●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part51●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●盗作厨＝長文◆WNCTZRfj36はスルーｏｒＮＧワード。
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。

■前スレ
●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part50●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223987157/

２

http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/00.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/01.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/02.jpg
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http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/04.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/05.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/index.html
【芸能】小学6年生・松嶋友貴奈、昼ドラ・ヒロインに大抜擢！「セリフはすべて手話でした」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227097932/

4

前スレで言ってた携帯で漫画読むやつ、実現したら
購入した雑誌コンテンツは簡単に好きなとこ(作品、Ｐ)
切り取ってスクラップ出来るようにして欲しい

そんでジャンプマガジンサンデーチャンピオンから
好きな漫画だけまとめる

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介

銀魂 ＝ 齋藤優
BLEACH ＝ 中�ｱ敦
ONE PIECE ＝ 大西恒平・服部雄二郎
サムライうさぎ ＝ 吉田孝司
D.Gray-man ＝ 中路靖二郎→？
アイシールド21 ＝ 相田総一
SKET DANCE　＝　川島直樹（敗戦＆残飯処理係）
NARUTO-ナルト- ＝嶋崎宗夫・中野博之
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 本田佑行
To Loveる-とらぶる- ＝ 内田太樹
ぼくのわたしの勇者学 ＝ 服部雄二郎
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 吉田孝司
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦
ピューと吹く！ジャガー ＝ 服部ジャンバティスト哲

トリコ ＝ ？
バリハケン ＝ ？
どがしかでん＝ ？
ダブルアーツ ＝ 齋藤優
ぬらりひょんの孫 ＝ ？
PSYREN-サイレン-　＝ ？
HUNTER×HUNTER ＝ ？


中村忍　渡辺大輔　嶋崎宗夫　中野博之

前スレ1000ゲット！記念カキコ

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

age

新連載はスポーツが2つあるがどれも打ち切られそうだ

しかも、またバスケ漫画。
よほどバスケをヒットさせたいのだろうか?

分母が多いからな
他にもチビでバスケのやつとかあったし

だったらサッカー、野球でいいじゃん。

だったら
の意味がわかりません＞＜

バスケに限らず、スポーツ物はスラダンを見習って連載初期は
とにかく（そのスポーツと絡めた）キャラ立てに専念したほうがいいんじゃない？
1話からいきなり試合を描いて「こいつはすげえ」みたいなﾏﾝｾｰ展開はやっちゃいけないと思う

ハンズ。

>>16
スラダンは当時ヤンキーブームだから上手く行っただけだぞ
最初の頃のバスケ描写はコミカルだし

本格バスケになったのは途中から
うまく路線変更できた

こいつはすげえと思わせる描写は必要だろ
スポーツで、成り上がり系なら
大事なのはポテンシャルをわかりやすく見せる事。
Ｐ２はそれに失敗したような気がする

な、なるほどー

>>18
路線変更ってか、あの頃のジャンプは、最初は色んな伏線張っておいたよ。

スラダン
・バスケ
・ヤンキー
・恋愛

幽白
・バトル
・オムニバス形式人情物語
・ヤンキー

どれに転がってもいいようにしていたわけだ。
そして選ばれなかったのは後半ではほぼ空気に……。

忍者が刀持って冒険しながらバスケもやってりゃいいんだよ

感情移入する前にキャラのズバ抜けた部分を見せられてもﾊｧ?ってなる
とがしがでんなんかまさにその典型だったわ

編集部は新たなスポーツ物のヒットを出そうと必死だ

新たなスポーツならマイナーなスポーツやれ

男子新体操やらないか？

>>25
昔「空のキャンバス」ってまんががあってだな…

過去の美化された思い出をいつまでも嬉しそうに語られてもなぁ、年寄り乙！って感じ＞スラダン(笑)

>>16
読み切りとなるとそういかない

>>27
ドンマイ

話ぶったぎってスマン

韓国人の編集の人の情報が知りたいんだけど、〇〇の担当やってたとか、こういう人だ〜とか、何か情報知ってる方いたら教えて欲しいっす！

今の時代スポーツ物で人気を取るならトンデモ物かクロスオーバーのような半お色気じゃないと難しい

バクマンの邪道にしろ、松井の羊羹にしろ、ジャンプは王道路線からバラエティ豊かな路線
に切り替えるつもりなのかな？

雑誌にもカラーってあるから、下手なことするとちょっと前の迷走状態のマガジンと同じことに
なりそうだ。

王道が飽きられてしまったから他の路線に切り替えるしかない

王道に固執しすぎるとスポ根が廃れてマガジンが衰退したようになるぞ。

第二のドラゴンボールが欲しくて山張ったけどさっぱりだからバラエティ路線に変更ってとこ？

生き残るために読者は何を求めているかを見つけるための路線変更を行った結果バラエティに

何事も流行り廃りがある。
流行りを作り出すのはいいが、それを維持することに限界がある。

>>33
正確に覚えてないので間違えてたら申し訳ないが、マガジンの全盛期てその改変前の
王道（マガジン的に）だらけのころじゃなかったっけ。GTOとか金田一とか。

マガジンの黄金期は２度ある

梶原一騎らのスポ根漫画中心の時代
金田一の推理、ＧＴＯのヤンキー教師、一歩・シュートなどのスポーツなどの時代。

全盛期は
記憶では梶原時代
記録では金田一、ＧＴＯ時代

>>37
やっぱそうだよね。で、その2期のあと、萌え・バトル・ファンタジーのバラエティ路線で迷走してる。
ジャンプもこれから同じ歩みをたどるんだろうか。

まあ、サンデーみたいにずっとスポーツ・コメディ路線を続けていても販売数は減り続けているので
どちらがいいかはわからないが。

ジャンプ全盛期にはマガジンも400万部くらいいってて、
万年２位とはいえ、かなり凄かったんだよな。

いきなりバラエティ路線に変更して大丈夫か？
しっかり準備してバラエティ路線にするならわかるけど
初志貫徹でバトル漫画一色のほうがいいと思う
ワンピナルトブリーチのバトル漫画路線を３つも当てたんだし

バトル出しても失敗ばかり
今年はぬらりとトリコが残っただけ。

別の分野も必要だ
スポ根、シリアス、ストーリー、ギャグと全ジャンルを網羅し
日本雑誌史上初の200万部を突破し他誌を圧倒していたチャンピオン黄金期のようになれ。

>>スポ根、シリアス、ストーリー、ギャグと全ジャンルを網羅

もともとジャンプの黄金期がそれだったんじゃ？

失敗したから元に戻すってこと？

遠回りしてない？

>>30
金のことだったら、今年入社だから担当持ち始めたとしても最近なんじゃないかな。
同期の小池がアイシールド２１の担当になったのが、先週のコメントだから早くても１０月からだろう。
集英社の採用HPに金の紹介が載っているけど、関西出身とお笑いが好きくらいしかわからんな。
後は新人の持ち込みを担当して、何かの賞をとったくらいしか。
最近の賞というとベルゼバブくらいしか思いつかんけど、あれの担当はたしか中野だったから違うな。
ttp://www.shueisha.co.jp/saiyo/shinjin/index.html

>>41
そういえば今年のこったバトルってぬらトリサイの3つだけなんだな。
意外と少ないわ。

>43
レスありがとう！

そうなんだ〜。以前一度漫画見て貰ったんだけど、どういう人か分からなくて。

じゃあ今はこれと言って大きな担当してるとかじゃないのかね〜。
分かったよ、ありがとう。

ジャンプもマガジンも黄金期が終わった後はおかしな方向に向かっていってしまった

>>27
SDはジャンプのスポーツ物の中では異端だよ
翼、アストロ、テニヌがジャンプの王道スポーツ物

苦しい時に路線を変えると余計苦しくなる
王道が飽きられたといっても看板張ってるのは王道のワンピ
バトル中心でいくべきなんじゃないの？

そのバトルも既に全体の半分以下なんだぜ。
ワンピ・ナルト・鰤・リボン・虜・PSY・ハンタ・ぬらり

バトル漫画なのに全く売れないサイレンって何の価値もないな
なんで一年も生き残ってんだ

ワンピ自体がもうバトル物なのか怪しい
メインは冒険とギャグと人情劇によるお涙頂戴じゃないか
ナルト、鰤は明らかなバトル漫画だけどワンピは毛色がちょっと違う

尾田がワンピースはドラゴンボールと比較されると負けるから
ドラマあるバトルをしてるって言ってた（ワンピ１０周年記念本にて）

バトルで子供の喜ぶことをＤＢは全部やっちゃってるって鳥山と尾田の対談で尾田言ってたしな
普通のバトル物にしなかった尾田の選択は結果的に大成功になったが

ジャンプはパクリでも賞が取れるらしい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227780514/l50x

パクマン読んで笑った
漫画家志望者がモテるわけねーよ
気持ち悪がられるだけに決まってんだろ
あんな大嘘描かせてまで志望者増やしたいのかね

>>57
漫画家はすぐ結婚できるものと出来ないものがいる。

すぐ結婚できたもの
中井義則（キン肉マンが売れる前らしい）
森川ジョージ（はじめの一歩が出る前から）

結婚が遅かったもの
青山剛昌（４２歳で結婚）
嶋田隆司（４７歳で結婚）

未だ独身
高橋留美子（５１歳)

http://ranobe.com/up/src/up321564.jpg

>>58
留美子先生は漫画と結婚したんですよ

留美子先生に　　　敬礼ッ

小畑うすた増田とか結婚しないのかね。

ジャンプ作家と結婚！ただし後一回でバイバイジャンプみたいなっ

森川→離婚
青山→離婚
留美子→独身
鳥山＆イノタケ＆冨樫＆尾田→結婚＆子供いる

高橋陽一とか青山とか、自作アニメの声優と結婚できたしなあ
江口はアイドルと結婚
尾田もなんかネットアイドルと結婚したんだっけ
赤松も痛いコスプレイヤーの嫁と結婚したし

まあ印税が年数億ああれば不細工でも結婚できるよな

私は男に対して贅沢しない方なので

3000万部クラス超える漫画家でフツメンなら

あまり稼げないイケメン俳優よりフツメンを選んじゃう♪

きもちわるっ

高橋陽ーと結婚した声優の日比野さんのブログ面白いよｗ

留美子は男より漫画選ぶだろう

>>62
この３人は結婚しようと思えば余裕で出来るとｵﾓ
小畑は稼いでるしな

>>64
イノタケが結婚してるって始めて知った

もちろん3000万部超えてようと10億部超えてようと
キモメンは嫌よ♪

どれだけ稼いでもキモメンオタクはヤダ
理想は優しくフツメンで家族思いでスポーツ万能で人当たりの良い
3000万部位売る漫画家の普通の人がいい

何様だよｗｗｗ

>>46
もし女性志望者なら人目のないところで二人きりにならないようにね

小畑は既婚だぞ
デスノだったかコミックの巻末に嫁の名前載ってただろ

漫画家は連載中はいいけど終わったらニートもどきだから
普通の女の結婚相手には無理だろ
一生連載できる人なんて数人だし将来がこわすぎる

イノタケはスッチーと結婚とか言ってた

>>74
デスノ全巻持ってるけど見つからないな。具体的に何巻の何ページか教えてくれ。

>>74
そりゃ10週打ち切りの新人とかならそうだろうが、それなりのポジションの奴なら
結婚位できるだろ。一種の技術職だし、アシとかイラストとかの道もない訳じゃない。
仕事場借りる程度の投資だから廃業ン時に借金まみれってこともないだろうし、
会社員だからって保障されてるわけでもない昨今、漫画家≒ニートはないだろ。

>>74
どこ？

小畑と結婚すればいろんな漫画家と交流もてる。
しかも自画像まで描いてもらえる。俺も小畑と結婚してーな。

>>76
俺も見つからない。てか嫁の名前を単行本に書くなんて常識的に考えてあり得るのか？

小畑ってハゲだろ
よく結婚できたな
やっぱ金か

西義之も結婚していたな
稼がないと大変だぞ。

小畑の嫁は確かファンブックかなんかで見た記憶はあるな。
お世話になった人の欄で。
つか単行本調べてまで確認したいことか？どうでもよくね？
どんだけここの奴らマニアなんだよｗ
他人の結婚より自分の結婚心配しろって

わざわざ嫁の名前出してたんだ
まあどうでもいいやｗ
１月下旬に持ち込み行く予定！

ニュー速にジャンプに対するアンケートのスレ立ってる。前、たまにこのスレにサンデー編集っぽいの来ててうざいと思ってたけど…

アホなこというかもしれないが、わざとつまらない新連載載せてるとかないよな？
評価するのは看板漫画家じゃん？自分達が作った地位を簡単に来た新人に抜かされたくないし、
そこそこのレベルの作品がくると、作家が楽できるダラダラ展開してると
アンケで打ち切りが来る可能性もある。本当に面白い作品は酷評して落とし、
自分が抜かされない、またはつきぬけそうな作品を好評して、賞とらせ、連載とか。
最近の新連載のあたらなさと、看板のダラダラ具合に変なこと考えてしまったがどうだろうか？

アホなこというかもしれないが、昔の人類はマジで神様並の力あったんだと思う
でも後継選ぶ時に自分達が作った地位を簡単に来た下の世代に奪われたくないし、
そこそこのレベルのガキがくると、自分が楽してダラダラ生活してると
闇討ちに来る可能性もある。本当に凄い後継候補は酷評して貶め、
自分が抜かされない、または操作できそうなガキを好評して、指名して、後継者にしたりとか。
それが繰り返されて結局は神様並の力を失ったんだと。
最近の若い連中の愚劣さと、年寄りどものダラダラ具合に変なこと考えてしまったんだがどうだろうか？

漫画家の結婚相手なんてそんな気になるか？
食いつきがスゴイ　食いついてるヤツはもしかして女か？

絶対女だと思う
俺全然どうでもいいし
漫画家がアイドルみたいになってんじゃねーの。いたすぎる

尾田と結婚したいとかいっていた女が
尾田がアイドル崩れみたいなのと結婚したとき
騒いでいたな
ふんなキモイ男なのに

一時期、フジリューと結婚したい奴だらけだった気がする。

留美子と結婚したい

全然編集部のハナシをしとらんな〜。
発行部数がキモチ上がったから多少はネタになってるんだと思ってたんだが。

age

>87
おもしろいな、いやまじバクマンでその設定でたらかなり面白いわ

ガモウ見てるー？

持ち込みってどんな感じなの？
誰か教えて

漫画家は社会的地位が低いからな
一般人からはオタクなイメージしかないし。
対子供産業だし、漫画読まない大人の方が多いんだから仕方ないけど
漫画家に興味持ってるのってオタと腐だけなのが事実だしな

俺も昔漫画家目指してるのバレて
クラスの女子にキモがられた切ない記憶があるわ。

バクマンのおかげでこれれから漫画志望者は腐女子にモテモテだよ

漫画家がキモいんじゃなくて、漫画家目指してるヤツが大抵キモいんじゃない？

腐にモテて嬉しいか？

まァワンピ描いてる尾田には惚れるよなー
ワンピは内容が凄すぎだもん

ここって志望者だけなの？

>>96
東京神田の神保町交差点の外れに集英社のビルがある。バカでかくてちょっと縦長のビルだ。
入ると右手の方に受付のカウンターがあって、受付嬢が三人ほど薄笑いを浮かべながら座っている。
そこで名前と住所を書かされた。ロビーの奥の方は仕切りで仕切られた箱部屋がいくつもあり、
そこで待たされる。

しばらくして編集がやってきた。実はロビーの左手の方に階段があって、二階以上に行けるように
なっていそうなんだが、そこからサンダルの音をパタパタとたてながら降りてきた。
Nという奴で、やや小柄、眼鏡に無精ヒゲ。人の挨拶を無視して「座れ」と言い、無造作に原稿を
読み始めた。5分位で読み終わり、一言「キャラクターに魅力が無い」。反論するとヘラヘラ笑いながら
「何言ってるか分からない」。最後は原稿を突っ返し、行ってしまった。原画見本帳というのを置いてった。
客人札を受付に返し、ビルを後にした。

これが俺の持ち込みの一部始終。特に悪く言うつもりも無く、経験したそのまま。
まあでもこれは悪い方だろう。もっとマシな対応をしてもらった奴もいると思う。

ただ、正直期待しない方がいい。

ビルがバカでかくて圧倒されるし、ロビーも無駄に広い。それが印象に残った。

つええな

>>103
隣が小学館本社

>>97
80年代にはジャンプの漫画より宮崎アニメの方がよっぽどオタク扱いだったのに
いつの間に逆転したんだろう

こないだのエロ漫画家モドキの持ち込みブログといい、編集部も大変だな…
郵送だけにすりゃ良いのに

なんで女って男の収入に頼ろうとすんの？
そんなんだから女性差別無くならないんだろｗ
勉強不足の女が多すぎるんだよ

>>108
女いないと子供産めないだろ
子を産めるのは女だけ

役割分担だ。
それが成り立たないと明るい老後は無いぞ。

(^∀^)女なんて30歳までに結婚できなけりゃ皆親のすねかじりさー

>>97
別に低くねえよ
低いとしたらお前みたいなのが地位を低くしてるんだと自覚しろボケ

>>108
その昔、原始時代男は狩りに女は集落で子供を育てていた。
男は狩り(ロマン)を追い求めるが、女はＤＮＡ上子供を守り子孫を繁栄させていくことを
優先させて生きてきたから、女は結構現実的(夢より収入大事)なタイプが多い。

男が性欲(子供を作る)強くて、女が食欲(お腹の赤ちゃんの分も栄養とる)強いのもそんなかんじ・・・・・・




だったらいいな

>反論するとヘラヘラ笑いながら
>「何言ってるか分からない」。

ちょっ・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかここの連中ってなんかプロ読者みたいな顔して
なんだかんだで編集よりだよな
ブランドに騙されてるっていうか気後れしてる負け犬っていうか

この先いつまでたっても変わらないだろうな
誰かが全部引っくり返さない限りは

藤崎竜や井上雄彦みたいなイケメンが増えれば漫画家のイメージがアップする。
女性では矢沢あいみたいのも増えてほしいね。

漫画家が顔良くないとイメージ上がらないってｗｗ
少女漫画読んでる小学生かよｗ

>>115
まゆたんみたいに勘違いしだしたらどうするんだｗ

藤崎竜はイケメンじゃねえし
矢沢とか最悪だな

ジャガーのひと以外にイケメンなんじゃねえの

うすたの顔はぼんやりとしか思い出せないけど、
男前だったような気もするな

井上はイケメンハゲだけどちっさいからなぁ。
やっぱ荒木でしょ。

>>103
それは編集がとんでもなく無礼なのか、
あんたのマンガがよほどつまらなかったのかどっちなんだ？

【飲んじゃった】大手スーパーの受水槽から死後一ヶ月の遺体見つかる。関係者が隠蔽工作開始？　8杯目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228212880/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228217316/

まとめサイト
http://marmsuiso.client.jp/

>>121
ジャンプの冷たさは有名。
よっぽど面白いと思われないと、↓みたいな対応だよ。
ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
まあ、あっちも商売だから当たり前といえば当たり前なんだが。

ちなみに相田はボーボボの澤井が見せにいったときは、
「正直面白い」と言ったらしいから、絵が下手でも光るものがあれば褒めるんだろうね。

>>103
編集はお前の漫画見るためだけに存在してるわけじゃないわけ。忙しいわけよ。
お前みたいな奴が腐るほどいて、全部相手にしてたら切が無いでしょ。わかる？
しかも詰まらない漫画をさも自身ありげに持ってくるんだから質が悪い。
漫画の良し悪しは見れば一目瞭然なんだから、そういう態度を取られた時点で
その程度なんだなってわかるだろ自分で。相手は天下のジャンプ様なんだよ。
お前程度の雑魚は掃いて捨てるほどいるわけ。どうせ安易な超能力モノで
萌えキャラなヒロインがチンピラに襲われて助けるんだろｗ個性無さ杉ｗ

>>123のはたしか質の悪いコテだかなんだかでヲチ板にもスレが立ってたって奴だろw

編集に傷つけられたくない奴は持ち込みするべきではないな
尾田も岸本も師匠も冨樫も鳥山もイノタケも投稿でしょ
賞に投稿すりゃいいんだよ

ジャンプで個性を叫ぶ程、不毛なモンはないな。

>>124
結果出せてねー時点でそんなの詭弁だよね。
今更加持ごときに頼るようで取捨選択できる立場じゃないだろ。
それこそ残業倍に増やしてまで来た人間囲って最後まで付き合う気分じゃなきゃな。
結果も出せてないのにいつまで天下の編集部面してんだか。

編集から積極的に動かなきゃもう何も変わらない。
新しい看板も中堅クラスのヒット作も永久に出ないよ。

2008年度上半期コミック1位獲得作品 雑誌別売上シェアランキング
*1　43.4%　20億5909万0130円　週刊少年ジャンプ
*2　19.3%　*9億1610万4460円　Cookie
*3　*6.5%　*3億0865万3800円　Kiss
*4　*5.9%　*2億7883万9770円　別冊マーガレット
*5　*5.2%　*2億4761万3520円　月刊少年ガンガン
*6　*3.7%　*1億7647万4340円　月刊コミック電撃大王
*7　*3.6%　*1億7253万1700円　ビッグコミックオリジナル
*8　*3.1%　*1億4821万3770円　マーガレット
*9　*3.0%　*1億4198万5860円　月刊Gファンタジー
10　*2.9%　*1億3631万6840円　週刊少年サンデー
11　*1.8%　**億8417万2180円　LaLa
12　*1.5%　**億7027万2300円　週刊少年マガジン
今んとこ天下の編集部だからな・・

それ貼ってんのって最初にその表作った奴か？
どうでもいい集計過ぎる

集英社に持ち込みに行ってボロクソ言われたから何だよ？
そんなもんで機嫌悪くするなんて漫画家向いてないよ？今のジャンプの下位漫画でさえ
お前らの描いた糞漫画よりは良作なんだから
本当に漫画家になりたいならそんなことでめげないよ

>>131
>今のジャンプの下位漫画でさえ
>お前らの描いた糞漫画よりは良作なんだから
編集の言い分だな
もしくは、ただの読者なら
両方読んだ訳でもないのに知った風な口きくなや

釣りじゃねーの？マジで編集だったら引くけど

いや持ち込みの対応はもっと厳しくしたほうがいい
ゆとり世代は甘ったれだから世の中の厳しさを教えないとな
つまらんもの描いてきたら厳しく対応するのは正しい
その厳しさを乗り越えたときに連載が見えてくる
甘い対応するから連載作品のレベルが落ちてるんだ
世の中舐めたゆとりは叱り飛ばせ

持ち込み行っているやつは漫画家になりたくて来てるから読者とかそんなの関係ない

>>134
会社で若いのにイジメられてんのか？ｗ
もう編集にもゆとり世代が混じってて
持ち込みの対応してる時代ですよ

>>135
意味わかってないな
立場がどうあれ両方読んでなきゃ言えないことだろそんなの

つべに銀魂やワンピやらをジャンプ発売日前後すぐに頻繁にあげてる中国人がいる。
たまにやってる日本人もいる。
こういうの取り締まらないんだろうか。キリがないか。

ネタバレするやつらがいる限りなくならない。
ネット完全封鎖なら別だが

佐々木がこういう考えだからなあ

>漫画の効用　佐々木尚
>
>また先日､アメリカの少年達から､かの地では未発表の作品について､
>突っ込んだ質問を受けてたじろいだ。なんと、インターネット上では、熱心な
>ファンによって日本の漫画が独自に翻訳されている。これはマイルドな
>「海賊行為」なので､手放しで喜んでいられないが、そこまでして日本の漫画を
>読みたいと思う読者がいるのは嬉しい話だ｡
http://www.afs.or.jp/downloads/files/JPN/afsnews_114.pdf

>*1　43.4%　20億5909万0130円　週刊少年ジャンプ

約半分をジャンプが独占している
漫画作りにかける情熱は半端ないと聞く
これからも不動のNo,1雑誌だろう
これは編集部の情熱と厳しさの賜物
部数も増加したし来年からの反撃が楽しみ

>*1　43.4%　20億5909万0130円　週刊少年ジャンプ

これみると、漫画家の夢の一つは明らかにジャンプだよなぁ
今連載してる20数人は選ばれた人々、ヒット作家は人生の勝ち組、尾田や鳥山は神話だな

>>129
少女漫画で圧倒的な部数を持つちゃおがない。
なんでサンデーより売れている雑誌がこんなにあるんだよ。

サンデーにはジャンプ主力連載に匹敵するコナンがあるのに・・・
ゴルゴ１３のあるビッグコミックが無いのはなぜだ？

サンデーは空気だから仕方ない

つーか１位だけの恣意的ランキングだろ
だから２位にナナかのだめだかのcookieがくる
あほくせ

サンデーは部数の割りには面白いんだけどな

本誌発行部数や連載漫画的にサンデーより上がありえない

*3　*6.5%　*3億0865万3800円　Kiss
*4　*5.9%　*2億7883万9770円　別冊マーガレット
*5　*5.2%　*2億4761万3520円　月刊少年ガンガン
*6　*3.7%　*1億7647万4340円　月刊コミック電撃大王
*7　*3.6%　*1億7253万1700円　ビッグコミックオリジナル
*8　*3.1%　*1億4821万3770円　マーガレット

ワンピースやナルトに劣らないコナンがあるサンデーが負けるなんてありえない。

コナンの売上げて今リボーンとどっこいだぞ

サンデーはコナンがダントツに売れているからな
コナンとサンデーの部数って同じぐらいかな

>>134
＞ いや持ち込みの対応はもっと厳しくしたほうがいい
＞ ゆとり世代は甘ったれだから世の中の厳しさを教えないとな

今から漫画家目指そーって連中は現在のジャンプ連載陣を指針にしてんだよなぁ？
そりゃ、キビシイ目で見んのは大変結構だが、
本誌のテキトー引き延ばし漫画との整合性をどー取ってんのかね？興味津々だな。

ここは上位漫画アンチスレか醜いもんだな

>>134
だからそれじゃ結果がでねーんだよ。
今時、何か作品を出す機会なんてジャンプどころか漫画でなくたっていいんだ。
単純に自分の作品をたくさんの人に見てもらいたいなら同人、
元手かけたくねーならニコニコ動画でも十分。
志望者の動機にもよるがジャンプの代わりなんていくらでもあるんだから。
持ち込みに来た分母減らしてヒット率が上がるわけねー。

>>151
>>ジャンプの代わりなんていくらでもある

見せるだけならいくらでもあるだろうよ
だがジャンプほど稼げる場所は他にはない
最強雑誌であり続けている限り新人はジャンプの門を叩く
漫画家を目指す新人にとってジャンプは夢の舞台だ
優秀な新人と優秀な編集が組むからこそ最高の漫画が出来る
共存共栄、それを忘れちゃいかん

とりあえず最初の一回は様子見で、その後持ってきたものがまったく進歩してなかったら
それなりの態度を取られても仕方ないと思うんだ。
わかる人には一回目で「明らかに駄目」ってのがわかるのかもしれんし。

いつかの持ち込みブログみたいな、あんな奴に来られたら原稿シュレッダーの刑に処したい気持ちもわかる

>>152
ニコニコとかHPみたいな発表の場所があれば、（大体、創るのが好きな奴はそんな儲け主義じゃないじゃん）漫画とか色々創りたいんだってやつらが媒体移行してっても不思議じゃないと思うけど…。どうなるんだろうね。

生活できねえだろ、常識的に考えて

持ち込みがどんな感じか聞かれたから答えただけだよ。ただ、結果が結果だっただけに少し悪意が入っちゃったかな。ごめん。

>>121
自分の作品を読者の立場で客観的に見るのは結構難しい。だから自分では何とも言えない。
友だちに見せたら「面白い」とみんな言ってくれたが、友だちは面白くてもつまらなくても「面白い」と言うからね。

俺ももういいオッサンだし、今は大人しくサラリーマンやってる。経済情勢が厳しいし、もう冒険はできないな。

そういえば最近ジャンプ読んでないな。キヨスクに二段に山積みされていたのが火曜日には一冊も残ってなかった頃が懐かしい。
また面白くなって、人気が出てほしいね。昔はオッサンでも堂々と人前でジャンプを読んでいた。俺も当時のように、人前で堂々と
ジャンプが読めるようになりたいね。

>>156
いや、本業が別にあることを想定してた

サンデーが打ち切り漫画をWebで延命しようとしてる。
一作は確定、もうひとつも発表されそう。

読んでいる方とすれば長く続いてくれれば嬉しいし、
Webで力つけて本誌に戻ってきたりしたら編集部としてもありがたいんだろうけど。
原稿料とかの経済的な問題がクリアできるのであれば面白い試みだと思う。

>>152
昔は梶原一騎に憧れてマガジン目指す人が多かった。
梶原も野暮起こさなければ今でいう鳥山みたいな扱いだったからな

連続でごめん。オッサンって、今も月曜とか山手線とかに乗ってるとジャンプ読んでる人多いよ

>>161
28だが昼休みとかにデスクで読んでるぞ。

>>161
まあ確かに。でも、昔はもっともっと多かったんよ。
あんなに部数出てて、週半ばぐらいまでは電車の網棚にもゴミ箱にも全然ジャンプを見なかった。
一億総ジャンプとは言い過ぎか…。

これぐらいにしときますわ。オッサンがこんなところで少年漫画を語るべきじゃないわな。

>>136
君の言うゆとり世代って？

中川しょうこを見るとマジで気分が悪くなる
オタクはあんなの楽しめていいな。

>>152
金銭欲がなきゃ厳しそうなイメージで敬遠されるんじゃね

今回の新連載陣もだめだな…すべてに打ち切り臭の予感

オレはサッカー

うりゃりゃりゃ―♪

ジャンプはハイリスクハイリターンだろう
週刊はある程度連載しないと黒字にならないでしょ、月刊と違って、アシにばっちり入ってもらわないとダメだから
でもジャンプは10週で打ち切られる可能性もある

どんなに素質があっても、ジャンプでは開花しない才能っていうのもあると思う
だから自分に合った雑誌を選ぶのも志望者の能力だと思うよ

まあポセとか斬なんて、何処行っても打ち切られるだろうけど。

ジャンプの編集者になりたい。

アイシールドで黒髪坊主頭に軍隊ヘルメット被った
国代表チームの後姿出てたけどひょっとして…
いや、気のせいだ。多分中国か、アメリカ文化の影響の強い台湾だな

>>162遅くなったけど、28はオッサンじゃないと思う

>>173
シールはがして快楽天立ち読みしてた高校生に「いい年してジャンプかよオッサン」って言われたんだぜ。
ちゃんとお店の人に「あのガキシールはがしてたよ」って伝えたけど。

>>174快楽天とかwww　
いや、ネタかわかんないけど28はオッサンじゃないよ。色んなタイミングが悪かっただけだよ気にするな。

28歳かどうかなんて他人にはわからないし、
老けてみえたとか

いや中高生からみたら普通にオッサンだろ28は

小学生向けのマンガということを忘れるなよ
高校卒業しても漫画読んでる奴は世間的にはイタイし

のだめやNANAの影響でむしろ大人の女性も読んでる。
最近は花より団子も売れて漫画=オシャレのイメージが付いてる

>>174
俺だったら仕事してなかったら店の外に引きずり出してボコボコにするわそのクソガキ

>>178
大学生の本棚なんて半分ぐらいは漫画だし、そもそも青年誌の存在を拒否するのはいかがなもんかと。

>>178ジャンプ読者に年齢は関係ない。少年の心を持っている人が対象だ
by 秋本治
でも今は茨木によると高校生あたりの層が楽しめるようにジャンプ作り意識してるらしいよ
高校生っつーとそんなに大人と変わらんよな

というより今の大人が高校生レベル

昔もあんま変わらんよ

昔も大学生が警察と闘争ごっこしながらジョー読んでたからな

高校生になってマンガ読んでたらクラスの女子にキモがられたことある
まぁこのスレと現実世界の常識は違うよな

そんな連中に限って小説読むのが趣味だったり海外ドラマ見てるとかないからな。
どうせ夜のクズドラマ見てキャーキャー喜んでるようなスイーツ連中だろ。

作り手の立場から見ると
小説書くより漫画描くほうが必要とされるスキルも多くて難解なのにね
受け手の目から見ると
漫画は判り易すぎるから

まあ小説でも漫画でもキモオタが読んでればキモいことに変わりはないわけで

>>186
それはマンガ読んでるからじゃなくて
お前がキモいからだろうな

漫画の話で盛り上がれるリアル友達がほしい
周りの友達は漫画読んだことない人ばっかだから辛い

それは漫画を読んだことがないんじゃなく
お前が読んでる漫画を読んでないだけじゃね？

はっきり言ってサンデーよりジャンプの方が理不尽だからね
100回以上やってる人気漫画ですら少し人気が落ちると有り得ないタイミングで打ち切りやがる！
ライジングインパクトとシャーマンを打ち切った恨みは忘れてねえぞ！
特にシャーマンは何故ハオを倒す所まで待て無かったんだッッ！
ジャンプ編集部こそ訴えられるべきなのだッッ！

マンキンのあのgdgd感は異常だっただろ
難しいというか意味のわからなかったし
読者のことを考えてなかったよ終盤辺りは面白味の何もなかったんだし
マンキンが本当に好きならｇｄｇｄになる前に終了させて欲しいだろ面白いと思ったならともかく
そのまま続けてたら鰤みたいになってたぞ

マンキンは完全版読めばいんじゃね？

ライジングインパクトは内容ありえないけど面白かったな。

一回打ち切りになってもう一回連載始まって…
最後の終わりも打ち切りだったの？

作者が終わらせたんだと思ってた。

SQの読み切りを載せるなら集英社の青年誌から硬派路線の漫画を持ってきて載せてほしい

>>188
それは異議有りだな
文のみで物事伝えるのって大変なんだぜ
伝えきれない奴が多いから顔文字なんて生まれてるわけで

それにマンガは最終的に集団作業になるけど
小説はほとんど一人作業だし必要とされるスキルがだどちらが多いかは比べられんと思うが？

プロの漫画家とプロの小説家ってどっちが多いんだ？
志望者は漫画家の方が多そうだけど

>>196
打ち切りでしょｗ
あれが作者の意思ならどんだけサディスティックなんだよｗ

>>191
グズグズ言ってないで
漫画が恥ずかしけりゃとっとと勝手に別の趣味作れよ
お前がキモがられるのもわかるわ

今回の手塚賞は豊作らしいよそれもかなりの
マジで絶賛の嵐みたい(ｿｰｽ ﾄﾚｼﾞｬｰｽﾚ
来年再来年でジャンプ黄金期がまた来るかも
ﾔｯﾀﾈ！

工作か…今年も駄目だな…

鳥山明先生がハイレベルだってコメントしてるなｗ

ジャンプの賞は豊作だったのか
サンデーの方は審査員がレベル低下を懸念するぐらい散々だったらしいが

期待の新人が期待ハズレの新人に化けるのがここ最近のトレンドだからなぁ。
しかも手塚賞で売れっ子になる率がそもそも低いワケで。
未熟仙の作者とか今何してんの？

ホームレス

サンデーはあの事件があってレベルの高い新人が寄付く方がどうかしてるしなw

>>206
その作者が入賞してから手塚のハードル下がった感があるな

>>206
それでも入選レベルは成功しているじゃん。

>>203
工作じゃないｗ
いつもは辛口の鳥ｾﾝｾが手放しで誉めてるとか
特別賞作ったりとかほんと豊作だったみたいで賞賛の嵐だったみたい
今回は期待していいかもね
鳥ｾﾝｾのお墨付きだし

来るよーｺﾚ来るよー
みんな期待しよー

女子大生が少女漫画読んでたらイタイのと一緒だね。
まぁそんな人見たことないけど。
少年誌とか少女誌卒業できない大人って可哀想だ。
現実が余程充実してないから妄想に浸るしかないんだと思う。

でもこのスレは漫画家目指してる人もいそうだから気持ち悪いとかは言わない方がいいと思う。

創作物なんて、漫画に限らず全て妄想だと思うが

>>211
日付が変わってもまだ同じ事書き込んでんのか
キモいな

>>210
工作乙

211はなにで毎日を充実させてんの？

定年した夫が家にいるのをうざがって熟年離婚が問題になってるけど
漫画家なんて連載終了した時点で終わりだよね
ずっと家にいて次の仕事見つからなかったら家族が悲惨すぎる

まぁ正社員になれなかった人たちが目指す職業なんだろうけどさ
社会に出るまでは正社員とその他の優遇がどれ程違うかなんて分からないだろうね
パクマン見て多くの子供が道を踏み外すと思うと不憫すぎる

そりゃまあ正社員の方が安定はしてるだろうが、「正社員になれなかった」っていうのは違うと思うな
大卒の漫画家だっているわけだし、学生なら、方向転換すれば良いだけだし、若いなら何とでもなるだろ
定職ついてたけど、連載始まったから、会社辞めたっていう人もいるし
売れずに30代、40代って来てしまった奴はヤバイが・・・それでも覚悟のある奴はイチイチ後悔しないだろ

自分の好きなことのためにあえて茨の道を進んでいるというか
漫画以外考えられない！っていう漫画バカな人がなるべきなんだろう
「漫画家になれば、毎日会社行かなくてもいいじゃん！」とか「漫画家って楽しくて楽そう！」なんて思ってる奴はなれないだろうな

>>216
正社員になれなかったから目指すとかww
漫画家の知り合いに馬鹿にされた経験でもあるんだろ、お前w

いつもは辛口とか言ってるけど鳥山はそうでもないだろ

漫画家なんか目指すの内向的な奴だけだろ
家にこもって妄想する仕事なんて普通は憧れない
家に１週間いただけでストレス蓄まるわ
連載終了後の漫画家ってせいぜい駐車場経営だし
その辺の夢のない話はパクマンに載らないがw

この流れは晒しageですね

216＝220

パクマンてｗ

漫画って所詮妄想だからね
だから高校生くらいになると皆卒業するんだろうな

できれば２ちゃんとも漫画とも一生無縁に生きたかったー
リアル彼女の話をしてるグループに入りたい

高校生でこういう奇跡の人間が存在していたよ


下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>>225
乙！

>>223
残念だけど
お前はどこいってもウザがられるタイプ

最近、マジで編集が２ちゃんでアンチ活動してる気がしてきたよ
編集長サマは２ちゃん嫌いみたいだしｗｗ

>>216
ゆでたまごのように

漫画が駄目になったら就職の世話をする

と約束しない？

>>204
遅レスですまんが、岸本は酷評してるんだよな。
現連載作家に酷評されて旧時代だが超人気作家が褒めるってのは
時代が変わったんだろうか。

見たけど別に酷評でもないし手塚プロも駄目だししてるやん

酷評やら辛口やら言うならチャンピオンの米さん位の持ってこないと
ただの印象操作にしか聞こえないなあ

スポーツマンの体やべえ・・かっこよすぎだろ

お前の体だらしないもんな

今のジャンプは末期月刊ジャンプのような閉塞感を感じる

新連載の全てがパッとしない。元凶はソコだろ。

また新人のせいか
新人選んで新人のネームいじってるのは編集なんだけどな

今週のバスケ漫画といい先週のサッカーといいどがしかでんといい……

なんかもう……ジャンプのメジャースポーツは終わったな！

>>235
賞賛の嵐の新人が何人も入ったらしいから
これからの新連載は期待できそう

俺も期待される人間になりたい
もう無理かな・・諦めるしかないんかな・・つらい

バクマンを読んで優秀な新人がはいってくるよ

>>238
それ毎度のことなんだけど
なんで最近急に期待マンマンの奴がこのスレに書き込むようになったんだろう

週刊連載はリスクが月刊連載以上に大きい

中路はチタアァァァァンしたか？

>>237
今のジャンプのスポーツモノに足りないのは泥臭さとかバタ臭さとか大味とかのクセなんじゃないだろうか。
線が細くて見やすい絵、美少年キャラクター、そういうのはぱっと見よく見えるけど長続きしない。
アイシールドもテニスも昔で言えばスラムダンクやキャプテン翼とかも、かなりクセがあったと思う。

あとワンパターンなチビ主人公にも飽きてきたな…

今時スポ魂は受けない

age

スポーツ物が受けないのは説得力のある動きを描ける漫画家が少ないからじゃないか？
リアルな動きではなくて説得力のある動き
その点でスラムダンクは群を抜いてた
少年漫画でもスポーツ物でもないけどエアマスターは凄かった

ここらで空想のスポーツで勝負するようなチャレンジャー精神と想像力を持ち合わせた漫画家はでないだろうか。
ハリポタのやつみたいな。

しまぶーがスーパージャンプでやってたな
輪投げ漫画

空想スポーツというとクロマティのあれかスケットのジェネシスぐらいしか思い浮かばないな。

よくできた空想で熱いバトルが見てみたい。もう今更バスケやサッカーで過去の作品はこせないと思う。
こさないでもある程度面白ければいいだろうが、なんか無理ぽいし。
スポーツでなくても遊戯王のカードのやつとかよくできてた。

編集部は本当に漫画が好きな人ばかりなんだろうか。

そういうニュースポーツ的な強さはエアギアが最強だったな

ラグボールとかモーターボールとかスティールボールランとか。
色々あんだケドな。

編集部に入りたいなぁ・・もっと勉強しとけばよかったわ

アイシルは空想スポーツと大差ない

>>255
狭き門だもんな

age

テニヌも空想スポーツじゃないの？

>>255
バカだな
コネで入るとこだよ

ジャンプに限らず何で編集はみんな笑わないの？
笑わないって言うか愛想笑い一切しないよね。

「笑ったら負け」
やっぱり上に行くには威厳を保たないと行けないんだ。
あのマシリト博士は一回も笑わなかったんだぜ。

>261
ちょっと待て

俺の持ち込みの時は自分と編集さん２人でずっと笑いながら楽しく話せたぞ。(ギャグほとんどないストーリー漫画)

そんなことないんじゃないかな。

>>261が愛想笑いも出来ないほどつまらない漫画持ち込んだんじゃないの？

大穴で>>263の顔がよっぽど面白かったのかもしれん

せめてホイッスルレベルのサッカー漫画が欲しい

>261
真剣なのかつまんないかのどっちかだな
どんな話してんだ？

>265
そうかもしれんｗ

〉265
確かにそうかもしれんｗ

}265
確かにそうかもしれんｗ

age

<<265
たしかにｗ

ｗ

なんだこのスレ

】265
確かにそうかもw

確かにそうかもw

」265
確かにそうかもしれんｗ

ヤフオクでジョジョの奇妙な冒険全話をZIPで売って小金を稼ごうとしている輩がいる件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229010475/

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f69385864
(〜一部抜粋〜)
どれだけ単行本よりファイルの方が良いか説明させていただきます。

ファイルの方が断然良い!!色々な理由があります。
一つ目は
単行本だと63冊分のスペースを使う事
それに対しこれだとPCに保存されるので汚れる事も、なくす事も、スペースも使いません！！

二つ目は【素早い！！】
これはどう言う意味かと言うと本が来る事がです。
単行本だと振込みしてから発送して何日かしてやっと届きます。
だけどこっちは振込みしてもらって確認したらすぐにメールで送ります！
確認は単行本の方もするのでこちらの方が断然早い!!
三つ目は【情報】
勘が良い人はわかっていると思いますが、単行本だと送ってもらうのに『住所、電話番号、本名』などを出品者に教えなければなりません。
だけどこっちは
『住所、電話番号、本名』全て必要ありません!!!
必要なのはメールアドレスだけ！

メールで数Gクラスのデータ送られてもなｗ

age

今時わざわざスポーツ物を描こうとする志望者はジャンプに来ないよ

:265
た…しかに…

バトルはジャンプ
スポーツはマガジン

>>278
中学生？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229080294/

もともと「芸能界」自体がバーチャルなものなんだよ。
芸能人なんてバックの企業などが踊らせてる猿回しの猿たちに過ぎないわけで。
広告見せる目的で常時営業する興行をとりしきる、芸能事務所と呼ばれる裏稼業が
共同で設立した仮想的な団体なわけだし。

元公安部長　　「日本の祭りや芸能がやくざと渾然一体となって発展してきた」
http://news.livedoor.com/article/detail/2598950/

>>103
これが本当ならちょっと態度悪いな
103の漫画がレベル低かったんだろうけど、そうだとしても
この態度はないんじゃないだろうか
こういうのは悪評にもなるし、チリのように積もってそのうち
自分にも帰ってくるもんじゃない？

どうでもいい

>>286
> こういうのは悪評にもなるし、チリのように積もってそのうち
> 自分にも帰ってくるもんじゃない？
とっくに返ってきてるじゃんか。
今更加持に頼らなければいけないほどの弾不足として。
傲慢なカス編集部の元で漫画家目指す必要はないってさ。
他誌でもいいし、場合によっては漫画にこだわる必要もないんだろ。

でももし他紙の方が扱い酷かったら…

昔から編集部は悪行だらけである証言

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

荒らす価値もないスレなのに

>>286
本当ですよ。実際に持ち込みに行ったことがある人なら、そうしなければ分からない内容が含まれている
ことは分かっていただけると思います。

正直言って、丸裸で持ち込みに行ったって道なんか何も無いという思いになりました。
こちらの知らない、知りようもない違う道が用意されているんだな、という感じというか…。
でも、目指している人は特殊なケースとでも捉えて下さい。

他紙の扱いも実は経験があります。まあ似たようなもんでした（苦笑）。

もういい歳だし、いい思い出ですよ。その頃のことを今はどうも思わない。漫画は好きだから
どの雑誌も頑張っておもしろくなってほしいです。

クロ高にも、持ち込みより投稿の方が良いってあったしな

怖がったらそれまでなんだな
沖縄住んでる田舎もんの俺は持ち込みより投稿だろうけど

>>267
持ってったのはストーリーでギャグらしいギャグも織り交ぜていなかったのもあるけど、
顔合わせないなら愛想笑う必要もないなと自己解決してしまった。

直接編集部に行って近くの人に「持ち込みなんですが、誰々さんお願いします」と言わなければならない所に比べれば
ジャンプやチャンピオンは精神的負担が軽い。
問題はその後だ、という事は分かっているが

キャラバン行って批評はタメになったが現実の厳しさにギブアップした
でもまた再燃したりその繰り返し・・
諦めるのって難しいわ

でもアドバイスもらってなきゃずっと自分がどの位置にいるのかも分からなかった
第三者の目って大事だな。何で自分では気づけないことが多いんだろう

連載はアンケート次第ってのがダメだな。
あんなの出す奴なんて決まってんだろ。
そんなんだからダブルアーツを打ち切るとか
読者を無視した行動するんだよ。

いやそれは正しい

言いたい事はよく分かるが、それ以外に良い方法がないんじゃ

アンケ次第でなくてもありゃダメだ。

NARUTOの人気がｲﾐﾌ

なんだかんだ言って、アンケートは客観的な数字だからな。
アンケ次第ではどんなベテランや他社との提携作品でも容赦なく打ち切るところは凄いよ。
働くようになればわかると思うけど、これまでの付き合いとか無視して、すべてドラスティックにするのは難しい。
上司の意向とかもあるし。

それをまったくなくしたアンケート至上主義自体は凄いシステム。
他誌でアンケ史上主義をとらないのは、とらないんじゃなくて、色々なしがらみのせいでとれないんだよね。
もちろんアンケートを送る人＝ジャンプの購読者層の縮図なわけじゃなくて、送りやすい世代とか男女差がある。
そのため方法そのものには一考の余地があるけど、考えてみると他に適切な方法たしかにないんだよな。

層が偏るってデメリットはあるけど、逆に考えればアンケートを出すぐらい雑誌に興味を盛ってくれている
ユーザーの意見が聞けるってことだからな。
顧客の要望に答えるってのは作り手として当然の責任だし、アンケート出してる時点で
確実に本誌を買ってる（＝顧客）こともわかるしな。
サンデーやマガジンはネットでアンケート回答できるから手軽だが、雑誌を買わなくても
出せてしまうので購買層はつかみにくい。

アンケはいいが上位三しか入れられないのが駄目だ
大体が軌道に乗った中堅以上の作品に入れて終わる

特に新人の新連載が古参を相手に票を獲得するとか相当厳しいんじゃないか？

理想は相対評価ではなく絶対評価なんだが
ハガキ一枚でそれは厳しいよなぁ

アンケの下がり幅に応じて強制的に一月ほど休ませるってどうよ？

>>306
つまり……どういうこと？

>>306
引き延ばしが蔓延してる現状だと、軌道修正の機会をわざわざ与えるなんて逆効果じゃないか？
それより、上位じゃなくて下位３作を答えさせればいい。正確には「読んでない作品３つ」
あと切手貼らせる手間を省くために受取人払にするといい。マーケティングの費用をケチらせちゃ駄目。
「興味を持たれないのが本当の不人気」「投票のし易さで母数を増やす」

そんなことしたら面倒な仕事が増えるじゃないですか^^;

アンケシステムは現状で充分

それより連載弾切れによる既存作品の引き延ばしorノルマンを防ぐため
漫画家をサポートor育成できる編集者の見つけ方育て方を考えてくれ

集英社だって「なるほど〜！受取人払いにすればアンケート数増えるのか！気付かなかった！」ってこたぁないだろ。

受取人払いにするってのも現実的になかなか難しいんだろ

そもそも単行本を連載の再録にするから本誌の需要が落ちるんだと思う。

黄金期も単行本は再録だったのに売上落ちなかったんだから、あまり関係ないな

再録じゃなかったら本誌読めなかった人はどうする？

単行本は漫画読み始めるために必要。

>>314
アンケートにせよ単行本にせよ、最近は客にビジネスモデルの欠点がバレてるわけだ。

漫画家よりむしろ編集を切れよ。
有望な新人をひっぱってこれない編集はすぐクビ。

編集嫌なら独立して、さいとう・プロダクションとリイド社みたいになれば？

ジャンプは引っ張る方針じゃないから意味無い

>>315
これはないわｗ
ジャンプの目的は全体としての売上をあげること。
単行本を一切止めれば、そりゃ本誌の売上は伸びるだろうが、
単行本の売上をゼロにしまでペイできるほど売れるわけがない。
本誌の売上を増やすために、全体の売上落としてどうすんだｗ

賞に応募してきた原稿を最初に手にとった人が担当になるとか
そういうシステムが駄目
賞に応募してきた人の原稿を全員が見て、その上でドラフトの
指名のような制度で新人を取り合う
そうやって公平に新人を評価できるようにすることによって、
担当の新人を見る目が評価できるようになる
また、アンケの順位を全員で予想してその当たり外れを数値化し
担当の予測能力を数値化するとか
そうやって編集の能力を客観的に評価し、能力のない編集を
切るとか、給料を少なくすれば良い

外部の人間が、噂だけの知識で編集部のシステムを
どうのこうの言っててもしょうがないと思うが。
2チャンなんて9割以上ウソ情報だろ。

いやいや１０割ですよ。こんなスレただの暇つぶしだし

ワンピースの無いジャンプとマガジンだったらどっちが雑誌売り上げ勝つかな。

>>323
ワンピなくてもナルト、ブリーチがある。

QuickJapan12月号に『バクマン。』担当編集者のインタビューが掲載 - 三軒茶屋　別館
tp://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20081214/1229256385

マガジンにワンピースあるじゃん

バクマンで「それはお前の読解力がないだけだ」なんて言ってるが本気でそういうこと人に言うのか？
本当だとしたらその編集はもう少年誌やるべきじゃないよ。
読解力のある人が多い青年誌にでも行くべき。
フィクションであることを願うが。

>>327
劇中の台詞だけみるとそうだけど、当該台詞をいった編集が誰でも理解できるような
明らかな読み違えをしている可能性もある。
ポセイドンをプッシュする編集もいることだし、編集個人のセンスや読解力の差は当然
あるだろう。

>>327
少年誌といえど、編集って読解力あって当たり前の職業だろう。
あの発言は批難するようなことではないと思うよ。

最近はジャンプも読解力のある読者が増えてきたんじゃないの
少年誌といいつつ、中高生がメイン読者らしいし
大学生もたくさんいるんだろう

>>329
いや、もし仮に、読者が読解力のない層ならば、
「それはお前に読解力が無いからだ。読解力があれば面白く感じる」
のような指摘は的外れだろう

>>331
あーなるほど、そういうことか。ごめん、理解できてなかったわ。
そう言われると確かに不適切だな。

>>329
少年誌の読者が仮にも大卒の編集より読解力がある保証はないのですが･･････

>>333
うん、ごめん。あと、よかったら>>332も読んでほしい。

雑誌の背表紙1作品で独占するのやめて欲しい。

>>335
２年後には正常になるから待て
３年後はブリーチ１０周年記念企画？

１０周年の予定は

今年　ナルト
来年　ジャガー
３年後　鰤
４年後　アイシル（残っていれば）
５年後　リボDグレ銀

マンガの方にわかりやすく伝える力がない
読み手に読解力を求めるなんて描く方の怠慢じゃね？
最近はジャンプですら凝った設定、説明で一見さんお断りマンガが多い

ジャンプに読解力を求めるのか？

ジャンプに求められるのは戦って勝つこと。

トリコなら
食べたいと思う→食材探しに出かける→食材とのバトル→食材捕獲→食事

杉田や西公平に再チャンスを与えたらどうだ？

アンケが３つしか選べないのが欠点

４〜５つ選べれば新たな看板候補にもアンケが入る

>>337
スケットも追加で。翌年はぬらりかトリコか。

小学館や講談社は内部のｇｄｇｄが色々出てくるのに
集英社はあまり聞かないのは何故？
漫画部門が会社のエースだから有能な人材が集まっているとか？

ジャンプで一番優遇すべきは硬派路線の漫画だ

>>343
講談社は知らないけど小学館もガッシュの件までは
何も出てこなかったよね
それどころか、サンデーの編集が一番漫画家を大事にするとか言う
大嘘がまかり通ってたし
なんかあれ以来漫画や雑誌関係ない板でも
小学館の雑誌を持ち上げるレスが目に付くんだが
工作員に見えてしょうがない

>>345
別にそんなことはないと思うが。
仕事しないやつはどこの会社でもいる。
バクマン見ればわかるように、ジャンプ内でさえ編集には当たり外れがある。
雷句の例の編集に関しては、楳図に断筆宣言をさせたくらいの有名なDQN編集。
たまたま悪い編集と超悪い編集が続いただけだと思うよ。

ジャンプもダメな編集はダメだし、神編集に当たってもウザいと思う漫画家もいる。
嶋鳥みたいな神編集だって、鳥山明にいわせれば干渉し過ぎと思うくらいだ。

というか、ジャンプ内部のドロドロなんか昔から有名じゃん。
西村は内部抗争で早期退職に追い込まれたことを暴露本でばらしているし、
掘江だってバンチの編集長だけど、バンチの出版社は新潮社。
上がこれだけドロドロで下がドロドロしてないわけがない。

>>346
ジャンプに限らずだけど、編集はあくまで出版企業の社員ってことかね。
ジャンプなら一流企業のエリート社員って感じかしら。働きの悪い編集に当った漫画家は大変だろう。
バクマン見てても、編集のためにマンガが存在してるみたいに感じる。

ただジャンプの編集とサンデーの編集の違いは、結果を残せない編集はすぐ
左遷させられる点だな。

３０歳以上でジャンプ編集にまだ残ってる人って、自分が育てた新人がヒットしたか
自分が途中から担当した作品がヒットしたかどっちか経験してる人ばっかだよ。あとは左遷させられてる

だから能力あるなしは個人差だがジャンプ編集は結構必死にやってると思うぞ

>>157
亀レスでごめんだけど友達に見せるなら、漫画描いててかつ自分より上手い人に見せたほうがいいよ。上手い人って大概シビアだから。

どうしても読みたい読みきり作品があるんですが、収録コミックがありません。
集英社に問い合わせたら、バックナンバー頂けないでしょうか？
ちなみに、２００４年の２２・２３合併号です。

>>348
今の編集で副編集長候補は、やっぱりデスノ・Dグレの吉田と銀魂の大西なんだろうな
いずれはどちらかが編集長になるのかね

>>351
持ち込み時代見てくれたのが大西さんだったんだけど、分かる言葉で話してくれる人だった。
何がどうダメで、読者が何を求めているものと自分の作品のズレを
きちんと説明してくれた。
ニュアンスで理解してくれろって編集が少なくない中、勉強になった。

すまん。日本語がぐだぐだだ。

矢禿こと矢作副編集長は、デビューから岸本についてナルトをヒットさせたやり手らしいね

>>352
昔、空知先生がコメントで担当を血祭りだなんだと騒いでたから
ネタだとしてもそこそこ嫌われる要素のある人なのかぁと思ってたわ・・・

>>351
なんだかんだいって編集部内での年功序列はあるから、中野と相田が先だろう。
このままいけば、大西と吉田もいつかはなるんだろうが。
特に吉田はすでに２作品ヒットさせているからほぼ確実かな。

編集長はどうだろう。
ジャンプ編集部は早稲田閥が強い。
鳥嶋クラスのやり手でないと、早稲田以外で編集長は厳しいと思う。

マシリト以外は全員早稲田なの？

>>352
今は担当ついたの？

相田はボーボボとリボーンの人だっけか？
中野はネウロは知ってるけど、ネウロって業績にカウントされるのか？

チャゲアスの担当って誰なんだろう？

相田はテンテン君もやってたぞ
一橋大だ

相田ってギャグに定評あるんかな。

>>359
アリじゃない？
アニメ化までこぎつけた作品なんだし

>>355
大西さんいわく、漫画家に嫌われるのは仕事をしてるからだって。
適当にやっていれば漫画家からは嫌われない代わりに
その漫画家は二年後には読者から名前を忘れられ
自分（大西さん自身）もジャンプからいなくなってると。

今の副編集長が
瓶子と矢作だろ
でモウ一人の班長が相田
この3人のうちだれかが、次期編集長になるんじゃないの

まあナルトの矢作かな
で、木多が週刊ジャンプに復帰と

吉田はマイスターであかっぱじ

ベルモンドがウケると思ってた時点で（ry

>>357

１.長野さん…早大
２.中野さん…早大(中退)
３.西村さん…早大
４.後藤さん…東京教育大
５.堀江さん…早大
６.鳥嶋さん…ＫＯ
７.高橋さん…早大
８.茨木さん…早大
９.佐々木さん…？

集英社会長
谷山尚義さん…早大

>>364
なるほどなー、自分はこういう風に働くんだってのをきちんと
見つけてる人なのか。
レスサンクス

>>365
東さんのこと忘れないであげてください……。
あと班長と副編は違うよ。
班長は副編の下。

班長＝チーフで、今だと相田・中野くらいしかわからんや。
>>7をもとに、消去法でいくと、中村・渡辺か。
そうすると、もう一人は吉田か大西になるな。

とりあえず平→チーフ→副編→編集長というコースで進んでいくから、
次の副編当てるならチーフが誰かを見た方がいいよ。
矢作さん・瓶氏さん・東さんもチーフ経験している。

今週のバティの台詞が痛すぎる。
「ムヒョを超える大ヒット」って。
頭大丈夫か？

まあ煽り文句だからな

まあ煽り文句だからな

まあ煽り文句だからな

ここの住人で担当付きってどれくらいいるんだろう。

ダブルアーツの担当は無能だからクビにしたほうがいい

俺が担当だ

いや、俺が担当だ

今の時代ジャンプではスポーツ漫画は原稿料や印税率を上げないとやる奴が出てこないかもしれない

斉藤優さんに現在担当ついて貰ってる人はどうしたらいいですか

土生田に変えてもらえ

ポセ担当とかクビだろうな。ギンタマンの担当のように。

改めて見直してみると、渡辺って真の方じゃなかったんだね。
昔とかなり様変わりしていて気づかなかったよ。
そうするとチーフは相田・中野・中村・吉田・大西でFAだと思う。
>>7に書いてある人物以外にはいない前提で。

age

ジャンプ買ってかれこれ15年になるが、アンケート出したことない。
こんだけネットが普及してるんだからアクセスしてその号の投票が一度しかできないようなシステムでも作った方が生の声が聞けると思うんだけど・・。

ジャンプはがきアンケは伝統なのです。変えては駄目なのです

Dグレのファンブック見る限り吉田は性格悪そうだぞ

50円でケチケチすんなと言われそうだが、正直週刊誌に300円もかけたくないな。

棄権しといて口出すなよ。アフリカの選挙のように不正があるわけでなし。

>>385
組織票がますます横行する予感
ハガキ送るより手間かからなさそうだし

手間がかかるっつーのが一番の問題なんだが。

>>390
それはアンケID方式で防げる。
ただ５０円払わなくていいから、いちいちネットや携帯で投票するかと言われれば別問題。
投票するやつは５０円払ってでもするが、しない奴はしない。
ちなみに俺はしない方。

それにジャンプスクエアで、壁紙ダウンロードつきでネット投票やってるはず。

ネット票を導入してしまうと今までの票とは違う層が多くなったりで
統計の参照の仕方や使い方を大きく見直さなければならなくなる
特にアンケ主義のジャンプでは難しい問題になりそうだ

アンケートにＩＤあっても
立ち読みして投票しているのか、購入して投票しているのかわからない。
袋とじするか？

ネット投票すると小中学生層が少数意見になり、
誌面がマガジン、サンデーみたくなる。

小中学生に携帯電話は必要ないと叫ぶものが現れてネット投票は難しい。

鰤って2年後10周年だろ？

重視したいのは立ち読みでなく買ってくれる読者層なんだから
ネット投票は駄目だと思う

サンデーはネット投票やってるが雑誌連載からweb連載に何本か移行したな
アンケ低くてもネット票高けりゃ打ち切りじゃなくweb移動するってことか
漫画家的にはそれはどうなんだろうな

アンケはコミヴァのアンケのように出しやすいようにした方がいい

編集が２ちゃん見たらネット投票なんてやる気起きないだろうな
ネガティブ意見ばっかりだもんな

かねださないやつの意見聞く価値ないだろ

>>400が真実

ジャンプの長所は過去の栄光が一切通用しない所だ

大御所が過去の栄光を盾にいつまでも連載出来たり居座ったりすると非常に迷惑だぞ

サンデーなんていつまでも高橋、あだちが居るし

>>402
秋本治、冨樫義博、うすた京介

鳥山 井上には出て行かれ
あまりにろくなのいないんで冨樫には特別待遇で残ってもらった
ワッキーはぶさいくなのでスクエアに移籍してもらった

だから「読んでない投票」をすればいいんだって
これをすると安全圏が潜在化して危険水域が明文化される
ようになるから、看板新人関係なしに危機感を刺激される。
例えば馬鹿な引き伸ばしが見直されるかもしれない。
より確実にしたければメディア展開用には初期設定だけを
くれてやればいい。

デビルマンみたいにか

編集部が第二のドラゴンボールを求めて
永遠の命を得ようとしているのが問題なんだよ

>>404
だから和月はダイエットして変身したんだよおおおおおお

>>407
ドラゴンボールに匹敵するものが欲しい。
その結果生まれたのがワンピース、ナルト

一つではドラゴンボールを超えられないが、２つでドラゴンボールに並べる。

国内ではワンピ、海外ではナルト

>>405
読んでもない雑誌をわざわざ買って、
しかも葉書まで送るアホがどこにいるんだよ。
プレゼント目的か？
もっとマシなプレゼントあるとこに応募するわ。

>>405
ジャンプはそんな後ろ向きなことはしなさそう。

>>409
とりあえず国内が敗北しとる

看板の引き伸ばしは問題だよな

ニッチが満たされてると下が進化しないからな
とりあえず愛汁は切るべき

漫画家のためにジャンプがあるんじゃない。ジャンプのために漫画家がいるんだ？

ワンピはペース的にDBよりも売れてるんじゃね？
DBは連載後も売れ続けてるだろうけど

>>411
後ろ向き以前に現状認識がおぼつかないんじゃない？

編集部の現状は昔からこうなんだってさ

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

正直、今のジャンプは迷走しすぎだろ。
面白い漫画を創る気すらないし、金儲けがしたいなら腐女子ジャンプにすればいいのに

>>419金儲けしたいなら腐女子ジャンプにはしない

男の子が喜んで買ってる少年ジャンプをレイプしていくのが楽しいんであってな

ワンピが続く限り、部数激減はまあないだろう。

来年も270万部は維持するだろう。

ナルトの終わりで部数激減は避けられない。
早く代わりを。

>>419
ジャンプのようなメジャー誌ならライト層多数に受ける漫画の方が腐やヲタのみに受ける漫画よりよっぽど利益になる

ナルトは低年齢層だからな
トリコはかわりになりきれてないし

ワンピ、ナルト以降に看板と言えるマンガが出てないもんな。
トリコも少し物足りないし。がんばれ未来のジャンプ連載作家達

とりあえずバトルが上手い作家を期待するしかないな。

バトル看板の時代は今の連載陣を以って終焉を迎えるのではないか？

>>418
まあ、スポーツ漫画でスカウター能力保持者なんていう、
ストキン受賞作とモロ被りするバスケ漫画が連載されるくらいだからな。
ttp://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/stkin_name/

雑誌の得意分野はやめられない。

マガジンがスポーツ漫画を多数連載開始するように
ジャンプもバトル漫画を多数連載開始する。

>>429
うわ、ストキンのパクリかよ
ひでえな

来年中にナルトの代わりを見つけられなかったらジャンプやばいね

やっぱりストキンとか応募してきた良いネームを自分の担当してる
連載一歩手前の新人に教えてたりするんかねぇ？

しつこいぞ教祖

いよいよ来年にはナルトが終わるのか？

２００９年のジャンプの背表紙を飾る以上
来年は終われない。

ペイン戦に半年くらいかけて
キラービーの演歌に３ヶ月くらいかけて
サスケ戦に１年くらいかけそう

トリコはアニメ化してもリボーンかグレイマンレベルがやっと
新たな看板は出てきそうにない

リボーンやグレイマンはトリコより売れていた。
トリコは同じプッシュのムヒョと同レベル。
アイシルレベルまでいけば万々歳、ってとこ。

アイディアはよくてもそれを広げて生かす才能がない人とか多そうだから
才能がある人にアイディアをあげるのはいいと思う
その方が結果として面白い漫画が読める

トリコも少し展開が似たような感じばかりで飽きられてきそうだもんな。
絵柄が婦女子向けというわけじゃないから、ギャグやるわけでもないし厳しいわな。

本気で名作を創るなら長くても30巻くらいで完結だよな。
それを越えると完全にgdgdになるし。

ジャンプでは同人系の絵柄の漫画は金銭面で冷遇した方がいい

>>441本気の名作などジャンプには要らない

今さらそんな事言ってらんないけどな
まず30巻続くタイトルが早く来てほしいのが本音だろう

尾田はワンピ以外は描きませんで神格化狙い。
久保は何だかんだ言って、つまらない漫画って言われながらオサレ道で腐女子が着いてなんとか連載できそう。
岸本はナルポ以外の漫画を描きたがってるけど打ち切り臭が半端ない。
ヤバすぎるw

ナルトもブリーチも主人公の出番が無さ過ぎｗ

いくら脇役の方が人気になってしまったからって、主人公の活躍が少ない・主人公に魅力が無い漫画ってどうかと思う。

>>446
バキと一緒ではないか

>>441
それでも長いわ、15〜20で充分。
もっと厳しく言うと、本当に少年を対象にしてるという自負があるなら
開始時期に少年だった読者の価値観に影響を与えたと思えるタイミングで終わらせるべきだな。
惜しまれつつ終わる方が訴求力は強いことを奴らは理解できていないわけだ。
連載の一話単位でやってる「惜しまれつつ終わる｣を、作品単位でやればいいだけのことなのにな。

あしたのジョーは20巻ジャストだな。
はじめの一歩は75巻(笑)

久保帯人はハッキリ言って読み切りとかゾンビパウダーのが面白かった。

今は大人も普通に少年漫画読むから長くなってもいいのだよ(笑)
売れてて需要ある限りな

まァジャンプには32年連載してる漫画や休載が多くて連載開始から10年半経過した漫画があるからな
長期連載ダメっていうならまずそいつらをどうにかしないと(笑)

>>休載が多くて連載開始から10年半経過した漫画

そんなの無いぞ
ワンピースが１２年目
ハンタが１１年目

休載が多くてって時点でハンタだとはわかるだろw
およその期間で言ったからもうちょっと連載期間は長くなるけど

>>451
読むことは読むがレンタルや中古だろうに。
単行本も辛くなるよ。

売れてんだから別にいいだろ

>>456
偽装食品会社みたいな考えだなw

面白さは偽装してるわけじゃあるまい･･････････

連載偽装

ジャンプのバンチ化の心配をした方がいいかもしれない

age

同じようなジャンルでもサイレンの方がブリーチより面白いしスケットダンスの方が銀魂より面白いしな。

君はちゃねらーの鑑だな

>>440
腐女子に絵柄は関係ないぜ。

>>462スケット信者の発言に説得力無し

サイレンは絵に魅力まったくないけどバトルに関してはそこそこ描けてるけどな
あの２０年時代が遅れてるような絵で一年もってるのはそのせいだろ。

【週刊少年ジャンプ歴代打ち切り漫画一覧】

大好王　　DQNな女に振り回される哀れな男達のハンドボール漫画。だった気がする。
サバイビー　　ミツバチとスズメバチの戦争を描いた漫画。普通にお奨めできる。
無頼男　　アナコンダと戦ったり、硫酸の上で格闘したりするバンド漫画。最終的に宇宙へ。
ノルマン　　何かつまらないけど結構続いてた漫画描きを題材にした漫画。
黒猫　　絵柄が綺麗だった空気バトル漫画。それなりに読めるけど面白いかは保障しない。
ガンブレ　　俺たちの戦いはこれからだ！パターンで終わった西部漫画。
グラン・バガン　　西洋に行ったサムライの漫画。エリザベス女王がロリだったことしか覚えてない。
ソワカ　　パソコンを使用したのか絵柄が妙に記憶に残る戦国漫画。
ロケット　　なんかよく解んないうちに突き抜けたF1漫画。コマの途中に入るLIVElikeRocket!が空気を読めてなかった。
A.O.N　　ビルの屋上でプロレスした漫画。なんだろう。なんだったんだろう。
グラナダ　　一話目の完成度だけがすごく高かった科学漫画？主人公が倫理観皆無なのがとても不快だった漫画。
TATTOO　HEARTS　　「粋じゃねぇにも程がある」のセリフだけが印象に残る能力バトル漫画。
UltraRed　　結構残酷な描写が多い格闘漫画。早々に打ち切られて勿体無かった。
NUMBER10　　タイトル通り全10話で終わったキユ先生の漫画。たしかサッカーが題材。
ソドブレ　魔城ガッデムでデストローイなファンタジー漫画。最終回は至高。
★SANTA!★　　腹から剣を取り出して戦う世界征服漫画。ネズミが勇気を出すシーンしか覚えていない。
闇神コウ　　人間の画が下手で水着の画を見てもいや私服でいいよと思ってしまうサービスが裏目に出てる霊退治の漫画。
キックスメガミックス　　テコンドー漫画。全員表情がワンパターンな漫画。
神奈川磯南風天組　　主人公の二人が悪さする漫画。本当にただ悪さをする。そして終わった。
戦国乱破伝サソリ　　主人公に尻尾が生えてる戦国策略漫画。女の隠密が可愛かった。
サラブレッドと呼ばないで　　中学生が柔道をする漫画。お母さんと幼馴染が可愛かった。
神撫手　　画を泥棒して母を捜す漫画。よくわからなかった。
ライブ　　悪魔が人間になっちゃう漫画。普通に人に薦めることができる良い漫画。
少年守護神　　ボディガード漫画？なんかすべてにおいてがっかりする漫画。
ぷーやん　　電波漫画。ひたすら最後までシュールな卓球漫画。
ユート　　スケート漫画。最初から回想を何話も続けすぎだった漫画。お父さんがニヒリズムに溢れすぎだった。
切法師　　鬼退治の漫画。村を一つ救って終わった。
カイン　　一話目で主人公が腹から手が出て攻撃するのが衝撃的だった漫画。…あァ　そうだな
みえるひと　　霊退治漫画。ただ霊を退治している。
ポルタ　　ムヒョとロージーが盗みをする漫画。最後まで魔法律を使わなかった。
タカヤ　　学園バトル漫画のはずがいきなりファンタジーになってた問題作。
ツギハギ漂流作家　　ツギハギ漫画。ルフィが傘を武器に冒険する。ハンタの王とも戦った。
OVERTIME　　野球漫画。ショートケーキ。ポエム。以上。
斬　　刀を使ったバトル漫画。一話の研無刀の説明が長かった。それだけ。
HAND’S　　ハンドボール漫画？いいえ、ヤクザです。
ラルΩグラド　　デスノートの作者が描いてたことだけが売りの漫画。
M&Y　　「うな」「ジャスティス！」が口癖のバトル漫画。ヒロインを毎回コスプレさせたのに突き抜けた。
重機人間ユンボル　　切れのいいフォークボールのように一瞬で打ち切られた漫画。
瞳のカトブレパス　　主人公が見たものを止めるスタンドを持っているバトル漫画。
ベルモンド　　ひたすら拷問する漫画。外に出たら打ち切りになった。
KOSEN　　タイトルが覚えにくいキックボクシングの漫画。打ち切られてもノーダメージ！
MUDDY　　泥を食べる子供が主人公の漫画。立つ鳥跡を濁さず空気だった。
どがしかでん！　　I’m？A？Faker以来７年ぶりのバスケ漫画。入部試験して終わり。
ダブルアーツ　　男女がダンスで敵と闘う漫画。初回は絶賛されたのに急転直下で嫌われた異端児。(ю:】
チャゲチャ　　初回で読者をリリースしたシュールな絵本。8週打ち切りの快挙を成し遂げた。
アスクレピオス　ヨーロッパを舞台にした医療漫画。一話でヒロインの内臓が見れた。
黒子のバスケ　主人公が周囲に気づかれない能力を持っているバスケ漫画。作品自体も同じ能力を持っていた。←New！！

ジャンプ信者、サンデー編集部スレ荒らすなよ・・・

>>467
マイスター　両目が描けるようになった。闇神コウ時から脅威のレベルアップ！　萌えキャラなのに一切萌えないという点は引き継いでいる。

>>467
謎の村雨君は？

サイレンは20年前は無いにしても絵は90年代で時代遅れなのは確かだ

>>7
アイシは小池氏　へたっぴ漫研Ｒに載ってたよ
しまぶは中野氏　前からずっと担当この人だよ
鰤は服部雄氏　　アフロはこっち
ＯＰはバティ氏　　目コメに書いてたよね？
岩代は川島氏　　確か変わってないはず

謎の村雨城ってクソゲーあったよな。

>>472
川島は変わったんじゃなかったっけ。
あとワンピは２人体制だから、大西もいる。
バティの目コメは知らん。

数年後は今年は佐々木体制の中ではヒット数が多い方だと言われる気がする

バクマンで連載までいかにシビアか語っといて、マイスターとか連載させるから説得力なくなるｗ

スポーツ漫画がアイシルしかない状態で
スポーツ漫画を選んでいる余裕なんかあるか

マガジンのようにうまくやれ。
トリコばりのプッシュをスポーツ漫画に

>>7
Dグレの担当って中村忍じゃないの？
単行本の新刊に名前あったよ中路と一緒に

スポーツ物が人気が出ないという事はそれはもう衰退ジャンルという事じゃないの？

いつのまに同人誌みたいになったのかねジャンプはｗ
0405号の漫画脳で尾田も今のジャンプはキモバカ女向けだと遠まわしに非難してたよね。

いや、その尾田がお涙頂戴連発で馬鹿女に受けてるんだけどな
馬鹿に受ける作品を描くってのは商売上当たり前だし

>>479
スポーツ自体の人気が衰退してるからね。

でも、ヒカルの碁やキャプテン翼・スラムダンクみたいに本当に人気の出る面白い漫画が
出ればそれが業界を牽引することも考えられる。

>>476
あのレベルの作品を描くことすら
並の志望者には難しいってことじゃねえの。

他誌や赤マルなんかの新人増刊読んでると
マイスターや黒子程度の読み易さや構成、キャラ立ちすらなって無えもん。

面白いと少しでも思える新人が増刊一冊につき一人でもいれば御の字って感じだ。

かじは上位3パーセントくらいか？漫画描いてるやつの中で

たしかに志望者の作品ってマイスタレベルでさえない作品がほとんどなんだよな
この前の金杯？の作品たちもマイスタより全然駄目だったし。
ぼっけは画力あるのかもしれんけど読みにくさとコマ構成が志望者レベル

>>484
リアルだなｗ

>>481
ジャンプは知らないけど君が好きなコンテンツを作ってる人達はそういう気持ちでやってるんだろうね

>>485
まだぼっけはマシな方かな…西特有の雰囲気がちゃんと確立されてるから
あれを好きな人にはたまらんだろう。
バクマンで言う２割の読者を確保出来る作品だ。


赤マルなんかの新人はその作家特有のスタイルや良さがほとんど見えん。

バクマンで服部が「ヒット作の良いとこ取りしただけではヒットしない」
って台詞が新人に対する辛辣なメッセージに思える。

>>487
何が言いたいかわからんが多数の読者を獲得するためには馬鹿向けに描くにきまってるだろ？
自分が好きなものが馬鹿向けじゃないといいきれるか？
たいしたセンスをお持ちなんでしょうな。

ID:JCn9NCVq0
ジャンプ版上級読者様ですか

>>489
多数の読者に受ける＝バカ向け
って考える辺り、浅いなあと思う。

多数の読者に受けるってことは
マニア向けの作品とは別ベクトルでレベル高い技術や発想力が必要だよ。

ああ、なんだ尾田が馬鹿向けにかいてるっていったから怒っちゃったのか。
べつに尾田批判してるつもりじゃないんだけどな。
馬鹿向けに受けてかくのが誰でもできることじゃないから。
マニア受け批判してるようだけどマニア受けするように作るのも技術でしょ。
それと同じように泣くために映画みにいくような女向けの涙を誘うような技術に尾田も長けてる。
ある意味、このお涙頂戴もマニア的だぜ、ある程度のツボおさえれば泣くから。
もちろん尾田はそれプラスアルファもってるけどな。

馬鹿向けの最高峰はドラゴンボールだな
次がナルトかな
外人に受けることが重要だね馬鹿向けは

江川がいっている売れるマンガのコツ
マンガのレベルを下げる

というのはあながち間違いじゃない
大多数に受け入れられているマンガ、まあテレビやらなんでも売れてるものはそうだが
バカにもわかるようにつくっている。
まあ大衆の9割はバカだからね
ガキやら腐女子やら厨房を相手にしているジャンプならなおさらレベルを下げて
わかりやすくしないといけない。

浅さを指摘されたからってムキにならんでいいよw

まあ違う価値観を尊重出来ないと
また赤っ恥かくことになるから気つけましょう。

西は多摩美をでている、いわゆる漫画家としては美大卒のマンガエリート系だから、受ける人には受ける。
なんでアフタヌーンとかじゃなくジャンプに持ち込んだのかはしらんけど
やっぱ金のためかな

バカ向けってのは違うと思うんだがなあ…


重きを置く点や琴線に触れる部分が違うってだけだよ。

錬金やユンボルなんかは
マニアのツボは押さえてるけど
そのツボが大多数の一般読者にはどうでも良いもので
一般読者が求めるツボを押さえられて無かったから
見向きもされなかった。


良いものの価値観は一つじゃないし
価値観に貴賤は無い。

「大虐殺をしでかした極悪人でも主人公の仲間になれば全ての罪が許される」
これ、発祥はジャンプだよな？どの漫画かはわからんが。

>>497

ユンボルはもっと根本的な問題でまず主人公が最初にどう凄いのかなんにもみせないまま、敵にやられちゃって
そんでそのまま改造人間になってチート能力みにつけて、よくわからん姫のために悪を倒すという展開じゃ
キャラを応援したいうモチベーションが作れなかった。
これは琴線に響かないというよりプロとしての実力が足りないとおもせるほどの下手さだった。

あとある程度ファンタジーを描くなら　リアリティが必要。
ワンピースなら悪魔の実を「食べる」という日常的な行為に落し込むことで悪魔の能力獲得に説得力をもたせてる。
FSSとかなら最初に機体を軽くするために燃料を抜くという具体的な行為でMHの戦闘はこういうこともするのかって誘導に成功している。
ユンボルはファンタジーの世界に導くための象徴的なアクションすらできてないからマニアのツボすら刺激してないだろうね。

一話目しか読まなかったけどそんな感想。
価値観とかそんな問題じゃなく技術的な問題
だからユンボルでもある程度マシな作品にはできるはず。

>>498ドラゴンボールじゃねーの

>>499
おお、まさにその通り。
ユンボルや錬金はその辺にの作り込みや描写が弱かった。
だから一般読者は入り込みにくくてつまらんと感じたんだろう。

逆にあれを評価したマニア連中は、世界観やメカ等の
マニア受けするような部分的な要素のみを見て評価してた気がする。

それなのにあれを上級読者(笑)向けとか思う連中は
子供読者以上に盲目で視野狭いなあと常々思う…

>>498
ドラゴンボールのことだったら、悪人に殺された人間は殆ど生き返っているから
あの世界の倫理的に罪に問えるか微妙だけどな。

一輝とかだったらわからんけど。

>>480
> キモバカ女向け
憎悪むき出しすぎて引いた

>>498
戦国武将の頃よりさらに、
三国志や古代ローマ、
ギリシャ神話に至るまで、
そういうシチュエーションはあるぞ。

>>494
藤田信者や荒木信者はよくそんな感じの傲慢な事を言うよ

何時まで経っても
ユンボル錬金＝マニア
ってな図式を引きずってるヤツがいんのな。
紋切り型の作品批判、え〜加減飽きたわ。

ちっとは他の打ち切りにも目ェ向けたらどーよ？
その優れた観察眼(笑)が勿体ねーわ。

錬金は一応10巻累計300万部まで行ったんだから、それなりに支持は受けたでしょ、アニメにもなったし、ユンボルとは違う

いいかげんキモイおっさんになったんだからジャンプの編集にケチつけるなよｗ
素直に読むのやめるだけでいいだろ。低脳かよ

ジャンプにジョジョやネウロ、ユンボルみたいな漫画はいらないんだけどな

サンデーにだってトラウマみたいな漫画はいらねえよ

今のジャンプには筋肉が足りない

全部とは言わんが、それなりに平均して面白い漫画がほとんどだったとしても、その期になると切られる本数決まってるんだよな？

わりと常駐的な感じで、このスレにいる方々って
作家やマスコミ志望の方々だったりするんすか

ただの暇人ニートとかでしょうね

原作者志望だった雑誌ライターとか

>>512
錬金やミスフルが下位だった頃か

>>516

いや、そうゆう場合になった時考えたらもったいないかなって思って。

>7のテンプレ改訂してみたけど、PCが規制中なんでよければ誰か代わりに貼ってくれ

つttp://ranobe.com/up/src/up328774.txt

>>513
本当の内部ではないが関係者とかもいるよ。
昔は班別にグループ分けをしてくれた人もいたくらい。
そういえば今年は報告ないけど、
ジャンプ編集部からの年賀状の絵柄は何の漫画だったんだろう。

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介

銀魂 ＝ 齋藤優
トリコ ＝ 中野博之
BLEACH ＝ 中�ｱ敦→服部雄二郎
バクマン。 ＝ 相田総一
D.Gray-man ＝ 中路靖二郎→中村忍
アイシールド21 ＝ 相田総一→小池
SKET DANCE ＝ 川島直樹→？
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 本田佑行
To Loveる-とらぶる- ＝ 内田太樹
ぼっけさん ＝ 服部ジャンバティスト哲→籾山悠太
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部雄二郎(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝嶋崎宗夫・中野博之
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 吉田孝司
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦
ピューと吹く！ジャガー ＝ 服部ジャンバティスト哲

マイスター ＝ ？
黒子のバスケ ＝ ？
アスクレピオス ＝ ？
HUNTER×HUNTER ＝ ？

渡辺大輔　金(キム)

ゴミをやたら推してるのは誰なの？
連載打ち切り時に赤○読みきり内定発表+数週後に本誌で読みきりなんて前代未聞だよな。

ジャンバティストてフランス人だっけ？

と、日本のハーフらしい。けど顔立ちはモロそっち系

ジャンパティストって顔はもろ外人だけど、体型は日本人なんだよなw
タレントのウエンツとかもそうだけど

バティはチビな感じだな
ちょっと前に編集が腕組みして並んでる写真がジャンプに載ってたけど、
なんかバティだけ立ち位置ずらしてほかとやっと同じぐらいに見せてる感じだった

>520
ありがとう

日本人でしょ？確か
十二傑かトレジャーの募集Ｐに載ってた漫画でそう言ってたし

ジャガーに変なフランス人出てきたのは彼の影響？インスピレーション？

>>519
ﾊﾞｸﾏﾝ

あの顔で日本人てｗ
帰化ならまだ納得できるけど、どうなんだろう。
元からここで生まれ育ったとしたらかなりアレだよな

差別受けたとかコメ書いて話題になったな

>>527の漫画で秋田産まれ秋田育ちの日本人って言ってたぞ

冨樫の担当情報が謎なんだよな
誰も知らないという

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 05:25:28 ID:OfwEmklaO
これのことか？

立て続けにせこい差別を受けた。内容は差
控えるが、21世紀にもなって外国人を排
除する精神性が哀れでならない〈バティ〉

>>529
サンキュー。
今年は「バクマン。」だったのか。
年賀状の絵柄になるくらいだから、何だかんだ言って期待されているんだね。

>>530
ラモスは日本人で、ノーベル賞をとった南部はアメリカ人だぞ。
バティは日仏ハーフなんだから、国籍は日本でも、顔は日本人っぽくなくてもおかしくないだろう。

バクマンってすっげーギャグ漫画だな。
編集が自分で「何が売れるかわからない」って言っておきながら
「確実に売れる作品を載せてやりたい」ってｗ

この漫画は編集部を馬鹿に見せたくて連載してるのか？

確実に売れる作品がわかるなら最初からそれ載せてください。

ゆでの才能をいち早く見抜いてゆでの実家まで行き就職の保険まで付けて漫画家にさせた西村は普通に凄い

>>536
その文は
確実に/売れる作品を載せてやりたい
ってかんじで切れてるんじゃない？

だからその売れる作品がわからないくせに何言ってんだって感じ。

>>538
それじゃ日本語になってない

確実に売れる作品を載せてやりたい(が、しかしながら)何が売れるかわからない
じゃね

売れる作品を載せてやりたい(が、しかしながら)何が確実に売れるかまではわからない
にした方がいいなとは思う

ジャンプは結局、
計算して売れる漫画を目指すシュージンタイプの秀才作家を求めてるのか
新妻エイジのように気持ちの向くままに描いてヒットさせる天才作家が欲しいのか
どっちなんだろう・・・

マガジンの赤松健は日記で
計算して中ヒットを狙い、メディアミックスなど外部的な助力を得て大ヒットに育てるのが我々凡人の定石だ
って言ってるな

まあ実際には天才でもないのに気の向くまま書いちゃう人が多いんだろうな

>>542
編集部としては長く売れるものが欲しい。
計算して売れる漫画家は売れる方法を知っているから続けてヒットさせることが出来る。
続けて売れる漫画家は重宝される。

計算型
手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄
梶原一騎、ちばてつや、水島新司
鳥山明、あだち充、高橋留美子、青山剛昌

天才型
ゆてたまご？

ところが子供向け漫画は天才タイプじゃないと描けない

読者の好き嫌いと作家の得手不得手は変数なんだと分かっているんだったら
いい加減そこは開き直って、或いは踏まえて理論組もうとせんのかね？
編集部員個人で競うのが、もう頭打ちだとは思うけど今更変えようが無い以上
競争外にいるポストの人間が経験則を越えた規模でデータベース作るなりの
研究・分析に挑めよと言いたい。
作品を限界までパーツ分解してみるとか、発表された時期の世相を考察するとか
捉えようによっちゃ利用できる情報はあるだろうに。

>>543
昔の御仁は計算型ではないんだがな。
漫画の神様、手塚先生だって今は名前も残っていない連載作品（特に初期）なんかいくらでもあるし、
BJが出るまではバンパイアなどの後期作品は当時受けが悪くて、手塚の才能は尽きたとまで言われたくらいだ。
そもそも週刊連載何本も抱えていて、計算なんかして書いてらんないよ。

かといって天才型と言われるとそうでもないと思うが。
昔の漫画家は何度も打席にたてたから、ヒットが多く見えるだけ。
量産型が一番合っているかも。
ジャンプは通常は２打席、あって３打席だからヒットが難しすぎ。

ジャンプは引き伸ばしがあるから一発屋が多い

集英社で一番評判悪い編集は誰だ

瓶子？

昔は、他所のジャンルの面白いものをマンガにしようで済んでいたところが、
マンガのレベルが上がってくると、参考先が減ってきて、
今じゃ、昔面白かったものをもう一回になりつつあるって感じかなあ。

現連載陣って殆どが「今の作品が1作目」なんだよな。
好意的に取れば「新人の育成が上手い」んだろうけど、「ベテランが居着かない」とも言える。

最近は引き伸ばしが黄金期以上にひどくなってる

今のジャンプのレベルの低さは半端ねえ

腕があるから伸ばせれる
懐古すぎるぞw

4コマ売れてるやつがみんなページの右側でワロタ
トリコだけは毎度の編集プッシュだろうけど

ジャンプはデビューしたら専属契約をすることになってるが、どの段階でデビューになるの？
読み切りか何かが一度でも掲載になったらもう専属契約結ぶのかな？

>>555
読切程度で結ぶかよｗ
新人は安いと言っても２桁の専属契約料を支払うんだから、読切が載る程度で払っていたら切りがない。
バクマン。をみても、赤マルに載ったサイコーとシュウジンは結んでないだろう。
それに専属契約を結ぶということは、他社への持ち込みさえできないんだから、読切程度で結んでも困るわ。
普通に連載時だよ。

受賞時じゃないのか？

ゆでたまごは赤塚賞受賞後、編集長が自宅訪問した。

>>557
嶋田さんと中井さんは受賞時点で連載が決定していた。
流石に西村さん・中野さんも、連載決まってないのに、
親御さんにすでに決定していた就職蹴ってくれなんて言えないよ。
ほぼ新妻エイジとおなじ形だね。

ttp://manganohi.jp/interview/10/4975.html

＞――それが第9回赤塚賞（1978年）準入選となるわけですね。
＞嶋田：そうですね。それで、卒業したらすぐに連載デビューしようという話になったんです。
＞　　　　たぶん、ジャンプでは最年少だったんじゃないかな。

>>555
赤丸の掲載では専属契約しないけど、本誌に読切載せる時は皆専属契約してるらしいよ

本誌に読切のせる人は連載予備軍だから投資なんじゃないの

じゃあ例えば格闘王子の作者とかも他社に持ち込むことは出来ないということ…か？

藤原カムイは手塚賞受賞したがジャンプで連載していないから
他社に持ち込むことは出来る？

1979年、第18回手塚賞佳作でデビュー（『いつもの朝に』、藤原領一名義 - 同期受賞者に北条司、野部利雄）。

作品

精霊の守り人（原作：上橋菜穂子） 月刊少年ガンガン　2007年3月12日 - 連載中
雷火（原作：寺島優） 月刊コミックバーガー（現：月刊コミックバーズ、幻冬舎刊）に1987年から1997年まで連載
帝都物語（原作：荒俣宏） 角川書店刊
気分はもう戦争2.1（原作：矢作俊彦） 矢作俊彦・大友克洋による漫画作品。
　2002年には、矢作が原作、藤原カムイ画で、続編『気分はもう戦争2.1』が発表されている。
ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章　月刊少年ガンガン 1991年 - 1997年
犬狼伝説（原作：押井守） 月刊少年エース1988年 - 1999年

つーか受賞しても契約してなければおｋだろ他社に持ち込みしても
普通の奴はジャンプに受け入れられれば他社に持ち込む理由が特にないからやらないだけじゃね
何社も掛け持ちして「どこの出版社に入ろうかな」なんて余裕のある若手なんか滅多にいないよｗ

藤原カムイが集英社を選ばなかった理由は？

そりゃ色々理由は考えられるだろ
受賞したけど中々連載させてもらえなかったとか
デビューし出版社に猛烈にアピールされたとか

ほんとのところは本人しかわかんねーよ

腐向け、ヲタ向け、ガキ向け漫画は判別がわかりやすいが厨２向け漫画の判別は難しい

連載させてもらえなかったんじゃない？
藤原カムイに注目したのはジャンプよりも漫画ブリッコの編集をしてた大塚英志だろ

編集王っていうマンガみたいに、ジャンプ編集も編集長の独断と偏見で
マンガが作られていくのかな？

編集長＝佐々木尚
副編集長＝東秀人・瓶子吉久・矢作康介

銀魂 ＝ 齋藤優
トリコ ＝ 中野博之
BLEACH ＝ 服部雄二郎
バクマン。 ＝ 相田総一
D.Gray-man ＝ 中村忍
アイシールド21 ＝ 小池
SKET DANCE ＝ ？
いぬまるだしっ ＝ 大西恒平
PSYREN-サイレン-　＝ 川島直樹
ぬらりひょんの孫 ＝ 中路靖二郎
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 本田佑行
To Loveる-とらぶる- ＝ 内田太樹
ぼっけさん ＝ 籾山悠太
ONE PIECE ＝ 大西恒平(メディア)・服部雄二郎(漫画)
NARUTO-ナルト- ＝嶋崎宗夫・中野博之
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 吉田孝司
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦
ピューと吹く！ジャガー ＝ 服部ジャンパティスト哲

マイスター ＝ ？
黒子のバスケ ＝ ？
アスクレピオス ＝ ？
HUNTER×HUNTER ＝ ？

渡辺大輔　金(キム)

>>567
強権発動は出来るんだろーな。
ただ如何せん新連載が長続きしないから、何の方向性も定められないと。
取り敢えず手当たり次第が現状だな。

>>567
ジャンプの場合は始めさせることは編集長権限でできるけど、
アンケートという絶対的な基準があるから、続けさせることは編集長でも難しい。
それでも無理にごり押しすればできないことはないんだろうが、
そこまでするメリットがないな。

個々の内容までは見ていられるほど編集長って暇じゃないと思うよ。
高橋が過労死するくらいだし。

>>567
昔から目の敵にされてるから
色々と規制はありそうだな

性描写とかやるな、政治問題、差別問題扱うな
子供向けだから困ったらバトル入れろとか
面倒くさいつまらん話が多発するのは
そういった規制があるからじゃねえかなと思う
最近どころか、ここ数年にわたってろくな新人顔出さないしな
本当に枯渇してるのか掬いあげができないのか、有能な奴はジャンプ他の規制を嫌うし
金儲けなら同人でいけるしっていう状態だから今の絶望的新人墓場なのも頷けるわ

政治物と言えばヤンジャンの国が燃えるは揉めたな

>>571
アイシルで黒人問題取り扱っていたけどよく認めたな。

>>571
デスノが企画通る雑誌で規制のこといわれてもピンと来ないな。

おもしろければ連載されるのです。

面白くても問題のある部分はブラックジャックのように単行本未収録になる恐れがある。

>>574
別にデスノ自体には問題はほとんどないでしょ
ようするに少年、つーか青年が死神の力を借りて人殺すだけの話で
銃に代わっても超能力に代わっても話は通じるわけで目新しくもない
むしろ以前やってたブラックエンジェルとかの方がよほど危なかったような気がするわ

今のジャンプはあまり突っ込んだことしてないし、出来ないと思うね
スクエアが受け皿になってるから無理しなくていいんだろうが、それなら突っ込んだ作品やらなくていいから
ちゃんと連載でて人気が出る奴出せないのかね？今の編集に期待しても無理かな、月刊も無能編集で死んだし

スクエアは集英社の姥捨て山？

月ジャン生き残りと週ジャン、少女漫画から使えなくなったものたちが集まる

>>577
・ノートによる強制執行を正義と考える主人公
・ノートの力を試すために「使ってみよう」という探偵
・探偵の動機が純粋な正義じゃない
・正義の観念があいまい
政治的・差別的・倫理的に少年漫画としてふさわしいと思うか？

政治も差別も全然関係ないじゃん。

>>578
新人がこんな状態だから和月、武井をジャンプに復帰させるのはどうかな？

ワンピース

暴力で何でも解決する主人公
タバコをカッコイイアイテムとして描いてる
盗人（ナミ）が罪を咎められず仲間として加わってる
政治ネタ、差別ネタ盛りだくさん（左翼思想、皇族批判？、魚人差別）
障害者（シャンクス）が出てる（ハンタのアニメでは障害者はカット）
正義の観念が曖昧（正義は暴力主人公か？海軍か？）

読解力のなさをマンガのせいにするのはやめていただきたい

>>581
新人より和月のが酷いｗ

今は劇画災難の時代だ

劇画は作画の手間がかかるから週刊連載でやるには負担が大きい
かといって月刊誌を見る読者は劇画を求めてない

描ける奴が少ないのか
描かせないのかで判断が分かれるわ

まあ、劇画好きな奴はそれこそモノクロ基調で
渋い作品や大人向け作品作りたがる傾向にあるからなー
ただ今でもスラダンとかが人気で不良ものがしぶとく生き残ってる現状は
リアルな描写が廃れたってわけじゃないんだろうけど
住み分けが進んでるというのと、女性漫画が少年漫画に増えたって言うのが影響してるんだろう

現・エロ漫画家、エロマンガ出身作家だと、ネオ劇画（アニメ絵や漫画絵を経由して、結果的にリアルっぽくなったオサレ劇画）系の作家は結構いるんだけどなあ
出身作家だと、大暮とか中村（キングゲイナーの人）とかね
小畑も割とそれに近いんじゃないか（特にデスノートの時は）

原哲夫的な劇画は当分流行らんと思うね
30年位すれば、ひょっとしたらブームが一回転して、流行るかもしれないけど

>>582
一番肝心な｢現代劇｣ってのが抜けてんな。

尾田はノンポリだろｗ
ド左翼にアラバスタ編は描けん
単にルフィの立場から逆算して敵とか山場を作ってるだけだろ、まぁコピペだろうけど

革命思想が共産主義でないなら一体どこから？

明治維新は海外からは革命扱いされてたのを思い出した

幽白やドラゴンボールなんかはイデオロギーが皆無。凝った漫画はあんまり売れないよね

深読みしたい奴が読めばいくらでも深くなるし
流し読みのつもりで読めば空っぽにもなる。

頭からっぽのほうが夢つめこめるからね

>>589
何だかんだ言って、尾田はルフィの父親であるドラゴンの職業が「革命家」にするくらいだからなー。
うすたはコメント欄にイラクへの自衛隊派遣をしちゃいけないことだけはわかったみたいなこと書いていたから完璧左だな。

>>592
幽白は最後に子閻魔が父親を糾弾したり、霊界防衛隊の隊長が革命の闘士だったじゃん。
あの赤と青のどちらの線を切るかってやつのときね。

フランス革命にせよ、明治維新にせよ、革命=共産主義じゃないだろ
ワンピは、尾田が子供の頃から海賊を描きたいと思っていた=アウトローの視点で正義を描く、という形で、
しかもスケールがデカイから、敵が「世界の支配者は実は悪で、そこには陰謀が・・・」的になるのは
創作の形式上仕方ないと思う

アラバスタ編の内容とか見ても、今の展開で敵が世界的な体制で反体制みたいなカンジになってるのを見ても、
尾田は基本右でも左でもないノンポリで、ただ単にドラマになるものを描いているだけな気がする

>>595
うすたはガチ左翼だろうなｗブログとかでもたまにそれっぽいニオイがしてるわ

>>570
アホか。その主人公や探偵の行動は作中で悪として描かれてるだろ。

>>596
フランス革命は共産主義では無いが革命政府の恐怖政治は後の共産主義の大虐殺の元になったと言われてる

>>592
幽白は仙水〜魔界編は思想や政治がらみばっかりだったと思う。
魔界編は「そんなのどうでもいいからバトルやろうぜ」で落ち着いたけどさ。
でもそのあとに>>595が書いてるような革命やリベラルみたいなもの描いてるから
どっちが本音かはわからないけどね。

>>598
それは知ってるが、単に「共産主義=革命思想ではあっても、革命=共産主義ではない」って
言いたかっただけ

単にイデオロギーが変わるのが革命じゃなかった？

>>596
民主主義＝多数決とおなじくらい間違えられているが、たしかに革命＝共産主義ではないね。
でも、右が保守で現政権維持になるから、革命＝左にはなる。
そういえば徳光はターちゃんの頃は自然を守ろうくらいで、まったく政治思想感じなかったけど、
青年誌に移ってからはバリバリの左路線で書いているなー。
やっぱりジャンプだと表現がかなり制限されるんだな。

革命とか描いちゃう漫画って多いけど作者の思想云々はあんまり関係なくて
単に「若者たちが年寄りが作った秩序をぶっ壊す」っていう物語は盛り上げやすいってことじゃないかと思う

究極的に言えば「膠着や停滞は不快」ということか。

まあ天上人が天皇批判みたいだとか
ワールドカップで韓国応援したのが左翼っぽいとは言われてたな

いつ天皇が奴隷にまたがって街を闊歩したんだ

ネウロの作者もサヨクっぽい

1970年にマガジンは売り上げ１位になり、
右手に朝日ジャーナル、左手に週刊少年マガジンの時代だった気が。

ドラゴンボールのレッドリボン軍は赤軍から？

冨樫や尾田程度で政治ネタとかあほか

連載でいっぱいいっぱいで右とか左とか考えるひまもないだろ
ほんとあほかって感じだ

>>610
だから>>593であり>>603なんだって。書き直してまで突っ込むことか？w

書き直しってなんじゃそりゃw

ワンピ、ナルトが終わったらどれだけ部数が落ちるのだろうか

>>608
そんなわけないだろう。
んなこと言ったら、シャアだって共産党員になっちまうわ。

ワンピもナルポも、もう面白くないのに続いてるのが問題。
しかもジャンプブランドで売れてるのも問題だな

ワンピ、ナルトがおわったらＤＢ系譜の絵をつかった新人がヒットとばすだけでしょ。

ワンピは構想の半分終了らしいからまだやれるとしても

ハンタ、ナルトは限界に近いだろうな
先延ばしと作者のギブアップ感が強い
アイシールドもインフレを打開できてないし
ブリーチはわからんが、とにかく新人や新しい勢力争いがみたいな

ワンピは作者のテンションが落ちなくても、読者のテンションが持たない気がする。
一話読みきりのギャグ漫画以外長期連載は読むのがつらいよ。
ある程度、力を持った中堅を２，３０巻ぐらいでローテさせられれば、そういう形が一番読みやすいと思うけど。

漫画脳の鍛え方で尾田は無自覚に自嘲してたな。
読者を回したいなら作品も回さにゃ無理だろうに。

正直ジャンプに無理して投稿する必要がなくなってるかな
他の少年連載誌も輪をかけて駄目になってるけど、新人の
レベルは他紙と大差ない、有力な新人も２００４年以降出てない
今の看板クラスが終わったときが王者としての最後になるだろうね

尾田がずっと描きつづけますので大丈夫です
本編が終わっても、バギー編やらシャンクス編やらゾロ編やらを
ずっと描きつづけます

もしかしたら90年代後半頃は職業物を描ける志望者が居たかもしれない
しかし実際マシリトはそういう人材を門前払いしただろうね

編集長のマシリトがどうやって門前払いすんだよ……。
編集長ってやつは持ち込みや投稿にひとつひとつチェックして門前払いするほど暇な職業なのかよ。

誰も編集部について語ってない…

面白さ絶対主義

動物漫画って最近ないな

チョッパーが出ている

>>623
編集長というよりは編集長の方針に従った編集部という意味じゃないのか？

他の雑誌なんて面白いもの描いてもジャンプ中堅よりも売れないからな。
底辺の馬鹿学校で一番取っても一流の進学校の底辺には勝てないんだよな。

他誌で売れるものは他の連載を圧倒する力を持つ。
鋼の錬金術師など連載の終わりは雑誌の終わりになる。

>>623

釣りだよな‥？
こんなゆとり日本にいたのかよｗｗｗ

>>629
しかしジャンプで連載を取るのは他紙で連載を取るより難しい
毎月多い場合５００近い投稿があるんだろ？
それでも２００４年から有力な新人が出てきてない
それでも投稿を続ける勇気がある自信家だけやればいい
他紙でやっていれば打ち切られずに中堅になる可能性もあったのかも

>>632
新人さんを育てるのが下手なのか新人さんのレベルが落ちてるのか
どっちかなジャンプは

むしろ自分で育つ人以外用無しな感じ

>>626
トリコってある意味動物漫画

80年代生まれで売れたのが矢吹と星野だけ
もうすぐ平成生まれが出てきてもおかしくないのにミリオンヒットが無い。

1975年周辺生まれのヒットが多過ぎたように思える。

ヒント:団塊ジュニア

自分が>>282を書き込んだせいでスレがこんな状態になったのかと思うと


後悔の念が絶えない…

ごめん誤爆

娯楽ならたくさんあるし、漫画を読む人でもメジャーどころだけの人が多いし、
マイナー誌にまで出張して面白い漫画を見つけようなんて奴はそうはいないでしょ。
大衆のほとんどは浅く狭くなんだし。サッカーでも見るのは代表の試合だけ、
野球でも興味があるのはイチローの戦績だけって奴が大半でしょ。そんな感じ。
競争率は激しくても多くの人が目にするメジャー誌を目指すのは当たり前。２０代なら尚更。
マイナー誌は好きなものが描けるって言ってもただの甘えだしね。激しい競争も無いし、
当然成長もしないし。経験も実績も無い奴が好き勝手に出来る時点で信用無いって言うか。
マイナー誌でヒット出してるのも３０代の作家ばかりだし、２０代はメジャーで経験積んだ方が良い

ごめん、626だが。俺が言った動物漫画っていうのは銀河とかジャングル大帝とか……
つの丸のマキバオーとかサバイビーみたいに、主人公が動物な漫画のことさ。


動物が主人公の漫画ってのは自分で描いてみて分かったけど、感情移入させる話作るのが難しくて、結局描けなかった。

最近描く人いないけど、今はそういう漫画ってあまりウケが良くないかな？

昔から需要ねぇよ

【素人厳禁】見る目のある玄人が漫画家の画力を語る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230379108/

このスレに

「岸本の落書きで喜べるなんて安い人間だな。素人？」

と書き込むと、絶対にレスもらえるぞ！

>>640
人間じゃないから共感できない部分がある。
つの丸は非人間描くのが上手くない？

>>629
ハガレンだけは例外みたいだな

>>629
ネギま、ハヤテ、ワーストを時々でいいから思い出してください。

ネギま　既刊24巻・21巻時点：累計1200万部
ハヤテ　既刊17巻・17巻まで累計900万部
ワースト　既刊20巻・20巻時点で累計2800万部

REBORN腐女子の集うスレれす＾ｐ＾気軽に遊びにきてくらしあ＾ｐ＾
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1231745749/

>>645
その中で本当に面白いのはワーストくらいだなあ
他は萌えオタ御用達な感じ
少年漫画はどこへいくのか

>>639
お前のレス面白いのでコピペさせてもらった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1231511273/508-

赤マル見たんだが　勇者の人の以外　クソ

>>648
よりによってプロレス板のゴミスレにコピペしやがったｗ
まだあるんだなｗ

ご覧の有様だよ！

>>812
アニソンの影響力ってでかいと思うぜ。
集英社は漫画のﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ商品を長く売り続けていきたいのなら、まずスポンサーの
レコード会社をアニソンに強いとこにするべきだな。
それでそのアニメの為だけの歌を作る。もちろんメジャーアーティストのタイアップは言語道断。
断言させてもらうけど、ナルトブリーチ銀魂リボーンのような、タイアップに染まった
アニメの5年10年後の商品価値なんてゴミ同然になるよ。
ワンピも染まってるが、初代のOPが救いになってるから判断しにくい。
特にタイアップアーティストのラジオにゲスト出演するような奴の作品は、廃れるのもあっという間だと思う。
どうして今も北斗DB肉星矢の関連商品が愛されて、シティーハンター奇面組るろ剣がいまひとつなのか。
全ての鍵は漫画作品そのものの自力ではなく、アニメソングにある！
まぁソニーとかエイベックスのようなメジャーレーベルと提携したほうが
金回りも良いし、一時的に儲かるのは売り上げで実証されてるから、集英社の好きにすればいいと思うが
時を経てファンに逃げられても自業自得って感じかな

アニメソングで有名な水木一郎は？

凄まじい誤爆をした・・・ｽﾏﾝ

>>652
スラダンはタイアップでも北斗や星矢なんかより愛されてるよ

スラダン放映当時のビーイングはちゃんと世界観に沿って詞を作ってたし
今は井上先生が全ての権利買い取って、心無いメディアミックスが好きじゃなかったから
企画の要請あっても拒否してるからな。
漫画は売り上げ内容共に素晴らしいけれど、メディアミックスの実績はいまいちなんだなぁこれが。

ｱﾉ･･･ｽｲﾏｾﾝ･･･ﾈﾀﾆﾅﾘﾏｽｶ?

実写版ドラゴンボールのテーマ曲選出は血迷ったか？

ドラゴンボールは主題歌歌ってる人が凄いよね。

いや、本当に誤爆しただけなのでもう自重します。ｻｰｾﾝ

>>640
そういうのは無理に擬人化を突き詰めない方がいい気がする。
どの個体の視点で描いてるのかを終始固定し尽くすことによって
のみ事実の取捨選択をする方が、より過不足なく感情移入できる。

【社会】テレビ朝日広報部「捏造ではないと考えている」　「ネットのウソを見抜け！」番組で使ったブログはスタッフの仕込み、認める★７
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【経済】地デジ移行完了に”黄信号”、業界で困惑強まる　対応ＴＶ売れ行き不振★２
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【テレビ】政府、2011年の地デジ移行後も3〜5年間、ケーブルテレビ利用世帯はアナログ放送受信可能に…対応機器の普及が遅れてるため★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231516677/l50
【テレビ】日本のテレビにはアホバカ番組が氾濫する
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231723176/l50
【テレビ/とくダネ！】小倉キャスター降板も…朝青龍への発言で協会が抗議★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231746908/l50

>>647
ジャンプに本当におもしろい漫画ってあんの

まあ2ちゃんもコピペ工作員のバカばっかだし
そら漫画もつまんなくなるわ
読むほうのレベルが下がれば
当然その漫画のレベルも下がる

もう日本は終わったな

そうだね、って言えばいいのかな？

そうだね、って言えばいいんだよ

ぬらりは劇画の系譜に含めていいのかな
作者が子連れ狼好きな漫画に挙げてたけど

んなわけない。
あれが劇画だったら、アイシも劇画になっちまうわ。
劇画の要素って、ストーリーが重くて作品全体に暗い雰囲気が流れている＆体が筋肉質で線によって顔や身体の凹凸が書かれていることだぞ。
どう考えても劇画じゃねーだろ。
リアル志向の絵を描いていた、ろくでなしブルースやスラムダンクでさえ、劇画調ではあっても、劇画には分類されないだろう。
バガボンドは劇画に分類されるかもしれんが。

いやぁ、そんな無根拠に定義付けられてもｗ

ディフォルメを極力排除して写実に近くしてんのが、所謂劇画じゃねーの？

出て来た当初は、当時の少年マンガと明らかに絵が違ったけど、
今は両者が接近してしまったんで、分けることにあんまり意味がなくなった。

いわゆる「大友以前／以後」ね。
写実を極めようとするとペンだけでは限界がある。
トーンワークの進歩だけでなく遠近法の再認識で
写実が捉え直されるようになった時期だったわけだ。

>>667
そこは小池一夫ゼミ出身だからかな

>>667
ありふれたただの萌え絵

岸本はジャンプフェスタのような場で連載を辞めたいと公言しているから相当嫌々やってるのがわかる

それでも引き伸ばして金稼がせるのが編集の力だ

ナルトは遊戯王のように原作と作者切り離して

>>640
ターちゃんはどうなんだ？

あれは野人、ターザンのギャグ漫画

ある意味、ドラゴンボールの孫悟空は大猿か。

元ネタの西遊記も猿豚河童トリオの動物（妖怪？）ものと言えよう。

昔
鳥山明も天才と認めた、岸大武朗が恐竜大紀行だか連載していたじゃん

井上雄彦の絵は劇画？違う？

劇画というのは、原哲夫、宮下あきらのような漢の絵

バガボンドは劇画
スラダンは別に

>>640
最近はかつてと違って動物に触れる機会も少ない
ペットを飼う環境も変わって来てるから
愛玩物としての動物は理解されやすいが
自分を投影出来るほどの親しみは持てなくなってる

とそれはおいといても
森田は劇画でいいんじゃないの

>>670
ストーリー内容も含まれると思うよ。
例えばクロマティは、(メカ沢とか一部を除けば）デフォルメを極力排除をしているが劇画とはいわんだろう。
あれで内容が北斗の拳だったら間違いなく劇画に分類されるけど。
ギャグ漫画でありながら、ゴルゴや男組のように異論なく劇画に分類されている漫画ってないだろう。

ペンではなくて筆をよく使用したり
スクリーントーンに極力頼らない
モノクロで背景の書き込みもできてるとか
かなり超えるべきものがあるから

劇画やろうとしたら難しいと思うよ
石ノ森は漫画でもなく劇画でもないものを作ろうとしてたが

>>686
＞ ストーリー内容も含まれると思うよ。
確かにそーなんだが、
クロマティの場合は絵柄自体が池上御大のパロディだからなぁ。
例がイマイチ良くねーわ。

今時、オレのは劇画、あいつのは漫画、なんて思って書いてる人なんているのかね。

書く側が認定するもんじゃないだろｗ

それこそ読む側ですら少ない。

>>687
萬画か

俺の漫画は劇画とか作家が言ってたら痛すぎるぞ

劇画はヘタクソな絵というマイナスイメージを持たれてるんだよな

それは「かわいい／かわいくない」が全てに先んじてる層の声

劇画はそこそこうまいやつしかかけん

カムイ書いてた白土は
初期は漫画だったんだよ

手塚に怒られたりして独自路線をやって
後半は劇画になってる
わかりやすいよ

今の志望者は劇画を描かないからね

劇画は古いイメージがあるよ
迫力出すには一番簡単なんだけどね
ある程度の描きこみとトーンベタをバランスよく使った方が
見栄えはいい、時代にもあってる

>>694
そんなことはないぞ。
劇画は写実的だからパースがうまくないと、かなり変な絵になる。
ただ劇画は古いというマイナスイメージはもたれている。

ぬらりひょんの作者も小池ゼミ出身くらいだから劇画で絵は書けんだろうけど、
劇画じゃ売れないと言われたんだろうね。

小池は別に絵なんて教えないんだが

小池は原作者だから話というかいかに魅力的なキャラを描けるか教えるだけだね

高橋留美子は劇画村塾一期生だが劇画を使っていない。

劇画調の絵とは言うだろうけど、
劇画を描くってのは、今はあんまり成立しない言い回しじゃないかね。

劇画家達は、俺達の物は今まで違うから、漫画ではなく劇画と呼べと主張したけど、
今じゃ結局、漫画の中に入っちゃってるからね。

ジャンプも良い作品になるかもしれないのに序盤で打ち切りとかが多いから
ジャンプAジャンプBみたいに二つにわけたほうがいいんじゃないか？
作品数増えるし、ヒットふえると思うのだが、無理かな？

>>706
それを狙ったのが、増刊形式のフレッシュジャンプとか赤マルジャンプ
編集部もやることはやってる

金銭面で相当優遇しないと劇画の書き手はジャンプに現われない

今までジャンプでやってたけど
劇画になって卒業して言った人たちを呼び戻したりできないのかな

バガボンドとかそれこそジャンプでやってくれたらよかったのに
もちろん、いろいろとゴタゴタがあったのは知ってるけど

>>707
赤丸とかじゃなく、週間少年ジャンプを増やすという形じゃだめなのかね？
ジャンプAは水曜日発売でワンピ掲載
ジャンプBは月曜日発売でナルト掲載とか。

>>710
それはいい新人が余りまくってて、ヒット作が何年も連続で出てるような状況じゃないと自殺行為じゃね？
週刊誌とか、100万部くらい売れないと赤字ってくらい薄利なんだろ？
それをわざわざ発行するのは、宣伝効果も兼ねてる訳で

今みたく有望新人がいなくて、大ヒット作が何年も出てないような状態で主力分散したら、
部数下落が一気に進みかねんだろ

っていうか今の状況だと、いい作品になれる目がある作品は、化けるか化けないかが分かる位までは
生き残れると思うよ

>>706
元ジャンプ漫画家の為の週刊ジャンプという物を作るのはどうかな？

Ａ　本家ジャンプ
Ｂ　本家で戦力外通知を受けた漫画家の為の週刊少年ジャンプ

荒木の下でアシスタントかなにかやっててＦ１の漫画描いていた劇画系のひと
今エロマンガ家になってるな

そこでアダルトジャンプですね　わかります

>>712
それがバンチだったんじゃない？

あれは離反した編集者が立てた「別」雑誌だ

そうだけど、実質上の連載作品はアダルトジャンプじゃん。

集英社でもうひとつバンチを立ち上げてもいいんじゃないの？

それよりスクエアを何とかするのが先。終わりかけやんアレ。

ヤングジャンプやらスーパージャンプやらビジネスジャンプがあるのにいらんだろ
そもそも週刊少年ジャンプ自体つまんねえ漫画ばっかでスカスカなのに
少なくとも半分の漫画は掲載されるレベルじゃない

>>716
本誌で戦力外通告を受けた作家はヤングジャンプ、スーパージャンプ、ジャンプスクエアに行く。

ヤングジャンプ
本宮ひろ志、桂正和、甲斐谷忍、高橋陽一、梅澤春人、森田まさのり

スーパージャンプ
宮下あきら、徳弘正也、真倉翔・岡野剛

ジャンプスクエア
和月伸宏、かずはじめ、藤崎竜

戦力外とかどんだけジャンプをお高く見てんだよｗ
今のジャンプはむしろいい作家がどんどん出て行く雑誌だろ

移籍組の多くは本誌での打ち切りがあった作家が多い。

高橋陽一はキャプテン翼以外駄目
森田はべしゃりを本誌打ち切り→増刊→ヤンジャン移籍
和月、徳弘、梅澤、かず、藤崎、宮下などは本誌打ち切られてバイバイ

新人の糞作家を使わないでベテランを何度も使うことだってやろうと思えばできる
固定ファンがいるし少なくともド新人よりははるかに売れる
それをしないで他に移すんだから別に戦力外ではない
ただ単に新人のために場所をあけてるだけ
本当に使えないなら他誌でも使わないよ

ジャンプのベテランは一発屋ばかりで
あだち充、高橋留美子のようにはいかない。

複数のヒット作があっても鳥山は燃え尽きた。冨樫は廃人。
移籍前の作家は直前の連載が打ち切りだった場合が多い。
編集と一緒に作家が移籍することもあった。

今月の月刊「創」より
競合誌の部数が落ちてる中、部数維持でジャンプが健闘してる秘密は？

鳥嶋和彦取締役
「ジャンプは連載の新陳代謝がギリギリうまくいっているのだと思う
他誌はコミックス売り上げが見込める大御所を使い続けるがジャンプは違う
それでは新人が出てこない、新連載が始まっても中身が変わらなければ意味がない
ジャンプも看板のワンピナルトが9年10年と長くなってるので新人のヒットがほしい」


この方針は素直にえらいと思う
ろくな奴出てきてないけどね

あだちと高橋なんて老害老害言われて
もはや固定ファン以外誰も必要としてないんだが

バクマン・トリコ・ぬらりが去年の成果ではあるが
単行本の売上を見る限り、今の段階ではソコソコの人気って程度。
加えて、生え抜きの新人全てが全滅なのに部数維持ってのがよくわかんねーな。

ホントに実需に見合った発行部数なんかね？
ワンピイヤーが足枷で是が非でも部数を下げられない状況だった
…って可能性ねーのかねェ。

ジャンプが売り切れ、ってな状態を最近見ねーんでふと思ったわ。

黄金期凄かったよな、買い逃すとマジで売ってねえの

今の集英社の雑誌だけだと元ジャンプ漫画家の天下り先が足りないんだよな

いやあるだろ
キユでも作画担当でＢＪにいけたんだ
そこでも貰い手かがないというのは素直にその漫画家に才能がないということ

むしろ多すぎる位だもんなw
ほんとこの恵まれた状況でやってけない実力ある作家っているのかって感じ

>>639のようなどメジャー志向な奴を気にかけ過ぎてもしょうがないしな

>>727
前にサンデー志望者のスレ覗いたら、連載枠の多くがアンケ関係なしの
ベテラン優遇枠でアニメ化もまずベテランに話が行く、ハヤテは奇跡みたいなもんと
新人が絶望してたな

今、ジャンプって売れてる？
毎週買ってる人どれぐらいいる？

ジャンプの持ち込みってどんな感じ？

>>736
http://www.geocities.jp/mannkenn2000/syu14.htm

こんな読者満載のところじゃなくて業界板で聞け。

>>721
元ジャンプ漫画家はヤンジャンに行かずバンチに行った方がいい漫画家が多い

元ジャンプ漫画家というだけで不当に優遇されるのは不愉快だ

>>737
読者に何度もつまらない新連載読ませといて何言ってんだコイツはｗ

>>726
でも、ごらんの有様な冨樫を連載させている時点で説得力ねーな。
鳥山も結局は（Vジャンとか除けば）ジャンプしか連載してない。
ガモウつぐみだってもうロートルだろう。

当たれば連載されている前例があるんだから、
古参の漫画家を使わないんじゃなくて、古参の漫画家の２発目が当たらないだけなんだよね。

っつーかさ。

出戻りの中堅もダメ、新人も当然のよーにダメ。
看板クラスだけが盤石ってな様相で
｢新陳代謝｣がどーのこーのってゆー発想がなんで出てくんだろな？

言葉の意味通りならギリギリとかじゃなく、全然ダメじゃん。

大企業は、不景気でリストラしても新卒採用はする。それは、将来自社を
維持・存続させるために必要なことだから。
町の零細企業がそんなことしたら自殺行為だけどな。
ジャンプはまだ、新陳代謝に耐える体力があるってことだ。
新人にこだわるジャンプの方針は一貫してて、俺は正しいと思う。

作者が嫌々やってるナルトくらい終わらせたらどうだ

新人にこだわんのは大いに結構。
ただねェ、他の連載陣にもちっとは目ェ向けねーとなぁ。
ポセイドンチャゲチャの大コケとか、一体どー言い訳するつもりなんだか。

俺には大企業にアグラ掻いてる脳無し連中としか映らねーんだが。

でも集英社ってほんとジャンプだけだよな
売上は講談社の足元にも及ばない

確かに

出戻りの中堅も結構やるじゃん
ガモウ、小畑、矢吹、島袋と結果を出す奴も少しいる

講談社は男児向けコンテンツが足を引っ張っている。

>>749
ｋｗｓｋ

ワンピは単独で雑誌作ったらどうだい？
二週に一回販売でワンピ二話掲載であとはワンピの特典付きっていう雑誌
ワンピがジャンプにいない方が良い新人来るんじゃね？
来るというかワンピがあるからハードル高すぎるんだよ。

とワンピをジャンプじゃなく単独で読みたい俺が言ってみる。
気にしないでくれぃ！！

漫画にも飽きてきたから春から留学するんだが
白人に差別されないか不安・・
黄色人ってマジつらいよね

>>750
コミックボンボン休刊
週刊少年マガジン売り上げ急落
単行本が売れない

ワンピ単独雑誌は既にあるけどな

あとワンピがジャンプにいなかったら一瞬でジャンプ廃刊だから

>>624　お前が正常だ。二度と来るなよ

>一瞬で廃刊

それはない。

>>737
ひでー絵だなｗ
ヘタな上に適当だと不快感しか沸かない

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 21:52:37 ID:pMo/eZdT0
長いんで鳥嶋発言のジャンプ関連のとこだけ。

鳥嶋和彦(55)さんは96年から5年間週刊少年ジャンプ編集長を務め、部数減少と格闘した。
「ネットやケータイの普及と少子化が言われていますが、
漫画雑誌が売れなくなったのは、漫画が面白くなくなったからです。
前から面白くなかったんですけど、惰性で売れていた。人気漫画の連載終了をきっかけに読まなくなる。
それが１，２週続いても平気だと、ずっと読まなくなる、という経過で読者は離れていった」
「ジャンプの編集長になったとき、最初にスタッフに言ったのは『ジャンプのライバルはジャンプでしかない』
ということでした。そのころマガジンが伸びているということでマガジンの真似をしていました。
しかも、新人漫画家の新連載がジャンプの原動力だったのに、新人漫画家がいなかったんです」
「編集長になって最初の3ヶ月でやったのは、前編集長時代に始めて進行中だった企画を
全部つぶしたことでした。で、スタッフに（企画が）何もないから作ってね』って言った。
部数もどんどん落ちているときでしたけど。でも、そうするうちに『ONE　PIECE』っていう作品が出てきた。
編集会議でも意見が割れましたが、やってみたらこれが当たった。連載1回目から読者投票で1位でした。
で、その後、しばらくして次の柱になる『HUNTER×HUNTER』『NARUTO−ナルト−』が出てきた。
5年5ヶ月ジャンプの編集長をやりましたけど、後に残る仕事をしたのは最初の3ヶ月だけでしたね」
朝日新聞の今日の朝刊か昨日の夕刊

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/02(火) 20:35:30 ID:pvsOfwUX0
>>96
東京神田の神保町交差点の外れに集英社のビルがある。バカでかくてちょっと縦長のビルだ。
入ると右手の方に受付のカウンターがあって、受付嬢が三人ほど薄笑いを浮かべながら座っている。
そこで名前と住所を書かされた。ロビーの奥の方は仕切りで仕切られた箱部屋がいくつもあり、
そこで待たされる。

しばらくして編集がやってきた。実はロビーの左手の方に階段があって、二階以上に行けるように
なっていそうなんだが、そこからサンダルの音をパタパタとたてながら降りてきた。
Nという奴で、やや小柄、眼鏡に無精ヒゲ。人の挨拶を無視して「座れ」と言い、無造作に原稿を
読み始めた。5分位で読み終わり、一言「キャラクターに魅力が無い」。反論するとヘラヘラ笑いながら
「何言ってるか分からない」。最後は原稿を突っ返し、行ってしまった。原画見本帳というのを置いてった。
客人札を受付に返し、ビルを後にした。

これが俺の持ち込みの一部始終。特に悪く言うつもりも無く、経験したそのまま。
まあでもこれは悪い方だろう。もっとマシな対応をしてもらった奴もいると思う。

ただ、正直期待しない方がいい。

ビルがバカでかくて圧倒されるし、ロビーも無駄に広い。それが印象に残った。

こいつの場合こいつがきもかっただけじゃね

集英社のロビーで圧倒されてるようじゃ、講談社なんて行ったら失禁モンであろう

googleのストリートビューで見たけど、どっちもでけー

隣が小学館だったな

鳥嶋の前の編集長が堀江信彦
バンチなどを発行する会社の代表取締役

まあ鳥嶋は集英社の取締役だから偉そうなこといえるよな
政治家タイプだ

>>758
派閥対立と後のバンチの反乱の遠因があった事がわかる

週刊少年ジャンプ編集部の盗作問題告発について

某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターである
◆WNCTZRfj36=ID:DXp86p5R0(年齢37〜38歳)が、
高校生だった昭和末期にWJ誌の漫画原作部門に投稿したが没になった。
そして、それから僅か１年後にそのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。

>>761-762
箱がバカでかいのは、中身が空っぽの証拠。

他の集英社の雑誌は元ジャンプ漫画家の枠を作らないといけないから低迷してるんじゃないのか？

ジャンプ以外で足を引っ張っている。
少女漫画はひどい。

りぼんは昔は少女漫画1番だったはずなんだがな・・・

いつの間にやらビリになっててビックリした

ジャンプ一極集中体勢だからこうなるのは必然
せめて絵だけの漫画家や同人系の絵柄の漫画家は他の集英社の雑誌に与えたら他誌も多少は集英社の売り上げに貢献出来るのに

小学館のようにリスクを分散しないと、一つ潰れただけで倒産してしまう。
コロコロ、サンデー、ビッグコミック、ちゃおなど全読者網羅し、バランスが取れている。

そろそろ良い新人が来る頃だろう（棒

FANTAの出番だな

無理でしょ。同人に行くだけ
コミケの人気壁サークルなら年3、4回の締切りで
銀玉の印税以上に稼げるんだから
才能に自信あるならわざわざキツい道を選ぶ馬鹿はいない

同人なんかにいるわけないじゃん。

テヌプリの同人で億稼いで脱税しちゃって
プギャーされた人のこと思い出してくださいね

>>777
同人描きはみんな脱税しているはずだ
と、思いこんでる何も出来ない豚は醜いなあ

いや実際に儲けてる奴はいるってだけよ。誰もみんな脱税してるなんて言ってないわな

税は一定額までは申告の必要がない。
それほど儲かっていないのが大多数。

ジャンプはハイリスクハイリターンだから
「何が何でもジャンプ」って奴しか最終的には残らないでしょ
最初に門を叩くのはいいかも知れないけど、いつまでもそこにこだわってる奴は馬鹿だと思う
まあそれなりに巻数を重ねられた作家はいいかもしれないが・・・
その実績を持って、自分に合ってる、自分の作風を受け入れてくれる雑誌探して、その雑誌に行った方がいいんじゃね？
いつかはジャンプで売れるって思ってるのかもしれないけどさ・・・ジャンプじゃいくら頑張っても受けない作風っていうのもあるわけでしょ？
ジャンプで打ち切りばかり食らってる作家ってイメージ付く前に、受け入れてくれるところ探した方が賢いんじゃないのか？
もちろん他誌だって、そう甘くは無いだろうが・・・。色んな漫画雑誌分析して、修正できるところは自分でしてさ。
この作家は何でジャンプに投稿したんだ？っていうのが結構いるような気がする

ふざけるなァ!!とか連載してる編集部が何をやっても説得力がない

マイスターの連載が決まった時の連載会議を見てみたいね、ホント。

>>772
今まさにサンデーがやばいので他の3誌からなりふり構わず戦力を投入しようとしてるわけだが

衰退ジャンルであるスポーツ物は保護すべきか、あるいは淘汰させるべきか

無理して育てなくてもいいんじゃね
サッカー、バスケ漫画とか過食気味だし

ここ10年のジャンプ編集部って無能な奴しかいないんじゃないか？
ワンピナルト以降、看板といえる漫画もできず、プッシュした作品はどんどん打ち切り。逆にまったくプッシュしない作品の方が人気が出る始末w
アニメ化も最近ではサンデーに遅れとってるし、ほとんどの読者興味ないカード付録につけたりマジ終わってるw

プッシュ漫画

◯・・・アイシールド21、デスノート、トリコ
×・・・ムヒョ、サムうさ、タカヤ、ラルグラド

プッシュしてない漫画

◯・・・銀魂、ブリーチ、とらぶる、Dグレ、リボーン
×・・・それ以外のほとんどの漫画

>>785
少年にスポーツさせるために最低限保護すべき。

マガジンは２００６年から積極的に採用（エリア、ダイヤのＡ、スマッシュ、花形）
ジャンプはテニス、アイシルの後継として積極的に採用するが打ち切り相次ぐ

へぇ

ま、NARUTOやBLEACHにもトランスミュージックは挿入されているわけだし、
それにビートマニア2DXは同型機でもあるドラムマニアやDDRにはないスクラッチ
＆オルタティブ且つリフィカルな鍵盤演奏プレイを実現している。
非常にオリジナリティで溢れている作品であると思う。
ビートマニア2DXシリーズ！！
WITH週刊少年ジャンプて、面白そうかも

ジャンプはスポーツ漫画長持ちしない。

OVER TIME 天野洋一 2006年33号 - 2006年52号
P2! - let's Play Pingpong! - 江尻立真 2006年43号 - 2007年52号
HAND'S -ハンズ- 板倉雄一 2006年44号 - 2007年01号
K.O.SEN 村瀬克俊 2008年02号 - 2008年15号
どがしかでん! 濱田浩輔 2008年27号 - 2008年40号
マイスター 加地君也 2009年01号 - 連載中←今週の掲載位置１０番目（読切除く）
黒子のバスケ 藤巻忠俊 2009年02号 - 連載中←今週の掲載位置１２番目（読切除く）

>>792
単純につまらないだけだろ、スポーツのせいにするな。
アイシルなんてアメフトみたいな日本に馴染みがないスポーツであそこまでヒットしたんだ。

…ヒット？

>>789
ベビステもだな。
だが半数はオサレスポーツで人気も微妙、と。

>>794
アニメ化ゲーム化もして、当初のストーリーも完結してるんだからスマッシュヒットとは行かなくても
十分人気でた方だと思うけどな

>>745
そう思われないためにもバクマン連載して
適度に言い訳しつつキレ者っぽく見せてんじゃないかｗ
「何がヒットするかわからない」なんて自分から言う台詞じゃないね。
プロ意識の欠片も無い。

分かってもないのに、何がヒットするかわかってるとか言うほうが
プロ意識がないと思うが。

そりゃ単なる虚言癖。

黄金期みたく、他の連載が上手く回ってる時期ならイイよ。
多少の失敗を誰も気にゃあしないし。

だけど今は違うだろと。
失敗作ばかりが目立ってくりゃ編集部への風当たりがキツくなるのは当たり前で。
なのに言うに事欠いて
｢何が受けるかワカリマセン｣
････コレじゃ職場放棄と取られてもしゃーないわな。

何がヒットするかわかっているならマガジンみたく編集企画でヒット出せる。

ジャンプは企画能力より新人パワーが売りの雑誌。
何がヒットする、受けるとかじゃなくて
地力が無いのが問題なんだと思うよ
カレーが受けるのはわかってる。
ただまずいだけ
どんな題材でも腕がいいのが作ればおもしろいだろうし。
下手なやつは売れ筋かいてもつまんない

だから責められるとしたら教育力不足、
優秀な新人獲得能力不足って所だろう

本当のことでもプロなら口にしていいこと悪いことがあるってことだ。
何がヒットするかわからない＝仕事出来ないのは自分のせいじゃありません、ってことだろ。
仕事は二流、言い訳は一流だね。

↑「何がヒットするか分からない」の意味を履き違えてると思うぞ。

俺は失敗の要因をブラックボックスに押し込んでるって印象を受けたが。
よーするに逃避。

そー受け取られても仕方ない下地が
今のジャンプにゃ、あんじゃねーの。

黄金期のジャンプは何が売れて何が売れないか100%見極められたそうですな
すげえ

「何がヒットするかわからない」
てのは、
一応フィクション作品内での台詞だよな？

プロなら〜を当てはめるなら、ゲームにしろ玩具にしろTV番組にしろ缶ジュースにしろカップ麺にしろ、
プロならヒットするモノを常に出している事になるぞ

ヒットするものを常に出しているものはいる。
高橋留美子を見ろ。

>>803
へ〜ｗ
じゃどういうご立派な意味が？

>>805
プロがそんなこと口に出すなって言ってるんだよ。
しかも碌に結果の出てない今の状況でさ。

>808
「何がヒットするか分からない」
「分からない」の部分じゃなくて、「何が」の方にアクセントをつけたら意味が変わってくるんじゃないか？
「俺達には売れるために何が必要なのか分かりましぇ―ん」ってことじゃなく、「この多種多様なニーズの中で、思いもよらないものが売れたりもする」ってことじゃ？
捉え方によっては意味は変わってくる。

それに売れるものが分かってたら、マニュアル通りにひたすらその売れるジャンルやキャラばかり出すのか？
失敗しながらでも新しく人気を獲得できるものを出したいって考えもあるだろ。

あとは価値観の違いだと思うぞ。

>>804
今も昔もフィクションでもノンフィクションでも、比べるべくも無く逃避してるんじゃないか。

>>805
黄金期はなんつーか読者もまだ馬鹿だったんじゃないかな
近年のネットの普及で一般人の賢さが底上げされた気がする
斜に構えて裏を見ることを覚えはじめた

近年のネットの普及で一般人の賢さが底上げされた気がする

むしろ一般層向けが減った

賢さが底上げされたと言うか賢いと思い込む人が増えたと言うか

>>807
ウザイな
サンデースレでマンセーしてろ

ネットの普及で誤解を与える機会が増えた

>>812-813
それは貴様ら下等生物の思い上がりだな。
本当に良いものは、バカもインテリも熱狂させるもんだ。

ドラゴンボールの一巻を見て思うが、あれを今連載したら10話くらいで打ち切りになりそうな気がする。

ネットのおかげで情報があふれてるのかね？良くも悪くも。

>>812
最大公約数的な王道話が飽きられてなかったんだよ
あと趣味がバラけるほどチャンネルも情報も多くなかったんだよ
黄金期はバカじゃねぇｗ

ちとズレるが、モノの作り手が、売れなくなってるのは娯楽の多様化のせい
とか言ってるようじゃ末期だわ
漫画業界じゃないけど、ある業界にプロとして活動しててそんな感じの事を平気で口にする奴がいる
それに比べりゃ「単に漫画が面白くないだけ」と言ってるマシリトや茨木はまだマシ

>>819
ＤＢは天下一まで人気あんまりだったみたいだよ
でも、鳥山先生は前作のアラレちゃんで国民的作家にもはやなっていたから
ワンピの尾田先生が次回作人気なくても一巻では打ち切りにならないっしょ？

たけくまメモ
中野晴行「まんが王国の興亡」を読む
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-6650.html

>８０年代から続く「マンガの長期連載化」と、それに連動した単行本ビジネスがここまでのマンガ界の繁栄を支えてきたのだが、
>それが２１世紀に入って限界に来ていること、インターネットやＰＣの発達により、
>マンガの作り方・読まれ方や流通の仕方（グローバル化を含めて）に質的な変化が起きていること、それにも関わらず、
>マンガ誌をはじめとする出版界はこの変化に対応しきれてないこと、を書いているわけです。

>>818
プレゼンでもそうだけど、ちゃんとした中身のあるものをどれだけたくさんの人にわかりやすく
伝えるかってのは大事だからな。

>>824
これは凄いな
WEBブックというものがあるのか
確かにこれからはWEBの時代なのかも

>>822
マシリトやイバが言ってるのを見ると、視野狭搾なり思考停止になってるのを認めたくなくて強がっている気がする。
原因を見いだす対象が中であれ外であれ、大小いろんな事実の確認を積み重ねた結果なら納得もするけどよ。

テレビはネットの普及によって一気に廃れた感がある

テレビはこれからWEBテレビの時代に突入する。
YouTubeの時代だ。

あんまし程度の低いこと言うなよ(笑)

>>810
＞「この多種多様なニーズの中で、思いもよらないものが売れたりもする」ってことじゃ？
＞ 捉え方によっては意味は変わってくる。

その答えが｢拷問｣だったり｢医療｣だったり｢漫画家｣か？
題材の研鑽も無いまま作品にしても結果は出ねーんじゃねーの。
しかも中身がバトル漫画に変わるんならマニュアル通りもいいトコ。

残念だけど編集サイドにとって都合のいい解釈にしか見えねーわ。

何が受けてるかリサーチすれば小当たりは出せるけど
大当たりするモノはいつだって予想の斜め上を行く

だから漫画家個人の力とセンスに頼る部分はまだ大きいんだよな
編集の仕事はそれを上手く引き出せるかどうかなんだけど
守りに入って安全に描かせようとする奴が増えた

831は具体的にジャンプ編集にどういう行動をしてもらいたいんだ？

紙媒体はダメだとかWEBの時代が〜とかツールにやたらこだわるのがいるけど
結局はコンテンツの中身の問題だろ
日本人はすぐにハードに頼る　大事なのはハードよりソフトだろ
どんな優れたハードでも面白いソフトがなければ売れない

面白い漫画があればいいけど、市場自体が飽和状態にあるからニッチのニーズに走りすぎな嫌いにある
ニッチ向けは所詮ニッチ向けで大ヒットはしない
手堅くニッチ向けを狙うのか、広く浅く大ヒットを狙うのかで対応も変わるんじゃないの
ニッチ狙いなのかヒット狙いなのか分らない中途半端な漫画が増えた

>>833
仕事しろ、だな。

>具体的にジャンプ編集にどういう行動をしてもらいたいんだ？

その答えが｢仕事しろ｣か？

むしろ、｢仕事するな｣といいたい
題材にしろ、漫画内の設定にしろマーケティングしすぎ
狙いすぎなんんじゃないかな
調べてわかるもんは、もう飽きてるもの
あたらしそうな題材でも看板漫画のテンプレでやってる事は同じ
看板っぽいものつくろうとすればするほど当らないと思う

おまえらが仕事しろ

すみませんでした

ニートと小学生の区別が出来ない今日このごろ

>837
>むしろ仕事するな

いや意味が分からない。じゃ―何すんだよｗ

そもそも編集の具体的な仕事も功績もわかってないのに
マニュアル（笑）とかマーケティング（笑）とかどの作品のことをいってるのかもわからないし
もう全てが曖昧で妄想自己完結レスで満たされたスレだなあと改めて思う

マガジンみたいに編集主導の企画ならそこそこのあたりは出るでしょ。
でもジャンプが目指してるのはそこじゃないし。マガジンのヒットなんて
良くて７０点止まり。ジャンプは常に１００を目指してるんだよ。
だからリスクも高いし下手すれば０。１００か０。だから博打なんだよ

>842
同感。

分かってるように論理的に言ってるつもりなんだろうが、上から目線で意味不明な文句ばかりたれてるヤツが大杉。
結局何やってもケチつけたいだけなんだろ？みたいな

>>843
マガジンでも人気があるのはあひる、ダイヤとかあんまり編集が関わってない作品なんだよな。

マガジンは1/3くらいはキバヤシが関わっているしなあ

ブラっディマンディもキバヤシ関わってるの？

そりゃ関わってるだろう
マガジンからキバヤシが消えたらほんとただのクソ雑誌になるよ

ジャンプは一つの作品に大勢の編集者やシナリオライターが関わってくることはないよね
漫画家とたったひとりの編集で物語作ってる感じ
デスノートの吉田はひとりでほんとよくやったと思うよ
マイスターなんて作ってる時点でキバヤシの足元には及ばないけど

>>836
そーだが問題か？
こんだけ打ち切りが続くと流れ作業で仕事してる風にしか見えんからなー。
編集の仕事ってそーゆーコトなの？

>>842
漫画家であれ小説家であれ志望者に限って言うならば
「そいつにとっての最初の編集者はそいつ自身だ」
と考えることができる。
言い換えれば「創作と編集の違いって何？」となる。
PCネットや携帯なりの普及といった社会の情報化が
この問いを浮き彫りにしただけの話なんじゃないか？
志望者じゃない一般の消費者でさえ理解しつつあるよ
という話だと思うけど、どうよ？

編集が漫画作りに積極的に関わるのはいいかどうかわからんが
少なくとも漫画家を育てて確保するのは編集の仕事のはず
糞みたいな漫画しかかけない奴だらけになったのは
編集がその原因を見極められず漫画描ける漫画家としてしっかりとした漫画家を育てられなかったせいだと思う
というか編集って漫画家を育てて確保するって今までやったことあったのか？
プロ志望の子供の投稿を見てプロにさせるかどうか判断するだけで
漫画描けるようになるなんらかの手段の提示を何もしてないのでは？
なぜこの糞みたいな漫画描く奴だらけになった状況が続いてるのかと思うと
編集が漫画を描く人間の確保のための仕事というのを何もやってないんじゃ？としか想像できない

225： ◆WNCTZRfj36　　　　　　　　　　　　：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437

437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

漫画家を育てる意味自体があんまり無いんだよね。成長したところで連載を
ちらつかせた他の出版社に行くかもしれないし。漫画以外でもそうでしょ。
最初から出来る奴が勝手に来るのを待つしかない。だからブランドが必要なんだよ

キバヤシは偉大だな
金田一だけでなく、シュートとかGTOとかのヒットも全部キバヤシの
おかげなんだな

何が受けるかわからない？萌え絵を排除しなきゃいいんだよ。
金未来杯で葦原、田村、萌え絵の新人が出てきたら絵だけで
萌え絵の新人がぶっちぎると思うよ。
（実際マガジンドラゴンでの投票がそうだった）
非萌えで受けるような漫画はストーリーで圧倒してないと無理だぞ・・・
ジャンプに入る前の段階で選別されちゃってるから。

萌え絵だけでは売れない。

絵が下手糞で毎週爆笑できるギャグや
劇画で次の展開が楽しみなバトルでもいい

面白さ絶対主義

>>856
そういう絵柄を描く漫画家はＳＱかＵＪに行けばいい

>>852
勉強ばっかりしてきた奴しかなかなか編集になれないのがまずい
って池上もいってる
トリシマみたいに鳥山を１から育てようとする奴がいないんだよ

>>857>>858
「王道こそ票が読めない　載せてみなければわからない」　バクマンより

試してもいないことを断定的に言うべきではない
ましてこの板は現役世代からだいぶ遠いところにいるんだろう？
案外小中高校生は抵抗なく受け入れてしまうかもしれない

「黒い猫でも、白い猫でも、鼠を取るのが良い猫だ」by�ｹ小平

面白さ絶対主義なら、絵柄はそれほど関係ないはずだ
ジャンプの読者層にうけるなら本来何でもいいはずなのである
最大の問題は内容であって、絵柄はそのほんの一部

これらが全部同一人物

・シュートの担当編集(実質的な原作者)
・GTOの担当編集(実質的な原作者)
・金田一少年の担当編集・原作
・サイコメトラーEIJIの原作
・クニミツの政の原作
・シバトラの原作
・GetBackersの原作
・サイコドクターの原作
・東京エイティーズの原作
・神の雫の原作
・アソボット戦記五九の原作
・エリアの騎士の原作
・テレビドラマHEROの原作

キバヤシに頼りすぎワロタ

勝手に優秀なのがくる環境じゃなくなった
ブランドじゃなくなった
初めからブランドがあったわけじゃない
そういう雑誌の時はどうやって成功させてブランドを手に入れたのかな？

新人連載を増やした。
７０年代は３週連載が多かった。
アンケートシステムにより面白いものだけ生き残れるようにした。
手塚賞、赤塚賞を導入し大物の審査を受けることが出来た。

定義が曖昧なまま｢萌え｣を毛嫌いして、｢劇画｣を回顧
全てをDBと比較して考え、結局はDBの続編が読みたいだけのオッサン読者と
そのオッサン読者に頼らないと売上が維持できない編集部

誌名から少年を取れよもう

スクエアかヤンジャンいけ

オッサン読者に頼らないと、というよりは
オッサン読者の世代の人数が多いんだもの

子供の数自体減ってる上に
若い奴があまりマンガを読まなくなってるんだよ

すぐドラゴンボールとかと比べたがる懐古厨と腐女子が今のジャンプをダメにしている

>>859
めたくそ勉強出来るやつじゃなきゃ編集になれないけど
めたくそ勉強出来るやつみんなが編集になれるワケじゃないぞ？
勉強出来るやつのなかからさらにいろいろ絞りこんでるだろ？

ジャンプ卒業しかけの中ぶらりんな層が放置されてるのが何とも…
頼むから俺らを狙った雑誌出てくれよ

>ジャンプ卒業しかけの中ぶらりんな層が放置されてるのが何とも…

SQマジおすすめ

ワンピースとかナルトとかブリーチってほとんどドラゴンボールの
ジャンルから抜け出てないよな

てかワンピとナルトはもろＤＢの影響受けてる罠
海外でも二番煎じって言われてる
おとなしくヤングジャンプあたりに行っておけ
青年誌は今黄金期って言われてるぞ、面白いの確かに多い
はっきりいってジャンプに限らず少年誌は死にかけてると思うわ

ナルトはともかく、ワンピは絵柄こそ似てるけど漫画のタイプとしてはDBとまったく違うと思う

>>860
「”王道こそ”」な。
萌え絵の王道（バトル漫画）で成功した作品がひとつでもあるか？

>>868
高学歴が集英社はいり易いのはたしかだけど、
高学歴じゃなければ集英社入れないわけじゃない。
吉田は学習院だし、大西は福岡の大学。
低学歴じゃダメだけど、そこまでの高学歴は求められてない。

入ってからの出世は別だが。

ワンピとかもろにドラゴンボールと同じタイプにしか見えないなあ
人間や宇宙人などが不思議な力を使ってバトルして、冒険して
宝を探すって感じ

DBが冒険してたのなんてホントに初期だけで、大半はバトルばっかりじゃん。
基本的にDBはストーリー糞でもサイヤ人一族が闘ってさえすれば読者が満足してたキャラ漫画でしょ。
対してワンピはキャラよりストーリーの力で読者を引っ張っていくストーリー漫画
故に原作であるコミックスだけが最強で、メディアミックスがDBに比べて上手くいかない。

子供は、カッコいいキャラがカッコよく戦ってくれればそれでいーの。
ストーリーとかどーでもいーの。
ワンピはダサい、ダサすぎ、ダサいとかそういうレベルを超えたダサさ。
ディズニーとドラゴンボールを混ぜて腐らせたらあれができる。

主観的にも程があるな

ジャンプに黄金期ジャンプの続編枠を作ったらどうだ

ワンピースは好きなのでドラゴンボールのような悲惨な結果になって欲しくない

>>877
そういう時期も確かにあったけどさ、それ相当幼い子供だよなｗ

スラムダンクはあそこで終わらせておいて正解だったね
今なおコミックス売れ続けてるし、編集部の判断は正しかったようだ

>>882
いや、編集部は続けさせたようとしたけど
井上さんがもうこれ以上いい試合は描けませんって
無理やり終わらせたって話だが？
　その件から集英社と確執があったみたいだけど…
その点鳥山さんはピッコロ編で終わらせようとしてたＤＢを
サイヤ人、フリーザ、セル、ブウまでマシリトがひっぱって
連載させて膨大な利益を上げる作品した。
　鳥山さん自身はやめたがってたけど編集として連載続けさせるのは
はごくあたりまえのことだろう。実際ピッコロでやめたら
ベジータやフリーザといった人気キャラもいなかったわけだし。
　まあこの辺は編集の交渉力と作者の性格に左右されるだろうな。
冨樫なんかいまでこそあんなんだが連載してくれるだけ会社にとっちゃ
ありがたいんじゃなんいの？

>>874
犬夜叉
ネギま

>>883
スラダンも幽白も無理矢理終わらせて正確。

ナルトはサスケの木の葉潰しで終わってもいいが
ブリーチはどこで終わらせればいいのかわからない。

無理に書かせても作家がぶっ壊れるか二度とジャンプでは描かなくなるだけだし
鳥山も恩人の鳥嶋には逆らえなかったが、ドラゴンボール終わったら趣味の絵本チックな短編のみで
もう完全にやる気をなくしてしまったしな
ドラゴンボールで無理やり書かされた嫌な思いと膨大な金を手にしすぎたな

尾田はワンピース終了後長期連載は描かないと宣言している。
ワンピースに尾田の全てをつぎ込んであと１０年続けさせるのが限界か

>>884
そー考えると看板クラスで雑誌の色が決まっちまうんだな。

浦沢直樹は50歳になってもなお第一線でやってるからすごい作家だよな
尾田が50歳で活躍してる姿は想像つかないけど

岸本、久保は40なる前に燃え尽きそう。

40越えてもナルトと鰤描いてるだろ

>>874
山程ある
ラノベ原作アニメなんかそんなばっかり

>>893
都合よく論点ずらしてるな
成功とみなすのに必要な数が違うだろうに

コンテンツの質は重要だけど、webコンテンツがうけてる理由は質というよりも
時間帯に依存せずに見ることができるからだよ。
その点、漫画は読む時間には依存しないからwebコンテンツと対等に闘える。
コンテンツ量が増えすぎてるから、むしろ人気のあるコンテンツに集まる人は黄金期より
増えてるよ。
次週どうなるのか常にはらはらさせなくても、一定の客が取れてるのがその証拠さ。
商売を考えれば、人気が落ちないレベルで薄く引き伸ばした方がいいからね。
だから、安定はするけど求心力が昔より落ちるのは仕方ない。

少年漫画で盛り上がるシチュエーションを萌え絵で描いて盛り上がるかというと厳しい気がする

お前の言う少年漫画は
お前が少年だった頃に読んだ漫画のことなんだよ

>>874
高橋留美子なめんなｗ
うる星やつら、らんま、犬夜叉を生んだ20世紀の同人界のモトネタ提供マシーンですよ

鰤なんて女キャラを一人ずつ拉致させていけば無限ループの出来上がりだからなw
尾田、岸本は一発屋臭がする

基本マスコミに入社できるか否かはコネでしょ
小学館のほうが学歴ではエリート揃い

>>895
時代は変わったのね

ジャンプに東大卒の編集者っているのかな

そもそも萌え絵ってどういう奴だ
各々の定義が違い過ぎて、話が噛み合わない
自分の感覚から言うと、そんなに萌え絵が氾濫してると思えない
マイナー誌でも、電撃大王やコンプエース、アライブくらいじゃないのか
誌面がほとんど萌えに偏ってる雑誌なんて。

今ジャンプで一番それに近いのがマイスターあたりか？

俺もジャンプは別に萌え絵ないと思う

トラブルだろ

>>902
昔いたよ

今の志望者は漫画ばかり見ているというが影響を受けるにしても
もうすこしまともな漫画の影響を受けろと言いたい

デフォルメ平面的なアニメ漫画の絵って定義で捉えれば
大半があてはまると思う人もいるだろうね
昔に比べればそんな絵ばっかりだし

>>884,898
高橋留美子が萌え絵というのは個人的に違和感がある……。
ラブコメと萌え絵は違うもんだと思うが。
かわいい系の絵であることは認めるが、桂正和の絵を萌え絵とは言わないのと同じ感じだと思うが。

「ネギま！」はあれ王道なのか？
バクマン。でいう王道って、魅力的なライバルが出てきて、感動できて、泣けて、笑えて、
出来ればかわいい女の子がでてくる漫画じゃなかったっけ。
かわいい女の子がメインになっている漫画は王道じゃないだろう。

>>893
具体名あげろって。
後、「マンガ」の話だからな。

昔は高橋留美子の絵が萌え絵だったんだよ
そのため、萌え絵の元祖と言われている
今は全体的に萌え絵に近い絵柄になったので
高橋留美子が萌え絵に見えなくなった

>>909
あの当時は十分に萌え絵の範疇だよ
吾妻 ひでおとか江口寿史
松本泉

王道と言う定義は人によってそれぞれだが、
ネギまはしごくまっとうなジュブナイルだよ。
チョコレートパフェのような外見をしているから、不当な低評価を受けやすいみたいだけど。
あれほど丁寧に構築された物語はなかなか無い。

同意
絵柄と女生徒関連のサイドストーリー除けば
ネギまが１番少年漫画やってるよ
それと、作者が勝手に善と悪を決め付けてないのも好感

たしかになあ
あれは女の子がいっぱい出てきてキャーキャー言うからそういう目で見られはするが、
よく読みゃなかなかの少年漫画だよ

僕ちんが読みたいのはDBみたいな少年漫画なの！

特にここ最近はいかにも少年漫画！って感じだよな
ラカンとバトルすることになって、かつてのラカンの仲間と修行を開始　ってところだし
結構、熱い展開が続いてるような

少年漫画を求めてる奴はネギマなんか読まん

いろんなタイプの女キャラを揃えることが、
いかに商売に繋がるかってことを、
分かりやすく教えてくれるのが赤松のマンガだな。

ねらーは絵柄を重視する
ジャンプ、マガジンに萌え絵が載れば叩きの対象になる

骨格はメジャーとかハンターと一緒だよね。
父を乗り越える展開はまさに少年漫画の王道。

>>909 >>911
高橋留美子も吾妻も桂も江口寿史も松本泉も少なくても80年代はオタク向けの萌え絵だと認識されてたと思うし
今でも俺にはそう見える。
吾妻も桂も江口寿史も松本泉は今も昔もオタク以外に相手にされてないしなｗ

そもそも鳥山明も久保帯人も普通にアニメ絵。
アニメ絵は昔から漫画界のメインストリームだよ。

漫画の神様の手塚からしてアニメ絵だからね

>>913
少年漫画は善と悪を決め付けることが多いだろう
ネギまの複雑なシナリオは少年漫画の枠から外れてると思うな

俺は勧善懲悪の少年漫画が見たいな。
人間は善も悪も背負ってるだとか敵にも事情がある
みたいな路線はもう飽き飽き。

>>924
北斗の拳

くだらね

>>918
だよね。
途中からワンパターンなアングルしかない平坦なネームに
うんざりして見なくなったんだけど結局はキャラだよね。

勧善懲悪なら今ネウロがやってるじゃん

>>924
漫画じゃないけど劇場アニメ版のジャガーは、まさに勧善懲悪物で驚いた

しかも笛を集める「努力」、クライマックスで一致団結する「友情」、
そして最後の「完全勝利」も描いてたりする

名編集と言われていたダーアサ氏は今どうしているんだろ

>>924
勧善懲悪にする代わりに、味方の無関係な事故死病死増やして欲しい

そんな展開誰も喜ばんｗ

age

>>930
SQで苦戦してる

すみません、今度ジャンプのトレジャー新人漫画賞に応募しようと思うんですが
原稿枚数の31p、45pってタイトルの表紙を入れた枚数でいいんですかね？
それとも表紙は別に一枚作った方がいいんでしょうか？
投稿した事ある人がいたら教えて欲しいです。

>>935
こっちで聞いた方が知ってる奴いるかと

週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレ Part42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232193509/

集英社に漫画持ち込み行ってきたが死にたい
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232761964/16

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/24(土) 11:06:58.23 ID:Th2dNz6BO
ＳＱは分かんないけどジャンプは川島さんって人が見てくれるらしい

王道を避けようと奇を衒った漫画ばかり描き続ける新人死ねよ

王道が振り落とされて出てこないんじゃないの？

赤丸は王道多いじゃん。まあ王道だろうが邪道だろうが
新人が糞なのは変わらない。

王道なんて、よっぽど画力が高く、演出力も高い奴しか、勝負できないと思うけど
目新しさが無く、これまでの人気王道少年漫画と比較されるんだからさ

>>937
川島はどうしようもないクズだよ。
自分で勝手に志望者の内面想像して
それに元に発言するからコミュニケーションも糞もあったもんじゃねぇ。
連載もムヒョの担当だった無能だし。

バクマンに出てきた集英社ビル、ちっこいなーって思ってたんだけど、
集英社って10階程度のビルを神保町にいくつも持ってるみたいね
バクマンに出てきた集英社ビルは数年前にできたばかりの新ビルで、小学館の真横にある集英社ビルとは別
猿楽町には女性誌編集部が集まるビルがあるけど、上記の新ビルの真横に
去年また新たにビル建てて、そっちに引っ越したらしい
いっそのこと講談社みたいに巨大な超高層ビル建てればいいのに(´･ω･)

川島・・斬の担当、元スケットの担当、サイレンの担当、元ワンピのスリラー編序盤中盤時の担当
ジャンプの主力になる新連載漫画を産み出したことはまだない

ttp://otasyou.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-fafa.html

>　例えばあなたが新人で、良い編集者やプロデューサーと巡り会って、
>自分の作品を良い方向に指導してくれることを期待するなら大きな間違いです。

>　ごくまれに、天才的な才覚を持っている人も確かにいますが、だいたいが
>素人意見を押しつけられるだけです。プロの編集だから、プロデューサーだからと
>言って思い違いをしてはいけません、彼らは進行や調整能力のプロなので、
>作家業のプロとは全然違います。（中略）

>　言われた意見は貴重な物として尊重し、決して忘れてはいけませんが、
>他人が言った事を鵜呑みにして従うのは、結局根本からぶれていくだけなので、
>将来的に良いものが出来るとは思いません。

>　現実問題として、今即戦力で必要とされているのは、高い技術力で忠実な作家なので、
>生き残る方法をどう考えるかは自分次第です。

>>945
ジャンプとサンデーと月ジャンに持ち込んだ身としては、
「〜と素人が申しております」って感じかな。
連中、何百倍もの倍率を突破してきてるだけの能力はあるよ。

優秀な人もやる気のある人も多いとは思うけど、
まったくの新卒からとる場合が多いわけだから、
選ばれたから優秀とは言えないんじゃないの。

能力はあるかもしれないけど、やっぱ最終的には相性の問題になるよね。
あと人間的にいい加減な奴もどうしてもいる。

>>947
まぁたとえばジャンプの編集でいえば、速読と記憶力かかね？
志望者を基本、同じ編集が繰り返し見るんだけど、
前に持ってきた作品を覚えてるとか
（半年以上間があけば厳しいが）。
これは、志望者の成長を見るためのシステムらしいけど…。


素人には無理なスペックでしょ？

>>948
それはあると思う。
仲間の話を聞いていると、自分はラッキーなほうだったとも感じる。
（相性が合わず、こういうの描いて〜みたいなのとかね）

出版業界への就活web漫画
http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/01.html

vipのだがこれは結構面白かったな

手塚賞・赤塚賞って芥川賞・直木賞みたいな社会的な権威なんて何一つないよな。
受賞したからといってその後の待遇が良くなるわけでもないし。
メリットは同じ受賞者仲間が増えて情報交換できたり、アシを紹介してもらえやすくなることくらいか。

権威の有無に関係なく、賞というのは一つの足がかりに過ぎないんだよ。
貰って満足して終わるか、新たな人生への踏み出しにするのか、
最終的には本人次第。

審査委員が変わるまでは権威あったが
今はジャンプの賞に成り下がってしまった。

第35回手塚賞
審査委員長：手塚治虫
審査委員：阿部進、小山ゆう、高橋三千綱、ちばてつや、武論尊、本宮ひろし、西村繁男

第38回手塚賞
審査委員：阿部進　小山ゆう　高橋三千綱　武論尊　松本零士　本宮ひろ志　弓月光　西村繁男(本誌部長)　佐藤日出男(本誌部長)

第55回手塚賞
赤塚不二夫(審査委員長)
鳥山明・森田まさのり・和月伸宏・鳥嶋和彦（WJ編集長）・根岸忠（月J編集長）・事務局長−茨木政彦（WJ副編集長）

第31回赤塚賞
審査委員長：赤塚不二夫　審査委員：秋元治　糸井重里　楳図かずお　コンタロウ　辻真先　鳥山明　藤子・F・不二雄　西村繁男　佐藤日出男

第48回赤塚賞
赤塚不二夫(審査委員長)
秋本治・うすた京介・小栗かずまた・ガモウひろし・鳥嶋和彦（WJ編集長）・根岸忠（月J編集長）・事務局長−茨木政彦（WJ副編集長）

芥川、直木にそんな権威あったっけ。
どちらかとっても５年前の作家なんか（元から有名でもない限り）忘れ去られているだろう。
そもそも半年に１人選ばれるんだぞ。
そんなに才能があるやつがあふれているわけない。

ほんときっかけに過ぎないよね。
地元の人が手塚賞取って地元の新聞に載ってたことあったけど
これからが本当の勝負なんだからそっとしといてやれよとｵﾓﾀ

今は手塚賞入選取っても売れないものばかり。

ジョン・M・陸克　第38回（平成元年度下半期）
曼陀羅　第42回（平成3年度下半期）
田中加奈子　第51回（平成8年度上半期）
栗山武史　第69回（平成17年度上半期）
助野嘉昭　第71回（平成18年度上半期）
斉藤尚武　第73回（平成19年度上半期）

赤塚賞は第32回（平成2年度上半期）入選の八木教広(SQでCLAYMORE連載中)を最後に出ていない。

この口調の奴、毎度ながらうぜーｗ

編集がパクった云々のコピペ貼る人もだが、相当暇人かつ粘着質だよな

http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/10.html
講談社最終面接までいった漫画編集希望者の漫画おもしろいな

>>949
その程度で優秀なのか。

まあ、面と向かって話せば、その人がどのくらいかは大体分かるだろうけど、
そんな記憶とか速読では判断しないねえ。

集英社の新卒採用情報みてると金とかジャンプ編集部員結構のってるぞ。
みんな仕事が遊びですみたいな感じでイキイキとしてるわ。

>>961
採用情報ページなんだから普通に建て前だろうに。

集英社の離職率は他の大手と比べてもかなり低かったよな

漫画家は容赦なく使い捨てなのにねｗ

>>964
漫画家は使い捨てだろうが

集英社の受付、なんで受付カード記入する場所が受付カウンターの奥にあるんだろう
バクマンの受付嬢も美化しすぎだしよ

>>961
遊びの域から抜けてないけどな。

>>963
説明会行ったとき、人事の人が言っていたけど、
２０００年以降に入社した人で辞めたのは１人だけらしい。

http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/index.html
を見てもわかるが出版マスコミの新入社員はかなりの難関で新入社員はエリート。
ＨＰで紹介されたり、入社試験の案内をしたりすることも珍しくない
講談社なんか８５００人くらい応募して採用は２４人くらいらしいし

かえって中堅とかの出版社の方が倍率が高かったりすることもある
ビーム編集長の奥村氏がいうにはエンターブレインの倍率、1000倍だったことがあるって
2000人受けて、2人内定

出版に関しては、本当に何処も難関
中小出版なんて、さほど給料高くないのに、それでもかなり難関

出版業界は本当に狭き門だよね。
学生人気はすごい高いし、その割に採用数少ないしね。

経験者（中途）採用というのもあるにはあるけど、業界の何処かには入らなきゃいけないし、まともな（非ブラック）職場は狭き門。
仮に入れても、契約社員だったりするし・・・（まあ正社員登用もあるにはあるんだろうけど）

エンタメ分野以外も、医学出版社は高給で人気、教科書出版もかなり人気
でも恵まれてるのは一部で、零細版元とかエロ版元とかはかなり薄給激務みたいだしね

あんまり関係無いけど、

作家になれない奴が出版社に入り、出版社に入れない奴が取次に入り、取次に入れない奴が書店に入り、書店にも入れない奴が作家になる

なんて誰かが言ってたなｗ

集英社の試験、筆記は楽勝なんだが面接がなあ…

凄い唐突に思いもよらない質問されるから咄嗟の判断力とそれを相手に上手く伝えるコミュニケーション能力が試される。
良い大学出てる連中が多く受かってるけど、詰め込み式でガリ勉してるだけの奴には無理だわ。


筆記は学力関係無い。
あんなん高校レベルの最低限の基礎学力があって
ここ一年くらい人並みに日々のニュースやワイドショー目を通していれば楽勝。

来年集英社受けるつもりの人は
毎日主なニュース(ネットでも可)観て
後はサークル活動やバイトなんかでコミュニケーション能力磨いとくといい。
編集になれる奴は基本的に、性格悪くても社会人としてのコミュニケーション能力は高い。

>>964

仕方無いよ。漫画家は作品で人気取ることだけが仕事だから
それが出来なきゃ給料払う必要は無い。

編集は人気取り以外も誌面作製や営業など他の仕事があるから
多少は会社利益に貢献出来る。

何年も人気取れる作品出せなきゃ編集職はやれんが。
集英社に限らず、出版社の編集じゃない営業職の人に結構多いよ。
元編集者。

>>969
そんだけ難関なのに碌な新人、新連載が無いんだから
多すぎる採用者を篩いにかける以外に何の役にも立たない試験だな。

バティまだヒット作だせてないし、新人読みきりも糞だし
バティはあと数年でジャンプから消えるだろうな

>>976
バディや齋藤、嶋崎辺りは
まだアンケ取れる新人出したり連載作品の人気維持して結果出してるからむしろ有能な部類だよ。

赤マルや本誌にろくに名前すら出ない編集の中にもっとやばい奴等がいっぱいいる。

そういうヤバイ編集者が投稿された作品からアイデアやタイトルを盗作するんだな

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part52●○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1232980524/

>>978
盗作なんてしないだろ普通。
良いアイデア出せる人がいたら
そいつ鍛えて漫画家や原作者にする方が金になるもの。

そういうことする編集がいたとしても
そういう浅い思考の奴は編集として長続きしない。
いずれ行き詰まって左遷。

>>976
その前に中路と中崎が心配だ。
それに大西・吉田より後の世代って、ヒットというヒット飛ばしているやついないから５０歩１００歩だろう。
ジャンの同期、嶋崎だってヒット飛ばしてない。

>>977
連載してヒットしなきゃ会社の利益にならないんだぜ。
将来有望な新人ばっか発掘してるだけの編集も左遷すべきだろ。

うめ

>>973
>凄い唐突に思いもよらない質問されるから咄嗟の判断力とそれを相手に上手く伝えるコミュニケーション能力が試される。

くだらないなあ
そんなのテレビの芸人が一番うまいよ
こんな試験やってるから新人を見抜く目と育てる実力がない奴
ばかり入ってくるんだ

取り敢えず、打ち合わせとは名ばかりの馴れ合いを止めんのが先決だな。
今週の読み切り見て思った。

つーか金とかいう侵入社員がいるなら嫌韓漫画持ち込みしようと思ったけどやめよっかな

>>984
お笑いと社会人では必要なコミュニケーション能力違う。別に笑わせる必要は無いもの。

編集はマネジメント力や営業力も漫画のセンスと同じくらい必要だから
その基本の(あくまで会社員としての)コミュニケーション能力は決して下らないことじゃないよ。

>>987
コミュニケーション能力が下らないとは言ってない
ただ、そうしたものはもっと普通の面接でわかることだろう
笑わせる必要はなくても、思いも寄らない振りにとっさに気の利いた
答えを返すという点では、テレビ番組とこの試験の内容は似てるよね
タレントや芸人が合格点をとりそうだな

ぶっちゃけ「何でコイツが難関に受かったの？」ってのがたくさんいるよな
多分漫画雑誌編集部に配属になってから頭がおかしくなるんだと思うが
他の編集部を希望してたのにジャンプ編集部なんかに配属になってしまった人に同情するよ

編集が営業って何すんの？

>>979
乙です

>>989
芸人と編集では求められる発想の方向性違うんじゃないかなあ？

とりあえず、編集は人間としてはどうかと思っても
社会人としてのコミュニケーション能力は一般企業のサラリーマンよりは高い人多いと思う。

後はマネジメント力。
実際、大したレベルじゃないと思うような作品も
売り方は上手いからメディアミックスや商品化も高い収益上げてる。
テニミュや遊戯王カードなんかは本当に上手い売り方したなあと思うよ。
マガジンやサンデーなどとはその辺が違う。

漫画のセンスは微妙でも
サラリーマンとしての力の高さがジャンプの売上を維持・上昇させてるんじゃないかな。

>>992
同意せざるを得ない

>>992
売り方は上手いが、
遊戯王のゲームソフトは超クソゲーなのに100万本なのは有名。


992は携帯なのに長文で遊技王でなく遊戯王と変換が出来るのか
氣志團も一発変換か？
携帯の性能って上がってるな

マネジメント能力に関しては、スクエニ角川でも上手い奴は上手いと思うけどなあ・・・
グッズやらもろもろで、信者から搾り取る手法はむしろこっちの方が先発組なんじゃ・・・特に角川。

>>992
発想の方向性が違うなら、なおさらそういう面接は無意味だよね
だって、面接を通過するための発想の方向性が芸人と似てるもの
マネジメント力にもつながらない面接じゃないかな
どういう売り方をするかなんて、瞬時に決めることじゃないからね

>>973
> 凄い唐突に思いもよらない質問されるから咄嗟の判断力とそれを相手に上手く伝えるコミュニケーション能力が試される。
集英社の商売相手は凄い唐突に思いもよらない質問する相手ばっかなのか。

編集「ですから今うちで一番人気のあるこの漫画をですね･･････」
相手「･･･あ、えとすいません。ちょっと質問なんですが･･････」
編集「はい、なんでしょうか。」
相手「ドラえもんの長編で一番好きな作品ってなんですか？」
編集「･･････(ﾟДﾟ)？」

ぶっちゃけニートに心配されたくないな

「人の心配はいいから」って親に言われなかった？
人の仕事ぶりの評価ばっかしてねえで、働けやニートども

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