【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★129

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
http://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html
2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のサイトやブログ、メールなどでこの件に対するコメントを求めるのは止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。
次スレは>>900が立てること
前スレ
【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★128
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225677383/

2

平成20年11月11日
和解成立！！
●小学館は雷句誠に原稿紛失に対して謝罪をする
●小学館は雷句誠に２５５万円の和解金を支払う
●雷句誠は提訴を取り下げる


不成立した事項
●小学館は漫画全般の美術的価値を認めなさい…却下
●小学館は漫画家を尊重して、漫画原稿を大切にしなさい…却下
●共同提言しましょう…却下
詳細→http://88552772.at.webry.info/200811/article_2.html

■超既出ＦＡＱ

* 美術的価値

これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる



これは和解条項に盛り込むことは認められませんでした

雷句語録

和解前：

とにかくこれ以上、「漫画編集者が漫画家をバカにしてはいけない。
漫画原稿にそして漫画家にしっかりとした価値を作らなければいけない。」
そんな大きな意味での訴訟です。

「金額が全てではない。」「お金が問題ではない。」
この意図はこの訴訟を見てくれているほとんど全ての人がもう感じてくれているはずです。

納得の出来かねる和解だけはしたくありません。



和解後：

「共同提言」自体ができないとの事。
裁判官と言う、公平なる立場の人の口からこの意見を出されては、もう、あきらめるしかありません。
残念です。

自分を応援してくださった方々、特に応援してくれた漫画家さん達、
ごめんなさい。自分ができるのはここまでです。

漫画原稿への「美術的価値」を認める意思がほしかったです。
たとえ今回は雷句誠、一漫画家の問題だったとしても、
漫画原稿を、漫画をしっかりとした文化として認めてほしかった・・・


画原稿紛失に対して謝罪し、２５５万円の和解金の支払いをする事に
素直に喜ぼうと思います

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雷句：
「お金が問題ではない。」
「自分を応援してくださった方々、特に応援してくれた漫画家さん達、ごめんなさい。」




弁護士　小野智彦：

私たちが目指したものは、大きく３つありました。
一つは、謝罪文言を入れてもらうこと。　（OK）

一つは、できるだけ高い賠償金額を支払ってもらうこと。　（OK）

一つは、漫画原稿の美術的価値について、そして、今後の賠償基準について共同提言を行うこと。
もし、これができない場合には、【美術的価値】という言葉を、和解文言に盛り込んでもらうことでした。　（却下）

一応、勝訴的和解と考えてよろしいかと思います。

【小学館社員ネット活用まとめRev.2】
■雷句裁判関連ブログを社内から監視（及びピックルに監視依頼）
ttp://nyontaka.exblog.jp/blog.asp?iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=8655157&dte=2008%2D09%2D23+12%3A25%3A30%2E000
■昼間に社内から野球ルールクイズに参加してランクイン
ttp://www.k-freed.com/baseball/quiz/tqscore.cgi?act=rank&genre=bbrule30
■夜中に社内からAVスレのレス削除依頼
ttp://2c.ath.cx/BBSPINK/AV総合/11300/1130074956.dat.htm
■ドラエモンファン掲示板で一般人を装いドラグッズの販促
ttp://www2.anakama.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=2054;id=
■女子中学生になりすましお絵描きサイト主催（ちゅどーん）
ttp://dog.oekakist.com/konn/bbsnote.cgi?fc=repost&l=67
ttp://www46.tok2.com/home2/kaoru/popart/
■昼間に社内から『中高生の性の今 BBS』に投稿「僕達のＨを見においでよ！」
ttp://aojin777.zero-city.com/seibbs/seibbs65.htm
■「イキガミ」盗作疑惑発覚一ヶ月前に社内からWikipediaの指摘記述をこっそり削除
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F&diff=next&oldid=14104338

もはや化石でしかない前スレのテンプレは貼りたい人が張ってください

追加事項

和解内容に、「金額の内訳を公開しない」との約束が入っています

判決で「美術的価値」が仮に認められたとしても、
今回の和解金額よりは相当低額になるであろう

冠茂語録
「死ね、三流漫画家」
追加よろしく

暴れれば暴れるほど、小学館の心象が悪くなるんだが。
分かってるのか、ピックルは？

雷句敗北ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

謝罪したのは小学館
金を払ったのも小学館

敗北は言いすぎ
でも、勝ったかというと微妙

漫画家の地位を上げるために俺は戦う！(実は単なる私怨)
　↓
それなりに反響あるも、時間が経つにしたがい私怨が透けたせいか賛同者激減
　↓
いつのまにか孤立無援
　↓
和解協議で裁判官からは「漫画家代表を勝手に自称するな」と釘を刺され、
和解を蹴ってもかなりの低額になりそうと弁護士ヘタレる
　↓
結局ヘタレて金だけで決着　しかも金の内訳も非公開
美術的価値どころか後進のため(笑)の判例にもならない完全敗北に御立派な大義はどこへ？
　↓
新條まゆをはじめとした応援(笑)していたはずの漫画家はガン無視
　↓
弁護士がブログで汚名挽回な言い訳を発表
　↓
今まで暴れ回っていた報いからか、キチガイ信者叩きが激増　←今ここ

ああ、5時になったか。

>>16
マガジン好きのおっさんかよ
工作必死だなｗ働いたら？

>17

え？何が？
ごめん意味がわからないんですが。
なんて5時になったこととマガジンが結びつくんですか？

和解したんだからスレタイ変えろや　カスが
これだからくずは困る

　　　〜雷句問題直後〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 　　　　 ＼
　　　／ （池）) (（沼） ＼
　 ／：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：＼ 　漫画界の将来のため俺たちは応援するぜ！！反論は全て工作員認定だ！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　俺たちこそ正義！この調子で悪の小学館をやっつけてやるぜ！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　　　　〜3ヶ月後〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 　　　　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（池）) (（沼）)ﾟo ＼ 　あれ？賛同してくれる漫画家が一人もいないどころか風当たりが……
　 |　：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：　| 　……まさか？そうだ！ピックル工作員に違いない！
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


〜雷句和解 珍走信者煽り激化〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 無　 職＼
　　　／　 _ノ 　'ヽ､_　＼
　 ／ 　(⌒)　　　(⌒)　 ＼ 　まさか……まさか………
　 |　：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：　|　俺たちは正義で多数派だったはず…なのに……
　 ＼　　 　 ｀(⌒)´ 　 　 ／ 　これはもう…すべてピックルの仕業だと…思わないと……

漫画原稿の美術的価値の低さが認められたね。
性格が難しい漫画家はこれからはプッシュされにくくなるね。
よかったね。

■超既出ＦＡＱ

* 美術的価値

これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

* 会社側に所有権あるんじゃね

会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

* たかが紛失に？

漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

* 作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね？

確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかしまとめwiki等を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる

* 橋口たかしのブログって本人？

雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない
（藤栄道彦氏がブログにて本物と記述）

* でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ？

怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮するといいかもしれない

* ライクって人格的に問題があるって聞いたけど？

あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある

* 紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　
当初紛失原稿は８枚あったが、後の捜索により３枚が「小学館から」出てきた
とのこと（小野弁護士のブログコメント欄参照）
現在５枚が依然雷句に返却されておらず、これを巡って裁判になった。

■参考
（藤田和日郎の講演）早稲田大学国際教養学部　寄付講座　「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
http://www.jinbutsu.org/
小学館元GOTTA編集長久保雅一氏の講演での暴言（p23〜p25）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf
小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
http://www.gasho.net/serai/index.shtml

■掲載誌
週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/43.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/50.html
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/51.html
雑誌BUBKA
http://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
http://nyontaka.exblog.jp/8198441/
月刊「創」
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/index.html
http://nyontaka.exblog.jp/8250103/

■週刊新潮の記事について、雷句の反応（アシに怪我を負わせた詳細有）
http://88552772.at.webry.info/200806/article_11.html

■金色のガッシュ！！：最終巻がオリコン週刊ランキングで1位に
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080626mog00m200008000c.html

【裁判の目的】
今回、裁判を起こした第一の目的は、編集者にマンガ原稿の価値を認めさせることですが、
それはあくまでも表面上のことであり、
その底流には、マンガ家を軽んじ始めた編集者の仕事の姿勢を改めて欲しいという、
私自身の切なる願いがあったればこそなのです。
色々と耳の痛い話も多いと思いますが、一人でも多くの編集者が私の訴えに耳を傾けて、
自分の態度を見直すなり、何かしらの行動を起こしてくれたなら、
こうして私が声を上げた意味もあったのではないかと思っています。
（創2008・8月号より抜粋）

【第１回口頭弁論（傍聴人まとめ）】
小弁：弁論なし。ただしうちの社員の名前とかだしたら注意しろｺﾞﾙｧ
雷弁：もとからそんなつもりありませんが何か？
雷句：漫画は日本の誇れる文化。多くの人が注目している。
　　　台湾・韓国・中国からなんかも応援メッセージがあった。
　　　原稿なくされて賠償額がしょぼい（＝原稿を軽くみてる）では
　　　漫画家のモチベーションはさがってしまう
　　　請求額が高いと思われるかもしれないが
　　　高い請求額が判例になってもなくさなければ問題にならないし
　　　むしろなくさないための努力をこそしてほしい。
裁判：小学館側の意見は？
小弁：ない
裁判：ポジフィルムって？
小弁：それについては後で（雷句側と）話し合いたい
裁判：ぶっちゃけ和解しない？
雷弁：和解はしてもいいけど、金額云々の和解はない。
　　　体制とかちゃんと考え直すなら和解するかもしれない。
小弁：答弁書の通り
裁判：ぶっちゃけ次どうする？
雷弁：とりあえず日時だけ設定しておこうぜ
小弁：裁判官に任せる

こんな感じだった。

■第一開公判ニュース
(産経新聞）（7.28 12:34）
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080728/trl0807281236001-n1.htm

FNNニュース
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137564.html

スポニチ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/07/29/01.html

NETAFULL
ttp://netafull.net/comic/026729.html

サイゾー
雷句誠 小学館と和解
ttp://www.cyzo.com/2008/08/post_795.html

漫画家奮闘日記　ttp://michihiko.sblo.jp/
(冠茂の忠犬２号・藤栄道彦のブログ)

■魚拓まとめ　※コメント付き

07/14 半人前日記54話終了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-1939-16/michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
07/16 雷句さんの訴訟に関連して（1）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
07/18 雷句さんの訴訟に関連して（2）
http://s02.megalodon.jp/2008-0722-1109-51/michihiko.sblo.jp/article/17110003.html
07/20 私だけが知っている
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0722-0826-40/michihiko.sblo.jp/article/17149827.html
07/21 雷句さんの訴訟に関連して（3・完結）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
07/22 日記再構築中です
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png(スクショ)
07/22 もうダメだ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

前から思ってたんだがこの点プレ

* 美術的価値

これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる


とあるが、
美術的価値が法律用語とか、頭が膿んでるのか？

314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:02:38 ID:zGHmFPKB0
まとめブログ休止状態だから話題にのぼらないが

ttp://nyontaka.exblog.jp/blog.asp?iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=8655157&dte=2008%2D09%2D23+12%3A25%3A30%2E000
＞当ブログにこちらから時々アクセスをいただくのですが、
＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞ホスト名: # isgyo.shogakukan.co.jp
＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞(この他、某ネット監視会社の方のものと思しきものもあり）

やっぱピックル居るじゃんｗｗｗ


316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:24:46 ID:zGHmFPKB0
学館編集部
昼間は漫画喫茶状態だなｗｗｗ

ttp://www.k-freed.com/baseball/quiz/tqscore.cgi?act=rank&genre=bbrule30
野球ルールクイズ
■ 実戦ルール３０問フルコース 成績一覧 ■
125位 100.0% 12分51秒 streak56
[2008/01/30 14:08 isgyo.shogakukan.co.jp]



317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:31:42 ID:1qyA1b0k0
>>314
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.236.234.0/23
b. [ネットワーク名] SHOGAKUKAN
f. [組織名] 株式会社小学館
g. [Organization] SHOGAKUKAN INC.
m. [管理者連絡窓口] KT2379JP
n. [技術連絡担当者] HS5437JP
p. [ネームサーバ] oceanus.shogakukan.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.idc.jp
p. [ネームサーバ] ns03.idc.jp
[割当年月日] 1999/05/28
[返却年月日]
[最終更新] 2008/07/18 15:47:38(JST)

318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 16:38:59 ID:zGHmFPKB0
ttp://2c.ath.cx/BBSPINK/AV総合/11300/1130074956.dat.htm

夜中に社内から何やってるんだかｗ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　自　 漫　　勝　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　称　 画 　 手　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::./　 す　 家　　に　ｲ:::::::::::::
:::::::::::|　　な　 代　　　　　　ﾞi ::::::
:::::::::::|　　よ。 表　　　　　　ﾞi ::::::
　　　 ＼_　　　を　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／⌒⌒￣￣＼
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（ノ⌒⌒＼ミ　　｜　／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　 　 | (a) (∂)Wヾ., |　　|　漫画原稿の美術的価値を！
/￣　＿　　| i　　　　　 （　〔_ _〕　　　ﾚ6)|＜ 漫画界のために共同宣言を！
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　�煤@（ 　　　)　　　> 漫画家の地位を上げるぞっ！！
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿ﾉ　　　　＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
====（ i）==::::／　　　　　,/ﾆ>>
:/ 裁判官ヽ:::i　　　　　 /ガッシュ

74 :小学館、乙[]2006/01/07(土) 09:17:23 ID:utS890ul0
222 名前：星野康文　　投稿日：06/01/07 01:54 HOST:isgyo.shogakukan.co.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1130074956/-100　htm　dat
削除理由・詳細・その他：
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報のため、削除を希望します

223 名前：案内人チャーミー ★　[sage]　投稿日：2006/01/07(土) 02:34:38 ID:???0
>>222
該当スレッドはまだレス100にもいってないようですが。
レス番指定を厳密にお願いいたします。

224 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★　[]　投稿日：2006/01/07(土) 06:05:56 ID:???0
>>222
無視。依頼対象不明(レス番の厳密な指定なし)のため受理せず。

【小学館社員ネット活用まとめRev.2】
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■昼間に社内から野球ルールクイズに参加してランクイン
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■夜中に社内からAVスレのレス削除依頼
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■女子中学生になりすましお絵描きサイト主催（ちゅどーん）
ttp://dog.oekakist.com/konn/bbsnote.cgi?fc=repost&l=67
ttp://www46.tok2.com/home2/kaoru/popart/
■昼間に社内から『中高生の性の今 BBS』に投稿「僕達のＨを見においでよ！」
ttp://aojin777.zero-city.com/seibbs/seibbs65.htm
■「イキガミ」盗作疑惑発覚一ヶ月前に社内からWikipediaの指摘記述をこっそり削除
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F&diff=next&oldid=14104338

客観的に物事を見てる人はみんな解ってる。
・原稿を無くしたのは出版社のミスであり管理体制の甘さだ
・雷句はDQNでクレーマー気質だ
・出版社のミスや一部編集の悪評は、雷句の人間性を肯定する物ではない
・今回の訴訟のメインは賠償ではなく、雷句の私怨と思い込みによる復讐だ
・雷句の陳情内容は、あくまで雷句の主観に基づくものでしかない

目があっただけで「ガンくれてる」とかで噛みつく･･･どこの珍走だお前はｗ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　珍　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　走 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／⌒⌒￣￣＼
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（ノ⌒⌒＼ミ　　｜　　／＼／＼／＼／＼／＼／
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　 　 | (a) (∂)Wヾ., |　　|　編集がガンつけてくるんだ！
/￣　＿　　| i　　　　　 （　〔_ _〕　　　ﾚ6)|　＜ 俺をなめてるんだっ！
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　�煤@（ 　　　)　　　 > 漫画家の地位を上げろっ！！
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿ﾉ　　　　＼／＼／＼／＼／＼／＼
====（ i）==::::／　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　 /ガッシュ

ピックル

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

「原稿なくしたら、ただでは済まされないぞ。裁判も辞さないし、こういう前例もあるぞ。」ということが言えるだけのものは作れたのではないか、と思います。



ヤクザ氏ね

【ここまでの流れのマトメ】

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　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
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●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



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現実を認めようとせず他スレを荒らす珍走信者の見本

> 874 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/13(木) 05:34:02 ID:/gMq5zEF0
> さ〜て、今朝も出勤前の小学館編集員が単発IDでﾚｽして来るかな？ｗ
> よし、ちょっと餌を撒いておこうｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225700930/874

小学館って暇なんだな
資産の運用益で会社の赤字を補填してるんだもんな
つまり仕事すればするほど赤字で
何もしない方が黒字なんだよな

よく調べてないからわからないんだけど、
請求額の半分も認められるっていうのはかなり凄いんじゃないのか。
この手のニュースだと、請求額の1割の判決なんてのもあるし。

小学館、弁護士費用と法務部門の人件費が
まかったぶんを上回ってないか。
失った信用はプライスレス。

でもらいくはびょうきなんでしょ
ほんにんがわるいんじゃん
そんなだいじならこぴーとっとけよただのかみなんだから
あほだろこいつびょうきでしょ

ここでもピッ来るとか一点のナ

小学館のは顧問弁護士だろうから裁判費用なんてかからないだろ
裁判費用を小学館に押し付けられなかった雷句は痛かっただろうな

キ
チ
ガ
イ
信
者
涙
目

ニュースになってたんで
二ヶ月ぶりくらいに来たんだが
何でAA荒らしとか跋扈してるの。怖いぞ。

この結末じゃ多少荒れるの和し刀い

ライクの言い値で慰謝料払っただけ
ただのヤクザ。

で、どういう立場の人が騒いでるんでしょうな。
つーかまじでみっともねぇ。マイナスだからやめろというのに。

あれだけ少年漫画板にこのスレを残すことに固執してた信者の皆さんはどこ行ったの？

ゲイスポからキマス田

どうせわからんよ。漫画好きの人間の気持ちはお前らにはな。
だから斜陽の一途をたどるだろう。
糧に出来れば寿命を伸ばせる。多分無理だろうがな。

　どうせわからんよ。漫画好きの人間の気持ちはお前らにはな。
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　まとめWikiに漫画の無断転載する自称漫画好きたちの気持ち？
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自称漫画好きのヤクザどもがおとなしくなってくれてうれしいな

>>48
俺は漫画好きっていうか軽いファン程度なんだが
意味なかったとは思わないですよ

小学館様に漫画家ごときが勝てるわけないし
絵の価値も美術品どころかただのポンチ絵だよと証明されちゃったね

漫画家は編集者と大出版社がいなきゃ価値のないただのゴミだと証明されたわけだ
良かったな低脳漫画豚ども

曝し上げ

アシに暴力振るったのは編集の態度が悪かった生徒かいってんだろこいつ
完全に糖質じゃん

雷句一人でよくやったとも言えるし
やっぱり一人ではここまでかな、とも思える。
まあとにかくお疲れ様、という感じ。
新連載頑張ってほしいわ。

てーか今の漫画家は調子に乗りすぎだろ。
漫画を書かせてもらってる。
なんだよ。

大して実績もないからそんな人も付いてこないワナ
こんなんは誰がやったのかが重要なのに
なんにせよ、意味があったか200万せびったか決まるのは
次作だねえ

譜代で描くのと外様で描くのは全然違うからなぁ
とにかく外様は戦功を要求されるから

雷句信者涙目曝し上げ

雷句の人望、人脈のなさが浮き彫りになったな。

騒いでいた信者が気の毒だ‥。

330万円の賠償請求にたいして255万円で和解、って
これほとんど満額に近いじゃんかよ。７７％、７５万円引き…。
被告が弁護士をたてずに被告席で適当なこと言ったってもっと割り引かれるぞ。
小学館がたてた弁護士はアホか？　

だから言い値を払っただけだって書いてあるだろ。
小学館は美術的価値とか漫画共同宣言とか意味不明の電波を拒否しただけ

小学館は漫画から手を引いてください

雷句派（笑）総スルーｗｗｗ

まずキチガイ漫画家を切ることから始めた方がいいね

>>61
ｶﾞｯｶﾝ大勝利ということにしたいようだから、させとけばいいよw

これの勝敗に関わらず、ライクの勝負は２作目でヒットを出せるかどうかの一点に
かかってることには変わりない。

「美術的価値」は法律用語でオーケーだよ。
判例で「そういう物品の価値がある」と認められたものがあるから。

俺たちは勝ったんだ！

小学館は255万払うことになったけど、最初50万の提示だったけど和解金だから勝ちなんだ！
法的拘束力をもって謝罪も約束したけど勝ちだ！

移籍しようとした作家恫喝したり、アシに嫌がらせしたり、アシをただでこき使ったり、
著作権侵害したり、法廷で誹謗中傷流したり、原告の悪評工作したり、原稿なくしといて居直ったり
作家を安い金で作家こき使ったり、パワハラしたり、経理がいい加減だったり、新人編集がベテランに失礼きわまる態度取ったり
態度が目に余る編集者がいたり、原告を中傷するようなブログにFAX流出させたり、
5年間仕事してていいと思えることなんてなかったとか

いろいろ訴えがでてるけど、
今回は認めずにすんだから勝ちなんだ！

俺たちの勝ちだ！

和解だっつのに

　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　∧＿∧　死ね　　　　　　　／
.　　　雷句　ﾎﾞｺ　　 ＼　　　　 (　･ω･)　三流漫画家　 ,／　　ワンピース描いて下さい
　　　∧＿∧　　　　　　＼　　　(っ　　つ　:(;ﾟﾞωﾟ`):　 ／　　　　だめなら、デスノぱくってください
ﾐ ○(　・ω・)ﾉﾉ　　　　　　＼,　/　　　)　　:(´`つo:.／´　｀　　　　　　 ∧＿∧
　　ヽ　∧○∧　　　　　　　　＼/￣∪　　 し'､ｿ／　　つ /⊂≡⊂＝(･ω･　)
　　ﾉ　(　・ω・)＜僕は　　　　　＼∧∧∧∧／　／⌒⌒ヽ　　 ⊂＝⊂≡　ι)
　　( / （====）　冠茂と仲（ｒｙ ＜　　　　小　 .＞　＼　￣ ノ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ
　　　　　(＿フフ　　　　　　　 .＜　者　 学　 ＞　　 ￣　　　　　　　　　∪￣＼)
　――――――――――-..＜　の　 姦　 .＞ ―――――――――――――
　他社で描く？　　／　 　 ／|＜.　予.　編　　 ＞ ∧＿∧　俺の言うとおりに描け！
潰してやるよ　 (・ω・`)／／／＜ 感　集　　　＞ .(　･ω･)　　　　　;，無論お前の漫画は読んでない！
　　　　　　∧∧(^(^u／／ ／　　　∨V∨∨　＼(っ⊂〓二二二⊃　　lヽ,,lヽ
　　　　　 ﾉ冠ヽ） .／／ ,／　　　　∧＿∧　　　　＼　　)　　　　　　　 (ミ　　 ）　やめて
　　　／（ （　ﾉ ／／　／　　　　　(　　　　)　土日に＼j　　　　　　　 と.、 　 i　))
　　　|／_ﾉノ> |／　／(⌒⌒ヽ　 ／　　、つＦＡＸするな ＼　　　　　　　 .しーJ
　　　￣ﾚ'ﾞ .￣　 ／　（ ﾌﾞｯ!!　ゝ（_(__ ⌒)ﾉω・`)　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　丶〜 '´　　∪　(ノ＿ノu　　　　　　　　 .＼

編集と作家が喧嘩するのはよくある事だけど、
ライクが今度なんかあったら、
なんだやっぱりそういう奴だったのかって感じでかなり評判落ちるから、
今後の態度には相当気をつけないとダメだろうな。

【雷句先生の連載が始まったら】

1)掲載誌を買う
2)雷句先生の作品をよく読む
3)2ちゃん該当スレに行き悪口を書き込む
4)葉書を用意する
5)一番つまらかったものに雷句先生の作品を挙げる
6)なんでも一言欄に、雷句先生の作品を打ち切るよう要望する
7)ポストに投函する
8)プレゼント当選

2004年8月
酒井ようへいがサンデーで「東遊記」連載開始。初回でも微妙だった作画が徐々にクオリティ低下。
ガッシュ映画1作目興行収入9億超。
2005年1月
「東遊記」テコ入れで第二部、まさかの3年後という超展開。混沌を超えて打ち切りが近付く。
作画がなんだか15年前のコロコロっぽくなる（Moo.念平系）。特に3巻表紙がいい感じ。
2005年-月
編集主導に抵抗して冠の「死ね! 3流漫画家!」発言。ようへい、雷句に愚痴る。この頃ガッシュアニメオリジナルストーリー多発。
2005年3月頃から
ガッシュトレーディングカード暴落、半年後には酒落にならないくらいまでに落ち込む。
2005年4月
「東遊記」打ち切り。ようへい、コロコロへ。
2005年夏頃
雷句、編集にガッシュ終了示唆。アニメの真最中なので当然ながら引き延ばしテコ入れ。
熟読してない高島から全然練られてない（練るのは漫画家の作業だけど）アイデア多数ゴリ押しされるものの完全無視。
2005年8月
ガッシュ映画2作目が大コケ。
2005年11月
雷句スタジオ申告所得69％減。
2005年11月上旬〜中旬
A. ストレスで右手を机にガッシュガッシュやって開放骨折。全治2カ月。
B. アシの度重なるミスにぶち切れ、「ミスしたところをしっかり見ろ！」とアシの顔を机にバーンで流血沙汰。軽傷。
（同時に起きた事件ということになっているが、A→Bだと激痛で無理、B→Aだとタイムラグがありすぎて無理。
「アシの胸座（or襟首）を掴んで机にバーンとやる時に捻って骨折」説が一番説得力があった。）
アシ及びアシ両親の自宅に謝りに行って立件なしでどうにか許してもらう。
2005年11月下旬
雷句、サンデーに休載依頼FAX。同時にファウード編終了後、1年でガッシュの連載終了＆小学館との縁切りを予告。
（謎のFAXの一部ということになっているけど明らかにFAXでない謎の紙切れ。封書でやり取りするほど時間的余裕は無いだろうし。）
2005年12月
ガッシュ休載。1年でガッシュの連載終了の件で改めてサンデーにFAX。（謎のFAX）
雷句の休載の煽りで、椎名高志のサイン会と代休が潰れる。雷句、椎名の仕事場にケーキ片手にお詫びに行って談笑。
椎名、「休めて精神的には良かったかも」「福地君もちょっと遊びにこない？」

正直、今の疑問点は２つ。

１・小学館はどういう目的があって裁判を受けて立ったのか。
２・本当にピックルがいるのか。　あるいはそれを思わせるような書き込みは誰がどういう目的で行っているのか。



余談だが、
小学館が雷句に訴えられる前に債務不存在確認訴訟を起こさなかっただけでもまだマシだと思う・・・
（小学館が雷句に「金は（これ以上）出さん」とふっかける形式の裁判）

当社としてもこういうこと　漫画家を真人間に ・・ :::::＼　::::/　 ＿＿. 　｜ｶﾞﾝｶﾞﾝ　出てこい
はしたくなかったんです　　　　　　　　／ | 奴隷商人ﾞ |＼:/.　 |雷句|　　.|　　　　./　　　ゴラァ！！
　　　　 ／￣￣￣￣￣　＼￣￣￣￣/:￣ ＼　::::::／::／::/. 　 　￣￣ 　 .|　　　　.| |
　　　／　　　　小学館　　　＼　 　　/:::::　　　￣￣:／:::::/　 　 　　 　　　 .|　　へ.//|
　　/.　　　　　　　　　 　　 　 　＼　巛:ヽ　　　　　彡:::::::/ 　　　 　 　　 (＼／,へ ＼|
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　＜　　館　　 ＞　 .|　|三三三| 　｜　　　　 |　|
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　.r７７７７７７７７７t.　　　　　　　　　＼./＜　　感　 　＞ ＼ 　　　　　 ／ ::::::||　　　「死ね！３流漫画家！」
　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　.ｌ|サンデー編集部/　　　∨∨∨ 　　　..＼　　　／:::::::::::::||＿＿＿＿
〈　‐逆らうなら業界.ｌ|＿　 　 ＿＿　 /お前のデビューは！ ＼　 |::::::::::::::::||　担当編集＼
〈､ﾈ.から抹殺！　 ｌ|::::::|―|:::::::::::::::| /＿俺の腹一つだなぁ！ 　＼|::::::::::::::::||__ 　 ＿＿　 ヽ　　、
ト |　　　　　　　 　 .と／　　＼＿／/ |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| 　 　 .＼:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|―
ヽ.|l.他社に逃がす. ＼＿＿_／　/::　＼＿／　　＼＿／　 .| 　　　　 .＼:::::||./ 　 ＼＿／　　おまえ田舎もんだろ
　 | lなら潰せ！！ﾄ､_.＼／　　 /::::::::::::: ＼＿＿_／ 　　　 |　 　　　　　 ＼||､＿＿_／　　　　　くせえ部屋だな、土足でよいか
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/::::::::::::::::::　 ＼／　　　 　 ノ 　　　　　　　　.＼＼／

　本当にピックルがいるのか。
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　君らの脳内には間違いなく存在するでしょ
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　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　ﾆﾔﾆﾔ ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
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　 　 　 ｀− ´ |　　DQN　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>68
違うよ
弁護士は勝訴的和解だと主張している
それに賛同するんならもっと君たちアンチは喜ぶべきなんだよ

ほらほら
君らアンチは２５５万円も貰った雷句のために素直もっと喜ばなきゃ
３ヶ月前の祭りの勢いはどうした？

>>77
なにを勘違いしてるんだ？

勝ったのは小学館だ！

雷句が和解飲んだから小学館が勝ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
1は単純に裁判前に示談が成立しなかったからでしょ。
小学館は業界相場で雷句はそんな低額は漫画家をバカにしているって事で。
小学館としては業界を主導する立場だから勝手に業界相場を上げると面子に関わるしね。

2はピックルがいるかどうかは知らない。
さんざんピックル呼ばわりされたけどｗ
俺の場合は雷句の陳述書がキモかったから。まあこれは好みの問題だけどね。
後は小学館批判は正当なものもあるけどメチャクチャなのもあるでしょ。
そのへんにツッコむと社員、ピックル呼ばわりされるってのもあるね。

それなりに筋の通った意見に、
お前、ビックルだろって言い出したら、
言った方の負けだろ。

>>78
お前さんいつから弁護士より小学館の言う事信じるようになったんだ？
お前らが神と崇める雷句が信頼する弁護士だぜ

追加　
小学館の見解

読者の皆様へ

　雷句誠先生より提訴されていた件ですが、11月11日をもって和解致しました。
　この間、非常にたくさんの読者の皆様、漫画家の先生方からご支援をいただき、
ありがとうございました。心より御礼申し上げます。

　少年サンデー編集部は、今後も読者の皆様に楽しんで頂けるよう、
漫画家の先生と力を合わせ頑張っていく所存です。
引き続きご愛読くださいますようお願い致します。

2008年11月12日　小学館　少年サンデー編集部


極めて大人の対応
雷句の弁護士みたいに勝ちだなんて一言もいっていない

>>82
まあ金銭的には負けだしね。
逆に小学館が「勝った」と思しきところを主張するとイメージ悪すぎるしｗ

どうだ？見ろよこの大人の対応を！

移籍しようとした作家恫喝したり、アシに嫌がらせしたり、アシをただでこき使ったり、
著作権侵害したり、法廷で誹謗中傷流したり、原告の悪評工作したり、原稿なくしといて居直ったり
作家を安い金で作家こき使ったり、パワハラしたり、経理がいい加減だったり、新人編集がベテランに失礼きわまる態度取ったり
態度が目に余る編集者がいたり、原告を中傷するようなブログにFAX流出させたり、
5年間仕事してていいと思えることなんてなかったとか

だとか訴えてくるほうが非常識なDQNなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80

あったっけ、そんなもの。


それはともかく、損得の問題で考えると、
・雷句は訴訟に打って出て当初の小学館の提示額よりも余計に金を貰えたから得をした（プラス２００万円くらい？）
・小学館は裁判を受けて立ち７５万円はまかったものの、
　余計にかかった人件費や落ちた信用にたいする将来的な損害（新人が集まりにくくなるなど）は７５万円でおさまるか？
・原告被告の弁護士はまあそれなりに報酬を得た
・裁判所の関係者は特に関係なし

・それ以前に小学館は原稿を引き上げられて、将来のサンデーコミックス版以外のガッシュ単行本を出版する機会を
　逸したのが結構でかくつかないか？文庫版、コンビニ版、ワイド版、完全版・・・　

>>82
>この間、非常にたくさんの読者の皆様、漫画家の先生方からご支援をいただき、
>ありがとうございました。心より御礼申し上げます。

いや、この部分は
「雷句にまともな支持者なんかいねーよ、ウチの先生も読者もサンデーを応援してるんだよ」
って暗に言ってるｗ

小学館批判は正当なものもあるけどメチャクチャなのもある

しかし小学館に非がないなら和解する方がおかしい
非を認めたから和解だろ

>>88
人様の物預かって無くして非がないわけないだろ

>>85
ライクの編集部への文句は、
全部が全部正しいとはいいきれんだろ。
かなり主観入ってるし。

というか、そういう感想が出る時点で、偏ってるんだよ。

>>87
そうだよな、中にはメチャクチャなのもある
ソースは無いけどな、オレたちには分かる


だから小学館は悪くない！
小学館を応援し続けた俺たちの勝利だ！

>>88
原稿なくしたんだから非は当然ある
今回はそれに対しては謝罪してる

しかし雷句はそれ以上のものを要求して完敗した

>>82
今後の原稿の管理について全く触れなかったんだな

>>90
雷句の発言が全部真実だとは思わないが
ここ数年のサンデーの迷走を見てると
発言の殆どが真実に聞こえてしまうのが一番の問題かと思う

ようは日頃の行いが悪かった

ガッシュの単行本が３３巻で２２００万部だから、１巻あたり６６万部と概算、
連載についても担当者がちゃんと仕事して作者のテンションが続き、あと５巻分伸ばせられたと仮定すると、

660000×5×390（税抜）＝
1 287 000 000　１２億円

ガッシュが載っているからサンデーを購読していた人がどの程度いるかわからんが
仮に１０万人いると仮定すると、１年間で
230*100000*48=
1 104 000 000 　１１億円


あくまで概算だがすげえな馬鹿な担当のもたらした損害の金額って・・・ビリオンの単位なのか・・・

>>95
雷句は自らその金づるを捨てたんだよな
精神を病んでる人間のすることはわからん

ちなみに小学館の本業での赤字は100億円単位です

>>96
彼はサンデーの読者という土壌で育った事を忘れてるね。
遠からず枯れるだろうけど。

サンデーの読者減ってるわな

20数巻あたり（高島直前）でストーリー面から連載終了考えてたんだから
その時に雷句の意見汲んで連載終了してれば大体1500万部くらい？

>>99
今時普通だよ
もっと酷いのはいくらでもある
ここ10年のマガジンの転落をみてごらん

こっちがＤＴだったのか

漫画の凋落をサンデーのみの衰退にすり替えるのも意図的かどうか知らないが詐術

サンデーのみではなく小学館の凋落だろ。

昔は百科事典を何十万セットも売るような出版社だったのに。（ソースは武居俊樹記者の自伝）

>>103
そんな漫画が凋落する中ガッシュを2500万部も売ってやったサンデーの力を
自分の実力と思い込むなんて
勘違いもはなはだしいよな！

そんな瑣末な例を出されても（苦笑）

>>96
ガッシュ最盛期はミリオンクラスなんだぜ
編集部がちゃんとフォローしてれば骨折って休載して売り上げが落ちるようなこともなかった

おかしくなって開放骨折するようなキモい人では近くに寄るのもイヤだったと思う
雷句としては無視されたと思うだろうけどねｗ

それより新連載する雑誌はガンガンでFA？

ヤングキングアワーズじゃねぇの

>>109
業界のしがらみが薄いスクエニはありそうだと思う。
ブログに初回はかなりの大増ページになるとあるけど
平綴じの雑誌じゃあまりページをとれそうもない。
だから少年ガンガンを予想。

>>111
自己レス
×平綴じ
○中綴じ

和解に反応した漫画家

http://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/896211.html 原田高夕己
http://hakkusyunn.blog76.fc2.com/blog-entry-243.html 林倫恵子

雷句に好意的だったやつで反応したのは原田だけか
ま、他にもいるのかもしんないけど探すの面倒くさい

必死チェッカーで>>75「ID:Ka77HNrB0」を調べたら面白すぎたｗｗｗｗｗ

こいつ雷句関係者だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ここまでの流れのマトメ】

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●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

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>>114
ああ、そりゃ代々このスレで延々と同じAAを貼り続けてるキチガイだよ
しかも明らかなニート
松永という説もある

作者が叩かれてキレル奴がおったら
作者が調子ノッテンノにキレル奴もおるんちゃうの
たかがライクが…藤田なら全面信頼した

>>114
なんだたかだか103位かよ

われらが小学館勢は17位に23位にまで食い込んでるぜ
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081112/anE3eUZINDMw.html
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081112/QWE4dXJic3Mw.html

キチガイDQN漫画家と板違いのスレで暴れる珍走クズゆとり共を弾劾するために寝ずに頑張ってるからな！

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｜｜　l＼/l　/::::::::::::/:::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　｜　　ジャンプやマガジンであぶれたらサンデーに来たんじゃないのかね？
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　　　　　　　　　　　　　　　サンデー編集部

>>111
スクエニ以下の出版社では小学館以上に雷句がキレそうな予感。
編集の態度がむかつくって程度の悩みなら、まだまだ恵まれてるんだ。

つーか、スクエニのほうがよっぽどやばくね

そこでマッグガーデンですよ

>>82
勝利宣言に見える
反省謝罪とか一ミリグラムもない文章だから
そういうつもりなんだろうね

>>120
ホントだ他の訴え見てると･･･

移籍しようとした作家恫喝したり、アシに嫌がらせしたり、アシをただでこき使ったり、
著作権侵害したり、法廷で誹謗中傷流したり、原告の悪評工作したり、原稿なくしといて居直ったり
作家を安い金で作家こき使ったり、パワハラしたり、経理がいい加減だったり、新人編集がベテランに失礼きわまる態度取ったり
態度が目に余る編集者がいたり、原告を中傷するようなブログにFAX流出させたり、
5年間仕事してていいと思えることなんてなかったとか

まだ恵まれてたのかもしれないね

>>120
まあ小学館しか知らない人が小学館のダメさを語っても説得力が薄いんで
他社の釜の飯を食うのはいい経験になると思いますけどね

スクエニの編集がどんなのか知らないんだな。
漫画なんぞアニメのグッズ一部としてしか見てないぞ

>>107
おそらく統合失調症の雷句の自損行動なんてだれも予測できませんよ

裁判では面白い変節を見せてくれたんで
次の仕事先でも面白い騒動を見せてくれると思うよ

漫画編集部って本当屑の集まりなんだなぁ…orz

雷句がいくら稼いでも編集個人には一文の得にもならん。
会社がいくら損失出しても、キチガイとは仕事したくないってのが
担当編集の正直なところだったんだろ。
でも２００万円で和解。
キチガイ漫画家の個人攻撃を禁止にできてよかったね。
終了。

出版社なんて芸能界とか音楽業界並に体質古いんだから
常識なんか当てにしてるとガッカリするよ

＞キチガイ漫画家

未だにこういう悪評を広めようとしている編集部には飽きれてものが言えない

キチガイかどうかは知らないけど
猜疑心が強く、独善的なところがあるのは確かっぽいね

ああ、雷句さんは
仕事道具である右手を怒りにまかせて破壊して
八つ当たりでアシスタントを流血させて
話したこともない編集をネットでディスる正義の漫画家代表でしたねw
キチガイではないですwww

>>128
裁判で面白いなんてレベルじゃない変節見せてくれた小学館が今度はどんなことやらかしてくれるか期待してたのに残念だよ
今後の取引先ともトラブル起こし続けるんだろうな

小学館を叩くのは全然かまわないけど
雷句を擁護するのは止めなよ
あの人が変人なのは確実なんだからｗ

ライクの素なんてどうでもいいけどサンデー編集部叩きまくろうぜ

>>137
そろそろ君みたいなのは少数派になってきたね
昔は勢いがよかったけどねえ

ここには小学館嫌いと雷句嫌いしかいないのが笑える
昔は雷句ファンもかなりいたのにｗ

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼　　
　　　　　　／／　　　＼＼　　
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼　　
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　 小学館 ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 　負け犬注意！　　|
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　　　 　││

かくして

ID:8JgfjQXT0　VS　ID:UANoUDpD0

の戦いが始まった
レディー　ファイッ！

>>139
ガッシュファンはいるよ
俺がそうだし
しかし雷句の人間性は擁護のしようがない

>>141
彼と俺じゃ接点がないじゃないかｗ

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　>>142この書き込みはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　小学館法務部のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな糞会社には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　漫画家の態度が悪くて裁判になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　小学館は生まれついてのブラック企業だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　一ツ橋グループのお偉いさん
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　小学館で大規模リストラやっちまいなっ！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

いや、俺この板はじめてに近いけどｗ
毎日こんな風に喧嘩してんのかｗ

まあ精神を病んでいるとすれば可哀想だという考えはありうるか

>>142
雷句は悪い奴だね
ファンには汚い舞台裏を見せてはいけないのに…
純真ｗなファンの夢を打ち砕いた

>>145
いや和解前は雷句擁護派が圧倒的で連日お祭り騒ぎだった
もうめちゃくちゃな無法状態だった

和解したら突然雷句擁護派のあの時の勢いがまったくなくなって
いま残党狩りされている状態

>>147
Q
汚い舞台裏をファンに見せざるを得なかった漫画家たちは悪

では汚い舞台裏を作った小学館側は？

悪

>>148
なぜ編集部側が正義みたいな扱いなんだよｗ

>>149
編集なんてもんは元々汚いし、それをのぞく窓は漫画家しかない
だから敢えてそれを年少のファンに見せた雷句は独善的なのよ

残党狩りｗ
むしろ和解をネタに工作員みたいなのが湧いてるだけなんだが

文句あるなら最初から裁判なんか受けずに金を出せばよかったのに。

馬鹿だよなあ。

「漫画家の代表」を勝手に名乗って悪振る舞いして、他の漫画家の立場を狭めたことを反省しろよ

本当に被害にあったら、またキチガイのゴネか・・・っと思われるようになっちまったんだから。

>>155
ばっかじゃなかろかルンバ

>>139
アシスタントに納得いかなかったら壁パンチとか、顔面叩きつけとかキチガイとしか言いようが無い。

オマケに、目が合ったらガンつけてるとか、初対面の人間にコイツは俺を馬鹿にしているとか・・・
社交性の無いアホは同人でもやっててほしい

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　雷句派は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>152
編集ってそんなに汚いんだね
雷句もその編集に年少のファンに裏側を見せざるを獲ないところまで追い込まれたのかもしれないね

業界の凡例を無視した高額を美的価値という名目で要求。
ようするにヤクザ。そういう奴が現れたら、会社としては払うしかない。
だけど、それを一般化するなんて言語道断。
そんなヤクザ戦法で何百万も請求されるのが一般化されて
無くせば得、汚せば得みたいな習慣ができたら
結局しわ寄せがくるのは、出版社から払われる漫画家の原稿料。
小学館はそれを守てくれてよかった。


ヤクザ漫画家氏ね

雷句はあちこちで揉め事を起こして5年後ぐらいには消えるだろうけど
その前に移った出版社の悪口を比較して書いてほしいもんだね

まあ、俺はどっち派でもない中立だけどｗ
漫画にそこまで入れ込んでない一般人の見解は
編集部に訴えたってすげぇなｗしかないよｗ

そうだなあ

原稿なくすのが悪い。

原稿なくしてクビにならないのもおかしくないか。

小学館の就業規則を見た事ないんで知らないんだ

>>164
だねぇ

「よくあること」で済まそうとする体質がもうおかしいって
気付けない小学館社員てそうとうおかしい

雷句の素なんてどうでもいい、サンデー編集部を叩きまくろうぜ

そういきまいて始まった ID:UANoUDpD0　の戦いは

このスレを揶揄するところから始まり

オレは中立だけど、編集部に楯突くなんてすげえなｗと雷句を揶揄するところまでたどり着いたのであった

彼のレスはこのあと宣言通り、サンデー編集部への攻撃へ繋がるのであろうか

それにはいま少し時間を置いてみることが必要なのであろう

「サルまん」では、原稿は命に代えても守りきれ、と描かれていたがなあ。

>>159
あんたはここでは珍しい雷句ファンだな

>>169
なんで？
オレは雷句も小学館の編集者も個人的には知らないからさ
ID:8JgfjQXT0のレスを見てると、漫画家が追い詰められてもしょうがないくらい出版社って酷いんでしょ？
だったらそういう可能性もあるのかなって思っただけなんだけど

ガッシュて読んだ事無いけどオもろいの

>>171
漫喫で頑張って5巻が限度だった
お子様には受けるかもね

もうひとつの疑問は、
「小学館は、原稿を探し出す努力をこれからも続ける気があるのか」
ということ。

結局それ以外の根本的な解決方法はない。

だいたい、今まで小学館はどれほど紛失原稿を探す努力をしたんだろうか。

>>171
最初はそこそこ面白いよ。後半はつまらないけど、小学館に書かせてもらったって感じ。
ライクのキチガイっぷりを見てると、もう何も感じないけど。

そうかあ

>>173
総領冬実の例を読むとあんまりしてなさそう。
もしくは、実は横流しだったので「紛失」ということにしているとかｗ

>>172
オレは２〜３巻くらい？
冷凍庫でビーム撃ってくるのと戦ってるのでもういいかなって

あれが2500万部も売れてるんだよな
オレもID:8JgfjQXT0も当時のサンデー読者の感覚とはあんまり合ってなかったんだろうな

出版社にとっては印刷済みの原稿なんてどうでもいいんだよ
魂の抜けた死体みたいなもん

俺は全巻買ってる。
ビクトリーム様だけでごはん５杯はいけるぜ。

ただ新しい部分は無いね。
1994〜1996あたりの全盛期だったら、読みきりすらされないレベル。

>>178
それがおかしいのね

それならなんで漫画の原画展なんかが有料で成立すると思ってんの、という

なるほど雷句がどうしようもないDQNだというのがよくわかった。

で、サンデー編集部はそのDQNをどうして慰留したのかね。

>>181
原画展が開けるような大御所は特別なんじゃないのｗ

>>174
今のほかの作家たちにも描かせてあげればいいのに
２５００万部も売ってあげれたら
誰も原稿料安くて食っていけないとか他社に移ったら原稿料5000円上がったとか言わないだろうに

藤崎とか5年間いいことなくても頑張ってきたのになあ･･･

原画展どころか金色のガッシュだけのイベントで幕張メッセが家族づれで埋まっていたぞ。
２，３年前にそういうイベント（主催はサンデー）があった。
カラー生原稿も展示されていた。
当時「これ紛失とか盗難、大丈夫か」と思っていたが
まさか本当に紛失すると・・・　　　ん？　　ちょっと待て？　紛失されたカラー原稿と同じものをあのときのイベントで見た覚えがあるような・・・

>>178
段々糞編集者の地が出てきてますね

>>186
レッテル貼られるのは慣れてるよ
好きなだけやっとくれ

>>180
つまり、サンデーが全盛期がすぎて有望な作品のなかった時代を、
才能が足りないながらに、それでも支え続けて来たわけか

なんか泣ける話になってきたな

その原画展に、２？巻で描かれていた
「執筆中にずっと着ていて肘に穴があいた上着」
も展示されていた。

あれだけの肉体的負担をかけて執筆している原稿を無碍にされちゃ怒るよなあ・・・

ガッシュは普通に面白いぞ、熱いし。
編集部様は「描かせてやった」ことにしたいみたいだけどｗ

>>187
そうだよね
自分がレッテル張り得意で好き放題やってるもんな

>>189
「その原画展」じゃなくて「そのイベント」だ。　
カードゲームの大会とかもあった。

>>191
そうだな、レッテル貼りは得意だ
雷句の賞味期限がとっくに切れてるのは確実

>>183
将来そういう価値が出るかもしれないのに
小学館社員さんの独断と偏見で
無くしてもおｋ〜て判断はおかしいでしょ

>>194
俺に言われても困るよ
紛失状況だって知らないんだし
あんた知ってるの？
知ってたら推測じゃなしに教えてよ

ガッシュのようなDBの何番煎じの漫画が面白いねぇ・・

>>193
編集なんてもともと汚いもんってのも忘れちゃだめだよ

論旨なんだから

せっかくの得技なんだから
根拠の無いレッテル張りを繰り返して、個人を中傷してる自分について
なんか書いてみてよ

「電撃フェスタ２００５」。
奇跡的にそのとき会場で貰った赤い封筒（赤い本にデザインをあわせてある）とチラシ類、持ってた。今まさに手元にある。
グッズやらカードゲームやらで、いかに当時の小学館が「ガッシュ」で儲けようとしていたのかよくわかる。
再入場の認証をブラックライトで光るハンコみたいのを手に押して行ってたんよね。

>>195
あんたが勝手に価値判断してるから言ったんだけどー
紛失状況は小学館がなんかイイワケしてた筈なんで
ネットさまよって探してみればー
探す気ないんなら知らないし文句言うなー

小学館社員さんはみんな一度カラーの生原稿を模写してみればいいんだよ
紙用意して画材用意して
殴り書きではなくある程度のクオリティに仕上げてもらう
絵を描けない〜なんて泣き言は無し
人の作品を雑に扱ってきたんだから
たぶん小学生レベルの絵を描くのにも苦労するだろう

漫画の担当になるならば絵を描くのがどんだけ大変か
身をもって学ぶべきなんじゃないかね
受験勉強ばかりで知識が身になってない人達ばかりのようだし

>>197
根拠はあるよ
雷句のブログを読めば誰でもわかる
わからない人がいたら読解力が足りないんだね

>>200
編集なんてもともと汚いもんだから、痛い目みるのくらい覚悟してけってのも根拠あるの？

笑っちゃうね
漫画家は絵を描くのがお仕事
それに同情してどうするのｗ

>>202
あれ？
そっちの根拠は教えてくれないの？

ライクもこれに懲りて、
次からは完全にデジタル化するんじゃないの。

>>204
職人タイプだから完全にはしないんじゃないかな

ああもしかしてID:8JgfjQXT0はお兄ちゃんか？

編集と揉めたくないんなら、
是非ともデジタル化すべきだな

おっかなくて、紙原稿なんか誰も預かりたくないだろ

ID:8JgfjQXT0さん

＞小学館を叩くのは全然かまわないけど
とまで言ってたのに、雷句が取引してた編集の

＞編集なんてもんは元々汚い
ところの根拠についてはどうも書いてくれそうに無いな･･･

なんでなんだぜ？

絵が好きなようだしガッシュってのも画材から取ったんじゃないかな
ペンや筆のタッチに拘りそう

雷句って人精神病なんじゃないの？

>>202
同情ってよく分からんけど
人様の技術に寄生してる単なる一社員の小学館社員ごときが
何を根拠にいばってんのっていう

>>208
そんな当たり前の事を説明しなきゃならないの？
編集ってのは商売のために漫画家に描かせるでしょ
漫画家が描きたいものを描かせる商売じゃないのはわかるでしょ？
編集はプロデューサーなんだから全てを支配下に置く
描きたくないものだって描かせるし、描かなきゃ切る
元々汚いもんでしょ？

>>211
その宿主が向こうから寄生してくれってウヨウヨ来るんだから仕方ないじゃないの

>>212
そういう考え方ですと
雑誌の売り上げが落ちてるのは

無能編集者がすべて悪い

って認めるようなもんなんだけどー
小学館に関してはその通りのようですが

┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::;();::::::::;();:::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│　　　　私はガッシュの大ファンですよ
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│　　　　ただ雷句が精神分裂の異常人格者であることは否定できないわけです、、、残念ながら、、、　
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│　　　　　　　ヽ⊃ 　　　　　　│
■　　　　　　　　　　　　　　　　■
※プライバシー保護のため
　　　 音声を変えてあります



　　　小学館・山了吉さん
　　　　　　　○,,○
　　　　　Σ(_･(ｪ)･)　ｱｯ !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
.　　　 ／:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／
.　､,／──────────／ ｶﾞﾀﾝ
. ■　　　　　　　　　　　　　　 ■

>>213
今回の件でそういう人らからも見捨てられつつあるのに？

>>212
そんな妄想の中の一般論が根拠だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなもん当たり前のこととか言われてもなあｗ



まあいいや、まとめるとさ
編集はプロデューサーとして全てを支配下に置くのが当然だから
漫画家はその配下に入って、どんなハラスメントや、人権侵害を受けても、ファンにその汚い裏側を見せないように
ただひたすら我慢して仕事をし続けるべき

ってのがID:8JgfjQXT0さんの主張ってことでおｋ？

>>214
他社より売り上げの減少率が高ければ能力が劣るんでしょうね
商売上の結果はプロデューサーが負うのは当たり前なんだから

>>217
金貰ってカキコしてる奴にレスいれても相手が喜ぶだけだぜ

そんなにライクがきらいなら慰留しなきゃいいじゃん。
手を怪我したときに連載打ち切りすればよかったじゃないの。

>>219
AA貼りはそれだけに専念してろよｗ

>>218
結果をちっとも負ってないのに何言ってんのーーーー？？？

＞＞２２０

┌────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　＜　いるじゃないですか？もう描かないと言って、また戻って描く人が・・・
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　 ＼ 　
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──
────────────────────────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　縄田正樹副編集長

バカはバカなりにAA貼りに励めよｗ

なんだ荒らし担当の人できたのか

>>224
読み飛ばしちゃったみたいだから
また書いてみるけどさ

編集はプロデューサーとして全てを支配下に置くのが当然だから
漫画家はその配下に入って、どんなハラスメントや、人権侵害を受けても、ファンにその汚い裏側を見せないように
ただひたすら我慢して仕事をし続けるべき

ってのがID:8JgfjQXT0さんの主張の骨子でおｋ？

>>225
バカは字なんか書き込まずにAAだけ貼ってろよ
適材適所ってやつだｗ

まぁまぁお前らみたいなマンガを消費するだけのゴミくずが
あるべき編集論やあるべき漫画家論語っても虚しいだけだろ

それとも現役編集者とか現役漫画家がいるの？このスレ

>>226
ねえ、なんで問いかけしかしないの？
子供の質問なら答えるけど深夜まで起きてるような大人じゃいやだよ
小学館叩きをしたかったら今まで聞いた事がない新しい視点の奴でも披露してよ

消費社会全てを否定する気かね

>>229
こんな時間まで起きてる子供を放っておいてる家庭の方がまずいですよ

小学館の子供への倫理観なんてそんな程度なんすか？

>>231
なんか意味不なんですけど
寝ぼけてる？

雷句批判したら小学館認定とか恥ずかしいからやめろよｗ

>>232
こんな時間に子供の問いかけ待ってるあんたが変ですよ

嫌味が通じないようですね

嫌みを解説するって野暮だよｗ

>>229
だってID:8JgfjQXT0さんの返しが斬新過ぎて面白いんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それが賛同を得れると思ってるのがまたねｗ



それにしても
新しくない被害は取り上げるなってのも、また無茶な言い分だね
小学館が訴えられてる苦情や、訴訟ってさ、ほとんどが全然解決してない問題なんだよね
被害を受けた側からしたら、風化させないためには取り上げ続けるしかないんだけどさ


たとえば時効直前に殺人事件の犯人を必死に追及してる遺族なんかがいたら
ID:8JgfjQXT0さん的には14年も前のことでいつまでもガタガタ言ってんじゃねーよ！って感じ？

しょうがないじゃないか

あんたが馬鹿なんだから

また最後に？だよ
もう寝た方がいいよ
草生やすのもみっともないし
行間空けも恥ずかしい
叩きをやるなら腕を上げた方がいいね

まあ何だ、みんなアホにエサやるのも程々にねｗ

ageバカももう寝なさいね

どうもID:8JgfjQXT0は言葉の使い方がおかしいな
幼稚っつーかまともな事は言えないしつっこめてないし
一生懸命理論ぶって煽ろうとしてるんだけど
中身がないから煽りになりきれてないというか

人を待ってたんだが来ないようなので寝るわ

>>240
人が寝る気になった時にｗ

まぁ頭脳が子供の人を相手にしていても時間の無駄だし寝るわ
勝手に一人で子供してなさいな

はいはい、ageバカさんのご退場

しかしこの夜番ピックル
ノリノリである

ageバカのカキコを読んだら何言ってんのかわかんないの
こんなのに幼稚とか言葉かおかしいとかボク悲しいよw

雷句狂信者ですらこの結果は擁護しきれないようだな

全盛期の勢いがない
ちょっとでも編集擁護したり編集たたきを諌めたら
キチガイのようにピックル認定されたころが懐かしいわ

結局学館アンチや冠アンチであって雷句信者はいなかったってことかな

>>238
べつに叩いてるわけじゃないんだけどさ
ID:8JgfjQXT0さんにももっと新しい返しして欲しいなあｗ
返しにオリジナリティが無いよ



261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 03:31:50 ID:kQLxSfi/0
もう128スレにもなるとそんな返しは飽きたよ
もうちょっと新しい芸を見せてくれないかな

267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 04:30:50 ID:kQLxSfi/0
こいつも同じパターンだよ
同一人物か？それとも脳のパターンが同じなのか

ほんとにピックルになりたいわｗ
金もらえてこれできるなら短期間ならやりたい

>>247
人のこと言ってないでお前が新ネタ開発しろよ
自分を棚に上げてオリジナリティもないだろｗ

>>249

265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 04:00:11 ID:kQLxSfi/0
ダメだ
芸になってない
4レス目でgdgd
帰っていいよ

も、もしかしてコピペで優位に立ったつもりなのか・・・

いいから和解について語れよ　ゴミクズども

オレは寝るけど

おやすみなさい
よい夢を

>>251
べつにそういうわけじゃないんだけどさ
優位に立ちたかったらこんなの持ってくるより
今日のキミの主張並べたほうがよっぽど効果的だと思うしねｗ

ていうかさ
同じ人だよね？ｗ

返事に困ったらいつも同じ返し繰り返してるんだねｗ

命名　問いかけの人

命名　腕上げて来いの人ｗ

雷句漫画界から消失まであと5年

ごめんね必殺技晒しちゃってｗ
オレももう寝るよ最後にID:8JgfjQXT0さんの主張の骨子を貼っておいてあげるからこれで勘弁してね

一晩よく頑張りました！

152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 01:00:45 ID:8JgfjQXT0
>>149
編集なんてもんは元々汚いし、それをのぞく窓は漫画家しかない
だから敢えてそれを年少のファンに見せた雷句は独善的なのよ

212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:11:46 ID:8JgfjQXT0
>>208
そんな当たり前の事を説明しなきゃならないの？
編集ってのは商売のために漫画家に描かせるでしょ
漫画家が描きたいものを描かせる商売じゃないのはわかるでしょ？
編集はプロデューサーなんだから全てを支配下に置く
描きたくないものだって描かせるし、描かなきゃ切る
元々汚いもんでしょ？

2004年雷句渡り歩いた編集部の暗部を暴露

2005年雷句板橋で古本屋を開業との噂

2006年雷句店の出火により古本屋閉店

2010年雷句6年ぶりに少年チャンピオンで奇跡の復活

さあ次は漫画家達の擁護だと確信していたら。
なんと新條まゆは雷句をガン無視
えー
擁護どころか、話題に触れる事もない。
いやいやちょっと待ってよ。
漫画好きなんじゃないの？雷句派アピールなんじゃないの？

俺、雷句先生のファンやってるんすけど

ははあ。
この人、俺の事知らないな。
ブログ好きでも2chはみてないのね。
てか、サンデー編集部包囲網を知らないな。


待ってくださいよ。
俺、電通調べ認知度98％なんですけど

バーボンじゃねえのかよ

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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　珍走信者の残党狩りだ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
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　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

スレチのコピペすみません。皆さんに知っていただきたく・・・

日本国籍を２０万で投げ売り！？
DNA鑑定なしに日本国籍取得！？
恐ろしい法案がこのままだと成立してしまいます

まとめwiki：　http://www19.atwiki.jp/kokuseki/
携帯用超簡略まとめ：http://ic.39.kg/kaworu/ 　　　
図解http://ic.39.kg/kaworu/image2.jpg

【本日朝10時】国籍法改悪 外国人が大量帰化【日本破綻の危機】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226592024/

できれば他板・他スレに貼ってください。

一騎当千、精鋭揃いの雷句先生の頼もしい味方達

☆まとめWiki
Winny大好きワレチュウ管理人つっきーが小学館に粘着する珍走Wiki
踊らされていた感がありありだが、それは勉強してこなかった本人が悪いので同情の余地なし
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/
http://mochistuki.blog34.fc2.com/　漫画とゲームの話題しかないブログもよろしく（＾＾

☆絶望先生ブログ
頭の弱いヒステリー管理人が小学館に粘着する珍走ブログ
何を勘違いしたのか自分が漫画界の明日を背負っていると妄想した結果、小学館粘着発信基地となっている
そんな粘着ネタの一つに「赤塚ネタ」があったが、得意気に披露するも誰にも相手にされず
それでもめげず2chで煽り開始　しかしそれは壮絶な自爆を招くことに・・・
なお漫画界を憂う志士気取りの真性なので、いまだに敗戦を認めようとしていない様子
http://nyontaka.exblog.jp/

☆ゆとり珍走団
社会では少数派だが雷句スレでは多数派となる、モラルの欠片もない謎の無能集団
当初は多数派を自認していたがライク惨敗にともない、ごく一部の暇を持てあました
キチガイが粘着していただけと判明する
現在、残党狩りから大本営(このスレ)を護るため、必死のピックル認定で防衛中
構成員は、考える力が薄いニート/落ちこぼれや、学館に門前払いを食らった
半ニート漫画家が大半だと思われる

ライク珍走団を滅ぼせ！！！

しかしセブンイレブンでやってるマガジンサンデーフェア（？）の寒いこと寒いこと

で、ＦＡＸ流出の件はどうなりましたか？
あー、うっとうしい。

残党！残党！
出てこい残党！
しばくぞ！

826 名前：ウィキ”管理”人[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 22:58:15 ID:LG7qQQso0
ニュース聞いて飛んできました。
和解したのね。おめでとう。
まー漫画家の地位向上を約束させるのをもうちょっとがんばって欲しかった気もする



http://www6.atwiki.jp/nitiyou/
ちょこっと更新しときました（3か月ぶり）
もう更新することないかもしれんね。




喜んで更新していた@まとめウィキ管理人もまるでやる気を失ってるし

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
　|　　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　　　　　.　　　　　　　 ｀／ 　　　　　　| 　　　ヽ､ _ )
.　|　　　　 （r'´￣｀'─ --―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　 |
　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'' ''─ -､　　　ノ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
　　　/>32　 く　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 　　 !　　（　　　,ヘ
　　　|　>27 ＼　 　＼ 　 　　　　＼　　　　　　　　　＼ ＼／'　　＼
　 　 |　>29 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

>>273
もう流れは完全に変わってるんだよ
AA貼り工作員も残党になるとつらいね

雷句オワタ

だからそういう認識が小学館が読者の今の気持ちをわかっとらんといっているのだ。
サンデーの斜陽はとまりそうにないな。

なんか雷句を必要以上に貶して腹立つ
今まで中立を装ってたけどこれからはアンチ小学姦になろっと

もう雷句信者がどれだけ工作したって無意味だと思うよ。

そりゃライクが悪い、ということにしないと
新人の集まりに影響するからな。

まるっきり逆なんだが・・・。
むしろ小学館の印象が悪くなるばかりなんでやめろ。

>>186
手塚治虫の担当してた人が今回の件を聞いたら
小学館の編集皆殺しにしそうだよなｗｗ

てめえらは原稿の重みをわかってんのかぁ！ってなｗｗｗｗ

また手塚とライクを同一視してやがる


格が違うんだけど・・信者さんよ

これは格で区別する問題じゃないと思うが？

ライク問題の以前から新人居ないから、ライクが勝とうが実際新人には意味がないよね
ＨＰ１００／１００のキャラが現在ＨＰ１０／１００ぐらいになってて、ライクがダメージ与えようが与えまいが９／１００か８／１００ぐらいの差なイメージ

>>283
らいくの原稿そんなに貴重か？？　あんなラクガキもどき

何のために裁判を起こしたのか、
まったくわからないような結果で
満足してしまったた雷句って、どうしようもないね。
気の小さいクレーマーそのもの。みっともない

>>281
逆
手塚治虫は漫画やアニメの作家の仕事を安売りし
それが結局、漫画家の地位の低さに繋がってる。
手塚の功罪の罪の部分。

ホスト名: # isgyo.shogakukan.co.jp

クソワロタｗｗｗｗｗｗ
すげーなこの板ｗ本当に小学館の人まで書き込んでんだなｗｗ

今回の裁判の社会的意義

【「小学館は信用してはいけない」が公示された】

あれだけいた擁護派がキレイさっぱり消えたな（笑）

>>286漫画原稿の扱いについては小学館と雷句だけで決められたら困るような‥
判例が残って、業界基準になっちゃうし、美術品扱いだと著作者死が亡して原稿を遺族が保管する際税金かかる


けどこの訴えをきっかけに惣領冬美の原稿紛失の顛末、まゆたんの小学館離脱について本人のブログで語られたものを読めてよかった。

まゆたん、結局もともと専属ではなかったんだよね

>>287
漫画家の地位が下手に高くなってたら、漫画界はここまで発展してなかったと思うよ。
まず地位が高かったら版権が高くなるだろうし、そうなると利益出さないといけないテレビ局は手を出さないだろからテレビアニメも無かったと思うしね。

給与水準の高騰に伴い、原稿料は見直されてもよかったと思うけどな。

7/11(火) 和解当日：ブーツを買いました
7/12(水) 和解翌日：ママの作ったアップルパイ


　 ガ　頼
　 ン　.み
　 無　の
　 視　新
　 を　條
　 決　ま
　 め　ゆ
　 込　も
　 ん
　 だ
　(笑)

>>294
誰が頼みにしてるのかは知らないが、
この女は自分も納得ずくで金儲けのためにエロ描写描きまくったくせに
あとから安全圏から出版社をねらい打ちした挙げ句
風向きが変わったら「そういう意味じゃなかった」ってバックれようとしてる腐れ外道だろ。

まゆは、クメタさんにバトンタッチ♪みたいなこと言ってる時からなんか嫌な感じだったよな

最初から金貰って和解で終わるって言ってたのに　
絶対和解なんかしないって言ってた連中はどこ行ったんだろｗ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　工作員と言えば？　　　　　　　 /　　　HOST:ishen.shogakukan.co.jp
小学館　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩小学館だろ！/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
法務部だって 　　　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・）　　　 （#｀・皿・）　　　（<●><●>）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『小学館抹殺部隊』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 工　ま ＞ 内部告発をする漫画家を社会的に抹殺するために
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 作　 　 ＞ 法務部直属に組織されたネットカキコミ部隊。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 員　た ＞　雷句誠に変人のレッテルを貼り、固定化する事に必死。
――――――――――――――― .＜ か　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧また中立の 　 　 ＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　　住人のふり… ∨∨∨ ＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　[email protected]必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（ 住人 ）＿_（ 住人 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 小＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 学　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B=|ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　館　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼か　　 　 ＼工作員 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

小学館のチンケなプライドはまだ傷ついたままなのかい？ｗ

もういい加減小学館とかピックルが書き込んでるってことで
自分を慰めるのはやめなよｗｗｗ
この惨状がピックルの所為ならどんだけ動員してんだよアホｗ

>>299
>>82の文面からも感じるけど、本当にプライドが高いよね。馬鹿みたい

火消し必死だな。さすが当事者。一人でモバイル端末5台、携帯3-4台あてがわれてるってピットクルースレでかかれてたけど、このすれには担当2〜3人って感じやね

>>290
ライクさん夜型だからｗ

しかしホント冷たいな賛同してた漫画家連中

はたからみてると浮く事を承知で>>300みたいなの書き込む事が
すげえ小学館ぽくてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

>>301
ホントにそうだな
一漫画家と最大手出版会社の小学館の裁判なのに
ほぼトェェイとたかしからしか応援なかった小学館って立場無いよなｗ
それなのに>>82の公式見解してる時点で失笑ものなんだけど

読者の応援もまず無いだろうな
裁判が理解出来る年齢なら「紛失したんだから誤って弁償するの当たり前だろ？」にしかならないしな
いろんなものを失ったことがわかるようなコメントだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　他紙の編集も似たようなもんらしいですよ
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、サンデー編集員　,､ヽ___i
　. ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ
　　 小学館役員

あれだけいた珍走団もがんばってAA張るのが2〜3人いるのみか・・・
くそワロスｗｗｗ

>82

当たり前だ。勝ってもいないのに勝利宣言する馬鹿が何処にいる

>>309
勝訴的和解とか言ってる弁護士

>>308

>>302

>>304
この結果じゃコメできないでしょ
せめて共同宣言持ち込めれば「お疲れ様」の一言もあると思うけど

はなからネタとして自作品に活かしたクメタとかキタとかが賢かったな

「珍走信者」「キチガイ」「あれだけいた擁護派は〜」「残党」
判で押したように同じ言葉ばかりだなｗ
マニュアルにそう書いてあるのか？

>>272
お前が管理人にまで噛み付くから嫌気がさしたんだろ
他人のせいにするなよ

小学館（笑）

あとは雷句の次回作次第だな
面白い漫画が描ければ雷句の勝ちだし
面白い漫画が描けなければ何のために訴訟起こしたんだという話になる
ただ、先入観を持って読まれる漫画はあたりにくい
本当に面白い漫画ならそんなもん関係ないけど、そこそこだったら叩かれるぞ
ちなみにガッシュはそこそこだ

どこで描くか知らんけど、ガッシュ並か、それ以上のヒットは100%無理だな。

>>316

次回作がヒットしようがしまいが
今回の件で雷句がチキンだった事実は変えようがない

雷句みたいに担当の名前を晒す怖い漫画家を使うのはヒットほしさの強欲出版だけ
強欲だからヒットしないと即打ち切り
雷句の命運はもう尽きた

原田高夕己氏が弁護士の責任に言及



うーん・・・確かにハッキリ言ってしまえば「竜頭蛇尾」だったのかもしれません。

あの実名批判の告発ブログがあったから騒ぎが大きくなったんですよね。

雷句氏が話を大きくしようとしたかどうかは、本人に聞かないとわかりませんが、
ブログは弁護士とも相談の上で書いたそうですし、
弁護士にも騒ぎを大きくした責任が少なからずあると思いますね。


ttp://blog.livedoor.jp/yota874harahara/archives/896211.html

なんかガッカリな結果になったな

結局、次回作に響くからさっさと畳んじまったのか

漫画家の地位向上だの、漫画界のためだのはただの大義名分で、小学館への嫌がらせと
出来るだけ多くの金をむしり取る事が目的だったんだから、雷句的には大勝利なんじゃね？

どうしても雷句の行動を「正義の行い」にしたい信者の気持ちもわかるけど、要は単なる復讐
とタカリだよｗ　お金がいっぱいもらえたから満足宣言してるしｗ

そもそも、出版界で良くある「最悪の事件」の典型”原稿紛失”を、雷句のDQN行為を覆い隠
すための免罪符としてフル活用してるんだけど、入稿前の生原稿無くしてパニクった例しか
持ち出さないんだよな、なぜか。
雷句の例に当てはめるなら、使用後に最終的に漫画家へ返すべき原稿を、一部紛失してる
のを発見した話じゃないと意味無いのに。

担当者がDQNだってのは、雷句自身も担当に負けず劣らずDQNだから、あまり言い過ぎると
藪蛇になる。だから編集部の過失が明らかになってる原稿紛失を、実際よりもかなり重大な
過失であるかのように喧伝して、反対意見への盾にしたんだろうな。

最後までDQN漫画家に踊らされてた、狂信者の皆様乙って事でｗ

>>322
たかが250万程度だから
金をむしり取る事が目的ってのは苦しいな

1千万くらいなら金のためってのも分かるけど

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
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　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
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　 　 |　>29 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

民事訴訟だから、取り合えず「損害賠償」ということにする必要が有ったけど、
実際は、「金が目的」って訳じゃなかったんだろう。

ただ、こういう場合、有り得ないはした金で済ませるものだって認識を小学館が持っていた事実を社会的に暴き、
そしてそれを裁判において上方に是正できたのは、相応の収穫だったのであろう。

以前の似たような裁判じゃ、
「原稿のフィルムが有るのだから出版は可能、よって、漫画家に余り損は無い」って、
途轍もなく無知蒙昧な認識を示した判決が出たみたいだしなあ
（そもそもフィルムは数年で劣化するし、「生原稿」の価値はそれに留まる物ではない）。

DQN漫画家だの狂信者だの毎回同じようなレッテル張りしか出来ないのかよｗ

255万円得るために

雷句はブログを立ち上げて
絵を描いてオークションに出して
変な弁護士に金を払って日夜会談して、
頭の中は訴訟でストレス一杯で
実名晒してまで私怨をぶちまけて
何日かかけていちいち応援メールの数を数えて

「大人の戦い」をしてたと思ってたんだな

お金で納得しちゃったライクさん

小学館の被害者は他にも大勢いる。

鈴木けい一とか。

あー雷句氏の稼ぎや印税からいってはした金だろ
お金で納得というより小学館にそこまでさせたって事実が欲しかったんでは？

ｶﾞｯｼｭ読んだことねーけど・・ｗ

>319
ドクターマシリトって知ってます？

サンデーと喧嘩するのは勝手ですが、サンデーを読んで応援してくれたファンを置き去りにしたのは
頂けませんね、雷句さん。

とにかく、ライク一人がおかしい、ということにしないと
小学館がおかしいと思われて(実際そうだけど)
新人が集まりにくくなるから
必死なんだよ。

「共同提言」が出来ないなら
（或いは、小学館に、誠意の有る原稿管理と下請けへの待遇についての
ガイドラインを出させることが出来ないなら）、
和解せず裁判を続けて勝訴して、仮に賠償金1000万円だの1億だのってことになっても、
十全の完勝ではないのだ。

社会への問題提起と、小学館と駄目編集者の悪行晒しと、
然るべき賠償金額基準を或る程度作れたのだから、
これ以上は、時間と労力と裁判費用の無駄。

>326
社員だのピックルだの冠だのﾄｴｴｲだの、何とかの一つ覚えみたいに唱えてる人たちに言われたくないんですけどｗ

>>330
大体そんな感じ

小学館の仕事はしないと言ったらしいけど
一ツ橋の仕事はしないと言ってほしかった

いや、よく考えてみると
あいつらサンデーをむしろ潰したくて
わざとこういうことしてるんじゃないか。
そうすれば漫画以外の部門に配属できる。

裁判を受けて満額に近い金額で和解なんて金銭的にも風評的にもこれ以上の敗北はそうそうない。
失うものがないぶん、ベルリン→柏木の裁判のほうがまだましだ。

連載終了後に雷句を引き留めに来た奴らが、本心では全く引き留める気がなかったんだろう
なってのは、なんか感じ取れたｗ
上の意向がどうあれ、絶対に帰ってこないようにワザと煽ってたんじゃないかってフシもある。

雷句が言うぐらいに険悪になっちゃったら、そりゃ編集部としても一緒に仕事したくないだろうｗ

>335

おはようございます。

>>339
んじゃ、煽りすぎて裁判沙汰になっちゃったのかいｗ

>>320
もともと弁護士も売名と報酬目的だったんじゃないの？
素直な雷句が踊らされただけでしょ？
あのやる気のない訴状。
オークションで美術的価値が決まるはずがないのは、常識でわかるわ。
どこが「勝った」のか、具体的に教えろよ、と言いたい

>>330
そしてそこまでさせたかったことはまったくできなかったわけだ
今このスレが盛り下がるわけだよ

>340
君のその、職務のような常駐ぶりに比べたら、私なんて工作員の風上にもおけませんよ。

>344

おはようございます。

>>342
雷句の面子より弁護士本人の面子が優先されてるのは確かだね

>173 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい Mail: 投稿日: 2008/11/14(金) 01:24:10 ID: 2g2eXGfDO
>もうひとつの疑問は、
>「小学館は、原稿を探し出す努力をこれからも続ける気があるのか」ということ。

こんな馬鹿なこと言ってるから馬鹿はやめられないんだろうな

見つからないから謝罪した
これ以上探す義務はない
出てきたらよかったねですむ話

>342
>346

やる気も何も訴状はあれが定型だぞ。

>>337
資本関係があるだけで社風はまるで違うらしいからね。
お金の問題ではなく人間関係の問題だから、そこまでする必要はないよ。

>>348
汚いから俺にアンカー振るなよ
訴状の話じゃなくて決着の付け方を言ってるんだよ、低脳が

陳述書はともかく、裁判所まわりでサムライの皆さんが書く文書は徹底的に型どおり。
司法試験の論文問題も、ある問いにたいし結論が有罪でも無罪でも作文が型どおりなら×にはならない。

>>349
いや、小学館の大旦那が番頭にやらせてるのが集英社なんで
一ツ橋の旗艦に裁判というペンキをぶっかけて空母に乗せてもらうってのは有り得ない
集英社で描いたりしたら恥ずかしいと思うけどな

>350

そうですか？
普通あんなもんでしょ？

>>352
もちろんそういう考え方もありだけど、他のグループで稼がせるくらいなら
自分のグループで使うという考え方もありだと思うぞ。

ましてやＳＱの編集長が、誰か一人漫画家を引き抜けたら雷句にすると
言っていたのだからね。

>>354
んじゃ一ツ橋は雷句つけられた傷なんか痛くも痒くもないってわけね

まだ博打に手を出す時期じゃないが、もし次回作が売れたら、平身低頭してジャンプあたりで描いてもらうかも知れんね。

ただの一発屋か、アクが強いヒットメーカーかは、次回作の評価で決まると言っても過言じゃない。
本人も当然その覚悟で臨むだろうから、それで人気作が作れなかったら、所詮そこまでの作者。

江口、萩原、冨樫の休載御三家を抱えて何ともないなら、少々のクレーマーも難なく捌けるでしょうｗ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　残党どもは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

a

>>351
お前は馬鹿か？
司法の論文が型守るだけで合格点だといっているつもりならとんでもない話だ。
今回の訴状は実務的には正解なんだろうが
その意味はきちがいおこしている鬱憤を晴らしてやるっていうことだぞｗ

要は弁護士の目から見ても「きちがい」に見えたって傍証だ。

厳正な原稿管理体制と漫画家への正当な待遇を書面の契約書で示して三顧の礼、
そんくらいやってくれんかな、集英社。

高橋先生やあだち先生のカラー原稿なら
失くさなかったんだろうなぁ


結構いるよね原稿紛失された漫画家
有名なのは潰れた出版社がまんだらけに売り飛ばしたという
レアケースのみなもと太郎とか

小学館社員って朝鮮人みたいな思考だよね

鳥山明は「あっそう」で済ましたらしいね
原稿の裏に子供に落書きさせてて編集が大慌てしたぐらい無頓着だったそうな

　　　 　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)　　　　>>362
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　　底辺ニートの君がどこで小学館社員と知り合ったんだい？
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

描く速度の速い遅いも影響するのかね>>原稿への執着

荒木なんか紙屑扱いかも

偉い人のコネで入社した馬鹿を切れないんだろ
自浄力が無いのはまぁ気の毒だと思うよ

>>355
うん、こんなこと言うと工作員扱いされそうだけど、体面を傷つけたという意味
では髪の毛の先を焦がされたくらいなんじゃ？
金銭的に見れば、漫画でヒットを連発することは稀だから微妙だな。

集英社が拾ったとしても、サラリーマン的にいえば子会社に飛ばされたという
ことだから、懲罰的な意味はあると思うよ。

業界の実態はこうらしいと、関係者(雑誌ライター）が発言してる

下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

>>363
鳥山は完全に仕事と割り切って描いてる感じだからなあ。
雷句みたいに気持ちを込めまくって描くタイプとは正反対なんだろうな。

>>369
いや単に自分で自分のこぶしを潰すキャラかそうでないかだけの違い

生原稿に子供が落書きしても平気ってのは、相当に異形の人格だなあ。

でも、編集者が「紛失しました」じゃあ、態度が違うかも知れん。
「俺の子供が俺の家で遊ぶのはいい。
だが、大人がその仕事場で、
取引相手から預かった品を粗略に扱うのは許さん」とか。

>>363「あっそう」　　　　　　って、どういうニュアンスか、どんな言い方かで全然違うけど。　

鳥山の原稿、仮にオークションに出せば幾らになるんだ。

再版だって有るだろうし。
原画展も開けるし。
表紙絵や扉絵なら画集収録も有るし。
それこそ、プロなら、大切に扱うべきなんだが。

原稿の扱いなんて作家によってまちまち
メモ帳にする奴もいれば、知り合いにプレゼントしまくる奴もいる
何かの拍子で傷つけて発狂する奴もいる
荷物になるからゴミに出す奴さえいる

新條まゆが雷句を裏切ったのがショックだ。

あれだけ突っ込んだコメントしながら、ガン無視とかありえんわ。
小学館に買収されたか、雷句に失望したのかどちらかなんだろうな。

いやでも新條まゆって編集のいいなりになって結果成功したわけじゃん？
それを今になってどうこう言うって、ただの恩知らずだと思うよ。
雷句は編集者があまりにも漫画家を馬鹿にしているって主張したわけだけど、
漫画家側も、手柄はぜんぶ自分の実力だと思ってる部分があるんじゃないのかと思う。

なんにせよ小学館は最悪で最低ってのはよくわかった

>>375
元々そんな奴だったというのもあるぞｗ
売名のためなら何でも利用するという

>>375
別に買収しなくても、、、、
普通に考えれば失望だろ
このスレだって今までのさばってた信者が
ほとんど消えて残党だけになってるし

西原みたいに、展示会用に貸し出した
原稿を紛失してくれることを祈願していた豪傑もいたけどな。

たしか、500万円(だったかな)の保険金がかけられていたんだと。借り主によって。

小学館は保険に入っていなかったのかな。

それに無視してるのは新條まゆだけじゃないしな

まあチキン雷句教徒はそれもみんな買収にしたがるんだろうな

期待した漁夫の利がなかったからな

小学館はいさぎよくした方が本当に自分のためなんだが・・・。
実はＫ社とかＳ社の人なんだろうか？
正直それくらいバカなことしてるんだが。

>>383
以前暴れていた好調も「こいつ小学館の人間か？」と疑われて
「小学館もここまでバカじゃないだろ」なんて言われていたが、
あれが社員の一人だったとしても今は驚かないｗ

雷句がここまでチキンだったことには驚いたな

ライク兇徒涙目ｗｗｗｗ
教祖が基地外だと大変だな

民事裁判の仕組みを知らないからチキンとかそういう単語しかでてこないんだろうね。
以上、独り言でした。

小学館工作員がスレ見てるのは
削除依頼で確定済みだしなぁ

小学館社員て本当に馬鹿

この表情じゃ勝利の喜びを感じてるわけじゃないな
なんかキョドってるし
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143924.html

残党の悪足掻きは醜いな。

>>389
顔が引きつってるな

「お金が問題ではない。」といっていながら
結局成果は金額の大きさだけに価値を見いだしている

　　　　　　　　珍走信者のピエロっぷりを教えてやる････
　　　　　　文句のあるやつ全員まとめてかかって来い････


　　　　　　　　　　　　残　　党　　狩　　り



　　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　　 　　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

あれほど、まゆたん、まゆたんて言ってたやつらもどこに行ったのやら･･･

金だけはふんだくったんだからもっと喜べばいいのに

世間知らずの漫画家が、弁護士にでかいこと吹き込まれて、
その気になっちゃったってとこじゃねえの。

あの弁護士がクセモノだな
ちょっと調べれば素人だって美術的価値とか共同提言とかは難しいってわかるのに
雷句は提訴後しばらくは強気だった
弁護士がしっかり説明してなかったからだな

信者の怒りの矛先が、新條まゆに向かわないか心配だ…

つーかまゆがコメントしなかっただけで裏切り者扱いしてる方が小学館工作員だろ？

漫画家の労働組合ってのはあるんかい？

ライク教徒はつごうのわるいことは直ぐ小学館工作員のせいにする
でも、もう潮は変ったんだよ
ライクの異常性に皆気付いてる

>>398
うん。こいつら以外に「新條が裏切った」とか言ってるレスを見たことが無いｗ

いや、たぶんこの混乱に乗じて新人を多く自分ところに集めたい集英社か講談社が雇った手の者だろう。
という説に1000ペリカ。

いくらなんでもいくら小学館でもそこまで馬鹿がいろはずがない

　＿人人人人人人人人人人＿
　＞　こんばんはー！！！　＜
　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　　,. '´￣ﾞZT´￣｀丶、
　　／:::::::::::彡::ミ::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／`^"｀丶、:::::::::::',
　|::::::/l:/　　　　　 ﾉﾊ:::::::::::i
　､:::::|―-､　　　, -―ﾘ::::::::|
　 ヾ::! (ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ )!:::::ﾉ　　 ｎｎ
　　 「!""　 ,＿__,　　"" ﾘｲ　 　 | | |^!n
　　 `|　 　 ヽ _ﾝ　　　　じ　 　 ∩|..| |.|
　　　 ヽ、 　 　　　　 ／　 　 　{！ ::: :|
　　　　　｀ ー--─ ´　　 　　　ヽ　 :イ

>>399
労働組合ってのは労働者のもの
プロ野球選手のストの問題のときと同じように
漫画家が労働者なのか個人事業主なのかが問題

「いろはずがない」
あらやっちゃったわ。

ま、工作員認定するくらいしか反撃方法が無いからなｗ
心底哀れだわｗ

>>402
いるはずがないと思ってたら雷句事件以降ボロボロとやらかしてんだよねｗ

小学館が勝ったところを誰か教えてください。

ジャンプが漫画家志望者増やそうと色々やってるし
かなり減ってるんだろうな予備軍

バクマンな。

「少年スリー」とか
「原稿をそんなことしたらいまだったらうったえられるぞ」とか、

いろいろと考えさせられる漫画です。

　　　　 ＿＿＿
　　　／ノ＿＿ ＼　
　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)| |　 ねえねえ、珍走信者たちはなんでニュー速で
　　　ヽ ￣￣￣ /　　ボコボコにされてる事実から目を背けるの？
　　　　 ￣□￣ 　
　 ／￣￣ハ￣￣＼

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226573679/

>>404
アメリカの俳優や脚本家ユニオンのようにまったく不可能というわけではない。

が、日本人は文化的に会社と地域以外への連帯意識が弱いので（「自己責任」って言葉が好きとか）、
組織を結成して団体行動することは難しいと思われる。

例えば「新人漫画家の待遇改善を求めてぺーぺーから大御所まで全漫画家が一斉スト」なんて考えにくいでしょ？

>411

それでは一円も動きませんから。
和解とはいえ裁判で300万円だかの債務を負い企業としてイメージダウンすることにくらべれば
なんてことないんじゃないですか？

>>396
美術的価値が認められたから金はもらったわけでは

　　　　 ＿＿＿
　　　／ノ＿＿ ＼　
　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)| |　 ねえねえ、珍走信者たちはなんでニュー速で
　　　ヽ ￣￣￣ /　　ボコボコにされてる事実から目を背けるの？
　　　　 ￣□￣ 　 　>>413みたいに言語不明瞭意味不明な生物ばかりだから？
　 ／￣￣ハ￣￣＼

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226573679/

漫画家代表して
漫画原稿の低い価値を裁判官に認めさせて
若い漫画家たちが仕事をもらっている出版社から
見事に２００万ぶんどることに成功w

大勝利wwwwwwwwww

いや小学館は本当にひどいよ。
コロコロなんて、まじで藤子Ｆを搾取するための雑誌だったし。

「消えた漫画家」に、講談社のとんでもない編集に当たって、
新人賞取ったけど、漫画家あきらめたみたいな話あったよね。

その人、青木雄二とぶつかった人だったかな。

ニュー即スレに書くつもりだったのに誤爆した・・・。
まあ緩和んけど。

>>414
慰謝料の内訳非公開、和解文に美術的価値の文言を入れずってのは、
「そちらの言い値を出しますから、美術的価値は認めませんよ」ってこと。
そもそも美術的価値の方向で攻めても、金額は相当低くなるだろうから、
別の賠償基準を考えて、それに基づいて255万って金額を出したって
弁護士がブログで言ってるよ。

>>415
IDがええぞーベケオ

これから君の事をベケオ君って呼ぼう

そういやコロコロも部数減がひどいな。
まさか月刊マガジンにまけてるとは。

今日歯医者で読んだが本当に読む漫画ねー。

今のサンデーマジつまんねー
チャンピオンの方が面白いぜ

幼稚園児も参戦

> 362 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 18:42:12 ID:f5C8i7FG0
> 小学館社員って朝鮮人みたいな思考だよね

> 398 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 20:55:54 ID:f5C8i7FG0
> つーかまゆがコメントしなかっただけで裏切り者扱いしてる方が小学館工作員だろ？

> 421 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 21:46:35 ID:f5C8i7FG0
> >>415
> IDがええぞーベケオ

> これから君の事をベケオ君って呼ぼう

> 423 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 21:51:16 ID:f5C8i7FG0
> 今のサンデーマジつまんねー
> チャンピオンの方が面白いぜ

>>422
まさか実売数でも負けてると思ってるんじゃなかろうな

>>424
AAと人の発言コピペして楽しんでる方がよほど幼稚だと思うけどねｗ
さすがチョン学館社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしてもベケオ君はコピペとAAしか能がないらしい
こんな幼稚な人間に育ってしまって親が気の毒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NGワードは草４つ
３つじゃダメなんだ４つってのがミソたな
４つ以上は読む価値がない

AAと人の発言コピペして楽しんでる方がよほど幼稚だと思うけどねｗ
さすがチョン学館社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼,
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|
　　　|　@　| @　|─ |___/
　　　|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l
.　 　ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ
　　　 　|　|　DQN 　|　　|　

>425

あ、実売部数があったか

AAで煽り返すしか能がないとは。哀れよのうｗ哀れよのうｗ

コロコロは漫画誌じゃなくてポケモン情報誌だと聞くが

>>428
むしろお前のIDじゃね
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081114/OEpnZmpRWFQw.html

ID:eezoBEKe0

　　　↑
本日の知的障害小学館社員

レスが止まったな
今頃煽り用のAAを必死に探してるんだろうなベケオ君はｗ

2位だったのか
連投規制に引っ掛からなきゃ1位だったのに

金の問題じゃないとか言いつつ、お金貰ったからとりあえずいいや。
・・・
雷句にはがっかりだ。

結局雷句も小学館も悪名を広めただけという結果に終わってしまったな

>>438
小学館だけだろ悪名広めたのは
勝手に共倒れにすんなｗ

どんどん雷句信者の反論レベルが下がっていく

id=8JgfjQXT0すごいな

ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081114/

ハンタやワンピ好きのひきこもり君達に混じって堂々二位
特に夜中のバーサークぶりがすごいｗ

ＩＤ変えてもバレバレだけど変えられないってのはもしかして社内から？

っていうかレベルの低い信者しか残ってないんだな

>>441
あれは規制にかかったんだよ
でなけりゃ1位だった

　　　　 ＿＿＿
　　　／ノ＿＿ ＼　
　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)| |　 ねえねえ、火病って病気は本当にあるんだよ
　　　ヽ ￣￣￣ /　　いけぬまな子供がなりやすいんだってさ
　　　　 ￣□￣ 　
　 ／￣￣ハ￣￣＼

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1226199177/704

>432

いやそのポケモンもあんまり載ってなくて…

以前のような「ワシが時代を作る!」的な気概も見えなくて…

>>444
自己紹介乙ｗ

裁判も終わっちゃったから後の楽しみは雷句が連載に失敗する事だけど
肝心の連載はどこでやるやら何時になるやら

３時半気絶するように就寝
１１時前一瞬起きて気合の入った長文を投稿してまた気絶
１６時起床（いつもより一時間早いｗ）

【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★129
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/11/14(金) 03:28:38 ID:8JgfjQXT0
2010年雷句6年ぶりに少年チャンピオンで奇跡の復活

サンデー編集部批判もやれよ・その13
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/11/14(金) 10:44:35 ID:8JgfjQXT0
この国の人は公務員叩きをやりすぎて頭が沸いちゃったのかねｗ
民間がいくら貰ってようが関係ないだろう。
多すぎればいずれ自然に是正されるし、そのままなら妥当という事だよ。
電気やガスみたいな公共的な職業があまり高給なら問題だが
出版あたりがいくら貰ってようが人々には関係ない。

【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★129
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/11/14(金) 16:06:00 ID:8JgfjQXT0
雷句みたいに担当の名前を晒す怖い漫画家を使うのはヒットほしさの強欲出版だけ
強欲だからヒットしないと即打ち切り
雷句の命運はもう尽きた

知的障害者も参戦

> 362 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 18:42:12 ID:f5C8i7FG0
> 小学館社員って朝鮮人みたいな思考だよね

> 398 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 20:55:54 ID:f5C8i7FG0
> つーかまゆがコメントしなかっただけで裏切り者扱いしてる方が小学館工作員だろ？

> 421 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 21:46:35 ID:f5C8i7FG0
> >>415
> IDがええぞーベケオ

> これから君の事をベケオ君って呼ぼう

> 423 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 21:51:16 ID:f5C8i7FG0
> 今のサンデーマジつまんねー
> チャンピオンの方が面白いぜ

> 426 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 21:57:53 ID:f5C8i7FG0
> >>424
> AAと人の発言コピペして楽しんでる方がよほど幼稚だと思うけどねｗ
> さすがチョン学館社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 427 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 21:59:03 ID:f5C8i7FG0

(以下、火病により連投発生したため省略)

>>448
違うな。朝まで起きてた。
2010年雷句6年ぶりに少年チャンピオンで奇跡の復活
までで連投規制に引っ掛かっちまったんだよ
続きがあったのに・・・
２ちゃんは書き込んでこそ２ちゃん
コピペで楽しいか？

>>414,420
仮に原稿の美術的価値が０円だとしたら、どんなゴミ原稿でも紛失したら
１枚あたり５０万円払うことになってしまうよ？
５０万円という数字は明らかにしてもいいけど、価値Ｘ補償率の数字は
明らかにしないということだよ。

まあ実際は小学館が原稿料の倍額の補償を提示したから２５万Ｘ２とかに
なるんだろうね。

雷句が根拠にしている数字はヤフオクで成立した取引だけど、こんなのは
自作自演で釣り上げられるから弱いと思う。

漫画の生原稿に高値がつくと一般的に知られるようになったのは鑑定団
とかが取り上げるようになった最近のことだから、裁判所に認められる
ようになるには、もっと流通させないと無理だと思う。

とにかく連載を始めてくれなきゃ作品スレに悪口を書き込む事さえできない
連載は来春あたりかなぁ

>>449
何分も考えた末がコピペだけか…可哀想に
もういいや、君飽きたよ
煽りが上手くなってからまたおいで

　何分も考えた末がコピペだけか…可哀想に
　もういいや、君飽きたよ
　煽りが上手くなってからまたおいで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　煽りが上手いとか下手とか、きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　雷句命　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

カスvsカスはVIPでやれよ
訴訟について議論するならまだしも
お前らの争いでスレ埋まるとかありえないｗ

>>455
いやあすまん、このコピペ厨が必死になるもんでついからかっちゃったよｗ
俺はもう飽きたから消えるわｗじゃあなｗ

スレ一覧で目に付いたから久々に様子見にきたけど、
野球板のイボゴキ論争みたいな混沌とした雰囲気になっててﾜﾛﾀ

このスレでまともに議論してるやつとかいるの？
作品スレでよくある信者とアンチの叩きあいにしか見えん

誰かがあちこちに立てた雷句スレが全部過疎ってる
もう終わりだな
裁判がdgdgで終わったのが痛かった
雷句もこんな感じで消えていくだろう

けっきょく原稿を失くしたという事実以外
雷句の実名晒しの陳述書の内容で事実認定されたものもなにもなしか

雷句の狂信者たちはそれを事実として議論をスタートしてるから永遠に議論が空回りするんだな

　　　　　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i, +　　　 ､__人_从_人__/し､_人人＿入
　　　　　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　､_）
　　　　　　　　+　　　 ',||i　}i |　;,〃,,ﾐ　　_）　珍走信者の残党狩りだ〜っ！！
　　　　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-';;;;ミ　　｀)
　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼;;;;:::ミ 　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W⌒V^Y⌒
　　ｳﾋｮｫ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ　━━━━ｯｯ!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼:ﾐ　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|;;し　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ヽ 　　　＋

小学館が糞だという記憶だけが一般人に残る
NHKが結局は料金回収諦めたように
一度離れた一般人は戻らない

雷句が実名晒した奴らは相変わらず年収千数百万を続けてくし
雷句は連載が不調で消えるだろうが小金を掴んだし
まあ引き分けってところか

埋め

といってもまだ先は長いか
誰かまたAAとコピペの貼り会いやれよ

このスレ見てるとますます小学館が嫌いになるな･･･

なんでそんな簡単な事が理解できないんだ？今や小中高校生の間でも悪評は広まってるのに･･･

ターゲット層は２ちゃんだけだと思ってるのか？

>>465
この訴訟の結果が小中高校生に広まれば雷句の悪評も広がるよ

今頃嫌いになるお前が古臭いんだよ
俺なんか10年前から本棚に小学館の本が激減してたぞ

>>466
小学館が妥協して金払った結果になんの悪評があるんだか
あるのは少額眼側に付いてる人間の推測による悪意だけなのに

小学館がえらい変換されたｗｗ
なんか笑えるｗ

そもそも雷句の悪評って何だ？
雷句は今回の裁判で全ての目的は達せられなかったというだけで、
悪いことしたのはどう見ても小学館なわけだが。

これからは今まで見たいにチキン雷句信者が一方的に嘘を広めることは出来ないしな

業界の凡例を無視した高額を美的価値という名目で要求。
ようするにヤクザ。そういう奴が現れたら、会社としては払うしかない。
だけど、それを一般化するなんて言語道断。
そんなヤクザ戦法で何百万も請求されるのが一般化されて
無くせば得、汚せば得みたいな習慣ができたら
結局しわ寄せがくるのは、出版社から払われる漫画家の原稿料。
小学館はそれを守てくれてよかった。


ヤクザ漫画家氏ね

>>470
悪いって単に原稿紛失しただけだろ
そしてそれは素直に謝っている

それ以外の悪行で事実認定されたものは一つもない

お小遣いでサンデーやガッシュのコミックス買ってた子供達を放り出して
出てった雷句が悪評まみれになるのは当たり前じゃねーか

>>466

漫画家は悪評がひろまったって商売できないわけじゃない。梶原一騎とかしまぶーとか。
逆にマザーテレサとか光明皇后とかナイチンゲールとかレベルの聖人の漫画家がもしいたとしても漫画がつまらなきゃカスよカス。

だが法人は悪評がひろまれば商売に影響する。
出版社は比較的「悪評」があっても大丈夫なほうだが、（東スポとか）
漫画家志望者が集まりにくくなるのは決定的にまずいだろJK…。

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
　|　　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　　　　　.　　　　　　　 ｀／ 　　　　　　| 　　　ヽ､ _ )
.　|　　　　 （r'´￣｀'─ --―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　 |
　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'' ''─ -､　　　ノ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
　　　/>32　 く　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 　　 !　　（　　　,ヘ
　　　|　>27 ＼　 　＼ 　 　　　　＼　　　　　　　　　＼ ＼／'　　＼
　 　 |　>29 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

今頃ブログで読者サービスするフリしたって遅いんだよ
子供は敏感だからナメられてる事にはすぐに気付く

子供は新しいもの好きだからな
雷句やガッシュなんてもう終わったものなんだよ
なまじアニメやカードで当てたのが後に響くな
終わった漫画家に設定されてる

業界の凡例を無視した高額を美的価値という名目で要求。
ようするにヤクザ。そういう奴が現れたら、会社としては払うしかない。
だけど、それを一般化するなんて言語道断。
そんなヤクザ戦法で何百万も請求されるのが一般化されて
無くせば得、汚せば得みたいな習慣ができたら
結局しわ寄せがくるのは、出版社から払われる漫画家の原稿料。
小学館はそれを守てくれてよかった。


ヤクザ漫画家氏ね

>>478

今日はずいぶんとお早いお目覚めですね。

>>480
3時間しか寝てないが、何か？

>>441
ベスト50（ほとんどがジャンプ厨）の中２人もいたよｗ
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081114/OEpnZmpRWFQw.html
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081114/OFJMdVlmYUMw.html

片方だけはずるいのでこっちも
http://hissi.org/read.php/wcomic/20081114/NzUzcWlHN0cw.html

とにかく未練たらしく漫画界に残ってないで次で失敗したら消えてくれ
裁判で煩悩を消したから成仏してもいいだろ

>>481

ええだからおはやいお目覚めですね。おはようございます。　なんのことだと思ったんですか？

雷句が次に、どこでどんなの描くか分からないが、
素直に楽しんで読めそうにない。

作品と作家の人格は別って承知していても、
今件みたいなドロドロした争い知ってしまうとなぁ・・・。
あの熱い感動やキレたギャグとかが、精神ギリギリのノイローゼ状態で描いていたと思うとね・・・。

そんな状態の雷句なのに、あれだけの作品を(当時は)楽しく読めたのだから、
罵倒している担当やら編集部の手腕も、考えようによっては大したものだと思ってしまった。

子供に見放され、大人向きは描けず
漫画家としての器用さもないんだから女々しく漫画界にしがみついてるんじゃないよ

>>441

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_02.html

朝リーダーとか昼リーダーには負けてられない！って張り切ってるなりたての夜リーダーさんなだろ。ピックルの人たちモチベーション高いわ。

>>487
お前はAA貼りしか能がないんだから
字なんか書き込むなっていってあるだろ

ところで冠茂はいつクビになるんだ？
これだけ小学館の評判落としてクビにならないはずがない。

なんかすでに必死なびっくるの反応を楽しむスレになってきてる俺的に

>>485
芸人は楽屋での顔は客に見せないのが鉄則だからな
雷句はあんな姿を見せてもまだファンがついてくると思ってるのが人をナメてる証拠

>>487
あんたのAA貼り工作も安い金もらってるから頑張ってるんだろ
以前雷句派だった人たちも普通ならこの状況でだまるからなあ

>>489
真偽不明の２ちゃんの書き込みに対して社員が全力で削除以来してくるぐらいだからなあ。
なんか手を付けられない存在なのかもしれんよ。

全力って誰か一人が2chに削除依頼するだけだろw
ああ妄想かw

早く雷句消えてくんねーかな
更新されず野ざらしになったブログを見る日を楽しみにしてるのに

>>494
小学館のIPで削除依頼出した奴かなり馬鹿だろ

業界の凡例じゃなくて慣例だろ

雷句も今は持ち込んでも特別な扱いしてもらえるんだろな
次で失敗したら高校生の持ち込みと同じ部屋で長々と待たされるようになるんだｗ

そういえば「SAPIO」って小学館だよな

あれだけ見てると極めて民族主義の会社に思えるが

子供ファンを裏切り自分の怨念のみで行動する雷句に天罰を

子供向けの場所でもニュースになったからなー。

子供の頃ガッシュ見てた人と、カービー見てた人は小学館嫌ってるよ･･･

原稿なくしておいて開き直って、暴言で作者をうつ病にさせる最低の出版社小学館てなイメージだ。

一般的にはな。小学館はもっと世間を知った方がいい。

>>501
それは単に雷句のやり方が子供を巻き込んだ卑劣なやりかただってこどじゃないか

>>499
商売商売
正論みたいなお堅い奴じゃなくライトでビジュアル有りの右派雑誌を狙っただけだよ

冠茂伝説

・何時に寝ても午後５時に起きる、規則正しい生活を送る
・漫画の担当が漫画に出るときは、マシリトのように作者の恨みがペンにこめられて登場するのが担当の常なのに、
　「ジャぱん」では主人公と同じ能力を持つ美形キャラとして登場し、漫画家の厚い信頼を勝ち取っている。
・「オレオレ」「ウゼー」という単語だけで電話が通じる卓越したコミュニケーション能力
・「ワイルドライフ」が小学館漫画賞を受賞した折、作者は読者をもさしおいてひたすらひたすらひたすら冠茂さんをべた褒め。
　http://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad
・親友の高島雅も、やはり漫画家の信頼厚く「最上の命医」に美形キャラとして登場。
・週刊連載をはじめたばかりの酒井ようへいに「死ね！三流漫画家！」と、愛の鞭という檄を飛ばす。
・原稿を紛失されたくらいで裁判を起こす史上最低の漫画家・雷句誠の陳述書に
　勝手に名前をあげられた酒井ようへいを気遣い、何度も何度も電話をかける愛の持ち主

・・・まだまだ続くよ！　小学館の未来を背負って立つスーパーエディター編集王、それが・冠・茂！　

DT元気無いね
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081114/eXk2UzhwQUcw.html

しかし粘着するなー。
これだけ雷句叩きに執着しなきゃいけない人たちって小学館関係者以外にいないよなｗ
それかﾆｭｰ速+あたりのただ騒ぎたいだけの釣り師か。

>>505
あ、お兄ちゃんみたいな真性の人もいるんだっけｗ

AA貼りも能なしだがAA探しの苦労がある
必死頼みってのは能なし以下だな
氏ねよ

mixiの「冠茂」コミュニティの参加人数は２つあり、参加人数は141名+７名です。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=232058
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3483614

雷句はもう終わりだ
連載開始が終わりの始まり
ああ待ち遠しい

本当に何人も小学館の工作員（バイト雇ってるかも）だとしたら
船場吉兆みたいに結局自滅するんだろうな
今のマガジンとのコラボも講談社に泣き付いてやってもらってるのかも

まぁ雷句氏も高橋しん氏みたいに
好きに漫画描いて小さく儲けるタイプになるかも

いくらでも正当なアンチ叩きが出来るから楽でいいなあ
大儀はこっちにあるから賊軍チキン雷句派は吼えるしかない

自分の私怨を晴らすためにファンを動員して
自分は漫画家代表気取り。


吐き気がする。

派とか使ってる奴って煽って荒らしてるつもりなの？お前しか使ってないからすぐ特定できて便利ではあるけど・・・ニヤニヤ(´･∀･)

子供騙しで売ってた奴がほんとに子供を騙しちゃいけないよ
まだサンデーで雷句先生の新作を待ってる子がいるんだから

冠茂伝説　追加

・パン漫画なのにごはんですよ、獣医漫画なのに毛はえ薬という
　インクレディブルなタイアップを実現。　並の記者なら接待やキックバックを貰っていたとしても不可能なことをやってのける剛腕。
・ジャぱんの終了はダルシムという、作者がスト�Uの漫画を描いていたことを尊重したサプライズを演出。
・何より「冠」という苗字が素晴らしい。　血筋のよさと気品がにじみ出ている。

>>514
小学館のせいで移籍したんだから
そんなん小学館のせいじゃん

結局逃げたか、ライクチキンだな
DQN相手に頑張った藤栄や橋口の方がカッコイイ良くね？

>>冠茂

詳しくは知らないが
キバヤシみたいなもんだろう？

キバヤシを100としたら
冠茂は数値化するといくつだ

アシを流血させたのも右腕壊したのも小学館のせいだもんなw

>>516
子供にゃそんな事は関係ないのよ
編集の顔なんか全然でバンダナ頭の雷句先生しか知らないんだから
子供にとっちゃ移籍はセンセの都合

>>518

権力をも持っているという意味では１００００行くと思う。

>>520
編集はプロデューサーとか喚いてた馬鹿側の
言う台詞じゃないな

結局責任をなすりつけたいだけじゃん
そんなん温い社員同士でやってればｗ

>>521
小学館内部にしか通用しないお山の大将の権力って情けない
世間の評判だと今じゃ最低最悪じゃん？

ガッシュのカードもおもちゃ箱の中でクシャクシャ
終わったガッシュ終わった雷句
子供達に教えてあげたいね、雷句センセはもうサンデーに戻らないよって

>>523

いやいやいやいや、鶏頭となるも牛後となるなかれ、ともいいますぞ。

「大人の戦い」をしていると言いながら
「大人の戦い」で実質敗北

嘘だらけの陳述書でガキどもだけを洗脳できただけか

渡り漫画家って上手い人が多いからなぁ
雷句は渡り漫画家になってもランクはDぐらいだな

>>ガキどもだけを洗脳できた

表現が悪いがこれは重要。

漫画ってそういうもの

>>526
お！事情通さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!


あの陳述書って嘘だらけだったんだ！！！？

ちょっと詳しく頼むよ！！！！！

>>517
今回の和解だけでは、藤栄さんや橋口さんの言い分が正しかったという
ことの証明にはまったくなってい無い気も。
橋口（仮）ブログでも、証言に立つ気持ちはあるとか、
藤栄さんブログでも小学館側の証言者が出てきます、
といった部分はまったく実際にはなかったですし。

今頃雷句センセは編プロから派遣された担当にパシリさせて頑張ってるのかな

消費者の立場でそこまで小学館を絶対視できる理由ってなんだろう

すでに信仰に近いのかも

>>532
ライクのような奇行子を擁護する馬鹿共もカルト団体臭いけどな

>>もカルト団体臭い

自分の行為がカルトに近いことを認めてしまいましたね？
脇が甘いですよ？

気をつけないとバイト代減らされますよ？

雷句先生の新連載が始まったら最初の読者プレゼントは
ガッシュと清麿がおっかない顔して腕組みしてるあのポスターがいいね

雷句の奇行ってことにしないと小学館が悪者にされるからなあ。
そうすると何度も繰り返しになるが新人が集まらず雑誌は立ち行かなくなる。

わ
ライク教信者だ
今日も工作員と戦ってるのね

〜これが小学館粘着の珍走クズDQNキチガイ信者〜

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　俺たち漫画を愛する一般のファンは「漫画原稿の価値を上げる」に賛同し
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　まとめWikiにも賛同画像を貼ろうじゃないか
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜まあ、実際は立ち読みや満喫やWinnyで漫画を見てるんだけどな
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　まとめWikiに小山ゆうの漫画を無断転載したぐらいでガタガタ言うなよ
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

夜番ピットクルーすげーな

終わった雷句を引っ張り込むんだから雑誌も終わってるんだろう

ライク信者が自分たちを漫画家側の人間だと思っているのかと思うとぞっとする。

ケンイチの人は雷句がいなくなってその分待遇が良くなったんだろな
やっぱし我慢は大切だね

リコール隠しをして裁判沙汰になった自動車メーカーを非難したものすべてが
その裁判の原告と同じ意見だと思うかね？

ところで、ガッシュの単行本はもう他社から出せるのか？

シャカリキ愛蔵版が小学館から出た後も通常版は秋田で出続けたよな
ああいうのも契約でアリなのかね
秋田はほとんどのチャンピオンコミックスが絶版にならず入手可能らしいが
それも大変なことなのだろう

薬害エイズの裁判があったが、
あれでミドリ十字を非難していたものは全て原告の誰かの信者だとでもいうのかね？

もうライクとか関係ねーよ。小学館はたたけばたたくほど冠や高島みたいなリアル犯罪者が出てくるから煽ってるだけだ。

>>544
たぶん何年かの出版契約になってるんだろね
さすがにまだ契約は切れてないと思うけど

>>541
小学館信者が自分たちを漫画家側の人間だと思ってるかと思うともっとぞっとするよ

ハｙテの畑はよくしてもらってるらしいから
巡り合わせなんだろうね

で冠茂は今どこの部署にいるのか

是非山田玲司の担当になってほしいものだ

リコール隠しって、編集にガンつけられたとかどこまでも馬鹿にされたことがかw。

リーマンも嫌だからって会社辞めた奴の末路は悲惨だからね
漫画家もリーマンも転職はじっくり計画を立ててからにしなくちゃ

>>541

「信者」という言葉を使う輩は自分も何かを盲信しているから
他人もそうに違いないという発想になるんだよ。
あくまで一般論ね。　

原稿紛失は過失であって、犯罪ではない。
編集にガンつけられたとか馬鹿にされたとかいうのも、おなじ。
それを薬害エイズの原告とヒロイックに、同列に見てしまうとは、さすが信者・・・

雇用主が使えないアシを流血するほど殴るほうがずっと倫理的に問題です。

結局、反雷句派の人たちが雷句はといっていた人たちが思っていた範囲の
和解でしかなかったような気も。

反雷句派の人たちの意見は、ライクはキチガイ程度しかなかったですけど。


雷句派と呼ばれていた人たちは、編集者の態度とかは裁判で争点になりようがないだろうとか、言っていましたし。
後は、小学館側がどう反論してくるのか。賠償金としていくら払うのかなとか。ていったところが焦点でしたし。

ここで叩かれていた、冠氏とか橋口さんとか藤栄さんは雷句さんの件とは別の話の気がしますし。

いや原稿紛失じゃなくて業務上横領とか袖の下とかだから。

>>雇用主が使えないアシを流血するほど殴る

これはこれで事実なら別の案件として告訴なさいませ
診断書くらい取ったのでしょうから

雷句もなまじガッシュで小金が入ったからこれで生活はなんとかなるし
仕事もなんとかなるだろうなんて事考えちゃったんだろな
人間持ち慣れない金は持つべきではない

なんかすごいねココ
もしかして似たようなスレが乱立してもこんな感じになるん？オモｗｗ

売れっ子に逆らえるわけがない
弱い立場のアシスタントたちのために、
暴力漫画家に制裁を与えてください。

釣り師が横行する中だけど一応真面目に感想を書いてみる。

正直、最初に雷句が掲げた目標からすると、
ちょっと尻すぼみな決着だという感は個人的に否めなかった。
まあ今回の裁判は雷句個人の提訴である以上、
現実的にはこういう形で終わるのが仕方なかったのかもしれない。
ただ重要な出発点にはなったんじゃないかと思う。

雷句がブログでぶちまけて、それに反応して色んな漫画関係者が言葉を発してくれたおかげで、
漫画業界（というか今回の場合は小学館）の色んな問題点が浮き上がってきたと感じた。
そういう意味で、雷句は非常に重要な問題提起をしたし、
最終手段として法に訴えることだって出来るということを大きく示したと思う。

雷句は一人でよくやったなあ、というのが今の感想。
新連載頑張って欲しいわ。

これはあくまで俺の妄想だけどさ、
キックバックや接待、袖の下がなければ
ああいう有り得ないタイアップは有り得ないんじゃないのか。
その有り得ないことをやってのけたやからの「仲よしさん」は
漫画上で同じことをやっている。なんだあの医者は。

こりゃ絶対なにかあるぞ・・・と痛くもないハラを探ってみている。

禍福はあざなえる縄のごとし、人間万事塞翁が馬
はてさて雷句の運命は

終了と出てるけど

>>560
>これはあくまで俺の妄想だけどさ

つうか内部事情くさいものは全部誰かの妄想の域を出てないのに
いまさらこんな枕詞つける意味ないだろ　このスレ

ID:8JgfjQXT0＝ID:gBreQ60G0

>>560
一般企業とタイアップするには、最低限のコミュニケーション能力と漫画力が必要だから
DQN上がりで一発屋のライクには不可能だろうなぁ
その点で橋口は完壁に近いよ。合コン番長でサンデーのエース漫画家だしな。

>>560
痛くもないハラは探るものじゃなくて、探られるものだよ
やましい事をしてないのに疑われる事だから小学館擁護になっちゃうし

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
　|　　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　　　　　.　　　　　　　 ｀／ 　　　　　　| 　　　ヽ､ _ )
.　|　　　　 （r'´￣｀'─ --―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　 |
　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'' ''─ -､　　　ノ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
　　　/>32　 く　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 　　 !　　（　　　,ヘ
　　　|　>27 ＼　 　＼ 　 　　　　＼　　　　　　　　　＼ ＼／'　　＼
　 　 |　>29 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

終わった雷句に相応しい終わった雑誌って何かな？
えっ？サンデー

もう辞めちゃったしｗ

>>565
ん、そうだったすか。

>>552

>原稿紛失は過失であって、犯罪ではない。
過失である事を証明して欲しかった。
誰かが横流ししたわけではありませんと。

>編集にガンつけられたとか馬鹿にされたとかいうのも、おなじ。
程度によってはパワハラになりそうだけどそれも犯罪ではないのか。

サンデーの編集員よりも稼ぎ頭のライクが地位が下だとか逆らえないとか本気で思いますか？

誰だっ！こんな書き込みをしたのは
ってここにはいないのか


845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/11/15(土) 01:22:51 ID:VlF/A6HTO
行き過ぎた編集の横暴は困るが
漫画家と編集の仲が悪くなるとガッシュ後半みたいになるんじゃなあ

つーか、ガッシュ後半が雷句オンリー作業なら展開的にゴミなあれが実力！？
作者の精神状態を加味しても初期展開を自力で出来たかは疑問符がつくな

　　　〜雷句和解直後〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 　　　　 ＼
　　　／ （池）) (（沼） ＼
　 ／：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：＼ 　255万ぶんどれたなら雷句先生の勝利だ！マンセー！マンセー！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　〜雷句ブログ更新〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 　　　　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（池）) (（沼）)ﾟo ＼ 　あれ…？でも美術的価値を認められたんだよな？俺たちの勝ちなんだよな？？
　 |　：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　〜ニュー速で雷句叩き激化〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 　　　　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_u ＼
　 ／ oﾟ(（池）) (（沼）)ﾟo ＼ 　これはピックルの…ピックル…の工作なんだ！
　 |　：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：　| 　俺たちは漫画家の味方で正義で多数派なんだ…よね！？
　 ＼　u 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

〜雷句派筆頭まゆたん逃走 漫画家の大半もガン無視〜
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ 無　 職＼
　　　／　 _ノ 　'ヽ､_　＼
　 ／ 　(⌒)　　　(⌒)　 ＼ 　まさか……まさか………
　 |　：：：⌒（ｏ　ｏ）⌒：：：　|　俺たちは正義で多数派だったはず…なのに……なのに……
　 ＼　　 　 ｀(⌒)´ 　 　 ／ 　

初期のポケモン志向とか、編集指導でなくてなんなんだよ

「原稿１枚あたりがいくらになるか」を以下の式で計算してみた。

（部数×定価）／（１冊あたりページ数×巻数）

(22000000*390)/(200*33)=1300000

１３０万円

原稿１枚は最終的に１３０万円になります。印税率１０％としても１３万円。

>>573
>初期のポケモン志向とか、編集指導でなくてなんなんだよ
ここらへん、雷句さん自体認めていた気も。
担当編集さんに感謝していましたし。

>>572
>美術的価値を認められたんだよな？
ここらへん、雷句派といわれてた人たちも、認められるとまでは思ってなかったと思う。
法律用語として認定していたし。

私、雷句誠の漫画「金色のガッシュ！！」の最初の担当畭俊之氏はまだ、「仕事」を
していました。確かに厳しく、悪口も多く、ネームの全没もよくだしましたが、「仕事」はまだやっていました。

Q.上の文での「」の意味を考えなさい

A.「」は『のようなもの』という意味です
　つまり畭氏は仕事のようなものをしていたという意味です
　この文の作者は畭氏をとても貶めたいようです

ガッシュがポケモン＝編集指導なのを一回ばらしちゃったから、一応仕事してたって書いてるけど、
もし書いてなかったら、その編集も何の仕事もしない奴。
ガッシュのポケモンテイストは俺が時流を読んで考えたとか言ってるだろうよライクは。
しかも本気で。

で、それが小学館によるパワハラ正当化の理由になるのかね。

えーと、ライクさんはパワハラを裁判所に訴えたのかな？
はっきり確認できたパワハラなんてライクのアシ暴行くらいなんだけど（ライクの自白）

早速編集部批判スレに行ってる奴がいるのが笑えた
雷句神を誹謗するなんて許せない奴ですねｗ

「死ね、三流漫画家」とかはパワハラじゃないのかね。

>>579
裁判官も陳述書を読んで
「ダイジョブなの、この人」って思ったんだよｗ

編集が連載の権利を盾にしてライクを暴行したならパワハラだが、
事実は逆。
編集はライクがどんなに嫌な奴でも、なんとかしてライクに漫画を書いてもらわないと首が飛ぶ。
編集５人が次々にライクの文句とともに交代させられ、
あげくにはアシをボコったのまで編集が悪いってことにされて・・・
おそろしいね売れっ子漫画家ってのは。それを信奉する子供も。

>>583


３行目が本当なら、遺留がはかれなかった今の編集長の首が飛んでいるはずじゃないのか。

つうか、ライクの実名暴露なんて
パワハラどころじゃない、永久的に実害を及ぼすあきらかな名誉毀損だからな。
相手が小学館の一社員で、和解を目指す会社としては
個人で絶対にこっちを訴えられないって算段ありの、ど汚い復讐。
ライクは一生遊んで暮らす金はあるけど、編集は会社辞められないもんね・・・

雷句のパワハラより信者の捏造や言論統制の方がよほど問題だったりします

>>586
冠が立命館大卒とか嫁が精神錯乱とかだっけ？＞捏造
訴えられたら負けそうな捏造ばかりだったな。

「仕事」をしていた畭さん

「漫画」を描いていた雷句さん

冠が業務上横領とか言う悪質なデマもありましたね

こういうことをやっておいて、なんで自分達が正義だと思えるんだか、
キチガイの脳構造は実に不思議でたまりません（＞＜

死ね、三流漫画家とか仲がよくってねも捏造臭いな
冠さん（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

＞相手が小学館の一社員で、和解を目指す会社としては


和解どころかライクの言い値を払えば裁判になることもなく、いつでも裁判を中止できましたが何か。

民事裁判の「和解」を仲直りと勘違いしちゃせんか。
「和解」は判決ではなく当事者同士で結論出しましょう、というくらいの意味だ。

旅の恥はかき捨て

２ちゃんの書き込みは書き捨て

サンデーのアンケート用紙に、
「冠さん泣かないでね。元気出してね。」って励ましのメッセージを書こうぜ。
あの人がいなくなればサンデーは終わりだろ。

>>591

ええと、小学館はぶち切れた原告相手に和解を目指して
ライクは和解しましたよ？　仲直りとか何を言ってるの？

酒井氏をネタ元にする雷句さん

冠氏を庇って笑いを取る藤栄さん

雷句は実際に他所に行って書ける訳だから、
そんなに立場が弱いわけじゃないんだよね。

というか、いままでも、編集と漫画家はいくらでも喧嘩してきたわけで、
このスレにあった、小学館は絶対的に最悪みたいな価値観は、
ずっと違和感あったな。

まあ、一方的に悪者を作って、非難して憂さ晴らしてるのもいるから、
これもそんなものなのかもしれんが。

いろいろ謎な橋口さん

理解不能な雷句さん

>>594

じゃなんで雷句の言い値を即、払わなかったの？
そうすれば和解どころか裁判する手間すら省けたじゃんか。

恒例の大忘年会では

「今年もまあ『いろいろ』ありましたが・・・」

で、ドッと笑いが起こると思う

>>598
ライクだけ特別扱いにできなかったんだろ。
ライクの言い分を呑んでいくらでも払ってたら
原稿の値段をつり上げるヤクザ漫画家どもだけが得するようになる。
だから裁判でも漫画原稿の美術的価値wは認めずに
慰謝料２００万払うことで和解を目指したんだろ。
今更何を言ってるんだ？

俺の漫画は人気はないが絵がめちゃくちゃ上手いから
美術的価値は１００万だとかそんなこと言う人間が増えて業界にいいことあると思う？

小学館は「汚名挽回」して、雷句は「名誉返上」したと思う

藤栄は立派だったね
中々出来る事じゃない

東栄さんは一体なんだったんだろうね

>>600

紛失しなければラクガキに一億円ついたってなにもこまらんだろ。
普通原稿は出版社があずかっているだけのもんなんだし。

ライク信者って文字通り子供なんだなー

>>603
ウヨで考えなしでお調子者と思われますｗ

伸びてると思ったらバイトなのこれ？板違うけど、吉本興業の時もピットクルー酷かったけどこれも必死だな…。しかもアゲてるし。

あ、やべ・・・　俺もなんかあげまくってた・・・　

まあなんにしても、２００万ふんだくって
和解できたんだから、よかったよね。

でもたったそれだけで漫画家人生の道を狭めちゃうんだから困ったもんだ
高いところに上るとダイブしたくなる性格らしいから仕方ないけど

>>608
ごめん;よく見ないで書いてしまった。裁判終ったから、嬉々として小学館側がピットクルーのアルバイト雇って、悪評流して名誉挽回とか寝言言わせてるのかと思った

信者はたくさん獲得できたでしょ。
質はともかく。

雷句程度のキャリアじゃ次でヒットを飛ばさないと先は苦しいね
大した学歴がない第二新卒みたいなもん
マガジンだのジャンプだの言ってる人がいるけど大甘だね

雷句教には預言者ライクを唯一神とする原理派や
小学館叩きに特化した宗派などいろいろあってね
ここにいるのはライク神を重視しない叩き派が多いから

珍走DQNたちの悪行

・自省皆無で暴走
・異論を言論封殺
・批判を集団攻撃
・漫画の無断転載
・デマ、捏造、2chがソース
・くだらないまとめWiki

>>600
絵が上手いかとか芸術性が高い＝美術的価値が高いというわけではないぞ。
あくまでも需給のバランスで価格は決まるけど、漫画原稿に関しては
絵画や骨董品のような歴史はないから市場や相場が確立されていない
って話だよ。

無名の漫画家が１００万を要求したところで、そんなに払うことは
ありえないけど、後で超有名になった場合は支払うということも
ありえるぞ？

久米田がマガジンに行って１枚５０００円上がったつって喜んでたが

16Pとして８万円原稿料アップ

これが現実かと思う
単行本が売れないと利益なんて無いのね

ライクの漫画に1万3000円以上払ってくれる雑誌なんてあるのかね？
小学館くらいだろ？
サンデーに戻れよ、な。

よく耳をすましてみましょう。
朝鮮半島から何か聞こえてきませんか？

　小学館！　小学館！　小学館！　小学館！　小学館！　小学館！　小学館！　小学館！　小学館！

そう、小学館という声がハッキリ聞こえてきます。
さあ、もう一度耳をすまして。

ﾅｼﾞｪ小学館ｺﾅﾆ早ｸ死ﾝﾃｼﾏﾀﾆﾀﾞｰ!
　＼アイゴー！／
｡ 　 ∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ
　　(つ冠茂　/
　 　 |　 （⌒）
　　　し⌒
今や、
「小学館」の死を悼むチョンの泣き声が全世界を覆い尽くそうとしています。

さあみなさん、ごいっしょに！ｗ



　　　　　　∧＿∧ くっせーくっせーくせくっせー！！
　　　　　 （　´∀｀） 　
　　　　　 （　　　　）週刊少年サンデーキムチくせー！！
　　　　　 ｜　｜｜ 　　　
　　　　　 （＿__）__）朝鮮お下劣小学館は吐き気がするほどくせくっせー！！

雷句の支持層って、一日中ネットに張り付いてｼﾅﾁｮﾝ言ってる奴らと被るのか？

自分の成果でもないくせに、他の真面目で素晴らしい功を成した人の威光をカサに
どう見ても罵倒してる本人よりも優秀な外人を、外人だからと言う理由だけで卑下す
る、プライドだけは人並み以上の無能DQN。

ハッキリ言って国家のお荷物でしかないのに、自分は優秀な日本人なんだぜ♪とか
言っちゃうから始末に負えない。
他の諸外国に対して恥ずかしいから、日本人だと言わないでくれるか？

いやお前らおもしろいわｗつかいつまで続けるんだよ

ライクは精神病患者

>>620
>自分の成果でもないくせに、他の真面目で素晴らしい功を成した人の威光をカサに

それ
小学館社員ってだけで威張ってる奴らの事じゃん

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
　|　　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　　　　　.　　　　　　　 ｀／ 　　　　　　| 　　　ヽ､ _ )
.　|　　　　 （r'´￣｀'─ --―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　 |
　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'' ''─ -､　　　ノ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
　　　/>32　 く　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 　　 !　　（　　　,ヘ
　　　|　>27 ＼　 　＼ 　 　　　　＼　　　　　　　　　＼ ＼／'　　＼
　 　 |　>29 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

アンチ雷句のIDをあぼーんするとすげえ数だな

雷句本人はお金で満足してるだろうけど、ここでライクを応援していたやつは
正直どう思ってるの？　今回和解をしたことについて、雷句に裏切られたと思って
いないの？


最初は「金の問題じゃない」なんていっておいて、結局は補償額の最低基準も
明らかにしないとか、どんだけだよ。。。

>>626
ブログ読む限りではお金で満足してるようには見えんが？

じゃあ、まぁ雷句のことはまぁどうでもいいよ。
ここで必死に雷句の肩を持って小学館を叩いていたヤツはどう思っているのかと。
金が払われるのはわかっていたし、雷句はそんなことのために裁判を起こしたん
じゃないとか言ってたから応援してたんじゃないの？

そこらへん、肩透かし食った気持ちになってないの？

>626

そもそも貴殿は、
裏切られたと思うほど赤の他人を信頼するのか？

しょせんは赤の他人がおこした裁判だぞ。
そして、こちとらは単なる野次馬。ケンカが見たいだけ。

裁判費用をカンパしたにもかかわらず裁判自体をしなかった、とかならまだしも、
野次馬がケンカの当事者じに
そこまで期待するほうがどうかしている。

>628

全滅違う。

なんか小学館をボコってくれそうだから面白くて応援してた。
たんに「でっかい奴が嫌いだぜ〜」なだけ。
民事裁判のシステムはある程度理解しているつもりなので、
結果はほぼ想定どおりだった。
あとはサンデーがいつ廃刊に追い込まれるのかを、
ダムの決壊を期待する小学生のように期待している。ケケケ。

ライクについては、裁判はまあこんなもんだと思うので、あとは、
マガジンに移籍して直接サンデーを潰しに来てくれると最高に面白い展開なんだが、
好きに漫画描けるのが一番いいと思うのでまあご自由に。といった感じ。

そのどうかしてるのが大半だったわけです

「俺たちは漫画好き！」「漫画界の改革」「漫画原稿の価値向上」などと言いつつ、
やってることはブログ荒らしとか漫画の転載とかなんだもん

いくら低年齢層が主体だからって無茶苦茶すぎるわｗ

本気で雷句に期待してた奴はもうこのスレを見るのも嫌なんじゃない？恥ずかしくて。
今残ってるのは残党というよりただ煽りたいだけの奴。

>631

ひとつ教えておく。
AAでやる夫に「漫画の未来のため」とか言わせているのは
カキコした奴の本心ではない。
「お前らはこんな主張をしている馬鹿者だ」と解釈

>>631
「板違いのスレであばれてるDQN信者どもを追い出して２ｃｈに秩序を取り戻すんだ!」
「DQN作家の専横を許せないだけだ！」

なんていいつつ、鬼女板に、マロンに、ネヲチ板に重複スレたてまくり、
雷句や応援者を非難するにあたっては、６０スレにも渡って主張してきた「板違い」のスレで連日大暴れ

裁判所まで押しかけて、原告に嫌がらせ

するような連中のほうがよっぽど無茶苦茶だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
追加

今はコンシェスレでも絶賛大暴れ中ですよ


ID:OKW3+nTz0　本人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:OKW3+nTz0　＝ﾄｴｴｲ先生だろ
今までもさりげなくﾄｴｴｲ先生の名前が出る度に
ファビよってたからニヤニヤしながら見てたんだけどｗ

大半のやつは「サンデーつまんねー」という不満を雷句訴訟に便乗して編集のせいにして叩きかたっただけだと思う

サンデーが面白かったらこれほど叩かれなかったと思う

サンデーが今後もつまらなかったら雷句のやったことに価値はないだろうな。

なんだまた基地外トェェイがやって来てるのかｗ
原稿描いてから出直して来い

ヤンサン潰した分の人材は活用されてるのかな、漫画家も編集も

>>637
え？惣領冬実先生や、小山先生の漫画や、久米田や、新條マユや、ひかわ先生や、藤崎や、若木や、楳図先生やさとうげんの話なんかが怒りを買ったんじゃないの？
サライの裁判の顛末や、さとうふみやや信濃川日出雄や一色登希彦や長谷邦夫の話なんかがさらにそれを補強する形になったから


訴えた原告に、次々作家から苦情があがるような小学館の業務態度の責任を押し付けるって
すごい思考回路してるな

サンデーがここから盛り返すのはほぼ不可能だろうな。
裁判有る無しに関わらず。

小学館の異常っぷりが世に知れ渡ったわけだからね。

面白い喧嘩だった。　あとは小学館がどんなふうに死んでいくのか見るだけだ。

「小学館やサンデーがつぶれるわけないだろう」とは思うなかれ。山一証券だって潰れたんだ。
盛者必衰。諸行無常。

ニヤニヤ

和解成立って聞いて久しぶりに来たらキチガイ暴れまくりﾜﾛﾀｗｗｗｗ
人が少なくなってきたから自分たちの望む方向の結末つけたいんですね。わかります。

まあ徹底抗戦しても小学館の体制改善は難しかっただろうし
最初の提示額の数倍＋謝罪取れた時点で諦めて次回作に専念ってのは現実的だわな
今回の件で今まで表に全く出てこなかった舞台裏が色々見れたってだけで意義があったと思うよ

「漫画事業を全て集英社に移管」とかあるかも

そんな事するなら小学集英を統合するね
一ツ橋は相賀家の財布なんだから

漫画家がクーデターをおこしってぞろっと他の会社に移籍するとかならありえるかもな。
そういう例が過去になかったわけではないし。
主力がそろってマガジンとかに移籍したら面白い嫌がらせになると思うんだけど。

でも、実際これからも現役でこの業界にいる藤栄と
精神を病んでフェードアウトする雷句では格が違い過ぎる

ﾄｪｪｲ先生何してはるんですか

キチガイライクの暴走に決着が付いてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画家代表を勝手に名乗るなとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかも負け犬が無様に裁判員批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間的に自分が間違ってることを証明しただけじゃねえかキチガイライクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ宣言を金払って拒否した小学館GJ！

┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::;();::::::::;();:::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│　　　　私はガッシュの大ファンですよ
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│　　　　ただ雷句が精神分裂の異常人格者であることは否定できないわけです、、、残念ながら、、、　
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│　　　　　　　ヽ⊃ 　　　　　　│
■　　　　　　　　　　　　　　　　■
※プライバシー保護のため
　　　 音声を変えてあります



　　　小学館・山了吉さん
　　　　　　　○,,○
　　　　　Σ(_･(ｪ)･)　ｱｯ !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
.　　　 ／:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／
.　､,／──────────／ ｶﾞﾀﾝ
. ■　　　　　　　　　　　　　　 ■

じゃなんで裁判はじまる前に金払わなかったんですか？
裁判はじめてからほぼ満額払うなんて金銭的にも風評も最悪でしょう。

ファンを動員して２００万を脅し取ったキチガイ最悪！！

和解成立おめでとう！！！！

>>647
マガジンはサンデーと今組んでる手前、ないだろ

>655

いや、呉越同舟ともいうし、わからんよ。
その昔、サンデーはマガジンで連載中の「天才バカボン」を連載中にぶんどったことがある。

一年で戻ってきたけどね。

異常に気が弱い赤塚が両者の顔を立てたんだよ、たぶんｗ

そういや、「ブラックジャックによろしく」もモーニングからスピリッツに移籍。
今でもありえるんだ。


余談だが、永井豪の著書で
「この二誌の漫画を半分ずつ取り替えればどちらの雑誌もおもしろくなるのに」という事がかかれてたな。

> 『ブラックジャックによろしく』（講談社）の佐藤秀峰が、原稿料と印税率で揉めて、講談社から
>小学館に移籍したけど、私の聞く限り、彼が講談社に要求した額は、業界ではかなり非常識なレベルだった。
>小学館はいったい、どの程度の要求を飲んだんだろうな。気になるよ。
ttp://www.cyzo.com/2007/10/post_67.html

サイゾーにはこんな話が出てるね
簡単には実現しないらしい

当社としてもこういうこと　漫画家を真人間に ・・ :::::＼　::::/　 ＿＿. 　｜ｶﾞﾝｶﾞﾝ　出てこい
はしたくなかったんです　　　　　　　　／ | 奴隷商人ﾞ |＼:/.　 |雷句|　　.|　　　　./　　　ゴラァ！！
　　　　 ／￣￣￣￣￣　＼￣￣￣￣/:￣ ＼　::::::／::／::/. 　 　￣￣ 　 .|　　　　.| |
　　　／　　　　小学館　　　＼　 　　/:::::　　　￣￣:／:::::/　 　 　　 　　　 .|　　へ.//|
　　/.　　　　　　　　　 　　 　 　＼　巛:ヽ　　　　　彡:::::::/ 　　　 　 　　 (＼／,へ ＼|
　　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼　 　　 ∧∧∧　. /　　｜　　 　　 ◎＼／　　＼　　/
　　|:::::::::: 　　 ⌒　　　　　⌒ 　 　 | ＼ 　＜　 小　 ＞/..　 |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　＼＜　 学　　＞　 　|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　＜　　館　　 ＞　 .|　|三三三| 　｜　　　　 |　|
――――――――――――――――＜.　 の ..　＞――――――――――――――
　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣＼　　＜ 　 予　　＞＼　　　　ｶﾞﾁｬ 　 ／::||ミ　言われたとおりに描け！
　.r７７７７７７７７７t.　　　　　　　　　＼./＜　　感　 　＞ ＼ 　　　　　 ／ ::::::||　　　「死ね！３流漫画家！」
　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　.ｌ|サンデー編集部/　　　∨∨∨ 　　　..＼　　　／:::::::::::::||＿＿＿＿
〈　‐逆らうなら業界.ｌ|＿　 　 ＿＿　 /お前のデビューは！ ＼　 |::::::::::::::::||　担当編集＼
〈､ﾈ.から抹殺！　 ｌ|::::::|―|:::::::::::::::| /＿俺の腹一つだなぁ！ 　＼|::::::::::::::::||__ 　 ＿＿　 ヽ　　、
ト |　　　　　　　 　 .と／　　＼＿／/ |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| 　 　 .＼:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|―
ヽ.|l.他社に逃がす. ＼＿＿_／　/::　＼＿／　　＼＿／　 .| 　　　　 .＼:::::||./ 　 ＼＿／　　おまえ田舎もんだろ
　 | lなら潰せ！！ﾄ､_.＼／　　 /::::::::::::: ＼＿＿_／ 　　　 |　 　　　　　 ＼||､＿＿_／　　　　　くせえ部屋だな、土足でよいか
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/::::::::::::::::::　 ＼／　　　 　 ノ 　　　　　　　　.＼＼／

結局雷句と編集側の人間関係のこじれの問題だったんでそ

久米田があのタイミングで「主語のでかい人」っつーのをネタにしてたが
まさに同じ事裁判所にまで認定されちったわけで

雷句がやるべきだったのは黙ってサンデー出てよそでガッシュ以上に面白い漫画書いて
ガッシュ以上にヒットさせることだったんじゃないかね
そうすりゃ出て行かれた小学館も当然悔しいわけでな

>>659
移籍した後買ってないんだけど正解かな
小学館だとは気付いてなかったけど嫌な感じがした

>>659
映像化すりゃあドル箱だろーが、って感じだったのかな

結局、訴えた相手が強大すぎたね
200万なんて小学館はもちろん雷句にとっても端金だろうし
謝罪なんて今後の為に何のプラスにもならん
実質的に負け戦だ

また別の作家が小学館と表立って揉める事があれば
この裁判で明らかになった色々な事が話題になるだろうが

どの道小学館側はこれを機に漫画家への締付けを強めるんじゃなかろうか

　　　　　　　小学館編集者
　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜お前の糞漫画が5万部も売れたのは誰のおかげかわかってんな？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|） ＜ あ・・・ありがとうございます
　 |￣|
／ ／
漫画家

> え？惣領冬実先生や、小山先生の漫画や、久米田や、新條マユや、ひかわ先生や、藤崎や、若木や、楳図先生やさとうげんの話なんかが怒りを買ったんじゃないの？
> サライの裁判の顛末や、さとうふみやや信濃川日出雄や一色登希彦や長谷邦夫の話なんかがさらにそれを補強する形になったから

そいや、全然関係のないサライは別として、全員雷句の和解についてガン無視なのに笑っちゃう

>>666
主張に対して共感したのであって
結果についてとやかく言う事なんてないだろう？

雷句完全敗訴、とかなら言いたい事もあるだろうが
小学館が折れちゃったんだから
なんと言い逃れしようと負けなのは確定だし

> なんと言い逃れしようと負けなのは確定だし

ああ、「金が目的じゃなく漫画家の地位向上のためがんばります！」とかほざいてたのに
屁たれたあげく金で妥協して「美術的価値を認められたものだと思ってます」とか
言い放っちゃった人のことか

そもそも主張に共感？
それすらも単なる便乗だったってだけじゃんｗ
筋を通したのは原田なんとかだけ

おめでてーな

【サンデー編集部会議】


　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　・小学館は神　　　　 　　　　　　　||
　　　　　　||　・その使いである編集者は天使 ||
　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　||　雷句が暴れても反応禁止　〇_〇　　。
　　　　　　||　毎日、爪と歯を磨くこと　＼(・(ｪ)・ ) ←冠茂先生
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ⊂⊂ |
　　 〇_〇　　　 〇_〇　　　　〇_〇　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ・(ｪ〇_〇　( ・(ｪ〇_〇　( ・(ｪ〇_〇　　|　　　　　|
　o（＿( ・(ｪ〇_〇 _( ・(ｪ〇_〇__( ・(ｪ〇_〇 ￣￣￣
　　 　o（＿( ・(ｪ〇_〇 _( ・(ｪ〇_〇 __( ・(ｪ〇_〇
　　　　　 o（＿( ・(ｪ)・,)o（＿( ・(ｪ)・,)o（＿( ・(ｪ)・,)　・・・・・
　　　　　　　　o（＿__ﾉ　　o（＿__ﾉ　　 　o（＿__ﾉ
　　　　　　　　　青木　　　カニ先生　　　↑のちの４時間先生　　

>６１９
サピオを出してる会社なのに朝鮮系なの？
マゾって事?
それとも自分たちの正体を隠すためのカムフラージュなの?

みんな元気だな
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081115/Z0JyZVE2MEcw.html
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081115/L25NQXd5emww.html
ttp://hissi.org/read.php/wcomic/20081115/dXc5ajlucUcw.html

>>658
その中に貴方の漫画は入ってるんでしょうか永井先生。

流れ読まずにカキコ

久米田先生だが、結構マガジンで楽しくやっているみたいだ
今週発売号では休載だが、代わりに3ページばかりの特集ページが載っている

・「絶望先生15巻のDVD付きは買えますか→買えません「ネギま!?の半分ぐら
いの部数が売れた」
・「久米田康司実はいい人伝説」
・「締め切りただでさえ間に合っていないのに、いつもより早い締め切り（月曜休日
の週）を担当が教えていなかった　これからどうなる
・「絶望先生終了フラグか」新きゃら2名登場
・「他の人が一番好きと思っているキャラは誰だ投票」
等
前田君のイラスト付き証言も収録

>>661
>雷句がやるべきだったのは黙ってサンデー出てよそでガッシュ以上に面白い漫画書いて

で、サンデーではもう仕事しませんって言ったのに勝手に仕事入れられて、
よそでまとめて出版する可能性のある原稿返せって言ったら、カラーなくされてたわけで…

>>664
漫画家の立場を低く扱うことも印象付けてしまったからその辺は確定的だろうね。
志望者も減るだろうし、漫画も小学館も静かに衰退していく感じか。
結局、スレの当初大半の人が予想してたとおりになってしまったなぁ。

「原稿をわざと紛失したことにして嫌がらせしてやれ。
　なあにはした金をつけてやればいいだろ。
　もし雷句が翻意して小学館に頭を下げたら見つかったことにして感動させてやれ。
　馬鹿だからそれで納得するｗｗｗ」

　とかだったらいやだなあ。　

　いや、なんでこんなこと思ったのかというとさ、紛失した原稿がなんで「１種類につき１つずつ」なのか不思議でさ。
たとえば「２３話の原稿を丸々紛失した」とかならまだわかる。
だけど「カラー見開き（裁判では２枚扱い）」「２色扉１ページ」「４色扉１ページ」「４コマとカットの一枚」だろ・・・
こんなふうに都合よく１カテゴリにつき１つずつなくなるもんなのか？

　くれぐれも、俺の妄想だぞ。　言われるまでもなくわかってるぞ。　天才バ冠茂ン様とてそこまでするほど馬鹿じゃない。

念を押したりしなくても妄想だって事は誰でもわかるからいいよｗ

妄想だぞ。　事実かどうかはわからんが現段階では妄想だぞ。　本当に妄想だぞ。
間違えても事実としてサンデー編集部に抗議しちゃだめだぞ。
新人の人も遠慮なく、サンデーが好きならサンデーに持ち込みとかするといいと思うぞ。
人間いたるところ青山ありだから、俺の言うことなんか気にするな。

> 志望者も減るだろう
> 静かに衰退していく

> 結局、スレの当初大半の人が予想してたとおりになってしまったなぁ。

×　予想したとおりになってしまった
◎　そう思わないと間抜けな自分を納得させられないない

おはようございます

いたるところにバーローありとな

ID:iNQowwP/0は煽りのセンスない。

かたじけない。

歴史上、恐ろしいのは自分を正義だと思い込んだキチガイ。
他人を巻き込むからな。
汚い大人と戦うヒーローとか信じ込みやすい子供ってのは
どこにでもいるんだよ。

お、いいこというねえ。まさにそのとおり。　
そしてその恐ろしいキチガイが主に歴史をつくってきたことに思いをはせようね。
織田信長とか。

サンデーは続き雷句は消えすべて世は事もなし

>>676
まあそれに関しては、「1c原稿と4c原稿は保管方法が違う」という逃げ道があってな…
特に4c原稿は販促のために使い回しされることが多いので、それ単独でなくなる可能性はある。

>>684
小学館の勝利！
って喜んでる人達のことか

ライクの和解案全部飲ま無かったから小学館は正しかった！！！！
って言ってるおつむの足りない人達のことか

小学館が悪くないなら和解なんてせずに
戦えば良かったわけで

和解選んだ時点でもう小学館は負けです
それは確定なのに悪あがきがすごいこと

　　　　　　／⌒⌒￣￣＼ 　　　　　　／ヽ、　─┼─　　 ／　──　 −　ヽノ
　　　　　 （ノ⌒⌒＼ミ　　｜　　　┬´_／.　　 ─┼─　／|　＿＿＿　三　┌┐
　　　　　　 | (a) (∂)Wヾ.,　|　　　┼　_／　　 人├─　　 .|　　／　　 ┌┐└┘
　　　　　　（　〔_ _〕　　　ﾚ6)|　　　┴　＿/　 ﾉ　　＼＿　　|　∠＿＼.　|__|　丿��
　　　　　　（　�煤@（ 　　　)　　　　
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ﾉ　　　　　　　_/二二二/_　　　_ノ￣./　/￣￣￣ /　
　　　　　／￣￣ﾍ　　 /　/ﾍ　　　　 /　＿＿　　/　/￣　　／　./ ./￣/　/　
　　　⊂/　　　／=⊃/　/　 ﾍ＿_ 　 ￣　 __,ノ　/　 ￣/　/　　 'ー'　_/　/
　　　 /ゝー ノ　/ ／（０-‐　 |　／/　　 /____,／　　　/__/　　　　　/___ノ　
　　　（　　 �凵j<○／（０）_ノ丿　/
　　　 ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／
　　　　(⌒‐|:|　ﾍCﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿
　　　/// -|:| 二ﾍB　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ
　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ |　　長い間応援ありがとうございました
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　 　　 / ゝノ ニ・|　　雷句先生の次回作にご期待下さい！
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍ ﾍ ゝ_ﾉ /
　　　 ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

雷句にこれ以上恥をかかせないための武士の情けだね
敗北会見のウツロな目は忘れられない
育ての親としてはあんな馬鹿な子でも可愛いのだろう

渡辺やよい著『走る！漫画家』
（出版社社長が横領したマンガ原稿をまんだらけに売ってた事件レポ）
の中でP189に高橋留美子先生の『めぞん一刻』まで流出してたって新聞記事の紹介があるよ。
胡散臭い会社に描いたから原稿が流れたのではなく大手のしかも看板作家の原稿でさえ平然と流れている例…
渡辺さんは漫画原稿の所有者は誰なのかを明確にするため
経済産業省、文化庁、法務省の職員の方々とミーティングをしてるんだけど
その場でもお役人方になんで契約書を交わさないのか疑問視されてた

これからアニメ漫画をコンテンツ産業として海外に売り込もうとしてる中、日本業界のなぁなぁはいずれ大問題に直面するんじゃないかな？

片方だけが過度のリスクを負って働いている業界は不健全！

＞めぞん一刻

mjk

だ、だめだ小学館は我々の想像のはるか斜め上だ・・・

雷句、ちばてつやにサイン色紙かいてもらったのか
あの家の漫画家色紙コレクションに並ぶんだろな

つーか、ガッシュの原稿紛失の横領→横流しかなぁと思ってる

だって現に『見つかってない』みたいだし

>>692
めぞんの原稿は回収できたんだろうか

低賃金の編集プロの人間は手癖が悪いからね

>>697小学館の管理責任ダヨネ
あと編プロとは限らんよな？

原稿を、物理的にどういうところに保管しているのかをきちんと。
秋本治はエアコンのある専用の原稿保管室みたいなところに自分の漫画を保管してる。
あとはトレーサビリティーだな。システムをこさえて「誰がいつどこに持ち出しいつ返したか」をわかるように。
小学館もぜひ、その２点を改善してたもれ。

>>655
久米田が小学館時代の愚痴をまた掘り起こして
さとうふみやが藤崎の5年間いいと思えることが無かったに、よくわかりますよなんてコメントし
赤松もマガジンでは新人に金銭的補助してるなんて言って

サンデーへ援護しまくってるからな

ID:+nwW/l2vOは安く使われて大手出版社員を妬んでる編プロ社員

>>676
バカすぎ

いやわからんぞ。　午後５時に起き、自分と同じ名前の美形ライバルを出さすような厚顔無恥な連中だ。
あいつらならやりかねん。

>>701
能無しのくせに年収一千万越えとか言ってる奴は
みんな大手出版で安く使われてる編プロか
今年もボーナスがでない貧乏出版の社員。

めぞん一刻の原稿にしろガッシュの原稿にしろ編プロ関わってねーだろ…

>>705
さとうげんが小プロ褒めてたから気に障ってたんだろ

さとうってそんな大物漫画家だったのかｗ

>>707
こういう価値観してるから雷句が共感集めたんだろうな

さとうげんも自分が声あげたときはまともに取り合ってもらえなかった

ガッシュみたいなメジャー作品の作家が声を上げたからこそ耳目を集めた

って愚痴ってたしな

漫画界影の大物さとうげんw

原稿無くしただけで慰謝料一枚50万だろ？
暴言（？）や嫌がらせを含めないでこの金額は高くね？

そりゃファンの子供たちを動員するヤクザだもん。
払うしかない。誰かこのヤクザ漫画家に制裁を与えてほしいものだけど・・・

>>711
腕を上げてこいの人こんばんはｗ

>ファンの子供たちを動員するヤクザ

またそういう根拠のないいいがかりを・・・

>>712
ボクはナカグロ派じゃなくて三点リーダ派なんだよ、残念でしたｗ

>>711
この突っ込みどころ満載のレスを見ると好調を思い出す

なるほど
無駄に行間をあけるくせにつまらない書き込みばかりのあの人か

>>716
まあキミのスバらしいレスに比べたらねｗ

152 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 01:00:45 ID:8JgfjQXT0
>>149
編集なんてもんは元々汚いし、それをのぞく窓は漫画家しかない
だから敢えてそれを年少のファンに見せた雷句は独善的なのよ

212 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 02:11:46 ID:8JgfjQXT0
>>208
そんな当たり前の事を説明しなきゃならないの？
編集ってのは商売のために漫画家に描かせるでしょ
漫画家が描きたいものを描かせる商売じゃないのはわかるでしょ？
編集はプロデューサーなんだから全てを支配下に置く
描きたくないものだ

得意げに人違いをした上にまたコピベ
もうちっと腕を上げてこいって感じだなｗ

ばかに返しが遅いな
AA馬鹿みたいにレス漁りでもしてるのかな

いまだに常駐してるやつらって…ｗ

もう信者もアンチも大半が見限っているというのに
雷句の新連載始まるまでがんばるの？

常駐してる人の自戒の言葉でした

雷句の新連載は初雪のようにはかなく消えるだろうな。

余裕かましてツッコんだら人違いだったじゃ恥ずかしくて今日は出てこれん罠ｗ

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　　公務員と小学館編集者は社会のダニ。とっとと死ね。
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ふふ、言ってみただけ♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあこんな状況で看板作家と喧嘩別れするなんて無能としか
ttp://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-678.html

雷句:
初代から3代目までは複数持ってました。4代目と5代目は専属でした。あと、サンデー編集部には連載している漫画家さんと同じ数の編集部員がいると思うんですよ。
それならなぜ一人の編集さんに複数の漫画家さんを担当させるのかというと、使えない編集者がいるんです。
まったく担当を持っていない編集者が本当に、ごろごろいるんです。
「なぜ担当を持たない編集さんがいるんですか？」と聞いたら「いや、あいつは平気で大御所とかに無礼な態度を取るから、任せられないんだよ」と。

G:
役に立たないのであれば普通、クビになると思うのですが…。

雷句:
ですよね…なぜなのかな…何か理由があるんでしょうね。

G:
フシギですね。

雷句:
あと、初代の担当の方があまりにも口が悪い方だったので一回、当時の編集長に相談したことがあったんですよ。
そうしたら「いや、あいつがどれだけ働いていると思っている。本当に今の編集部は働かないんだよ。
あいつがどれだけ役に立っていると思っているんだ。あいつはがんばっているから、なんとかやってくれ」と言われました。


　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　小学館のおじちゃん達はどうして働かないの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

雷句兇徒の最後の逃げ場がこのスレ
各地で追い払われつまはじきにされつつある

雷句アンチなんてそもそもどこにも居場所がないけどな

>>721、728
どうにかして茶化そうと、涙目だな。

必死さに泣ける。

アンチというかただ構ってほしいだけなんじゃね。

俺もちば先生のサイン欲しい・・・・

このスレのアンチは全て小学館の自演でした
ありがとうございましたm(_ _)m

ジャンプも本当酷いからな〜
ライジングインパクトやシャーマンキングを理不尽に打ち切った恨みは忘れてない
集英社は漫画家を舐めてる
下手したら小学館よりも漫画家を舐めてる
雷句みたく勇気を出して訴えて欲しいよな
雷句の行動は集英社で酷い扱いを受けている漫画家達にも勇気を与えたと思う

>>733
＞ライジングインパクト
＞シャーマンキング

どっちも後半gdgdで人気投票取れなくなってあぼ〜ん
っていう物凄く民主的なジャンプシステムの敗者ジャン

おまえはポセイドンやチャゲチャがいまでも連載続いてるとして許せるのか？

ライパクは史上初（？）の一作品２度打ち切りの記録持ってるしな

>>734
100回以上やってる漫画に対してあの打ち切り方はねえだろうがよ
特にシャーマンキングはハオ倒すとこまで描かしてやれよ！集英社は漫画家も舐めてるが読者も舐めてるよ！

多分小学館よりも集英社の方が漫画家への待遇酷いと思うぞ

誰か雷句みたく訴えねえかな〜
俺全力で応援するぜ

広く読者の心を掴むのではなく、一部のコアなファンを虜にする作品なんだな‥ライパク
ショタモノだし


鈴木央や中山敦支みたいな外様はサンデー編集者はじめ小学館のことどう思っているのかな

雷句の新雑誌予想だけどgood!アフタヌーンとかないかな？

でもあそこも酷い編集者が居るんだよね、真右衛門がキレてた

雷句の件の影響で集英社にも同じ事が起これば良いと思ってる
あいつらは1回訴えられた方が良い

>>738
ライパクは俺の弟もファンだった
あいつスゲー落ち込んでたよ
弟をへこました集英社は絶対許せねえ

>>736
見開き真っ白をやらかした武井を編集部が許すわけないじゃん

もうサンデーなんざどうでもいいからジャンプの話しよーぜ

つうか打ち切りの第１理由は読者投票の結果なんだから
編集部ゆるさねぇとか勘違いもいいとこだろ

ジャンプは人気がなけりゃどんなに貢献した作家でもあっさり切るところだっつうの
まだ分かってないパーがいるのな
最近はゆるくなった方じゃねえか

雷句ネタで続かなくなったんで今度はジャンプに矛先かいな
ヒマだなおまいら

男塾もセイントセイヤもあっさり切ったしな。

タゲそらしとか雑談荒らしとか言うテクニックでつかピックルさん

>雷句の行動は集英社で酷い扱いを受けている漫画家達にも勇気を与えたと思う

（集英社のことはようわからないけど）今回の訴訟は実質負け戦だけど、
この点に関して同業者から評価されていいと思う。

>>736
シャーマンキングは完全版でみかんの続きを書き下ろして本当に完結するらしいよ。

小学館はビッグコミックとかイッキとか、
売れ線でなくても編集の裁量で面白いと思えば
意地でも載せるし、そうやって漫画好きの評価の極めて高い作品が生まれてきた。
集英社のマーケティング優先でなんであろうと平気で切る
システムが優れているとは一概に言えないし、
常識的に考えて、小学館のほうが作家性に対して
敬意を払っていて好待遇だったとはいえる。

>>736
>>748が言っているとおり、書き下ろしで最後まで完結させるみたいですね。

そういえば、本誌打ち切りになった作品といえば、
武装錬金は増刊で完結させましたね。

【ここまでの流れのマトメ】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　テンプレをはずしたかったピットクルーワロス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∩　 ／　 _ノ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨ |／ 　(（●）三（●）)　＼　 小学館の雑誌を買ってはいけない
　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'''|　　　 　（__人__）　　　　 |
　　　　　　　　　　　＋ 　　　　　　　　　　　　|　＼＿＿　｀ー　,r'⌒ ＼／　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　',　ヽ__　　,'　　／　　へ 　＼ 　　
　／　　 　　　 ＼　 　　　+　　　　　　　　　　 ヽ 　 ''-/　　　　　　|　 ＼　＼
　|　　　 ⌒　　　⌒ 　　　　　　　　　.　　　　　　　 ｀／ 　　　　　　| 　　　ヽ､ _ )
.　|　　　　 （r'´￣｀'─ --―''ﾞ￣￣ 　゛'' ‐- ,,＿／　　　　　　　 |
　 |　　　　　ヽ ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　
..　|　　　　　｀ﾆﾆ´}　　　￣　￣゛'' ‐- ,,＿　　　　　　　　　　　,r'　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'' ''─ -､　　　ノ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　,''　　ﾉ
　　　/>32　 く　　＼　　　　　　＼　　　　　　　 　　 !　　（　　　,ヘ
　　　|　>27 ＼　 　＼ 　 　　　　＼　　　　　　　　　＼ ＼／'　　＼
　 　 |　>29 |ヽ、二⌒)､　 　 　　　　＼ 　　　　　　　　 ＼__／⌒＼)
　　　　　　
　　

●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は週刊少年漫画板にはいない。

ましてやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)



●24時間365日の有人監視で、速やかなリスク回避●
●ますますニーズが高まる掲示板・ブログ監視サービス●

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_01.html

ライクうぜぇ。幻滅したわ。
腹が立ったからガッシュの単行本を鍋敷きに使ってやろ

ここ見てるとピットクルーって本当にいるのかと思えるなｗｗｗ
　
普通に考えたら、原稿なくしといて開き直ってる小学館を庇うなんて有り得ないしｗ
　
あのサンデーのコメント何？作者と読者を馬鹿にしてるとしか思えないわｗ心底気持ち悪い･･･

>>749
その評判が今回噴出した数々の作家たちの苦情で吹き飛んでしまったな

雷句信者の皆様おはようございます。

日曜日に働かないのはさすが小学館の社員だなｗ

小学館がだらしないのはいわずもがななんだが

>>729留美子は癌かもな〜…
滅私奉公するから小学館からしたらいい金づるだろうけど

留美子の安い原稿料→新人の原稿料アップの弊害

『めぞん一刻』流出放置、抗議せず？→未だにぞんざいな管理で雷句の原稿紛失

>>744
だからそのシステムが舐めてるって言ってんだよ！
ちなみにスレ来たのは昨日が初めてだ

>>748
それを聞いて少し安心した
でも鈴木先生はもうダメかもしれんな
ライパク以来スランプに陥っている

>>749
俺もそう思うな

民事としては、「ライクが負けた」というような点はない。
ほぼ完全勝利に近い。
野球でいえばノーヒットノーランくらいの。

共同声明どうこうは、サンデー編集部に反省をうながす「手段」のひとつなんだから、
それほどこだわることではない。
「目的」は仕事をちゃんとせず原稿の管理もずさんな
サンデー編集部に反省を促す事。
それは充分果たされた………………と思うが…………

ただ、サンデー編集部が反省しているのかが問題だ。
あのHPのメッセージ、なんかひっかかるんだよねえ


あと、「完全試合は防いだから俺たちの勝ちでライクの敗けだ」という理屈はないからな。

今回の騒動で、
サンデーだけには投稿や持ち込みをするのはよそう。
そう思う志望者が現れた事だろう。


少なくともここに一人いる。

今月はジャンプの〆切だ〜

正直、昔からあこがれていたスピリッツにも持ち込みしたい、と思っていたが、
今回の騒動や他の漫画家の皆さんの反応を受けて、
「小学館だけはやめとこう」と思い、
ヤンジャンに投稿した。

>>761
反省して改善するかどうかは分からないが、
今度また何か同じようなことが起これば相当読者の心は離れるだろうな。

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ

>765


これは俺の自作自演じゃないからな。
こんなに都合よくこの手合いが現れるわけがない。

小学館からずさんな管理体制について反省や謝罪に類する発表はあったっけ？

不本意な本人

勝ったと言い張る他人ｗ

裁判、勝ちは勝ちだろうが。
満額近い金額で和解は完全勝利に近いよ。

本人の目的はサンデーに反省を促すことなんだから、その点で
この結果がどう生きるかはこれからのサンデー編集部しだい。

さすがの大企業満額払って厄介払い

有望な新人と未来の読者を失った小学館

勝ったと言い張る編集ｗ

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ

>>760
今度の件で出てきた数々の現場の作家の苦情を聞いても
その評価って変わらなかったの？

人違いした人はIDが変わるまで謹慎した方がいいと思うの

謝罪＋金払ったのに雷句の
負けと言い張る工作員の言動は
イラク自衛隊派遣裁判で棄却されたのに
一部の活動が違憲という裁判官の傍論を
メインとして扱うマスゴミに似てるな

>>772
２回言うほど大事なことには見えんが

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ

勝ってしょぼーんの雷句誠

小学館　255万円で不良資産を処理

小学館褒めちぎってる人たちって、雷句以外から訴えられてる苦情にはまったく目が行かないみたいだね

信仰の力って凄いな

雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露

でも負けてしょぼ〜んｗ
手切れ金は255万円

和解できたんだからみんな喜ぶべきだよね！

勝ったのか負けたのかよく和解ません

大抵複数同時に出てくるのはなんでなんだろうｗ

来週は

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ
勝ってしょぼーんの雷句誠
小学館　255万円で不良資産を処理

の三本をお送りします

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ

>>749
でも「今の」サンデーにはそんな作品無い

雷句ぅ〜ヨメさんもらえよぉ〜

原稿紛失なんて、別に小学館に限ったことじゃないし、
編集の良し悪しは、会社よりも個人差の方が大きいんじゃないかと俺は思うが、
小学館はマンガ系の出版社の中では最狂最悪と思っている人もいるんだよな。

この辺の認識の違いがすれ違いの大きな原因って気がする。

編集長が同席してる場でやらかしてたんじゃなかったかね

10年ほど前から自分の本棚の小学館コミックスが減りだした。
今ではビッグ系のコミックスはほとんど買ってない。
どこかで間違えてるんだろうと思う。
理由は部外者だからわからない。伝聞で判断しようとも思わない。
だから狂的叩きにも賛同しない。
最後に

雷句ぅヨメさんもらえよぉ〜ｗ

>>788
問題なのはその編集個人が問題を起こしたときに企業として、きちんと対処できないんじゃないかと思われるところなんだよ
雷句の件でも、編集長まで話がいきながら今回のような顛末
サライの件では問題を起こした編集長が裁判で敗訴の判決がでたあとに、執行役員に任命されたり
サイゾーのインタビューでも、最近の編集者のコミュニケーション不足のみにあり、それを編集部としてとりしまることができなかった
としながらも、それに対する具体的な反省はなく
雷句や新條まゆのような作家を自由にしてしまったことは反省しなければならないなんて、訴えた作家を揶揄するような文言で締めてたり


現場に問題のある編集者がいると分かっていながら適切に対処できてないことが、取引先から苦情が続出する現状に繋がってるんじゃないかって気がするんだ

>>791

このスレでは珍しいまともな意見だな

組合強いとそうなったりするよな

裁判での結果より、今後雷句さんがいい漫画を連載できるかということと、
サンデー編集部がいい作品を雑誌に載せる事ができるのかが、
読者としては一番わかりやすい決着な気も。

個人的には、企業として今回の原稿紛失の原因説明と、
今後の防止策について説明してもらったほうが、
企業イメージ的にはいい気がしますけど。

下請けのくせに生意気だな

出版社の取引先と呼べるのは大御所だけ
それ以外は零細下受け

つまり今のサンデーに取り引き先は無いわけだ

じゃなんで慰留したの？

もう二度と描かないと公言したのに
またサンデーで描いてくれた漫画家がいたから
ダメ元で言うだけ言ってみたんじゃね？

京のぶぶ漬けだろ

>小学館　255万円で不良資産を処理

て書いている人いますけど、
文庫版とか、愛蔵版とか作ればそれなりに売れたと思うので、
そこら辺も加味すると本来は255万以上の損失。
小学館応援団の藤栄さんのブログによると、
新人が他誌に流れているという話もあるので、
さらに損失もありえるかと。

目先の利益換算しか出来ないというか・・・。

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ

ところで、>799に該当する作家、誰？

なんか今まで気にしてなかった…

>>803
劣化の作者

>804

thx.
って、兄弟子をそんなふうに言われたら
そりゃ怒るわなあ。

＞兄弟子
縁切れてるしｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 , -‐'''""　　　　""'''‐、
　　　　　　 　／　　　　　　　　　 　／ ＼
　　　　　　 /＼　　 小学館　　.／　 　　ヽ　
.　　　 　　/　　 ＼　　　　　　／　　　　　　ヽ　　絶対に許さんぞ雷句を擁護した業界関係者ども
　　 　 　 i′　　　 _,, -‐─／　　　　　　　　 i　　
.　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　　　　　|
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　　　　 |　　一匹たりとも逃がさんぞ。覚悟しろ
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ=i'ニ,,｀　 　　　　|
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "''Ｔ''l,;;;;,,,.、　 |　　　　　　　　 ﾐ＼　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ |　　r'_{　　 __)｀ニゝ、　　　　 　ﾐ 　 ＼　
::::::::::::::::::::Vi／l　 '´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､　`"　　　　;ﾞ　　　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､　 ヾ,.｀二ﾆ´∠　　　　　　/
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ　　　　　　　　　　　　／

来週は

ウツロな目で行われた敗戦記者会見と言い訳ブログは笑えたｗ
勝ってしょぼーんの雷句誠
小学館　255万円で不良資産を処理

の三本をお送りします

>>803
安西かな
ﾏｰ終了後にブログでもうサンデーではもう描かないと言ってたのにミクシムが始まった。

徹底抗戦を宣言しておきながら、和解金を払った小学館
そしてマンガ家や読者の応援のおかげですとトンチンカンな声明を出した小学館
それは和解金の255万が
（原稿料を抑えても、罵詈雑言浴びせても文句言わずに働いてる）漫画家と
（これだけ低レベルな漫画しか載せてないのに今だにサンデー買ってる幸せな）読者のおかげと言ってるようにも聞こえる

徹底抗戦とは大袈裟なｗ

小学館が本気で抗戦したら雷句なんぞ骨も残らんだろｗ

例のブログでは、雷句が安西を暗にバカにしているように見えた。
「俺をあんなやつと一緒にするな」的なものを感じた。

サンデーの編集部がダメダメなのは雷句がぶっちゃける前から
分かっていたし、冠が糞編集者なのも知っていた。

それでも雷句に対し好意的になれなかったのは
一人で戦うと言いながら、他人を平気で巻き込んでいるその性根。

師匠だって対等かそれ以下だと思ってるんだからそんなのは当然

>>812
そうか？
小学館の反論って裁判で何が認められたんだ？

>>791
いや、別にどこの会社でも苦情は来ると思うけど。
他の会社より、ずば抜けて悪いかまでは、分からんね。

それに、問題なのはっていうけど、
単なる読者には別に何の問題でもないじゃん。

こっちはつまらなければ買わないし、
面白ければ買うだけの話だよ。

まあ、利害関係者はまた視点が違うだろうが。

　　　　　　　　　　|/|
雷句を擁護した.|/|
　　関係者達↓ |/|
　　　　　　　　　　|/|＿__
　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´- .〈:;:;:;）
　　　　　　　　.しi　　ﾍ､_） |　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　　　　　 |　 u==-/　　　　　　　　　　　　　　 　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　　　　　 |　` ―i´　　　　　　　　　　　　　　　　lｯ'ﾞ　　高島　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　　　　　　ここここ)''　　　　　　　　　　 　　　　./´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　　　　／ヽ　＼∧ノヽ　　　　　　　　　　　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　　　　|::　|::..　　Y　　|　　　　　　　　　　　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　　.　 |::　|::::　　 .|　　|　　　　　　　　　　　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　　　 〈::　〉::　　 .|　./|　　　　　　　　　　　　　　!､　　.,・.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
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　　　　　.　　　|= 　 .|=　 | 　　　　　　　　　 |　　　 −!.／
　　　　　　　　.|:::: 　.|:: 　 |　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!　 　　サンデー編集員
　　　　　　　　.|::: 　 ||::::　|　 　　　　　　 /＼　 ／
　　　　　　　　.|..＿_,||.＿_|
　　　　　　（（　 し.ノ し.ノ　 ））≡

>>815

雷句が電波過ぎて小学館が反論以前に裁判官にたしなめられてお仕舞いだったろ。

認められるどころか、
裁判に入る前、
「原告の言うことは事実とは考えていない」とか言ってたくせに、
裁判が始まったらそこをまるっきりひっくり返したからなあ。