【チャンピオン】PUNISHER 8WIN【佐渡川準】
せっかく建てたのに人が来ませんなぁ
1乙もなし
<<テンプレ>>
○ネタバレはtチャンピオン公式発売日の午前0時を過ぎてから。
○950を踏んだ人が次スレを立ててください。
○煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。もしくは無視
○アンチは厳禁です。アンチは議論スレでお願いします。
>1乙
隔離スレ誕生オメ
絵はプロレベル。話はスーファミをやってるとしかおもえません。
とりあえず本スレも立って良かった良かった
出来ればポジティブな話が出るようになるといいな
○アンチは厳禁です。アンチは議論スレでお願いします。
↑
何これ? 議論スレはアンチスレじゃないから。
また対立煽ろうとしてんの?
ハハハ バトル(笑)が大好きなだけあるな
実は誰も合流望んでなかったりして
>>6 まさにそれ。
20年前のRPGだと思ったら楽しめる。
しかしそれを漫画で読む価値はないと思う
いやまて、スーファミを舐めてもらっては困る。
パニは、タクティクス・オウガや、クロノ・トリガー、あとバハムートラグーンと同レベルの作品ってコトか。
あと、FFの5と6くらい。
名作ぞろいじゃねーか
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 21:19:35 ID:iYfUnfzI0
バハラグは好きではあるが、どう考えても駄作の域
色々残念すぎる
パニの雑多な世界観には摩訶摩訶がピッタリだと思うのだが…。
バウンティソードと同じくらいの名作になります
主人公達の通り名の厨具合も素敵ですよ
これ読んだ後だといかにソードブレイカーがファンタジーとして完成度高かったかよくわかる
ソドブレは読者に受けたかは置いといて工夫が随所にあって好感が持てた
スーファミはさすがにいいすぎ
PSのゲームくらいのクオリティはある
里見の謎くらい
それFCじゃね?
>>17 じゃあ、ソレ抜いて、ミスティック・アークとサンサーラ・ナーガでいいや。
摩訶摩訶には正義のヒーローも出てたしPUNISHERにぴったり
サンサーラナーガはむしろユタ
竜使いだし
というかせめて摩訶摩訶くらいにはなってほしい
バグだらけの糞ゲーだけどあの世界観とゲーム自体の存在感はかなりのレベルだった
同世代の人間なら7割は通じる知名度がそれを証明してる
まあ、パニもこの分だと記憶には残るのかな…
メガドラの魔天の創滅の方がパニよりマシ
やっぱ「たけしの挑戦状」でしょ
読者置いてきぼりの理不尽な謎満載
たけしとは方向性が違う
あれはメタ要素満載だったし
ラブクエストとか今でも通用するだろ
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/10(月) 12:13:07 ID:oHy3hhDuO
何このレトロゲームスレ
おっさんばっかりだな!
絶対DQ6
このストーリーぶつ切り感と説明不足感が
しかし、コメディでもないのマトモなのは、敵であるヤック族の族長だけってのは、凄いよね、このマンガ
踵が〜
踵が痛むのです〜
ヒィィィィ!
FF6くらいの設定クオリティの漫画を読みたい。
パンプキン・シザーズとか、どう?
DQ6は個人的には名作だぞ
確かに後付け天空物語こじつけとか残念なとこは多いが
アモスさんとかサブキャラも立ってるし、
フラグ間違えてアモッさんが町から去ってしまった時とか切なすぎて泣けたわ。
メインストーリーの現実と夢のギャップを乗り越えるとかもカタルシスあるし
ハッサン覚醒エピソードなんてめっちゃ感動もんだ
>>36ヤック村長は良心的なキャラでいいね
ドラクエの正規ナンバリングを比較するのは恐れ多いんだが
6はクリアして全体象を把握した上で見返してみると
ストーリーの完成度はドラクエの中でもかなり高い方
無論、パニスレで言うことではない
ザイナーハよ、早く来てくれ。
>>41 別にバキスレみたいにグダグダになっても
一部の人しか怒らんと思う
でもDQ6って大体10年前だよな
FF7とか、思いっきり謎を多くする厨二手法の全盛期の影響を受けたのやもしれん
ドラクエ6は95年12月
FF7は97年1月
ちなみにクロノトリガーは95年3月
謎は1個か2個でいいよ
漫画でもRPGでも、謎が多すぎると読者(プレイヤー)が置いてけぼりになる
謎が多くてもそれでも面白い作品ってのは、その分キャラクターだったりセリフまわしや演出だったりゲームならゲーム性だったりと、置いてけぼりにされないように読者(プレイヤー)から食い付いてくるような大きな魅力があるもんだ
そういや今のところパニの謎って
・アルトとミルキイの武器
・死神
・ベヘリット
他に何があったっけ
>>46 ・ヤック族の食うもの
・葉っぱの生態(屋根付きの住居だけど必要なの?)
・ロボの意味(遺跡壊しまくりだけどいいの?)
・人間一人の栄養で8年間持つロボの謎
・ララの兄が8年吸われてもムキムキの理由(ほんとに兄から養分吸ってたの?)
・仲間割れも考慮に入れたプログラムの謎
・ロボの機密情報に対する認識の低さ
・小さい虫
・森はむしろ安全なところにしか見えない(服装など)
・リリフが出てきた理由(いつのまにか死んでるけど・・・)
・金属音
・ワンダーが森に来た理由
・ヤックを手助けしたらしいけど、具体的に何やったの?(武器?あんだけの量を?)
もっといっぱいありそう。
>>46 メジャー所で
・アルトの父親が殺された理由。ザイナーハとグロゼオとの関係は?
・WONDER→WORZEL? なぜスキに嫌われてるのか
・なぜ2人をつけるのか、いろいろ知ってるのか
・残りの八戦聖
・ミルキィの父親はどうなったのか
・遺跡の謎
べヘリットって結局何
・なぜ客船に予備の毛布が一枚しかないのか
普通の読者で気にしてるのは
>>46、多くて
>>48を加えるぐらいなんじゃないかな
>>47は気にしすぎ
>>50 普段以上に冷え込む夜だからみんな借りてった、って本編に書いてあったと思うけど
53 :
47:2008/11/12(水) 08:49:45 ID:0jkILTWh0
まぁ確かに水増しして書いたけど、8年間耐えられるとかは伏線の可能性がなきにしもあらずと思っている。
遺跡にヤック族の死体が無いことから取り込めるんじゃない?とかね。
いきなり普通に兄も話してたから、もしかしたら兄が逆にロボを乗っ取れるじゃないか?とか。
このままだとロボ壊したらアトモスツールも壊れちゃうわけだし。
ロボがおしゃべりだから兄が必要だったんだろ。話相手がいないと耐えられないんだよ
単行本の後書きにつくイラストは巻毎にキャラが増えていく。
もうウォーゼルが出ていて、ここにワンダーが加われば、同一人物ではない。
完璧な推理ッスねぇ〜〜〜
作者がそういうところを細かくきっちりする人間とは
とても思えないって点を除けばよぉぉ〜〜
鼻がないのも結構な謎かも
アルトの手袋は?
「なんでこんな物が?」「あと、どうして兄上が?」と聞いたら
親切に喋って聞かせといて「ここまで知ってしまったお前たちは抹消させてもらう」
散々突っ込まれてるが
これはZOO1みたいに「なかったことにして下さい」にするレベル
太田さんが「お前が勝手に喋ったんじゃねーか!」ってツッコミに現れてもおかしくなかった
単行本ではどうにか直して欲しい
ロボが遺跡壊す件は、エルが葉っぱ戦で何の気にも留めずにバトルしまくってる時点で諦めるしかない
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/12(水) 21:13:37 ID:55g3Xv930
アルトが勝手にガーディアンだかカーディガンだか言ってるだけで本人はそんなこと一言も・・・。
ってのはダメ?
「ガーディアンといえばロボット」という思い込みがなければ
あそこでガーディアンという言葉は出ないよな
あのロボットはロストテクノロジーなん?
あ アトモスツールか・・・つか魔道具ってもう誰も作れないのかな。魔道具職人とかいるんだろか
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/13(木) 02:45:45 ID:lxFf6Uo2O
今週は良かったんじゃなイカ?
ロボットに立ちむかってパピルとヤックが手を組むって予想された一番ダメな展開だと思うんだけど
正視できないセリフが多かった
相変わらず秘密っぽいことをベラベラ喋るロボには爆笑したよ
せっかく考古学者キャラいるんだからララに遺跡の古代文字読ませたりして説明させるべきだろw
しかしお喋りなわりに守ってきた遺跡を自ら破壊したことには言及しないんだなロボ
あと吸気が魔法になるってのもなんか違和感ある
ここで突っ込まれてることって意外と本編で説明されてるな>守護者本人が自己破壊とか
いやいやいやいやあれのどこが説明だ
また、決着がつかないのか。gdgdだな。
今週だって長老が「わしらは共闘するべきなんじゃ!」っていえば抗争の話は終わりに向かうじゃん
ヤックの頭領が「…」では次はヤックの内面を描いて・・って葉っぱの話もまだまだ続きそうだよ
ロボとかワンダーとか葉っぱとか
一つ一つ話を終わらせてってほしいけどどうなるかわからないところで皆止まってる。
つかそもそもモノ食うことおぼえて凶暴化したって話だったのに
なんかよくわからない方向に展開させちゃってる気がする
あれ?ここってアンチスレ?
本スレだし内容について真面目に語ってると思うが
ほら始まったよ 議論スレ来チャイナ
仕切り厨ってサドガーのモンハン仲間かなんかなのかねぇ
唯の信者にしては必死すぎるし、しつこ過ぎるし…
>>70 現在進行中なら止まって無いんじゃない?
>>75 で、作者批判の流れに持ち込むんですね、わかります
単行本では補完されているらしいから、連載はきりすてられてるのかもな
イカ娘みたいに鼻の加筆はありますか
読んできた・・・けど・・・。
なんだろうこのロボの違和感。人間がロボットの真似してるようにしか感じないよな。
もう守るべき物なくなったんだしそのままどっか飛んで行っちゃえばいいんではないのか。
よく喋る上に感情的なロボットだな
もしかしたら裏でワンダーが操縦してるのかもしれないぜ。
樽島さんはあんな顔してDMCとか読んでそう
最近ケロルが出てないなあ
スゲー自然に違う漫画の話になってるなw
わしらは共闘すべきなんじゃ〜って、ロボとは和睦試みないのかと。
守るべき遺跡無くなっちゃったし戦う理由ないよな
守ってるものからして今や不明瞭だなぁ
量産機だったっぽいけど、あの一台が隊長機とかで特別なんだろうか?
ロボットってか古代に生み出された種族と置き換えたら自分の中の違和感が少し消えた
魂で動いているなら、そこから人格が芽生えてもあんま違和感ない(個人的に)し
遺跡は半壊だか全壊だかしたけど、あのゴーレムから色々情報引き出せそうだからまあいいか
でもまだ最深部に何かありそうな予感
むしろロボット壊してその上遺跡に何もなかったらストーリーがまったく進まないな
葉っぱが「同じ葉っぱなんだから」とか言ってるのに違和感
それは完全に人間の目線だろ?
日本人が日本人と白人を見紛うことなんてねーよ
第一なんなんだよ「葉っぱ」って
自分たちのことをそんな風に言うかよ普通
>>85 暴走してる(と思われる)物に和睦を持ち込むか?普通は鎮圧させに行く
>>90 自分達がハッパって自覚持ってるから「同じ葉っぱ」なんだろ
あと、日本人と白人は国や肌の色は違っても同じ人間なんだから「同じ葉っぱ=同じ人間」って意味なんじゃね
勝ったら、やっぱりロボ壊しちゃうのかな?
個人的には機能停止→兄貴解放→ロボに乗って母親のもとへが一番見たい流れ
ロボに乗って母親のもとへ→ザイナーハ到着→和解した葉っぱの新世界で神として暮らす→パニ完結
>>92 主人公入れ替えんなwww
でもザイナーハが向かってるのがヤヤナーナなんだから、風のでこっから移動する前に合流するんだろうな
>>93 というか、今週のラストは、ザイナーハが到着したのかなと思ってる。
ザイナーハは風系の能力者(飛行や雷撃)で、その力が強大なため、周囲の精霊だの
魔力だのが、その支配下におかれてしまい、結果としてロボの風のアトモスツールが
起動しなくなったのでは?とか考えてる。
>>91 人間でいう「ヒト」という概念はあいつらには無いのかな?
葉っぱっていうとそこら辺の木に生えているのも含んじゃうからさ
>>95 ヤック族には「歩行植物」っていう自己分類があるみたいだけど、心理的に野蛮なパピルに
そう呼びかけたくないとか、「食う」欲を持っていない普通の葉っぱの方が上等だって
概念があるのかも。
まあ、植物の生きることに対する貪欲さは凄いと思うけど。
パピルとヤックが逆だぞ
今回の最初のページの絵の荒れがすごかった
それ以外はそこそこ面白い
今まで嫌いで散々叩いてたけど、なんか一周ぐるっと回ったのか、ちょっと愛着が湧いてしまった・・・
まぁ相変わらずダメな部分はある訳だけど今週のみんなでロボに飛びついてる図は見ててほのぼのするわ
作者の意図しないところで受けるのはいい兆候だな。
彼岸島が待ってくれているぜ。
彼岸島レベルまで逝くのはやばいだろ
実際のところ
●アンケートはやや苦戦
●だが単行本はそこそこ売れてる
●とはいえ営業が期待したほどではない
ということで、打ち切りは当分ないが編集部的にも扱いに苦慮中
>>103 現状そんなところだろうな・・・。
ムテカンに比べたら売れてないのがどう響くか。
なに、これからの3週できっと持ち直してくれるさ。
ナパーム終了からパニ開始まであんなに開いたのはなぜだろう
どうもそのあたりに低迷の原因に通じる何かがありそうだ
ネトゲ廃人になってたんじゃないの?
モンハン厨でもあったしな
俺もこんな作品描いてやるぜ!っとはしゃいでしまったのかもしれない・・・
>>107 10年間暖めてきた構想を駄目出しされ
さらにワンダーと葉っぱを入れろと言われた逡巡の時間
>>109 かと言ってモンハン漫画じゃヒロくんには敵わないしな。
あの漫画売れてんの?
もうライバル自体がダメぽな雑誌な感じだが
その月のトーハンだがニッパンだがでTOP10に入る売れ行きだったはず
あれはMHじゃない
あれはジャンル真島ヒロだから別物
>>110 むしろ10年暖めた要素をブラッシュアップしなかったから
ワンダーとか葉っぱとか出てる希ガス
10年間暖めたのがワンダーと葉っぱなんだよ
そりゃ腐葉土にもなるな
>>94 ザイナーハが到着したのなら、ちゃんと姿を見せて来週への引きにしないと駄目だよなぁ。
強敵との戦いでボロボロの主人公達の前に、更なる強敵が!ってのが燃えるシチュなんだし。
…まぁそんなにボロボロでもないし、そもそもザイナーハが敵なのかどうかも微妙だけど。
前々から思っていたけど、パニってバトル漫画のお約束をことごとく無視してんだよな。
敢えてはずしてるって感じでもないし。
編集者は指摘してやれよ、って思う。
かつてパクリ四天王と言われた奴らは今売れてるんだよな
真島安西矢吹ともう一人誰だったか忘れたが
>>119 や、構想10年で意外と狙って外してるのでは、と最近思って来た。
そうでもないとあんだけ戦闘シーンで死なない傷つかないのには違和感がある
「ククク…。僕の考えた… 全く… 新しい…ヒロイックファンタジー……」
とか考えてるんじゃね?
俺同様だだすべりだけどさ。
ワンダーは長年温めてたってお弟子さんがブログで言ってた
チャンピオン抜けたらHXL行くべきだな
この漫画は冒険モノなのにワクテカしないのが致命的なんだよなぁ
ベヘリットは最終章用のオブジェクトだと思うけど梃入れの為に早めに出しちゃった感がするし
ヤバ気感を出そうとしてるけどクライマックスまで真相は出せないから現実問題「物凄く邪魔」ってだけだし
似たようなもので「全ての時代に同時に現れた」ラヴォスとかに比べるとショボイし
ルウォールの直上にいきなり現れて全生物が消滅したとかならインパクトあったけど
議論スレへ書くつもりだった誤爆申し訳ない
>>120 悪魔狩りの戸土野正内郎
安西先生はマーで読者を読死させながら大ヒット。そして新作こけてます
審査員の責務を果たす為
先ず隗より始めよ(まずかいよりはじめよ)
を実践なさっておいでなのだよ!先生は!
実際に能力のある人が言うから格言になれんであって、
無い人が言うとジョークにもならんぞ
サドガーがどちらかは個々人の判断にまかせる、皮肉ではなく
ワンダーは看板娘に出てたらハマってた
かもしれない
未登場に終わった二人組がでてきたらちょっと嬉しい
なんか今週の面白さだけで過去半年のグダグダを全部許す気になった
それくらい面白かったし感動したぜ
鼻がないのがちょっとアレだけど絵はやっぱチャンピオンイチ上手いぜ
チャンピオン一はないだろ…
そういやチャンピオンで絵が一番うまいのって誰だろうな?
ヨネコとか?
絵心ないからよくワカランが佐渡川もうまく見えてしまうよ
>>133 画力だけならトラベラーの人が圧倒的。
総合力で考えれば、いいとこ中の下だと思うが。
デッサンは出来てないが、画面の見易いさと作り方は上手いと思うぞ
中の上くらいじゃね?
もちろん漫画界全体の中では大したことないのかもしれんが
チャンピオンはクセのある絵師が多いから
相対的に上手くみえてしまうというか…
絵とか書けないオレからすると一番上手く見えてしまうんだなこれが
浦安読んだことないのか?
画面構成力はあると思う。問題は1にも2にも人体画だな。
褒めてる人が揃って「自分は絵が描けないけど」って言ってるのが気になるな。
チャンピオンは少年マンガ読みの行き着く果てだと思っていたが、そうでもなかったようだ。
140 :
94:2008/11/20(木) 09:01:28 ID:E5Epok+S0
全然、予想が外れた。
霊障だったのか・・・・・・っていうか、もしかしてアルトたちがリリフ死んでるの
知らない状態からやっちゃってない?
通風孔の存在意義は
掲載位置がヤバイよ
面白くなると切られる法則じゃないだろうな
>>143 逆。
切られそうになるから面白くなる。
>>139 「かんなぎ」6巻の最初の6pくらい読んでみ これの影響と予想
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
もあれだし そうに違いない
星衝点貫突きとはまた懐かしい
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/20(木) 16:07:14 ID:7OHngHGh0
ジャンも打ちきりだし他人事じゃねーな
まぁ最近の内容じゃ仕方ないわな
ジャンRが打ち切りはないな。秋田の中じゃ売り上げTOP10に入ってるぞ。
仕切り直しか、3部再開まで休みかどっちかじゃないの。
>>147 アウターゾーンも打ち切りだし他人事じゃねーな
D-LIVEも打ち切りだし他人事じゃねーな
子孫だって行ってた人がいたけど
現実味を帯びてきましたね
美樹は誰と結婚したんだろう
辻?カンクロウ?
まあ太田さんはないんだろうな……
辻と結婚したらパン屋の人との仲が更に険悪になりそう
>>148 そういう常識をブッ千切るのがチャンピオンじゃないか。
なんでー!?と何度絶叫したかわからんもの
「俺らの中で面白い」作品が切られることは何度もあったが
「実際に数字を出している」作品を切ったことはないぞ
無敵看板娘リターンズ遂に始動する時が来たようだな
ここは無敵看板娘ぐれいとで・・・
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/21(金) 02:47:23 ID:H8HvAJttO
人面犬の人、パニをけなしまくって何を褒めるのかと思えばクローズゼロとヘラクレスとはw
まさにチャンピオン紳士的キワモノ好きというか見る目なしというか
一応パニはコミックス売れてるんだけどねぇw
こういう書き込みに反応するのもむなしいくらいつまらない
クローズやヘラクレスは上手くやれば雑誌に大きく貢献できるからね
期待するのは間違いじゃない
パニはどうしてこうなっちまったのかなぁ
ヘラクレスはトンボーのような伸びしろがあるかもしれないのでまだ待つよ。
単行本1巻分もまだ描けてないし。
クローズZEROは映画はそこそこ面白かったし、バーサスと比べてヒロシファンを
呼び込む広報搭の役割くらいはやってくれると思う。
作画担当にもう少しマシな人間はいなかったのか?とは思うが。
パニもナンバのように仕切り直しした方がいいよ。
ただしサドガーの10年練ったシナリオを客観的に見直せる人間を付けて。
まあこれでやっとバカロボ葉っぱ編が終わってくれたのはメデタイ
今週の扉はもはやホラーwwwとりあえず等身高いキャラには鼻を描いてやったほうがいいをじゃないかなぁ。
本編の加速に期待。
人面犬、クローズゼロは全然ほめてないやろ
よく読めや
個人ブログの話はオチスレでやれや
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ムテムス!ムテムス!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
これを残して他を切るのが理解できない
悪徒はなんで切られたのか。
もっと切るのあんだろ
無いよ
現実を見ろ
別に無理して切らなくてもいいか
悪徒切んなよ
スレの伸びでも悪徒は一年足らずで6スレまでいったしチャンピオンではなかなかないレベルだ
パニもある意味すごい伸びしてるけどな
ジャンのことですね
もうちょっと活気だしていこうぜ・・・。金曜からぱにの話題出てないやん・・・
議論スレはある程度レス付いてるよ。
二つスレが立った時点でどちらかが過疎るのは分かってたし、仕方ない。
仕切り屋がいなくなったから、次スレこそ合流したいねぇ
同一タイトルのスレが2つもあっても仕方ない
ミルキィ!ミルキィ!ミルキィ!ミルキィぃぃうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ミルキィミルキィミルキィぃううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ミルキィたんの金色の髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!すりすりしたいお!すりすり!すりすり!ふとももすりすり!すりすりモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
48号のミルキィたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アルト覚醒して良かったねミルキィたん!あぁあああああ!かわいい!ミルキィたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック3巻も発売されてるけど買ってない
買えよ
どうしたのだ、さっきまでの勢いは・・・? 買えよ、ベジータ
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/27(木) 01:27:33 ID:vqHyhtonO
いきなり仲良し^ー^)人(^ー^
葉っぱ族は正直、全くいらなかったな。ロボだけで良かった。
次のザイナーハ戦で盛り上がらなかったら、もう最期だな。
変に「仲間〜」とかいって感動を狙いすぎたな。狙うにしても兄弟だけでよかったきがする。
せめて、葉っぱ族の賢者が出てきて
「豆を煮るのに豆殻燃やし、豆は熱いというて泣く」
「同じ葉っぱ族同士で争うのは惨めなものじゃ、わしらは元々葉っぱであり、同類ではないか」
とか言って納得させれば良かったのにな。
なにその曹植。
今週はよかった
ザイナーハは楽しみだな
相対的に見たら先週よりは 良かった。
ザイナーハだけは予期してなかったのねウォーゼルさん。
アバン的な位置づけで一時退場してくれると凄く嬉しい。
今まで通り、退場→ヒーローのコスプレして乱入を繰り返すだけだろ
アルト「あんなシャバいのが超人ワンダーと同一人物の訳ないじゃん〜」
こういうお祭り的雰囲気は本当上手いんだよなぁ
戦闘描写や独特のセリフ回しでも魅せることはできるんだから
本当無理な伏線や整合性とかが全体を台無しにしてるのが惜しいよ
いや 本当そうだよね。なんか見ててほのぼのする。これで話の流れとかがもっとちゃんとしてればなぁ
次の舞台はハーナミ・マーチ
ストーリー漫画向いてないな・・・・
無敵看板娘を再開してくれ。高校編とかで
無敵看板娘ZEROを安倍先生に書いてもらうんですね。
上の方では比較的良く評価してるようだが、俺は今週もつまらなかったな
バトル→宴 ってのがイカにもジャンプというか尾田というか…
むしろ戦死者とか弔う静かで厳かな鎮魂祭とかやった方が
新鮮だし前回の流れをぶった切らなくて良かったんじゃなイカ
宴やるにしてもせめて前半には↑みたいなの入れて欲しかった
変な歌も「金八先生」ネタ同様に世界観ぶち壊しで滑ってる印象しか無いなあ
相対的に良かったんだよ。先週がどん底だったからな。
結局死傷者出たのかも謎だが出てなかろうと手足ぶった切ったりはしてたのにそういう風景が出ないのは確かにおかしいよな。
宴会してる奴等怪我してるようなのも見当たらなかったし・・・。
その発想はなかったwww
>>196 実はリンゴに見えるのは死者の臓器で飲んでいるのも体液です。
だからあのアップの葉っぱは狂気に満ちた表情だったのか・・・
結局「喰うことを覚えた」て好み次第でベジタリアン復帰できるレベルのものだったのかね
食うことを覚えたっていうか、そもそも物を食べれる構造にはなってたんだよね。
ということは物を食べるようになったのは必然だったのかも・・・つかパピルも食べれるのかな。
もしかしてあのアップで写ってたパピルは食うことを覚えてあんな顔になっちゃったのかも
ネタバレスレ見て来たが
来週は誰も望んでない展開だな
展開は一切書いてないじゃまいか
流石にアレルギーがすぎると思うのぜ
結局何を喰うのかも明らかにされなかったしなぁ
生活様式の違いが原因の対立が、ただの思想対立だったことになってるし
折角説明されたアトモスツールの概念もロボットのせいで揺らいじゃったし
葉っぱ編はなにがしたかったんだろう
>>204 来週こそは面白くなってくれるんじゃないかって期待してるやつも
僅かながらいるんだぞ
>>204 だれがどんな展開を望んでるのかもわからないんだから、お前が一極に語る資格は無い
それにネタバレスレがあるのにわざわざここで書いていくこと自体が異端。巣に帰れ
一極に語ってるつもりもなかったが、そう取られたらすまんかった
まあそうカッカせずにCaでも取ってくれ
↓以下通常通りの流れ↓
ミルキィかわいい
なにこの神聖様。気持ちわりぃ。
あくまでも自分は間違ってないと主張する男
その名は
ウ…ウォーゼル!?
俺ウォーゼル!行動目的は謎だ。
ザイナーハが来たが奴の目的も謎だ!
アルトの剣も謎だらけだ!
……とりあえずバトルでもしとく?
アタシ
ウォーゼル
変身?
まぁ
当たり前にする
みたいな
ていうか
しないわけないじゃん
アタシ
カッツ
なんで
アタシだけ
苗字
あるって?
深い意味
あるみたいな?
ていうか
ないわけないじゃん
だがなかった
今週はよかった
まさかあいつまで再登場するとはねえ
混戦模様に期待
博士の適当人間ぶりや内輪ネタ、進展しないストーリー
相変わらず駄目要素は満載だけど、いつもの不快感は減っていた
主人公二人(+ワンダー)が居ない方がいいんじゃないか?
主人公の最大の特徴って、二の腕までの緑色のピッタリ手袋だと思うんだけど、
なんでカッツは言わないんだろう?
カラーじゃないからわからないだけで、二の腕までの手袋の人は、たくさんいるのかな?
それともラーメンマンの特徴が、ヒゲだけだってみたいな話の一種なのだろうか?
スキやワンダーに軽くあしらわれてるカッツが、
同格の相手と良い勝負するビジョンなどまったく見えんせいでワクワクしないな…
どうせ助け入るんだろうなー
カッツが書いた似顔絵には致命的な間違いがある
アルトに鼻が書かれている
つーか、まだストーキングしてたのか
気持ち悪い
例えばポケモンのように、ライバルは主人公の先回りをしているものを
付け回すところ、この漫画の斬新さの一つだな
ああいう暴れキャラは必要だと感じた
ミルキィは兎も角、問題はアルトの性格をどうにかせんと
でないと折角のサドガー先生の良さが死ぬ気がする
とりあえずミルキィは親父ぶっ殺してる事に気付いて欲しい
迫害した村も全滅させた事に気付いてほしい
復讐は終わったんだ
村が全滅した描写はない。
親父も死んだ描写はない。
死神博士は曖昧な描写だったな。
曖昧にしとく必要も全くないシ−ンだったけど。
読者的には生きてても死んでてもどっちでもいいキャラなんだけど
親殺しの十字架を背負わせるならきっちり殺しとくべきだし
復讐譚にするならしっかり生かしとくべきだったんだ。
カッツ・ストーカーだって、アルトを追い回す納得できる理由付けしとかないから、
気持ち悪い粘着って言われちゃう。
肉親の仇と勘違いしてる、とかでもいいから話に肉付けしておくべきだったな。
>>226 ラストのページで村から煙り出てたろ
ミルキィ本人は気付いてなかったが
煙は自宅からかも知れないぞ・・・
ほんとそういうとこの描写がおざなりすぎるんだよな
実際どうなってるのかを曖昧にして、読者に妄想させるんだろ
>>231 それはわかるんだけど、出す所出さない所の匙加減が問題でね…
「いわくありげだけど実は何でもなかったぜ!」がかなり引っかかる
回想の週では
住人が当たり前のように
博士が生きている前提で話していてたまげた
>>233 ?
むしろお前は何で死んでると思ったんだ?
ビッツォってどういう意味だろうとググってみたら
感想スレばかりひっかかりたまげる
今週のキャラには皆鼻があったな。
とりあえず幼女かわいい。
この漫画の価値は
鼻の有無によって決まるッ!
>>229 あの爆発が自宅だけで済むとはとてもとても
鼻の無いキャラはクリリンだけにしとけってな
ソルって太陽でしょ?
主人公ら、鼻あった方が絶対カッコいいと思うんだけどなぁ
佐渡川にメール送ってホームランのアドバイスを
できるぐらいの知り合いや友人達はそのことを指摘しないのだろうか…。
ホームランと違って素人?が友達ってだけで漫画のことでプロにあれこれ言うのは
やっぱり失礼なんじゃないかと・・・
プニは鼻あったほうが良いと思うけど、他人の意見でデザインまで左右される漫画家ってのもアレだし
世界を救った八戦聖が何の躊躇も無く街を破壊してるんですが・・・
せんせーはもう設定を何もかも忘れちゃったのですか?
八戦聖が敵に回るって時点でだいたい分かるだろ
作者が想定した謎だよそれは
何故敵に回っているのか、とか何故こんな凶悪な奴世界を救った(ことになっている)のか、とかは
そのうち伏線回収されるだろ
単に共通の利害で死神を倒しただけじゃね?
ま、それが解明されるまで連載が続くかどうかだが…
むしろ続いていそうで怖いんだが
騒ぎを起こせば近くに居るはずのアルトも出てくる
と考えての民家破壊行為なのだろうけど、アルトは
近くにゃ居ないし、アルトなら「危ないから近寄らない
方が良いな」と考えそうなところで、妙にがマヌケに
みえちゃうザイナーハさん萌え?・・・がせんせーの
狙い?
6日も空を跳び続けてアルトに会いに来る時点で
個人的には萌えキャラ確定ですけども
>>243 むしろグチグチ指摘してきて
そのせいでgdgdになってるんじゃないだろうか・・・とか
しかも様子見でだからなあ。
この後6日かけて家帰るんだぜ
そんで「やっぱり家が一番」って感じで笑うんですよ
あんな個性的なザイナーハたんだから
みんな知ってるんじゃないのかな?
七福神の福禄寿くらいの存在感なのか?
>>251 スキ様みたいに公務してる人間が特別で
シャフォーはじめ他は隠者みたいな感じなのかねぇ、
実質的に復興を取り締まった連中が意図的に隠蔽してるのかもしれないが
>>250 大変です!! ザイナーハさんの家がフッ飛んだんです!!
空から何かが降ってきて爆発したんです!
最初は隕石か雷かと思ったんですが、ザイナーハさんだったんです!
しかもさすが八先生、爆発の中でもピンピンしてて「やっぱり家が一番」って感じで笑ってたんです!
…バカですよ、アイツは!
こんなカンジかな?
ビッツォってのは、敏行の名前なんかね?
は‥早く行きなさいよ!よっ、弱いあんた達に興味なんて‥‥なな無いんだから!
ザイナーハさん萌えた
>>544 まあ鼻云々は置いといても、緑色の長い手袋は気持ち悪いし
見栄えがいいデザインなのかも疑問だし、カラーのときは手袋に全然見えないから
緑色の腕キモイって言った人いたな。
そもそも主人公のイマイチさ自体、
審査員もダメ出ししてるんだから修正するべきだったと思うがね。
まあ出しちゃったモンはしょうがないよな。
ていうか、グランディアXとエルヴァンティアゴーのキャラデザを思い出した。
>>544 そうだよな、お前の言う通りだと思うよ。
真の
>>544が現れるまで持てば良いのだが
打ち切りとか勘弁してくれよ
アニメになったら鼻が付くと思うよ
絵柄も超変わる
あと、ストーリーとタイトルも変わると思う
BLEECHってタイトルに変えてアニメ化したら多分いけると思うよ
ダイの大冒険ってタイトルに変えてアニメ化したら多分いけると思うよ
ダイ大は3巻までに主人公が勇者に師事して秘められた力を発揮して必殺技を習得して
攻めてきた魔王と戦って師匠が自爆して魔王を撃退して
勇者になるべく旅立って可愛い女の子をパーティに加えて
魔王軍6軍団の中でも特にパワーに優れた獣王軍団を打ち破ってるというのに
葉っぱ編は終わってしまったが
今急に
おへい
って言葉を思い出した…。
ってことは…
葉っぱとアルトが合体するのか。
ペラペラだから攻撃もよけられるぜーとか…
珍遊記であったな
リリフの霊が憑依して戦うんだろ?
ゴゴゴ…
てか、剣のお姉さんマダー?
リリフ幽霊がスルリと耳から入り込んで脳を破壊
この技で八先生とか全部倒せるな
今ごろ、おへいかよ
おへーい! ザイナーハちゃんでーす!!
弱い奴? 興味ないわーアホーー!
やっぱサドガー先生はバトル物のがいいな
葉っぱやロボとずっとバトルしてたじゃん
ザイナーハは七英雄で言うとダンターグかな
スキはロックブーケかと思ったが、カッツを操ってたから
ボクオーンもアリだー!
今週のカッツはカッコ良かったな
カッコだけはよい
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/12/12(金) 11:28:33 ID:fvb2d8uE0
カッコいいってwwwどういう神経してんだよ
単なる恥さらしオナニー、打ち切りも間近だな
トップブリーダーが推奨する伝説のカッコマン
>>277 思っちゃったんだからしょうがねえだろうがw
スキとは相性が悪かっただけ!
というかカッツが誰かに勝ったところなんて見たこと無いような
つ 食道のゴロツキ
食道に異物感があるのか……
ポリープでも出来ているのかもしれんな、病院に行け
>>245-246 ザイナーハ「ウワーッハハハハ!」
カッツ「うぅ・・・なぜ神はこのような男に力を与えてしまったのだ、なぜだ〜〜〜・・・」
って感じで八戦聖にはびこる悪的な存在なんじゃね
それで死んだはずだったけど最後ベヘリットを破壊するために復活して八戦聖揃い踏み
冥界ヤヤナーナ編で見事なのりピー語を披露することになるからやめれw
一年間のご愛読ありがとうございました
アルトとミルキィの冒険の続きはチラシの裏で!
無敵看板娘Pの連載開始はまだか
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/12/17(水) 13:34:58 ID:IoNcK+Uf0
カッツパートになった途端、初めて面白いと思えた。今週のバトルシーンなんかも作者がノリノリで描いてるのがよく分かる。
見開きでカッツとザイナーハが対峙するシーンなんかかなりかっこいいし、もうどう考えてもカッツが主人公にしか見えない。
冒険活劇漫画なんだから主人公の見た目はやっぱり凄く重要だよ。
ストーリー作れないんだから、最初からバトル特化するべきだったな
一話でウオーゼルが「お前らトーナメントに出てみろや」
でよかった
>>288 その展開で、超人ワンダーとか面白そうだ。
で、カッツがアルトの対戦相手を燃やしながら、飛び入り参加してくるみたいな。
>>288-
>>290 お前らを見てると最近のジャンプが酷くなった理由がよくわかる気がする
まあな、一話でキャラ立ってない奴らでトーナメントしてどうする
でも、多分、今よりマシだよ。
最近のジャンプはそんな流れなの?
>>294 年がら年中バトってる、バトルの合間にトーナメントしてる、その会い間に新技・新アイテム開発して、その合間に無駄エロ
他誌のことなんかDDEじゃないか。
見せ方はいくらでもありそうだがな。
都に集う屈強な戦士達
この中に父さんを殺した人が?
みたいな
とりあえず売れそうだというだけで、さんざん見飽きたような内容を書くのと
この漫画みたく意味不明な迷走を続けるのとどっちがマシだろうか
昔困ったらトーナメントだ!なジャンという漫画がありましてな・・・
あくまでも「得意分野のバトルを生かすなら」「現状よりは」
という前提で、みなさんトーナメントトーナメントと言っているだけなので
コアなサドガーマニアの方は勘違いなさらぬようにw
別にジャンプ厨ではありませんので。
私も、ちゃんとしたストーリーが書けるならそれが一番いいと思ってます。
もうあれだよ。
カッツに圧勝させて巻末コメントで「カッツが強くて何が悪い」
「俺より強い奴に会いに行く」ってのがカッツの戦う動機だから話が分かりやすいんだよ。
バトル漫画では「復讐」に次いでメジャーな動機だと思うし。
バトルの動機って他にも「野望」とか「義憤」とか「仕事だから」とか色々あると思うけど
アルトが何のために戦っているのかはイマイチ伝わってこない。
葉っぱ編でも「義憤」なのか目的(遺跡進入)のために火の粉を払っているだけなのか、
話が進むたびに動機が変わっている気がしたし。
要するにバトルに向いてないキャラを主人公にして無理矢理バトル展開にしているから
動機が薄っぺらくて支離滅裂な話になっている。
バトル漫画を続ける気なら、ここで仕切り直して実質上カッツを主人公にしてしまうか、
アルトが主人公のままならもうバトル展開は封印してコメディに徹した方がいい。
このままだと「カッツが殺され、アルトがその悲しみを胸にパワーアップ!」という
誰も見たくない展開になるような悪寒がしている。
家に帰って来たらお父さんが死んでたので
お母さんに会いに行く所です
途中で知り合った少女が頼むので一緒に旅してます
出来ればバトルはしたくないです
これが基本設定だろ??
ここで「初夏開始!」の予告ページを思い出してほしい
「出来ればバトルはしたくない」主人公で、面白い少年漫画ってあったかな…
「無駄な戦いはしたくない」なら沢山あるだろうけど
やっぱり主人公の基本設定を間違ってると思うんだよなぁ
同行するヒロインが
「ムカつく奴等は皆殺しにしたい」
な性格だから、それでバランスとれた!
と思っちゃったんだろうな。作者的には
消極的な主人公は少ないわけじゃないけど、その場合、
コンビを組む相手が猪突猛進して、それをフォローする形ならいい。
(チャンピオンでいえば、ドカベンの山田と岩鬼の関係だな)
だからアルトが今のキャラのままなら、ミルキィがガンガン話を引っ張る必要があるんだけど、
ミルキィの「死神になりたい」っていう行動原理が、今までの展開で有効に機能してない。
今までの旅のなかで、死神についての情報が断片的にでも集まってるのならいいんだけど、
ミルキィはサンサディアに行って死神的な文献を見るまで、何もする気がないし。
壮健が人類の敵か味方かでもうのPRんB
ビッツォのぬいぐるみ欲しいな
敏行のも
どっちかでいいでしょ!
要するに、カッツとアルトでコンビを組めば話が進むわけか。
デジェルとカルディアみたいでいいかもね。
腐にも受けるかもしれない(鼻をつける必要があるとは思うが)
ヘタレの女敵キャラも必要だな
>>313 死神になりたがってる女の子とかイイ感じかもね
現状でもウケてないから心配するな
今のところたぶんダメ漫画マニアにしか受けてないから贅沢言ってられないだろ
>>317 ココの住人はみんな駄目漫画マニアですよね^^
俺が気に入ったジャンプ漫画はいつも2巻で終わる
俺、アスクレピオス好きなんだ
今週面白れえな…
もうアルトとかサブに回してカッツ視点で
話進めればいんじゃね?
今週はなかなか良かったな
八戦聖が陳腐化したのに目をつぶればだけど
やっぱ異世界モノは登場人物が動いてナンボだわ
アルトは決定的に主人公に向いてない
カッツを主人公にして、アルトは目指すべきライバルとしてサブキャラにしときゃよかったのに
カッツかっこいいぜカッツっ!
何つーか、アルトには根本的に足りない意思や願望がカッツには満ちているっ!
いや、まぁかませにされるんだろうけど今週と来週くらいは夢見させておくれよ……。
アルトはいつかカッツに感化されるのかな?
あと、カッツはあんだけやべぇアトモスツールをどこで手にいれたんだか。
カッツvsザイナーハになってから普通に面白くなったな。
強そうな奴とバトルしてる、ってとこは葉っぱ編と変わらないけど
葉っぱ編は勝敗が決まってるRPGのイベントバトルを長々と見せられてるようなグダグダさだった・・・
なんでこのテンションをもっと早く持ってきてくれなかったんだ。
Win表記無いからダウン取っただけでまだ勝ってないんだろうけどね
なぁなぁ、カッツってアルト殺す気なん?
あれ当たったらどう考えてもヤバくね?
>>327 エクスプロージョンと同じく、出力は調整出来るんじゃない?
今回はザーナッハがカッツ殺すつもりで来たから全力出したけど、
アルト相手ならある程度様子みて出力調整するだろ。
第1話から葉っぱ編までを見る限り、アルトの戦う動機付け(他人のために戦う)みたいな
のが主題のひとつだから、いまいち戦う動機付けに現時点で欠けているのは、
作品としての必然だろう。
それをわかって敢えて批判しているのならいいんですが。
>>327 戦うんだから、死んじゃっても時の運くらいには表面的には思ってるかもね、カッツ的に。
本当に死んだら困るんだろうが。
作品としての必然だからといって盛り上がりに欠けていいわけじゃないぞー
むしろカッツとのW主人公にしてしまえ
その主題のせいで作品が低調になってるのがなんともね
エピソードも積み重なってないから足踏み感が凄い
対比としてぐいぐい引っ張って行くヒロインでもいれば
話はスムースに進むんだろうけど、ただDQNなだけだし
ヒロインが「正義の味方になりたい!」(でもやり方は荒っぽい!ドジばかり!)
とかだったら、引っ張られ甲斐も支え甲斐あると思うんだが。
「死神になりたい!どうやってなるかはわからないけど、たぶんみんなぶっ殺す!」
だもんな。
ここ数回、別漫画ってぐらい面白いな
書き込みはここもあっちも少ないがな
カッツが主人公だよね
葉っぱ編を全部なくして今のカッツ編やればよかったのにな
アルトとかカッツって年齢出てるっけ?
タイトル「ファイアボウル」にしてかっつを主人公にすればよい
E:エクスプロージョン(手元で爆発、近距離用)
S:ショット(飛び道具:衝撃系(弾丸型)、遠距離用)
P:ペネトレイト(飛び道具:貫通系(レーザー型)、遠距離用)
B:バルカン(多方向からの攻撃、近距離用)
こんな感じかね。
あと22個は作れるな
Vulcan
Bだと・・・?
ヴォルカヌスだからVだな
バルカン半島のことじゃね?
>>339 「カッツの炎」ってタイトルでよくね。
無気力なアルトとアスペルガーミルキィは
イロモノ系味方キャラに収まるしかあるまい。
バルカンがBなのはわざとじゃないか?
いくらなんでも事前に調べたりするだろう、漫画に使うとなったら
バルカン [Vulcan]=ウルカヌス [Vulcanus]
ローマ神話の古い火の神。
バルカン [Balkan]
ヨーロッパ南東部、バルカン半島一帯をいう。
>>346 PとB同時に使ったりしだすわけだな。
アルトの剣は特に流派があるわけでもないし、開放してぶった切るだけの戦隊モノロボットの必殺技っぽくて地味だしな。
ミルキィなんてまともに優勢に立ってるとこすら記憶にない。
ヨーロッパの火薬庫の威力は伊達じゃないってことだ。
素でスペルミスな気がする……
Vでバルカンってのがイメージしにくいからってのもありそうだな。
ならばGでガトリングの方が良かったかも
ゲームの影響かバルカンがVってのはすんなりイメージできる
Bはボム
「バルカン」とはガトリング砲の中のM61ガトリング砲に付けられた製品名であり、決して銃器のカテゴリーでは無い
Wikipediaより
カッツって強さがどうのこうの言ってるけど
半分くらい道具の強さじゃね?
Bブレイズ
実際効果としてはバルカンというよりショットガン的なものに見えるよな、カッツのは
単行本ではこっそりVに直されてたりして
ここ見るまで気付かなかった奴が多そうだな>VとB
まあ、その程度の問題だしたいしたことないだろ
うむ、開き直れば全然恥ずかしくない
>>354 攻撃をかわしたり出来るので身体能力は高いようだが、
良くも悪くも道具に頼り過ぎだよな。「攻撃が軽い」って結論は出ちゃってる訳だし
きっとこれで「攻撃が軽い!」みたいなことを言われて
「研ぎ済ませろ…一撃をっ!」な修行をするんだよ
主人公ならね
じゃあアルトが道具に頼ってないかって言うと…
アルトは道具に頼る以前に闘わないからな
実はこれだけロシア語で
Вулканの頭文字だったりして
そいやあの世界ではどんな文字が使われてるのかってどっかで出てたっけ?
もしかしたらあの世界の特別な言語で表記されてるのかも・・・
カッツの多彩な投げ技が
めぐみの串投げの原型かw
バルカンならBじゃなくってVだよとアルトに突っ込まれ
Vに修正し、これがパワーアップした真バルカンだと臆面も無く普通に使ってそう
それいいなぁw
ドカーンて擬音で金属音を無かったことにしたサドガーなら普通にアルトに突っ込ませそうで怖い。
バルカンてBじゃなくてVじゃない?でなにーみたいなね・・・
金属音のやつって何か修正されたの?
まぁ直せる所は単行本で直せばいいんだよね
んじゃVが何なのかを予想してみようか
華麗なるビクトリーム
Vはバーサス
あけましておめでとう!
今年も大躍進の年になるといいね!
大躍進とか大勝利とかの単語を見ると創価を連想する
しま乙
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/03(土) 05:46:13 ID:ESLNg9ab0
バルカンパンチって技が昔あったけ
破壊力ゥー!
カッツが「燃えたろ?」に匹敵する名決め台詞を吐くこと希望
作者的には「燃すぞ」が決め台詞なんじゃね?
拳があちーぜ!
緑の手袋見るたび思い出すぜ!
「ア"ル"ドオオオオオオオオオオオオオオォォォォォォォォォ」
やべぇ!あっちいっ!カッツかっこいいよカッツ!
鼻フックエクスプロードとか新し過ぎて燃えていいのかフイていいのかわかんねぇっ!
今週もよかった
カッツはじまりすぎww
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/08(木) 18:16:52 ID:NfPYETCJ0
ついに巻末まで追いこまれたか…
いつ打ち切りになるか分からなくなってきたじゃねーか
今週おもしろいじゃないですか。
全然のびてねーのは皆もう切ったから?
アルトが主人公だった時期に切った人は見てないだろうね
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/08(木) 19:17:30 ID:ATHgGGg3O
詳しいことは教えられんって
既にかなり説明しているじゃねぇか
来週からは脳筋カッツが打倒八戦聖を掲げて世界を旅する「カッツ -夜明けの炎刃王-」がはじまります。
いや、色んな意味でアルトはバトル展開には向いてなかったんだと
ここ数週間のカッツ編を読んで感じたよ。
キャラの動かし方次第でいくらでも変わるんだろうけどなー
やっぱ脳筋キャラが大暴れする内容のほうが
この作者にはあってるのかな。
西山然り、鬼丸然り。
惜しいね。
難しい設定は矛盾や粗が目立つばかりだしな
身の丈にあった漫画を描くべきだね
アルトがヘンテコなメカと戦ってた時には想像出来ないぐらい熱い展開だな…
こいつ主人公でいいのに
アルトはあのまま葉っぱ達と平和に暮らしました。でいいな
カッツと新ヒロインで続きをやってくれ
>>397 平松伸二のラブ&ファイヤーで、急にボクシング必殺仕事人マンガになった時に手応えに近いな。
次、アルト(主人公)が出たときが連載終了の合図だ。
アルトがいるからカッツがこんだけ受け入れられてるってのもあると思うけどね。
最初からカッツ主人公で動かしてたら
「何このDQN」
って叩かれてたろうし。
アッシュの消極さ、モチベーションの無さがカッツの個性を引き立ててるんかな?
このマンガ表紙だけいいよな
初見の奴が壮大な剣と魔法のファンタジーかと思いきや開いてみたら変な葉っぱとの戯れ
>>400アッシュって居たっけ?
アルトとカッツの融合体?
>>402 申しワケないwwwTOAの録画見ながら書き込んだらこの様だよっ!
ほう。緑色の炎になるんだな。
ボクには勝てないよ。
間違えてんじゃねえ!このクズが!
アニオタってのは脳みそまで劣化してるようだな
>>400 あのカッツの予告絵で、自分は連載始まるまでずっとカッツが
主人公だと思ってたのでそれはない。むしろアルトとミルキィが
メインだったので本当に残念だったよ。
カッツ主役でヒロイン敏行で良かったよ
女の子はたまに看板娘がでてくるだけで
>>407 同じく。
初回からなんかポエマーな少年少女が主人公っぽくて、すごいがっかりした記憶がある。
またループな流れ(誰が主人公云々)を作る気か?
嫌なら自分で流れ作れよ
5巻、空王とエルってどんな組み合わせだよw
まあ、ザイナーハにアルトを抹殺されると聞いてキレた理由が、
「あいつは俺の獲物だ!」という理由以外一切無いやつを主人公にしたら、
それはそれで問題な気がするなぁ。基本的に、自分のためにだけ戦うキャラだし
>カッツ
米原が今やっている漫画みたいなのしたいならいいけどな。
自分勝手な行動で他人を巻き込むタイプの主人公。
でもカッツにはそこまで実力がまだ無い。
>>413 カッツの根底にあんのはアルトへの憧れとあの狩りの時に言えなかった言葉じゃない?
強くなりたいのは
人に影響与えるような強いヤツ=アルト
(今は他にも大勢知ってるけど村ではアルトのみ)に自分もなりたいってのがメインだし。
この漫画散々に言われてるけど面白いと思うんだ。
5巻出るって事は、もうなんだかんだで一年続いてるんだよな
あいつら世界変えるぜ→ルウォールでカッツとワンダー登場→憂い山でシャホーに死神の幻見せられる
→赤道直下の地で葉っぱ編→ザイナーハと戦うカッツ
こんな感じか、長かったような、短かったような…
3巻あれば余裕でそこまで終わらせられるな、煽りでなく真面目に
たしかに冗長だよな
長期の構成に慣れてないせいだとは思うけど
むしろ全三巻で終わっておけば
そんなにつまらないかな。単行本出るのが楽しみな作品なんだけど。
純粋に楽しめてる漫画は、これとイムリとDOGSと艶漢位だ。
単行本で一気に読むタイプの作品だよな
カッツメインになって面白くなった、は同意すぎるわwww
なんだろう、聖矢とかみたく主人公がでないほうが面白い漫画ってやつか
TWO突風の4巻読んだら主人公2人とサグFBで魔神銃に戦争しかけてた
まぁあの漫画と比較するのはアレか
>>420 4巻も楽しめたワケ?ベラベラ喋るロボットとか見た目で脱力する葉っぱとか
鼻無いのに鼻の下を伸ばすアルトとかも楽しめたワケ?いよっ、数少ない勝ち組!
>>422 長く同じこといってる気もするけど
今の流れでアルトがどう変化するか、かなぁ
いい意味でバトル漫画の流れを汲んでくれればいいのだけど…
>>424 四巻は最低の内容。
前半は遺跡がどうたら、ただご都合主義でストーリを進めるだけ。
後半は葉っぱのインパクトがあるとはいえ
あとはエセ偽善者やらエセ自然主義者の講釈を聞くだけ。
まあ4巻と5巻前半くらいまでは最悪の内容だろうな。
ここで切った人も多いと思う。
しかし4巻と5巻半分読んだご褒美がカッツVSザイナーハというのもさびしいな
4巻は間違い探しゲームが楽しめるよね。
逆に1つも気付かなかったらかなりおつむが貧弱か、小学生か。
>>429 普通に って言うのは辞めとけ。食いつかれやすいから。
>>431 じゃぁ、どう表現したらいいんだよw
特別に楽しめたわけではないけど、一般的な楽しみ方は出来たけどって言えばいいの?
なげぇ。
そして、間違い探しとか気づかなかったわ。
根本的に漫画の読み方がおまいらと違うんだろうな。きっと。
俺は楽しめたとかでいいんじゃない
普通にがあたまにつくとなんかいいわけがましいというか
ムリヤリ思い込もうとしてるように見える
実際そういう心境なんだろうけど
先に言われたけど「普通に」をつける必要がない。
そんな顔真っ赤にすんなよ。
お前が面白いならそれでいいじゃないか。
はじめに楽しめたって言ってるのに、しつこく聞いてくるから
特別楽しめたわけじゃないけど、楽しめたという意味を込めて書いたんだが・・・。
なんで、こんなにアンチ多いんだ。
深く考えすぎだ。
「普通に面白い」とか「普通に良作」とか言うと、「普通の基準ってなんだよw」とかで荒れやすいんだ。
だからあんまり「普通に」を使って欲しくないって忠告。
善意で言ったんだ。気を悪くしたなら謝る。
「普通に面白い」って微妙なゲームやクソゲー等の
スレでよく言われる言葉ってな印象が強いな。
>>435 経験が浅いのかもしれんが「普通に面白い」ってのは「褒めるところはないけどとにかく擁護します」って意味
穿った見方をすれば、作品が面白いかどうかは放棄して、信者・アンチ議論に持ち込みたいっていう宣言みたいなもの
転じて「どうぞ食いついて下さい」って餌にも使われる
そんな訳でアンチとかで食いついたわけじゃないと思うよ
若い子がよく使うね
ま、このへんにしといて…
間違い探しってなんだ?単行本買わないからわからん
>>436-438 確かに2chだと、そうだな。ゲーム板で見かけるね。
俺の意図は楽しめたということだ。
>>439 俺も気になってた。本誌は読んでないからわからんが、もしや
本誌とか単行本とか関係なく4巻にあたる内容のところで矛盾点とかが
いっぱいrって事?
「普通に」を普通と解釈してくれないとは大分ひねくれてるねw
金属音はどうなったんだとか、ミルキィが底なし沼にはまった時
アルトがじたばたすんな、じっとしとけって忠告しつつもまったく助けようとしなかったとか
ジャングルには小さな虫とかが一杯だから危険だよって言われつつ
ララクロフトが登場したとか、アルトが鼻の下伸ばすなって言われたとか
>>441 「普通」なのに強調してるように見えるからかえって不自然なのよ
なんかかえって煽っちまった結果になったな・・・。スマン。
間違い探しは
>>442が言ってる様な意味だ。
4巻は荒が特に目立つ所が収録されてるから。
そういう事なのか…
色々手直しされてるから本誌と見比べろって事なのかと思った
>>443 そもそも強調して見えねーよw
毒されすぎw
わかったからID変わるまで黙れ
しつこいな、もう終わった話題なんだしいいだろ。
ほら、ミルキィのふともも触りたいとか書け。
今週のザイナーハの不自然なアクションは単行本で修正されるかな
>>444 なるほど。底なし沼に関してはジタバタするなといって、助ける方法を模索する前に
ミルキがジタバタしたから助けられなかった的なギャグ要素だと思ってたんだが、
あれシリアスなの?露出狂は、小さな虫はどんなかっこうしても無駄って捕らえてた。
鼻や耳から侵入するんじゃ宇宙服みたいな服着てくるしかないでしょ。さらに、その虫が
服をもかじる特性を持ってたら意味ないしな。そんなの着てたら族と戦えないだろうし。
金属音は、ガィィンのあとがザスザスだからミルキーが鎌振り回してた音じゃないの?
なんで議論スレ向きの話題をこっちで吐き散らかしてるんだよ
>>450 対処法が無いほど危険なら立ち入らないのが正解だと思うわ
エルは遺跡の研究者であって探索のプロじゃないしな
>>450 既出だけど簡単に。
・底なしでおかしいのはジッとしてろといいつつ、対策を何も講じなかったアルト。見てただけ。
・露出狂は虫だけじゃなくて例えばうるしの木やら尖った枝やら蛇やらの対策としてせめて長袖長ズボンぐらいは。
長袖だと族と戦えないわけじゃなかろう。
まーベクターみたく虫の嫌うハーブだとかアイテムみたいなのぐらいは出すべきだった気はする。
・金属音は石槍もったパピルが後から出てたから補完されたとみなしてもいいと思う
>>452 流石に、それ言ったら、話がすすまんくなっちゃうのでご都合主義で。
>>453 露出に関しては、確かにそれ相応の対策して欲しかったところではあるな。リアリティ出すためにも。
本家のララクロフト自体あんな格好おかしいけどなw
底なしに関しては、別段不自然な描写に思わないな。アルトはとりあえずじっとさせるが、対策が思いつかない。
じっとしてても助けようとしてくれないアルトを見て不安になりジタバタする。こんな流れじゃないか。
ギャグとシリアスの塩梅が読み取りづらい
シリアスの中でギャグ入れるのは本当に萎えるからやめてほしいな。
自分で壊しといて〜然り、金八先生然り。
空のアレが死神の卵なのが確定したけど
そうすると死神は人間とは別の存在だから
死神になるって言ってるみるきいはなんなの??
スキ様も人間が死神にはなれないとは言わなかったから
アレに死神候補者が取り込まれると死神に転生ってことかな?
バランスの悪いビックリマン・・・
>458
見える、見えるぞ!
死神の卵に取り込まれて、尻尾と翼が生えたギョロ目のミルキィの姿が!
んで泣く泣くアルトが剣を振るい駆逐するも
次々と量産される死神なBADEND
>>458 ミルキィの父親も奥さんやミルキィに何か入れようとしてたっぽいからな。
……や、やらしい意味じゃないんだからねっ!
>>460 DODだな
あれもシナリオは糞だったな
超人ワンダーカッコ良すぎワロスw
グロセオさんもほぼ同じぐらいに来てるなら
空飛ぶ必要ないよね
ああなるほど、これでアルトとザイナーハが戦って激戦の末カッツ戦の
ダメージのおかげで勝つとかそういうやつですか。カッツは噛ませですか。
・・・ふざけるなァ!
なんだろう。あと半年くらいで終わりそうな気はするね。
ザイナーハに「お前なら全力で飛べば一週間で〜」って言ってたよなグロゼオ
じゃあ、あんたはどうやってまったく同じタイミングで来たんだい?
ザ─────┐
グ │
\ │
\ │
\ │
\ ↓
→●
>>467 歩いても一週間の距離を、5日間上昇して、1日移動。1日で降下減速着陸を行いました。
>467
お前は馬鹿だから一週間かかるけど俺は飛行機で行くよ
と言う意味
カッツとアルト共闘で一時撤退→ご愛読ありがとうございました
のコンボかな・・・・
オーゼルさんがワンダーなんじゃね
後目次コメントが厄い
実はクロオゼも飛べるんだよ。
で、ザイナーハに「お前も飛べるじゃん」「じゃ、一緒に行こうか」とかワイワイ遠出しようとしてたら
一人で行かれて、寂しくなって(悪の八先生だから、他の人からシカトされるから)、こっそり
後をついてきたんだよ。
うん、やっぱバトル物って
こうやって敵もちゃんとハクついてるのだったり
味方にもちゃんと強い奴らが居たりした方が圧倒的に盛り上がるよな
てかグロゼオさんかっけーね
葉っぱや馬鹿ロボとわあわあやってた時と比べると素晴らしく面白い
グロゼオの突然の登場に納得のいく説明が出来るのだろうか
能力が瞬間移動だったらザイナーハにあんなこと言った理由がわからないしどうやっても矛盾が出そう
あと数回で終わることが決まってるからもう説明しなくていいとかそういうことなのかな
いろいろ出てきてわからん。
ワンダーはギャグなの?
ギャグではないんだろう
つかザイナーハは煙で気付いたのに村民のほうからはバッチリ視認してるのが凄い
>>475 無難なところではマーキングしたモノ(人含む)の所に移動
もしくは場所入れ替えってところじゃない?
次回スキ様やシャフォーまででてきたら不安になるが
まだだ…まだいける
登場してがっかりする主人公というのもすごいな
結局主人公と対峙させるならベタにカッツピンチ時にアルト登場……でいいと思う。
というか、無駄に登場人物が増えるって…打ち切りフラグじゃなかったか?
>>471 で、次回からカッツ主人公の話が始まるんですね?
>>483 小宇宙(コスモ)という単語が聞こえた気がするんだぜ?
DBとか鳴門とか鰤、王道は主人公の出番が少ないもんだ
そんなに描きたいならファンタジーやらないで
始めからヒーロー漫画描けば良かったのに
ワンダーは浮いてるけど強いというギャップのキャラだと思うけど、
ザイナーハも似たようなデザインだからイマイチ輝かない
ダサくないキャラがいない
というか世界観が不安定だからどれが浮いてるのか分からなくなってきた
まあ確かにいないけどはっきり言い過ぎw
やっぱりギャグ以外無理だな
ダサかっこいいとかじゃなくて本当にダサいからな
ワンダーは最初からそういう狙いのキャラだけど、ザイナーハは素で描いたっぽいのが何とも
てかザイナーハを第二形態に追い込んだカッツってめちゃめちゃ強くね?
第百八形態くらいまであるから大したこと無いよ
カッツが凄いっていうかナハナハさんしょっぺえとしか…
ダメージ以前に最初からフェイントとかビックリ技に翻弄され過ぎなんだもの
今週も不覚・・・とか言ってたし隙だらけだから誰でもあそこまではいけるのだろう。
これが本気中の本気とかいってさらにパワーアップするのだけはやめてほしい。
よくわからんけど、ワンダーの台詞からするとザイナーハが暴れてるのは結局「やりたいから」なんだろうか。
あとスキと違ってグロゼオ&ザイナーハはワンダーの正体に気付いていない?
じゃあニャーが看板娘の尻を追っかけてるのは
マルチコピペうざい
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/17(土) 20:48:16 ID:K9UuWMRM0
上げておく
ザイナーハは何日も空飛びっぱなしだったから、少しお疲れモード
だからカッツにもそこそこ追い込まれるし、ワンダーの正体を思い出すのもめんどいだけ
八戦聖全員、顔見知りだとは言われない
顔見知りだとしても付き合いの度合いですぐ気づけるかってのは変わるだろ
ワンダーとか言って変身して、悪ふざけしそうな奴ってことをスキはわかっているからこそすぐ気づいただけ
もう八先生ってかワンダーが話のイニシアティブ握ってるよな
なんかある度に主人公より強い正義の味方がしゃしゃり出てくるんだから
主人公いる意味ない。
>>503 そこまでして力の限り飛び続けてきたというのにグロゼオの野郎ときたら…
>>505 アバン先生ばりに退場するんじゃないかな
グロゼオに飛んで行けば?と言われて「その発想はなかった」と返すザイナーハだから、飛行はあんま得意じゃないんでは?
逆にグロゼオは得意という。
ユタ打ち切りが決まった今、
パニはチャンピオンにおけるファンタジー作品最後の砦
切られないように頑張ってほしいぜ
こっちはファンタジー(笑)だけどな
バキもドカベンもファンタジーですよ
>>511 確かにあっちはあっちでファンタジーだけどな
そういうレトリックは好かん
そりゃすまんかった
ファンタジーというと定義が曖昧なんでな
この作品読むと色々考えさせられるな・・・
ジャンルとか別にどうでもいいですよ
ファンタジー読みたい人はガンガンファンタジーを読めばいいんじゃないですかね
パニに足りないのはしっかりとした世界観
ファンタジーは世界観が重要な気がするんだがなぁ。
葉っぱ編が悔やまれる。
>>512の言い回しにPUNISHERな空気を感じる
>>507 改めて考えてみると、ホントにダイのストーリーの組み方はベタながら秀逸だったと思う
三条陸はベタを日本一上手く書ける脚本家だと思う
三条は基本にものすごく忠実。その上でちらっとだけ応用を混ぜる。
本来なら、それだけで書き手の個性って言うのはにじみ出るもの。
基礎を無視して書きたいものだけ書いて「個性」と言ってるのとは違う。
ダイなんかはこんなやつにかてねーよ!っうやつに勝っちゃう楽しさがあったけど、パニにはまったくなかったな、、、
佐渡川さんも休んでた時とかに、ドラクエとかを勉強すれば良かったのに。
ドラクエの設定を全部書き出して見ると、結構勉強になるから。
後、佐渡川さんが失敗してるのは設定の組み方の問題だよなぁ。
単発単発の設定(思い付き)は面白いんだから、
それを上手く組める様になれば成長しそう。
カッツメイン押しの作者に編集がストップかけて、
なんかいろいろグダグダしてたら、
そろそろ「第一部・完」になりそうな作品になったんだろ。
はいはいジャンプはすごいジャンプはすごい
>>522 ストーリー構成見る限りだと、仮にカッツメインだったとしてもダダスベリな気がする。
せめて一話完結か前中後編ってスタイルなら看板娘の時の経験も活きるのになぁ。
設定の問題というより、その設定の切り出し方や
見せ方の問題が大きい気がする・・・、
遍く大半のファンタジーも設定だけ抜き出すと厨二病いわれそうなのが殆どだし
序盤はもっとほのぼの路線で、1,2話で一つの町、1エピソードの解決とかの短編連作形式で
キャラ付けが読者に浸透して、世界観も描けてきた辺りで、大きい話を入れて、ソレが解決したら
短編を挟んで大きい話。
安易だけど、コレくらいでやって欲しかった。
チャンピオンだと同じ温和型主人公だとマスターガンマスターがあったな
アレも打ち切りな上に、終盤は伏線と設定放棄だから参考には出来ないけど
主人公の動機付けと中盤までの展開はパニッシャーよりも良かったと思う
いやあれはネタ含みの面白さだからファンタジーとして参考にしちゃダメだろw
確かに面白かったけど
今度はここが「俺がパニッシャーより面白いと思うもの」を議論するスレか
いや、前からそうだったか
愚痴りたくなるつまんなさだよなパニは
>>530 よくわかってるじゃないか
突き詰めれば、ファンタジーなんて腐るほど先例もパターンもあるのに
なんでこんなに踏み外してるんだっていう話だよ
まぁこの後ザイナーハにフルボッコにされた後どうにかするんだろう
アッサリ勝ったらさすがにもうだめぽと思う
ワンダーの必殺技のスタンフィザーって何か元ネタあるの?
スターライザーじゃなかったか?
昇竜拳ならぬ昇星拳
俺もスタンフィザーとしか読めなかったけど
スターライザーが正しいんだろうな。やっぱり
あんこ入りパスタライスだな
>スターライザーじゃなかったか?
ウロコ フロム マイ アイズ.
真面目にスタンフイザーて何ぞ…?と思ってた。
あーあー確かにスターライザーだわ
もうこの際、スタンフィザーでいいよ
>>532 世界観の積み上げが、全然無いんだよ。
500年前に世界が壊滅して、その原因は死神だというけど、
その情報はスキのところから全然積みあがってない。
たとえばシャフォーの住んでいた山の地形は500年前の災害が原因とか、
葉っぱ人間に樹齢500年の最長老がいるとか、
やろうと思えば、今までのエピソードでも入れるチャンスはあったはず。
そしてもっと問題なのは、キャラの積み上げもないこと。
戦いの中で新しい技を身につけるとか、冒険の中で新しいアイテムを手に入れるとか、
そんなイベントがあれば、少々世界観に穴があっても、勢いでカバーできたはず。
うしとらの白面の者の出し方は上手かったな
ロボ編が最後の分岐だったような、、エルの兄さんを助けて、ロボも手にいれてれば、今回のバトルにも空中戦やらエルのブラコンぶりなど見せ場もつくれただろうけど、、残念ながら末期デスよね。
>>541 積み上げが無いのは確かにそうだと思う。
カッツ対ザイナーハが面白かった理由が自分でもよく分からなかったんだが
考えてみれば「アルトとミルキィの積み上げがイマイチ」だからだったんだな。
どうせ積み上げが無いキャラ使うんなら、単純明快なバトル物の方が面白いと。俺の場合だけど。
中盤以降から一気にそこらへんのモヤモヤを解消してくれるなら問題ないんだが、なんかその前に終わりそうで心配だ・・・
開始からそろそろ1年とかはえーよ。
もう一年か
話進んで無いな…目的までの距離感が読めない
本当に話進んでないな。もう読むのやめようかな。
ここにくるのも
風の魔道具取りに行くぜ→待って私も行く→はっぱはっぱ生きているから最高だ〜
→全て破壊→宴会→ウォーゼル→ザイナーハ→何一つ目的が達成されていないのに
ザイナーハ?→カッツ燃える→グローゼオ→俺たちの戦いはまだこれからだ!
母親に会いに行く、という目的までも到達していないからなあ
一つ目の目標を遠くに置きすぎたんじゃないのかな
あいだあいだに色々挟んでも話が進んだ感じしないよ
母親に会ってから、全てが始まればよかったんだよな。
カッツも「母さんに父さんの死を伝えたら勝負するから」とかって理由で一向に加えて。
で、そこまでは、ワンダーとかだしながら、ほのぼの何でもあり路線で行って、2巻途中
くらいから急展開みたいな。
今回の打ち切りは、ダラダラしすぎた結果だよ、ホント。
まてまてww
打ち切り確定のソースってどこかに出てたか?
母さんがみるきいのお父さんの嫁になってて
みるきいの母
売り上げドンケツのユタが打ち切り確定したので売り上げケツ2のぱにが切られるのは時間の問題だろうけどな。
しかしまーファンタジー受けないねチャンピオンは。
フルアヘッド ココという漫画があってな
ココは惜しかった
作画が米じゃなくて萌え系だったら
母親が筋肉マッチョ黒人じゃなかったら
メカデザイン担当スタッフが入れ歯とか
売り上げ二桁違ったのに
アルトとミルフィが実は兄弟とかだったら結構な展開とおもうけどカッツを中途半端にプッシュしてグダグタになったな。
まあリアルな話をすると
お前らパニがREDやイチゴに移っても読むか?ってこと
鼻無しが乳首晒しても嬉しくないですよ
乳首もなかったりしてな。あと、ヘソとか
アラレちゃんか
>>555 従来のファンは全員ファンじゃなさそうな陣営だな。
>>555 ヨネコの絵と話があってこそのフルココだろ
別作画で同じ話をやってもうまくいくとはとても思えん
キャラメルリンゴとこの漫画とどっちが上だ?
何でいきなりキャラメルリンゴ?
あれよりはマシだよ、あれは酷かったから
下探すのはやめようぜ すげー空しいから どこのいじめられっこだよ・・
ちなみにキ>パだと思ってる
バーサス>キャラメル>パニ
だと思う
今週もいろいろ余計なことしちゃいましたね 知れば知るほどみんなDQNとか・・
水をさすな わかってるならこんなやり取りすんな
くべるわよ もはやこの作品見てると冗談なのか本気なのかわかりません 冗談でもこういうのはドン引きだけどね
タイツを脱いでないウォーゼルにやられ放題だったザイナーハとかタイツ姿ではグロセオに勝てなかったり力関係がいまいちわからなかったかな
きっとグロセオの腕はじゃのめのあれのようになってると予想
さてこの後、居合わせなかったのに正体がばれたものとしてウォーゼル同行、ぬけぬけとワンダーで再登場どっちだと思う?
それにしてもこの作者 羽飾り好きすぎるだろ
八先生て知り合い同士じゃないんだな
ていうか誰に与えられた称号なんだろう
「誰に」じゃないな
「誰から」だった
キャラメルも忘れられないけど
オパツも忘れられない、、パニも忘れられないときっと思う
オパツはラスト5話くらいはすげえ面白かったぜ
さすがにこれは終わったろ…
壮健の発動という主人公の見せ場が背景扱い
>>569 「いつからか人々にそう呼ばれるようになった」って設定じゃなかったっけ?
民衆から自発的にあがってきたもので、誰かから授かったものではないんじゃ?
佐渡川さんはウォーゼルがお気に入りなのかね
まさかワンダーの正体がウォーゼルだったなんて……
連載終了前のラッシュで盛り上がるはずが、世界観がよく解らない事が
浮き彫りになるだけってのは、悲しいな。
いくらでも面白くなる要素はあった気がするんだけど。ロボのデザイン以外は。
はっぱ紛争自体が限りなくどうでもよかった
>>574 チャンピオンの売上を支えるベテラン作家。誰が呼んだか三本柱。でも水島御大、板垣、浜岡、は面識がありません。
みたいなものなんだろう。(実際は面識あるが)
でもそういうのだとしたら自分で名乗るかね…
面識や因縁が無いというのはこの漫画の特徴だよな
脇役もアルト達も毎回はじめましてから行動して
知らないことしゃべられて「存じ上げないし知らないけど戦わないと」
という無茶ぶりをさせられてる
どうせなら最後まで正体を隠し通したほうが某校長や某秘書や某ノォサイド仮面のように伝説になれた気もする
>>582 無知と学ばない事がテーマのこの作品においては、何か重要な事なのかもしれないな。
ウォーゼルみたいなキャラバン好きだな俺は
キャラバンてなに?
八先生同士の繋がりがないから、八先生自体がどんだけすごいのかよくわからん
あれは8人が共同で何か偉業を成し遂げたとかじゃなくて、
あの世界の住人が「すごい奴8人挙げようぜ」ってんでできた称号なんだよな?
全員存命中に広がるなんて凄いな
別に知り合いじゃないやつがいても不思議はないけどね
雷獣のことはしてるみたいだけど蛇はしらないみたいだしな
しかし面白いな、どうしよう打ち切りになってほしくねぇ
いや不思議だろ
そこら辺の人にまで強いと認知されてるのに知らないなんてワケわからんわ
アルトたちみたいな田舎者ならともかく八先生と呼ばれてることを自覚してる当人同士は知ってなきゃ
最悪の出来な4巻を「普通に楽しめた」なんて言っちゃってる人が
全ての単行本を購入すればうちきりにならないよ!ならないよ!
ここから怒涛の巻き返しですよ
人気もグンとUP↑
そーいや今週のゲーム紹介
ツームレイダーだったな
凄い寒い。
何これ・・・。シリアスシーンでまたボケかましてるし。しらーっとなった。
上でも言われてる様に自ら八先生名乗ってるのに他のメンバー知らないって明らかにおかしいよ。
カッツは言うだけ言って気絶とかの方が盛り上がった気がする。
折角カッツ良かったのにまた株下げられた感じ。
なんだこの打ち切り展開は…たまげたなあ
てかなんで壮剣発動するんだっけ?
ターミネーター サラ・コナークロニクルと似てるパニッシャー
固定ファン前作ファンは好意的
説明が少なすぎ
唐突に始まる話
オチが無い、ちぐはぐな説教
主人公のやる気がない、父親死亡
世界を変える主人公とヒロイン(キャメロン)
無駄にグロい
キャメロン萌えーふともも
今週の展開に鳥肌たったのは俺だけだったようだwwwwwww
orz
扉絵とか最後のウォーゼルとか格好良いと思うぜ
ただそこに至るまでの過程が最悪だった
うまく話を作れてれば…って思うところは幾らでもあるな
今に始まったことじゃないがエルの骨格がヤバイ
今週は割と面白かったと思うが…
掲載位置やべぇ(;´Д`)
今週号で改めて打ち切りを確信してしまった
やはりムテカン越えはできなかったか
ウォーゼルと作品に死亡フラグが立ったな
全然知らないんだがチャンピオンに掲載位置って関係有るの?
後ろ3つはヤバい
エルはもう見るからにヤバさ全開中の相手に
今更そのロープでどう出来るつもりだったのか問い詰めたい
>>603 チャンピオンに限らず崖ッぷち作品ファンが高確率で唱える魔法の合言葉『ジャンプとは違う』だが、
実際そう大きく違ってくるなんて事は無く、当然ながら掲載位置も関係しまくりですよ
カッツが「お前はオレが倒す」って言うのは別にいいと思う。
でもコメディで元気に言わせるんじゃなくて、例えば起き上がれないんだけど呟くように言わせるとかの方が良かった
俺の予想通りだったな
あぁ、お前の言う通りだ
8000世は昔、偉業を成した8人の末裔とかじゃなかったっけ?
ワンダーの正体がウォーゼルなんて意外すぎだろ
そげキング以来のショックだ
漏れもそう思いかけたが、服まで別物になってるので、別人だと思う。
(作者がそこまで馬鹿でなければ)
今まで八戦聖は全員共謀関係なのかと思ってたが、少なくとも2つの
対立してるグループがあるみたいだな。
全身タイツで無手の状態で長剣をどこから出したのも謎だしな。
仮面ライダーの変身みたいなものだと思っている
そこは「怪我人は休んでなさい」とかいいながらみね打ちで気絶させるところだろう……
>>605 ジャンプは完全アンケート主義でアンケート順位=掲載順位
ほかの雑誌はアンケートも考慮するが、掲載位置は編集がバランスを考える
これが大きく違ってるといわれる一番の原因
編集がプッシュする漫画が人気なくても前に行ったり、
逆に安定人気が取れる漫画には後ろに下がってもらうという場合もある
要するに関係はあるが、ジャンプほど絶対じゃない
まぁ最近のチャンピオンは単純に人気順に並べてるっぽいがな
オレは葉っぱ紛争の時までアンチよりだったけど
最近このマンガをもっと長く読みたくなってきた
まあ!それは、見てはいけないものを
また見ていたいという願望の表れなのね!…ンフッ
今週号を読んで、どうしても一言言いたくてやってきた
外道に名乗る名前はなかったんじゃないのかよ!
野郎・・・(ry
こんなところで意外な男に遭遇してしまった・・・
>>620ザイナーハさんが外道だっただけで
グロゼオさんは外道かどうかは2分の1だよ(ニヤニヤ
今回は編集の煽り文が駄目だったよな。
別にワンダーの正体がウォーゼルとかどうでもいいんだよ。
むしろウォーゼルじゃない方が意外なわけで。
八戦聖最後の一人がウォーゼルだったってことを書けよ。
八戦聖がどんなんかいまいちわかんないから結局駄目かもしれんけど。
遠距離で殴られたかもの理由も、どうせただ腕が長かったのを服で隠してたとかそんなんだろ。
ウォーゼル=八戦聖かどうか忘れちゃったから、思わずwiki見て確認しちゃったよ。
カッツの欄は編集した奴も困惑気味だしさー。
赤鷹
「あかたか」も良いが「セキヨウ」でも
最後に勇者アルシス出て来い
今何人出ているの?
>>626 スキ
シャフォー
ザイナーハ
グロゼオ
ウォーゼル
ウォーゼルって確かアルトの何とかスラッシャーでビビっちゃうくらいの腕前だろ?
○
/ W\<ビビったのではない、驚いただけだ!・・・とウォーゼルさんが言っていたぞ
□
/ \
多分剣の事とか全部知ってた上で勝負挑んだんだろうし
「剣は凄くてもガキだから大した事ねーだろ」
とかナメてたら思わぬ威力でおーすげー、みたいな感じじゃないのか?
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/23(金) 12:11:09 ID:AZ90gWFz0
打ち切りまだ?もう後ろ、何もないよ?
こんなにページ数ばかりとって糞漫画描いて、原稿料泥棒もいいとこだな
そういう煽りは久しぶりだ。
まだ内容読まずに煽りに来る人間が残ってたなんて、ちょっと感動だ。
これ、女の精霊の伏線回収どうすんだ
あらすじで全部説明してくれるから大丈夫
むしろ年表で
ウォーゼルが姫に名前を出したくないほど嫌われている訳って出ていたっけ?
それとも単なるツンデレ?
この漫画超面白いよな、とおもってスレ読んでみたがやっぱり愛されてるんだなよしよし。
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/23(金) 13:06:14 ID:AZ90gWFz0
□「PUNISHER」3つの偽装の歴史
@単行本売り上げ偽装。
初版が出てから、わずか20日後に重版を印刷し、扉表紙において大々的に「大増刷出来!!」と宣伝したPUNISHER。
初版時、最初から計画数をまとめて印刷すればいいにも関わらず、意図的に2回に分けて印刷をかけ、
あたかも「初版が売れ行き好調だから緊急増刷を決定しました!!」と見え透いた三文芝居、大根役者演出を行ったPUNISHER。
各出版卸からの出荷実績、もしくは書店POS実績において、PUNISHERが上位にあるのを見たことがない。
Aアンケート人気偽装。
アンケート人気低迷にも関わらず、あたかも人気作品であるかと思わせる巻中カラーでの掲載を行ったPUNISHER。
まるで人気作品であるかと誤解させるような「人気に応えてカラーページ実現しました!!」という優良誤認演出。
Bファンタジー偽装。
もうすでに軌道修正不可能な状態に陥っているにも関わらず、あたかもファンタジー漫画として、
これからドラマチックな展開があるかのようにハッタリをかまし続け、
「この伏線(謎)はいずれ意外な回収(解決)を見せるから期待して待て!!」
、という思わせぶりながら、結局何もやらないPUNISHER。
読者は正直、現実は厳しいよね・・・
最近は(前からだけどw)雑誌の後ろ側(笑)担当だもんな
今週は最後尾、来週からはどうなるんだろうか
ID:AZ90gWFz0は電波浴びすぎ
さわんな
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/23(金) 13:54:47 ID:AZ90gWFz0
因みに、
>>638に書いてあることは全て事実だからね
嘘の釣りであればまぁ、ここのスレ住民にとってはよかったんだろうけど・・・
現実を突きつけてゴメンね
>>636 出てない。ウォーゼルの嫌な部分を露出してないから、
なんでそんなに嫌うの?って思っちゃうんだよな。
人面犬乙
>>642 いくらなんでも過去になんか有ったんだろうなぁ、ぐらいわかるだろ
俺も知り合いに、全身タイツで現れては悪い意味で雰囲気を壊す奴なんかいても名前なんか出したくない。
ワンダーに扮装してた理由はいずれ明かされるのかね?
人のブログからコピペしてきて事実も糞も無いだろw
いまさらだけど一部の人しか知らない極秘情報てわけじゃないんだから名前伏せても無駄だよなよく考えたら
>>645 いずれ?
そんな時間が残されているとでも?
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/23(金) 16:23:08 ID:AZ90gWFz0
□「PUNISHER」3つの偽装の歴史
@単行本売り上げ偽装。
初版が出てから、わずか20日後に重版を印刷し、扉表紙において大々的に「大増刷出来!!」と宣伝したPUNISHER。
初版時、最初から計画数をまとめて印刷すればいいにも関わらず、意図的に2回に分けて印刷をかけ、
あたかも「初版が売れ行き好調だから緊急増刷を決定しました!!」と見え透いた三文芝居、大根役者演出を行ったPUNISHER。
各出版卸からの出荷実績、もしくは書店POS実績において、PUNISHERが上位にあるのを見たことがない。
Aアンケート人気偽装。
アンケート人気低迷にも関わらず、あたかも人気作品であるかと思わせる巻中カラーでの掲載を行ったPUNISHER。
まるで人気作品であるかと誤解させるような「人気に応えてカラーページ実現しました!!」という優良誤認演出。
Bファンタジー偽装。
もうすでに軌道修正不可能な状態に陥っているにも関わらず、あたかもファンタジー漫画として、
これからドラマチックな展開があるかのようにハッタリをかまし続け、
「この伏線(謎)はいずれ意外な回収(解決)を見せるから期待して待て!!」
、という思わせぶりながら、結局何もやらないPUNISHER。
読者は正直、現実は厳しいよね・・・
最近は(前からだけどw)雑誌の後ろ側(笑)担当だもんな
今週は最後尾、来週からはどうなるんだろうか
人面ブログをコピペしてる奴はなんなんだ?
打ち切り確定で狂ったのか?
アンチを演じてる感じだね
なにがなんでも荒らしたいんだろ
荒れるためには熱心で気力のあるファンが必要
残念ながらもうパニにはそんな気骨あふれるファンは残っていまい
アンチもまたしかり
「悪気はなかった。はずみで連載してしまった」
>>652 「議論スレが憎くて仕方のない人」だったりして
なんか今、パニの全てを暖かい気持ちで見守れる自分がいることに気付いた。
俺もだよ。今なら心から微笑んで言える。
「十年経ったらまたおいで!」
打ち切りになってしまうかもしれないってなら分かるが打ち切り確定なの?
>>658 確定はしてないんじゃない
打ち切りで嬉しがる人間は騒いでるけど
まあそれでも最後尾だからね
楽観は出来んでしょ
むしろここから持ち直したら素直に賞賛するよ。
風のロボとザイナーハってどっちが強いんだろ。
てか風のロボがザイナーハ取り込んだら最強か
来週の冒頭で、グロゼオが仲間になって能力に目覚めたエルが金色に光ってても、
おかしくない状況だと思う。
つうか来週最終回でもおかしくない状況だと思う
チャンピオンなら
ごめん、悪徒ネタか
>>658 チャンピオンは作者にすらあと三話で終わらせてくださいという雑誌だぞ。読者が知るわけないだろ
そりゃ怪奇絵巻のパターンだろ
今まではストーリーものは半年前に伝えるのが通例だった
(だから打ち切りが決まると急に面白くなるというジンクスがチャンピオンにあった)
最近のユタなんかを見ると一巻分の猶予だから3ヶ月位かね
正式に打ち切りがアナウンスされたユタを参考にしてみると
後ろの方が定位置になり、その後多少の上下動はあるものの最後尾掲載が基本的位置になって
打ち切り打ち切り騒がれ初めてから3〜4か月たって本当に打ち切り決定のお知らせがでて
残り三ヶ月程度
ってことはやはりまだ半年位の猶予はあるのかなあと。
その間にアンケート結果が上向けば
前作の実績で営業の覚えめでたい分、さらに延命も可能かと
カッツの活躍が反映されはじめるのが今くらいだろうし
まだ望みはあると思うよ
チャンピオンは他紙ほど人気が掲載順に反映されてるわけじゃないよ
入稿順でも左右されるし
>>667 それはさすがに楽観視しすぎ。
ユタは打ち切り決定だが、同じくクライマックスな展開のマイティや
ストブルと次の新連載攻勢で切られるかどうかを争っているのは見ていてわかるだろう。
半年なんて悠長に構えているうちに切られるよ。
佐渡川もサーティーンと同時に打ち切り宣告されてる可能性の方が高い罠
去年と同様に春の新連載攻勢があるのなら同時期に宣告されてるよなぁ
同時に打ち切り宣告されてると仮定して、
畳むべき風呂敷の分量としては、ユタとパニが同列なんだろうな。
ストブルは予選決勝まで終わって第一部完、MHは謎解き終了で円満完結、で4out →4in的な。
畳めるの?
柱が1本あれば6人ぐらいとの戦いは2週で何とか描けると悪徒が身をもって教えてくれた
つーか、ジャンプみたいに掲載順が人気順という訳ではないし
打ち切りとか騒ぐのは早計でしょ
↑死亡フラグ
>>667 アンケート結果よりも重要なのは単行本売り上げ
それと編集部が作者をどう思ってるかで打ち切りまでの猶予は変わる
>それと編集部が作者をどう思ってるかで打ち切りまでの猶予は変わる
だから妄想はやめろ
結局発表されるまではわからないんだからなあ
推測で熱くなる意味がわからん
っ編集部の方針には大爆笑する
出された漫画は残さず読む
まあ終了が近いのは間違いないだろうが、ストーリーについて少しは考えようか
8先生のうち現役で5人は登場済みだが、残り3人のうち2人は存命していないだろ
それを継ぐ者がアルトとミルキィ
するとあと1人は誰だろう? 悪の化身となったアルト母だったら凄いわ
>>677 つジャン
つうか単行本売上げすら大したことない
幻惑蝶とやらがアルトのかーちゃんでいいよもう
網タイツかなんかはいたエロいおばちゃんで、鼻が無いの
とりあえず打ち切りは止めて欲しいな
なんだかんだで毎週楽しみにしてたから
八先生が顔見知りじゃないとかいうがそれはおかしいだろ
三大美人のクレオパトラが楊貴妃を知っていたとは思えない
そりゃ後世の人間が勝手に決めたものだろう
八先生は自分で名乗ってるんだぜ
だな
顔見知りだろ
知らないってどこのことだよ
人気順じゃないならバキとかドカベンや浦安を一度下にまとめてみろってんだ
>>691 編集権をこのスレの住人が持ってると思ってるのか?基地害か?
>>688 周りがそう呼ぶから自分達でも名乗ってるって本編が言ってた
t
>>676 ジャンRスレは正にそのパターンだったなw
お通夜ムード+作品への愚痴レス満載でカオスだったわ。
内容どうこうよりも全くかっこよくない、かわいくない人間離れしたキャラデザが問題だと思うんだけど
そういう意見ないね。
もうちょっと大衆受けするように書いた方がいいと思うけど。
これじゃ無理でしょ。
アルトの緑色の長手袋だけは百人が見て百人がさすがに気持ち悪いって言うと思う。
所サーティーンブログとかジャンを見る限り、継続していくのに必要なのはアンケと単行本売り上げ。
どっちが大事とかじゃない。
掲載順についても人気とイコールではないけど、関係無いわけじゃない。
葉っぱ編は客観的に見なくてもつまんないのはわかるだろうに。
でもカッツの戦いの評価が出るのはまだのはずだから、現時点で打ち切り宣告されてない限り望みはあると思うよ。
サドガーは緻密な心理描写とか世界観の構築がヘタってことはわかったから、バトルに突っ走りながら世界観ちょろ出しを見てみたい。
>>697 ていうかあれほんとになんなんだろう
質感と色はゴム長手袋にしか見えないけど世界感やファッション的に考えてあり得ないのでそれを否定せざるをえないジレンマ
正直ファンタジーやるにはデザインセンスにも問題あると思う
せめて、ストーリーがしっかりしてたらキャラデザとか気にならなくなるモンだけどな。
まあ初見にはファンタジーとしてキツい絵柄ではある。
ストーリー良くてもゴム手袋は許容できないわw
単行本買ってないんだけどあれについてなんか解説とかないのかな
キャラデザもストーリーも好きだった思い出のファンタジーの要素みたいなのを入れまくった感じだね
アレもこれも思い入れが・・・とまとまり切らない感じ
俺はミルキィのパーカーが気になって気になって仕方ない
ご丁寧に紐の先端に留め具までついてるやつ
主人公以外あんな格好した人がいないのがさ、すげーゲームっぽいんだよね
まあ前々から言われてる事だけどさ。
じゃあ、そういうのが一切気にならなかった俺は百一人目になるのかな
気にはならなかったけど、手袋の下に秘密が・・・
って思ってたら扉で普通に外してたので意味ないんだなと絶望した。
手袋外してる扉っていつら辺?
号数は忘れたが遺跡編かな。キャンプ張って3人とも探検ルックの扉。
そういえばミルキィの過去話も全然本筋に絡んでこないよな
連載から1年経つってのにまとまった話の流れというものが存在しない。
異常だよ。中学生が作ってももう少しまともな流れになるだろ
>>708 他に幾らでもありそうだけどな>一年経つのに過去話も全然本筋に絡んでこない
それとも君みたいな中学生の立場から見るとパニって異端なの?
さりげなく見せておいて後でがっちり本筋に合流するならともかく
重要だぞ?重要だぞ?と見せ付けといて延々葉っぱ編ていうのが
見せ方としてはまずいということでは
まあ、どの道もう絡むことは難しいでしょうけどね…
>>707 おぉあったサンクス!
44号の第33話でセンターカラーのやつだった。
確かに着てる服自体が探検隊みたいな服であの長手袋してない。軍手はしてるけど
流れがダメ、まったく同意だ。今のザイナーハバトルだって
「手に入れた風のアトモスツールのおかげで急いで戻れた」
ってするだろ普通は。小学生でもそのくらい考える。
それが「それは壊れちゃったけど、夜のレッドゾーンを突っ走ったら飛行人間と
同じ速度で戻れちゃったよ」って描写なんだもの。
しかも先週ボコボコにされてたカッツはミルキィと漫才してるから悲壮感もまるで無い。
こんなにあらゆる点でダメな作品は他には実写版デビルマンくらいしか知らないや。
>>710 一旦ミルキィの決意として過去回想のオチをつけておいて、もう一度そのネタに絡む話をされたらクドく感じそうだけどね
>>712 行き→土地勘もたいしてなく歩き、加えて寄り道
帰り→ルートも知っている上に森を知る人物たちがいた所からのダッシュで帰還
おいおい今度は小学生かよ
おれ
>>711だがそういえばインファナルアフェアのDVDのおまけ映像みたいなので記者会見が入ってたんだけど、
その時女優の人が緑の長手袋をしてたんだよな・・・最後の方で記者がその手袋は?って聞いた時に
「おしゃれでしょ?」みたいなこと答えて場がざわついて終わるとかいう映像だったんだけど、
それ考えるとアルトのあれもアルトが良かれと思ってファッションで着けてるってのもあり得るんかなぁ
>>713 ムキになるなよ
夜のジャングルで、一度行きに通っただけなんだし、
どの道、危険で時間がかかることは間違いないんだよ
突っ走って間に合ったっていうのは単にご都合主義で片付けるべき
底なし沼とかを慎重に避けてきたとは思えないし、運がよかったという
ことで納得しなくちゃならない相当眉が引き攣る展開だけどな
行きの冒険で遭遇した驚異は、帰り道には出てこないのが、お約束。
真っ暗な森は底無し沼が無くても危険だと思いますけど
佐渡川だからしょうがない
駆けつけるのが早すぎるのは否定出来るわけないと思ってたが世の中には色んな人がいるなあ
まあもともと佐渡川先生は日帰り冒険のつもりだったらしいから
危険なジャングルの探索は時間がかかるのが常識だと思ってる俺のほうが非常識なのかも知れないけど
木に登って眺めるぐらいの距離を20分程度で走り抜けるのは流石に無理があるが。
まあ行きの冒険で遭遇した脅威なんて葉っぱだけでしたけどね!
おーおーアンチがウヨウヨ
アトモスツールを壊してしまったのでそれを利用して駆けつけることができず
走って帰って間に合いました、というよりももっと重大な問題がまだあるな
海どうやって越えるんだろ
>>721 死神の卵?がいるところを避ければ船でいけるんじゃね
先週ほぼ同じ場所にいたのに
あっという間にアルトたちとワンダーが遠くに離れたことが
俺は気になってる
あと着いてから町の人を誰も心配してないとこ
避難所があるとはいえ
この世界の人はマジで冷たい。
避難所の人もカッツ見殺しだし。よく戦った、じゃないよな
グロゼオがワープで連れて行ってくれるよ
>>720 信者さんこんにちは^^
論理的におかしい部分は指摘されてもファビョるなって
駆けつけるのが早すぎるということだが
同じような話は何週か前のバキにも言えるな。
ジャックとピクルが今にも激突しようという時に、闘技場のご老公と
電話してたバキが受話器を置いて自宅から闘技場へ駆けつけると
二人はまだ対峙したままだったという。
あの世界には範馬ワープがあるから矛盾は生じないよ
>>727 ワラタ
矛盾があるから気に食わないじゃなく、気に食わないから矛盾をついてるだけじゃなーかw
まあバキは矛盾があっても面白いからな
この漫画は
信者のふりしたアンチに見えてきた
ザイグロのほうは知らないけど一行とワンダーさんは陸路と空路でしょ
さすがに森じゃスピードでない、それと木に登ってたときには向かってるんじゃないかな
ただしそれでも狭すぎる森・・レッドーゾーン・・・
ついでにバキがでやってるからいいじゃんとかやめたほうがいいぞ 理屈が幼稚すぎ
どうせならレッドゾーンは侵入者を牽制するための嘘とかにすれば良かったんだよな
中途半端に底無し沼とか出したから無理だけど
カッツ戦の評価って言ってもなぁ・・・・・・・・・・・・
今まで急に面白くなった作品がそのまま終わり、なんてことは
チャンピオンで何度も何度も見てきたからなあ・・・・・・・・・・・・
ハッパ族の秘密の抜け道使ってショートカットしたとかでいいんじゃない?
また脳内補完か
つくづく上級者向けの漫画だ
ボス倒したあと、外出るまでモンスターが湧かないダンジョンと同じ。
だってこれRPGでしょ
>>736 しかもあんまり出来のよくないRPGだからな
一度クリアしたイベントはマップ移動が可能になるんだよ
あと山に非難していた町の人たちの目の良さが気になる
視力どれくらいなんだろうな
都庁展望から新宿駅前の喧嘩がはっきり見えるくらい?もちろん建物や煙なども考慮して
ダンジョン奥でボスを倒す→イベント→入り口にワープって流れはRPGのテンプレ
しかし火事になって全員非難してたら街全焼してしまうと思うんだが
いいのかな
手際がよすぎるというか、消火活動とかやらないのかな。
自分の住処をよくあんなにあっさり手放せるものですね。
皆バイトのエキストラだから思い入れも何もないよ
ロケ終わったら撤収するだけ。
研究所にも大事な品なんてないし
思い出の品を守るために残る奇特な住人もいない
そもそも町を燃やした理由も‘はずみ’だからな。
かっこよく登場させたつもりだったけど、理由付けを考えてなかったんだろ。
せめて「アルトをおびき寄せるために派手に燃えてもらうぞ」くらい言ってほしかった。
バキの方は徳川が必死にジャックをなだめてたとかまだ脳内補完できるわい。
宥めただけでジャック止まるんだな
ありとあらゆる細々とした突っ込み所に目を瞑っても
純粋に主人公に魅力が無いという欠点はどうしようもない
壮剣発動時も「やる気が出る!!」とか「街から追い出す」とかとてもキメ台詞とは思えない
そのくせワンダーやウォーゼルは必要以上にページを割いて魅せようとする
のび太の方が余程痺れるヒーローだ(映画限定)
>>744理由付けを考えてなかったんだろ。
疑いようもないな。あらゆるものが薄っぺらい。
つーか二人が命のやり取りをやってる最中に
「今からバキ君が見学に来るそうだからちょっとタンマね。」
とか声かけるんですか。
>>746 今まで一年間上から支持されるおつかいをこなしてただけだからな。
置かれた状況の中でどんな感情が積み重なって、どんな行動をとったか
っていうのが存在しない。それっぽい時にそれっぽいことを喋るだけ。
>>696 「鼻無いのがキモイ」ってのが散々言われてきたじゃねーか、今でも。
ジャンプのあァ、そうだな・・・とこれどっちが先に終わるか・・
刃牙のもぱにのも同じだよ。
勢いでごまかされてるか否かだけだよ違うのは。
どっちが上も下もないわ。
パニを応援、擁護するサイト・ブログがゼロになってしまった……
いや、ざっとググっても普通にあったし
例えばドコ??
佐渡川 PUNISHERでググって上から6番目くらいのとことか
見てくる。
チャット状態だな
・・・すまねえ反省するよ。
・パニッシャーのファンサイトを探しに行った住人が五分後、ムテムスのエロ絵をたらふく拾って帰ってきた
回復させる魔法はないのかな
今日はチャンピオン8号を読む予定です。
>>759 あのブログ、書くことが無いなら閉鎖すればいいのにな。
前田や鬼塚たちが特に面識なくても周りが勝手に
東京四天王って呼んでたようなもんなのかね>八戦聖
判明してる八戦聖
スキ様
ウォーゼル(ワンダー仮面w)
ザイナーハ
グローゼオ
んで、もしかして
カッツ
アルト
みるきいのそれぞれの親が残りの八・・・
まさかねえハハハ
あ、スマン空王シャホーが居たなそういえば
>>763 お前さんはぱにっしゃーを楽しんでそうだな。
アルトミルキィカッツって年齢出てたっけ?
その話題も定期的に出るな・・・。ミルキィが12か13じゃなかったか?他は出てない。
>>750 ごまかせるかごまかせないかも作者の力量だと思うがな。
ハッタリは重要だよな
確かに、刃牙には細かいことはどうでも良くなる勢いとハッタリがある
結局その問題点を指摘した時に、空気読めよと怒られるか確かにおかしいなと話題がそれるかは作品の勢いなんだろうね。
バキみたいな勢いにまかせて引っ張る漫画では土俵からして違う。
トンデモ要素が目玉であるバキの矛盾点をツッコむのは単なるヤボ
日に25時間トレーニングの矛盾を内に抱えるクリーチャーどもの漫画だし
影:この10年戦う事を避けて来た。怖かったんだろう?10年前のように負ける事が。
ソード:何だと?
影:戦わなければ負ける事はない。そしてお前はこう思う。戦いさえすればオレは勝てると。
そうやって自分を他の人間と違うとずっと思いこもうとしてきた。
ソード:オレは……こうして生きている!
影:それは勝ったからじゃない。この10年間たまたま生かしてもらっていただけだ。
ソード:くっ!
影:お前は昔の思い出のように今も強い男のつもりでいる。とうに負け犬になったはずなのにノルンの事が忘れられない。
フュリスを助けたのもあの子がノルンに似ていたからだ。
お前はノルンの事を思い続ける自分の感情を大事にする、まるで少女のような情けない男だ。
ソード:ち……違う!
影:不敗の聖騎士マスターオブソード。その名をお前は呼ぶなと言う。だが心の中ではまんざら悪い気がしていなかった。そうだろう?そうなんだろう?
ソード:違う!
影:全て運命のせいでこうなった。本当は自分自身が悪い事をお前は知っているはずだろう?立ち上がろうとしなかった。戦う事を自分から捨てた!
全て何とか出来たはずなのに!お前は自分から逃げ出したんだ!
帰っちゃったよ。まだ続ける気なのかい。
「お前の父を殺したのはこの私だ」
バレの連続だな。本当に終わるのか?
「お前の父に死神の研究をさせるように仕組んだのもこの私だ」
「あのヴォルオールを呼んだのもこの私だ」
「それも私だ」
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
「ウォーゼルに全身タイツを薦めたのもこの私だ」
俺達の戦いはこれからだ!
まさか、博士が黒幕とは
あと5回ってとこかな…
帰っちゃったね、でもきっと理由はかっこよさそうだからなんだろうな
まだ無理やりスキでも読んで横槍のほうがよかったんじゃ
カッツを見捨てた村人をきっちりパニッシュてオチ?
先週の米はなんか明るかったんで連載終了で肩の荷が降りて、精神的に楽になったのかと
思ったら、今週、あぶりだしを火をつけようとしてて、むしろかなり病状は悪化してるみたいだな。
誰かパニッシャーの一年を総括してくれ
これだけ話を重ねて何もしていないように思えてしかたない
カッツ相手に修行して再戦、ってところでベヘリットもどきも来て
俺たちの戦いはここからだ!なバロンゴングバトル的な最終回が頭をよぎった。
戦聖の残りは出てくるのかね
最終回に八先生全員集合はもはや定説
メンバー全員出切らなかったレンタルボディガードを思い出した
最後はストーリーでは一切触れずに、唐突に扉絵で八先生集結もアリだな!
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/29(木) 16:40:41 ID:KhGTzYgf0
□「PUNISHER」3つの偽装の歴史
@単行本売り上げ偽装。
初版が出てから、わずか20日後に重版を印刷し、扉表紙において大々的に「大増刷出来!!」と宣伝したPUNISHER。
初版時、最初から計画数をまとめて印刷すればいいにも関わらず、意図的に2回に分けて印刷をかけ、
あたかも「初版が売れ行き好調だから緊急増刷を決定しました!!」と見え透いた三文芝居、大根役者演出を行ったPUNISHER。
各出版卸からの出荷実績、もしくは書店POS実績において、PUNISHERが上位にあるのを見たことがない。
Aアンケート人気偽装。
アンケート人気低迷にも関わらず、あたかも人気作品であるかと思わせる巻中カラーでの掲載を行ったPUNISHER。
まるで人気作品であるかと誤解させるような「人気に応えてカラーページ実現しました!!」という優良誤認演出。
Bファンタジー偽装。
もうすでに軌道修正不可能な状態に陥っているにも関わらず、あたかもファンタジー漫画として、
これからドラマチックな展開があるかのようにハッタリをかまし続け、
「この伏線(謎)はいずれ意外な回収(解決)を見せるから期待して待て!!」
、という思わせぶりながら、結局何もやらないPUNISHER。
また君か
792 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/29(木) 17:03:57 ID:mhsPKkG9O
自分から撤退は一番つまらない展開だな。
ウォーゼルが二人を撤退させるのに右手を差し出したり、
メガンテっぽい技で退ける展開ならまだ良かった。
あんだけ暴れといて、また来ますはないだろ
ザイナーハ
「お前の父を殺したのも私だし、実は死神の卵を復活させたのも私だ」
「私を倒せば卵も消滅するし、お前の母親もお前の故郷に返しておいた」
>>789 せっかくなんだからマントヒヒ超えてほしいね
悪徒は無理とはいえ
要するに白紙の年賀状が送られてきたんだな
ソードマスターアルトが見れるかも知れねえ
現在進行形でちょっとゆっくりめにソードマスターってる最中だとおもう
マスターソードマスター
まさに類人猿!の
八先生まだー?
グロゼオさんの蛇の目は取り外し可能で「わあそこ眼じゃないよ〜」とかやってるんだろうか。
葉っぱ編が最悪だったのがアレだったなぁ・・・
葉っぱまでは許容できたんだけど・・・・
金属音ってなんだったんだ
四散と言いながら爆炎が六つ上がってるのは突っ込む所?
その意見が突っ込みどころだ。四つでなければ四散と言ってはいけないのか。
五つだったら五散、六つだったら六散、百つだったら百散と言わなければならないのか
それよりもモチーフは蛇であるはずのグロゼオが羽根飾りを付けてるほうが謎だ。
しかもぺちゃくちゃ喋ってる間にお友達は帰っちゃうし。
どうせ帰るならアルトにとどめ刺していけよな
あと、ロボ戦が意外と壮絶だったらしい事に驚き
別にたいした事してないし、エルだって無事だったし
>>796 モンスターエンジンwwww
そしてまったく戦う気のない♀二人
四散なんてのは言葉のあやだろ。どうでもいい。
それよりなんで近くに人がいるんだよとは思ったけどな。
あとなぜか自分は戦う気が一切ないミルキィ。真っ先に殴りかかりそうなもんだ。
ザイナーハは協調性がないからダメだな
置いてかれたグロゼオさんが今ごろ泣いてるぞ
あ〜マジで八戦聖の残り二人はアルトパパとみるきいパパなんだな
今週もミルキィたんの越中ふんどし可愛かった
ある意味告白してるようなもんだ
しかし
>>763といい811といい
勇者アルシスがアルトパパなのはスレでは最初の頃から言われてたことなんだが
ミルキィの親父というのは初耳。どういう理由だ?
てか8戦聖は6人まで登場済みだが、残りのどっちに当てはまるんだ?
×幻惑蝶のエリュミーヌ
○銀鯨バルハーク
アルトパパとアルトママじゃないのか?
ミルキィパパはさすがにあれだろ
なるほど、最終話で再開したアルトに
「実は母さん幻惑蝶のエリュミーヌなんだ」とか言い出すんですね
「その歳で幻惑蝶ッスかwww」
松阪慶子ばりの網タイツで頼む。
父親に何の思い入れも無いからフーン…としか。
やはり、「積み重ね」ってのを学んできた方がいい。
てかミルキィ手伝えよ
>>817 同感。佐渡川さんはたとえばヴィンランドサガのアシェラッド
みたいなキャラは絶対に作れないだろうな。彼の自分の思惑を
隠しながらの複雑な立ち回りは、いちいち説得力があって引き付けられる。
で、この漫画は「悪気はなかったのだが、はずみでやってしまった」だからな
まったく勉強になるわ。
この漫画、ジョジョ厨とか型月厨とかに叩かれそうだな
理屈っぽい奴らってこと?
まあ現実にはそういう連中に相手にすらしてもらえないだろうけど
すがわらくにゆきのがHPで公開してる昔漫研で回し描いたリレー漫画読んでパニを連想せずにはいられなった
理屈屋でなくても疑問しか出てこないストーリーだしな
ここでザイナーハがアルト生かしてエスケープすると、お前村まで焼いといて本当何しに来たんだって話になる
撤退に足るほど凄い戦闘したわけでもなし
実は、クリムゾン・レイを一日に2回撃つと、体力がガス欠に
せっかく6日もかけて飛んできたのにもう撤退かよってのは思ったな
>>819 たぶんワンダーて言うかウォーゼルがそんなキャラのつもりだったんだと思います。
ばればれだったけど。
>823
どっちが強いのかほぼ明らかになるほど戦ってから撤退するべきだよな
アルトは一回絶技を防いだぐらいしかしてない
「あいつのいうとおり」「父親は殺されていた」「本国」とか新たな謎を増やしただけで
本筋からまたひとつ脱線した感じ
意味ありげな言葉を吐いてどっか行くのはもうわかりきっていたことなのでもう慣れました
その上でこの繋ぎはひどい、ひど過ぎる 先生 目の前のことしか見えてなさ杉
>>825 まぁ飛び立つ前の時点で「顔見るか己の未熟を思い知らせるか」って言ってるし、
その通りになっただけで…
ザイナハーって作者なんじゃないの。
ハズミだけでぶっ壊れた展開を描く。
あいつの言うとおりってことはこんなやり取りがあった?
ま・待て私を殺しても意味はないぞ 以下アルトを殺す意義について
お父さん最低っす
グロゼオか他の八先生か更に上にボスが居るとかそんな感じじゃねーの。
なんかアンチレスだらけだな…
俺は今年に入ってからの展開は悪くないと思ってるをだが
まあ欲を言えばもう半年ほど早くこの展開を持ってきておけば…とも思うけど
どこが良かったか書けばいいと思うよ
個人的な意見を叩く人間はさすがにいない
悪くない・普通に面白い・アンチが〜
定期的にご苦労様です。
カッツ編はしばらくマンセーレスつけてたがやっぱ駄目だと思った
主人公が出るとどうしてもな〜
主人公はカッツにチェンジして欲しいね
現主人公は謎が多くて感情移入しにくい
実はアンチなどいないと言う事実・・・
いやいや来週ついにアルトがゴム長を脱ぐって激熱展開かもしれんぞw
そんで超覚醒して暴走、ウォーゼルが捨て身で止めるとかさ
ワクワクするだろ!
アルトさんが感情移入しにくいだと!?
どこぞのこなたと違って真面目に3年間コツコツサッカーを頑張ってきて
今年こそ念願の千葉制覇を果たそうとしてる立派な主人公じゃないか
そんな気持ちもわからないだなんてふざけるなァ!!
カッツのアルトストーキングが滅茶苦茶叩かれてたのにな>初期
それを吹き飛ばすくらい葉っぱ編が凄すぎたね
個人的には葉っぱ編ラスト、ご都合主義の塊ロボが止め刺した。
おしゃべりロボの
「お前たちは知りすぎた」もだけど
今週の
「そろそろ引き上げようと思ってるんだが」
もかなりの名セリフ
>>833 早く意見書いておくれよ。
悪くないとは言うものの、ほめる所も見当たらないんですか?
まあザイナーハさんは初登場時からして
「その発想はなかった」とか言っちゃううっかりキャラだったし
あくまで前戯程度だってのはわかってたけど・・・それでもちょっとねえ
>>846 そのセリフってカッコつけるつもりで書いたのかなぁ
セリフ自体はネタっぽいんだけど雰囲気はそうじゃなかったんだよな…
レモン汁の字をあぶり出しする知識すら持ってないのか。
さすが、南国でリンゴを食べる場面を
臆面なく描いただけのことはありますね。
あのコメント実際どういう意味なんだろう
ギャグなのかもしれないけどギャグだとしたらどういう意味のギャグなのかわからない
ていうかこれ作品とほぼ同じ感想だな
お前ら、さすがにそこまでいくと作者を馬鹿にしすぎだ。ちょっと人間性を疑うぞ
サドガーたんは数少ないファンからいただいた大事な大事なお手紙だから是非とも
火であぶりだししたいんだけども、ドジっ子なので
うっかり間違えて発火させちゃったら恐ろしいしもったいないから
とてもあぶりだしなんて出来ないよう!><という心理を表してるんだろJK
ドライヤー?なにそれ
そこまで読み取れねえよw
作品は批判される点も多いから仕方ないとして、
巻末コメまで得意気に叩いてんじゃねーよカス、ってこと。
イジメっこの取り巻きかよw
純粋に意味わからんと言っただけで叩いた覚えはないが
あと>852のいじめっ子の取り巻きかよって突っ込みも良くわからない
佐渡川先生は作者も信者も言語センスが独特ですね
俺も半分冗談で書いてるし
コメントが言葉足らずだとは感じた
巻末コメが病んでる時は心配だわ。
無敵の時あんなコメ書いてなかった気がするんだが・・・。
パニの連載始めてから、笑うとこなのか判断しづらいコメ増えたよな
あと漫画の内容がひどいせいで無意識にフィルターかかってる気がしなくもない
サドガーの自画像がムテカン最終回でにっこりしてる自画像に変わったやつも、パニでやられたらなんとも思わないだろうし
漫画家が、本人的にやりたいこと、面白いはずと思うことを
追求すればするほど微妙になっていったケースとして、
なんか某からぶりサービスを思い出した。
佐渡川の漫画は周波数が合っていないと前から思ってる
どこかでがっちりキャッチしてる読者が存在してる気はするが俺にはズレてる
巻末コメントはあぶり出しについてだったんだ。
なんでこいつファンから貰った年賀状燃やそうとしてるの?
嫌な事でも書いてあった?
お焚き上げ?
燃料台に困ってる?
とまでは考えたが。
これがすんなり分かった(行間が読めた)人は、パニも楽しめるんだろうな。
俺には理解出来なかったし、パニの行間も理解出来ない事が多い。
その、描いても無い行間から勝手に何かを読み取って
マンセーしてくれる人々の方を向き続けるか
前を向いて努力できるかが今後の作者の分かれ道だろうなー
>>856 おれなんか「自己憐憫うざっ」って思っちゃうけどね。
漫画の内容と相まって(あの歌とか)不愉快だね。他の作家誰もそんなことしてないし。
全国紙で読者に漫画を提供する立場の人間なんだから、その立場で書いていいこと
悪いことってあるよ。おれは金払ってあなたの愚痴を聞いてるのかって気分になる。
今週のコメは別にそんな要素は皆無でしたよ。
あぶり出しはどんな言葉が浮き出てくるか怖いって意味じゃね?
ただの白紙のが届いたんだよ
で、佐渡川はそれを認めたくなくてあぶり出しって言ってる
「せっかくもらった年賀状焦がしたらどうしよう」と好意的に受け取ってあげられないなんて・・・
みんなひどいわッッ!!
まあ最近のメンヘルっぷりを見てると
>>865みたいな妄想してんのかと勘ぐられても仕方ない
メンヘラのくせに繊細な心理描写が苦手なんだな。
そしてザイナーハみたいに欲望の赴くまま好き勝手暴れる自己中キャラが
目立つこと目立つこと
普通に考えりゃ
>>865以外にないと思うんだけど・・・
てか、本編と巻末コメを結びつけて考えるって、ここはどこのジャンプスレだよ
俺今週おもしろかったんだけど・・・
なんか急に展開が速くなって、打ち切られそうで心配だよ
>>844 PUNISHERって結構名台詞の宝庫だよな。
アルト
「違うんです。僕らはあなたたちに用があるんじゃない」
ミルキィ
「「死神になること」が夢なのよ
なってからのことなんて なってから考えるわよ」
エル
「兄上!」
楽しみ足りないから撤退するとか
なんかもういろいろと茶番劇だよな。真に迫った感じが皆無。
仮定1:年賀状が届き「あぶり出しです」と書いてあった
a 燃やすのが恐いのであぶれない
b 内容が恐いのであぶれない
1-a せっかく送ってくれたものを無駄にするのでは?
というかコンロの上でパタパタするだけだし過敏すぎなのでは?
1-b 過敏すぎなのでは?
仮定2:まったくの白紙が届いた
c いたずらはいやずら
d 何も書いてないはずはない、あぶり出しに違いない
2-c ジョークとしての今回のコメントなら一番常識的
2-d 俺はこれだと思う
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/31(土) 18:19:42 ID:UJ5o9PJv0
・・・もしかして本当に誰か白紙で送ったのか?
1-Aでしょ 読んですぐ思い浮かんだのはこれ
説明書の応募券とか切り取れない人なんですよきっと
そういやCTCに白紙のまま投稿したうっかりさんが居たな
ハァ〜 ウッカリウッカリ
実はあれもあぶり出しで本当は紙面に載せられないようなヘレンさんのあられもない姿が描いてあったんだよ
そもそもザイナーハは何しに来たんだ?
よく考えると父殺しのことなんて初めて聞かされるのか
取り巻き3人は・・・ミルキィも聞きかけて事故と言い直したし
読者もそうだが登場人物も「なにがなんだかわからん」ことになってるな
この漫画ってさ、ひとつの話を書ききったことがないよな。
ミルキィの過去話と葉っぱ編ぐらいか?
後は横槍、寸止め、先延ばしのオンパレードだった気がする。
一年間でその伝統だけは確かに確立したか。
葉っぱなんて伏線とか整合性とか全て放り出した上で無理やり終わらせてるけどね
ミルキィの過去編も
何か大して仲も良くないのに喧嘩して
何かシャフォーが幻覚を見せて
挙げ句「なってやるわよ!」とかでしょ?
まあ、話自体は良く出来てたっぽいけど。
ところで壮剣が発動すると出てくる女性は何者なんだろね?
あれは誰に見えてるんだろうな
相手にも背後霊がいるように見えるのか
庇うわけじゃないけど、話の整合性の無さについては、
ネーム段階で編集もちゃんと突っ込み入れろよ読者ナメてんのか
とは思う
まあそこはドカベンを放置してるような 編集だから…
よく言えば作家の自由を尊重してるというか
>>882 ロボと戦ってる時にエルの兄上やリリフが見えてた位だから、
案外みんなに見えてるのかもしれないww
リリフとか久しぶりに思い出した。あれはムカつくキャラだったなぁ
そういやリリフが死んだことについて言及されてたっけ?
それについてアルトミルキィが悲しんでるシーンとか、記憶にないんだが
貴様は今まで枯れ落ちた葉っぱの枚数を憶えているのか
昨日テレ朝で仮面ライダーGってのをやってたんだよ。
稲垣五郎が仮面ライダーになるってやつ。
時間の都合上、無理矢理な話の進み方ではあったけど、なんか面白かった。
パニの最近は仮面ライダーGで、主人公が出ると迫力の無い仮面ライダーGになるって感じです。
まずアルトが格好悪すぎるのがな
なんであんなベタっとした髪型なんだろう
やっぱ主人公のデザインって重要だわ
>>887 だってあいつらは死んだこと知らないもん。
>>891 そうなのか、まったく話に絡めることなく
あのお祭り騒ぎに移行したわけか。
正直ストーリー作る気ないだろww
霊みたし知ってるだろ
化けて出てきた時に兄貴は死んでなかったんだが
突然だが、心理学の分野で「鼻」とは「男性器」の象徴であり
代替に相当するらしい。鼻をさすってる男は、チンコに触って
自分を落ち着かせたいという心理があるらしい。
鼻のでかい男はチンコもでかいという俗説はこういう裏づけがあってのものだろう。
では鼻がないこの漫画の人々はどう説明できるだろうか。
じゃあ鼻のでかい女は何がでかいの?
>>895 なんか関係ないコピペが始まったのかと思ったw
佐渡川は西森博之のような作家になって欲しい。スト−リー物は無理。
ミルキィも応援してるだけじゃなく応戦してやれよ
殺されるから立ち向かわない連中に逆ギレしてた奴が
殺されるから立ち向うなとか言って傍観決め込んじゃダメだよね
>>902 この手の矛盾はつつけばつつくほど山のように・・・
ミルキィがそういう口だけキャラなら矛盾はしてないw
>>904 そうか。そう解釈するほうが自然だな。大言壮語ばっかり言って
大したことしてないもんな
狙われてるのはアルトだけだしアルトは立ち向かってるので問題ない
自動的にタイマンになっちゃうあたり
ヤンキー漫画みたいだよな
アルトに依存してるから一応応援してるけど
ザイナーハの行為そのものはミルキィにとってはストライクなんだよな
破壊と殺戮サイコー!なんだから!
そういうところも含めて決してバトル描写上手い作者じゃないよな
あくまで「町内レベルにやけに不釣合いなマジっぽいバトル」の範疇では笑って見れたけど
動きをダイナミックに見せたり、派手なエフェクトで
盛り上げるのは上手いとは思うんだけどね
1コマ1コマに見せ場を作りたいせいなのか、コマ間のナガレが
あまり綺麗につながってない気がする
あくまで描きたいシーン、描きたい構図を描いてるって感じだよな。
よく言われる1話単位で見れば〜って言うのはそれの寄せ集めだからだろ。
1コマ単位でエルの骨格を
>>912 自分の欲望最優先ってこと? それってプロと呼べるの?
商業誌に漫画を載せて原稿料貰ってるんだからプロですよ
まあ一定以上の需要があるみたいだからちゃんとプロの仕事だよなあ
>>912 自分の考えた選手と実在の選手を漫画の中で試合させる漫画家がいるらしいぜ!?
邪ッ
いろんなマンガで凹られて猪木さんはかわいそうだよな!(そよっ
猪木はどの漫画でも扱いいいだろ
板垣が調子こいちゃってBAKIじゃ酷いことになってたけど
ザイナーハとグロゼオって名前入れ替えた方がイメージに合うよね
>>920 ネタが今更過ぎるわ。3スレ前ぐらいに通過してるよそれw
でもやっぱり逆の方がイメージに合うよね
あとアルトよりカッツが主人公がだった方が
>>922 その話題もよく出るけど、カッツは強くなりたいって理由しかなくて、その先に何もないからこの世界で主人公になったらどうなんだろうね。
仮にアルトミルキィが登場しなくて、死神の卵やら八先生が居る世界観でカッツが主人公だとどういう話になるのか想像できないな。
犬が夜の間しか人間の姿に戻れないヒロインで・・・こりゃ打ち切りファンタジー漫画だった。
人間に戻らなくても性欲処理には使えるよ
>>923 強くなることだけが目的のカッツが、争いを繰り返す葉っぱとか、はずみと称して町を燃やすザイナーハを見てどう思うのか。
幼い精神のカッツが成長していく物語でもいいじゃない。
バキなんて今も昔も強くなりたいだけ。
弱虫ペダルは後付けでどんどんステップアップしてるじゃないの。
強くなりたい、って言ってもねえ…。
現状アルトに勝てる訳ないんだし、八戦聖にも負けてるし。
エルを襲おうとした奴らすら、網の出る銃で生け捕りにされそうww
精神的な成長って言ってもねえ…。
何度も負けてる、相手は戦う気がない、それにつきまとってるだけ。
しかも村を燃やしたザイナーハと対峙してる時の勘違い発言とかさ
まるで成長しておらん…ってやつじゃん?
この連載ペースじゃ、きっと何も結果を出せてないよね?
サドガーキャラには心の強さみたいなものが皆無だからな
腕力と暴力だけが全て
キャラクターや作風が軽いのは悪い事じゃない
むしろ強みなんだが
説教や成長には不向きって奴かね?
無敵看板娘の辻はそれなりに成長描写あった・・・気がするんだけどね
>>926 カッツがアルトと一緒にいるミルキィを見て「いったい何者なんだこいつは」と思うだけでも、
話の広がりようがあったと思うんだがな。
なんでアルトにしか興味をもたないんだろう。
キャラクターが初期設定にとらわれすぎて、身動きが取れなくなってるんだよな。
人面犬のブログ、いつにもまして憎悪がほとばしってるな。
好きでい続けるのが難しい漫画なんだろうね
以前ここで見た
最初好意的だった感想が途中で止まった(理由説明付き)サイトとかなあ、読んでて切なくなった
>>932 あれは確かに切ねぇ…。
パニ缶バッジまで作ってサイン会でサドにプレゼントしてたようなファンが、
単行本を全て売り払った挙句に「二度と買うこともない」とまで言っちゃうんだもんな…。
一流のプロでも駄作を描いちゃう事はあるからそれは仕方ないと思うけど
パニの場合は色々と見たくなかったものまで透けて見えちゃってるからなあ
変なコメントとか歌詞とか説教臭いセリフとか露骨なコネプッシュとか・・・
議論スレではパニはさっさと打ち切れって散々言われてたが、それって
傷口が浅いうちに終わらせて再起のチャンスに備えた方がいいっていう
意見だったとおもうんだ。純然たるアンチってほとんどいなかったし。
まあ、ここに至ってはもう傷口云々のレベルじゃなくなってるけど
まあ初めてのファンタジーなんでこんなものさね
元々ストーリー巧者というワケでもなかったわけで
クレイモアとかユタとかは……。
>>936 安西先生も初めてのファンタジーで俺らを殺しまくったもんな
不思議とマーは小中校生には人気があったからまたやってるけどね。
ぱには話題にすらならずに消えていく。
次はあてがって貰えるのか否か・・・。
デュープリズム・ツヴァイを描こうとして失敗した?
アルトの声が竹内順子で脳内再生されてしまう
アニメ化か・・・
マーを生き返らせたアニメスタッフならなんとかしてくれる・・・!
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 01:44:17 ID:q2QFwAnh0
葉っぱ編なくしてアルトママ編にすぐに突入させてればあるいは・・・
鼻無しメンヘル主人公なんてデュープリズムにはいませんよ
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 04:53:29 ID:2N/pFp0xO
けどさ、今はかなり立て直してきたと思うね
最初からこの調子ならよかったのに
今までアンチだったけど最近は実に面白い、今週もよかった
父親の仇を討つって漫画だったっけ?
殺した敵を憎む描写とか無かった気がするけどちゃんと読んでなかったかな
第一目標に過ぎなかった筈のサンサディアが決戦の地みたいな扱いなのはアレだから?
しかしどんな結末へ収束していくのか全く予想付かないというかよく解らない
でも衛星ちゃんを傷物にしたり描写自体は文句無く凄かった
個々の描写が凝ってたりするだけで、ストーリー的には
例のごとく設定チラ見せしただけで何も積み重ねてない。
面白いとは言えんよ。
>>945 ア「父親が誰かに殺されちゃった…。サンサディアに住む母親に伝えにいかなきゃ…」
ミ「わたしの目標は死神になること。とりあえずサンサディアにいけば何か手がかりがあるかもなの」
〜目的地が一緒のふたりは、連れ立って旅をすることとなりました〜
みたいな話(多分)。現状色々肉付けされてるけど、
キャラや設定が増えてるだけで当初からの目的はなんも果たせてない。
>>946 まあまあ。
見せ場があれば惹き付けられる人もいるでしょう
最近それすらなかった(あっても葉っぱやらロボやら相手だし)んだから
葉っぱ編は本当にいらんかったよなぁ。
ここ数週がそれなりに面白かっただけに。
バトル描写に定評?のある作家がバトルだけ描いてるんだから
面白いのは当然
それ以外を魅せてほしいね
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 08:02:46 ID:2N/pFp0xO
>>947 殺されて犯人もわからなかったから、諦めてたか
復讐しても意味ないと思ってたのかもな、死に関してはシュールだったし
けど実際に目の前に敵をしる人間現れたらああなると思うよ、誰だかわからなかったから諦めれたかもしれんが
しってしまったら後戻りできなくなる、葉っぱ編に入らずに直ぐにこの話しをすればよかったのに
葉っぱ編は何となく、編集から「テコ入れの為にマスコットキャラクターを出してください」とか言われて書いた結果な気がする
エルの存在を考えないこと+襲われてる町をシャフォーの火山の街にすれば話がつながるんだよな
エルとか別にいらんキャラだしな。
物語になんら関係がない。
ザイナハは爆発したけど
自決?テレポート?
>>953 ヒント:悪滅 エヴァ NARUTO その他諸々
げ 月牙てn・・・
ストーリー的には今までのアルトの性格と正反対の方向にぶっ飛んだ雰囲気だと思った
そしてまだ風呂敷を広げる終了なんて都市伝説ですよ
それから怒ったらガス欠状態から前より強くなったってご都合杉ね?
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 11:02:40 ID:2N/pFp0xO
それをご都合すぎるっていいだしたら少年漫画なんか読めねって
再来週くらいにはサンサディアについててこれからだENDかな
だから少年漫画が自体がご都合なのだと彼は言いたいのだと私は言いたい
誤解がありそうなのでぶっちゃけると
いい加減にこんなワンパではなくてアイデア出せってこと
こんな陳腐な根性論出すなら壮健でもいいしアイテム、横槍のほうが説得力ある
なんというザ・かませ犬
「壮剣が覚醒したー」→「ワンパターンすぎ」
「アイテムでの横槍」→「初めからやれ」
「ワンダーの助け船」→「御都合主義だ」
こうなるのが目に見えてるから別にこのままでいいよ。
怒ると強くなるのは「お約束」で理解できるし。
ザイさん本人はまだ偉そうな事言って退いてみせたようでも既にWINついちゃう完勝扱いか…
いざサンサディアで再戦があったとしても速攻片付けられるか、
その前にもっと上の敵にお前は用済みって潰されるアワレな噛ませにしかならないんだろうな。
…そこまでこの漫画が続いていればの話だけど。
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 14:46:54 ID:2N/pFp0xO
WINがついた相手とは戦わないのでは
今でも戦ってないわけだし
盛り上ってきたから打ち切りだけは勘弁
佐渡川は暗い話しのほうが上手そうだし
暗い話しの方が上手そう… そうか?
上手そうかどうかはともかく、大好きそうだなとは思った。
待ってりゃいいのに何日もかけてノロノロやって来て
関係ないとこで大暴れしてたと思ったら
今度はすぐに帰るとか言い出して
それならとっとと帰りゃいいのに余計な事言って怒らせて負けちゃったよ!
なにこの池沼w
てめぇ、それ以上ナイザーハさんの事を馬鹿にすんじゃねぇ!
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/05(木) 15:45:47 ID:2N/pFp0xO
>>965 最高の噛ませキャラを馬鹿にしやがって
お前なんて噛ませやくにもならないだろ(T_T)
>>965 パニのストーリーの迷走具合が良く分かるな
3歩進んで蛇行運転しながら2歩戻る感じ
果たしてグロゼオの戦闘技能は今後明らかにされるのであろうか
あと2、3話で終わらせて第2部として数年後からスタートさせた方がいい
数年経ったら有象無象の漫画家として
連載枠をもらえないよ
死神になったらまず僕を殺してくれなんて頼む死生観の持ち主が
何で父親殺しの敵討ちに躍起になるのかさっぱりわからん。
>>971 言葉足らずでごめん。
数年後っていう設定で、ってこと。
マンガ自体はそれなりなんだが、アルトがバンダナ取るとキモイ。
そこがやだ
ここから挽回したら凄いと思うが
挽回しないで延々続くのもある意味見てみたい
>>972 >>912でも書いたのだけど、この人カッコいいと思うことを描いて、言ったらカッコいいだろうと思うことをキャラに言わせてるだけなんだよね。
だから整合性なんか求めるだけ野暮。
血のルージュ?なんか響がいいじゃん。
死神?じゃあ僕を最初に殺せって返したらカッコいいじゃん。
ただそれだけだよ。
今週もラストの忙しくなりそうねとか全く意味不明な言葉だよ。
ただ言わせたらカッコイイよね!って思っただけなんだろう。
ストーリーそのものより、あの腰まである長髪をどうやってバンダナに納めてたのか気になる
あの剣使ったら髪延びるんだろ
なんかジエメイっぽい人も憑いてるし
おまえそれでいいのか?
グロゼオが今後出てきても、「ウォーゼルに負けた奴」としか思えないのが……。
ウォーゼル主役でいいよ
ウォーゼルは勝ったのか?
よくあるお互い攻撃をヒットさせる直前のところで止まって水入りって構図にも見えたが
今読んだ。 アルトってこんなキャラだったっけ?
説得力も中身もないぶち切れ方だな。
佐渡川マジで今まで自分が書いた話忘れてるんじゃないの。
読みきりの漫画見てごらんよ。たったの一話で登場人物の
フラストレーションの蓄積から爆発の過程が上手に描かれてる。
とりあえずザイナーハの悲鳴で水入り。
勝負を決めるとしたら首>>腹でウォーゼル。
ウォーゼルのところでギャグ入れるのはやめて欲しかった
壊れアルトちょっと良いと思ったのに…
作者コメ読んだら結局なにもかにもゲームやりこみすぎなのが原因じゃのいかと思った
やりこんでも良いけど
コメントで言って欲しくないな
なんかがっかりする
ダンボールを食べたとかのコメントよりはまだマシだ
カッツもそうだけど経緯とかまったく判らんからアイテムが強いようにしか見えん
変な意味不明なコメントよりはゲームの話のがいいよ。
病んでるんじゃないかと不安になるわ。
モンハンコメは他の作者もやってるけどね
そういや今回のザイナーハの話に、ミルキィが全く絡んでないよな。
海に浮かぶ「死神の卵」を孵化させて世界を破滅させるのが目的なら、
「死神になりたい」ミルキィは、邪魔になるアルトとは逆の意味で、鍵を握ってそうなものなのに。
逆上したアルトに手を焼き、逃げようとするザイナーハ
↓
ミルキィが目に入って、アクセサリーか何かで死神の末裔だと悟る
↓
「これは思わぬ拾い物だ!この娘はもらっていくぞ!」
とかやってたら、ベタでも十分に話が回っていくと思うんだが。
モンハンとかネトゲー全般中毒者の話ばっかでいいイメージない
このコメは具体的過ぎてやってる人にしかわからないというか読者置いてきぼり過ぎ
読者の大半がモンハンやってるとか思ってるんじゃねぇのか?誰にコメントしてるのかマジ考えたほうがいい
こんなだから某でオナニー言われるんだよ
>このコメは具体的過ぎてやってる人にしかわからないというか読者置いてきぼり過ぎ
一応宣伝漫画とか担当していた縁とかもあるんだろうけど
はっきりいうと結構な廃人レベル…
アイテム使いまくりかどうかで難易度は大きく変わってくるけど
無防具でG級(最上級)クエストの敵相手なら基本的に一撃貰ったら昇天なので
普通にプレイしてる人間ならまずやろうと思わない
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/02/06(金) 00:42:13 ID:CcUHDXPt0
誰か次スレを…
公園に行って子供を観察してて捕まるとか
そういうコメントをすれば満足なのか?
>>992は
>>984 同意、てかウォーゼルは何に怒って剣を抜いたか忘れたのかと。
あっさり見逃しながらバラさないでね、はねえわ。
これもまたギャグシーン入れたかっただけで他はお構いなしなんだろうな。
ミグレスの「大見得切って逃げるなんて〜」が
パニ当てへの皮肉にしか聞こえねえww
ネトゲ廃人か…。
漫画頑張れよな…。
1000ならあと10巻続く
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。