HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.697
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
＜お約束＞
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.696
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/
暫定ランク
Ｓ ジン
Ａ 王
Ｂ 護衛軍 瞑想後ネテロ
Ｃ 瞑想前ネテロ
Ｄ 怒張ゴン 神速キルア
Ｅ ビスケ ゼノ ヒソカ クロロ シルバ カイト レイザー モラウ ノヴ
Ｆ ゲンスルー ナックル シュート イルミ
Ｇ カストロ 王宮師団長 旅団戦闘
Ｈ 師団長
Ｉ バラ サブ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長
Ｊ ゴレイヌ バリー ケス― ロドリオット
Ｋ 陰獣 カルト
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.696
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225536980/
暫定ランク
Ｓ ジン
Ａ 王
Ｂ 護衛軍 瞑想後ネテロ
Ｃ 瞑想前ネテロ
Ｄ 怒張ゴン 神速キルア
Ｅ ビスケ ゼノ ヒソカ クロロ シルバ カイト レイザー モラウ ノヴ
Ｆ ゲンスルー ナックル シュート イルミ
Ｇ カストロ 王宮師団長 旅団戦闘
Ｈ 師団長
Ｉ バラ サブ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長
Ｊ ゴレイヌ バリー ケス― ロドリオット
Ｋ 陰獣 カルト
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 17:14:42 ID:vEhzIQ1o0
今だ！２ｹﾞｯﾄｫｵ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 18:19:30 ID:nwrZcLZs0
H
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 18:51:56 ID:aJSBctEmO
>>1乙
※左の方が強い
SS 王 瞑想心Ｔネテロ
S＋ 護衛軍 ネテロ
S－ Ｇ.Ｍ キ印ゴルアNEW! 覚醒ナッシュNEW! ヒソカ クロロ モラウ↑
A＋ ゼノ↓ シルバ↓ ゴリスケ ノヴ カイト ウェルフィンNEW! ヂートゥ レオル ブロウNEW!
A－ 東ゴルア クラピカ ナッシュ ゲンスルー 旅団戦闘 ザザン
B＋ 割符ゴルア チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長
B－ ツェズゲラ ゴレイヌ GIゴルア カルト サブ
C＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他 陰獣
C－ ポックル ネオンの護衛
※左の方が強い
SS 王 瞑想心Ｔネテロ
S＋ 護衛軍 ネテロ
S－ Ｇ.Ｍ キ印ゴルアNEW! 覚醒ナッシュNEW! ヒソカ クロロ モラウ↑
A＋ ゼノ↓ シルバ↓ ゴリスケ ノヴ カイト ウェルフィンNEW! ヂートゥ レオル ブロウNEW!
A－ 東ゴルア クラピカ ナッシュ ゲンスルー 旅団戦闘 ザザン
B＋ 割符ゴルア チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長
B－ ツェズゲラ ゴレイヌ GIゴルア カルト サブ
C＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他 陰獣
C－ ポックル ネオンの護衛
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 18:53:27 ID:aJSBctEmO
時間圧縮の話しをバカにしたシルバが、時間の矛盾が起こる心滴拳聴を知ってるわけもなく
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
ナックル＞ゼノシルバ
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
ナックル＞ゼノシルバ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 18:54:30 ID:aJSBctEmO
ゾル厨にとって衝撃的なシーン
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 19:18:02 ID:gxd3DTBIO
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 19:27:22 ID:2TxloP7p0
ナックルがそこまで強いとも思わないが、ゼノシルバも過大評価されていると思う
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 22:00:53 ID:jYjy2Z1X0
ゼノはドラゴンダイヴの貫通跡を見る限り、ひとつにまとめたら恐ろしいだろう。
クロロ戦のときに手に集中させたオーラは余程だぞ？
クロロ戦のときに手に集中させたオーラは余程だぞ？
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 23:26:43 ID:Oanlg80V0
カイトは油断してなきゃ護衛軍とタメ張れんじゃねぇの？
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 23:36:25 ID:cM5j8xfTP
一番過大評価されたいたのは親衛隊
キルアの攻撃スピードにすらついていけないとかお話にならない
休載前はネテロと互角とかいわれてたのに
休載後はすでに蜘蛛レベルまで落ちた
キルアの攻撃スピードにすらついていけないとかお話にならない
休載前はネテロと互角とかいわれてたのに
休載後はすでに蜘蛛レベルまで落ちた
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 23:49:21 ID:2k93cmRnO
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:11:47 ID:OGnZrkUE0
キルアが早すぎるだけでしょ。スピードはネテロ以上かも
あとカイトはゴン、キルアがいなかったらいい勝負してたと思う
あとカイトはゴン、キルアがいなかったらいい勝負してたと思う
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:20:13 ID:AVxFNnX7O
↑
必死だな(笑)W
必死だな(笑)W
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:24:55 ID:Rxbzjb8T0
１３＞＞
ネテロ以上はないだろキルアのはあくまで電気で速めてる設定だし
速くなったといってもそこまでじゃないと思う
まず電気ではやくするのがおかしいとおもうけどｗ
それプラス反射を加えて２段階速くしているからそうとうはやくなったように
思えるだけで
ネテロ以上はないだろキルアのはあくまで電気で速めてる設定だし
速くなったといってもそこまでじゃないと思う
まず電気ではやくするのがおかしいとおもうけどｗ
それプラス反射を加えて２段階速くしているからそうとうはやくなったように
思えるだけで
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:29:56 ID:OGnZrkUE0
体に電気信号送って速く動いている。人間の限界に近いスピードを出しているんじゃ…
確かにネテロ以上は言い過ぎたかもしれんが、ゼノ、シルバ、クロロ以上は確実かと
確かにネテロ以上は言い過ぎたかもしれんが、ゼノ、シルバ、クロロ以上は確実かと
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:40:38 ID:Rxbzjb8T0
普通の人も電気で動いているそれを量を増やしただけで速くなるかという問題
ほかはまあ同意
ほかはまあ同意
18 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/04(火) 01:04:40 ID:70kpWYI50
ウェルフィンはともかくブロヴータは弱すぎる。ザザンより格下だな。
ヂートゥは才能はあるが馬鹿なので死んだ。
ヂートゥは才能はあるが馬鹿なので死んだ。
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 02:01:46 ID:jcLD5H1S0
20 ：チンコマン ◆Mh7R30YaRU ：2008/11/04(火) 02:24:26 ID:DZAnG2lsO
久しぶりだな☆
随分過疎っちゃってんじゃねーの('ﾟс_,ﾟ`)
随分過疎っちゃってんじゃねーの('ﾟс_,ﾟ`)
21 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/04(火) 10:35:40 ID:70kpWYI50
師団長最強はおそらくコルト。賢く勇敢で胆力もある。参謀としての力量もある。
人望もある。
身体能力は並でもコルトの能力は応用が利きそうな念を覚えそうだ。
…ナックルたちがユピーを絶にしてもあの二人ではダメージを与えられそうにないな。
応用力はあっても一発の威力がかなり低い。
神速のキルアか力が漲っているゴンじゃないと倒せない。
ネテロは移動中か戦闘中か…既に勝負が決まってるかもしれんが…ネテロなら倒せるな。
相手が絶状態なら。
人望もある。
身体能力は並でもコルトの能力は応用が利きそうな念を覚えそうだ。
…ナックルたちがユピーを絶にしてもあの二人ではダメージを与えられそうにないな。
応用力はあっても一発の威力がかなり低い。
神速のキルアか力が漲っているゴンじゃないと倒せない。
ネテロは移動中か戦闘中か…既に勝負が決まってるかもしれんが…ネテロなら倒せるな。
相手が絶状態なら。
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 10:48:34 ID:5Zn09t8QO
怪力No.1のビホーンだろ ウルもブロウの屑念弾にビビるくらいだからダメだろ
23 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/04(火) 10:55:36 ID:70kpWYI50
力だけでは勝てない。昔のハンタならそうだ。今は斜め下の展開ばかりだから
わからんが賢い奴ほど強い。
作者は幽白のころから馬鹿は音速の速さで退場させるか、噛ませ犬で死ぬ。
魔金太郎がいい例。
逆に賢い鞍馬などは強い。
ウエルフィンは猜疑心の塊みたいな奴だから常に最悪の事態ばかり想定しまい
行動に移せない。
あの程度の念弾なら卵男のほうが優秀…もっともブロヴータが隠し技でも
もっていたら別だけど。
わからんが賢い奴ほど強い。
作者は幽白のころから馬鹿は音速の速さで退場させるか、噛ませ犬で死ぬ。
魔金太郎がいい例。
逆に賢い鞍馬などは強い。
ウエルフィンは猜疑心の塊みたいな奴だから常に最悪の事態ばかり想定しまい
行動に移せない。
あの程度の念弾なら卵男のほうが優秀…もっともブロヴータが隠し技でも
もっていたら別だけど。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 10:58:50 ID:R83ygWnzO
一軍
ネテロ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ＝王
二軍
ゼノ＝イルミ＝護衛軍＝旅団
三軍
キルア＝ゴン
ネテロ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ＝王
二軍
ゼノ＝イルミ＝護衛軍＝旅団
三軍
キルア＝ゴン
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 12:19:01 ID:uixiNazp0
速いってことは速攻で死ぬ可能性もあるということだ、途中で思考する暇ないしな
26 ：フルチン勃起中：2008/11/04(火) 14:42:14 ID:I6PFm02N0
ＳＳＳＳＳＳＳヒソカ
ＳＳクロロ、全盛期ネテロ
Ｓ全盛期マハ、シルバ、ジン、メルエム
Ａゼノ、ユピー、ピトー、キルア、カイト、プフ
Ｂ旅団、ハンゾー
Ｃゲンスルー、モラウ、レイザー、陰獣、ゴトー、ゴン、ナックル
Ｄビノールト、カストロ 他
ＳＳクロロ、全盛期ネテロ
Ｓ全盛期マハ、シルバ、ジン、メルエム
Ａゼノ、ユピー、ピトー、キルア、カイト、プフ
Ｂ旅団、ハンゾー
Ｃゲンスルー、モラウ、レイザー、陰獣、ゴトー、ゴン、ナックル
Ｄビノールト、カストロ 他
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 14:47:17 ID:k4NKDdyb0
王宮師団長って自分にあってない発身につけたり
威力がはなくその念弾しかもってなかったり兵隊長に負けたり
レオル以外出来損ないばっかだと思うんだが
威力がはなくその念弾しかもってなかったり兵隊長に負けたり
レオル以外出来損ないばっかだと思うんだが
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 15:00:11 ID:uixiNazp0
生まれたてだしな
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 15:01:46 ID:kIQSwEW/0
ブロウなんて溜め時間作れば威力上がりそうなもんだけど
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 16:43:42 ID:nL5GzE5FO
ブロウの念弾は生物には凄まじい威力を誇るが物にはあんまり効かないってことにしない？
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 18:22:06 ID:k4NKDdyb0
シャッターは特殊(笑)ってことで擁護もありだが
何の変哲もない装甲車でさえ表面が焦げただけではなｗ
装甲車の描写によってシャッターも別に特殊じゃないって事が露呈してしまったし
何の変哲もない装甲車でさえ表面が焦げただけではなｗ
装甲車の描写によってシャッターも別に特殊じゃないって事が露呈してしまったし
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 18:46:25 ID:5cA9MncyO
陰獣の病犬は蛭の頭蓋骨を防御しても手と頭が貫通する脆さ
病犬の発かも不明で得に制約なさそうな牙で傷付くウボーが
不意打ちでしかもオーラ薄い所にフェイタンが放つ傘の銃をくらって無傷なわけもなく
ウボーの固さはせいぜい変身前のザザン（師団長）並となる
一方ブロウの念弾は師団長が死ぬレベルだが戦車が念有りなら破壊できない
故に固さはこうなる
念有り戦車＞ウボー、師団長＞念無し戦車
ブロウの念弾はここに入る
念有り戦車＞念弾＞ウボー、師団長
病犬の発かも不明で得に制約なさそうな牙で傷付くウボーが
不意打ちでしかもオーラ薄い所にフェイタンが放つ傘の銃をくらって無傷なわけもなく
ウボーの固さはせいぜい変身前のザザン（師団長）並となる
一方ブロウの念弾は師団長が死ぬレベルだが戦車が念有りなら破壊できない
故に固さはこうなる
念有り戦車＞ウボー、師団長＞念無し戦車
ブロウの念弾はここに入る
念有り戦車＞念弾＞ウボー、師団長
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:04:59 ID:cZgrN9d1O
まず装甲車は周されてない
描写見てみろよ
頭蓋骨は周されてるから貫通したんでしょ
オーラ纏ってたし
攻撃力は陰獣＞【ウボォーの肉体の壁】＞バズーカ＞【戦車の壁】＞ブロの念弾でFA
描写見てみろよ
頭蓋骨は周されてるから貫通したんでしょ
オーラ纏ってたし
攻撃力は陰獣＞【ウボォーの肉体の壁】＞バズーカ＞【戦車の壁】＞ブロの念弾でFA
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:07:39 ID:cZgrN9d1O
あとライフルで無傷だったから傘も効かないだろうね
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:10:15 ID:5cA9MncyO
>>33
はい却下。オーラを省いた描写は山程ある
はい却下。オーラを省いた描写は山程ある
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:14:12 ID:zMlkp9890
ブロウが弱ってた＆装甲車は周されていた
って言ってた奴前に居たけど、周の描写無いしエレベーター壊してすぐの出来事だから弱ってもいないんだよな
って言ってた奴前に居たけど、周の描写無いしエレベーター壊してすぐの出来事だから弱ってもいないんだよな
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:14:42 ID:cZgrN9d1O
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:16:26 ID:5cA9MncyO
>>34
はい却下。念無しと念有りを一緒にすんな、あっと言う間に２機死亡（笑）
はい却下。念無しと念有りを一緒にすんな、あっと言う間に２機死亡（笑）
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:19:25 ID:5cA9MncyO
>>37
なんでも表記してもらわないと漫画すら読めないんですね（笑）
なんでも表記してもらわないと漫画すら読めないんですね（笑）
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:19:26 ID:cZgrN9d1O
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:20:25 ID:5cA9MncyO
>>40
描写見たらオーラ省かれてるとこ山程あるんだが（笑）
描写見たらオーラ省かれてるとこ山程あるんだが（笑）
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:21:40 ID:cZgrN9d1O
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:24:26 ID:cZgrN9d1O
元々されてないのと省かれているの違いもわからない奴だなww
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:26:09 ID:5cA9MncyO
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:28:44 ID:qcVNqUvG0
戦車に周(笑)
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:30:16 ID:cZgrN9d1O
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:31:52 ID:zwUQitZf0
基地外が一人沸いてるな
さっさとNGするか
さっさとNGするか
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:38:41 ID:5cA9MncyO
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:40:32 ID:qcVNqUvG0
タコの能力は発であって周ではないｗ
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:59:57 ID:0KNkLEnQ0
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:20:18 ID:qcVNqUvG0
周は纏の応用技なので、ウヴォが飛ばした石に周なんてされてない
してたとしても口から離れれば周は解ける
ウヴォは物の力や働き＝石の硬さを強化系の念で強化し
オーラを纏って放出したんだろう
してたとしても口から離れれば周は解ける
ウヴォは物の力や働き＝石の硬さを強化系の念で強化し
オーラを纏って放出したんだろう
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:27:17 ID:o24JoW+O0
>>22>>23
狼が念弾にビビってんのはエレベーターの中じゃ避けれないからだろ
おそらく具現化系だから防御力も低く、自分の能力は素早く発動させることが
不可能（対象を定めてから発動条件を決める必要があるため）だと理解しているから、深追いはしなかった
狼が念弾にビビってんのはエレベーターの中じゃ避けれないからだろ
おそらく具現化系だから防御力も低く、自分の能力は素早く発動させることが
不可能（対象を定めてから発動条件を決める必要があるため）だと理解しているから、深追いはしなかった
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:45:55 ID:mIC3rDos0
戦車には周ってｗっうぇｗｗｗｗｗ
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:51:43 ID:XNK2O+4eO
戦車に周ワロタ
流行るかも
流行るかも
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:59:00 ID:autZ89N9O
こういう変な人が一人いるだけで
アンチ旅団の株が下がるんだ
旅団好きとしては複雑
ウボ ≫ 師団長は間違ってないけどね
アンチ旅団の株が下がるんだ
旅団好きとしては複雑
ウボ ≫ 師団長は間違ってないけどね
56 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:08:45 ID:70kpWYI50
あの装甲車はＭ１１３兵員輸送車。米国製でベトナム戦争で大量に使われたもので
装甲はアルミニウム合金装甲圧25mm。
これを貫通できないということはブロウの念弾は相当弱いな。
せいぜい、対人用の防弾扉を破壊する程度の威力なんだろう…。
名あり師団長最弱でいいだろう。頭も悪いし。
イカルゴに殺されかけたし。弱すぎる
ちなみに生産数は2万5千輌以上。検索すれば画像も見れる。
しかし兵器庫には戦車もあったのに（レオパルト2A4らしき戦車）があったのに
なぜ戦車の主砲で攻撃しなかったのか不思議。
ラインメタル120mm滑腔砲44口径のJM35の貫通力は距離2000mの厚さ70cmの
均質圧延鋼板を貫き初速は2200～2700mに達しジュールで換算すると１２．５メガ
ジュール。
ブロウなんて一撃で殺せる。断言していいが楽勝だ。イカルゴは多脚で操縦も砲塔旋回
も車載機銃操作、成形炸薬弾＆１２０mmAPFSDS装填も照準、射撃も可能だろうに…回避しても
凄まじい衝撃波と３千度を超える直系9mの炎で即死するはず。
イカは弱虫で馬鹿だなぁ…OTZ。
ちなみにレオパルト２A４は三周くらいまえのこち亀の戦車カフェに描いてあったよ。
もちろん検索すれば画像も動画もすぐ見れる。
装甲はアルミニウム合金装甲圧25mm。
これを貫通できないということはブロウの念弾は相当弱いな。
せいぜい、対人用の防弾扉を破壊する程度の威力なんだろう…。
名あり師団長最弱でいいだろう。頭も悪いし。
イカルゴに殺されかけたし。弱すぎる
ちなみに生産数は2万5千輌以上。検索すれば画像も見れる。
しかし兵器庫には戦車もあったのに（レオパルト2A4らしき戦車）があったのに
なぜ戦車の主砲で攻撃しなかったのか不思議。
ラインメタル120mm滑腔砲44口径のJM35の貫通力は距離2000mの厚さ70cmの
均質圧延鋼板を貫き初速は2200～2700mに達しジュールで換算すると１２．５メガ
ジュール。
ブロウなんて一撃で殺せる。断言していいが楽勝だ。イカルゴは多脚で操縦も砲塔旋回
も車載機銃操作、成形炸薬弾＆１２０mmAPFSDS装填も照準、射撃も可能だろうに…回避しても
凄まじい衝撃波と３千度を超える直系9mの炎で即死するはず。
イカは弱虫で馬鹿だなぁ…OTZ。
ちなみにレオパルト２A４は三周くらいまえのこち亀の戦車カフェに描いてあったよ。
もちろん検索すれば画像も動画もすぐ見れる。
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:08:56 ID:AveDXpo00
アンチ旅団の株が下がるなら旅団好きとしてはいいんじゃね？
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:15:14 ID:0KNkLEnQ0
>>56
あれって適当に描いた装甲車だと思ってた俺
あれって適当に描いた装甲車だと思ってた俺
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:51:36 ID:GcJ9iWkJ0
陰獣のほうが師団長クラスより強くないか？
陰獣＞ナッシュ≧師団長＞キルアくらいだろ
陰獣＞ナッシュ≧師団長＞キルアくらいだろ
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:55:46 ID:cZgrN9d1O
陰獣はブロの念弾に耐えられないからそれはない
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:18:00 ID:CG2FDEmPO
山嵐 蚯蚓＞＞ナックル
相性的にも最悪
相性的にも最悪
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:28:09 ID:q2Yyx32S0
陰獣は格を見ればナッシュ並だと思う
大陸から集められた武闘派集団だし
陰獣＝ナッシュ＝師団長なら旅団戦闘＝モラウくらいかな
護衛は師団長級３人を相手にしても余裕（シュート、ナックル、メレ）だから
師団長クラス５人くらいに普通に殺されるウヴォーは護衛より格下ということで
大陸から集められた武闘派集団だし
陰獣＝ナッシュ＝師団長なら旅団戦闘＝モラウくらいかな
護衛は師団長級３人を相手にしても余裕（シュート、ナックル、メレ）だから
師団長クラス５人くらいに普通に殺されるウヴォーは護衛より格下ということで
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:30:36 ID:grI/bqyx0
↑
ねーよバーカ
旅団厨気持ち悪過ぎる
ねーよバーカ
旅団厨気持ち悪過ぎる
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:34:28 ID:GcJ9iWkJ0
陰獣はウボ強すぎたせいで過小評価されてる
陰獣は相性によったらナッシュを倒せる奴いるからな
病犬の牙＞豪猪の毛針＞蚯蚓のパンチ＞スーパーバズーカ＞戦車＞ブロウの念弾から実力を推察すると
陰獣上位≧ナッシュ＝キルア＝師団長＞陰獣下位
陰獣は相性によったらナッシュを倒せる奴いるからな
病犬の牙＞豪猪の毛針＞蚯蚓のパンチ＞スーパーバズーカ＞戦車＞ブロウの念弾から実力を推察すると
陰獣上位≧ナッシュ＝キルア＝師団長＞陰獣下位
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:36:19 ID:0KNkLEnQ0
>>61
フィンクスも豪嵐に勝てなくね？
フィンクスも豪嵐に勝てなくね？
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:45:04 ID:RH7Oq4rB0
相性によったらとか前提掲げて
それでいて不等号つける意味が分からん・・・。
ポケモンで言うなら
ほのおタイプ＞こおりタイプ＞ドラゴンタイプ
っていってるようなもんじゃん・・・。
それでいて不等号つける意味が分からん・・・。
ポケモンで言うなら
ほのおタイプ＞こおりタイプ＞ドラゴンタイプ
っていってるようなもんじゃん・・・。
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:50:16 ID:qcVNqUvG0
まぁエビは師団長最弱なのは間違いない
タコに負けてるからな
タコに負けてるからな
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:51:15 ID:q2Yyx32S0
反論できない時は旅団厨と言うんだよな
【師団長瞬殺級】
王 ネテロ 護衛 シルバ ゼノ クロロ
【師団長余裕級】
モラウ 旅団戦闘 カイト キルア ゴン ビスケ
【師団長脅威級】
ナッシュ
【師団長瞬殺級】
王 ネテロ 護衛 シルバ ゼノ クロロ
【師団長余裕級】
モラウ 旅団戦闘 カイト キルア ゴン ビスケ
【師団長脅威級】
ナッシュ
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:04:13 ID:GD9+b4YYO
とりあえず>>62は意味わかんない
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:08:55 ID:nv0TFx7QO
強さだとか新しい能力だとか勝敗だとか全て作者である冨樫の匙加減一つでどうとでもなるのにお前らときたらなぜそんな熱く語り合ってるの
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:14:44 ID:RH7Oq4rB0
そのサジ加減で一喜一憂できるのがファンってモノだ。
さいきんくるしいけどな
さいきんくるしいけどな
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:17:03 ID:GcJ9iWkJ0
だから格や台詞を重視して議論するんだよ
描写だけでアレコレ妄想してる奴は論外
描写だけでアレコレ妄想してる奴は論外
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:27:48 ID:0KNkLEnQ0
格か
ジン＞ゴン＞キルア＞クラピカ＞レオリオ＞その他
終了
ジン＞ゴン＞キルア＞クラピカ＞レオリオ＞その他
終了
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:28:57 ID:q2Yyx32S0
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:32:37 ID:OGnZrkUE0
陰獣は確かに強いと思うが、所詮ヤクザごときの飼い犬。大したことない
現に旅団に負けているし
現に旅団に負けているし
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:38:56 ID:CG2FDEmPO
格なら陰獣＞ナッシュだろ
裏のトップ達の選りすぐりの集団＞蟻討伐に相応しくない動物ハンター
ナックルやシュートなんか蚯蚓に掴まれたら逃げるすべはないしな
裏のトップ達の選りすぐりの集団＞蟻討伐に相応しくない動物ハンター
ナックルやシュートなんか蚯蚓に掴まれたら逃げるすべはないしな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:41:52 ID:9IKRg2HX0
一、二週で死んでった
四人がかりでもウボーの首から上だけで滅ぼされる陰獣
ノストラードにも所詮殺しが威嚇の集団と馬鹿にされる
負傷パクノダより動けるビノールトとどっちが強いかな
四人がかりでもウボーの首から上だけで滅ぼされる陰獣
ノストラードにも所詮殺しが威嚇の集団と馬鹿にされる
負傷パクノダより動けるビノールトとどっちが強いかな
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:43:06 ID:CG2FDEmPO
ゴン キルア クラピカを抜くと
格は
ジン＞ネテロ シルバ クロロ ゼノ トリプルハンター＞モラウ 旅団 ダブルハンター＞＞ナックル ゲンスルー
格は
ジン＞ネテロ シルバ クロロ ゼノ トリプルハンター＞モラウ 旅団 ダブルハンター＞＞ナックル ゲンスルー
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:45:40 ID:CHxZ5RIU0
陰獣とかカルトとどっちが強いかレベルだよね。
まぁ>>1のランクで間違っていないでしょう。
まぁ>>1のランクで間違っていないでしょう。
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:47:51 ID:RH7Oq4rB0
ナックルの戦歴5000は格としてとんでもないと思うがね。
年齢を多く見積もって２５,６才だとしても、
１日１回戦った計算で、人生の半分は戦闘に費やしてることになる。
年齢を多く見積もって２５,６才だとしても、
１日１回戦った計算で、人生の半分は戦闘に費やしてることになる。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:49:27 ID:q2Yyx32S0
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:50:17 ID:ZGgugWHa0
仮にも円48mの「カイト並の体術」の男ナックルが
円4mの旅団戦闘員より弱い訳無いわな
円4mの旅団戦闘員より弱い訳無いわな
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:52:24 ID:GcJ9iWkJ0
陰獣はナッシュ師団長レベルでいいと思う
あの能力はなかなか強力、豪猪は強いよ
あの能力はなかなか強力、豪猪は強いよ
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:52:47 ID:bmAhW0ywO
ナックルやシュートは当然フクロウにも勝てないな
相性ていうけど、その相性でナッシュが勝てそうにない陰獣が多すぎる
相性ていうけど、その相性でナッシュが勝てそうにない陰獣が多すぎる
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:54:23 ID:EHd8alsh0
陰獣推してるのはネタって解ってるからツマンネ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:55:48 ID:k6z4HayoO
隠獣の能力って公開されてんの？
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:56:03 ID:EHd8alsh0
ナッシュ＞ゲンスルー＞旅団戦闘＝師団長＞サブバラ＞兵隊長＝旅団補助＞＞陰獣
まぁここまでは確定だし
まぁここまでは確定だし
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:56:05 ID:GcJ9iWkJ0
ネタじゃないマジだよ
陰獣は印象で弱いことにされがちだったが冷静に考えると能力、格も高い
そして師団長の念弾が装甲車を壊せなかったことで確信に変わった
陰獣は印象で弱いことにされがちだったが冷静に考えると能力、格も高い
そして師団長の念弾が装甲車を壊せなかったことで確信に変わった
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:58:13 ID:0KNkLEnQ0
陰獣って発は面白いけどそれだけだしなぁ
でも蛭は間違いなく雑魚
でも蛭は間違いなく雑魚
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:58:34 ID:EHd8alsh0
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:59:28 ID:A21ills+0
陰獣の格が高いならクラピカに雑魚扱いされた
殺し屋も高いんだろうな
殺し屋も高いんだろうな
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:59:56 ID:rW1fYu++0
シズクが陰獣と一対一で戦ってパイクほど苦戦すれば
陰獣は強いという事になるけどね・・・
まぁ、ないでしょう
陰獣は強いという事になるけどね・・・
まぁ、ないでしょう
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:02:02 ID:AlZxfxZT0
>>91
俺的にあの殺し屋は旅団上位並かそれ以上だと思ってる
俺的にあの殺し屋は旅団上位並かそれ以上だと思ってる
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:03:14 ID:xSnNLejaO
ウボを強引に地中に引きずり込む力と
クラピカやセンリツに接近を気づかせない実力
蚯蚓最強
ちなみに馬鹿いるけど
マフィアは殺しが威嚇だけど陰獣は別
戦闘の実行部隊
幻影旅団をみてもちはもち屋とも言ってるからな
クラピカやセンリツに接近を気づかせない実力
蚯蚓最強
ちなみに馬鹿いるけど
マフィアは殺しが威嚇だけど陰獣は別
戦闘の実行部隊
幻影旅団をみてもちはもち屋とも言ってるからな
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:07:09 ID:xILmJUEg0
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:07:17 ID:9FpTvepD0
十頭老に念能力者を見る目があるのなら、旅団迎撃に陰獣より弱い奴
集めても欠片も意味がないことから
雑魚殺し屋＞陰獣
十頭老に念能力者を見る目が無いのなら、陰獣の格の根拠すら失われる
どっちにしても陰獣は上には来れん
集めても欠片も意味がないことから
雑魚殺し屋＞陰獣
十頭老に念能力者を見る目が無いのなら、陰獣の格の根拠すら失われる
どっちにしても陰獣は上には来れん
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:11:33 ID:+XckXMJJ0
陰獣は殺しが生活の一部になってるくらいだから威嚇集団じゃないぞ？
世界中から集められた念能力者集団だから相当レベル高い
世界中から集められた念能力者集団だから相当レベル高い
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:15:34 ID:q5t8CUhJO
ただのマフィアに集められても…
本当に強い奴らはあんなカスの言う事なんか聞かんだろ
本当に強い奴らはあんなカスの言う事なんか聞かんだろ
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:16:19 ID:xILmJUEg0
念使えないマフィアの中での武闘派だろ、くだらね
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:18:48 ID:AlZxfxZT0
あほだな
マフィアがハンタの世界で繁栄してるのは事実
なんで弱い奴らが繁栄できる？
邪魔者は潰してきたからだろ。だから陰獣もいる
そして、キルアは旅団以外にマフィア相手に喧嘩売るやつなんていないともいってる
マフィアがハンタの世界で繁栄してるのは事実
なんで弱い奴らが繁栄できる？
邪魔者は潰してきたからだろ。だから陰獣もいる
そして、キルアは旅団以外にマフィア相手に喧嘩売るやつなんていないともいってる
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:21:53 ID:suNXtqr/0
マフィアにとって殺しは威嚇でしかない
必要になれば旅団の時みたいに殺し屋を雇えばいいだけの話
必要になれば旅団の時みたいに殺し屋を雇えばいいだけの話
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:21:59 ID:G1+LHby00
まあ実際こんなもんだよ
S 王 ネテロ
A 護衛
B ゼノ シルバ クロロ レイザー
C 旅団特攻 ヒソカ モラウ
D 旅団戦闘 キルア
E ナッシュ ゲンスルー 師団長 旅団補佐
F 陰獣 師団長補佐
G カルト サブバラ
S 王 ネテロ
A 護衛
B ゼノ シルバ クロロ レイザー
C 旅団特攻 ヒソカ モラウ
D 旅団戦闘 キルア
E ナッシュ ゲンスルー 師団長 旅団補佐
F 陰獣 師団長補佐
G カルト サブバラ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:25:24 ID:+XckXMJJ0
ゾルディック＝伝説の暗殺一家
幻影旅団＝A級首
陰獣＝世界的マフィアが集めた戦闘集団
格としてはなかなかのもんだな
幻影旅団＝A級首
陰獣＝世界的マフィアが集めた戦闘集団
格としてはなかなかのもんだな
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:26:09 ID:AlZxfxZT0
S 王 ネテロ
A 護衛 ゼノ シルバ クロロ
B ヒソカ イルミ カイト モラウ ビスケ レイザー
C 旅団戦闘 キルア ゴン
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー 旅団下位
E 陰獣 サブ バラ ツェズゲラ 師団長補佐
F カルト ＞ 兵隊長
こうだと思う
A 護衛 ゼノ シルバ クロロ
B ヒソカ イルミ カイト モラウ ビスケ レイザー
C 旅団戦闘 キルア ゴン
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー 旅団下位
E 陰獣 サブ バラ ツェズゲラ 師団長補佐
F カルト ＞ 兵隊長
こうだと思う
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:26:32 ID:3Q5WOxBn0
フクロウはユピーにも勝てるからな
106 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:27:45 ID:RfrUaEna0
ナックルの戦歴5000は天空闘技場で一日10戦、7年間休まず戦い続けたのかな…と言ってみる。
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:27:54 ID:G1+LHby00
>>101
そもそも陰獣は殺し専門じゃないんだから当たり前でしょ
武闘派の意味をわかってるのかい？
10郎党お抱えの時点で弱いわけないだろと･･･
ノストラードのような弱小ファミリーですら能力者やとってんのに
そもそも陰獣は殺し専門じゃないんだから当たり前でしょ
武闘派の意味をわかってるのかい？
10郎党お抱えの時点で弱いわけないだろと･･･
ノストラードのような弱小ファミリーですら能力者やとってんのに
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:36:52 ID:g9ZBW1uuO
冨樫からすりゃ後付け設定満載なのに今更序盤で雑魚キャラのつもりでちょっと出したキャラを引き合いに出されてもｗｗ
って感じだと思うが
メンバーの半分以上は戦闘シーンすら描かれなかったような連中だぞｗｗ
って感じだと思うが
メンバーの半分以上は戦闘シーンすら描かれなかったような連中だぞｗｗ
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:36:56 ID:97clirzyO
つーか、田舎マフィアのノストラードでさえ念使いの護衛雇ってるんだが・・・
あと、旅団を殺るのは俺達マフィアじゃないてセリフは
すでに陰獣の居なくなった今のマフィアを前提とした上での報復のセリフだろ
陰獣なしのマフィアと殺し屋を比べての話だよ
あと、旅団を殺るのは俺達マフィアじゃないてセリフは
すでに陰獣の居なくなった今のマフィアを前提とした上での報復のセリフだろ
陰獣なしのマフィアと殺し屋を比べての話だよ
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:37:37 ID:UP5yo5Pw0
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:40:07 ID:suNXtqr/0
>>107
>>98の言うとおりマフィアに雇われる奴って基本的に大した事無いと思うよ
本当に強い奴はしょぼい金だけで雇われるとは思えない
能力のある奴は大半が何かしら主体性とか拘りを持つ。ゾル家みたいに。
ノストラードは能力者を高く買ってる人だから特別かと
まあクラピカ以外大したことなさそうだが
>>98の言うとおりマフィアに雇われる奴って基本的に大した事無いと思うよ
本当に強い奴はしょぼい金だけで雇われるとは思えない
能力のある奴は大半が何かしら主体性とか拘りを持つ。ゾル家みたいに。
ノストラードは能力者を高く買ってる人だから特別かと
まあクラピカ以外大したことなさそうだが
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:40:15 ID:IiNrKuZg0
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:41:47 ID:G1+LHby00
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:43:02 ID:Z3O4bicR0
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:44:37 ID:G1+LHby00
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:46:06 ID:+XckXMJJ0
マフィアだから弱いと言ってる人間はワケがわからん
しかも陰獣を最強と言ってるわけでもないのに
しかも陰獣を最強と言ってるわけでもないのに
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:47:46 ID:G1+LHby00
>>114
権力はあってないようなもんだろ
ゼンジとのからみみるかぎり
それに10郎党とその他親分は天と地ほど差があるように見えるが･･･
金はないも同然･･･あの娘だし･･位があがれば上納金も増えるからね
権力はあってないようなもんだろ
ゼンジとのからみみるかぎり
それに10郎党とその他親分は天と地ほど差があるように見えるが･･･
金はないも同然･･･あの娘だし･･位があがれば上納金も増えるからね
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:47:53 ID:Z3O4bicR0
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:49:36 ID:+XckXMJJ0
格だけで言うとゲンスルーより陰獣のほうが圧倒的に上と理解してくれればそれでいい
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:50:18 ID:suNXtqr/0
>>115
500億はマネーハンターのツェズゲラが動くほどだし
あの世界じゃ大金なんでしょう
陰獣の給料が解らんと比較しようがない
それにゲンスルーもビスケみたいにクリア後のアイテム欲しさに参加した可能性もある
500億はマネーハンターのツェズゲラが動くほどだし
あの世界じゃ大金なんでしょう
陰獣の給料が解らんと比較しようがない
それにゲンスルーもビスケみたいにクリア後のアイテム欲しさに参加した可能性もある
121 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:50:49 ID:RfrUaEna0
陰獣はけっこう強いと思うけどな。中堅上位くらいの実力の持ち主たち。
暗殺者たちは（とくにあの二人）は熟練級上位だと思っている。
クラピカの評価、団長に瞬殺された二人とは違い戦闘になったからな。
戦いとは互いに敵の命を奪える者同士の殺し合いだから。
一方的だと、ただの殺戮だから。
暗殺者たちは（とくにあの二人）は熟練級上位だと思っている。
クラピカの評価、団長に瞬殺された二人とは違い戦闘になったからな。
戦いとは互いに敵の命を奪える者同士の殺し合いだから。
一方的だと、ただの殺戮だから。
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:52:17 ID:Z3O4bicR0
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:53:09 ID:G1+LHby00
>>118
まあな･･それを3分割か･･･
絶対陰獣の方が得な気がするが･･そもそも武闘派なわけだから
金関連が目的かはわからんがな陰獣
単純にマフィアなら戦闘に困らないってことかもしれん
カードはでかいな
てかゲンてカードの事しってたっけ？
まあな･･それを3分割か･･･
絶対陰獣の方が得な気がするが･･そもそも武闘派なわけだから
金関連が目的かはわからんがな陰獣
単純にマフィアなら戦闘に困らないってことかもしれん
カードはでかいな
てかゲンてカードの事しってたっけ？
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:56:09 ID:G1+LHby00
>>122
嫉妬されるようじゃあってないようなものだろ･･
ようは実際はまだまだかたならべるほどじゃねぇ！ていわれてるのと同じだしな
かたちとして権力があってもそれがマフィア内でいうこうかどうかは疑問･･
嫉妬されるようじゃあってないようなものだろ･･
ようは実際はまだまだかたならべるほどじゃねぇ！ていわれてるのと同じだしな
かたちとして権力があってもそれがマフィア内でいうこうかどうかは疑問･･
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:56:30 ID:pwhaRXsW0
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:57:42 ID:suNXtqr/0
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:01:11 ID:97clirzyO
>>111 >>112
ノストラードだけ念能力者に理解があって特別なんてことはない
陰獣（ミミズ）がクラピカやダルツォルネを見た時、ふつうに接してた事から
組長クラスの護衛に念能力者の存在が居ることは珍しくない事が分かるし
「少しは念が使えるようだがやめときな」のセリフから陰獣がその多くの念能力者よりも強いんだという自信も伺える
ノストラードだけ念能力者に理解があって特別なんてことはない
陰獣（ミミズ）がクラピカやダルツォルネを見た時、ふつうに接してた事から
組長クラスの護衛に念能力者の存在が居ることは珍しくない事が分かるし
「少しは念が使えるようだがやめときな」のセリフから陰獣がその多くの念能力者よりも強いんだという自信も伺える
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:02:18 ID:Z3O4bicR0
>>124
十郎等のことをオヤジって呼んだり、殺し屋への説明を
するゼンジと同レベルって事だぞ
ゼンジが心の中で認める認めないに関わらず十郎党が
ノストラードを認めてるんだからゼンジも結局認めざるを得ない状況なんだよ
十郎等のことをオヤジって呼んだり、殺し屋への説明を
するゼンジと同レベルって事だぞ
ゼンジが心の中で認める認めないに関わらず十郎党が
ノストラードを認めてるんだからゼンジも結局認めざるを得ない状況なんだよ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:02:30 ID:G1+LHby00
>>126
その他殺し屋＞陰獣はひどいよ･･
彼らあきらかに、弱小ファミリーが名を上げたいが為になけなしの金で
やっとのこさ雇った感がでてるじゃん；
10郎党がやとったのはゾル家だけじゃなかったっけ？
そうなんだ。
んじゃカード目的なのかね･･もしクリアしたら何を選んだんだろう･･･やはりあれかｗ
その他殺し屋＞陰獣はひどいよ･･
彼らあきらかに、弱小ファミリーが名を上げたいが為になけなしの金で
やっとのこさ雇った感がでてるじゃん；
10郎党がやとったのはゾル家だけじゃなかったっけ？
そうなんだ。
んじゃカード目的なのかね･･もしクリアしたら何を選んだんだろう･･･やはりあれかｗ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:07:23 ID:G1+LHby00
>>128
そういう状況なのはわかるが
それでもゼンジに認められてないのは事実で
それに対して10郎党が口をだしてないんじゃ意味がない
結局10郎党に認められても自分の周りさえ納得させられないんじゃ意味がないでしょ
そういう状況なのはわかるが
それでもゼンジに認められてないのは事実で
それに対して10郎党が口をだしてないんじゃ意味がない
結局10郎党に認められても自分の周りさえ納得させられないんじゃ意味がないでしょ
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:10:11 ID:suNXtqr/0
>>129
一応クラピカが
殺し屋としてのレベルが低い訳ではないが…とフォローしてるよｗ
俺は陰獣が呆気なく全滅したのにそれ以下の奴を入れても仕方ないと思うからさ
＞んじゃカード目的なのかね･･もしクリアしたら何を選んだんだろう･･･やはりあれかｗ
マッド博士の整形マシーンで顎を平らにするんですね分かります
一応クラピカが
殺し屋としてのレベルが低い訳ではないが…とフォローしてるよｗ
俺は陰獣が呆気なく全滅したのにそれ以下の奴を入れても仕方ないと思うからさ
＞んじゃカード目的なのかね･･もしクリアしたら何を選んだんだろう･･･やはりあれかｗ
マッド博士の整形マシーンで顎を平らにするんですね分かります
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:13:22 ID:Z3O4bicR0
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:18:32 ID:kULGXzmlO
ゼノシルクロロネテロ旅団戦闘ビスケヒソカレイザー
これが人間の強さの限界。
王には誰も勝てない。
だから和解へと進めてます。
これが人間の強さの限界。
王には誰も勝てない。
だから和解へと進めてます。
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:18:50 ID:uED4vlPmO
あの時点だと
対旅団クラピカ＞陰獣＞クラピカ＞ゾル家にびびってた殺し屋
対旅団クラピカ＞陰獣＞クラピカ＞ゾル家にびびってた殺し屋
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:19:17 ID:AlZxfxZT0
つかなんで十老党にもネオンの能力頼ってる奴もいるのに殺されてるの？
殺されると分かっていてもリーダーとしての責務から避けようがなかったとかかな
殺されると分かっていてもリーダーとしての責務から避けようがなかったとかかな
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:26:31 ID:rNWzHxKu0
ゾル家以外の殺し屋は陰獣よりは弱いんじゃないかな。雇ったやつも念能力者の強さ
がはっきり分かってないと思うし、取りあえず名のある殺し屋を雇っただけでは？
２００階クラスの念能力者レベルかな？
がはっきり分かってないと思うし、取りあえず名のある殺し屋を雇っただけでは？
２００階クラスの念能力者レベルかな？
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:27:54 ID:Z3O4bicR0
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:34:49 ID:rNWzHxKu0
王には誰も勝てないってことはないでしょ。
にわか仕込みの念より現世界最強の念能力者のほうが強いと思う。
にわか仕込みの念より現世界最強の念能力者のほうが強いと思う。
139 ：フルチン勃起中：2008/11/05(水) 01:34:50 ID:TdwFpQN30
陰獣は全員プロハンターだ。
世界でも600人しかいないプロハンターのうちの100人以上は
世界一金持ちのじじい十人の十老頭の殺し屋兼護衛として雇われている。
当然念能力者として表舞台で有名の天空闘技場のフロアーマスターやバトルオリンピア優勝者も
スカウトされて入っている。
表で最強といわれている格闘家を集めてなおかつそこで殺しに特化した能力者の
ボスが陰獣10名各組の武闘派集団のうち一番強い奴が陰獣の一人になる。
そんな連中が弱い分けないだろ。
こいつらよりも弱い奴がレイザーを捕獲したんだぞ。
世界でも600人しかいないプロハンターのうちの100人以上は
世界一金持ちのじじい十人の十老頭の殺し屋兼護衛として雇われている。
当然念能力者として表舞台で有名の天空闘技場のフロアーマスターやバトルオリンピア優勝者も
スカウトされて入っている。
表で最強といわれている格闘家を集めてなおかつそこで殺しに特化した能力者の
ボスが陰獣10名各組の武闘派集団のうち一番強い奴が陰獣の一人になる。
そんな連中が弱い分けないだろ。
こいつらよりも弱い奴がレイザーを捕獲したんだぞ。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:37:49 ID:rNWzHxKu0
プロとは誰もいってないんじゃ…
過大評価しすぎなのでは？
過大評価しすぎなのでは？
141 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:38:13 ID:RfrUaEna0
クラピカが優秀と評価してたでしょーが…ＯＴＺ。ノストラードや他の連中からも殺しに関しては
非常に優秀と評していた。
あの二人は別格。あのナイフ使いのベレー帽の持ってるナイフがベンズの最高傑作で
即効性の猛毒が塗ってあったら団長は死んでたかもな。
勝負は一瞬で終わってない。団長の服を切り刻むほどの実力者だ。
監視カメラや血の匂いなどで戦闘経験や考察力の高さははっきりしている。
非常に優秀と評していた。
あの二人は別格。あのナイフ使いのベレー帽の持ってるナイフがベンズの最高傑作で
即効性の猛毒が塗ってあったら団長は死んでたかもな。
勝負は一瞬で終わってない。団長の服を切り刻むほどの実力者だ。
監視カメラや血の匂いなどで戦闘経験や考察力の高さははっきりしている。
142 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:40:19 ID:RfrUaEna0
王に勝てそうな生物はジンが「ボ」で操っていた体長0.5ｋｍはありそうな巨獣かな…。
あの龍？…1000万オーラはありそうだ。
あの龍？…1000万オーラはありそうだ。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:42:49 ID:AlZxfxZT0
ネテロは世界五本指に入ると思う？
王は過去最強のネテロがあそこまで評価すると言うことは確実に入ってると思うけど
王は過去最強のネテロがあそこまで評価すると言うことは確実に入ってると思うけど
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:46:56 ID:rNWzHxKu0
確かに一理ある。
元世界最強があれほど圧倒されるほどだし…
確かに人間最強でもキツイかも。でも現最強がピーク時のネテロより格段に強い可能性もある。
元世界最強があれほど圧倒されるほどだし…
確かに人間最強でもキツイかも。でも現最強がピーク時のネテロより格段に強い可能性もある。
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 02:12:44 ID:com7hAc1O
ハンゾーちゃんこそ最強さ。
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 02:24:36 ID:KT3o9LepO
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 02:27:48 ID:QJlKcSnuO
今思えばハンゾーのあのジャンプ力はおかしいよなｗ
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:10:30 ID:IiNrKuZg0
＞こいつらよりも弱い奴がレイザーを捕獲したんだぞ。
？
レイザーを捕獲したのはジンだが・・・
？
レイザーを捕獲したのはジンだが・・・
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:13:23 ID:IiNrKuZg0
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:14:57 ID:AlZxfxZT0
入手度ランクG（くらいだっけ？）のGIのラスボスが幻影旅団より格上？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:15:46 ID:IiNrKuZg0
>>127
＞「少しは念が使えるようだがやめときな」のセリフから陰獣がその多くの念能力者よりも強いんだという自信も伺える
身の程知らずはどこにでもいる
念能力者の中で自分が強者と勘違いしたべラム兄弟のように
＞「少しは念が使えるようだがやめときな」のセリフから陰獣がその多くの念能力者よりも強いんだという自信も伺える
身の程知らずはどこにでもいる
念能力者の中で自分が強者と勘違いしたべラム兄弟のように
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:17:15 ID:IiNrKuZg0
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:18:50 ID:AlZxfxZT0
AAAってそんな設定ねーよ
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:22:16 ID:2PugmVfI0
>>149
つまりツェズゲラ＞モラウってことですか？ｗ
つまりツェズゲラ＞モラウってことですか？ｗ
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:23:40 ID:LIYyZfqv0
こんなもんでしょ
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B シルバ ゼノ ビスケ モラウ ヒソカ クロロ
C レイザー カイト ノヴ イルミ
D シュート ナックル ゲンスルー 旅団戦闘員 師団長上位
E カストロ 師団長下位
F バラ サブ 旅団補助
あとはいらないな
S 王
A 護衛軍 ネテロ
B シルバ ゼノ ビスケ モラウ ヒソカ クロロ
C レイザー カイト ノヴ イルミ
D シュート ナックル ゲンスルー 旅団戦闘員 師団長上位
E カストロ 師団長下位
F バラ サブ 旅団補助
あとはいらないな
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:25:17 ID:AlZxfxZT0
シルバ ゼノ＞ モラウだから
モラウを一つ下げれば上等
モラウを一つ下げれば上等
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:27:10 ID:LIYyZfqv0
モラウは頭の良さと能力のチート度からこれ以上下げるのは妥当ではないな
明らかにモラウ＞ノヴだが
シルバーとゼノがモラウに勝てる根拠が無い
ヂートゥ不意打ちは参考外だし
明らかにモラウ＞ノヴだが
シルバーとゼノがモラウに勝てる根拠が無い
ヂートゥ不意打ちは参考外だし
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:29:09 ID:AlZxfxZT0
王がうまれ、護衛の規格外度が発覚した後にネテロが連れてきたのがゼノ
モラウとは格が全然違う
モラウとは格が全然違う
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:30:55 ID:LIYyZfqv0
ゾル厨のその辺の口上は飽きたな
昔から何度も論破されてるし
昔から何度も論破されてるし
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:32:27 ID:AlZxfxZT0
鈍りネテロのオーラを見ただけでビビる本気Tシャツをみたこともないのがモラウ
強さの秘訣をしり本気ネテロと同時に突入するのがゼノ
強さの秘訣をしり本気ネテロと同時に突入するのがゼノ
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:33:23 ID:LIYyZfqv0
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:34:48 ID:AlZxfxZT0
鈍りネテロには泣かされてねーだろゼノは
つかどっこい言われてもオーラ見ただけでびびってるモラウは明らかに格下だろ
本当にモラウ厨は始末に負えない
つかどっこい言われてもオーラ見ただけでびびってるモラウは明らかに格下だろ
本当にモラウ厨は始末に負えない
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:37:49 ID:LIYyZfqv0
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:40:19 ID:AlZxfxZT0
ネテロにびびってる描写ないしな
つかモラウは鈍ったネテロの錬を見ただけで本気の錬をみたわけじゃないな
ネテロは心Tシャツを着るのはこれが最後かなあとか言ってた、ぼけぼけモードだったし
本気ネテロの凄さを語るシーンで鈍りネテロのことを語るわけないね
つかモラウは鈍ったネテロの錬を見ただけで本気の錬をみたわけじゃないな
ネテロは心Tシャツを着るのはこれが最後かなあとか言ってた、ぼけぼけモードだったし
本気ネテロの凄さを語るシーンで鈍りネテロのことを語るわけないね
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:42:32 ID:LIYyZfqv0
びびってるからこそ「泣かされまくり」「アホッ！！対等な訳あるかっ！！」
ネテロが山ごもりするのなんて超レアなので
鈍りネテロにゼノは手も足も出ない事になる
別に瞑想しようが勘が良くなるだけで練量自体は大して変わらない
ネテロが山ごもりするのなんて超レアなので
鈍りネテロにゼノは手も足も出ない事になる
別に瞑想しようが勘が良くなるだけで練量自体は大して変わらない
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:45:11 ID:AlZxfxZT0
だからネテロがぼけぼけになったのはこの数年のことなんだろ
昔のネテロは切れ切れだったってことだよ
だからゼノはネテロに敬意を表すし。つか泣かされまくり対等なわけあるかは立場の話（陰と陽も立場の話）
ネテロとゼノの歴然とした差を暗示しているが
ネテロとゼノにびびるほどの差はないね
昔のネテロは切れ切れだったってことだよ
だからゼノはネテロに敬意を表すし。つか泣かされまくり対等なわけあるかは立場の話（陰と陽も立場の話）
ネテロとゼノの歴然とした差を暗示しているが
ネテロとゼノにびびるほどの差はないね
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:52:00 ID:LIYyZfqv0
ネテロは年齢から言って
１６０歳以上だろうから
ここ数年で急激に劣化する方がおかしい
ここ３０年ぐらいで劣化した、と見る方が妥当
つまりゼノが語ってるのは鈍りネテロ
ネテロ＞＞ゼノ＝モラウだな
１６０歳以上だろうから
ここ数年で急激に劣化する方がおかしい
ここ３０年ぐらいで劣化した、と見る方が妥当
つまりゼノが語ってるのは鈍りネテロ
ネテロ＞＞ゼノ＝モラウだな
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:57:23 ID:AlZxfxZT0
ネテロは今回で最後と言ってるんだから
この数年で大幅に劣化したんだろ
実際少し瞑想しただけで護衛を越してるし
ネテロ＞護衛、ゼノ、鈍りネテロ＞モラウだな。大雑把すぎるが
この数年で大幅に劣化したんだろ
実際少し瞑想しただけで護衛を越してるし
ネテロ＞護衛、ゼノ、鈍りネテロ＞モラウだな。大雑把すぎるが
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 03:59:34 ID:LIYyZfqv0
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:01:18 ID:AlZxfxZT0
ないない
今回が最後→コルトの発言→引退モードを切り替え本気モードに
この流れだから
大体護衛とネテロが＝の時点でおかしいだろ
２５巻持ってないの？
今回が最後→コルトの発言→引退モードを切り替え本気モードに
この流れだから
大体護衛とネテロが＝の時点でおかしいだろ
２５巻持ってないの？
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:01:41 ID:LIYyZfqv0
大体円300mちょっと出しただけで疲れて
クロロごときに二人がかりで命捨てなきゃいけず
マフィア相手に7秒かかり
オーラも少ない男と
護衛や鈍りネテロを並べてるのがおこがましい
クロロごときに二人がかりで命捨てなきゃいけず
マフィア相手に7秒かかり
オーラも少ない男と
護衛や鈍りネテロを並べてるのがおこがましい
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:03:15 ID:LIYyZfqv0
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:07:32 ID:LIYyZfqv0
あそこでネテロ＞護衛軍と冨樫が考えてたなら
ピトーに怪我負わせた上で
すぐ戻ってこれなくしただろうな
ピトーに怪我負わせた上で
すぐ戻ってこれなくしただろうな
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:12:02 ID:AlZxfxZT0
不可避の速攻で怪我するようなやわが護衛なら
ネテロ＞＞＞＞護衛くらいはあるな
護衛が来たら不可避、また来たら不可避。
これを繰り返してるだけで勝てるんだからな
護衛を３匹同時にしても勝てる
不可避を戦闘を有利にすすめるための一手段にすぎない。ゼノが言うようにな
まあ、不可避である分無傷なのは妥当だな
俺は護衛３匹を相手にネテロが勝てるとは思えないから
ネテロ＞＞＞＞護衛くらいはあるな
護衛が来たら不可避、また来たら不可避。
これを繰り返してるだけで勝てるんだからな
護衛を３匹同時にしても勝てる
不可避を戦闘を有利にすすめるための一手段にすぎない。ゼノが言うようにな
まあ、不可避である分無傷なのは妥当だな
俺は護衛３匹を相手にネテロが勝てるとは思えないから
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:13:11 ID:LIYyZfqv0
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:14:33 ID:AlZxfxZT0
全然違うな
シルバとウヴォーどっちが強いか？だな
ネテロの方が護衛より強いんだから
シルバとウヴォーどっちが強いか？だな
ネテロの方が護衛より強いんだから
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:14:45 ID:LIYyZfqv0
あと、護衛の学習能力は高いので
百式観音も二発目はピトーに当たるとは言えない
百式観音も二発目はピトーに当たるとは言えない
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:15:36 ID:AlZxfxZT0
護衛の学習能力が高い？
何の冗談？
いくらなんでもそれはないわ
何の冗談？
いくらなんでもそれはないわ
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:16:17 ID:LIYyZfqv0
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:17:35 ID:LIYyZfqv0
学習能力高くなきゃ生まれてすぐドクターブライス習得とか、無理
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:19:31 ID:16U9wgRX0
念の修得が早かったのは欲望に忠実だからだろ。
学習能力は関係ない。
学習能力は関係ない。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:19:40 ID:AlZxfxZT0
そーいう意味では学習能力は高いかもね
だが、ユピーの有様を見る限り学習能力は高くないな
あと、例えは例えだろ
変な突っ込みをするのは頭の悪さゆえんかな
ネテロ＞護衛なのは確実だ
だが、ユピーの有様を見る限り学習能力は高くないな
あと、例えは例えだろ
変な突っ込みをするのは頭の悪さゆえんかな
ネテロ＞護衛なのは確実だ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:20:44 ID:LIYyZfqv0
才能と学習能力無くして生まれてすぐ覚えるとか不可能
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:22:37 ID:LIYyZfqv0
>>182
お前の頭の中だけで確実でも意味はない
現状解ってるのは
ネテロの自己申告通り護衛軍＞瞑想前ネテロ
瞑想して並べたかどうか、ってとこだ
スピードだけ勝ってても意味は無い、スピードだけならヂートゥ、キルア＞護衛だしな
お前の頭の中だけで確実でも意味はない
現状解ってるのは
ネテロの自己申告通り護衛軍＞瞑想前ネテロ
瞑想して並べたかどうか、ってとこだ
スピードだけ勝ってても意味は無い、スピードだけならヂートゥ、キルア＞護衛だしな
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:26:13 ID:AlZxfxZT0
普通の人はネテロ＞護衛だと思うがな
いくら議論しても意味ねーな
ネテロの自己申告っていっても疑問形だったし
俺は鈍りネテロイ＝護衛＝ゼノだから前提が違うから
いくら議論しても意味ねーな
ネテロの自己申告っていっても疑問形だったし
俺は鈍りネテロイ＝護衛＝ゼノだから前提が違うから
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:26:32 ID:LIYyZfqv0
ユピーにあんな表情させたキルアも
ノーダメージな為総合能力は十分の一以下とか言われる
ノーダメージのネテロも十分の一とは言わないが
超えたなんてとても言えるものではない
ノーダメージな為総合能力は十分の一以下とか言われる
ノーダメージのネテロも十分の一とは言わないが
超えたなんてとても言えるものではない
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:28:54 ID:AlZxfxZT0
キルアは誤解させないようにちゃんとフォローを入れた
ネテロは誤解しようがない（ネテロ＞護衛だから）からフォローを入れてないな
ネテロは誤解しようがない（ネテロ＞護衛だから）からフォローを入れてないな
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 05:00:27 ID:LIYyZfqv0
>>185
汗かいてるので確かなこと
普通の人は護衛＝ネテロか護衛≧ネテロだよ
ただの酔狂なゾル厨のお前と話してても
ラチが空かないな
>>187
ノーダメージで速攻戻ってくる、これがフォロー
ネテロ＞ピトーならそのまましばらく帰ってこなくても良かった
汗かいてるので確かなこと
普通の人は護衛＝ネテロか護衛≧ネテロだよ
ただの酔狂なゾル厨のお前と話してても
ラチが空かないな
>>187
ノーダメージで速攻戻ってくる、これがフォロー
ネテロ＞ピトーならそのまましばらく帰ってこなくても良かった
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 05:01:52 ID:LIYyZfqv0
護衛軍≧ネテロ＞瞑想前ネテロ＞＞ゼノ、モラウ
だわな、冷静に見て
だわな、冷静に見て
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 05:04:37 ID:AlZxfxZT0
ノーダメージで戻ってくるなんて回りくどいのはフォローにはならない
ピトーはドクターがなければ戦線離脱でさようなら
ピトーはドクターがなければ戦線離脱でさようなら
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 05:08:48 ID:LIYyZfqv0
普通になってるよ
君の頭以外
君の頭以外
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 05:32:47 ID:m55xzADc0
幼いなぁ
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 05:44:31 ID:DHLVrAA3O
護衛、ネテロはまだはっきりしないから
暫定で＝位が妥当だと思う
暫定で＝位が妥当だと思う
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 06:58:23 ID:xSnNLejaO
ありんこ扱いで吹き飛ばした時点で普通の読者は山籠もり後のネテロ＞護衛 そのネテロと同じ扱いで突入して来たゼノ＞鈍りネテロ＞鈍りネテロにビビるモラウ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 07:05:36 ID:6uYyPnkQ0
ネテロ＞護衛だと思うけどなぁ、あの描写は。
ものすごく強い王相手にするには万全の状態で挑まなければならないのは当然のことで、
他のヤツには１パーセントほどの力も使いたくなかったはず。
護衛軍の引き離しは完全に他のヤツに任せてたからあの時点では、
いちいちダメージねらわず距離稼ぐだけでもよかったからノーダメでも問題なしと判断した。
ドクターブライスですぐに戻ってこれたのはさすがに計算外だったとは思う。
ものすごく強い王相手にするには万全の状態で挑まなければならないのは当然のことで、
他のヤツには１パーセントほどの力も使いたくなかったはず。
護衛軍の引き離しは完全に他のヤツに任せてたからあの時点では、
いちいちダメージねらわず距離稼ぐだけでもよかったからノーダメでも問題なしと判断した。
ドクターブライスですぐに戻ってこれたのはさすがに計算外だったとは思う。
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 07:15:06 ID:tKMZXy8SO
ピトーがノーダメージだからとか言ってる人がまだいたとは…
あのネテロの攻撃はそもそもダメージを与える為のものではないと思う
あのネテロの攻撃はそもそもダメージを与える為のものではないと思う
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 07:27:06 ID:wZGMjo+b0
それより未だに円の大きさがどうとか言ってるほうが驚きだ。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 08:28:09 ID:HYTCn1JMO
普通に読んでりゃ護衛＞瞑想ネテロはない
最低でも瞑想ネテロ≧護衛
それからモラウ≧ゼノもない
ネテロはモラウを含む討伐隊をあてにしてない
もしネテロがモラウ達を信用しているなら、瞑想から突入までの間に連絡を取ろうとするはず
ゼノとは商談の他に突入の打ち合わせまでしているのだから時間はあった
少なくとも突入時のドラゴンダイブの事は事前に知らせておくべきだった（味方の被害を抑えるため）が、それをしなかった
もう一点、討伐隊が突入できない可能性（全滅等）もあったのに確認さえしなかった
つまりネテロは分断作戦に関しては討伐隊の存在を計算に入れていない
仮にモラウがゼノと同等以上の働きができるなら
瞑想後にモラウ（とノブ）を引き連れて乗り込めばいいわけだが、そうしなかった
ネテロの判断からしてゼノ＞モラウ
最低でも瞑想ネテロ≧護衛
それからモラウ≧ゼノもない
ネテロはモラウを含む討伐隊をあてにしてない
もしネテロがモラウ達を信用しているなら、瞑想から突入までの間に連絡を取ろうとするはず
ゼノとは商談の他に突入の打ち合わせまでしているのだから時間はあった
少なくとも突入時のドラゴンダイブの事は事前に知らせておくべきだった（味方の被害を抑えるため）が、それをしなかった
もう一点、討伐隊が突入できない可能性（全滅等）もあったのに確認さえしなかった
つまりネテロは分断作戦に関しては討伐隊の存在を計算に入れていない
仮にモラウがゼノと同等以上の働きができるなら
瞑想後にモラウ（とノブ）を引き連れて乗り込めばいいわけだが、そうしなかった
ネテロの判断からしてゼノ＞モラウ
199 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/05(水) 08:38:37 ID:cH3heUzp0
前スレも埋められんのかね
ゆとりとは本当に困った生き物ですね（ ´,_ゝ｀）
ゆとりとは本当に困った生き物ですね（ ´,_ゝ｀）
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 08:45:04 ID:kULGXzmlO
牙ネテロはゼノと限りなく＝の関係であって、モラウとの差はすごくある。
モラウとナックル以上の差があると思っていい。
普通に考えて、育った環境や念の使用目的や年齢や実戦的な経験から、モラウがゼノに並ぶわけがない。
モラウとナックル以上の差があると思っていい。
普通に考えて、育った環境や念の使用目的や年齢や実戦的な経験から、モラウがゼノに並ぶわけがない。
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 08:55:04 ID:xSnNLejaO
護衛のが強い→山籠もり→突入→王へ
この流れでネテロが護衛以下なら話が破綻するだろ
王＞護衛なんだから
この流れでネテロが護衛以下なら話が破綻するだろ
王＞護衛なんだから
ネテロが王とタイマン張る時点で護衛以上は確定だろ
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 09:57:40 ID:h9FKnali0
＞瞑想後にモラウ（とノブ）を引き連れて乗り込めばいいわけだが、そうしなかった
＞ネテロの判断からしてゼノ＞モラウ
次スレからこれをテンプレに追加しようぜ
モラウ厨も全く反論できないし
＞ネテロの判断からしてゼノ＞モラウ
次スレからこれをテンプレに追加しようぜ
モラウ厨も全く反論できないし
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 09:58:39 ID:h9FKnali0
あ、一行ぬかしてしまった・・
＞仮にモラウがゼノと同等以上の働きができるなら
＞瞑想後にモラウ（とノブ）を引き連れて乗り込めばいいわけだが、そうしなかった
＞ネテロの判断からしてゼノ＞モラウ
＞仮にモラウがゼノと同等以上の働きができるなら
＞瞑想後にモラウ（とノブ）を引き連れて乗り込めばいいわけだが、そうしなかった
＞ネテロの判断からしてゼノ＞モラウ
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 10:09:54 ID:q5t8CUhJO
俺もゼノ＞モラウと思うけど
どっちも役割で呼ばれただけだしなぁ
ゼノは分断
討伐隊はそれを足止め
仮に分断出来る能力があれば戦闘能力カスでも呼ばれてると思う
ゼノは強いだろうけど
どっちも役割で呼ばれただけだしなぁ
ゼノは分断
討伐隊はそれを足止め
仮に分断出来る能力があれば戦闘能力カスでも呼ばれてると思う
ゼノは強いだろうけど
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 10:12:00 ID:h9FKnali0
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 10:19:55 ID:h9FKnali0
最初からネテロにとって討伐隊は囮の捨て駒
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 12:08:08 ID:Yh3bp7mE0
まあ自分が王とやる時間さえ作れれば
討伐隊は死んでもどうでも良くて
囮としてそこそこの役に立てばいいね、くらいの扱いだわな
討伐隊は死んでもどうでも良くて
囮としてそこそこの役に立てばいいね、くらいの扱いだわな
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 12:18:29 ID:QJlKcSnuO
ゼノがネテロに近い訳無いだろ。あんだけネテロ絶賛してるし、怪物枠にも入らん。拳滴の経験も貴重だとよ。しかもネテロとピトーの間に起こったのに巻き込まれただけだし
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 12:45:43 ID:EPd92AVX0
ネテロより護衛の方が強いとか言い切る奴は護衛厨
護衛よりシルバ、ゼノ、旅団の方が強い、または同格とか言い切る奴はゾル厨、旅団厨
護衛よりシルバ、ゼノ、旅団の方が強い、または同格とか言い切る奴はゾル厨、旅団厨
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 12:51:17 ID:q5t8CUhJO
ネテロが討伐隊を当てにしてなかったって事はゼノが1人で分断と足止めをやる訳か
つまりゼノ対護衛3
こりゃ死ぬな
ネテロから見たらゼノこそが真の捨てゴマな訳か
つまりゼノ対護衛3
こりゃ死ぬな
ネテロから見たらゼノこそが真の捨てゴマな訳か
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 12:55:45 ID:AlZxfxZT0
ゼノと護衛の力量が近い
わずかにゼノが上わずかに護衛が上
は全然ゾル厨じゃないな
～厨とか言い出す奴は決まって何の反論もできてないやつ
わずかにゼノが上わずかに護衛が上
は全然ゾル厨じゃないな
～厨とか言い出す奴は決まって何の反論もできてないやつ
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 12:59:58 ID:AlZxfxZT0
つか、ゼノは怪物枠に入ってるでしょ
王とネテロとゼノの３者の時にここにいる３人は全員怪物みたいなナレーション入ったし
王とネテロとゼノの３者の時にここにいる３人は全員怪物みたいなナレーション入ったし
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:03:08 ID:ze7yC6RxO
ゼノシルバまとめ
・蟻討伐は依頼されない
・シルバは呼ばれない（いたのは怪鳥の運転役）
・瞑想関係ないネテロと陰と陽の関係だが対等じゃなく泣かされまくり
・暗殺家業でも堂々とできるのはネテロのおかげ
・瞑想関係ないネテロの流が読めなくて百式にも対応できない
・クロロやるのにシルバと２人掛かりで片方死ぬ
・攻防力が特質のクロロとどっこい
・２人掛かりなのにクロロに余裕でガードされ避けられ切り付けられる
・タイマンで使える発がない
・肢曲使えない
・毒耐性が完璧じゃない
・心滴拳聴が起こらない
・蟻討伐は依頼されない
・シルバは呼ばれない（いたのは怪鳥の運転役）
・瞑想関係ないネテロと陰と陽の関係だが対等じゃなく泣かされまくり
・暗殺家業でも堂々とできるのはネテロのおかげ
・瞑想関係ないネテロの流が読めなくて百式にも対応できない
・クロロやるのにシルバと２人掛かりで片方死ぬ
・攻防力が特質のクロロとどっこい
・２人掛かりなのにクロロに余裕でガードされ避けられ切り付けられる
・タイマンで使える発がない
・肢曲使えない
・毒耐性が完璧じゃない
・心滴拳聴が起こらない
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:04:28 ID:OrEIxRMvO
泣かされてるゼノWW
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:07:02 ID:97clirzyO
そもそも、ネテロは、ゼノと共に奇襲をかけ、王を殺すつもりだったんだからな
ゼノには王を殺す殺傷力があるわけだ。護衛を殺せないワケがない
実際、邪魔が入った場合、護衛の相手（分断）をするのはゼノの役目なわけだしな
邪魔しにくる護衛の数が多ければ待機してるシルバが降ってきてただけ
ゼノには王を殺す殺傷力があるわけだ。護衛を殺せないワケがない
実際、邪魔が入った場合、護衛の相手（分断）をするのはゼノの役目なわけだしな
邪魔しにくる護衛の数が多ければ待機してるシルバが降ってきてただけ
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:08:57 ID:ze7yC6RxO
>>216
＞そもそも、ネテロは、ゼノと共に奇襲をかけ、王を殺すつもりだったんだからな
＞ゼノには王を殺す殺傷力があるわけだ。護衛を殺せないワケがない
こりゃひでえな。分断が仕事だとはっきり言われたろ
＞そもそも、ネテロは、ゼノと共に奇襲をかけ、王を殺すつもりだったんだからな
＞ゼノには王を殺す殺傷力があるわけだ。護衛を殺せないワケがない
こりゃひでえな。分断が仕事だとはっきり言われたろ
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:09:09 ID:r99O3SQHO
全盛期の半分以下でも王に勝つか相打ちだろう
全盛期のネテロってどんだけ強いんだ
全盛期のネテロってどんだけ強いんだ
219 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:10:48 ID:RfrUaEna0
博多の屋台ラーメンにて
ネテロ「ゼノ、お主のチャーシュー少し多いな…」
ゼノ「やらんぞ」
ネテロ「もーらい！うひょょょ！もーけたわい！」
ゼノ「この爺、メンマや卵まで奪いおった。えげつないやつじゃ」
ネテロ「なんとでも言え」
ネテロ「ゼノ、お主のチャーシュー少し多いな…」
ゼノ「やらんぞ」
ネテロ「もーらい！うひょょょ！もーけたわい！」
ゼノ「この爺、メンマや卵まで奪いおった。えげつないやつじゃ」
ネテロ「なんとでも言え」
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:10:57 ID:h9FKnali0
作者が王、ネテロ、ゼノの３人は怪物だと明言してるのに
アンチゼノときたらｗ
モラウは護衛に手も足も出ないレベルｗ
アンチゼノときたらｗ
モラウは護衛に手も足も出ないレベルｗ
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:11:37 ID:ze7yC6RxO
>>216
＞実際、邪魔が入った場合、護衛の相手（分断）をするのはゼノの役目なわけだしな
＞邪魔しにくる護衛の数が多ければ待機してるシルバが降ってきてただけ
邪魔だったピトーはネテロが吹っ飛ばしたわけだが。
４行全部都合のいい妄想だ
＞実際、邪魔が入った場合、護衛の相手（分断）をするのはゼノの役目なわけだしな
＞邪魔しにくる護衛の数が多ければ待機してるシルバが降ってきてただけ
邪魔だったピトーはネテロが吹っ飛ばしたわけだが。
４行全部都合のいい妄想だ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:14:06 ID:ze7yC6RxO
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:14:58 ID:ze7yC6RxO
時間圧縮の話しをバカにしたシルバが、時間の矛盾が起こる心滴拳聴を知ってるわけもなく
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
ナックル＞ゼノシルバ
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
ナックル＞ゼノシルバ
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:16:17 ID:ze7yC6RxO
ゾル厨にとって衝撃的なシーン
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:18:15 ID:AlZxfxZT0
>>222
かかってないよ
ネテロとゼノの両怪物が油断もできないほど王もまた遥か怪物ってことだし
つかもしコムギがいなかったらゼノはどうしたの？
まさか、王＆ピトーにネテロがぼこられるのを黙って見ているとでも？
普通にあの場面ではピトーを押さえるだろうね
ゼノが前に出てネテロが抑えた描写をみると、王を無理やり強制移動で分離させる可能性もある
かかってないよ
ネテロとゼノの両怪物が油断もできないほど王もまた遥か怪物ってことだし
つかもしコムギがいなかったらゼノはどうしたの？
まさか、王＆ピトーにネテロがぼこられるのを黙って見ているとでも？
普通にあの場面ではピトーを押さえるだろうね
ゼノが前に出てネテロが抑えた描写をみると、王を無理やり強制移動で分離させる可能性もある
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:19:22 ID:OrEIxRMvO
>>209
心的堅調は貴重だろう。護衛軍はゼノ程の実力者に心的堅調を起こさせる程。つまり世界探しても滅多に出会えない強者って事よ
心的堅調は貴重だろう。護衛軍はゼノ程の実力者に心的堅調を起こさせる程。つまり世界探しても滅多に出会えない強者って事よ
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:19:58 ID:97clirzyO
>>217
ゼノ、はコムギの怪我に気落ちしている王を殺そうとし、
それを依頼者ネテロに遮られた事から王殺しの依頼があった事は明らか
実際、ネテロゼノ二人で王のもと目指して奇襲してるだろ
それでも護衛の邪魔が入った場合、ゼノが護衛を相手（分断）するという事だよ、依頼内容は
ゼノ、はコムギの怪我に気落ちしている王を殺そうとし、
それを依頼者ネテロに遮られた事から王殺しの依頼があった事は明らか
実際、ネテロゼノ二人で王のもと目指して奇襲してるだろ
それでも護衛の邪魔が入った場合、ゼノが護衛を相手（分断）するという事だよ、依頼内容は
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:20:12 ID:SLc/WY740
読解力０ｗｗｗ
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/11/05(水) 13:14:06 ID:ze7yC6RxO
>>220
敵もまた遥か怪物は前の怪物が誕生したに掛かってるわけだから
そりゃゼノは含まれねーよ。
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/11/05(水) 13:14:06 ID:ze7yC6RxO
>>220
敵もまた遥か怪物は前の怪物が誕生したに掛かってるわけだから
そりゃゼノは含まれねーよ。
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:21:26 ID:AlZxfxZT0
>>227
王殺しではなく王をドラゴンヘッドで強制移動だと思うんだけど
王殺しではなく王をドラゴンヘッドで強制移動だと思うんだけど
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:23:59 ID:SLc/WY740
モラウは頭良いけど、モウラ厨は低能すぎｗ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:25:49 ID:ze7yC6RxO
2008/11/05(水) 00:02:02 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 00:26:09 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 01:19:17 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 01:42:49 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:14:57 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:29:09 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:40:19 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:57:23 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 04:01:18 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 04:26:13 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 05:04:37 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 12:55:45 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 00:26:09 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 01:19:17 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 01:42:49 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:14:57 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:29:09 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:40:19 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 03:57:23 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 04:01:18 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 04:26:13 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 05:04:37 ID:AlZxfxZT0(24)
2008/11/05(水) 12:55:45 ID:AlZxfxZT0(24)
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:26:28 ID:Q8J1nntcO
このスレでは精神面は考慮されないようです
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:26:41 ID:AlZxfxZT0
何か悪いのか？
高校生じゃないんだし
高校生じゃないんだし
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:27:04 ID:SLc/WY740
ﾌｧﾋﾞｮってレス抽出に走ったｗ
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:28:14 ID:AlZxfxZT0
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:28:35 ID:ze7yC6RxO
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:29:39 ID:h9FKnali0
いやモラウがゼノの精神を持っていたとしても
実力的に護衛には全く歯が立たないでしょ
実力的に護衛には全く歯が立たないでしょ
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:31:01 ID:ze7yC6RxO
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:36:10 ID:ze7yC6RxO
とりあえずこれを見てくれ!!!!!!!!>>231
これは昨日の21時から始まっている!!!!!!!!!!!!!
これは昨日の21時から始まっている!!!!!!!!!!!!!
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:39:07 ID:AlZxfxZT0
護衛に全く歯が立たないというわけじゃないでしょ
犠牲を払うとはいえ殺されるとプフは言ってるんだし
護衛を殺したところで何の意味もないって話ではあるんだが
今のモラウは王の分断が完了したことを知らないのだから、プフを逃がしてナックルを助けに行くってのは絶妙なタイミングではないよね
もし王の分断がまだできてなかったらモラウのミスは致命的だっただろうね
犠牲を払うとはいえ殺されるとプフは言ってるんだし
護衛を殺したところで何の意味もないって話ではあるんだが
今のモラウは王の分断が完了したことを知らないのだから、プフを逃がしてナックルを助けに行くってのは絶妙なタイミングではないよね
もし王の分断がまだできてなかったらモラウのミスは致命的だっただろうね
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:41:41 ID:ze7yC6RxO
ゾル厨の妄想まとめ
・ゼノも遥か怪物
・ゼノは護衛３体同時に相手できる
・ゼノのピンチにはシルバが乱入する
・ゼノは王を殺す気だった
・ゼノが呼ばれたのは分断に向いてる能力だからじゃなくて強いからだ
・ゼノは瞑想前のネテロより強い
・ゼノよりシルバの方が強い
・ゼノも遥か怪物
・ゼノは護衛３体同時に相手できる
・ゼノのピンチにはシルバが乱入する
・ゼノは王を殺す気だった
・ゼノが呼ばれたのは分断に向いてる能力だからじゃなくて強いからだ
・ゼノは瞑想前のネテロより強い
・ゼノよりシルバの方が強い
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:49:42 ID:yWkHY7rFO
心滴拳聴って
「お前１秒間に喋りすぎじゃね？現象」とか
「あれ？翼君って空飛んでね？現象」のフォローじゃないの？
「お前１秒間に喋りすぎじゃね？現象」とか
「あれ？翼君って空飛んでね？現象」のフォローじゃないの？
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 13:58:49 ID:qkkK6vs50
>>235
モラウが殺せたかもしれないのは、サナギに残った小さな本体だろ
モラウが殺せたかもしれないのは、サナギに残った小さな本体だろ
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 14:03:19 ID:i5hv1K2g0
>>242
ほんの一瞬のはずの一つ一つのプレーと同時進行で実況できる、キャプテン翼の実況の人こそ心滴拳聴マスター
ほんの一瞬のはずの一つ一つのプレーと同時進行で実況できる、キャプテン翼の実況の人こそ心滴拳聴マスター
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 14:22:12 ID:euN+5VUBO
>>242
そんなの全員わかってるから心配すんな
そんなの全員わかってるから心配すんな
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 14:42:29 ID:uED4vlPmO
心滴拳聴はゼノにも起きてるでしょ
じゃなきゃネテロとピトーの間に何が起きたかわからないはず
実力が拮抗してる者同士に起きるんだからネテロピトーゼノは拮抗してるってこと
じゃなきゃネテロとピトーの間に何が起きたかわからないはず
実力が拮抗してる者同士に起きるんだからネテロピトーゼノは拮抗してるってこと
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 14:44:21 ID:D6QZ25+a0
モラウの能力は応用が利くけどあくまでサポート的なもんだよね
煙人形の兵に攻撃力は皆無だし、あとは煙に巻くか
操作系の稚拙な攻防力でキセルで殴るしかできず決定打が０。
その上キセルを奪われると能力を使えず、壊されたらただの人。
何で強いのか分からんのだが。
煙人形の兵に攻撃力は皆無だし、あとは煙に巻くか
操作系の稚拙な攻防力でキセルで殴るしかできず決定打が０。
その上キセルを奪われると能力を使えず、壊されたらただの人。
何で強いのか分からんのだが。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 14:48:25 ID:yWkHY7rFO
>>245
じゃあなんで強さ議論の根拠の１つになってんの？
じゃあなんで強さ議論の根拠の１つになってんの？
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 14:53:45 ID:ByArI/zU0
モラウは殺傷目的で念を修得してない熟練動物ハンターだから
今後もらうより強いのはゴロゴロ出てくる
モラウなんて冨樫がめちゃくちゃ都合のいい展開を作ってくれないと
師団長にも勝てないからな
今後もらうより強いのはゴロゴロ出てくる
モラウなんて冨樫がめちゃくちゃ都合のいい展開を作ってくれないと
師団長にも勝てないからな
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:01:06 ID:ze7yC6RxO
>>246
起きてない、別に声聴いたわけじゃねーよ
起きてない、別に声聴いたわけじゃねーよ
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:03:04 ID:ze7yC6RxO
心滴拳聴＝強者にしか起きない
正直こういう設定わかってないにわかはこのスレにいらないと思う
正直こういう設定わかってないにわかはこのスレにいらないと思う
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:05:30 ID:Yh3bp7mE0
>>251
よう。手前か？エスパーは
よう。手前か？エスパーは
253 ：フルチン勃起中：2008/11/05(水) 15:18:45 ID:TdwFpQN30
>>148
レイザーを捕まえたのはただのハンター
レイザーはハンターに捕まった死刑囚を金で買っただけ。
そもそもジンは特質系でＧＩを作ったりできるような能力であり
それで多大なメモリを確実に消費している
レイザーを捕まえたのはただのハンター
レイザーはハンターに捕まった死刑囚を金で買っただけ。
そもそもジンは特質系でＧＩを作ったりできるような能力であり
それで多大なメモリを確実に消費している
254 ：フルチン勃起中：2008/11/05(水) 15:19:42 ID:TdwFpQN30
二行目レイザーではなくジン
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:26:25 ID:+3AZYHAy0
まぁ普通に読めば
護衛＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞ゼノ≧モラウぐらいだな
護衛＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞ゼノ≧モラウぐらいだな
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:29:30 ID:+3AZYHAy0
あと、怪物にゼノはかかっていない
これも結論が出た筈だが
これも結論が出た筈だが
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:35:51 ID:YlK2i/9GO
やっぱモラウノブかっけーわ
旅団とかダサスギてもう要らないわ
旅団とかダサスギてもう要らないわ
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 15:51:01 ID:l8yjodrZO
モラウなんてゼノどころかビスケ以下だろ
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:16:35 ID:TdwFpQN30
オレが今見たいバトルシーンは
ヒソカ、シルバ、クロロ、キルア、ハンゾー、ウボォー、マハ、ゴトーだけ。
ヒソカ、シルバ、クロロ、キルア、ハンゾー、ウボォー、マハ、ゴトーだけ。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:18:42 ID:TdwFpQN30
だから今のハンターはつまらない
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:25:58 ID:9jPrFq1B0
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:45:59 ID:Gp4WPnDU0
>>261
それは、言えてる
それは、言えてる
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:49:19 ID:YlK2i/9GO
確かにあのパンチはやばいよな（笑）
強すぎだろビスケ
護衛もたいしたことないかもな
旅団はもっと雑魚化しちゃったが
強すぎだろビスケ
護衛もたいしたことないかもな
旅団はもっと雑魚化しちゃったが
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 16:58:30 ID:23ifuXgI0
護衛は強いよ
旅団は雑魚だけど
旅団は雑魚だけど
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:14:04 ID:wU6xNjdJ0
プフがゴンと会った件
もしプフがゴン如きに遅れをとったらもう強さ議論スレ卒業するわ
ただでさえ護衛のデフレで萎えるのに
そんな展開になったらなんでもありのご都合主義の糞漫画決定
もしプフがゴン如きに遅れをとったらもう強さ議論スレ卒業するわ
ただでさえ護衛のデフレで萎えるのに
そんな展開になったらなんでもありのご都合主義の糞漫画決定
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:16:48 ID:oY1c4BCP0
いくら主人公補正あってもそれはないだろ・・・
万が一そうなったら単行本全部売りに行く
まあ19巻以後のは全部もう売ってんだけどね
万が一そうなったら単行本全部売りに行く
まあ19巻以後のは全部もう売ってんだけどね
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:18:40 ID:YlK2i/9GO
いやすでにかなりヤバイくらいデフレしてるし
早く王戻ってくれって感じ
あれでネテロより強いっておかしいだろ
早く王戻ってくれって感じ
あれでネテロより強いっておかしいだろ
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:20:35 ID:4VDBfdp50
２５巻から買ってないわ
いつ揃えるかな
いつ揃えるかな
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:25:13 ID:dZ0yHdbP0
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:29:10 ID:CVZNe6rE0
いくらデフレしてても、師団長レベルのナックルに完敗したゴン（そこから強くなってたとしても、許容範囲は師団長レベル）が
普通に護衛と戦えたとしたら
冨樫が狂った、もしか俺がハンタを過大評価しすぎてたって事になる。
普通に護衛と戦えたとしたら
冨樫が狂った、もしか俺がハンタを過大評価しすぎてたって事になる。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:32:17 ID:dZ0yHdbP0
シュートが俺より一回り弱かったって言ってたしな
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:32:36 ID:6n+LVFC+O
ｲﾙﾐ＝ｼﾙﾊﾞ≧ｾﾞﾉ
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:32:54 ID:xSnNLejaO
ゼノ ネテロ 護衛の力は拮抗しているのは確か
モラウがこの三者より遥かに弱いのも明白
モラウがこの三者より遥かに弱いのも明白
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:35:04 ID:4QGP7q590
冨樫も護衛軍デフレさせてるけど
そこまで一線は超えさせないでしょ
さすがにゴンに苦戦したらハンタという作品自体が破綻する
そこまで一線は超えさせないでしょ
さすがにゴンに苦戦したらハンタという作品自体が破綻する
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:37:09 ID:Ui+rSXxk0
一軍
ネテロ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ＝王
二軍
ゼノ＝イルミ＝護衛軍＝旅団
三軍
キルア＝ゴン
ネテロ＝シルバ＝クロロ＝ヒソカ＝王
二軍
ゼノ＝イルミ＝護衛軍＝旅団
三軍
キルア＝ゴン
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:39:48 ID:vQ2sWjrmO
最近の冨樫は悪い意味でハジけてるから覚悟しといた方がいいよ(￣～￣；)
けど、さすがにただのパワータイプのゴンに苦戦したら、僕もハンタ卒業するよ
けど、さすがにただのパワータイプのゴンに苦戦したら、僕もハンタ卒業するよ
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:40:00 ID:YlK2i/9GO
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:57:48 ID:Gv92o09K0
>>247
というか、現段階でモラウ前能力見せたか？
まだ残っている（煙）能力とかあると思うが？
単にキセルが奪われたので他が出せなくなっただけ
先に出していた煙人形は出した時に設定した数や能力（設定や命令）で変更できない
んで、今のモラウは最終作戦前の連戦で、体調悪くオーラも（？）3割程度
この現状でモラウの実力が分かるのか？
というか、現段階でモラウ前能力見せたか？
まだ残っている（煙）能力とかあると思うが？
単にキセルが奪われたので他が出せなくなっただけ
先に出していた煙人形は出した時に設定した数や能力（設定や命令）で変更できない
んで、今のモラウは最終作戦前の連戦で、体調悪くオーラも（？）3割程度
この現状でモラウの実力が分かるのか？
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:05:30 ID:ze7yC6RxO
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:08:00 ID:YlK2i/9GO
ピトー＞ゼノは間違いない
ゾルディックはそこまでたいしたことない
キルアが近いうちに超えるだろ
ゾルディックはそこまでたいしたことない
キルアが近いうちに超えるだろ
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:11:03 ID:ze7yC6RxO
ナックル
・12才で車から一昼夜逃げきる
・戦歴5000
・ガゼル型
・カイト並の体術
・親友の怒り
・心滴拳聴が起こる
シュート
・精神成長
・逆境◎
・奥義修得
・凄まじいスピード
モラウ
・クジラ並の肺活量
・優秀な戦士
・超高精度の兵隊
・考察力激高
・ユピーの爆発でも死なない兵隊造れる
・心滴拳聴が起こる
・なのに絶不調
・12才で車から一昼夜逃げきる
・戦歴5000
・ガゼル型
・カイト並の体術
・親友の怒り
・心滴拳聴が起こる
シュート
・精神成長
・逆境◎
・奥義修得
・凄まじいスピード
モラウ
・クジラ並の肺活量
・優秀な戦士
・超高精度の兵隊
・考察力激高
・ユピーの爆発でも死なない兵隊造れる
・心滴拳聴が起こる
・なのに絶不調
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:12:35 ID:ze7yC6RxO
キルア
・ナックルらが驚愕した急成長
・モラウを凌ぐ判断速度
・護衛を圧倒する神速
・心滴拳聴が起こる
ゴン
・ナックルらが驚愕した急成長
・キルアを凌ぐ判断速度
・纏ってるオーラが変わる
・練で突風が起きる
・カイトの怒り
・ナックルらが驚愕した急成長
・モラウを凌ぐ判断速度
・護衛を圧倒する神速
・心滴拳聴が起こる
ゴン
・ナックルらが驚愕した急成長
・キルアを凌ぐ判断速度
・纏ってるオーラが変わる
・練で突風が起きる
・カイトの怒り
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:14:41 ID:ze7yC6RxO
ゾル家（笑）>>214
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:21:04 ID:xSnNLejaO
必死なのいるなｗ
死ねばいいのに 何年はりついてるんだか
死ねばいいのに 何年はりついてるんだか
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:24:51 ID:YlK2i/9GO
なんかハンタ普通に飽きてきたよな
やばいなとうとう俺もジャンプ卒業のときがきたのか
感慨深いな
やばいなとうとう俺もジャンプ卒業のときがきたのか
感慨深いな
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:43:43 ID:vQ2sWjrmO
護衛のデフレといい末期ですね
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:44:42 ID:m55xzADc0
て～ん～すぃ♪
て～ん～すぃ♪
let's do it!! m9( ´,_ゝ｀）
て～ん～すぃ♪
let's do it!! m9( ´,_ゝ｀）
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:45:14 ID:uED4vlPmO
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:50:39 ID:zy+7h2ubO
>>284
連投しまくりだしな…何が彼をそこまで掻き立てるんだろ？ｗ
連投しまくりだしな…何が彼をそこまで掻き立てるんだろ？ｗ
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:51:48 ID:ze7yC6RxO
心滴拳聴≠時間圧縮
正直こういう設定わかってないにわかはこのスレにいらないと思う
正直こういう設定わかってないにわかはこのスレにいらないと思う
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 18:54:26 ID:ze7yC6RxO
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:04:13 ID:a1Hu/QyeO
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:09:42 ID:zy+7h2ubO
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:10:44 ID:AlZxfxZT0
うるせーな
目くそが鼻くそ笑ったらいけねーのかよ
家から離れれねーんだからしょうがないだろ
目くそが鼻くそ笑ったらいけねーのかよ
家から離れれねーんだからしょうがないだろ
295 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:26:05 ID:RfrUaEna0
なんで強さ議論スレが三つもあるんだ？
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:36:18 ID:r99O3SQHO
離れれなかったらしょうがないな
俺も離れれないし
みんなも離れれないんだろうし
俺も離れれないし
みんなも離れれないんだろうし
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:57:11 ID:AK1as60fP
強さを議論して何の意味があるの？
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:09:34 ID:pwhaRXsW0
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:14:13 ID:ok043Vay0
調子、運、相性、など様々な要素があるのでどちらが強いとか断定することはできない。
このスレ終了。
と言いたいけど好きなマンガについて色々議論したいもんね、生きろ
このスレ終了。
と言いたいけど好きなマンガについて色々議論したいもんね、生きろ
300 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:19:00 ID:RfrUaEna0
男は強弱をつけたがる・・・。
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:45:16 ID:G1+LHby00
基本的に男は幼稚だからね･･
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 22:10:27 ID:uED4vlPmO
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 22:15:01 ID:6n+LVFC+O
強さ議論といって697までいってるってことはもはや議論になってないのでは
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 22:16:06 ID:4VDBfdp50
心滴拳聴なんてどうでもいいと思うんだがな
ゼノは体験したし、ぽっと出のクソ設定に過去キャラを当てはめるのはナンセンスだわ
ゼノは体験したし、ぽっと出のクソ設定に過去キャラを当てはめるのはナンセンスだわ
305 ：チル：2008/11/05(水) 22:21:54 ID:vHANmtPcO
一番は、いまんところ誰でしょうか？
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 22:25:51 ID:i5hv1K2g0
つか、前スレ埋めろよ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 22:52:49 ID:loyoa0PEO
もしこの世に念能力があったら俺は誰よりも努力する自信がある。
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:19:56 ID:G1+LHby00
>>305
王「おや、AOPが42000まであがったな。部下に欲しいくらいだ」
ネテロ「ふざけるんじゃないわい！」
王「ちなみに、貴様がこれから戦おうとしている余のAOPを教えてやろう･･余のAOPは53万だ」
間違いなく王です。
王「おや、AOPが42000まであがったな。部下に欲しいくらいだ」
ネテロ「ふざけるんじゃないわい！」
王「ちなみに、貴様がこれから戦おうとしている余のAOPを教えてやろう･･余のAOPは53万だ」
間違いなく王です。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:20:17 ID:+XckXMJJ0
ピトー＝ネテロ≧シルバ、ゼノ＝その他護衛＝クロロ＞旅団戦闘＝モラウ＞ナッシュ≧師団長＝陰獣≧キルア＞ゴン
最終的な結論はこんな感じだな
最終的な結論はこんな感じだな
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:20:51 ID:is0pKlnA0
俺は>>1やら>>4のインフレ前提組よりも>>275の感覚に近いけどな
ただ護衛軍はネテロ以上のオーラ量という評価が出てる以上、とりあえず上に置くべきだと思う
ゼノとシルバは俺も多分シルバ＞ゼノだと思うが現状同格に近い描かれ方だし
本人が否定してるとは言えネテロとゼノは陽と陰という評価な訳で、描写待ち同格が妥当
こんなもんだろ
S：王 ネテロ 護衛 クロロ ヒソカ シルバ ゼノ 対旅団クラピカ
A：旅団戦闘 ビスケ イルミ カイト レイザー モラウ ノヴ
B：師団長 ゲンスルー カストロ ナックル シュート キルア ゴン
C：兵隊長 ツェズゲラ
ゴルアのナッシュノヴモラウ越えはほぼ確定だと思うがこれも同様に描画待ちだからB
ただ護衛軍はネテロ以上のオーラ量という評価が出てる以上、とりあえず上に置くべきだと思う
ゼノとシルバは俺も多分シルバ＞ゼノだと思うが現状同格に近い描かれ方だし
本人が否定してるとは言えネテロとゼノは陽と陰という評価な訳で、描写待ち同格が妥当
こんなもんだろ
S：王 ネテロ 護衛 クロロ ヒソカ シルバ ゼノ 対旅団クラピカ
A：旅団戦闘 ビスケ イルミ カイト レイザー モラウ ノヴ
B：師団長 ゲンスルー カストロ ナックル シュート キルア ゴン
C：兵隊長 ツェズゲラ
ゴルアのナッシュノヴモラウ越えはほぼ確定だと思うがこれも同様に描画待ちだからB
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:24:45 ID:+ZsJAgMi0
護衛デフレしすぎワロタｗユピーは大馬鹿だし
プフの小さくなる能力も本体がいて、それやられたら死んじゃうみたいだしｗ
まさかゴンに苦戦すんじゃないだろうなプフｗ
プフの小さくなる能力も本体がいて、それやられたら死んじゃうみたいだしｗ
まさかゴンに苦戦すんじゃないだろうなプフｗ
とりあえず討伐厨が多いんで護衛軍があまりデフレしてないってことを言うかね
・ピトー
キルアやゴンじゃ普通に殺されるので冨樫が戦闘しない展開にしただけ
・ユピー
キルア、ナックル、シュート、モラウ、メレオロンなどと多数対一での戦闘ばかり。
しかもまともに戦闘したのはシュートのみ。あとは逃げたり、プラン使ったりしてる。
しかもユピーは直前のナックルのプラン中のハコワレによる攻撃等を気にして
攻めきれてない状態のときにまともにやったシュートは10秒で瀕死。
・プフ
まずモラウ戦の基本はプフの言動とおり。付け加えると、
監獄ロック内はモラウの土俵だしモラウの感情図で自信があることも読み取っているので、
リスクをおかすより脱出をはかった。
キセルを奪ったのは戦力を削ぐため。あの蹴りでモラウを殺せないのは、殺そうとすれば殺気はでるだろうし、
またあのプフは性格もおかしかったので分裂プフであると想定でき攻防力はそれなりに低くなっていることがわかる。
プフのミスは監獄ロックにつかまったぐらいだろ。今のゴン戦での考え待ちだなプフは。小麦優先なら戦闘なしだろうし、王の命優先なら小麦が死のうがゴンを殺す。
・ピトー
キルアやゴンじゃ普通に殺されるので冨樫が戦闘しない展開にしただけ
・ユピー
キルア、ナックル、シュート、モラウ、メレオロンなどと多数対一での戦闘ばかり。
しかもまともに戦闘したのはシュートのみ。あとは逃げたり、プラン使ったりしてる。
しかもユピーは直前のナックルのプラン中のハコワレによる攻撃等を気にして
攻めきれてない状態のときにまともにやったシュートは10秒で瀕死。
・プフ
まずモラウ戦の基本はプフの言動とおり。付け加えると、
監獄ロック内はモラウの土俵だしモラウの感情図で自信があることも読み取っているので、
リスクをおかすより脱出をはかった。
キセルを奪ったのは戦力を削ぐため。あの蹴りでモラウを殺せないのは、殺そうとすれば殺気はでるだろうし、
またあのプフは性格もおかしかったので分裂プフであると想定でき攻防力はそれなりに低くなっていることがわかる。
プフのミスは監獄ロックにつかまったぐらいだろ。今のゴン戦での考え待ちだなプフは。小麦優先なら戦闘なしだろうし、王の命優先なら小麦が死のうがゴンを殺す。
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:32:56 ID:+XckXMJJ0
プフは防御力最強だが脆弱な本体やられたら死ぬという弱点がある上に攻撃力が低い
プフはフェイタンに勝てないだろ
プフはフェイタンに勝てないだろ
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:36:27 ID:xVK3GJXz0
馬鹿か？デフレしてるって事は討伐も大した事ないってこったろうがｗ
デフレ起こしてない、討伐強いってのが討伐厨だ馬鹿たれｗ
だいたいナックルに攻撃避けられて取り逃がしてるだろ、その時点でアウト
冷静さ取り戻したのにまたキレてるし、相手は師団長クラスとボロボロのモラウだぞｗ複数とか関係無い
それとなにが殺気が出るだよｗあの状態で殺気が出るから避けられるとでも？
どんだけスピード無いんだｗ
突っ込みどころありすぎだボケ
デフレ起こしてない、討伐強いってのが討伐厨だ馬鹿たれｗ
だいたいナックルに攻撃避けられて取り逃がしてるだろ、その時点でアウト
冷静さ取り戻したのにまたキレてるし、相手は師団長クラスとボロボロのモラウだぞｗ複数とか関係無い
それとなにが殺気が出るだよｗあの状態で殺気が出るから避けられるとでも？
どんだけスピード無いんだｗ
突っ込みどころありすぎだボケ
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:38:44 ID:xVK3GJXz0
殺気説はおかしいわな
完全に背後とってる訳で、あの状態で殺気出したら攻撃当てれないなら
プフはどんな攻撃もモラウに当てれないって事になる、それはありえないので単純に攻撃力無いが正解
てか川に捨てるんじゃなくキセル壊せばすぐ済むのに、それをしないって事でも示してる
完全に背後とってる訳で、あの状態で殺気出したら攻撃当てれないなら
プフはどんな攻撃もモラウに当てれないって事になる、それはありえないので単純に攻撃力無いが正解
てか川に捨てるんじゃなくキセル壊せばすぐ済むのに、それをしないって事でも示してる
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:43:02 ID:k1jK0vrW0
>>314
ボロボロモラウ・・・ねぇ
なにがボロボロ？平均よりちょい動きとかが鈍いだけで防御力が下がる
わけでもあるまいし。DBとかなら複数関係ないかもしれんが、ハンターは
念の世界。発で一発逆転もある世界ってのをよく考えろよ。ナックルは
まともに相対してねーだろうが。ナックルは逃げてるだけ。シュートをみろよ。
殺気については確かに微妙な説だな。まぁキセルとられる瞬間にモラウ気づいてる
から凝を多少している可能性もあるが、やっぱ分裂体ってのが有力説だろ。
プフはあの時モラウから逃げていって、その後モラウのうしろに現れたから分裂体だろ。
ボロボロモラウ・・・ねぇ
なにがボロボロ？平均よりちょい動きとかが鈍いだけで防御力が下がる
わけでもあるまいし。DBとかなら複数関係ないかもしれんが、ハンターは
念の世界。発で一発逆転もある世界ってのをよく考えろよ。ナックルは
まともに相対してねーだろうが。ナックルは逃げてるだけ。シュートをみろよ。
殺気については確かに微妙な説だな。まぁキセルとられる瞬間にモラウ気づいてる
から凝を多少している可能性もあるが、やっぱ分裂体ってのが有力説だろ。
プフはあの時モラウから逃げていって、その後モラウのうしろに現れたから分裂体だろ。
確かにデフレの使い方ちょっと間違えたな悪い
だが討伐厨に護衛軍デフレって言うやつ多いぜ？
キルアにやられたユピーよえええ。キルアつえーーーってな感じで
だが討伐厨に護衛軍デフレって言うやつ多いぜ？
キルアにやられたユピーよえええ。キルアつえーーーってな感じで
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:47:20 ID:k1jK0vrW0
キセルも壊せない貧弱プフ、わざわざ川に捨てに行って時間ロスｗ
ユピーはまたキレてナックルにボコられる
どんだけ雑魚なんだよ
ユピーはまたキレてナックルにボコられる
どんだけ雑魚なんだよ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:48:47 ID:k1jK0vrW0
ちなみにキセルとりゃモラウを殺す必要もほとんどない。
モラウの戦力のほとんどはキセルがなきゃ出せないから。
よってプフはわざわざモラウを殺す必要はなく、分裂体で奪ったキセル
を捨てるだけでことは足りる。
モラウの戦力のほとんどはキセルがなきゃ出せないから。
よってプフはわざわざモラウを殺す必要はなく、分裂体で奪ったキセル
を捨てるだけでことは足りる。
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:51:54 ID:AK1as60fP
護衛軍が弱くならないと話が進まなかったから仕方がない
漫画なんて描き手の意思が全てで、読者の勝手な議論など妄想に過ぎないと思い知った
漫画なんて描き手の意思が全てで、読者の勝手な議論など妄想に過ぎないと思い知った
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:52:20 ID:+XckXMJJ0
プフがモラウをあの時点で殺せてたらナックルも死んでた
ユピーもフリーになるチャンスだったのに殺せない弱小プフ
ユピーもフリーになるチャンスだったのに殺せない弱小プフ
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:52:59 ID:UjKRMdMM0
ピトー、戦線離脱、腕自分で折るしもうどうでもいいもう
ユピー 力馬鹿
プフ 貧弱
こういうイメージしかもうないな
護衛軍は
ユピー 力馬鹿
プフ 貧弱
こういうイメージしかもうないな
護衛軍は
キルアつえー、でも護衛つえーっていうやつすくねぇぞ。
たいていゴンはピトーに汗かかしたから強いとか
意味不なこと言ってる。まぁ討伐厨ってのは確かにおかしいな
護衛のデフレに関しての発言ってことで。
>>319
一発パンチもらうだけでボコられるって言うんだ、へぇ～。
しかもモラウの援護使ってやっと一発。
援護なしだとナックル二度死んでるけどね。
たいていゴンはピトーに汗かかしたから強いとか
意味不なこと言ってる。まぁ討伐厨ってのは確かにおかしいな
護衛のデフレに関しての発言ってことで。
>>319
一発パンチもらうだけでボコられるって言うんだ、へぇ～。
しかもモラウの援護使ってやっと一発。
援護なしだとナックル二度死んでるけどね。
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:54:19 ID:UjKRMdMM0
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:56:00 ID:lZccAw9C0
護衛軍デフレしたよな完全に・・・
外装は立派だが、中身スカスカってのが護衛だな
外装は立派だが、中身スカスカってのが護衛だな
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:56:03 ID:XjcB6b860
監獄ロックの解除にはモラウ瞬殺が一番なワケだけど、
プフはモラウ瞬殺なんてできないから、
ああいった苦肉の策を取るしかなかったのかねえ
プフはモラウ瞬殺なんてできないから、
ああいった苦肉の策を取るしかなかったのかねえ
>>323
だからあの時点は分裂プフだろ。むしろ分裂プフの蹴りにやられたら
モラウ雑魚なんてもんじゃねーぞ。
プフはユピーの援護より王を探すの優先しただけ。
仮に王が危害及ぶ状況でなかったら、もどってモラウを殺すだろ。
だからあの時点は分裂プフだろ。むしろ分裂プフの蹴りにやられたら
モラウ雑魚なんてもんじゃねーぞ。
プフはユピーの援護より王を探すの優先しただけ。
仮に王が危害及ぶ状況でなかったら、もどってモラウを殺すだろ。
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:58:09 ID:vQ2sWjrmO
デフレは萎えますね(￣～￣；)
その時は盛り上がるが
今みたいに劣化が判明すると萎えるという諸刃の剣
その時は盛り上がるが
今みたいに劣化が判明すると萎えるという諸刃の剣
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:59:09 ID:lZccAw9C0
本当に急いでんならキセル壊せよ貧弱プフｗ
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:59:13 ID:is0pKlnA0
デフレデフレって…
最初から圧倒的なオーラ量の護衛軍にどう対応していくのかって設定なんだから
うろ覚えだが、昔作中にあったABCD…のアルファベットと棒グラフを使った
オーラ量と念戦闘の説明を思い出したら良いと思う
G・Iのゲンスルー戦も同じ
デフレと思う奴は作者にとってありがたい読者なのか残念な読者なのか
俺が単に信者なのか、作者の描き方は「さすが」の一言につきるんだけどな…
最初から圧倒的なオーラ量の護衛軍にどう対応していくのかって設定なんだから
うろ覚えだが、昔作中にあったABCD…のアルファベットと棒グラフを使った
オーラ量と念戦闘の説明を思い出したら良いと思う
G・Iのゲンスルー戦も同じ
デフレと思う奴は作者にとってありがたい読者なのか残念な読者なのか
俺が単に信者なのか、作者の描き方は「さすが」の一言につきるんだけどな…
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:00:39 ID:ou12IWMwO
今のｇｄｇｄ戦闘がさすがって(￣～￣；)
盲目的すぎでしょ
盲目的すぎでしょ
>>328
単にモラウとプフの相性が悪かっただけ。
捕らえられたのがユピーならモラウ瞬殺されてた。
プフは戦闘向きじゃないだろうしモラウの自信も読み取っている。
（自分の土俵に持ち込んだという自信）
↑限定された狭い空間はモラウの土俵であるし、
プフはおそらく戦闘向きじゃないから不利。
脱出したあとはプフの余裕勝ちだろ。モラウも実力差感じてるってあったし。
プフは頭使うからまずキセルをとるのを優先する
ピトーやユピーなら戦闘向きだし直接攻撃する、ただそれだけのこと
単にモラウとプフの相性が悪かっただけ。
捕らえられたのがユピーならモラウ瞬殺されてた。
プフは戦闘向きじゃないだろうしモラウの自信も読み取っている。
（自分の土俵に持ち込んだという自信）
↑限定された狭い空間はモラウの土俵であるし、
プフはおそらく戦闘向きじゃないから不利。
脱出したあとはプフの余裕勝ちだろ。モラウも実力差感じてるってあったし。
プフは頭使うからまずキセルをとるのを優先する
ピトーやユピーなら戦闘向きだし直接攻撃する、ただそれだけのこと
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:02:16 ID:oa9SvaOzP
休載前～読者「護衛軍強杉修正汁ｗ」
休載中～神「なんか行き詰ったわ、文武両道にしちゃおっと」
再開後～読者「護衛軍馬鹿杉修正汁ｗ」
休載中～神「なんか行き詰ったわ、文武両道にしちゃおっと」
再開後～読者「護衛軍馬鹿杉修正汁ｗ」
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:03:40 ID:0DhbXYMY0
圧倒的なオーラだけで中身糞ってのがバレて株下がってんだろ
だいたいどう対応って、ただ分身増やして→居ないぞ馬鹿→キレるユピー→やっぱり居ます
ってのの何がさすがなんだ
強さってのはオーラだけじゃなく知能や経験発すべてをあわせたもの
護衛軍はバランス悪すぎなんだよ、だから格下に翻弄される
本当に強い達人（ゼノとか）には絶対勝てないそんな生き物
だいたいどう対応って、ただ分身増やして→居ないぞ馬鹿→キレるユピー→やっぱり居ます
ってのの何がさすがなんだ
強さってのはオーラだけじゃなく知能や経験発すべてをあわせたもの
護衛軍はバランス悪すぎなんだよ、だから格下に翻弄される
本当に強い達人（ゼノとか）には絶対勝てないそんな生き物
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:04:12 ID:0QlO6rQj0
モラウのキセルなんてはじめユピー取ったな。
モラウ対ユピーは一瞬でモラウがキセル取られて敗北したようなもんだな。
シュート達がいなければ死んでたシュートよりも時間稼げなかったからな
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:05:45 ID:dDsHXbPqO
ゼノが勝てるなら殺害依頼すりゃいーのにw
ネテロが護衛を見た結果依頼した事は分断
ネテロが護衛を見た結果依頼した事は分断
中身くそなのはユピーぐらい。
ユピーくそっていってもナックルはめるくらいの知能はあるしな。
まぁ騙し騙しがループしててｇｄｇｄしてるけど
ピトーは王の命令優先←俺的にはｇｄｇｄでいやだが
プフは知略もあり心理戦に長けてる
ユピーくそっていってもナックルはめるくらいの知能はあるしな。
まぁ騙し騙しがループしててｇｄｇｄしてるけど
ピトーは王の命令優先←俺的にはｇｄｇｄでいやだが
プフは知略もあり心理戦に長けてる
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:06:40 ID:yMsqVQ2H0
緊張感あったのはそこらへんまでだなあ
シュートが奥義閃いた→ボロボロ→10秒しか経ってなかった、らへんまで
もう今はその欠片すらない
シュートが奥義閃いた→ボロボロ→10秒しか経ってなかった、らへんまで
もう今はその欠片すらない
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:07:11 ID:0QlO6rQj0
ユピーはまだ生まれて1歳にもならない子供だ頭悪くても仕方ない。
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:07:29 ID:yMsqVQ2H0
心理戦に長けててもあの攻撃力じゃ話になりませんよｗ
キセルも壊せない貧弱プフｗ
キセルも壊せない貧弱プフｗ
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:07:43 ID:MSjAP4zv0
このスレのゼノファンのきもいことといったら
身内自慢のように語るからきもい
身内自慢のように語るからきもい
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:08:57 ID:EB4Bu1bY0
>>328
死者の念はどうなるかわからない
死者の念はどうなるかわからない
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:09:19 ID:ou12IWMwO
ま、デフレしてんのは間違いない(￣～￣；)
けどその反動で王が無茶苦茶強くなると予想
けどその反動で王が無茶苦茶強くなると予想
>>337
あれはモラウがユピーの横を抜けるための苦肉の策だよ
モラウはスピードタイプじゃないしユピーの横を抜けるには
一度自分の武器を犠牲にしないと無理だっただけ
まぁこれは弟子たちとの信頼関係でしたことだろ
アノ場にいたのがゴルアならモラウは立ち往生で煙出すか
周り道するしかない
たまにモラウはあの時一度武器捨てたから、まだ煙以外の別の発あるだろ
って言うやついるが、俺に言わせれば読解力の足りないただのアホ
あれはモラウがユピーの横を抜けるための苦肉の策だよ
モラウはスピードタイプじゃないしユピーの横を抜けるには
一度自分の武器を犠牲にしないと無理だっただけ
まぁこれは弟子たちとの信頼関係でしたことだろ
アノ場にいたのがゴルアならモラウは立ち往生で煙出すか
周り道するしかない
たまにモラウはあの時一度武器捨てたから、まだ煙以外の別の発あるだろ
って言うやついるが、俺に言わせれば読解力の足りないただのアホ
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:12:12 ID:cSnqZsg00
348 ：オットセイ ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 00:12:47 ID:An8O1ALS0
護衛がデフレっていう人は単に”逃げてるだけ”でしょう。
ただ単に主観でそうなっているだけであって実力的にはぜーぜんぜん弱くなってない件。
ただ単に主観でそうなっているだけであって実力的にはぜーぜんぜん弱くなってない件。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:12:53 ID:0QlO6rQj0
ユピーがあり得ない行動だか取るようだから
ユピーがトンデ絶状態になってキルアに弟子入りってところかな。
それで今週終わりかな
ユピーがトンデ絶状態になってキルアに弟子入りってところかな。
それで今週終わりかな
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:13:37 ID:mIVR3YFu0
コミックス売り上げ凄いらしいけどな
ランク王国か何かで2週連続一位だったらしい
ランク王国か何かで2週連続一位だったらしい
プフがモラウのキセル壊せないのは俺も擁護しかねる
あえていうなら、分裂体が奪ったから後で本体に合流したときに
わざわざ壊すよりついでにそこいらに捨てるって感じか。
オーラ量から考えていくらプフでもモラウ程度を殺す攻防力はあるだろ。
なけりゃ王の一撃で死んでるはず。
あえていうなら、分裂体が奪ったから後で本体に合流したときに
わざわざ壊すよりついでにそこいらに捨てるって感じか。
オーラ量から考えていくらプフでもモラウ程度を殺す攻防力はあるだろ。
なけりゃ王の一撃で死んでるはず。
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:15:03 ID:cSnqZsg00
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:15:07 ID:0QlO6rQj0
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:15:20 ID:mIVR3YFu0
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:16:02 ID:ou12IWMwO
まだ護衛の過大評価してんのが居るねか(￣～￣；)
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:16:26 ID:uESboIeK0
>>328
んー、瞬殺できるできないってより肉体派じゃないからガチバトルしなかったというか･･
そういうキャラだからと言ってしまうとみもふたもないけど
殴って蹴ってはプフの美学に反するんじゃないの
王が死に掛けてるとかなら話は別だろうけど、そこまでピンチってわけじゃないし
んー、瞬殺できるできないってより肉体派じゃないからガチバトルしなかったというか･･
そういうキャラだからと言ってしまうとみもふたもないけど
殴って蹴ってはプフの美学に反するんじゃないの
王が死に掛けてるとかなら話は別だろうけど、そこまでピンチってわけじゃないし
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:18:08 ID:dDsHXbPqO
護衛をデフレさせてゼノと旅団のランクを上げたいのだ(^O^)
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:19:38 ID:f4zU1kbf0
やっぱり居ますとかナルカミとか好きなんだけど
みんな厳しいな
タイマンガチになったらナッシューじゃどうにもならずノヴモラウクラスでもまず勝てない格上
っていう護衛の位置づけは最初から今でも変わってないと思うんだけど
「護衛のオーラは凄いです」っていう説明の時点での評価が高すぎたとかじゃないの？
それとももっと上手く料理して欲しかったって感じか？
てかキセルは壊されると煙復活できないから後で困るんだろ……作者が
ほんと厳しいなｗ
みんな厳しいな
タイマンガチになったらナッシューじゃどうにもならずノヴモラウクラスでもまず勝てない格上
っていう護衛の位置づけは最初から今でも変わってないと思うんだけど
「護衛のオーラは凄いです」っていう説明の時点での評価が高すぎたとかじゃないの？
それとももっと上手く料理して欲しかったって感じか？
てかキセルは壊されると煙復活できないから後で困るんだろ……作者が
ほんと厳しいなｗ
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:19:59 ID:MSjAP4zv0
俺は多少旅団厨とだけ言っておこう
まぁデフレってかまともに護衛軍と
戦わない展開にはしてるよね
仕方ないことだろうけど
まぁデフレってかまともに護衛軍と
戦わない展開にはしてるよね
仕方ないことだろうけど
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:21:21 ID:cSnqZsg00
>>348
デフレっていうか最初から大した事なかったが正解
もともと萎えネテロのワシより強くない？（外見だけ見て、冗談っぽく後で語る）
牙研ぐ前のネテロのコルト評（オーラだけ見せて、ゼノはネテロの強さを読めないオーラと語ってる、つまり何の意味も無い寸評）
カイト首チョンパ（インパクトあっただけ、片腕カイト倒したから何？）
ノブ廃人（ノブ以下のナッシュが平気な時点でただの演出だと分かる）
だけだったからな
実際は大した事なかったと、正確に言えば戦って今まで長所ばかり描写されてたが
短所が正確に見えてきて、今正確な評価が下されはじめてる、それがデフレという言葉で語られてる事がある
ってだけ
デフレっていうか最初から大した事なかったが正解
もともと萎えネテロのワシより強くない？（外見だけ見て、冗談っぽく後で語る）
牙研ぐ前のネテロのコルト評（オーラだけ見せて、ゼノはネテロの強さを読めないオーラと語ってる、つまり何の意味も無い寸評）
カイト首チョンパ（インパクトあっただけ、片腕カイト倒したから何？）
ノブ廃人（ノブ以下のナッシュが平気な時点でただの演出だと分かる）
だけだったからな
実際は大した事なかったと、正確に言えば戦って今まで長所ばかり描写されてたが
短所が正確に見えてきて、今正確な評価が下されはじめてる、それがデフレという言葉で語られてる事がある
ってだけ
破壊なしだからキセル回収のフラグもちょっと立ってるよね
キルアのカンムルは設定ミスだろ笑 納得できねーよ
あんまよく読んでないからわからんが、なぜ電気で反射を速くして
いるだけなのにユピーの目の前から消えるほどスピード上がるんだよ
って思った。やっぱスピード自体が上がってんのかね
カンムル編み出したときは反射省いただけだからなんか納得いかんかった
キルアのカンムルは設定ミスだろ笑 納得できねーよ
あんまよく読んでないからわからんが、なぜ電気で反射を速くして
いるだけなのにユピーの目の前から消えるほどスピード上がるんだよ
って思った。やっぱスピード自体が上がってんのかね
カンムル編み出したときは反射省いただけだからなんか納得いかんかった
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:26:56 ID:uESboIeK0
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:27:11 ID:Zgj918Od0
まあ俺はある意味安心してるよ
デフレかどうかしらんが護衛が過大評価されてたのは事実
冨樫も明らかに護衛の株落とす描写も入れてるし、これからも描く意思があるって事だからそれは
もし前の過大評価ぶりのまま護衛強すぎって描写だったらハンタこのまま終わるんじゃないかと思ってた
ただ護衛の最近の描き方とか見て、まだまだヒソカやクロロ、ゾル家、旅団といった魅力的なキャラが
トップだと分かった
だからハンタは蟻編の後も続く
デフレかどうかしらんが護衛が過大評価されてたのは事実
冨樫も明らかに護衛の株落とす描写も入れてるし、これからも描く意思があるって事だからそれは
もし前の過大評価ぶりのまま護衛強すぎって描写だったらハンタこのまま終わるんじゃないかと思ってた
ただ護衛の最近の描き方とか見て、まだまだヒソカやクロロ、ゾル家、旅団といった魅力的なキャラが
トップだと分かった
だからハンタは蟻編の後も続く
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:27:12 ID:MSjAP4zv0
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:28:51 ID:uESboIeK0
てか、ここの住人が護衛を過大評価しすぎてたんだろ
別に強さは初登場からさして変わってない
別に強さは初登場からさして変わってない
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:31:04 ID:mIVR3YFu0
ハンタは複数の強者＞最強の一人なんだよ
>>364
そうなん？俺は反射省いた能力だと理解してたけど
あの話数はよく読んでないからわかんね笑
>>365
実力的にはまだゾル家とかの上にはいると思うけど
確かに多少デフレ+展開ｇｄｇｄのせいで魅力半減してる
蟻編の前に他のストーリー入れるか、護衛軍+王の実力を
もうちっと下げるべきだったね。したらいい勝負かけたのに
そうなん？俺は反射省いた能力だと理解してたけど
あの話数はよく読んでないからわかんね笑
>>365
実力的にはまだゾル家とかの上にはいると思うけど
確かに多少デフレ+展開ｇｄｇｄのせいで魅力半減してる
蟻編の前に他のストーリー入れるか、護衛軍+王の実力を
もうちっと下げるべきだったね。したらいい勝負かけたのに
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:31:33 ID:ou12IWMwO
まあたしかに護衛のデフレで
面白いかどうかはともかく、蟻編も尻すぼみではあるが終わりが見えてきました(￣～￣；)
面白いかどうかはともかく、蟻編も尻すぼみではあるが終わりが見えてきました(￣～￣；)
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:34:19 ID:LH6Iqw9h0
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:34:38 ID:MExxJK2i0
護衛がバカだから弱いとか言ってる奴は何なの？
蟻が頭いいわけないじゃん
万全カイトVSピトーをやらなかったのは万全カイトならピトーの片腕くらい持っていくから
カイトを万全な状態でピトーと戦わせるしかなかった
あの時点で気づけよ
蟻が頭いいわけないじゃん
万全カイトVSピトーをやらなかったのは万全カイトならピトーの片腕くらい持っていくから
カイトを万全な状態でピトーと戦わせるしかなかった
あの時点で気づけよ
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:35:18 ID:MSjAP4zv0
チートでどうにかなる護衛の更に下にいる敵とか今後どーすんの
勝てない気がしねぇ
ゴルアが仲間でいる限りクラピカも安全だな
勝てない気がしねぇ
ゴルアが仲間でいる限りクラピカも安全だな
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:35:28 ID:uESboIeK0
念があるから時雨vs飛影戦みたいなのはもう
描かれないんだろうな
クロロｖｓゾル家でもそれに匹敵するほどの
迫力はあったけど。
やっぱ実力が近いもの同士がやりあった戦闘の
ほうが面白いね
描かれないんだろうな
クロロｖｓゾル家でもそれに匹敵するほどの
迫力はあったけど。
やっぱ実力が近いもの同士がやりあった戦闘の
ほうが面白いね
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:36:37 ID:MExxJK2i0
つか護衛をゼノ家並に設定っていっても今でもそうじゃん
くやしいけどゾル家でもナッシュ＆メレ相手にあれだけの苦戦はするよ
くやしいけどゾル家でもナッシュ＆メレ相手にあれだけの苦戦はするよ
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:38:38 ID:MExxJK2i0
疾風迅雷はただの超反射だろう。力も速度も上がらない
電光石火は多分超反射がなくなるかわりにオーラもついていけて力も速度も上がタイプの発
電光石火は多分超反射がなくなるかわりにオーラもついていけて力も速度も上がタイプの発
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:40:12 ID:dDsHXbPqO
護衛なんて討伐隊に時間かかってるから雑魚
討伐隊は護衛より遥かに下なのでカス
ゼノは戦闘にすら参加させて貰えないゴミ
旅団はザザン隊にあのざまなので論外
勝ち組なんて最初からいねーんだよ
討伐隊は護衛より遥かに下なのでカス
ゼノは戦闘にすら参加させて貰えないゴミ
旅団はザザン隊にあのざまなので論外
勝ち組なんて最初からいねーんだよ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:41:05 ID:uESboIeK0
>>376
悪いがゾル家ならナッシュ+メレでおそらく倒せる。
それほどメレのプランはチート能力
>>377
普通に反射省くだけにしときゃいいのにね
ユピーの目の前から消えるとかよりもっと
他に描く方法あっただろうに
あれじゃキルアが一気にインフレしすぎ
悪いがゾル家ならナッシュ+メレでおそらく倒せる。
それほどメレのプランはチート能力
>>377
普通に反射省くだけにしときゃいいのにね
ユピーの目の前から消えるとかよりもっと
他に描く方法あっただろうに
あれじゃキルアが一気にインフレしすぎ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:46:48 ID:Zv0anrRM0
真面目に考察してみた
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 今のネテロ
Ｂ 以前のネテロ カイト ゴン キルア
Ｃ ヒソカ クロロ シルバ ゼノ ビスケ モラウ レイザー
Ｄ ノヴ イルミ
Ｅ シュート ナックル ゲンスルー
Ｆ 旅団戦闘員 カストロ 師団長
Ｇ マチ チビスケ バラ
Ｈ シャルナーク シズク サブ 師団長補佐
Ｉ ツェズゲラ パクノダ
Ｊ ゴレイヌ バリー ロドリオット ケス―
Ｋ カルト 陰獣
カイトは、片腕という多大なハンデで以前のネテロより強いピトーに善戦したので必然的にこの位置
作中圧倒的最強と思われるジンの弟子でもありここで妥当
ゼノが泣かされまくりで流の動きが誰にも読めず非常に厄介と言ってるのは鈍ってるネテロなので
護衛軍＞以前のネテロ＞ゼノは確定
ゴルアは護衛への対応を見る限り、やはりここに来る
特にキルアはナックルより頑丈なラモットを瞬殺する攻撃力であのスピードなので対人間相手には恐ろしい強さになると予想
円の広さは強さを測る指標にはならない
Ｃ連中は登場だけで師団長を粉砕する格のある連中
Ｄ連中は強いがＣ連中に比べると一歩落ちる感のある連中
Ｅ連中は旅団戦闘員よりは上そうな連中
ゴンは手加減ナックルには正面から勝ったのでチートでなきゃ勝てなかったゲンスルーも同等
Ｆは旅団戦闘員、カストロ、師団長
師団長はめんどいんで一つに分ける
ビホーンとウボーがやってもビホーン勝ちそうだし
こいつらは相性でコロコロ変わりそう
Ｇは戦闘員と補助員の中間っぽいマチ、当時のキルアが目で追う事すら出来ないチビスケ、
それでも勝てなかったっぽい強いと認めたバラ
Ｈは旅団補助、師団長補佐レベル
パイクは殺す気ならシズクに勝ってたとも思わせるしラモットもここで妥当
ツェズゲラはゲンスルーの足元にも及ばない、だからこの程度の差で妥当に思う
Ｊからレイザーに申し分無しと言われるようになる
正直カルトや陰獣じゃ言われそうにない
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 今のネテロ
Ｂ 以前のネテロ カイト ゴン キルア
Ｃ ヒソカ クロロ シルバ ゼノ ビスケ モラウ レイザー
Ｄ ノヴ イルミ
Ｅ シュート ナックル ゲンスルー
Ｆ 旅団戦闘員 カストロ 師団長
Ｇ マチ チビスケ バラ
Ｈ シャルナーク シズク サブ 師団長補佐
Ｉ ツェズゲラ パクノダ
Ｊ ゴレイヌ バリー ロドリオット ケス―
Ｋ カルト 陰獣
カイトは、片腕という多大なハンデで以前のネテロより強いピトーに善戦したので必然的にこの位置
作中圧倒的最強と思われるジンの弟子でもありここで妥当
ゼノが泣かされまくりで流の動きが誰にも読めず非常に厄介と言ってるのは鈍ってるネテロなので
護衛軍＞以前のネテロ＞ゼノは確定
ゴルアは護衛への対応を見る限り、やはりここに来る
特にキルアはナックルより頑丈なラモットを瞬殺する攻撃力であのスピードなので対人間相手には恐ろしい強さになると予想
円の広さは強さを測る指標にはならない
Ｃ連中は登場だけで師団長を粉砕する格のある連中
Ｄ連中は強いがＣ連中に比べると一歩落ちる感のある連中
Ｅ連中は旅団戦闘員よりは上そうな連中
ゴンは手加減ナックルには正面から勝ったのでチートでなきゃ勝てなかったゲンスルーも同等
Ｆは旅団戦闘員、カストロ、師団長
師団長はめんどいんで一つに分ける
ビホーンとウボーがやってもビホーン勝ちそうだし
こいつらは相性でコロコロ変わりそう
Ｇは戦闘員と補助員の中間っぽいマチ、当時のキルアが目で追う事すら出来ないチビスケ、
それでも勝てなかったっぽい強いと認めたバラ
Ｈは旅団補助、師団長補佐レベル
パイクは殺す気ならシズクに勝ってたとも思わせるしラモットもここで妥当
ツェズゲラはゲンスルーの足元にも及ばない、だからこの程度の差で妥当に思う
Ｊからレイザーに申し分無しと言われるようになる
正直カルトや陰獣じゃ言われそうにない
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:48:32 ID:MExxJK2i0
ナッシュ＋メレじゃゼノは倒せないだろ
ゼノはすぐにメレの存在に気づくだろうし
ナックルの移動半径が１００Mだとも気づくだろう
シュートだってドラゴンヘッドでぱっくんちょ
>>379
ユピーはシュートを１分だからな
メレが言うにはナックルが逃げの一手でしのげるような相手じゃないし
ゼノはすぐにメレの存在に気づくだろうし
ナックルの移動半径が１００Mだとも気づくだろう
シュートだってドラゴンヘッドでぱっくんちょ
>>379
ユピーはシュートを１分だからな
メレが言うにはナックルが逃げの一手でしのげるような相手じゃないし
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:49:10 ID:f4zU1kbf0
>>363
10週単位で展開決めてるみたいだし、とりあえず回収できるようにしといたってところかもね
カンムルはまぁ…正直俺も多少チート臭いとは思うｗ
しかしけっこうgdgdって評価が多いんだな
煽った敵の強さも理論破綻してないし、見せ場の演出も上手いし
とりあえず殴り合って予想通り終わるクローズとか単純な不等号のドラゴンボールとか
気持ちの強さで処理されるワンピースとかの戦闘描写よりよっぽど面白いと思うけどなー
もちろん上記の漫画も他に良いところがいっぱいあるんだけど
まぁ面白さを語るスレじゃないか、スマン
10週単位で展開決めてるみたいだし、とりあえず回収できるようにしといたってところかもね
カンムルはまぁ…正直俺も多少チート臭いとは思うｗ
しかしけっこうgdgdって評価が多いんだな
煽った敵の強さも理論破綻してないし、見せ場の演出も上手いし
とりあえず殴り合って予想通り終わるクローズとか単純な不等号のドラゴンボールとか
気持ちの強さで処理されるワンピースとかの戦闘描写よりよっぽど面白いと思うけどなー
もちろん上記の漫画も他に良いところがいっぱいあるんだけど
まぁ面白さを語るスレじゃないか、スマン
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:49:30 ID:uESboIeK0
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:50:18 ID:fN3AVnT00
とても真面目とはいえない考察だ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:51:24 ID:x04waq5X0
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:53:06 ID:MExxJK2i0
いや、堅はしてるだろユピーも
ナックルが凝でなぐっても手傷を負うくらいだと思う
ゼノはそれくらいのハンデがあってもナッシュメレを殺すのは余裕
ナックルが凝でなぐっても手傷を負うくらいだと思う
ゼノはそれくらいのハンデがあってもナッシュメレを殺すのは余裕
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:53:22 ID:uESboIeK0
>>382
倒せる倒せないは別にして
＞ゼノはすぐにメレの存在に気づくだろうし
＞ナックルの移動半径が１００Mだとも気づくだろう
＞シュートだってドラゴンヘッドでぱっくんちょ
これはあまりに根拠がなさすぎる･･とくに一番上。
倒せる倒せないは別にして
＞ゼノはすぐにメレの存在に気づくだろうし
＞ナックルの移動半径が１００Mだとも気づくだろう
＞シュートだってドラゴンヘッドでぱっくんちょ
これはあまりに根拠がなさすぎる･･とくに一番上。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:55:21 ID:x04waq5X0
護衛デフレってのはゾル厨旅団厨の
護衛下げてゾルクロロ上げるための算段
実際は今後護衛が集団リンチでやられようが
ネテロに実力が足りてないと判断されたため護衛抹殺頼まれなかったゾル家、
ひよっ子のクラピカ一人に負けてたクロロ、
一対一の強さは護衛＞＞＞ゼノバクロロは変わらない
１年前から言ってるから相手するだけ無駄
護衛下げてゾルクロロ上げるための算段
実際は今後護衛が集団リンチでやられようが
ネテロに実力が足りてないと判断されたため護衛抹殺頼まれなかったゾル家、
ひよっ子のクラピカ一人に負けてたクロロ、
一対一の強さは護衛＞＞＞ゼノバクロロは変わらない
１年前から言ってるから相手するだけ無駄
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:55:30 ID:csWEKkPV0
まあゼノの考察力なら1発訳の分からない攻撃受けたら
あらゆるパターンを考察するわな
ゼノは広範囲の攻撃できるし、そうなったらすぐ対応しそう
あらゆるパターンを考察するわな
ゼノは広範囲の攻撃できるし、そうなったらすぐ対応しそう
>>382
確かにゼノならメレの存在に気づくかもだが
それ以前にメレ使って硬で不意打ちすりゃあぼんだぜ？
仮に堅を使ってても致命傷はまぬがれないだろ
メレが通用しないのは蟻が堅すぎるのと操作系等の
一発系の発を討伐軍がもってないためかな
ｖｓ人間ならメレのプランはチートの中のチート
>>383
展開がまともに護衛軍とやりあう感じにならないからね
護衛軍が格上すぎるから仕方ないんだが
たとえばユピー戦も何度もループしてるからちょっとね
ただ他のジャンプ漫画に比べたら俺の中ではやっぱ断トツ
にハンタがまだ一番だね
確かにゼノならメレの存在に気づくかもだが
それ以前にメレ使って硬で不意打ちすりゃあぼんだぜ？
仮に堅を使ってても致命傷はまぬがれないだろ
メレが通用しないのは蟻が堅すぎるのと操作系等の
一発系の発を討伐軍がもってないためかな
ｖｓ人間ならメレのプランはチートの中のチート
>>383
展開がまともに護衛軍とやりあう感じにならないからね
護衛軍が格上すぎるから仕方ないんだが
たとえばユピー戦も何度もループしてるからちょっとね
ただ他のジャンプ漫画に比べたら俺の中ではやっぱ断トツ
にハンタがまだ一番だね
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:56:53 ID:csWEKkPV0
>>371
殴る時は周してんだろｗ
殴る時は周してんだろｗ
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:57:12 ID:MExxJK2i0
ゼノは今のところ作中最高の考察力だし
マントをみただけで、普通の使い手（モラウ）ならそう思うだろうが時間稼ぎが見え見えじゃ！
馬鹿な蟻の中でも特に馬鹿なユピーですら気づけたメレの存在にゼノに気づくのに時間はかからないと思う
マントをみただけで、普通の使い手（モラウ）ならそう思うだろうが時間稼ぎが見え見えじゃ！
馬鹿な蟻の中でも特に馬鹿なユピーですら気づけたメレの存在にゼノに気づくのに時間はかからないと思う
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:57:26 ID:x04waq5X0
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:58:30 ID:csWEKkPV0
今のハンタはトリコ以下かな
特にユピーのループ話は酷すぎる
特にユピーのループ話は酷すぎる
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:59:34 ID:x04waq5X0
>>393
ヒソカの方が考察力上
大体、不意打ちに考察力とか関係無いしｗ
ユピーはナックル＋メレオロン＋モラウ＋キルア＋シュートでも苦戦する
ゼノは手段選ばずならナックル＋メレオロンだけで勝てる
これが現実
ヒソカの方が考察力上
大体、不意打ちに考察力とか関係無いしｗ
ユピーはナックル＋メレオロン＋モラウ＋キルア＋シュートでも苦戦する
ゼノは手段選ばずならナックル＋メレオロンだけで勝てる
これが現実
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:02:04 ID:MExxJK2i0
なんで敵を前にして纏なの？
堅するだろ普通に
硬なら死ぬかもしれないね
でもユピー相手にも硬を使った描写ないからゼノにも使わないっしょ
３００オーラ分くらいだったから凝か
ゼノとナックルのオーラの差が分からないから難しいな
堅するだろ普通に
硬なら死ぬかもしれないね
でもユピー相手にも硬を使った描写ないからゼノにも使わないっしょ
３００オーラ分くらいだったから凝か
ゼノとナックルのオーラの差が分からないから難しいな
普通に護衛軍>ゼノシルクロロだろ。
クロロの風呂敷ならユピーたおせるかもしれんが
こうゆうのは相性の問題
実力的なのは護衛のが上だろ。
クロロの風呂敷ならユピーたおせるかもしれんが
こうゆうのは相性の問題
実力的なのは護衛のが上だろ。
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:03:31 ID:x04waq5X0
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:04:48 ID:csWEKkPV0
ないわー
実力ってのはオーラだけで決まるんじゃないぞ
経験や知識、技術、発も関わってくる
実力ってのはオーラだけで決まるんじゃないぞ
経験や知識、技術、発も関わってくる
>>397
単に硬を打ったがユピーの防御高かったために300程度
だったのかもしれない。
ユピーの触手攻撃が広範囲+速いので硬を打つにはリスクが
高すぎた。
↑こんな感じの考察になるけど、ｖｓゼノなら普通に硬を使えるだろ
いくらゼノが強くても硬も普通に効くレベルだとおも
単に硬を打ったがユピーの防御高かったために300程度
だったのかもしれない。
ユピーの触手攻撃が広範囲+速いので硬を打つにはリスクが
高すぎた。
↑こんな感じの考察になるけど、ｖｓゼノなら普通に硬を使えるだろ
いくらゼノが強くても硬も普通に効くレベルだとおも
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:05:57 ID:x04waq5X0
奇襲で人間相手にいちいちハコワレ使う訳無いだろｗ
硬であぼんして終了だ
ホント頭悪いのいるな・・・
硬であぼんして終了だ
ホント頭悪いのいるな・・・
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:06:00 ID:MExxJK2i0
>>399
だから何？
実際ユピーには戦闘態勢の時にハコワレ打ったでしょ？
ゼノの場合は完全な不意打ち（堅すらしてない）
ユピーの場合は形態変化しての臨戦態勢（堅してる）
で比べるのはおかしいだろ
ユピーが相手でも纏してる時に硬ぶちこめば大ダメージは必至だろ
だから何？
実際ユピーには戦闘態勢の時にハコワレ打ったでしょ？
ゼノの場合は完全な不意打ち（堅すらしてない）
ユピーの場合は形態変化しての臨戦態勢（堅してる）
で比べるのはおかしいだろ
ユピーが相手でも纏してる時に硬ぶちこめば大ダメージは必至だろ
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:08:00 ID:x04waq5X0
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:08:52 ID:dDsHXbPqO
ザザンに硬が効かなかったフェイタンはなんだったんだ
>>400
護衛軍の実力はなんだかんだで強い
ユピーはあれだけの戦力注ぎ込んでも
ナックルのハコワレ頼りだし
仮に相手が準最強クラスのゼノシルクロロ等なら
死んでるだろ
モラウも結構強いけど、プフにあっさりキセルとられて
戦力外通告だし。
護衛軍の実力はなんだかんだで強い
ユピーはあれだけの戦力注ぎ込んでも
ナックルのハコワレ頼りだし
仮に相手が準最強クラスのゼノシルクロロ等なら
死んでるだろ
モラウも結構強いけど、プフにあっさりキセルとられて
戦力外通告だし。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:10:11 ID:MExxJK2i0
>>401
ユピーの触手を恐れて硬をできなかったのかもね
ゼノの堅状態にナックルの硬でどこまでダメージを与えれるかだな
ゼノを瀕死にするほどの攻撃力があれば勝てるんだろうが
元々ゼノの方がはるか格上なのに加えてナックルは操作系だからな
凝ならゼノは勝てると断言できるが、硬だと戦闘不可能な状態まで持ってかれるか
ユピーの触手を恐れて硬をできなかったのかもね
ゼノの堅状態にナックルの硬でどこまでダメージを与えれるかだな
ゼノを瀕死にするほどの攻撃力があれば勝てるんだろうが
元々ゼノの方がはるか格上なのに加えてナックルは操作系だからな
凝ならゼノは勝てると断言できるが、硬だと戦闘不可能な状態まで持ってかれるか
>>405
堅さキングとは断定できないが、
流れからしてフェイタンの硬が弱いと
とるより変身後ザザンの堅さが異常と
とるほうがいいだろ。
フェイタンはザザンを硬で殺せるとふんで
いたからこそ、油断が生じたわけだし
堅さキングとは断定できないが、
流れからしてフェイタンの硬が弱いと
とるより変身後ザザンの堅さが異常と
とるほうがいいだろ。
フェイタンはザザンを硬で殺せるとふんで
いたからこそ、油断が生じたわけだし
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:11:24 ID:MExxJK2i0
>>405
あれはザザンが固かった
あれはザザンが固かった
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:11:41 ID:uESboIeK0
>>405
なまくら刀だったんだよ多分w
なまくら刀だったんだよ多分w
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:12:31 ID:S1zWmD9z0
堅もしてない相手に一方的に攻撃を仕掛けて倒したからといって何が嬉しいんだ？
てか、メレオロンの息が一分しか持たない以上、不意打ちするにしてもそれだけの距離までの接近は必要。
今回はノヴの能力があったから近づけたがそれは無しなのが前提だろ？
てか、メレオロンの息が一分しか持たない以上、不意打ちするにしてもそれだけの距離までの接近は必要。
今回はノヴの能力があったから近づけたがそれは無しなのが前提だろ？
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:14:04 ID:x04waq5X0
>>407
ゼノの攻防力を測るヒントを与えよう
旅団腕相撲ランクが攻防力の高さに近いと見ると、
腕相撲7位のクロロを壁ごしに全力で殴りまくるも、普通にガードされるレベル
腕相撲5位レベルだろう
ちなみに腕相撲2位のフィンクスは兵隊長にパンチが蚊ほども効かない
ナックルは巨大化ユピーを吹き飛ばす事が出来る
即ち、攻防力はナックル＞＞ゼノ
ゼノの攻防力は大した事無い
ゼノの攻防力を測るヒントを与えよう
旅団腕相撲ランクが攻防力の高さに近いと見ると、
腕相撲7位のクロロを壁ごしに全力で殴りまくるも、普通にガードされるレベル
腕相撲5位レベルだろう
ちなみに腕相撲2位のフィンクスは兵隊長にパンチが蚊ほども効かない
ナックルは巨大化ユピーを吹き飛ばす事が出来る
即ち、攻防力はナックル＞＞ゼノ
ゼノの攻防力は大した事無い
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:14:06 ID:mIVR3YFu0
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:14:57 ID:csWEKkPV0
>>406
ハコワレ頼りって物理的なダメージ与えられる発もってんのゴンぐらいじゃん
だいたいゼノシルバクロロがユピーの攻撃当たるとこなんて想像できんし
モラウはゼノシルバクロロより劣るし、しかも35％、それで時間稼げて殺されなかった訳で
プフもショボイ
ハコワレ頼りって物理的なダメージ与えられる発もってんのゴンぐらいじゃん
だいたいゼノシルバクロロがユピーの攻撃当たるとこなんて想像できんし
モラウはゼノシルバクロロより劣るし、しかも35％、それで時間稼げて殺されなかった訳で
プフもショボイ
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:15:01 ID:MExxJK2i0
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:15:10 ID:RPH9M8oC0
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:16:04 ID:x04waq5X0
>>413
＞変身ザザンがユピーより硬い可能性もあるしな
またとんでもないギャグをしれしれと・・・ｗ
あれは完全な不意打ち
フェイタンが弱かっただけ
護衛は攻防が次元が違う化け物だからみんな困ってるってのに
＞変身ザザンがユピーより硬い可能性もあるしな
またとんでもないギャグをしれしれと・・・ｗ
あれは完全な不意打ち
フェイタンが弱かっただけ
護衛は攻防が次元が違う化け物だからみんな困ってるってのに
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:17:09 ID:f4zU1kbf0
ゼノって風呂入ってる時とか寝てる時ってどうなんだろうね？
今の歳になるまでずっと超有名ゾル家の一線として暗殺家業やってたんだろうし
実家の警備以外にも日常生活時の不意打ちに対する何らかの予防線は貼ってそうだけどな
顔写真で一億の首だし
今の歳になるまでずっと超有名ゾル家の一線として暗殺家業やってたんだろうし
実家の警備以外にも日常生活時の不意打ちに対する何らかの予防線は貼ってそうだけどな
顔写真で一億の首だし
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:17:18 ID:S1zWmD9z0
>>416
むしろ俺が聞きたい。
むしろ俺が聞きたい。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:17:25 ID:x04waq5X0
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:18:23 ID:1CD5/s0U0
護衛だから堅いってのも根拠は弱いけどな
メレは師団長なのに攻防力は兵隊蟻並だし
まぁユピーが堅いのはわかるけど
メレは師団長なのに攻防力は兵隊蟻並だし
まぁユピーが堅いのはわかるけど
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:18:25 ID:dDsHXbPqO
>>418さすがにそこまで考えるのはどうでもよくないか？w
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:18:53 ID:MExxJK2i0
メレがいる＝無防備なところを奇襲ではないな
カストロでさえエレベーターで上に向かってる時からチェックしてる
ゼノならどのくらいの距離からチェックしてるか。メレの息が持つわけないな
その点から考えるとゼノはナックルの一撃をくらう前からメレの存在に気づいてることになるな
こりゃナッシュ＋メレじゃゼノには勝てないわ
ノブの能力を使ってメレの息を持たせたならナッシュ＋メレにも勝機が出てくるが
カストロでさえエレベーターで上に向かってる時からチェックしてる
ゼノならどのくらいの距離からチェックしてるか。メレの息が持つわけないな
その点から考えるとゼノはナックルの一撃をくらう前からメレの存在に気づいてることになるな
こりゃナッシュ＋メレじゃゼノには勝てないわ
ノブの能力を使ってメレの息を持たせたならナッシュ＋メレにも勝機が出てくるが
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:19:33 ID:mIVR3YFu0
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:20:04 ID:MExxJK2i0
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:20:29 ID:1CD5/s0U0
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:21:02 ID:dDsHXbPqO
でも100mを1～2秒で走るんだろあいつら
>>414
何度もいってるが35%は平均ちょい以下ぐらいってとこ。
言い訳になる程度のもんでもない
ちょい不調って感じだからな
攻防力が下がるわけでもないし元々モラウは援護タイプだしな
>>415
肉体的にユピー＞ラモット
纏ユピー＞＞＞＞ラモットだから
ユピーに硬があまり効かない可能性も高い
何度もいってるが35%は平均ちょい以下ぐらいってとこ。
言い訳になる程度のもんでもない
ちょい不調って感じだからな
攻防力が下がるわけでもないし元々モラウは援護タイプだしな
>>415
肉体的にユピー＞ラモット
纏ユピー＞＞＞＞ラモットだから
ユピーに硬があまり効かない可能性も高い
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:21:52 ID:RPH9M8oC0
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:22:22 ID:1CD5/s0U0
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:23:19 ID:MExxJK2i0
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:23:20 ID:oa9SvaOzP
もういいじゃん誰が誰より強いかなんて
もっとクラピカについて語り合おうよ
もっとクラピカについて語り合おうよ
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:23:50 ID:1CD5/s0U0
モラウはオーラが35%なんだろ
つまり3万オーラくらい
つまり3万オーラくらい
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:25:03 ID:uESboIeK0
>>417
＞変身ザザンがユピーより硬い可能性もあるしな
いや、この可能性は否定できないよ。
ザザンは変身前からそれなりの硬さ
かつ、変身は明らかに制約ありの発ぽい
美意識のいじょうに高い者が自身の美しさをすてる＆尻尾を千切る事で発を捨てる＝王国をすてる
といってもいいからな。
師団長クラスがこれだけ重い条件つけて戦闘特化の能力（変身）をすれば
ユピーこえてても不思議はない。
＞変身ザザンがユピーより硬い可能性もあるしな
いや、この可能性は否定できないよ。
ザザンは変身前からそれなりの硬さ
かつ、変身は明らかに制約ありの発ぽい
美意識のいじょうに高い者が自身の美しさをすてる＆尻尾を千切る事で発を捨てる＝王国をすてる
といってもいいからな。
師団長クラスがこれだけ重い条件つけて戦闘特化の能力（変身）をすれば
ユピーこえてても不思議はない。
>>417
可能性の話だし十分ありえるレベルだと思うが
オーラ（攻防力）は断然ユピーだろうけど
堅さ、つまり防御力だけは一気に上がる発なんだろあれは
>>420
硬でナックルが防御したのも事実だから
＝とまではいかなくても近い攻撃力はあるんじゃね？
可能性の話だし十分ありえるレベルだと思うが
オーラ（攻防力）は断然ユピーだろうけど
堅さ、つまり防御力だけは一気に上がる発なんだろあれは
>>420
硬でナックルが防御したのも事実だから
＝とまではいかなくても近い攻撃力はあるんじゃね？
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:27:38 ID:csWEKkPV0
>>428
いやいや、そんな訳ないよ
モラウは当初ピトーの人形の撹乱で力使うから作戦参加できないと言ってた
それとゼノシルバクロロが護衛に勝てるとは思えない訳だが？
ユピーにハコワレって、攻撃的な発がゴンだけで、そのゴンはピトーしか見てない、ハコワレしかないに決まってんじゃん
ゼノのドラゴンダイブはあの1つ1つでナックルの死を予感させる訳で
それを1つに集中したらどうなる？
つまりハコワレどうこうは凄いナンセンスなんだよ
いやいや、そんな訳ないよ
モラウは当初ピトーの人形の撹乱で力使うから作戦参加できないと言ってた
それとゼノシルバクロロが護衛に勝てるとは思えない訳だが？
ユピーにハコワレって、攻撃的な発がゴンだけで、そのゴンはピトーしか見てない、ハコワレしかないに決まってんじゃん
ゼノのドラゴンダイブはあの1つ1つでナックルの死を予感させる訳で
それを1つに集中したらどうなる？
つまりハコワレどうこうは凄いナンセンスなんだよ
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:27:45 ID:RPH9M8oC0
ハンター試験受ける奴等だってオリンピック選手級だろ
ナックルだって最低でも100Ｍ10秒くらいで走れるだろ
メレは1分持つからナックルの行動距離は600Ｍ
ゼノの円は200Ｍ？
円の中に入ればナックルも気づくから、出て呼吸すればいい
ナックルのアドバンテージがでかいんだよ
ナックルだって最低でも100Ｍ10秒くらいで走れるだろ
メレは1分持つからナックルの行動距離は600Ｍ
ゼノの円は200Ｍ？
円の中に入ればナックルも気づくから、出て呼吸すればいい
ナックルのアドバンテージがでかいんだよ
>>431
俺もそう思って一応本を確認したんだ
そしたら絶好調が100％としたらって
モラウが言ってた。
つまり50が平均ってとこだろう
35％は言うほど下がるもんじゃないだろ。
キルアの絶不調なんて絶好調ラモットに
ボコられるぐらいだしな。
俺もそう思って一応本を確認したんだ
そしたら絶好調が100％としたらって
モラウが言ってた。
つまり50が平均ってとこだろう
35％は言うほど下がるもんじゃないだろ。
キルアの絶不調なんて絶好調ラモットに
ボコられるぐらいだしな。
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:28:20 ID:csWEKkPV0
×勝てるとは思えない
○勝てないとは思えない
ね
○勝てないとは思えない
ね
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:29:05 ID:csWEKkPV0
じゃあなんでそんなので作戦参加出来ないとか言ったの？
ご都合主義すぎるよ
ご都合主義すぎるよ
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:31:35 ID:dDsHXbPqO
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:31:54 ID:S1zWmD9z0
>>429
で、それで勝ったからといってランクが変わるのか？
「○○したら倒せる」なんてどのキャラでも言えるぞ。
ブロウにガスが普通に効いたところを見るとまず間違いなく護衛や王にも効く。
メレ＋ナックルの不意打ちで護衛は死なないがゼノは死ぬから護衛＞ゼノなんて理屈が通るなら、
毒ガスでゼノは死なないが護衛は死ぬからゼノ＞護衛なんてトンデモな理屈まで通ることになるぞ。
で、それで勝ったからといってランクが変わるのか？
「○○したら倒せる」なんてどのキャラでも言えるぞ。
ブロウにガスが普通に効いたところを見るとまず間違いなく護衛や王にも効く。
メレ＋ナックルの不意打ちで護衛は死なないがゼノは死ぬから護衛＞ゼノなんて理屈が通るなら、
毒ガスでゼノは死なないが護衛は死ぬからゼノ＞護衛なんてトンデモな理屈まで通ることになるぞ。
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:32:27 ID:MExxJK2i0
>>436
クロロの発次第ではユピーは殺せるってだけ
ただそれは相性の問題で
実力は護衛軍＞ゼノ、シルバ、クロロだろう
攻撃的な発ないと多人数いてもユピーに
ほとんどノーダメってところが素手に相当
な実力差ってのを表してると思うが
頼りのハコワレ自体プランがなければ
発動すらできないわけで
クロロの発次第ではユピーは殺せるってだけ
ただそれは相性の問題で
実力は護衛軍＞ゼノ、シルバ、クロロだろう
攻撃的な発ないと多人数いてもユピーに
ほとんどノーダメってところが素手に相当
な実力差ってのを表してると思うが
頼りのハコワレ自体プランがなければ
発動すらできないわけで
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:33:25 ID:f4zU1kbf0
戦闘中ではなく絶やそれに近い纏でナックル硬を不意打ち食らうなら
相手が誰であろうと人間の硬度じゃ重症は免れないんじゃない？
結局は、それが可能であるかってところの議論になってきて
半世紀以上も念戦闘の一線で戦ってきたゼノなら
パーフェクトプランに近い能力の存在も恐らく出会う機会があったりで想定できるだろうし
命を狙われ続けてきた事を考えれば、そうそう不意打ちは通らないのではないか、という感じ
結果、即死の攻撃は無理と判断し、ひとまず
ハコワレを当てる→ゼノ念能力を考察し逃亡→後日除念
もしくは
ハコワレを当てる→ユピー戦で言うところの２回目の攻撃でゼノに返されゴールデンペア崩壊
ていうのが俺の妄想
相手が誰であろうと人間の硬度じゃ重症は免れないんじゃない？
結局は、それが可能であるかってところの議論になってきて
半世紀以上も念戦闘の一線で戦ってきたゼノなら
パーフェクトプランに近い能力の存在も恐らく出会う機会があったりで想定できるだろうし
命を狙われ続けてきた事を考えれば、そうそう不意打ちは通らないのではないか、という感じ
結果、即死の攻撃は無理と判断し、ひとまず
ハコワレを当てる→ゼノ念能力を考察し逃亡→後日除念
もしくは
ハコワレを当てる→ユピー戦で言うところの２回目の攻撃でゼノに返されゴールデンペア崩壊
ていうのが俺の妄想
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:34:43 ID:MExxJK2i0
>>437
円があれば確実に分かるだけで円の範囲外にあれば察知できないということではない
クロロの場合はクロロの手並がすごくて円を使わなきゃいけなかっただけ
ナックルとメレくらい未熟なら円はってなくても気づくだろうね
クロロがクラピカに気づいたように
円があれば確実に分かるだけで円の範囲外にあれば察知できないということではない
クロロの場合はクロロの手並がすごくて円を使わなきゃいけなかっただけ
ナックルとメレくらい未熟なら円はってなくても気づくだろうね
クロロがクラピカに気づいたように
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:35:50 ID:RPH9M8oC0
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:36:06 ID:csWEKkPV0
>>444
攻撃的な発をクロロゼノシルバは護衛に当てれるとは思わないの？普通に当てれるでしょ
だいたい攻撃力もこの3人＞ナックル、モラウ
だしな
逆に護衛がこの3人に攻撃当てれるの？
絶対無理だよ、特にユピー
攻撃的な発をクロロゼノシルバは護衛に当てれるとは思わないの？普通に当てれるでしょ
だいたい攻撃力もこの3人＞ナックル、モラウ
だしな
逆に護衛がこの3人に攻撃当てれるの？
絶対無理だよ、特にユピー
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:36:34 ID:dDsHXbPqO
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:38:35 ID:RPH9M8oC0
>>443
それじゃ不調の幅が広すぎるだろう
まぁ所詮主観でしか語れないが。
護衛軍とやる力残らないって言うのは
師団長クラス数匹やる+ピトーの念人形やら
なきゃいけない状況のとき。
実際はウェルフィンとブロウはレオルに
いわれて帰ったし、ピトーも王の腕の回復
につとめたからその状況にならなかっただけ
それじゃ不調の幅が広すぎるだろう
まぁ所詮主観でしか語れないが。
護衛軍とやる力残らないって言うのは
師団長クラス数匹やる+ピトーの念人形やら
なきゃいけない状況のとき。
実際はウェルフィンとブロウはレオルに
いわれて帰ったし、ピトーも王の腕の回復
につとめたからその状況にならなかっただけ
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:40:49 ID:MExxJK2i0
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:41:35 ID:dDsHXbPqO
ユピーがどれだけ可哀想な事されてきたか…
シュートは瀕死だしモラウはメレックルが邪魔したしナックルは雷くるし
これで攻撃当てられないは可哀想
シュートは瀕死だしモラウはメレックルが邪魔したしナックルは雷くるし
これで攻撃当てられないは可哀想
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:42:01 ID:S1zWmD9z0
>>447
>>411でも言ってるがそれで勝って何が嬉しいのさ？
なにが「＞」なのさ？
ゴンvsゲンスルーでゴンがハメ勝ちしたようなもんだろ。
一方的に不意打ちするのが前提で戦って何が「＞」だ。
それなら逆にゼノが不意打ちする側になったこともシミュレートしないとアンフェアだろ。
>>411でも言ってるがそれで勝って何が嬉しいのさ？
なにが「＞」なのさ？
ゴンvsゲンスルーでゴンがハメ勝ちしたようなもんだろ。
一方的に不意打ちするのが前提で戦って何が「＞」だ。
それなら逆にゼノが不意打ちする側になったこともシミュレートしないとアンフェアだろ。
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:42:34 ID:RPH9M8oC0
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:44:38 ID:csWEKkPV0
>>451
あの時は師団長2匹とやる事は
あの時点ではピトーの人形の撹乱で自分達は作戦に参加できないから、自分達の判断で応援呼べって内容
それと腕の回復は数時間、何日も人形の相手してて、その数時間で作戦参加できるとは思えない訳だが
あの時は師団長2匹とやる事は
あの時点ではピトーの人形の撹乱で自分達は作戦に参加できないから、自分達の判断で応援呼べって内容
それと腕の回復は数時間、何日も人形の相手してて、その数時間で作戦参加できるとは思えない訳だが
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:45:19 ID:MExxJK2i0
>>455
何百メートルも離れたところから人ごみをかき分けてゼノに到達するまでの間メレは息を止めるわけか
無理があると思うけどな
>>455も正論であるしね
ゼノが奇襲する側ならナッシュメレなんて話にならんだろ
ヂートゥみたいになるよ
何百メートルも離れたところから人ごみをかき分けてゼノに到達するまでの間メレは息を止めるわけか
無理があると思うけどな
>>455も正論であるしね
ゼノが奇襲する側ならナッシュメレなんて話にならんだろ
ヂートゥみたいになるよ
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:45:48 ID:RPH9M8oC0
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:46:01 ID:pbg1I48FO
クロロって強いか？ゼノの突きさえ防げないぜ
シルバ＞ゼノ＞クロロ≧モラウ
下手したらモラウより弱いかもよ団長
ってかウボーギンとタイマン張ったら負けるよなクロロ
スーパーバズーカー砲＞＞＞＞＞ブロウの念
スーパーバズーカー砲を片手で防いだウボーギンに勝てるわけない
シルバ＞ゼノ＞クロロ≧モラウ
下手したらモラウより弱いかもよ団長
ってかウボーギンとタイマン張ったら負けるよなクロロ
スーパーバズーカー砲＞＞＞＞＞ブロウの念
スーパーバズーカー砲を片手で防いだウボーギンに勝てるわけない
>>448
ピトーの攻撃はまずあたるだろう
プフは心理戦だろうし空中+りんぷん等の
アドバンテージがある
ユピーの触手攻撃は守り重視でもシュートの手
攻撃防ぎつつ瀕死にできる攻撃スピードだぜ？
ちなみに俺がいってるのは護衛軍ｖｓゼノシルクロロじゃないぞ
ランクづけのような実力で護衛軍＞ゼノ、シル、クロロってこと
ピトーの攻撃はまずあたるだろう
プフは心理戦だろうし空中+りんぷん等の
アドバンテージがある
ユピーの触手攻撃は守り重視でもシュートの手
攻撃防ぎつつ瀕死にできる攻撃スピードだぜ？
ちなみに俺がいってるのは護衛軍ｖｓゼノシルクロロじゃないぞ
ランクづけのような実力で護衛軍＞ゼノ、シル、クロロってこと
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:46:44 ID:RPH9M8oC0
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:46:47 ID:csWEKkPV0
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:48:43 ID:f4zU1kbf0
>>449
なるほど、そうか
確かに初弾の貸付がそれなりの額行くなら2発目を当てる必要は無いね
ゼノの総オーラ量、肉体の硬度はユピーより下だろうから
ハコワレを当てた時点での（そもそも当てられるのかはともかく）ゼノの攻防力次第か
ゼノが相手の能力を分析しきる前に飛ばせる程度の貸付ができるなら勝てるって感じ？
>>454
まぁ「雑談」
>>1にあるようなランキングに対する影響は無いと思う
なるほど、そうか
確かに初弾の貸付がそれなりの額行くなら2発目を当てる必要は無いね
ゼノの総オーラ量、肉体の硬度はユピーより下だろうから
ハコワレを当てた時点での（そもそも当てられるのかはともかく）ゼノの攻防力次第か
ゼノが相手の能力を分析しきる前に飛ばせる程度の貸付ができるなら勝てるって感じ？
>>454
まぁ「雑談」
>>1にあるようなランキングに対する影響は無いと思う
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:50:14 ID:MExxJK2i0
>>461
だから無理だって
人ごみをかき分けながらだと足が鈍るし
人気のないところだと目立つからマークされる（ノブナガとマチを追跡したキルア）
気配が完全に消えた時点でバレるだろ
完全な奇襲なんてノブの能力がない限り無理
だから無理だって
人ごみをかき分けながらだと足が鈍るし
人気のないところだと目立つからマークされる（ノブナガとマチを追跡したキルア）
気配が完全に消えた時点でバレるだろ
完全な奇襲なんてノブの能力がない限り無理
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:52:14 ID:csWEKkPV0
>>460
そうか？
ピトーの今までの描写
・カイトはゴンキルに構ってて腕とられただけ
・ネテロの動きについていけない
これで何故当ると言い切れるの？
りんぷんは息止めてたら対処できるね、モラウもそうしてた
シュートを過大評価しすぎ、シュートの手なんてラモットに怯えてたキルアでも捌けてた
そうか？
ピトーの今までの描写
・カイトはゴンキルに構ってて腕とられただけ
・ネテロの動きについていけない
これで何故当ると言い切れるの？
りんぷんは息止めてたら対処できるね、モラウもそうしてた
シュートを過大評価しすぎ、シュートの手なんてラモットに怯えてたキルアでも捌けてた
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:52:35 ID:1CD5/s0U0
ナックルの攻撃力が高い描写なんてないよな
ヂートゥも一撃で殺せないレベル
一撃でいけるならハコワレの必要ないしな
シルバは一撃で殺せる
ゼノにシルバ並の攻防力があるならナックルの一撃じゃ死なないでしょ
ヂートゥも一撃で殺せないレベル
一撃でいけるならハコワレの必要ないしな
シルバは一撃で殺せる
ゼノにシルバ並の攻防力があるならナックルの一撃じゃ死なないでしょ
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:53:05 ID:dDsHXbPqO
>>456
ずっとかく乱してるわけでもないだろ
それにモラウ一人じゃなくノブもいた
ハンタの世界なら数時間でもそれなりに
回復するんじゃね？
事実は戦闘できないほど力を使わずに
すんだってことだけ
あとナッシュ+メレ＞ゼノは
単にメレのチート能力について
語った雑談なんでみんな荒れないでくれ
ずっとかく乱してるわけでもないだろ
それにモラウ一人じゃなくノブもいた
ハンタの世界なら数時間でもそれなりに
回復するんじゃね？
事実は戦闘できないほど力を使わずに
すんだってことだけ
あとナッシュ+メレ＞ゼノは
単にメレのチート能力について
語った雑談なんでみんな荒れないでくれ
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:53:43 ID:RPH9M8oC0
>>464
旅団だって壁を走っただろ
それに必ずしも人ごみの中を走るわけじゃないし
>>人気のないところだと目立つからマークされる（ノブナガとマチを追跡したキルア）
ゴンキルにはメレはいなかったんだよ
わかる？
旅団だって壁を走っただろ
それに必ずしも人ごみの中を走るわけじゃないし
>>人気のないところだと目立つからマークされる（ノブナガとマチを追跡したキルア）
ゴンキルにはメレはいなかったんだよ
わかる？
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:55:37 ID:RPH9M8oC0
>>468
そのチートを認めないやつがいるから困るんだよ
そのチートを認めないやつがいるから困るんだよ
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:56:23 ID:MExxJK2i0
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:59:20 ID:csWEKkPV0
チート、チート
そのチートがなく姿晒した師団長クラスぐらいすぐ殺して欲しいもんだよ
そのチートがなく姿晒した師団長クラスぐらいすぐ殺して欲しいもんだよ
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:59:36 ID:RPH9M8oC0
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:00:08 ID:S1zWmD9z0
>>458
いやいや、めちゃくちゃ一方的じゃないか。
・広大なフィールド。
・障害物有り（1kmそこら離れたくらいあの世界のキャラは余裕で目視できるから）。
・ゼノは堅もしていない。
・ナックル＆メレはゼノを視認。
・ゼノの側は気づいてない。
フェアに戦いたいなら天空闘技場方式だろう。
いやいや、めちゃくちゃ一方的じゃないか。
・広大なフィールド。
・障害物有り（1kmそこら離れたくらいあの世界のキャラは余裕で目視できるから）。
・ゼノは堅もしていない。
・ナックル＆メレはゼノを視認。
・ゼノの側は気づいてない。
フェアに戦いたいなら天空闘技場方式だろう。
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:00:24 ID:csWEKkPV0
逆にシルバはジートゥを瞬殺
不意打ちだから意味ないというが、ああいう演出を入れた意味を考えて欲しい
不意打ちだから意味ないというが、ああいう演出を入れた意味を考えて欲しい
>>460
確かに描写はないな。主観でしか語れないね
ピトーは戦闘タイプ（おそらくスピード）
に優れているしドラゴンダイブ時にゼノの表情を
みると楽な戦闘ってわけじゃなさそうだし攻撃ぐらいあたるだろ
実際ユピーの近くにいけたのキルアのカンムルと
爆発ユピー時の援護ありのナックルだけだから攻撃スピードは速いだろ
確かに描写はないな。主観でしか語れないね
ピトーは戦闘タイプ（おそらくスピード）
に優れているしドラゴンダイブ時にゼノの表情を
みると楽な戦闘ってわけじゃなさそうだし攻撃ぐらいあたるだろ
実際ユピーの近くにいけたのキルアのカンムルと
爆発ユピー時の援護ありのナックルだけだから攻撃スピードは速いだろ
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:02:37 ID:csWEKkPV0
戦闘タイプで
燃費悪い治療覚えた時点で駄目でしょピトーは
燃費悪い治療覚えた時点で駄目でしょピトーは
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:04:18 ID:dDsHXbPqO
これ言うのもあれだが漫画的にシルバはなんか今後一番インフレしそう
キルアの親父って事で、
キルアの親父って事で、
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:04:34 ID:x04waq5X0
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:04:56 ID:MExxJK2i0
>>473
じわじわなんて無理バレるんだから
近づけば存在を知られる。遠くからは尾行できない（ナッシュはそれができる能力者を持ってない
センリツ（名前思い出した）がいない分、相手の位置を知りえない距離からメレを発動しなきゃならない
大体ここにいるだろうとかいう安易な考えで作戦決行してもし相手がいなかったら終わり
じわじわなんて無理バレるんだから
近づけば存在を知られる。遠くからは尾行できない（ナッシュはそれができる能力者を持ってない
センリツ（名前思い出した）がいない分、相手の位置を知りえない距離からメレを発動しなきゃならない
大体ここにいるだろうとかいう安易な考えで作戦決行してもし相手がいなかったら終わり
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:06:07 ID:MExxJK2i0
>>480
モラウとナックルはできなかったよ？
モラウとナックルはできなかったよ？
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:06:46 ID:RPH9M8oC0
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:07:20 ID:x04waq5X0
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 01:46:47 ID:csWEKkPV0
>>453
言い訳だよそれ
ユピーは糞
あいつの攻撃がゼノシルバクロロに当る訳が無い
仮にこんなのが通るなら
ゼノシルバの攻撃がユピーに当たる訳がない
も通るな
ユピーア0.2秒の間に思考し二段階の変身して敵の隙見てパンチ打ち込めるが
ゼノは数十人のマフィア殺すのに6秒かかるし
>>453
言い訳だよそれ
ユピーは糞
あいつの攻撃がゼノシルバクロロに当る訳が無い
仮にこんなのが通るなら
ゼノシルバの攻撃がユピーに当たる訳がない
も通るな
ユピーア0.2秒の間に思考し二段階の変身して敵の隙見てパンチ打ち込めるが
ゼノは数十人のマフィア殺すのに6秒かかるし
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:07:22 ID:1CD5/s0U0
そのヂートゥを一撃で倒せないのがナックル
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:07:55 ID:csWEKkPV0
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:08:01 ID:MExxJK2i0
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:08:29 ID:x04waq5X0
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:09:03 ID:1CD5/s0U0
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:09:36 ID:x04waq5X0
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:09:55 ID:RPH9M8oC0
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:10:12 ID:1CD5/s0U0
>>489
シルバに攻撃される瞬間も笑ってないよ
シルバに攻撃される瞬間も笑ってないよ
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:10:19 ID:MExxJK2i0
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:10:57 ID:1CD5/s0U0
>>491
まったく見れてない件
まったく見れてない件
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:11:20 ID:x04waq5X0
>>493
笑ってるじゃん
笑ってるじゃん
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:11:24 ID:mIVR3YFu0
シルバゼノとモラウナックルの格の違いは誰が見ても明らか
同じ不意打ち、同じ敵だからな
つーかモラウの不意打ちは当たっててもヂートゥ死んでないだろ
同じ不意打ち、同じ敵だからな
つーかモラウの不意打ちは当たっててもヂートゥ死んでないだろ
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:12:23 ID:x04waq5X0
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:12:29 ID:MExxJK2i0
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:12:38 ID:RPH9M8oC0
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:14:03 ID:1CD5/s0U0
>>500
逆にナックルはどうやってゼノの位置を知るの？
逆にナックルはどうやってゼノの位置を知るの？
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:14:20 ID:x04waq5X0
>>499
んー、俺は格なんて個人個人でどうとでも取れる曖昧なモンより
実際の戦闘描写と発の応用力、頭の良さ、オーラで考え
「実際に正面から一対一で相対して」の強さに重点を置いてるからね
奇襲とか基本参考にしない
なのでシルバは雑魚だよ
んー、俺は格なんて個人個人でどうとでも取れる曖昧なモンより
実際の戦闘描写と発の応用力、頭の良さ、オーラで考え
「実際に正面から一対一で相対して」の強さに重点を置いてるからね
奇襲とか基本参考にしない
なのでシルバは雑魚だよ
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:14:32 ID:RPH9M8oC0
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:15:16 ID:S1zWmD9z0
>>483
あぁ、言われてみればナックルメレvsゼノだと天空闘技場ルールではゼノのが有利だな。
何も考えず全ての能力者がフェアに戦うとしたら天空闘技場方式だろって考えてた。
どっちにしろ先にナックル側が見つけてるってのがダメだろ。
竜を飛ばして空から索敵できるゼノのが有利なのに。
てか、空を飛べるってのが反則に近いな。
あぁ、言われてみればナックルメレvsゼノだと天空闘技場ルールではゼノのが有利だな。
何も考えず全ての能力者がフェアに戦うとしたら天空闘技場方式だろって考えてた。
どっちにしろ先にナックル側が見つけてるってのがダメだろ。
竜を飛ばして空から索敵できるゼノのが有利なのに。
てか、空を飛べるってのが反則に近いな。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:15:20 ID:MExxJK2i0
>>500
そりゃ気配を読むとかあるじゃん
ナックル達がどうやってゼノの位置を知るの？
同じ方法でゼノがナッシュの位置を探るとして、ゼノの方が経験豊富なんだから
ゼノの方がナックル達を見つけるのは早い
だから奇襲を仕掛けるのはゼノの方。ナックルはヂートゥのように死ぬ
そりゃ気配を読むとかあるじゃん
ナックル達がどうやってゼノの位置を知るの？
同じ方法でゼノがナッシュの位置を探るとして、ゼノの方が経験豊富なんだから
ゼノの方がナックル達を見つけるのは早い
だから奇襲を仕掛けるのはゼノの方。ナックルはヂートゥのように死ぬ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:15:42 ID:RPH9M8oC0
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:15:57 ID:x04waq5X0
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:16:29 ID:1CD5/s0U0
ナックルがゼノの位置に気付くってことはその時点でゼノがナックルに気付いてもおかしくない
その瞬間に気配が消えたらカストロみたいに気づくだろう
ナックルがゼノの位置わからないとメレで近づくことすらできないからね
その瞬間に気配が消えたらカストロみたいに気づくだろう
ナックルがゼノの位置わからないとメレで近づくことすらできないからね
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:18:39 ID:6BPaulGrO
あれシルバからしたら、目障りな蝿を潰したって感じだと思うけど
ユピーと同じ状況で考えればゼノが家にいても
円もないし、ノヴがある程度近くまでいって
入り口つくっときゃ、あとはそこからでて
他がかく乱してる間に硬すりゃいいだけの話。
円もないし、ノヴがある程度近くまでいって
入り口つくっときゃ、あとはそこからでて
他がかく乱してる間に硬すりゃいいだけの話。
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:20:28 ID:f4zU1kbf0
>>476 護衛軍＞ゼノ、シル、クロロ
オーラの量ランキングならともかく総合力を問うランク表なら不等号を付けるのは早計じゃね？
オーラ量に関してもシルバ、クロロは未知数だし
かと言って護衛のが下とも思わないから、俺は同ランク程度が妥当だと思う
ヂートゥはゼノと戦闘目的で対峙してる時点で、それなりのオーラは纏ってたと思うよ
ゼノが「おｋｗｗｗやろうぜｗｗｗ」って言うまで超無防備とは考えられないし
オーラの量ランキングならともかく総合力を問うランク表なら不等号を付けるのは早計じゃね？
オーラ量に関してもシルバ、クロロは未知数だし
かと言って護衛のが下とも思わないから、俺は同ランク程度が妥当だと思う
ヂートゥはゼノと戦闘目的で対峙してる時点で、それなりのオーラは纏ってたと思うよ
ゼノが「おｋｗｗｗやろうぜｗｗｗ」って言うまで超無防備とは考えられないし
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:20:49 ID:x04waq5X0
>>510
シルバからしたらそうでも
ヂートゥと正面から正々堂々の勝負なら
シルバが短時間で勝てる根拠も、また無いんだよな
この漫画で奇襲ってのは圧倒的実力差も覆すファクターなのは散々描写されてるし
ゴンがヒソカのプレート取ったり、ヨークシンでマチとパクノダが非常に弱いゴルアに重傷負ったり
シルバからしたらそうでも
ヂートゥと正面から正々堂々の勝負なら
シルバが短時間で勝てる根拠も、また無いんだよな
この漫画で奇襲ってのは圧倒的実力差も覆すファクターなのは散々描写されてるし
ゴンがヒソカのプレート取ったり、ヨークシンでマチとパクノダが非常に弱いゴルアに重傷負ったり
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:21:03 ID:mIVR3YFu0
細かい描写とか関係ないんだよな
モラウナックルが倒せない蟻をシルバゼノがあっさり倒すという事実
これが格の違いをよく現してんだろ
モラウナックルが倒せない蟻をシルバゼノがあっさり倒すという事実
これが格の違いをよく現してんだろ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:21:22 ID:1CD5/s0U0
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:22:00 ID:MExxJK2i0
>>507
それはゼノに接近する方法
ゼノの位置を知る方法を聞いてる
君のルールだとどっちも敵の位置を知らない状態からスタートだろ？
どう考えてもゼノの方が先にナックル達の位置を知るね
>>504
パーフェクプランは尾行には使用できない
相手の位置を知るだけが尾行の目的、相手の位置を知る距離ならば相手も気づく
だからパーフェクプランを解くときは相手の位置を知ることのできない位置で解かなきゃいけない
解いた後相手の位置を知ることのできる位置に戻ることはできない。相手は移動してるのだから
それはゼノに接近する方法
ゼノの位置を知る方法を聞いてる
君のルールだとどっちも敵の位置を知らない状態からスタートだろ？
どう考えてもゼノの方が先にナックル達の位置を知るね
>>504
パーフェクプランは尾行には使用できない
相手の位置を知るだけが尾行の目的、相手の位置を知る距離ならば相手も気づく
だからパーフェクプランを解くときは相手の位置を知ることのできない位置で解かなきゃいけない
解いた後相手の位置を知ることのできる位置に戻ることはできない。相手は移動してるのだから
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:23:19 ID:x04waq5X0
>>513
＞オーラ量に関してもルバ、クロロは未知数だし
ゼノもシルバもクロロも大した事無いのは>>412で判明している
オーラで護衛の遥か下、スピードでも下じゃ
ハッキリ言って勝ち目ゼロ
護衛＞＞モラウ＝ゼノ＞シルバだな
＞オーラ量に関してもルバ、クロロは未知数だし
ゼノもシルバもクロロも大した事無いのは>>412で判明している
オーラで護衛の遥か下、スピードでも下じゃ
ハッキリ言って勝ち目ゼロ
護衛＞＞モラウ＝ゼノ＞シルバだな
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:25:02 ID:1CD5/s0U0
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:25:13 ID:x04waq5X0
>>514
強さ議論スレで細かい描写関係無いとか言われてもただの負け惜しみにしかならない訳だが
その細かい描写で読者に弱く見える事も考慮済みの
冨樫の描写だったという事を誰が否定出来る？
再度言うがナックルモラウの時と状況が違うので比較にはならん
強さ議論スレで細かい描写関係無いとか言われてもただの負け惜しみにしかならない訳だが
その細かい描写で読者に弱く見える事も考慮済みの
冨樫の描写だったという事を誰が否定出来る？
再度言うがナックルモラウの時と状況が違うので比較にはならん
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:26:30 ID:x04waq5X0
>>512
ん～
周りの評価だけで言えばカイトは化け物
キルアもネテロたちはまるで歯が立たない
ノヴは廃人だしやっぱ護衛軍は一つ上じゃね？
蟻の堅さ、オーラだけでも相当なもんでしょ
ユピーの攻撃はなかなかだしプフは知略と空中
ピトーは目立ったところはないがバランスいいし
まぁ確定とは言えないけどさ、俺のランクではってところかね
ん～
周りの評価だけで言えばカイトは化け物
キルアもネテロたちはまるで歯が立たない
ノヴは廃人だしやっぱ護衛軍は一つ上じゃね？
蟻の堅さ、オーラだけでも相当なもんでしょ
ユピーの攻撃はなかなかだしプフは知略と空中
ピトーは目立ったところはないがバランスいいし
まぁ確定とは言えないけどさ、俺のランクではってところかね
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:27:26 ID:RPH9M8oC0
ナックルの行動可能距離はゼノの倍以上
ゼノは当然奇襲や他の事に対応できるように円をしないことは考えにくい
（普通に考えて円をする）
ナックル（メレ使用中）はゼノの円の中に入ったら一回出て呼吸させて
何回か潜入してゼノの位置を知ればいい
これでどうだ？
ゼノは当然奇襲や他の事に対応できるように円をしないことは考えにくい
（普通に考えて円をする）
ナックル（メレ使用中）はゼノの円の中に入ったら一回出て呼吸させて
何回か潜入してゼノの位置を知ればいい
これでどうだ？
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:27:43 ID:1CD5/s0U0
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:28:13 ID:MExxJK2i0
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:28:58 ID:x04waq5X0
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:29:57 ID:x04waq5X0
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:30:52 ID:6BPaulGrO
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:31:09 ID:1CD5/s0U0
>>520
念なしの根拠がない
あとミケが殺されたら敵の襲撃に気づくでしょ
>>522
ゼノの倍以上ってなんで？
あとゼノが臨戦態勢に入ってるってことはナックルを認識してるってこと？
それに竜に乗ってたらナックルは攻撃できないんじゃね？
念なしの根拠がない
あとミケが殺されたら敵の襲撃に気づくでしょ
>>522
ゼノの倍以上ってなんで？
あとゼノが臨戦態勢に入ってるってことはナックルを認識してるってこと？
それに竜に乗ってたらナックルは攻撃できないんじゃね？
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:32:19 ID:x04waq5X0
>>527
上から来るのに後ろ見ろ、と敵を惑わす狡賢い小粋な爺ってな描写だろあれは
上から来るのに後ろ見ろ、と敵を惑わす狡賢い小粋な爺ってな描写だろあれは
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:32:58 ID:S1zWmD9z0
>>522
俺がゼノなら円をするよりまず空を飛ぶ。
ナックルはかなり接近されるまでフラッタが空にいるのに気付かなかったから空は意外と盲点だろう。
てか、円なんかしたら「ここにいますよ」って言ってるようなもんだ。
俺がゼノなら円をするよりまず空を飛ぶ。
ナックルはかなり接近されるまでフラッタが空にいるのに気付かなかったから空は意外と盲点だろう。
てか、円なんかしたら「ここにいますよ」って言ってるようなもんだ。
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:33:10 ID:MExxJK2i0
>>522
ゼノは円をしてるとは限らない
つか、してないだろ。クロロの時もしてなかったし
いきなり不自然な気配が現れたらゼノは不審に思うよな
ナックルはゼノには気づけないがゼノはナックルに気づけるわけだ
ナックルは自分の存在を大声でアピールしてるようなものだ
相手の位置を知っていてそいつにバレないように注意を払うからパーフェクトプランは強いわけであって
相手の位置も分からないのに連続使用してたらただのバカだろ
オーラももたない。ゼノは一般人の振りをしてオーラが尽きるまで待つかもな
ゼノは円をしてるとは限らない
つか、してないだろ。クロロの時もしてなかったし
いきなり不自然な気配が現れたらゼノは不審に思うよな
ナックルはゼノには気づけないがゼノはナックルに気づけるわけだ
ナックルは自分の存在を大声でアピールしてるようなものだ
相手の位置を知っていてそいつにバレないように注意を払うからパーフェクトプランは強いわけであって
相手の位置も分からないのに連続使用してたらただのバカだろ
オーラももたない。ゼノは一般人の振りをしてオーラが尽きるまで待つかもな
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:33:38 ID:x04waq5X0
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:34:28 ID:RPH9M8oC0
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:34:50 ID:MExxJK2i0
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:35:52 ID:1CD5/s0U0
よろっと寝るが、ヒント
仮にもプロのハンターなら絶状態で
近づけばよほどのことがない限り
見つからない
結構近くまではいけるだろ
あとはパーフェクトプランで・・・あぼん
仮にもプロのハンターなら絶状態で
近づけばよほどのことがない限り
見つからない
結構近くまではいけるだろ
あとはパーフェクトプランで・・・あぼん
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:37:54 ID:1CD5/s0U0
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:38:58 ID:MExxJK2i0
>>536
旅団員であるフェイタンは同じ旅団員であるノブナガやマチにばれてるけどな
位置はばれないが尾行していることはばれる。くらいがだ妥当だろ
そして尾行してる状態（位置は知られてないが、存在は知られてる）でパーフェクトプランをすればどうなるか
旅団員であるフェイタンは同じ旅団員であるノブナガやマチにばれてるけどな
位置はばれないが尾行していることはばれる。くらいがだ妥当だろ
そして尾行してる状態（位置は知られてないが、存在は知られてる）でパーフェクトプランをすればどうなるか
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:39:03 ID:1CD5/s0U0
>>536
近づくには位置を知る必要があると何回言えば・・・
近づくには位置を知る必要があると何回言えば・・・
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:39:22 ID:6BPaulGrO
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:39:54 ID:RPH9M8oC0
>>530
フラッタに気づかなかったか？
まあフラッタよりも龍のほうが気づきやすいだろ
>>531
だから不自然な気配に気付かないんだよ
それにナックルだって違う戦術に出るかもしれない
あえて気付かせるとか
フラッタに気づかなかったか？
まあフラッタよりも龍のほうが気づきやすいだろ
>>531
だから不自然な気配に気付かないんだよ
それにナックルだって違う戦術に出るかもしれない
あえて気付かせるとか
悪いあんまり流れを読んでなかった笑
ゼノが家にいる設定だと思ってたぜ
ゼノが家にいる設定だと思ってたぜ
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:41:23 ID:f4zU1kbf0
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:41:45 ID:MExxJK2i0
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:45:40 ID:RPH9M8oC0
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:46:29 ID:MExxJK2i0
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:46:38 ID:S1zWmD9z0
>>541
ナックルはシュートに言われるまで気付かなかった。
あとはドラゴンヘッドでどの程度の高さまで飛べるかとかその日の雲の状況とかによるな。
まぁ、気付いたところでナックルではどうしようもないんだけど。
ナックルはシュートに言われるまで気付かなかった。
あとはドラゴンヘッドでどの程度の高さまで飛べるかとかその日の雲の状況とかによるな。
まぁ、気付いたところでナックルではどうしようもないんだけど。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:47:39 ID:1CD5/s0U0
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:49:37 ID:RPH9M8oC0
もうなんかめんどくさくなったから
ゼノ＞ナックルメレ
でいいよ
でももしゼノがユピーの立場だったらもう死んでるよね
寝ます
ゼノ＞ナックルメレ
でいいよ
でももしゼノがユピーの立場だったらもう死んでるよね
寝ます
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:49:49 ID:MExxJK2i0
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:51:20 ID:MExxJK2i0
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:52:30 ID:1CD5/s0U0
>>550
ナックルが目立つとは？
ナックルが目立つとは？
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:53:34 ID:MExxJK2i0
今思ったんだけどナックルって相手の名前叫んで正々堂々勝負しろって言ってたじゃん
今までの議論すべてパァだね
ナックルがあほ面かまして待ってる所をゼノが奇襲しかけてナックル死亡
今までの議論すべてパァだね
ナックルがあほ面かまして待ってる所をゼノが奇襲しかけてナックル死亡
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:54:29 ID:MExxJK2i0
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 02:56:36 ID:1CD5/s0U0
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 03:01:27 ID:MExxJK2i0
>>555
ゼノならそんなオーラの無駄使いしてる奴には一般人のふりしてやり過ごすと思うけど
どうせすぐオーラ尽きるし
龍にのって上空にあがればナックル達が気づく可能性もあるしね
上空から人を探すのは至難の業だと思う
サテライトンボがあったからフラッタはみつけれただけで、上から見れば見つかるってわけじゃない
キルアもフラッタの本体はまけるみたいだし
ゼノならそんなオーラの無駄使いしてる奴には一般人のふりしてやり過ごすと思うけど
どうせすぐオーラ尽きるし
龍にのって上空にあがればナックル達が気づく可能性もあるしね
上空から人を探すのは至難の業だと思う
サテライトンボがあったからフラッタはみつけれただけで、上から見れば見つかるってわけじゃない
キルアもフラッタの本体はまけるみたいだし
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 03:03:28 ID:MExxJK2i0
俺も寝る。じゃね
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 03:09:36 ID:S1zWmD9z0
王宮まで乗っていった竜は念の竜じゃなくて生物だから高度の参考にはならないよ。
竜が目立つことに関しては隠を使えばある程度軽減できそうではある。
竜が目立つことに関しては隠を使えばある程度軽減できそうではある。
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 03:14:37 ID:Kt+YMI4+0
体術、スタミナならナックル 戦術、経験ならゼノ
良い勝負するとおもうが…
良い勝負するとおもうが…
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 03:19:28 ID:Nk83497O0
天空闘技場の上位陣はどんぐらいかなぁ・・・
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 03:43:27 ID:f4zU1kbf0
つか
メレナックルに打撃を貰った時のダメージ：ゼノ＞ユピー
メレナックルに打撃を貰う可能性：ユピー＞ゼノ
ゼノ≒ユピー
これじゃダメなの？ｗ
>>560
ヒソカが登らない理由はなんだろね
タイマン繰り返すだけでチャンピオンと当たれるんだし
強者を食いたいならクロロにストーカーするよりよっぽど簡単だと思うんだけど
メレナックルに打撃を貰った時のダメージ：ゼノ＞ユピー
メレナックルに打撃を貰う可能性：ユピー＞ゼノ
ゼノ≒ユピー
これじゃダメなの？ｗ
>>560
ヒソカが登らない理由はなんだろね
タイマン繰り返すだけでチャンピオンと当たれるんだし
強者を食いたいならクロロにストーカーするよりよっぽど簡単だと思うんだけど
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:04:55 ID:y7OlpqhdO
このスレではナックルとゼノが良い勝負になるのか
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:10:41 ID:x04waq5X0
>>551
＞で、ゼノならユピーの立場にはならないが結論だよね
本当に頭が悪いんだな、コイツ
ネテロでもゴンに靴で蹴られるぐらい隙はあるし油断もする
ナックルが本気で殺す気でメレと組めらゼノは瞬殺される
>>561
論外だろう
ゼノならそもそも最初に硬で殴るだけで殺せる
＞で、ゼノならユピーの立場にはならないが結論だよね
本当に頭が悪いんだな、コイツ
ネテロでもゴンに靴で蹴られるぐらい隙はあるし油断もする
ナックルが本気で殺す気でメレと組めらゼノは瞬殺される
>>561
論外だろう
ゼノならそもそも最初に硬で殴るだけで殺せる
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:22:33 ID:x04waq5X0
という事であくまで描写に重点を置き
『平地で一対一で正面から相対した場合』の強さランク
S 王
A 護衛軍 牙研ネテロ
B ネテロ
C キルア ビスケ
D モラウ カイト ゴン レイザー ヒソカ クロロ ゼノ シルバ ノヴ シュート
E ナックル ヂートゥ ゲンスルー レオル ウェルフィン イルミ カストロ
F 旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン ブロウ
G バラ サブ ラモット
H 旅団補助員 ツェズゲラ パイク
『平地で一対一で正面から相対した場合』の強さランク
S 王
A 護衛軍 牙研ネテロ
B ネテロ
C キルア ビスケ
D モラウ カイト ゴン レイザー ヒソカ クロロ ゼノ シルバ ノヴ シュート
E ナックル ヂートゥ ゲンスルー レオル ウェルフィン イルミ カストロ
F 旅団戦闘員 ビホーン コルト ザザン ブロウ
G バラ サブ ラモット
H 旅団補助員 ツェズゲラ パイク
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:36:52 ID:a2GpoAn1O
>>564
国立乙
国立乙
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:43:13 ID:ffwCCA190
国立はバラ＞旅団戦闘員だったような・・・
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:44:48 ID:a2GpoAn1O
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:47:30 ID:ffwCCA190
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 04:52:45 ID:a2GpoAn1O
>>568
あの時ジートゥは本気出してないぉ
あの時ジートゥは本気出してないぉ
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 05:28:25 ID:EjATXDsiO
ナックルがハコワレ使ったってことはヂートゥを一撃で倒せない攻防力だとわかる
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 05:47:34 ID:AMGKWNkC0
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 06:20:05 ID:uESboIeK0
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 07:12:40 ID:MExxJK2i0
>>563
頭悪いのはお前
カストロでさえ、周囲を警戒してて絶をしたら警戒してるんだから
メレのような能力を使って気配が完全に消えればゼノは何事かと警戒するし臨戦態勢に入るだろう
>>572
なんで？
一撃で殺せるのなら殺せばよかった
殺せないからやらなかった
>>561
いいよ
ゼノ＝ユピーで
頭悪いのはお前
カストロでさえ、周囲を警戒してて絶をしたら警戒してるんだから
メレのような能力を使って気配が完全に消えればゼノは何事かと警戒するし臨戦態勢に入るだろう
>>572
なんで？
一撃で殺せるのなら殺せばよかった
殺せないからやらなかった
>>561
いいよ
ゼノ＝ユピーで
S ｼﾞﾝ ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ
S ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ﾏﾊ
S ｸﾛﾛ ﾋｿｶ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ
S ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ
...............................................................................................
A ｲﾙﾐ ﾋﾞｽｹ ﾓﾗｳ ﾚｲｻﾞｰ
A ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾉｳﾞ ｶｲﾄ
A ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾏﾁ ｷﾙｱ
...............................................................................................
B ｺﾞﾝ ｳｲﾝｸﾞ ｼｭｰﾄ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ
B ﾅｯｸﾙ ｳｪﾙﾌｨﾝ ｻﾞｻﾞﾝ ﾌﾞﾛｳﾞｰﾀﾞ
B ｼｬﾙﾅｰｸ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｼｽﾞｸ ｺﾙﾄﾋﾟ
...............................................................................................
C ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ ﾊﾟｲｸ ﾗﾓｯﾄ
C ｶﾙﾄ ﾊﾞﾗ ｻﾌﾞ ﾎﾛｳ
C ｺﾞﾚｲﾇ
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 09:24:15 ID:uESboIeK0
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:14:20 ID:EjATXDsiO
>>575
攻防力は殴られた時に把握できる
攻防力は殴られた時に把握できる
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:21:25 ID:yFBHWFfR0
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:30:40 ID:yFBHWFfR0
ゾル厨旅団厨の妄想排除するとこんなもんだよな
S ｼﾞﾝ
A ﾒﾙｴﾑ
B ﾈﾃﾛ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ
C ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾈﾃﾛ瞑想前
D ﾋｿｶ ﾏﾊ ｶｲﾄ ｺﾞﾝ ｷﾙｱ ﾋﾞｽｹ
E ｸﾛﾛ ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ ﾓﾗｳ ﾚｲｻﾞｰ
F ﾉｳﾞ ｲﾙﾐ ｼｭｰﾄ
G ﾅｯｸﾙ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ｶｽﾄﾛ
H ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ｳﾗﾝｸﾘﾝ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌｨﾝｸｽ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ
I ｻﾞｻﾞﾝ ﾌﾞﾛｳ
J ﾊﾞﾗ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ
K ｻﾌﾞ 旅団補助
S ｼﾞﾝ
A ﾒﾙｴﾑ
B ﾈﾃﾛ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ
C ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾈﾃﾛ瞑想前
D ﾋｿｶ ﾏﾊ ｶｲﾄ ｺﾞﾝ ｷﾙｱ ﾋﾞｽｹ
E ｸﾛﾛ ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ ﾓﾗｳ ﾚｲｻﾞｰ
F ﾉｳﾞ ｲﾙﾐ ｼｭｰﾄ
G ﾅｯｸﾙ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾚｵﾙ ｶｽﾄﾛ
H ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ｳﾗﾝｸﾘﾝ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌｨﾝｸｽ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ
I ｻﾞｻﾞﾝ ﾌﾞﾛｳ
J ﾊﾞﾗ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ
K ｻﾌﾞ 旅団補助
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:34:53 ID:8b0Uxr6M0
とりあえず厨って使う奴のランクがまともだったことはない
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:36:41 ID:rUGi6sM+0
本人が”傍から見て”とか言ってる件
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:38:02 ID:yFBHWFfR0
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:40:22 ID:qfp0Xe17O
厨抜きにしたランク
S 王
S- ネテロ ゼノ 護衛
A 通常ネテロ ヒソカ
B モラウ レイザー ビスケ カイト 旅団戦闘 イルミ
C ナックル シュート 師団長
S 王
S- ネテロ ゼノ 護衛
A 通常ネテロ ヒソカ
B モラウ レイザー ビスケ カイト 旅団戦闘 イルミ
C ナックル シュート 師団長
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:44:47 ID:VEvYZNFt0
ネテロ護衛とゼノが同格とか
モラウビスケカイトと旅団戦闘が同格とかギャグとしても面白くないな。
モラウビスケカイトと旅団戦闘が同格とかギャグとしても面白くないな。
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:46:30 ID:qfp0Xe17O
出た蟻厨(笑)
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:48:02 ID:8b0Uxr6M0
ゼノは一つ下げてもいいと思うが、Bランクはそのままでいいな
相性で上下するがランク的にはここらへんは同格
相性で上下するがランク的にはここらへんは同格
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:49:37 ID:koIDQqY50
モラウカイトと旅団戦闘が同格ってギャグでしょ。
旅団戦闘なんてナッシュ以下だし。
旅団戦闘なんてナッシュ以下だし。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:54:40 ID:koIDQqY50
バレ見たけど
これはどう考えてもゴン＞＞シルバになるな。
今後の展開的に
少なくともゴン＞＞＞＞＞＞＞＞旅団戦闘員は確実
これはどう考えてもゴン＞＞シルバになるな。
今後の展開的に
少なくともゴン＞＞＞＞＞＞＞＞旅団戦闘員は確実
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 13:01:06 ID:tj73RHdzO
ウボーがいきてりゃ護衛瞬殺だな。
陰獣＝護衛だし。
そりゃ師団長が戦車壊せないんだから。
護衛だと師団長よりは強いとしてまあ戦車壊せるくらい＝バズーカ。
護衛の攻撃なんて「さすがにいてぇ」くらい。
護衛＝陰獣＝ネテロ。
陰獣＝護衛だし。
そりゃ師団長が戦車壊せないんだから。
護衛だと師団長よりは強いとしてまあ戦車壊せるくらい＝バズーカ。
護衛の攻撃なんて「さすがにいてぇ」くらい。
護衛＝陰獣＝ネテロ。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 13:11:19 ID:2T41TdEF0
ネテロやゴンキルアとか
同一人物を別々にしてランク付けしてるヤツはもともとよくわかってないコじゃないのか？
なんだよ瞑想とか怒張とか通常とか
同一人物を別々にしてランク付けしてるヤツはもともとよくわかってないコじゃないのか？
なんだよ瞑想とか怒張とか通常とか
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 14:02:30 ID:lKhRqURE0
ネテロの場合分けて考えた方がいいだろう
もっとも、ネテロの「ワシより強くね？（汗）」は瞑想後込みの発言でまだ護衛＞ネテロと言う事も可能だが
もっとも、ネテロの「ワシより強くね？（汗）」は瞑想後込みの発言でまだ護衛＞ネテロと言う事も可能だが
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 14:41:46 ID:dgJue9LR0
なぁクロロってどうしてそんなにランク高いの？
特質系は強化系習得率により、元来攻防力が爆発的に低い
加えて習得率差を覆す事も出来ない位のオーラ量のクロロ
これはクロロがゼノの凝か硬を防げないため、ゼノは変化系なのに、だ
低いオーラ量では、大した発も出来ない、盗んだ別系統の能力を高威力で使う事なんて以ての外
本来、こんな能力はオーラ量が抜群に高いキャラが使うものだ、別系統能力に加えて低いオーラ量じゃ威力が出せないからな
これは一種のメモリの無駄遣いだ、こんなクロロがレイザーなんかより強いと言われる根拠は？
特質系は強化系習得率により、元来攻防力が爆発的に低い
加えて習得率差を覆す事も出来ない位のオーラ量のクロロ
これはクロロがゼノの凝か硬を防げないため、ゼノは変化系なのに、だ
低いオーラ量では、大した発も出来ない、盗んだ別系統の能力を高威力で使う事なんて以ての外
本来、こんな能力はオーラ量が抜群に高いキャラが使うものだ、別系統能力に加えて低いオーラ量じゃ威力が出せないからな
これは一種のメモリの無駄遣いだ、こんなクロロがレイザーなんかより強いと言われる根拠は？
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 14:54:24 ID:lKhRqURE0
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 14:57:38 ID:qfp0Xe17O
理由
シルバとゼノ二人がかりの相手だから
ゼノに本気出されたら勝敗はわからないと言わせたから
ヒソカが一番狙ってるから
旅団のボスだから
特質だからとかオーラ量云々いってるやつはナンセンスだわな
シルバとゼノ二人がかりの相手だから
ゼノに本気出されたら勝敗はわからないと言わせたから
ヒソカが一番狙ってるから
旅団のボスだから
特質だからとかオーラ量云々いってるやつはナンセンスだわな
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 14:58:07 ID:RXYURv+PO
主人公なんだから結局TOPﾚﾍﾞﾙになることぐらい分かるだろ。
今更言うことでは無いよ。
今更言うことでは無いよ。
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:00:31 ID:o3m1CxaI0
先天的な特質に修得率をあてはめるのはどうなんだろうか
あと盗んでるのは具現化、操作、特質が多いように見える
あと盗んでるのは具現化、操作、特質が多いように見える
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:02:44 ID:8ryIqmUSO
まあレイザーより上ってのはないなクロロ
レイザー≧ヒソカ≧クロロ＞ゼノ
こんなもん
レイザー≧ヒソカ≧クロロ＞ゼノ
こんなもん
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:03:34 ID:oa9SvaOzP
結論としてはいくらオーラが強大でも
エンペラータイムのクラピカの前では無力ってことですね
エンペラータイムのクラピカの前では無力ってことですね
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:04:26 ID:o3m1CxaI0
レイザーって自分に有利なフィールドで2回もアウトさせられた奴か
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:06:24 ID:0QlO6rQj0
レイザーって雑魚が強いのかよ。
ヒソカ＞＞＞＞＞陰獣＞＞レイザー
だろ
ヒソカ＞＞＞＞＞陰獣＞＞レイザー
だろ
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:09:16 ID:Rctsq5VPO
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:12:33 ID:dgJue9LR0
いやいや、放出系システム担いながら放つレイザーの念獣程度に指折られた変化系ヒソカも相当な雑魚
硬じゃなくても・・・とか言ってる時点で話にならない、こいつはクロロより遥かにオーラ量低い
下手したら兵隊蟻に硬で殴ってもダメージ与えられないんじゃないか？
バンジーなんかは引き寄せた相手を一撃で確実にぶち殺すための発なんだから、あの攻防力は無いわ
硬じゃなくても・・・とか言ってる時点で話にならない、こいつはクロロより遥かにオーラ量低い
下手したら兵隊蟻に硬で殴ってもダメージ与えられないんじゃないか？
バンジーなんかは引き寄せた相手を一撃で確実にぶち殺すための発なんだから、あの攻防力は無いわ
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:12:56 ID:8ryIqmUSO
６対１で無傷、ヒソカは指折りまくり血だしまくり
ヒソカがアウトにできたのはゴンのおかげ
これでヒソカ＞レイザーにするのは無理ありすぎ
ヒソカがアウトにできたのはゴンのおかげ
これでヒソカ＞レイザーにするのは無理ありすぎ
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:13:42 ID:0QlO6rQj0
ヒソカが本気出してればドッチボールどころではなくレイザー現実行きになってただろ
瞬殺されてレイザー現実行きゲーム難度激減して残りのクソ雑魚ども倒せべ
瞬殺されてレイザー現実行きゲーム難度激減して残りのクソ雑魚ども倒せべ
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:19:59 ID:dgJue9LR0
決定打のないキャラは雑魚
この図式は絶対に覆らない、敵を殺せない以上勝ちはない
必然的に攻防力が低いキャラも相当なハンディを背負う、加えてオーラ量低けりゃ論外
議論に値せず
この図式は絶対に覆らない、敵を殺せない以上勝ちはない
必然的に攻防力が低いキャラも相当なハンディを背負う、加えてオーラ量低けりゃ論外
議論に値せず
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:23:47 ID:0QlO6rQj0
クロロは特質系であり強化系は40％まで
ヒソカは変化で強化は80％
お互いが他系統も限界まで鍛えていれば
オーラだけでも
ＡＯＰ5千のクロロの硬はＡＯＰ2500のヒソカの硬とまったく同じ強さなんだよ。
攻防力は変化系の方が遥かに高い。
ヒソカは変化で強化は80％
お互いが他系統も限界まで鍛えていれば
オーラだけでも
ＡＯＰ5千のクロロの硬はＡＯＰ2500のヒソカの硬とまったく同じ強さなんだよ。
攻防力は変化系の方が遥かに高い。
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:29:33 ID:dgJue9LR0
クロロはある程度オーラ量あります
ヒソカはオーラ量スカスカです
強化系の習得率はヒソカが上でも、その程度の習得率差などクロロのオーラ量で軽く覆ります
分かりますか？
クロロはまぁそれなりにオーラ量あるけど、実力でレイザーより上とかはあり得ないな。
ヒソカはオーラ量スカスカです
強化系の習得率はヒソカが上でも、その程度の習得率差などクロロのオーラ量で軽く覆ります
分かりますか？
クロロはまぁそれなりにオーラ量あるけど、実力でレイザーより上とかはあり得ないな。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:32:07 ID:Rctsq5VPO
クロロとヒソカのオーラ量が何故わかるの？
本気で戦ってる描写はまだ無いはずだけど
本気で戦ってる描写はまだ無いはずだけど
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:35:27 ID:dgJue9LR0
クロロはゾル戦
ヒソカはドッチボール
とっくの昔に判明してるけど、ヲタが必死に頑張るからランク変動しない
ヒソカはドッチボール
とっくの昔に判明してるけど、ヲタが必死に頑張るからランク変動しない
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:59:42 ID:3/K4p21SO
ヒソカはノブナガぐらいだよ
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 16:02:35 ID:Rctsq5VPO
>>608
ウヴォーvsクラピカ戦のウヴォーやドッチボールの時のゴンみたいにある程度切羽詰まった戦いじゃないとオーラ量はわからないだろう。
クロロvsゼノ戦はお互い生け捕りを狙って戦ってるんだから殺さない程度に手加減してるだろうし、戦闘終了後のゼノとの会話でも本気ではないことが明らか。
ヒソカに至っては戦闘ではなくただのドッチボール。
ゴンのように力を出し切ったわけでもなくちょっとバンジーガムを使っただけ。
防御は基本的に相手の攻撃力を見極めてそれに合わせてオーラを移動してするものだから雑魚の攻撃程度に本気を出したとは思えない。
ツェヅゲラのように背中にオーラを集中させたにも関わらず雑魚のボールに当たっただけで退場したのであればオーラ量は低いと判断できるかもしれないが。
ウヴォーvsクラピカ戦のウヴォーやドッチボールの時のゴンみたいにある程度切羽詰まった戦いじゃないとオーラ量はわからないだろう。
クロロvsゼノ戦はお互い生け捕りを狙って戦ってるんだから殺さない程度に手加減してるだろうし、戦闘終了後のゼノとの会話でも本気ではないことが明らか。
ヒソカに至っては戦闘ではなくただのドッチボール。
ゴンのように力を出し切ったわけでもなくちょっとバンジーガムを使っただけ。
防御は基本的に相手の攻撃力を見極めてそれに合わせてオーラを移動してするものだから雑魚の攻撃程度に本気を出したとは思えない。
ツェヅゲラのように背中にオーラを集中させたにも関わらず雑魚のボールに当たっただけで退場したのであればオーラ量は低いと判断できるかもしれないが。
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 16:25:19 ID:dgJue9LR0
クロロは自分の攻防力では、ゼノの凝か硬を防げない、と言ってるし
ヒソカも硬じゃなくても骨折で済んだ、と言っている
別に全力で戦っていた、なんて事は言って無い、↑の発言からオーラ量や攻防力は大体推定出来るって事だよ
ヒソカも硬じゃなくても骨折で済んだ、と言っている
別に全力で戦っていた、なんて事は言って無い、↑の発言からオーラ量や攻防力は大体推定出来るって事だよ
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 16:45:26 ID:Rctsq5VPO
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 16:46:59 ID:rUGi6sM+0
レベルってのは、その系統の能力を修める時に
「どれだけ難しい＝難易度の高い能力を覚えられるか」っていう話だぞ
いわゆるガチンコ戦闘用の肉体強化なんてのは
ほぼ間違いなく強化系のレベル１相当能力で、それ自体はまず誰でも出来る能力
その上での、威力・精度の系統間補正だ
たまに変な解釈が混じってる奴がいるな
「どれだけ難しい＝難易度の高い能力を覚えられるか」っていう話だぞ
いわゆるガチンコ戦闘用の肉体強化なんてのは
ほぼ間違いなく強化系のレベル１相当能力で、それ自体はまず誰でも出来る能力
その上での、威力・精度の系統間補正だ
たまに変な解釈が混じってる奴がいるな
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 16:52:15 ID:rUGi6sM+0
たまに強化系がレベル６まで修得したとか放出系がレベル８までいってるとか
ゲームとかのレベル上げと勘違いしてる奴がいる
あとは系統修行する際の、修行の難易度レベルってのも
当然これとはまた別の話だからな
ゲームとかのレベル上げと勘違いしてる奴がいる
あとは系統修行する際の、修行の難易度レベルってのも
当然これとはまた別の話だからな
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 16:59:55 ID:rUGi6sM+0
１ 念能力者としての基本的熟練度・オーラ技術という単純な意味でのレベル
２ 特殊能力を修得する際の難易度的な上限レベル
３ 威力・精度の系統間補正の話
４ 系統修行する際の修行自体の難易度レベル
とりあえず、この４つは分けて考えろよ
せめて議論に支障がない混ざり方をしてる分にはまだいいが
そうじゃないのは困る
２ 特殊能力を修得する際の難易度的な上限レベル
３ 威力・精度の系統間補正の話
４ 系統修行する際の修行自体の難易度レベル
とりあえず、この４つは分けて考えろよ
せめて議論に支障がない混ざり方をしてる分にはまだいいが
そうじゃないのは困る
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:02:11 ID:dgJue9LR0
>>612
攻防力ってのは、つまり強化系能力に分類出来る訳
クロロが特質系で強化系を40％、威精40％極めているとして
ガチンコ強化系能力者はこれを100％まで極められ、威精を100％で使用する事が出来る
例えば、クロロと強化系能力者が肉弾戦をやるとして
クロロは強化系能力者と同じオーラでその強化系能力者の半分以下の威力でしか強化系能力を使用する事が出来ない
この習得率差を覆すには、体の強さもそうだけどやはりオーラ量が必要となる
話を戻すが、ゼノが強化系能力を80％極めていたとして、その強化系能力を80％の威精で発する事が出来る
クロロは40％の威精40％、肉弾戦をやるなら、オーラ量などでこの差を埋めなければいけない訳だが
クロロは自身のオーラ量でこの差を埋める事が出来ないため、ゼノとの間に攻防力の差が生じる
攻防力ってのは、つまり強化系能力に分類出来る訳
クロロが特質系で強化系を40％、威精40％極めているとして
ガチンコ強化系能力者はこれを100％まで極められ、威精を100％で使用する事が出来る
例えば、クロロと強化系能力者が肉弾戦をやるとして
クロロは強化系能力者と同じオーラでその強化系能力者の半分以下の威力でしか強化系能力を使用する事が出来ない
この習得率差を覆すには、体の強さもそうだけどやはりオーラ量が必要となる
話を戻すが、ゼノが強化系能力を80％極めていたとして、その強化系能力を80％の威精で発する事が出来る
クロロは40％の威精40％、肉弾戦をやるなら、オーラ量などでこの差を埋めなければいけない訳だが
クロロは自身のオーラ量でこの差を埋める事が出来ないため、ゼノとの間に攻防力の差が生じる
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:06:12 ID:E0f2BJrm0
つかヒソカがクロロやゾル家みたいな人類最強レベルと渡り合えるとは思えない
クロロと戦いたがってるだけでヒソカ≒クロロとかヒソカ＞クロロとかありえねー
レイザー以下の分際でこれはない
クロロと戦いたがってるだけでヒソカ≒クロロとかヒソカ＞クロロとかありえねー
レイザー以下の分際でこれはない
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:10:05 ID:Rctsq5VPO
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:15:09 ID:dgJue9LR0
強化系習得率差を自身のオーラ量で埋まられない時点で、クロロのオーラ量は知れてる
つまり、特質系クロロが変化系能力者との強化系習得率差を埋めるだけのオーラ量を持ってて
ゼノ以上のオーラ量を持っていれば、クロロが攻防力でゼノを上回る事が出来るため、ゼノの硬でガード破られる事はないって事さ
つまり、特質系クロロが変化系能力者との強化系習得率差を埋めるだけのオーラ量を持ってて
ゼノ以上のオーラ量を持っていれば、クロロが攻防力でゼノを上回る事が出来るため、ゼノの硬でガード破られる事はないって事さ
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:23:12 ID:8ryIqmUSO
ゼノはクロロがガードしながら蹴ってブシュってるからオーラ量はどっこいだろ
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:32:30 ID:Rctsq5VPO
>>619
その理論だとゼノの攻撃を防げなかったらみんなオーラ量がたいしたことないってことになってしまう。
例えばゼノの突きが1000、クロロの防御が900なら確かにゼノの攻撃は防げない。
ゼノの突きが1000でモタリケの防御が10でも同じようにゼノの攻撃は防げない。
防げないにも色々あるんだからあの攻防だけで個人のオーラを推測するのは無理だろ？
その理論だとゼノの攻撃を防げなかったらみんなオーラ量がたいしたことないってことになってしまう。
例えばゼノの突きが1000、クロロの防御が900なら確かにゼノの攻撃は防げない。
ゼノの突きが1000でモタリケの防御が10でも同じようにゼノの攻撃は防げない。
防げないにも色々あるんだからあの攻防だけで個人のオーラを推測するのは無理だろ？
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:42:27 ID:dgJue9LR0
クロロは特質系で強化系修得率は40％、威力精度も同じ様に40％
ゼノは変化系で強化系修得率は80％、威力制度も同じ様に80％
それぞれが同じオーラを手に込めて、地面を殴ったとしたら、そこで両者には倍くらいの攻撃力差が生まれる
これは系統別の強化系能力習得率差によるもの
クロロが硬でゼノの硬と同じ攻撃力を発揮したければ約倍位のオーラ量が必要になる
ゼノの硬（強化系能力80％修得、威力精度80％修得）＋ゼノのオーラ量など
クロロの硬（強化系能力40％修得、威力精度40％修得）＋クロロのオーラ量など
つまり、クロロがゼノ以上の攻撃力を硬で出したいのなら
この習得率差（修得率差40％、威力、精度の差40％）を埋める事の出来るオーラ量と埋めて尚、ゼノ以上のオーラ量が必要となる
それが出来ない＝クロロのオーラ量はずば抜けて高くない、という事
>>621
クロロのオーラ量がゼノ以下、とは言っていない
ただ、ゼノより遥か上のオーラ量を持っているとは思えない
ゼノVS変化系能力者でゼノの硬をガード出来なかったら、それはオーラ量がゼノ以下である何よりの証拠（強化系を限度いっぱいまで極めいない場合を除く）
ゼノは変化系で強化系修得率は80％、威力制度も同じ様に80％
それぞれが同じオーラを手に込めて、地面を殴ったとしたら、そこで両者には倍くらいの攻撃力差が生まれる
これは系統別の強化系能力習得率差によるもの
クロロが硬でゼノの硬と同じ攻撃力を発揮したければ約倍位のオーラ量が必要になる
ゼノの硬（強化系能力80％修得、威力精度80％修得）＋ゼノのオーラ量など
クロロの硬（強化系能力40％修得、威力精度40％修得）＋クロロのオーラ量など
つまり、クロロがゼノ以上の攻撃力を硬で出したいのなら
この習得率差（修得率差40％、威力、精度の差40％）を埋める事の出来るオーラ量と埋めて尚、ゼノ以上のオーラ量が必要となる
それが出来ない＝クロロのオーラ量はずば抜けて高くない、という事
>>621
クロロのオーラ量がゼノ以下、とは言っていない
ただ、ゼノより遥か上のオーラ量を持っているとは思えない
ゼノVS変化系能力者でゼノの硬をガード出来なかったら、それはオーラ量がゼノ以下である何よりの証拠（強化系を限度いっぱいまで極めいない場合を除く）
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:46:21 ID:dgJue9LR0
そして、この大したオーラ量も持っていないクロロがスキルハンターなんかを修得するのは、一種のメモリの無駄遣い
修得率差を覆す位のオーラ量の持ち主なら、場合によっては持ち主より高い威力で使用する事が出来るかも知れないが、クロロには出来ない
何故ならそれはクロロ自身大したオーラ量を持っていないから
修得率差を覆す位のオーラ量の持ち主なら、場合によっては持ち主より高い威力で使用する事が出来るかも知れないが、クロロには出来ない
何故ならそれはクロロ自身大したオーラ量を持っていないから
624 ：オットセイ ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 17:47:49 ID:9jkpvwn00
メモリの無駄使いなんてのはカイトみたいな事を言うんだよ
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:50:12 ID:Rctsq5VPO
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:50:54 ID:dgJue9LR0
>>621
恐らく、そのゼノVSクロロの場合は、クロロがゼノの攻撃を防ぐ事が出来ない
ってだけで、一撃必殺にはならない
が、モタリケがゼノの突きを食らえば月まで吹き飛ぶ
そう言う具合にオーラ量は推察できるんじゃないか？
恐らく、そのゼノVSクロロの場合は、クロロがゼノの攻撃を防ぐ事が出来ない
ってだけで、一撃必殺にはならない
が、モタリケがゼノの突きを食らえば月まで吹き飛ぶ
そう言う具合にオーラ量は推察できるんじゃないか？
627 ：オットセイ ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 17:52:32 ID:9jkpvwn00
あと言っとくけど潜在オーラ量とメモリは別物だろｗｗ
一緒にする事じたいおかしい。
一緒にする事じたいおかしい。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:52:49 ID:AXfzIhKN0
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:56:10 ID:dgJue9LR0
>>625
"厳密な"オーラ量を推察する事は、描写が出そろってないからまだ出来ないけど
大体どれ位か、って事は分かる
クロロはゼノとの強化系能力の習得率差を埋めて、ゼノのオーラ量を上回るオーラ量は持ち合わせていない
要するに、クロロはゼノとの間にある、約倍の強化系修得率差を埋めてゼノのガードを突破する事は出来ないって事
ゼノより少し上ってトコかな、オーラ量は
ただ能力を選択ミスしてるから、大した使い手じゃない。そんな感じ。
"厳密な"オーラ量を推察する事は、描写が出そろってないからまだ出来ないけど
大体どれ位か、って事は分かる
クロロはゼノとの強化系能力の習得率差を埋めて、ゼノのオーラ量を上回るオーラ量は持ち合わせていない
要するに、クロロはゼノとの間にある、約倍の強化系修得率差を埋めてゼノのガードを突破する事は出来ないって事
ゼノより少し上ってトコかな、オーラ量は
ただ能力を選択ミスしてるから、大した使い手じゃない。そんな感じ。
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 17:56:30 ID:Rctsq5VPO
>>626
そういう台詞や描写があればそうだけど、そもそもゼノのオーラもクロロのオーラも数値化されてないんだから個人単位で推測することは不可能だと思うよ。
そういう台詞や描写があればそうだけど、そもそもゼノのオーラもクロロのオーラも数値化されてないんだから個人単位で推測することは不可能だと思うよ。
631 ：オットセイ ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 17:59:48 ID:9jkpvwn00
>>626
カイト具現化系だと思うよ。系統別ならあってるでしょう。でもねもっといい能力選べよっていいたいね。
自在に”選べない”ってのがポイントね。
使い勝手悪いってるし、しかも「いい目が出ろよおおっ」てピエロが言ってることから悪い目つまり”はずれ”もあると取れる。
これを踏まえて本当に１０個もいるか？って思う。相手によって自由に能力が選択できるのなら別ね。
自分ならまずあんな能力にしないね。よっぽどギャンブルが好きとか遊び心がないとしないだろ。
カイト具現化系だと思うよ。系統別ならあってるでしょう。でもねもっといい能力選べよっていいたいね。
自在に”選べない”ってのがポイントね。
使い勝手悪いってるし、しかも「いい目が出ろよおおっ」てピエロが言ってることから悪い目つまり”はずれ”もあると取れる。
これを踏まえて本当に１０個もいるか？って思う。相手によって自由に能力が選択できるのなら別ね。
自分ならまずあんな能力にしないね。よっぽどギャンブルが好きとか遊び心がないとしないだろ。
632 ：オットセイ ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 18:00:38 ID:9jkpvwn00
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:01:39 ID:AOyVJZOvO
というか
クラピカの師匠が言ってたんだっけ
特質は完全例外で操作と具現化が後天的に変わりやすいからあそこにあるだけ だって言ってたよね
つまりそもそも特質の強化系収得率が40%ってのが間違い
クラピカの師匠が言ってたんだっけ
特質は完全例外で操作と具現化が後天的に変わりやすいからあそこにあるだけ だって言ってたよね
つまりそもそも特質の強化系収得率が40%ってのが間違い
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:02:06 ID:+Cn2T4cFO
バカバカしい話だが
肝心のゼノのオーラ量がどの程度なのかを示さんと
ゼノ対クロロの描写をクロロのオーラ量が「たいしたことない」っつー根拠には出来ない
肝心のゼノのオーラ量がどの程度なのかを示さんと
ゼノ対クロロの描写をクロロのオーラ量が「たいしたことない」っつー根拠には出来ない
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:03:00 ID:+Cn2T4cFO
特質系能力者の強化系習熟度が４０％で頭打ちなんて設定どこで出てきたんだ？
解説本か何かか？
解説本か何かか？
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:03:44 ID:+Cn2T4cFO
すまんsage忘れた
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:05:08 ID:AOyVJZOvO
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:10:26 ID:dgJue9LR0
特質が完全例外なら、40％修得率って設定は消え失せるから
クロロのオーラ量はもっと少ない計算になる
とにかく、クロロじゃゼノには勝てない
それはオーラ量の観点から一つ、能力の利便性の観点から一つ
他に発があるとか言う奴いるけど、描写が無い
現状では、クロロはゼノより弱い、そんな感じかな。
クロロのオーラ量はもっと少ない計算になる
とにかく、クロロじゃゼノには勝てない
それはオーラ量の観点から一つ、能力の利便性の観点から一つ
他に発があるとか言う奴いるけど、描写が無い
現状では、クロロはゼノより弱い、そんな感じかな。
639 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/06(木) 18:10:28 ID:WOlCGZJO0
さっさと前スレを埋めぬか
貴様らゆとりでも埋めるくらいは出来るであろうが（ ´,_ゝ｀）
貴様らゆとりでも埋めるくらいは出来るであろうが（ ´,_ゝ｀）
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:14:00 ID:Rctsq5VPO
>>638
主旨変わったぞｗ
主旨変わったぞｗ
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:14:02 ID:AOyVJZOvO
>>638
＞ 特質が完全例外なら、40％修得率って設定は消え失せるから
＞ クロロのオーラ量はもっと少ない計算になるなんでもっと高い可能性を考えないの？
＞ とにかく、クロロじゃゼノには勝てない
ガイドではクロロはシルバとゼノの二人を相手にしても引けを取らず、なおかつそれでもまだ手加減してるとまで明言された
＞ それはオーラ量の観点から一つ、能力の利便性の観点から一つ
オーラ量は前述のことより根拠薄弱
能力の利便性はまだ不明
＞ 他に発があるとか言う奴いるけど、描写が無い
＞ 現状では、クロロはゼノより弱い、そんな感じかな。
以上の根拠から
クロロはゼノ以上は最低でもある
そんな感じかな。
＞ 特質が完全例外なら、40％修得率って設定は消え失せるから
＞ クロロのオーラ量はもっと少ない計算になるなんでもっと高い可能性を考えないの？
＞ とにかく、クロロじゃゼノには勝てない
ガイドではクロロはシルバとゼノの二人を相手にしても引けを取らず、なおかつそれでもまだ手加減してるとまで明言された
＞ それはオーラ量の観点から一つ、能力の利便性の観点から一つ
オーラ量は前述のことより根拠薄弱
能力の利便性はまだ不明
＞ 他に発があるとか言う奴いるけど、描写が無い
＞ 現状では、クロロはゼノより弱い、そんな感じかな。
以上の根拠から
クロロはゼノ以上は最低でもある
そんな感じかな。
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:14:53 ID:AOyVJZOvO
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:18:23 ID:dgJue9LR0
今言った事の根拠を1～100まで挙げてくれ
自分の根拠が薄弱である根拠も頼む
自分の根拠が薄弱である根拠も頼む
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:20:50 ID:AOyVJZOvO
>>643
ごめんなさい、よく意味が分からないんだけど……
とりあえず言いたいのは、特質とはいえ(だからこそ？)クロロの強化系の収得率がもっと高いことはあり得るから、オーラ量の比較はできないということ
あとはあたしの発言読んでもわからないところがあるなら逆に聞きたいｗｗｗｗｗ
ごめんなさい、よく意味が分からないんだけど……
とりあえず言いたいのは、特質とはいえ(だからこそ？)クロロの強化系の収得率がもっと高いことはあり得るから、オーラ量の比較はできないということ
あとはあたしの発言読んでもわからないところがあるなら逆に聞きたいｗｗｗｗｗ
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:24:52 ID:+Cn2T4cFO
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:26:22 ID:dgJue9LR0
だから強化系能力の修得率が高いと、ゼノの突きを防げない事から、必然的にオーラ量が低くなるんだよ
修得率が高ければ高いだけな
強化系修得率40％って事だからオーラ量がそれなりに高い計算になったけど、修得率が高ければ高いだけオーラ量は低くなる計算だ
女アピールやめろ
修得率が高ければ高いだけな
強化系修得率40％って事だからオーラ量がそれなりに高い計算になったけど、修得率が高ければ高いだけオーラ量は低くなる計算だ
女アピールやめろ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:26:56 ID:2T41TdEF0
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:28:19 ID://yTJy+a0
なんだ女か
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:31:04 ID:Rctsq5VPO
>>643が言ってるのは「ゼノと比べたらクロロはたいしたことがない」ってことでしょ？
じゃあもしゼノが世界で10指に入る念使いだったらどうする？
そんな奴と比べたらほとんどの奴がたいしたことなくなるよね？
逆にゼノ自体がたいしたことないならそれ以下のクロロはもっとたいしたことないね。
要するにゼノの力がどれほどのﾓﾉなのかがわからないと「クロロはたいしたことない」って根拠にはならないんだよ。
じゃあもしゼノが世界で10指に入る念使いだったらどうする？
そんな奴と比べたらほとんどの奴がたいしたことなくなるよね？
逆にゼノ自体がたいしたことないならそれ以下のクロロはもっとたいしたことないね。
要するにゼノの力がどれほどのﾓﾉなのかがわからないと「クロロはたいしたことない」って根拠にはならないんだよ。
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:32:36 ID:AOyVJZOvO
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:33:58 ID:AOyVJZOvO
652 ：オットセイ ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 18:34:56 ID:9jkpvwn00
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:37:58 ID:2T41TdEF0
ようするに特質が１０パーセントでも入っていれば
エンペラータイムみたいな能力が発現できて、全ての習得率が１００パーセントにもなるってこと？
エンペラータイムみたいな能力が発現できて、全ての習得率が１００パーセントにもなるってこと？
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:38:38 ID:8ryIqmUSO
どうでもいいけどオーラ量＝強さなんてのは却下な。
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:39:49 ID:Rctsq5VPO
そもそも特質に～％ってあるの？
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:44:12 ID:AOyVJZOvO
強化 変化 放出 具現 操作以外のオーラの性質をすべて特質としているから どの系統にも属さない特別なオーラだから他の系統の%とかもよくわからない
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:52:02 ID:KSM6oSxv0
>>656
理解はしたが、それだと元々特質系に生まれたやつは損しかないよな・・・。
理解はしたが、それだと元々特質系に生まれたやつは損しかないよな・・・。
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:52:15 ID:EjATXDsiO
特質は大体具現化に似てるよな
未来日記とか本とか看護婦とか具現化してる
絶対時間は操作っぽいな
未来日記とか本とか看護婦とか具現化してる
絶対時間は操作っぽいな
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:53:15 ID:MExxJK2i0
ゼノのセリフからクロロ≧ゼノ
シルバは当主だし、年齢的に全盛期だし、キルアの父だからシルバ≧ゼノ
ネテロ≧クロロ、シルバ、護衛≧ゼノ、もしくはネテロ、クロロ、シルバ≧護衛、ゼノ
シルバは当主だし、年齢的に全盛期だし、キルアの父だからシルバ≧ゼノ
ネテロ≧クロロ、シルバ、護衛≧ゼノ、もしくはネテロ、クロロ、シルバ≧護衛、ゼノ
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:56:16 ID:+Cn2T4cFO
特質系能力者の他系統習熟度は六角系のあの表の数値に依存するとは限らない
クロロの強化系習熟度のリミットは１０％かもしれないし１００％かもしれない
バカバカしい
クロロの強化系習熟度のリミットは１０％かもしれないし１００％かもしれない
バカバカしい
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 18:57:24 ID:AOyVJZOvO
でも特質の奴が具現や操作を得意としてるのは確かだな
クロロは具現化した本に相手の能力を封じてるし、ピトーは人形を高精度に操ってる
クロロは具現化した本に相手の能力を封じてるし、ピトーは人形を高精度に操ってる
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:02:11 ID:MExxJK2i0
つかあの表に依存していないわけがない
操作系に限りなく近い特質系能力者でも、６０%の精度を超えて強化系を扱うことはできない
操作系に限りなく近い特質系能力者でも、６０%の精度を超えて強化系を扱うことはできない
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:04:02 ID:EjATXDsiO
スキルハンターってクロロの念習得率とか関係なく使えるよな？
盗まれた相手が使えなくなるから相手のメモリを使用して発動してるってことだよな？
だから相手が死んだら使えなくなるんだよな？
盗まれた相手が使えなくなるから相手のメモリを使用して発動してるってことだよな？
だから相手が死んだら使えなくなるんだよな？
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:06:45 ID:EjATXDsiO
つまりクロロが仮にBIを盗んだとしたら強化系を極めたウボォーと同じ精度で使えるんだよな
オーラ量で威力は変わるだろうけど
オーラ量で威力は変わるだろうけど
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:08:21 ID:MExxJK2i0
BIはただの凝だから微妙じゃね？
そこらへん深く考えない方がいいと思う
イカルゴなんて死んだ奴の念使うからな
そこらへん深く考えない方がいいと思う
イカルゴなんて死んだ奴の念使うからな
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:08:56 ID:AOyVJZOvO
>>664
なにをもって根拠とする？
なにをもって根拠とする？
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:09:58 ID:AOyVJZOvO
>>665
それは正しいと思う
それは正しいと思う
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:13:45 ID:MExxJK2i0
>>668
作中で否定されてないから、それが根拠
作中で否定されてないから、それが根拠
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:14:10 ID:9jUt9CXGO
王＞護衛＞ネテロ
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:15:02 ID:EjATXDsiO
>>667
発かどうかは自分がどう思ってるかじゃないの？
だからクロロの盗む条件に技の名前を聞いたりするわけで
だからBIは発で盗める
逆に体の単純強化みたいに当たり前のことは盗めない
イカルゴの場合は操作相手の脳みそ代わりになるんだろ
イメージ的に言うと持ち主がいなくなったパソコンを使うからそのパソコンのアプリが使える感じ
クロロの場合だと持ち主がいなくなったらアプリを起動できない
発かどうかは自分がどう思ってるかじゃないの？
だからクロロの盗む条件に技の名前を聞いたりするわけで
だからBIは発で盗める
逆に体の単純強化みたいに当たり前のことは盗めない
イカルゴの場合は操作相手の脳みそ代わりになるんだろ
イメージ的に言うと持ち主がいなくなったパソコンを使うからそのパソコンのアプリが使える感じ
クロロの場合だと持ち主がいなくなったらアプリを起動できない
強化系に明確な発はないと思う
強化系が凝パンチや硬パンチをしてもそれが発になる
強化系が凝パンチや硬パンチをしてもそれが発になる
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:20:58 ID:MExxJK2i0
つまり、もしナックルがじゃじゃんけんと命名しなかったら
クロロがゴンの発を盗もうとしてもできないってことか。名前がないから
クロロがゴンの発を盗もうとしてもできないってことか。名前がないから
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:21:05 ID:9jUt9CXGO
クロロがメレオロンの能力を盗んだら使用できんの？
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:21:22 ID:AOyVJZOvO
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:22:13 ID:mIVR3YFu0
ウボくらいに強化系を極めると通常攻撃すべてが発クラスの威力になる
それこそが念戦闘の奥義
それこそが念戦闘の奥義
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:23:07 ID:MExxJK2i0
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:23:09 ID:9jUt9CXGO
クロロがメレオロンの能力盗んだとして使用できるの？
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:23:20 ID:6BPaulGrO
夜いたID:x04waq5X0はもう消えたかな？
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:23:40 ID:MExxJK2i0
>>679
余裕
余裕
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:24:14 ID:EjATXDsiO
>>679
出来ない理由がない
出来ない理由がない
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:24:59 ID:mIVR3YFu0
クロロがモラウの能力盗んだらやっぱりキセルが必要なのか？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:25:36 ID:AOyVJZOvO
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:26:19 ID:MExxJK2i0
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:29:12 ID:MExxJK2i0
>>684
同じじゃないよ
設定として隣同士は相性がいい
特質系の場合は隣の操作系具現化系でも相性がいいとか関係なく覚えれない
特質系から操作系のの相性はどうとか強化系の相性とかは言われてない
だから今ある設定に適用するのが妥当
ウヴォーやゼノより攻防力が低いという状況証拠もあるし
同じじゃないよ
設定として隣同士は相性がいい
特質系の場合は隣の操作系具現化系でも相性がいいとか関係なく覚えれない
特質系から操作系のの相性はどうとか強化系の相性とかは言われてない
だから今ある設定に適用するのが妥当
ウヴォーやゼノより攻防力が低いという状況証拠もあるし
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:30:09 ID:1qx2vZV60
前聞いたんだが誰も答えてくれなかった質問なんだけど、キルアが
戦ってた屁をこいた部隊ってどれぐらいの実力なの？
念とかは普通に相手持ってるよね？
オロソ兄弟以外は結構あっさりやってなかった？
戦ってた屁をこいた部隊ってどれぐらいの実力なの？
念とかは普通に相手持ってるよね？
オロソ兄弟以外は結構あっさりやってなかった？
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:32:46 ID:MExxJK2i0
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:34:17 ID:AOyVJZOvO
つっても特質系で戦闘描写あるの人間ではクロロだけだし 攻防力低いうんぬんは分からないな
王やピトーみたいなオーラ量バカ多くて身体能力高い奴は参考にならんし
王やピトーみたいなオーラ量バカ多くて身体能力高い奴は参考にならんし
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:37:26 ID:1qx2vZV60
>>688
なるほど。
じゃあラモットに殴られて無理矢理念を覚えさせられる？みたいなことされてたやつらって兵隊長クラスだけだったってこと？
蟻は全員殴られて念覚えてるんだと思ってた。
しかもプフのどこにいってより詳しくなってるもんだとばかり。
使えないやつらも多々いたってわけか
なるほど。
じゃあラモットに殴られて無理矢理念を覚えさせられる？みたいなことされてたやつらって兵隊長クラスだけだったってこと？
蟻は全員殴られて念覚えてるんだと思ってた。
しかもプフのどこにいってより詳しくなってるもんだとばかり。
使えないやつらも多々いたってわけか
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:39:15 ID:9jUt9CXGO
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:41:12 ID:oEz0eOLw0
ＳＳＳ 王
ＳＳ 護衛 ネテロ
Ｓ 鈍りネテロ 怒りゴン キルア
ＡＡＡ 両腕カイト ビスケ ヒソカ
ＡＡ シルバ モラウ レイザー クロロ ゼノ クラピカ
Ａ イルミ ノヴ シュート
ＢＢＢ ナックル ゲンスルー カストロ
ＢＢ 強化師団長
Ｂ 旅団戦闘 師団長
カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
はこの動画を見たら理解出来るので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760
↑取りあえずこの動画を見てから議論に参加する事
ＳＳ 護衛 ネテロ
Ｓ 鈍りネテロ 怒りゴン キルア
ＡＡＡ 両腕カイト ビスケ ヒソカ
ＡＡ シルバ モラウ レイザー クロロ ゼノ クラピカ
Ａ イルミ ノヴ シュート
ＢＢＢ ナックル ゲンスルー カストロ
ＢＢ 強化師団長
Ｂ 旅団戦闘 師団長
カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
はこの動画を見たら理解出来るので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760
↑取りあえずこの動画を見てから議論に参加する事
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:41:45 ID:AOyVJZOvO
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:41:57 ID:EjATXDsiO
>>692
パーフェクトプランは体が消えるわけじゃないでしょ
パーフェクトプランは体が消えるわけじゃないでしょ
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:42:53 ID:KSM6oSxv0
絶の究極系みたいなものか
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:43:15 ID:MExxJK2i0
師団長のコルトもラモットの念攻撃で念に目覚めたけどな 他の師団長はどうか知らんが
生まれたときから念を使えるのは王や護衛クラスだけじゃないか？
生まれたときから念を使えるのは王や護衛クラスだけじゃないか？
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:44:57 ID:9jUt9CXGO
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:47:13 ID:1qx2vZV60
あれ？疑問なんだけどどこまでが雑務兵なんだ？
キルアと戦ってたやつってしゃべってたよね？
雑務兵 兵隊長 師団長 護衛だけしかクラスわかれてなかったっけ？
補佐とかはぬいといてコミック持ってないんで質問ばっかすまん。
キルアと戦ってたやつってしゃべってたよね？
雑務兵 兵隊長 師団長 護衛だけしかクラスわかれてなかったっけ？
補佐とかはぬいといてコミック持ってないんで質問ばっかすまん。
人間と交わってない蟻が雑務兵じゃないのか？ 人間と交わってないから信号でしか会話できないけどね
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:50:33 ID:MExxJK2i0
隊長って言われてる奴が兵隊長だと考えればいいよ。あと念を使えるやつ
イカルゴも隊長ってよばれてたし
だからカルトの相手が兵隊長か否かは荒れるんだよね
隊長と言われてる描写ないけど、カルトが念を使用してるの見ても動じないし
イカルゴも隊長ってよばれてたし
だからカルトの相手が兵隊長か否かは荒れるんだよね
隊長と言われてる描写ないけど、カルトが念を使用してるの見ても動じないし
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:50:36 ID:mIVR3YFu0
レオル陸軍はゴミムシとイカルゴとオロソ兄弟が兵隊長だろ？
他は戦闘兵だと思う
他は戦闘兵だと思う
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 19:56:36 ID:1qx2vZV60
なるほど。
じゃあキルアが相手してたやつで念使えたのはラモット、ゴミムシ、イカルゴ、兄弟ぐらいか。
どれぐらいが念使えるかまったくわからなかったがなんとなく分かった。
みんなありがと
じゃあキルアが相手してたやつで念使えたのはラモット、ゴミムシ、イカルゴ、兄弟ぐらいか。
どれぐらいが念使えるかまったくわからなかったがなんとなく分かった。
みんなありがと
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 20:27:36 ID:+Cn2T4cFO
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 20:33:17 ID:MExxJK2i0
クラピカはそういう能力なんだよ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 20:47:08 ID:+Cn2T4cFO
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 20:49:37 ID:MExxJK2i0
馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ！ばーっか！
特質系になったから強化系を１００％使えるじゃなくて
特質系の能力で強化系を１００％使えるんだからな
特質系になったから強化系を１００％使えるじゃなくて
特質系の能力で強化系を１００％使えるんだからな
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 20:55:42 ID:mIVR3YFu0
SS ネフェルピトー 瞑想ネテロ マハ
S クロロ シルバ ゼノ ヒソカ シャウアプフ モントゥトゥユピー
AA 旅団戦闘上位 真ビスケ 鈍りネテロ
A 旅団戦闘下位 モラウ レイザー
BB カイト ノヴ イルミ シャルナーク
B ナックル シュート キルア 陰獣 師団長
CC ゴン シズク ゲンスルー カストロ
C 師団長補佐 カルト
S クロロ シルバ ゼノ ヒソカ シャウアプフ モントゥトゥユピー
AA 旅団戦闘上位 真ビスケ 鈍りネテロ
A 旅団戦闘下位 モラウ レイザー
BB カイト ノヴ イルミ シャルナーク
B ナックル シュート キルア 陰獣 師団長
CC ゴン シズク ゲンスルー カストロ
C 師団長補佐 カルト
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 21:16:49 ID:KSM6oSxv0
解かりやすくすると、こう！
通常
強化６０変化８０具現化１００特質？？変化６０放出４０
緋の目発言時
強化６０変化８０具現化１００特質１００変化６０放出４０
絶対時間使用時（もしくは緋の目になったら自動で発動するのかもしれない。）
強化１００変化１００具現化１００特質１００変化１００放出１００
まあ、普通にマンガ読める人には分かってることだと思うけど・・・、念のためね。
通常
強化６０変化８０具現化１００特質？？変化６０放出４０
緋の目発言時
強化６０変化８０具現化１００特質１００変化６０放出４０
絶対時間使用時（もしくは緋の目になったら自動で発動するのかもしれない。）
強化１００変化１００具現化１００特質１００変化１００放出１００
まあ、普通にマンガ読める人には分かってることだと思うけど・・・、念のためね。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 21:48:59 ID:0QlO6rQj0
緋の目時＝絶対時間＝全系統100％
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 21:55:36 ID:dgJue9LR0
いや、絶対時間は威力と精度を100％で使用するもので
元来の修得率は覆らないよ、ウボー戦では100％使ってたけど、後付けでレベルって概念が出て来たし
まぁそう言う意味では、ウボーのＢＩはユピーを除く作中最強発で申し分ないと思うけど
元来の修得率は覆らないよ、ウボー戦では100％使ってたけど、後付けでレベルって概念が出て来たし
まぁそう言う意味では、ウボーのＢＩはユピーを除く作中最強発で申し分ないと思うけど
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:00:57 ID:KSM6oSxv0
そういやそんなことどっかで聞いたな。どこだったか忘れたけど。
じゃあこうか
通常
強化３６変化６４具現化１００特質？？変化３６放出１６
緋の目発言時
強化３６変化６４具現化１００特質１００変化３６放出１６
絶対時間使用時（もしくは緋の目になったら自動で発動するのかもしれない。）
強化６０変化８０具現化１００特質１００変化６０放出４０
じゃあこうか
通常
強化３６変化６４具現化１００特質？？変化３６放出１６
緋の目発言時
強化３６変化６４具現化１００特質１００変化３６放出１６
絶対時間使用時（もしくは緋の目になったら自動で発動するのかもしれない。）
強化６０変化８０具現化１００特質１００変化６０放出４０
714 ：コムギ ◆YBaNE8IXaA ：2008/11/06(木) 22:09:36 ID:rW9fXuNC0
ワダすが原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果ですた
保留 ジン
SS 総帥様
S 総帥様の護衛
AAA ネテロ
AA ビスケ
A モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・レイザー
BBB ゴン・カイト・ノヴ・・イルミ・レオル
BB シュート・ナックル・クラピカ・ウェルフィン・ヒナ
B ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・フランクリン
CCC ザザン・ブロウ・マチ
CC バラ・ラモット
C 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
DDD ゴレイヌ・パクノダ
DD バリー・ボードム・ドッブル
D ネオン
EEE 陰獣 モタリケ
EE ダルツォルネ
E シャッチモーノ＝トチーノ・ワダす
スペースかと思いますたか？
スペースは国立どすな
保留 ジン
SS 総帥様
S 総帥様の護衛
AAA ネテロ
AA ビスケ
A モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・レイザー
BBB ゴン・カイト・ノヴ・・イルミ・レオル
BB シュート・ナックル・クラピカ・ウェルフィン・ヒナ
B ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・フランクリン
CCC ザザン・ブロウ・マチ
CC バラ・ラモット
C 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
DDD ゴレイヌ・パクノダ
DD バリー・ボードム・ドッブル
D ネオン
EEE 陰獣 モタリケ
EE ダルツォルネ
E シャッチモーノ＝トチーノ・ワダす
スペースかと思いますたか？
スペースは国立どすな
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:14:13 ID:oEz0eOLw0
みんな大好き無敵の幻影旅団が誇る戦果
【フェイタン】
ボディブロー・腕ポキされ血反吐。
最後必殺技使わないと勝てない。
【フィンクス】
ザコに「パンチが軽い」といわれてしまう始末。
【シズク】
雑魚相手に半裸になり
兵隊長に防戦一方
【ボノさん】
キルアが瞬殺するような雑魚クラスに大苦戦。
【シャルナーク】
戦闘どころか運動不足であるパンピーぶりを証明。
【カルト】
雑魚でも入れる旅団のフヌケぶりを際立たせた功労者。
【ウボーさん】
念初心者にボコられて殺られて埋められる。
【パクノダさん】
念初心者にハメられて殺られる。
【ノブナガさん】
円４ｍ。
ピトーは２ｋｍ。
【フェイタン】
ボディブロー・腕ポキされ血反吐。
最後必殺技使わないと勝てない。
【フィンクス】
ザコに「パンチが軽い」といわれてしまう始末。
【シズク】
雑魚相手に半裸になり
兵隊長に防戦一方
【ボノさん】
キルアが瞬殺するような雑魚クラスに大苦戦。
【シャルナーク】
戦闘どころか運動不足であるパンピーぶりを証明。
【カルト】
雑魚でも入れる旅団のフヌケぶりを際立たせた功労者。
【ウボーさん】
念初心者にボコられて殺られて埋められる。
【パクノダさん】
念初心者にハメられて殺られる。
【ノブナガさん】
円４ｍ。
ピトーは２ｋｍ。
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:21:53 ID:vaRZW4Hm0
>>705
クラピカのは『固有の』特質能力だろ
天然の特質は強化40％でいいと思う
後天的に特質になった奴は先天的系統に依存する
先天的に強化から後天的特質になった奴は強化100のまま使える
こんな感じじゃないか
クラピカのは『固有の』特質能力だろ
天然の特質は強化40％でいいと思う
後天的に特質になった奴は先天的系統に依存する
先天的に強化から後天的特質になった奴は強化100のまま使える
こんな感じじゃないか
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:30:08 ID:8ryIqmUSO
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:34:59 ID:m/ZLbAQnO
フランク＞レイザー＞＞＞ザリガニ
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:47:27 ID:dgJue9LR0
>>717
あの時点じゃクラピカは強化系能力をフルに使ってたんだろ
骨折を一瞬で治したりしてたもんな、強化系60％の威精100％じゃあんな真似出来ないよ
オーラ量もそこまでアホほどある訳じゃないし
後付けでああなっただけ、ウボーのBIがカスならシルバの念弾もカスになる、必然的にユピーの爆発BIも大した事ないレベルになるしな
あの時点じゃクラピカは強化系能力をフルに使ってたんだろ
骨折を一瞬で治したりしてたもんな、強化系60％の威精100％じゃあんな真似出来ないよ
オーラ量もそこまでアホほどある訳じゃないし
後付けでああなっただけ、ウボーのBIがカスならシルバの念弾もカスになる、必然的にユピーの爆発BIも大した事ないレベルになるしな
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:54:58 ID:8ryIqmUSO
>>719
ＢＩがカスなのとユピーの爆発がなんで繋がんだよ、アホか
ＢＩがカスなのとユピーの爆発がなんで繋がんだよ、アホか
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 22:58:40 ID:mIVR3YFu0
BIがカスじゃないのは陰獣戦を見れば誰でもわかる話だろ
通常パンチでクレーター作れるのはウボだけだろ
通常パンチでクレーター作れるのはウボだけだろ
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:00:06 ID:dgJue9LR0
破壊規模の話じゃないのか？
強化系同士なんだから攻撃力は破壊規模で比較出来るだろ
ユピーの爆発はハンタ誌上最強だけど、次点でウボーじゃないのか？
強化系同士なんだから攻撃力は破壊規模で比較出来るだろ
ユピーの爆発はハンタ誌上最強だけど、次点でウボーじゃないのか？
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:01:07 ID:gaUBRhfF0
シルバの方がウボーより強化系極めてるっぽいな
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:04:01 ID:dgJue9LR0
シルバの念弾はウボーのＢＩクラスに近しいレベルではあるから、攻防力はその念弾より数段強い
変化系発はウボーのＢＩ凌ぐだろうね、オーラ量はウボー以上だろうし
変化系発はウボーのＢＩ凌ぐだろうね、オーラ量はウボー以上だろうし
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:08:31 ID:8ryIqmUSO
変化系発（笑）
あったとしても２対１でもゼノが動き止めなけりゃ出せない念弾より使いがって悪いのは確定な
あったとしても２対１でもゼノが動き止めなけりゃ出せない念弾より使いがって悪いのは確定な
726 ：FANTA/レモン ◆Fanta3oE5o ：2008/11/06(木) 23:09:14 ID:RAmssQ1q0
あほのあほ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:12:18 ID:dgJue9LR0
何がかっこ笑いなのか分からん
威力の話であって利便性の話では無い、もっと特殊な発の可能性もあるし
威力の話であって利便性の話では無い、もっと特殊な発の可能性もあるし
728 ：FANTA/レモン ◆Fanta3oE5o ：2008/11/06(木) 23:17:26 ID:IwayeQQMO
僕童貞なんです
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:22:01 ID:vaRZW4Hm0
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:27:56 ID:dgJue9LR0
いや強化系100％で防御してるぞ
俺の拳を生身でry発言あるし、破壊規模的に絶対時間クラピカが100％BI喰らったら月まで吹っ飛ぶ
俺の拳を生身でry発言あるし、破壊規模的に絶対時間クラピカが100％BI喰らったら月まで吹っ飛ぶ
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:28:55 ID:mIVR3YFu0
エンペラークラピカのパンチは生身ウボの肉体より若干強い程度だぞ
攻防力には天と地ほどの差がある
攻防力には天と地ほどの差がある
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:32:48 ID:8ryIqmUSO
>>731
ＢＩもクラピカの防御より若干強い程度か、やっぱたいしたことないな
ＢＩもクラピカの防御より若干強い程度か、やっぱたいしたことないな
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:35:21 ID:AOyVJZOvO
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:36:56 ID:mIVR3YFu0
攻防力に数倍の差があっても通常攻撃は防御可能
だがエンペラークラピカはウボの通常攻撃を防御不可能
だがエンペラークラピカはウボの通常攻撃を防御不可能
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:41:06 ID:8ryIqmUSO
>>734
そんな妄想だれも聞いてないから
そんな妄想だれも聞いてないから
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:43:32 ID:AOyVJZOvO
>>735
ＢＩは通常打だよ？
ＢＩは通常打だよ？
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:45:33 ID:8ryIqmUSO
>>736
ＢＩは発な、にわかはすっこんでろ
ＢＩは発な、にわかはすっこんでろ
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:46:40 ID:mIVR3YFu0
ID:8ryIqmUSOのバカはハンタ読んだことないのが丸出しすぎて相手する気にもならんｗ
にわかすぎるよコイツ
にわかすぎるよコイツ
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:47:35 ID:LQj2qekt0
絶状態にダメージを与えるのと堅状態にダメージを与えるのとでは大差があるだろ。
参考にスペースがゲンスルーを擁護する時の台詞を書いておこう。
（オーラをほとんど纏っていないゴンの腕を吹き飛ばすのがやっとのリトフラは弱い、という意見に対し）
「ちょっとでもオーラを纏っていたら防御力は桁違い」
「だからゴンの腕を吹き飛ばせるゲンスルーは強い」
これを参考にするとオーラを凄く纏っているクラピカの骨を折れるウボォーは凄いな。
参考にスペースがゲンスルーを擁護する時の台詞を書いておこう。
（オーラをほとんど纏っていないゴンの腕を吹き飛ばすのがやっとのリトフラは弱い、という意見に対し）
「ちょっとでもオーラを纏っていたら防御力は桁違い」
「だからゴンの腕を吹き飛ばせるゲンスルーは強い」
これを参考にするとオーラを凄く纏っているクラピカの骨を折れるウボォーは凄いな。
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:50:51 ID:8ryIqmUSO
>>738
俺も妄想たれ流しのお前を相手にする気ないわ
俺も妄想たれ流しのお前を相手にする気ないわ
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:53:50 ID:1CD5/s0U0
ウボォーのBIをガードできるやつはユピーくらいでしょ
強化を100%極めてオーラがかなり上がってるクラピカですら腕折れるし
強化を100%極めてオーラがかなり上がってるクラピカですら腕折れるし
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:57:09 ID:8ryIqmUSO
>>741
いや、師団長クラスならガードできる
いや、師団長クラスならガードできる
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:02:48 ID:0PGH8fJA0
破壊規模＝攻撃力
じゃないのか？
これを前提に考えれば、ウボーのＢＩをガードした時点のクラピカは強化系を100％極めた上に恨み補正でとんでもないオーラ量になってるのが一目で分かる
ウボーを捕まえた後はどう言う訳か、オーラ量は爆発的に減少し、収束した、落ち着く事で恨み補正が解けたんだろう
故にクラピカが60％で強化した拳ではウボーを一撃で殺せなかった
つまり、ＢＩを防御したクラピカと、ウボーをサンドバックにしたクラピカは別人
こう考えるのが自然だと思うのだが・・・、破壊規模を前提に持ってくるならな
じゃないのか？
これを前提に考えれば、ウボーのＢＩをガードした時点のクラピカは強化系を100％極めた上に恨み補正でとんでもないオーラ量になってるのが一目で分かる
ウボーを捕まえた後はどう言う訳か、オーラ量は爆発的に減少し、収束した、落ち着く事で恨み補正が解けたんだろう
故にクラピカが60％で強化した拳ではウボーを一撃で殺せなかった
つまり、ＢＩを防御したクラピカと、ウボーをサンドバックにしたクラピカは別人
こう考えるのが自然だと思うのだが・・・、破壊規模を前提に持ってくるならな
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:04:15 ID:wDJCIOUVP
語れば語るほどクラピカの強さに驚愕するな
やはり主要キャラ達の強さは別格に設定されてる
やはり主要キャラ達の強さは別格に設定されてる
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:04:37 ID:sxVvoCvC0
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:06:09 ID:YNJ3d9CF0
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:10:15 ID:PsUTQ5BW0
そういや一時期はランクにクラピカと絶対時間クラピカの両方が入ってたのに今見ないな。
旬が過ぎたからか
旬が過ぎたからか
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:13:41 ID:r4t3JidiO
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:17:59 ID:SAsXyYgl0
コルトピが硬で王殴ったらミンチになるよ
コルトピランクさせてない時点でダメ
コルトピランクさせてない時点でダメ
スキルハンター妊娠の極意
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:28:06 ID:kUJ80dBb0
>>730
絶対時間中と、天然強化の違いはレベルであって、絶対時間中のクラピカは
低いレベルではあるが100％の威力・精度で扱える
つまり特殊防御以外の防御能力では天然強化系と同じ
防御に関しては矛盾は無い
絶対時間中と、天然強化の違いはレベルであって、絶対時間中のクラピカは
低いレベルではあるが100％の威力・精度で扱える
つまり特殊防御以外の防御能力では天然強化系と同じ
防御に関しては矛盾は無い
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:29:04 ID:mOkOhc+70
正直護衛軍は底見えすぎた
もう強さ議論的にもつまんないから次の話移って欲しいわ
もう強さ議論的にもつまんないから次の話移って欲しいわ
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:29:24 ID:wDJCIOUVP
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:33:59 ID:r4t3JidiO
>>753
>>1のランクは独断と偏見で作られたからね
実際こんな
Ｓ 王様 ＞ 会長
Ａ 護衛軍 団長 ゼノ シルバ ＞ ヒソカ
Ｂ モラウ ノウ゛ レイザー ビスケット 旅団
Ｃ 師団長 キルア ≧ ナックル シュート ゴン
Ｄ ゲンスルー 兵隊長
>>1のランクは独断と偏見で作られたからね
実際こんな
Ｓ 王様 ＞ 会長
Ａ 護衛軍 団長 ゼノ シルバ ＞ ヒソカ
Ｂ モラウ ノウ゛ レイザー ビスケット 旅団
Ｃ 師団長 キルア ≧ ナックル シュート ゴン
Ｄ ゲンスルー 兵隊長
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:46:44 ID:n84co7ZI0
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:49:23 ID:n84co7ZI0
うむ
757 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 00:51:20 ID:7EA4Nm8G0
うむ←これだけで誰かわかっちゃう。
でも、最近以前の勢いがないから何かあったのかと心配になってる。
でも、最近以前の勢いがないから何かあったのかと心配になってる。
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:51:32 ID:0zQUFJXS0
ま、確かにアホの妄想ランクより
>>1は余程公平性がありいいと言えるな
>>1は余程公平性がありいいと言えるな
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:54:32 ID:0zQUFJXS0
最低限抑えておかなきゃ話にならない個所
王＞護衛軍＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞＞ヒソカ≧ゼノシルバクロロ
ゴルア＞＞ナッシュ＞旅団戦闘
これが抑えられてないのは
基本見るだけ無駄
王＞護衛軍＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞＞ヒソカ≧ゼノシルバクロロ
ゴルア＞＞ナッシュ＞旅団戦闘
これが抑えられてないのは
基本見るだけ無駄
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:55:25 ID:fwIx9R9vO
影分身が使えるコルトピさんが最強だってばよ！
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:58:07 ID:Oi/Qqzu/0
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 00:58:13 ID:F8Juexnu0
念得る前ザザンの助けなきゃポックルに負けてたパイク
に苦戦するシズク・・・
強化レベル６でレオリオ以下の筋力のクラピカに最大の一撃で骨折程度のウボー・・・
旅団って半端じゃなく弱いよな・・・
に苦戦するシズク・・・
強化レベル６でレオリオ以下の筋力のクラピカに最大の一撃で骨折程度のウボー・・・
旅団って半端じゃなく弱いよな・・・
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:00:00 ID:9NUcSSlE0
>>754
最近みたランクの中じゃましなほう
とりあえず何時ももめる旅団の位置が厨でもアンチでもないポジションなので好印象かな
ただ、いつも気になるが･･･なぜビスケをいれるんだ??
あとヒソカは1個した、レイザー1個上かな
最近みたランクの中じゃましなほう
とりあえず何時ももめる旅団の位置が厨でもアンチでもないポジションなので好印象かな
ただ、いつも気になるが･･･なぜビスケをいれるんだ??
あとヒソカは1個した、レイザー1個上かな
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:00:20 ID:Qw0k4/Ax0
>>762
改めて見ると雑魚ってレベルじゃないよな。
改めて見ると雑魚ってレベルじゃないよな。
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:01:05 ID:q/tKKc4M0
最近まともなランク増えてきたなー
５人に一人くらいは護衛＝ゼノシルバクロロ
５人に二人が護衛＞シルバゼノクロロ＞モラウとかその他
残りが護衛＞シルバゼノクロロ＝モラウくらいか
ウヴォーのBIならユピー以外の護衛にも普通に通用するだろうな
つかユピーにも通用するわ。ユピーの場合はオーラの薄いところを殴らなきゃだけど
５人に一人くらいは護衛＝ゼノシルバクロロ
５人に二人が護衛＞シルバゼノクロロ＞モラウとかその他
残りが護衛＞シルバゼノクロロ＝モラウくらいか
ウヴォーのBIならユピー以外の護衛にも普通に通用するだろうな
つかユピーにも通用するわ。ユピーの場合はオーラの薄いところを殴らなきゃだけど
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:02:14 ID:9NUcSSlE0
>>762
お前クラピカの絶対時間を理解してないだろ？
お前クラピカの絶対時間を理解してないだろ？
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:03:08 ID:Qw0k4/Ax0
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:03:35 ID:RfVzKPAlO
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:04:15 ID:q/tKKc4M0
S 王 ネテロ
A 護衛 シルバ クロロ ゼノ
B ヒソカ イルミ カイト ビスケ レイザー
C モラウ 旅団上位 キルア ゴン
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー カストロ ＞ 旅団下位
A 護衛 シルバ クロロ ゼノ
B ヒソカ イルミ カイト ビスケ レイザー
C モラウ 旅団上位 キルア ゴン
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー カストロ ＞ 旅団下位
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:04:24 ID:HHvUriR4O
フェイタスのライジングサンくらって生きてられるやつっていんのかな？
出す前にフェイがやられるとか言わないように。
出す前にフェイがやられるとか言わないように。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:05:09 ID:F8Juexnu0
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:05:30 ID:9NUcSSlE0
>>767
いや、だからレベルの意味を理解してないんじゃないか？
いや、だからレベルの意味を理解してないんじゃないか？
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:06:43 ID:q/tKKc4M0
>>767
強化系発のレベル６までしか習得できない、の間違い
もう一回読み直せ
精度・威力のレベルと発のレベルがごっちゃになってる
単純な攻防力勝負ではクラピカは純粋な強化系と考えていい
リッパーやサイクロンなどの強化系の発と比べたらクラピカは分が悪いだけ
強化系発のレベル６までしか習得できない、の間違い
もう一回読み直せ
精度・威力のレベルと発のレベルがごっちゃになってる
単純な攻防力勝負ではクラピカは純粋な強化系と考えていい
リッパーやサイクロンなどの強化系の発と比べたらクラピカは分が悪いだけ
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:08:07 ID:F8Juexnu0
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:09:08 ID:q/tKKc4M0
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:09:19 ID:YNJ3d9CF0
＞レベル6までの肉体強化
日本語でおｋ
日本語でおｋ
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:10:04 ID:q/tKKc4M0
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:10:54 ID:RfVzKPAlO
>>769
なかなかの良ランク
なかなかの良ランク
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:11:07 ID:F8Juexnu0
SS 世界五指
S 王
A ネテロ 護衛 ＞ キルア ゴン
B ヒソカ クロロ ＞ シルバ ゼノ カイト ビスケ レイザー モラウ ノヴ
C ナッシュ ゲンスルー イルミ ＞カストロ
D 旅団上位 師団長
E 旅団下位
こんなものかな
S 王
A ネテロ 護衛 ＞ キルア ゴン
B ヒソカ クロロ ＞ シルバ ゼノ カイト ビスケ レイザー モラウ ノヴ
C ナッシュ ゲンスルー イルミ ＞カストロ
D 旅団上位 師団長
E 旅団下位
こんなものかな
780 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 01:12:22 ID:7EA4Nm8G0
強化系の能力別レベルって１しかわかんないからね。
それ以前に堅とか硬と強化系の関連付けってないような気がするんだけど。
修行では一応強化系に属してるけど、名だけって感じがする。
それ以前に堅とか硬と強化系の関連付けってないような気がするんだけど。
修行では一応強化系に属してるけど、名だけって感じがする。
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:12:23 ID:9NUcSSlE0
>>774
言葉遊びしたいならよそへいけ
言葉遊びしたいならよそへいけ
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:12:40 ID:F8Juexnu0
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:14:14 ID:OzMtSbUL0
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:14:28 ID:RfVzKPAlO
お前らレベル6とかいつの設定だよ。
結局はオーラ量
結局はオーラ量
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:15:07 ID:9NUcSSlE0
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:15:14 ID:q/tKKc4M0
>>783
あまり苛めない方がいい
あまり苛めない方がいい
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:16:33 ID:RfVzKPAlO
>>779
今となっては貴重なランクだなW
今となっては貴重なランクだなW
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:17:21 ID:OzMtSbUL0
789 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 01:18:15 ID:7EA4Nm8G0
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:18:41 ID:vYHR+bGX0
ID:q/tKKc4M0=ID:RfVzKPAlOか
こらまた解り易い自演だな
こらまた解り易い自演だな
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:19:31 ID:0PGH8fJA0
何か妙な事言う奴が増えたな
絶対時間クラピカは強化系能力を威力、精度それぞれ100％で使用できる
が、修得率は60％のままなので、クラピカと同じレベルの強化系能力者が1000オーラ込めた硬と
クラピカが1000オーラ込めた硬では、約倍近い攻撃力差がある
が、この修得率差はオーラ量差で埋める事が出来る
つまり、クラピカのオーラ量がユピーを遥かに上回る事があれば、硬でユピーの爆発以上の攻撃力を誇る事も理論上は可能
絶対時間クラピカは強化系能力を威力、精度それぞれ100％で使用できる
が、修得率は60％のままなので、クラピカと同じレベルの強化系能力者が1000オーラ込めた硬と
クラピカが1000オーラ込めた硬では、約倍近い攻撃力差がある
が、この修得率差はオーラ量差で埋める事が出来る
つまり、クラピカのオーラ量がユピーを遥かに上回る事があれば、硬でユピーの爆発以上の攻撃力を誇る事も理論上は可能
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:22:31 ID:F8Juexnu0
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:22:32 ID:9NUcSSlE0
>>777
だから違うって･･･
それらは基礎やその応用
硬は強化系「修行レベル１」で使っただけ
修行の目的は硬じゃなく、いかに長い時間強化していられるか、どれだけ強く強化できるかが目的
そのため効率よく強化する事のできる硬を使用したにすぎない
だから違うって･･･
それらは基礎やその応用
硬は強化系「修行レベル１」で使っただけ
修行の目的は硬じゃなく、いかに長い時間強化していられるか、どれだけ強く強化できるかが目的
そのため効率よく強化する事のできる硬を使用したにすぎない
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:23:28 ID:q/tKKc4M0
何でもかんでも自演言うのはよくないよ
お前スペースだろっていう皮肉かと思った
あまりにもパンチの利いたランクに同意をしてたものでね
何を根拠にそういうランクになったのか聞いてみたいな。これは>>779にだけど
師団長を倒した旅団が師団長と同格になってたり、キルアゴンがなぜそこまで強いのかとか
イルミは何を基準にその位置にしたのかとか
ランクみたらたいていはこう考えたんだなーって分かるものだけど、正直>>779は読めない
お前スペースだろっていう皮肉かと思った
あまりにもパンチの利いたランクに同意をしてたものでね
何を根拠にそういうランクになったのか聞いてみたいな。これは>>779にだけど
師団長を倒した旅団が師団長と同格になってたり、キルアゴンがなぜそこまで強いのかとか
イルミは何を基準にその位置にしたのかとか
ランクみたらたいていはこう考えたんだなーって分かるものだけど、正直>>779は読めない
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:24:49 ID:q/tKKc4M0
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:26:01 ID:F8Juexnu0
>>794
＞師団長を倒した旅団が師団長と同格になってたり
フェイタンが勝てたのは師団長の中でも弱いザザン
レオルやヂートゥやウェルフィンに勝てる気がしないので同格にした
キルアゴンは最近のバレ見てたらこの位置も解るっしょ
特にキルアなんて超スピードに攻撃力乗せられるし
＞師団長を倒した旅団が師団長と同格になってたり
フェイタンが勝てたのは師団長の中でも弱いザザン
レオルやヂートゥやウェルフィンに勝てる気がしないので同格にした
キルアゴンは最近のバレ見てたらこの位置も解るっしょ
特にキルアなんて超スピードに攻撃力乗せられるし
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:27:03 ID:q/tKKc4M0
強化系は堅や硬などが強い
これは鉄板だよ
硬や堅が系統に左右されないっていうセリフはないでしょ？
逆に系統に左右されるという根拠はちゃんとウイングの強化系は硬が必殺技というセリフがある
これは鉄板だよ
硬や堅が系統に左右されないっていうセリフはないでしょ？
逆に系統に左右されるという根拠はちゃんとウイングの強化系は硬が必殺技というセリフがある
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:27:43 ID:gPLtETs20
>>792
妄想になるけど例えば心源流強化系修行がLv10までしかなくて
そのLv10の修行をクリアしたら修行は極めたことになるよな。
極めた云々ってのはそういう意味じゃないの？
BIが小型ミサイル並みの威力で本人の最終目標が核爆弾並みの威力なんだから
まだまだ先があることは本人だって十分承知してるのは間違いない。
妄想になるけど例えば心源流強化系修行がLv10までしかなくて
そのLv10の修行をクリアしたら修行は極めたことになるよな。
極めた云々ってのはそういう意味じゃないの？
BIが小型ミサイル並みの威力で本人の最終目標が核爆弾並みの威力なんだから
まだまだ先があることは本人だって十分承知してるのは間違いない。
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:27:59 ID:F8Juexnu0
>>797
つまり、ウボーはただのバカ、だったと？
つまり、ウボーはただのバカ、だったと？
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:28:44 ID:9NUcSSlE0
>>792
ウヴォは単純バカで問題ない
そもそも極めるの定義は？
自分の中で限界が見えた時か？それとも極めると明確になにか変化があるのか？
つまり極めたってのは言葉のあやというかウヴォ自身の絶対的な自信のあらわれからでた
台詞。
現に、目標はBIを核ミサイルに･･しかし実際はそこまでの威力はない
だから、「極めた」発言はただの「俺より強化できる奴はいねー！」という自信まんまん
発言としてうけとればいい。
ウヴォは単純バカで問題ない
そもそも極めるの定義は？
自分の中で限界が見えた時か？それとも極めると明確になにか変化があるのか？
つまり極めたってのは言葉のあやというかウヴォ自身の絶対的な自信のあらわれからでた
台詞。
現に、目標はBIを核ミサイルに･･しかし実際はそこまでの威力はない
だから、「極めた」発言はただの「俺より強化できる奴はいねー！」という自信まんまん
発言としてうけとればいい。
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:30:17 ID:q/tKKc4M0
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:30:32 ID:F8Juexnu0
803 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 01:31:02 ID:3lQd/Lq20
復活した！
ということでランク
Ｓ 王≧ネテロ
Ａ ゼノ 団長 シルバ ヒソカ≧護衛軍
Ｂ ビスケ レイザー≧モラウ カイト ノヴ キルア
Ｃ 旅団戦闘≧ナックル シュート
Ｄ 旅団補助
ということでランク
Ｓ 王≧ネテロ
Ａ ゼノ 団長 シルバ ヒソカ≧護衛軍
Ｂ ビスケ レイザー≧モラウ カイト ノヴ キルア
Ｃ 旅団戦闘≧ナックル シュート
Ｄ 旅団補助
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:31:56 ID:RfVzKPAlO
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:32:30 ID:F8Juexnu0
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:32:39 ID:q/tKKc4M0
807 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 01:33:43 ID:7EA4Nm8G0
まぁ強化系の存在意義とかもうないけどね。。
オーラのAOPの説明が出た時点が気づけよ。。何も強化系は特別固いとか説明なかったろ？
それが”今”の冨樫の設定だよ ”過去”は知らない 過去にコダワリタイのなら勝手にしろよ。
オーラのAOPの説明が出た時点が気づけよ。。何も強化系は特別固いとか説明なかったろ？
それが”今”の冨樫の設定だよ ”過去”は知らない 過去にコダワリタイのなら勝手にしろよ。
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:33:44 ID:q/tKKc4M0
なんで～ごときと決めてかかるのかな？
議論にならないね。あほすぎる
議論にならないね。あほすぎる
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:33:53 ID:F8Juexnu0
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:34:21 ID:9NUcSSlE0
811 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 01:35:00 ID:3lQd/Lq20
＞単純な攻防力ではウヴォーが人間最強なんだろうね。
それはないと僕は思います、あとウヴォーじゃなくウボーな
それはないと僕は思います、あとウヴォーじゃなくウボーな
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:35:16 ID:F8Juexnu0
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:36:01 ID:q/tKKc4M0
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:37:23 ID:F8Juexnu0
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:37:33 ID:0PGH8fJA0
>>795
発自体のレベル・・・？
クラピカの強化系能力の修得率は60％、威力、精度も同じ様に60％になってる
それを絶対時間になる事により、威力、精度を100％の状態(同じレベルの強化系能力者と同じ条件)で使用できる
に誤りがあるのか？
発自体のレベル・・・？
クラピカの強化系能力の修得率は60％、威力、精度も同じ様に60％になってる
それを絶対時間になる事により、威力、精度を100％の状態(同じレベルの強化系能力者と同じ条件)で使用できる
に誤りがあるのか？
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:37:36 ID:IdLAs1he0
人間最強の攻防力はウボだと思うよ
通常攻撃BIでクレーター作れる奴が他に出てきてないし
通常攻撃BIでクレーター作れる奴が他に出てきてないし
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:37:46 ID:q/tKKc4M0
そっか
AOPの問題もあるか
極めた＝最強の攻防力ではないな
俺はネテロでもウヴォーと同等くらいだと思ってるよ。正拳突きを除けば
AOPの問題もあるか
極めた＝最強の攻防力ではないな
俺はネテロでもウヴォーと同等くらいだと思ってるよ。正拳突きを除けば
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:38:27 ID:YNJ3d9CF0
師団長を何十体も倒した描写なってあったっけ？
そもそも師団長てそんなたくさんいたか？
そもそも師団長てそんなたくさんいたか？
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:38:35 ID:9NUcSSlE0
820 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 01:38:52 ID:3lQd/Lq20
もう最近は系統に関係なくオーラ量にモノを言わせてるところがあるからなぁ…
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:39:36 ID:F8Juexnu0
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:41:56 ID:q/tKKc4M0
>>814
発レベルでいうと１ってこと
>>815
それで合ってると思うけど
習得率の意味が分かった
つまり、具現化能力者であるクラピカは強化系の修行をして威力精度を６０％までしか上げれないってことか？
単純にエンペラーを使いながら修行すれば無問題だし。修行しなくても１００％まで引き出せる能力かもしれない
発レベルでいうと１ってこと
>>815
それで合ってると思うけど
習得率の意味が分かった
つまり、具現化能力者であるクラピカは強化系の修行をして威力精度を６０％までしか上げれないってことか？
単純にエンペラーを使いながら修行すれば無問題だし。修行しなくても１００％まで引き出せる能力かもしれない
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:42:26 ID:ue9PjSSOO
ユピーが念の修行して硬できるようになったらBIより強いよね
824 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 01:43:46 ID:7EA4Nm8G0
基本的に攻防力はAOPに依存だよ。ってかそれしかないし＾＾；
それ以外に強化系は”骨”や”筋肉”を個別に強化とかできると考えた方が納得がいく。
ウボーの発言とか何年前ですか（笑）
今のナックルの発言と矛盾が起こるだろ。それなら前の発言より今の発言を主流に取り入れるべきだろ。
いつの時代の人ですかｗマジ付き合ってらんねー
それ以外に強化系は”骨”や”筋肉”を個別に強化とかできると考えた方が納得がいく。
ウボーの発言とか何年前ですか（笑）
今のナックルの発言と矛盾が起こるだろ。それなら前の発言より今の発言を主流に取り入れるべきだろ。
いつの時代の人ですかｗマジ付き合ってらんねー
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:44:04 ID:6DcBlH8P0
俺はこうかなぁ、、、
S 王
A+ ネテロ(瞑想後) 護衛軍
A ネテロ(瞑想前)
A- キルア ゴン マハ ビスケ カイト ヒソカ モラウ
B+ ゼノ シルバ クロロ ノヴ レイザー
B ナックル シュート
C+ ゲンスルー 旅団戦闘 カストロ 師団長上位
C 師団長下位
C- 旅団非戦闘 ツェズゲラ
S 王
A+ ネテロ(瞑想後) 護衛軍
A ネテロ(瞑想前)
A- キルア ゴン マハ ビスケ カイト ヒソカ モラウ
B+ ゼノ シルバ クロロ ノヴ レイザー
B ナックル シュート
C+ ゲンスルー 旅団戦闘 カストロ 師団長上位
C 師団長下位
C- 旅団非戦闘 ツェズゲラ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:44:08 ID:9NUcSSlE0
>>823
現時点BIよりも威力は上ですが
現時点BIよりも威力は上ですが
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:44:11 ID:q/tKKc4M0
>>819
威力・精度（つまり効率性）には普通に限界あると思うよ
１００のオーラをそのまま１００オーラ分の電気に変えることができればそれが限界じゃね？
ウボーがいう極めたってのは１００オーラを１００の攻防力に変えることができる、という意味だと解釈してる
威力・精度（つまり効率性）には普通に限界あると思うよ
１００のオーラをそのまま１００オーラ分の電気に変えることができればそれが限界じゃね？
ウボーがいう極めたってのは１００オーラを１００の攻防力に変えることができる、という意味だと解釈してる
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:44:30 ID:7bpm6/tH0
「強化系の防御力！！具現化された鎖に込められた念の強さ！！
こいつ・・強化系と具現化系の両方の能力を最大限まで極めてやがるのか？！あり得ねェぞ！！
本来念能力者が100%まで極めることが可能なのは生まれつきの系統能力だけのはず！！」
９巻175ﾍﾟｰｼﾞのウヴォーのセリフより抜粋。 文章の通り
クラピカは強化系と具現化系の両方の能力を最大限(レベル１０)まで極めてます
そもそもレベル１０まで使えなきゃ複数の系統能力を高度な精度威力で使いこなす事なんてできません
そもそもクラピカは「強化系をレベル６まで100％使える！」なんて当たり前の事を自慢するキャラじゃないし
ウヴォーもそのような事に驚くアホじゃありません
あと１２巻の説明文を読んで「レベル６の100%」なんて新語で理解してる人はほとんど居ませんよ。国立さんを除いてね
それっぽい事をごちゃごちゃ言って誤魔化すのは止めましょう
こいつ・・強化系と具現化系の両方の能力を最大限まで極めてやがるのか？！あり得ねェぞ！！
本来念能力者が100%まで極めることが可能なのは生まれつきの系統能力だけのはず！！」
９巻175ﾍﾟｰｼﾞのウヴォーのセリフより抜粋。 文章の通り
クラピカは強化系と具現化系の両方の能力を最大限(レベル１０)まで極めてます
そもそもレベル１０まで使えなきゃ複数の系統能力を高度な精度威力で使いこなす事なんてできません
そもそもクラピカは「強化系をレベル６まで100％使える！」なんて当たり前の事を自慢するキャラじゃないし
ウヴォーもそのような事に驚くアホじゃありません
あと１２巻の説明文を読んで「レベル６の100%」なんて新語で理解してる人はほとんど居ませんよ。国立さんを除いてね
それっぽい事をごちゃごちゃ言って誤魔化すのは止めましょう
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:45:01 ID:q/tKKc4M0
>>824
ナックルの発言って何？
ナックルの発言って何？
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:46:03 ID:gPLtETs20
>>818
正確には14～18匹。
ノヴとモラウのコンボで一方的に攻撃できる状況だし、
実際の描写がないから瞬殺したかどうかは定かではない。
約一ヶ月かけてそれだけ倒した。
>>812の書き方ではやや印象操作をしようとしているようにも取れる。
正確には14～18匹。
ノヴとモラウのコンボで一方的に攻撃できる状況だし、
実際の描写がないから瞬殺したかどうかは定かではない。
約一ヶ月かけてそれだけ倒した。
>>812の書き方ではやや印象操作をしようとしているようにも取れる。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:46:31 ID:6DcBlH8P0
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:47:28 ID:q/tKKc4M0
多分スピードでヂートゥ＞ピトーなんだから
堅さだけならザザン＞ユピーも普通にあり得るのにね
堅さだけならザザン＞ユピーも普通にあり得るのにね
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:47:37 ID:YNJ3d9CF0
エンペラーは修行なしで100%極める能力でしょ
エンペラークラピカも強化系を極めてると言える
エンペラークラピカも強化系を極めてると言える
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:47:41 ID:9NUcSSlE0
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:48:02 ID:ue9PjSSOO
836 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 01:48:48 ID:3lQd/Lq20
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:49:02 ID:6DcBlH8P0
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:53:18 ID:IdLAs1he0
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:54:32 ID:9235YYFR0
ザザンのあれが制約が強い発ってのも妄想・・・
ここは自分の妄想を事実という前提で語るアホが多いな
ここは自分の妄想を事実という前提で語るアホが多いな
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:55:01 ID:9NUcSSlE0
>>833
いや、違う･･
ようは６０パーとか４０パーとかいわれてるのは
その系統の成長スピードと習得限界点
主系統が具現化だと強化の成長するスピードや習得できる技、その威力や精度が
主系統を１００とした時６０って事
クラピカのエンペラーは成長スピードや習得できるやつは主系統の具現化を100とした時６０だけど
威力と精度は１００ですよって事
いや、違う･･
ようは６０パーとか４０パーとかいわれてるのは
その系統の成長スピードと習得限界点
主系統が具現化だと強化の成長するスピードや習得できる技、その威力や精度が
主系統を１００とした時６０って事
クラピカのエンペラーは成長スピードや習得できるやつは主系統の具現化を100とした時６０だけど
威力と精度は１００ですよって事
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:56:08 ID:9235YYFR0
シトラスは２０歳のゆとりって知った時
なんかガッカリしたな
バカなのも納得というか・・・
なんかガッカリしたな
バカなのも納得というか・・・
842 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 01:56:17 ID:3lQd/Lq20
ザザンの変身を制約の強い発と決め付けるとは…
恐ろしき旅団ファン
恐ろしき旅団ファン
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:56:25 ID:q/tKKc4M0
>>837
そんなことないよ
蟻は防御力だけは念なしでも滅茶苦茶強かったし
ザザンは皮膚を固くしてるのかわからないがオーラにたよって防御力をあげたわけじゃないでしょ
ユピーの爆発＞＞＞ユピーの攻撃力（凝）＞ザザンの防御＞ユピーの防御（堅）＞＞＞＞ザザンの攻撃力（凝）
全然矛盾はないでほ
そんなことないよ
蟻は防御力だけは念なしでも滅茶苦茶強かったし
ザザンは皮膚を固くしてるのかわからないがオーラにたよって防御力をあげたわけじゃないでしょ
ユピーの爆発＞＞＞ユピーの攻撃力（凝）＞ザザンの防御＞ユピーの防御（堅）＞＞＞＞ザザンの攻撃力（凝）
全然矛盾はないでほ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:57:18 ID:0PGH8fJA0
>>822
クラピカは、と言うより、具現化系能力者は強化系を60％しか修得出来ず
威力、精度も同じ様に60％ずつしか修得出来ない、これは修行でどうこうなる問題では無く、設定だと思う
が、絶対時間になる事により、威力、精度を100％の状態で使用出来る
この、修得率設定により、攻防力でクラピカは強化系能力者には肉弾戦じゃまず敵わない計算になるけど
修得率差を覆す位のオーラ量
例えば、具現化系のノーマルクラピカと、クラピカと同じレベルの強化系能力者の拳に、それぞれ1000オーラ込めたとして
破壊力を競わせた場合、同じオーラ配分にも関わらず、クラピカは強化系能力者の半分くらいの破壊しか出来ない
これは修得率差によるもので、まず覆らないが
クラピカが10000オーラを拳に込め、強化系能力者が先ほどと同じ様に1000オーラ拳に込める
この時、どちらの破壊力が凄かったかと言うと、圧倒的にクラピカの破壊力の方が凄かった、と言う感じになる
それはクラピカが修得率差を覆すほどのオーラ量を持っていたから、という事になる
要するに、系統別競争相手との修得率差を覆すには、オーラ量が必要、そしてオーラ量さえあれば系統別競争相手との修得率差は覆るって事かな
クラピカは、と言うより、具現化系能力者は強化系を60％しか修得出来ず
威力、精度も同じ様に60％ずつしか修得出来ない、これは修行でどうこうなる問題では無く、設定だと思う
が、絶対時間になる事により、威力、精度を100％の状態で使用出来る
この、修得率設定により、攻防力でクラピカは強化系能力者には肉弾戦じゃまず敵わない計算になるけど
修得率差を覆す位のオーラ量
例えば、具現化系のノーマルクラピカと、クラピカと同じレベルの強化系能力者の拳に、それぞれ1000オーラ込めたとして
破壊力を競わせた場合、同じオーラ配分にも関わらず、クラピカは強化系能力者の半分くらいの破壊しか出来ない
これは修得率差によるもので、まず覆らないが
クラピカが10000オーラを拳に込め、強化系能力者が先ほどと同じ様に1000オーラ拳に込める
この時、どちらの破壊力が凄かったかと言うと、圧倒的にクラピカの破壊力の方が凄かった、と言う感じになる
それはクラピカが修得率差を覆すほどのオーラ量を持っていたから、という事になる
要するに、系統別競争相手との修得率差を覆すには、オーラ量が必要、そしてオーラ量さえあれば系統別競争相手との修得率差は覆るって事かな
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:57:28 ID:9NUcSSlE0
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:57:50 ID:q/tKKc4M0
発じゃないなら尻尾をちぎる必要はない
しっぽをちぎった時点で発だと分かるだろ普通
しっぽをちぎった時点で発だと分かるだろ普通
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 01:59:31 ID:9235YYFR0
>>843
仮にザザン防御がユピーより上だとすると
ユピー
AP100 PP1000
なら
ザザン
AP1000 PP100
ぐらいの必要がある
師団長の中でも一番堅いとも言われてないのに
お前のはひどい妄想だな
仮にザザン防御がユピーより上だとすると
ユピー
AP100 PP1000
なら
ザザン
AP1000 PP100
ぐらいの必要がある
師団長の中でも一番堅いとも言われてないのに
お前のはひどい妄想だな
848 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 01:59:33 ID:7EA4Nm8G0
ザザンのは発でしょ。そう見れる要素があるまくりだし
でも魔獣の可能性もある！とか言いだすんだろうな（笑）誰かは。
でも魔獣の可能性もある！とか言いだすんだろうな（笑）誰かは。
849 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 01:59:33 ID:3lQd/Lq20
ザザンもビスケみたく普段の姿が変身してる状態なのかもよ？
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:00:01 ID:YNJ3d9CF0
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:01:55 ID:9NUcSSlE0
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:02:46 ID:IdLAs1he0
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:02:48 ID:q/tKKc4M0
854 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 02:03:51 ID:3lQd/Lq20
ザザンも美意識を大切にするタイプのようだから
醜い姿を見せるのが嫌だったというのも考えられない？
ＤＢのどっかのキャラみたいにｗ
醜い姿を見せるのが嫌だったというのも考えられない？
ＤＢのどっかのキャラみたいにｗ
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:04:46 ID:q/tKKc4M0
尻尾をちぎって元には戻れないだろうから相当な制約とみることができるね
ザザンは美意識を大事にするようだから
ザザンは美意識を大事にするようだから
856 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 02:05:08 ID:3lQd/Lq20
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:06:39 ID:q/tKKc4M0
あと、ザザンはAOPが増えてるんじゃなくて体自体が堅くなってるだけ
もしAOPが増えたならフェイタンも気づくし
フェイタンは一撃で消し飛ぶだろう
もしAOPが増えたならフェイタンも気づくし
フェイタンは一撃で消し飛ぶだろう
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:08:21 ID:q/tKKc4M0
攻撃する前に硬で殺すことはできないと気づくし
ザザンの攻撃が一撃でもフェイタンに当たればフェイタンは消し飛ぶ
端折りすぎた
ザザンの攻撃が一撃でもフェイタンに当たればフェイタンは消し飛ぶ
端折りすぎた
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:08:31 ID:IdLAs1he0
・美意識強いのに一生醜い姿に
・クィーンショットの発を失う
相当な制約だと思うぞコレ
・クィーンショットの発を失う
相当な制約だと思うぞコレ
860 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 02:10:09 ID:3lQd/Lq20
一生戻れないっていう設定あったっけ？
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:11:29 ID:9NUcSSlE0
>>850
んー･･多分根本から勘違いしてると思う。
ようは「十字架鎖で治癒力UP」がレベル？の強化系発。
だけど、その威力と精度･･この発の場合は
「どれだけ治癒力を上げられるか」は具現化系能力者だと６０だけど
エンペラークラピカは１００。
んー･･多分根本から勘違いしてると思う。
ようは「十字架鎖で治癒力UP」がレベル？の強化系発。
だけど、その威力と精度･･この発の場合は
「どれだけ治癒力を上げられるか」は具現化系能力者だと６０だけど
エンペラークラピカは１００。
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:12:28 ID:r8kXQAUl0
>>860
戻れるって根拠も戻れないって根拠もないよ
戻れるって根拠も戻れないって根拠もないよ
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:12:32 ID:CZjc1fKf0
ゴンやべぇな
もうとっくに旅団追い抜いてる
もうとっくに旅団追い抜いてる
864 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 02:13:33 ID:3lQd/Lq20
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:14:02 ID:9NUcSSlE0
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:19:17 ID:q/tKKc4M0
ちぎった尻尾が生えてくるのか？
確かに言い切ったのは悪かったがやりにくいな
確かに言い切ったのは悪かったがやりにくいな
867 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 02:21:42 ID:3lQd/Lq20
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:22:03 ID:9NUcSSlE0
まー生えてこないだろうな
生えてくるなら千切る意味がない
生えてくるなら千切る意味がない
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:24:13 ID:9NUcSSlE0
てか･･変身後のザザンって新たに別の尻尾（ショットなし）生えてない？
ショットは一生もどらないんだろう
ショットは一生もどらないんだろう
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:24:36 ID:YNJ3d9CF0
変身した後速効生えかわったからあの状態で尻尾もいだら戻るんじゃね？
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:24:36 ID:IdLAs1he0
変身してから既に新しい尻尾が再生してるからな
クィーンショットで異形に変貌させられた流星街住人のように戻るのは不可能だろ
尻尾千切ってクィーンショットの毒？を体中にまわす制約の強い捨て身能力だと思うぞ
クィーンショットで異形に変貌させられた流星街住人のように戻るのは不可能だろ
尻尾千切ってクィーンショットの毒？を体中にまわす制約の強い捨て身能力だと思うぞ
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:25:07 ID:fwIx9R9vO
ふだんは他人に使うクイーンショットの転生を
尻尾を失うことで自分に使い転生し強くなったんだよ
尻尾を失うことで自分に使い転生し強くなったんだよ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:39:03 ID:mbNeL2mr0
とりあえず雑魚キャラが確定したシュートの位置づけを
はっきりして貰いたいものだな
はっきりして貰いたいものだな
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:46:55 ID:9235YYFR0
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:54:12 ID:9235YYFR0
>>873
馬鹿にしてたフェイタン程度との戦いで一生醜い化け物でいる事を選択する、そんなキャラに見えんがなザザンは
シャネルのスカート破れただけで切れる奴だし
仮にもう美女（一応）姿に戻れないとすると
もうちょっと葛藤があってもいい筈だ
ザザンは元が醜いアレでいつでも女⇔トカゲと変身出来たと考える方が妥当
ホロウみたいに
馬鹿にしてたフェイタン程度との戦いで一生醜い化け物でいる事を選択する、そんなキャラに見えんがなザザンは
シャネルのスカート破れただけで切れる奴だし
仮にもう美女（一応）姿に戻れないとすると
もうちょっと葛藤があってもいい筈だ
ザザンは元が醜いアレでいつでも女⇔トカゲと変身出来たと考える方が妥当
ホロウみたいに
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 03:02:25 ID:CXAaZyHQ0
>>876
確かに・・・凄い正論だな。
確かに・・・凄い正論だな。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 03:12:13 ID:KBSRX0G80
>>875
旅団の攻防力とか、基礎は酷いよな
やっぱ基礎体術の優れた堅実派ナッシュ＞旅団戦闘が妥当かねぇ
「シュートどこやったコラ・・・」の時のナックルの顔の迫力見ても
冨樫は旅団より上に設定してるだろうし
旅団の攻防力とか、基礎は酷いよな
やっぱ基礎体術の優れた堅実派ナッシュ＞旅団戦闘が妥当かねぇ
「シュートどこやったコラ・・・」の時のナックルの顔の迫力見ても
冨樫は旅団より上に設定してるだろうし
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 03:20:30 ID:GqU7T6np0
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 牙ネテロ
Ｂ ネテロ
Ｃ ゴン キルア ヒソカ クロロ シルバ ゼノ カイト マハ ビスケ レイザー モラウ ノヴ 対旅団クラピカ
Ｄ イルミ ナックル シュート ゲンスルー
Ｅ 旅団戦闘 師団長 カストロ
Ｆ 旅団補助
まあこんなもんだわな
Ａ 護衛軍 牙ネテロ
Ｂ ネテロ
Ｃ ゴン キルア ヒソカ クロロ シルバ ゼノ カイト マハ ビスケ レイザー モラウ ノヴ 対旅団クラピカ
Ｄ イルミ ナックル シュート ゲンスルー
Ｅ 旅団戦闘 師団長 カストロ
Ｆ 旅団補助
まあこんなもんだわな
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 03:41:51 ID:4g7UkwNaO
旅団がナッシュより弱いのはないだろ
ほとんどモラウクラス
ほとんどモラウクラス
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 03:44:48 ID:jjAl3RRx0
冨樫がフェイタンに「自慢の硬いからだ」と台詞させた以上、特別硬いんだろう
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 04:25:36 ID:BPgxBjD90
まともな人間の脳であれば、クイーンショットを失うと言う制約
女王を名乗り君臨していたのに放棄する覚悟
美しいと自称していたのに醜い姿に変身する覚悟の誓約を利用した発だと分かる
それによって、肉体の硬さおよびAOPを増幅させた
女←→トカゲが自由自在なら制約にも誓約にもならず大してパワーアップはしない
ホロウは飛行能力が使えなくなるってくらいの制約
また、19巻89ページでゴンが「昆虫の頑丈さ」という台詞を使用している
キメラアントは前世が色濃く反映されると言う事が分かる
例えばミミズとカブトムシの師団長なら、カブトムシの方が当然硬い
女王を名乗り君臨していたのに放棄する覚悟
美しいと自称していたのに醜い姿に変身する覚悟の誓約を利用した発だと分かる
それによって、肉体の硬さおよびAOPを増幅させた
女←→トカゲが自由自在なら制約にも誓約にもならず大してパワーアップはしない
ホロウは飛行能力が使えなくなるってくらいの制約
また、19巻89ページでゴンが「昆虫の頑丈さ」という台詞を使用している
キメラアントは前世が色濃く反映されると言う事が分かる
例えばミミズとカブトムシの師団長なら、カブトムシの方が当然硬い
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 04:28:04 ID:BPgxBjD90
っていうか自由自在ならわざわざ千切る必要がない
そのまま変身すればいいだけ
そのまま変身すればいいだけ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 04:36:17 ID:Jp8K1JruO
お前らもうちょい
反対意見も柔らかく聞いてやれよ
ガキじゃあるまいし
あるいはガキ？
仲良くやろうぜ
反対意見も柔らかく聞いてやれよ
ガキじゃあるまいし
あるいはガキ？
仲良くやろうぜ
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 04:41:55 ID:BPgxBjD90
22巻P82でオーラがごっつい出てる描写もあるのに
身体が硬くなっただけ！ってのも糞レスですわ
身体が硬くなっただけ！ってのも糞レスですわ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 04:47:48 ID:9NUcSSlE0
>>875
そういやヒソカも紙のような装甲だしなｗ
そういやヒソカも紙のような装甲だしなｗ
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 05:05:27 ID:KxRDS+B/O
旅団＞ナッシュ
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 05:55:12 ID:YUAVlfH10
王もネテロも強化系でＯＫ？
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 06:22:48 ID:9NUcSSlE0
王は食べる事でオーラ増えるから特質じゃない？
あれが王として元々ある力って事なら特質いがいの可能性もあるけど。
ネテロは性格的に放出っぽいような気が・・・
あれが王として元々ある力って事なら特質いがいの可能性もあるけど。
ネテロは性格的に放出っぽいような気が・・・
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 06:35:28 ID:Uy50KFKU0
強化→特質だと思うから、攻防力は強化のまま。
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 08:01:37 ID:fwIx9R9vO
両人とも強化でしょ
王は食べたものを自分の血肉やエネルギーに替える肉体の働きを強化していて
ネテロは音を置き去りにする正拳突きから分かるようにスピードが強化されている
空中で放出されたアレは、技が発動すべき落下地点にネテロが到達する前に
先にオーラが放出されるという〝置き去り〟ぷりを表現しただけ
王は食べたものを自分の血肉やエネルギーに替える肉体の働きを強化していて
ネテロは音を置き去りにする正拳突きから分かるようにスピードが強化されている
空中で放出されたアレは、技が発動すべき落下地点にネテロが到達する前に
先にオーラが放出されるという〝置き去り〟ぷりを表現しただけ
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 08:09:51 ID:OsEBbEM5O
王て食べたらオーラが増えるとしてそれってずっと続くの？それとも消化したらもとのオーラ量に戻るの？
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 08:24:03 ID:jUrSAMViO
雑魚蟻に関節の隙間からダメージ与えられない超絶しょぼカルト
たかだか１０トン程度の装甲車を動かすことも破壊も出来ないブロウーダ師団長(笑)
たかだか１０トン程度の装甲車を動かすことも破壊も出来ないブロウーダ師団長(笑)
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 08:24:07 ID:fwIx9R9vO
食べてエネルギーにすることが成長に及ぶものなら無限に強くなるんじゃない？
食べる程強くなる！つってるからそうなんだろな
食べる程強くなる！つってるからそうなんだろな
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 08:29:53 ID:OsEBbEM5O
やっぱそうなんかな？なんか王が反則的に強い気するな そんな奴でも戦い方しだいで勝ててしまうのが念の戦いなんだろうか
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 10:08:34 ID:+dqFF48gO
どれだけ還元されるかだな
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 11:18:43 ID:q/tKKc4M0
ネテロは不可避の速攻を見る限りでは放出系
けど、ピトーにダメージがなかったのは本当はネテロが強化系だから１００％の力を出し切れてなかったからかも
けど、ピトーにダメージがなかったのは本当はネテロが強化系だから１００％の力を出し切れてなかったからかも
898 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/11/07(金) 11:26:45 ID:3lQd/Lq20
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 11:45:25 ID:1RHZ75SX0
>>898
ホント頭悪いな
ホント頭悪いな
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 12:17:40 ID:PprFt5WJO
王が魔神ブウ････いやセルと被るな
まあナックルが一発いれれば付加分は消えるが
まあナックルが一発いれれば付加分は消えるが
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:26:46 ID:kxcqMgFQ0
自分を恐怖した者（相手）の「最大の力」が自分の力になる
っていうラスボスも週刊少年漫画であったね
っていうラスボスも週刊少年漫画であったね
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:28:02 ID:ESiyU/Ff0
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:33:59 ID:aCyCGRLl0
旅団はゴンの数倍まだまだ強い。モラウやナックルなんかよりも数倍強い
キルアと同じぐらいだな。
キルアと同じぐらいだな。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:36:17 ID:ESiyU/Ff0
ないな
覚醒ゴルア＞モラウ＞ナックル＞旅団
は確実と言える。
覚醒ゴルア＞モラウ＞ナックル＞旅団
は確実と言える。
王が賢いのは
ペギーや亀の師団長を食ったからなんだろ
ペギーや亀の師団長を食ったからなんだろ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:39:56 ID:aCyCGRLl0
覚醒したのはキルアでそれで神速が扱えて旅団を超えた。
ゴンは覚醒する要素がまったくない。そもそもヨークシンでは旅団からゴンは
1秒稼ぐことさえも命がけでないとできないほどの力の差があるわけだ。
この差をＧＩやナックル達の修行程度でそうそう変るわけがない。
1秒が無理だったゴンが20秒ぐらいにはなったかもしれんが。
ゴンは覚醒する要素がまったくない。そもそもヨークシンでは旅団からゴンは
1秒稼ぐことさえも命がけでないとできないほどの力の差があるわけだ。
この差をＧＩやナックル達の修行程度でそうそう変るわけがない。
1秒が無理だったゴンが20秒ぐらいにはなったかもしれんが。
悟飯と同じ
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:50:45 ID:aCyCGRLl0
それだったらカイトが手を飛ばされた時に覚醒してる。
怒こったぐらいで覚醒できるのはサイヤ人だけだ。
スーパーサイヤ人になるには怒りが必要不可欠
そもそも悟飯はキレると千倍近く強くなるのはガキのころからわかってたし
悟飯だけは特別に近い扱いだし
怒こったぐらいで覚醒できるのはサイヤ人だけだ。
スーパーサイヤ人になるには怒りが必要不可欠
そもそも悟飯はキレると千倍近く強くなるのはガキのころからわかってたし
悟飯だけは特別に近い扱いだし
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:56:16 ID:aCyCGRLl0
まぁ、ゴンやキルアが旅団に捕まった時、キルアの首にヒソカがカードを
当てた時の顔見ると誰にでも勝てそう顔してる
最強と明言されるだけある。
当てた時の顔見ると誰にでも勝てそう顔してる
最強と明言されるだけある。
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:57:06 ID:RUoti+fl0
念能力は怒って強くなることはあるがそれはあくまで一時的なことだし、
単に怒っただけだとユピーの爆発みたいにろくに使えない。
クラピカの師匠も怒りやら何やらの感情で100%以上の力を出せることもあるが
こと戦闘に関してはそれは決していいことじゃないって言ってるしな。
単に怒っただけだとユピーの爆発みたいにろくに使えない。
クラピカの師匠も怒りやら何やらの感情で100%以上の力を出せることもあるが
こと戦闘に関してはそれは決していいことじゃないって言ってるしな。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:59:20 ID:KxRDS+B/O
ゴンはただの雑魚
モラウ相手だとグーを当てることは不可能
キルアはカンムル使える数秒間は強いけど電気切れたら雑魚
もちろんモラウは肉弾戦をしないのでカンムルは無意味
モラウ＞ゴルアは明白
モラウ相手だとグーを当てることは不可能
キルアはカンムル使える数秒間は強いけど電気切れたら雑魚
もちろんモラウは肉弾戦をしないのでカンムルは無意味
モラウ＞ゴルアは明白
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:06:09 ID:ESiyU/Ff0
雑魚ならピトーにもプフにもゴンのあの態度は無いし
ピトーもプフもあんな反応はしない
モラウのゴンへの「完敗」発言はやはりそのまま実力を表してたようだ
こっちが捻くれて取ってたんだな。
ピトーもプフもあんな反応はしない
モラウのゴンへの「完敗」発言はやはりそのまま実力を表してたようだ
こっちが捻くれて取ってたんだな。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:06:36 ID:0PGH8fJA0
旅団戦闘を今更上位に張り出してる奴は何考えてるんだろうな
兵隊長相手に凝か硬が全く効かないフィンクス
兵隊長相手に発が効かず、制約付きの発出して来るボノ
フィンクスのリッパーは腕回してPOP引っ張って来るんだろうけど、コンマ戦闘やってる奴らから見たら失笑もの
あれ位低い攻防力じゃ腕回してる間に、上位陣に一撃で殺される
ボノの踊りなんか更に酷い、補助はまぁ仕方ないとしても、戦闘部隊がこれじゃ話にならん
唯一、フェイタンはまだマシだが
総合的に、旅団は頭を欠いたら烏合の衆に成り下がる欠陥部隊
個人能力の低さがそれを物語っている。
兵隊長相手に凝か硬が全く効かないフィンクス
兵隊長相手に発が効かず、制約付きの発出して来るボノ
フィンクスのリッパーは腕回してPOP引っ張って来るんだろうけど、コンマ戦闘やってる奴らから見たら失笑もの
あれ位低い攻防力じゃ腕回してる間に、上位陣に一撃で殺される
ボノの踊りなんか更に酷い、補助はまぁ仕方ないとしても、戦闘部隊がこれじゃ話にならん
唯一、フェイタンはまだマシだが
総合的に、旅団は頭を欠いたら烏合の衆に成り下がる欠陥部隊
個人能力の低さがそれを物語っている。
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:09:12 ID:faG+MCpi0
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:12:10 ID:aCyCGRLl0
ピトーは治療中だとほとんど絶状態になり念に対する防御がほとんどゼロになる。
ゴンじゃなくてもピトーは恐れただろ。
ピトーは返答で誤ればコムギの命は消えるから汗かいてたんであって
ゴンになど少しもビビリもしていないかった。
ゴンが調子に乗れたのはピトーが念を出していなかったのが一番の理由
キレたところでＡＯＰは上がっても潜在オーラ量2万弱は変化しない。
ゴンじゃなくてもピトーは恐れただろ。
ピトーは返答で誤ればコムギの命は消えるから汗かいてたんであって
ゴンになど少しもビビリもしていないかった。
ゴンが調子に乗れたのはピトーが念を出していなかったのが一番の理由
キレたところでＡＯＰは上がっても潜在オーラ量2万弱は変化しない。
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:14:08 ID:4Bxy/BW10
討伐隊との優劣はともかく
旅団がザザンに不調で勝ったとか楽勝だったと言うのは勘弁してもらいたいものだ
変身後のザザンの防御力を護衛と比較するのも酷い
旅団がザザンに不調で勝ったとか楽勝だったと言うのは勘弁してもらいたいものだ
変身後のザザンの防御力を護衛と比較するのも酷い
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:16:20 ID:KxRDS+B/O
>>913
リッパーはそこまで欠陥じゃない気がするな
コンマ数秒で腕回せるだろうし
あとシズクは補助に回ったらなかなか強い
タコとシズクが組んだらキルアを倒せるでしょ
タコのノミで出血させてシズクで吸い取る
リッパーはそこまで欠陥じゃない気がするな
コンマ数秒で腕回せるだろうし
あとシズクは補助に回ったらなかなか強い
タコとシズクが組んだらキルアを倒せるでしょ
タコのノミで出血させてシズクで吸い取る
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:16:51 ID:faG+MCpi0
ゴンキルの成長は、
二人がかりで瀕死のビノールト以下から、
数日で一人でも圧倒出来るようになる
この時点でヨークシンの頃とは別次元に成長している
パクノダ程度なら正面から勝ってもおかしくないぐらいに
更にその後ようやく流や堅を覚えて何倍も成長していった
旅団メンバーに会うのに全く臆する事無くアカンパニー使ってるし
ＧＩの時点で実は旅団下位は超えてるんだよな
二人がかりで瀕死のビノールト以下から、
数日で一人でも圧倒出来るようになる
この時点でヨークシンの頃とは別次元に成長している
パクノダ程度なら正面から勝ってもおかしくないぐらいに
更にその後ようやく流や堅を覚えて何倍も成長していった
旅団メンバーに会うのに全く臆する事無くアカンパニー使ってるし
ＧＩの時点で実は旅団下位は超えてるんだよな
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:17:45 ID:aCyCGRLl0
モラウとシズクが戦えばキセルを吸え
これだけ言えばシズクがラクに勝つだろ
これだけ言えばシズクがラクに勝つだろ
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:17:53 ID:RUoti+fl0
>>915
キルアの台詞によるとほとんどではなく完全に絶状態。
キルアの台詞によるとほとんどではなく完全に絶状態。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:18:57 ID:esX52dAE0
おー今日も頑張ってンな国立。。。
せっかくだから文章表現を別人のように変える努力もしたらどうかね
せっかくだから文章表現を別人のように変える努力もしたらどうかね
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:20:46 ID:ESiyU/Ff0
>>915
キルアもピトーもゴンのオーラにビビッている
龍星群降った時もモラウキルアより判断力上だったゴンの機転の凄さも凄い
それに、プフ合流によってゴン弱い派のゴンバトル無しで蟻編終了ってのが無くなったんだけど
その辺どう考えてる？
ゴンが旅団戦闘レベルの実力しかなかったら瞬殺されちゃうよ
キルアもピトーもゴンのオーラにビビッている
龍星群降った時もモラウキルアより判断力上だったゴンの機転の凄さも凄い
それに、プフ合流によってゴン弱い派のゴンバトル無しで蟻編終了ってのが無くなったんだけど
その辺どう考えてる？
ゴンが旅団戦闘レベルの実力しかなかったら瞬殺されちゃうよ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:23:37 ID:aCyCGRLl0
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:24:49 ID:KxRDS+B/O
>>922
ゴンとプフは戦わないでしょ
ゴンとプフは戦わないでしょ
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:26:32 ID:aCyCGRLl0
ビノールト程度のクソカスは遥かに旅団よりも弱い。
ビノールトはフロアーマスターよりも強いぐらいだな。
最低ゲンスルーぐらいの強さはあるのが旅団
ゴンとゲンスルーではオーラ量の桁が違っていた。
ビノールトはフロアーマスターよりも強いぐらいだな。
最低ゲンスルーぐらいの強さはあるのが旅団
ゴンとゲンスルーではオーラ量の桁が違っていた。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:26:56 ID:ESiyU/Ff0
>>923
二人とも普通に汗かいてビビッてるよ
＞スピードもオーラ量も変化しない。ＡＯＰなら別だがな。
君の妄想を人に押し付けないでくれ
念は感情や状況で幾らでも左右される
>>924
このまま黙って見てる訳無い
二人とも普通に汗かいてビビッてるよ
＞スピードもオーラ量も変化しない。ＡＯＰなら別だがな。
君の妄想を人に押し付けないでくれ
念は感情や状況で幾らでも左右される
>>924
このまま黙って見てる訳無い
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:29:48 ID:aCyCGRLl0
>>926
お前の馬鹿な妄想で判断せんでくれ
感情で念のオーラが増減するのはＡＯＰだけであり
潜在オーラ量というものは修行以外で上がることはない。
クラピカは潜在オーラが上がるのではなく絶対オーラが上がるだけ。
お前の馬鹿な妄想で判断せんでくれ
感情で念のオーラが増減するのはＡＯＰだけであり
潜在オーラ量というものは修行以外で上がることはない。
クラピカは潜在オーラが上がるのではなく絶対オーラが上がるだけ。
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:30:57 ID:08rDCGhD0
ゴンは怒りで「一時的に」AOPがあがってるだけ
その他は中堅レベルですらない
評価されたのは中堅レベルのオーラだけ
その他は中堅レベルですらない
評価されたのは中堅レベルのオーラだけ
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:31:43 ID:ESiyU/Ff0
>>927
＞感情で念のオーラが増減するのはＡＯＰだけであり
＞潜在オーラ量というものは修行以外で上がることはない。
そんな設定はどこにもない
冨樫は念が感情や環境に非常に左右される物とは書いたが
頑なにそれを人に強要するなら君だけの同人でも描いててくれ
＞感情で念のオーラが増減するのはＡＯＰだけであり
＞潜在オーラ量というものは修行以外で上がることはない。
そんな設定はどこにもない
冨樫は念が感情や環境に非常に左右される物とは書いたが
頑なにそれを人に強要するなら君だけの同人でも描いててくれ
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:33:29 ID:ESiyU/Ff0
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:34:34 ID:08rDCGhD0
おかしくないと思うのは勝手だが
お前の頭はかなりおかしい
お前の頭はかなりおかしい
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:35:49 ID:vSjZmIGnO
まあ普通に考えて、ゴンはジンの息子だし、覚醒は堅いだろ
冨樫も覚醒大好きだし
冨樫も覚醒大好きだし
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:35:57 ID:aCyCGRLl0
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:36:14 ID:ESiyU/Ff0
>>931
いや、君の頭の方がかなりおかしいよ
いや、君の頭の方がかなりおかしいよ
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:37:11 ID:ESiyU/Ff0
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:38:07 ID:08rDCGhD0
ナックル＞ゴンにしてるやつは総じてあふぉ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:39:25 ID:08rDCGhD0
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:39:29 ID:yeY5rAqa0
ま、確かにID:aCyCGRLl0の方がガイキチだな
AOPしか上がらないとか単なる妄想だし
クラピカは怒りで「オーラの絶対量」が増えた
この解釈も人それぞれ色々アリだろう。
AOPしか上がらないとか単なる妄想だし
クラピカは怒りで「オーラの絶対量」が増えた
この解釈も人それぞれ色々アリだろう。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:40:10 ID:aCyCGRLl0
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:41:04 ID:yeY5rAqa0
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:42:17 ID:08rDCGhD0
AOPがあがったところで10倍に増えたわけでもなし
ナックルには勝てません
ナックルには勝てません
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:42:59 ID:JVqNbprx0
ゴンがプフと闘わないんなら遭遇させる必要無いんだけどね
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:44:32 ID:JVqNbprx0
今のキルアなら普通にナッシュどころかシルバにも勝つ
ゴンも同じこと
今のゴンは双竜紋ダイ、覚醒悟飯状態だから
ゴンも同じこと
今のゴンは双竜紋ダイ、覚醒悟飯状態だから
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:47:01 ID:ESiyU/Ff0
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:49:00 ID:ESiyU/Ff0
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:51:11 ID:0PGH8fJA0
キルアの疾風は初動にオーラが付いて来てないから、電気オーラのみの攻撃となる
疾風はただの足止め能力、雷光はまだ分からないけど、キルアの攻防力じゃシルバのガード破るのはまだ無理じゃね
害意あるオーラに反応して反射する疾風なら隙付けるかもしれないけど、雷光は自分の意思で動くから、堅で難なくガードされそう
疾風はただの足止め能力、雷光はまだ分からないけど、キルアの攻防力じゃシルバのガード破るのはまだ無理じゃね
害意あるオーラに反応して反射する疾風なら隙付けるかもしれないけど、雷光は自分の意思で動くから、堅で難なくガードされそう
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:51:29 ID:aCyCGRLl0
ＰＯＰは訓練によって上げることができるため、体内オーラ量の増大化
に取り組むことは、念能力者にとって欠かせない課題であるといえる。
一方、ＰＯＰとは別に、体外に放出できるオーラの量(ＡＯＰ)もまたオーラを
操る技術の一つである。
ＰＯＰがいくら高くても、ＡＯＰが低ければ戦闘では圧倒的に不利となる。
ＡＯＰは、戦闘を行う上で欠かすことのできない堅や流など、直接の攻撃力・
守備力に関係するからだ。
図のように、人物ＢはオーラのスタミナともいうべきＰＯＰはＡに劣るが、一度に操ることのできるオーラの量であるＡＯＰは
Ｂを超える。
両者が戦闘を行えば、ぶつかり合ったときのオーラ量で勝るＢが結果として有利といえる。
ＡＯＰとは纏や練など四大行に代表される基本技を行った際の数値として考えられ、その最小は絶(ＡＯＰ=ゼロ)、最大が
練の状態と解釈できる。
ＡＯＰ以上のオーラを発することは可能であるが、あくまでもそれは硬での攻撃のように、防御力を無視して拳にオーラを
集める場合など、必殺技固有のリスクを負う場合に限られる(ゴンのジャジャン拳がこれに該当する)
に取り組むことは、念能力者にとって欠かせない課題であるといえる。
一方、ＰＯＰとは別に、体外に放出できるオーラの量(ＡＯＰ)もまたオーラを
操る技術の一つである。
ＰＯＰがいくら高くても、ＡＯＰが低ければ戦闘では圧倒的に不利となる。
ＡＯＰは、戦闘を行う上で欠かすことのできない堅や流など、直接の攻撃力・
守備力に関係するからだ。
図のように、人物ＢはオーラのスタミナともいうべきＰＯＰはＡに劣るが、一度に操ることのできるオーラの量であるＡＯＰは
Ｂを超える。
両者が戦闘を行えば、ぶつかり合ったときのオーラ量で勝るＢが結果として有利といえる。
ＡＯＰとは纏や練など四大行に代表される基本技を行った際の数値として考えられ、その最小は絶(ＡＯＰ=ゼロ)、最大が
練の状態と解釈できる。
ＡＯＰ以上のオーラを発することは可能であるが、あくまでもそれは硬での攻撃のように、防御力を無視して拳にオーラを
集める場合など、必殺技固有のリスクを負う場合に限られる(ゴンのジャジャン拳がこれに該当する)
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:51:35 ID:SrH7yQDZO
フィンクス＞ピトー
フェイタン＞ユピー
フェイタン＞ユピー
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:53:28 ID:ESiyU/Ff0
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:55:15 ID:KxRDS+B/O
＞攻防力だとキルア＞シルバ
それはひょっとしてギャグ(ry
それはひょっとしてギャグ(ry
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:57:53 ID:zpBL3xpQO
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:57:57 ID:JVqNbprx0
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 14:59:29 ID:0PGH8fJA0
>>949
シルバは念弾でウボーのBIに近しいレベルの破壊力を誇ってる
そんだけのオーラ量で堅やればキルアの攻撃は楽々突き返せないか？
放出系修得率は60％なんだから、強化系は20％水増し＋威力、精度水増しで格段に攻防力が上がるって寸法
カンムルじゃシルバのガード突き破るのは無理だろ
シルバは念弾でウボーのBIに近しいレベルの破壊力を誇ってる
そんだけのオーラ量で堅やればキルアの攻撃は楽々突き返せないか？
放出系修得率は60％なんだから、強化系は20％水増し＋威力、精度水増しで格段に攻防力が上がるって寸法
カンムルじゃシルバのガード突き破るのは無理だろ
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:00:10 ID:KxRDS+B/O
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:00:27 ID:ESiyU/Ff0
>>950
いや、普通の認識でしょ
旅団でも攻防力高くなさそうなクロロに普通にガードされる程度の打撃しか打てないシルバ
旅団より遙か防御力のある奴を瞬殺、瞬殺、最小限の力で殺せるキルア
ヂートゥ殺したのは攻防力の高さの証明には全くなってないし
いや、普通の認識でしょ
旅団でも攻防力高くなさそうなクロロに普通にガードされる程度の打撃しか打てないシルバ
旅団より遙か防御力のある奴を瞬殺、瞬殺、最小限の力で殺せるキルア
ヂートゥ殺したのは攻防力の高さの証明には全くなってないし
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:01:47 ID:esX52dAE0
まあ国立がすでに国立を名乗れず
バレバレでも別人と言い張ってる時点で敗北宣言に等しいんだけどな
バレバレでも別人と言い張ってる時点で敗北宣言に等しいんだけどな
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:02:26 ID:ESiyU/Ff0
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:04:38 ID:1PJ0ksXF0
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:05:53 ID:KxRDS+B/O
シルバが俺の肌に傷をつけるとはなかなかいいナイフだと言ってたし防御力には自信があるんだろう
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:07:48 ID:ESiyU/Ff0
肉体強化が最も苦手な特質系、旅団内でも腕相撲普通のクロロに
殴ってガードされる程度の攻防力のゼノ、シルバ・・・
キルア以下で大した事無いのは明白な事実
殴ってガードされる程度の攻防力のゼノ、シルバ・・・
キルア以下で大した事無いのは明白な事実
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:08:28 ID:KxRDS+B/O
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:09:02 ID:0PGH8fJA0
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:09:12 ID:ESiyU/Ff0
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:10:42 ID:ESiyU/Ff0
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:12:37 ID:KxRDS+B/O
>>960
こういうの見ると漫画をわかってないと思うよな
キルアが瞬殺出来るのは用済みになったキャラだけ
てかシルバもヂートゥを瞬殺したのもヂートゥが用済みになったから
クロロは後々必要だったからあの時点で凹られなかった
こういうの見ると漫画をわかってないと思うよな
キルアが瞬殺出来るのは用済みになったキャラだけ
てかシルバもヂートゥを瞬殺したのもヂートゥが用済みになったから
クロロは後々必要だったからあの時点で凹られなかった
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:15:23 ID:ESiyU/Ff0
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:18:11 ID:xjsFcIr3O
つか今さらクロロゼノシルバ戦と今のキルアを比較されてもな
なんの意味もないと思うぞ
なんの意味もないと思うぞ
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:18:18 ID:3QdLvQZI0
描写なら
キルア＞ヒソカクロロゼノシルバ
妄想格重視なら
ヒソカクロロゼノシルバ＞キルア
ってのは前々から散々言われてた事だな（笑）
キルア＞ヒソカクロロゼノシルバ
妄想格重視なら
ヒソカクロロゼノシルバ＞キルア
ってのは前々から散々言われてた事だな（笑）
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:19:18 ID:0PGH8fJA0
クロロはシルバとの強化系の修得率差をオーラ量で覆してる
クロロはオーラ量が多いため、シルバの通常打くらいは防ぐ事が出来る
ゼノの突きを防げないのは、強化系修得率に約倍位の差があるから
その差を覆せるほどのオーラ量がクロロには無かったため
ゼノが手に1000オーラを込め、クロロが手に1000オーラを込め、破壊規模を競ったとしたら
そこには約倍くらいの破壊力差が生まれる
仮に、ゼノが10000AOPを持っていたとして、突きをやれば、80％の威力、精度80％で使用出来るが
クロロがこれを防ぐ場合、20000AOPくらいで硬やらないと防御出来ない
シルバの通常打をクロロがガード出来たのは、クロロのオーラ量が多いから
ゼノの突きをガード出来ないのは、特質系であるクロロと、そのオーラ量がゼノの攻防力に匹敵しないから
つまり、攻防力は強化系能力に分類される。
クロロはオーラ量が多いため、シルバの通常打くらいは防ぐ事が出来る
ゼノの突きを防げないのは、強化系修得率に約倍位の差があるから
その差を覆せるほどのオーラ量がクロロには無かったため
ゼノが手に1000オーラを込め、クロロが手に1000オーラを込め、破壊規模を競ったとしたら
そこには約倍くらいの破壊力差が生まれる
仮に、ゼノが10000AOPを持っていたとして、突きをやれば、80％の威力、精度80％で使用出来るが
クロロがこれを防ぐ場合、20000AOPくらいで硬やらないと防御出来ない
シルバの通常打をクロロがガード出来たのは、クロロのオーラ量が多いから
ゼノの突きをガード出来ないのは、特質系であるクロロと、そのオーラ量がゼノの攻防力に匹敵しないから
つまり、攻防力は強化系能力に分類される。
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:20:04 ID:ESiyU/Ff0
>>967
いやここはそういうスレだから
いやここはそういうスレだから
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:21:27 ID:KxRDS+B/O
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:22:05 ID:ESiyU/Ff0
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:22:22 ID:xjsFcIr3O
>>970
だったら今の師団長を瞬殺したシルバとキルアを比較しろよ
だったら今の師団長を瞬殺したシルバとキルアを比較しろよ
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:23:19 ID:ESiyU/Ff0
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:24:30 ID:ESiyU/Ff0
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:26:26 ID:gITciypx0
>>973
あれは堅してない所にズドン！不意打ちだから論外じゃね？
ウボーでも同じ事されたら弱い奴にもやられる
それはそうと次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1226039097/
あれは堅してない所にズドン！不意打ちだから論外じゃね？
ウボーでも同じ事されたら弱い奴にもやられる
それはそうと次スレ
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977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:27:19 ID:xjsFcIr3O
ああ そうかい
ずっと言ってろよ
ずっと言ってろよ
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:39:12 ID:KxRDS+B/O
どうでもいいけど攻防力最弱はメレ
出来たクレーターの深さとか見よう
ヂートゥの攻防力とか関係なく強いでしょ
出来たクレーターの深さとか見よう
ヂートゥの攻防力とか関係なく強いでしょ
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:42:48 ID:jhXJw9tO0
あの高度から落下すればあの程度のクレーター、バロでも作れるなｗ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:50:56 ID:0OWNo7680
>>976
乙！
乙！
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:55:28 ID:ESiyU/Ff0
>>979
ぶっちゃけ、出来そうだなｗ
ぶっちゃけ、出来そうだなｗ
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:59:18 ID:wWrN6mrr0
話は変わるけど感電中の相手を殴ったら自分も感電するな
電圧と電流値はどのくらいなんだろう
雷クラスの電力でも電流の流れ方によっては生身の人間でも死なないからな
というか知識のある人間だったら喰らっても完全に無効化できるな
電圧と電流値はどのくらいなんだろう
雷クラスの電力でも電流の流れ方によっては生身の人間でも死なないからな
というか知識のある人間だったら喰らっても完全に無効化できるな
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:59:52 ID:8nlPs4s+O
ナッシュって誰よ？そんな奴いるかよ
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:01:25 ID:aCyCGRLl0
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:07:12 ID:8nlPs4s+O
俺も思ったぜ！！野郎どもはなんか勘違いしてんじゃねぇの？
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:08:55 ID:gITciypx0
ナッシュ モラヴ ゼノバ ゴルア
偶に名前合体する人たち
偶に名前合体する人たち
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:13:00 ID:aCyCGRLl0
モラヴ ゼノバ ゴルア こいつらってフュージョンしたんだろ
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:13:36 ID:8nlPs4s+O
そうなん？オタクどもの専門用語みてぇだな、まるで。
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:25:20 ID:Z1vl0mF30
王≧ネテロ＞護衛＞＞クロロ、シルバ、ゼノ＞＞モラウ、カイト、ビスケ、レイザー＞ナッシュ、ゴルア、旅団戦闘＞＞ゲンスルー、旅団補佐
ここの意見をすべて含めて公平にみたらこんな感じか
ここの意見をすべて含めて公平にみたらこんな感じか
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:27:00 ID:xtlqVFqr0
ノブはヘタレじゃないよ
シュート助けたもん
シュート助けたもん
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:28:42 ID:Z1vl0mF30
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:30:34 ID:Kl+RPZfH0
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:36:41 ID:sxVvoCvC0
マチはピトーより強いよ
根拠は
ピトーは王の腕を全能力を集中して
数時間かけてつなげたのに
マチはヒソカの腕を一瞬でつなげたもんね
根拠は
ピトーは王の腕を全能力を集中して
数時間かけてつなげたのに
マチはヒソカの腕を一瞬でつなげたもんね
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:00:32 ID:2XUTaDmq0
>>989
ストーリー上のパワーバランスとしては妥当だと思う
ストーリー上のパワーバランスとしては妥当だと思う
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:02:05 ID:ESiyU/Ff0
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:08:54 ID:hUkgRs8E0
とりあえずキルアがシルバより上とかいう意味不明なランクは排除な
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:42:59 ID:fRRGVDDLO
埋め
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:43:53 ID:fRRGVDDLO
埋め埋め
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:44:26 ID:xtlqVFqr0
ははは
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:45:26 ID:xtlqVFqr0
１０００はもらった
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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