魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→47000+

ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達が
作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまけ
単行本を売り払い得たお金で旬の味覚を味わい報告しあうスレとなっております。
時折心に障害を持った狂信者が現れますが、スルーしましょう。
狂信者に構う奴も荒らしです。
スルーされたゴキブリは、「荒らしをスルーできない住民」を装って
自演を始めますが、それもスルーしましょう。

＊「魔法先生ネギま！」の盲目的信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

>>1乙

>>1
乙です。

>>1
乙津。


あともう世界の破滅なんて結界師の神祐地狩りと一緒でいいよ。
そうせパクリだし

>>1
もる、じゃなくて乙です。

ギャグで片付けたいなら中途半端に俺tueeeeeやるなよなｗ

>1乙です。

前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→46000+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222514621/

大ボスが出てきた先週、台詞が一言も無かったのは出てすぐだからだと思ったら、
今週も台詞は一言も無く、って言うか先週含めて5コマ程度でやられた造物主(笑)
やっぱ、ボスとしての威厳とか威圧感とか強さとか表現するには台詞や表情が最重要だと改めて思い知らされました。
今週もお約束の千雨によるセルフ突っ込みが入ってたけど、わかりきった予防線はもうお腹いっぱいです。

結局過去編はだらだら長いダイジェストなだけでドラマとか全然なかったな

>>7
そもそもちゃんとしたストーリー作った上で
それを面白くするためにキャラを出すんじゃなくて
俺のお気に入りキャラsugeeeeeするためにストーリー作ってる感じだし
だからそれ以外のキャラやストーリーはちぐはぐな上に中身スカスカになるんじゃね

>>8
「だらだら長いダイジェスト」が日本語として正しくない。
意味は伝わるが。

ところであの黒幕はなんて名前よ？

明日菜偽者って完璧に予防線というか言い訳だよな。
あの「大丈夫〜」や不機嫌そうに立ってるだけとか本を破壊とか、全部「偽者の仕業でした〜」にするために
信者からも批判きたのか？

>>12
アスナが偽者なのが後付けなのと、
焔と栞に挟撃くらったアスナが何ごともなく出てきたのには意味はありませんでした、
どっちが好み？

勝った（笑）を見た瞬間バカ松に殺意が沸いたわ
本当にふざけた漫画だな…これがプロの仕事かよ？

奴は勝った(笑)

(笑)はいらねえよな、あの場面
結局何をやってもどこまでも
おちゃらけとわかってますよ〜の予防線とセルフ突っ込み

>>14
アレは非道いよな。
真面目にやる気無いと言うか、読者バカにしてるわ。
ここまで虚仮にされて購買意欲失わないって信者って真性のマゾか？

まぎぃが描きたいことにページ割かせてくれなくてヤケになったんだろ

>>15
毎度毎度のどこか逃げ道用意してるような
おちゃらけ誤魔化しの毎度の見苦しいツッコミやらせた後に
今度はいったいどんななんちゃってシリアスを用意してるつもりなんだろう

最終回はネギは死んだ(笑)で終わるんだろうか

まさかこの俺がアンチスレにレスすることになろうとは・・・

>>18
アスナ使って封印解除したラスボスor大魔法の復活とか
修学旅行の焼き増し展開だけはやって欲しくないが

>>17
まぎぃは今まで散々オナニーストーリー書き散らしてきたんだから贅沢言うなと言いたい。

新作の人気漫画を生み出せないマガジン編集部
マガジンの知名度を利用して一定数の単行本売上を維持する赤松
売れてれば作品のクオリティはどうでもいい赤松と、溺れる者はワラをも掴む状態のマガジン編集部。
こういう異常な状況がまぎぃのオナニーストーリーが許されてる原因なのではなかろうか？

>>19
有り得るかもな
赤松ならやりかねん

というか赤松はやる気すらないかもな

>>19
ガッシボカ！
アタシは死んだ。
ネギーま(笑)

こうだな。

>>12
相手の気持ちに配慮しない描写をしっかり積み重ねてきたせいかも知れないけど
アスナの場合、例え本物でも偽者とまったく同じ行動を取りそうなのが厄い

基本的にネギまのキャラって相手の心情を深く考えたり
相手のことを思いやったりしないから、どいつもこいつも人でなしに見えるんだよな…

ちゅうかバカ松キャラはほとんどそうじゃないか？
相手を考えてどうこうってやったのはサーティ位しか分からん・・・・

若くして金持ちになった赤松
赤松の保護の下でオナニー漫画を書いて給料をもらってるまぎぃ
精神年齢が未発達なまま裕福になってしまった漫画家たち

作者自身が相手の事を思いやったりするような思考能力を持ってないのに、ネギたちが持ってるはずがない。

http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1227237716/?guid=ON
バカがまたバカを始めたようです

>>26
AIとまは「ああっ女神さまっ」のパクりだから
サーティの性格もベルダンディからパクったんだろう。

赤松まぎぃが自分の脳ミソで考えたキャラはネギやアスナやエヴァ婆みたいな厨キャラになる。
作者自身の感性が狂ってるからネギたちが狂った言動をしてもその異常性に気付かないんだろう。

ときどき
1ページだけうｐしてくれる人とかいるけど
久しぶりにそういうのでネギま見て

「うわっ　相変わらずつまんねー台詞回しと構図だな、切ってて良かった」

と毎回思うんだよね

>>29
テンプレ的なキャラ付けと位置づけ持ってきてるけど、自分のズレたDQN感性丸出しだから、
キャラ付けとしても凡百どころかムカつく要素にしかならないんだよな
と言って構成や演出で「こいつはこれで良いんだ」と読者に思わせて、自分の感性に読者を巻き込んじゃう技術も無い

理論派気取ってるっぽいけど、赤松の理屈ってギャルゲー攻略のレベルだな、それも一昔前ぐらいの
読者の感情も、そういう風に捉えてる感じがする
キャラも展開もこういう選択をすれば、こういうフラグが立って読者の好感度の数値が上がる！という思考

赤松の書く男って、モヤシみたいにヒョロくて、黒タートルネック＋黒ズボン＋黒靴
みたいのばっかだな。
今回だとネギ父・アル・木乃伊父。
前作だとケータロと瀬田。
つか前作の場合メイン男性陣これだけか。
赤松の考えた格好いい男ってショボいのばっか。

どんな危機的状況になって、それが自分の責任だろうとヘラヘラ笑ってりゃいい男だからな赤松にとっては
タカミチなんていい例だ

>>33
テイルズのルークだな、改心前の。

>>34
悪いがそれには賛同できない
なぜなら彼は本当に悪くないからだ

どのへんがルークなのか全くわからん
ヘラヘラ笑っては無いし、いい男扱いもされて無いし（むしろフルボッコ）

212 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 18:48:59 ID:g/BLxzVcO
ttp://imepita.jp/20081122/675640
ttp://imepita.jp/20081122/675070

同じ画像もうきてるけどせっかくなんで

180 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 18:09:04 ID:72k/3LXxO
>>155
前半

背後にいた栞にいきなりキスされるアスナ
アスナは倒れ、そして栞の姿は『アスナ』に
栞曰く、フェイトが10年かけて完成させた技との事
「栞のアーティファクト『偸生の符(ｼｸﾞﾇﾑ･ﾋﾞｵﾚｹﾞﾝｽ)』は
外見だけでなく特殊な自己暗示によって性格反応まで本人そっくりと化す変装術
貴方がさらわれたことを気づく仲間はいないでしょう」と焔は語る

フェイトはアスナに解除呪文をかける
だんだんと封印されていた記憶を思い出していくアスナ

ちなみにやはりというか、五人はフェイトに御執心の模様
誉められてキャアキャア言ってる
暦に至っては「私たちのフェイト様」と口にする程

http://p.pita.st/?m=jqnxpqe1

172 名前： ◆Ijbg3iR4eg [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 17:44:42 ID:iohlb1CI0
234時間目 捕らわれの姫御子
背後から突然呼びかけられ、振り向いた隙に奪われた唇。
明日菜が意識を失ったとき、その傍らにはもうひとりの明日菜が立っていた。
“栞”のAFによる変装である。

テルティウムの解呪魔法が明日菜の頭蓋を貫く。
引きずり出される封じられた記憶。

一方、ネギたちは…>>155

コメント
大暮さんに菓子折りをいただきま
した。逆に私の方がお渡ししなけ
ればいけないような……。
173 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい

155 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/22(土) 17:10:19 ID:72k/3LXxO
バレ来た



前半はアスナ・アーニャ側
後半はパルの船内にてネギが楓と遂にパクティオー！(何故か正座で(笑)
楓曰く感触は水ようかん
アイテムはぱっと見ボロ布だが、被ると隠れ蓑術に
中にはキッチン付きの部屋がある

次はくーふぇだが、本人は時間が欲しいとのこと

http://p.pita.st/?m=yijvzjfp
画バレは後半の
前半は後で文字と共に足します。

相変わらずお手軽だな伝説のＡＦ

赤松としては、これで絶賛放置中の楓と古の見せ場をフォローしたつもりなんだろうか…

これで楓と古も選ばれた者か

フェイト側といいネギ側といい･･･
くだらなさ過ぎる

で、２．３回戦ったらまた空気に逆戻りですよ

最近足りてない萌え分も補填しました！って？

いや問題そこじゃねえだろ…完全にごっこだろこれ
なんかフェイト側もネギ達と大差ないようなやりとりだし
この手の媚しかできないんだから無理にシリアスやらん方が傷口も浅くて済むだろ

楓とか古とかって誰だっけ？新キャラ？もう覚えてないや

>>38
つまり偽アスナのDQN行動は敵による作為的なものではなくアスナの行動パターンを再現しただけだと？

DQN行動を全て偽者のせいにするつもりが、性格反応までそっくりと余計な一言つけ加えた為に
アスナ本人が糞キャラという印象をより一層強くしてしまうとは…

いったい何がやりたいんだ

そもそも学校にいた頃は本物だったんだべ？
だったら十分オリジナルもDQNだろう

フェイト側もラカンの回想シーンでは部下はごっつい野郎キャラだったのに
今じゃフェイト様とか叫んでる腐れ餓鬼5人と基地外女剣士か･･･
人員不足とかってレベルですらねーな

そもそもゲート前でフェイトの近くにいたへんてこ連中どこ行ったんだ？

>>46
てか、どの層に媚びてるのかすら分からん状態だな

楓や古にＡＦ配っちゃったことで、他の連中との差異がさらになくなって没個性に…

楓や古は経験や技術で頑張って戦うキャラだと思っていた時期が俺にもありました・・・
従者増やしたら負担多くなるとか言ってたのにもうそんな設定赤松サンは覚えてないんだろうな
この調子だとクラス全員が契約＆伝説のAF(笑)持ちになるのもそう遠くない

何このチーム？近距離アタッカーしかいねぇ。
後方支援無しにガシガシ殴り付けるだけってどんだけ短絡な編成だ？
そらパッと見には派手に書けるだろうがｗ
毎度毎度思うけど、パーティのバランスが悪すぎるんだよ。
まぁそれでも何とかなっちゃうもんだから白けるんだろうな。
今回の「奴は勝った(笑)」みたく。

>>54
楓や古は経験や技術で頑張って戦うキャラだと思っていた時期が俺にもありました・・・



俺もそう思っていた時期が・・・
そもそも従者の役割は魔法を撃つための時間稼ぎなのに魔法撃たないネギには意味がない
赤松は内容を忘れてるとしか思えない
使える魔法は５、６個、長い詠唱はアンチョコ見ないと唱えられないサウザンドマスターに弱点がないとか
そして、現在進行形で龍宮とタカミチが魔世界に来た事を忘れてる

>>55-56
後方支援はネギの役割のはずなんだが、ネギ君TUEeeeをやりたいがために従者設定は無かった事に。

赤松まぎぃの化身であるネギをﾏﾝｾｰするための舞台と化したネギまにタカミチ龍宮が活躍する余地などありません。
人気ナンバーワンヒロイン刹那ですらヤムチャ扱いされてる現状からも明らかです。
多分、忍者とチャイナの見せ場もこれで最後です。

普通に無かった設定にするのならともかく、闘技場でライオン丸と戦わせた時に
書き手が自ら「前衛と後衛の役割分担アホらしいですね」みたいな表現しちゃうのはやり過ぎ。

まぎぃもネギTUEeeeをする事ばかりに目がいって、そういう事にはもう気も回らないんだろうな

自分で最初に用意した話進めるのに使えそうな縛りをマンセーのためになかったことにしちゃうですね
まあ刹那にしてもこのかの父親同様設定では強い強い言わせるだけで誤魔化すんだろうし

ネギが前衛に回るのは8巻の時点からだろう。
今に始まったことじゃない。
後衛が少ないのは確かにそうだ。
デカい術も避けながら使ってるから、前衛と後衛を分けた戦いは見られないだろうが。

もうネギま（本家）は中古で買って赤松の懐にお金入らないようにしようかな。
neoのほうはきちんと新品で。

それにしても赤松は売上至上主義者を自称してるくせに何故現在のネギまは自己満足オナニー漫画なのか？
売上至上主義なら人気のある刹那のどか亜子あたりを話の中心にして客寄せパンダとしてバンバン活躍させるのが定石だと思うんだが。
あるいはエヴァ婆の萌え要素を強調して更なる人気上昇を図るとか。

実際は赤松まぎぃお気に入りの不人気キャラを優遇したり、萌えキャラを説教キャラに改悪したりだもんな。
あげくの果てにネギTUEeeeだの僕の考えたＦＦ風魔法世界だのといったオナニー全開な内容。アホか。

>>61
残念ながらｎｅｏの名義上の原作者は赤松なので、ｎｅｏを買ったら赤松の財布に金が入る。
ｎｅｏの売上が増えてネギまの売上が減れば、儲から赤松への意思表示にはなると思うが

刹那千雨本屋ゆえエヴァゆーな
守備範囲は大雑把にこんなもんかな？
だけどそれでも燃料不足感空気感が半端ねえｗ
もうこの漫画「ネギま」じゃなくて「ネギ」なんだよね…

藤真のところにお金が入るのはいいのだがな・・・。

>>64
千雨夕映エヴァ婆＝厨二病キャラ化＆ウザ説教キャラ化
刹那本屋裕奈＝出番激減

赤松はキャラ萌え儲を切り捨てるつもりなのかね。
自分とまぎぃが本当に描きたかった厨二病異世界バトルファンタジー漫画のための釣り要素に過ぎなかったのか？

>>66
キャラ萌え信者ならそれでもついていくんじゃね？

切り捨てるのは結構だしそれが方針ならいいだろうけど
シリアスパートとか戦闘でまともに話作れてると思ってるなら笑えるけどな…おちゃらけギャグでなんでも解決は無理だろう

>>55
いい加減パーティバトルは諦めろよ。今後もこの漫画は近距離格闘戦しか描かれる
事は無いよ。せいぜい後衛は声の届く距離で「回復呪文のお礼は」とか叫んで敵が
「なるほど悪くないね」とかフォローする程度の存在にしかならない。

何故仮契約するかっつったら単に信者同様カードコレクターなんだとでも思っておけ。

>>55
パーティバトルになってもこれじゃ破綻するだろｗ

くーふぇの照れを「てれ　てれ　もじ」という書き文字でごまかすな！

それは誤魔化してるのか？

>>61>>63
neoの売り上げ伸びて本家の売り上げ減れば割合として赤松の懐に入るお金は減るだろうな。
原作料はどのぐらい入るかはしらんが藤真のところに入るお金が増えるのは歓迎だな。

>もうネギま（本家）は中古で買って赤松の懐にお金入らないようにしようかな。
>neoのほうはきちんと新品で。
自分は本家１９巻からは中古屋で買っている。最新３巻ほどは見つけるのは大変だが。

今の赤松の考えは序盤で萌えヲタの支持つかんでCDやPS2でもゲーム出したから学園はどうでもよくて
キャラ萌えとか学園はneoに丸投げして本家はファンタジーで行く。
展開に不満あっても限定版で仮契約カードつければ萌えヲタは釣れる。
とでも思っているんだろうな。

現につられてる奴らがいるのが悔しいところだが

neoもどうかと思うぜ
悪くない回もあるが、その一方で同人の二次創作レベルの回も少なくない
個人的には絵も好きじゃない

一番魔法先生してたのはゲームか実写じゃないか？

赤松漫画はもう古い
と断言しても良いだろう

実写は一応徐々に先生として成長して行く様を描いて行ってる風ではあったが、
終わり頃はウザくなったのか出番無くなってしまってたな

>>62
そのオナニーが受けているとするのが妥当な判断だと思う。。
というかあまりアンケートで評判が芳しくないけどそんなの無視して
自分のオナニー全開なんてするタイプではないだろうし。
というか受けているものをオナニーと呼ぶべきなのだろうか。

創作作品は作者のオナニーであると定義するなら、オナニーは作品の別名
という意外に意味を持たなくなるわけだが。（例：鉄腕アトムは手塚治虫のオナニー）

>>78
その指摘は他の漫画ではその通りだと思う
このスレの住民も信者が楽しめてるならそれで良しって思ってるっしょ

問題は赤松や信者のダブスタや言い訳がひどいことだと思う
完璧な構成、矛盾のない設定、ジャンプに行ったら看板より売れてる
とか言われたらさすがに突っ込みを入れたくなる

＞ジャンプに行ったら看板より売れる

確かにこれはないよなぁ…
はっきり言ってワンピ以下だろ　ネギまなんて

完璧な構成、矛盾のない設定（失笑）も信者が勝手に脳内補完してるだけだしなぁ…

>>80
もしネギまがジャンプ漫画だったら悪質かつあからさまなパクリのせいで
もっと叩かれるのだけは確実なんだけどな

叩かれてたろうな忍者漫画くらいは

ネギまの作品としてのダメさ
赤松の作品外での言説のダメさ
信者の漫画批評（評価）のダメさ
この三つは分けて論じたほうが良い気がする

アンチというか絶望ぎみ信者が説得力を持ってるスレは
大抵この三つのコンボがあると思う。悲しいことに

すまんちょっとイミフだな
アンチが説得力を持っている作品って大抵三拍子そろってるから
批判するときも分けて考えないとこんがらがってくるって言いたかった

>>80
それはワンピに失礼だろ
せめてリボーンあたりだろ

例えかつての萌え路線でジャンプに移ったとしてもね
今じゃToLoveるの独断場だから長くは無いだろう

>>86
長くないっつーか、大御所気取りでやたら金かかるし、
月一で一週休むし、変なプライド(ポリシー？)持ってるし、
平気でパクるし、他の作家目の敵にするし、
寧ろいらないんじゃね？
休載常習者なんかハンタだけで十分。

よくハンターあるから休載していいみたいなことを言うが
あれは幽白描いた冨樫だからメチャクチャギリギリ目一杯大目に見て一部に許されることなの
赤松ごときがジャンプで月一休みやったらすぐ切られる

>>78
赤松がアンケート無視してオナニー展開書くはずが無いという決め付けは何を根拠に断言してるの？
何をやっても儲は俺を見捨てないから好き勝手やってもいいやと赤松が考えてる可能性は考えないの？
少なくとも現在の赤松に新規読者を増やしてやろうという熱意は感じないのだが。

(すべての)創作作品が作者のオナニーだという定義も根本的に間違っている。
普通は
１・自分の書きたい事と読者の望むものとの間で折り合いを付けながら書いてる作家
２・読者を喜ばせるのが好きな作家
３・金儲けのために計算ずくで書いてる作家
４・儲からなくてもいいから好きなものが書きたい作家

大まかに分けてもこれくらい多様な動機がある。
少なくとも、読者を喜ばせてる作品を提供してる作家はオナニー作家とは呼ばないだろJK。

全ての創作作品はオナニーだよ。
利己的な遺伝子と同様の考え方によれば。

赤松が日記で言ってたと思うけど
ネギまはもうずっとアンケの「お気に入りひとつ」で1位キープが続いてる(信者がアホみたいに支えてるから)
だからソレを維持しつつ「好きなヤツ5つ」に食い込めるような作品展開を目指してる、つーのが今の連載姿勢。

コビつつ本気出すとか言って伏線放置とかご都合主義とか特盛のあの出来なんだから
赤松の読者の意見を聞く事が得意(媚び部分)でオナニー(大衆受けの部分)の不得意な作家だって事なんじゃないの？

>>86-88
ただ赤松がサンデーに移ったら大変なことになりそう。
内容はともかく売り上げが売り上げだから月一休みやっても編集部は多めに見そう。
完全な新人ではないしマガジン時代の実績とかで。
萌え路線はハヤテ、神汁、絶対可憐があるからファンタジーでも無問題で赤松はやりたい放題。

売り上げとか他雑誌との比較とか、それ以前に出来もしないシリアスを上手く溶け込めてもいないおちゃらけ挟んで更に寒々しくして
エセシビアに浸るのやめね？
それこそ今の話なんて学園内の抗争みたいなレベルで十分だろ

ああネギきゅんTUEEEEEや世界規模でマンセーできないからダメですかそうですか

>>90
普通はオナニー漫画＝読者無視で独りよがりな自己満足漫画というニュアンスで使われるはずだが。
大体、手塚先生などの売上・作品の品質ともに実績のある諸先生方と赤松ごときを同類扱いなんて失礼にも程があるだろ。

>>91
現在のネギまの製作体制としては

まぎぃ＝独りよがりオナニー漫画を描きまくる
赤松＝人気や売上が激減しない限りはまぎぃに丸投げ

なんじゃねーの？

>>92
ネギまの現状が許容されてるのは、ラブひな人気を利用したり31人ヒロインやアニメ化などの話題作りを駆使して
連載開始当初に大量の儲を獲得していたからこそ。

他の雑誌で現在のネギまみたいな厨バトル路線で新連載を始めてもヒットしないんじゃね？

>>94
他の漫画だって全部同じだろって統括したいいつのものだろ

どっちかというと、人に見せるのにわかってますよとか予防線を貼る痛々しいオナニーはまっぴらです

そういえば、回想編で出てきたナギから師匠とか呼ばれてるキャラ
あれって何か説明あった？
なんか急に出てきたような気がするんだが･･･
見た目がフェイとそっくりなんで何ともいえない感が漂ってるんだが

>>94
読者のストレスにならないように配慮してますよって公言して憚らないのが赤松だろ？

>>81
本当にジャンプに行ったら矢吹の逆路線で叩かれるだけ（前作のブラックキャットはパクリで叩かれまくってた）だろうし売れたとしても中堅だろうから今見たいなワガママは出来なくなるだろうね

>>98
全然こちらのレスに対する回答になってないんだけど。

それに、実際には読者がストレスを感じる展開しまくってるじゃん赤松。言行不一致もはなはだしいだろ。

>>100
言での「オナニーしてませんよ」は認めるんだな。
行では「オナニーじゃねえか」ってのは俺も同意見だ。

>>100
作品の良し悪しと赤松の言い訳は別の問題として分けなきゃ

どんな展開でもストレスを持つ人はいる。それはどの漫画でも一緒
ネギまは大多数が詰まらんというだろうけど、それは赤松の才能がないから

ＨＰでの赤松のマーケティングと称した言い訳は
作品の良し悪し以前にクリエイターとしてやっちゃいけないことだと思う

オナニー漫画ってのは性質を言ってるのか、批判的な意味で言ってるのか。

今週もｸｿﾂﾏﾗﾝかった…つーか敵も味方もｶﾞｷばっか…
一応見所のアスナ過去編をやってくれるようだが
恒例の長ったらしいだけのｸｿﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで終わりそうな悪寒

２４巻だっけ？一番新しいの
書店で見たら吹いたぞ、誰だよあの真っ白いの

>>77
せっかくの実写だったんだから
もっと暴れて欲しかったな
壁をぶっ壊すとか、バイクで建物に突っ込んだり
ネギが生徒とガチ喧嘩するとか、カーチェイスを起こしたりとか
ハードなアクションを期待してたのに点でダメだった、ネギま！？同様人生の半分も
無駄にしてしまった

ぶっちゃけ、もうストーリーとかは諦めてる。

毎週、女の子の萌え絵を見てるだけだ……

野郎は顔をのっぺらぼうに脳内修正してるよ。

野郎の活躍書きたいなら別の漫画でも書いてて欲しいよ。

>>106
特撮経験者何人か俳優で引っ張ってきたり、ＧＡＲＯ作ってた優秀なスタッフだったのにそれはもう壮絶な無駄遣いで

だな。
牙狼は当時信者でフィギュア全部もってたが監督がネギをやるといった時点で全部投げたw
映画のさらば電王もこいつだったのでケチがついた感じだ

それは違うだろ、そこは監督の経歴に傷をつけたネギまに怒るところじゃないか？

あんた達ちょっとオカシイわよってのは
言ってる側がマトモじゃないといけないと思うんだがｗ
(根拠は特に無いけど)「大丈夫!!」とか言ってる人が言っても……

今回も特に躊躇なく生徒という名の「戦力」を相変わらずお手軽に増強したわけですが
しかたないよね、正真正銘・悪の組織!! があいてだもんねそうだよね(ﾊﾞｰ

大体＞超便利道具　とか自覚しながら
そんなもんを量産してるのはどうなのよｗ

>>104
ショタハーレムVSショタハーレム
せかいをかけたたたかい!!

誰のニーズに応えてるの、コレ

「上から目線で偉そうな事ばっか言ってないで悪事の動機を言えよ。話し合う余地があるかもしれないだろ」

全く正論なんだが、言ってるのが無神経馬鹿なアスナでは言葉に説得力が無い。
しかもアスナの契約者ネギ君はフェイトの話も聞こうともせずに攻撃しようとしてた戦闘狂だし。

フェイトも超も悪事の動機を明かさないのは、赤松にもまぎぃにも読者が納得できるような動機が思い付かなかったからだろうな。

>>109
糞な原作と馬鹿な大月プロデューサーの下では、いかに牙狼の監督と言えどもマトモな作品は作れない。
監督にも何かネギまを断れない事情があったのだろう。察してやれ。

>>112
単に明確な動機なんて考えてないだけじゃね？
とりあえず悪い奴がいないとネギきゅんＴＵＥＥＥＥＥＥができないから出してるだけで。

うわあ、すごい！明日菜がニセモノだったなんて。
まるでヒョーシトーりんちゅうがニセモノだと分かったとき以来だよ、
これだったら大塚署長のカツ丼もおいしい筈だよ！

冗談はさておき・・・別にお手軽キスで戦力アップは別にいいんだ、
でもネギと生徒という縦の関係ばかり強化されるのを脱して
生徒同士の関係を補強してくれれば。本当、横の関係については
なおざりなんだよなあ・・・。

>>112
たぶん、動機はまた「どこにでもある悲劇」だと思うな
で、ネギが「たとえそうだとしても、なんたらかんたら」とエラそうに説教たれながらビームで決着だろう

ここまで主役が要らないと感じる漫画は初めてだったが、
皆はどう思います？

それはDQN漫画の主人公全てに喧嘩を売ってるということですね。わかります。

>>116
ああ、主人公たちの周りではおちゃらけだらけで絶対起こらない仕様になってる「どこにでもある悲劇」っすかｗ
過去にあったからシビアです？
人の死も扱えないしすぐギャグに逃げるならそんな舞台でやらなきゃいいじゃん
今の状態って本気ごっこだろ。それもやたらスケールだけは広げてるつもりの…

日本から出ないから遭遇しないだけだ。
つーか、口先だけじゃなくてタカミチみたいに教職と魔法使いの仕事を兼業しろって話しか？

タカミチは魔法使いの仕事で出張が多いという話があったような。それでいいのかと思うが。
そもそもネギが先生やる修行は何が目的なんだ。一般人社会で、魔法がばれないように振る舞う事を学ぶのがよくあるパターンだと思うけど

ワンピでも仲間が散り散りにとばされる展開やってるけどネギまとの落差が凄いな。
仲間散り散りにしといて大した苦労もせずすぐにほぼ全員集合した上、散り散りになってる間に苦労してパワーアップしたぜ！
なんて喋らせて終了なんてネギまにしか出来ねーな。

>>122
もっと時間をかけるべきだよな。
各々に焦点を当てて、苦労したところを印象づけて、
三話ずつくらいかければ良かったのにな。

>>120
今出てるじゃないですか。
やってることはどこまでもキャッキャウフフですけど

フェイトの方も、もはやあんな連中に「崇高な目的」とか言わせても
まんまネギきゅんに叩き伏せられるだけのお題目にしか見えん

フェイトがアスナに解除魔法とやらをかけてたけど、
ホント魔法キャンセル能力って便利ですよね！
自分の意思だけじゃなくて、相手の意思でもキャンセルのオンオフができるなんて、
万能すぎて涙がでてくらぁ

>>124
宗教紛争はなさそうだけど、民族紛争くらいあっても良さそうなのにね。
ロアナプラくらい凄くてもよかったかもね。

>>122
あれ（散り散り）は珍しくネギまの方が先のネタだったのにな・・・。
パクリのネタであれオリジナルのネタであれ赤松が描くということ自体がショボイ
ということになりつつあるな・・・。

>>123
サンジなんか大量のオカマに追っかけられてるしな
そういやバカ松作品にはオカマが出てないな
クレしんや銀魂では出てるのに、でもバカ松作品にオカマが
出ても美化されるんだろうな

テキストベースでもいいからハルナとかのどかが
とばされた後どうして生き延びてきたのか
どういういきさつで鬼神の童謡の事をしったのか
どうやって成り上がってきたのかを
説明してもらいたかった

難しそうな単語適当に並べただけっぽい
魔法解説ページを簡略化すればそのくらいの
スペースは稼げると思うが
てか珈琲とか乳房とか魔法関係ないし

http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1227809567

http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1227809567/
一つ抜けてた。

>>92
サンデーとしても赤松は不要だろ。
サンデー編集部から見てもしょせん中堅だろうし。
ハヤテや神汁はまったく休載しないし。
絶対可憐はたまに休載するものの椎名のこれまでの貢献があるからこそ許されるのであって。

所詮馬鹿松だからなぁ
マガジン抜けたらこんな奴雇う雑誌なんぞ
ありゃしないよ

エロで魅力があるならエロマンガに逃げる手もあるんだろうが
無駄にプライドだけはあるからそもそも選択肢もないか

月刊でじっくり描けばいいのに

今のｇｄｇｄっぷりは週刊・月刊とか無関係じゃねえかな

月刊に行っても月一で休載するんですか？

アシとかいらないなそれだと
バカ二人で十分w
分け前多くていいと思うがw

http://www.nhk.or.jp/zanmai/request.html
ハッピー☆マテリアルリターンで清き一票お願いします。

今回はOVAもアリになりました。

>>133
そりゃ雑誌のカラーとの相性は重要だわな。
例えば小畑がジャンプを出てマガジンの編集部主導原作で
作品を引き受けてもヒットする率はどんなに高く見積もっても3割がいいとこだろうし。

そもそも月刊から週刊、またはその逆に移って成功しそうな作品ってあんまり見かけないね。

前に板垣だかの漫画がやってたことがあったな
あれと同じで小畑がやっても短命だろうなぁ・・

漫画は作者と編集者が二人三脚で作るもんだって今は亡き赤塚が言ってたな

>>143
ジョジョは第４部以降は担当編集者が変わって内容がマニアックになっていったもんな。

マガジンはひとりの漫画家への指示内容を複数の担当編集者が合議制で決めると赤松が日記で書いてたな。
合議制だからマガジンからは個性的な作品が生まれないとも書いてた。

赤松自身が駄目作家なのに編集部の体制までもが駄目ではネギまが面白くなるはずもないか。

本編でネギが単独で猟犬をフルボッコしようとしてる頃、
編集は次週予告で、美少女バトルがうんぬんと書いちゃうほどのずれっぷりだしなぁ

一瞬猟犬がなんのことか分からなかった
小太郎かと思った。

俺も分からん。猟犬って何だ？

魔法世界でのどかを脱がそうとしてた冷酷で非道な賞金稼ぎ(笑)
栄えあるネギの闇魔法やられ役第一号になった奴らさ！

○○の猟犬とか名乗ってた所は覚えてるんだが、どんな通り名だったか忘れた
のどかと合流する時に、覚えたばかりの闇魔法を試し打ちするために実験台にされた連中の事。

ああ、アレね…。そりゃあ記憶も薄れるわ…

この漫画って買ってきたままのキャベツと生の豚肉を無造作にごっちゃ混ぜにして
シロップと砂糖を呆れるほどブッかけて
「サラダと肉料理とスイーツの奇跡のコラボ」
とか言ってるような漫画だからな・・・。いろいろな要素を取り込んで
それぞれが足を引っ張っているだけでなく、パクリの素材をろくに自分流に
アレンジしないでそのまま使う・・・。パクるなとは言わないがもう少し
捻れよ・・・。

704:◆Ijbg3iR4eg 2008/11/29(土) 17:36:16 ID:jYD7QYZC0[sage]
235時間目　チチガミ降臨?
※今回は全編にわたり、オールすっぽんぽんでお送りいたします?

オスティア第2の名物・温泉。
ま部と見習い部隊はそれぞれ、同じ浴場にいた(鉢合わせせず)。
そんな彼女たちをいたずらする黒肌幼女。
それこそがパイオ・ツゥ(28)の中身だなどとは誰も思わず。
悪事全部カモのせいということにされましたとさ。

コメント
ヒマをみて、カスタムＰＣのチュ
ーンナップをしています。楽しい
〜〜！




………………………………………消えろ。

>>92
集英社、小学館、秋田書店、角川、双葉社
全てお断りです。
下衆な出版社講談社がお似合いです。

740 名前： メイ ◆xNxG5ahMEY [sage] 投稿日： 2008/11/29(土) 20:41:24 ID:QAlQlGGW0
>>704
乙です
代わりと言ってはなんですが、少し置いておきます

ttp://p.pita.st/?qoilsxcd

>>153
お前の狙いは朝日ソノラマか。

>>154
バレ見て改めて自分の嗜好に気づいた
学園物って基本路線から外れた今、もう何をやられてもダメだ、と

バトル続きでアンケートが下がってきたのでそろそろ萌え派の皆さんに配慮してみましたー

…ってな日記がそろそろ書かれる頃だな

あの冷酷で道な賞金稼ぎ達、楓と刹那をおびき出すのになんで襲ってる最中におびき出したんだろう
まず人質としてのどかを確保すれば反撃されないのに
「明日お前の娘を誘拐する。誘拐されたくなかったら１０００万払え」って言うようなものだぞ

>>154
またエロか
こんなのいちいち挿むから緊迫感とか欠片も感じねえんだよ
シリアスかおちゃらけんのかどっちかにしろよな

せっかくやっと求めていた展開が来たかと思えばまたおちゃらけ・お色気作戦展開で先延ばしかよ。

どっちみち誰か不満を言うものだが、こんな場でも不平が漏れるとなると、案外このスレを覗いてる人間は多いのかもな。

この漫画にバトルはそんなに必要だったのだろうか？
正直、要らないと感じる。
主役の英雄の子設定とか変な燃え記号満載で萌え漫画の中じゃ浮きまくりで異物に見える。

この手の話は主役の記号は少ない方が共感し易いと思うんだ。

どうだろう？

>>162
自分の個人的な主観だが
一時期KYOとGBが雑誌から抜けた辺りで雑誌にバトルモノが不足したからその補完漫画として
ネギまに白羽の矢が立ったんじゃねーかなーと予想した事がある。　根拠はない、ソースはオレｗ

ネギまのスタート時期はやっぱまだ雑誌のデザートの位置づけで動いてたんだけど
後から雑誌側があれこれ注文付けて今のネギまの「萌えもバトルも」みたいなテイストに落ち込んだ感がぬぐえない･･･

赤松は今も昔も自分の主張を作品に強く反映させるタイプというよりは読者のウケを優先して漫画描くタイプだから
編集（もしくはアンケ）がこういうのが面白い！って強く押してきたらソレ描いちゃうんだよ。

マガジンもネギまのせいでイメージ腐って、スポマガとか必死だよな。
自業自得だが

>>160
求めていた展開？フェイトとネギの厨バトルが？ナギたちの安っぽい厨シリアスな過去話が？

>>163
赤松は当初からネギまを「異世界を旅する少年と少女の冒険バトルファンタジー」にしたかったと言ってたぞ。
しかも現在ネギまのストーリーを考えてるチーフアシまぎぃは萌え漫画嫌いを公言しているＦＦヲタ。

今はどんな内容の漫画描いても一定数の儲が付いてくると確証が取れたから赤松は自分の描きたいものを描いてるんじゃね？

描きたいものを描くのは別に構わないけど
赤松とまぎぃでそれぞれやりたい展開の方向性が真逆なせいか
ワイワイキャッキャッと、邪気眼説教バトルが噛み合ってない感じが。

二人共もう一方に合わせようとする気がまったく無いんだよなぁ

この種の漫画は多数あるが、まだジャンルとして確立してないというか、あかほりさとるの領分というか。

ネギまはもう単行本のカバー裏しか楽しみがない。

燃えと萌えの融合した画期的な漫画だと自分で評価していくので問題ないです。
言ったもん勝ちです。何回も繰り返していればそのうち世間の評価として定着するでしょう。
信者のみなさんも協力してくださいね


赤松としてはこんなとこだろ>>166

朝鮮人みたいだな

もはや、何がなんだかわからん漫画だ。同人誌出てたら、気長に買ってた……かもしれんが。
六巻でのそれぞれの必死な戦いっぷりは、なかなか楽しかったんだがな。

アスナの正論に違和感を感じてる自分に気づいた
普通脚本補正って正論を言ってた奴が突然ファビョって違和感を感じるんだが
正論を言って逆に違和感感じちゃうなんて、アスナが如何にDQNだったかを証明してると思う

アスナはもうキャラというより話のコマにしか見えない。
ツッコミだったのにアホっぽい属性つけてボケになって
｢大丈夫｣とか言わせておいて本人捕まって
言動に一貫性がなくてキャラとして成り立ってない。
一学期編までは好きだったんだけどなあ。

連鎖的ではないな
歯車を噛み合わせて何か大きな物事を成す事ができないんだろ

>>160
たまにならバトルもいいと正直思っていた。
そこでした生かせないキャラもあるし・・・両面でお気に入りが
同じように出張るだけだと知っていたらそうは思わなかったものを・・・

>>172
普段は論理より感情優先だけど、肝心なところでは論理に根ざした
正論を言うってのは割と良くある定型なのだがな。
理屈はアレだがともかく見ていて気持ちがいいキャラでありながら、
肝心なところでも決められる主役タイプ。

そんなに違和感を感じる要素ではない気もするが。

人の心の闇の部分に土足で踏み込んだり
自分側が明らかに不利なのを自覚した上で代表が撤退の判断を下そうとしたら話の内容まったく聞き入れずに代表殴り倒して根拠の無い根性論振りかざすような馬鹿がだよ
突然正論言い出すのはおかしいもの
良い意味で馬鹿なキャラならわかるがアスナはもう典型的な悪い意味で馬鹿なキャラだし

毎回同じ事ばかり言って、この人はよっぽど他に好きなキャラがいて明日菜を憎んでるんだな

>>176
そんな変なキャラ付けは定型どころか滅多に見ないぞ。
シチュエーションごとに感情論と論理的思考を使い分けるなんて単にキャラ設定が破綻してるだけにしか見えないし。

本当は理知的な人間だが普段は感情論で動くような人間の振りをしてるキャラならわかる。
あるいは理知的だけど何らかのポリシーに基づいて敢えて感情で行動する「花の慶次」タイプのキャラなら。

根っから感情論で動くキャラに突然論理的正論を言わせたら、アスナみたいな人格破綻者にしかならない。

馬鹿だけど物事の良し悪しを直感や経験で理解してるキャラなら話はわかる。
馬鹿キャラが偶然正論を述べるというパターンもある。
でもアスナはただの馬鹿じゃなくて>>177でも言われてるようなDQNな馬鹿。
だから上記のようなパターンは当てはまらない。

>>178
毎回って、アスナの話題がこのスレで出たのは久しぶりじゃん。
それと、アスナを叩いてる人間が全て同一人物だと断定する根拠を示せ。

不特定多数にアスナやネギまという漫画自体がダメ出しされてる現実を直視しろ。

「アスナの正論」とはなんぞや？

アスナだけじゃなく大抵のネギまキャラに言える事だと思うがキャラの行動や思考の基準が分からないんだよな。
アスナに関してはエヴァ編や修学旅行編を見る限りでは、アスナは見知った人が傷ついたり無関係な人が巻き込まれるのが我慢できない子なんだと思っていた。
しかし、魔法界編では自分達では勝ち目のない相手に仲間のことも考えず、周りの人達が巻き込まれるのもお構いなしに喧嘩を売った。
それまで築いてきたキャラを完璧にをぶち壊した上で理由が根拠はないけど大丈夫ではただのDQNとしか言いようがない。

今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫。
自分達はどうやら世間一般よりは強い部類にいる。

増長するのに充分な材料だと思うがね。
どこに不思議が？

>>183
その程度で増長するようなDQNが、しっぺ返しに遇って反省する事も無いどころかむしろ肯定的に描かれてるのが不思議。
そんな奴が突然「話せばわかる」なんて常識的な事を口にするのが不思議。
そんな欠点だらけで長所が皆無な奴をメインヒロインにする赤松の感覚が不思議。

赤松の脳内では色々経験を積んで成長したって事になってるんだろうな
作中では全く書かれてないけど

>>180
明日菜を叩く際に人の心に土足でとかいう定型句を何度か聞いた気がしてな。
どの場面の事か俺は覚え無いんだがここまで怨念こもってるのは狂信者に近い
ものがあると思うよ。こんな漫画にマジになり過ぎ。

>>186
同じ言葉を使っただけでみんな同一人物扱いかよww
この程度の叩き方で怨念こもってるとか、どんだけ耐性無いんだよお前。
アスナに限らず赤松＆まぎぃのキャラ描写がズサンだから欠点を指摘されてるだけの話じゃん。

大体、アスナの話なんて久しぶりだし、このスレで叩かれてるのは大抵ネギか赤松＆まぎぃだろ。
お前は何でアスナの話にばっかり必死に執着してるの？

土足うんぬんってのははエヴァ婆の殺人犯罪歴についての罪悪感を「大丈夫」とほざいた話じゃね？

殴りあうだけじゃなく
バイクのストリートレースに出るとか
そう言うイベントがあってほしいよ
例えばフェイトが「このレースに出て僕に勝ったら
何で悪事をするのか教えてあげるよ」と言ったのがキッカケでレース
に出るとかそう言う横道にそれるのもいいがあってもいいのに
出来るなら魔法世界のバイクでもエンジンはガソリンエンジンで

それはそれで「ふざけてるの？」って話にはなろう

挫折を知らないアスナが慎重な意見を言い出したら、それはそれでキャラがブレてる感じ。
最初から浅慮なキャラなんだし、挫折を味合わせるべきだという意見もあろうとは思うがね。

つか前から考えてたんだが
ネギパのメンバーが再会する所があっさりすぎてムカついた
普通、誰かがピンチの時に主人公が助けに来て再会
するのが漫画の鉄則なのに
何だよあれは、街角でバッタリ会う元同級生とほぼ同じじゃねーか！！
本当に腹が立つよ！　死ねバカ松！漫画の恥さらしだ　大友克洋や空知英秋
に土下座した後、鉄雄に殺されてしまえ！

このスレすごいなww
いろんな意味でリアルだわ

>>185
その辺はなー
ただの女子中学生のキャラに無理に作者が格好いいと思ってる？重みの欠片もない台詞を
言わせようとするせいか浮きまくる…千雨とか夕映とかその犠牲キャラなんだろう

そしてナギのお前はおまえ自身になりなとかの、他大人キャラの台詞さえ
あー多分すっごいいいセリフのつもりなんだろって伝わるだけでそれ自体は上滑りしてく。
コメディでいいじゃないか
どうせ本気のシリアスなんておちゃらけで逃げるしか出来ないんだから…

何人かはあっさりでもまだ許せるけど
後半一気に集まりすぎだよな
ハルナが飛行船で駆けつけたときは軽く引いた

>194は
>191へのレスね

ハルナの飛行船は読者からのツッコミが欲しくてやったとしか思えないほどツッコミどころだらけだったなｗ

飛行船をネギま部にも持たせたかったけど、持つ必要性が生まれにくいからパルに買わせました。
あれば便利だけどなくてもなんとかなる食器洗い機みたいな扱い。

飛行船＝ラブひなカオラの船みたいなイメージあるからおれもいやだな

まぁニセ明日菜にでも落とされるんじゃない？

隠された商才を発揮して、飛行船を手に入れられるだけの財を蓄えた女子中学生。
かたや、借金のために奴隷生活をしいられる女子中学生。
生徒第一と公言する子供先生改めケンポービーム使い。
本当に生徒第一であるなら、闘技大会に参加して賞金でとか言わず、
恥も外聞も忍んで、パルに借金の肩代わりを頼むべきじゃないか？
周りの生徒たちも誰一人として提案したりすることなく、
ネギ君カッコイー！ラブセンサーに反応が！てれてれもじもじ
ホント友情って良いものですね！みんな死ね

>>199
そうだな。一か月で15万稼いだなら七か月で100万溜まるもんな。

>>199
朝倉ちう茶以外で人質とか知ってる奴っていたっけ？
ネギはもとより朝倉ちう茶コタもなんも言わんで一緒にキャツキャオチ・・・・。

>>152
だめだこの漫画はやくなんとかしないと
…ああ、もう手遅れか

アニメ１期の最終回付近のネギは見ていてムカついてくる
自分のせいじゃないのにバカみたく自分をせめて挙句の果てには
生き返らせるなんてバカにも程がある
モニターブチ破ってネギのクソガキを一発ぶん殴ってこういってやりたいよ
「たかが生徒を１人失ったくらいでいつまでもウジウジしてんじゃねーよ！
これから先、お前は新たなものを得るために一つを失うんだ、
だから生徒を１人くらい失ってもお前は新たなる物を手に入れるんだ！
過去の事を悔やんでも前には進まないんだよ！だから忘れろ！！分かったな！？」

それに死んだのに生き返らせようとする展開がイヤだ
人の死をどう乗り越えるのかが大切なのになんで生き返らせるんだよ
アスナの死をどう受け止めてこれからどう生きていくかが本当にやるべき事だろ？

殺したまんまだとどんなメリットがあったんでしょう？

実際に生き返らせられる手段があったんだしその辺別にいいんじゃね
それに流石にその辺の怒りはお門違いと言うか

むしろ助けなきゃいけない人達の事を放置して
「オラ本物との殴り合いにワクワクしてきたぞ！」な原作ネギの方が終わってるような

つーかアニメのイチャモンはアニメ板行けと。
そんなパチモンの文句語られるほどここは暇してないぞ

明らかにネギ達が魔法世界に行く目的や戦う動機が薄すぎる。
ナギを探しに行くにしろ、何らかの手がかりや情報が掴めたわけでもないのに。
フェイト一行となんか明らかにネギ達がチンピラ同然な上にまんまとしてやられてる状態だし。
何か？強い動機や目的はストレス(笑)になるのか？

>>206
カゲタロウのところで一気にアホな戦闘狂っぽくしたよな原作ネギまは
あとからどれだけ言い訳重ねようと滑る滑るｗ

>>208
魔法世界に行く目的はラカンに会って話を聞くこと、だけ。
あとは卒業式後まで先延ばしにするはずだった。
行くまでは。

>>210
薄っっっっ！ラカンは大賢者かよ、んで知ってることは奴は勝った(笑)
他の漫画なら罠確定、こっちでも状況的に罠だったな

短期滞在のつもりだったからな。
メガロメセンブリアから出る予定すらなかったし。

>>206
むしろ始めから終わっていたと思う
私的な理由で職務放棄は何度もするし、魔法に関わると危険と言いながら人前で平気で魔法を使う
魔法がバレて真っ先に心配するのは自分のこと、その後ろくな対処もしない
同じ失敗を何度も繰り返し、反省して次に生かすこともしない
こんな様で頭脳は天才、魔法学校は首席卒業だってんだから性質が悪い

いっそ魔法世界編は全面カットして

――そして新学期――

で良かったと思う。

何があったかはギャグを交えた３コマ位で説明して

「いやー、色々ありましたねー」

で十分では？

最初の頃は「僅かな勇気が本当の魔法」と言って
今では力（笑）をつけたからか「修羅場？　なんぼのもんじゃいヒャッハー！！」
という感じにばんばん自分達から向かっていく。
力を持った少年少女の変貌振りがよく分かりますね。これは素晴らしい教育漫画です。


個人的にだけどラカンによる回想シーンを見終わった後キャッキャしてるのは怖くなった。
ナギ達だけに集中すればナギカッコeeeeeeee話なんだろうけど実際は人が死んだり国が落ちたりと相当な被害だったんだよね？
↑
ここら辺流し読みだからよく覚えてないけど。

今週は低落するアンケート得票率挽回のためのエロサービス回。
関係無いけど、オスティアだのメガロなんたらだのといった厨臭い地名を見るたびに恥ずかしい気持ちになる。

>>203
いつまでもウジウジされても困るが、アニメのネギは最終的にはアスナ蘇生を決意して立ち直ったんだからいいじゃん。
ろくに反省もしないで「たかが生徒」なんてアッサリ割り切る方が人として問題あるんじゃないのか？
原作のネギは心の奥底で「たかが生徒」と思ってそうだけどなw

>>213
そもそも学園長自体が任務やらせりゃ任せっぱなし、連絡も相談も
受け付けません、報告書も出させませんし、助力を願う味方の存在
すら教えません、修行ですから(笑)な外道でしょ。

一時、実はネギを追い出すのが学園長の目的だと無駄に裏読みして
しまったほどに理不尽。

麻帆良は組織として成立してないと思うの。

能力と人格は別の問題だし当然一部の天才以外の生徒は見下してるだろう
少なくとも同列とは考えていない
医者や弁護士が言葉遣いは丁寧でも
一般人と自分らを同列の人間と考えないのと同じレベルで

>>天才以外の生徒は見下しているだろう

最近見た某話で赤い伍長の中の人もそんな役をやってた・・・・
以上独り言。

明日菜が英語できないの知って率先して馬鹿にしてるじゃない
未だに馬鹿レンジャーの皆さんと成績下位者一まとめに失礼なあだ名で読んでるあたり悪い意味でイギリス人だよあいつ
確か向こう学歴とか生まれの差別凄いんだろ？

>>216
この状況下のそんなサービスｗ回なんて逆効果じゃないんか…それこそ学園でやるならともかく

で、冷酷な〜とか言ってた噛ませ用賞金稼ぎの一員が幼女だった？
これがネギまの「ストレスのない話」なんすか

まあバカレンジャーってのは自称だし、武闘会で負けられんのだし、目くじら立てるほどの話でも。

こういうエロ回が読者に求められてるんだな…

>>222
自称だからとしても、奴は教師なんだしその辺の線引きはしなきゃだめだろ
自分で自分を馬鹿だって言ってる生徒だとしても、先生が「おい馬鹿」って呼んじゃ普通問題になる

それを言い出したらツッコミどころは両手に余る。

>>220
あれはイングランド人の真似をしているだけの田舎者だ。
本物の英国紳士ならダイレクトに言わず婉曲的に馬鹿を馬鹿にするから。

まぁ元々ウェールズなんてイギリスでも僻地生まれの田舎者だしね

>>223
ていうか今さらマネキンみたいな体硬そうな裸見せられても…
ラブひな初期の頃でももうちょっと肉感あったよな？

サブタイトルにハートマークが凄く嫌。

今更だが奴は勝った！！(笑)の回のラストに出てきたアスナには獣耳が無いのに、次の回のアスナにはいつの間にか獣耳が生えてるな
今週号にもこのかに獣耳生えたり、以前に朝倉とかチビになってたと思うがあれなんか理由あったっけ？
俺には変装くらいしか思いつかないが、それだとあまり変装になってないと思うんだよな
誰か教えてくれないか

というか何で獣耳付けてるのがデフォになってんだよ
あさとさしか感じねー

格別警備が緩い場所ってさ……
普通にされてるであろう街中でさえあの体たらくなんだから、それより更にってなると
もう犯罪者を見て通報したら逆に罰金払わされそうなくらいの勢いだなｗ

>>223
別誌の漫画描き漫画、あれも微妙だけど参考までに考えると
これの作者はひたすら毎週の数字を気にしてそうだから
今回のも全部計算づく(笑)の入浴シーンだろうな

話が一段落した後の盛り上がりが無い時は裸やパンツ、
休載前は引きを作って終わる、とかさ
確認するのもメンドイけど多分毎回そうなってんじゃねーの
もとより既に良く訓練された信者以外読んでなさそうだから意味があるのか知らんがｗ

冷酷で非道な賞金稼ぎのお言葉
俺たちはプロだから金にならねぇ仕事はしないのさ

････?
賞金稼ぎって賞金首捕まえて換金するのが仕事じゃないの？
賞金首目の前にして金にならない仕事ってこいつら何言ってるんだ。
実力差がありすぎてダメってのはわからんでもないが、
冷酷で非道な、の部分はどこに消えたんだよ、この屑どもが

登場当初から
冷酷(笑)で非道(笑)な　って散々言われてたねｗ
どだい無理なんだよ。シリアスなんて

>>216
>>218
いやだなあ。見下したり、たかがなんて思ってませんよ。
皆さんは大切な手ごｍ……、いや戦りょｋ、いやいや便利などうｇ
……そう！(おとーさんの詳細を知るのに役立つ)大事な仲間ですよ！

>>230-231
顔はまんまなのに変装とか言われてもなｗ

なんかこのところ思い出したかのようにお尋ね者って気にしてるけど
そんなもんどうせ信者は気にしないだろうし
作内キャラも当然製作者も、そんなもん無きが如く振舞ってたのにねｗ
滑稽

>>234
意図せずナチュラルに外道を作るのは上手なんだけどねそれみたいに

かなわないのを分かってて喧嘩売るのは冷酷非道じゃなくて単なる癇癪持ち。

おっぱい賞金稼ぎを女設定にしたのはまたアレか？
のどかちゃんが犯されかかってトラウマになりましたとか何とか
基地外からクレームでもついたのかね。
もしくはエロキャラを不快に思った女性読者への配慮？

>>233
話によると自身が賞金稼ぎの一味でなく
賞金稼ぎ集団の構成員つまり
いちサラリーマンみたいなものっぽいから
時間外業務はやってられませんってところかな

どっちにしろくだらんが

>>237
そういうのもひょっとしたらあるかもしれないけど
(特にクレームｗ)
まあ単純に風呂の中で揉みまくるためだろう
子供なんだから子供先生入れたらいいのにｗ
その時の都合で子供面する天才少年はどうした

格好いいネギきゅんがそんなセクハラするはずないじゃないですかプギャーって事だろう

揉みまくるキャラじゃないのは確かだな。

いずれにせよ冷酷にも非道にも見えないよな、あの賞金稼ぎ（乳揉み女はある意味非道だが）
冷酷さならネギきゅんの方が上、非道さならアスナやハルナの方が上じゃね？

と言うか、まき絵と裕奈がまだネギ達と直接顔を合わせてないような気がするんだが
合流しないように動かさなきゃいけない理由なんかあったっけ？

ふと気付けば、アイシャ以外の冒険者の存在が赤松とまぎぃの記憶からフェードアウトしてるな

アイシャって誰かと思ったら本屋と同行してた冒険者のひとりか。
新キャラはどいつもこいつも昔の美空すら越える空気っぷりだから気付かなかったわ。

ただでさえキャラ多いのに既存のキャラを放置して新キャラ増やしたあげく、結局そいつらも放置。
そもそも、魔法世界の新キャラの８割は不必要。むしろ邪魔になるから結局放置するしかない。

>>239
このとってつけたかのようないきなり追加で温泉名所ですみたいのも今やられるとスゲーわざとらしいんだよな
それこそ修学旅行の頃のノリで魔法世界に普通に観光に来てるとかそういう流れでやるのならまだしも。
多分これが赤松のサービスなんだろう（あとクレーム解消？）けどさ
最近のは特に誤魔化してる感が強いわ

>237
そんなんで設定変えるんだったら、とっくに犬やらフェイトやらラカンは女体化するか
存在自体無かったことにされてるんじゃないかね

根本的なことを言えば、当初この作品はネギ個人を取り巻く出来事を
描くつもりで設定を組んだのに、いつのまにか世界を左右する事に
関わるようになってしまったのが問題なんだよな。

ここまで話を大がかりなものにするつもりだったら主人公を10歳にはしないだろうし、
メインキャラとしての生徒をあんなに出さない。

状況に対するシリアス加減のそぐわなさは、世界レベルの物事を個人レベルの
問題意識としてやっているからだろう。
失敗しても本人が恥をかくだけ（個人レベルの問題）、という感覚で世界レベルの物事を
推し進めたら当然読んでいる方は何とも言いようのない気分になる。

一言
てめえの周りも守れない(守る気がない？)奴が世界語るなヴォケ

どうせこんな話を作るなら入浴中のあの猟犬どもに
「あれからあんた達のことを注意して一歩下がった視点で調べてみたら云々・・・不自然だったから陰謀かもアレコレ・・・」
みたいなこと言わせて情報の整理をさせたり
味方にして雑魚掃討の担当になってもらうとかいろいろあったのに・・・。
ただ単に風呂入り敵が「もう諦めたよ、ははははー」だけであとはたんなる馴れ合いって・・・。

身に覚えが無いのに賞金かけられた事を説明する良い機会（しかも二度目）なのに
ネギって何故かそれをしようとしないんだよね。

「自分の尻は自分で拭くー」と言いながら
ろくに拭きもしないで災いをガンガン呼び寄せてるだけなのが何ともしがたい

>>247
そのとおりだと思う。

『魔法使いで先生…でも10歳児！？』というインパクトが
大事な作品だったんだけど、作中で取り扱う問題がそれで
カバーできるレベルを超えた。

学園内でやってる分には世界系の話でも、まぁ許容範囲内だったんだけど
別世界に行って世界を救うとかってのはやりすぎだよなぁ

>>250
冤罪を訴えるのは結構だが、猟犬に言ってもお門違い。
警察か何かに出頭してフェイトの仕業であることを訴えるなら妥当だ。

そもそも冷酷で非道ってのが言葉だけだからな
ハンタの旅団やゾル家のように冷酷非道な集団の筈なのにギャップが云々とか言う話には出来ない

前スレくらいから
ずーっと見当外れの事を一行か二行レスしてる携帯がいるなｗ
ほとんど相手にされてないけど

緻密に計算された世界観と知的で先進的な倫理観を持った読者達(笑)の
意見を参考にする赤松御大による素晴らしいシナリオ、そして描くのが我等がまぎぃ。
どう考えても冷酷非道な集団なんて生まれませんね(笑)
やはりネギまは素晴らしい作品です！

前評判と実際が違うなんて現実にはいくらでもある話だ。
某作品もそうだ。
31人がヒロインとか言ってさ。

とらぶるもOVA付き単行本やるね
どれだけ差がでるか今から楽しみだ

バトルとクラスメイトでは、バトルの方が人気高いらしいな。
でもバトル編の方は、嫌われ度も高い感じだな。
まぁいずれにせよ、クラスメイト編の方が安定はしていると言う事だな。

エロパロ板のネギまスレはだいぶ前に落ちたのにいまだに次スレ立ってない。

毎度チェックしてることに感心します

ところで楓達って、いつになったら頼まれた廃都の調査をするんだ？
いくら空気キャラで扱いが悪いとは言え流石に限度があるだろ

契約したからやるんでない？

調査はしてたろ。
一応。

641 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/05(金) 22:05:08 ID:+D4A7K41
ぶっちゃけ赤松絵はエロくないし萌えない。

642 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 15:09:31 ID:e9n2sBJ3
赤松じゃなくてMAGIな

643 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 01:44:00 ID:jWw4GKM7
今の赤松絵＝ＭＡＧＩ絵は抜けない
ラブひな初期の赤松絵はマジで萌える

644 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 01:52:13 ID:M6NqwAOB
ラブひなもneoの人に描き直してもらいたい
ストーリーもほのぼのラブコメディとしてきちんと描いてくれそう

645 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 08:45:46 ID:xrpFuGgP
それは断固としてお断りします

646 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 13:44:16 ID:Z+4HU/HX
美的感覚というかなんというか、味覚と同じで人の好みも千差万別だよな
だけど、「俺はこの絵柄嫌いだから変えろ。この絵柄を好きっつー奴は死ね」って感じの、
「私は鰻が嫌い。だからお前も鰻を食べる事禁止」みたいな和田アキ子みたいな
自分の味覚や価値観を押し付けるのは良くないよな
まぁ何が言いたいかっつーと、やっぱもるですは可愛い

647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 16:56:43 ID:cr76uosT
いまのネギま！は、絵も話も好きだがなぁ
イマイチ人気があるような無いような、微妙な作品だよね

個人的には、NEOは、絵も話もあまり好きじゃない
特に顔のハンコ絵が嫌だわ

648 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 18:34:12 ID:IK94H0eW
あれだけ売れてるんだし人気はあるんじゃないの

neoはなぁ…並ん描いてるキャラの口の開け方くらいは変えろっていう

今のネギまと似たような漫画があった
本気でよく似ている
つリボーン

ネギ嫌いだ
なんか被害者ぶってムカつく

｢僕のせいで｣
｢世界のために｣

うるせぇよ。
本当に｢世界のために｣なんて行動してねぇだろう。餓鬼が。
生徒も終わってる

もう古いんだ
赤松・・・あんたは・・・

>>266
更にジャンプ繋がりでたけしも追加で

ギャグ漫画を無理矢理バトル路線にするとここまで歪になる好例だと思う。
漫画の路線変更で面白くなった作品って存在するの？

＞漫画の路線変更で面白くなった作品って存在するの？

750ライダー

>>258
赤松が「他所でも真似されるなんてこの商法は大成功ですね」みたいに自慢しそうじゃない？

>>271
ハヤテやハガレンがテレビアニメ二期決定な時点で赤松はひきつってるだろ、とらぶるなんて眼にしたくないから

ドラマをやったうえに現在3期目をやってて将来映画もやるっつうのになんと贅沢な

>>269
ギャグ漫画を無理矢理バトル路線にするとここまで歪になる好例だと思う。



致命的なまでに才能もセンスもないジャンルに手を出したことも大きいな。
バトル物を描くセンスがない上に絵がバトルに合わない。
DBも最初はアラレちゃんみたいなギャグっぽい絵だったが、話が進むに連れて絵が進化してピッコロ、サイヤ人、フリーザのようなストーリーをやっても違和感が無かった。

一方、ネギまはギャグの絵のままでシリアスバトル？っぽいのを展開しつつエロやパンチラが飛び交うもんだからシリアスバトル(笑)にしかならん。
バトルの才能がない、絵が合わない、ストーリーがクソとくればつまらないのは当たり前。

路線変更でここまでカオスになるのも滅多に無いと思う。

>>274
まぁ、最初っから学園ラブコメ一本に絞ってればここまで酷評されなかったよな
混ぜすぎなんだよ馬鹿松は

そのへんはパタリロの領分だな。なんでもかんでもゴチャマゼ。

敵役に魅力が無いのもバトルとして問題だと思うわ

>>269
幽遊白書やターちゃんは路線変更後もそれなりに面白かったな。
富樫はラブコメよりむしろバトル漫画の方が向いてたわけだが。

>>276
何でネギまとの比較でパタリロが出てくるの？意味がわからん。
共通点なんかひとつも無いのに。

>>277
悪役に強さもカッコ良さも感じさせないもんな。個性も薄いし、悪事の動機も不明。

悪と戦う主人公からして、戦う動機が単なる個人的エゴと闘争本能を満たすためだというのがもう最悪だが。
オマケに主人公のくせに人格もクズ。

戦う目的も人間的魅力も無い奴同士がビームとパンチだけの味気無いバトルを続けるだけの漫画。

赤松日記がとらぶるの件で微妙な反応だったな

>>278
ジャンルが一つに絞られてない漫画の好例として出したつもりだが？

パタリロはあくまで少女漫画だからな
あんたが女なら別だが野郎がいうたとえじゃない気はする。

>>281
パタリロは最初からギャグ話もシリアスなスパイアクションもＳＦも妖怪話もゴチャ混ぜの作品だ。
学園萌え漫画から異世界バトルファンタジーに無理矢理路線変更して迷走してるネギまとは全然違う。

更に言えば、パタリロはどんなタイプのエピソードでも同じレギュラーキャラを活用してる。
ネギまは路線変更した途端にそれまでのレギュラーキャラの大半をリストラor空気化させた。

全然違う。

やっぱり一番近いのは幽遊白書かなぁ
バトル路線に突入してからも、それなりに人気あったようだだけど、個人的にはダメだった
魔界に行ってからは、ショッパさしか感じなかった

パタリロを引き合いに出してるのは以前から一人だけ。同意する者は居ない

東方と引き合いに出して
売り上げでは負けてんじゃん！ｗっていうギャグになった事がある

もし、赤松に31人ヒロイン全員のキャラを立たせつつ学園内でバトルとラブコメを交互に展開させ、なおかつ
面白い内容にする技量と空気を読む能力があればこんなに叩かれてなかっただろうな。

単に色々な方向性に手を出してるから叩かれてるわけではない。
既存のキャラをないがしろにしたり、他作品の表面だけパクった中身の無い物語や新キャラをごり押ししたり
初期の作風を気に入って付いてきたファンを失望させたりといった不誠実で低レベルな内容が叩かれてる。

>>284
早い段階での路線変更が良かったんだろうな。無理矢理路線変更したせいで設定に矛盾や粗が目立ったけど。

しかし、個人的には富樫嫌いだがハンターやレベルＥを見ると才能がある漫画家だという点は認めざるをえない。
（幽白の魔界編は富樫のやる気の無さが伝わってくるほど酷かったけどなw）
自分の好きな作品のシチュエーションをパクって無秩序にツギハギするしか能の無い赤松まぎぃと同列には語れない。

ネギまは「物語」ではなくてただの「設定の羅列」だよな
有機的に組み合ってこそキャラが立つし作品世界の現実感も出来上がる
根本的にわかってないんだと思う
だから他作品の表面だけを平気でもってくるんだろう

>>288
シチュエーションが展開って意味ならそれすらパクれてない
だってある展開にいたるために必要な前段階を組立てていくのが壊滅的にできないんだもの

バラバラになった仲間を探すために武道会に参加するって展開だって
他の現実的な方法を魔法世界の特殊な事情ってことにして一つ一つ潰してから
最後の手段にってやったならまだ擁護のしようもあったかもしれん

いろいろなジャンルを描きたいならある程度読者の抗議を無視して
キャラを出す出さないのメリハリが必要なのに赤松ときたら
贔屓と人気をプッシュするだけなんだもの・・・。
これじゃあウザキャラと空気キャラしかうまれないはずだよ。

>>289
都合の悪くなった設定は無かった事にするから余計酷い事になるんだよな。
魔法バラすとオコジョとか従者の役目は時間稼ぎとか。
今では、魔法バラしてもオコジョにならないし、従者を作るのは便利アイテムのATを手に入れるためになってる。
物語を作ることを舐めてるとしか思えん。

そういや単行本巻末のあのダラダラ垂れ流してる設定らしい長文
あれなんの意味あるんだ？

>>292
・厨２読者向けの釣り餌
・設定担当アシスタントと赤松の自己満足

漫画本編とは関係ありませんw

>>291
そういえば明日菜は一番初めで記憶消去効かなかったんだよなぁ
なのにフェイトさんの記憶の封印解除は失敗もせず魔法無力化による干渉も無く成功とかｗ

しかし明日菜の過去編かと思いきやいきなり風呂でｷｬｯｷｬｳﾌﾌとか
これだけ流れを無視した話を描けるのはある意味才能かもしれんｗ

>>294
そういや今週の明日菜は偽物なんだっけ
それすら忘れる程展開苦しすぎ

ここが魔法世界でなく学園内の健康センターとか
だったらまだ楽しめる内容なのにな

>>269
ぶっちゃけそれも作者の力量だと思う
黄金期ジャンプなんて途中からバトルになる話ばっかりだし
ＤＢは最初のドラゴンボール集めの途中で既にはかめはめ波会得したりしてたし

>>284
バトルに入ってから大人気になったんだぞ？

でなければ当時のジャンプの看板マンガにはなれんしなー
幽白のバトル路線変更が嫌いな人も中にはいるかもしれんが
あれはやっぱり成功だったと思うよ。
ネギまとは似て非なるもの

>>296
そう言や男塾も当初は学園ギャグ漫画の要素が強かったな。

徐々に路線が変わるのはネギま！！も同じなのにどうにも受け入れられない所があったな。

最初からギャルゲー的な漫画の主役にあるまじき過剰な味付けに食傷気味だったし、
この所為でいまいちのめり込めなかった。

萌漫画の主人公なんて性格良いだけの空気かドスケベ野郎で十分だよな
ヒロイン差し置いて目立ちすぎなのも頂けないわ
ヒーロー漫画じゃあるまいし

ネギは自己中DQNキャラだからヒーローにもなれない。
バトル展開になっても、目に付くのはネギのDQNぶりとストーリーに生かされない無駄な世界設定の羅列だけ。

今週は面白かったな
さすがに赤松に脱帽だわ

合併号で堂々と休載とかｗ辞めちまえタコ

海外に行く展開にすんなら
いっその事、現実の国の軍を敵に回してしまったみたいな展開が
しろよ、インディ４みたくロシア軍を敵にしてＦＢＩに
スパイ容疑がかけられ学校から
無期限の休職を喰らい、日本に絶望してフランスに行こうと
した所をバイクに乗った青年に声をかけられ「ナギって男の息子だろ？」
と言われネギは半信半疑にウェールズに行く事にした

たまには魔法と関係ない普通の人との戦いもいいんじゃないの？
子供に向って銃を撃ちまくるのはヤバイけどさ

インディ４のDVDを見たばっかりの子供みたいな発言するなよ

>>303
実在の軍隊組織警察組織と戦って魔法使いが勝てるわけがないじゃない
情報戦能力も実際の戦闘能力も桁が違いすぎる

これまでに登場した魔法使いは全員スタンドプレー万歳な組織戦闘
出来ない特攻野郎ばっかだかんな。まあその辺は作品の味に属する
のでマイナスポイントとは言いがたいけど。

>303
というか、いきなりロシア軍を敵に回すとかFBIにスパイ容疑とか
正直その展開が面白いと思うか？
今のネギま自体が前後の繋がり無視ってのではあるが、
ここまで無関係に前後の繋がり無しの自己満足なオナニーも大概にしたほうが良いぞ。

ちょくちょく湧いてくる銃撃ちまくってグロ行為すればシリアスとか、
変なトラウマをキャラに植えつければシリアスとか、
おかしな勘違いした奴らは一体何がしたいんだろうな。

先生、プーチン閣下を敵に回してネギたちが生き残れるとはとても思えません･･･

あんな緊張感の欠片も無いアホガキ共が
統率の取れたプロ軍人を相手にして生き残れる訳が無い
フェイト勢の取り巻きにも同じ事が言えるが…

ママゴトやってる内は何されてもハイハイ強い強いとしかならんわ
全くくだらない　全てがくだらんわこの漫画

便所に逃げ込んだネギと馬鹿共がスペツナズに射殺される、とかでいいよ…。
どうせ生き返るんでそ。

さすがに生き返った奴はいない

生き残れないとか勝てないとか言ってるけど、
ネギマだろ？所詮。
勝つに決まってんじゃんネギきゅんが圧倒的な力の差で。
闇魔法(笑)で怖い顔になったネギきゅんが、戦車だとかをけんぽーでギッタンギッタンにしてるのをまぎぃがニヤニヤしながら書いてるのが目に浮かぶ。
たぶんのどかも｢え、え〜いｖ｣とか言いながら戦車ひっくり返すよ。
明日菜と刹那は敵陣というか敵兵の群れのど真中で大暴れだよ。
情報戦はネットを千雨が押さえてたとか何とか後から付け足されるよ。


まぁ要するに、現実との解離が進み過ぎてて収拾つかん。

どの漫画でも言える事だけど
自分のフィールド(自分の漫画内)であれば、どんな条件でもクリアされるんだから
それこそ戦車隊に囲まれようが、範馬勇次郎数百人束になって襲ってこようが
自分の連載漫画内であれば楽勝で勝てる。

現実と漫画を比べる意図がいまいち見当たらんのだが･･･

片肺潰れようが片腕斬り飛ばされようが腹に穴開けられようが、魔法の力で完治したら
「はいはい、魔法魔法」

じゃあどうしろと？

体の細胞最後のひとつまで消滅させれば死ぬんじゃね？
だったら人間も真祖のエヴァも大して変わらんだろって話にもなるが

>>314
緊迫の治療シーンとか有れば大分マシになるけど……

腕一本繋ぎ合わせた時も有ったが、
今イチ軽く見える。
少し位手が引きつる・反応遅いとかの後遺症とか有った方良かったのかな？
痛々しい接合跡を残すとか

ネカネの粉砕された足が治癒できるのに、後遺症が残るのも変な話。

魔法が他人にバレても「ＣＧです」で誤魔化せる世界だもん
そりゃ「はいはい魔法魔法」「はいはいＣＧＣＧ」ですよ

他人というよりは話の本筋に関係ないキャラというべきか
なんか名前のあるキャラとそうじゃないキャラがとても同じ漫画に出てくる人間だとは思えないんだよな
名無しキャラは摩訶不思議なことが起こっても何も疑問に思わず、何の感情もない
まるでマネキンが喋ってるみたい

学園ならまだしも魔法世界で同じノリってのはなあ＞映画だのCGだの

街中であんな石柱を突然召喚したのが珍しいのか、それを一瞬で送り帰したのが珍しいのか。

バトル欲求を満たすか、ナギそのものになる事しか考えなくなったネギを作品から引退させない限りは
どう路線変更しても修復不可能な所まで来てしまってるような気がする。

バトル部分にしても、信者の言うように
細部まで練り込まれてるようには到底見えないんだよな。
パクティの不必要さ、アスナの魔法キャンセルのオンオフ、アーティファクトの存在
キャラを取り巻く環境の不自然さ
全部が混ざり合って2乗3乗に不快感を倍増していくな。

まあ、極稀に嫌悪感が先に立って笑窪もアバタになっちゃってる人もいるけどね。

ワンピVSネギまスレを見てると
魔法繋がりで、ネギならペイン全解放したダーク・シュナイダーにも勝てる！
とか言い出しそうで不安な気分にさせられる。
向こうはキリスト教をベースに色々なファンタジーを詰め込んだごった煮
みたいな印象が強いけど、それでも屋台骨ははるかにきっちりしてるよなぁ。
どこぞの子供先生バトル物語と違って･･･
同じ魔法ファンタジー物なのになぁ

いや、アレはアレで酷いもんだろ
キリスト教もごった煮の1つでしかない
天使とか出てきてからはそれまでと変わっちゃってるし
屋台骨と言えるものなんて無いと思う

1つ変わらないのは、ネギまと同じく主人公マンセーなトコかな

画力で強引に持って行く感じ→バスタード

バスタードの場合、Ｄ・Ｓがどれだけメチャクチャやっても
「なんて外道！いいぞもっとやれ馬鹿野郎ｗ」
って感じる事が多いけど……

主役の性格一つで大分違うね。

D・Sはネギと違って変に取り繕ったりしないからな、堂々とエロイ事したりヒデェ事したり。
堂々とやられると逆に気持ちがいい。
ネギは紳士面したり正義面しておきながら他人のことを全く考えない自己中の外道だから感にさわる。
それを取り繕うかのように口だけは「心配してました〜」とかほざくから余計ムカツク。

バスタードもコンロン→ウリエル戦を見てると手放しでは褒められないけれども、
それでも1〜18巻までは圧倒的に面白いし、DSが地獄に封印されて皆が助け出そうとするも
天使の軍勢の圧倒的戦力に次々やられていく所なんかは今見てもドキドキ出来る。
さすがにバスタードとネギまを比べるのは明らかにバスタードに失礼じゃないかと。

ネギってどういう層に主人公として支持されてんだろな
あんなご都合主義の塊に自己投影したり共感を得たりってのが
全く想像できないんだが。

>>330
自己投影する少年読者はいないと思う。
女読者がカワイイけどたまにカッコイイとかのどかみたいに勘違いして支持するくらいじゃないかな。

バスタードは人物描写での批判はほとんどない。
そんな作品を持ち出さないと叩けない漫画じゃないだろ？

>>330
ネギに主人公としての魅力は無いよなあ…。

連載初期はエロいことしても怒られない＆フラグ進行しない、って
事で、多数ヒロインに対するエロコメディーとしては秀逸な主人公
設計だったんだが。

少年少女が共感しにくい＆魅力が無い、って点ではネットに溢れる
二次創作でオリキャラ主人公モノの大家であることがそれを明確に
物語っていると思う。

二次創作だとネギはアスナやのどかとセットで空気扱いされることが多いからなｗ

作品のジャンルというか方向性が変わるってのは珍しくはないが
それの弊害を一番受けてしまったのが主人公ってのは痛いな
特定生徒が活躍することでそこを埋めるんだろうけど
そうすると益々主人公の魅力が薄くなっていくな
何この悪循環。

二次創作でこんなに主人公ヘイトされる漫画はそうそう無いぞ

性格改変も憑依物も見当たらないしな。

主人公ヘイトというか、そもそもネギが話しにまったく出てこない二次創作が凄く多い
でてきてもちょっぴりだったり、説教されたりする

信者やってた初期の頃(１〜９巻あたり)はわりと感情移入していたな。
そりゃ、他と比べたら難はあるが。

バトル狂でもないしファザコンも酷いと言うほどじゃなかった。
少なくとも生徒の事を考えてる、っていう言動に現在よりは説得力はあった。
なにより、ヒロインが無条件で好意を寄せてるからどうしてもそっちに視点が移ったな。
まあ、感情移入しにくい主人公なのは否定しないけど。

いろいろと大層な事言ってるけど本当に言ってるだけで信念や決心は微塵も無く
実際はただ都合のいい方へ流されてるだけだしな

仮契約にしても断るまで行かなくてもそれぞれ悩まなければいけないとこなのに
もうお気軽な戦力増強手段ぐらいにしかなってないし
学園内で収まってればそれでも気にならなかったんだろうけどなぁ

しかしもうネギの従者＝選ばれし者(笑)という方程式は確立してしまったな

おとなしく学園でラブコメしてりゃよかったのに。
下手にネギを出しゃばらせたから初期の頃の子供だから、と見逃されていた物もDQNの迷惑行動としか見なされなくなった。

>>339>>341
初期のネギは戦闘能力は中の下程度で精神的にも虚弱で未熟な子供として描かれてた。
生徒たちに助けられながら頑張るひ弱な子供だったから、厨臭い性格などの欠点には目をつぶって応援する気になれた。

現在のネギは昔とはうって変わって作者のエコヒイキを背にしてﾏﾝｾｰされまくってる。
自己中心的目的のために生徒を踏み台にして、暴力を振るう快感に溺れて最強魔法で暴れるだけの厨２病な狂戦士に成り果ててしまった。

もう先生である意味ないよね。
いっそ、女装して生徒として入った方が面白かったかも？
もちろんそっちがバレたら股間のオコジョをチョッキンな罰が待つとか。

いや、最初から正真正銘の女の子なら良いかも……
萌漫画であんなスペックの男が馬鹿目立つ事自体間違っている。

>>343
漫画版の舞オトメみたいだな。
少年の成長物語なら、あんな感じで良かったのに

バトルしたいならドラゴンボールのマジュニア編みたいに数年後、
そこには成長した主人公の姿が！って感じにすればよかったのに。
ファンは減るだろうけどｗ

そもそも一人前の教員になる、って目的を持ってない人物が教師
になるってパターンは実際に仕事してるうちに天職だと思うよう
になる、って流れ以外は盛り上げようが無いからなー。

超編辺りでいっそ魔法を秘匿できなかった、って事でお尋ね者に
なってバトル編突入、という流れの方がスッキリするな、全体の
展開としては。

別に完璧に先生やれとは言わない。
でもネギは口だけ先生だのなんだの言ってるだけじゃん。

>>345
>そこには成長した主人公の姿が！って感じにすればよかったのに。



ネギでそれをやってもDQNとしてさらに成長した主人公にしかならないんじゃ・・・。
心が成長した描写がなくても今のままよりはマシとは思うが。

DBは亀仙人の修行の頃から強くなるだけではダメだと勉強させたり、ピッコロを倒した悟空の力がポポに通用せず神殿で精神を鍛える描写がある。
だから、成長した悟空は体だけでなく強さも心も大きく成長した主人公として感じられた。

エヴァ編で楓の修行に付き合ったあたりは心の成長を描いたつもりなのかもしれんが、その後自分の用意した策を破られてズルイと喚いたり杖を捨てられた程度で泣き喚いているようでは心の成長もクソもない。
以降ももこんな感じだから未だにDQNのままダメな主人公の手本になってる。
主人公の成長なんて描く腕は赤松には皆無なので何時までたってもネギはダメな主人公の手本のままだね。

話が進むに連れて人が大量に死んでも
ドラゴンボールで生き返らせられると割り切れたりもできるようになってたな
後半は成長を通り越して人間味が薄れていった感がある。
この辺は悪人だったのが変わっていったピッコロやベジータとは逆。

ついでにいえば悟空は人間性を全肯定されてたわけでもない。

悟空の精神描写だっていい加減だったと思うけどね

別に悟空は精神的に成長が要るようなキャラではないと思うが

悟空は戦闘狂だった。
ネギを比類なく強くすれば、同じとは言わないけど、劣化悟空になるだろう。
それくらい精神的成長の例としては不適切。

悟空はドラゴンボール集めておいて死んだ人復活させる用意しといたり
戦闘バカでも彼なりに最低限自分以外のことは頭にあったと思う

ネギにその手の描写は皆無だろ

悟空は共感とかいらないｗ
圧倒的で絶望的な敵の前で
悟空の存在は安心感があった、主人公として
「こいつなら、なんとかしてくれる！」

それだけで十分

あ？ネギ？
比べるのも忍びねぇｗｗ忍びねぇよｗｗ

何度も星や宇宙を守った反面、そのうちのいくつかは悟空に原因があったりする。
充分な力を持ったネギ、というと言い過ぎだが、わがままを通すだけの力を持っていただけの人と言える。

ネギがいくら強くなろうと悟空にはならんだろ
性格や環境が違いすぎる

ネギが強くなっても、最低SS系の最強モテモテで総マンセーの痛い主人公にしかならん
（てかもうなってる気が）

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　わがままを通すだけの力を持っていただけの人と言える。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


悟空が充分な力を持ったネギとかｗ

スレ違いもそうだが大概にしてもらいたいものです

DBとネギまを比べること自体が何かおかしい気がするんだがね
比べるのだったら同じジャンルのものでやってみるといいんじゃないか
王道少年ファンタジーラブコメバトル漫画という何だかよく解らん作品が
他にあればの話だが

>>いっそ、女装して生徒として入った方が面白かったかも？

それ、どこの少女部隊の山田さんですか

>>355
>ネギが強くなっても、最低SS系の最強モテモテで総マンセーの痛い主人公にしかならん
開き直ってそういう路線だと認めた展開にしてくれればそれはそれで楽しめると思うんだがなぁ

今はネギきゅん強い！最高！と完全に最強厨二主人公なのに
本格派ファンタジー？に見せようとしてるせいか言い表しにくいけどなんかちぐはぐに感じる

最初からバトル物なら主人公が最強中二でもやりようはあるんだけどな
>>354
孫悟空は生徒の為とかしょーもない言い訳や予防線しないし作者も果汁とかＣＧとかアホな事言わないからな
敵も敵で訳分からん理屈ほざいて言葉だけで強さを表現されてるわけじゃない
本当に世界の危機にも何度も陥ってるし

【アニメ】OAD『魔法先生ネギま!〜白き翼 ALA ALBA〜』第3話アフレコ後のコメント到着
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1229167409/

未だに赤松漫画を「萌え漫画」とか戯けた事行ってる馬鹿はゆとりなの？

>>361
これ、買った知り合いが「画に力入れるより先に声なんとかしろよ、酷いぞ」と言ってたな
それ以前の問題かと

>>357
やっぱ漫画版舞乙HiMEとか？
あれはちゃんと主人公は何度も壁にぶつかってそのたびに周りから支えられつつ乗り越えて
それでいて周りのことも支えてるってちゃんとやれてたと思う

中二ハーレム最強主人公マンセーになるのはらぶひなの頃からだし
作者が自分を主人公にして妄想しちゃうんだろうな

景太郎は別にイラつかなかったけど……
終盤、微妙に強くなったけどそれが強調されている訳でもないし。

その辺りから作者の本性がチラホラ見えてきた感じ

バカ松の絵は見てて吐き気が出るから
もうマガジンに載らないで欲しい
ゼロセン！やもうしまの方が100倍面白い
もう日曜だが今週はネギまがなくて良かった
安心してマガジンを読めた

正直最低のバトル描写だよな

DBとの一番の違いは作者が主人公に自己投影してるかどうか

>>369
なんちゃってゆるゆるバトルだもん、仕方ないさ
マジバトルなんかしてみろ
信者が文句付けてくるぞ

前スレにあったのどか信者のブログ
覚えてる人いる？血が果汁がどうたらこうたら言ってたヤツ

最初のころからずっと敵が手加減してくれたからこその勝利が重なってるからね
それでいてエヴァまで味方な今、どーせ敵が手加減してくれるし何かあればエヴァが出てきてドーン！だろうって
そういや結局フェイトが千草の手伝いしてた理由明かされてないな

>>365
テンプレギャルゲ主人公と中二無敵キャラほど食い合わせが悪いものはないな
更にその言動がマンセーされまくるとなったら最悪
さらにさらにうわべだけ悩んだふりなんかされると呆れる
どうせむてきのぱわーでぶっ飛ばして解決できるんだがら悩む必要なんてないじゃないか

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>>372
敵と明らかに力の差があってもどうせ手加減してくれるから大丈夫ってイメージが出来上がってるから敵に絶望感が出ない。
ナギパのラスボスも勝った(笑)で終りにされてるからどこが凄いのかよくわからん。

もうこれ以上クソ展開にするなら
打ち切りにしろよ、さすがのマガジンの編集部も我慢の限界だと思う
緊迫感のない喧嘩、血は出さない、個性のないキャラ、イギリス人の特徴を掴みきれてないクソガキ
もうウンザリ、あのマンガが載るだけでマガジンを読むき失せるよ
AKIRAを読んだ俺にとっちゃすべてが気に食わないマンガだよ！
山形みたく誰か死んでしまえ！

>>376
気持ちはわかるが落ち着こうぜｗ

でもネギをオコジョ刑務所？に入れて五年ぐらい歳をとらせて
その間に大多数の生徒はネギなんか忘れて彼氏を作ってフェードアウト
これぐらいはやればいったんリセットはできそうだとは思う

面白くなるかはわからんし、信者は発狂しそうだけど

だから明らかに違うジャンルの漫画を引き合いに出すのは（ry
そこまで嫌うならいっそ読まないのも手だと思うのよね
アンチは楽しんでやってる側面もあるわけだし

いつもの子供でしょ

>>378
俺はネギまを通じてダメな漫画とはどういう漫画かを
できるだけ客観的な視点から分析できるのではないかとちょっと考えている

赤松ってダメな意味で感覚的ではなく計算して書いてるし
（計算の根拠が独善的だからダメなんだけど）
その分、ここがだめって批判がしやすいんじゃないかと思う
わかりやすい分イライラして書き込んでしまう人もいるんだろう

ネギは今から数年後も性格変わってなさそうですな

みんなにヘラヘラ笑ってりゃ万事解決。なんかこいつ人間臭くないんだよね。ただの空気キャラ

ネギは今から数年後も性格変わってなさそうですな

みんなにヘラヘラ笑ってりゃ万事解決。なんかこいつ人間臭くないんだよね。ただの空気キャラ

こいつ趣味とかあんの？w

二回失礼

ネギの趣味
・魔法グッズの蒐集
・特訓
・『偉大なる魔法使い』教の布教
・セクハラ

こんなもんか。
でもマジックアイテム集めが趣味、って設定はエヴァ戦以降
全く生かされてないなあ。三枚のお札、式紙符、魔物封じる
瓶とか出てきてるけど興味持ってないし。

>>380
赤松は打算的に書いてると自称してるけど、実際のネギまの内容はそれほど打算的でも無いような。
人気キャラの出番削って自分のお気に入りキャラの出番増やしたり、厨バトル路線で既存の信者を失望させたり。
バトル路線の方がアンケートが良いとは言うが、それで実際に以前より信者が増えてるようには見えない。

バトル路線にした理由の半分は、作画と脚本を任され事実上の作者と化したまぎぃの言いなりにならざるを得ないからではと推察する。
まぎぃは以前からラブコメ嫌いで厨ファンタジーが好きだと公言してたから。
それに赤松自身も最初はネギまを異世界ファンタジーにしたかったと公言してたから異存は無かったのだろう。

>>384

特訓てw
マジックアイテム収集てw


いかにも厨が好む趣味ばっかじゃねーか!!

>>384
＞ ・『偉大なる魔法使い』教の布教

某１９歳魔法少女や電波歌姫(笑)と同じ趣味かよwww

>>385
別に、厨ファンタジー書きたいのは構わないが……
問題なのはこの作品は最初は萌漫画として世に出てしまったことでは？
元々、世界観・キャラ・主役がどっち付かずで中途半端な気がしてならないけど。

>>384
公式の趣味ではなかったはずだが。

http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/bizplus/1229399889/?guid=ON
携帯からのコピペでスマンが
バカ松は所詮井のなかの蛙だな・・・・

特訓ばかりで遊びも楽しみも恋愛も知らない可哀想な少年を息抜きさせようというのが
超編直後から夏休み前半のテーマだったはずなんだが、結局何も得る物が無かったよな
あのシリーズ。
イギリスがどうのこうのとバカ女どもがダラダラやってアーニャが暴れてただけでネギは
ずっと蚊帳の外だったし。作者はネギを描きたくないんじゃねーかと。

この作者を潰したのは馬鹿信者どもだよ。
本人はバトル物は描けないし、描かないでしょうねと言っていたのに、たまたま少しバトル物があった回で「描けるじゃないですか」「バトル路線も最高ですね」とホームページでほめまくり、一部のファンの危惧の意見をむきになって潰していた。
赤松はあの辺りから、「バトル半分、学園生活半分」とかいきなり言い出した。

ネギがこんな風になったのは
男子校にいそうな男子と関わらなかったせいかも
人生なんとかなる　今を楽しめばそれでいいじゃん的な
考えを持った男子達と関われば、ネギも「親父探すのメンドクセーもういいか俺が生きてればそれでいいし」
っと言った考えを持って今の展開にならなかっただろうし
あとはある程度の節操を持てばＤＱＮにはならんだろう
夏休みも男子生徒達と一緒になってバカ騒ぎをしてたかもしれないし
いっその事ネギを男子校に赴任させればよかったんじゃない？
ネギはもう少しふざけた考えを持たせたほうがいい

>>393
ネギのふざけた部分を引き出したりするのは本来小太郎をうまく使えば出来ただろうに
単純にソレをしなかったからネギがどんどん歪に写るんだよ

HxHのゴン&キルアなんかは非常に上手く行ってる好例
頑なな部分のあるゴンをキルアがうまく理を説いて修正してあげたり
張り詰めてる時フォローしてやったりしてる、そんでゴンからはそういうキルアのやり方を
「友達だから」という理由で無条件に信頼している、そこでキルアも救われる、といううまい形が出来てる

小太郎にそういう役割をふってやる事も出来たはずなのに噛ませ&空気にしたのは
作者側の進行が下手糞だったからじゃね？そういう事じゃない？

こんなにボロボロな展開でもマガジン編集部から路線の修正が無い。
と言うことは、こんな異世界バトルでも一定以上の人気があるってことか？


マガジン編集部が無能なのか、俺がマガジンの読者層の好みから乖離し始めているだけなのか？

手遅れでかつ消費済みな印象、劣化椎名高志コースで次回作に苦労するパターン

>>385
考えてみれば打算だけならそもそもまき絵の使い方も失敗しないはずだよな。

ネギを活躍させると周囲の女が要らない飾りに見えて邪魔になる。（マウスとか？）
生徒に萌えたいと思うとパーツ過剰で感情移入し辛い主役が邪魔になる。

味を付ければ良いってモノじゃない、時には薄味も必要だという良い例だね。

焦点がフラフラしてて、真面目に読んでると胸がザワザワして不安定な気分になる。

>>398
敵味方、主役脇役に関わらずそれぞれに
都合よく活躍させようとするからおかしくなってるんだよな

誰も不利益を受けず、全員がその場だけのカッコイイ(笑)行動に
終始してしまうから話全体で見ると歪が出てくる。

>>395
マガジンは部数が激減してるから、一定数の信者を確保してる赤松に頼らざるを得ない。
だから編集者は赤松の言いなりなんじゃね？

新人漫画家がどいつもこいつも不甲斐ないから赤松ごときをのさばらせてしまうのだ。

>>400
何その創価学会

>>392
バトル路線もファンタジー路線もまぎぃの好みや信者のヨイショが
影響してるとは思うけど最終的には赤松の意向だと思うよ
発言読めば自己顕示欲が高くてコンプレックスもってそうなのはわかるし

ラブひなで金は手に入れたけど世間の評価はオタ向け萌漫画家
赤松（信者もかも）としては王道の一つでも書いて尊敬されたかったんじゃないかと

ここで問題になるのは、内容がともなってないことと
作者も信者も内容なんかどうでも良くて書いて連載された事実が重要なこと
ネギまは何万部売れてるとかマガジンは四大少年誌だとか言うのがいい例
まさに層化が金積んで大学の博士号や名誉何チャラをもらってるのと一緒

元信者として言いたい「おまえら（作者含む）本当にそれでいいのか？」

マガジン編集部も足しておいてくれ

マガジン編集部も馬鹿だよな、マガジンの部数激減の原因はネギま(とツバサの責任が少々)なのに。
ネギまのせいでマガジン＝オタ向け雑誌のレッテル貼られちまって、今必死にイメージ誤魔化そうとしているがOADで破綻寸前。
当のネギまも単行本部数下落しまくったし

neo読んで思ったが、仮にneoのネギが本編のネギ達の様子を垣間見たら
｢なんであの世界の僕は大事な生徒達をこんな危険なことに巻き込んでるんだ！？｣と驚くに違いない
それくらい現在のネギはおかしくなってる
初期と比べると別人にも程があるだろ…。

>>404
ネギまのせいでマガジンにヲタ雑誌イメージが付いたなんて事は無いだろう。
一般人読者は赤松なんか無視してるだろうし。

ただ、今のネギまが自己満足オナニー漫画と化したせいで初期ネギまやラブひなの頃のファンに見捨てられた結果、
マガジン部数激減の一因となった事は間違いないだろう。

でもまぁ、ネギまが表紙の時は売れ行き悪いけどね＞マガジン
正確なソースとは言わんが、バイト先のコンビニでは明らかに返本数が増えてる。

現役信者が擁護のためによく使う「王道少年漫画」ってのがすごく不快
本来うしとらやダイ大のような漫画に使われるものじゃないのか

王道の少年漫画に過剰な女っ気は邪魔な要素になるし……

女の匂いが強すぎるこの漫画がそれを名乗るには抵抗が強いな。

学園祭編までは「まだ」まともな少年漫画だと思えたけど、夏休み入ってからは墜ちすぎだろ、赤松。
ネギま！が「王道少年漫画」になっちまったら、もう少年漫画業界は末期だと思うよ。
持ち直さないかと微かに願っちゃいるが、全然気配がないな。

いい脇役達がいて、ありふれた展開でも熱く魅せたりするのが王道だと思う。
ネギまには主人公を持ち上げるだけでいい脇役がいない、というか扱いが酷い。

>>402
よくマイナー誌の漫画のスレで「○○は萌え漫画じゃない、××と一緒にされたら困る」みたいなレスを見るが、
読者は読者でコンプレックス持ってる部分あるんだろうか？別に萌え漫画好きなら好きでいいと思うんだが。

>>412
そういうのはあるだろうな。特にリア厨あたりだと漫画読むのも人目気にするだろうし。
ネギまの肩書きが熱血バトル漫画であって欲しい層ってのはかなりいるんじゃないかと。

そして赤松もそういう厨房心理は良く分かってて、萌え漫画のままだとこれ以上儲けが
増えないと分かってるから王道漫画のフリをしてるってとこがあると思う。

隠れキリシタンの観音像に見せ掛けた聖母像みたいに
隠れ萌えオタが王道少年漫画好きを装うアイテムって事か？

分かる様な分からん様な……

>>414
赤松＝萌え漫画って一般イメージがあるじゃない
んで「設定上」は中世ファンタジー王道バトル漫画、「設定上」はすべて計算尽くされた展開
実際は俺らが嘆いてる通りだけど狂信者は内容なんかどうでもいい
なぜなら、あくまでも自慢したいのは
「一般人とは違って偏見持たずに評価できる自分」だから

>>412
コンプレックス持ってる人もいると思うけど
そもそも萌えってハンバーグについてくる添え物のポテトみたいなもんじゃないかと
あったほうがうれしいし、美味しければなお良い
それをマックのポテトみたいに単品にして出したのが赤松（実際は東鳩かな？）

それで一発当てた赤松の功績は否定しないけど
最近は、やっぱりハンバーグメインでポテト多めでって作品がほとんどじゃない？
純粋な萌えのみってマイナーでは残ってんのかな

415書いてて自分も同じ穴の狢じゃないかと思ってきた
グチはほとんどここで発散させてもらったし、もうネギま読むのやめよう

俺も読みたくないけどマガジン買ってるからつい目にはいるんだよなー
しかも最初は好きだったからなんとなく気になるし
でも内容読むとイライラするし。どーにもならん

当時萌え漫画が邪道だったマガジンの隙間を狙い一発当てたが、次に描けもしない王道を
描こうとして中途半端な作品に。
バクマンの主人公が今後の展開で失敗すると今の赤松たちになる訳だ。

>>413
萌え漫画はカッコ悪いという厨房思考の持ち主は赤松自身では？
好きな映画や趣味は萌え系から外れてるし、売上至上主義もコンプレックスの裏返しに見える。

>>415
萌え漫画家であっても、作者自身が萌え漫画好きで、読者をちゃんと楽しませようという意識のある漫画家なら評価できる。
だがネギまを見る限り、おそらく赤松は萌え漫画好きではない。

完全商業主義で作品への愛を感じられないよね
稼ぐ手段としてみるのは別に悪くないさ
ただその割には割り切ってないなって

作家の人間性そのものはともかく
作品に対する作家の意識は内容見ればすぐに分かるし

ぶっちゃけ売上至上主義ならそれで突き詰めればいいのに
あっちこっちに色目向けすぎ

超編で愛想が尽きたけど
ネギがその頃より酷くなってるようで悲しいな

あの後成長してほしかったよ

作者の力量で言うとラブひなの前半ぐらいが身の丈に合ってたんだよ。さえない浪人生が
５､６人の女の子たちにチヤホヤされたいなぁって程度が。
男性読者にストレスを与えず且つ女性人気も得るために主人公を子供に設定し更に全方位
の好みに応えるべく31人の女の子を御用意致しました、なんて漫画思い付いたって設定に
溺れるだけだ。

それでも作り出したキャラに愛着が持てれば描き続けられるだろうけどラブひなの５、６人
の中ですら素子しか愛せないんだから、それを31人に薄めたネギまキャラじゃやる気も
続かんわな。もうクラスメイト描くのに飽きてるのがありありと感じられる。
主人公にしても作者の分身みたいなもんだった景太郎に比べてネギは血の通ってない
人形同然だし。
ラブひなも後半そうだったけど読者より先に作者が飽きてしまってる漫画というのは不幸だ。

魔法世界突入でどれくらい連載してるんだろ。
突っ込み所が魔法世界突入で結構経って麻痺したのか何処が駄目で何が面白いのかが分からなくなってきた。
勢いも無いから後は落ちるだけなんだしアンチスレ自体もったいない気がしてきたわ。

もうアンチする価値すら無くなってきた感じがする

京都編まで結構好きだったネギが強くもなく弱くもない感じがよかったのに…
今じゃあアンチといよりマガジンの中ではスルー組になってしまった

今は、強いけど目的のレベルに到達してない、って感じだな。

チャオ編がアンチの全盛期だったかなあ？

>>427
立派な魔法使いになること父親を探すことが第一で
強くなることが目的じゃなかったはずなのにな
というか赤松の中では強い＝立派な魔法使いってなってるんだろうなぁ


そういえば結局AFはどういう扱いになってんだろ？
選ばれた〜とか言ってたのに
ネギ側では仮契約＝AFっていうのは当たり前のものとして話してるし
忘れてるのかこのまま無かったことにしようとしてるのか

>>429
強くなれば自然に人間性も成長すると
作者は思っているのでは

>>430
＞強くなれば自然に人間性も成長する
百歩譲ってそれが真理だとしても、
その真理（仮）は「漫画の中のキャラクターを設定上スペック上げれば自動的に人間的にも成長した様に見える」事には全く繋がらないんだがな
強くしていく段階で人間的にも成長した様に描写して、初めて「強くなれば人間的にも成長する」真理をネギを通して描ける

その真理（仮）を読者に納得させる為に手間と頭絞んなきゃいけない所を、これは当然の前提だから描写手抜きに使えるとか思ってるなら、
その真理（仮）が是か非かに関わらず、赤松が根本的に勘違いをしている事に変わりは無いな

どっちかというと日に日に慢心した嫌な奴になってるよな。

慢心ってのは自信過剰で傲慢という意味だぜ。
後先考えない浅慮とは若干ニュアンスが違う。

十分自信過剰で傲慢だと思うけどなー

自信過剰で傲慢だなｗ
>>433が何に引っかかってるのかﾜｶﾗﾈ

>>429
>そういえば結局AFはどういう扱いになってんだろ？



初期の設定は忘れてるんじゃない？
アスナにはマジックキャンセルがあるのにフェイトの魔法が効いたし
京都の時は石化の魔法効かなかったのにね

慢心じゃ意味が狭すぎる気がするんだよ。

ま、魔法世界や魔法使い全体が自覚無しの傲慢さが見えるけどね。
どうにもあの世界は一般人の言動レベルで鼻に付く。
自分達が賢者ぶってこっちを一方的に旧世界って言う言い回しからして……

旧世界は悪い意味じゃないぞ。
むしろ新世界のほうが意味的におかしい。

そういえば、なんでネギにケンポーさせたんだろうな
フェイトがやってるから自分もって言うのかも知れんが、
どう考えても遠距離から魔法撃ってるほうがはるかに強いと思うんだが･･･
Q：遠距離だと当たらない
A：当てる技術を磨け
Q：詠唱を止められてどうしようもない
A：闇魔法だって詠唱必要じゃねーか、接近する以上遠距離魔法より詠唱通すのは難しいだろ

上で挙がってたバスタなんかは、上位魔族や神族になれば半永久的に自分の周囲に何十層にも及ぶ障壁が張られてるから
遠距離攻撃は障壁に阻まれて全く効力を発揮しないから、
それをすり抜けられる肉体で相手の体に触れて直接魔力を叩き込む
って理由があったからこそ肉弾戦が主流になったんだけど、ネギまには今のところそんな設定は無いしな

まぁ、まぎぃか赤松が何かに影響されたんだろうけど、小学生のガキに殴られてすっ飛んでいくおっさんとか
見ててげんなりするな･･･

そういえば、あまり知らないだろうけどハーメルンのバイオリン弾きでも上級の魔法使い同士だと距離によるエネルギーロスから
山一つ吹っ飛ばすクラスの大魔力を込めた拳での零距離の殴り合いが基本だという話があったな。

>>440
ラブひな中盤の頃から無理矢理多くのキャラにケンポーさせようとしてたじゃないか。

>>428
あれはよう盛り上がったな
チャオ編あたりからリタイアした信者がよう出てきた感じがするｗｗ

最強厨学生ぞくぞくって展開はいけすかんモノはある

超編の、なんか小賢しい思考に酔い始めたような頃からアレ？が加速してたけどな

武道大会そのものよりも、その途中での「え、これいいこと言ったつもりなの」みたいな
キャラの薄っぺらい台詞とかでどんどんヤバげになってて
あの辺から変な方向が露な感じがした

魔法本国入って以降のグダグダさと寒々しさに比べればマシだったのかもしれんがｗ

超編はなんだろうな･･･
これより下になることは無いと思ってたんだが、
直後の魔法世界編がこれほどグッダグダのダメダメになるとは思っても見なかった。

>>441
クラーリィ・ネッドは好きです。

ネギまＶＳ東方
だな
なんとなく女キャラの多さ的に・・・・
沢山いる女の子のキャラが立っているかどうかで勝敗が決まるというルールで

負けたところで、まあそんなもんだな、という感想しかもてないし、
勝ったところで、だからどうした、という感想しかもてない勝負だな。

そういえばハーメルン系に似ているな・・・。不覚にも気づかなかったが。

>>448
東方は主人公というかメインを張っているのが女性だろ？
ネギまは主人公が厨キャラで、メインも444が言ってる通り厨学生だ。
そもそも東方はゲームだがネギまは漫画で、王道（笑）とか言ってるから駄目なんだよ

そもそも王道かどうかは描く人間が決めることじゃなくて
読んだ人間が判断することだろ

>>451
ネギまも東方みたいにキャラの設定自分たちで考えられたらよかったのに
たいして出番無いキャラにも背景を考えてないただの設定だけを羅列して
変にぎっちぎっちに固めてるからな
二次作品の作り手がいなくなってるのもわかる

>>453
ゲームのキャラクターと漫画のモブキャラを比べるのは
どうかと思うが要らん設定で固めてるってのはよく解る

http://same.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/moeplus/1229764810/?guid=ON
重要だなw

信頼や権限は大人並みに受けて、課される責任は子供並み
ネギSUGEEEEを堪能したい人（こんな人まずいないけど）以外、白ける事受け合いの仕様
ハーレム萌えラブコメ路線では許されてもシリアス系のバトル路線で許される扱いじゃない

380 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/12/20(土) 19:47:02 ID:vGcWuX6FO
ttp://imepita.jp/20081220/710940
ttp://imepita.jp/20081220/707110

236 ナギ・コジロー組、出陣！
刹那朝倉組がユエとアーニャたちを探す中ネギ・コジローも快進撃を続ける
そんなネギを見てうずうずした拳闘大会陰の出資者ことミスターラカンも大会にエントリーする


イベント情報
1画伯が爆裂するらしい
2新プロジェクトの発表があるらしい

357 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/12/20(土) 18:15:42 ID:vGcWuX6FO
ttp://imepita.jp/20081220/656010
ttp://imepita.jp/20081220/656570

ある程度なら最強主人公も良いけど、ネギは最初から周囲の賛美が多過ぎな気がする。

ラブコメでもそういうのいくつかあるけどバトルじゃたまにしか活躍せずってのが多いし、
まあ、ネギがそれやったらムカつくけどな。
本当に女っ気が邪魔な主人公だ。

>>456
>信頼や権限は大人並みに受けて、課される責任は子供並み

こればっかりだからね
都合のいい時だけ「子供だから」に逃げちゃうのな…でそれで全肯定で済ますし
別にコメディ色が濃い状態で学園内のドタバタならそれも構いませんけどね…

以前から言われてたけど、バトルやりたかったら、ネギま打ち切って別の連載はじめりゃ良かったんだよな。
今の読者の中にも、いつか自分の好きなキャラの話をやってくれるはずだって信じて買い続けてる奴もいるだろうに。
そういう読者の事は赤松はどう思ってるんだろうな。
カモか？

キャラが増えていく・・・

久しぶりにちらっと単行本読んだんだけど……
なんでネギは親父探さないでバトルしてんだ？
魔法界？に使えない味方連れていくなら
タカミチとかその辺の暇そうな魔法先生連れてった方がよかったんじゃないか？後長谷川縮んでるし……

>>463
作者に忘れられてるような扱いだが一応タカミチは龍宮と一緒に魔法世界に来てる

10才と教師は相反する属性、扱いが難し過ぎたな。
明日菜を実質上の責任者に据えてネギの意向にしたがって動くという形にしたかったのだろうが、いやはや。

ラブコメ路線を貫いていれば、そんなに難しくなかっただろう

パンツ描いてればそれなりに人気は保ってるんじゃないの

召還、で出した弾力装甲「トンズラ」はなかなか良かった。
あと、兄貴・魔人とか。

>>460
>別にコメディ色が濃い状態で学園内のドタバタならそれも構いませんけどね…

これ激しく同意
バトル路線であのマンセーやられても
「はいはいすごいすごい」としか思えない

>>465
その相反する属性をくっつけるための天才設定なんだろうが
赤松センセイたちは天才＝なんでも出来ると思ってるみたいから始末が悪い


魔法だけが天才みたいに限られた分野での才能なら
先生としての壁に当たってそこから成長していけるのに
実際はちょっと挫折しそうになると周りが全力フォローした上「子供だから」の免罪符連発
そして成長はしてないけど設定上のスペックだけは強くなっていくという
面白みも何も無い

↑うわもう全文同意過ぎる

挫折したら読者がストレスを感じるからねw

都合良く大人と子供を使い分けるな

どっかで聞いたような言葉だ

えーと、名探偵コナンだっけ？

>>472
残念、もうこのスレの住人はもう十二分にストレスを感じているｗ

>>473
Ｚガンダムのエマさんだっけ

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1229707275_0003.jpg

むしろもう先生になるのがイヤでたまらん天才魔法少年が魔法の力で
ズルしながらセクハラ魔法教師として破天荒な生活を送る、ぐらいに
開き直ってくれた方が作品としては良かったと思う。

あるいは逆に英雄の息子で天才だけど、どうしても教師になりたくて
魔法界からの追っ手を退けながら、教員の地位にしがみつこうとする
エロ教師とか。これならなんちゃってバトルも描ける。

どっちつかずで完璧主義な割に実際は何も出来てない、そのくせ無闇
にマンセーされるから苛立つんだよなー。

せめて魔法世界行く前に辞表は出しておくべきだったな。
まあそんなことしたら明日菜達が破り裂いて説教→ネギも開き直りなんだろうけど。

辞表を出す？
理由がないな、当初は海外旅行程度を予想していたんだから。
むしろ、帰ってから辞表かな。

「だから相手にもされんのだ。俺にもこのスレ住人にもマガジン読者にも。
　何一つプランも立たぬまま、”やれば何とかなるだろう”と
　尻すぼみを予感していながらもアンチを前にしてうっかり虚勢を張ってしまう。
　しかも狂信者寝返りさえ免れたなら――マガジン看板も期待できると」


　　　　　　　　　　　「隅っこで綾取りでもしてな」

同じ10歳児でもあんなマンセーと闇（笑）魔法で
パワーばっかり肥大してるバトル基地外のガキより
ぼくらののカナちゃんとかデジモンの光子郎とか
あずまんが大王のちよちゃんのが余程しっかりしてるわ！

それはそれでな気がするが・・・・

ぱにぽにのベッキーも、ダメな面もあるがそれなりに良いキャラだと思う

>>478
嫌々先生やるとか敵に追われるなんて読者がストレス感じちゃうじゃないですか〜

ネギと比べたらみんな良キャラに見えるから不思議

真面目な良い子ででも頑固な部分もあってみたいなキャラにしたいんだろうし
今もしてるつもりなのかもしれんけどさ＞ネギ

もうちょっと舞台考えたら？
スケール大きいよって喚く割に実際は狭い狭い薄っぺらい噛ませ魔法世界まで持ち出して
エセシビアで肝心のところはおちゃらけて厨ニ丸出しな闇魔法だの、
中身スッカスカなのに仲間信じる宣言や重み皆無のそれっぽいこと言ってるつもり台詞やしょっぱすぎる敵

こんな中で盛大マンセー都合の悪いところは子供だからで逃げるとか延々とやってて
まともなキャラクターとして演出できるわけねーじゃんか
どこで加速したんかねー

>>487
学園祭辺りじゃね？
一般人の前で魔法使っても「ＣＧです！」で済ませ、周りはそれに納得したり
魔法バレでオコジョになるのタイムマシン(笑)で戻ってうやむやにするとか
もうみてられなかった

某親善大使みたいに一旦皆に失望されて見放されたら
好きになるかも知れない

親善大使といわれると
ポキール星人しか思いうかばん。

ラカン参戦！じゃねーよ
ザ・噛ませ犬カゲタロウはどこ行った！
使う気がないならいらん新キャラ作って出すなよ

>>491
カゲタロウは格闘大会(笑)の準決勝辺りに出てくるか
いつの間にかフェイトの仲間になっててネギの当て馬になるんじゃね？
「短期間でこれほどの強さを！？」とか言ってｗ

ネタ的に一番面白いのは
作者にも完璧忘れ去られたまま魔法世界編が終わっちゃうことだよなｗ

格闘大会やるわけない
つか、まだ正体ばらしやらないんだ
普通ならネタばらしやったら１、２話で正体バレる

1、準決勝あたりで対戦する　3,2倍
2、準決勝あたりで対戦するが、1ページで決着　1,1倍
3、ネギより先にラカンと対戦しやられる　2,5倍
4、出番なし　0,7倍

倍率どんっ！

ラカンでさえ肥やしかw

そういえば闇魔法取得の時にゑ婆とやったが、あれやってもまだゑ婆は越えてないのか？

闇魔法使ってもその気になればまだ瞬殺されるぐらいの差はあるんでないか

どうせ適当なところでラカンが手加減して終了だろ

また「ぼくのかんがえたＦＦキャラ」みたいな新キャラが出てきたよ。ラカンの回想シーンで打ち止めだと思ってたのに。
無駄に新キャラばっかり増やしてんじゃねーよ。どうせろくなキャラ描写もせずに使い捨てにするくせに。

「このマンガ、いったいどこまで酷くなるつもりなんや…」

とコタローの台詞借りてみたところで
この酷さが薄まるわけもナシ
しかし毎回「この人、強い！」以外に強い部分なんて微塵も見せられないのね赤松戦闘は
ただ結局ネギスゲーで終わる上に相手には雑魚臭いしか与えられないとか…
いやもう本当戦闘シーンとかそれで何か格好いい展開やってるとかやめましょうよ

ラカン出てきてもエヴァやフェイトやタカミチと同じで全力で手加減すんだろ

テキトーに読んでたせいで無駄にチビ化したりネコミミの理由が分からなかったが、あれホントに変装のつもりでやってたんだな
しかも、あれで完璧な変装とかもう正気を疑うレベルだな
それでも誰も気付かない魔法世界の連中はもう何ていうかご愁傷様って感じだ

途中で何もしてないのに何故かリタイアするか
あからさまに手加減した上でやーらーれーたーやるか

今週のおかしい点
エヴァ直伝の変装術････直伝？変装術？
飲んだ人の年齢を変化させる薬飲んだだけだったジャねーか、
いきなり適当な設定付け加えんなよ。

新キャラ三人出てきたけど、何かどっかの誰かさんって情報しか出してきてないくせに
この三人が裏で繋がって〜とか言われてもわかんねーよ。
そういうのはどの組織がどの組織とどういう関係かとか、そういう世界情勢はっきりさせてから出すもんだろ。
魔法世界にどういう国とどういう組織があるのかもさっぱりわからんのに単語だけ追加しても糞の役にもたたねー

あと、ラカン
確かカゲタロウ曰く、紅き翼のメンバーはタカミチと詠春以外は消息不明とか言ってた割りに
普通に行動してるあたり、作者もそんな設定忘れてるんだろう。
忘れるくらいなら最初からつけんなよ

夕映のバッジって温泉じゃ反応しなかったんかね

そういえば、ネギパーティの今の目的って何だったっけ？
二転三転して分からなくなってきた。

確か、全員集めて帰る手段を探しに来て……
だったっけ？

もう赤松も開き直ってるんだろうな、その辺は。
編集部から、無理にでも続けるように言われてるんじゃないか？
好きで描いてるなら、もう少し考えるだろう。

カメハメに習ったキン肉バスターがいつのまにか王家代々に伝わる技になった漫画みたいだな

>>507
それはマッスルスパークじゃないのか

にわか野郎が下手打ちやがって・・・

>>503
193時間目で師匠直伝の年齢詐称薬、って言ってるよ
ラカンだって変装サングラス持ってるし
突っ込むのなら逆に突っ込まれるようなこと言うな

それは直伝とはいわんだろう
術じゃなくて薬が便利なだけでエヴァとか関係ないし
って言うか、エヴァに貰う前から学園祭のときに薬使ってなかったか？
あれもエヴァ直伝か？

エヴァが作ったから市販品と違いロボにも効くし効き目も長持ちって言い訳なんじゃないかね

>>511
年齢詐称薬が初めて出てきたのはアスナが学園祭をタカミチと回るための訓練としてネギに飲ませて仮想タカミチにした時だったと思う
確かカモが買ってたんだよなあれ

>>511
龍宮が使ってたみたいな一粒２千円の市販品じゃなくてエヴァ特製レシピによる代物なんだろ
具体的にどこがどう異なるのかは知らん

いずれにせよエヴァ直伝じゃなくてエヴァ特製というのが妥当な言い回しだろうな。

それよりも変装と称して陳腐な猫耳ロリ化生徒を出してきた事に萎えた。
赤松って本当に萌え要素に対するこだわりが全く無いんだろうな。しかもセンスが古い。
義務的に萌え要素を入れてるのが見え見え。

そんなこと書いたら本当にコミックスで「特製」に修正するぞ

成金漫画家は赤松健はなぜ寄付しないのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186578529/

>>503
あれって、ばれないことについて必死に理由考えて台詞に添えたんだろうな＞変装術
エヴァが教えたことにすりゃ全て解決できんのかよｗ

>>499
新キャラって蜘蛛魔族のこと？

エヴァもすごいよねー
闇魔法を作り出し、人形術も魔法も体術も超絶達人級
おまけに変装術も超天才と来たもんだ

赤松はこんなの書いてて空しくならないんだろうか

>>520
作品的に便利なキャラクターではあるが読者にとって
魅力的かというと果てしなく微妙な存在になってきたな
主人公の師匠的ポジションのキャラクターってこの先何人ぐらい
出るんだろうな。

31人の生徒がネギの勉強以外の師匠になる展開を望んでいた時期が俺にもありました。
今はごらんの有様だよ。

>>453
>>454
東方もかなり設定細かく製作者側が作ってるよ
最低でもゲーム内でボスとして登場した時点でキャラ立ってるからね
後純粋な力関係はともかく、作品中のルールでの勝負では特定のキャラマンセーになる事もないから

ただの少年エロ漫画風情が無駄にバトルとか異世界で特殊能力だとかアホなことやってるとこ

おとなしくギャルゲみたいなことしてればいいのにな

いいんちょ…

いきなり設定を変更しておいて、以前からこういう設定だったとかシレッと言い出すのが
最近特にイラっとくるようになってきた。

武装解除はアスナの魔法キャンセルと競合して衣服を剥いでしまった
→武装解除は相手の衣服をはぎ取る魔法

アスナの魔法キャンセルは全魔法をキャンセルしてしまう
→一部の魔法はキャンセルされずに素通り

魔力配分とかの問題があるから仮契約をし過ぎるのもデメリットがある
→仮契約しまくっても問題なし、むしろ仮契約推奨

気と魔力は相反するものでカンカホウ等を使用しないと、一方が使えると一方は使えない
→気を使う瞬動術は魔法使いでも問題ないです

魂と肉体を融合させる禁断の闇魔法、あまり多用すると命に関わる
→雑魚二匹から使用して楽勝でした

正体がばれると困るのでカモが年齢詐称薬を買ってきてくれました
→実はエヴァの直伝の変装術でした

まだ増えるんじゃねーかな

とりあえず初期のノリを今まで続けてたらもっと人気出た様な気がしてならない

武装解除はゑ婆がでた時点でそうなってたからなぁ

ずいぶん都合のいい術だとは思ったが

「毎日死ぬほど心配してたから」と取ってつけた言葉でフォローしてるけど
正直な所ネギって自分の戦闘力の事ばかり心配して、はぐれた生徒を気にかける描写まったく無いよね

>>527
微妙に違うぞ。

バッチに関しても
軍関係の施設や動物の体内にあると反応が鈍いとか･･･

後出しにもほどがあるだろ･･･

＞531
微妙に違う部分の修正plz

ネギってなんかキャラ的に失敗した感あるよね
好かれるキャラにしたかったんだろうけど

男性含めた人気投票しないからネギの人気については全然わからないけど
たぶん人気無いと思う

>>527
「あれは選ばれし者のみが持つアーティファクト！」を忘れてるぞw

>>528
赤松やまぎぃには生徒ひとりひとりの個性や魅力を描く力量も意欲も無いから、どのみち破綻していただろう。
絵と知名度とヒロインの人数以外でネギまが他の萌え系作品に対抗できる点なんてひとつも無いし。

>>533
間違いなく違うのは、瞬動術は気か魔力を使うってとこ。
初出のコタローのセリフにある。

>>527
明日菜の衣服を剥いてしまったのは記憶を消す魔法の失敗。
もしくはネギのくしゃみで風魔法が暴走しその風力で脱げている。
前者は服が破れるが後者はボタンが弾け飛ぶくらいの違いが一応ある。

そもそも明日菜の魔法キャンセルは全魔法をキャンセルできてる訳
ではない。空飛ぶ杖にも一応は乗れるし試験の時に頭がすっきりする
魔法も効いている。
つーか仮契約や契約執行も魔法だと思うんだが全然問題無し。

仮契約をし過ぎるデメリットってのはたぶん契約執行を複数従者同時に
行うと魔力が尽きてぶっ倒れるってものなので、魔力容量の大きい
ネギなら修行次第でOKなんだろう。４人以上同時に執行した事は無い
と思うけど
気と魔力は相反するのも相応の練習をしてればOKらしい。

学祭時のカモの年齢詐称薬と魔法界でのエヴァ直伝の年齢詐称薬は別物。
何故そんな物を持ち歩いてたかは不明。

>>532
こういうのはイラっとくるね。わざわざ軍の施設とかピンポイントな言い訳過ぎるし
1800km探知できるんだから動物の体内なんかどうって事ないだろ。

>>538
＞学祭時のカモの年齢詐称薬と魔法界でのエヴァ直伝の年齢詐称薬は別物。

そんな描写あったっけ？

武装解除はネギに使われたときは杖弾き飛ばすだけの描写だったはずだけど
男性と女性で効果が違うんですか、そうですか。

アスナの魔法キャンセルは何をキャンセルするんだって話だよ
作者のキャンセルしたい魔法だけキャンセルできて、したくない魔法はキャンセルしない
そんな能力があるかっつーの。
そういう点がいらいらするんだよ

瞬動術・気関係は見落とし

仮契約はこの間のフェイト対決の時、アスナ、刹那、のどか、パル、千雨に執行しておいて
自分は闇魔法を使用してフェイトとガチンコ勝負中。
これで十分魔力をまかなえるとか
どれだけ使ったら魔力は足りなくなるんだよ。
言うだけで効果のないデメリットはデメリットといわねー

そういうのが多すぎてイライラする

一番問題だと思うのはプロセスなんだよね
・世界中探せるだけ探したけどバッチ反応がない→動物の体内かもと推測
・最近まで反応あったのに今は反応が無くなった→軍関係の施設の中かもと推測
とかなら後付設定でもそんなに違和感なかったはずなのに
読者が
「あれ？夕映近くにいるのにバッチ反応無いっておかしくね？」
って突っ込みが入ってから「軍施設にいるから反応にぶいんです＾＾」とか言われても
何も考えてないのにテキトー吹いてんじゃねぇ！ってなるよな

赤松も古参ファンは作品研究に熱を上げてるってわかってるのにこういう投げっぱなし設定とかやり続けてると
読者逃がすぞ、まぁ自分は完全に逃げてきたクチですが。

>>540
闇魔法が魔力消費激しいと明言されていればそれで正しいんだがね。
契約執行も正確には従者のAF召還に伴う弱い魔力供給だし。
最後に魔力切れしたのは超戦だったか？

>>538
明日菜に関しては
＞つーか仮契約や契約執行も魔法だと思うんだが全然問題無し
ここら辺が一番の問題なんだけどな。

記憶消去の魔法にしてもネギは「あれ？」って言ってるし呪文事態は問題なかったんだろうから
服がなくなったのは明日菜の魔法無効化が干渉したせいだろう。
なのにフェイトの記憶封印解除はなにごとも無く成功とか・・・

それに修学旅行でも束縛の魔法に干渉してるところみると
本来なら明日菜の能力はほとんどの魔法に干渉する設定だったんだろうな。
でもそれだとこれまでの話の中で矛盾が出てくるしこれからの展開にも支障があるから
明日菜は攻撃魔法(赤松センセイのがキャンセルしたい魔法)だけ無効化します(笑)になったんだろ
もっと話を破綻させるだけなのにねｗ

>>539
カモはまほネットで購入したと言ってるしネギは師匠直伝と言ってる。

>>540
こないだのフェイト戦は５人も執行してたか。つまんなくて忘れてたよ。
執行してたから血は出ませんっていうアレね。確かにアレは酷かった。

明日菜にしても京都のコタロー戦ではキャンセルできなかったじゃんって
劇中で突っ込んでるからこれはもう都合のいい設定でしかないんだろう。

そもそも軍施設にいると何故反応が鈍るのか。
魔法世界の軍施設には特殊な結界があるとかいうことなんだろうけど
そういう説明をすべきでは

年齢詐称薬に関して

読者「指名手配犯になってるネギ達が魔法世界で普通に活動するのっておかしくね？」
↓
マツケン「年齢詐称薬使って変装してるんでだいじょうぶです＾＾」
↓
信者「年齢詐称薬って魔法世界では普通に流通してるんだ、スゲェ！」
読者「でも詐称薬が普通に流通してるのに軍や警察組織がソレ見破れねぇっておかしくね？」
↓
マツケン「ネギ達の使ってる詐称薬はエヴァ特製の薬でスゴイんです、問題ありません＾＾；」
↓
信者「エヴァ特製なのかー、マジパネェ！！」
読者「でもそもそもネギ達って魔法世界に父親の情報得るために来ただけなのに準備良すぎじゃね？」
読者「そーだよなー、魔法世界が危険っていっても指名手配犯になることを想定して年齢詐称薬持ってたってか？」
読者「つーか魔法世界に来た時ゲートポートで荷物全部持ってたっけ？」
↓
マツケン「＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；」　←今ココ

結局カモが購入した詐称薬でもエヴァ直伝の変装術でもネギ達が指名手配されているのにチビ化とネコミミ生やしただけで表を堂々と歩いても捕まらない、それどころか飛行船購入しても捕まらないってのは異常だよな

＞闇魔法が消費でかいか不明
もしアレで低燃費なんだとすれば
低燃費で高威力、使用前後のディレイもほとんどなく副作用もなし。
一体何をさして禁断の術法なんだ･･･

ラカンが特別と言えばそれまでだけど
ネギ習得前の一件を見る限り、あの習得の巻物使わなくても
理論さえ知っていれば闇魔法は使用可能みたいだし(成功するかは別として)
何のために禁断禁断言ってるのかさっぱりわからん

何のためってそりゃあ、いつもの
リスクあるよ〜、はいリスク、リスク〜
ということにしたいだけだろうねｗ
実際は便利で超威力、ノーリスク。いつものパターン

＞幼児化＋猫族化よ！　完璧な変装でしょ
顔まんまなのになｗ
お便利なまほーの効果で認識を阻害してどうのという話なら
そもそもあのメンバーでそれを話すのがおかしいし

強い！・・さすがにどーたらこーたら　にも笑った
勉強になりますワンパンＫＯと何ら違いやしない
強くもなんともねーじゃんｗ
ネギきゅんは相変わらず圧倒的にお強いですが

>546
実は指名手配はもう解かれてました。とかじゃないのか次は。

ネギたちが最初に付いた町の酒場のマスターが
ここらへんじゃ賞金首なんて珍しくも無い、みたいなこといってたから捕まらんのは場所次第なんだろう
少なくとも子供になって獣耳生えればわかんねぇと思うぞ、普通

治安悪いな魔法世界って

魔法で変装した指名手配犯がのさばり放題な世界だからな

しかしそんな中フェイトの「警備がゆるくなるまで潜入できない」発言は一体・・・・
フェイトの潜入技術ってまき絵でも使いこなせるアメ玉以下なのか？
しかもフェイトは指名手配されてないんだぞ

別に変装しなくても、指名手配犯とわかっても
助けてくれる馬鹿にも事欠かない世界だからな

>>551
子供になったからわからないのがおかしいんじゃなくて
通販で手に入るほど流通している年齢詐称薬に何の対応策が無く
薬を使っているかどうかすら警備が見抜けないのが異常ってことだと思う。
エヴァ秘伝だからってのも普通とどう違うかすら説明されてないし
もし通常→幻覚、エヴァ製→本当に肉体が変化
ぐらいならわからなくてもしょうがないが。


そういえばこの三人が裏で仲良くしてるのは都合が悪い云々は
大戦では最終的に終わる世界(笑)が黒幕とわかって三国協力してるんだから
別にトップ同士が親交持ってても不自然でもないしそんなに反感かったりすることもなくね？

>>551
魔法世界で魔法による変装が日常茶飯事なら顔が変わってない変装くらい見破れると思う

まぁ、エヴァ直伝だろうと何だろうと
ほんの20年程度前の大戦のときに、元老院議員殺害されてフェイトが変装して成りすましって出来事があったのに
変装関係に力を入れようともしない馬鹿ども

こいつら、昔のことから何も学んじゃいねぇ

言い訳するほど酷くなっていくな

>>552
まぁ努力して才能があれば個人がアホみたいに強くなる世界だし
やりたい放題するやつも出てくるのが当たり前なんじゃね

>>557
あれだ魔法による変装だと魔力を感知して見破る方法とかがあって、エヴァ直伝の薬だと感知されないからばれないとか
そんなもんじゃねーの
あと魔法で姿形をある程度変えられるからこそ、そういうのをスルーされると気付かんやつばっかりとか

魔法世界でなら、例え犯罪者になっても髪の毛染めるだけで逃げ切れそうだな

カラーコンタクト入れるだけでもOKかもしれん

種とか冥王少女とか禁書目録とかが人気なのを見ると
全てにおいて主人公に都合のいい過保護な作品てのは（精神的に）子供には好かれるのかね

>>563
子供ねw

さすがに年齢や種族が違ってる風に見えて、しかも幻術を見破れなかったら別人と認定せざるをえんだろう。
論点がズレてないか？

魔法の国をどういうスタンスで描きたいのかよく分からんのだよな。
現状平和ボケした駄目な世界にしか見えんのだが、そんな魅力の無い世界を救うお話が
果たして面白いのか。

変装に対する警戒が薄かったり街中で大喧嘩が起きても誰も気にしなかったりってのは
つまり何か起きても魔法で何とかなるからじゃないかと。大怪我したって治るし。
案外このまま放っといてテロのやりたいようにやらせても実は誰も迷惑しないんじゃないか
と思ってしまう。

見破る、見破れない以前に見破ろうと誰かしてるのか？

魔法による変装術ってのが間違いなく有る以上(年齢詐称薬なんてのが買える以上)
犯罪者が年齢を変えてる、種族を偽ってると疑うのは当然だと思うんだが、
それに対する対策すら取ってない(ように見える)のは犯罪者捕まえる気が無いとしか見えん

いまさらですが漫画のタイトル「魔法先生」というのは
まほら学園の教師という意味合いではなかったんですね。。。
学園モノを期待した私が馬鹿でした＞＜

エヴァの詐称薬だとそこらの魔法警察には気付かれない、とか言ってた
つまり逆に言えば市販の詐称薬だと変装してるのが官憲にバレるってことになる
場所にもよるだろうが、入管みたいな場所があればそこでチェックされるんでない？
少なくとも辺境だとそんな上等なもんはなさそうだけど

>>568
初めは魔法先公ネギま！でしたが
途中から格闘中毒(バトルジャンキー)ネギま！にタイトルが変わりました

偽札みたいなものだろうか。

ネギ達はゲート破壊した犯人として映像付きで魔法世界に指名手配されてんだよな？
テロにあった後は警備を強化したりテロ対策を取るのは当然の行為のはずなのにそんな様子は全くない
エヴァ直伝の詐称薬にしても幼児化＋猫族化で完璧な変装と言ってるので普通の詐称薬に猫族化がプラス
された程度の物でしかないのではと思われる
口だけでエヴァの薬なら大丈夫とか言われても説得力無いよ
顔が変わってないならテロ直後に指名手配犯そっくりの子供がいれば魔法で年齢と種族を偽ってる、もしくは
関係者かもしれないとか周囲の人や警察とかに疑われてもおかしくないと思うが、そんな様子はなく当人達は
大会に出たりと好き勝手し放題
テロ直後ですらこんな無警戒なのにフェイトが潜入できないのはおかしくねえか？


これじゃネギ達をピンチにしたかっただけで何も考えてなかったとしか思えない
ゲート破壊されたのに龍宮とタカミチ魔法世界に来たりとか
詐称薬がロボットの茶々丸にも効く理由も「年齢詐称薬は薬ではあるが効果は幻術であるためロボットにも作用
する」らしいが、飲み薬であるなら食べるふりだけで薬を消化できない出来ない茶々丸には効かないんじゃないか
と思うんだけどな
詐称薬を便器に流したら便器が新品に若返って見えるんですか、赤松先生？

どりゃえもんやアラレちゃんでさえそれなりの話があるのにな

>>572
しかも、各国の代表は何事も無かったかのようにラカンと飲んでるしな
ものすごい腐った世界だというのが良く分かる

首脳レベルでは赤い翼の仲介で話は着いてるけど種族・国家間の利害の折衝に手間取っている。
と言った感じかな？

ぶっちゃけこんな世界どうでも良いからさっさと脱出でもして欲しいのだが。

禁書の上条というのがネギ並みに厨二設定なんだが

>>575
そのあたりは別にどうでもいいんだが、
世界同時多発でゲート破壊というテロ行為が行われて、その犯人も捕まってないのに、
あの人たちは何のんきにやってんの？という感じ。

読まなくなって2年近くたつが・・・
ここを見るたびに「切って正解」と思う
つか、なんでみんな読んでるの?Mなの?
まだ何か期待してんの?

別に旧世界との交流絶たれてもそんな影響なくね？とか思ってるんじゃね
100年前までは存在すら伝説だったぐらいだし、旧世界と関係絶とうとしてる思想もあるみたいだし
「別にゲート壊れたままでいいよ」とか思ってる連中もいそうだ

外交官の仕事じゃないだろ。
よしんば、連中の職務だとしても常にそのことだけ気にし続けるものでもあるまい。

>>578
はっはっは、嫌だなぁ
読まなきゃ叩けないじゃないか

>>578
どこまで酷くなるか、どんな酷い結末を迎えるかって期待はあるな。
別に金出してる訳じゃないし楽なもんだ。

>>580
まぁ確かに気にし続ける必要はないが、
気にしてる様子が一回も出てないのは問題だろ。

てか、世界レベルで起こってるのに外交官同士が話し合わない訳ないだろ

作者はきっとシリアスでシビアな部分もきちんとある世界なんですよ
きちんとバランス取れてるんですよってやりたいんだと思うけどさ…

こと学園から出る前後で薄っぺらい世界の話をするようになってからどんどん言い訳臭く
しかも世界のほうがペラペラになっていくのが…キャラは戦闘狂な劣化してくし

キャラはバトル基地外か厨二台詞製造機に劣化していきます

TOSやりこんだ人ならわかると思うが、
闘技場の敵２体がモロしいなの式神とダークアーチャーなんですけど。

今に始まったことではないが・・・・

こんなにダラダラやってんなら打ち切りにしてもいいんじゃない？
ネギまは見るだけで「何だよ、まだ載ってるのかよこのクソ漫画」って気分に
なってマガジンを読む気なくす

>>578
世の中にはどうしようもない作品をネタとして楽しんでしまう悪趣味な輩もいっぱいいるんだよ。
俺もその口だが。

どこのアンチスレでも>>578みたいのと
わざわざそれに答えてやる輩が耐えないな
この時期は特に多い

>>578>>581
はじめの一歩を立ち読みするついでに目を通してるだけで変な新キャラの説明セリフは読まずに飛ばしてる俺には
まともな批判する資格は無いな。
最近は赤松に対する不快感よりも赤松漫画を喜んでる馬鹿どもの人数が未だに多い事に対する不快感の方が強いし。

>>589
別にいいんじゃね？
もうネギま本編はくだらなさ過ぎて語るべき事も無くなってきたようだし

>>590
君は俺だ・・・・

>>586
そういや前に紅茶討論（笑）やってたけどあれ見てTOS思い出した…ってこれ前にも書いたな。

今更だが赤松日記

１２月２８日
今日は２５巻のカラーの線画をやるつもりが、ダラダラ寝てしまい、
結局何も出来ず。
ホントに何もしなかったけど、何もしない幸せをかみしめてます。
あ〜幸せ。(^^)

この人にとって漫画描きという仕事は単なるルーティンワークでしかないんだろうね
まあ好きで職業漫画家やってる人なんてそうそう居ないんだろうけど

ホントに漫画が大好きで漫画家やってるのって
荒木と島本くらいしか俺は知らんな。
どっちも漫画書くのに疲れたら息抜きに別の漫画書くような人だしな

>>593
あれ？前は休載は多いけど本当に休んだことは一度もない、
なのに○○や××は…みたいに愚痴ってなかったっけ？（すぐにその日記は削除されたけど）

そんなのウソに決まってんじゃーん
天下のバカ松さんですよー

赤松はやる気のなさとプロ意識のなさが漫画に思いっきり滲み出てるからうんざりする
設定作っても都合悪くなるとスルーするし、キャラは使い捨てで、ストーリーはデタラメ
これは漫画が好きとか以前の問題じゃね？

>>595
厨坊レベルの出来で毎回連載されても目障りなだけだけどな

GTO読んだ後にこれ読んだらなんか溜息出てきた
せめて『先生』をしろよ『先生』を
まさか同誌で鬼塚以上のDQN教師が出るとは思わなかった

教員免許取ってないし縁故採用ですし。

学歴詐称の上に教員免許持ってない未成年の教師か。
普通に犯罪だわな。

一緒にするなや

>>597
>設定作っても都合悪くなるとスルーするし

あるあるｗ

>>599
同じ無免許教師でも黒板に隠した麻薬を守るために嫌々学校に来た
某殺し屋先生の方がよっぽど生徒思いだったように思える
あんだけやってネギが学園に戻ってまた教師続けられたら
この漫画に対して失笑すらやってやる気も起きないな

>>597
都合悪くなったと言うか今の展開と合わなくなった設定や伏線を無視するのは荒木とかジュビロとか結構あるが、
ああいうのは勢い優先して押し切るのが作者のカラーだから許されたり逆にネタや長所になって愛されたりもする
そういう「○○の作品だからしょうがない」的なカラー作りも、漫画家の積み重ねの結果

赤松の場合はＫＯＯＬに計算して描いてますよー、作りこまれた設定が魅力ですよー、みたいなアピールしながら、
そのセールスポイントを都合悪くなると覆すから始末が悪い
しかも言い訳がましすぎる自己ツッコミとか付けて、フォローした気になってるのが特に最悪
目的は読者のツッコミとの口喧嘩に勝つ為の予防線張る事じゃなくて読者を楽しませる事だろうに
ミスってない自分像の確保に必死になってる様は、本当に高二病の最低二次作家見てる気分

「わかってやってるんですよ―ｗ」って言いたがるのは悪い意味でオタク的だなあ

先生モノならハンマーセッションもおもしろかったな
ドラマ脳なだけかもしれんが

至高の先生キャラは沼重三

ぬーべーには憧れた。

鬼塚もああいう生徒なら相性は最高だろう。

たがネギ、お前は駄目だ。

少なくとも「先生と生徒」がメインになってる筈の漫画なのに先生にちっとも魅力感じない

そもそも今先生やってないからなあ。
二巻で魔法使えないのにゴーレムからエレベーター内の生徒守ろうとしたネギが
個人的には一番先生してたと思う。

先生として今やるべきことは一つだけ、生徒を無事に家に送り届けることだ。

というか、最初から連れて行くなと

>>604
>しかも言い訳がましすぎる自己ツッコミとか付けて、フォローした気になってるのが特に最悪

ネギまはこれが見苦しいんだよなすごく…
もしかしたら作者は先回りしてわかってるんですよってやってるつもりなのかもしれんが
しかもその中身は相変わらずエセシリアスのおちゃらけ逃げとくればなあ

>>610
今と比べると一見マシに見えるような錯覚を起こすかもしれんが先生失格なのはその頃も同じだぞ
危険な場所と知っても生徒と一緒になって本を盗もうとしたんだしな
おまけにその間クラスの担任と授業を完全に放棄
積極的に止めなかった理由も最下位脱出しないと結局自分が困るからだし
そもそもネギが誤解されるような事を言ったせいだしな図書館島の件は

>>612
信者「自分でついて来たし、アスナたちは生徒であり仲間だから」

>614
失格というより、未熟だというべきだな。その辺は。
まあ、ネギが本来の意味で先生として完璧になったらこの漫画面白くなるかっていうと、絶対ありえんが。

>>616
魔法物じゃなくてラブコメ路線でそうなればまだ今より幾分かはマシになる気がする
今のgdgdな展開でネギに感情移入出来ないオタもそれならネギに感情移入出来るだろうから今ほど人気が失速する事も無かったかと
まあ何が言いたいかって言ったら、

皆あけましておめでとう。今年も（共に落ち目のネギまの批判）よろしく

浦筋の春巻はバカ教師だけど
一応授業してるからまだマトモだと思う
ネギも春巻みたく1人で遭難しちまえばいいのに

春巻は授業はまともな授業はしてないぞ。
ネギは授業を積極的にさぼった描写はないな。
だからどうしたって話だけど。

GTOばりの先公いじめにでも遭えばいいのに

春巻は元々自己中だし浦安はギャグ漫画だから好き勝手されても気にならないが　　
ネギは生徒のみんな大切です！とか言いながら好き勝手やってるからな
先生云々以前にキャラとしておかしい

頭は良いけど人生経験無いからしょっちゅう壁にぶつかったり空回りもする
でも生徒思いで純真一生懸命な教師
そんなキャラにしたくて子供先生を主人公にしたはずなのにな…
NEOの方がよっぽど正当路線なのってどうなのよ

先生としてのネギも問題大有りだけど、
生徒としてのガキどもも大概問題ありだけどな。
自分で決めたからとかネギの手助けをしたいから頼れとか
毛もろくに生え揃ってない中二のガキどもがえらそうにほざいてるのがすげぇ腹立つ。
そういうえらそうなことは自分で自分の食い扶持稼げるようになってからほざけ。

>>623
＞そういうえらそうなことは自分で自分の食い扶持稼げるようになってからほざけ。
実際に稼いでるからタチが悪い

>>616
でも未熟を決してまともに未熟だと扱わないよね
都合のいい所だけはやたら子供だからで逃げようとするし
これも赤松流の「ストレスを感じさせない配慮」なんだろうかｗ
この舞台で過剰にそれやったって痛いだけだろ

>>623
年齢一桁のガキがコネ採用(免許偽造)されて持ち前の才能『のみ』
で責任感もなしに副業感覚で教職やってるのに誰もそれを疎ましく
思わない世界観でそれを言うかｗ

教職一年目で教科担任じゃなく学級担任にされてる時点で異常。
その時点で本人の責任以上に校長や教頭や学年主任に任命責任が発生する。

教育実習の段階でもガキに一人で担任やらせる、採用試験で職務放棄しても
正式に採用されるような世界だしな
大人もガキと一緒で好き勝手し放題で常識も何もねえ

>>627
少年誌の漫画なんだからそんな所は流石にツッ込むだけ野暮……になるはずの部分なのにな他の漫画なら
妙に無駄設定バラ撒いて似非シリアスとなあなあギャグコメで矛盾させて鼻に付きまくる言い訳重ねたせいで、
逆にそういうある意味漫画としての普通のお約束まで作者の無知故の胡散臭い計算ミスに見えてくる罠

>>625
２巻の頃は明日菜がネギみたいないい加減な教師は生徒も迷惑だと
しっかり突っ込んでいた。
ネギもそれを受けて魔法を封印してたし、まあ今よりかなりマトモだったよ。

チャオ編あたりから兆候はあったが、魔法世界編になってからはネギまとは全く違う何かに成り果ててるな。
キャラの性格設定、ストーリーの積み重ね、設定・・・
ネギ＆ナギﾏﾝｾｰ要素以外は今までの要素を何ひとつ引き継いでない。
邪気眼バトルやりたいならせめてジョジョみたいに主人公を変えて心機一転してから始めろよ赤松。

>>627
考えてみればクラス担任が夏休みとはいえ何週間も学校出ないでいいものなの？

>>629
>妙に無駄設定バラ撒いて似非シリアスとなあなあギャグコメで矛盾させて鼻に付きまくる言い訳重ねたせいで

ネギまはこれやりすぎ
シリアスできないのにシリアスぶるし、肝心のところではおちゃらける。

学園内での騒ぎの頃はそうでもなかったが、超編辺りでなんかやれもしない世界絡めた話に
手を出したのはどういう心境の変化なのやら

>>632
いいわけないじゃないか。

普通の学校で教師の夏休みなんて一週間あればいいほうだろう
その他は二学期の学習計画考えたり学校行事の予定考えたりで休んでる余裕なんて無いよ

部活動の合宿の随伴にしても長期過ぎるよな

>>635
出勤せずに出来る仕事なんかは夏休み前半で済ましちゃってるんでしょ。
なんせ天才少年ですから。
それはともかく明日菜のバイトはどうなったんだろうか。この設定こそ
消したがってないか赤松。

ジャンプみたいに批判はあってもバトル路線の方がはるかに人気と売上が上がった訳でもないしな

>>637
長期の休みといっても教師は出勤する日はあるんじゃない？
夏休みだからって完全に学校が閉まるわけじゃなんだし
学校でしかできない仕事もあると思う
始めからまともに教師やってないネギには今更だが

学校に出る出ない以前に
魔法世界に来てない生徒のことは何とも考えてないしな。
実家に戻らず寮生活してる生徒もいるだろうし、部活のために学校に出てる生徒もいる。
自分の受け持ち以外もな。
夏休みの教師ってこういうのの面倒も見なきゃいけないし、色々することは山のように有るんだが････

まじで先生って肩書き外してくれんかな

イギリス旅行はお盆休みの間だけのつもりだったんじゃねーの。
もしくは帰ってこないかのどっちか。

まあどうせ今頃エヴァとハカセがタイムマシンを作ってるよ。
いくら二学期に突入していようとリセットしてオールOK。
今時のガキっぽくていいじゃん。

897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 18:56:51 ID:ifckbCnxO
ttp://imepita.jp/20081229/681260
ttp://imepita.jp/20081229/675820

908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 19:21:37 ID:ifckbCnxO
ttp://imepita.jp/20081229/695620
ttp://imepita.jp/20081229/694020
本当の地獄はこれからだ…

909 名前： ◆Ijbg3iR4eg [sage] 投稿日：2008/12/29(月) 19:22:41 ID:72vKAjzJ0
圧勝で決勝進出を決めたネギコタ組。
このトーナメントを勝てば亜子たちのくびきを解ける、のだが。

237時間目 伝説(ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ)緊急参戦!!

その前にネギは、ラカンに今のレベルを聞いていた。
修行の成果により基礎レベルでカゲタロウとほぼ同等。闇モードで5割増。
その上で術式兵装によりさらに倍、実に300％の力を持つに至った。
それでもネギの力は2200、現在のテルティウムの想定値3000には及ばないが。
まして真フェイトに至ってはリョウメンスクナをも上回る。
ラカン｢だが拳闘大会は楽勝だ！｣｢とっとと優勝して賞金かっさらって来い これは師匠命令だ｣
　　　 .｢まあよっぽどの｢珍事(ｲﾚｷﾞｭﾗｰ)｣でもない限りお前が負けることはねぇよ｣

その｢珍事｣を。言った本人が起こしてどうするんですか。
別ブロック決勝。それまでソロで戦ってきたカゲタロウ。ここで新たにパートナーをエントリー。
その相方こそがラカン。拳圧一発、一瞬で潰された対戦相手。サインはもらえなかったようだ。

まさかネギが寝込んでいる間、ラカンがカゲタロウと飲み友になっていようとは。
もちろんラカンは賞金を譲る気もない。身請け金にしても生徒の能力やらなんやらを悪用する気満々だし。
まして実力でラカンに勝てないようでは、ネギはナギに追いつくどころかテルティウムにすら勝つ見込みがない。
ラカン｢｢本物の強さ｣が欲しかったんだろ｣｢俺が｣｢その舞台への扉だ｣｢ぼーず｣
　　　 .｢御託はいらねぇ｣｢戦ろうぜ｣｢ネギ｣

今のネギまはストーリーは破綻してるしネットでも話題に上らなくなったしで作品として完全に賞味期限切れなのに
いまだに関連商品を買う信者が２万人ほど存在するってのが驚き。
漫画のセリフの中に信者を精神支配する特殊な暗号でも隠されてるのか？

>>その前にネギは、ラカンに今のレベルを聞いていた。

なんだろう
ベアクロー2本で200万パワー、2倍の高さで400万（ｒ
の方が全然マシに見えてくる
まぁ超人パワーなんて参考程度でしかないもんだけど
ネギはDBの戦闘力でゆで計算になっているから酷すぎる

>>643
ストーリーを楽しんでる人はいないんじゃないかな？

まだ二次創作はそれなりの数があるが
それも大体修学旅行編くらいまでしかやらない罠
それ以降やったとしてもオリジナル展開になったりする
魔法世界編に到ってはやってるＳＳ一つも見たことない

やっぱあれ評判わるいよ

>>637
ワラタｗ
そうだよな
ネギだけじゃなく、生徒たちにだってそれぞれの生活があるというに。
前作でも住人が主人公をめぐって争奪戦してたが、
おまいら学校生活はどうしたのかと当時ツッコミたかったぜｗ

ネギま！も連載当初は生活の臭いが感じられた分、読者が妄想できた余地が
あった希ガス

アスナの新聞配達は、やってる理由を考えると、休もうがクビになろうが後で何とでもなりそうだ。

>修行の成果により基礎レベルでカゲタロウとほぼ同等
なんか修行なんてやってたか？
いきなり強くなったとか言われても････
それに
>それまでソロで戦ってきたカゲタロウ
ってこの大会はコンビが前提条件じゃないのか？
ソロで決勝まで勝ちあがれるなら小太郎いらねーじゃねーか
何このグダグダ

闇魔法（笑）を覚えたけど、それ以外の修行してた記憶は無いな

>>649
それ以前に大会の選手登録なんてすでに終わってるはずなのにどうしていきなり参加できんの？
カゲタロウが１人で参加してたからって理由だとしても　
何のハンデもなく途中参加許すとか大会の管理はどれだけずさんなんだよ

修行自体は2種類の描写があった。
普通の組手と闇の型。
24巻の時点で一ヵ月修行しているというセリフもあった。
だが……

２４巻の時点って、おもいっきり魔法世界だよな、それで一ヶ月って・・・
夏休みはもう完全に過ぎ去っちゃってるんだがいいのかこれ。
あとその間奴隷として働かされてる連中はそれでいいのか。

・・・まぁ労働内容は単なるウェイトレスのバイトと大差ないが。

既に戦国生徒会のがナンボかマシに見えてしまう

つうかフェイト＝スクナ×αならコノカ拉致する意味ないじゃん。
本人が来て封印といて好きなように使えばいいじゃんか。

>>647
そういえば、魔法世界に来てる連中は部活みんなサボりだな
全員何らかの部活に入ってたよな、千雨は覚えてないが
部活動は生徒にとって大きなウエイトを占めている要素のハズだが、どうすんだろうなこれ
バスケ部のゆーなとか演劇部の夏美とか帰ってきたら「お前誰？」とか言われそう

それにしても、ネギまは無駄な設定で墓穴掘る回数が異常だ

みんな３年だし部活は引退したんじゃない？
まきえなんか大会の描写あったし。

普通、三年生の夏っていったら一番重要な時期じゃね？
大会系のある部活なら三年生が参加できる最後の大会は大体夏に行われるし
有終の美を飾ることなく戻ってきたら引退させられてたとか最悪だろ

12日に帰郷とあるから8月12日から消息を絶った形だな。
各々の大会とかは何日ごろにあるのだろう？

＞もちろんラカンは賞金を譲る気もない。身請け金にしても生徒の能力やらなんやらを悪用する気満々だし。

ただのクズ野郎じゃねえかｗ

肩書きだけ教師の扉とやらにはただのクズ野郎くらいでちょうどいいということだろ。たぶん。

>>655
そもそもフェイトが千草に協力してた理由って結局何だったんだ？
あの頃はアスナにもネギにもこのかにも価値が無かったわけだし

>その前にネギは、ラカンに今のレベルを聞いていた。
>修行の成果により基礎レベルでカゲタロウとほぼ同等。闇モードで5割増。
>その上で術式兵装によりさらに倍、実に300％の力を持つに至った。
>それでもネギの力は2200、現在のテルティウムの想定値3000には及ばないが。

うっはｗ
これは酷い
イージス艦どうこうから全く何の進歩も無い

>ラカン｢｢本物の強さ｣が欲しかったんだろ｣｢俺が｣｢その舞台への扉だ｣｢ぼーず｣
>　　　 .｢御託はいらねぇ｣｢戦ろうぜ｣｢ネギ｣

あまりのとってつけた壁キャラ臭に笑うしかない
薄っぺらいにも程があるだろうに
限界を平然と超えてくるなｗ

>>663
これ本当か？　
もう酷過ぎて言葉が出ない・・・　


というかこれだけ強く(笑)なったならタカミチ達の手助けいらないだろ

本当かもなにも
少し上くらい見たらどうだい
>>642

>>642
あまりにも幼稚な内容で言葉も出ない。まともに相手にするのが恥ずかしくなってくる。
こんなもん中学生の作文レベルだ。真面目に批評する必要も無い。
リア厨を釣るためにわざと馬鹿な内容を書いてるとしても、ここまで酷い内容にする必然性は無いよな。

>>663
これはカゲタロスが「そんなもの目安にすぎん」と死闘の末、ネギを叩き潰す展開だな
他の漫画なら

本物の強さ
本物の強さって何だ

数字で表せる強さが本物の強さなわけない。

カゲタロスが相変わらず踏み台なのは変わらんが
ラカンと組むのは考えなったわｗ

でもその分ネギTUEEEEをやりたいのがすごい露骨で痛々しくなりそうなのが酷いけどなｗ
なんだ実力の300%って…闇魔法やった時の痛々しさ以上に
なんでもかんでも口だけ説明でしかすごさ伝えられなくなってないか？

そういえば、最初に数値でランク付けしたとき
闇魔法を覚えたからって、単純に数値が上がるわけじゃない、要は戦い方だ！
とか言ってた覚えがあるんだけど
やっぱり単純に数値が上がるんだね･･･

言ってることが変わってるやないかーい

>闇魔法を覚えたからって、単純に数値が上がるわけじゃない、要は戦い方だ！

これって結局恒常的に行われてる言い訳の一つだからね
毎週言い訳や、下手すると言い訳の言い訳に費やしてる
第一、けんぽービームバトルで戦い方も何もないよねｗ

ネギの（だけじゃないけど）大会の服がエゲツなくダサいと思ってるの俺だけじゃないよね？

まほー世界の男の服はどれもヤバいね
ダサすぎ

学園祭からのコスプレもどきの服や格好はマジでウザイ
ネギ達の顔芸はもっとウザイ
チビのまま大会出たって平気だろ、魔法世界の連中なら

ところでアーニャのおしっこはどうなったんですか。
まだ我慢してんのか小も大も垂れ流して従順な雌奴隷に堕した頃だろうか。

本当の強さとは日々の退屈に耐えることだと聞いた

どうせまたカゲタロウ倒してラカン相手に健闘したネギに勝ちを譲ってやる展開だろ。
結局武闘会の時と同じ終わり方かよ。

武闘会はおろかネギま序盤ひいてはラブひなからのワンパターンだよ
誰か今までのネギが体験してきた華麗なる手加減され史をまとめてもらえんかね

>>675
女の子の最近の服や猫耳もネトゲのアバターアイテムみたいな
とりあえずとってつけた感が見え見えだよな

>>680
そのとってつけた感なくすためにもう少ししたらきっと
「これはエヴァさんに用意してもらった特製品です！」
という台詞とともに何かしらの後付け能力がつくから大丈夫だろｗ

レミリア以下のカリスマのエヴァ

結局は何だかんだで手助けしてるあたり甘ちゃんだわなエヴァも
どーせまたフェイト側から攻撃受けてピンチになったら脈絡も無く現れて大暴れするんだろう。わかってるんだ

一応、上級者が助けに入るシーンにはネタ振りが必ず入る。
だから、この場合最有力なのはタカミチと龍宮だ。
元気玉をブウに当てるためのベジータの役回りにしかならんが。

むしろベジータ戦のヤジロベーくらいか？

>>677
そのジュビロの地点は学祭編の武闘会におけるエ婆様の刹那への説教で既に通過している
君や私の様な凡夫ならば感動するその強さも、エ婆様ほどのお方にしてみれば「まあ悪くはない」程度

今のネギ様や生徒の方々はその強さを持ちながら困難な特別すらを手に出来る、
そんな程度の強さよりも上のステージに上った御方々なのですよ
……なんだこのメアリ・スー

なんか、完全にジャンプのバトル漫画の悪い所「だけ」集めた漫画になっちまったなぁ
なまじ、ベースが萌えもどきなだけ余計達が悪いか

このスレニコ厨くせぇな

>>686
ムカつく相手も殴らない
嫌な上司にも先方にも歯を食い縛って頭を下げる
全部家族のために
そういえばネギ達はそういうのに耐えたことないきがするな。

耐える状況になり得ないからな。

>>689
大人になるって意味での成長物語は一切描かないからな
描けてないだけかもしれんけど
愛ｗや友情ｗや信頼という名のマンセーは描いても、思い遣りや気配りやなんかは一切描かない
全部お気楽バカキャラたちの結果オーライで乗り切るつもりかね
実際の成長が腕力一辺倒のマッチョ志向ってのは言わずもがなだけど

必死で強さのバランス取ったりしてるつもりなのに
戦闘の駄目具合と痛々しさに加えてフォローの気分な寒い言い訳がグダグダさを助長する
いや本気学園から出ない方がマシだったのでは？
というか学園以外の世界や社会について触れるような力量なかったろ最初から
作風だってどんなに口でシビアシビアわめいても主人公周りはそれやるつもりないじゃん
すぐ逃げるし

信頼関係っつっても
ネギから見て生徒は役に立つ弾避けにして出世のための踏み台
生徒から見たネギは10歳で先生なんかやってる珍しい子供って言う客寄せパンダ
と互いにドライ関係でしかないからな
時間軸じゃ半年くらい経ってるんだろうが、果たして3−Aに純粋に教師として、恩師としてネギを信頼してる生徒なんているかどうか

>>689
感情や欲望にまかせて行動するイメージしかないな
特にネギとアスナは酷い
ネギは一般人の前で魔法使いまくりだし、修学旅行では小太郎に軽く挑発された
程度で作戦忘れてこのか見捨てたしな
アスナは魔法世界で自分達が不利な上でフェイトに周囲の無関係な人が巻き込まれる
ことを示唆されてもお構いなしに喧嘩売った

他にもカモとか朝倉とかネギまってこんな奴ばっかだな

>>694
そうかな？
大言壮語で自信過剰なだけだと思うけど。

>>689
クラスメイトが奴隷になってた時も
正式な手続きの元に奴隷になったっつってんのに
殴りかかってたもんな、指名手配は冤罪でもそれをやっちゃぁ
契約不履行＆傷害でホンモノの犯罪者だろってココでもだいぶ突っ込まれてたな

怒らなきゃ怒らないで突っ込まれてた気もするが。

>689
少年漫画だったらそういう大人の理屈をぶっ飛ばす爽快感が無いと駄目だと思うが。
でもネギまには爽快感がないから駄目だ。

マガジンの二大看板漫画（ねぎま+一歩）が「強さ」をテーマにしていることは興味深い

「小さな勇気が本当の魔法」とかいうのがテーマでは？
第一話でいい話っぽくしていたのに

才能と血筋、そしてそれによって得られる厨二チート魔法が本当の強さなんだろ？

別にそれは作中で否定してないな。
「本当の」とはつけてないけど。
実現可能性と手持ちの材料を天秤にかけて、可能と判断出来たら迷わず実行するのは勇気だけど、
考えなしにやりたいからやるってのは無謀としか言わんね。

どこぞの魔砲少女よろしく、
力＝正義
破壊力＝勇気
肉体言語＝友情
なんだと思うよ。

>>699
学園祭でライブすっぽかしたのを魔法で眠らせて時間移動で解決、でその路線は放棄したんじゃないか？

学園祭でのくだらない理由でタイムマシン連発した辺りからで影も形もなくなったな
ただでさえ自分の不始末や失敗を誤魔化そうとしたりする場面が多かったのに

ラカンはいちいち大物に見せよう感が見え見えで余計薄っぺらく見える

大物に見せようと必死だな、とよく読みながら思ってる

>>703
やれるのにやらないのもイライラするけどね。
やれるかどうか分からないのにやっちゃうのと同じくらい。

ラカンは前に
本当の強さなんて言葉遊びだ ｷﾘｯ
って言ってたな

そのラカンさんが言葉遊びじゃない本当の強さを教えてくれるみたいだからwktkして待ってろ

どれだけ臆病者だろうが指先ひとつで山を破壊できる奴は問答無用で強者
どれだけ聖人だろうが箸持てば折れるような手しか持ってなければ弱者
所詮この世はパワーイズジャスティス
って事にネギも10歳にして目覚めたんだろう

ベラベラと口先口上だけで話が進んでいく漫画だな

>>696
別に殴るのも怒るのもいいんだが、最後まで押し通さずに丸め込まれちゃうのがダメだろ。
奴隷商人の微妙にいい人っぽい雰囲気を出しちゃうから、えせシビアになっちまう。
悪党は悪党して卑劣に描かないからグダグダになるんだよ。

>>705
でもそのラカンを飾るために使ってる世界そのものがしょっぱ過ぎてなあｗ
他キャラマンセーについてもそうだけどさ

昔のネギは応援できたなぁ…学園祭入った辺りからは…

総じて薄っぺらいのは、敵味方問わずキャラに背景がないからだろうな。
特に敵は「これくらい強くてこんな性癖の持ち主ですよー」っていうくらいの情報しかないし。

>>689
そんな描写入れたら読者がストレス感じちゃうだろ!ｗ

ストレスを感じる＝悪みたいな考えじゃバトル漫画は描けない
鰤ですら溜め回あるのに
今週のさ、あのランク(笑)はなに？相手の全力を知らない癖に
「俺はお前を凌駕した」と言って、その相手の全力にあっさり敗北なんて情けないアニメがありまして

そのストレスフリーとやらが、別の方向に多大なストレスを与えてる事にいつ気づくのかね

ネギが片肺潰したり、片腕飛んだりしても、誰もストレスを感じないのか？
赤松さんよ。

肺に再生機能なんて無いのに・・・

ネギヲタ・・・・数万人
らきヲタ・・・・数十万人
正月、神社に行った数からだから正式な数じゃないが・・・・

何かどんどん薄っぺらくなってるな
軽々しく０，５倍とか２倍とか寒い設定出しておいて
「本当の強さ」がどうとか作中で力説されても説得力ねーだろと

糞松死ねよマジで

赤松ってホントは漫画嫌いなの？

女の子の絵を描くのが好きな奴だったような・・

赤松からはキャラへの愛情も感じられない

今週の展開どっかで見たと思ったら
ケンイチのパクリじゃねぇか(謎の青年我流Ｘ)

知っている中で一番古いのはDBのジャッキー・チュンだが。

いや、堂々と参加する→本気で叩きのめす宣言はDBにはない

我流Xと同系統のと思って出したが、うーん。

今のところラカンにまったく持って先達キャラとしての魅力がないなぁ
変態で傲慢で戦闘でも役に立たず頭馬鹿で金の亡者なクズじゃん

パワーアップ（笑）だ成長ｗがどうこうだと大仰に説明してましたね
相変わらずおちゃらけ混ぜてるから後で言い訳する可能性も大だがｗ
しかしリスクを払うだのどうだのと後ろの方の小さなフキダシで千雨達に語らせてましたけど…
なにそれおいしいの？の状態でどうしてこうまで上滑りできるんだ
あと最後のラカンのアップ
アレ凄みのある、迫力のある表情のつもりなんだろうし
意志を試すすごい戦いになるって盛り上げようとしてるらしいことはわかるんだが


キャラも展開も全然そのやってるつもりの流れについていってねえのでは

一巻で「魔法は万能じゃない」とか言わせてるけど
魔法世界きてからご都合魔法多すぎる
そんなんあったら何でもアリじゃんってゆー
今はまだファン(?)だが近い内ここの世話になるかも…
新刊いまだに買ってないし
所詮パクリまくる実力ない人は
長期連載じゃボロが出てくるのかなーと
いかん叩いても大して心痛まん
正直つまらない展開が長続きしすぎなんだよ…

叩きたい時はファンとかアンチとか括りに拘らず思いっきり叩けばいいのさ

あ、勿論スレ違いにならない内容でね

>>651
お偉いさんからの特別推薦でもあってねじ込んだんじゃね

ルールや規則なんて無いも同然の適当世界だし
しかし2人チーム組んでる意味あんのかよこの漫画
タイプの違う2人で弱点を補い合うとか連携するとかが
チームバトルの醍醐味だと思うんだけど

同じタイプのメンバーがパーティの半分以上を占めてるね。（前陣攻撃特化型）

ここ数年はパワーでごり押ししかやってないし。

自分的に今のネギまの一番絶望的な所は>>713だと思うなあ。
オチャラケと説教しか口にしない薄っぺらなキャラ描写。
しかもキャラの真意や性格や過去の言動などのバックボーンもほとんど語られない。
まるで映画や連続ドラマの５分間ダイジェストを見せられてるような感じ。
実際、魔法関係の説明セリフや説教を抜いたら５分で語り尽くせるような漫画だけど。

クライマックスシーン直前になって突然長ったらしい過去回想を初めて敵の人物像を明かす漫画も嫌だが、ネギまはそれすらやらないし。

肝心な設定は必死に隠すのに何故か問答だけ異常に長いんだよな
超編なんかあんだけ話数使って結局未来に何があったかわからんって何じゃそりゃ

「魔法は万能じゃない」は「科学は万能じゃない」「医学は万能じゃない」の延長として言わせたんじゃね？
擁護的な意見はスレを荒らすから一応ここまでにしとくけど。

>>737
実際に科学や医学は万能ではない。
だがネギま世界の魔法は制約の設定が作者の都合でアッサリと無かった事にされるので事実上万能。
そもそも実在の科学や医学と赤松の創作物であるネギまの魔法を同列扱いしてる時点でおかしい。

とりあえず信者は本スレにお帰りください。

人気漫画からの設定を寄せ集めた屍姫。
なのにネギま！より１００倍面白いぜｗ

読むのが億劫だな・・・・。

昔のネギ同人なんかみると懐かしい気分になってくる

>>671
言ってないよ、強さ表の数値はあくまで目安で状況やら相性やらでひっくり返ることもあるってだけ
闇魔法はかんかほーに匹敵するって言ってるから数値は明確にあがるだろ
闇魔法云々言い出したの強さ表示して「このままじゃお前フェイトには勝てねぇよ」みたいなこと言ったあと

>>733
ネギまの場合はタイプの違う二人を圧倒的な力で倒して
ネギきゅんSugeeeeeeeeee!!!をするところが醍醐味なんだろう


大会とかネギが成長したことを見せれるチャンスなのに
ネギ君Tueeeeeeすることしか考えてないから変なことになるんだよな

>>739
屍姫はシリアスと萌えを区別できてる。
誰かさんと違って。

どっちも女子供が小生意気な理論振りかざして武器振り回す勘違い漫画だけどな

ラカンが大の字に寝っ転がって「お前の勝ちだ」とか抜かしてる姿が今から目に浮かぶ

>>729
冷静に見ると凄まじいパワーアップだがな
倍々ゲームだな・・まあその分のリスクは払ってるんだろうが

さらに倍カヨ・・
どんだけインフレ！

これかｗ
まあいつものわかってますよー
リスクありますよーのアピールだわな
毎週毎週言い訳ばかり

そういや以前この漫画に一切核も軸も無いって話題になってたけど
最近できたな
お話の常に中心にあるのはネギきゅんマンセー
描きたいのは赤松だかアシだか知らんが脳内の厨二妄想

どっちも無かった頃に比べて明らかに悪化してるけどｗ

>>737
リスクという単語だけがあって、それを大層に扱いながら
実際のところはそんなものはマトモにないという状態
特にネギ達の周りは、その「なんちゃって」を振りかざしながらシリアスもやってますよって流れが痛すぎる

数字なんて出さないで今の自分をぶつけてこいで結構スッキリするんじゃなかろうか。

数字など目安にすぎん！足りない分は気合いで補え！！

by 大河長官

私はあなたとは違うんです
by福田総理

数字・・・
ＲＰＧのステータス見て強さを判断してるだけだな
赤松、オメーはゲーム作ってんじゃねーんだ、漫画を描いてんだよな？

ネギもつまらんが屍姫も同じくらいつまらんだろ
アニメしかみてないが

GAINAXの非ロボット作品は間違いなくハズレと断言できる

しかばねひめ？
しらんなそんな作品は

どう見てもネギまみたいな糞漫画に比べたら屍姫の方がマシ。
屍姫叩きたいなら屍姫アンチスレに逝けよ。
それともアレか？お前らネギま叩きから話題をそらしたいネギま狂信者か？

他作品と比較して叩くのも
他作品と比較して擁護するのも
同じくらい愚かなことだ。

最初に屍姫ってネタふりするやつがいるから
答えたまでなんだが屍姫馬鹿にされるのがそんなに嫌だったのかあやまるわ

叩かれる覚悟が無いなら他作品なんて引き合いに出すなガキが。
こっちはテメーの好きな物の話聞きたくてここに来てるんじゃねえんだよ。

まぁ、ネギ間に比べたら確かに面白いな。屍姫は

どっちも面白いと思う奴もいればどっちかは面白いと思う奴もいてどっちもゴミクズでしかないと思う奴もいるわけよ

しかばねひめ自体姿形知らない

俺は煽ってるつもりは毛頭ないのだが
これだけで煽っていると言うならば
しかばねひめ信者も相当病んでいる気はする

俺ももちろんネギ信者ではないのであしからず

>>757
ここはネギまのアンチスレであって屍姫のアンチスレじゃねぇんだよ。
関係無い作品叩いて不要なトラブルの火種を作るんじゃねえっての。
お前、ネギま以外の作品名が出るたびにその作品叩く奴が居て、そのたびにその作品の信者が特攻してきて
スレ内容がどんどんネギま叩きと関係無いレスばかりになる可能性とか考えないの？馬鹿なの？
何で屍姫信者でも関係者でもない俺がお前の撒いた火種のために屍姫のフォローしなきゃならねえんだよ。

>>761
病んでるのはお前の頭だ。
煽ってないと言いながら思いっきり煽ってんじゃねーか。
何でネギまと関係無い作品の信者にケンカ売ってんだよ。こんなもんどう見てもスレ荒らし目的のレスだろ。
そんな事して得するのは赤松信者だけだろうに。頭悪いのか？それとも赤松信者の工作員か？

ID:dDm28sMrO
なんだキチガイだったか
マジレスしちゃってｺﾞﾒﾝなちゃ〜い

まぁまぁ、もちつけおまいらｗ

また信者がOAD(笑)で喚いてるよ
いい加減に現実見ろよ

ネギまの今のダメさをまるで語らずに騒ぐ子もたまにいるからなｗ

バトルがひたすら中身ナシのSUGEEEEEEEになってるのに
今更どんだけインフレとかキャラに言わせたって寒いだけじゃないか
そりゃラカン参加しなけりゃ格闘試合なんて無駄なマンセー描写にしかならないが
出たってラカンSUGEEEEとネギSUGEEEE（とまた口だけでバランス取り）に変わるだけですけど

ネギまにはもうダメなところしか無いんだけどな

ダメなバトル漫画のお手本になってる。

ID:dDm28sMrOは真性信者の怖さを教えてくれるいい人だろｗ

>>649
タッグかと思いきやシングル戦だったり、代理出場ＯＫだったり
人間に近い種族のみの参加かと思いきや知性に欠けた巨大な魔獣みたいのと戦ったりしてるし
大会規則が適当と言うか、まったく考えてないような気がする。

ドラクエもそんなんじゃなかったか？
あの辺あたりでもパクってるんだろう

そもそも大会規則を公開してない。

大会規約もそうだけど、何事においても必要な設定部分を公開しないのって楽で良いよな
突っ込まれても後出しで設定追加すれば無かったことに出来るし
ネギまなんて今まで全部それの繰り返しジャン。
魔法に関しても、超編に関しても、親父に関しても、アスナに関しても
ちったぁ最初から定めて書けっつーの

333 名前： ◆Ijbg3iR4eg [sage] 投稿日： 2009/01/10(土) 17:59:04 ID:gAaLEhd50
決勝トーナメントの組み合わせが発表された。
ネギコタ組とラカンがぶつかるのは決勝戦。

238時間目 完敗宣言!?

エヴァと同格の強さを持つ帝都守護聖獣。それと引き分けたことのあるラカン。
絶望そのものといっていいネギたちに、テオドラが助力してくれることに。

コメント
年末年始はとっても休めました。
マンガ家暦14年の中で一番休ん
だかも。
334 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/01/10(土) 18:02:15 ID:OXDTKKWR0
>>333
乙です

細かいのは名産待ちかな

340 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2009/01/10(土) 18:36:33 ID:69XQBOs5O
ttp://imepita.jp/20090110/669030

学園祭の時から散々話の流れをぶっ壊したにも関わらず
まだ出張ろうとするのかエ婆は。

>>774
1ページの半分でネギまのダメさ加減が解るな

ネギが男と男の勝負とか言ってもイタイだけだし、エヴァが魔法世界に来れるのも変だろ
というか、エヴァ来れるなら生徒達をマホラに連れて帰ってもらえよって話だが、それでも
自分達の修行優先させる辺りネギはマジで教師＆人間失格の鬼畜厨二病戦闘狂のDQN

それとテオドラの背景のゆーな、まきえ、このか、のどかが果てし無くうぜえな
なんでこういう無駄にムカツクいらん背景描くかな
この全く意味のない上に頭の悪い変装モドキをいちいち見せんな
魔法世界の住人ですら背景で「CGだぁー」的な馬鹿な事させてるからいつまでたっても
シリアスの雰囲気すら出来ねえんだよ

ネギまの戦闘は倍々ゲームにすら達してない感じがするんだよなぁ　
子供の言い争いに近いきがする。
「俺も百倍つ〜よい！」「じゃあ俺は千倍！！」
みたいに口先だけで実力が伴ってないという

>>777
おっと、鰤の悪口はもっと言え

>>776
なんかネギが本物じゃないとかいってるから
例のファンタズゴマ(?)の時の幻覚である
可能性が高いな

＞後ろ4人
うざいとまでは言わんが確かに修行の場には
不釣り合いだよな
シリアスとコメディを下手に混ぜようとして
中途半端になってる感がある

>>776
超編というか学園祭以来、そういう言葉だけ格好いいこと言わせてるらしいのに
見事に痛々しく滑ってるようにしか見えない台詞がやっったら多くなった気がする

魔法は最初の一歩とか、悪いとは思わなかったのになあ
いちいち鬱陶しい言ったつもり的な言葉や単語がダメさを助長するｗ

>>780
「感動させよう」という気持ちが見え見えだと
例え別のシチュエーションならば感動できる台詞だったとしても
萎えるよねｗ

所詮ただの萌え漫画　そこで満足しておきゃいいのに
かわいい女の子をいっぱい出して
ちょっとエロいラブコメをしたかっただけなんだから
その域で止めておけばいいのに

なんで押しつけがましい「感動」なんてものに走っちゃったのか
超編でさすがにもう呆れてしまった

帝都守護聖獣とかテオドラとか
いきなり出てきた名前がさも一般名詞かのように扱われる現状･･･
しっかり読んでるわけではないが、何話か重要な回を読み逃してしまったような気分を味わえるな

いい加減自分の頭の中だけでストーリー進めるのは止めようぜ、赤松さんよ

また強敵を前に修行タイムですか。
エヴァ戦の時も、学園祭の時も、魔法世界に行く時も、カゲタロウの時も。
親切にコーチくれる人物が唐突に登場して、見返りも無いのに手助けしてくれる。

これが、ストレスの無い展開ですか？
ネギのお手軽パワーアップなんてもう見飽きたよ。

亜子達が契約に縛られてる時にキレたネギは取って付けた様でウザかったなー
なんだよあのDQNは

生徒が奴隷になってるの見て冷静にしてる方がムカツクと思うが

>>782
特に221時間目を読みのがした気がしないか？

作者にストレスの無い展開。

>>785
勿論そりゃそうだ
問題は冷静かブチギレかの二択という話じゃなくて、もっとそれ以前
どっちやってもムカつくＤＱＮにしかならない風にネギを描き続けてきたのが問題
若しくはどっち選んでもどうしようもないシチュエーションをわざわざ設定した赤松の構成能力の低さ

>>785
生徒達とバラバラになっても探しもしないで自分の修行をしてるようなDQNだから
そういう場面でキレて見せても取って付けたような感じしかしないんだよ

おまけにネギは生徒達を自分の不注意で巻き込んでおきながら碌な対処もしないで
同じ事を何度も繰り返してるからね
まずは生徒を巻き込まないように努力しろよって思うわけだ

現時点でもアーニャと夕映が見つかってないのにな…

かといって、ネギが捜索したところで、何の意味もないけどな。
まあ戦闘要員にはなるけど、行く先々で賞金稼ぎや魔獣に遭遇でもしない限り、
まさしく子どものお使いだな。

ああ、冷酷無比とかいう賞金稼ぎの皆様ですねｗ

>>791
ネギが参加しても意味が無い

これって完全にストーリーが破綻している証拠だよなあ
行方不明の生徒や幼馴染の為にネギ自身が奔走するだけでも、読者の好感度が上がるというのに。
奴隷だ身代金だ格闘大会の賞金だと、余計な要素を出してネギの行動を制限してしまってる。
これによってネギは戦闘でしか役に立たない状態になった。

>>774
･･･ぇえ！？　エヴァでてくんの？

･･･いや･･･コレは・・・アンチとかそういうの関係無しに・・・おかしいだろ？

誰がこの漫画を支えてて誰がこの漫画を描かせてるのか本気でわからなくなってきた･･･

キャラ多過ぎなんだよ
世界観も人物背景も作るだけでろくに把握してねーくせに
ラベルだけ違う水道水をひたすら増やしてる感じ
それでいてご大層な過去(笑)とキャラの内面に繋がり皆無
ぺらっぺらなキャラばっか

>>793
破綻の証拠とは思えないが、
まあ一つ一つの街や村を虱潰しに探す話が好きな人からすれば、アテが外れたとしか言い様がないな。

自分が育った英雄様マンセー村が報復テロ？で全滅してるのに
仲間になればアーティファクト貰える！、程度のノリで周り巻き込みまくる展開の時点で
今更なんちゃって心配してもな・・・

亜子の件でキレた時はまだ必死に捜してる頃だったけどな。放ったらかしで修行三昧
なのはその後格闘大会とかいう口実が出来てから。
叩き所を見誤ると信者に突っ込まれるだけだぞ。

あと何週にも渡って付いてくんなと断じてたのに付いてきた馬鹿どもが奴隷にされる
のはどっちか言うとざまーみろって感じ。馬鹿もう二人が余所でヘラヘラバイトしてる
のが気に入らないけど。特にあっちの二人こそ痛い目見せろっての。

痛い目を見るとネギきゅんが責任を感じてしまうので許されませんｗ

責任を感じ始めた途端、誰かが横から殴って「ぺもろっ」とか奇声あげながら吹っ飛び
なし崩し的に脳内をリセットして修行修行（身動きとれない運動部や行方知らずの人の事は一切忘れる）

ネギってこのパターンを繰り返してばかりじゃないか

>>798
腰が引けてる状態で「危ないですよ〜」「ついてこないでくださ〜い」みたいなことは言ってた気がするが
「(命に関わる危険があるかもしれないから)付いて来ないでください」と断じた　
もしくは生徒達にきちんと忠告したことはほとんど無いんじゃないか？

というか元非バレ組が着いてきたのはネギがいつもバレ組とこそこそやってたことが知られてたの原因なんだし　
そういうことを気に掛けずフォローもしてなかったネギには魔法先生として責任があると思うんだがな

実際のネギの過失ってどのくらいだったっけね。

邪魔だから来るなってハッキリ言うのも教師の役目よね本来なら
まぁ生徒を弾よけとしか考えてない奴にはなっからそんな概念は無いか

別に実際探す場面がなくたって心配してる場面を描写するだけでいいんですけどね
修行修行で批判が集まってきた所で、後付けのように生徒を心配する描写を描いてフォローしたつもり
赤松先生の漫画家としての技量の低さを見たよ

ていうかネギって先生として生徒らになんかビシッと言った事あったか？

いくら生徒が自分で決めたから自己責任って言った所で
ネギが教師としての役職についてる以上、何かあったときはネギの監督不行き届き

ありえない話だけど、腕千切れたのがネギじゃなくて生徒の誰かだったとして
魔法でくっつけることが出来なくても、自分で決めたからネギの責任じゃないよ、とか言い出す奴がいたら
間違いなく普通の精神の人間、ましてや中三の女子ではないね。

絶望の生徒＞＞＞ネギまの生徒

>>806
生徒が怪我しようとネギが死のうと自分の意思で来てんだからそいつ自身の責任だろ。
なんでこうも必死に馬鹿生徒をフォローしたがるのか分からんな。
何でも先生のせいにする流行りのモンスターか？
自分の好きなキャラが怪我して赤松のせいってクレームつける基地外と変わらんぞ。

先生も池沼なら生徒も池沼
結局は人格者も池沼キャラに変貌してしまうのがネギま(笑)ワールド

まともな人はいません

>>808
普通の状況ならそうだが、行く先が魔法世界で
しかもネギはネギま部の引率で行ってるわけだから当然責任は発生するだろ。
そもそも、行く前では魔法世界でさほど危険はないと言っていたし。

>>809
どっちにしろネギはなんちゃって反省をしつつ周りは「ネギ君は悪くないよ！」なオンパレード
とりあえず免罪符与えるのは忘れないｗ
そして生徒は生徒で「覚悟はできてるよ」みたいな都合の良すぎる世界でさも何かの意志を固めたような
態度を示さないといけないらしい…

んなもん主人公も生徒キャラもどっちも駄目にしてるだけじゃんか

>>808
ネギに監督責任があるのは当然だろ…
京都に旅行いくんじゃねーんだから、例え生徒が来たいと言ったとしても、未知の世界に行くのに考えが甘すぎ

大体危険はないとか漫画の中で言わせてるくせに、実際の世界はDQNどもがはびこってる世界だもんな
赤松のアホっぷりがよく分かるよ

>808
そいつ自身の責任って言うが
例えで悪いが、部活に入って試合中に怪我したからって
部活に入るのを決めたのは自分だから顧問に責任は無いってわけにはいかんだろうが
何事においても上に立つものが責任を取らなきゃいけないのはどこにいてもそうだっつーの。
自分にも責任はあるが、それでも片一方にだけ責任が被せられるもんでもないしな

>>813
俺がしてるのは部活の話じゃなく、先生の里帰りをこっそり尾行した生徒が怪我したら
それは先生のせいかって話。
ネギま部は危険承知で自由参加する部活だから怪我したら親は学校のせいにする
だろうが痛い目に遭うのは自分なんで責任は半々ってとこか。

あとやけに「危険はない」ってとこを強調する奴がいるけど最初に「帰ってこれないくらい
危険かも」って言ってたろ。その後部外者連中にも何度も危険って言ってるし。
そんなにまで生徒擁護するお前らって実は信者じゃねーの？

そして実際危険が無いからこの漫画つまらないんじゃないのかよ。

アンチ同士で喧嘩なんかしてどうするんだよ
その殺意と憎しみと憎悪はネギまと赤松に向けろ

＞何でも先生のせいにする流行りのモンスターか？
＞自分の好きなキャラが怪我して赤松のせいってクレームつける基地外と変わらんぞ。

＞そんなにまで生徒擁護するお前らって実は信者じゃねーの？

あとひょっとしたらこれもか
＞叩き所を見誤ると信者に突っ込まれるだけだぞ。

お前なんか痛々しいぞ
少し落ち着け
一人で何と戦ってるのかしらんが

2、3日前にでたキチガイじゃね？

ネギま部と非ネギま部（魔法世界入り）とで話が食い違ってたんだろ。

まぁそんなことを言い出したら
そもそも生徒を危険に飛び込ませるような部活を設立したこと
そのものの責任を追及されるだろ。
ネギがネギま部なんて作らなければ、非ネギま部連中も魔法世界にいかなかっただろうし。

ネギま部は学園から許可を取って設立したので、ネギだけの責任にはとどまらん。
特に魔法世界に行くこと自体を目的に含むことを学園長は暗に承知して許可したので、最初のゲートポートでのフェイト襲撃は学園長の責任になる。
ただし、ネギがいたから襲撃をかけたと判断されるならその限りではない。

非ネギま部の連中がその場に居合わせなければ、
部を引率するネギの責任ってことで話が分かりやすいんだが。
要は赤松の行き当たりばったりのせい。

>>819
そんなに魔法世界行ってなんちゃってバトルをやりたかったのか？ネギま作者は…
リスクも覚悟も言葉だけのｗ

ネギは修学旅行の時も尾行されて巻き込んだよな
あの時は仕事だったがネギま部は建前は部活の完全なネギの私用
一人で行くのは勝手だが生徒達が付いてくるなら諦めるという選択肢が取れたはず
ネギが魔法世界に行こうとしたのが原因で、魔法世界に行こうとしなければ、もしくは
生徒達が付いてくる気なのを知って行くのを諦めればこんな事にはならなかったんだ
から部の設立はあんまり関係ない気がする
わざわざ行く必要もないんだから大人しく仕事してればよかったんだよ

>>823
それは、ある程度予見出来た事例に対して通用する考え方だな。

当初は軽いドキドキバカンスのつもりで魔法世界に行く奴が大半だったよね。
今では全員バカンス脳だけど。

>>824
修学旅行文化祭と、あの3−Aの無駄なバイタリティを考えればある程度予想できると思うが

修学旅行、学園祭と トラブル続いたのに何も学習してない。

安西先生もびっくりだ

作者も学習しないからネギも学習しないさ

まさに殴り合いの能力以外何も成長していない。

3-Aの行くところ必ずトラブルあり
それを分かっていなかったネギは愚か、と？

中三であの落ち着きの無さは個性通り越して害悪だからな
きちんと教育できてないネギもそうだがそれまでの土台作りとして年相応の礼儀を教えこめれてないタカミチ以下一般教師陣にも責任がある

図書館島、修学旅行のキス騒ぎ、ネギま部のバッジ争奪
ざっと思い出すだけでもこれだけトラブル起こしたな
あのクラスは問題児クラスなんだから教師連中は予測できるだろ
担任をしてるネギやその経験があるタカミチならなおさら

バレ来たみたいだな　
見たけど物凄い体がムズムズする・・・　

闇魔法(笑)ばかりかと思ったらネギ君は他の魔法もちゃんと訓練してたんですね　
いつの間にか雷の高位魔法も使えるようになってるなんてさすがです(笑)

とりあえず色々頑張ってきちんと強くなってるんですよってアピールしたいのはわかった。

問題はネギまの今のバトルの薄っぺらさはそういう問題じゃないってことだがｗ

正直、十数種類の技が使えるより一つの技を極める方が主人公らしいと思う。

話は変わるが、子供化すれば指名手配犯とバレないってまさかコナン見て考えた？
だとしたら馬鹿にしとるにも程がある

http://j.pic.to/z5poa
http://p.pic.to/warns

>837
表紙の上半身裸のネギとラカンの筋肉が凄い不自然でモヤモヤするなぁ！！！
可愛い女の子(笑)しか書けないんだから、
あんまり無理すんなって、赤松先生さんよぉ

トナメに書いてある名前がすげえテキトーだな
本名である必要はないだろうから「ウルフ王子」とか「店長」とかでもいいよ

でもさぁ「ZERO」と「虚無」はねーよ

>>837
なんかもうツッコミどころ満載だな
今に始まったことじゃないが･･･

>>839
思いっきり被ってるw

>>839
ゼロ使パロなんだろけど赤松がやるとなんか腹立つんだよな。
ハヤテなんかならパロディとして受け取れるけど。
作品のカラー考えろよ。

>>837
シラフでは読めないｗｗ

>>837
もうタイトルから「魔法先生」抜いたほうがいいんじゃね？

なんかスゴイこと(赤松主観で)をする・言う→周りが「おぉー！？」「すげぇ・・・」　
これを繰り返してるのが魔法世界編だよな
>>837にいたっては1話で何回これやってんだよ

戦争中にマフィアやテロリスト相手に戦ったナギの痕跡を追うという時点で、
もうネギま部が危険な部活だってわかりそうなもんだよな。

それにしてもカゲタロウ、２００時間目で仮面を砕かれたときは
すげえ恨めしそうなセリフこいてたのに、その相手とタッグ組むのかよ。
プライドや節操ってもんはないのかｗ

カゲタロウの余りの噛ませ臭さに、まあどうせ闇魔法の生贄だろｗｗみたいな予想立てられて
それを表面上だけ外すためになんかすごい中途半端で不自然な出方したような感じがあるな

>>846
一応、やりたい事の推測はできる
主人公を巡る味方と敵が主人公いないとこで妙な成り行きで意気投合しちゃったというネタをやりたかったんだろうと
持って行き方が恐ろしく下手だが
なんかもう、赤松が何かネタを盛り込む度キャラのDQNか白痴ぶりが増して行く仕組みだな

恨めしそうどころか、大戦中にナギパーティーが壊滅させた組織の生き残りとか
ラカン含むナギたちに恨みを持ってるから、ナギにそっくりなネギに襲い掛かったはずなのに
その恨み骨髄のラカンと意気投合してタッグ組むっておい！
やっすい恨みだな･･･
お前ら本当は戦争なんてやってなくて、おままごとでもして遊んでたんだろ？
怒らないから正直に話してみろって

影太郎は手を組んだフリして油断したラカンを殺すつもり
↓
戦いの最中にネギがそれに気付く
↓
勝利を捨ててラカンを助けようとするネギ
↓
それでラカン気付いて影太郎を瞬殺「俺様が（以下略）」
↓
試合の勝者はラカン組だがラカンが俺の負けとか言ってネギ組勝利
↓
場内スタンディングオベーション

とかだったらネギま！？を本編として扱う。

それ読者離れ加速で打ち切りルートじゃん？

>>850
いや、それはむしろダメな展開だろ……と思ったら
neoを本編として扱うって最後に書いてあったのねｗ

まぁその展開だと結局ネギはラカンもカゲタロウも倒してないから
いつも通りのダメ展開だしなー。でもありそうなのがまた……

正直、魔法もネギも最初から要らないと思ってたんだ。

最近、ネギに合わせてどんどん周りもおかしくなっていくし…
主役の存在って大きいなぁ……

ネギ無しだったら普通に萌えれた漫画なのに……

相変わらず見せ方が下手くそなんだよ、赤松は･･･
新魔法千の雷だっけ？すげえすげえ言われてたが、全く凄さが伝わってこねえ。
見せるんだったら、雷の暴風撃ってから千の雷撃ちゃいいのに、
台詞だけで10倍すげえとか言われてもしらねーよ。
いつからこれは漫画じゃなくてラノベに転向したんだ？

んで闇魔法で千の雷を術法兵装すれば云々って、はいはい闇魔法は便利ですね
直前に詠唱が長いから止められるし、とかいっておいて
闇魔法で術法兵装すればって変だとは思わなかったのか？
詠唱するのはかわらねーじゃねーか。
この無能集団どもめ

千の雷、登場すること三回。
それでも覚えてもらえない悲しさよ。

星矢とか見ていればわかることだけど
少年漫画の主人公の必殺技なんて２〜３種あれば十分。
増やせば増やすほど一つあたりの技の出番が少なくなるから読者に覚えてもらえなくなる。


さらに新必殺技を出す時は今までの必殺技を破られた上で
血のにじむ特訓を重ねるというプロセスを通らないといけない。

今までの必殺技が通用するなら新しい必殺技はいらないし
特訓がなければお手軽パワーアップと言われるし、技の威力に説得力がなくなってしまう。

オスティア周辺に軍隊がいるのなら
のどかの前で闇魔法で大暴れした時にどうして誰も様子見に来なかったんだろうか

宿を囲むぐらい大人数で来た雑魚の賞金稼ぎとか
洒落にならないぐらい強かった竜種とか
そもそも遭遇すらしていない奴を捏造して「存在した事にする」の本当大好きだよな。

今回とか修行シーン少し描いて
千の雷お披露目してすげースゲー周りに言わせておけば
いつも通りのネギマンセーか・・・ですんだのに
戦闘値1万2千だの十倍すごいだの変に数値出して
「僕の考えたキャラ・魔法は強いんだよ！すごい強いんだよ!!!!」
と自慢・自己満足を撒き散らしてて拒絶反応すら出てしまう

今回絵描き代わってない？ なんか妙な違和感あったんだけど

威力は高いが詠唱が長く隙が多い　
王道マンガ→仲間のフォローで詠唱時間を作る　

ネギま(予想)→エヴァか新キャラあたりが「詠唱短縮の秘術を教えてやろう」

>>860
そのためのタッグ戦じゃないの？
つか本来のパートナーの存在意義では

そろそろネギはいい加減誰かに負けるべきだと思うんだよ。
それもラカンとかナギとかエヴァとかの別格扱いの英雄たちに負けるんじゃなくて、
普通に出来る人や強い人に負けるべきだな。
いつまでも別格扱いの奴らにしか負けたことが無いからどんどん増長していくんだよ。
小太郎もベジータクラスのキャラにしたかったみたいだけど、
初登場時からネギと互角の勝負すらしたこと無いのにライバル面してるのも滑稽で仕方が無いし、
目下ネギからライバル扱いされてるフェイトも結局親父たちの時代の敵だから作品中でも別格扱い。

まぁ、今までの10倍以上の威力のマホーだとか何とか言ってる程度じゃどうしようもねーがな

タッグ戦なのに本戦トーナメントまで
パートナーの小太郎がさぼっている現状がそもそも異常だと思う。

戦闘力1500でイージス艦1隻と互角らしいのに12000まで跳ね上がると
なんか凄そうな魔法の戦艦を130隻も沈める事ができるようになるんだなｗ

なんていうか基準がメチャクチャすぎるだろ

そもそもイージス艦が対人兵器でもないのに比較対象になってることにだな

話のケリをどうつけるんだが
勝ったら勝ったでラカン口だけかよ、若しくは、はいはい手加減手加減いつも道理だね
負けたら負けたでフェイトの相手はラカンでいーよになるし
無難なところで引き分けかねえ、それでもラカンが良くやったとか言ってネギマンセー
に切り返しそうだし
普通の方法じゃ八方塞じゃね？

つーかトーナメントに興味持ってる人って居るの？
試合内容とかどうでもいいからさっさと金もらって奴隷解放して次に進んで欲しいんだけど。

>>864
＞ なんか凄そうな魔法の戦艦を130隻も沈める事ができるようになるんだなｗ

これってよく出るけど、変な話だよな
戦艦は無人ですか？
戦艦の流れ弾一発でも当たったら死ぬのわかってますか？
戦艦一隻沈めるのにどのくらいエネルギー要るか？
そもそも、戦艦を軽く沈める人間いるなら戦争の形態が違うだろうと

とりあえず今週
今までにないくらいただひたすらキャラマンセーつおい僕の魔法スゲーで終わっていたような
途中沢山おちゃらけさせてたつもりだってのは分かったけど
その本質の寒さ隠せてねえ…やれ10倍がどうとかもうお腹いっぱいっすよ

>>857
そういうことをやたらやってるけど世界自体を自分の手でショッパイ存在に貶めたからなあｗ
戦艦何隻だとかいくら喚いてもはいはいすごいですねーのオンパレード
そしてもうネギの長い呪文が、ただ長いだけ、の印象しかなくなった

>866
仲間の誰かがピンチになったのを聞いて助けにいくために試合放棄、というのはどうだろう。
ありえんが。
ついでにゲートを見つけて生徒全員放り込んで借金踏み倒し、とかやってもいいと思う。

つーか、ネギも生徒開放の為に大会に出ているのに
面白半分に妨害してきたラカンにもっと怒れよ
奴隷にされた生徒の将来がかかってんだろ？

ラカンも言ってたけど、じょーちゃんたちなら上手くやるぜ、特にハルナとかな
って言ったときに、何でネギは言い返そうとしてたんだろうな。
普通に考えたらそっちのほうが早くて確実だと思うんだが･･･
ラカンに怒るのももっともなんだが、生徒のこと第一に考えるなら
類まれな商才を発揮した(笑)ハルナを頼るのが普通なんだよな。
何でネギは嫌がるんだろうか

>>872
ハルナが稼いで買った飛空挺の値段が15万、大会の賞金が100万だったかな。
いずれにしても、大会抜きではお金を用意するの数ヶ月はがかかるはず。
そのあいだずっと奴隷ですか？学校はどうする？って話だよな。
逆にあっというまに100万稼げるならネギはとんだ道化だ。

そういやエヴァが現れたけどネギは学校の事とか訊ねるのかね。二学期になって
生徒や学園長はどうしてるかなど。
それともオチをどうするか考えてなくてはぐらかすんかな。

行方不明扱いなんかな？それとも学校サボって担任と異世界旅行か。

>>857
映画の撮影だから
CGだから

好きな方をお選びください。

時間の流れが違うとかなんとか適当に後付けするか普通にスルーかどちらかだろ。

>>868
ラカンとかは例外中の例外とか言われてて、一流の魔法使いで強さ表３００とかそこらだ
本来戦艦なんぞ個人で沈められるやつは殆どいないんだろ
そんな例外のためだけに戦争なんて変わらんて、大多数には有効なんだから

>>868
人間みたいな小さい的に、そうそう当たるものではない

いちいち驚くリアクションがMMRっぽいな

なんというかネギまは正直絵に説得力が感じられない。
綺麗ではあるけど一アクションごとに吹き出しで説明しないと動きが分からないし、キャラの表情や仕草での感情の表現が無い。一から十まで別のキャラが説明してくれる。
分かりやすいって言ったら分かりやすいけどその分インパクトが薄く薄くなる。
漫画の説明で｢なんて可哀想なの…｣って書かれたの台詞を読むより、描かれた｢漫画｣を読んで自分で感じた感情だったらやっぱり後者の方が強く印象に残る。

オススメの漫画あるかい？

マガジンじゃないんだけどチャンピオンの弱虫ペダルはマジオススメ。
自転車知らない人でも置いてけぼりにならないように気を使って描いてるし、何よりも厚いし熱い。
あと今週号のトラウマスイタが面白過ぎた。赤松さんも見習うべき。打ち切りになりそうだけど。

トラウマイスタだった…

>>879
最近は鳥すらロックオン可能だからねぇ
わからんよそれは

シャアの認識はもう古いのか。

>>878
ネコ何百匹、何千匹でイージス艦倒せる云々ということを考えると
魔法戦艦1隻の強さは(1万2千÷130＝)約92
ラカン理屈で考えると普通の魔法使い倒すのにも最低三隻は必要になるんだよ･･･

イージス艦＞魔法戦艦15隻分なのかー
魔法世界の戦艦て不審船レベルなのか？

>>879
そりゃクリティカルヒットならそうかもしれんが、鉄球を飛ばしてた時代
ならいざしらず、散弾榴弾焼夷弾の時代に『小さな的には滅多に当たらん』
もクソもねえよ。

やろうと思えば爆弾一つで数十メートル四方火の海だ。

>>888
そもそも戦艦の分厚い装甲抜けそうな魔法がないからねー
調子に乗ってふんぞり返ってたら下々の者に抜かれてたとかよくある話

>>889
最近、つかもう普通に近接信管っつーものもあるしね

>>887
どんな面白計算だよそれ
大戦通して戦果１３０隻なのになんで一度に全部相手してることになるんだ
十戦十勝のやつが今まで戦って来た相手はそいつより最低でも十分の一の強さって言ってるようなもんだぞ

>>890
戦艦はともかく昨今の艦船の装甲はそんな分厚くは無いよ、つーかむしろ薄い
爆薬積んだボートの特攻で横っ腹に大穴開いて危うく沈みかけるぐらい
分厚く作ったって意味があんまり無い時代だし

まーどっちにしろ130隻も潰されて例外だとかイレギュラー扱いの被害で度外視されるってんなら
魔法戦艦と中の人数千人単位の人命なんてカスみたいなもんなんだろ
ひょっとしたら魔法世界って人口爆発してて中国みたいな価値観になってんのかもね

>>891
大戦通しての戦果だったのかバレ画像ざっと見ただけだったから勘違いしてた

人口密度自体はかなり低いみたいですよ。

魔法戦艦もそうだが、鬼神兵9体とってのもさっぱり見えてこない。
その鬼神兵とやらはどのくらいの強さなんだ？
お得意の猫換算表ででも教えてほしいもんだぜ

鬼神兵は2800でしたよ。

大戦時は密度高かったんじゃないの
死にまくったから今現在は少ないとか
未だ専制君主制が主流っぽいし
文化レベル中世並みだな

>>893
東西ならぬ南北に分かれての戦争だし、メガロなんとかの人口考えると数千人の死者なんぞ大戦中はざらなんだろう
第二次大戦じゃ数千万人も死んだわけだし、国家総力戦だと兵士の命は本当軽いぜー
何年どんぱちしてたか知らんけど人口マジで半減しててもおかしくないよ、あの世界

犠牲者も何も、「もぺろっ」とか適当な叫び声を上げて吹っ飛べば全員生還できるだろ。
スクナに使ったエヴァの大魔法でも、千草は吹っ飛んだだけだったし。
そもそも作中の戦時中の描写がヌル過ぎる。
死人なんて出てないんじゃないの、ってくらいに。

一般的な戦争なら数千人死ぬのもあるだろうけど、
ラカンの回想を見る限り住人の心配は水の値段が上がるとか
通常生活の心配事しかしてないし、
上の皇女は戦争中にも関わらず、ナギとローマの休日よろしく、町中で買い物デートに出かけたりする始末
現代に時間移しても、町中でフェイトと魔法バトル始めようが
住民たちは映画撮影か？と気軽にしてるくらいだし
到底20年そんな数千人以上も死人が出るような大戦争したとは思えない。

作品中でも暗殺された元老院議員をのぞいて、
戦闘で死んだとわかってるのはガトゥただ一人。
きっと大戦中でも死んだのって敵味方合わせても一桁だぜ

流石に犠牲者一桁で大戦とか英雄はねーなｗ
どこの土人部族の縄張り争いだよと
てか武勇伝の世界観と現在進行中の世界観に連続性がなさ過ぎ

>>899
ネギ一味が好き勝手やってる隅っこで
餓死してる子供が転がっててもおかしくない世界なはずなんだよな
奴隷売買を半ば公言してる時点で異常な状況なのに
何故か作中ではほんわか暢気ムード

少なくともナギが死んだとされるのはネギが生まれた後だから現在は
戦後１０年って事か。地域紛争じゃなく世界大戦後…。
魔法世界ってスゴイね。

大戦とか言いながら、実際は魔法世界全域を巻き込んだ映画の撮影なだけだったりして

>>903
国家間ではともかく個人での恨みとかはまだいろいろ残ってそうだよな

それにスポーツみたいな競技ではなく
某魔砲少女みたいに非殺傷設定なんてものも無いのに
下手すれば殺し合いや暴動になる可能性がある格闘大会を
『平和』の祭典と並行して行うとかホント魔法世界は凄いとしか言いようが無いｗ

学園内辺りで満足しておけばいいものを…自分の力量と適性をわかってないからこんなことになるんだろ。

>>905
街中で突然喧嘩というか決闘が始まっても賭け出す連中が大勢いる世界だ
ルールあり、優秀な医者ありの格闘大会は平和で安全な部類なんじゃね？
辺境とか普通にドラゴンがうろうろしてる危険地帯もあるし

>>906
なんちゃってシビアに手を出して出来もしない舞台の話や内容に手を出した途端
いきなり地金が丸見えになった感じがする
ラカンも盛大に持ち上げてさあネギどうする？っていう流れなんだろうけどさあ

冥府の石柱を使える魔法使いは魔法世界の日常レベルで存在するか？
ハマのツルギは滅多にお目にかかれないほど珍しいものか？

それは日本の街中で銃撃戦を行う程度には珍しいのか？

少なくとも、今現在の日本の街中で銃撃戦が行われたところで、
映画の撮影か何かだと思う奴はいるだろうな。
それくらい日本は平和ボケしすぎてる。
が、魔法世界は少なくとも10年程度前、ラカンの回想によれば22年前には既に戦争は長引いてたらしい。
その規模の戦争が10年って言うそう古くない時期に起こってたのに、
街中で魔法対決始めて「映画撮影か？」とか言い出すのは平和ボケどころの騒ぎじゃないだろ。
例え、それが冥府の石柱とか言うレア魔法だろうが、ハマのツルギっていうレアアイテムが使われてようが戦闘に違いはない。

平和ボケするには10年は早すぎるぜ。

冥府の石柱による被害が出てないから「映画？」って思ったんじゃね
普通はあんな風に魔法は消えない（消せない）、だから映画みたいな

>>910
爆発音がしただけでみんな伏せるよね条件反射的に

>>911
だが魔法が現実の脅威として認識されている（んだよね？）世界で
まず「映画撮影？」はない。
というかそれじゃ現実世界と魔法世界で違いが無さ過ぎるだろう。
実際ずっと学園にいるのかってくらい住人の行動に差がないのはなんなんだ？

20年前の戦争ですからな。
さすがに戦後治安が悪いとは言っても、B29が空襲に来るようなことはないし。
有り得ない描写ではない、かと思います。

現実的な脅威だからこそ余計に、って考えもありえるぞ
被害が出て然るべきものなのに掻き消えるって形で被害が出なかったから脅威と認識出来なかったとか
それに戦後二十年つったら大分平和ボケするぜ、世代一つまるっと変わるわけだし（寿命長い連中いるけど）

そもそも平和ボケもなにも
ボケしかいない世界ｗ
警備がなんちゃらとか毎回入る説明が返って寒々しい

>>881
ボソボソ後ろの書き文字で説明するスタイルが当たり前のようになってるが
どこまでそのワンパターンで行くつもりなんだかｗ
もはや邪気眼先生モドキヌギまと化してるんだから
まほーと言う名のビームで頑張るくらいしかないだろうに
そのビーム描写もショボいと来てる

岩の大きさ説明して
決め絵が決まらない絵で破壊してみせる
ヘボすぎる

背景担当はTOSにハマってるのか？
ウェールズから魔法世界へ繋がる場所＝異界の扉等、被ってるところが多く見えるのだが。

>>914
当時世界最強の軍隊が緩衝地として駐留してた日本は比較対象にならんでしょ
平和ボケっても赤軍テロはあったし中国ロシアから領空侵犯機はバンバン飛んでたし
突如銃撃戦とかあったら戦争とまではいかなくともテロとは思うんじゃねーの

とりあえずナギやラカンが撃沈した戦艦乗組員の親族とか含めて遺族は恨み骨髄なはずだが
そのへんの報復ちっとも考えないあたり平和ボケ通り越して人間味がねー
互いに親兄弟殺された世代に思えない、魔法世界の倫理観おかしい

まああの世界自体がネギとそのパーティマンセーのために底辺に落ちてるから
平和ボケしてようが構わないけどなｗ
自分で落とした世界で盛大にマンセー説明して満足してればいいんじゃないでしょうか

次から次へ新しい固有名称出す割になんの基準にもならねえ…

>>918
そのへん復讐しようとする連中は戦後二十年の間に大概実行に移して返り討ちにあってんじゃね

>>907
＞ 街中で突然喧嘩というか決闘が始まっても賭け出す連中が大勢いる世界だ


それなんて大阪の生野・鶴橋・西成？

>>920
それなら尚更テロとか過敏になってもおかしくないんじゃね
金儲けだけが目的の死の商人(笑)やらマフィアのくせに
他人を巻込まないように配慮して報復しにくるわけないし
殺された側がナギラカン個人じゃなく国に復讐するケースだってありそうなもんだ

大体黒幕がいたからって実際に手を下した奴許して英雄扱いとか
魔法世界の住人、聖人君子だらけだな

確か、まだ戦後20年も経ってないんじゃなかったか？
10年弱くらいだったはず。
間違いなく戦後処理なんかは片づいてないな。
第二次世界大戦が終わった後の10年程度後くらいなんかは
物資救援も行き渡らず、地域抗争も収まりきってない地域が世界各地に存在してたんだが･･･

平和の祭典開いたり、各国の首脳陣が自由に出回ったり、
魔法世界はホント平和そのものですね！

黒幕を潰して戦争終結、10年で戦後のゴタゴタをまとめて、そこからさらに10年後が現在じゃなかったっけ？

戦争自体は２０年前のラスボス戦のあとすぐ和平が結ばれた
ただまだ色々燻ってるのをナギが世界中巡って解決して廻ったそうな

>>924
ああ、なるほど
その１０年で戦後処理を理想的にこなして、平和ボケな世界を創った大戦の英雄たちマジSUGEEEEE
遺恨あるはずの住人たちがまるで聖人君子の様に、彼らを英雄様と崇めるのも当然
凡俗で無能な普通の為政者どもとは格が違うぜイヤッフー

ってマンセー展開な訳ですね

俗に言う戦後処理って10年単位じゃ済まないのにな

戦傷病、戦没者への戦後補償や民間の賠償問題
治安回復や食料支援、働き手を失った地域の経済復興、教育機関の充実
国土の領有権問題や捕虜に対する補償

これに加えて極力他人を巻込まないように配慮しつつ
遺恨がヤクザのシノギやら商売の邪魔されたぜレベルの報復措置から
奇麗事じゃ済まない被災者や戦災孤児、親の仇なリベンジャーのケア

もう面倒な奴は魔法世界から抹殺するなりロボトミーかまして洗脳でもしてんじゃねーかと
英雄様の金看板に傷がついちまうし平和ボケワールドの邪魔になってしまうしな

10年かけて英雄様に恭順しない不穏分子刈りとってたんだろ
整合性とろうとするとどんどん生臭くなってくるぜ魔法世界

しかもそれ近代で政治や経済が整った場合でも、だからな
市民レベル中世なあの世界じゃそれこそこんご100年は消えないような他国・他民族への恨みが市民感情に根付いてても不思議じゃない

はあ・・千雨ばっかでつまんねぇ。

魔法世界全体でナギパーティーsugeeeeee!!!して
いろんな書物にすら載っててネギや変装ナギは英雄の子だ生まれ変わりだとちやほやしてるのに
本物の英雄であるラカンがテオドラに会ったときは側近が「無礼者!!」と警戒してて
英雄さまだと全く気付いてなかったりチグハグすぎる

あれ別に英雄だって気付いてなかったわけじゃないだろ

ネギま！は文化

ネギま！は（ネギにとって都合の良い）人生