫画は目的じゃなく手段なのがどうしても気になる。
「俺の恋人はまんがや！」と、哭きながら机に向かった満賀道雄を見習え。

>>809
まあジャンプにまんが道なみの作品を期待するというのは酷だな・・・
一応漫画を描くのは好きだけど、その漫画がいかにしたら面白くなるかというより
いかにしたら売れるかに重点を置きそうだ
売り上げ≒面白さかもしれんけど
売り上げ＝面白さではないし

>>808
ドラキュラはともかく、人間失格の方はそもそも美形キャラでなくてはいかんと
いうこともないはずなんだがなｗ

今後２ちゃんらしき巨大掲示板でボロカスに叩かれるも
歯牙にもかけないメンタル面が成長した主人公が見られるに違いない

なんか不快…ひたすら不快……なんでこんなに不快なのか……分からないくらい不快……読んでると鬱になる……こんな不快なマンガは初めて……

堺田｢(…おかしい。前読んだ時と何か違う。)｣
堺田｢(なんでこんなに、届くんだ。なんでこんなに愛されてるんだ!?)｣
堺田｢…先生。｣
町田｢んー?｣
堺田｢漫画家に必要なものって、何スか？才能じゃなかったら何なんスか?｣
町田｢…。｣
堺田｢本物との差を決定的に分ける一線って、いったい何なんですか!?｣
町田｢人格だよ。｣

やっぱいいわG戦場ヘヴンズドア

この漫画ってなんか進研ゼミの漫画っぽい

２話では中二病＝頭いいみたいな事ほざいてたし
なんか不快

「ひたすら不快」レベルならさすがに読まなくていいよ…読まなきゃいけない義務なんてないし
嫌々でも読ませるヘンテコな魅力があるのを証明してることにもなるし

http://imepita.jp/20090106/775910

>>817
読まずにアンチしたら、それはそれで叩かれるんだけどな。
スレタイ読めない馬鹿は来なけりゃ良いのに、誰とは言わんが。

不快なもんを読み続けている意味がわからん

>>820
そうだね。君には解んないんだろうね。
で？ところで君、何故ここに来てるの？

どれだけ不快になるか読んでみたくなるという、くさいものの蓋を開けろ戦術。
ガモウの得意とする売買戦略
おもしれーとかいいながら読んでる奴？　馬鹿！

>>821
このスレに嫌々でも読ませるヘンテコな魅力があるんだろw

ろくに読まずに「読んでて不快」と答えただけの人を叩こうなんて思わない
ジョジョ少し読んで「絵が生理的に受け付けない」を理由に読むのやめても誰もその人咎めないよ

すげーな。バクマンの代わりにこのスレを本にした方が良いんじゃねーの。

>>816
それをまたリアリティがあるだの現実の厨房がよく描写されているからすごいだの言われていることが不快だ

不快だよな
あとサイコーのサクセスストーリーがリアルじゃないのも不快

声優業界の人とかどう思ってんだ？
バクマンをリアルだとか思っちゃうおめでたい人は鵜呑みにしちゃうんじゃない？

リアルな厨二が見たければ近所のマック行けばいくらでもいるぞ。

amazonのレビューが5つ星ばっかで吐き気がした

エロじじいとかは脚色として見られるからなんとも思わないだろうけど（実際いるだろうし

名前ありの役もらってうれしそうじゃないってのには腹立てそうだな・・・・

アズキに関しては、駆け出しの癖にチョイ役だから嬉しくない顔するのもアレだと
思うが、事務所にオーディションを薦められたときの、見た目と歌唱力が要求される
ってことに抵抗感じてたかのような描写も気にかかる。最近の声優事情考えたら
当然こういうのもあっておかしくないと思うが、結局アズキって声優って仕事を舐めて
ないか？ｗ

不快な原因は取り合えず、
ガキを叱る役がいない
途中経過省いて台詞で説明ばっか
ひたすらマンセーの嵐　　　　　　　　　の三つだな

その三つが混ざって凄い主人公の努力は清い努力展開になってて鼻につく
黙々と頑張ってるのは凄いんだが、凄さを見せる演出が駄目過ぎだし、
凄いっつってもアシやりながら頑張ってる連中なんぞそれこそ腐るほどいるだろ
正直、お花畑展開にしか見えんわ

佐井が存在しなくてプロ集団にマンセーされ、プロ候補生がライバルしかいなくて
和谷も越智もモブキャラなヒカルの碁読んでる感じだ

>>833
まあ、ほったと比べると、どうしても霞んじゃうのは事実だがな。
それを差し引いても、原作者のいやらしさが浮き彫りになってるのがキツい。

　東大卒で漫画家って実際にいるのか？

いても頭悪いから有名になれなかったか？
教科書に書いてあることしかやっぱりできない？
教科書の問題なら誰でもできるような。

ガモウ君僕も漫画はガブラが基本です。
そこだけは譲りません。

デスノの時も思ったけど、ガモウって群像劇が苦手なのかな。
石沢にしろ岩瀬にしろ33歳アシにしろ
サブキャラが主人公の引き立て役にしかなってない。

ほんの少しだけでいいから花を持たせてもいいと思うんだが。

ユート程現実的な嫌らしさを出せとは言わんが、現状メルヘンだもんなぁ

ぱっとしない少年が才能に目覚めてって展開は王道だと思うけどね
もっとアシ経験豊富な年長者やら突き抜け経験持つ漫画家やら
絵だけ綺麗な奴やらライバル沢山いても良かったんじゃねぇかな
実際そういう奴等がしのぎを削ってる世界なはずが
ガキの遊び場になっちゃってんじゃん

>>835
美味しんぼのカリー先生を忘れないで下さい。

>>836
得手不得手というよりは、主義の問題だと思う。

そもそもガモウにとって、サブキャラは引き立て役でしかないんだろう。だから扱いも引き立て役の域を出ない。

>>830
あまりにも期待外れだったから、言いたいことまとめてレビューしたら当てつけのように｢動機が不純でも、根っこは熱い｣みたいなレビューが増えましたよっと
正直どこが？

あと個人的には｢耳をすませば｣と一緒にしてほしくない…

ここでも言われていたが、小畑×大場ブランドに惑わされている人大杉
あと工作

内容がつまんないとか、腹が立つっていうより
気持ち悪いんだよな

あと単行本は売れてるみたいだけど、
週刊連載はそんなに反響ないような？
ジャンプレビューサイトとかでも空気じゃない？

>>840
「耳をすませば」との共通点って中学生同士が婚約するってだけだよな。
物語の書き手としてのスタンスも全然違うし。

単行本で初見かつ高評価ってのが多いのは妙だな

一巻に収録されてる半分はバクマン最糞期で当時のスレでは信者なんてほとんどいなくて
それこそガモウ本人臭い奴か婦女子が発狂してるだの石沢君涙目だの煽ってるやつくらいしかいなかったんだが

漫画業界とか知らない奴が見たら　楽で楽しそうとか思うんだろうな

ジャンプコミックスを最後に買ったのは20世紀だったんだけど、
ジャンプの作品に梶原一騎の名が出てるってどっかで読んで
興味を持って、久々に買って読んだ。

小畑氏は分からないがガモウ氏は梶原氏をかなりリスペクトしてるのは
伝わってくるし、この作品にも熱血な要素を入れたいのかな?と思った。
ただ、梶原作品の基本である、とにかく熱血！な雰囲気と
小畑健の精緻な絵柄って合わないような気がするし、
そもそも原作も本人の意図は知らないが熱血しようとしているとは思えない。

主人公があしたのジョーが好きって言ったり
漫画家の五大条件に感激してるわりには、作品の温度がなんか低い。
なんで梶原一騎の名を出したのか、よく分からない。


まあアンチってほどじゃないけど、批判なのでこっちに書いてみた。

>>844

実際そう思わせて漫画持ち込みを増やす目的の漫画だし。
それを伏せてただの漫画のフリをしようとしてるところがこの漫画の一番嫌なところ。

今更かもしれんが２月にヒカ碁愛蔵版出るらしいな

今の糞みてえな絵柄でヒカルの表紙を描かれるの激しく嫌だわ
小畑が劣化してもGちゃんとヒカ碁とデスノだけは聖域だったのに最悪

頼むから ガ モ ウ 氏 ね

早 く 小 畑 を 解 放 し ろ

JBOOK：書籍：コミック（文教堂）
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_02/

バクマン第1巻は
最新24時間コミック売上ランキング1位
臨時更新

44 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/12(火) 21:54:09 ID:???
ガモウとガモウの息子は２ちゃんねららしい
あっちこっちで宣伝自演してそうだな


109 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/27(水) 09:28:57 ID:???
原作者が嫁に逃げられたオッサンと聞いて納得。
女に凄い幻想と恨みを持っているのが伝わる。


160 ：マロン名無しさん[sage]：2008/08/31(日) 15:12:39 ID:???
ガモウは金に困ってるという噂ですよ
別れたとはいえ、嫁さんの慰謝料もあるだろうし、息子娘の養育費もあるし
おまけに金遣いが荒くて美術品を大量に買い込み、信用取引で大損したという話（息子談）

金に困ってるから一度ラルグラでコケてるのに今度は大場つぐみの名まで出して新作に挑んだのでは？
金に困ってないなら「わんつーパンツくん」でも描いて気楽に暮らしてるはず
基本的に仕事嫌いな人みたいだからね


179 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/01(月) 23:53:47 ID:???
つーか息子か本人か知らんがナオキスレ読むと如何にDQN家庭かモロ伝わってくるわ
高１の別居してる息子が親父の仕事にあれほど詳しいって不自然だから本人の可能性大だけど


217 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/04(木) 18:59:25 ID:???
ガモウはどう考えても息子成り済ましのVIPer
親父の仕事(大昔の仕事含む）・年収・人間関係・FXやってて幾ら損したかなんて
物心ついた頃から別居中の16の息子があそこまで詳しく知ってるはずがない
なんという人格崩壊者


229 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/05(金) 07:43:16 ID:???
息子は親父がデスノ作者だと自慢しまくった挙句クラスで孤立→不登校らしいな


233 ：マロン名無しさん[sage]：2008/09/05(金) 17:09:05 ID:???
>>229
ナオキスレでは「デスノ・ラルグラなんて興味無い、好きなのはラッキーマン
月のモデルは俺、友人からもお前が月のモデルだろって言われてる」って言い切ってたがな
あと「自分が通っている高校の偏差値は48くらいだが自分自身の偏差値は60」とも言ってたな
スレ立てたのがリアル息子だったとしてもガモウと志向がよく似てるんじゃないか？

自分の立てたスレにレス沢山ついたからって自慢して更に嫌われたらしいな

てこの漫画が不快な理由は主人公二人の中二具合もあるけど
「ジャンプで連載するのは大変」
「赤マルはコマ割りまで担当と打ち合わせしてる」
「金未来杯は20本くらいの話から編集者が選んでエントリーする」
とかあたかもジャンプを持上げまくってることもあると思う。
大江だの糞漫画四天王だのを輩出してきたことからみても
説得力が全くないしな。

第一、中学生が初投稿した作品が最終候補に残る時点で
こいつらに全く感情移入できない。

それならせめて作中作で主人公たちの漫画を少し載せるとか
スラダンの二万本シュートみたいに努力の描写を克明に見せてくれないと
納得できん。

サイコーは一日徹夜して絵を描いた、シュージンはいろんな漫画読んで知識増やした、
そして投稿したら最終候補、次作は赤マル三位でしたとか言われてもなぁ・・

しかもそれで挫折・・絶望・・目の前が真っ暗に・・とか言ってるなんてどんだけ自信過剰なんだよww

長文失礼。

あんなんで挫折とかどんだけ打たれ弱いんだろうな。
本当のドン底の状況から打開していく展開でもないし、
マンセーばかりで順風満帆。興醒めしたわ

実際挫折なんかしてない。ショックのでかさを自分が知ってるネガティブ言葉で表しただけ
本当に打たれ弱かったら、あの後、漫画描くの嫌になったり学校行かずに引き篭もったりしてたはず

目の前が真っ暗になるくらい、人生で一番の挫折を味わっても
18歳までにアニメ化して結婚する目標があるから
帰りの電車に乗るころには余裕で気持を切り変えられるんだYO!!

>>835
お前東大生舐め過ぎ。ママに言われてがり勉してるだけじゃ東大なんか入れねえよ

>>847
激しく同意

デスノが聖域

小畑の絵が劣化していくのが見るに耐えない

ガモウの糞サクセスストーリーだけじゃなく
小畑の絵のヘンテコさに共感してる人がたくさんいて驚いた
劣化したよなあ

原作がアレすぎて小畑がやる気を無くしてるんじゃないか（と思いたい）
別の原作者と組んだら元に戻るんじゃないか（と思いたい）

ふざけたストーリーに合わせてふざけたギャグ顔にしてる（と思いたい）

バクマンてギャク漫画じゃなくて
真面目な恋愛&サクセスストーリーなんだから、
崩す必要は全くないと思うんだけど。

石沢の話とかウザイ

今や本スレですら冷めたテンションで進行してるのに、ネット上での単行本大プッシュはなんじゃらほい。
実際結構売れてるみたいだし。やっぱブランド＋工作かねぇ。

コミックス買ったけど好きになれなかったからこっちに書いていいのかな
福沢諭吉先生は「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず『と言へり』」とちゃんと言ってるよとか
東大出の漫画原作者である雁屋先生を馬鹿にしているのかよとか
色々突っ込みたいけど既出だろうなあ・・

そんな間違ってるところとか周りを小馬鹿にした言動とかも
リアルな中学生らしさってのを出そうとしたとも取れるけど不快だよなあ・・

>>864
初期ころの2chスレの反応は概ねそんな感じ。

小畑はやる気ないと適当に書くと言ってるよ。
画風は劣化ではない

バクマンの特に初期が不快だというのは皆が思う所
だが漫画って出だしが肝心だしその後主人公二人の好感度か特に上がったわけではないので
いまだに大嫌いだ
つか何でこんなに泥臭いんだろこの漫画って思ってる
小畑の絵ってオサレなストーリーじゃないと合わないような気がする
単行本の表紙は「AKIRA」みたいなオサレ風だったけどね
あれが小畑の精一杯の自己主張かな

早く終わって欲しい。
あとジャンプの漫画作りのネタバレをジャンプ誌上でやってくれるな、萎えるだけだから
しかし今の所アンケいいようだし、
ガモウは「これが書きたい」ではなくてほんと金の為だけに書いてるっぽいし
当分だらだらと続くんだろう
デスノみたいに決着はどうなるんだ？とか全く思わせてくれない駄作

見なきゃ
それですべて解決

見てねえけどページめくってると目に入るからウザい

同じく見てない
バクマン関連のスレに書くのも久し振り
でもほんと今ジャンプ買うと漏れなくバクマンついてきちゃうからな

>>863
書店で1巻見かけて帯見たら『大場つぐみ×小畑健の最強タッグ！！！！デスノートを超えるなんとかかんとか漫画がここに！！！！』
とかなんとか書いてて冷めた

どんな人が買ってんだろう

半永久的続くネタだからな　ブリーチか歯槽

カリーは東大卒ってよりも電通出身ってことの方が有名だな
あと東大卒の漫画家っつーと砂
この人は作画も自分でやるんだけど、なんというか…
少なくとも>>835の脳内東大卒像からは激しく外れてるような

トリコを超えて去年最大のヒットはほぼ間違いないからな

http://blog.livedoor.jp/wordroom/archives/51244741.html


最初は好評価なんだな
ちょっとアレな感じだが・・

いぬまるスレをよろしくｗ

762:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/07(水)17:12:48 ID:1CnC95E4O
姉さんが犬丸くんかわいいってさ、大石

783:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/08(木)12:19:39 ID:DlU7Cb8/O
今週の大石ならこんなところにもネタを仕込みかねない

788:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/08(木) 20:54:30 ID:R85GetJfO
それにしても、このスレは作者本人とその身内しかいないのかw
単行本買うとか普通言わねーよw

789:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/08(木) 21:07:24 ID:qRjlCual0
788の頭が弱いのだけはわかった。メゾペンはいまいちだったけど、いぬまるははなこ先生が居るからコミック買うよ

795:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/08(木) 22:32:43 ID:qRjlCual0 [sage]
俺が大石先生なら、たまこ先生の露出度を今以上に上げるけどな

801:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/09(金) 12:24:01 ID:nOq6jLq60
なんせこのスレの半分位は大石だからな

802:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/01/09(金) 12:30:19 ID:sZV/B+EiO
大石は俺だよ


大石先生と言ってる関係者がいますｗｗｗw

ジャンプ連載漫画 評判の変化 低いほど高評価

626 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 22:10:30

　　　　　　　...　36　37　39　40　41　42　43　44　45　46　47　48　49　50　51　52　01　02　03　04　　20週　　5週
ワンピ .......…　*1　*4　*1　*2　*2　*2　*5　*2　*5　*3　休　14　*4　*6　*1　*3　*2　*2　休　*1　　*3.33　*2.00
ネウロ...……　*5　*5　*8　*5　*6　*7　*7　*7　*6　*7　*4　*6　*2　*1　*3　*2　*1　*3　*2　*6　　*4.65　*2.80
ぼっけ...……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..........*3　*4　　　　　　.*3.50
バクマン....…　.........*1　*5　*8　12　*6　14　15　12　*8　*2　*8　*3　*3　*9　*7　*7　*6　*1　*2　　*6.79　*4.60
まるだし ...…　　　　.......15　16　17　18　11　12　13　13　12　11　12　*7　10　*4　*4　*4　*4　*8　　10.61　*4.80
トリコ......……　*2　*2　*3　*1　*1　*1　*1　*1　*2　*2　*1　*1　*1　*5　*4　*9　*3　*5　*5　*3　　*2.65　*5.00
アスクレ ...…　　　　　　　　　　　　　　　 .*3　11　*4　*6　*8　*7　*9　10　12　*5　*8　*9　*9　*5　　*7.57　*7.20
サイレン....…　*9　*7　*2　*3　*4　*4　10　*9　*7　*9　*7　15　17　14　15　10　10　*7　*7　10　　*8.80　*8.80
黒子 ………　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..........*8　*8　13　　　　　　.*9.67
ナルト....……　*6　*9　*7　*7　*8　*8　12　14　11　*4　10　*9　*6　11　休　*8　*9　11　10　12　　*9.05　10.00
ぬらり....……　*3　*3　*4　*4　*3　*3　*4　*5　*8　10　13　10　13　13　11　13　14　12　11　*7　　*8.20　11.40
ジャガー....…　*4　*6　*6　*6　*5　14　*6　17　17　18　*6　16　*7　*4　*8　12　11　休　*6　17　　*9.79　11.50
銀魂 ………　15　20　21　19　20　11　*2　*3　*1　*1　*3　12　15　*8　*5　11　12　10　12　16　　10.85　12.10
こち亀 .......…　*7　11　10　15　*7　13　*9　*8　14　21　15　*3　11　20　13　15　16　15　15　11　　12.45　14.40
アイシル....…　13　15　13　17　18　15　18　18　16　16　17　13　19　18　14　16　15　14　14　18　　14.95　15.40
スケット......…　12　12　*9　10　*9　*5　15　10　*9　12　*5　*5　*5　12　*6　14　13　13　16　21　　10.65　15.40
マイスタ……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　............*6　17　18　22　　　　　　.15.75
とらぶる ...…　*8　10　11　14　11　10　*8　*6　10　*5　11　17　16　16　18　19　17　16　13　15　　12.55　16.00
リボーン . …　19　18　18　18　19　19　20　21　20　20　21　22　21　21　17　20　18　18　17　19　　19.30　18.40
ブリーチ . …　17　17　16　*9　16　16　19　19　15　19　18　18　20　19　19　21　19　19　19　20　　17.75　19.60

611 名前： ◆UxK.GINSEI [sage] 投稿日：2008/12/26(金) 21:14:27
04-05号集計です
　　　　　　　　(平均)　(合計)(標準偏差)[1←　　　　★　　...→5]＿有効票数
ワンピ .......…　4.09　　0421　　1.049　　[003_006_016_032_046]＿103
バクマン....…　3.57　　0371　　1.041　　[006_006_034_039_019]＿104
トリコ......……　3.47　　0347　　0.979　　[004_008_040_033_015]＿100
ぼっけ...……　3.34　　0334　　1.103　　[006_017_028_035_014]＿100
アスクレ ...…　3.29　　0322　　1.193　　[007_021_024_029_017]＿98
ネウロ...……　3.26　　0316　　1.073　　[006_016_034_029_012]＿97
ぬらり....……　3.12　　0287　　1.156　　[009_016_035_019_013]＿92
まるだし ...…　3.03　　0291　　1.020　　[007_021_036_026_006]＿96
読切1 . ……　2.93　　0270　　1.212　　[013_020_030_018_011]＿92
サイレン....…　2.87　　0250　　1.108　　[010_023_028_020_006]＿87
こち亀 .......…　2.68　　0241　　0.981　　[011_027_034_016_002]＿90
ナルト....……　2.62　　0257　　1.180　　[015_038_024_011_010]＿98
黒子 ………　2.61　　0253　　0.974　　[011_037_030_017_002]＿97
読切2 . ……　2.60　　0187　　0.959　　[009_025_025_012_001]＿72
とらぶる ...…　2.58　　0230　　1.278　　[019_029_023_006_012]＿89
銀魂 ………　2.57　　0236　　1.170　　[018_029_028_009_008]＿92
ジャガー....…　2.54　　0213　　0.911　　[009_036_024_015_000]＿84
アイシル....…　2.26　　0215　　0.925　　[021_037_029_007_001]＿95
リボーン . …　2.21　　0159　　1.198　　[026_019_018_004_005]＿72
ブリーチ . …　2.12　　0197　　1.062　　[031_031_025_001_005]＿93
スケット......…　2.05　　0201　　0.912　　[031_037_025_004_001]＿98
マイスタ……　1.88　　0175　　0.907　　[040_028_021_004_000]＿93

744 名前： ◆UxK.GINSEI [sage] 投稿日：2009/01/09(金) 19:39:38
06-07号集計です
　　　　　　　　(平均)　(合計)(標準偏差)[1←　　　　★　　...→5]＿有効票数
ワンピ .......…　3.81　　0354　　1.066　　[004_006_021_035_027]＿93
バクマン....…　3.47　　0340　　1.095　　[006_011_029_035_017]＿98
まるだし ...…　3.45　　0297　　1.081　　[006_007_029_030_014]＿86
アスクレ ...…　3.37　　0317　　1.145　　[009_008_031_031_015]＿94
ネウロ...……　3.34　　0291　　1.098　　[004_014_033_020_016]＿87
黒子 ………　3.34　　0317　　1.126　　[004_019_031_023_018]＿95
読切 ………　3.29　　0260　　1.156　　[004_016_028_015_016]＿79
銀魂 ………　3.27　　0281　　1.475　　[015_015_012_020_024]＿86
ナルト....……　3.09　　0281　　1.161　　[005_029_023_021_013]＿91
トリコ......……　2.97　　0282　　1.015　　[008_018_046_015_008]＿95
ぬらり....……　2.84　　0224　　1.126　　[010_022_023_019_005]＿79
サイレン....…　2.78　　0220　　1.247　　[013_022_023_011_010]＿79
こち亀 .......…　2.64　　0222　　1.083　　[015_022_027_018_002]＿84
ぼっけ...……　2.63　　0226　　1.063　　[014_025_029_015_003]＿86
とらぶる ...…　2.53　　0215　　1.201　　[019_026_023_010_007]＿85
スケット......…　2.46　　0221　　1.172　　[021_029_025_008_007]＿90
アイシル....…　2.13　　0181　　0.910　　[020_043_014_007_001]＿85
リボーン . …　2.01　　0153　　1.052　　[030_025_012_008_001]＿76
マイスタ……　1.98　　0174　　1.017　　[038_021_023_005_001]＿88
ブリーチ . …　1.69　　0150　　0.949　　[050_023_012_002_002]＿89

トリコ超えるって
そもそも去年今年のジャンプってどうなの？
明らかに数年前と比べて全体的に勢い落ちてるような

878ってどう見りゃいいの？このまま上から順位なの？
ナルトこんなに低くて看板なの？
バクマンたけぇーな

携帯だと更に>>878がよく分からんのだが…
つまり一行感想スレではバクマンはワンピに近い好評価で鰤ぼっけあたりは底辺ってこと？


ああ、最近ではｵｻﾚ師匠とスケベなのび太先生のためにジャンプ買ってるのに…orz

そーゆーことみたい。
こち亀が案外高いんだな。

アスクレが９０超えてる

つまり・・・

今更だけど天は人の上に〜ってたしか意味違うよね
諭吉は門閥制度を嫌ってたから
人の上下関係はその人の能力、才能で決まるべき
って意味じゃなかったっけ

偉人の言葉って大体後世に伝えられて行く際に
都合の良いように解釈されるものだからなぁ。
有名どころでは「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」とか。

少年ジャンプが経験一年足らずの中学生を最終候補にするような雑誌だったら終わってるし

実際に終わってるだろ
小学生が書いたようなポセイドンなんとかが載るんだし

経験数ヶ月の中学生だろうが
アシ歴ん十年のベテランだろうが
その時代に合ってて部数アップに繋がればいいだよ

>>884
人間は生まれは平等だから、勉強して勝ち組になれよ、っていうお言葉

でも実際は生まれながらにして不平等だよな。

>>866
それって庇ってるつもりなの？
劣化より悪いわ

目だけ笑ってないってのは
中田カウスみたいな感じ？こわいなー

設定もおもしろくないしキャラの性格も駄目だと思う。
デスノはキラもエルも大人っぽくて知的？なのに
その後にこんな幼稚っぽいのだと前の読者もついてけないと思う

早く終わらせて切り替えるべきだと思うなー。
やっぱミステリー系が合うかも。

>>891
プロ失格だよなｗ

>>893
幼稚っぽい→少年漫画的→王道→俺も王道っぽい原作書けるんだおってとこなのか
推理ものって無理なんじゃない？
デスノはサスペンス風味ファンタジーであって推理ものとは言えないよ
んでもって推理はダン（酢入り）で過去に失敗してるしな

>>889
違う違う。「平等だから」ではない。
「人は生まれながらに平等であると言われているけれど、実際はそうじゃない」「だから勉強しろ」
と言っている。

つまりしゅーじんの「『だったらいいのにね』ってつけろよ」って突っ込みはまさに的外れなわけで・・
まあ中学生ぐらいならよくある誤解だからそういう誤解もリアリティかな・・うん。

ま、福沢諭吉の真意はどっちでも良いっす。
あれはシュージンの
「偉人の言葉に対して凡人と違った解釈ができる俺天才！！」
ってのを表現したかっただけなんだし。

まあ言ってるのが学年トップの秀才って設定だったシュージンの方だからなあ
どっちだろ

多分ガモウは読んでないんだと思う

この先主人公（特にサイコー）が
「うぬぼれてました！ホントすいません！！」
と土下座する展開になったらアンケ送ってもいい

リアルな中学生っぽさってのは結局なんの伏線にもなってねーのな
サイコはデフォルメ絵をあっさり完成させるし
シュージンは既に深い話が書ける

>>902
色々試行錯誤してもやっぱりうまくいかなくて、
「やっぱり夢見すぎてたな俺たち。若さ故に世の中を甘く見てた。でも漫画家になる夢は捨てきれないからどんなに挫折しても頑張るぜ!!」
最高「それでも待っててくれますか？」
小豆「言ったでしょ。ずっと待ってるって」

って展開になるならまだ読めると期待していたらそうでもないらしいからホントがっかりだわ。
うん。ホント進験ゼミの漫画だな。コレ。

>>902
失礼。>>901だったわ

才能を見込んでくれてる担当編集がいて
載せたるから早くかかんかいって状態なんだから
漫画家としてはすでに6割くらい成功してね？
特に作画担当は、もう話担当しだいで即戦力みたいな言われようじゃん。

エイジが異常すぎるだけで

>>904
サイコー&シュージン「一番じゃなきゃヤダ」

これ進研ゼミの漫画みたい

ガモウ＆小畑が大好きな「変人な超天才キャラ」「才ある若者」がちょっと気持ち悪い。

エイジと主人公達。
Lとライトの凄さっぷりは納得できたしできなくても変な違和感はなかった
同じライバルの対決でも成長を描くものと、ひたすら続く心理戦でストーリー構成が違うからだからそうなんだろうが
こいつらは挫折や努力、壁にぶち当たった時の何かがない。落ちてから上がる時のふり幅が辺だ
あと最大の要因がキャラが軽すぎるのと、大きな志がいまいち感じられない
女＞漫画なのか？　面白い漫画＜売れたいだけ　なのか？
進研ゼミの漫画みたいだ。

それは進研ゼミに対して失礼。

結局のところ、漫画家って編集や読者の機嫌を伺わなきゃいけない商売な
わけで、それを唯我独尊的なキャラでやられても不自然なんだよな

>>907
でも信者の擁護意見を見てると

女＞漫画 → 女のために頑張る？結構じゃないか。スラムダンクだって女のために頑張ってたぜ。
面白い漫画＜売れたいだけ → プロなんだから売れる漫画を描くのは当然。描きたい漫画があるなら同人で十分。

こんな感じなんだよな。正論なんだろうけど、何か釈然としない。

挫折らしい挫折がない（精々エイジにアンケで負ける程度。それでも２位、３位とか）
全然ドラマティックな展開になってないだろ。
シュージンが石沢殴って停学になったとか、たかがその程度。
しかもそういうの本筋とほとんど関係無いし。
悪口こそ減ったが、どこが面白いんだろうと思うよ。
でも「君もジャンプの漫画家にならないか？」漫画だから
物凄い挫折を経験させるわけにはいかないんだろ。

架空の雑誌が舞台だったらまだそういう事もできたかもね。
でもジャンプが舞台って点で終わってる。

あとはどうってことないジャンプ裏話の切り売り。

ドーモあけましておめでとうございます。引っ越してなさったみたいですねー。
　俺のほうは結局就職浪人いうかたちになりました。金が勿体無いので卒業はしち
ゃうけど。彩京の最終面接でまさかまさかの落選。しかも最終面接が集団面接って
いう時点で、どう考えても人柄を重視している訳ではない事が見え見え。２回も作
品選考やらされた挙げ句にそんなおざなりな面接で落とされたんじゃ泣くに泣けま
せんが、面接会場で他の人たちの絵を見せてもらった時にひょっとしたら自分はカ
ラーが全く違うんじゃないのか、と悪い予感がしていたのでショックはありません
でしたけどね。
　今まで落ちまくったのは作品のレベルが未熟だからだと思っていたのですが、他
の最終選考に残った人たちの絵を見てみるとよくあるエロアニメ調の絵のパクリで
、しかも下手でした。今まで作品選考通らなかったのは、俺の絵がいかにも組織の
歯車として使いづらいものだったからだという気がしてきました。それに関しては
今までいろいろな人たちから言われていた事ではあったのですが、ようやく自分自
身で納得しました。
　にもかかわらず、今現在さらにマイウェイをぶっちぎるような絵を描きなぐって
います。

べるぜバブが一緒に載ってた新連載より面白かったってその新連載の人に失礼すぎじゃない？
思っても誌面で全国に言っていいことじゃないだろ…2chより悪質な中傷の仕方だ

練習して技術が上達する過程、確かに何ページにも渡って
描かれてはいるんだけれど、文章に例えるなら
｢まあとにかく一生懸命練習して上達したんですよ｣
と、一行でせわしなく説明されているような印象を受ける。

なんつうか、努力パートはさっさとすっとばして
早くジャンプ編集部の説明にいきたいって感じがした。

>>913
ガイシュツだけど、べるぜバブと同時に始まった新連載はバクマンだぞ

>>914
その辺ラルグラもそんな感じだったなぁ
説明口調で台詞長いけど、肝心なとこが抜けとる
何でそんな努力書きたくないんだ？と思わざるをえない

ベルゼばぶてそんなに面白かったか？？

>>917
90年代のサンデー臭くて、面白くなかった。
作者の彼女のメンヘル具合が少し面白かった程度かな。

>>906
主人公にとって都合が良すぎる展開ばかりって所は確かに同じだが
進研ゼミのマンガは読んでも不快にはならない。
ゼミのマンガに失礼。

あれ遠まわしにベルゼばぶ馬鹿にしてるよな

>>910
サイシューは漫画を夢、目的じゃなく手段として使ってるんだよ
だから漫画を描きたい訳でもなくただ売れたい、人気欲しい「だけ」なんだよ
女手に入れる手段だけで漫画を愛してもないし執念も無い
そんな厨房が都合良く進むから不快なんだよ

進研ゼミの漫画の主人公たちは最終のようなクソガキじゃないからな

仮にアニメ化までいってサイコがアズキを手に入れたらその後はどうするんだろうな？
その後のビジョンもない奴が大成するとは思えない

結局、「漫画を好きだから描きたい」ってゆう純粋な気持ちがない時点でエイジどころか赤丸ドベだった同期の新人にすら負けてると思う。

あとサイコーの顔が不快
「挫折・・・破滅・・・」の顔とか
「授業中お腹とか鳴ったらどうしよう」の顔とか

>>910
俺はスラムダンク好きでは無いが
スラムダンクでは、「唯我独尊なキャラがいい加減な理由でバスケを始める」という「不純な動機」と、その後の「部内での扱い」や「バスケの難しさ」を「挫折」としてキチンと描いてる。
最終的に「バスケの面白さ」に目覚める過程も込みで考えられた、見事な伏線。


＞プロなんだから売れる漫画を描くのは当然。描きたい漫画があるなら同人で十分。

の部分は確かに正論。
ただ問題は、サイシュウみたいな奴らに売れる漫画は描けないであろうという点のみ。

勿論漫画なんだから、主人公補正でどうとでもなるわけだが。

>>923
あれってわざとやってんのかな？
絵にはあまりこだわらないがさすがにキモかった。

亜豆の事を語る時の顔が…

アニメ化だけが目的なら激戦区のジャンプよりマイナー誌で頑張ったほうが早いだろ

>>927

それは思ったww
第一、ジャンプはハイリスクハイリターンすぎる。
成功すれば一気に億万長者だけど失敗すれば借金さえ残るしな。

てか、高校で連載したいと思うならせいぜい月刊誌とかが限界だろ。
高校行きながら週間連載とか100％無理。

「売れるものを描きたい」って何本も連載もってる熟練したプロの言うことだろ。
まだ連載もしたことない15歳の糞ガキが、こんな発想するわけないだろｗ
純粋にただ漫画描きたいって気持ちから入って、最終的に売れるものを描きたいっていうのが
普通の人間の工程。
人間の成長段階に合わせたものの考え方を描けよ。ガモウはよ。

岡田さんの異性関係？に関してお話を聞いて、
「モテるのにもったいない」というのが本音。男嫌いの
ポリシーを持ってつっぱってる私が言うのも説得力がない
けれど、かたくなすぎるよ。世界を広げて「成功」する
ために女性とお付き合いしない、という岡田さんの考え方は、
逆に岡田さんの世界を狭めてしまってるような気がする。
岡田さんの言う「成功」も、好きな女性も、両方手に入れれば
いいのに。もっと自分の人生に対して欲張りになればいいのに。
岡田さんは、私と同い年の割に私の100倍はしっかりしてる。
でもね、昨日岡田さんのお話を聞いて、しっかりしてて
自分のポリシーを持ってる人だからこそ、余計に岡田さんの
ことが心配になったよ。岡田さんの心を揺り動かすことの
できる女性が現れることを、願わずにはいられないよ。
どんな女性かなあ。あんまり無理しないで。

…………

誤爆か意図的かわからんが何がなんだか…
>>929の２行目から後に心底同意

全くの同感。
今やエロゲやライトノベルをアニメ化するほどの量産化時代だ。
マイナー誌でそこそこ人気が取れたらアニメ化なんて全く問題ないじゃん。

だが、サイシュウは世間知らずのバカだから、ジャンプで人気が出ればアニメ化できると
思ってんだろうな。

>>932は>>927に対するレスね。

ついでに書くが、「売れる作品を描きたい！これぞプロ根性」なんて意見は同意できん。
確かに最近のバトル漫画はマニュアル化してて面白さがないけど、だからと言って
「売れるんだったら何を書いてもいい」という考えはどうかと思う。
自己犠牲＋私利私欲のために書いてるとしか思えず、そんな漫画家の作品は読む気になれん。

そもそもシュウサイ（特にサイコー）は結婚＋アニメ化のために漫画を描いてるだけであり、
純粋に漫画が好きとか、夢なり面白さなりを読者に与える漫画を描いてみたいという願望が
全くない。

漫画が下手糞すぎる、あぁそうですかまでしか出てこない
おじさんの自殺の話とか仕事場の鍵の話しとか今週の編集部の意見の話とか
もっとまともに取り扱えば面白い話しに出来たと思うんだけど

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_02/
売上最新24時間
バクマンずっと1位独走してるな

？

最近、小畑の絵が不愉快なんだけど。
人間の卑しい表情とかがなんだかなぁー
もう美麗絵って感じじゃないし。
特に女が気持ち悪いんだよね。
生きてないマネキンみたいで

>>929
前にも言ったがガモウは大好きな「変人な超天才キャラ」「才ある若者」を描きたがるんだよな。
だから感情移入できなくなる。デスノの時は話が話だけに大丈夫だったが・・
キャラが変だ。

美麗絵がいいとか思わないが
絵は気持ち悪くなってる感じがする　卑しい表情に限らず

これからの展開なのかもしれないけど、漫画家マンガなのに
漫画家、漫画家志望がぜんぜん出てこない。出版社関係ばっかり。
これは意図してるのかも

でもガモウの力量じゃこれ以上登場人物増やしたら間違いなく破綻するな

>>932
そもそも、若造の原作者がキャスティングに口を出せるのかってのが疑問なんだよな。
いざアニメ化が決定するもキャストは全部すでに別の人に決まってて愕然、てな展開くらいはほしい。
まあそこまで連載が続くと考えると鬱だけど。

>>941
アニメ化どころか何度も挫折の繰り返しをして欲しいくらいだ。それも「アニメ化なんて程遠い」くらいのレベルの。
18までにアニメ化？んなもん現実的にできるか。
ましてや高校生の身分で週刊連載できると思ってること自体がうぬぼれてる。
そもそもサイコーは絵描くの遅いくせに「死んでもやってやる」って、もうバカかアホかと。

話の流れがおかしい
「小豆、目が笑ってない」
なんでだよ、なんかずれてるんだよ

オジサンは途中でやっぱり自殺じゃなかったんだよ、って補正がかかったじゃん
オジサンも元ジャンプの漫画家のはしくれなわけで、
元ジャンプの漫画家が売れなくなった上に自殺しましたじゃ宣伝漫画にならないから
やっぱり自殺じゃなかったよって後付けで設定変えたんだろ
ジャンプ宣伝漫画の域を出なければこの漫画がクソ漫画であることには変りはないだろ

この漫画読んで面白いって思ってる奴って
１、漫画家志望
２、しかし漫画界の見通し方がユルイ（バクマン程度のネタバレでスゲースゲー言ってる）
奴だろ

バクマン読んで漫画家目指す!!→こんなはずじゃなかった…　騙された！！
みたいな奴が続出しそうだよな
自分も漫画になれるんじゃないかという変な期待からこの漫画を過剰に崇拝してる奴もいるだろうな

ageちまったすまん

これどう見ても小畑が我慢して描いてるような見えるんだけど
ガモウは早く小畑を解放してやれよ

>>945
＞自分も漫画になれるんじゃないかという変な期待からこの漫画を過剰に崇拝してる奴もいるだろうな

同意。
ただでさえジャンプはアンケ至上主義な上に、漫画家の扱いが非常に酷いのに、勘違い漫画家になる奴が
出てきてもおかしくない。毎月やってる漫画賞（名前忘れた）だって、審査する漫画家によっては、
入選レベルでもアイディア盗んで落選させるという悪い噂すらある（以前、サバイバルスレかどこかで見た）。

漫画家志望にキモヲタしか来ないのも分かるが、こんな漫画で釣れる新人なんて高が知れてる

ヒット作を生み出せるほどの才能人がバクマンを読んだなら、逆にジャンプは敬遠されるね

>>947
小畑にも作品に関わった以上責任はあるだろ
一方的な被害者のように書かれると違和感があるな

赤マルに平成3年生まれのリアルサイコーがいる件について

バクマン読んで漫画家目指しだした腐の温床を発見した

どこでえ？

だめだ、
性ビジュアル学院？から佐賀糞臭がしてたまらない。

温床？

この漫画、やたらと『王道のバトル漫画』って言葉が出て来るが、ワンピース、ブリーチ、ナルトなんかを本気で『王道のバトル漫画』と捉えてるのが、今の編集部のレベルなんだろうか。
一見、ワンピースもブリーチもナルトも、王道のバトル漫画に見える。けど『売れた理由』がそこにある訳じゃないんだよなぁ。
今のジャンプで、本気で王道を描いたらまず打ち切られる。

今世間が王道求めてない気もちょっとするんだが
雑誌の中にあれば形としていいとは思ってるけど
自分でお金出す側に回る気がないようなというか

世の中の嗜好が細分化しつつある中で王道王道と叫び続けるのに無理があるのでは
これもジャンプの最強志向漫画なんだろうか

いや、ジャンプの看板はやっぱり「これが少年漫画だ」って感じじゃないと嫌だな
時代が時代だからとかいってワンピースやドラゴンボールみたいなのが巻末に押しやられたり消えてくジャンプは読みたくない

ただそれをネタに使って「さぁみんなジャンプ作家になろうぜ」ってやってるバクマンは好きになれない

＞ジャンプの看板はやっぱり「これが少年漫画だ」って感じじゃないと嫌
それは同感

ワンピみたいのは王道っていわねえよ
もちろんブリーチやナルトみたいなのもね
女性アンケが３割も占めるジャンプじゃ本当の王道はもう無理なんでね？
王道ってのは今でいえばトリコみたいなのを言うんだよ
昔ならＤＢだな

>>954
小畑の弟子のSagaXが出戻ったのかもよ？w

デスノに比べたら明らかにもうコケてるよね。

もう３巻ぐらいで終わらしたほうがいいよ。

進研ゼミ漫画という肩書きが定着してきたな

王道の主人公の服装からして打ち切り臭がｒｙ

王道どうこうは単にわかりやすいからだろ。

>>944
＞この漫画読んで面白いって思ってる奴って
　１、漫画家志望

敢て言おう、ほとんど挫折しない主人公２人にまったく共感できないし、ジャンプのアンケート事情なんかも実に今さら感なんだが。

アンケートのこと知らない奴って、本当に純粋に漫画を楽しんでる小学生辺りの読者だけだろうし、そういう奴はアンケート事情なんて知りたくもない、知らされても嬉しくないと思うんだがな

そもそも本当のことを言ってるとも限らないわけで。

本当のことを言っているわけないだろJK

>>961
女性人気＝王道じゃない、の構図もけして正しい訳じゃないんだけどな。
その実、女性は王道が大好物だし。

小畑の絵がサイボーグGちゃんのときに退化？してる気がする

このマンガほとんど読んでないけどこのスレを見たらだいたいどんなマンガか
理解できた
要するに漫画家志望者向けの作品なんだな
純粋に漫画を楽しみたい人にとっては知りたくもない裏の部分や打算的なところを
見させられて嫌悪感を感じてるのだろう

バクマン。アンチスレpart5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1231699509/

>>974
お前頭いいな

>>973
そうそう、そういうことなんだ

今までモヤモヤと思ってたことを言葉にしてくれてありがとう

サイコが漫画描いてる時シュージンが
何をして居るのかいつも思う

ガモウはまんが道を読み直せ
小畑の絵には動きが皆無

>>973
漫画家はマジギレしてたりフィクションだと思ってたりするけど

>>973
実際にはバリバリフィクションのご都合主義満載なくせして
裏の部分を見せてる風にしてるのがなんともなあ…

俺は漫画志望者じゃないので詳しくはわからないけど
体験談の断片を聞くだけでも実際はバクマンみたいに甘くないんだろうなってわかるじゃん

サイコーの考えてることって、いちごの真中みたいに口で「見ている人を感動させる映画を作りたい」と言っておきながら、
本音は「いちごパンツの女の子を撮りたい」というのと同じ臭いがする。
そのくらいこの漫画には不快感を感じる。

>>981
それだｗｗｗ

5スレ目で本スレでの信者がこんなこと抜かしてるレスを載せてるが、

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/12(月) 13:21:03 ID:UGGmkmCGO
（中略）
サイコーは漫画家になる決意が薄いって書いてるけど、
「俺、絶対この夢、現実にするよ！」
って台詞で、決意は描かれてるし、それに漫画家の叔父さんに憧れていたって伏線張ってあるから、亜豆の事はキッカケとして書いてるだけなんだと思う。

最近の話の流れを見ても、
「まずは何が何でも早く連載。そして早くアニメ化できるほどの人気を取らないと18までにアニメ化、いや、亜豆との結婚ができなくなる」
みたいになってて、漫画家になる決意だの、叔父さんに憧れてただの、そんな伏線が薄っぺらい上に細すぎて、印象にすら残らん。
（あの漫画の世界での）読者無視で、私利私欲のために漫画を描いてるようにしか思えない。
亜豆の事はキッカケ、とか言うけど、キッカケじゃなく、それが亜豆と結婚することが一番の目的であり、最終目標だろ。
こんな奴が実際に漫画描いてて連載に至ったとしても、楽しんで読もうという気にはなれない。

>>983
言いたいことは分かるが、
本スレの意見は本スレで反論したいところだな。
俺にはとてもそんな勇気はないんだけどね。

９５３＞漫画家への道掲示板　って床　　バクマン否定してるのは俺のスレ

今週の四コマ。
バクマンだけクソつまらん。
ちなみに一番面白かったのは隣のいぬまる。

四こまはネウロが……

本スレでストイックな展開とか言われてて吹いた

>>973
上の方で言ってる人もいるけど、漫画家志望としては楽しめないし、フィクション
だからな…と苦笑いになることが多々ある。これはジャンプ編集部の「若い志望者
作成マンガ」だと個人的に思ってる。編集者があんなに甘いもんか。

>>984
信者の意見は本スレ、アンチの意見はアンチスレでやるのが常識。
アンチの意見を本スレで反論するのはお門違いなのでやらない。
そもそも、信者の意見をアンチスレでやったらどうなるかわかるだろ。それと同じ。

個人的見解だが、アンチは住み分けができてると思っている。信者ばかりの本スレを荒らすようなことはしない。
だが、信者はKYばかりで、気に食わんアンチの意見を潰そうとアンチスレを潰す馬鹿が多い。
大抵のアンチスレが荒れるのは基地外信者によるそのパターンだ。

本スレに定期的にアンチが来襲してコピペしてるけどな

次スレ立ってからもう15時間以上経過してるよ
とりあえずここ埋めませんか

15時間じゃないや、18時間だった

埋めちゃうよ

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>>1000ならエイジがバクマン終わらせる

誰もいないの？

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