【小畑健】バクマン。part23【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ6【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224439716/

前スレ
【小畑健】バクマン。part22【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224487181/

うんこ

こんぶ

習字自習

学校にまんま石沢の奴がいるんだよな　今週はスッキリした

７げっと

見てて嫌な気持ちになるのは、ガモウが自分とシュージンを同一視していて、
シュージンマンセーの展開に持って行ってるところだ。
自分もサイコーみたいな絵の上手いやつと組んでいれば中学デビューできたと
本気でうぬぼれてそうな痛さ。
そのくせ劇中作品は設定投げっぱなしで31Pでまとまる気がしない上に、担当はベタ褒め。
学校で暴力ふるって女が向こうから寄ってくるってそれなんてエロゲ？と言いたい。

それとあの「刀」ってのはどうなったの？
漫画論は一切なし？
赤松先生も期待してるのに、ラブコメとかいらないよ？

>>8
刀はとっておきじゃね

サイコー並の自信満々志望者発見
ttp://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html

石沢「おっ、お二人さん、成績落ちたと思ったら真城と二人で漫画描いてたのか」
シュージン「お前には関係ないだろ」
石沢「この入選と準入選とってる新妻エイジって奴とおまえらの差何かわかるか？
　　　 絵だよ絵！　現に評価もストーリーはどっちも5段階の4
　　　 画力はあっちは5でお前らは3、それもおまけの3だろうな
　　　 つまり高木は才能あるが、真城が足を引っ張っている」
シュージン「あのな……」
サイコー「シュージンやめろ！　俺の絵が追いついてないのは確かだ」
石沢「ほら、本人も認めてるじゃん」
シュージン「おまえ一度でも31ページ漫画描いた事あるのか」
石沢「ん？ないけど、なくてもこんな下手な奴より全然上手いよ、見る？（絵を見せる）
　　　　俺と組めば絶対……」

　　ゴッ！！　（シュージンが石沢を殴り飛ばす）
　　　ドギャッ　（吹っ飛んで通行人に石沢が直撃）

通行人「ぎゃ！」
サイコー「シュージン！」

　ガッ　（シュージンが倒れている石沢の胸倉を掴む）

シュージン「真城にあやまれ！」
石沢「な、何すんだ、先生に言いつけるぞ」
シュージン「言いつけていいから、真城に謝れっつってんだよ！」

　　ゴッ！！　（シュージンが石沢の顔面を殴る）

石沢「ぎゃうっ！」
見吉「やめなよ高木！　こんな奴殴っても！」
シュージン「どけ見吉！」

>>7-8
作者の自己投影を勝手に妄想
それなんてエロゲ？（笑）
ガモウはガモウ呼ばわりで赤松は赤松先生
刀はサーベル出してるだろ

石沢乙ｗ

石沢の存在が不自然すぎる
もう同じクラスってわけでもないのに
わざわざ他クラスの奴がジャンプに小さく名前が載ったくらいで
別の教室に遠征してきてまでイヤミ言ったりするのが不自然

とにかく殴るイベントの為に石沢は出て来ただけという印象

ラブコメがいらないという意見には同意だな〜。
面白いラブコメが描けるならまだしもこの漫画のは薄ら寒い。

ラブコメなんかいらんから早く新妻エイジを表舞台に出して欲しいな

>>13
ああいう奴いるぜ？
病的にいい気になりたがってる奴
マジ頭おかしいけど、いるんだコレが

最近変な信者増えたな…。

ところで、小畑は上手い萌え絵描けるの？
石沢のあれが限界？

>>13
石沢君は同じグループの連中にいじめられていて、
「隣のクラスで漫画描いてる連中に文句いってこいや」と脅されて仕方なく嫌味を言いに来たのです。
つまり、石沢君も被害者。

という裏話があった方が違和感感じないぐらい不自然なシーンだった罠

16が一番変な信者に見える

>>16
ラルグラやウロボロスの絵が小畑の萌え絵の限界

今回、殴ったりしないで漫画の腕の対決に持ち込んで差を見せつければいいじゃん、と思った。

漫画描く動機は似たり寄ったりなんだし

ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
2008/10/15(水) 集英社にいってきました・・

というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。

つーか編集のお前、Ｋよ、お前いばりすぎ、天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
１５分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや！
なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は！１２時を指定したのはお前だろうが！
どうみても俺より１０歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。おまけに俺より太ってやがる。
ぷぷっ。こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ？おわかり？
お前のいうこと全部反論できたけどな。お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。
まあいいんじゃない？
http://diary2.fc2.com/user/getstar/img/2008_10/15.jpg


前スレのコレ、なんなの？こんなレベルの絵で持ち込んで逆ギレとか・・・

>>21
ていうか、もうかなりいい歳じゃん･･･

今週の岩瀬ってテコ入れかね？
急に視線なんか送っちゃって

>>21
この絵でヌける奴いんの？ｗ
ありえないんですけどｗ

石沢ってヨソのクラスからわざわざ来たみたいだけど
言われて自分の萌え絵をすぐ出せるってことは用意してたのか
なんだかなぁｗ

マジレスすると石沢はシュージンとコンビ組もうとしてクラスに来たんだろ？

>>25
キモイ奴だよなｗ

>>23
シュージンの勉強の成績上げようとして
サイコーとのコンビを解消させるために石沢を出動させた黒幕とか？

前スレ読み終わったけど、結構リアルに石沢みたいな奴に煮え湯を飲まされてる奴多いなｗ
ああいう奴って大学の漫研とかだとゴロゴロいるけど、中学じゃあ滅多にいないだろ

と思ってたけど、最近はヲタ産業が盛んだから市民権得てるのか？
マガジンのグラビアの裏に初音ミクBOXの１ｐカラー広告とか平気で載ってるし…
だったらいてもおかしくないのかな…

同人やるとわかるが、石沢みたいなのはフツーにいる。それこそ掃いて捨てるほど。
石沢は少年漫画では成功しないが、エロ同人や原画ですげえ儲かってしまうタイプ。

>>13
石沢みたいな奴は余裕で実在する
むしろ絵の練習をしてる分、石沢はマシなレベル

>>30
石沢の将来は同人ゴロか

石沢はラノベとかのイラストレーターならいけるかもしれん

いざ競争の世界に入るとどんどん淘汰されるのも石沢タイプだな。

結局一番最初に業界デビューしたのは石沢だった
判子絵の才能を生かして、月給八万円のアニメーターとしてである
石沢は勝利したのだ

アニメーター侮辱すんじゃねぇよ

アニメーターはそれこそデッサンとかできないと駄目じゃないのかｗ

主人公2人もたいがいだけど
きちんと努力はしてるし原稿も2度完成させてる

石沢はくらべて・・・

>>37
動画ならなんとでもなるよ。

石沢、のちに宮崎駿の後継者と呼ばれた男である

>>38
石沢君は描こうと思えば描ける少年なんだよ
ただ描こうとしないだけw

エロ同人って少年漫画よりよっぽど絵に厳しいと思うんだけどなｗ
売れてる奴って普通に上手いし

小畑もガモウも賞味期限切れたな

サイコーがストーリーも自分で考えたくなってシュージンを切る展開を

この漫画キッズリターンみたいな落ちになりそう

グレクラスの絵が描ければ立派にエロ絵作家として稼ぐ事ができるよ

>>44
数ヶ月後にエイジとシュージンがコンビ組んでるのをジャンプで発見

>>10
この人コマ割りがダメなんじゃないの？

岩瀬さんだって読書家なだけじゃなく
数学のノートに密かに小説書いてるんだよ。
その小説｢石の巨人｣を偶然読んだサイコーは

石沢とか　さしてどうでもいいキャラでスレが伸びるところが　２ちょんねるの悪いところです。
他に話題が無いだけか…

石沢は今週のＭＶＰじゃないか

>>50
みんな石沢の中に自分を見つけてるんだろう
サイコーやシュージンは別世界の人

主人公の性格の悪さをカモフラージュするために
わざわざ隣りのクラスから殴られに来た石沢様を
どうでもいいキャラ呼ばわりとは心外ですね。

たしかに主人公の好感度が相対的に上がったっぽいよな。テコ入れ？

どうでもいい女子生徒を家にあげてる時点で高感度低下

バクマンてタイトルがムカつく。

自分に似た石沢が馬鹿にされて、殴られたことでいじめられてた時のことでも
思い出しちゃったのかねえ

はあ、女にも目もくれず、人生棄てて
10年くらいただただ漫画かいてるけど
すぐにサイコーやシュージンに抜かれるんだろうな
天才っていいな･･･

>>57
それは違う
俺は石沢に似てなんていない
なにしろ取り巻きなんていないし
行動を起こす時はいつだって孤独だ
なめんなよ

>>58
漫画に限らずだけど何かを創作するのって自分の経験の切り売りのような気がするから、
人生捨てるよりも色んな経験を積んだ方が面白いアイディアが出るんじゃないか？

>>58
モテない理由を漫画のせいにしてっからお前はダメなんだ

絶対成功してやる

過去に石沢を持ってる奴叩きしてるやつは何がしたいんだろうか…

石沢って、ただの理屈っぽい傲慢キャラ。
現実でそれなりに友人いて、くだまいてるヤツはオタクとは言えない。

今週号まあまあ面白かったよー

個人的に打ち切りは回避して欲しいな。
今のジャンプ同じような漫画ばっかだから

あんな絵描いててヲタじゃないわけないだろｗ
ただの理屈っぽい傲慢なヲタだ

俺もなんか描こうかな
四季賞狙うよ。四季賞。

>>58
尾田やうすたは１０代のころから入選したり期待の若手だったりしたからね…
主人公２人を中２病呼ばわりしてる奴は、ガモウにとっちゃ高２病乙wってだけなのかもな

とりあえず顔を描く練習でもするかな
絵なんか描くのは高校の選択授業以来だけど
石沢くらいなら３日もあれば描けるようになるだろ

漫画家になるためにはさ
心身削って吐き気と欝と絶望と戦いながら
血の涙を流して死に物狂いで描き続けるものだと思ってた

けど第一線で活躍してる作家には、そんな人間はあまり多くないような気がしてきた

サイコーやシュージンみたいに、才能があるやつがのびのびやって
順風満帆な道を歩んだ者がプロになれるのかな

漫画家とイラストレーターは違うからねぇ、サイコー＆シュージンは前者だろうけど、

石沢は集英社ならUJに拾われるかどうかくらい、
もしくはAMW・電撃系漫画誌かスクエニ・ガンガン系で連載決まるも、
同人ゴロの編集と揉めて中途半端に連載終了、ってな感じの作家になりそうだ。

確かに同人作家、エロ絵描きとしてはそれなりに見込めそう。

>>69
あらゆる向きの顔が描けるようにね
イラストを自慢気に見せびらかしてるサイトに多いんだよ
同じ方向を向いている絵しか描けない人
ありゃ絶対プロになれんw

なんであんなに人の努力を馬鹿にしたりするんだろーな・・・

>>69
悪いが3日じゃ無理だな
そこそこ基礎が出来てるなら話は別だが
よくて模写で少し似てるぐらいかな

石沢いやなやつにされてるｗｗｗ
わざわざ自分の絵持参してきたのはなんだったんだ

なぁ
シュージンいつストレートになったの？

その場で石沢の絵も見せてもらって、
周囲の人にサイコーの絵とどっちが上手いか
判定してもらえばいいんじゃないか？

ジャンプ編集部の狙い通りだな

狙い通りならもうちょっと前のほうに掲載してやれ

自分の方が上手いと思ってる石沢の意味がわからない
少しでも絵をかじってるならレベルが違うってわかるはずなのにな


ああ、ちゃんとサイコーの絵を見た事はないからか

ヤベー
萌えキャラ描いたはずなのに、片桐はいりみたいなの出来ちゃったよ
こんなはずでは…

ていうかこの二人が涙がでるほどうらやましい
ていうか妬ましい

妬ましい･･･


耳をすませば以上のリア充物語だよコレ
女か才能かコミュ能力か顔、
どれでもいいがらひどつぐれ！

>>81
多種多様なキャラの描き分けに慣れないうちは
どうしても自分の理想の女になってしまうよ
しかたないさ

>>82
絵の才能と小説の才能と全国トップレベルの学力はいらないのか？

>>83
あんなの理想じゃない！！

石沢

努力＝一応1年生の頃から絵は描きつづけている、31ページ漫画は描いた事無い
自惚れ＝凄い
運＝不明

223 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2008/10/21(火) 20:39:18 ID:tsURiDay0
バクマンバレ

シュージンの新作に二人の天女が生贄となり湖に飛び込むシーン。
サイコー「この天女ってハダカ？俺女のハダカなんて見たことないし描けねーぞ」
シュージン「ネットで検索すれば出るだろ」
サイコー「親の部屋にしかネットないから見れない」
で揉めてるとこに、岩瀬「私がモデルになろうか？」と言って脱ぎ始める。
チェックのブラを外しかかったときに見吉
「こんなペチャパイよりアタシの方が描き応えあるでしょ！！」
と言いいきなり素っ裸。
結局二人とも裸になり、「しっかり描きなさいよ！」と言ったのを唾を飲みながら見つめるサイコーとシュージン。

で終わり

>>84
あいつら恵まれすぎだろ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>88
凡人な奴は何をやっても凡人
ってことすなあ

絶対成功してやる･･･

PqOgdfUmO
いいから描けｗ

>>90
実は君はもう成功しているんだよ

俺も楽チンで成功したいなー
しっかし全然描けないもんだな
諦めて模写から始めるか。今日はもう寝よう

何でもかんでもホイホイ手に入っちゃうんだなーこの漫画
サクセスストーリーとしては都合が良すぎる。

>>94
ガモウ先生の代表作を読めば納得してくれるはず

成功してんのかこれ？

普通に読めば、今壁にぶつかってるところ。

中学生で手塚賞最終選考まで残って壁もないもんだ

２人の年齢と能力を考えたらそう不思議ではない
ご都合なのは展開ではなく初期スペック

ぶっちゃけリアルで漫画家になりたい人間って、石沢タイプ（絵柄と経験的な意味で）がほとんどだと思う。
その石沢を悪者にして最高をマンセーするってことは、ジャンプは天才以外お断りって事なのかなぁ…

もしこれが「人の批判してないで努力しろ」って主張だったとしたら、クラスメートの批判しまくりで、
努力する前から絵の上手い最高がいる時点で説得力無いし。
囚人を引き立たせるためだけのシーンにしか見えない。それにしたってこのやり方はなぁ…
程度の低い悪者を出して殴ってスッキリって、漫画家としては一番下手な手だと思うんだけど。
何か腹に据えかねる事でもあったのか？ガモウは。

悪者の代名詞はヤンキーではなくキモオタになるんですね

今回のは妥当だろ
天才つっても山ほど書いてやっと１作上げた訳だし

サイコーは努力してない訳じゃないだろ
叔父が自殺する前は漫画家目指してたんだぞ

高田清美

対石沢くんの漫画勝負は時間がかかるから
ここで指摘されてる通り「おまえはおんなじ向きオンリーの判子絵だ」って
頭良く計算型で論破してあげればよかったんじゃない？

キレて殴りかかるのは尾田や梅澤のマンガだったら望むところだけどね…

今更だが
>>21
ｸｿﾜﾛﾀwww

>>101
少年誌だとヤンキーは優遇されてキモヲタは迫害されるよな

つまりヤンキーがやられるのを見るより
キモヲタがやられるのを見る方が読者は喜ぶということか

今、ヤンキーらしいヤンキーは絶滅してるしなあ。
悪役以前にそこらへんにいる事自体がリアリティないのかもしれん

つまり、ヤンキーとオタクをミックスした鈴木先生は時代を先取りしていたのか

次は石沢君の逆襲だね
たぶん取り巻きが最高を拉致して爪の間にハリガネムシを

サイコーやシュージンもオタクじゃないのか？

僕はもうよくわからないよ

でもジャンプでヤンキーはもう流行しなさそうだよ
茶ゲ茶とかバリハケンとか

サイコーやシュージンはキモヲタじゃなくてヲタクだろう
顔いいし

>>108
ヤンキーが主な読者層だったからなおさらな
今もヤンキーや不良は読むのかな

現在の年少読者はリーゼント等をヤンキーの記号として認識できてるんだろうか

>>111
それすぐ終わってしまった漫画にあったよな？

なんか加齢臭がするなこのスレ

シュー人の家に来てる才女が492点で
高木がトップじゃないのありえないって
あいつは今まで全て満点取ってたのだろうか

このマンガのデジャヴ感は何だろうと思ってたんだが
あれだ、ハチクロだわ。あとカレカノとか｢ッポイ｣
話の多くがグループ内恋愛と家庭のトラウマで全員奥手な感じが
なんか少し前の少女マンガみたいだ

ちょっと話変わるけど
小豆みたいな女と付き合って物凄く嬉しいのは最初の1週間くらい
あれほどシャイでただ女の子らしいだけの女はつまんない。
て言うか、女の話が基本つまんねーのにあんな女だったらマジ論外。
でも付き合えたら嬉しい・・・処女喰えるし。コレ本音

>>119
20点下がったとして、（それでトップになれるから）五教科で一教科四点ずつ下がった
一、二問ずつ落とした
たしかに成績落ちたけど、あそこまで騒がれるのはいつも満点なのかなと感じたな
20位までしか載らないんだから、そこから外れるか、10番台後半とかにすればはっきりこっちにも下がったと伝わるけど、三位だからなあ
常に三位でも内申はオール五とるだろうし

>>121
処女だと思って挑んだら超絶テクでびっくりすると

処女じゃなかったら蹴る
すげームカつく。
頑張って処女落としたと思っていたのに非処女とか・・・
「あの態度はなんだったの？」って思うでしょ？

挑戦しない者が、挑戦者を嘲笑う資格はない。

だが、「自分がわかっていない者」という意味でちょっと（ノ∀｀）という気分を禁じ得ない。

…いや、どこのどちらさんとは申しませんが・・・

後ろの女二人ウェザーやアナスイみたいな感じだな
とりあえず数週は放ったらかしてくれ

岩瀬って本読んでるけど、完全に用ないか、用事すんだよな
なんでまだいるの

えーとその、なんだ・・・
漫画の持ち込みとかを否定するってわけじゃないぞ。挑戦者はそれだけで立派だ。　
だけどそれは免罪符にはならない。

「おれはいい年こいて馬鹿なことをしている」という自覚や、
「客観的に見て俺の絵は売り物にならない」という第三者的視点がなければ
本当に取り返しのつかないことになりますよ。　
あと「我以外皆わが師なり」ですよ。　持ち込みで何を言われたか知りませんがちゃんと意見を拝聴して
次に生かさなければだめですよ。　

>>47
それまで続いてればの話だけどありそうな気はする。
エイジは面白い話は作れるけど、万人受けする話が描けないとか。

有名漫画のアシスタントになって プロの厳しさ


を感じながら 画力をつけるって選択肢はないんだな

エイジ＆石沢だろ

>>125
つまり童貞が女相手に処女だの非処女だのガタガタ言う権利はないって事ね

>>132

・・・いえ、その話は関係ないです・・・　何番のレス（のリンク先）に対するレスなのか、
明言するのも気の毒で・・・

石沢はみたいなの居ないよ。
残念だけど、居ない。

石沢はシュージンを持ち上げるために捧げられた生贄。
そういうのが丸分かりで醒める
好感度ＵＰイベントお疲れ様です。

>>134
いるよ
ちょっと鏡見てみなよ

岩瀬「なにやってるの高木君、漫画なんてくだらないわ。この私のライバルだっていう自覚あるの！」

>>135
まーた人格批判
君こそ鏡を見なよ

>>137
ただのネタだろ、ノリ悪い奴だな

>>137
おお・・・石沢そっくりだ

石沢になるにはクラスのイケメンに喧嘩売るだけの社交性が必要だ。
つまり…わかるな？

>>137
お前むいてないよ

石沢は、人の作品の批評とか、世相の分析ばっかして
実際に作品は作らないタイプの自称志望者がモデルなんだと思う

何この空気

>>137
鏡見たら京本政樹がいやがった
どうすりゃ良いんだ…

絵が上手いと人気者になれると思ってるのかガモウは

>>145
本人がある程度明るかったら大丈夫だろ
根暗なら無理だと思うが

>>142
それはわかるんだが、あの展開はない。

パンを喉に詰まらせて死ぬヤツはいるかもしれんが、
それをそのまま漫画にしてリアリティがあるかどうかは、また別だろ。

自分が絵ヘタだから人気出ないと思ってるんじゃね

>>145
ガモウがどんな感じの学生生活を送ってきたかはちょっと興味あるところだな

>>145
オタの間じゃ人気でる
あと描く人間にもよるけどある程度社交的な奴なら
DQNも結構寄って来るよ、奴等以外とお絵かきとか好きだし

同胞殴られて悔しそうだなキモヲタどもw
ジャンプ読者にキモヲタは要らないっていう編集部からのメッセージですよ
バクマン理解できない低脳はジャンプ卒業しろww

囚人の家…

ショックだった…

ラルグラの時にも感じてたけど、
何か展開が引っかかるというか、違和感がある。
微妙に変なんだよなあ。
全てのキャラが理屈っぽ過ぎるというものそうなんだが、世間一般の常識とズレてるというか。

おまえらどんだけ石沢に感情移入してんだよｗ

石沢を他山の石とせよ、ということだな。

囚人たちは硬派厨の臭いがするからなんかムカツクぜ、メルブラやＧＧ叩いて3rdマンセーしてる奴らみたいな。

キモオタ批判してる割に
女二人にモテて困っちまうぜって
これこそキモオタの欲望丸出しじゃん。

刃森みたいな感じでいけよ

>>139
テキトーな事いってんじゃねー

俺が石沢だ！

あんな判子絵で同じ向きしか描けないイラストを自慢気に見せられたら
殴る前に爆笑してしまうぞ

>>151
あれはキモヲタってよりワナビー批判だろ
キモがられるどころか人気者なんだから
どちらかというとサイコーのキモヲタ的に描かれている
で、実際に今までもそのサイコーに同属嫌悪したレスの方が多かった

バクマンよりデスノ２が読みたい

で、バクマンってどういう意味？

夢食い男

うん、このマンガ好きだ、全て共感できるようなリアル性でありながらエイジや石沢などの敵ポジションがきちんとしてる

エイジはともかく石沢は単なるやられキャラだろ
敵ポジション言うほど何もしてない

>>165
日本語（ry

石沢って三年も絵を描き続けて
まさか同じ方向の絵しか描けないのか？

バクマンの｢バク｣って｢暴露｣って意味だと聞いたのだけど

>>168
描けないというよりは描かなかったんだろうね
なまじ周りの人間より上手かったから向上心なくしたんだと思う
もう少し石沢が謙虚で良い性格なら最高と切磋琢磨することも出来たんだろうが
あれじゃ底辺同人描きが関の山だろうな

てか石沢まで性格悪いとなると、岩瀬も相当アレな性格なんだろうな。
登場キャラの性格がみんな歪んでいるせいで、主人公たちがだんだんとまともに思えてきた自分は、間違いなく蒲生に踊らされているな

ブサメンとキモメンがいると
ブサイクが何かイケメンに見えてくるという比較証明ですね

石沢とサイコーのボディが逆だったら印象変わったかもしれん

これだけ馬鹿みたいに順調に行ってたら、
よっぽどの苦難がないとストーリー的にハリがないと思うんだけど

連載決まってしばらくしたら
サイコーは不治の病
シュージンは監獄入り
あずきには新しく好きな人ができる

くらいまでどん底に落ちてほしい

その辺からはい上がるくらいじゃないと熱血漫画家物語として相応しくない気がする

>>21は凄いな、真性なら永遠に自覚ないまま死ぬんだろうなぁ・・・
あと久々にネット上で「荒らし」なんて単語を見た気がするｗ

>>174
不治の病はない
それとアズキの話は基本なくていい
監獄入りだけは面白い

永遠に自分は優れた人間だと思い込みながら生きていけるとか
本人は幸せそうだけどな

>>176
どうも

不治の病はないか
でも精神的な病くらいはかかってほしいな

とにかくブラックな展開にもっていかなきゃつまんないと思う

石沢が微妙に俺に似ている……中途半端にオタ絵が描けて
中途半端にちやほやされた処まではソックリだ。
ああ、卒業式間近に出した学年小冊子の我がクラスの表紙描いたのは
黒歴史だ……。
ただね、ある程度絵を囓ってたならサイコーがどんだけ化け物か、
身に染みて判る筈なんだけどなー、所詮ガモウだな。
この辺リサーチが足りなさすぎる。俺ならサイコーに擦り寄るけどなぁ。
少しでも奴のテクを盗みたいとか、そんな好奇心で。

>>178
まあ、少年マンガだから岩瀬と吉見とシュウジンの三角関係が限界か

>>179
石沢乙

>>179
そういう奴って学校に一人は必ずいるよね
俺が中、高生の頃も絵の得意なオタと腐が一人ずついた

>>177
それでモチベーションを保てればいいじゃん？
夢から覚めた時の脱力感ったらないよ



（まあ>>21はモチベーションがあっても、あまり意味ないくらい下手だけど･･･

13年絵を描いてる俺ですらちやほやされたことなんか一度もないのに石沢天才すぐる

自分を石沢だと自覚できてる奴は問題ない
無自覚な石沢が一番タチ悪い

つまり>>21と

>>170
継続して漫画が描けないんだから同人描きにもなれないだろう
むしろ同人（笑）と笑って2chに入り浸り、煽りや批判に終始するタイプ

ふざけんな石沢は>>21よりは上手いぞ！

>>182
ああ、いるよな
美大志望でもないのに美術の成績が半端にいい奴は大抵ヲタ

>>182
いるね。ついでにもう一人他のクラスにも居たっけなー。
ま、俺含めそーいう奴は高校で壁にぶつかるんだけどねww
物凄いレベルが違う奴に出会ってね。
だがそんな彼でも雑誌のイラストコーナーにすら載らないレベルだと
知った時、世の中の広さをイヤでも痛感するんだなー。
それでも彼は抜きんでて上手かったけどさ。
石沢もそーなるといいね。

>>179
> 少しでも奴のテクを盗みたいとか、そんな好奇心で。
石沢くんには向上心はないんだろ
たぶんお世辞を真に受けて調子にのっているだけの小物なんだよ
絵がうまいっていう自分の居場所を奪われそうになって
過剰反応しちゃったんだろう

それにしても何故石沢如きに取り巻き的存在が居るのか？
ああいうのって絶対男友達居ないタイプだろ　むしろアレが唯一の友達か？

サイコーの性格ってぶっちゃけた話根暗の内弁慶だよな

表では謙虚でいい子だけど、裏で結構偉そうで
ついでに妄想癖があるな

>>21
抜いた

>>192
ガモウが実際誰かを見て描いたわけじゃないから仕方が無い
ネットからの知識で描いたために、他人に融和的でコミュの一環として絵を描いてる奴と
ねらーにありがちな批判ばかりでトゲトゲした奴とが合わさって変な風になった

小畑はガモウの孫なんだよな？

自分らは影でこそこそ石なんとかの悪口言ってたのに
石なんとかが堂々と正面から批判してくるとマジギレして殴るとかどんだけだよ

あそこは本当はサイコーとシュージンが
「な、なんて凄い自惚れなんだ、見習わないと」ってなる場面だろ？

殴られたことで眠っていた力が覚醒した石沢は大人気萌え絵師となるのであった

しかしあれだな
石なんとかをネラーに例えると

小畑の絵を動きがないとか漫画の絵じゃないとかバカにするネラーは
ぶん殴ってやりたいぜっていうガモウの意思表示にも見えるな

>>198
石沢は悪口というか、見下してたから。
自分より格下と思っていた相手に
欠点を指摘されたから切れた、ようにも思える。

ていうかいい加減>>198のようなレス見飽きたｗ

>>198
序盤の陰口がなきゃスッキリ勧善懲悪だったのにな
つかキーアイテム「仕事場」使わずに家で打ち合わせして女絡めるとか
なんか微妙に路線変わった？

オタクを殴ると女の子にモテモテ☆






ただしイケメン限定

陰口云々の批判が的外れなんだよね
マンガ家になるために二人で価値観のすり合わせしただけだからねえ
自分達の是非の判断を下す行為を、陰口、ととらえるのは
今時だと幼稚なんだよね

何か女の描写とか暴力で女にモテるとか、
作者のモテなさ加減が分かるな
漫画家ってもてないんだろーな。

>>206
週刊少年ジャンプを毎週読んでる子が
人のこと幼稚とか言っても必死に見下そうとしてる姿が透けて見えて笑える

暴力→カッコイイ！
じゃなくて
謹慎→心配
な感じで押し掛けただけじゃないの？
そうじゃないと無理があるような…

今時テストの結果貼り出す公立中学なんかあるのか？？
やることなすこと昭和くせーな

>>207
漫画家は売れればモテるよ。売れてる間だけな。
金目当てですり寄ってきた女にカモられただけの奴に恋愛スキルは身につかんだろーけど

この漫画、好意的に解釈して読む努力が必要だな
粗に目を瞑るとも言うけど。

オタク殴ったらもてて家に女が来るってのはマジでわからんなｗ

元々成績良くて一目置いてた囚人が最近様子がおかしいんで
気にかけてたらいきなりやらかしたんで心配してくれてんだろ？

でも、昔騒いでたオタクに蹴り入れて黙らせたら女にほめられたｗ

なんですぐキレんのシュージン
頭悪い

2ちゃんにいるやつら＝行動力がない石沢

漫画の画を描けない人は批判したらいけないの？
殴られた奴は、漫画は描けないけど、絵は上手いのだろ？
将来、ラノベとかで有名になったらどうするの？と思った。

メガネの家がオンボロアパートで若干シンパシーが沸いたと思ったら・・・

>>206
サイコーが下見てバカにしてると言い切ってたんだから、陰口以外の何物でもないだろｗｗｗ

>>130
それは高校や大学卒業してからでいいのよ

中高生でそんなのやったら、作家さんのクセも絵柄も吸収しちゃうからね
そうすると伸び白を自分で狭めることになる。器用にはなるけどね。
器用貧乏とかが一番つらいよｗ

今はとにかく描くこと。
描いていくうちに個性も出てくるし、本当に自分にあっている道なのかも見えてくる。
少年漫画に限らずほとんどは青少年が主人公なのに同じ年代の自分がリアルで何も
経験してこなかったらあとで漫画を作る時の引き出しが少なくなるし。
学生のうちは選択肢は多いほど良い。
人生の道筋は20までにほぼ決まるから。

>>220
藤田和日郎はアシに癖を付けないようにきれいな線を描くようにと指導してたそうだ
そういうこともありそうだけど付く漫画家にもよるんじゃないかね

同じような意味で
石沢の絵はハンコトレス的なもんなので
現時点ではそれなりに見える。
福笑いを綺麗に配置できるのとおんなじかんじ。
上達しやすいのは絵の精度。
右利きなら左向きの顔とか特にねｗ

主人公は絵は粗いしまだヘタクソかもだけど
これからの伸びが期待できるんだよね。
３１ｐの漫画を稚拙ながらに描ききるのはデッサンや構成の勉強に
一番なるからね。
いろんなポーズや表情を常に練習してるわけだし。

石沢は決まった一方向の支持者にはすかれるかもしれないけど
主人公は上手くいけば万人に受けるかもしれない。

あの時期に評価されるならそういう部分だね。

小畑とガモウのペアなら作中作やりそうな気がする…
俺はこどものおもちゃしか見たことないが、面白いかというよりファンには受ける
本編でやらなくてもコミックの後ろに載せるなり、別に1冊出すなりそんなんでいい

>>221
まぁ、学業優先で保護者の加護にある少年らが
どうやって昼夜の境やら拘束時間、勤務時間の定まっていないことの多い
アシスタントになれるかだよねｗ

そんな面倒な少年を雇わなくても
成人した人を雇った方がらくだよね。

高校生が夏休みの間だけでもアシしたいです！とかいっても
戦力としてはまるで使い物にはならないよ。
その高校生にはメリットあっても作家さんと仕事場の人たちはいい迷惑というかｗ

編集のはからいで作家の仕事場を見学できることもあるかもしれないけど
あくまでもお客さんだし、ためしにこのコマやってみる？とか促されて
ガクブルでベタ塗るとか程度だろうね。

藤田先生とかキャリアも実績もある人ならなおさら学生の時は精一杯学生しろっていうんじゃないかな。

>>187
まぁ最高だって物語冒頭の変な動機が無ければ同じだったわけで
結果論的に31Pの漫画描いただけで根本は石沢と変わりないようにしか見えない
石沢と最高がもしポジション変わっても、ちょっと嫌味が増した最高と、更に根暗になった石沢になるだけな気がするｗ

◆日本最大手ブログ「アメーバブログ」にて、最近、頻繁、日常的に男性差別が行われています。

まず「どうして“ダメ男“ばかり好きになるの？」という同ブログ掲示板の広告バナーに始まり、

「男子禁制！！クリスマスパーティー」という自社主催の女性のみ優遇の無料パーティー広告が強制的に管理ページに貼られている。

また、アメブロの掲示板「アメバタ会議」では、毎日のように「男性禁止！」というスレが立ち続けている。
もちろん逆のパターンはない。
広告バナーなども同様です。

アメブロ会員でなくても、抗議メールを送ったり掲示板に参加することは可能なので、ぜひ、皆さんにも抗議してほしいです。

　　　　2008.10.

石沢のピザでキモくて絵が上手くてチヤホヤされてるところはターナーに似てる

石沢の絵、目が離れすぎててヒラメみたいなのばっかだな
あれじゃ模写する気にもならないよ

シュージンは3Pしてるっていうのに

石沢がこんだけクソキャラだったんだからお前らの大好きな岩瀬もきっとクソキャラだべ

>>226＝>>230？

今週号やっと読んだ。
トントン展開が進んで変な感じがしたけど、入選しなくてよかった。

石沢もすごいやつだよ
わざわざ違うクラスからやってくる
コンビ組んでる友達から一人を引き抜こうとする。大人と違って、中学の友達同士が組んでる場合、たとえ石沢のがうまいとしても利害で相方変えたりはないだろう、普通友達だから組んでると思うのに、貪欲に誘いにいく行動力
嫌味全開の顔で批判。載ってる最高の絵は小さい一コマだけ。そこから最高の絵の評価を勝手に憶測。よくて三とか。よくて、の根拠はない
漫画描いたことないのに、口だけ達者と、もともときもい萌え絵野郎が最低なゲス野郎にされて、自分達が陰口たたいてたのはおいとかれて、囚人に殴られる。しかもクソ弱いｗｗｗ

不細工は悪なんですね、わかりました

石沢が本気を出すと一発でシュージンがお陀仏だから
あえて殴り返さないでやってたんだよ

石沢の後ろにいたキツネみたいなメガネは
語尾に「〜でやんすー」ってつけるのが口癖の手下キャラに違いない

まあ要するに今はスライム倒してレベル上げしてる段階ってことだな。
10週かけてスライム一匹…

違うな
石沢は無抵抗主義の村長のようなもの
潜在力はガンジークラス
ラオウより精神性は高い

石沢は凄い奴さ
普通限界を超えた不細工には才能があっても味方も取り巻きも出来ないもんだ
大金持ちの御子息ならば別だが

限界を超えたブサイクｗ

来週はどうせ岩瀬が本読み終えて、ほかになにか読もうと囚人の部屋の本の山に手をかけたら、崩れて、エロ本が開いて、それを一同凝視して、見吉がまず発情しだして、なんだかんだ４Ｐになるんだろ、先が読めるよ

まあそれが妥当な所だろうな

高木と岩瀬は幼馴染みで更に同棲もしている
勿論学校では秘密
近所には兄妹と言う事にしてある

岩瀬「高木くん、あなたの拳には光るものがある…！！
うちのジムに来なさい」

次回　シュージンがついにリングへ…

>>244
突きぬける展開だな

>>244
おまえセンスあるなｗｗｗｗ
クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石沢はイラストレーターやればいいと思うよ
萌え絵好きな奴らがぜってえ食いつくと思う

>>247
石沢、つまり小畑が萌え絵を描いても食いつく奴は
ほとんどいないと思うが。

>>248
あの絵ってやっぱ小畑なのかな
小畑にしちゃ崩れてるし、最近の萌え絵に合わせて
わざと描いたのかな
でも、小畑がそっち路線の絵を本気で描いていったらどうなるかなｗｗ

今週の展開をマンセーしてる奴は大体腐女子
さすが腐女子にモテモテシュージン

>>238
無抵抗主義って…
先生に言いつけるとあがいてたじゃん

萌え絵が必要になったらアシスタントに描かせたら良いじゃない
秋本治とかそんな感じでしょ

石沢が全身像と角度が違う絵が描けるかで全然話が変わってくるな

女しかまともに描けなくてもエロ原画とか道はあるがハンコ絵だけなら致命的

そっかアシストがいるかｗｗｗ
存在を忘れていたｗｗｗ
にしも、今週のシュージンの家のノートとネームの数みて
すげえって思ったよ
それで、順位３位ってｗｗ

さすがシュージン頭いいな

漫画での不細工はイケメンの引き立て役なんだよ

それが漫画の中だけだといいなぁ…

はんこ絵はんこ絵馬鹿にしてるけど
これはこれで凄いことだろ
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/cointoss/aoi-chara-mono-question-20061218.jpg

何が凄いのかマジでわからんｗ

シュージンはこれから男気ある熱いキャラとして定着するんじゃないかな
コンビニでジャンプ立ち読みする土方を殴り
新刊本じゃなくブックオフでコミック買う客を殴り
気に入らない同人作家を殴り
自分達を批判するネット掲示板を匿名で荒らす

つまらないといった子供をはっ倒すが抜けてる

陰で石沢を色々批判しとて
いざ自分達が石沢に本当の事を言われたらキレて暴力ですか。
この漫画本当にイラっとするな、早くジャンプから消えて欲しい。

シュージン
・成績いい
・明るい
・ワイルド
・運動神経いい
・背が高い
・努力家
・イケメン
・スタイルがいい
・友達思い

これでモテない方がおかしいな

>>263
・切れやすい

これも追加

>>262
陰口ってのは相手を傷付けない為の優しさなんだよ。
例えば君だって友達と女の品評会みたいな事をする場合があるでしょ。
だからと言って、勿論仮定の話だけど
君が面と向かって不細工でロリコンの精神障害者だと言われたら
自分も陰口叩く人間だから仕方ないなんて思わないで殴るんじゃないかな？

>>265
それを屁理屈って言うんだよ、そんな女々しい奴より
直接批判しに来た石沢の方がよっぽど男らしいな。

447 名前：エロイ人 ◆.QrIe30Kvw [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 22:55:19 ID:giGbvDwz0
川口先生、ぼくも人物はカブ
ラです。聞いたら他にもいま
した。がんばります。 <義博>



695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 23:46:54 ID:giGbvDwz0
来週はこれるかわかりません
これなかったらゴメンなさい

>>265
ここでいちゃもんつけてるやつは殴らないと思うぞ
そしてそれを聞いて怒ってくれる友達もいない

そういや眼鏡がファビョって殴りかかって来たのに石沢は一切手を出してなかったな、
石沢の方が全然大人じゃん。

>>263
っ社交的
っややプレーボーイな一面��
っ目が悪い

同級生の陰口叩く奴なんて人間的には信用できないな
てか石沢の歯が運悪きゃ折れちゃってたかもしれないじゃん
ほんと切れやすいな囚人は

石沢は言動その他は別に良い、萌え絵出したのが駄目
あんなもん見せられたらシュージンだって殴っちゃうし
俺だってマウントポジションでラッシュするわ

>>268
それただのＤＱＮじゃねーか。
てか殴ったら捕まるっての

>>273
いざって時に殴れないで男と言えるかよッ！

その場の感情で人生棒に振るとかナンセンス、
女じゃあるまいし

ジャンプキャラ総逮捕ｗ

中学生の喧嘩で逮捕とか人生棒に振るとかよほどやりすぎなきゃないっての

31ページの漫画を一度でも真剣に描いた事ある奴はシュージンの気持ちもちょっとはわかる
漫画じゃなくても何か実際に物作ったりして、公に発表した事があれば想像できるはず

真剣にゼロから完成させたものを、
中途半端なことしかしてないくせに同じ土俵に立った気になってる奴に
上から目線で批評されるってのは腹立つよ。
しかも絵しか描かない奴が、その視点だけで漫画を語っちゃったりしてるからな

良く考えたら我々読者は高木が石沢の陰口叩いた事を知っているけれど
漫画の中の石沢はその事を知らない訳だ。
なのにあんな行動を取った。
たぶん石沢はエスパーじゃないかな。

>>275
優秀な学業・成績投げ出して漫画家目指した時点で
すでに人生棒に振ってるだろがッ！

誰が中学生の話をしてる？
逮捕云々は>>265の仮定に対するレスだっつーの
少しは流れを把握しろ。

あのむき出しの対抗心
手塚先生の若き日もきっと

真剣にやってる事をハンパな奴に茶化されるって構図を描きたかったんだと思う
これまでの展開でシュージンがもっと高感度の高いキャラで、石沢の陰口言ってなくて、
ラストにモテ展開無ければ、ここまで叩かれなかったはずｗ

とにかくキャラが不愉快だよなバクマン。そのせいで損してる

でもシュージンが殴るだけの理由はもうちょい欲しかったな
なんであそこで殴るんだ？しかも一発じゃないぞ？
って気持ちはわかる気がする
これから出してくるのかもしれんが

>>278
石沢だって陰で色々と努力してる可能性はある訳で
その程度の事で感情的になってるようじゃ駄目だな。
そもそも作品ってのはどんなに努力しようが汗水垂らして完成させようが
作品になった時点で講評の対象になるんだよ。
石沢が批判する権利はあってもシュージンに殴る権利なんてない。
批判が嫌ならお友達内だけでやれば良いだけの話

エロ同人誌なんか死ぬほどヘタクソな作家がいるから、
同人なら自分でも描ける気がする。これって正しい？

正しいんじゃねーの？
描くのと売れるのは全然違うし

>>283
最初二人はたたかれてたが、斜に構えた中学生と計算されたものかと思ったら作者の素みたいだし
話進めるために友情深めるような話は省略されちゃってるから、読者はおいてかれてる

このスレには石沢君みたいなのがいっぱいいるんだろうなあ

>>285
>そもそも作品ってのはどんなに努力しようが汗水垂らして完成させようが
>作品になった時点で講評の対象になるんだよ。

モノ作ってる奴でそこまで達観できてる奴は少ないと思うぞｗ
ずぶの素人読者ならまぁ、面白い、面白くないって素直な反応しかしないからいいとして、
ちょっとハンパに齧っるけど、モンは作らない奴に技術論で批評されると、
「そこまでわかってるならお前も完成品出してみろ。話はそれからだ」って気持ちになる

でも一切作らずに安全圏で叩いてくる。
真剣にやってる方にしたら腹立つよ。殴るかどうかは別として
石沢は今の所そういう扱いのキャラだろ

石沢をねらーに例えてる奴がいるが
ねらーなのは頭のいい（笑）二人だろ。
陰口大好きで直接批判されたらファビョり出す所とかまんまじゃねーか。

ざっとスレ読んだけど
アンチスレ行けば？って奴が結構いるな

>>284

教室で大声で馬鹿にして
サイコーに恥をかかせたからじゃないの？

>>290
だからそれが餓鬼だっての、作品のコンペなんて粗探しゲームだぞ。
その程度で腹立つのは己のレベルの低さを表してるんだよ。
しかしまぁガモウのご都合漫画にはヘドがでるな。

>>290

>「そこまでわかってるならお前も完成品出してみろ。話はそれからだ」

これと同じ事を編集者や原作者に言えるならすげーわｗ
作品を評価するのは同じ土俵に立つ奴ではない事を覚えとけ。

主人公が前に石沢のことを話してたのはわかるけどどこらへんが悪質な陰口なんだ？
そこでカチンと来たやつって結局自分がバカにされた気になっただけだろ？

「下見てバカにしてもしかたねーか」ってのは
むしろ陰口とか好きじゃないオレにとっては好印象だったけどね
人のこと見下して話すのは簡単で楽しいけど、
自分の話してることの無意味さに気づいてすっぱり切り上げられるのはすごい

>>258
別にそれは顔しか描けないわけじゃないだろ
角度が違うだけ石沢よりマシだし

石沢は初心者にありがちな同じ向きの顔、バストアップしか描けないくせに
自分が上手いと思い込むステレオタイプキャラかとｵﾓ
自作絵板いけば沢山沸いてる


今まで出た石沢の描写から判断した内容なんで
実は努力家とかいろんなタイプの絵が描けるとか描写が増えたらしらん

中高生向けの中学生が主人公の漫画によくそこまで頑張れるな

秋人「なに！それじゃお前はこれより面白い漫画が描けるのか？」
石沢「ああ、描けるさ」
秋人「よし、1週間後に勝負だ！」
こういう美味しんぼ展開にすればよかったのに…

そんなもん建前だからな、
中身はヲッサン漫画家の日頃の不満爆発漫画だし

>>294
実際シュージンはガキなんだからいいじゃんｗ

>>295
「気持ちになる」って言ってるだけで実際に発言するとは言ってないだろ
編集者に言われてそういう気持ちになる人もいるだろうけど
そんなこと言うやつはいないことぐらいわかるだろ？ｗ

作品を評価するのは普通同じ土俵に立つ人ではないけど
石沢は同じ土俵にたったつもりで（むしろ上になったつもりで）えらそうに批評してきたからダメ

ヲタ批判しといてヲタ臭いモテモテ話描くから非難されるんだ

大体手塚賞の最終候補に選ばれてがっかりしてる時点で
漫画を甘く見てるだろこいつら(笑)
お前ら漫画描き始めたばっかだろーが(笑)
手塚賞の応募総数よく見ろっつー話だよ

>>301
俺はシュージン君ではなく君に言ってるの、おｋ？
それと

>作品を評価するのは普通同じ土俵に立つ人ではないけど
>石沢は同じ土俵にたったつもりで（むしろ上になったつもりで）えらそうに批評してきたからダメ

コンペとかで批評するのはこういうのばっかだから、
難癖つけてこういう連中を駄目だの否定するのはただの逃げ

相棒が馬鹿にされたから怒ったわけだよ
絵はともかく話がクソと言われたらサイコーが殴ってたかもな

サイコーは手を出さんだろ。

代わりに足を出すな

サイコーはうぐう…ってなっちゃうタイプだな

ガモウが「シュージンをかっこよく描きたい」と思ってるから
最近のサイコーは空気です。
ここまでひどい脇役贔屓はダイの大冒険のポップ以来久しぶりに見た。

これだけ人気沸騰したのだから石沢と言うキャラは大成功と言えます
で、連載誌がジャンプである以上人気キャラの出番は増える
最初の構想を壊してでも主役化する
石沢君は西野つかさになれるポテンシャルを持ったキャラ

もうお気づきだろうけど
ID:GoD24bE5O＝石沢ｗ

素人石沢を編集級扱いｗ

そもそもサイコーが漫画家目指すようになったのも
シュージンのせいだからな。
サイコー自身は行動力まったくない。

>>304
オレに対して言った？
オレは>>290じゃないぞ　少し落ち着けよ

コンペとかで批評する人は面とむかって喧嘩売りにきてるわけじゃないだろｗ

同学年の女子に結婚申し込んだり
31Pも漫画描いて集英社に持ち込みに行く厨房が行動力ないわけないだろ

>>311
そうやってすぐレッテル張り付けて勝ち誇った気になるから
お前頭悪いなって言われるんだよ。

漫画家が編集者に酷評されると、怒りで殴りたくなるらしい。
ガモウは私怨をシュージンに晴らさせただけ。石沢が醜く描かれてるのも私怨。
ほんとうにガモウの私怨と自己正当化と愚痴ばっかりだなこの漫画。

>>294
これも貴重な意見なんだ　とか簡単に割り切っちゃう中学生もそれはそれで変

コンペとかそういう段階の話じゃないし、石沢は取引先の編集者でもない

石沢は編集者に「見立て」られてるね

>>316
根拠の無い妄想に腹をたててたら健康に悪いよ

>>313
別人かよ、
紛らわしいからレスしないでくれよ。
ご丁寧に>>294-295にレスしてくれてるけどさ。

>>320
ごめんなさい
レスしちゃいけないって知らなくて

>>318
さっきも書いたけど非常によくいるステレオタイプの勘違い初心者にしか見えないよ

編集者がいいそうな批判内容じゃなくて丸っきり初心者の意見

最近のいい所はサイコーがノートに書く吐き気をもよおすまるっこい字
あれは凄いわ

>>321
いや別にレスはしても良いけど>>301みたいな反応されると
凄く紛らわしいから勘弁して下さい。

編集者は編集者で別に描かれてるじゃん。
石沢は同人の世界にたまにいる実力無いくせに口だけ達者な奴がモデルだよ

でもそのくせ言ってることが編集者と同じだから笑ったｗ
「なにこれぇ〜漫画の絵になってないよぉ〜〜」

>>322
俺からすれば石沢も頭いい二人も大して変わらないな。
やっぱ序盤の陰口はなかった方が良かった、
あれがなければ石沢と差別化できてるしシュージンの行為を賞賛してた人も多かっただろうと思う。
批判に対しての怒りじゃなく友達を守るための怒りってすぐにわかるからね。

>>262
>>266
>>269
>>273
>>275
>>281
>>285
>>291
>>294
>>295
>>300
>>301
>>306
>>312
>>315
>>320

最終候補の作品も全部ネットとかで読めれば面白いのにな

陰口なかった方が単なる勧善懲悪気味でつまらんというか
そもそも石沢というキャラが立たないまま初登場で馬鹿にされても不自然だろうに

石沢はある意味初登場なわけだが

>>326
編集は背景の線とキャラの線が同じって具体的な指摘してたけど
石沢はそもそも背景を描いた事さえ無いと思う


関係ないがサイコーの絵の弱点は一コマでもわかるレベルで致命的なんだな

>>326
石沢も編集者も言ってる事が同じでも
言う人間の立場が違うだけで聞かなかったり怒ったりするのは
言ってる相手を見下してる裏返しなんだよね。
これ物作りをする人としてはアウト
まぁシュージン君は子供だしちょっと頭がアイタタタな子だから仕方ないかな。

あそこで萌え絵を出すから石沢は駄目なんだよ
無修正ドエロ絵を出せばクラスの全員固まって殴られはしなかったのに

そういえばシュージンの方はどれぐらいの画力持ってるんだろうな

>332
カスみたいな編集者は石沢みたいな指摘しかしないらしい…

ていうか、最初の主人公2人の石沢に対する陰口を
やたら否定的に受け取ってる人がいるのが異常

石沢の絵ってマンガの絵なの？
あいつにとって萌え絵＝マンガの絵ってことなのか？

石沢がネットとかでああやって批判するならわかるけど正面から堂々と言ってることに違和感を感じる

>>249
小学生時代の小豆って萌え絵じゃなかったか！？？
すげー可愛かった、あんときはｗ

石沢があそこで滅茶苦茶上手い萌え絵見せてきたら
どうなってただろうな

囚人は最高の絵が自分のストーリーにもっとも合ってると見込んで勧誘したのに
いきなり現れてこんな下手な奴より俺と組んだ方がいいなんて言われたら頭にくるだろ
ぶん殴るのは良くないが中学生なんだし感情が抑え切れなかったんだろ

俺の絵ならよかったとか指摘にすらなってない意見を編集者の意見と同一視するのはズレてるだろ

バクマンの世界はしらんが現実はエイジみたいな絵は看板になれん
看板レベルは上手さより見易さとかが重要視されると思う
ワンピ、ナルト、ブリーチ
全て画力自体は高くはない

>>344
だって小畑の絵だしｗ

マシロに謝れ！って言いながらボディブロー

石沢としては正直悔しくてたまらなかったんだろうと

>>333
イヤミなキャラのくせにやたら的確なことを言ってるから笑ったってだけだよｗ
なんでもかんでも最終的に主人公の批判にもっていかなくてもいいよｗ

シュージンは学歴捨ててプロ一本に決めたから
ストレスが半端ないんだろう
殴るのも無理ないよ
家で両親を虐待してるかもしれん

ここで石沢が漫画でサイコーを超える宣言したら燃える
石沢があいからわずハンコ絵描いてたら知らん

てか石沢っていうキャラ自体がいらなかった。

>>333
絵と話のレベルがどうとか言ってたときはちゃんと聞いてただろ
殴ったのは最高の絵を貶されたとき、批判と中傷は違うだろ

>>296
散々いったあとに切り上げたからだろ
今週の話で初登場であんな風に突然批判してきて、何も言わず相手にしなかったらいいだろうけど
まあ、その場合はぶん殴ったほうがもっといいけど

>>350
ただの嫌な奴が成長して仲間orライバルになる展開は王道だけど熱いね

こんなに好かれてるのにか！？

でも自称漫画家志望者にああいうの結構いるからな
イラストばっか描いて一度も漫画を完成させずに、他のプロの作品の批判ばっかりしてる奴
それを描きたかったんじゃないの

ていうかさ、最高は絵が上手いって事は周りの人間も元から知ってるわけじゃん
話したこともない小豆が知ってるわけでさ。賞とか獲ってるんだろ？

んであんな絵しか描けないのにプロ批判してる石沢が
今まで最高の絵を馬鹿にする陰口を一度も叩かなかったとは思えん訳よ

>>343
でもあんだけ自身満々に言われると見てみたくもなる、
半端な奴じゃここまで言えないでしょ、
自信過剰家でもさ

シュージンが殴ったのを正しいと言ってる奴は矛盾してるな。
「友人を侮辱されたのだから殴るのは当然」といいつつ
「謹慎処分という罰を受けているのだから問題ない」と言ってる。
当然なのになんで罰を受けるんだ？教えてくれ。

この熱さ…やっと等身大のキャラが出てきたせいだな、うん

>343
うめずかずおに手の描き方はこうやるんですよと指導した編集者は実在します

アンチ「何これ、漫画の絵になってないよ」
信者「お前一度でも31ページ漫画描いた事あるのか」
アンチ「無いけど、この作者よりは絵上手いよ」

２ちゃんねるだとこんな感じのやりとりかな

なんかこの漫画セリフがくどくね？
字が多いわりに内容が‥

>>363
だってラノベだもの

>>359
人間の心情と世間のルールは違うって事だ

ガモウは編集者にいつもこんな事言われてたんだなと思った。
絵が駄目って実際言われてそうだし

石沢君が絵描きじゃなかったら別に何ともなかったよなあ
編集が適当な意見こぼすのとは訳が違う

>>359
人の中のＳとＭは表裏一体

>365
つまり「俺様ルールは世間のルールに優先する」ってこと？

住人「何このポセイドンって、漫画の絵になってないよ」
大江「お前ら一度でも31ページ漫画描いた事あるのか？」
住人「ないけど、お前よりは絵上手いよ、見る？
　　　 大江が原作で俺が画なら、間違いなく今より売れ……」
　ボゴォ！
住人「ぎゃ！」
大江「謝れ！俺に謝れ！」
住人「な、なにすんだ、警察に言いつけるぞ」
大江「言いつけていいから、俺に謝れって言ってんだよ」
　ゴッ
住人「ぎゃうっ！」

リアルで表すとこんな感じか

でもまぁ一週間の謹慎で済んで良かったな、
普通だったらありゃ退学だ。

>>357
眼鏡「サイコーは絵がうまいでやんすな」
石沢「あいつとオレでは描いてる絵の方向性が違うんだ」
石沢「オレはリアルな絵は描けないけど、あいつは漫画の絵を描くことはできない」
石沢「だからどちらが上ということもないね」

サイコーが漫画を描き始めたという噂をかぎつける

眼鏡「サイコー、漫画描き始めたそうでやんすよ」
石沢「え・・・無理に決まってるだろ、あいつの絵は漫画向きじゃない」
石沢「オレみたいにデフォルメされた漫画絵が描けないと読者は読んでさえくれない」
石沢「リアルな絵は漫画としての魅力に欠けるんだ」

ジャンプの最終候補にサイコーの名前を見つける

眼鏡「大変でやんす、サイコーとシュージンが最終候補でやんす」
石沢「なっ！？・・・いや、学年トップのシュージンと組んでいたら当然だ」
石沢「むしろ、最終候補止まりっておかしいだろ」
石沢「みろ、ストーリーの評価は4だが絵の評価は3だ」
石沢「かわいそうにな、オレが描けば入賞できたはずなのに」
石沢「だからあいつには漫画の絵は無理だと言ったんだ」

>>359
ちなみに殺されそうになったから殺してしまうのは正当防衛になるが
腹が減って死にそうだからパンを盗んだ場合罪を問われる

シュージンがいくら腹を立てようと罰を下した教師(第三者)は状況を客観的に見るから
片方は名誉毀損(しかも他人の)
片方は傷害罪

シュージンが悪いのは明らか

浦沢直樹が一話から劇中漫画書いたぞ


がもうと小畑も恥ずかしがらず人前に出したら？

ところがどっこい
シュージンは女二人をゲットだぜ

>>370

弁護士に「相撲取った事あんのか！」
ってキレる朝青龍みたいなもんか。

シュージンが石沢を殴るのはわかる。
何発も殴るのもキレてるからまあわからんでもない。
でも無抵抗な相手を一方的にボコボコにして好感度
上がるのはおかしくね？引くってあれ。
見吉が「ちょっと…もうやめなよ……」って言うくらい
が普通だと思うんだが。

>>370
大江本人じゃねえかｗ

>>372
よく短期間でそこまで妄想できるな、
やっぱお前頭いいわ

>>335石沢より下手(笑)

>>377
つか殴ったからモテたのかもってのは冗談で言ってると思ったんだが
本気でとってる奴が多くてビックリした

>335
ガモウ並み

>>379
いやいや、
そちらこそ「短時間」でなく「短期間」というあたりそちらの頭の良さが伺える

>>372
早速>>236を取り入れてるなｗ

>>376
その例えはズレすぎ
朝青龍を馬鹿にされて親方がキレたならともかく

>>377
元々あの二人から好かれてたんじゃないのか

ていうかシュージンなんて呼んでるのは最高だけだろ

見吉が殴られまくってる石沢の心配しないで
「やめなよ、こんな奴殴っても」とか言ってる所で吹いた
石沢可哀想すぎだろｗ

>>381
ガモウの漫画だったらそれがありえるから困る。

>388
ガモウのシュージン贔屓はとどまるところを知らない

>>388
ひどい女だｗ

もっと漫画論展開しないと赤松先生が待っておられるぞ

岩瀬さんにマジ萌えた
ツンデレが落ちる瞬間って何度見てもいいな
逆に言うと見せ場はそこだけになってしまうけど

>>383
お前・・・やっぱり頭いいな。

>>370
いちいち例えるな

>>385
根本的には同じだろ、経験者が未経験者相手にムキになってる。

>>381
不良が雨の中で震えている子犬を抱き上げている所を見て高感度アップと
同じようなもんだろう

今後の展開

反省会で原作と漫画が馴染んでいないと指摘された二人は社交ダンスの特訓を開始

だったらお前が描けよ！つーやつか？
いや石沢は俺が描くつってるわけで、描かせればよかったんじゃないの。

囚人が成績落ちたと騒がれて、三位というのもがもうの囚人贔屓を感じたな
もっと順位下げるのは許せなかったのかな

そこに丸坊主で香水な石沢が襲撃してくるんですね
わかりますん

>>371
ねーよ

>>396
根本的に違ってるわ
その例えならサイコーが殴らないとな
しかもアマチュアで中学生の例えにプロ持ち出す辺りズレすぎ

>>400
ヒント:ワンピの掲載順

>>396
いや、真剣にやってる経験者が、何もしないくせに経験者面して人を茶化す奴にキレてるんだろ

最高が石沢ボコってる囚人をまったく止めようとしなかったのは何故か

１．内心スカっとしてるから。あわてたふりしてもっとやれと思ってる
２．シュージン怖え〜ってビビって動けなかったから
３．空手女が止めてるからほっといても大丈夫だろと思ってた
４．ちらばった石沢の絵に目が釘付け

どれだと思う？

プロかアマチュアかというのは本質的問題じゃないだろう

>>399
その辺やっぱねらーとは違うな石沢はｗ

大江の構成はともかく
絵はアマチュアとそう変わらないんじゃね

>>399
３１Ｐ漫画描いたことあるかとは聞いてるが代わりに描いてみろとは言ってないわけだが
むしろ勝手に俺が描いてやるよといわれてノーサンキューなわけだが

>>407
プロの暴力沙汰とアマチュアで中学生の喧嘩を同一視するのは単なるアホとしか…

同一視？
俺はただのネタのつもりだぞ

シュージン
「あのとき閃いたんだ。キレたふりして石沢をボコボコにすれば
謹慎になるんじゃないかって。
授業なんてどうでもいいし、無断欠席じゃないから後ろめたくもない。
それに石沢も殴れるしな」

サ・見・岩
（やっぱこいつ頭いいな・・・）

中３にもなってクラス内で人を思いっきり殴ると
その後周囲から引いた眼で見られるのが現実

ああ、俺に言った訳ではないのか

>>403
俺が言いたいのはそこじゃないし、それに>>370に対するレスだから

今の息苦しい世の中じゃ警察沙汰だな。

息苦しいも何も普通に警察沙汰だよ。ヤンキー漫画じゃあるまいし

ゆとりの成果が本当良く出てるなあ

中学生の喧嘩で警察沙汰とかアホか
警察に頼んでもこれぐらいなら学校内で処理して下さいと言って一蹴される

シュージンが少年院送りになって
虐待してた母親がショックで発狂して自殺か廃人化ぐらいの展開はないと
インパクトに欠ける

警察沙汰とかねーっての

>>420
ニュースとか見ない人？
刑事告訴されたら一発だぞ？

>>423
ねーよ
石沢君に重度の障害が残るくらいのフルボッコならともかく

>>420
訴えれば勝てるよ。
目撃者多数だしな。
警察はどうでもいい、金になるのは裁判。

殴られたら絶対に訴えるべき。
日本人は訴訟に対するアグレッシヴさがない
だから弱者が虐げられる世になってる
もう息しただけで訴えるぐらいの勢いは持ってほしいね。

法というフルプレートアーマーに身を包むのだ。

警察に書類送検されるのは少なくとも義務教育の段階じゃありえねえよ

もともと顔は気の毒だから殴られて多少変形しても大差ない

>>424
相手が軽傷でも逮捕されるよｗ
いくらなんでも知らなすぎだろ。

ゴッド石沢は本物のようだな

むしろデュバルみたいにしてもらえばよかった

>>428
逮捕されるんすかｗｗ
じゃあ俺も中学や小学の時に二回くらいﾀｲｰﾎされてたかもな

>>426
無知乙

>>431
相手が訴えてたらね
まぁ9割がた訴えずに黙り込むだろ
お前も運が良かっただけだよ

>>423
学校側は基本揉め事を嫌います
よっぽどの事が無い限り警察に連絡したりしません
むしろよっぽどの事でも大っぴらにせず隠そうとします

お前ら学生時代に周りで喧嘩してた奴一人も居なかったの？

中学生の喧嘩で親が相手を訴えるとかになったら
むしろやられた本人が親に恥ずかしいからやめてくれって言うかと

>>434
学校も警察も関係ない
弁護士を雇うだけだ

>>435
下らないプライドを捨てて
相手の人生を傷つける事だけを目的に生きればいい
相手の財産、相手の経歴
それを合法的に傷つけられる

レイプ未遂したやつも腕の骨折ったやつも頭をコンクリートに叩きつけたやつも
鉛筆ぶっ刺したやつもスパイクで頭に蹴り入れたやつも逮捕なんてされなかったぞ

シュージンは石沢に助けられたな、
逆に言えば石沢の掌の上な訳だ。

>>436
義務教育の意味知らないのあｋ
この時点では仮に殺人犯しても名前は公表されないくらいなんだが

>>437
それ全部訴訟起こして負けたって事？
丸め込まれて黙ったんじゃねぇだろうな？

>>439
関係ない
前科は残る

石沢(岩瀬、これで良かったのか？コレははずんでもらうぜ)
岩瀬(上出来よ)

>>439
名前が公表されるされないはまったく関係ないんだが

>>435
中3にもなって殴り合いの喧嘩する奴なんているの？
それどこのＤＱＮ校？

喧嘩売りに行って殴られたから訴えて金とるなんて当たり屋と一緒じゃん

あいつBなんじゃね？ってウワサが立っちゃって学校なんかいけなくなるよ

>>441
ｗｗｗ

>>440
お前はどれくらいの人を訴えてどれくらいの利益を得たんだ？

関係なくはねえよ
公的機関とかならともかく働くことに関しては問題ないレベル
公表されたらもう世間的に死んでるも同然だがな

>>443
そんな中学くらい国内国外問わず腐るほどあるだろ

>>446
269人で2億ぐらいかな

>>444
じゃあその噂立てた奴を訴訟して搾り取れるな

そういう発想で生きていくものだ、勝ち組とは
全ての障害こそが利益

>>448
ふーん

お前ら横道それ過ぎじゃね？
訴えたら勝てるだろうけど多分漫画として石沢の裁判に話が展開はしないでしょ

>>449
なんだ、ただの基地外だったのか

>>447
何が関係ないのかまったくわかってないみたいだ（笑）
殺人犯したら経歴が傷つくのは事実で公表されるされないは関係ないことなんだが

まぁ手を出した時点でシュージンの負け、
石沢の感情次第でこいつの人生をどうにでもできる。

小畑を見ろよ
前科あるのに稼いでるじゃないか
漫画家目指すなら関係ないな

>>452
正直今のバクマンは少しくらい脱線しても良いんじゃねーか？と思ってしまうくらい
魅力ないしなぁ。

石沢に救われてるわ

>>455
中学生が喧嘩で殴ったくらいで人生どうこうできるわけないだろ
重い障害が残ったとかでもないのに

中学生でも教員殴れば書類送検もあり得ただろうが
単なる中学生同士の喧嘩として扱われるから、裁判とか弁護士雇う方が金かかるわ

>>456
それは既に地位を築いてるから、
地位のない奴が前科持ちになったら将来はかなり厳しい。

>>459
今回のは喧嘩じゃなく一方的な暴力だからね
情状酌量の余地無し

>>459
できますよ。

学校が下した決断は一週間の謹慎処分ってことだがね
妥当なんじゃね？３日ぐらいでもよかったかもしれんが
>>462と>>463はどれくらいのが妥当と思う？

しかしまぁ古い考えの人が多いこと、
今じゃ決闘や悪口ですら即御用なのに。

日本は起訴大国アメリカとは違うからなー

周りの証言で言い争いをしていたとか取られるだろうが
一方的な暴力と認められることは無い

今の現実の小中学でもあのくらいの小競り合いならよくあるが
そんなに訴えたり訴えられたりしていると思ってんのか？
ID:GoD24bE5OとかIhU9jajSV0はどんなファンタジーに住んでんだ

>>464
学校の判断だけに焦点を合わせるという話なら
まぁ俺は暴力事件を犯してるんだから退学くらいはあっと当然と思う。

単純に訴えたら勝てるよというだけの話だろう。
何掘り下げてるんだ。

分かったから過去の裁判例を挙げてくれよ
中学生とかいじめで自殺した事件の加害者側すら普通にスルーされるレベルなのに
こんなしょうもないレベルなら家庭裁判にすら持ち込めるわけない

訴えていいから謝れよ！

>>464
暴力を犯した人間は死刑
その血筋も全て断絶

そうして美しい平和な人間だけが残る

>>470
必死だなお前
どんだけ人を殴って無罪放免になりたいんだ？

この美しい国日本でいかなる暴力も許されると思うな
戦争が起きたら無抵抗で殺されるのが最上の誉れだ

>>470
何か後ろめたい事でもあるかのような言い草だなｗ

僕はいつでも正しいのに理不尽な暴力に屈服させられてばかり。
せめて漫画の世界だけは僕の理想世界を見せて欲しいのに
こんな漫画は許せない。
匿名掲示板で叩いてストレス解消するんだ。
紳士としてこう言う考え方には同情してやりたいし
少しなら理解してやっても良い。

ぶっちゃけ刑事裁判起こされちゃ困るから民事で示談金とれるんじゃないの？
金もとって前科もつけようなんてムシのいい話はないと思うぜ

バクマンの話は？

>>468
退学かちと厳しいな。私立ならありえるかもしれんな
なるほど意見ありがとう
>>473
意見ありがとう。戦争になったら君は真っ先に死んでしまうんか？

石沢君とキチガイしかいねーなこのスレｗ

>>475
俺は新世界の神になり美しい国日本を築き上げる
法という最強の鎧によって

キチガイかこいつ

9条がこの国の全てを守ってくれるのだ

ちなみにガキのケンカで裁判になって、家裁で治療費および慰謝料の支払いが命じられても
囚人の家庭に負担は無いよ。親のクレジットカードのおまけに付いてる
個人賠償責任保険で全額支払われておしまい。

>>483
じゃあいくらでも搾り取れるって事か
何百億でも何千兆でも
その金を元に石沢は世界を買えばいい
全てを掌握するのだ

全ての表組織、全ての裏組織
それを統括し、漫画家になど絶対にならせない
最高の復讐の舞台を用意できるだろう

>>484
キチガイワロタｗｗｗｗ

せっかく漫画の話なんだから漫画で勝負すれば良かったのに。
そういえばギャグ漫画日和でこういうのあったなｗ
漫画の専門学生が最初は漫画で勝負してたが最後は暴力で解決って奴

>>484
家裁がそんな額の判決だすわけねーだろｗ
前例に倣った判決しかださんし、日本の法律は加害者有利にしかできとらん

>>484
ぶっちゃけバクマンより面白いそれ

>>487
そんな事で諦めんのか？
裁判を司る世界の頂点に立って内部から変えれば良いだけの話だろ

>486
ハリケーン準だな

>>465
自己紹介乙

この酒鬼薔薇かてるくはのるレベルのキモい連レスの人
昨日もやってたね。
しかも平日のこんな時間帯に携帯じゃなくパソコンで暑く語るw
たぶん大金持ちの貴族の御子息だろう

ハリケーン隼の専門学校はあれかなりレベル高いよな
最終候補残留経験者が五人もいるんだぜ

朝働いて夜寝ることが当たり前と思うなよ
おれは働いてないけどね

>>493
ただ見てた奴は売れっ子漫画家になってるしなｗ
あれは面白かったｗ

スパイダーマンで、級友に怪我させたピーター(スパイダーマン)が賠償金払わされる描写があったな。

シュージン「あの、いつもベルモントを拝見させてもらっています
　　　　　　　あ、握手お願いします」
岩瀬「あれ？うわー、久しぶり！シュージンじゃない！」
シュージン「あ、ああ、ぼ、僕の事覚えてくれてたんですか、光栄です」
岩瀬「覚えてるわよー、中学で成績いいし、漫画でジャンプに載るしで凄かったじゃない」
シュージン「は、ハハハ」
岩瀬「ところで今シュージン君は何して働いてるの？」
シュージン「ニー……　コンビニでアルバイトだよ」
岩瀬（うわ、ニートって言いかけた……）

電影少女では絵本作家を目指す主人公が、美術部の奴を殴って停学・留年。

生徒を殴るときは顔ではなくお腹を殴るのが基本です。顔では傷が残って証拠になるから顔にはまず手は出さないものなんですが…

笑わせる、泣かせる、怒らせる、のうち
人を怒らせるのが一番簡単なんだぜ


読者を不快にさせるバクマンのレベルの低さが伺えるだろ？

むしろこんなんで怒る読者の底が知れる

今週の展開ありがちすぎて若干萎えた

>>501
なんだとォォォーッ！(゜皿゜#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

石沢君は公衆の面前での侮辱罪と名誉毀損が問われますが、
自分のしたことを棚に上げて被害者面をするのはどうですかね。

石沢が作者のエゴで強引に憎まれ役にされたことには憤慨してる

確かにマンガのキャラごときに不快だの何だの怒る読者ってレベル低いよなｗ
自分を客観的に見てみろよ　すげえ滑稽だから

福田チンパン乙

漫画読んでも感情移入しないで客観的に見れる俺カコイイ人の登場です。

>>506
私はあなた達とは違うんですってか？ｗ

なんでこのマンガは展開速いんだろうか。もはやダイジェストって言っても差し支えないぐらいだ
今週なんて三週使ったほうがいいだろって内容だし

石沢君に感情移入しまくりのくせしやがって言うねｗｗｗ

いままで遅かったから
普通に進んだけで速すぎるように見えるだけさ

お前らは偉そうに言ってるけど
31ページの漫画なんて描いた事あるのかよ

石沢君が一番かわいそうだ
このままじゃそのうちあの眼鏡にも見放されて独りになって
ネットで知ったかぶりして匿名で批評ばっかするようになってしまう

連載までさっさと持っていって、そっから本編なんじゃない？
まあデスノはＬとの邂逅までが一番楽しかったけど

勉強全くしてなくて3番でガッカリてひどい贔屓だな

かわいそうもクソも何で殴られたかもわかってないから
いままで通り幸せな生活をおくるさ
グループ外の奴らは元から腫れ物に触るような扱いだったろうから何もかわらん

結論
イケメンはブサイクを殴るとモテる

>>513
NARUTOのテンプレ見て来い
漫画が描けるかと批評は関係ない

石沢は世界を獲るよ

10年後、ジャンプの編集者になった石沢のところに
原稿を持ち込んでいるニートのシュージンがいたのであった…

石なんとか君は文句を言いつつもジャンプを買ってくれてる
シュージン達からすると彼は立派な読者（お客様）な訳だ、
その読者の意見をグーで返すとは何事か。

もう石沢君が亜豆を寝取るしか無い

口でなら何を言ってもいい、殴ったら訴えるじょーっていうのは言葉の重みがわからん
卑劣漢だわな。
マスゴミ天国の今の世の中が一番生き易いという犬

>524
暴力が支配する北斗の拳の世界にでも行けば？

>>524
なら2ちゃん止めたら？ｗ

>>524
じゃあ殴り返して息の根止めればいいって事？
一族郎党全てを力でねじ伏せて血筋を断てば良いってか？

2年にわたる拷問の果てに無残に殺されるよりも
訴えられて賠償金と前科で済んだほうがマシだと思うがね

>>522
シュージン達はまだプロではないし、漫画が掲載されたわけでもないから
石沢はシュージンにとっての読者でもなんでもないよｗ

オレは今週テンポが早くてよかったと思ったよ！

>>512
今までも遅かった
最初のマンガ描いてたとこなんてもっと緻密に描写した方がいい
なんで今まで一枚絵しか描いた事のない人間が演出コマ割りその他もろもろをそつなくこなしてるんだよ

男好きな上に、処女なくす歳まで明記されちゃってる小豆はエロすぎる

サイコーが漫画の才能あるからだな

>>528
でもジャンプに載ってた訳だし、石沢君がそれを目的として購入したなら
シュージン達にとってはお客様も同然だ。

>>532
作品が載ってたわけではないぞ？
あの小さなカットを目的としてジャンプを買う？ばかか？ｗｗ

さり気なくシュージンを誘うところみると石沢は世界を目指してる

あのジャンプが石沢が買ったものとは限らないぞ
後ろのメガネのかもしんないぞ

シュージン「サイコー！描け！原稿を！」
サイコー「三回もチャンスもらいながら…打切られ…集英社からも見捨てられ…お前なんか天才じゃないクズだ！」
シュージン「貴様！…石沢ー描けー！」
エイジ「石沢は同人イベントで秋葉原です」
シュージン「誰か…オレのネームを…使え…」

>>533
目的なんて人それぞれだ、
その掲載のためだけに買う奴は普通にいる

石沢同情派と石沢同属嫌悪派ですね

>>508
普通に各キャラに感情移入して読んでるよ
それでも別に腹が立つことなんてない
感情移入の有る無しと腹が立つ立たないはイコールの関係ではないからな
キャラの気持ちを汲めるから腹が立たないってこともあるし

>>539
うん君は君の持論を持っていれば良いと思うよ。
君の考えを否定するつもりはないし好きにすれば？

囚人が最高勧誘したと同じように石沢も囚人を勧誘した
なのに石沢殴る囚人は単細胞の自己中
石沢も中学生なりに漫画家目指してんだから殴るな(笑)
一番傷ついたのは石沢だな。

>>537
仮にその目的で買ったとして、
「だから石沢はシュージンのお客様だ」っていうのがおかしいことぐらい
お前程の頭を持ってたらわかるよな？

>>542
何で？説明してみ？
ふざけた屁理屈言いやがったら俺はシュージンになるぞ。

石沢は手塚賞のあんな隅っこの小さい文字まで読んでる辺りジャンプ愛が見て取れる

頭いい奴大量

懸賞の当選者名まで見てる奴がいるから困る

>>544
こいつらよりは俺のが上手いなって思うために毎回チェックしてんだよ

ID:GoD24bE5O←今日の石沢君

>>540
理屈で否定しようがないだけじゃないだろうな？ｗ

確かに漫画の楽しみ方は色々あっていいと思うが
キャラを不快に思うような読み方なんて「楽しみ方」と対極に位置するもの
だから即刻やめるべきだと思うんだよね
ま、これからも不快になりたいのならもう何も言わないけどね

IDが神！

石沢ってテイストといいガンガンとかそこら辺目指しそうだけどな。
なんでみんながみんなジャンプなの？

またレッテル張りか、単細胞のすることはやめとけ

レッテル貼りはやられる人も見てる人も不快だからやめてね

人気投票で石沢君を一位に…

登場人物の中で石沢が一番マトモ

>>549
俺はお前がどう思おうがどう考えてようが興味ないしどうでもいいの、
欝陶しいから食いついてくんな。

ここじゃともかく、リアルでバクマン読んでる奴に対して石沢の事擁護できる奴っているの？

ガモウはこのスレ好きそう

>>557
俺の回りに居る5千人の処女は石沢が正しいと言っているが。

シュージンは月とミサの子供。

>>556
他人の話をまるで聞かないなら２ｃｈやめたら？
ああ、自分の意見を撒き散らしたいだけかｗ
このスレにとっちゃお前みたいなのが一番うっとおしいと思うけどな

ま、がんばってね＾＾

長く続けるような漫画ではないと思ったけど、やけに展開速いな。ていうか急に絵変わった

最高達はここ数回でもう完全に漫画のキャラになってしまった
石沢君は唯一の良心

>>559
なんでお前の書き込みはいちいちウソ臭いんだよｗｗｗ

>>561
キモッ

>>543
シュージンとサイコーは原稿料もらってないからだよ
プロじゃねーんだから　お客様も何もないだろ　そんなこともわかんないのか・・・

>>521
つまらん

約20分も掛かって出した答えがたったそれだけか、
その原稿料を貰えるか否かは石沢君を含む読者に掛かっている事を御忘れか？

>>552
ほんとはキチガイ認定しようかと思ったんだけどね
レス数がキモすぎたから

まぁ他人を殴るなんて野蛮な行為は小学校低学年までだな

>>569
うわっレスしてきたｗ

２人の実力を認める担当がついて最終候補に残り５万円もらう、
久保帯人のド新人時代の位置くらいにはなってるな
もう赤マルデビューはできるな

>>568
原稿料もらってないんだから石沢が読者っていうのは成立してないんだよ
いい加減自分の非を認めろな

バクマンはキャラ数が少な過ぎるよ
いて然るべきキャラが致命的に足りない
ザッと羅列してみると
セクシー女教師が足りない
石沢君を慕う妹が足りない
石沢君を密かに慕う幼馴染みが足りない
石沢君を婚約者に決め付ける金持ちのお嬢が足りない

>>573
君って描いた人間が原稿料貰うか否かで読者かどうか決めるんだ？
ふーん面白い考えだね。

>>520
まさかボクシングでチャンピオンになるなんてなあ
石沢「高木、もうおまえのパンチは通用しねえ」

ｗｗｗ

>>575
ばかか・・・本当に頭痛くなってくるほどに・・・
俺たちが話してる「読者」とは「お客様」のことだろ？
前のレスの流れさえもわからないのか・・・

石沢の視点
見吉「やめなよ！」
石沢（おお、俺を心配して助けてくれるのか！）
見吉「こんな奴殴ったって！」
囚人「止めるな見吉！」
石沢（うわあ）

>>578
だからシュージン達の描いた漫画の紹介したページの掲載されたジャンプを石沢君は買った訳だ、
それはシュージン達に今現在対価がなかろうと石沢君はお客様に変わりはない。
シュージン達がお世話になっている集英社のジャンプという雑誌を買ってくれてるんだからな。

>>579
石沢にしてみたらシュージンに殴られた傷より
見吉の言葉の方が傷付いただろうね。
密かに思いを寄せていた女の台詞だもの。
あれは殺すね

お客様だからって偉そうにすんなや
接客業なめんなクレーマーめ

>>516
本人より周りの方が気にしているように思うが

>>580
・・・いや、やっぱおかしい
あのカット目的で石沢がジャンプを買ったとしてもそのお金がシュージン達に入るわけではないからな
石沢がこれからお客様になる可能性はあれど
現段階でお客様扱いするのはおかしい

今週の結構おもしろかったけどなｗｗｗｗｗｗ
特にしゅーじんマンセーっぷりがｗｗｗｗｗ
確かにちょっと悪い方が持てるしなｗｗｗｗｗｗｗ

上の方のメガネ君が見つけて報告ってパターンもあるかもしれないな

だから客だからって何やってもいいわけじゃねーんだよ！
あんなの「お前出世しそうにねえな〜」とかからんでくるチンピラと変わんねえ
マジ死ね

サイコーに関してはあまり描写がないのに、
シュージンは「東大楽勝くらいに頭がいい」「背高くてイケメン」
「友情を大事にする」「創作の天才」「キモオタを成敗する」
「女が向こうから寄ってくる」と過剰な贔屓設定ラッシュだよなあ。

>>582
クレーマーの意味を履き違えてるようだな。

石沢はもうシュージン達が描いた少年漫画なんて吐き気がするだろーな
シュージンはひとりのアンチを産み出してしまったようだ(笑)

シュージンはガモウのコンプレックスが作り上げた虚像だろ。

>>21
名前でググったら消えたBBSのキャッシュが出てきたけど
業者コメントに普通にケンカ売ってて噴いた

まさにダイとポップを見ているようだ。
サイコーもそのうち空気化するんだろうな

シュージンのおかげでサイコーが弱冠まともに見えたのは否定しない、
石沢に色々言われてた時黙って聞いてたからな。
シュージンは駄目だ、あいつただのＤＱＮ

石沢くん＝ガもーの負の集合体

サイコーのモデル＝小畑
シュージンのモデル＝ガモウ
石沢のモデル＝アンチ

>>21
石沢君の方が上手い

>>596
その流れなら石沢のモデルは編集者

>>584
おかしくないよ、間接的に物事を捉えられなの？

>>584
おかしくないよ、間接的に物事を捉えられないの？

ttp://www2.uploda.org/uporg1740726.gif

シュージンはサイコーの事を愛してるから、彼の名誉の為に殴ったんだよ

つーかやけに時間が過ぎるのはやいなこの漫画
まえまでｇｄｇｄだったのに今度は1話で凄い進んだし
残念な掲載順となにか関係あるのかな？あるのかな？ｗ

また腐か

今週の展開にしても、編集から
「シュージンは陰口ばかりで評判が悪いです。アンケ悪いです」
と言われたガモウが「じゃあ正面からぶちのめせばいいのか」
と書いたような気がする内容だ。

しかしすげえ顔だ
ttp://www.vipper.org/vip964293.jpg

最後のコマのサイコーの顔もキモかった

小畑の絵って動いてる時の主線の崩し方が下手だから
効果線とか勢いのあるポーズで必死に躍動感をアピールしてるにも関わらず止まって見える

これか
ttp://www.vipper.org/vip964295.jpg

>>602
小畑もやる気なさそうだしな

本日の石沢と、一緒に吹っ飛んだ取り巻きメガネ
ID:hU9jajSV0
ID:GoD24bE5O

>>607
絵が丁寧すぎるのも考え物だな

>>608
あれ、そうでもないかな
ジャンプサイズで見たらキモかったんだが

>>602
肝心な漫画制作を一ページくらいでナレーション任せで終わらせるから進むのも速いわ

ガモウが昔嫌なことされたのが、石沢みたいなヤツだったとかじゃないのか？

>>601
もうそんな漫画がｗｗｗ

どうせ叔父さんは生きていて
後にデビューした二人の前に謎の覆面漫画家として立ちはだかるんでしょ。
その程度の展開は読めるんだよね。

まさかあれで石沢くんが奮起して電撃大賞とるなんて……

もう、キャラ板に石沢ファンスレを立てたら？

このスレ何割かのまともな奴除いて石沢君と基地外と池沼しか居ないじゃん
石沢君とかはまだ内容のこと話してるから良いとしても
行き成り裁判の話しだす馬鹿は一体何がしたいんだ・・・
ここは週間少年ジャンプで連載中の「バクマン」を語るスレだっつーの

友達が馬鹿にされて起こらない奴と、真剣に怒れる奴。

この違いも分からないからお前らはもてないんだよ

【俺達の】クラスの人気イラストレーター石沢先生を応援するスレ【代表】

スレタイは用意した
後は頼む

なんか終わりそうな位置にどんどん追いやられてんな。

次回はセンタカラー（だっけ？）だからいいじゃん

別に殴るだけが怒りの表現方法ではあるまい。

サイコーと石沢の容姿が逆だったら
感動ストーリーだけどな

見吉が殴ってたら石沢の顔無くなってたところだよ
見吉が最高と仲間になってなくて良かったな

怒りを抑えて激しいセックスでサイコーを満足させて慰めるぐらいしてやれよシュージン

>>622
俺達の戦いはこれからだエンドはないだろうけど
亜豆、人気声優相手に処女喪失や、
亜豆、枕営業等の重要なシーンが
端折られてしまう可能性があるね。

>>625
シュージンと石沢の容姿が逆だったら
見吉と岩瀬は看病という名目で石沢の家に転がり込むんだろうな。

文句つけてきたのが岩瀬だったら
シュージンはどんな態度取ってたんだろう

シュージンはフェミニストだから男女差別なんかしないよ

石沢みたいに殴るよ

相変わらず漫画描く所はすっ飛ばしてるな
細かくやっても地味になるだけどトントン過ぎる
バクマンってタイトルなのにラブコメがメインになってる

アズキちゃんのアズキがこんなに固くなってるよ？
凄い・・ビチョビチョだ・・・いやらしい子だね、アズキちゃんは・・・
お豆さんが気持ち良いのかい・・・？

>>630
「自分の方が上手いぜゲヘヘヘ」がないから
お高く止まってるなで終わりだろ

だめです石沢さまぁ。。。
アズキもう・・・もうイっちゃうぅぅぅ・・・

やっつけすぎ
小畑が可哀相

>>631
フェミニストだから女も殴るってメチャクチャだなｗ

俺が、俺たちが、石沢だ！！

>>628
んなもん例え人気出たとしてもやるわけ無いだろ
青年誌かなんかと勘違いしてんじゃねーのか？

石沢って中学2年だっけ？

>>601
保存した

岩瀬・エイジコンビだな

石沢「真城、見たぞジャンプ」
シュージン「何しに来たんだ石沢！！」ガタッ


石沢「真城、絵の描き方教えてくれよ」
シュージン「何しに来たんだ石沢！！」ガタッ


石沢「真城、一緒に弁当食べようぜ」
シュージン「何しに来たんだ石沢！！」ガタッ

シュージンの過剰反応わらた

編集担当にも使えそうだな
「おまえ一度でも31ページ漫画描き上げたことあるのか？」

石沢に右向きとか真正面とか描けないの？とか言えば簡単に崩せるだろうにわざわざ殴って女にもてるなんて
さすが頭いいな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;;='／　　　_ _,,,;;''　_＿,,...　　,;彡
　　　　　　　　　　　　／　　　／ﾐ／　　 ,;;彡彡'',,;;ﾐ彡''",,,;;=ミ彡
　　　　　　　　　　.／〈　　 ／彡/　　　/ミ彡ﾝ彡彡';≦ﾐミ彡彡ﾉ
　　　　　　　　　　iﾐミﾐ､ ./ミ彡/- ''''''"ヾミ彡ﾐ彡ﾐ彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　lミミミ､|ミ彡ミﾍ　　　　 ｀　ミミ彡彡彡彡彡＿,,,..::ｿ
　　　　　　　　　　ヾ､ミミミミ彡''"￣￣"""'''''''ヾ─=:;;三三三彡彡''
　　　　　　　　　＿ ,／ミ;;／　　　　...　　　　　 ,ﾍx∠=彡彡彡＝ー''-
　　　　　　 ,;;'ミミﾐ;/ ﾍ／　　　　.:::＿＿＿,,.-彡ミ彡彡ﾐ彡ミミミ≧;;､_
　　　　　　ミミミミi .／　　　　／彡ミミミ彡二三三彡ミﾐ彡≦-＝ ‐ =ﾐ;､
　　　　.,_彡''"=彡l/　　　　／ミｿﾞ==≧ミミ彡ミ彡ミ彡ミミﾐミミミﾐ=;;､　　"'
　　　　,;"'≧二＝===＝彡彡'',.=＝三-ﾐミ彡ﾐ彡ﾐ､彡彡彡彡彡ミﾐミ=、　　お前一度でも31ページ漫画を
　　　　　　ゞミミミ三彡彡彡'　､ゝ_シ　 /;;;;;:::'ヾﾐ彡ﾐ彡彡彡ニ='' ;'　"'ﾐ';, 　　描いた事があるのか？
　　　　　　　≧三彡彡彡ミ 　,."ー ‐´'''　　　　 il!￣`ー孑_T´,,;彡　　　 ';
　　 ｀"''ミ彡彡=;;''=''ｌ'.:.:jﾊミﾐ,,''"ノノ　　　　　　　 ｀>　　 {ﾐ彡彡彡　　　 '
　　　　　 ｀ﾗ彡ミ/ハゞ=' ﾊミミﾐ彡'　,　　　　　　／　　 /ミミﾐく'"　 ,,;'
　　　　,.-'彡彡ミ!l:.:.:| r'｀ｌ　iミミ＜,,ノ　 ;,,＿＿＿,;.　　/ミミミミ彡彡'
‐=≦彡彡彡彡ﾐ!ヾ= ゞ='　.}ミ彡彡"　　　 ;;;;;;;;'　　　/ミミミﾐ{,,,.._
　　 "''ミ彡彡ﾗﾐﾍヾ_i';, ｌ;;'; .|ミミミ=彡'´　　　　　　 ./ミミミミ-';";-
　　　　 ､__,; 彡彡彡､ゞ !;ﾉ ﾄﾐﾐ=彡彡' ､　　　　　／|ﾐミﾐ'''─''"´　＿＿＿,,,,,,,......:::::─＝＝＝＝──-,;:-
　　　　　 ""''''''''彡彡ﾐゝｰ/ ヽ"'''　　　　"'' ｰ--''　 .|ﾐミ彡=-''"二ニニニニニニニ二二､｀ヽ_'､=｀''""´
　　　　　　　,,=彡彡ミﾐ彡|　　'';,＿,,,..:::-────‐+-;　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-''"
　＿,,.:::=-───'''''"""ﾆ-‐''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'.'.'.'...... ∧　　　　　　　　　　　,,..-──''"
''"'',,.二- '''"""""""￣ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'''　∧,,　　　　　　　　 ／
''"　　　　　　　　　　 ,,;/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'''　..... ∧;;'';;,　　　　　／

来週はサイコーの｢その夜、石沢は自殺した｣の語りから

見吉に｢こんな奴｣て言われてる事から石沢の学校でのポジションが察せられるな
亜豆も｢石沢くん大丈夫？｣じゃなく｢高木くん大丈夫？｣だったしな

>>646
　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　ん？ないけど、なくても漫画の編集なんて
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　全然できるよ、見る？　僕と組めば絶対……
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

俺の岩瀬ﾀﾝもついに糞化する時が来てしまったのか…

>>649
「見る？」って何をだよｗ

これでシュージンがマンガに没頭して成績を落としたことが周知の事実になった
そしてお節介を焼いた先生がシュージンに殴られ退学となり
マンガのことが母にもばれるわけだ

石沢が書いたショートカットの女の子がラルグラドのアイアにしか見えない　　

大場がガモウ説ってなぞじゃね？
大場ってただの原作者だろ

そうだね

石沢の描いた絵も小畑絵だから上手いのか下手なのかワカンネ

>>656
あるあるｗ

大場「石沢は同じ向きの美少女絵ばっかり描いているけど
　　　　絵自体はそんなにうまくないという設定なのでよろしくお願いします」
小畑「できたよー＾O＾」
大場「・・・・・・普通にうめえ・・・」

石沢→囚人とか妄想してる腐女子ババアきめえ

>>657
なんか、真面目に漫画を描けば月刊の萌え雑誌に投稿できそうだよな。

それなりのバストアップ絵だけど
二人描いてどっちも似たようなカオとポーズだから上手いか下手かは分からん
こんなのばっかり描いてるのだとしたら多分下手

447 名前：エロイ人 ◆.QrIe30Kvw [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 22:55:19 ID:giGbvDwz0
川口先生、ぼくも人物はカブ
ラです。聞いたら他にもいま
した。がんばります。 <義博>

多分石沢は横顔さえかけないと思う

てかあんな感じで同じ角度のバストアップしか描けないくせに自分は上手いと思う奴ってリアルでも多いな

>>662
炭酸飲料のことかー！！

>>662
あるある
違う角度や全身像になると途端に下手になる奴な

・・・俺のことか？

石沢の絵と小豆の顔いっしょやん

ってことは上手いって事じゃん

今週のおまいらキモかったなｗｗｗ

石沢って自分で漫画を見て評価してない辺りがヲタ以下って感じだな

処女だったと
いつの日か
思うときが
くるのさ

普通は原稿見せてくれよって言うよな

どうやって見ろというのか

>>666
あんたずっと張り付いてるけど、大丈夫か？

なんで石沢とかどうでもいいキャラのことで盛り上れるの？

>>672
2ちゃんは初めてか？

>>674
この板は２ヶ月目かな

>>673
シュージンの好感度を上げるために嫌なキャラにされた
石沢君をどうでもいいと申すか

デスノのときもそうだったけど、コイツの描く悪役は魅力がなさ過ぎる
シブタクといい、火口といい、石沢といい
とってつけたかのように登場し、主人公どもにシュンサツされるだけのキャラ
こんな人間性のかけらもない奴いるかよ

大場がいかに普段他人を見下しているかがわかる

シブタクが悪役…？

石沢に限った話じゃないが、確かに悪役の描き方が下手
あからさますぎでただの嫌な奴。テンプレすぎる

石沢って悪役なのか？ｗ

石沢を単純に悪役にするのはあれだが
確かにデスノの時もライトの味方は美男美女ばっかで
敵はキモいのばっかだったな、作者の性格の悪さとコンプレックスが滲み出ている。

来週は岩瀬がまた単純な悪役になるのか？

赤マルジャンプに載るのも大変なんだな
合併号に合わせて出てくるニセジャンプのくせに

多分岩瀬は漫画を馬鹿にする役だよ。
小説（恐らく純文学）読んでる描写あったし。

ぶさいくでキモイのは悪役というか噛ませな。
敵でも大物は美形になる。
これデスノに限った話じゃないし。
北斗の拳なんかが顕著か？
別に作者の性格の悪さとコンプレックスが滲み出てるわけじゃないと思う。

前振りからして悪役っていうかアウェーにはならないんじゃね？岩瀬
なんだかんだで憎まれ口叩きながらもお節介をやくとか、

岩瀬さんはメガネの相談役とかでいいかもな
そしてそのまま……
小説っぽくなるからだめか

>>685
デスノで美形の敵っていたか？

お絵描き二日目
模写してたら早くもコツが掴めてキタ！
これは３日で石沢レベルも夢じゃないな。やっぱ俺って男前！

でも最初は頭でっかちの高級志向の女として描かれると思うよ。

デスノって、シブタクや火口がどうのってより
主人公が最強の悪じゃん
上記二名はただ単に利用されただけの極一般的な市民だよ

まとめて読んだが、囚人の父親の話とかまじ有り得ない。
サラリーマン知らないんだろ大馬鹿は。大体、そんな一流企業に勤められるような奴なら
この不景気下でも引く手あまただろうに。

それを、大馬鹿の学歴の無さを正当化するような主張を若年層に吹き込みやがって。
教育に良くないわ。高学歴者やインテリ層は悪ってポルポトかよ。狂ってる。

>>689
おっとこまえ西乙

>>689
ためしにうｐ

>>689
おまえのち○こもうｐ

>>689の人気に嫉妬

>>692
確かにリストラ云々は違和感あるな
30、40代で経験豊富なら別に悲観することないしね
有能ならまず切られないから父親使えない社員ってことだ

今週のシュウ何とかが全く頭良さそうに見えない件。
勉強が出来る女子を馬鹿呼ばわりとか、流石にアレは俺も引く。

低学歴DQN女なんて絶対嫌だし、高学歴女史に罵倒されてた方がいいに決まってんだろ！

シュージンてせいぜいTOP10ぐらいの頭のよさだよな。
高校だと５０位内に入る程度。

まあ最高は真面目に勉強してないんだし岩瀬馬鹿にするのはおかしいな。
それこそ石沢と同じだ。

>>698
おまおれ。

別に漫画家目指そうが何しようが知ったことじゃないが
勤め人を徹底的に蔑むような話が非常に不愉快だ。

>>687
三吉あたりはそんな妄想してそうだな
いや、岩瀬さんの読んでる小説の内容がそんなんでも面白いが

来週岩瀬さんがシュージンの眼鏡を掛けてみるシーンがあるね、たぶん

>>703
お前がエヴァンゲリオン大好きなのはよくわかった

面白キャラが集い始めたな。このスレ。

>>688
L、二ア、メロ

>>689
お前石沢に似てるｗ
自惚れるの早すぎだろｗｗ模写程度で喜ぶな。何も見ないでうまく描けてから喜べ

>>706
美…形……？

最高の変な表情が多いよな
小畑って表情描くの下手なのか？

>>707
こいつは昨日も９時すぎにはもう寝てたから何言ってもムダだと思うぞ

>>708
お前、美形の基準値高すぎるだろｗｗｗ

なら、レイ・ペンバーでどうだ？

ID:OJOqWW2H0＝ID:M9jka2hV0は明日来る時はうｐの用意してから来いよ！
明日石沢以下だったらチンコ晒しの刑な

>>711
基準値高すぎるって、高いから美形の部類に入るんじゃないのか
上記3人は美形じゃなくてイケメンもしくは男前の部類
レイや月、奈南川辺りが美形って言うんだろうな

恋愛漫画は嫌いなのだが、この漫画の恋愛描写は凄くいい
小豆は何か懐かしいものを感じる
絵柄は今風だが、手塚治の描く清純ヒロインに通じるところがあって良い

>>713
美形とイケメンって同じに考えてたｗ

>>714
趣味悪いんですね

萌え絵描きも徹底的に蔑んでます。
漫画描きの方が高等だとか、どんなジョークだよ。己を知れ。

岩瀬が出たのは絶対ヒロインの不人気と岩瀬の意外な人気のせいだよな。

デスノのノートのためし書きの件といい本当ガモウってネット見ないとかいってるくせに
ネットで調査しまくってるな。
人気が出たからいいキャラに変える機会を作って出番を増やすとか
ガモウの姑息なやり口には呆れるわ

ああいう女性はタイプですから！
頭いい女性の方が絶対楽しいぜ。
逆に小豆は無理。

>>718
お前そんなんじゃ大変なんだろうな…

ID:Os8qdxH60
ID:GGFSM0mX0

今日、放置してわかったこと、ぱっとみても
以下ＩＤ（人物≒人数）ら
ID:OGwEdyOb0
ID:jElJjWvxO
ID:GoD24bE5O
ID:hU9jajSV0
は、贔屓目に眺めても、朝からネットに張り付いてても平気な就労者とは思えないｗ
自宅監視員（ニート）だろうことは、黒
全くもって一人芝居的で、たまらん臭さだ

アンチ専用スレッドではがまんできんのか？
このリアル石沢衆は

>>717
そんな描写あったっけ？

>>709
表情つーかディフォルメが下手　なんかキモイ
フツーはかわいくなるはずなのに、なぜああなるのか・・・
写実的な絵はサイコーにうまいのになあ
やはり天才と呼ばれる絵師でも得手不得手はあるものだとわかった

今日、放置してわかったこと、ぱっとみても
以下ＩＤ（人物≒人数）ら
　ID:Os8qdxH60
　ID:GGFSM0mX0

ID:OGwEdyOb0
ID:jElJjWvxO
ID:GoD24bE5O
ID:hU9jajSV0
は、贔屓目に眺めても、朝からネットに張り付いてても平気な就労者とは思えないｗ
自宅監視員（ニート）だろうことは、黒
全くもって一人芝居的で、たまらん臭さだ

アンチ専用スレッドではがまんできんのか？
このリアル石沢衆は

１日張り付けるの羨ましいんだが
俺もTOTOが当ったらクソムカツク営業の仕事なんか辞めてニートになるぜ！
そして２ｃｈしながら小畑の絵模写して一日すごすんだ

小畑はサイコーの性格を掴めてないんじゃないかな。
なんだか描き辛そうだ。

>>725
夢が非常に可愛いんだが

>>701
力抜けよ

神様はいない
だって祈ったもん
想いが届きますようにって
祈ったもん
祈ったもん

>>688
ヨツバの長髪の奴で美形いたじゃん
あの時は月も捜査側にいたから敵と見てもいいだろ

　　なんだ、また
　　　　【サーバーとの接続が切れました】
　　だとさ

目に付いたからとはいえチェックして>>724を投下した俺も馬鹿っぽいが

　　作品について語ることなくダラダラと何焦って書きこんでるんだよ
　　そんなに２ちゃんねるのスレッドを占有するのが面白いのか？

　本当に病院行って頭をＣＴスキャンしてもらったほうがいいぞ？

　　　　　　前スレの精神疾患者

>>726
それはあるだろうね
デスノ13巻で小畑がガモウのキャラは性格や心理が掴みづらくて描きにくいって苦言を呈してたし

>>500
笑わせるのが一番簡単とか、んな訳ないだろ、
ぶん殴ったり罵ったり挑発したりすれば人間は簡単に泣いたり怒ったりする
でも笑うっていうのには法則性が無い上に需要が高い
だから国とか文化を超えて世界中にコメディアンって「お仕事」があるんだよ

遅レスですまないが、物凄く一言言いたかった

思い込みが激しくて突っ走るやつっているよね

>>733
まあ・・・ドンマイ

おっと、以前紹介あったスレッドのコレ ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215691927/213
を見に行ったら、指摘しても直らん輩だったんだな
失敬

さて、次週のバクマンが公表されたら
アンチならアンチらしくアンチスレッドでやってもらって
本スレではもう少し、作品について意見交流される場へと
戻ってほしいなぁ

いや、そういうこと言わずにスルーするのが一番アンチを減らす方法だと思うんだが・・・

アンチが出張してきても、本スレのここが伸びてその分アンチスレが伸びないんだから
一見人気漫画みたいで都合がいいじゃないか
>>733見て思い出したけど、芸人板の鳥居みゆきスレなんて雑談で１０００スレ以上消化して
ネットで大人気！とか吹聴してんだぜ。１０００スレは無いわ。あれは酷い

>>736
自治してるつもりで荒らしを呼ぶ自治厨乙

本当のアンチって少数だと思うだけどな
みんなバクマン･･･ガモウのことが好きなんだよ

文人相軽んずといいますからね

おめでたい。

あと数分後にはＩＤ変わるとはいえ

元気いいなー

なんで誰も石沢の後ろにいる真ん中分け眼鏡について触れないんだ？
あいつが石沢使いだろ

最近シュージンが主人公に見えてきた
シュージンコウ？

囚人＝孫悟空、石沢＝猪八戒、真ん中分け眼鏡＝沙悟浄

男塾のファラオやジョジョの間田のように
途中から見た目が変化するキャラって往々にしているけど、
石沢君もそのタイプだと思うよ。
たぶん後三週くらい過ぎたらヒカルの碁の韓国人棋士みたいな見た目になる。

殴ったらもてたとかガモウの恋愛系に対する疎さが滲み出てるな、
つまんないから無理して苦手分野を頑張らなくても良いのに

やっぱガモウはネーム屋だけあって、サイコーの絵描きとしてリアリティが出てこないな。

>>725
ジョジョも模写すればいいよ

>>749
一応「漫画家」ではあったんだけどね

石沢「君」ときたか！ｗ

石沢の行為に波長あう養護・信者達としては、そういう展開を望むのは鉄板か

だが、部分的にリアリティを追い求めるなら
主人公の引き合いに出されやすいキャラは
変わるべきじゃないんだよな

ドラえもんのジャイアンやスネ夫みたいにｗ

定番の役柄を通させることで
話が活きるのも王道の一つ

>>721>>724
>今日、放置してわかったこと、ぱっとみても
>贔屓目に眺めても、朝からネットに張り付いてても平気な就労者とは思えないｗ


この時点でお前もそいつらと同類じゃんｗ
ずっとそいつらを監視してたんだろ？
きめぇｗ

岩瀬デレが待ちきれない

>>753
なんだ？何を突っかかってんだ？カルシウム足りてるか？ｗ

自分の視野で考えればそうとれるんだろうが
嘲笑されてる本人でないならスルーしろよ？

>>755
だって俺はこいつらとは違うみたいな言い草で実に滑稽じゃんｗ
連投しちゃって必死だしｗ
傍から見れば同じなのにｗ

…なんだ、指摘されたご本人か

ガモウの女性観を甘く見るなよ。岩瀬がツンデレだと？
そんな夢みたいな展開用意してくれるはずが無いじゃないか！
大方、見吉が言ってたようにとっくに囚人とデキてるよ。
男いるってわかったらモテなくなるからフリーの振りしとくために
適当な理由つけて、内緒にしときましょ。とか囚人に言ってんだよ。
もうずっと前から毎日家に来てるよ。
期待するな！

わざわざID変わるまで待ってたのか

日本語も通用しないのか？
同じ穴のムジナを指摘したら本人認定か、やはり滑稽だなｗ

つまり昨日の荒れは今日も続くってことか……はぁ

>>758
それはそれで悪くないな

一応言っておくが俺はID:dmoI0dge0な、
勝手に認定されるの凄く気持ち悪いんで止めて下さいね

>>724も>>760もニートであることはいいとして、
それに後ろめたさを感じてるからこういう行動に出るんだろうな

>>764
単純にプギャーしてるだけじゃん、そんな詮索される程深い意味はないよｗ

>>760
過ぎた事に一々突っかかってるからだろうが
本人で無いならわざわざ相手にする必要は無いだろ
そんな程度の事に一々顔真っ赤にして反論するお前が一番滑稽だって何故気付かんのか

>>762
いいわけないだろ
シュージンがあのスペックで、その上童貞じゃないなんて！
冗談じゃないよ、まったく

>>766
過ぎたこととか知るかよｗ
俺はいつもここに張り付いてる訳じゃないし
たかが亀レスくらいでそんなこと言われても困るｗ

おまえら仕事しなくても怒らないから
せめてバクマンの話してくれよw

そもそもID:3Pt2329h0自身が

>本人で無いならわざわざ相手にする必要は無いだろ

これを実行できていない件ｗ

駄目だ、俺の知り合いと同じタイプだわコイツ
こういうのには何言っても無駄なんだよなぁ
自分の言う事やる事何もかも正しいと思い込んでて人の意見聞こうともしない
自分が一番正しい、自分に反論してくる奴こそ間違ってるんだって考え

>>771
つ鏡

馬鹿は論破できないよね

>>773
鏡みたら竹野内豊がいたよ

2人ともかわいいなｗ　喧嘩やめろｗ

fushianasanするべきでは。

バクマン世界のジャンプ編集部でも冨樫はやっぱり特別待遇なのかなぁ

編集長「俺たちが無能だから新人を発掘・育成できない……
　　　　　それをごまかしてジャンプを盛り上げるためにも冨樫先生は必要なんだ！」

>>775
喧嘩っていうか面白いから遊んでやってるんだけどな、
自分から絡んできておいて>>771だもんなｗ
本当かわいいよ。

昨日あたりか鏡見たら京本がいるとか言った馬鹿がいたよな
京本というチョイスがおもしろかったから俺は何も言わなかったが

>>779
空気読まずに勝手に暴れてたニートがどの口で言うんだか

>>780
ごめん、それも俺だわ
つかバクマンの話しようぜw

新人作家は上位連載陣にアドバイス貰ったりすんのかなあ
エイジは大分先に進んでるから大物出して絡ませて欲しいな

>>781
何ムキになってんの？

>本人で無いならわざわざ相手にする必要は無いだろ

深呼吸してこれ実行しなよｗ

>>782
お前かよｗｗｗｗ
でも、最終審査まで残ったんだからそこまで落ち込むことないんじゃね？とかかな

まんが道みたいに実在の漫画家出して欲しいよな

新妻エイジからすれば迷惑だろうな、勝手に対抗心燃やされて
それこそエイジからすればシュージン達は石沢と同レベル。

>>782
というかよく考えたらお前が率先してバクマンの話題だせよｗｗ
鏡見たら竹之内豊がいたとかレスしてんじゃなくてよｗ

播磨にライバル心燃やされた烏丸の心境だわな

>>787
おそらく入れ込んでるレベルが違うよな
主人公はほぼ雛型をなぞるって感じだけど
エイジは独自の強みを持ってそうだわ

王道の根性物狙うんだったらエイジを途中で死なせなきゃ

来週
シュージン＜乱交パーティしようぜ！
で始まったら神

実はエイジは天才丸出しなだけで凄くいい奴なんていう展開はちょっと嫌だ

石沢はｻｲｺｰに謝ったのか？それが気になる

何で謝る必要がある？

囚人の何気ない一言で岩瀬さんが髪型変える展開とかならないかなぁ

キモい萌画ばかり書いて自慢げなやつがｻｲｺｰを下手呼ばわりしてるから、

てか「見る？」って言いながら出した画もキモいし

それよりバトルウルフの話ししようぜ

それ謝る理由にならんだろｗ

トリコ板で楽しめ

石沢が見せた絵は滅茶苦茶上手かったじゃん
中学生の絵じゃない

ｼｭｰｼﾞﾝにボコられながら
謝れと言われたし

がり勉ｼｭｰｼﾞﾝにボコられたら謝るべきと思ったのは
チキンな俺だけか、

>>802
日本語でお願いします

>>801
小畑に匹敵する上手さだったよな、
しかもサイコーみたいにデッサン調じゃなく線も少ないから
漫画としては石沢の方が合ってる。

ｼｭｰｼﾞﾝの原作に石沢の画は合ってないと思う

というか下手とか上手いとかじゃなく俺はキモいと思っただけだ

要は最高の絵が進化するフラグで
石沢君はマジで被害者

そう言われると
被害者に思えてきた

>>804
応用の利かないどこにでもあるハンコ絵じゃないかｗ

その前にサイコーへの加害者だろ石沢は
あんなワンカットで漫画の上手い下手が分かるわけないのに
編集の採点の尻馬に乗っかってボロクソに言うなんて最低の糞野郎だ
シュージンに殴られて当然

完全に図星だったやん

石沢をフォローしたいのか単にシュージンが嫌いなだけなのかはっきりしてほしいｗ

どっちも

いっそシュージンを主人公として描けばよかったのに。

石沢みたいなヤツが嫌いなだけだよ
どこの学校にもいそうだけど許せん

>>810
石沢の方がうまいってのが図星か？
あの程度のバストアップ絵なら小学生でも描けるぞｗ

お前自分で書いた>>809のレス読んだ？

石沢はサイコーシュージンの漫画実際に見た訳じゃないからジャンプに載ってるワンカットだけで自分のほうが上手いと思ってしまったんだろう。

実際に漫画読んで同じ事言えるならある意味すげーけどw

まあ絵が駄目だったのは事実だし、言ってることも間違ってないけどな

最高が相手にもしてなかった屑の石沢君に
服部氏からも受けてた指摘をされたんだから
悪口なんてなんとでも言えるって事を踏まえてもショックはショックだろうな
あの言われた瞬間の顔がもうフラグビンビン

予告にあったｻｲｺｰにある島人物が、てのが石沢の謝罪であって欲しい

↑誤ｽﾚすまん
島いらね

現段階での謝罪はあらゆる意味で不要
成長フラグ台無し

成長フラグ立たなくても
凄すぎるほど成長してると思うけどな
素人から数ヶ月で週間少年ジャンプに名前が載るレベルまで上達だぜ
しかも14歳で

>>816
ボロクソってのは「俺の方がうまい」って言ったことについてなんだが
「絵が話に追いついていない」までなら編集もサイコーも思っていることだし
分かりづらかったか？

石沢はイラスト脳なんだよな
サイコーのひとカットと比べてる時点で

>あんなワンカットで漫画の上手い下手が分かるわけないのに

と言っていたから俺はサイコーの絵についての文句だと思ったよ
すまんね

>>808
俺が言ってるのは漫画に向いてるか向いてないか
石沢の方が漫画に向いてるのは明らか、デフォルメできてるし

>>822
ID:f7ePVFTWOは自分の私生活と絡めるような馬鹿だから
相手にするだけ無駄。
謝って欲しいっていう主張も単純に感情論だし。

漫画に向いてるかじゃなくてｼｭｰｼﾞﾝの原作に向いてるかどうかだろ

俺と組めばとか言ってるし

>>829
俺が言ってるのは漫画に向いてるか向いてないか
シュージンの原作に合うか合わないかの話はしてねーよ。

てか同じこと何度も言わせるな。

>>827
石沢のはデフォルメ出来てるんじゃなくただどっかの萌え絵を真似して
覚えただけじゃないか？だから同じ顔の向きで上半身しか描けないと

>>832
描けないんじゃなくて描いてないだけかもしれんだろ。

シュージンの原作に石沢の絵柄はマッチしないだろうな
詳細は分からんがおそらく男っぽいバトル漫画だろうし

まあその前に石沢は「漫画」を描けないと思うんだが

久しぶりにこのスレ覗いたらスレ全体の感じが完全に変わっていてびっくりした
真っ赤だし、ネタテンプレも消えているし
工作員でも湧いたのか？

>>833
練習しなけりゃ描けないだろ？

>>835
大量の石沢が現れたｗ

石沢の描く絵も小畑絵だから困るんだよな、
下手とは言えないし、シュージンたちは見た目や態度だけで判断してるし。

俺が石沢だ！！！

ああそれはあるな
上手い人が下手に書いた絵にしか見えない

それは盲点だった

俺が！俺たちが石沢だっ！！

>>1-842は石沢
>>843はシュージン

だからそれはバストアップ絵を並べることで
この構図しか描けない＝下手って感じにしてるんじゃないか？
下手に見えないように無難な構図で描いてるんだから絵そのものが下手じゃ意味がない
下手に見えたらチヤホヤされないだろ

>>844
それは深読みし過ぎなんじゃあないのかね？
そもそもバストアップしか描けない奴だったら
あんな自身に満ち溢れた言葉を言えるわけがない。

石沢はすげーよ
まるでデッサンのプロじゃん、小畑クラス

小畑だから

>>845
そりゃまあ深読みしてる感もあるだろうがリアルでもそういう奴いたしなあ
石沢は一度も漫画描いたことないのに「俺と組めば」とか言う奴だし
バストアップだけで妙な自信に満ち溢れているという線も捨てられないな

石沢君にキャーキャー言ってる女の子達が可愛いと記憶してたけど
見直したら顔は全体書いてないし体型は太め？後ろにいる奴に至っては二重アゴだな
石沢ショックとしか言い様が無い

高瀬信者の次は石沢信者か…
このスレよっぽどコンプレックスがある奴が多数居るんだな

>>815
じゃあお前が描いて見ろよ口だけ男ｗｗ
うまい小畑がヘタに書いたレベルだから下手な奴は描けないぞ

ちゃんと画力の描写をしないからこんな奴らが出てくるんだろうな
小畑がわざと下手に描くのが下手なのか、それがまさかこのような形で読者を混乱させるなんて

>>852
石沢が見せびらかしてる表面より
殴られた後に見える裏面のほうがうまいんだよなｗ

>>851
あんなもんフツーに描けるけど？わざわざ見せないけどな
つか自分が描けなかったら「小学生でも〜」とか言えないだろ普通
小畑よりは全然下手だけど

>>854
じゃあ見せろよｗあの程度というほどお前がうまいとは思えない
経験者じゃなかったら。口だけクンだろうな

描いてみた（ｷﾘｯとかノートの切れ端貼る奴よくいるじゃん
あの本当にちょっと上手いような下手なような絶妙な
そんな絵を石沢君には書き続けてもらいたい

>>855
だからわざわざ見せないって言ってるだろｗ　口だけクンでもいいよ別に面倒だし
あの絵がたいしたことないってのは俺を含め絵を描いてる奴なら分かると思うよ
逆に言うと絵を描いたことない奴はあんまり分からないかもな
ああ、言っておくけど絵柄じゃなくてあの絵そのもののことだからな

>>857
お前さ素人とか小学生の絵とか見たこと無いだろ
お前本当に素人とか小学生の他人の絵とか見たことあるか？
俺も絵は書いてるんだがｗジャンプにも持ち込み行ったしな

>>857
この世間に素人や小学生の絵を見たことない奴がいるのか？そんなわけないだろｗ
俺が言ってるのは小学生でもそれなりに練習すればあのくらいは描けるようになるって意味だよ
絵心のない小学生が描けるって意味じゃないよ　言葉足らずだったかな？

しかし持ち込み行くほど漫画描いてるのに絵の良し悪しが分からないのか・・・
う〜ん、先行き不安だな　がんばれ

>>859
言葉足らずだなあの程度なら小学生でも描けるだと誰でも描けるって取られ安いな

＞絵の良し悪しが分からないのか・・・
言葉足らずなくせに他人には勝手に言葉付け加えるんだなｗｗ
絵の良し悪しなんて語ってないだろｗ
読解力に不安だな。でもイラストレーターだとしたらあんまり関係ないか　がんばれ

何という醜い争い

まぁ絵描きが長い時間こんなところで執着してる時点で
程度がしれてるな

何このスレ・・・。

何このスレ・・・。って言われても昼間は変な暴力うんたらかんたらで
夜は石沢の絵がどうたこうたらってお前も石沢の絵関係で参加してるだろ

そろそろ寝るか
俺が起きて紛争が起こってたらビビる

>>860
だってあんなただのバストアップを「じゃあお前が描いてみろよ」って持ち上げる時点で
絵の良し悪しを勘違いしてるって思うじゃん　その手の引き合いに出すようなもんじゃねーだろあれｗ
まあただの煽りで言っただけで本当はちゃんと良し悪しがわかっているのなら問題ないよ
デビューできるといいね

石沢君の絵はそこそこ描く練習してる中学生の絵で妥当だと思うけどなぁ。
技術的な部分の認識に関しては>>859と同意見。
ただ上達するために絵の練習をする小学生なんてのはそうそういるもんじゃないと思うし
上達するにしてもただ小学生が一人で描くだけで到達するには難しいレベルだと思ってる。
なので実質小学生には描けない絵って認識。
現在描ける小学生がいるとしても少数。一部例外的な小学生、みたいな。

小学生の絵なんてそんなに見るもんじゃないし、なんとなくのイメージの話だからアレだけど。
石沢君レベルに描ける小学生とかいたら見てみたい。

例外的な話したらそれこそ小畑レベルに描ける小学生も居るだろうしね……

石沢スレになってるｗ

まあ話の流れは別にしてID:EWDDAhqW0の描く石沢絵とやらは見てみたいｗ

　は　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　　駄
　や　　　　/:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　　 目
　く.　　　　./:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　 　だ
　何　　　 .ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と 　　 ./:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　 !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　 j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　　　l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　ら
　い　 　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 　：
　と　　　ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!.　　　　：
　 ：　　 　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　 　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　 　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　 　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　 / ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

それは俺も見てみたいなｗ
てかID:EWDDAhqW0は言ってる事が石沢と同じで吹いた。
でも自分の絵を見せてるから石沢の方がマシか。

>>872
どこが同じなんだよｗ
石沢はサイコーのワンカットだけで自分の方が上手いとか抜かしたが
俺は石沢がバストアップ絵しか描かないところを指摘して他の構図だと下手なんだろうなと言ってるんであって
自分と石沢の比較とかはしていない
左向きのバストアップが基本中の基本の構図ってことぐらいは誰でも知ってるだろ？
言いがかりにも程があるわ

石沢はな、三年以上前から絵を描く努力をしてるんだ（31ページ漫画は描いた事ないけど）
しかも漫画家に必要な自惚れも凄い（限度を超えてるけど）
漫画家になれる素質あるんじゃね？

石沢の絵はアシにかかすべきだったな

石沢絵
http://imepita.jp/20081023/225260

石沢絵
ttp://www2.vipper.org/vip964980.jpg

次スレにはちゃんとネタテンプレが復活してますように…。

>>873
屁理屈こねて否定しようが君は石沢君と同レベル
石沢君の絵は小学生でも描けるんでしょ？
>>877
全身描いてるじゃんｗ

さて>>873の主張は>>877で全て論破された訳だが
どう屁理屈こねて逃げるか非常に楽しみだな。
>>876のように絵を晒すのも一つの手だぞ？

お前らみんな絵うｐればいいじゃん

お前らは何か勘違いしてる
石沢の絵は萌え絵じゃない。あれは８０年代にロリコン漫画と呼ばれてた絵柄だ。

石沢絵は俺でも楽勝で描けるから小学生でも描けるやつは描けるさ
というか年齢は関係ない気がするな
才能なくても少しの練習で届く領域の絵ってところか
全身絵といっても手先がはっきりしないし、ポーズはバストアップに毛の生えたようなもんだし
難しさはあんまり変わらないと思う

>>882
そうなのか？
俺はそう言う事に疎いし漫画ブリッコやレモンピープルなんて知らないから
普通にあれが萌え絵と言うのだと思ったよ。

石沢の絵に萌える奴はいないだろ

この漫画リーマン否定しすぎじゃねｗ
ジャンプの歴史とかリアルなこともかかれてるし

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　そう言いながら心の底ではわかってるんだろ？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　大半の中小企業のリーマンは負け組だと……
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>887
負け組の割合から言うとリーマンも漫画家もそんなには変わらないんじゃないか？
漫画家でも稼げてない人は相当いるだろうし。

>>887
リーマンの元ＣＥＯに言ってみたら？
「おまえも所詮負け犬。おれには勝てん」てな

サイコーとシュージンで秀才コンビじゃん
岩瀬と石沢で岩石コンビだ
やっぱり石沢と関係があった岩瀬が石沢殴ったシュージンに文句言いにきたんだろうな

>>889
リーマンの中でも上位と比べるなら漫画家でも上位を出さないとな

鳥山なら言えるんじゃない？

ド下手ってわけでもなく、そこそこのレベルって感じで
小畑が描いた絵なんだから
「俺でも描ける」　は言いすぎだな。

>>877とか
実際に中学生でこれくらい描けたらかなりのもんだろ。

それ言ったらサイコーの絵だって現実なら3点とかありえねえよ

>>891
でもなあ・・・
あの男はアメリカ四天王の中では一番の小物だからな
そこに鳥山もってくると他に対応する者がいない
まあ高橋なら何とかしてくれるかもしれん

>>884
詳しすぎて噴いたｗ

リーマンは売れっ子漫画家よりは儲からないかもしれないけど
そこらの中堅漫画家よりは安定してるし気楽でしょ
何より社会的信用度が高い
漫画家は余程有名な売れてる漫画家じゃない限りローンも組めないとか言われてるし

リーマンが気楽というのはそれはそれでリーマンに失礼
こいつらはリーマンが気楽だなんて思ってないよ

14才でバストアップなら絵が上手くもないうちの娘でもこれくらいかけるぞ
http://imepita.jp/20081023/351030

正直サイコーもエイジも大して画力に差はない気がする
絵柄の問題じゃないのかと

>>898
そんな絵よりもお前の１４歳の娘のバストをアップで撮ってこい

>>883
自分では描けているつもりでも描けてないと思うがな

石沢君の絵はさらっと描いているようで
髪の毛の束がどこからきてどこに行くのかわかってて
角度によっての見え方も意識している上に
肩の辺りもディフォルメされてるが立体に見えることを意識されてる
君の絵は髪は黒髪で肩も制服を着ているので判断し辛いが
髪の書き方自体よくあるディフォルメの仕方で描いてるだけで
髪の流れについての意識は薄いし肩も平面的だ
自分的にはそれはそれで悪くない絵だと思うけどな

石沢君はさらっと描いても無意識のレベルで
そんなところを描けてしまうくらいは鍛錬を積んだ人間か
努力もせずできてしまってるならセンスがあるのだろう
少なくとも小学生がちょっとやったらできるようなものではないと思う
先生がいるなら別だが小学生は自分の絵をそこまで客観視できないだろうし

描いてるのは小畑だ

囚人ってＤＱＮだな。切れて何発も殴るなんて。母親にも暴力震ってんじゃないの？
将来はＤＶ夫になるだろーな
「こんな奴殴っても」とか囚人ともども、ひでー女

顔面ボコボコにされてる奴の目の前であの台詞は無いな
少しだけでもいいから心配してやれよｗ

>>893
サイコーの絵も石沢君の絵も小畑が描いてるから上手く見えてしまっているだけで
実際はあの絵のレベルより相当下をイメージしないとダメなのかなぁとは思ってる。

>>901
やっぱりある程度の領域に達しないと
その絵がうまいかどうかはわからないんだよね
>>883がそれを証明してくれた

サイコーの
思い出を

>>883
年齢は関係あるだろ・・・どう考えても
小学生より中学生、中学生よりも高校生のほうがうまい。（修行期間とかもあるし）

体はどっかの本からまねて書いたみたいに見えるがうちの友達の絵を描かない
奴よりはうまいよ。

石沢君の絵で上手いってpixivとかプロレベルだらけじゃないか

>>905
結局どれも小畑絵になっちゃってるのが残念と言えば残念かもな。
なんか萌え絵って感じでもないし・・・

実際pixivは商業活動してる奴多くないか？
石沢君より下手な人もたくさんいる。

何か夏本出しますとかピーアルとかもあったな。

うまいというより小学生レベルで書くのは難しいって話じゃね？

ああよく見たら夏本の表紙って書いてあった。
別にピーアルしてないかな？

で、石沢君萌えスレはまだ立ってないのか？
今後も絡んできてほしいなあ

あんな性犯罪者臭い絵描いてる奴は、殴られる役しかありえん

>>896
てかその辺は一話の時点で
漠然としたイメージから夢を語るシュージンに対する反論としてサイコーが言ってるよな

今後石沢の絵が成長することはないだろうな・・・小畑
の技量がついていかないでしょ

>>911
だね　あそこプロがゴロゴロいるし

でか尻・おっぱい動画まとめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4779583

つか石沢の絵普通にプロレベルだろ
小畑が描いてんだからよ
その気になりゃどんなポーズでも31ページでも余裕だろ

>>866
＞その手の引き合いに出すようなもんじゃねーだろあれｗ
たしかにその手の引き合いには出さないかもしれんな。

＞まあただの煽りで言っただけで本当はちゃんと良し悪しがわかっているのなら問題ないよ
心配してくれてるのか？一応大丈夫だ、ありがとう

＞デビューできるといいね
おう、ありがとう。そっちもがんばれ

石沢のは画力がどうとかって問題じゃないと思うんだが
お前らはあのセンスを見て酷いとは思わないのか？

ああいうのが好きな人間も居るだろうし
他人の趣味趣向を否定するほど傲慢ではない

俺は>>923ほどキレイ事はいわない

普通にキモいし、ダサイ
あの絵柄はヤバイ。幼女好きと差別されても言い訳できないロリっぷり。
ジャンプ的にはあの絵柄の時点でハート様級の悪。

他人を否定すれば自分も同じだけ否定される
その覚悟は俺には無い
軋轢は面倒だ
逆に叩かれてギャーギャー喚くぐらいなら
最初から心の中で消化する

すぐ殴る囚人もどうかと思うけど。
殴ってる時の囚人、まるで理性の欠けた問題児って感じだった。
中学３年にもなって石沢の言葉にすぐカッとなるのは、いくらサイコーの事があったとしても
単純だと思う。
気の利く性格だったら石沢の言葉を軽くあしらってたと思う。
囚人の性格って時々矛盾してると感じる。

虐待されて育った精神疾患児ってのはそんなもんだよ
普段は取り繕って居ても切迫した状況になると自己をコントロール出来なくなる

これでこの後にサイコーが石沢の発言思い出して話に合わせた絵を描くようにして成長したら石沢にどう謝るの？

>>927
シュージン、別に虐待されてたわけじゃないと思うんだけどｗ

>>928
何で石沢に謝る必要があるんだよｗ
感謝はするかもしれないけど、それもイヤミに聞こえるよねｗ

>>926
あれは激昂して殴る、って場面を描きたかっただけ

>>929
あのキチガイ親と同居しなきゃいけないって事自体が既に虐待だろ
というか寧ろあのゴミに産まれたって事自体が虐待だな

石沢になんらかの後遺症残らないかな
シュージンの枷となれ

趣味趣向は勝手だが、ジャンプを基準にするという物差しがある以上、是非は問える

>>926
中3くらいはしかたないと思うよ

自分たちは陰口叩いてたくせに、嫌味言われたらキレて殴る
好感の持てない主人公たちだな･･･

俺・・もう漫画家になれないのかな？14才で画力オバタて・・

そのジャンプにすらとらぶるみたいな物体が堂々と連載されてる以上
その是非も問えんよ

だからシュージンを否定する人って自分がどんなに許せないこと言われても冷静でいれんのか？

冷静で居なきゃ社会じゃやっていけん
嫌味言われて人格否定されて努力も何もかも否定されても
上司殴って首になったら人生終わり
同僚殴ってもマズいかもな

やられ放題だぞ？奴隷以下だ、サラリーマンなんてのは。

いやみ言って発散する人間が良い目を見る
上手く復讐できりゃいいがな、そんな暇もない

怒るけど殴るのは筋違いというか

許せる許せないってかそんなに感情移入しちゃうことにびっくり

サラリーじゃなくてもだ
接客業なんてもっとだろう
どんな社会でも誰もが我慢してる

クズ野郎だけが良い目を見る
その当て付けを食らうのが善良な市民気取りの俺ら
軋轢を回避しても向こうからやってくる
火の粉がふりかかってくる
それを振り払う事も避ける事すらも許されない
甘んじて受け入れてそれでやっとやって行ける

社会人云々を引っ張てくるのは筋違いだろ
まだまだ中3、友人に対して嫌味言われてきれた。それでいいだろうに

結局、それぞれ今の自分の年齢基準で読んでるだけじゃん
だけどサイコーやシュージンは、中3だ。
ガモウが大人でも、マンガの中は子どもなんだよ

能力を発揮すれば妬みで引き摺り下ろされ
能力が無きゃ能無しと蔑まれる

こんな下らない事で人を殴ってるようじゃ社会でやっていけねーんだよ
飼い犬になりきれてねーんだよ、奴隷になりきれてねーんだよ

社会人云々は>>938に言ってるんだろ

石沢の絵のキモさは、矢吹とは比べ物にならん
程度の問題だ

>>945
あんま陶酔すんなよ

まぁ俺は石沢が描いてたあのキャラクターが主人公の小畑漫画読みたいけどな
同人で

>>947
俺は同じようなモノだと思うけど
感覚の違いでしょ、だから最初から話になんぞならないって

人類全部の脳をイジって同一の価値観にしないと
最初から話なんて始まらない

くだらないんだよ、いつまでもAだBだと言い張り合って
馬鹿じゃねぇのか？

【小畑健】バクマン。part24【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1224737670/

>>949
キャラが「うみゅ〜」とか言う感じの奴だろ？
毎度毎度同じようなキャラなのに、おまえら、よく飽きないな。

いい加減、そろそ・・・読みたい！是非、読みたい！

まったく心底きもちわるい

２ちゃん石沢多すぎだろ…あんなもんもう出てこないぞ

石沢の絵は服？がちょっとな・・・

石沢みたいなやつはコマワリやらアングルの取り方がわからなくて
最終的にはパクるタイプ。
それか矢吹みたいに、ただのイラスト集になる。

石沢様は最高だろうが
世界の黒幕になんだよ石沢様が
デスノート拾ってよぉ
アズキちゃんのアズキをハムハムすんだよ

>>952
ドタバタラブコメした後になんやかんやあって

一緒にいられてたのしかっ────

とかいいながら消えますねはい

サイコー「何謹慎くらってんだよあの暴力単細胞
漫画描いてるのバレてみんなに注目され１人残される俺の身にもなれよ・・」

「俺、マンガ描いたことないけど、俺の方が上手く描けるよ」と言って、イラストを披露する石沢君
「俺、野球やったことないけど、俺だったらホームラン打てるよ」と言って、素振りを始める石沢君
「俺、セックスしたことないけど、俺のゴールデンフィンガー凄いよ」と言って、オナニーを始める石沢君

漫画描いたことありまくりだろうが
小畑なんだからよぉ

ルナ先生とか石沢レベルだと思うが、ルナ先生の絵柄がキモいと言う奴は滅多にいない
みんなおとなしくチンコを勃ててる
だが、ルナ先生みたいな絵を描いてる奴がクラスにいたら、まちがいなく虐められる
それはプロとアマの差だろうか？
否、それはエロの才能がキモさを超越しているからなのだ！

あいつはあの顔の時点で絶対エロいんだから、カッコつけてないでエロを前面に押し出した
エロコメを描くべき。囚人に原作頼んで少年漫画だぁ？お前は絵よりエロネームだろ？

あとトラブるはちっともエロくないからカス漫画

同じポーズしか描けない石沢は背景真っ白のエロ同人もまともに描けないだろうな

>>962
トラブルはカス漫画、だけ読んだ

>>963
アホか
石沢＝小畑なんだよ

いくら小畑でも、同じポーズしか描けないって縛りでエロ漫画描くのは無理だ

小畑が同じポーズしか描けないワケないだろ？アホか

あんた何言ってんの？
石沢はそういう設定なんだからしょうがないじゃんか

設定とか関係なし
小畑は小畑です

>>965
当たり前の話なんだが俺は小畑じゃなくて石沢が描けないって言ってるんだけど

石沢=小畑はどこから出て来たんだ

つーかあの絵についてここまで議論できるのがすげぇ
石沢を悪役というか実力ないのにサイコーを馬鹿にする嫌な奴として
紹介するアイテムのひとつくらいにしか見てなかったわ

>>971
典型的な悪役・引き立て役だと思う。スレが石沢一色に染まってるのは意外。

それより女が家に来た理由がまるで分からん。次週で説明されるんだろうか

キチガイは無駄に熱いからな

>>971
普通はそうだよな
ちょっと石沢に自己投影してる奴が多い

>>974
いや、自己投影はしてないだろ
この漫画、あまりに話題がないから石沢を発端に
いろいろ脱線してるだけで

本スレよく読んでないからわからんのだが
多くの読者が石沢に自分を投影してるとしたら
それはガモウの失敗なんじゃないか？

んな事してるの基地外かキモオタだけだろ
ってガモウが言ってた

>>975
そうだな。だって今週の話のメインは
「シュージンが石沢を殴った」だろ。
話題が石沢メインになるのは仕方なかろ。

>>970
実際小畑が描いてるもん
何か違うか？

>>975
断定は出来ないが自分がああいった絵を描いてる奴は少なからずいる。前の陰口？の件も自分が言われてるように感じた奴は実際このスレにいたからね。そこにきて今週のアレだから

同じ絵しか描けない絵描きと、同じ絵しか描けないキャラクターを描く絵描きは
全然別物

ガモウはここチェックしてるだろうし
そのうち右向きの絵が描けなくて発狂する石沢とか出してフォローするんじゃないかな
そこまでしないとわからん連中が多いとは思わないけど

ガモウがマジでここチェックしてるとしたら終わってるわ

原作のが評価高いのはがもうのコンプレックスなのだろうか

結局石沢君は絵の違いを上から雄弁に語る奴を釣り上げていたと
実際そうなったし凄いよなあ

そんなことより>>689が今日もちゃんと来るのかどうかの方が重要だ

>>981
キャラが描いてるんじゃなくて小畑が描いてるからね？ｗ
キャラは実在しないので絵なんてかけませんからｗ

現実と漫画混同するなってｗ

>>950
>>979

>>982
してねーだろｗ
チェックしてんのはニートの馬鹿息子の方だろ

つかラッキーマンの方が好きとか言って苛められるってどんだけｗｗｗｗ
それで引き篭もってニートとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

>>989VIPに出たっていうあれかｗｗｗｗｗｗ
本物っぽいよな
ロイヤルストレートフラッシュｗｗｗｗｗｗ

やあ！
ぼくバクマン

>>987
なんで分からんかなあ
石沢の描いた絵は小畑が描いたものだけど石沢は小畑ではないんだよ
混同してるのは君だけ

>>993
でも石沢が書いた絵は小畑の絵だ
つまり小畑がその気になればどんな萌え漫画でも描ける
つまり石沢はプロ中のプロって事だ

埋めるか

>>994
言いたいことはわかるけど
小畑もあくまで石沢が描いたという設定で描かなきゃいけない以上
いくら小畑が上手な萌え絵を描いたところでそれは小畑の絵であって
石沢君の絵ではないんだよ

石沢の絵の話題次スレでも続く?
もうそんなのどうでもいいじゃんって思ってしまうのは
俺が絵描きではないからか

そもそも小畑が本気になってもいい萌え漫画は描けない。
つまり石沢君が日の目を見ることはもうない。

1000なら石沢君が本気出してサイコー達より先にデビュー

>>997
まあ今後石沢が目立つなんて事はないだろうから

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。