【小畑健】バクマン。part24【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ6【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224439716/

前スレ
【小畑健】バクマン。part23【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224538178/

サイコーが描いた漫画って、内水の漫画みたいなイメージがある。
石沢の漫画の方がどちらかというと読みたい。

漫画内漫画の内容はかなりわかりにくいよ。
「クレヨンしんちゃん」で、アクション仮面とカンタムロボが劇中で実写とアニメということになってるけど、
画面からは絶対区別つかないだろ

ちょっとおもしろくなってきた

>>2

SFというジャンルの選択は果たしてどうなのだろう

トリコ　part21 島袋光年
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224522842/


大人気漫画トリコよりスレが伸びているぞ

石沢様が世界を席巻する

>>7
馬鹿だろｗｗｗ
バクマンの話で伸びてる訳じゃないしｗｗｗ
ずっと石沢の話題だけじゃねーかｗ

>>7
来週センターカラーでテコ入れがあるけど何だかんだで面白い
ネタ的な意味で

前スレ埋まったね

つーか石沢の絵の内容より、一部の住人の方が気になる訳ですよ。

石沢が萌え絵を描いたら間違いなく小畑も萌え絵を描いてるが、
小畑が萌え絵を描いたとしても石沢が萌え絵を描くとは限らないって、
ここまで言えば分かるだろ流石に

>>12
日本語でおｋ

この漫画、G戦場を越えられるかな？

「漫画は練習するもんじゃない。覚醒するものだ」

石沢＝お前らって感じがした
いろんな意味で

お前はシュージンか？

>>14
比べるにしてもベクトル違い過ぎない?

http://www2.vipper.org/vip965370.gif

石沢君があの事件で良い方向に転がった！
話題絶頂人気好調石沢君漫画連載開始！

>>15
過剰な石沢援護をしてる奴を見るとどうもね

とりあえず今日はここまで

http://www2.vipper.org/vip965416.gif

オレには見える……石沢を活躍させんがために矢吹に
萌え絵を教わりにいく小畑が……
違うぞ小畑！それは教わる相手を間違えている！！

なんか始まったな

サイコーが石沢に絵を教わりにいくって展開になったら面白そう

>>18
石沢君カッコ良すぎワロタｗ

>>19確かに
ネタ的にならまだしも
どうどう巡りでここまでスレ伸ばすほどとは思わなかった
秀文様浮かぶわ

>>18>>20
本編より燃える件

>>21
萌え絵って記号だから方向は間違ってないと思うんだ

てか漫画の絵ってなんだよ、かわいい女子が描けなきゃダメってか？

やっぱりもう一枚追加

石沢君、早くも葛藤！

http://www.vipper.org/vip965435.gif

ID:fbXZozOx0
前スレの基地外

>>28何のジャンルでも可愛いほうがいいんじゃないかね？
どこの漫画賞の寸評見ても
「可愛い女の子を描けるのは武器」とか「もっと女の子の描き方の練習を〜」
っつーのが少なくない気がするんだが
でも実際画力自体の評価は高くても女が可愛くないって言われるのが多い漫画家もいるよね

>>29
バクマンより面白れーじゃねーか・・・。

>>31
そりゃあヒロイン可愛くないと駄目だろう。
これっていちいち指摘される以前の問題じゃね？

>>31
確かに武器になるし、可愛い女が描けなきゃならない漫画もあるけど、
例えばジャングル大帝描こうと思ったら可愛い女は必須じゃないだろ。
漫画絵ってのは抽象してデフォルメした絵であって、
上手く描ければいいってものでもないよ。
福本然りうすた然り。あれは下手だからいいんだよ。

美心を馬鹿にするなっ……！

漫画の絵ってのは微妙に抽象的だな
定義があるわけじゃないし

下手っていうのは違った。あの絵柄だからいいんだよ。

原作うすたor福本で絵小畑のジャガーさんやカイジより、今のままの方が面白いよ、きっと

うすたが下手・・・だと？(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>33そういう意見持ってるなら
俺より>>28に言ってください

>>34
>>31では描かなかったけど俺もそう思うよ
「実際画力自体の評価は高くても女が可愛くないって言われるのが多い漫画家もいる」
っていうのはもしもサイコーがそのタイプなんだとしたら石沢は的外れにもほどがあるよねってこと
それと最後の文ちょっと論点がずれてる気がするんだけど

>>34
可愛いに越したことはない、それに「ジャングル大帝」という
動物がメインの漫画をこの話に持ってくること自体が論外

>>18,20,29
面白過ぎる
なんか長文で語ってるウンコ共の100倍面白いわ

>>41
禿同

>>37
それはみんな分かってるんじゃないかな？
今言う意味が分からないんだけど
お前の意見とくいちがう部分はないけどなぜこの流れで?

>>40正論過ぎる
かならずしも可愛く描ければそれでいいというわけじゃないが
女の子がある程度以上活躍する場合はあったほうがそりゃいいよな

>>41マジですまんｗｗｗｗ
申し訳なく思うわ
確かに面白いｗｗｗｗしかも絵が上手いよな

まあ俺もウンコの一人だから
できる人はこうやって漫画を即仕上げて貼るんだなあ
しかも面白いと

長谷見役を連れて濃いよ

>>40
漫画じゃなく漫画絵について話したからジャングル大帝を例に出したんだよ。
スレ違いでスマンかった。

>>43
トゲのある言葉を訂正しとこうと思って

>>41
すみませんｗ

途方にくれる石沢だったー・・・！
眼鏡の名前どうしよう？

http://www2.vipper.org/vip965470.gif

>>48
やんすｗｗｗｗｗｗｗｗ
上手すぎるよ
今すぐガモウに色々教えてやってほしいｗｗｗｗｗ

>>48
原作より取り巻きが可愛いじゃねえかｗｗｗ

>>48
朝比奈ミツル

これだ・・・俺がバクマンに求めていたものは

俺に聞きたいことあるか？
今日は気分がいいから答えてやるよｗｗｗ
また親父に怒られるかもしれんがｗ

まさか石沢編を読めるとは…マジで面白い
読者で良かった

>>48
上手いね
石沢が、キャラも絵柄も原作以上にマンガになってるし

主人公交代した方がいいかもねｗ

>>48
原作の設定ムシしてお前の理想押し付けてんじゃねえよボケ
取り巻きはブス女だっただろうがｗ

>>18>>20>>29>>48

うめえwwやんすwww
保存した

>>57
お前にID:9gJ7UCcq0の漫画が描けるのか？

>>59
可哀想な子はほっとけばいい

ん？描いたことないけどそんなやつより全然上手いよ
俺と組めばーーーー

ID:9gJ7UCcq0の描くバクマンがなぜ面白いのか考えてみたけど、
石沢が熱いからだな。少年漫画っぽい。
本家バクマンの主人公はがんばってるのはわかるけど熱さが伝わってこないんだよか・・・。

石沢・・・一人旅・・・！

http://www2.vipper.org/vip965500.gif

面白いし上手いけどこのスレでやり続けるのはどうかと思う
語るネタ無い時はいいがな

>>63メガネの口調何なのｗｗｗｗｗ
キャラが定まらんなｗｗｗｗｗｗ
続きが気になって仕方ない

>>64
ないから良いじゃん、石沢の話題で長文垂れ流すより1000倍マシだよ。

>>64
わかった、キリがいいとこで終わらせるｗ

>>67
頼むから終わらせないでくれ、あんたはこのスレのオアシスなんだ。

>>63
しまわぁってなんだよｗ

>>67
がんがれ
とはいえ
無理に続けてもらっても大変だからやりたいだけやってくれ
話題別に今ないし

つかサロン辺りに専用スレたててもいいんじゃないか？需要あると思うよ

携帯豚消えてくんない？ｗ

他に何本もアイディアがあって後日また投下するつもりでいるなら
その方がいいけどこれでスッキリと終わるなら一向に構わん
ただ多いならそうじゃないって人のほうが別だけど

その時、石沢の頭をよぎった考えとは！

http://www.vipper.org/vip965517.gif

>>63
メガネかっけえｗｗ

>>73
○そうじゃないって人のほうが多いなら別だけど
×多いならそうじゃないって人のほうが別だけど

何やってんだ俺ｗｗｗｗ日本語不自由かよｗｗｗｗ

つーかこのスレでチヤホヤされたいだけだろコイツ
まさにリアル石沢だよな

>>74岩瀬さんｋｔｋｒ！！！

岩瀬さんきたー

>>77
じゃあお前31ページの漫画描いた事あるのかよ？

リアルバクマン始まったなｗ

>>73
まあスレあるとわざと長引かせざるを得なくなるからな
良作なだけにそうなると勿体なさそうだ

>>63が見れんっ！気になるじゃないか！

キャラスレでも二次スレでもないんだからスレ違いだって言ってるんだけど？
とっとと打ち切るか
マンセーしてる奴らで石沢スレでも立ててそこに引きこもってろよ

スルー検定開始

NG推奨

ID:dGNRTvgL0

ｗｋｔｋが止まらないｗｗｗ

岩瀬に原作を頼むの？

つかリアルタイムで描いてんのか
仕事はやいな

石沢・・・決意のままに！！

http://www2.vipper.org/vip965552.gif

マウス？
岩瀬さんは難しかろうな

>>90
いわタイプｗｗｗｗｗｗ

ポケモンかよ！
ふざけるな！キリのいいところでとっとと終わらせろ！
続きが読みたくなるように描くなボケ！！

糞ワロタｗｗｗｗｗ

>>93
ツンデレだと・・・・？

つーかこれってどのくらい残ってんのかな

うーーーんガモウには悪いけど
熱い少年漫画ってやっぱこんな感じなんだよなあ
「バクマン」っていうくらいなんだから漫画（への情熱）が爆発しないとさあ
ガモウのは「ビッグバァァァン!!二人の出会いがマンガを変える、爆発させる!!」って
もう１０話目ぐらいなのに全然爆発してないんだもん

ウスい天才イケメンが最初から恵まれた環境でマンガ描くより
キモオタがまわりからバカにされながらマンガ描く方がドラマチックだわ

炸裂！シュージン登場！

http://www.vipper.org/vip965583.gif

>>96
>もう１０話目ぐらいなのに全然爆発してないんだもん
シュージンの怒りは爆発したけどな

１話は爆発してるように見えたけどな

石沢君が主役でコミックスの表紙を飾っても売れないだろうなあｗ
青年誌ならともかく少年誌で石沢君のビジュアルはキツイ

シュージンの方が主人公だったらもうちょっと熱い漫画になってたかな

>>97
いい感じにダレてきたｗｗ

やっぱ知識なり経験が少ない状態の主人公が頑張って〜ってのは熱い
石沢君はただただキモい奴だけど

編集にテコいれされてバトル物になっちゃった

http://www2.vipper.org/vip965600.gif

>>97
岩瀬に話しかけただけで、破壊トリガーw

>>102
ワロタwwww。

これ酷いｗｗｗ

いろいろと弾けたなｗｗｗ

石沢とシュージン・・・因縁の対決！

http://www.vipper.org/vip965627.gif

早く絵を描いてモテなければｗｗｗ名言ｗｗ

この上、空手女にもボコられるのかｗ

最高より石沢の方が応援したくなるな
それぐらい主役二人が酷い

つのだじろうがネタで作った恐怖新聞web版が、相次ぐ関係者の死亡で閉鎖らしい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223013318/

空気になってるな
特に最高
最高はこれからどうなるんだろうか

衝突！
飽きてきたからそろそろ終わらせるぜ

http://www2.vipper.org/vip965642.gif

>>113
とうとう完結に向かうのか
だんだん絵が荒くなってね？w

つか
何も見れないんだけど何やってんの？

こっちはとっくに飽きてるから気にせず終われ

今更だが中3だとリアリティ無い
高3だと丁度良い感じ

よっしゃああああ　THE　ENDOオォォォ

http://www2.vipper.org/vip965654.gif.html

>>117
高3だと分岐点だから面白いな
大学３〜４なら更にリアリティーある上に説得力あるけどジャンプは少年誌だからなぁ

ID:9gJ7UCcq0
見れないの多いからZIPでくれ

ミスった
じゃ、またどこかで会おう

http://www.vipper.org/vip965654.gif

おっぱいミサイル……。

何故おっぱいミサイルに拘る

>>120
はい
http://www2.vipper.org/vip965658.zip.html

>>96
それはあまりに生々しくて描けなかったんじゃないかなｗ
現実がそうなら尚更、夢を描くって意味ではイケメンが華々しく漫画家デビューってのは
まさしく漫画を描いた少年漫画

>>121
乙カレー
ちょっと間、楽しませてもらったわ
おっぱい

という話だったのさENDの処理能力は異常だなｗ
この流れで既に何か作り出せる人は基本的に
批評家きどりと向いてる方向違うって事がよく分かったわ乙

しかしシューサイコンビはイケメンなんだろうが
物凄いイケメンって感じでもないんだな
月は物凄いイケメン的な奴だったが
とにかくウスいと思う

>>124
�d

>>128
だよな
てかサイコーはよく見ると結構崩した顔もある
小畑なりにサイコーというキャラを模索してるといった感じか

そういや中学生なんだったな
全然見えん

もしかして博打をうつ男でバクマンかな

>>128
シュージンはそこそこイケメン、サイコーはフツメンと思ってる
あまり目立つタイプでもないっぽいし

>>130
でもどうせ将来完璧なイケメンになるんだろうよ。
デスノートの読み切りとか見ただろ？
そもそも月自身が僕はもてるんだよ発言するまで
イケメンかどうか判断に苦しんだし小畑の絵だったからね。

サイコーは服部をガン見してるとこや今週の殴ったシュージン見て
「シュージン」って叫んでるコマの顔はなかなかのブサイク

サイコーは結構コロコロ表情が変わるから見てて面白い

石沢がここまで話題になったのって
シューサイよりはキャラが立ってたからって理由もあるんじゃないかな？
わかりやすいテンプレ不細工キモヲタだけども
シューサイよりは個性が感じられる
最高はタマゴに目鼻付いてる様な顔だし
あれほど毒を吐いていたシュージンも見た目は単にメガネとしか思えん

囚人も最高も、突飛なイケメンでないからこそ近親感わくし、顔が崩れても問題ない
むしろ、盛大にコミカルに変わった方が、マンガ家育成もかねてるマンガなら尚更良し

逆に、そのアンチテーゼ的な石沢の存在は確かにうなづける
だからこそ、今後においても、あのヒキガエルのような容姿は貴重

マンガの鉄則でもある対象比較はシナリオだけでなく
キャラにもそれがないといけないから

>>137
単に同族だからマンセーしてるだけだろ

バトル漫画じゃないのに殴るって相当のことだぞ
陰口じゃなくて正面きってこき下ろしたら殴られる石沢哀れ

近親感わくし（笑）

>>139
社交辞令は大切ですよ？

親近感ですね？失礼ｗ

確かにテンプレどおりでキャラは立ってるよな。

あと、左向きの顔しか描かないとかあのわかりやすすぎる性格付けとかって、推測だけど、
「ああせざるを得なかった」という仮説を立てる。
というのはさ、カレー味のカレーをつくっても誰にもわかりっこないみたいに、
漫画内漫画でその作風の違いを出すのってものすごく難しいんじゃないかってことよ。
だから石沢の絵そのものではなく本人の態度や行動や見てくれ以外に「ああいうの」を描く手はないのでは・・・と。

>>141近親？(笑)

石沢が話題になったのはキャラが立ってるとかじゃなくて
主人公側を否定したい人が多かったからなだけな気がするｗ

いやキモオタが同情したからだろう

いや主人公がむかつくから

いやシンクロしちゃったんだよ

なんかシブタクを思い出すよ＞石沢

今から思える厨房時代のキモオタを思い出してみると
ああいう風に結構後先考えず誰にでもちょっかい出すような感じの奴だったな
だから結構リアリティを感じる話だった
俺が中学生のころってあんまりキモオタが迫害されてなかったし。

石沢じゃなくてあれがシュージンだったらシュージンと組むフラグ
ttp://www.imgup.org/iup715039.jpg

>>152
ちょｗｗｗすげえｗｗｗｗｗ

石沢は31ページ漫画が描ける以前に絵がもう

>>152
よしっシュージンが殴られるシーンも頑張れｗ

てかイッシーワロタ

石沢の絵のレベル
ttp://www2.vipper.org/vip966058.jpg

石沢「おっ、お二人さん、成績落ちたと思ったら真城と二人で漫画描いてたのか」
シュージン「お前には関係ないだろ」
石沢「この入選と準入選とってる新妻エイジって奴とおまえらの差何かわかるか？
　　　 絵だよ絵！　現に評価もストーリーはどっちも5段階の4
　　　 画力はあっちは5でお前らは3、それもおまけの3だろうな
　　　 つまり高木は才能あるが、真城が足を引っ張っている」
シュージン「あのな……」
サイコー「シュージンやめろ！　俺の絵が追いついてないのは確かだ」
石沢「ほら、本人も認めてるじゃん」
シュージン「おまえ一度でも31ページ漫画描いた事あるのか」
石沢「ん？ないけど、なくてもこんな下手な奴より全然上手いよ、見る？（絵を見せる）
　　　　俺と組めば絶対……」

　　ゴッ！！　（シュージンが石沢を殴り飛ばす）
　　　ドギャッ　（吹っ飛んで通行人に石沢が直撃）

通行人「ぎゃ！」
サイコー「シュージン！」

　ガッ　（シュージンが倒れている石沢の胸倉を掴む）

シュージン「真城にあやまれ！」
石沢「な、何すんだ、先生に言いつけるぞ」
シュージン「言いつけていいから、真城に謝れっつってんだよ！」

　　ゴッ！！　（シュージンが石沢の顔面を殴る）

石沢「ぎゃうっ！」
見吉「やめなよ高木！　こんな奴殴っても！」
シュージン「どけ見吉！」

石沢

努力＝一応1年生の頃から絵は描きつづけている、31ページ漫画は描いた事無い
自惚れ＝凄い
運＝不明

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224439716/153

石沢は新妻エイジと組んでほしいｗ
なんか面白そうｗ

石沢とかは結構どうでもよくて･･･

ガモウの嫌いな人種に手を加えて
その上で漫画に登場させ嫌われキャラとして叩かれる様に仕向けてるような所があんまり好きじゃない。

でも最初の頃のようにただ主人公２人が色々なことに対して毒を吐きまくるって展開は減ってきたな

散々オナニーと言われてきたんだ、今更だろう

俺だけかも知らんが石沢の絵は内山亜紀を思い出す

最高の絵より石沢の絵の方が需要ある。

石沢には頑張ってもらいたいな
天才天才うるさいやつよかリビドー丸出しのやつのほうがマンガ家ぽいわ

石沢と江川って何か似てるよな

>>1
テンプレが足りないよ。何やってんの。

テンプレなんていらねｗなんでテンプレにこだわるんだ？わけわかんねｗ

ところで江川って誰のこと？石沢チックな萌え絵を描く江川はいない

テンプレ作った本人なんじゃね？
貼ってほしけりゃ新しいのまた作れよ

漫画家になるのも運だけど
絵を上手く描けるかどうかも運だよな
ガモウや大江もそこらの一般人よりは絵を描く努力をしてるだろうに
大したレベルじゃないもんな、絵の才能に恵まれてなかった

>>159
一年の頃から絵を描いているが同じ角度、ポーズしか描いていない
だとｵﾓ

学生の自称絵かきには多い

>>171
まんが太郎だっけ？
それなりに・・・・・・・・・・・・・・・笑えるじゃないか、漫画としてｗ
漫画は絵が巧い下手関わらず、読み手を引き込めれば勝ちなんだから
勿論、イラスト絵だけ上手でも、背景がイラストとあってなければ逆に台無しになるのは当然
ケーキをカレーの上に浮かべて食卓に出されるようなものだから

おじちゃんが若い頃には宮崎事件なんてのがあったから
美術の時間に手の静物デッサンが巧く描けただけで、後ろの席の女の子達から
「うわ、男であんなの描けるとか気持ち悪い…」「マジヤバいね」
とか言われたもんなのに、今の子はあんな絵描いても叩かれないなんて幸せだなー

石沢の性格じゃ、あの魔女狩りの時代だったら、絵なんか描かないでヲタを叩いてた側の人間だと思うな
最高みたいな根暗の方が好感もてるよ

石沢レシーブ！！

>>174
宮崎勉のせいでオタが迫害されてたころならサイコーとシュージンは
漫画家なんか目指さずに、
もっとイメージの良い職業を目指してたんじゃないか？

亜豆も声優じゃなくてスチュワーデスとか。

まさかの高木修羅場モテモテだな

こう言うのもなんだが
実は顔が関係してるんじゃないか？
イケメンや美少女で絵が上手かったら褒め称えられ
キモメンやブスが絵が上手かったら貶されるとか

今もたいして変わらん
ヲタ産業が金になるから一般受けしてるようにパブリシティうってあるだけで
石沢みたいな露骨なヲタは鼻つまみ者

性格はそのままに、シュージン・サイコーを不細工に、
石沢をイケメンにして描くべき。
それだけで評価が変わることは必至

>>180
評価は下がるんじゃないか？
青年誌ならともかく、ジャンプで主人公が不細工というのは無理っぽいぞ。

>>181
オレもそう思うよ。
>>178に顔が関係してるのは当たり前と言いたかった。

>>182
>>178はどうみてもギャグだろw

お前…やっぱり頭いいな！って言って欲しかったんじゃね

作者が美形？だからもてる？
もてるというのが人気を指してるならば

まるで井の中の蛙を語って墓穴掘る石沢だなｗ

漫画じゃないが
マクロスＦの監督や、ぽにょの監督、
漫画では女性の大御所で分かりやすいとことして
犬夜叉の作者等々
美形ではないが、人気がある（尊敬されてる）人達は
いっぱいいるぞ？
（そして美形も歳経れば、いろいろな意味で老いて醜くなる
それが無自覚なら滑稽を通り越して醜悪ともなる
年齢が関与してなければ救いようもない）

ただし、石沢のような露骨なことするのは論外だがｗ
いい加減、察しろよ？似た者養護したり弁護しても到底かわないって

数年も２ちゃんねるで叩いた至り蔑んでいたりした側の人間なら

　　　　　無　理　だ　っ　て　こ　と　を　

その土壌を作ったのは、そういう輩達であり
望んで作った、否定せずに維持した環境なら
いつかは自分にもお鉢が回る時が来ることくらい
想定できないものなのか

>>184
今の話題とは前提からして噛み合ってない

もてる→作品の作者としての人気じゃなくて女にもてるかどうか

美形とか→お前さんが言ってる話はまず作品ありきで
その作品を読んだ人が作者の外見の情報を得てどう判断するかって内容だが
今の話題は先に人を知ってる上でそいつが絵を描く事をどう判断するかって話

河森はちょっと毛深いだけでブサイクじゃないぞ！
留美子は巨乳だぞ！

スレの話題ともまるで噛み合ってないし
そもそも日本語になってない…
縦読みかキチガイの二択だな

ガモウの人間性が気に入らない
何でワンピースみたいな爽やかな漫画がかけないんだ
陰湿なのばっかり

>>188
人間性云々はおいといて
ワンピースみたいのを書かないのはワンピースが取りこぼしてる客層を拾う為でしょ

素直にワンピだけ読んでればｗｗ

根暗な漫画は週刊ダークネスブラックとかマニアックな雑誌に載せてりゃいいじゃんｗ

>>188
尾田は爽やかな人間性だからワンピースみたいな爽やかな漫画が描けるんですねｗｗｗｗｗｗ

>>192
当たり前
尾田さんは凄くいい人だよ
コンプレックスの塊のオッサンとは違う
いつまでも純粋な子供の心を持ってるんだ

お前ら漫画の名前を出されるとすぐ釣られるのな

服部タコとか既に空気(笑)
サイコー＆シュージンは打ち切り連発作家になってくれよ(笑)
エイジを主人公にしてＶＳ尾田岸本久保空知展開にした方が面白いよー

>>194
釣りならいいんだけど、残念ながら>>193←こいつ真性っぽいぞ。

うわガキっぽ

184だが
185、187
あーやっと本音引き出せたなー
結局作品について語るつもりのない

　　　タ　ダ　の　嵐　乙　

作品は作品、書く人間性は関係ないんだがｗ
なぜ言い切れるか？それは
人間は自分に欠けてるモノを欲するようにできるからだ
だからこそ、そこに願望を寄せるし理想を重ねたがる
逆に、それを作者本人が理解してるかしてないかは別としても
その願望や理想を作品に投影することが作者という存在であり
それが動機にあるからこそ、作品を作り上げるという行動の原動力となる

つまり、作者というのは読者や観客の一歩先を歩いてるだけであり
本質的には読者や観客よりも強く
「自分が求めてること、したいことを具現化しているだけだ」
となれば、読み手がどんな性格であり、どんな性癖があろうと作品自体への影響力は問われないように
作者もまた、できあがった作品自体には、作者の性格や性癖は無関係の別物だ

もっと分かりやすく言えば
生まれた子供が親の「物」ではない「一つの存在」として認知され
『生まれ出た後は基本的には親と別扱い』いうことと同じだ

作品について語ることなく、作者を攻撃するという
動機が現れたからには

嵐としかいいようがない

これでいいかな？以前から誘導尋問する度に
日本語日本語と九官鳥のように鳴いている
墓穴を掘りが大好きな石沢万歳君ｗ

10文字で纏められる事を引き伸ばす奴嫌い
NGしよ

うわ、推敲中の投下しちまった

184だが
185、187
あーやっと本音引き出せたなー
結局作品について語るつもりのない

　　　タ　ダ　の　嵐　乙　

作品は作品、作者の人間性は関係ないんだがｗ
なぜ言い切れるか？それは
人間は自分に欠けてるモノを欲するようにできるからだ
だからこそ、そこに願望を寄せるし理想を重ねたがる
逆に、それを作者本人が理解してるかしてないかは別としても
その願望や理想を作品に投影することが作者という存在であり
それが動機にあるからこそ、作品を作り上げるという行動の原動力となる

つまり、作者というのは読者や観客の一歩先を歩いてるだけであり
本質的には読者や観客よりも強く
「自分が求めてること、したいことを具現化しているだけだ」
となれば、読み手がどんな性格であり、どんな性癖があろうと作品自体への影響力は問われないように
作者もまた、できあがった作品自体には、作者の性格や性癖は無関係の別物だ

もっと分かりやすく言えば
生まれた子供が親の「物」ではない「一つの存在」として認知され
『生まれ出た後は基本的には親と別扱い』いうことと同じだ

作品について語ることなく、作者を攻撃するという
動機が現れたからには

嵐としかいいようがない

これでいいかな？以前から誘導尋問する度に
日本語日本語と九官鳥のように鳴いている
墓穴掘りが大好きな石沢万歳君ｗ

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　　　　　　　　　　　　　 i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:､:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
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　　　　　　　　　　　　　 ｌi::l::N{:ヾVﾍ｢￣｀　lﾊ ｿｒ‐ﾃﾊ!:l/
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　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ辷N!　　　　　　‐ノ　　!:l/
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　　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
　　　　 |八 ＼　　 　 　＿_/　　　　　 ＿,）ヽ＿＿＿/ 　ヽ ``=､､
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トリコの作者、援助交際で逮捕されたのに少年漫画描いてんじゃねーよ

>>198
>>185はお前が前提を勘違いしてる事を指摘して
今の話題と噛み合っていない事を言ってるだけだと思うが
どこで荒らし認定したんだ？

お前の主張に対して別に反論してる訳でもないだろう

なんでなんでもかんでも石沢認定したがるの？

そうしないと精神が安定しないからだよ

184だが、
>>203
で？作品自体に問題があるのか？
俺はシマブーについて、個人的に何も知らないに等しく
かつ、その本人と友好関係を築きたいともおもってないので
何か事件があったとしても、全くきにならないな

逆にだ、反応してる石沢君はなぜそこまでつっかかるのか？ｗ
自分でその動機を把握できないほどの脳神経疾患者なのか？

>>205盲目腐女子はサイコー＆シュージンが大好きだから
不細工石沢が嫌いなの
ガモウ「計画通り！」

あんなキモいの腐女子でなくても嫌っとるわｗｗｗ

>>204-205
あのな
>その作品を読んだ人が作者の外見の情報を得てどう判断するかって内容だが
>今の話題は先に人を知ってる上でそいつが絵を描く事をどう判断するかって話

↓これはちゃんと読めているか？理解できてるか？
>>1
>このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

バクマンという『作品について語るスレッド』で、どうして『作者を叩くことが出てくる』のかとｗ

なんか接続がよく切れるって言って、ID変わりまくりで
バクマン擁護なのか、アンチ認定して仮想敵を叩きたいだけなのかよく分からん人と同じ人？

話題が変わってるからここまでｗ

>>210
いや、だからバクマンの話題として身の回りに石沢みたいな素人の絵かきが居たら
外見の良し悪しで周りからの評価が変わるよなって話題だったのに
お前がバクマン自体の作者の話をしてると勘違いしてるって事だよ

>>211
しつこいなｗ今度はなんだって？ｗ
論破されても、なんとか悪印象を残したいってか？
これだから疾患者は困るｗ

いーから、普通にスルーして、作品についてレスしてればいいんだよｗ
『自分の気に入らない人間を攻撃するように、
スレッドが荒れるようにしたがる性癖直せば、
なお健全だ』

論破…？疾患者…？
同じ人だったかそうか、スレ警備お疲れ様です！

はぁ？

>>184はスレの流れを読んだうえでこのレスをしたのだろうか

あーなるほどなー
さっきから絡んでる奴が例のこいつかｗ
↓
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215691927/213

あー、はいはい、石沢君の勝ち勝ち
負けた負けたｗ

NGしたのにID変えるなよ
気持ち悪いんだよ

この神ががり的な被害妄想ある意味天才だなｗ
ログ確認するのめんどいからしないけど
前も同じようなこといって変な擁護繰り返してた奴いたけど多分同じ奴だな
この人がスレに降臨してからスレの雰囲気がガラっと変わったんだよなーｗ

すぐ疾患やら病気やら反論が来たら論破論破言う奴にろくな奴はいない

ｗｗ本当に幼稚な反応だｗｗｗ
訂正ｗ

　　　『自分の気に入らない人間を攻撃させるように、
　　スレッドが荒れるようにしたがる性癖直せば、
　　なお健全だ』

ネットにずっと張り付いてられるなんてうらやましいｗ

少なくとも今のお前が言えることじゃないのは確かだな

本日の石沢くん　voyN/QOj0
手を出したら謹慎になるから叩いちゃダメよｗ

自衛隊板荒らしていた奴に粘着されてるって言ってた奴
前に週漫板のどこかで見たんだよな、何処だったか思い出せねぇ
文章は似てるんだけど同じ人かなぁ、さすがに違うかな…
でもなんで自衛隊板を荒らしていた奴が週間少年漫画板の特定の人物を
どうやって特定して絡んでるだろう？

>>223
自分は正しいことを言っているが
一人の人物に標的にされたから周りからたたかれていると思っているのか？

お前…天才だなっ！

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

中二病糞ワロタｗｗ

精神年齢で中二病なのは、静かに寺院で座禅する時間を持てば直るもんだ

それにしても、妬みか憧れを裏切られたかしらんけど
賞味期限切れで手垢がついたような作者達の噂話を
こうも持ち出して卑下したがるかが理解できん

あ、ちなみに俺は ID:voyN/QOj0な

テンプレ無くなってる？

>>230
>それにしても、妬みか憧れを裏切られたかしらんけど
>賞味期限切れで手垢がついたような作者達の噂話を
>こうも持ち出して卑下したがるかが理解できん
まーたよく分からないこと言い出してる
IDが変わってるのは他のスレでも活動してるから？

中二病って実際は30過ぎのおっさんの妄想だろｗｗｗ
三十病に病名変えろｗ

アンチを叩いたり喧嘩を売るんじゃなくてこの作品の面白さを語れ
本当に面白い作品ならそれができるだろ？
それができないなら雑談でもしていた方がマシだ

>>235
最近評価が多少上がって来たみたいだが他の漫画のスレみたいに信者はそんなに居ないよ

一ヶ月前位のスレはアンチスレと区別つかない状態だったし
現状でバクマンをネタ抜きで物語として本当に面白い作品として捉えてる人はほとんど居ないかと

アンチを叩くというより荒らしを叩く人は多いと思うけど別に信者だからじゃなくて
荒らしがウザイからだけじゃないかな

叩きより雑談がマシというのは同意

あんまりスレが荒れると作品の評価が余計下がるような気がするんだよな

アンチばっかじゃ雑談する気にもならないと思うけどな
まあアンチを徹底スルーして作品を語れる、訓練された信者が少ないんだろうな

何で荒らし的なアンチが一杯出て来たって
やっぱり初期の「○○批判」でガモウにムカついた奴が多く出たのかね？
あれは俺もいい気分しなかったけど

普通に雑談したいのに何この雰囲気…

シュージンにサイコーにアズキにアズキ母に編集さん
みんな見てて嫌になる
唯一共感持てるの石沢
石沢が美形じゃなくてもＬみたいなキモカワデザインだったら
人気一位だったのでは

エイジのデザインに期待

普通の雑談にならんのは見えない敵と戦ってる奴が居るせいかと

なんだか無駄に挑戦的。それがこのスレクオリティ

石沢大杉ｗ

自分のコンプレックスは人に八つ当たりするんじゃなく
努力するしかないというのにｗ

このスレってループしそうじゃね？
石沢認定で煽り→石沢認定叩き＆つっこみ→スレが止まる→石沢認定で煽り

石沢だって別にマンガのキャラとしては悪くないと思うけどね

ただね、もう今更「お前頭いいな」とか
自分が嫌なレスした奴石沢認定だとか雰囲気悪くなるだけだと思うんだがね
そういう事やってる奴の方がバカというか

石沢ってデスノートのシブタクだろ。
シュージンに殺されてもう出てこないよ。

　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　
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石沢について語るスレ立ててやってほしいわ
見えない敵と戦う奴は何度見ても慣れない

漫画の内容とか面白さについて語る奴はいないのか
この漫画は一体どこに行こうとしているのか

いまマンガ内だと12月か
クリスマス大晦日年始参りバレンタインとイベント目白押しだな

バクマンのＪ編集者が、皆微
妙に本物に似せてあるのが面
白くて毎週ニヤニヤ＜理一郎＞

絵師のＰＯＰさんにつれられ
アキバのメイド喫茶に。大正
ロマン風のお店でした＜沙貴＞

川口先生、ぼくも人物はカブ
ラです。聞いたら他にもいま
した。がんばります。＜義博＞

ていうか岩瀬さんなんかしゃべれよ

もうこのスレでは批判禁止にしたらどうですか？

要はそういうことだろ
真面目な批判なら本来はアリだけど、
みんながみんな真面目は批判しかしなかったら、
ファンにとってはガチな分つらいものがあるんだよ

カブラ使ってる漫画家多いのに「絵に味も雰囲気も出ない」とか言っちゃったから
冨樫がキレたんだろうな

そんなんでキレる程ガキじゃねーだろ

ガキじゃなかったらちゃんと毎週描くだろ

冨樫は殆どカブラペンしか使わんらしいね

最終的には何ペン使っても面白ければいいはずなんだけどな･･･漫画なんてもんは

背景無しの下書きで面白い漫画もあることだしな

バクマンで冨樫批判したら冨樫もやる気出してくれそうな気が

富樫はひねくれてるからな。どういう反応するか見当もつかん。
ふてくされてまた休載かもしれないし、ナニクソヤッタルワってなるかもしれないし

(*^_^*)y-~
このマンガの凄さは物凄いスピードで内面が変化していくところだ
子供の特徴はミーイズムが肥大化してることにあるけど、二人が無知の生意気だった時期はとっくに過ぎ去ったんだよね
そこの行間が読めないとこのマンガを理解するのは難しい
冨樫 稲垣 赤松 島本と同業者達が思わず喋りたくなる熱さがバクマンにはある

そういう「俺はこの漫画の凄さがわかるんだぜ」なレスは見飽きたんです＞＜

後ろのコメはペンの事で絵が下手なガモウが色々言ってたからネタで反応しただけだろ

「俺だけが話の良さをわかってる」漫画じゃやっぱりヒットは難しいと思うんだな

まあ恋愛描写に目をつぶれば、面白くなってきたとは思う
枠があるなら打ち切られなくてもいいかなってぐらい

俺もカブラで12年描いてるわ

Ｇもたまに使うけど俺は筆圧強いからＧはふにゃり過ぎて苦手

(*^_^*)y-~
冨樫がちゃんと読んでるからレスがあるんだ。とるに足らない存在なら無視するよ
ジャンプは減点法ではなく加点法の世界
このマンガはヒットできる。メディア化後が本格勝負だと思うけど

結局自分にしっくりくるペン先選んで使うのが一番って事だな

>>268
いつも思うんだけどお前のレス日本語になってないぞ

バクマン1巻はいつ発売？

ん？冨樫とバクマンに何かあったの？

>>272
最高「難しいから一度カブラペンも使ってみた」
囚人「ん？カブラペン？」
最高「おじさんもＧペン知らずにこれで描いてて編集者にＧペン使えって言われてから挑戦したけど
　　　もう変な癖がついてて使いこなせなくてずっとこれ使ってた。
　　　線の強弱は出にくいけど逆に一定の太さの線は描きやすい」
囚人「おじさんがこのペン先でプロとしてやってたからってそれじゃダメなんだよな？」
最高「ダメに決まってんだろ。絵に味も雰囲気も出ない。
　　　おじさんは「絵が下手」って開き直っててギャグだからギリありだったんだって」


川口先生、ぼくも人物はカブ
ラです。聞いたら他にもいま
した。がんばります。＜義博＞


カブラ使ってる漫画家すれば「お前の絵は味も雰囲気も出て無い」って
言われてるようなもんだから相当むかついたんじゃね

ガキじゃないんだからｗ　それより小畑結婚したらしい

なんにしても初期のアレコレ批判が悪い方向にしか作用してないのがなんともな
ガモウの性格の悪さが滲み出ちゃったというかなんというか

好感度をマイナスから持ち直すのは大変だぜ？

>>274
ガモウも幕張の作者に似たような返ししてるぜ

単に自虐のつもりで書いたセリフが冨樫に火をつけるとは･･･
やはりガモウ天才か･･･

>>276
ガモウのあれは名言だった

木多がガモウの絵がヘタだと最初に巻末でつっこみいれたんだっけ

>小畑結婚
心からおめでとう〜！
結婚は、してからが人生の山場、本番だよー
それと、ちゃんとエッチはしないとだめだぞーｗ
エッチが疲れるなら、ゆったりとハグすることだけは忘れずにね〜☆
これが人間４年周期の倦怠期を無効にするコツね〜☆

ついでにこれも投下しちゃおう
『夫婦生活は片目でやれ〜』
比喩だけどね、両目で伴侶を見ちゃうと
嫌なことも全部分かっちゃって、幻滅しちゃうから
全部を包み隠さず知りたがらずに
片目になったつもりでゆとり持って、のんびりと
夫婦生活送るのがいいよ〜って、そんなお話〜☆
おしあわせにね〜☆☆

つまり……どういうことだってばよ

そういう内容の意見は普通にファンレターとして送ってやりな

>>280
小畑結婚？ソースどある？

>>283
巻末コメントスレでなんか一人適当なこと言ったのが広まっただけ。ソースはないと思う

小畑ってガチホモだろーがよ、オイ

>>278
なんて言ったの？

２８０えーそーなのー？まーいーーやー

ってか独身だったのか…

>>273
川口先生って誰だっけ？

やらないか

漫画で重要なのは絵じゃない!!
絵じゃないんだ〜！そうです
よね！ガモウ先生。<木多>

絵はうまいにこしたことはない
が漫画に大切なのは「愛」です。
よね。木多先生<ガモウ>

>>289
漫画家に復帰しようとして
過労死した最高のおじさん

>>273
ありがとう。巻末コメも見逃せないんだな。

話の中のサイコーのセリフだからいいけど
おじさんがカブラペンだから俺は上手く描けないとか言ってたらあれだな

アホか
Gペンをうまく使えなかったからカブラペンって話だろが
カブラペンだから下手なんて誰も言ってない

アホか
誰も言ってるなんて言ってない

しかしそもそも漬けペンなんて何時まで使われるんだろうな？

一般人向け文房具としては
既に何十年も前にその役割を終えているシロモノだし。

今でも文房具屋で特に取り寄せしないでも手に入るのは
漫画描く奴が未だにこれを使ってるのが主因だろうし。

Gペン至上主義は偏ってるな
丸ペンだけで描いてるプロもいるし中にはロットリングだけというのも

Gペンじゃないと味が出ないんだよ味が

Ｇペンじゃなくても線の強弱がつけやすいペンは色々あるし
絵柄によっては強弱つけない方が味のある絵に仕上がるしな
自分の腕と絵柄に合ったペンを探すべき

絵が苦手な人間からしたらタッチの出るGペンへのコンプがあるんだよ
察しろ

今気付いたんだけど、最近の小畑画伯様は河下水希先生の絵柄まねてる？インスパイア？
あずきの瞳の表現とか「あったらしー！！」と斬新さに感動してたけど、
今日初恋限定。見たら、なんだオリジナルはこっちかよと。

それとも、この意見てキシュツ？スレ常駐してないからキシュツだったらすいません

あんな平成の天才絵師でも影響うけるんだね。

河下水希ふうの瞳の表現は最近よくあるの？
それとも河下先生だけ？

全然違うじゃん

カワシタも奥からぱくってるからな

508 ： ◆UxK.GINSEI ：2008/10/24(金) 15:02:53
47号集計です
　　　　　　　　(平均)　(合計)(標準偏差)[1←　　　　★　　...→5]＿有効票数
トリコ......……　3.48　　0327　　1.152　　[005_012_033_021_023]＿94
バクマン....…　3.37　　0310　　1.155　　[008_010_030_028_016]＿92
銀魂 ………　3.22　　0290　　1.036　　[004_015_041_017_013]＿90
ネウロ...……　3.10　　0279　　1.017　　[004_020_039_017_010]＿90
スケット......…　3.06　　0269　　1.254　　[012_017_026_020_013]＿88
ジャガー....…　3.00　　0243　　1.351　　[012_022_016_016_015]＿81
サイレン....…　2.94　　0247　　1.155　　[008_025_024_018_009]＿84
アスクレ ...…　2.92　　0257　　1.008　　[004_030_029_019_006]＿88
ハンタ ..……　2.90　　0273　　1.245　　[015_022_024_023_010]＿94
ナルト....……　2.80　　0255　　1.088　　[011_023_038_011_008]＿91
とらぶる ...…　2.74　　0236　　1.229　　[013_028_024_010_011]＿86
まるだし ...…　2.63　　0221　　1.015　　[011_028_029_013_003]＿84
ぬらり....……　2.62　　0225　　1.053　　[007_042_021_009_007]＿86
読切 ………　2.57　　0193　　1.176　　[018_015_028_009_005]＿75
こち亀 .......…　2.57　　0198　　1.019　　[013_020_035_005_004]＿77
Ｄグレ....……　2.45　　0191　　1.124　　[015_032_017_009_005]＿78
アイシル....…　2.30　　0200　　1.122　　[025_027_023_008_004]＿87
ブリーチ . …　2.23　　0196　　0.979　　[021_036_024_004_003]＿88
チャゲ .......…　2.08　　0148　　1.180　　[030_017_016_004_004]＿71
ハケン .……　2.06　　0163　　1.102　　[030_026_014_006_003]＿79
リボーン . …　1.78　　0146　　1.155　　[047_020_005_006_004]＿82

腐女子が同人誌描く時使うハイテックCってのは？
プロは使わないんかな

>>273
川口たろうはGペンどころかカブラペンも使いこなせてなかったのかもな

>>162とかもどうでもよくて・・・

おまえら、マンガの書き方講座はよそでやれ

ここはバクマンを語るスレだぞ

>>257
馬鹿乙wwwwwwwwww

このスレ漫画家志望者多かったりする？

小畑の絵なんて
繊細さは出てると思うが
漫画絵としての味はさほど感じないんだが・・・

無限の住人みたいに半分鉛筆で描いてあるようなのジャンプじゃ無理なの？

小畑はガモウの呪縛離れて青年誌行くべきだな。
こんな漫画描いてちゃもったいない。

小豆がエロゲ声優になって石沢に寝取られる展開まだ？

>>315
石沢のがアニメ化して、声優に小豆を指名して、小豆を顔合わせのために自宅に呼んでやっちゃうんだな
いいようにやられた小豆は主役のはずが急遽チョイ役に変更されると

読んだ

見吉と岩瀬はシュージンが好き
どっちが好きなのか言い合う
見吉はシュージンがレベルが低い高校にいくのと漫画をやるってので泣いて帰る
岩瀬はシュージンを殴ってやっぱ好き
集英社にいって　色々話を聞く
絵が下手ではないといわれて　ほっとする
これから3話分かきためる
編集長が出てきて漫画はおもしろければいいんだよっていう

篠房六郎さんの日記

バクマン第６話 全体に公開
2008年09月22日06:47

必見です。





ここまで人を不快な気分にさせる漫画を読んだ事ないです、俺は。





あ、あったな、内田春菊が勝手に浮気して別の若い男に走った挙句
元の旦那はチンコも器量も小さかったと言い募るエッセイ漫画が

アレが輝ける殿堂入りの不快漫画ワーストワンで
これが堂々の２位に入りました。


まあ、何がどう不快かって、漫画描きであったり、
漫画描きを目指してる大勢の人でなきゃ分んない部分が多いんですが






とりあえず、

元大ヒット作家が、打ち切りになった新人作家を揶揄するのが
自分なりのブラックユーモアだと思ってんなら、

死に腐って打ち切られて二度と漫画界に戻ってくんなクソガモウ



もう余裕を見せて面白おかしく批判する忍耐もないっすわ
みんなももっと普通にマジギレしてもいいんじゃないすか？

ここでバレするのって�汲ﾈの！？
ダメっしょ！！

篠房ってアフタで百舌谷さん描いてる奴か？

>>318
見に行ったけど相当不満持ってるっぽいなｗ
篠房も打ち切りあったから思うところがあるんだろうな

こいつ嫌いになった。もう読まない

篠房六郎って女でしょ

篠房六郎さんの日記
バクマン第５話


ネームを描くのが、ネームが一体何なのかも知らなかった
読書感想文の上手いだけのメガネ、というのが何とも。


そこで上手いネームの切り方や練習法、の解説をして
ハードルの高いＨＯＷ　ＴＯものとしてこの漫画が機能
するんだったらいいんですが

頭がいいし、天才だから何とかなったの一言で
そこらへんを片付けるんだったら




くたばれ、ガモウ




としかいいようがないす。


漫画製作に携わった人ならほぼ１００パーセント不快になる
要素満載で、しかも、これから漫画家になってみようかなという
ウブな素人を、どう考えても間違った方にしか導けないような漫画を
日本一注目の集まる舞台でやろうってんなら

ほんとにもう、くたばっちまえ。

mixiのあれか？

mixiでバクマンアンチやってるプロの腐女子漫画家w
　

>>326
篠房は男だけど

>>324
この人の描く漫画好きなんだが
漫画家から見たらやっぱりこの漫画にこういう感想持つ人少なからずいるんだね

>>327
女じゃないの

この作者は女の人だよ

ｍｉｘｉの文章からみると女ぽいけどね
男はこんなねちっこいというか感情的な嫉妬深い文章はかかんわ

>>318
いいんじゃない？個人的な意見を表明することは自由だから
それに、名前出してはっきり言うのは自己責任の覚悟完了であり
自分と同じく賛同者はいる、賛同者集え！ともとられていい覚悟でもあるのだから
それはそれとしておｋでしょｗ

ただ、こういう意見を受け取る覚悟はあるのかな？
『感情的になった動機は何かな？賛同を促す回りくどい解説はいらないからｗ』

これは>>318を紹介した人物にもあてはまるけどｗ
あとは、今後における原作担当・大場さん「達」の
見解において
急でいびつな路線変更したら、物語全体を後で振り返ったときに後悔するかもね

嫉妬（笑）

しのふーのmixi日記の七割は愚痴で出来ております

>>318
何なんコイツ。引くわぁ…

実際自分が漫画家になって打ち切りを経験したらこの漫画色々腹立って読めないだろうなとは思う

小畑のアシとかもあんまり好きじゃないって言ってたし、冨樫もなんかよく分からんこと描いてるし
あんま同業者受けはしてないんじゃないのかw
赤松とかいるけどさ。

プロでPN出してまでこんな事書くなんて、どうみても本人に不利益な事しかないだろ
2chを知って、好き勝手考えたり言ったりしていいという許容範囲が拡大するのはやっぱり内面的な成長にいい影響をあたえるとは言えないな
まぁ2ch住人のほとんどはこの程度の自己防衛くらいできるだろうけど

ｉｋｋｉのナツノクモおもしろかったのに打ち切りだった？

つかこの漫画書くこと自体がガモウにとって不利益な事しかないだろｗ

>>340
mixiの人に対してだよ

>>341
ジャンプの読者全てに対してだよ

ていうかこいつ間違いなくこの板にもいるなｗ

色々他の漫画家さんの感想みると漫画家にとって腹立つ漫画なんだろうなと素直に思うが
始まったばかりだしまだまだ様子見じゃない？

>>344
現時点で「始まったばかり」とか言ったら10週で
打ち切られた過去の新人漫画家達が泣くぞ・・・

>>343
案外ID:bQe〜じゃね？
さきほどから何がしたいのか分からん
パッと見>>381叩きに反発してるかそらそうとしてるかのように見える
ただの空回りしてるアンチかもしれんが、
まぁバクマンに思い入れもないし>>381にもこれ以上興味ないからどうでもいいや

すまん安価ミス

……盛り上がってる本人達は楽しいのでしょうが……
>>201、>>207、>>210、>>214、>>223
という意見もあるから、ほどほどに。

>>346
ただお前と言う人間1人が気に入らなかっただけかな
あとお前を産んだ親とその親を産んだクズが気に入らない
それからお前の回りに居る人間全てが気に入らない

って言われたら笑顔を返せ
笑え

バクマンを通じてプロの漫画家の内面が垣間見えるのは面白いな
もっとたくさんのプロに読まれてほしい

>>329 >>330
「作者は女」っていうのは昔アフタあたりで流行った（？）ネタなんだよ
その時はいろんな作者が「作者は女」って言われててノリのいいしのふーとか沙村とかは
何故か自分を女人化して紹介したりしてるｗ（沙村のはむげにんの単行本に載ってたはず）

不快だってのはわかる。漫画家だったら相当だろうなってのも
前までは糞つまんない上に不快だったから救いようが無かったが最近は面白いから気にならなくなってきたな俺は。まあその業界の奴らからは嫌われてそうだが

>>351
そうなのかｗ
てっきりブログでも女、女言われてるから勘違いしてた

ガモウや小畑もプロなんだからネームの難しさやアイディアを出す苦労なんかよくわかってるのに
なんでこんな房マンガ道描いてんだろ

こんなのやるなら鳥山とか荒木とかに取材して当時の苦労をマンガにしたほうがよっぽど面白いよ
ガモウにマンガ語られても不快

中途半端な漫画家を自爆させるガモウ…恐ろしい子！

>>331
>男はこんなねちっこいというか感情的な嫉妬深い文章はかかんわ

女はチンコなんて下劣な言葉使わんよ

>>356
お前は女にどんな幻想を抱いているんだｗｗｗ

女を抱きたい

>>357
知り合いに一人キスのキの字でも赤面しちゃう女いるけどこんな女絶滅危惧種だよな。
それ以外の女共は普通に『やべ、チンコ勃起した』とか言うから困るｗｗｗ
男側の理想としてはどの女もすべからく>>356の言う様なことであってほしいが。

ねらーの女分析は大して当たらんw

こういう、いちいち「みんな嫌ってる。面白いと思ってる奴なんか少数派」
みたいな空気作りたがる奴って心底気色わるい

何だ空気って

>>359
それは流石に
>>359の周りの女性が下品過ぎると思う

漫画家なら不快なん？
普通に、俺もこんなだったらなーって思う奴のが多いもんだと思ってたけど

>>363
確かに下品…だわな。
一つ負け惜しみを言うと、ゲームだのアニメだのなんかそんな感じの業界だからしょうがないじゃないか！
「このシチュいいね、ちんちおっきしたお」うるせぇよ！

>>324
適当なのは読書感想文じゃなくて、作文じゃないのかな
それにしても切れてるなあｗｗｗ

漫画素人からしたらこの人の日記の方がよっぽど不快なんじゃないか？
完全に格上の冨樫とかのちょっとした反応より
一応のマイナー雑誌の範疇で活躍してるようなこういう作家の自爆をもっと見たいね

おまいら女性に幻想いだきすぎｗ

もうね、美人でもねふつーにおなら、ゲップ、鼻糞ほじりとか下ネタ言ったりとかするからね

家族の前では…







おまいら目を覚ませよ

篠房六郎の株が俺の中で急上昇

>>308みたいな亀レスの方がどうでもよくて･･･

>>348
全部キチガイの意見じゃねーかｗ

何と闘ってるんだ？ｗ

本人っぽいのが来たな、相変わらず単発多いし
あまりの浮きっぷりにコテハンじゃなくっても目立ってしまうんだよな
バクマンスレのガーディアンエンジェル様には区別するためにトリップ付けてほしい
あ、一応言っとくけどなにかと戦うつもりはないです

バクマンのおかげでジャンプへ持ち込みする人が増えたらこの漫画は成功したことになる

大して才能無いのに｢自分が一番人気になったら嫌いな漫画を終わらせる権限下さい｣
とか言う様な奴ばっかり来る様になったらどうするんだろうなw

あとは
持ち込み原稿の出来とか今後のアドバイスとか聞かないで
「この編集は信用できるか」ばっかり考えているような人とかね。

ほかの漫画家たちが、なんでこの漫画にイラっとするんだ？

>>375
才能ないやつは淘汰されるんだからいいんじゃね？

ダブルアースとかダブルアーツの打ち切りに合わせてじゃないかとか
邪推したくなっちゃうからな
あとこういう奴はダメとか馬鹿とかが単純にムカツクんじゃない

>>379
さすがにネームの段階では打ち切り決まってなさそうだけどなｗ
間が悪かったとしか

スポーツものは難しい→どがしかでん打ち切りを揶揄
ダブルアース→ダブルアーツ打ちきりを揶揄
と勝手に解釈して一人で熱くなってるだけのアホが多いだけだろ

流石にそんなアホはいない

ダブルアースだって別に他意はないだろうにｗ
大場先生かわいそうｗ

アホとかいう煽りを使った時点で必死

打ち切りは決まってなかっただろうがそうなるであろう想像ぐらいついたんじゃないか？＞ダブアツ
何にしてもダブアツの名前出しちゃったのは結構多方面からの怒りをかったようだな意外にも

>>348薬物中毒者のクラプトンが作った音楽好きで聴いてるやつは薬物肯定者
いじめっ子の小山田が作ってる音楽聴いてるやつはいじめ肯定者
xbox買ってるやつは竹島の日本領土否定者
しまぶーのマンガ好きなやつは援交肯定者
バクマン好きは女蔑視な価値観の持ち主
って周りに思われてもしょうがないけどね

途中で書いちゃってけど作者の人間性は作品の評価に影響するって
ビートルズがおれたちは神様より人気あるとか言い出したら作品にまで嫌悪感を持ちはじめる人が大勢いたわけだから

井上ひさしの超DV話聞いて本全部捨てたなそういや

>>387
評価には影響するだろうが、作品の質には影響ないだろ
俺は性犯罪者だろうがどうでもいいな

作品の質には影響ないだろうけど、それを見る人の見方は少なからず変わるだろうね
例えば、ブラックジャックなんかは普通に読めばただの医者漫画だけど
作者が医者だって知れば、なんだか余計に説得力があるような気がしてくる

特定のバンドの音楽が好きだと、そのバンドメンバーのプロフィールまで
知りたがるような人は特に作ってる人がどういう人かで評価が揺らぐんじゃないかな
オレはあんまり気にしないけど

成功した漫画家が描いてる漫画家漫画だけど説得力を感じている人はあまり多くないようだ
少なくともこのスレでは

ガモウは自分は原作者としてはともかく漫画家としては失敗者だと思ってるんじゃないの？
むしろその辺のルサンチマンが爆発してる作品だと思うけど

説得力があって、かつ受け入れにくい内容だから叩かれてるんだと思う
「成功した漫画家だからこそできる内容ですね・・・」ってどっかの漫画家もコメントしてた気がする
おそらく、これが新人漫画家の漫画だったら一笑されて終わりだろう

基本的に大場がガモウ時代を振り返って
自虐してる風にしか思わなかったがなぁ。
誰それ批判というより。

・・・強いて言うなら自己批判か。

あれを自虐と取れるのはよっぽどのエスパーだけだろう
普通に読めばカブラじゃどう頑張ってもいい絵は描けない、みたいなカブラ批判だし
それにカブラ使ってる冨樫が反論するってのも至極当然

うむ、普通の人はまさか大場がガモウだとは思わないだろうからな
読者の大半であろう小中学生なんてもうラッキーマン知らないんじゃない？

でも冨樫ってレベルEとか見ると画力あるのはわかるけど
ペンタッチ自体にぜんぜん魅力ないんだよね
そんな冨樫にカブラはダメなのかと言われても説得力が・・・

冨樫にキレるだけの気力が残っていたのが驚きだ。

>>395　
てかそれぐらい大場には
Gペンに対する（？）相当鬱屈した劣等感があるんでないのかな。

>>396
といっても２ちゃんのこんなスレ覗く人間にとっては
常識みたいになってる訳で。
デスノ連載時点で普通に大場＝ガモウで通ってるじゃないの。

>>397
魅力のないペンタッチって例えばどんな所？ちょっと分かりにくいから教えてくれると助かる

>>400
わかりやすいかどうかはしらんけど、ペンの基本はイリとヌキ
それが極端に出しやすいのがGペンってことだと思う
冨樫の線ってけっこう太さ均一っていうか、細いとこと太いとこのタッチの差がないじゃん？
線のキレイさはともかく、島本和彦あたりはペンタッチがすごい出てる

ペンタッチに魅力がなかろうが
絵に魅力がありゃいいんじゃないの？
冨樫の絵は非常に魅力的だと思うよ
小畑のものなんかよりも

>>402
まあそういう評価もありなんじゃない？
冨樫に画力あることまでは否定しないし
俺は小畑の絵も好きだけどな

そういう評価もありなんじゃない？っていうレベルじゃない。
そう感じる人間が大多数だったからこそ冨樫がここまでふんぞり返っている。

圧倒的大多数の人間がペンタッチの無いと言われる冨樫の絵に魅力を感じているのだ。
その時点でガモウの滑稽さと言ったら無い。

だからガモウは自分で絵も含めてバクマン書けばだれも文句いわなかったよ

太さが不均一な絵の方がかえって魅力感じない俺はどうすれば？

絵柄にもよるだろうな。鳥山とかの絵は均一な線の方が魅力的だし
小畑みたいな写実的？な絵はああいう線の方が良いだろうし

>>404
うーん、俺は冨樫こそネームで魅せる天才だと思ってるんだがなー
ジャンプ連載時のでも許せるぐらいに
いわゆるクールな絵は線が均一の方がクールっぽく見えるから
今時の人にはロットリングとか使った絵の方がウケがいいかもね

お前・・・富樫と普通の漫画家との次元を考えろよ・・・
富樫が太さ均一、ネーム絵でも未だふんぞり返ってるのは明らかに極稀な例だろ
富樫がそうだからペンタッチを疎かにして良いなんて事は間違っても無い
絵柄にもよるのは確かだけど、強弱をつけて立体感を出すのはガモウがどうとか以前に常識だろ

冨樫は例外的なレベルの高さだからな
サボリ癖がある廃人だとは言っても
元々の実力が高いから許されてるし

冨樫は度の超えた天才だからな・・・
あんな下書きが許されるの冨樫だけだし、
それでもダントツに面白いから誰も批判できない

看板クラスのヒット作連発だからなぁ・・・
もう富樫と一般漫画家を同じに考えてはいけない気がするわ

>>395
カブラ批判とは思わなかったけどな
王道のＧペンで頑張れるようになりたんだっていう意気込みぐらい

>>413
最高「難しいから一度カブラペンも使ってみた」
囚人「ん？カブラペン？」
最高「おじさん（川口）もＧペン知らずにこれで描いてて編集者にＧペン使えって言われてから挑戦したけど
　　　もう変な癖がついてて使いこなせなくてずっとこれ使ってた。
　　　線の強弱は出にくいけど逆に一定の太さの線は描きやすい」
囚人「おじさんがこのペン先でプロとしてやってたからってそれじゃダメなんだよな？」
最高「ダメに決まってんだろ。絵に味も雰囲気も出ない。
　　　おじさんは「絵が下手」って開き直っててギャグだからギリありだったんだって」


＞ダメに決まってんだろ。絵に味も雰囲気も出ない。
＞おじさんは「絵が下手」って開き直っててギャグだからギリありだったんだって


＞ダメに決まってんだろ。絵に味も雰囲気も出ない。
＞おじさんは「絵が下手」って開き直っててギャグだからギリありだったんだって

川口先生、ぼくも人物はカブ
ラです。聞いたら他にもいま
した。がんばります。＜義博＞

しかし冨樫にコメントしてもらえるのっていいな

ハンターが富樫の入り口の人なら
線が雑で線には魅力が無い人って印象を持つのは理解できるな
実際汚いし雑だし手抜きだしね
だけど本気の富樫の絵は緻密で線も絵に会ってるよ

>>398
なんか嬉しいよね

>>399
確かにカブラペン使ってる漫画家批判というより、
本当はGペン使いたいのに技術の無さでカブラペンを使ってる
自分の劣等感を自虐してるように見える
もしかしたら、ストーリー漫画家でカブラペン使ってる人はいないって本気で思ってたりするんじゃない？
だとしたら富樫のコメントはむしろガモウにとっては嬉しいものかもな

結論、線の強弱がなくても絵に魅力は出ると思う
オレは富樫の絵も鳥山先生の絵も好きだ

>>415
人物はって言ってるぞ。さすがにカブラペン一本ってわけじゃないだろうな。

>>419
背景は丸ペンでアシが回転だろ

本気の冨樫の絵ってどの絵よ？
イラストやアート的な絵柄の時の奴か？

本当にペン使いが下手な人は仕上げに筆ペンをなぞり追加して太さを不均一にする
リボーンのように

>>421
幽白後期とかレベルEとか？

リボーンの人はペン使い下手だったのか

リボーン叩きたいだけのアホだろ、ほっとけ。

バクマン雑感 2008年10月20日11:20 成程
主人公二人を「若くして成功する漫画家の卵」と設定した
プロットが第一にまずあって
主人公を若くして成功させるのに説得力を持たせる為に
叔父さんの仕事場という　設備が十分に整った
快適に漫画を描ける環境があり
漫画家になる事を了承してくれる理解のある両親が居て
小畑健並みの画力を中学生で既に持っていて
何処で学んだのか、原作者と作画者の人間関係を円満に
継続させるために、お互いの仕事に口出ししないという
非常に賢明な製作方式をいつの間にか学んでいて
漫画のネタのプロット出しを誰からも強制されず自主的に
月２、３０本出せるという、とてつもない情熱と才能を
いつの間にか手にしていて
プロットから具体的なネームに起こす、という
漫画の製作工程で一番アタマを使って苦労するところを
いつの間にかスラリスラリとこなせしてたりするわけだ。
それで、面白いかというと、別にそうでもないのが一番の問題
「女の子にすごくモテモテの主人公」というプロットに
説得力を持たせるために、主人公はすごくイケメンでスポーツ万能で
気配りが出来る優しい男だという設定を付加したところで
全く面白くならないのと全く同じ話。

これの全く真逆をやって
親に「漫画なんかくだらないもん描いてんじゃない」と怒鳴られ
クーラーもなくやぶ蚊の飛び交う劣悪な環境下で暑い暑いと呻き
ながら漫画を描き、
お互いの原作が作画がイマイチだと罵りあって、殴り合い、
作品の質を高めるために、人間関係を決定的に壊さない程度に
相手にどれだけのダメ出しを出来るか葛藤し
「頭の中にあるアイディアはどれもこれも面白そうに輝いているのに
ネームに直すといかにも凡庸になって、ちっともよく見えないのは
何故だ！！」と悶絶し
中学生だって、ま、忙しいんですよという言い訳のもと、誘惑に
負けまくって遊び呆けて月にプロットの一本も出せず相方になじられる
そーいうサイコーとシュージンだったらアラ不思議
なんだか俺的にはとてつもなく愛せるキャラに。
こんなダメ人間な二人が実は、将来の大ヒット作家になるんです、
それまでに二人がたどった山あり谷ありのドラマチックな展開を
読者のみなさん、ご照覧あれ、
というカンジの漫画だったら
どんなに良かったろうな、バクマン

ただの妄想ですけどね。

>>421
幽遊白書19巻のラスト数ページの絵とかじゃない？

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/genga.html

なんかぐぐったら見つけた
ジャンプ作家のQ&Aみたいなの

やっぱ殆どGペンだわ
冨樫の「カブラのみでやってますが、年に一回くらい気まぐれでGペンを使います。」が際立つｗｗｗｗ

>>426
そういった王道路線も面白いとは思うが目新しさは皆無だし
漫画家経験者なら誰でも描けそうな話じゃね？
こいつでも思いつく展開ってのが何よりの証拠

まあ王道はずして読者の反感買うだけの作品になるよりはマシ
ってだけの話なのかもしれないけどさ

>>428
Gペン12人
その他7人

Gペンが王道なだけでほとんどGペンなんて事はないな。
絵が上手い桂も丸ペンだし。

ちなみに、恐ろしく絵が上手い大家の平田弘史もずっとカブラペン。
カブラペンで5mm幅の線すらひける。

マンガ絵として優秀な表現ができる浦沢直樹は丸ペン。
現代版絵が糞上手い元祖の大友克洋も丸ペン。

ちなみに手塚のペンもカブラですわ。

>>428みたいのでいろいろ分かって面白いけど
ガモウからしたらだからどうしたみたいな話だよね
ガモウに勝つ方法ないの？

この>>430-432見てわかる通り、「どういう絵を描きたいか」でペンの選択は決まる。

と言いたいけど、大友と桂が同じペンとは思えないタッチだわなぁ。
両方とも絵が上手い漫画家に選ばれるような人だけど。

俺みたいなただの漫画読みでも「やっぱGペンだろ」と思っていたけれど、手塚の画風を
否定すべく、さいとうたかを等の劇画連中がGペンを使い始めたというのが定説のようだから
がもうの師匠もそれを鵜呑みにする人で、更に鵜呑みにしたままそれを調べる事もせずに
>>414とやっちまったんだろうな。

ちなみに若い子は知らないだろう、大友も尊敬する平田弘史じいちゃんの絵はこんな感じ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4947752629/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
いまだ現役。アシスタントは奥さんのみ。これがGじゃなくカブラ。

>>433
普通に小畑含めた現代漫画家は大友の足跡を抜けることは不可能だと言えばいいんじゃない？

池上遼一・大友克洋・寺田克也など当代一流の絵師が、揃って「師」と仰ぐ平田じいちゃん曰く

「Ｇペンがなんで気に入らないかというと、あれはローマ字書くときのペンだろ。
　縦に描くと太くなって横に引くと細くなる。あれが気に入らなかった。味がないよ」

と味がないのがGペンといい、がもうと真っ向から反対。絵のレベル的に、そして尊敬される
対象といい、がもうが太刀打ちできるわけがない。

あっ、俺はバクマン楽しみに読んでます。

>>435
スレチすまんが、SUGEEEEEEEEEEEEEEEE
http://heisan.hp.infoseek.co.jp/hirata.files/godatu.jpg

なんとかって漫画家にしても>>426みたいなのにしても
こういう文章をどこかに書いてしまう人は誰もが長文な割に内容が無さ過ぎて
単純なガモウへの嫉妬でマジ切れしてるのか
機に乗じて持論を展開したいだけなのかいまいち分からない

>>395みたいに自虐の入ったネタだとわからない人も本当にいるみたいだし

50号で巻頭来たよ

だが、がもう自身はカブラなんだから平田派だよ

『バクマン』を読むことで透けて見えるジャンプ編集部の本音


・新人は若ければ若いほどいい。できれば10代。せめて20代前半。

・新人の絵は上手ければ上手いほどいい。できればエイジのような天才。せめてサイコーくらい。

・新人の家は東京に近いほどいい。できれば都内。せめて都下。

・新人は携帯を持っていて欲しい。

・新人は持ち込みに来て欲しい。

・ネームを切ることのできる原作者を探している

川口=ガモウ=大場を読者みんなが持っている認識だと思うとおかしくなる。
だったら最初っからガモウで書きゃいいんだよ

ラルグラの
ミオ先生と
やりたいです。

お前ならできる

590 名前： ◆EizHb38XPU [sage] 投稿日：2008/10/26(日) 02:25:00 ID:XFP3tG5SO
小ネタ
・49　チャゲout
　その上４つとら、PSY、アスクレ、スケ
　派遣休
・50 巻頭バクマン　Ｃとら　読切麻生

読みきり麻生ってなんや
実録漫画か

麻生太朗　物語

とりあえず岩瀬がどんなふうな描き方をされるかに注目だな。
新妻エイジにしろ石沢にしろ、主人公に対抗する存在として出てきたキャラに限って
魅力的になってしまうので楽しみだ。

リアルなことが描かれてるかと思うが
いくらジャンプだからって集英社押しすぎだろ　身内ネタばっかやられてもなあ

他社の事なんかそうそう書けないだろｗ

少年スリーが出てきたじゃない

ヤンサンの島本和彦の「アオイホノオ」が再開したが、結構バクマン。に思うところある気がする。
「漫画業界が甘くなっている」「こんな下手な絵が入選する今なら俺でも！」だもの。

あと、「アオイホノオ」の主人公はデビューする前に飼い殺されないために
複数の出版社への持ち込みをしっかり考えている。
普通、こういう描写があったほうが自然なのにねぇ。

>>454
言われてみりゃそうだ
この漫画ジャンプ至上主義から始まってる時点で偏ってる
まあジャンプ漫画だから当然かも知れんが

漫画家の世界を描く漫画っていうよりはジャンプに投稿する志望者を増やそうっていうジャンプ勧誘漫画なんだろう。

でもジャンプ以外で連載できても意味なくない？
大して儲からないだろうし
そもそも俺ジャンプ以外読む気しないもん

>>457
利益だけで考えると受験みたいなもんじゃない？
受かった後のメリットを重視すると間口の狭さと戦わなきゃならないけど
とりあえず受かりたいならランクも落とせる

誤解されないように言っとくけど雑誌のランクはあくまで成功したときの利益の話ね

何言ってんの？大人気マンガ目指すなら当然ジャンプでしょ

byマガジン購買者

まあ島本はサンデー本誌にも連載できないマイナー漫画家だし

しかし岩瀬がシュージンを文学の道へ連れて行きそう

どこの雑誌かは関係ない
ベルセルクという漫画を知ってるか？
あの作品のおかげでビルが建ったらしいぞｗ

大切なのは読者をいかに自分の作品世界に
多くの読み手をひきこめるかだろ？
出版社にしがみつくよりも、
自分の作品について考えろ

>>454
厨房にそんな先まで考える余裕ねえだろう
まずは週刊誌、それもメジャーなジャンプって考えるだろう

世の中ジャンプの中堅より売れてるマイナー誌の漫画はいくらでも存在する
まあ漫画界一売れたいならジャンプのトップを目指すのは間違いじゃないが

まあジャンプは良くも悪くも大衆受けする漫画描かなきゃ行けない訳だし、
あんまり有名にならなくてもいいからマイナー誌で自分の好きな漫画描きたいっていう奴もいるだろう。

今のジャンプは大衆受けかと言われると違うだろ

人気出て漫画で食っていける云々もあるけどアニメ化も目指してるしな。
他の雑誌でもアニメ化してるけど、アニヲタじゃない中学生だと
アニメ＝夕方6時7時の＝多くがジャンプ、ってイメージだと思うからしょうがいっちゃーしょうがないわな。

体臭剥けと言うより小学生剥けだな

なにそのテレ東至上主義
男は黙って衛星アニメ劇場

>>464
いやほとんどないよ
ジャンプの中堅より売れるのなんて看板クラスのみじゃん

>>469
NHKアニメ目指して漫画描くとかどんだけギャンブルなんだよｗｗｗ
俺も衛星アニメ劇場で育った口だけどさ。

NHKアニメって糞アニメの宝庫だろｗｗｗ
プラネテスぐらいだろ面白かったの

>>472がナディアとＣＣさくらのヲタから袋叩きにされますように

あとMAJORと精霊の守り人のヲタからも滅多打ちに遭いますように

あとSAMURAI7と青いブリンク、火の鳥の手塚治虫ヲタから滅多切りに遭いますように

ハートを磨くっきゃない

>>474
電脳コイルを忘れるな

あれは別にいいや

>>471
いや、目標とかって意味じゃなく、テレ東系がどこでも見れると思うなよ、と
ウチの地元はテレ東どころか民放２局しかないから、アニメは超有名どころしか見れんかったし

>>479
そういうことか、ごめん。
まじその事失念してた。

わーい
佐賀県民の俺より田舎もんがいる

>>442
>・新人は持ち込みに来て欲しい。

「ただし、夏休みは来ないで欲しい。」を追加しておけ

冬休みもな
って誰か書いてやれなかったのかよ

持ち込みに来て欲しいのに夏休みや冬休みは嫌とかワガママだなｗ

過疎は困るが夏厨も困るという2ch感覚なんだろう。

お盆年末進行のころはそりゃ嫌だろうよｗ

シュージン「今週のこち亀面白いっすね」
服部「仮にも連載作家を馬鹿にするのは感心しない」

今週の読んできたけど…マジで恋愛パート勘弁してほしい
イミフすぎる

漫画パートよりかなり面白いが

一億分のを実際に書いて単行本のおまけで収録してくれやネームでもいいから

ベタなラブコメよりは新鮮だったけど
岩瀬さんがイミフすぎる

大場さんのテコ入れか開き直りかわからんけど
小畑さんの絵柄のはっちゃけぶりと一緒に
拍手喝采を送っちゃう！
いやー、なまら楽しくて笑えるとこは笑えて
今週更に良かったさーっ！

感想集めてまた書き込みたくなったわっ
ということで今はこれにて、お休みなさい

やべ超おもしれーよ

岩　瀬　さ　ん　が　喋　っ　た

>>492
道民おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガモウはラブストーリーは書けないがラブコメは面白く書けるとみた
河下と組んでパンチラつきでやってくんねーかなー
そういえば「ラッキーマン」のスパースターマンとラマンちゃんだっけ？
あの掛け合いも嫌いじゃなかった。

糞つまらん

この漫画はギャグ漫画と思って読んだ方がいいと今週悟った。

サイコーは何言ってんだ
シュージンも何言ってんだ
岩瀬と見吉も何言ってんだ
二股かけてるって訳にはならねーだろ
後シュージンは岩瀬の事好きになれないってバカにしてたじゃねーか
本人の前で堂々と嫌いというのも問題だから、シュージンの嘘はまだいいとして
女二人の勘違いっぷりもねーよ、ギャグだろこれ

>>442
まあその通りだと思うよ
別にジャンプに限った話じゃないでしょ

>>499
だからみんな恋愛パートはギャグ、コメディーって言ってんじゃん
原作ガモウだぜ｡｡｡

>>472
飛べイサミがあるじゃん

>>472
電脳コイルもなかなかだった
アルスも制作はスタジオ４℃と最強レベルの作画
つか最近のバクマン悪くはないけど現実感無さすぎるしジャンプに向かないな

なんかもう小畑の絵の荒れっぷりがさ…。
こんなナル全開の話描きたくねえって言ってるようでさ…。

握手したら交際成立って。純文学の影響なのかね

話がしたい＝告白の時点でどうでも

見吉はよくシュージンを殴る気になれたな
どっちかっていうと見吉の方に非があるのに
反省しろよ

>>482
それはお前の言葉だろ

デレ岩瀬可愛い

恋愛パートの女二人の行動原理が全く理解できない
恥ずかしいというより寒くて辛かった

ベルセルクは20年くらい連載していて単行本は33巻
2008年時点で累計発行部数2300万部だ
部数はジャンプで言うところの中堅だね

ちなみにジャンプ漫画累計部数1000〜3000万部の漫画はこれだけある
10巻〜20巻くらいで1000万部台売れてるところも、売れ方としてみたらベルセルクと匹敵する

遊戯王（1〜36巻） 2700万部
DEATH NOTE（全12巻） 2650万部
魁！！男塾（全34巻） 2600万部
聖闘士星矢（全28巻） 2500万部
ヒカルの碁（全23巻） 2300万部
銀魂（1〜25巻） 2200万部
シャーマンキング（全32巻） 2200万部
きまぐれオレンジ・ロード（全18巻） 2000万部
地獄先生ぬ〜べ〜（全31巻） 2000万部
キャッツ アイ（全18巻） 1800万部
花の慶次（全18巻） 1700万部
ROOKIES（全24巻） 1700万部
アイシールド２１（1〜26巻） 1650万部
家庭教師ヒットマンREBORN!（1〜20巻） 1500万部
トイレット博士（全30巻） 1500万部
D.Gray-man（1〜15巻） 1400万部
封神演義（1〜15巻） 1330万部
プレイボール（全22巻） 1300万部
リングにかけろ（全25巻） 1300万部
まじかる☆タルるートくん（全21巻） 1260万部
BLACK CAT（全20巻） 1200万部
サーキットの狼（1〜13巻？） 1100万部
はだしのゲン（全10巻） 1000万部
I''s＜アイズ＞（全15巻） 1000万部
銀牙−流れ星銀−（全18巻） 1000万部
ハイスクール！奇面組（全20巻） 1000万部

あとジャンプの場合資本が多いから
ゲームやアニメなどの他メディアに展開するときに、資本になってくれて
より大きな規模で実現できる

20年もあんなも頑張ってまだ4年目ぐらいの銀魂と同じ売り上げか
ショボいｗｗｗ

リボーンやとらぶるみたいなのは面白いから連載されてるのか
へ〜

ベルセルクって銀魂より知名度ないだろうしな

つか銀魂ってこんな売れてんのかよ・・・マンキン超えてるとは
時代に救われたな

ベルセルクｗｗｗそんなマイナー漫画と名前を並べるなよｗ

どこからベルセルクが出てきたんだ

コミックスの単価からして違う物を比べるとか
頭悪すぎて目も当てられない

北高に入学したら岩瀬さんもいて
「来ちゃった・・・」　パターンだなこれは。

今ある雑誌に新人が持ち込みで連載なんて無理だろ…。
新しく創刊される新雑誌に…とかのがまだよかった。

今のジャンプのレベルの低さなら俺でも出来そうだぜ

まーた今更「○○とかありえないだろ」かよ
いい加減、そういう漫画じゃないってまだ気づかないの？
どんなに遅い人でも、初めて持ち込みした回ぐらいでわかったんだと思ったけど

じゃあどーゆー漫画なんだ？

２０代はジャンプで稼ぎまくって３０代は他誌で好きなときに好きなもの
連載する生活が最高の勝ち組だよね。３０代４０代になってもカツカツの
生活で締め切りに追われ落としたら打ち切りなんて想像しただけでヤバイ

>>511
なんで封神は15巻までの累計なの？

I'sはもっと売れてるかと思ってた

ガモウのラブコメ漫画なんか読みたくねーよ
ギロチン佐々木がやたらかっこよく描かれてるが
そうまでして連載続けたいのかｗ

>>520
三吉「出来ちゃった…」

馬鹿にしていたケータイ小説展開

相も変わらず手を繋いだから付き合ってるとか・・・
恋愛描写描くの止めてくれ

岩瀬さんって木津千里さんみたいだなｗ

バクマンの世界では純な女が多すぎるな
幽白で出てきた呪いのテープでも見せた方がよさそうだ
あとナツコミ２００８にワロタｗｗｗ

童貞や処女と出てくる口から手をつないだら付き合ってるとかも出てきたのか

岩瀬や見吉が普通より顔がよかったからともかく
不細工だったら偉い事になってたよな

トラウマモンだな

「主人公コンビより天才のライバル」を設定したことで、
主人公コンビの天才描写が違和感なくなったな。
つまりこの漫画が「天才バトル」であることを明らかにしたわけだ。
アンケ1位になったら他の漫画を終わらせるってところが
デスノとまったく同じなのが笑えるｗ緊張感ねえｗ

むしろ二人が天才ではないという証明になったと思うけど？最初に散々「俺たちは並じゃない！」とお互い褒め合ってたがそれの否定と。

>537
わかってねえな。
天才に対抗できるのは天才だけなんだよ。少なくとも漫画ではな。
ちょっとネーム描いただけでラノベ並みの話が書けたり、
サイコーの絵の才能だって天才だ。
君は「凡人であって欲しい」と思っているだけだよ

そうか

手を繋いだら付き合ってるとか喋りたいって言ったら告白とか、中3女子の考えじゃないだろ。
小学生でも言わんぞ。

面白ければ載るとかジャンプが言うと笑えるわｗ

あれ、この漫画あんま人気ねーの？
結構面白いと思うんだが

>>541
斬最強ですよね、わかります

なんで馬鹿な女ばっかなんだろうねこの漫画家の作品
ラルグラドも酷かった

おもしろい漫画だと思うよ。オチがとても気になる漫画だ
ただ散々言われてるがジャンプっぽくないんだろう。「戦う」ってことをしてない
まあこれからなんだろうが

まあ別にリアルでなくてもいいから
これから中高校生作家同士がジャンプ誌上でアンケバトルを繰り広げたりしたら結構面白そう。
アンケバトルが本編だったらデビューまで異様にサクサク進んでるのも納得だし。

ガモウって女のキャラの作り方おかしいよな

>541
「面白くなくても連載できる」の間違いだよな

>>543皆勘違いしてるようだ。
剣は売れるための必要条件であって十分条件ではないのだよ。

>>541
とてつもなく面白くないのを消去して残ったのがアレなんだろう
相対的には面白かったんじゃね

面白い者を載せるといっているが
「売れるものを載せる」という価値判断は生々しいからスルーでいくのかね
編集王ではかなりその辺露骨に書いてたけど

おもしろい漫画⇒売れる
ということだろう。でもジャンプなんかじゃどうかな
つまらない漫画も売れてるし

主人公特殊な奴じゃないとジャンプでは認められないのかよ
主人公が特別ってのがジャンプの面白くない所だなとずっと思っていたのに
集英社の奴らってバカだな
生まれつき特例の奴が強くても面白くも何ともないだろ

完全なる一般人な主人公が凄い奴らにちょっとアドバイスしたらそいつらが凄く
強くなって本人は利害関与してないのに軍師扱いみたくされたり敵から命狙われたりする
漫画考えたのにジャンプに持ち込むのやめた

>>553
やめろ、やめろ。
ジャンプじゃそんな漫画は無理。

ジャンプ最近面白くない。

バクマンきもい
早く終われや

>>553
ニードレスみたいなのか
まあジャンプじゃ見ないなあ

>>553
そこら辺のセリフ俺が以前スレで書いたまんまで噴いた。
批判したつもりだったがガモウの手の内だったか…

>>533
その手の話をジャンプで描けるのは売れた漫画家だけだと思う
素直に別に行くべき

個性的なマンガが無いのは編集様のせいでしたか

バレーボール使いとか個性的な漫画があったけど打ち切られました。

編集と漫画家で評価の仕方が違うのは意外だったな

>>553
マガジン最強

エイジの漫画の主人公の手どっかで見たなと思ったらDグレの主人公だった

主人公が解説役のバトル漫画はどんな戦いになっても通用するから
先々の展開が楽だと思ったんだが

>>565
それだと主人公に感情移入しにくくならね？
バクマンみたいに。

ニュートリション

>>565
主人公が最強じゃないとかならともかく、戦いに介入しないのはさすがにちょっと
結局脇が豪華なキャラ漫画になっちゃうよ

手塚賞って、漫画賞の中では大きい部類なのに、受賞後はイマイチってパターンが多いよな。

大きい賞取るとやっぱ普通の新人よりプッシュもらえるんだな

むしろプッシュしたい新人に箔付けで賞を与える的な（ｒｙ

あっあうたーぞーんのみざりぃだって自分は何もしないだろ
もぐろふくぞうだって
あれと一緒だよ

>>553
アスクレプオスの作者の初めて本誌に載った時の読み切りがお前の内容そのものだったよ

連載が決まってタイトルも同じカインだったから期待してたのに
始まったのは何故か全くの別物だった

>>562
一次二次選考で編集者が「売れ狙いしていない」モノを捨て
そして残った作品を見て漫画家が「売れ狙いばっかりだ」と苦言
漫画に限らずどこにでもある選考風景ですね

>>574
それで志望者が変則的な漫画を描いて、量産型内水に。

>572
狂言回しばっかじゃん
>553
凡人は努力してもそこそこにしかなれない、
てのはみんな知ってるから。
逆に凡人が努力して天才を負かしたら、それは最初から凡人じゃなかったってこと。

>>553
ジャンプだもん

>>573
読切のカインは滅茶苦茶アンケ悪かったらしい
軍師ものって昔も読切で一つあったな、連載来なかったから
こっちもアンケ悪かったんだろうけど

>>574
まあ漫画家は別に会社のこと考えなくていいからな

小畑「もうガモウの編集長へのゴマすり漫画描くだけの日々は嫌だお(´Д⊂」

>>552
みんな自分が面白いと思うものを買うんだから、「売れてるもの＝多くの人に
とって面白いもの」で間違いない。それが自分にとっても同じく面白いか、
「さっぱり面白さがわからん、つまらん」と思うかは人それぞれだけど。

「面白い→売れる」はある程度成り立つが、「売れている→面白い」は例外が多すぎて全然ダメだ。

>>578
あったな、いきなり別世界にいっちゃう奴だろ

それより見吉はまぁ耐えられるとしよう
岩瀬は完全にイタイ子だったな。
たぶんガモウなりに純情な子書きたかったんだろうけどね

デスノとかに比べてカラーが微妙極まりなくなってるな。

最初に登場したときに、岩瀬＞小豆って言われてたから小豆の相対評価を上げるために
岩瀬たんが貶められるっていう予想が当たりましたな。

みよしとエッチするのはそこそこ手順が必要そうだが
岩瀬さんは今日すぐは無理でも明日にはやれたな
あれは

>>581
結構「はやってるから」とか「皆が好きだから」とかいう理由で流されて買う人もいるんじゃない？
もしくは、皆の意見に流されておもしろいと思い込んでしまう・・・とかあると思うよ

今からでも遅くない
岩瀬はやれる

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A2%E3%82%A6%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97
ガモウひろし（1962年8月17日 - ）は日本の漫画家であり、代表作に『とっても!ラッキーマン』がある。
長い休筆期間を経て2008年5月15日に絵本『でたぁーっ わんつーぱんつくん』で奇跡の復活を遂げたと
公式には発表されている。学生時代の呼称はシュージン。

[編集] 概要
実は、ガモウひろしは小畑健や久米田康治と同様に漫画家の名跡であり、当代は二代目である。なお、
ガモウひろしの名跡は初代の出身地である埼玉県越谷市の蒲生という地名が由来である。
初代（本名：真城信弘）は『臨機応変マン』『とっても!ラッキーマン』といったヒーロー漫画をジャンプ各誌に
発表した。ガモウひろしは連載当時「ジャンプで一番絵が下手[1]」と言われていたが、「絵はうまいにこし
たことはないが、漫画に大切なのは愛です」といった人類愛にあふれた作風で木多康昭や小栗かずま
たなど数多くのフォロワーを生み出した。二代目（本名：高木秋人）は主に漫画原作者として活躍をし、
大場つぐみ、鷹野常雄、藪野続久といったペンネームを使い分けながら、中学生時代からの親友である
小畑健（二代目　本名：真城最高）とタッグを組んで週刊少年ジャンプなどに作品を発表している。

ガモウひろし（初代）の略歴
女の子にモテるために漫画を描き始め、大学三年（1984年）の時に『根暗仮面』で赤塚賞佳作を受賞する。
大学四年（1985年）の時に「フレッシュジャンプ」で『臨機応変マン』を連載開始する[2]。
1993年から1997年まで「週刊少年ジャンプ」で『とっても!ラッキーマン』を連載し、アニメ化、ゲーム化される
大ヒットとなった。
とっても! ラッキーマン終了後、5年間に「週刊少年ジャンプ」で酢入り漫画『僕は少年探偵ダン♪♪』と
駄洒落漫画『バカバカしいの!』を連載したものの、すぐに打ち切られる。しかし、『僕は少年探偵ダン♪♪』は
上手い絵師が付いていればヒットしたとの声もある[3]。
2002年に人生の大博打を打ってNice boat.。遺作の『キューボ戦隊オモレンジャー』は2003年に集英社か
ら刊行された「mangaオモ!」に掲載された。

久米田の漫画でガモウネタが多いのは何故

お友達だからじゃね？

シュージンあれどこのライトだよとおもた

岩瀬はキャラ的にはファンの妄想と遠からず古風清純キャラだったみたいで
悪くなかったけど、しかしあれが現代の中学生ってのがないと思う
あれだけアフォな主人公達を描いて
「きっと現代のイタい中学生を描いてるのさ」と
擁護してる奴もいたのに、手をつないだだけで付き合ってるとか
今度は今時いない中学生かいてしまった
しかも見吉はその比較となってしまって一段とバカ女キャラに
一体どうしたいんだ原作者

>>594
いまどきいない中学生＝現代の感覚では十分イタイ子
ベクトルは違うがあれもひとつのイタイ子の表現と考えれば・・・

>>582
「面白い→売れる」も十分例外だらけだと思うがな俺は。自分が好きな漫画が
大して売れずに打ち切り食らったこともよくあるし。

>>583
岩瀬を馬鹿にするなてめぇ

面白いは主観だからな
正確には「多くの人が面白いと思う→売れる」だろ

囚人もそれはないってスタンスなんだから問題ないと思う

この漫画、面白い事は面白いんだけど、やけに実在する編集部（ジャンプ編集部）関連の具体的な
名前が出すぎてる気がする
それでいて、なんだかやたらと明るい、夢のあるお話が続いてるというか

まだ始まったばかりだからかな


なんだか、「投稿作品を増やすための啓蒙漫画」なんじゃないか、とか思ってしまった

>>600
＞「投稿作品を増やすための啓蒙漫画」
え、違うの？俺はずっとそうだと思ってたんだけど・・・そうでないと連載させてくれないんじゃない？

岩瀬は本読んでるし
その本俺も読んだよパトスがイデアがどうこうとかいって
急に君を抱きたいとかいってレイプすれば
向こうは抵抗しない
かけてもいい

和風っていうか大和風のランプが出てた件について

・島袋「幕張は9割ノンフィクション」
・島袋「幕張にパロディで出てくるのは、全部木多先生の好きな漫画」
・編集からは「キャプ翼だけは（パロディにするのは）やめて」と言われた。なので講談社に移ってから描いた。
・（キャプ翼がダメな理由に関して）「いやー、（高橋先生が）うるさいっていうか、（高橋先生は）天然系だからじゃないですかね？」
・つの丸先生の外見はチンピラっぽい
・（小栗と板垣総理ができちゃうシーンについて）木多先生の家に、小栗先生から直接留守電が入ってて怒られたらしい。
・（ガモウ先生に対して）木多「あ〜、大場つぐみさんですね〜」
・（ジャンプ表紙の新年会作家集合写真が終わった理由について）
木多「ワッキー（和月先生）だね。あれ、ワッキー酷い写りみたいに思うだろうけど、一番ワッキーの写りがいい写真を採用したんだよ」

岩瀬が痛い子方面とは悪い意味で予想外
手つないだから付き合ってるとかそのへんのくだりがなければ良かった

そんなものは岩瀬さんにとって何のマイナス要素でもない
そんなことで岩瀬を見捨てる奴はどんどん見捨てろ
岩瀬はやれる

>>587
そういう人もいるな
売れてるから面白いと決めつけてるのは間抜けなスイーツ（笑）だけだ

「スイーツ(笑)」って言葉も流行語で、それを使う奴は流行にとりあえず乗ってみようって奴なんだと思うけどね

スイーツ（笑）って言葉はともかく、女叩きは昔からやっていた。
同様にして、ゆとり叩きも昔からやっていたｗ

いや、だから言葉の話な。流行に乗せられてるだろってことだから。
どっちにしてもそんなものを｢ｗ｣つけて嬉しそうに語る発想は理解できないけど。

今週囚人の後悔がなんたらのセリフかっこよかった！

でも岩瀬さんも小豆の友達も痛すぎ…特に岩瀬さん…
一年以上も付き合ってやってないとかありえねぇから気づけよと言いたい。

スイーツとかゆとりって言葉出すと、そういう言葉を使う奴を叩く奴が入れ食いだからなｗ

囲碁だってジャンプっぽくなかったことね
これから面白くなるんじゃないの

>>612
意見の食い違いの後に「釣りでした」みたいなのはさすがにみっともないよ、場合にはよるけど

なんか今週ちょっと面白かった気がする…
編集の裏側が見れるのはありがたい

>611
ケータイ小説とか読んでそうな馬鹿が来たぞオイ

>>615
確実に美化された裏側だけどなｗ

>>616

読まないけどなんか間違ったこと言った？？
あんた一年以上も付き合ってて何もしないんだーそーなんだーだっさ！

岩瀬はたんにかませに使われただけだからな。

>>618
まあ手を握っただけで交際成立と勘違いしちゃう娘だし
やるのは結婚してからって思ってたんでしょ

岩瀬の存在意義がわかりません

今週のこち亀で「あいつ頭いいな！」とか言ってて笑いそうになった。

これで今後出てこなかったら、何のために出てきたのかわからんな

バクマン自体が何のために連載されてるのかわからん

>>621
漫画家の世界と高学歴サラリーマンの対比だよ

編集部にジャンプに新人を呼び込みたい思惑があったにしろ、
なんでこんなマンガ載せちゃったんだろうな。

大切な親友の心を傷付けたシュージンの仲間サイコー
サイコーの恋終了

サイコーはどこまで空気化するんですか？

>>628
小畑がキレるまでｗ
それまでは原作マンセーが続くｗ

キャラを発たせようとする行為が全て逆効果ってのが笑えるな
岩瀬をどうしたかったのかわからんけど、読者の大半は
岩瀬を再評価する結果になったと思う

来週は見吉にからかわれた小豆が、あっさり最高の事バラした囚人をボロカスに貶す話だな

来週は、いつのまにかエイジと岩瀬がくっついている。

で、おまいら待望の岩瀬さんはどうだった？

どうしても高田のイメージが…

>>633
シュージンとくっつかなくて本当に良かったｗ

今週のまとめ
女が寄ってきても脇目も振らず漫画に燃えるシュージンマンセー

シュージンと岩瀬さんって２年近く付き合ってるんだよな
なんか怖っ

尾田岸本というライバルキャラが今週登場ｗ

ガモウは女が描けないから基本クズなんだよ

恋愛ないとここまでつまらんの描くとは・・・

そもそも漫画家を目指すなら一人でむちゃくちゃ頑張ってるエイジの方が応援すべきであり
感情移入させるべきではないのか？

２人でマンセーしながら作画と原作頑張ってるコンビのどこを応援しろといのか

ライバルキャラならこのうざさは成功していた

>640
ハリケーン隼だな

主人公になるとうざく感じる法則があるんだよ

ですのーとでも、月がみさにいきなりキスして黙らせて惚れさせたよな
あれ、月が超イケメンで漫画的な強引な口説きかただと思ってたけど、がもう的には現実的でマジな口説きかただったのかな

「でなければ手なんか握らせません」
の頬を染めた表情に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

伝わらないかな・・・
架空の漫画雑誌だったらまだ良いんだけど、
そうじゃないからなんかキモイ

>>643
ガモウの実体験でしょ

ガモウの無茶なラブコメ嫌いじゃないぜ…
岩瀬三好に比べると小豆の電波が弱くて惜しいな
もっとアピってほしい

>>643
イケメンならそれでもＯＫ。俺やお前みたいなんだと駄目。

イケメンで頭いい奴は何してもOK

キャラの顔とか髪型が変わりまくっててもう見てられない

それはある意味小畑漫画の醍醐味

>>643
マンガなんだから現実的でマジな口説きなわけがない。

強引な口説きでもイケメンだからokというのはおかしいな
むしろ最低限イケメンじゃないとダメってぐらいだろ
イケメンなら何しても平気ってのは二次元思考だと思うよ、まぁ漫画だから
それでもいいんだろうが

>>652
手をつないだら付き合ってるとかも話したいからで告白も漫画的なことなんだな
がもうに安心したよ

リアルなら、ブサメンでも金さえもってればいくらでも何やってもおｋだよｗ

たまに誇り高い女性もいますが、
そういう人なら、イケメンだって差別しないからな。

読めば読むほど集英社に対するイメージが悪くなっていく漫画だ

｢生意気だと原稿を破られる｣
やるんだ…そういうこと

>>643
少数派って言うかレアな口説き方だと思うが、現実にあるか無いかで言えばあるんだろうな

>>656
雷句の原稿紛失事件の時に他の漫画家もアレコレ暴露してたじゃん。
目の前で原稿破られて踏まれたとか。

…集英社もそうなのか?

さあ編集長よ
面白くないこの漫画が連載されている理由を聞こうか

>>658
…集英社も小学館もやってんだろうね

ガモウも「こんな女いねーよギャハハ」ってかいてるんだろうに
ムキになってるやつあほだろ・・

陰で石沢の悪口を言いまくって
いざ自分達が面向かって言われたら殴り飛ばして正義ぶる
陰で岩瀬はバカ、岩瀬は好きになれなくね？とか言いまくって
いざ岩瀬を目の前にしたら「好きか嫌いか、どちらかと言えば好き」と正義ぶる
そして周りからの評判が宜しくなる
やっぱシュージン頭いいな

現連載作家の描写とか出てくるのかな。尾田とか岸本はそのままだから無理だろうけど。

>>661
単純にそれがつまんねーんだけど

またまた釣られてるくせに

まぁ、どちらにしろ恋愛パートはいらんな。

バクマン糞すぎ

「女のために漫画描きます」は最初だけで
あとはスラムダンクみたいにそっちのけで良かったのにね
何がしたいのかわからん

>>661
それはそれでガモウ狂い杉

シュージンは本当にアホな奴って感じで結構好感持ててきたｗ
しかし最後の台詞はいいな。

◆つまらなさ優先主義！



今のジャンプ

岩瀬はもう出番ないなｗｗｗｗ

編集長「マンガは面白ければいいんだ(パクリマンセー的な意味で)」

岩瀬ツンデレすぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

編集からお声がかかり、14〜5歳で才能あると信じ込み、２０代半ばになって結果が出なかったというリアルボーイの方が大半だろ

なんか今週のふっかける顔がジョジョ臭い気がしてなりない

このままだと最終回も近いな

シュージンと見吉と岩瀬の3人組が月とミサと高田のポジションとほとんど変わんないじゃん
性格も岩瀬の当て馬っぷりも

むしろ見吉が当て馬に見える

見吉って小泉響子に似てね？

これだっけ？

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/c/8c88a3a5.jpg

今週意外と評判よくないな…
岩瀬が「漫画なんて馬鹿のやることです。みそこないました」みたいに
嫌なやつとして出てこなかっただけでも
個人的にはうれしいんだが

相変わらず恋愛部分はぶっ飛んでるっつか、壊れてんなｗｗｗ
編集長は嫌いじゃない

>>681
嫌な奴じゃないだけよかったけど
電波な奴ではあってちょっと悲しい

なぁ実際でも、三週分持込しておもしろければすぐ連載くれるの？

あと一回の手塚賞で同時に同じ奴が入選、準入選取るあり得るの？

北高行く発言で、本気で漫画にかけてることが分かって身を引き涙も隠す、
いいように解釈して俺の中で岩瀬株ストップ高

あの編集長が作ってるジャンプにはリボーンとDグレは載っていない

>>684
ほったゆみがそれやったんじゃなったっけ？ネームだけど

>>686
建て前:マンガは面白ければいいんだ
本音:商売は金になればいいんだ

今日は結構面白かったな。夫婦漫才みたいなのはハハッ、ﾜﾛｽって感じに冷めたが

ほったさん、帰ってきてください！

上手い絵師と組めば、あなたなら成功します

岩瀬みたいないかにもなキャラて、話の中心にもってこないで
そういう人もいる程度にしとくのが無難かな
サイコーやシュージンとからませても違和感だけが目立つような。

前半は面白かったけど後半はつまらなかった。

今回に限らずキャラはそれなりに面白いんだが
肝心の漫画についての話がつまんねー。何とかしろよ。

あれ？ここアンチスレだっけ？

あぁ、構ってちゃん達か、自分の意見は天の声と勘違いしてる自意識過剰ちゃん達か

そういえば、東小金井の某アニメスタジオに、月に何人かが
「俺はこれこれこういう人間だから、監督に会わせろ」
「監督に送った品物のネタを使われた/自分はあのキャラのモデルだ。だから金よこせ/貸してくれ。」
等々の、何をトチ狂ったのか分からん部類が現れるが
そういう類とは別の意味で、自分のアンチ主観が絶対だ！を平然とたれながす人間のレスは
正直なとこ、単文アンチレスは何も生み出すきっかけも改善もうながす力がないから不要だなぁ。

×正直なとこ、単文アンチレスは何も生み出すきっかけも改善もうながす力がないから不要だなぁ。
○正直なとこ、何も生み出すきっかけも改善もうながす力がないから不要だなぁ。単文アンチレスは特に。

シュージンのラブコメ部分のかけあいは面白かった。
編集部部分がジャンプのオナニーくさくてつまらない。

改善を促す力……？

とりあえず人格批判レスは最悪だよ何も生まないよ

>>693
2chのレス見て話を弄る作家が居たら幻滅だけどな

「お互いを励みに頑張ろう」なんて言われたら､普通意識するだろ
あのメガネはインポだな

ここ2日程変な人大人しいなって思ってたけど
どうやら復活したみたいですね

信者のフリしたアンチだからな

面白さ絶対主義なら、ポセなんか連載すんなよ

来週打ち切られたら最高に笑えるんだが

打ち切られる時は、主人公は木多でした。で宜しくね。

「毎週描くことで確実に絵は上手くなっていく・・・」だと・・・？

賞金四百万に興味を示すシュージンとどうでもいいサイコー
この辺に両者の家庭環境を感じますな

たぶんこの漫画は、編集者一人一人のキャラクターなんかを実際の人物からモデルとして描いてるんじゃないだろうか？
だから編集者をモデルとして描いているわけだから不評でも終わることはない、むしろ編集者一同楽しんでいる。
よってこの漫画は漫画家と編集者がつるんで製作していると思う。
結果的に好不評問わずどっちに転んでも編集者はオイシイということ

昔ジャンプに「キム公」とかあと2人くらい変なキャラが登場してたと思うけど、今の「バクマン」はその位置付けにあるのではないだろうか？

シュージンサイコー、念願のジャンプデビューするも前代未聞の8週打ち切り

>人格批判レスは最悪だよ何も生まないよ
アンチレスを行った人物の人格養護なら、アンチスレが用意されてるにも関わらず乗り越えて活動してることで養護する価値無し
本当に人格批判についての意見なら、どうすればこのスレで人格批判をしないですむか考えてみてくれ
日中のレスがほとんどアンチで、まるで一人が書き込んでるかのような似たり寄ったりのばかりだ
これではアンチスレの存在意味がない
もっとも、アンチ行動してるのが全国で数名しかいないなら、本スレに乗り込んでくる動機が何かを
容易に推定でき立証されるだけだ

>2chのレス見て話を弄る作家が居たら幻滅だそれ以前にどうして弄った弄らないが判別できるんだ？
それとは別に、基本的に漫画はおもしろければいいだろ？読者は
逆に、なんでここで意見をかきこむんだ？その動機の要因は何かな？ということにもなるのだが

と羅列しても所詮一個人意見、スルーしてくれ

うるさい奴っちゃで

岩瀬さん可愛かったからなんでもいいや
今のジャンプでマーガレットの次に好きな女キャラだわ

この人ホントよく分かんないわ

キャッチボーラー登場乙ｗ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 19:13:13 ID:UkAGqvYA0
ここ2日程変な人大人しいなって思ってたけど
どうやら復活したみたいですね

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 19:18:39 ID:FRNQ6kZ40
信者のフリしたアンチだからな

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215691927/230
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215691927/237
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215691927/241-248

だからなんで自衛隊板が出て来るんだよｗ
そこを引用するのも関係あると思ってるのもお前だけだぞ

岩瀬みたいな女はイヤだろ？なんて言ってたクセに
どちらかと言えば好きだ。だと？

まー自分に惚れてるってわかったら一気に評価は変わるよねーｗ

三吉さんかわいいなｗ
そういやバクマンって１０週で打ち切りって聞いたんだけど回避されたの？

>>716
今週11話
ラルグラも直ぐに終わった感じしてたけど、４巻まで出てるんだな
これもそれぐらいか？

>>716
ガモウがデスノ名義で出してるんだから、どちらにしろ突き抜けプロテクトくらいはされてると思われｗ

>>716
ポセみたいなもん

デスノって、当時は連載初期から面白いって騒がれてたっけ？
とりあえず一年は確実に連載するでしょ
高校生になってからが本番なきがするから

>>720
デスノは初回から話題沸騰だったよ（読みきりは普通だった）
ジャンプにないダーティヒーローだったし

人気不人気に関わらず10巻以上も続きそうに無いと思う

稲垣とかがバクマンにコメントしてるし、読者よりもむしろ連載陣(漫画家)の支持を得てるから編集側が打ち切れない、ってなったら嫌だな
冨樫は怒ってるようにも取れるが

最高「難しいから一度カブラペンも使ってみた」
囚人「ん？カブラペン？」
最高「おじさん（川口）もＧペン知らずにこれで描いてて編集者にＧペン使えって言われてから挑戦したけど
　　　もう変な癖がついてて使いこなせなくてずっとこれ使ってた。
　　　線の強弱は出にくいけど逆に一定の太さの線は描きやすい」
囚人「おじさんがこのペン先でプロとしてやってたからってそれじゃダメなんだよな？」
最高「ダメに決まってんだろ。絵に味も雰囲気も出ない。
　　　おじさんは「絵が下手」って開き直っててギャグだからギリありだったんだって」


川口先生、ぼくも人物はカブ
ラです。聞いたら他にもいま
した。がんばります。＜義博＞

キャッチボーラーってなんだ？

あずきﾁｬﾝの可愛さにはびっくりした

所詮2chソースの打ち切り情報なんてそんなもん

新連載の漫画のスレではどこでも書かれてるだろ

しかし三吉、岩瀬の登場で小豆は本格的にいらない子になったな

>>724
なんでまた貼ったんだよ

俺がシュージンか編集だったらここらで一旦漫画を忘れて
普通に学業に専念するようにいう
漫画読んでる奴に漫画は書けない
ゲームやってる奴がゲーム作れないのと同じ事
漫画はまあ60歳
早くても40歳から目指すものだろ
あんな年齢からじゃ一作書いておしまいだな
どんなスポーツ選手も現役より指導者になってからのほうが長い
漫画家も子供向けより大人向けを書くようになってからのほうが長い
しかも漫画なんて利巧ぶったバカしか読まないんだから
それなりに段取りと用語がわかっていればいい
大人向けの漫画は必ず金融がからんでくるからここに詳しくないと書けない
一旦東大でて外資系金融のストラテジストになる事をすすめる
40歳までに10億〜100億は稼げるから心理的余裕もできるし

作画マシーンになるなら若い方がいい。だから少女漫画は若くていい。
原作はもっと勉強しろとしか言えない。

三吉さん何気に巨乳だな

特殊能力持ったやつが･･･って漫画は大抵「友情・努力・勝利」の努力が抜けるよね

また来た努力厨。
努力は才能を開花させる過程なの。
才能がなければ努力しても無駄なの。
現実はそうなってるの。わかった？わかったら二度と書くな。

>>734
つまり何です？

特殊能力は、特殊能力持ってる敵に勝つには必要だしな。
天才キャラは天才キャラでいいけど、天才が努力つーか必死で鍛錬して自己を高めるからヤバイｗ

一般人が敵うわけないｗ

>>730
漫画ってそんな年寄りを採用したりするの？
〜才までって決まってると聞いたが

再来週巻頭だから
そこそこ人気がでてきたか
面白さ主義をかっこよく決めた佐々木編集長のお墨付きかどっちか

２ちゃんでは努力して報われなかった人が努力という単語でだいたい突っかかってくるから。
努力と素で書かず、集中力としたほうがイイかもしれないね。
そうすれば、お前は努力してなかったから結果が出なかったんだ、
って直球で指摘すると逃げ道無いことから逆ギレしやすいけど、
集中力が続かなかったんだね？って、ワンクッションおけば、
本人としても言い訳がしやすく逃げ道あるから。これで逆ギレしない・・・はずｗ

岩瀬最高だな。
逆にあの空手女は＊ぬべきだ。
男女問わず、武道を嗜む奴が、一般人に暴力をふるうとか最低ですから。
あの朝鮮顔も受け付けない。

ネラーはどうでもいいが、マンガ的に主人公のパワーアップが努力ってかどんな修行シーンで納得するか、
ド根性みたいな修行ならいいのか、面白いカラクリがあればいいのか、読者の時代感覚だろうか。

23歳でワンピース書いた尾田が居るのに40から目指すものとかねーよw

漫画って勝負じゃないからなー。
尾田は誰かと競い合ってワンピ描いてるわけじゃないし。

編集部紹介漫画として最初の５巻ぐらいは行けるだろうけど
その後どうすんだろ。

つかﾏﾝｶﾞとしては面白くない。
恋愛関連はどれも何故その相手に惚れたのかという過程がゼロ。
誰にも感情移入しにくいし、仕事関連ではﾊｱ？というようなﾘｱﾙ感のない
設定が多すぎるので冷めてしまう。

例えば実社会で自分が営業TOPとったら嫌いな奴一人クビにさせてくれ
なんて条件は通らないし、ありえない。

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとして読ませてるつもりならまだしも、どうもそうでないようだし。

>>744
まあガモウだし

>>744
だな。
囚人なんて、あの可愛らしくて美人の才媛を
バカ扱いなんだぜ。岩瀬さんに人気出たからって、あざとすぎる。

岩瀬はなんのためにでてきたんだ
後々絡むために今回出させたのか

ﾂ?ｲｿ殼・ﾅ・・戰F>ｾ1ｾﾟﾛDLX・<<Oﾗﾔ・ﾘ竈ｱ涼k・屠棲Oｶｻk弛ﾇ 璋MdIf#ﾗoq・U"Lﾆi詑∇zw・�n ｭ・�・ｾ〈旋ｪ@ウｬｿd)・>ﾄJL?ﾖ \2劇!TSｮｳ・r倨
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I杞ﾌ拱ﾆ・K・峠ｪ\ﾔsﾑrUｧｹﾈ-|9Pﾂﾐ:nUﾚｮｶ$ｨﾞ1ﾑｺ・C")b葹魁ﾏ

>>748
それはただのへりくつ
お前が言ってるのは鐚鹹驍薹で賺鯊啝娚すぎる

>>748
アゼルバイジャン語でおｋ

>>744-745
想像力無いのがよくわかります

先ほどから似たような主旨を投下してる人は
観点を《ガモウ叩き先ずありき》を前提としてるからこそ
感想ではなくアンチが何か書いてると判別されやすいことに
気が付いてるのかと

目に付く度イライラしてくるのですが、これはガモウという人を釣る為の仕込みですか？

まあ数人ののこったアンチとほった信者を除けば
そこそこ評判よくなってきたんじゃねーの

>>737>>742
よくいる経験厨に対する皮肉だろ

才能無い奴はどんな経験があっても漫画は無理　
プロの漫画家は経験無くても取材とネタ集めでどんな漫画でも描ける

>>751
俺はガモウのアンチじゃないんだがｗ
むしろ子供の頃からラッキーマンをバイブルにしてるくらい好きだ

ほった信者…いればユートも打ち切られなかったんだけどね

どうみても今回で主役は囚人だろコレW
最高はこれ以上発展のないキャラだわ

>>756
ヒント：原作がガモウ

>>754
……嫌味にしかとれない……

囚人は岩瀬のこと馬鹿って言ってなかったっけ
どっちかといったら好きってなんなの 死ぬの

>>756
シュージンは順当に勝ち組路線へ伸ばしてるし
絵の事言われたの未だに引きずってるサイコーの方がなんか魅力的に写った俺は

>>757
…すいません。ヒントで何をおっしゃりたいのかよくわかりません。

本当馬鹿ですいませんm(_ _)m

すごいこと気づいたんだけど今のジャンプで恋愛マンガって言うとバクマンしかないんだな

､ﾎｱf:・`=ﾕ9ｵﾇkA4�ﾗﾚn�人･�ﾃXﾐqJ*ｩ{uｭ鼓Mﾝ:ﾁ適・ｰ｢ｯ{ﾟ眤M・C.｢HAｺ2!j?+雰ｹ・ﾞｧ�kﾓCX�XPﾁlﾋｭY#<瑩綜|ｧG・胴・ﾌｴ=sK0満ｯ｣ ｡?ｶ(ｧPﾕ饒�}―┐・・･・ｨ兩F籃ﾈ・Xﾙｩ
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r墮・ﾌ・:U｡ﾂ牧xﾇ･ﾈy\・ﾈH�・・nﾃ

原作が自分を低める原作をつくるわけない

オマエの原作は漫画の原作になってない。オレの原作と組めば〜
とか、原作が足引っ張ってないか心配する
という展開にはならんわな
ってことでは？

カラーの最高キモ過ぎｗｗｗｗ
小畑しっかりしろｗｗ

>>762
恋愛漫画としての第一歩を踏み出したとらぶるを認めてやってくださいっ＞＜

>>759
交友関係がほとんどない人物の所見・感想を
自分のおかれてる状況に対しての行動によって
その先入観を改めるということが出来ない人は
そう判断するのが正解ですね

あずきって昔の平野綾に似てるよな

>>767
難しく言おうとして言ってる事がワケわからなくなるタイプ

なんかサイコーどんどんブサイクになってくような気がするんだけど･･

>>769
煽りですか？ではもっと社交辞令抜きで租借するとこうです

「先入観や固定観念に捕らわれず、
状況結果を柔軟に受け入れることが出来ない人では、
理解できない。」

最悪版はこうです
「人生から逃げ出したニートが偉そうに講釈垂れるな。」

ID:LXzIOBLc0は見てて痛いな

みよしか岩瀬さんだったら岩瀬さんが良いなー

>770
そのうちコマの後ろのほうでちっさく描かれるだけになります

>>772
それはそうですよ？
揚げ足とる事しかない出来ずにしつこく絡む、
石沢属性の輩に対してはこれで十分
そういう主旨で投下してますから。それがなにか？
石沢属性の人

岩瀬さんはこの後、とんでもないリベンジが……に、期待

エイジ再登場マダー？

僕と同じ気持ちだ・・・・

て言うときのサイコの顔、みごとにしらけてるな

>>759
全くだよ。

ガモウが自分の理想をシュージンに押し付けまくっているな
愚痴と美化の漫画かこれｗ

とりあえず来週ポセイドンを連載した理由を言わせろ

コネだろ

何かモンスターみたいな奴が湧いてるな
さすが2ちゃんねるだ

岩瀬は今後どうするんだろうな
このままデスノの何とか様みたいにエリート街道歩んでいくのか、愛を取って囚人についてくるのか

ガモウ「最高は小畑先生で小豆とラブラブだから俺(シュージン)もモテさせよｗｗｗｗｗ」

小畑「(310ページ2コマ目)」

でも残念なことにシュージンはサイコーにベタボレだからなぁ

てかさ

中学生二人が急に思いついて一月がんばって手塚賞受賞だぞ

受賞同然だけど受賞じゃないっていう屁理屈みたいな展開で受賞まではいってない

とか言い逃れてるけど実質受賞扱いじゃん

それも更なるド天才がいたからで

二人が依然天才コンビである事は変更なし

天才二人が一月の努力で漫画界最高の賞を中一で取りました

あとめくらまし

こんな漫画読んでるおまえらバッカじゃねーの？

今回おもしろかったｗｗｗｗｗｗｗ
岩瀬が変わった奴だったｗｗｗ
サイコーの提案と編集長の面白さ絶対主義のところにしびれたｗｗ

>>787
お前はバクマン読んでない天才ってことなのか？

>>787
もうちょっとマシな批判の仕方しろよ＾＾；

読んでるよ
けどそれは普通の女の子が読んでる程度であって
真剣には読んでない
それはそのへんですますのが女の子のかわいさというものだという事を肌で感じているんだと思う

>>791
亜豆乙

これは中学生二人が一月の努力で
本当なら受賞
こんだけ高得点で非受賞なんてｱﾘｴﾈｰ
原作も味がある
絵もこのままでいい

っていう漫画なんだぞ
おまけにアシがつけば高校デビューもいけまっせ
面白いものを連載して何が悪い
こんな調子のいい漫画あるか
え

あの暴力DQN女が出張るなら俺はもう読まない。

本当に漫画家を目指すなら
じっくり自分自身を熟成させる事にまずは専念する事だ
20代デビューなんてすぐにネタが枯渇して
無理な設定を重ねて延命を図るだけの漫画になる
覇王色の覇気とかな

じっくりとp2pでもしながらあまたの小説漫画ゲームを吸収し
ときには2chで議論を重ね
40歳までひたすらじっとアイデアを練るんだ
石の上にも三年っていうだろ
途中でくじけて働いたら負けだぞ

>>787
なんかミクシーにいた漫画家みたいな
行間の空け方だなｗ

リアルな題材だけどあくまでマンガだからねー
それを忘れてるバカがいるねー
中学生の主人公がおっさんになるまでデビューできないマンガなんていくらなんでもジャンプに載らないでしょ

今週面白かった

なんだかんだでおじさんも一発屋とは言え、アニメ化まで漕ぎ着けた作家なんだよな
世の中には30代過ぎてもコンビニでバイトしながらアシして賞に応募したり、持ち込みで罵倒されて感じちゃってる絵描きの方が圧倒的多数なのに

ジャンプは漫画界のジャニーズなんだよ
連載できるのは25歳まで
25歳すぎたら卒業とかいって解散コンサートやって事務所からもクビになって
自分で仕事とってくるんだよ
仕事ないけどな
それがジャニーズの末路だよ
ジャンプ漫画家も30代になると他社いくんだよ
なぜか集英社のほかの編集部でも使ってもらえない
ほかの編集部は何事もスター扱いのジャンプあがりの作家なんか使ってやるもんかっていう意地があるんだろうな

おじさんの人生に凄い憧れる
世に作品出して絶頂体験してそんで死ぬとかもう理想じゃん

俺だったら30までにヒット飛ばせなかったらエロの道行くだろうなー
同人でも大御所になれば5000万とか稼げるらしいし

445 名前： ◆OMMmzMx.nY [sage] 投稿日：2008/10/27(月) 22:45:08 ID:jvWdhCk70
どうも、アンケ結果について少々。

チャゲは非常に悪いですアンケート、Wアーッとは違い、はじめから悪かったから
この結果になってるのだと思われます。
とらぶる、スケットは若干良い傾向ではありますが、それでも高いとは言いがたいです
トリコは問題ありません、ハンタはいつもより調子が悪い程度。
サイレンはアンケ手薄ですね、打ち切りには近いかと。
ハケンはいつもどおり。
バクマンは連載開始時よりも人気がじょじょにあがってきております。
最近のアンケでは銀魂、ナルトが特に流れを持ってますね。リボン、ディグレはよくわかりません。
アスクレは多少の人気を持ってはいるのですが、いまいちです、十分候補には入ります。今後によりますが。。。

てか、岩瀬がちょっと嫌な奴だったなｗ
言う分もわかるけどｗｗ
後、見吉とシュージンのやりとりに笑ったｗｗｗｗ

>>801
エロマンガ家として3年もつやつ少ないぞ
絵がうまいだけのエロマンガ家なんて腐るほどいるからな

でもエロ漫画描く人って
絵上手くてかわいければうけるもんじゃねえの

最近は特に絵の変化が早く激しいからね
三年前の萌え絵なんてもう物凄く古臭いぞ

ヤンジャンでエロマン連載きぼんぬ

>>801
P2P厨に好き放題ダウンロードされるのがオチだろ

>>805
逆だと思うな。俺は。

だって・・・誰だっけなぁ〜・・・
なんか売れてる漫画の人でエロも描いてうけてた人いたんだけどな

>>787
最もな批判なんだけど、最近の展開を見るに漫画は単なる作劇上の道具みたいだし、
そういうのが気になる人は読まない方がいいかもな。

必死に漫画家になるための努力してる人からしたらムカつくだろうしね。

>>808
そんなのどの漫画だってそうだろ
いまやすべての漫画書籍雑誌は
p2pの中にあるのだから！

俺たちのp2pライフははじまったばかりだ！

いままで応援ありがとうございました。

うまくまとまったとこでNG入れとくか。

チャゲチャ連載しといて面白い漫画とか全く説得力ないわ編集長

>>812
ダウンロードも違法な世の中になるようです。

はっはっは！

残念だったな！

あと一時間でそんな努力も無駄になるがな！

冨樫の作者コメの意味に気づいてからニヤニヤしっぱなしなんだが。さすが冨樫！ジャンプ唯一の良心

はじまっていきなり岩瀬さんが付き合うだと
なんという超展開

岩瀬さん、単純に成績とみてくれnのいい男＝自分にふさわしい男的な解釈で
最初の頃にあったお高く止まってる性格（というシュージン談）からの行動って事で
だからレベルの低い学校に行くって言った時にサヨナラ宣言、
アホ高いく男に彼氏の資格なし、付き合うの終了ってオチかと思ったら
別れ際で泣いたから意味不明
あれじゃただの電波だ

>817
冨樫はカブラ以前の問題だろう

>>819
乙女心としては好きだけど、馬鹿高行く覚悟はないってことでそ。
つまり、資格のないのは自分。

サイコー達が行こうとしてる谷草北ってどこの高校がモデルかな？
越谷北だとレベルやや高めだし、草加市の高校は東南西と草加高校あるけど草加北だけはないし…

>>816
めげないなｗ
負けたよ、俺はもう寝るが引き続き頑張ってくれ。

バクマン読んでる暇があるならちゃんと連載してくださいっ！

でも結局高校行くなら普通レベルの高校行ってたほうがいいのにな
底辺高校なんか行ったらDQNにいじめられて連載に支障が出るかもしれん

ロクに勉強もせずにきた高校までの人生経験で
漫画連載してくんだぞ
そんな事できるわけないだろ
ちなみにライトノベルは高学歴当たり前
他職兼業当たり前だぞ

ただのオナニー漫画に必死だな

毎絶マ　　僕　・
日対ン　　と　・
がマガ　　同　・
充ン描　　じ　・　　
実ガく　　気　・
し家の　　持　・
てにが　　ち
いな楽　　だ
るるし　 　 　　　 　 ＿
　っい　　 　　 ／ ￣　　￣ ＼
　てし　 　 　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　思　 　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　い 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 |
　だ　　　 　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　け　　 　 　 ＼.￣｀　 |　　　　 /
　で　　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 /　 　 /　　　　　　|

みんなにも笑われてるけど「面白さ」絶対主義!!とか「連載できるレベルだったら」とか
そんなに演出入れて声高に叫ばせるようなことなの？　当たり前くさいけどな
わざわざ言わせるからには「生意気だと破られる」とか今週のポセイドンおもしれwとかが
暴露したかった実情かと穿っちゃうな

佐々木編集の面白いものは連載させる！と強い発言と
面白さ絶対主義という煽り
そして次のページにスケットダンス。
笑わせてくれるな。なにが面白いものは連載させるだよ。

ぶっちゃけ儲けるならプロになるより、エロ同人でも描いてる方が簡単だよな
おじさんみたいなギャグ漫画家は別だけど

冨樫ってカブラだったんかｗ
Gペンでわざと輪郭を主張するように太くした絵柄だと思ってたけど
割と素だったのかｗ

>>829
面白い漫画が受けるのは至極当たり前の話。本当に面白ければ、黙っていても様々な所で好評価が見られると思うよ。
結局、面白いと言わなければ面白さを醸し出せない漫画はその程度だと思うけどな。

しかしそんな事を今更、わざわざ連載漫画を使ってまで言わなければならないって今のジャンプは本当にやばいのか？

>>825
クソ北高って言うけど　偏差値30ダイの馬鹿が集まるところじゃなくて
まあ55〜60位のトコなのでは？　そのくらいならDQNいないだろ

>>830
スケダンアンチってホントに基地外ばっかりなんだねー

>>833
何で現実世界の話と漫画の世界の話をごっちゃにしてるの？馬鹿なの？死ぬの？

どうでもいいけどその「〜なの？死ぬの？」ってやつつまんない
元ネタ知らないけど

>>836
ねえなんですぐに「馬鹿なの？死ぬの？」とか平気で言えるの？
この場合はｲｯｼｮｸﾀにされても仕方がないと思うけどなｗ
大体、リアルとごっちゃにされたくなかったら
すべての登場するマンガや雑誌名を実在しないものに変えるべきだろ？
きっとリアルジャンプもバクマンジャンプと一緒なんだよｗ

>>833の弁明
サンデー編集部など、これまでバクマンでの業界の描写がヤケに生々しかったので、今週のラストにもそういう意図が含まれていたのかと勘繰ってしまった。
深読みスマソ。

サイコーの絵の評価が3だから、これからどうやって
その弱点(？)を克服して行くのかと思ってたら
「実際は絵に問題ないけど、今後の伸びしろを考えて3にした」

そりゃないっすよ。主人公たちは欠点のない完璧超人ですか？

比べるつもりはないけど、そう考えるとアイシールド21は相当練られた漫画だなと思っちゃう

バクマン早よ終われ
とっとと看板作家にでもなってください

>>839
どう考えてもヤバイｗ
ここ数年新連載全敗だったしな。今年はトリコとぬらりでちょっと浮上する気配だが。

>>843
そんなこといったら、ジャンプ以外の他誌でもいい作品が
でてきてなくないか？

昔のジャンプなら「面白さ絶対主義」は納得できたけど
今の連載陣みてると説得力皆無です

つうか必死に漫画家目指してる人にも失礼だよこれ

単純に今の連載陣より面白い漫画が来てないんだろ。
なんでこんな漫画をわざわざ連載させてると思ってんだよ。

>>844
それはあるけど、他がダメだからで済ませてたら進歩ないし、
いつ他誌が天才捕まえるかもわからんしな。重要なのは未来だよ未来。

>>840
絵に対する評価がそれなら、先週石沢君は何のために殴られたのだろうか。

カラーの亜豆、腹出てるよな

小畑の描く女キャラ自体が萌え絵にしか見えない
ラルグラドから変わったな
なんか目が気持ち悪い

いやーしかし本当に変な女の変な恋愛しかかけないんだな大場…

見吉さんだけいてくれればいい

っつーか、人間として何かが欠損してるな。大場の書く女は。

ジャンプ一色はいいけどハチワンとか肉とかも共存してるのか？

いやー
修羅場に遭遇した事あるけど
ほんとに「私とこの女のどっちがいいのよ」って言ってたぞ

俺は、まさに今週のマシロと同じポジションで
友達に電話で呼び出されていったら修羅場ってた

ガモウは女書くなよ
不愉快不自然だから

漫画家目指す話なのかラブコメなのかわかんなくなってきた

ラブコメはジャンプに不可欠だな

先週から今週にかけて、このスレで、


ありえねーだろ、こんなの。こんなヤツいねー
　　　↓
あるある、現実でもよくあるって！


って流れを何度か見ました。

バクマンの面白さ理解できない低脳はジャンプ読むの止めたほうがいいよ
13週目で巻頭奪取（表紙も？）も頷ける
主人公達の心理変遷のスピード感が凄い
これからのマンガはこれくらいのスピードがデフォになるのかな
特殊能力なしの現代物でここまで魅せるガモウは天才
一発屋のカスほったとは地力が違うわ

煽りがヘタだな　２点

ガモウには南空ナオミという傑作もある
まあ、あれも出番がもっとあったらボロが出てただろうけど

お前は小畑のケツ描写に騙されている。

ナオミも勘違い自意識過剰女だったじゃん

ハルは良かったじゃん

なんか小畑絵の女キャラが劣化しすぎ

やっぱ小畑の女キャラだったら奈瀬が一番可愛いな

＞860
トリコじゃなかったっけ？
てかトリコの異常なプッシュぷりはなんなの？

>>861
もっと成長して欲しい2点ですね判ります

>>867
来週はワンピで50号がバクマン
ラブコメは楽しく、マンガパートは緊張感、の抑揚を現役世代の読者がよく理解してるね
叩いてるヤツは大体加齢臭が酷い
早くジャンプ卒業しろって感じ

ヒカゴの後期からデスノ初期のころの絵が好き
デスノ中期から硬くなりすぎて、ラルでキモクなった
バクマンもキモイ絵のままだ。
絵柄変えようとしてるのはわかるけど、誰参考にしてるんだろ。オカマあたりか？

しかしこれおもしろいわ

>>866
奈瀬の可愛さは異常

何とか連載にこぎつけるが一位とったエイジにやめさせられる展開かな
そんで三年後に二回目の連載でエイジとトップ争い

エイジとかどうでもいいから
ラブコメでいってくれればコミックス買うよ

いいから早くドラマ化しろ
シューサイはもうジャニでもいいから
岩瀬だけ国民投票な

サイコーは大麻でいいよ

で作中で馬鹿にした『恋空』の枠で『恋空』以上にコケたら神

完全に大場の自伝だった方が面白いんじゃないの？

服部がタバコ吸いに行くコマでまったく会話が噛み合ってないのに
スルーして次のコマいっちゃうあたりの計算は素晴らしい

>>442
20代でジャンプ目指してる俺には耳が痛い話だ

>>878
WJじゃなくてSJをおすすめする。
バイト先を職人のところに変えればネタができるだろ。

>>878
ジャンプ目指すなんて自殺志願者にしか見えない
他の所の方が安定して連載できるのに

これ読んで面白いとか言ってる奴らは俺頭いいをアピールしてんだろ、
無理に背伸びすんなよ。
もうすぐジャンプから消えるからさ。

アンチの書き込み活動は化け物か
まさかニートがこれほどとは……

この流れ、仮面をつけた赤い色男なら
きっとこういうｗ

あっはっはっはっ、人間っておもしろっ
（服部のコスプレをしている某ノートの死神談）

つかこのバクマンは
パロディがあるから面白い、みたいな
ぶっちゃけてる部分があるから面白い　て感じだな

今んとこストーリーは別に面白くないし
ジャンプ編集部に入るときにバッチを付けなくちゃいけないとかそういうとこが知れておもろいｗ
そんだけｗでもガモウ的にはそれが狙いだよな

ttp://www.famitsu.com/blog/yu/1219297_1827.html?ref=rss
＞世間知らずの荒くれ者が、「うわーっ！」と叫んで突入して返り討ちにあった感じですね（笑）

シューサイコンビもこういう苦境に立たされる時期がくるのだろうか・・・

新妻登場に期待

アンチが騒いでいる……ということは、それだけ普通の人には好評ということだな……

　 ニ＿|＿
　 ﾆ 　 !
　 □ 　|　　 　 　 _,,..　---Ｃ○ｨ ）　 　 ￣￣＼
　　―┬―　 　 /／￣ヽ　　　　ゝ○ｏ　_　　　　　 ヽ
　 | |二|二| | 　 Y　　 /／＼ ／　　　　＼`L_ 　 　 　 ',
　 | |＿|＿| |　.,'　　 /　　　　ゝ､＿＿,..-､＼ ￣｀i う) i　　
　　￣￣￣　　|　　/　i　　 ｲ ,ﾍ　　ヽ　　＼　`　 し'　|　　
　ヽ　　 マ　　　 ゝ、| 斗jナ ﾙ:::::ヽ、ナ‐-　',ヽ､ ﾊ ! 　＼
　ﾌ　|二|二|　　 　T{∧{ttﾃｭ,:::::::::::,rｪzｧ　i} ﾘ　　 ｀T ‐ヽ
　）　!‐‐!‐┤　　 _ノ　ﾑ 　⌒　 　　　⌒""/　　　　　!＿」　
'＾ー――― 　ゝ.＿ノ人 　 `ｰ=-' 　　∠ﾉ　　　　　　|　
　|　/￣ヽ　　　　 　｀ー‐　＞,　､ _,.　＜＿Ｚ_　 /ノ／
　ﾚ'　　　|　　　　　　　 ／￣_ヽ`ｰ-一'ｲ＝=≠二
　　　　ノ

　　　　　　　　　　　　　大場談

>>878
マンガは面白ければいいんだ
面白ければ連載される
当たり前だ

まあ20代と10代で同じレベルだったら若い方を獲りたがるのも当然だ

信者よりアンチが多い漫画だから本スレがアンチ化するのは当然だけどな
むしろ青年誌で書いてた30〜40代くらいの漫画家ひっぱって書かせた方が熱くなりそうだけどな
少年にこれを伝えたいってのがありそうで

そろそろ信者スレ必要かもしれん

ぶっちゃけなんでアンチいるのか分からん。今のジャンプ内で一番おもろい。

アンチはいちごとかトラブル好きかなとか思う。

つかちょっと前まではスレの総意としてツマンネで
その中でつまらんけど俺は好きって連中と単に荒らしてる奴等がいた

今は最近の展開から純粋なファンが出てきて元々の荒らしてた奴等と対立してる感じ

大多数はまだまだつまらんけどまぁ見てるよって人かと

恋愛パートは一気に萎える
ガモウは身の程を知るべき
３人も女子出しといて全員ラマン以下じゃねーか

>>893　�d。初めて来たし流れ分からなかったから。今考えれば一番好きなマンガはハンハンだゎ(爆

学園系マンガだし、女登場は仕方ないでしょ。

まぁ確かにそっち系走ったら俺も好きとは言えなくなるが…

今回出た岩瀬さんの
「今のことを後悔する…」
ってセリフ、また絡んで来るフラグだよね
ちょっと楽しみ

ん？
漫画家目指すよりラブコメが重視になってきてないか？
あ…いや、もともと真城は恋愛のために漫画描いてるんだったな

自分は面白いと思うよ
ジャンプらしくなくて新鮮
細かいことを一々気にして読むようになったら、ジャンプは卒業かね

>>893
ジャンプに連載してんだからジャンプっぽい方が好まれる

>>893
そんな感じだな。俺もまだ面白くないと思うけどもうここで言い続ける気も失せてきた。

でもこれ単行本にしたら1巻がつまらないことになるんじゃないか

岩瀬可愛いなー土下座してでも付き合いたいタイプだろありゃ。

ゴメン誰かマヂレスしてくれ

なんでバクマンより「トリコ」が面白いとか言われてるの？しまぶ〜の時点で読む気しないんだが。バクマン絵のクオリティが〜とか言ってる人いるけど、お前大場さんよりうまいの？
トリコよりはるかにうまいだろって言いたい

そんなこと思う俺は高校卒業近付いてもジャンプ読んでます。

シュージンに殴り飛ばされるぞ

他の漫画をけなすな。これは全スレで常識。

>901最悪のミスに気付いた
絵書いてるの大場さん(ガモウ)じゃなく小畑さんだorz

岩瀬が謎すぎる

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/_0/11.gif

>>905
たしかに、たしかに

だけど、ああいう真面目な子って意外とヲタ気質あるよね

数年後の真城・高木のアニメデビュー記念握手会かなんかで
単行本やグッズを手に、列に並んでる岩瀬さんが見れそうｗ

>>907
牛乳ビンの底みたいなレンズの眼鏡かけて、みつあみになっててな

握手した手は洗わずに家でエロいことに使いました




囚人が

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　どちらかといえば岩瀬は好きだよ
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　岩瀬はアンズと比べてバカに見えるし、好きになれない
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

エイジという超天才がいるせいでサイコーたちが普通の漫画家志望者に見えるが
こいつらも十分天才だよな。
よくわからんのは死ぬほど絵が下手な川口たろうの甥であるサイコーが
小畑並みの画力を手に入れつつあることだ

エイジは10年に1人の天才
サイコーシュージンは5年に2人の天才

なんか…どうにも安っぽい。

シューサイコンビだけに実は秀才タイプだという設定だと思ったけど、違うのかな
最高はたいして努力してないのにすごいけど

中3から漫画始めて半年以内に手塚賞どころか
へたすりゃ赤マル掲載なんだから天才以外の何者でもない

219 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 04:48:40
>>217
続き

あとはスレ住民に参考になりそうな会話を書いとく。
あくまでも編集者の中の一人との会話だから編集部全体の総意ではないはずだけど。

俺「『バクマン。』みたいに若い人を求めてるんですか？」
編集「（笑いながら）あれは漫画だからね。若い方が有望ではあるけれど、若くても描けないやつは描けない。重要なのは面白い漫画を描けるかどうかだよ。」

俺「デジタル原稿でも良いんですか？」
編「レーザーで原稿用紙に出してれば問題ない。」

編「なぜかみんな敵やっつけるシーン見開きで描こうとすんだよね。別に見開きじゃなくて良いよ。」
これはかなり目から鱗だった。そういや俺もなんとなく、ってだけで見開き使ってたわ。

これから行く奴、どうせどんな担当者にあたるかなんて悩んでも分からないんだし、
行く前にビビらなくて良いと思うぜ。

先週からかなり面白いんだが時すでに遅しって感じかな
果たしてどこまで行けるのか

再来週のバクマン巻頭決まってます

>編「なぜかみんな敵やっつけるシーン見開きで描こうとすんだよね。別に見開きじゃなくて良いよ。」

アレかかされてるんじゃなかったのか
赤丸ジャンプなんかほとんどそんなクライマックスで
そうじゃない変化球打ってきた奴がマンセーされるくらいなのに


エイジのせいで、かすんで見えるけどシュージンとサイコー才能ありすぎ
あの年で賞とったあげく学校行きながら月産３１ページやれるのは
まさに神としか言いようがないよな

だいたいそれくらいの年に人様に読ませられるような作品を
一本完成させられること自体できる奴がなかなかいない

>>919
漫画だからいいだろ別に・・・
吼えろペンに突っ込んでるようなもんだぞ

>920
919じゃないけど
単に天才設定だということが言いたいんじゃないの？

>>920
>>919は別に内容を批判してる訳じゃないと思うんだぜ

チャゲチャが打ち切られたのはエイジに嫌われたからってホント？

人気あるのか
素直に嬉しいな

>>901
俺なんか大学入学してもまだジャンプ読んでる

ジャンプ編集部なら兎も角
尾田とか岸本とかの個人名出しもアリなのか…

あの世界のジャンプは現連載陣そのままのが載ってるって設定なのかね
流石に「バクマン」は載ってないんだろうけど

デスノートも存在すれば
デスノートの作者も存在する

>>901
俺なんか来年から社会人になるのに読んでるよ。
ちなみに円光野郎のは読んでない。

あの編集長かっこいいな。

「漫画家を目指すのはギャンブル」つってたが、
それよりもジャンプ編集部のほうがよっぽどギャンブルやってる。
編集部は「天才的な漫画家が現れて、集英社がビル建てるようなヒットを出してくれる」
ことを期待してる。
こんな確率宝くじ以下。ギャンブルとすら言えない。スイーツが白馬の王子様待ってるのかよｗ
漫画家は個人の問題だからまだいい。ジャンプは商売だろ。
商売なんだからもっと頭使え。頭がないなら身体を動かせ。
「いい新人が出ないねえ」なんて言ってりゃ高給取れるなんていい身分だな佐々木。

岩瀬さんに惚れた
学生時代にあんな彼女がいたら才能腐らせて今みたいにうんこになることもなかったかもしれない

岩瀬さん消極的だが積極的なんだがようわからんなｗ
岩瀬かわいいよ岩瀬

どうでもいいけど見吉、あれ普通にパンツ見えてるよな

>>931
岩瀬さんの将来は高田さんだぜ？

>>930
出版社は漫画家に対しては「新人を育てます！」と風潮しているけど、
結局は漫画家は派遣としかみていない。だから、簡単にクビを切れる。
鳥山明は殆ど仕事をしていないのに、ドラゴンボール・ドラクエの版権利用・他の出版社に取られると収益が大幅に減るために、
一生専属契約をしている。鳥山明はその収入と版権と少しのドラクエの仕事をして一生安泰。
（井上雄彦は講談社掲載しているから版権利用ができない）
売れなくなったら、ゆでたまごなどのようにゴミ扱いする民主主義社会。
漫画家が競争至上主義を賛成しているんだから文句はいえない。
出版社というのは、綺麗事を言っておけば売れるという考え方しかないから仕方ないな。

まぁしかしなんだ

シュージンがホモだということがこれではっきりしたな

>>910
正直囚人と亜豆が岩瀬さんをクサしてた意味が、今回でますますわからなくなった…
しっかりもののいい子じゃないか。少女らしいかわいらしさもあるし。
もっとイヤーな感じの娘かと思ってたよ…。その上美人でオサレだというのにあそこまでの言われようｗ

>934
そんなだから実家が自営業やってて余裕があるやつしか
漫画家になろうとしないんだよ。

連投になるけど、
今回は「頑張れば、高校生デビューもできる」と言っているけど、結構湾曲しているな。
２０年前の少女漫画家なら中学生デビューはありえるけど、少年はない。
漫画家は趣味ではなく職業。
労働基準法では、18歳未満は深夜勤務禁止。
漫画家は深夜作業が当たり前。「アシスタントがいるから時間短縮になる」のは嘘に近い。
つまり、出版社が締め切り前だからといって18歳未満を深夜まで働かせていると労働基準監督により処罰を受けて
出版停止になる可能性がある。
アシスタント募集に18歳以上を求めるのは法律逃れのため。
たしかに高校生が漫画家を目指すことについては面白いけど、
法律を考えて脚本を書かないと、小・中学生が鵜呑みにしてしまう。

ようは読者の支持さえあれば奴らは勝手にプロモーションをしてくれる
結局どっちも利用する関係なわけだ
漫画家志望者がジャンプを目指すのもジャンプが日本で一番人が手に取る雑誌だからだしね
どっちも奪い、利用したいんだよ

>939
なるほど。今後の展開によっては編集部に抗議もありですね。

>>938
今は、漫画家は親と同居しながら目指すパターンは多いね。
生活の事は考えなくて良いから。
さくらももこ・鳥山明も親がいるからデビューが出来ている。
大体、漫画家も出版社が全額バックアップしているから頼りすぎているのが多い。自分で金を使わないようにしているのがほとんど。
だから、出版社に頼りすぎて売れなくなる漫画家がほとんど。
今は同人作家が自分で企画から印刷・販売まで出版社がやっていることを全部こなして、全額費用を賄う。
同人作家は、自分で編集者や読者はどういう本を読んでくれるのかを分かっていく。
同人から商業に変わる作家が一番強いし、商業で売れなくなっても同人で稼げる。
高橋留美子は同人作家からはじめているので、マンガは全部をヒットしている、それ自分で身につけたから。
もう、出版社に頼る時代はとっくに終わっている。
出版社に頼らずに自分で身につけた作家が生き残る時代だ。

他人事だと思って勝手なことを

今週の最後、編集長が出て来たコマを見て
何故かＭＭＲを思い出したのは、たぶん俺だけ。

>>942
つまり、高橋留美子先生は、自分で犬夜叉がつまらない事は重々理解していたけど、
編集部に頼まれると、恩義もあるし断れないから連載を続けていただけ、
と、こうおっしゃりたいわけですね？

>>905,907
ぶっちゃけた話、お前らがサイコーとシュージンの岩瀬さんについての勝手な評価を
勉強頑張ってるタイプの人への偏見だの何だのと騒ぐから
岩瀬さんのかわいらしい面を出してみせたんだろ。

>>946
それならば石沢の扱いももっと良くなったはずでは？

>>943
そんなにマンガを書くのが好きならコミケやwebで書けばいいだけ。
同人というのは、趣味が同じ人が集まって共有しあうこと。
明治時代でも短歌などの同人は有名。好きならわざわざ職業にしなくてもいい。
ニコニコ動画の東方のマンガが人気があるのは収益を全く考えずに自分の書きたいことを発表できるから人気がある。
漫画家は「読者が見たい作品を書きたい」というが、今回の作品には読者のことを微塵にも考えて無くて、
恋人など自分のことしか考えていない、つまり考えているフリをして高給を狙うのが本音。

>>945
全部の漫画家はそうだよ。
漫画家は出版社がいないと仕事ができない出版社の下請けだから、土建屋のようにゼネコンから断ることができないと同じ。
バスタードは集英社からエロイから掲載できないと言われたので同人誌として出したらヒットしたことがある。
いつまでも出版社に乗っかっているのもどうかと思うよ。

>>947
そこは性別の顔面の違いじゃねーの？

石沢は別に人気なかったろう

>>948
なるほど
同人誌で経験を積んで編集者から自立すると
つまらなくても続く作品を描けるようになるんですね

ウエンツ　エイジ天才すぎｗｗｗ

>>948
東方の漫画が人気あるのは東方だからだろ
あんなんオリジナルでやってたら人気なんかねーよ

問題はジャンプなどの商業誌デビューがギャンブルすぎるので、
実力のある人は同人誌に流れちゃうってことですな。
ジャンプデビューしようって漫画家なんて実家に食わせてもらって悠々自適で
一攫千金ねらってる身の程知らずのヘタクソばっかり。

>>954
ニュー速でいうスパさんみたいなのか

【小畑健】バクマン。part25【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225172987/

>>934
＞風潮している

Hey

>>953
東方はパロディだからオリジナルなら人気はないかもしれないな、否定はできない。
同人でもオリジナルがある。しかし人気がないのは全国で販売されない・ＣＭがないのが原因だから。
だけど、月姫・ひぐらしのようにクチコミでヒットしたこともある。それは同人ながら精度が高いから人から好感ももてた。
つまりは、漫画家は読者より編集部に気に入れられたほうが出世するということです。

しかし、握手しただけで付きあってる事になってたとかwww
なんか中学生らしくてオモレーと思ってしまったwww

>>957
吹聴（ふいちょう）だろってちゃんと教えてやれよ

>>957
・読者に「新人は頑張っているからヘタレでも応援して買ってくださいね」と暗示をかける。
・他の出版社に取られたくないから。
今の出版社は講談社の週刊マガジンのように育てる気がなくてプロを集めてたり、コミケから同人作家をスカウトすることしかしないのが
多いけどね・・・
まだ、今でも新人発掘すうｒ週刊ジャンプのほうがましだけど。

>>961
そういうことじゃないと思う

>939
>出版社が締め切り前だからといって18歳未満を深夜まで働かせていると
>労働基準監督により処罰を受けて出版停止になる可能性がある。

漫画家は被雇用者じゃなく自営業だろ
発注した仕事をいつやるかは元受けの知った事じゃない

>>901
ワシは団塊じゃが、小さい頃からジャンプを愛読しておるぞ

別に家で描かせてたら問題ないだろ

>>942
「私同人やってたんで好きにかかせてください」で編集者が手を引くともでも？ｗ

>>939
では現実に高校生漫画家は法に触れるのか？違法なのか？
と言われればＮＯでしょ。

無意味な法解釈で騒いでもしかたないよ。

>>939
湾曲じゃなくて歪曲じゃね？

上げ厨の主張が火を噴く！

そして ID:Ui2bkMJD0　は姿を消したのである。

>>969
それだけを言いに、携帯から急遽参戦する人って・・・まさか・・・・

自営業って大変だな。24時間休みなしか。
フランチャイズ店の店長って自営業扱いだっけ？

休みどころか給料さえ無い時もある

>>971
誰なんだよｗ

今人気投票したらリアルに
岩瀬、シュージン、見吉、新妻、服部、石沢、サイコー、アズキだと思うんだ。

シュージンの評価は高い

俺の担当に似てる人がいるんだけど真似して描いてるのか？

>>958
お前が言ってるのは例外になれって事だろ
それはまさに天才しか生き残らない時代だな

マイナー漫画は生活できない

>>937
ふたりの思想は変わるものとして設定されてるんじゃないか？
たとえば最高は
・自殺のほうが人生はギャンブルと言っていたおじさんらしい。
という、自殺に対する一種のあこがれを仕事場見学で捨てた。
原稿に関しても
・囚人は絵に口出さない、俺はネームに口出さない。
としていたのを、持ち込みしてからは
・おたがいに口出してよりよいものをつくる。
に変わった。

こんな風に見てくとガモウはバクマンを
・視野のせまい少年ふたりが漫画を通して成長する漫画。
・斜に構えている連中が恋愛ではドギマギしまくりなギャップに笑う漫画。
という意識で書いているのではないだろうか。
成功しているかどうかは知らんけど。

題材が漫画である理由は、取材不要でそれっぽい薀蓄を語れるから、とか
そのていどな気がする。

言われてみると確かにその辺変わって行ってるんだけど
セリフだけで進んじゃって、あっさりしすぎな気がする

うがったことを考える描写はねちっこいが
心の動きでドラマを作ったりはしないタイプなんだろうか

岩瀬たん萌えー

ここで長文垂れてる奴ってもれなくきもいな

大雑把なきもいって言葉で貶すだけの奴よりマシだと思う

岩瀬派が増殖

うめるながれ

岩瀬は生きろ。低知能DQN女は＊ね。

http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1091960567076.gif

漫画自体あれだが、岩瀬大好きだ！

http://blog-imgs-19.fc2.com/m/a/n/mangaen/kawasita_hetappiken_02-1.jpg
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/a/n/mangaen/kawasita_hetappiken_07-1.jpg

岩瀬たん岩瀬たん岩瀬たん…ウッ

岩瀬工作員が湧いてるｗ

>>964
昭和13年生まれの、俺のじいちゃんも読んでるよ！

小生ﾊ明治ｳﾏﾚﾃﾞｽｶﾞ、ﾏｲｼﾕｳ欠ｶｻｽﾞ読ﾝﾃﾞｵﾘﾏｽ　敬具

岩瀬ＡＡはまだか！

>>942
ごく一部の例を出されて定説みたいに言われても・・・
同人作家から漫画家になって売れた人なんてそういないだろ
高橋留美子が例外なんじゃねーの？

ていうか高橋留美子の同人活動って大学の漫研で出してた会誌のことだから
別に同人作家ってわけじゃない

サンデーの大御所は出すもの出すもの全部ヒットするよな。
なぜだろう？

そうなんだ
>>942は結果論で物事を判断する上に勉強不足ということか

1000ならガモウ邸爆発

ｊｋｓｃんｋｄｊｓｂｖｈｊｄｆｖｂｈｄｓふぉい！

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