【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★130

>>525
印税は読者からの評価。
原稿料は会社からの評価。

雷句くらい儲けてれば、原稿料の高い低いは生活には関係ないレベルかもしれないけど、
ガッシュ全巻の枚数で他社並みの原稿料を雷句に出した場合を考えれば、
最低でも2.3千万円は小学館がぽっぽないないしたのと同じことになる。

小学館はそうやって地道に経費削減やってるから編集者が高給取りなんだよ。

原稿料は自分から上げて欲しいと交渉しないとあがらない。
ライクみたいにメディアミックスの副収入何億何十億ともらっておいて
今更原稿料が安いとか何を言ってるんだ

赤松健氏のブログだったと思うが講談社では

・原稿料はシステム的に評価されあがっていくので原稿料のことで編集と交渉したことはない
・原稿料の安いデビューしたての新人作家には単行本の印税が出るまでアシ2人分の補助がでる
とのことであった


久米田氏がマガジンに移って原稿料が5000円上がってよろこんでいたが、20ページで10万円
違うとすれば付き40-50万収入が上がるからそりゃ喜ぶよなとおもった

小学館は伝統的に原稿料が低いし
講談社だって井上を集英社から引き抜いたとき１ページ１０万とか無茶苦茶な話があった。
高額の原稿料で釣ることが正しいとは限らない。それこそ小学館が上げたら
ただでさえ雑誌が赤字なのに業界の相場が上がって弱小出版社が潰れる。

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227272626/


>ワンクリックで救える漫画家がいます。
>連載を始めて半年。未だ身内からの借金を返済する当てもない僕の心と生活が少しでも潤うために、皆様のクリックするための人差し指を御拝借したく存じ上げます。
>風の噂で儲かると聞いてアフィリエイトを始めました。

既出かもしれんが連投スマソ

原稿料はいったん上がると下がらないのが慣例なので
将来や他で仕事することを考え上げないようにしてたっていう漫画家もいるしな
上げ幅はともかく雷句の原稿料が安いってのは高橋と同じく弊害にしかならないだろう
「面白い漫画を書いて印税で儲ければいいんだよ」ってのは正論に聞こえるが
雑誌自体もその漫画によって成り立っているならある程度の原稿料を支払っても当然だろうし
単行本がそんなに売れないが雑誌を支えてるタイプのマンガ（主にギャグ系）を書いてる人たちにとっても必要なこと

>>532
こんなのを見つけたぞｗ
苦労してんだな。

476 名前： カマス(宮城県)[] 投稿日：2008/11/22(土) 02:34:34.97 ID:4yvo8ZpT
　死ぬ死ぬ詐欺の手口
若木……貯金が１万、赤字が月20万と告白
中山……銀行の利用明細アップ、アフィリエイト
ペロ……貯金が23609円、ｗｅｂ漫画で小室ネタ
夏目……ベランダでカイワレ栽培、仮眠中アシスタントに踏まれたと告白

>>529
メディアミックスは小学館もたんまり儲けたわけだが

ジャンプはハッキリと新人一律9000円だと明言したな。
漫画中の発言だけど編集者と雑誌名が実名の漫画だし、この値段も嘘では無いんだろうな。

516で既出だったか・・・

新人でも画力に差があるけど、お坊サンバの原稿もデスノートの原稿も、新人なら9千円ってのはカワイソスではあるなｗ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 09:03:43 ID:pqXU7vmW0
藤栄先生もコンシェもうすぐ打ち切りだから再就職先を見つけないと・・・
サンデーで新連載とかしだしたら笑えるな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 09:19:51 ID:SXapytbP0
作画専用の藤栄は他人が話考えてくれるから
ネタ切れなんてないしな

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:45:55 ID:dec6uG3w0
>>479も>>480も妄想はやめろよｗ
雷句は次回作決定してるし、コンシェも打ち切り発表になったわけじゃなしｗ

>>473
最上メインじゃなくなってから、素人臭さとプロ魂のバランスが取れてないのが
イマイチになった原因だと思う。
ホテル職員にドジっ娘はイラネ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 18:38:16 ID:lgCR2VBr0
純菜の目が怖い、見開きすぎ
こいつの扱いをかなり間違ったと思う

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 22:34:51 ID:S88YkT9W0
藤栄派ｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 22:41:08 ID:OxksuDAT0
>>483
プロの世界は厳しいから、単行本になる時に差し替えるだろ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 01:53:30 ID:qZ3+IY5+0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【高島雅ﾀﾝ】最上の命医Part5【*´д｀】 [週刊少年漫画]
週刊少年サンデー総合スレッド155冊目 [週刊少年漫画]
えみちゃん大好き [恋愛サロン]
落合祐里香 Part182 のら猫気質だから [声優個人]
漫画最萌トーナメント　vol.816 [漫画サロン]

このスレ駐在してるライク信者ウザイしきめえｗ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 02:26:51 ID:+1jF3lpu0
自分が見たスレ貼ってる藤栄乙w
専ブラ使えよw

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 03:25:56 ID:CY3lHNVi0
雷句信者自重ｗｗｗｗｗｗ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 05:30:47 ID:+Zguk0DI0
＞【高島雅ﾀﾝ】最上の命医Part5【*´д｀】 [週刊少年漫画]


こいつと穴兄弟？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:57:41 ID:2KeH4Css0
>>487
いつも最萌トーナメントが入ってるよな

雷句信者って萌えオタも兼ねてるの？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:58:38 ID:roBiRUZP0
専ブラ使ってないのはマカーの藤栄先生ぐらいだろｗ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 10:26:05 ID:3H4ToY4H0
いしぜき先生が可哀相・・・

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 14:11:39 ID:7vTQlREk0
ウィデハントウエイソンセンニムマンセー！

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:31:10 ID:5yZMMZJ60
ﾟ　|　・○　 |＊o　.＋o,+|　 ,* + 　o。Ｏ|　*｡ |
　＊oﾟ　|! 　　 　 ＿＿＿＿＿ 　＊o *・＋　}
｡ | ・ 　　o ﾟ・ ／　　　　　　　　 ＼ o ○ ｏ＊|
　|o 　　|・ﾟ ／　／・＼　　／・＼　＼ ﾟ　＊o |
＊ ﾟ　　ｌ|　 |　　 ￣￣　　　￣￣　　 |o .* ＋|
　|l　+ ﾟo　 |　　　　（＿人＿）　　　　|○ * ・ |
　o○　| 　 |　　　　 ＼　　　|　　　　 |　* Ｏ。l
・|　＋ ﾟ o } ＼　　　　 ＼＿|　　　 ／＊o Ｏ |
　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿

　　─┐||┌─┐　l　 ─ 　 _|_ _|__ヽム ヒ 　|７
　　　　　　　 日　 フ　口 　 _|　 |　　月 ヒ 　|/
　 （＿_　　　.六　 ↑. 田　 　|__人__ﾉ|＿l_l_ ◎

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　冠茂さん
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ふふ、仲良くなりたかっただけ♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>536
ジャンプ本誌もそうなのか。
てっきり、赤丸掲載の新人の原稿料だけかと思ってました。

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
　|　　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　　　　　.　　　　　　　 ｀／ 　　　　　　| 　　　ヽ､ _ )
.　|　　　　 （r'´￣｀'─ --―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　 |
　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'' ''─ -､　　　ノ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
　　　/>>7　 く　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 　　 !　　（　　　,ヘ
　　　|　>>8 ＼　 　＼ 　 　　　　＼　　　　　　　　　＼ ＼／'　　＼
　 　 |　>>9 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

>>505
ucom乙

マイナーな雑誌が原稿料安いのは仕方ないじゃん。金無いんだしさ。
天下の小学館の看板作家が赤マルの新人と１０００円しか違わないのは
どう考えてもおかしいだろ。

でも、ジャンプとサンデーの部数の差よりは、赤マルとサンデーの部数の差の方が小さいと思うよ。

>>547
これはまた手厳しいながらも的確なご意見をｗ

部数とか数字の大きさで漫画家の優劣を決めるのはやめろよな
ライクなんて子供だまして小銭稼ぐようなチンピラ露天商と同レベルだろ

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　　　　　　　小便は低い方へ流れるって知ってるか？
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　　　　俺のように腹ン中パンパンに貯めてるような人間が、
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　　お前みたいな犬ポチな人間の近くにいると、
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ　　　こっちの小便が減るんだぜ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

久しぶりにきたらこの話題についていけなくなったから、結局らいくが悪いのか小学館が悪いのかどっちも微妙なのか産業でまとめろ

テンプレみろぼけ

編集者さん達→複数編集制だから講談社？

>>472給料もらってんじゃないの？
無償？

　またある担当者は、自分が抱えていた新人漫画家を、雷句氏のアシスタントに連れて来た。ところが─。
「その編集者がアシスタントにかけてくる電話は、いつも怒鳴り声。寝ているときに電話を受けたら、
『何でてめえこんな時間に寝てるんだ』と言われたらしく、真剣に悩んでいました。
　冒頭の「死ね！」の標的は、かつて雷句氏のアシスタントを務めた若手漫画家だった。一本立ちして
初の週刊誌連載で、張り切っていた矢先の出来事だ。担当は同誌の名物編集者だと言う。

　この若手がふり返る。
「他にも作家を抱えていた担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
と毎週ストーリーをファックスしてきた。展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、このセリフです。
結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , - 、
　　_　　　　　　　　　　　　　　/:　　i
　 ｆ::: `ヽ、　　　　　　　　 　 /: ｆ:|　:l
　 l:　ｒ‐、:ヽ.,　_,,,.　-‐-v '゛゛ｰ l::!　:l
　 !:　|::::ﾞ:、::／::::::::::::::::...ヾ;;::.　　ヽ :!
　 {:　ヾ:::::/:::::::::::::::::::　，　 ﾞ;::...　　,..',
　 '､.　 ﾞｙ::: : ::::::::::　／_..,_ 　 :::::...ﾍﾂl
　　ヽ､/::: : :::::::::::　＜(:::）〉::::::::::::::::::::l
　　　 l:::::::　　　　　　ﾞ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _
　　　ﾉ:::::　　　　　　　　　　::　　　　/￣　`i
　　,'`､::::::.　　　　　　　　　　　　　 ヽノ　　ﾉ 　　　それと、ボクが酒井君のことを覚えているのは
　 彡: :ヽ::::...　　　　　　　　　：：：：：：｀ー ン 　　　冠が今でもキミのことを心配してよく話題にするから…
　,,r'ﾞヽ,: : ﾞ.ヽ、::::::...　　　　へ、__ _...ｒ‐ ''ｿ 　　　　それだけは忘れないでほしい…。
''ﾞ:::::::::::−,,: : : .ﾞ ー‐==-､ ___ .... 　　　i''゛
::::::::::::::::::::::ﾞ゛-､,: : : : : : : : : : : _　　　 ノ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ー=ニ二て_)ニﾌ'iﾞ

>>555
裁判の行方よりも、そのブログやなぞのファックスの方が俺は気になってんだよなw

部数とか数字の大きさで編集者の優劣を決めるのはやめろよな
小学館なんて子供だまして小銭稼ぐようなチンピラ露天商と同レベルだろ

集英社は大物露天商だなｗ

　　　　＿＿__ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　 　 ＼　　　　　 ／
　 /　 # 　/=ヽ　＼　　 ／ 僕はパンの中でもかなり怖い方って言われててね。
　|　　　 　 ・　・ 　 |　＜　 愛と冠茂だけが友達さ。
　|　　　 　） ● （　|　　 ＼
　＼　　 ノ　皿 　 ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣　
　　 ＼＿＿＿_／　　 　 ||
　　 ／　　　　 ＼　　　　|||　ゴン!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 || 　　 　 　 　 　 　 ||

>551
原稿紛失は小学館が一方的に悪い。
そのほかはどっちもどっち。
性格の悪さも似たようなモンだが、金に対する執着は雷句様の方が上かも知れない。

原稿紛失で訴えられて認めて謝罪して和解金払ってるんだから
悪いのは普通に小学館だろ常識的に考えて

美術的価値は認められてないよ。
２００万をぶんどって編集個人への中傷をやめたってだけで

美術品価値認められないからといって雷句悪いわけじゃないだろそれ

「ページﾞあたり50万円だから、明言せんでも充分認められてるでしょ美術的価値は。」
と、雷句にしてみればこんな感じではないだろうか。

原稿紛失についてはそりゃ小学館が悪いというのでなんの異論も無いけど、最初からそれだけを訴えて争いたかったのなら

あんなに長々とした陳述書で、直接紛失事件と関係ない事にまで触れる必要はなかったんじゃないの？
あそこまで大っぴらにぶちまければ裁判での争点としてはともかく、世間ではそれらの点（紛失に直接関係ない点）も話題になるよ
雷句はそれも目的の一つだったのかも知れないが、実名も出しといてぶちまけた内容については、責任を負いませんってのは通用しない

(株)小学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/

1 名前：山了吉・法務・ライツ局/取締役[] 投稿日：08/06/23(月) 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/58
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213334070/59
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/361
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213229814/362
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/848
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1212763326/849
削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪”　作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。

美術的価値じゃなくて『商材』としての価値を認めさせればよかったんだよ！
雑誌再録、イラスト集、原画展…無くされた原稿は著作者の手元に戻れば価値のある商品だった

金があったからできた事だね
金がない漫画家には参考にもならない話だよ

>>565
自分であるということを証明したＨＰで、
今後他社で仕事をしたときに不利になりかねなリスクを負っての、
実名を持ち出しの事だから、発言には責任を負っているのだろうなって、
思っているのが人もいるとは思いますよ。

そういった意味でも、ＦＡＸ流出の件はどうなのかなって気も。

藤栄さんは、自身をしっかりと証明した上での発言だから、
まだ責任を負っていたと思いますけど。
その発言内容に関しては、微妙でしたけど。

自分の名前を出してるから
会ったこともない相手を実名攻撃していいなんて理論通じないと思うし
責任をどうとるつもりなのか不明だが？

そもそも編集が仕事相手の漫画家を訴えられるわけないし。

編集中傷の責任をとるっていうなら、それこそ漫画家やめろ、だろ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1227057909/

で、結局小学館が悪いの？

紛失については小学館が悪い
その他の裏話が、事実の適確な指摘ばかりで事実誤認や誹謗中傷が全く無かったかどうかは知らん

原稿の扱いが杜撰なことがばれたので、でも僕たち作家のFAXは丁寧に保管してますよというアピール。
汚名挽回を狙ったんだよ。

弱小漫画家や編集がネットで有名人にフルボッコされるのを目の当たりにしてるのに、
未だに名前を出した漫画家しか反論は許さないとかいってるのがね…怖い

>>570
今回の決着で、すでに雷句さんと小学館は仕事相手の関係ではないので、
編集の方々が訴えてもいいような気も。

読者としては、どちらの言い分が正しいのかが知りたいところですし。

ただ単に、今までの流れはここで雷句さんの陳述書でも上がっていた、
編集さんの関わった作品が、変な方向に行ってしまって残念だった、
と思う人たちが多かっただけで。
その点は、この件以前からそういった意見は出ていただけで。

キチガイじみた行動をする人気漫画家なんて、大勢いるわけで、
ライクがいなくなったとしても、編集個人が漫画家を訴えるなんてできるわけないでしょ。
やるなら退社しなきゃいけないし、編集はライクみたいな資産は持ってないし、別の出版社に移ってOKというわけでもない。
つうか、こんな風評受けた次点で、裏方が基本の編集は、もうほとんどまともな仕事なんてできんだろ。
ネットで永久的に「あの編集か」って言われるんだから。