ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか

　

2ｹﾞﾄ

ワンピ神なのになんで？

DBが神のさらに上を行くからさ。

今の時代に商業的・世間一般的にDBを抜くのは無理

部門別ならまだ可能性はあるけど

別に越える必要がないから

俺の中では時々超えてる
最近だとハンコックが初めて出てきたときの演出とか

ワンピもＤＢも時代遅れなのさ時代の先端は、ナ･ル･ト

ワンピは今中盤くらいらしいからＤＢで言うとどこら辺？

未来のトランクスや人造人間でてきたくらいか？

ワンピが完結してるならともかくまだまだこれからの漫画ともう完結した漫画を比べるのは不公平だろ

比べるんならＤＢ中盤辺りの評価と比べないと

ＤＢ中盤ていうとフリーザあたりだな
あの頃が最盛期なわけだが

１回目の神竜呼んだあたりじゃないか

なぜワンピ厨はドラゴンボールと比較したがるのか。自分でも結果を予想できているのになぜ比較したがるのか。

答えは簡単。ワンピ厨はマゾなのである。ドラゴンボールに虐げられるのが快感なのである

信じるか信じないかはあなた次第です

コミックの売り上げ的には今の所どっちが上なんだ？

ワンピは海賊そのものからズレてる時点でアウト

次から次へとDB＞＞＞＞＞ワンピのスレが立つけど
DB信者はそんなに危機感があるの？？
DBなんてすでに殿堂入りしてるようなマンガなんだから
後発がどんなに売れようと余裕で放っておけばいいのに。
それともDBにもたいして思い入れのない単なるワンピアンチが立ててるんだろうか？

>>13
正確にはわからんが集英社による自称発行部数としてはすでにワンピがぬいている。
DBのコミックスもまだ売れ続けているとはいえ、
現役で連載が続いているマンガと売り上げをくらべられたら分が悪い。
記憶に残るドラゴンボール、記録に残るワンピースってかんじになりそう。

なるほど
まー漫画の価値なんてどれだけ続いたか、と売り上げで決まるからな
ただアニメの映画はDBの方がおもしろいの多かった。個人的に

ルフィはアラバスタの時にナミやビビの入浴シーンを覗くなどして女に興味があり性欲も人並みにあるのがわかった
なのに今回のハンコックの話は何なのだろうか…
絶世の美女とまで言われるハンコックの裸や湯浴み姿を見てもルフィは興奮せずそれどころかメロメロメロウが全く効かないとかおかしすぎる…
これは明らかにルフィの設定が変更されたのが分かる。そう…それはギアやディアブロのように後付けされた設定のように尾田はルフィの設定を変えてしまったのだ。
しかも孫悟空の女に興味が全くない性格をルフィに移植してしまったのも問題
このルフィの悟空化は完全にパクリといえよう！

ルフィ＝ダルシム
せめてピッコロぐらいの伸び具合だったらカッコいいが
ワンピダセーぇ

>>16
勝負あったな

個人的にはワンピースの方が好き
ドラゴンボールも好きだけど

DBは1億5000万で、ワンピはまだそれには達してなかったぞ確か
まあじきに抜くだろうけど1巻平均で抜くのは無理そうだな

ドラゴンボールて42巻で終わってたよね？
ワンピの42巻までの売り上げはどんくらいなの？

売り上げてか発行部数に関する質問はここで解決
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/

DB厨はなんかあれだな完全縦社会の人間
ドラゴンボールが先輩という見下し目線
漫画業界は実力社会

>>24
どっちもすごいね
スラダンも結構売れてんだなぁ

発行部数は誰が決めてんだよ

>>23
一巻平均で比べるならワンピースの１巻〜最終巻までの売れている巻４２冊を選んで比べないと割りに合わない

片方が選択できない以上もう一方は平均取るべきじゃね

>>28
意味不明な理屈だな

ＤＢは全４２巻が限界の世界観
ワンピは今のところ限界が見えない世界観

世界観の使い方が若干違う気が・・・
ただ限界点が見えないのはいい意味？悪い意味？
ナルトはひしひしと岸本のもう限界って感じの展開だし
鰤は「限界？…そんなもの凡者の弱言、僕には理解できないね」っていう感じがする。
尾田は一回限界を見せるべき。

原作　ワンピ＞ＤＢ
その他商品ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

DBという作品はたしかに凄いんだが、DB厨はDBという作品と自分を同一化しているからな。
DBを凄いと豪語するその様は、まるで自分で自分の事をすごいと言っているみたいで気持ち悪い。
本人は大してすごくないのに「ほら？俺ってすごいでしょ？俺はお前等より優れてるんだよ？」と優越感を感じてるように見える。

主観で語ること抜きに比較できるのは商品価値くらいだし

商品価値が高いからそれが面白さに回帰するかと言うと
そんなわけないんだから、いつまでたっても位置のずれた論争にしかならない

だからこうやってアンチと信者の不毛な激突が延々繰り返されるのだと思うと
ここは必要ないスレッドだなと心から思う。

ワンピース信者へ
作品の面白さは主観に頼らざるを得ない以上、相手が折れることはないと理解してくれ

DB信者orOPアンチへ
データを持って来て格が上だと言ったところで相手の主観が覆ることはないので
どこまでいっても理解の足りないバカは出る、放置してくれ

あと作品批判したいならアンチスレ行け

>>35
そんなこと言ったらこのスレ、並びに本スレとアンチスレ以外の殆どの単発スレ
が過疎化してしまうｗ
確かに正論だが清濁併せのんでもらいたいね。〜を比較するのは人間（特にオレみたいなダメな方の人間）
の性なんだから。

おんなじようなスレだな

ＤＢ抜くのは無理だろ
国内単行本売り上げだけは抜くんだろうが
あとは惨敗
商品として余りにも数値に差がある

フリーザとドドリアみたいな関係だな
片腕ではあるが実力的には程遠い

尾田自身がドラゴンボール信者だしな

ぶっちゃけワンピはDBのコピー商品だからなぁ
DBのコピー商品にジャンプブランドがついたからコミック売れてるだけで
世間に浸透してない

どこがコピーなんだよｗｗ

仕事と割り切って客観的視点をもって描く鳥山明、元サラリーマン故にちゃんと一般常識を持っている


かたや読者の為とうそぶき延々オナニーを繰り返す尾田、ごく狭い世界でしか生きてこなかったため著しく人生経験が少ない

現在確定してるのは

「コミック」
国内発行部数　DB1億6000万(42巻)≧ワンピ1億5000万(50巻)
世界累計発行部数　2002年の時点で3億部以上のDB＞∞＞全く売れてないワンピ

「アニメ」
平均視聴率　DB>>>>>>>>>>>>>>ワンピ
最高視聴率　DB>>>>>>ワンピ
最低視聴率　ワンピ>>>>>>>>>>>>>>>>>DB
海外　　　　DB>>>>naruto>>>>>>>>>>>>>>>>>>打ち切り日本記録保持者ワンピ

「ゲーム」
売り上げ　DB>>>>>>>>>>>>>>>>naruto>>>ワンピ

ってことだけだな

海外じゃナルトにも勝てないのに良くＤＢに喧嘩うったな。

でた得意の「海外」ｗｗｗ

ワンピはＤＢじゃなくてスラダンとならいい勝負じゃね

月刊アミューズメント・ジャーナル2008年10月号より
2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）

16位　ドラゴンボールシリーズ　1.69％
21位　NARUTOーナルトー　1.00％
30位　ワンピース　0.60％
33位　遊☆戯☆王　0.52％
37位　銀魂　0.47％
55位　BLEACH-ブリーチ-　0.30％
67位　テニスの王子様　0.24％
92位　家庭教師ヒットマンREBORN!　0.13％
98位　DEATH NOTE　デスノート　0.12％

現実はDBどころかナルト以下のワンピース

ハンタと比べられてると思ったらDBやナルトまででてきてナンバーワンでいるのも大変だなｗ

>>47
よくアンチがグッズ全く売れてないって言ってたのにこんな上位にいたんだな

アンチだからさ

どっちも面白いけど
ワンピはそろそろ終わってほしい
だらだら長すぎるのでもう少しスピードあげてよ

ほんと１００巻とか勘弁してくれ

ワンピ　　　　　　　　　　　DB
・単行本　　　　　　　　　　・単行本
初版発行部数263万部　　 　　初版発行部数220万部
累計発行部数1億5000万部 　　累計発行部数1億5000万部
・アニメ　　　　　　　　　　・アニメ
最高視聴率19.1%　　　　　 　最高視聴率29.5%
平均視聴率？　　　　　　　　平均視聴率21.0%(無印〜Z)
・映画　　　　　　　　　　　・映画
最高興行収入30億円　　　　　最高興行収入27.2億円

ナルト　　　　　　　　　　　スラダン
・単行本　　　　　　　　　　・単行本
初版発行部数162万部　　　 　初版発行部数250万部
累計発行部数8200万部　　　　累計発行部数1億2000万部
・アニメ　　　　　　　　　　・アニメ
最高視聴率10%〜15%?　　　 　最高視聴率21.4%
平均視聴率？　　　　　　　　平均視聴率15.3%
・映画　　　　　　　　　　　・映画
最高興行収入13.7億円　　　　最高興行収入24.7億円

ウィキ見比べたらどれほどDBが怪物かわかるから
ワンピも凄いけどDBは比較にならないほど凄いのもな

そもそも、両方知ってる人間にどっちが上と聞いて
ワンピと答える人間なんていないだろ（内容でなく）
ここのワンピオタ以外

＞一般人は漫画だのアニメだの分けないから
＞結局はテレビで名を挙げた方が強いんでないかな

＞視聴率１％で７０万人以上の視聴者らしいし。
＞ＤＢは１０年近くずっと２０％超えてたんだろ？
＞毎週、１５００万人以上が１０年間悟空を見てたわけだ。
＞しかもジャンプで毎週５００万人以上ＤＢが読まれてた。
＞そりゃ知名度で圧倒的に差がつくだろ。

＞それでも今現在、ＤＢが死に体でまったく注目されてなきゃ
＞勝負になるかも知れないが、グッズもゲームもどの漫画よりバカ売れで
＞ジャンプで悟空の姿を見ない週はない。

＞最後の読者ページもＤＢネタが普通に載ってるところみると、
＞今のファンの増殖率すらワンピ負けてないか？国内でも。


別スレで載ってたのだけど、これが全ての気がするな
漫画の枠だけならまだ勝負になるけど、
「ドラゴンボール」「ワンピース」という物を比べると勝負にならない

初版発行部数なんて出版する側がいくらでも操作できるんだから意味ないよ

つまり提示されてる初版発行部数よりもどれも少ないってことか？
DBは初版発行部数２００万部以下でワンピは２００万部ちょっと越え
スラダンも２００万部ちょっと越えかもしれないってことか。

雨トークでワンピース芸人なんてやらないだろ？
つまりはそういうことだ

コナンがいい例じゃん
全盛期は初版200万部だったのに今や初版94万部
つまり売り上げが落ちれば初版も落ちる
操作できるならコナンも初版200万部にしとけばいいだけなのに

>>59
ヒント：出版社

つまりコナンがジャンプなら２５０万部以上は余裕ってことですか？

コナンは３０巻迄は熱心に読んだ
始まった時小６で大ファンだったんだ・・・
今じゃ引き伸ばしに次ぐ引き伸ばしで読むのが面倒になりました
てか、大人になってしまった為内容に新鮮な感動を覚えなくなりました

オチが見れないままサンデー卒業しましたよ
青山氏ね

青山がジャンプで連載してみないとわからんな

そりゃ凄いのはＤＢだよ
でも面白い方もＤＢとは限らない、面白さでいえばＯＰの方が全然おもろい。

ジャンプ本誌は600万部から250万部まで落ちたのにワンピコミックは250万部も売れてるんだねｗ
すごいね

宇宙と世界の差

悟空とルフィの差がまんまDBとワンピの差

>>67がうまいこと言った

別に越える必要ないんじゃないの？
その為に描いてるわけじゃないし。

関係ないけど鳥山尾田は仲いいし。


無駄スレは終わりね。

脊髄反射信者とアンチが丁々発止の工作スレだからね
必然性など、無い

>>68
どこがだw

ワンピースは出来たてカレー
ドラゴンボールは寝かしたカレー

寝かしたカレー、じゃがいもなどの水分の多い食材が入っていると一日で菌が大量に増える。
衛星上、食中毒もおかしくないとのこと。


DB派、読みすぎるのも逆に視野が狭くなるぞ。

>>73
まじ？？

まあ相手が悪すぎる

単行本売り上げ��1のワンピも凄いが
相手はメディアミックス世界最強漫画だからな
商業的にケタが違うし
知名度もずっと視聴率２０％超えてりゃ圧倒的大差だろ

世間はいまだにルフィ？だれそれ？って感じだろうな
ごくうの名前はパロッてるから反則だが
クリリンどころかヤムチャでさえルフィより圧倒的に上だろう

まあ結局、一番普及力が強いのはテレビだからな、今の時代でも

10年間もゴールデンタイムで視聴率20%以上続けていたってのは強過ぎる
毎週2000万人近い相手の目に触れてればそりゃ知名度も圧倒的だわ

>>76
女のタレントがルフィを釣りキチ三平と間違えてたことあったな

>>78
それの女タレント渋すぎんぞｗ
幾らなんでも釣りキチ三平のがマイナーだろｗ

テラワロスｗ

麦わら帽子でやんちゃなキャラって、
３０代以上には三平の方がイメージ合うだろ。

10年後にワンピのゲームが発売されてるとは思わない

10年後にまだワンピがやってそうで怖い

ルフィもごくうもデザインはシンプルなのに
なんでごくうには魅力があって、ルフィは地味ってイメージしかないんだろう
内面的なものなのかな？

>>79
その時一緒に観てた母ちゃんも同じ間違いした
タレントが誰だったか覚えてないけど笑わずにはいられなかったｗ

>>74マジだよ〜
この前テレビでやってたからね！

でもキノコカレーのほうがやばかった！
２日目も余ってたから食べる度に便所行き！

このスレ無駄だから｢食品の衛星管理｣にしたら？
そのほうが為になるよ。

もう一回言うけど、

越える必要はないって。

カラダカラキノコガハエルダケ

ID:lnH2Bwn8O 必死すぎワロタ

まあ少なくともお前以外のワンピ厨共がこれまで散々暴れまわってたんだから
これぐらいの反撃食らっても何も言えないだろ、おとなしくしとけよ

>>87
エッ、この人ワンピ厨なの？
オレは林真須美被告かとオモタ。

この前テレビでやってたからね！
この前テレビでやってたからね！
この前テレビでやってたからね！

(ノд｀)

>>87
ワンピ厨が暴れたからDB厨が反撃と称して暴れていいんなら
ワンピ厨が暴れたからナルト厨も暴れていいし、銀魂厨も暴れていいという理論ですか？

最初に乱した方が悪いのは分かるがそれが免罪符になると本気で思ってるなら
ちょっと頭がおかしい

結構なニアミスで俺にレスついてるじゃないか
>>90
そんな理論は言って無い
ただそうなる事も必然で、何言ってもどうしようもないって事だ
お前みたいにちょっと攻撃されるとすぐ食いついてくる奴がいるから乱れるんじゃね？

まあ大体な、日常生活とかちゃんとした場でならお前の言い分も分かるが
２ちゃんの、しかもこんなスレでそんな言い草が万人に通ると本気で思ってるなら
ちょっと頭がおかしい

>>91
はい

しかしめんどくさいな

自分が書いた文章の中で自分がやっていることを
否定してる人ってなんなんですかね？

膝をついてやり過ごすしかあるまい

まあ文化の多様化で今はアニメや漫画だけじゃないのが、
ドラゴンボールを越えれない理由だろ。
昔ワンピースやれば最強になってたと思うし、
今ドラゴンボール始まったとしたら大して人気出なかっただろ。

>>95
その"時代の見極め"も、作者の才能の内だろが

>>95

黄金期のジャンプなら看板なんて無理
良くて単行本数巻で打ち切りだよ

巻末コメントでわかったけど
性格の悪さ、無神経さは尾田の圧勝だな

え？黄金期３番手のハンタ冨樫でも尾田には売り上げは一度も勝ててないというのに？

>>95
こういう事本気で言っちゃうのがワンピ厨の痛いとこだよなｗ

鳥山の巻末コメ書いてたのは担当編集
これ豆知識な

黄金厨きめえ
口を開けば「俺たちの時代はすごかった」
たしかに面白い作品は多かったが、それはお前の功績じゃねーからな
自分と黄金期ジャンプを同一化してんじゃねーよ

ドラゴンボールって子供編までは面白かったけど
大人になってからは

>>96同意
てか伏線貼るだけ貼って回収の遅すぎる漫画は黄金期のジャンプにはいりません。
もしワンピに黄金期の看板並の実力があったら本誌の売上はとうに伸びている筈では？

やはりワンピの勝ちか

>>104
長いのは同意だが、馬鹿すぎ
黄金期にジャンプがあれだけ売れたのはDBの力だけじゃねーだろ
勿論DBは一番貢献していたけど、全体的にクオリティが高かった。
今ジャンプが売れないのはワンピースよりもむしろ他の作品が原因
>>96には同意
だけど時代の見極めなんてほとんど運だろ

>>106
そうだよな，悪かった。ワンピも単行本は売れているもんな・・・
もっかい聖闘士星矢読んでくるわ。

ゆうはくより全然面白いハンターがワンピースに余裕負けしてる時点でワンピースが黄金期でも看板はれることがわかる

ドラゴンボールとくらべてもだめだろ

ワンピースとナルトで張り合ってよ

>>99

真の黄金期はユウハクやスラムダンクの前だよ
北斗や星也の頃

黄金期ジャンプならバギー編で打ち切りだろう

ワンピースが最初に人気出たのって、鳥山と一緒にジャンプを卒業できなかったドラゴンボール難民が読んでたからだろ？
あの看板がいない超暗黒期のタイミングで連載できたのは完全に運。
他の時代だったら10週で切られた可能性すらある。
尾田はガモウを超えるかなりのラッキーマンだと思う

黄金期はマガジンもサンデーも部数増加傾向だったからな
今はマガジンもサンデーも減少傾向。ジャンプは微増
これだけでも凄いじゃん

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おまえらばか
ＤＢおもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ敵はあんなに変形するんだ？
とにかくつまらん

>>112
さすが尾田！運もいい！！

成り上がりの栄ちゃんだし

最も泣ける映画　1位はワンピ
http://www.web-tab.jp/article/4656

子供は、かーめーはーめー波ぁって真似したくなるが
ゴムゴムのぉってやらないだろ？
その差
ルフィの必殺技名を改名して真似しやすいポーズにする事

意外にやってるみたいだよ

そういうのならワンピースよりナルトの方がやってそう

ゴムゴムのかめはめ波

腕が伸びてゼロ距離で撃てるかめはめ波か

マジな話し
ワンピがDBに勝ってるのは単行本の部数と
尾田の常識の無さだけだからな

単行本の部数勝ってるのはデカすぎるな
もうある意味漫画そのものの人気が純粋にワンピース＞ドラゴンボールって言ってるようなもん

DBは思い出補正が強すぎる
今連載してたら確実にボロカスに叩かれてる

DVDにゲーム、カードダス明らかにドラゴンボールの方が売れてるだろ。

ワンピはDBのコピー商品
コピー商品がオリジナルを超えられるはずがない

技名は意図的にカッコ悪くしてる
子供が真似して相手に怪我でも負わせたら問題になるからだ
かめはめ波みたいにポーズだけとって様になるタイプならともかく
ゴムゴムは伸びる伸びない以前にパンチキックなので危険

某グルメ漫画の主人公の必殺技が「釘パンチ」なんて酷いネーミングなのも、多分同じ理由

ドラゴンボールには絶対的な実力差があった。
例えばナメック編。クリリンやご飯では逆立ちしてもフリーザ一派には勝てない。

そういうキャラに自分をあてはめると、
もの凄く緊張感があったし、話の中に入り込みやすかった。

だがワンピの場合は皆そこそこ力を持っているし、
ドラゴンボールほど敵に対して恐怖や危険といった印象が持てない。

ワンピースの方が奥行きは深い感じだが、
感情移入出来る度合いと敵を倒した時の爽快感はドラゴンボールの方が遥かに上。

ドラゴンボールもワンピースもどっちも面白いと思ってるおれとしてはどちらかを楽しめないアンチが不憫でしょうがないわ

だからなんなのこのスレ。

超える必要ないから。
どっち超えてもいいから。
暇人は宿題しなさい！

つかアンパンボールが名作とかまずないからね

>>133
草生やし厨乙

　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
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　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
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言われてみりゃワンピには一般人よりは圧倒的に強くて勇気もあるけど
エースには遠く及ばないってキャラがいないよなぁ

>>125

単行本部数で上回っても与えた影響力や総利益はDBの圧勝てのがな
知名度でもボロ負けだからな
部数で上回っても意味ねーわ
大体、ワンピのコミックなんてほとんど日本だけでしか売れてないしな

まあ、あの時代は本誌やアニメで見てたからな

それに漫画そのものの人気って、一般人は
漫画だアニメだって分けたりしないよｗ
目に触れる機会の多さがすべて

NHKの番組だったと思うけど
神谷明とど根性ガエルの声の人（名前知らん）と田中真弓が出てて、それぞれ持ちキャラを演じたときに
神谷がやったのはキン肉マン、ど根性ガエルはど根性ガエル（当たり前）
田中真弓は、ルフィ・・・ではなくクリリン。
他の二人は主人公なのに、一人だけ脇役。
これがすべて。ルフィとか誰も知らんのよ・・・。

↑そうだよな。発行部数だの販売部数で優劣つける一般人ってあんまりいないと思うわ。
週刊誌単行本アニメ映画ゲームグッズ関係無く売れてるものが優れてるって事だな。

今ＤＢをやっても人気出ると思うよ。
昔のあの時期、あれだけの黄金期の中で連載できた漫画はどれを持ってきても今流行る。

ＤＢＺ
シティハンター
スラムダンク
幽白
バスタード
花の慶次
ダイの大冒険

信じられねぇけど↑は同時期の連載。アンケートでシティハンターが最下位になるくらいだった。
これのちょい後だと
遊戯王とかるろうにとかハンターハンターとかな

そもそも上回ってるって吹聴してるやつがいるが上回ってないから
平均で見てもこの先超えることはないだろう

>>141
バスタードはＤＢ、ＣＨ以外とは重なってないぞ。
時代が結構離れていても同時期のものだと勘違いしている奴が多いのも
黄金期厨の特徴だな。
まあ連載期間が長いものは末期と初期がそれぞれかぶっていたりするが、
「人気があった期間」ってのは結構ばらつきがある。
ＤＢやワンピみたいに10年近く看板で有り続けるのなんて例外中の例外。

実際に人気があった期間ってのははこんなところ
（　）はせいぜい準看板位だが。

80年代半ば　肉、北斗、翼
80年代後半　ＤＢ、星矢、（男塾）
90年前後　　ＤＢ、（ろくでなし、ダイ）
90年代前半　ＤＢ、スラダン、幽白

ところで誰と戦ってるの？このDB信者

>>145
DB信者は、祖国(南北朝鮮)の崩壊と戦ってると思われ

ワンピ厨は誰と戦ってんの？

DBはハリウッドの実写化で世界中に公開レイプされるって本当？

>>147
何度DBも面白いと説明しても
ワンピはつまらないという結論じゃないと同じことを蒸し返す人、あるいは人たちと

ところでワンピースってのは面白いの？戦闘力はいくつ？

つかDB信者もワンピ信者も煽り耐性無さすぎだからこんなスレが毎回たつんだよな

>>148

ハリウッドにまったく相手にされないワンピて可哀想

だから、ドラゴンボールとワンピースはどっちも最高に面白いといってるだろ
お台場冒険王の主役がワンピースでドラゴンボールとはジャンプの二大看板でコラボまでしてる
俺はどっちも好きだ

漫画としては両方ガキ万人受け漫画だろ。
世間的にワンピがＤＢを超えたと認識するのは、
単行本を世界累計で抜く。
アニメがゴールデン10年以上維持。
ジャンプ600万部売上げに貢献。

今更不可能だろ。

ワンピはDBにもスラムダンクにも勝ったてるな

絵は下手クソ、50巻過ぎても終わりが見えない
擬音語や文字での説明が無駄に多い
主人公にカリスマ性がない
バトルの魅せ方が下手、退屈
休載多い
実績では圧倒的に劣る

こんな作品をよく必死に支持できるな
ワンピ信者は…

50巻も単行本集めちゃって
後にひけないだけじゃないのｗ？

>>156
ほとんどヤケクソ

るろ剣も鰤もナルトも犬夜叉も一歩も刃牙もドラゴンボールを超えてないよ
別にワンピースがつまらないわけじゃないだろ

だから何なのこのスレ


自分目線がこの世の基準だと思ってる勘違いヤロー>>1

>>156
そういう愚痴を言ったところでワンピの連載おわらんよ？

>>156は、売れない漫画家　

尾田がうらやましくて仕方ないのさ

ワンピースは区切りを付けたほうがいいと思う・・
ワンピースからツーピース。
20年後、スリーピース。
40年後、フォーピース・・・・
60年後作者死亡。
物語は宇宙へ宇宙海賊をやる。

あれ、おわんね・・・・orz

ワンピはＤＢ越えるの無理じゃね。理由は後だしで似たような漫画一杯あるから
どんなに質が高くても絶対にスマップを越える事ができない他のジャニグループみたいなもん

ワンピースは幽々白書とスラムダンクと北斗の拳も超えてないと思う
10巻ぐらいまでは神漫画だったけどな

北斗に失礼だよ
ワンピはキン肉マン以下だし

ドン！(笑)

覇気（笑）

客観的にワンピが２億以上いけば幽遊白書とスラダンと北斗は確実に越えると思う
長期漫画の人気を維持するのは至難だからね

北斗 スラダン ＤＢはワンピじゃ幾ら売れようが続こうが越えれない

幽白 るろけんならタメかな まあワンピじゃあな(笑)

ワンピースが完結して一番最初の思う事は

｢やっと終わったか…｣

だろうな
ドラゴンボールが終わった時のような虚無感は絶対感じない

職人「お題は冒険もので万人受けするものですね、分かりました」

ワンピが完結してからのジャンプが見物ですね

ドラゴンボールのライバルってゴルゴだろ発行部数的に

DB3億
ゴルゴ2億

ワンピ1億うん部

ワンピとか集英社による捏造漫画だろw

ワンピの単行本て信者が
保存用、観賞用とかいって１人で何冊も勝ってんじゃねーのw
だから部数の割に影響力が無いんじゃねw

>>175
っていうか、
結構前の巻（初版）でも本屋置いてある

いくら無理矢理続けさせられたうんたらでも　
ドラゴンボールも終わった時には喪失感なんて感じなかったな
やっぱり「やっと終わった」だったよ。　
セル編中盤あたりから見るのやめて

>>53
随分ワンピースに都合のいい書き方してるな
ワンピースの平均って８％だろ？
DBの累計は3億

>>177
お前がどう思おうと
ジャンプ発行部数の推移がすべてを物語る

DBが終わった時は衝撃的だったなぁ。ワンピについてはなんとも言えんな
どう終わるか次第じゃないかね

単行本売上げ比較
ドラゴンボール　　3億部
ワンピース　1億4000万部

アニメ平均視聴率
ドラゴンボール　20%
ワンピース　8%

DVD売上
ドラゴンボール　国内平均40,000枚
ワンピース　国内平均2,000枚

ゲーム売上（PS2比較）
ドラゴンボールZ3　67万本（現役中に出した神龍の謎、超武道伝１，２はミリオンセール）
ワンピース　パイレーツカーニバル　1万本未満

グッズ売上

ドラゴンボール　年間250億（国内）（既に終わって10年以上経つのにこの差）
ワンピース　年間15億（国内）

未発表推定全世界発行部数が５億逝ってる件

っていうか
鳥山と尾田じゃ器が違いすぎる

鳥山はギャグ漫画でもストーリー漫画でも爆発的なヒットを出した上
連載中でも休載なくたくさんの読みきりやゲームデザインをやりこなす大物。

尾田はいまだワンピース1つで
ちょくちょく休載するし巻末コメントで掲載順位の下がったいいわけをする小物。

ドラゴンボール

19巻 初版140万部 ＜出版指標年報1990＞
23巻 初版160万部（年内200万部） ＜出版指標年報1991＞　累計5000万部
?巻(90-91年) 初版190万部 ＜「有害」コミック問題を考える(創出版 1991年)＞
28巻 初版200万部（年内210万部） ＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部（年内180万部） ＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部（年内150万部）　累計1億1000万部

ワンピース
16巻 初版204万部（年内221万部） ＜出版指標年報2001＞
18巻 初版211万部 ＜ジャンプ本誌＞
19巻 初版220万部 ＜集英社 宣伝用POP＞
20巻 初版224万部 ＜ジャンプ本誌＞
21巻 初版230万部（年内250万部） ＜出版指標年報2002＞
22巻 初版238万部 ＜ジャンプ本誌＞
23巻 初版245万部 ＜コミックス帯＞　累計6500万部
24巻 初版252万部 ＜出版指標年報2003＞
25巻 初版254万部 ＜ジャンプ本誌＞
26巻 初版260万部（年内263万部） ＜出版指標年報2003＞
27巻 初版263万部 ＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部 ＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部（年内248万部） ＜出版指版指標年報2004＞
32巻 初版250万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部 ＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部（年内235万部） ＜出版指標年報2005＞
36巻 初版225万部 ＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部 ＜月刊「創」2006年6月号＞

1〜43巻累計1億2200万部

40巻 初版214万部（年内214万部） ＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部 ＜出版月報2007年2月号＞
47巻 初版244万部＜月刊「創」2008年4月号＞　累計1億4000万部

ランキング的に言うと
ドラゴンボールは長期間売れ続けずっとTOP10内にいるタイプ
ワンピースは出だしがいいかと思いきや次週には圏外にいるタイプ

総合
DB3億＞＞＞ワンピ1億5000万部

↑今の現状なつかワンピがまだ後１０年続くと思って余裕かまして書いてるんだったら後々のためやめたほうがいいぞ

>>184
出たｗ

相変わらず、一時的に上回った時に
限定しないと勝負できないんだな

ドラゴンボールは現在
42巻3億以上

ワンピは
43巻1億2000万

どうみても
コミック分野も
ドラゴンボール＞ワンピース

そりゃあワンピが終わる頃には
とてつもない部数になってるだろーから激務な週刊連載でまた働く必要ねーもんな
冨樫やイノタケや鳥山ももう週刊連載やる気ねーし(笑)

なるわけねーだろ
糞マンガ早く終われや

てか既になってるか(笑)１億５千万だもんな

>>179
アホだ
今のジャンプでワンピースとドラゴンボールが入れ替わっても発行部数は大して変わらないだろ

ドラゴンボールがなかったらワンピはないがワンピがなくともドラゴンボールはある

西遊記がなかったらＤＢはありません

一般人は単行本売り上げなんて気にしてないだろ
漫画とかアニメとかグッズとかそんな分け方もしてない

目に触れる機会が多いもの、印象が強いものが全て
その点でワンピは圧倒的にDBに劣るんだから仕方ない

いくら総合格闘技の選手が強くても
世間の多くの一般人（格闘技に詳しくない普通の人）は
ボクシングヘビー級チャンプが世界一強いと思ってるからな
それと一緒でワンピの発行部数最速で一億だの言った所で
世間ではDB＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

>>193←痛すぎ

尾田てギャグの才能ないのに
何でギャグ入れたがるの？
寒いだけなんだけどw

西遊記がなくてもせいぜいゴクウの名前がフッキとかに変わってたくらいの違いだよ。
話的には芭庶扇と牛魔王のとこくらいだろ？

ゴクウだから
人気出たのかもしれない

アンチ臭しかしないな。
結局ＤＢが好きなんじゃなくてワンピ貶したいだけでDB持って来たということですか？
尾田をたたけりゃDBじゃなくてもいいという臭い。

別に開かなければいいと思うぞ、スレを
精神的に良くないだろうし

>>200
正直DBも好きなのでカスの生贄にされているかと思うとムカついて仕方ない

>>196 IDがなんか「UC」カード使えて「good」みたいだなお前。

ID:GMPZf0vg0よ、そういう時はDBの1〜3巻辺りを読み返してブルマのケツに癒されるんだ。
俗にいう「よかった探し」さ。

だから何なのこのスレ

ワンピースを着た女の子がドラゴンをホールに入れるスレ

>>187
一時的というかリアルタイムで比べてるだけだからｗ

>>197きんと雲や如意棒の存在もなくなっちゃうんだぞ
てことはアラレちゃんコラボやチチとの名場面は消えるし、
第一話のブルマを助けるシーンetcも消える

当時ジャンプの発行部数は毎週500万部、600万部は当たり前。
今は300万部ぐらい？しかも結構返本されてるでしょ。
当時は発売日にジャンプ売り切れてたからね。
俺が田舎に住んでたせいもあるかもしらんが、
あまりに買いそびれるから本屋に予約して買ってた。
つか入荷分はほとんど予約にしかまわってなかったよ。
ちょっと今とは盛り上がり方が違ったよね。

まァね。ジャンプも値上がりしてるし子供の数も減ってるし娯楽も増えてるし不況だしね
マガジンサンデーも部数激減だしね

うん、でも読者層は圧倒的に今の方が広い気がする。
同時ジャンプ買ってる大人なんかいなかったし。
今は何と言うか浅く広くみたいな？

でも単行本全般の発行部数は黄金期と変わらない

単純にジャンプの質が下がったからだろｗ

連載中のコミック売り上げで競いたいなら
まず週刊を650万部発行してから挑んでこいよ

当時の子供ってさ、あんまりコミックって買ってなかった気がする。
買わせてもらえなかったと言うか。
そんな漫画何十冊も置ける自分の部屋を持ってる子供が少なかったのか。
今コミックが売れてるのって、ジャンプ黄金時代の子供が大人になって、
金銭的余裕ができて買うようになって、広い世代に売れるようになったからじゃなかろうか。
パイが広がったっつうか。

女読者の増大も大きい

単行本累計売上
ＤＢ＞＞＞ＯＰ
単行本売上(42巻時点)
ＯＰ＞＞＞ＤＢ
その他(ゲーム等の売上)
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ
知名度
ＤＢ＞＞＞＞＞ＯＰ
面白さ
【人による】
経済効果
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ

↑ここらへんまでは誰も異論ないだろ。

青年誌が面白くなってきたというのもあるかも

ジャンプが当時売れてたのはアンケ8割以上のDBのおかげだがそれだけではない
今は8割以上が糞漫画だから売れない代わりに
見たい作品だけ単行本を買うというのが主流になっている

新刊が発売する期間の間隔からしても今の方が単行本は売れやすい

この世の果てに何があるかわからないけれど、
このスレの果てに何があるのか、それだけはわかるよ。

単行本の売れやすさは今も昔もあまり変わってないだろ。
見たいだけなら立ち読みでも言い訳だ。
今も昔も欲しい奴は買ってる。

年　　新刊点数 　推定発行部数（万部）推定販売部数（万部）

1978 　1,854 　　　17,000 　　　13,000
1979 　1,804 　　　19,245 　　　14,700
1980 　2,001 　　　20,785 　　　16,190
1981 　2,263 　　　22,324 　　　16,353
1982 　2,323 　　　24,666 　　　19,400
1983 　2,601 　　　29,620 　　　23,637
1984 　3,122 　　　34,000 　　　26,970
1985 　3,275 　　　37,825 　　　29,800
1986 　3,496 　　　38,492 　　　29,900
1987 　3,748 　　　40,887 　　　33,386
1988 　3,944 　　　43,840 　　　35,516
1989 　4,268 　　　47,421 　　　38,911
1990 　4,621 　　　54,981 　　　45,159
1991 　4,570 　　　56,603 　　　47,090
1992 　4,653 　　　59,893 　　　49,151
1993 　5,157 　　　65,715 　　　53,473
1994 　5,794 　　　69,124 　　　55,390
1995 　6,721 　　　70,835 　　　54,305
1996 　7,046 　　　70,176 　　　54,973
1997 　6,919 　　　65,860 　　　51,224
1998 　7,596 　　　66,207 　　　51,823
1999 　7,924 　　　63,146 　　　48,423
2000 　7,825 　　　64,686 　　　50,154
2001 　8,970 　　　69,007 　　　52,048
2002 　9,829 　　　71,657 　　　53,408
2003　10,014 　　　73,106 　　　52,833
2004　10,431 　　　71,953 　　　52,231
2005　10,738 　　　74,252 　　　54,403
2006　10,965 　　　71,891 　　　52,303
2007　11,368 　　　71,295 　　　51,794

「今のほうが単行本が売れやすい」なんて言えるのは80年代の漫画と比較する時まで、
ＤＢが健在だった90年代前半にはすでにコミックバブル期に入ってるから。
むしろ新刊点数が増えている、つまり人の好みが多様化している分、今のほうが
大ヒットは生まれにくいとも言える。

>>220
大ヒットの定義をコミック売上だけに依るならばその通りだが
多様化してるからこそジャンプ本体じゃなく、単品で読めるコミックが売れ易いとも言える
それと、発行部数と販売数の関係はどうだろう
買いたい物を品切れせずに買える今と、品切れで予約待ちの昔を単純比較するのはどうかと思われ

今は、ドラクソポールの時代にはなかった、漫喫なんかが乱立してるのに、ワンピが圧倒的に売れてるからな。すげー事だわ。

ワンピはこれからドラゴンボールを越えていくと思われ

今までは地味、成長するにも時間をかけ、あまり成長に変化ない島を描いていたから

最近は色々強いやつらも出てきて新世界に向けてそれぞれが始めての修行時期に入ったから

こっからが面白い ただ一編一編時間をかけたらダラダラ感が出て新たなファンはつきにくいだろう

例えるならサッカーがDB
野球はワンピ スピード感にかける

スリラーバークからこの間まで色々でてきてスピード感を感じたがまたここで小休止 いまはつまらない思う ここで客を逃がす

まぁドラ・クソポールは所詮パクリ漫画だからなｗ

>>222
何でそんなに句読点打つの？

>>222　まじワロスｗｗｗｗｗｗｗ飲んでる茶吹いた
　　　　何度読み直しても訳分からんｗ

ドラゴンボールはレッドリボン軍編で終わっておくべきだった。
せいぜい一代目ピッコロまでだろ。鳥山もそこで終わらしたかった。

それ以降は蛇足で駄作。

ドラゴンボールは筋肉まんと似てる
ワンピースはスラムダンクと似てる
前者は当時爆発的人気でいまでもその世代の男には人気があるが
勢いだけの漫画だから当時を知らない人間にはなにがおもしろいのかわからない
後者は売れてるが連載時の人気はまあまあ　
内容がいいから老若男女にまんべんなく支持される

>>220
これ、ジャンプ発行部数は半減してるのに
単行本発行部数は全盛期と変わらないって事は

ジャンプ購読者よりもコミック購読者が増えたって事だろ？
ジャンプ購読者がコミック購読を兼ねるなら
ジャンプ発行部数減少に比例してコミック発行部数も減少するはず

ドラゴンボール連載開始の84年と
ワンピース連載開始の97年じゃ

単行本市場は
倍近く開きがあるんだな

ま、この数字はジャンプコミックに限った事ではないだろうから
ハッキリとした事は言えないが

wiki
>・週刊少年ジャンプ40周年記念号となった2008年34号で、現連載作家21人にアンケートをとったところ、
>好きなキャラクター・一番強いと思うキャラクター共に孫悟空が選ばれた。

>オリコン、最もなってみたいテレビアニメの主人公　
>http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080415.html
>1位　孫　悟空



一般人からも漫画家からも悟空は一番愛されてる
こういうところもDBの凄いところだね

海外であまり人気ない
ＳＤ、ワンピ、ハンタ

海外で人気のある
ＤＢ、ナルト、ブリーチ

どちらが面白いと聞かれたら
間違いなく前者だな

ＳＤ、ワンピ、ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ、ナルト、ブリーチ

これぐらい離れてるわ

つまんね
ワンピとＤＢとか比べるまでもないだろが
ワンピの部数とナルトの海外人気とブリーチの厨房人気あわせてやっと比べれるレベルだろ

>>231
ＳＤ＞ＯＰＤＢ＞ハンタ＞＞＞＞＞＞NARUTO＞＞＞＞＞ブリーチだろｗｗ

あんま頭使わず
格闘メインのが海外は人気あるだろうな

日本人みたいに頭使って設定や伏線気にするのは
海外では受けないだろうし

ぶっちゃけジャンプマンガはあんま面白くない。

>>231
海外受けの傾向が如実だな

>>231
俺も前者のほうが圧倒的に好きだな

あとゲームなんかも海外人気はFF＞＞＞＞＞＞ドラクエみたいだけどドラクエのほうが好き

>>234
ブラックジャックが海外で売れてるのは？

どちらにせよ
海外・国内で支持＞国内だけで支持

に変わりはない

ＯＰはＤＢより巻数多いだろｗ発行部数比べるなら４２巻までだろ

>>239
42巻時点でもワンピのほうが売れてるよ。
まぁワンピ厨はアニメ視聴率やグッズ売上や本誌売上の低さは全部時代のせいにして、単行本が売れる時代のおかげって事を全く考慮しないで勝った気みたいだけどｗ

単行本売上げ比較
ドラゴンボール　　3億部
ワンピース　1億4000万部

アニメ平均視聴率
ドラゴンボール　20%
ワンピース　8%

DVD売上
ドラゴンボール　国内平均40,000枚
ワンピース　国内平均2,000枚

ゲーム売上（PS2比較）
ドラゴンボールZ3　67万本（現役中に出した神龍の謎、超武道伝１，２はミリオンセール）
ワンピース　パイレーツカーニバル　1万本未満

グッズ売上

ドラゴンボール　年間250億（国内）（既に終わって10年以上経つのにこの差）
ワンピース　年間15億（国内）　（一応現役）

>>240
ネットでいくらでも落とせる時代にコミックスが売れてるのは凄いと思った

３１巻地点ではスラダンが天下一だがな

いくらＤＢのがすごいとはいえ、今更ＤＢ読むぐらいなら
ワンピース読んでる方が１００倍は面白いわ。

>>234
ブラックジャックは海外では売れてませんよｗ
wikiの2億部wとかいうの真に受けちゃ駄目だよ

ワンピって映画とグッズ関連が壊滅的だよね。なんで？なんで？

>>244
もうDBは頭にはいっちゃってるからねー

ワンピース、アニメですでに鰤やナルポ負けてるんだが…何でゴールデンから左遷されたの？打ち切られた地域もあるんだろ。

>>246壊滅的ってほどじゃないけど
まァワンピ映画は全体的に質が低いのよ。
今年のリメイクはよかったけどリメイクだからね
だから来年の映画10弾は尾田様が話作るのよ。これで大ヒットしなかったらダメかな・・

>>248
ブリやナルポに負けてるからじゃないの？

>>248え？鰤やNARUTOより視聴率いいけど？

まぁジャンプから名作は生まれないだろうな。DBにしてもスラダンにしても作者が強引にでも止めなきゃ明らかに引き伸ばし食らって駄作になってるだろ。
今の看板が後釜居ないせいで引き伸ばしされすぎて悲惨状態なのが良くわかるし…あと本当に凄い作家は一発屋じゃないって事だ。

青山の様に中数週で連投すればいい

だから何なのこのスレ

>>254
ワンピアンチというよりワンピ信者アンチがワンピを叩く為のスレ

ワンピ信者ってアニメやグッズなどは時代の違いというくせに
単行本売り上げは絶対にそういう事は言わないんだよなｗ

上でも言われてるけど一般人は漫画だのアニメだの区別しないから
結局、目に触れている機会が多いものが強いんだよ。
その点から知名度、影響度でDBにワンピは遠く及ばない。

テレビ視聴率１％で１００万人近い人間の換算だから
それを１０年も２０％以上続けてきたDBに適うわけがない。
たとえ単行本売り上げで追い抜いたとしてもね。

上の方で（>>233）これからの展開しだいでワンピはDBを抜く、とか
書いてあるけどあり得ないから。少なくとも世間的な意味合いでは。

内容ならまだしも、世間的に抜こうと思ったらそれこそ
ゴールデン枠に返り咲いて高い視聴率を取り続けるしかない。
不可能に近いだろ、そんな確変。もう左遷されてるんだから。

それにDB側は世間一般の話で進めようとしてるのに
ワンピ側は単行本の話を中心にしようとする。
すり合うわけはない。

でも、ワンピ連載中の今でさえ知名度は別にしても
グッズの売り上げやジャンプでの扱いが互角以上なんだから
そのあたりでもう勝負ありだろ

ワンピには発行部数しかないからな
ある意味哀れな奴らだよワンピ厨ｗｗ

漫画家が漫画売るのが当たり前
鳥山は商売上手ですなｗ

>>246
ワンピは集英社漫画のアニメ映画興行収入の記録もってるよ。ドラクソポールより上ってこった。

ま、ドラ・クソポールは元祖パクリ漫画だからなｗ

ドラゴンボールって
少年ジャンプの漫画としてそこまで嫌われる要素ないだろうに
>>261のような人間ってどういう育ち方してきたんだ？

ジャンプ漫画の中でも一番結果残して支持されてる作品なのに
少数派の意見の方がカッコイイとでも思ってるのかな…？

>>262
>ジャンプ漫画の中でも一番結果残して支持されてる作品なのに
少数派の意見の方がカッコイイとでも思ってるのかな…？

ワンピって今のジャンプ漫画の中でも一番結果残して支持されてる作品なのに
少数派の意見の方がカッコイイとでも思ってる在日なのかな…？

ま、ドラ・クソポールは元祖パクリ漫画だからなｗ

DBもOPも熱い闘いで心動かされるのにその読者の方々が数字なんか出してきて冷めた争いしてるのは残念です｡

無意味
時間の浪費
終わりのないｵﾅﾆｰ議論

スレ

>>261
元祖パクリというがそれは自分の意見かな？
大方、他のスレ辺りの情報を取り入れただけじゃないかな？
真のアンチはそんな蔑称じゃなくて字を打ち込むのも嫌でDBと略する。
よって>>261はツンデレ

ＤＢ厨共へ。
じゃあ一生ドラゴンボールみてろや。
俺はワンピースや他のアニメも色々見るから。

>>258
気持ち悪いよ、オジサン

>>258
きもすぎだよ　加齢君

画面の見せ方の問題な気がする

ワンピースが普通にうえだと思うけどな。
ただ映画に関しては余裕でDBだと思う。
不思議なくらいワンピの映画はつまらない。なんでだー!!

>>268
アニメは早く卒業しようぜ。それがワンピであれDBであれ

つーかいいかげんドラゴンボールとワンピースの比較やめたら？
特に議論する理由が見当たらんのだが。

漫画も卒業しようぜ。それがワンピであれDBであれ

ドラゴンボールは売り上げだけだからなあ
内容が酷すぎるしな

女で例えると
DB
ルックス綺麗
男ウケ抜群
但し同性ウケはいまいち
外人からも人気

OP
ルックスちょいブサイク
男からも女からも性格良いと評判
外人からは見向きもされない

ワンピ信者主張
顔はブサイクだけど、性格凄くいいんだ!

まさにキクちゃんみたいな存在だなｗ

>>262
マロンのとあるスレの40代と思われるおっさんどもには嫌われてる

人気ＤＢ（黄金期の名実ともにＮｏ１）＞ワンピ（暗黒期の自称Ｎｏ１）

知名度ＤＢ（老若男女世代問わず）＞＞ワンピ（ナニソレ？服？）

メディアミックスＤＢ（アンパイ、世界中でメガヒット）＞＞＞ワンピ（海外には総スカン グッズはスポンサーが頭抱える売れ行き）

発行部数ワンピ（実売数ではないあくまで「発行部数」返本、廃棄が多数報告）＞ＤＢ（重版かかりまくり）

えーと…ワンピ如きが勝てるとでも？

ワンピの女キャラはみんな同じ顔ｗｗｗｗ
基本ナミをベースに髪と服を変えただけｗｗｗｗｗ

尾田は無能だなｗｗｗ

鳥山もな？
けど鳥山のドラクエキャラとかは可愛いから困る

DBはブウ編がクソ中のクソだからなぁ。
ゼットソードてwww暗黒魔界の王てwwwwグレートサイヤマンてwwwww
物語のクライマックスがアレじゃあ、評価を下げざるを得ない。
ＤＢ厨の中では、なかったことにしてるみたいだが。

ワンピがＤＢのブウ編並みのクソな終わり方をしたら、ＤＢ以下っていう評価に
なるけど、最初っからラストシーンに向かいながら話をつくってそうなワンピースだから
そうはならないと思う。

マジレスで悪いけど余裕でDBなんて越えてるし･･･尾田は類稀な天才漫画家



鳥山の漫画も賞賛に値するが尾田の足元にも及ばないな

そもそもドラゴンボールを超えるとかハードル高すぎて話にならんだろ

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　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>>283
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
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　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

バカにでもわかるストーリー展開に天才は無いと思うが。尾田だけじゃなくて岸本や久保が本当に評価されるのは次の作品だろうな、すべったらただの一発屋。

鳥山、井上、冨樫、浦沢、あだち、留美子あたりは一発屋じゃねえな
和月は一発屋だな

当たった一発を大事に何年もダラダラ続けてるのが凡才の証明だなｗ

>>287
レンキンはアニメ、ゲーム化されてるけど駄目なのか
ハードル高いな

鳥山はパクリ漫画家だからなｗ

漫画家なんてみんなパクリだろ？パクッてない漫画家なんて存在しないよ。漫画描いてる時点でパクッてるんだし。

まぁぶっちゃけ鳥山もDB超えるものをもう書けないからな
要はコケるのが怖くてビビッてんだよ
おそらく尾田もその類だろう
それに比べて井上や浦沢なんかの挑戦・創作意欲はすごいと思うな
おもしろいかどうかは別にして

確かにドラゴンボールはパクりかもしれんがそれは言い過ぎだ

>>291
たしかに紙にペンで絵を書くっていう手法はモロパクリだな。

画太郎みたいな奴を呼んでこないとダメだな

>>241の比較でどうみても勝負ありだろ…。
総合的にDBと比べられるジャンプマンガなんてない。
でも、ワンピは単行本売り上げだけでもDBを超えたのはすごいと思うが。

ワンピ相手だとムキになるよねDB厨って

>>291
お前アーツスレにも書き込んだろ

日本での発行部数でゆうなら
ＤＢ１億５０００万（完全版、カラー版等含む）完全版の効果はでかい。
ＯＰ１億４０００万（完全版等含まず）
アニメ、グッズ
ＤＢが圧倒的。誰が何を言おうとＤＢ。
ＤＢ信者＝ＤＢガチ世代　　　ＯＰ信者＝ＯＰガチ世代
どちらもすばらしいが信者共が仲良くする事は一生ないだろう。
はーはっははははははははははははははははー。乙

ワンピ厨って何で携帯ばっかりなの？

単行本の累計だけならナルトはもう1億5000万部でワンピを抜いてるんだよね
メディアミックスは天地の差でナルトが圧勝だから
実力的には看板はナルト

>>301
＞1億5000万部

また大嘘ついてるよ

DBの前にまずコナンにも勝ててないだろ

>>300
ドラ・クソポール厨はなんでPCレスに優越感感じてるの？
｢携帯は話する為だけのツールだ｣なんて思ってる初老以上の方なの？らくらくフォン持ってるの？ｗｗｗ

>>304
携帯買って貰えない中学生なんだろ

昔はネットで漫画が流通することもなかったし、漫画喫茶もそんなになかったし、
単純に部数でＤＢと比較してる奴は、頭が悪いとしか思えない。

>>306
逆だろハゲｗｗｗ
ネットや漫喫で万人がコミックを読める今の時代にコミックが１番売れてるワンピがすげーんだよ。
カプサイシンの取りすぎで脳障害おこしてんのか？ｗ

なら逆に買ってまで読もうとしないんじゃね？

やたら海外で評価が高い事を理由にDBを持ち上げる奴がいるが、
センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。

ドラクソポール、ハリウッドで実写化ｗｗｗ
日本の文化である漫画を金の為に売り世界中に恥晒す売国奴鳥山ｗｗｗ
来年公開レイプ予定ｗｗｗ

ドラゴンボールと比べられる時点でワンピもすごいよ

ワンピースも実写してたじゃんミュージカルっぽい

ゴムゴムのー

>>310
アトム、AKIRA、エヴァ、寄生獣とか日本の漫画が次々とハリウッド化されてるのにな

あとさ、どっちの信者も認めないの前提なんだからWWWとか使うの止めようぜ。すげぇアホっぽいよ。

>>309
こんな事言っといて
洋画のヒット作とかに飛び付いて観てんだろうな

まだ公開されてないから何とも言えないが
どうせならスパイダーマンやバッドマン並にキャラとか原作に近付けるべきじゃないのか

世界のマンガ文化検証　中京・京都国際ミュージアムで企画展
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100055&genre=K1&area=K1C

>会場では、発行が三億部を超す「ドラゴンボール」、少年誌最長連載の「こちら葛飾区亀有公園前派出所」、
>２０００ものキャラクターが登場する「アンパンマン」など、日本のナンバーワン作品について、パネルなどで解説。
>また、さまざまな作家が描き続ける「スーパーマン」などアメリカンコミックスや芸術性の高いフランスのマンガ「バンド・デシネ」、
>カンフーを描いた香港の「武侠マンガ」など、欧米やアジアの作品の歴史や特徴を紹介している。

>発行が三億部を超す「ドラゴンボール」

ワンピ厨、涙ふけお

ワンピースがドラゴンボールを超えられない理由
絵がへたくそ、ストーリーが幼稚、ゴムゴムやその他の技のアイデアがつまらん
次の週が待ち遠しいか待ち遠しくないか。まぁそれぐらいじゃないのか？

まあ、商業的な部分や世間的な知名度では
ＤＢは絶対に抜けないだろ。
ワンピだけでなく、ＤＢ以降に出た漫画全て。

ありゃ出版界の奇跡みたいなもんだから仕方ない。
漫画の枠を飛び越えてあらゆるメディアに、そして世界中に
生き物のように発展していった最大の作品だからな。

ＤＢというブランドは勝手に一人歩きして
巨大化していった作品。こんな怪物はもう出ない。

ワンピも記録的に凄いと思うけど、あくまで漫画界の枠内での事だからな。
スケールが違い過ぎるわ。

内容はまあ人それぞれ。
ワンピの方が俺は面白いと思うけど上とは思わない。そんなものは主観だから。

面白さはワンピなのに存在感とカリスマ性は圧倒的にDB
多分キャラがDBの方が圧倒的に立ってるからだと思う

それに、いくらワンピの熱狂的なファンの人だって
本音では世間的に超えられるとは思ってないだろ？
思ったらおかしい。内容はともかく。

ワンピはワンピで凄い。それでいいじゃないの。

ワンピは物語が神なんだけど戦闘でしらける
DBは物語りは行き当たりばったりだけど戦闘で大興奮

>>309
＞センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
この人の持論だと外人に好かれてるジブリ映画・黒澤明・ＦＦは全部レベル低いんだって。すごいね。

ワンピが底力を魅せるのは後半から

乞うご期待！

>>318
ドラクソポールのストーリーがなんだって？ｗｗｗ

>>323
映画とゲームと漫画の区別も付かぬ、池沼か。

>>326
＞センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
こんな書き方で映画やゲームの区別できてると思ってたの？外人＝センス悪いって直結してるお前の脳内が心配だよ。さては…池沼か。

DB時代にｼﾞｬﾝﾌﾟの売上が600万部でそのときにDBのｺﾐｯｸが平均200万部
今のｼﾞｬﾝﾌﾟの売上が250万部でﾜﾝﾋﾟｰｽのｺﾐｯｸが平均200万部

ということは､DBは1回読めばわから単純漫画
ﾜﾝﾋﾟｰｽは何度も読まないとわからない奥が深い漫画

結論ですね。

ドラゴンボールは確かにブウ編は酷いと思うがラストは好きだった。ベジータが悟空を認めた所とか結果的にサタンが地球を救ったりとか。ワンピはアラバスタまでは信者だったがそれ以降は観るに耐えない。ルフィが仲間を賭けに使ったり白ける事しかしなくなったし。

>>324
アニメ左遷されてからじゃ遅いだろ・・

尾田さんの「ワンピは終盤が一番盛り上がる作品にします」
って言葉、プロがわざわざ言うセリフかな、と思う

>>328
まあ、単純な事は決して悪いことではないけどな。
むしろ漫画で一回読んでわからないってのはどうかと思う。

そもそも上２行と下２行がまったくつながってないぞ。
なんだ、「ということは」って。

ドラゴンボールはトヨタ
ワンピースは軽販売台数トップのスズキｗ辺りじゃないかな

コナン相手にも優劣不明なのに
ＤＢと比べるとかそもそも無理だよなあ。

>>328
昔のジャンプは皆、観たい作品が多いから雑誌を買った方が安上がりだったんじゃないか？
今は観たい作品も１〜２本だから、単行本買ったほうがいいやみたいに
だから雑誌の売り上げ減っていったんだろ。

>>332
お前、いい歳してスズキの軽にも乗れない、チャリンコ族のドラクソポール信者に謝れっｗｗｗ

互いを煽ることしかしないカス、特にどっちのファンでもないんだろ

>>336
どっちも好きだが、作品としてのDBのアラの多さを考えると、数字だけを根拠にDBの優位を
信じて疑わないDB厨にうんざり。

設定にセンスを感じないワンピ
設定にセンスしか感じないDB
サイヤ人＞悪魔の実
キャラにセンスを感じないワンピ
キャラにセンスを感じるDB
ベジータ＞ゾロ
ストーリーがグダグダなDB
ストーリーが神なワンピ
空島＞ブウ
戦闘で興奮するDB
戦闘で興奮しないワンピ
悟空VSフリーザ＞ルフィVSルッチ

やっぱキャラの良さが圧倒的に差がありすぎると思う・・・
それとワンピは戦闘がウンコすぎる恐ろしく興奮しない
話だけかいてりゃいいんだろうけど性質上そういうわけにもいかない

もっと子供だましでいいから『ドンッ！ドンッ！』やって欲しい

ワンピースって消防や厨房の漫画だと思ってた。
内容もドタバタだし、絵もあれで何が面白いんだろうかと思う。
騒ぎまくってる様なんかまさに滑稽で見ていてしょうがない。
厨受け路線で大人のオレには面白さがさっぱりわからない。
その点、ドラゴンボールは良かった。フリーザ、ベジータなどの
ビックネームを超えるキャラはワンピースには到底いないと思う。

漫画の面白さは圧倒的にワンピ・・・だがそれじゃDBには勝てない。

この結論いい加減終わりにしねーか？
DBファンとワンピファンを喧嘩させてなんかいいことあんのかよ

>>337
あれ？それ逆だろ。
ワンピ厨は単行本の【発行部数のみ】を根拠にワンピの優位を信じて疑わないんだけど。
ドラ信者は単行本の売上を含めて【全ての数字】を根拠にドラの優位だと言ってるだけ。

>設定にセンスを感じないワンピ

これは逆だと思うな、
手は料理に使うために足でしか戦わないコックとか、船大工の会社に
政府のスパイが長年にわたり潜伏とか、いい設定は結構ある。

一方、DBはギニュー特選隊あたりで、たった５人のキャラも満足に個性を
出せないところがダメだと思うよ。ジースとバータな。

＞この結論いい加減終わりにしねーか？

この結論でいい加減終わりにしねーか？

>>339
ベジータよりハゲてる懐古厨のオッサン乙ｗｗｗ

>>340
＞漫画の面白さは圧倒的にワンピ
いやお前一人の主観を結論にされても…なぁｗ

>>342
CP9の方がギニュー特戦隊よりも個性があった・・・・・と？
え？・・・マジで言ってますか？

俺はどっちも大好きだからワンピ厨に喧嘩売る気は無いが、流石にそれはないでしょう・・・

>>345
主観じゃねーよ
だから漫画（コミック）のみにおいては発行部数がDBの上を行ってんだろーがよ

>CP9の方がギニュー特戦隊よりも個性があった
さすがにこれは釣りだろ・・
画力の差もあるけど見た目のインパクトの差がありすぎるよｗ
もちろんギニューの方が上って意味でね

バータにはかろうじて「すぴーどがすごい」っていうキャラ付けされてるが、
ジースなんてネタ尽きちゃって完全に空気じゃん。

ワンピースは連載が終われば忘れさられる漫画

二十年後ぐらいに小ブーム程度は見直されるだろうが

>>347
発行部数＝面白さとかｗ
それはないでしょう。

じゃあ、ブリーチやテニスの王子様は
歴代の名作より面白さが上なのかｗ

人造人間と結婚して子供が出来ちゃうドラクソポールの設定が上？ｗｗｗ
お前シャブ食ってんの？ｗ

>>349
ひょっとして
設定が多い＝良いキャラって認識なのか？

そりゃ根本から分かり合えんわ。

>>347
面白さ＝売上？ｗ
なら世界的に見たらドラはワンピの二倍面白いって事になるだろｗ

面白さ＝売上ではないわな

>>353

それは>>338の「設定にセンスしか感じないDB」に対する反論ですよ。

DBとワンピだと比較できない気がするんだよな
どっちもジャンプの看板漫画だけどなんていうか似てない

DBが好きだったオレはワンピはいまいちだけどナルト、ブリーチはDBに似てる部分があっておもしろいと感じる。

でも今のジャンプの看板はナルトでもブリーチでもなくワンピなわけで単純に時代が違うんだろうなって思う。

今DBが連載されててもワンピの牙城は固いだろうし、DBの時代にワンピが連載されててもDBの牙城は固いだろうなって思う。

>>350
＞忘れ去られる

決めつけるなよ？

と、俺が言ってみる

>>334
読みたい作品が１〜２本だから、単行本買うという発想が意味分からん
読みたいだけならば別に立ち読みでいいだろ。今も昔も。

コミックス１巻〜42巻(ドラクソポール終了時点)だとワンピのが上なんだが？グッズｗやアニメｗの付加価値つけないと漫画本来の優劣付けらんないくらいドラクソポール厨は抜かれた事が悔しいんだなｗ
涙ふけよオッサンｗｗｗ

ドラゴンボールも最初からフリーザ・人造人間あたりまでの展開を考えてて、
伏線張りながら描いてたなら神だと思うけど、、、後付け後付けだからなぁ。
子供の頃はそんなの関係なく読めたけど、いま読み返すとやっぱり穴が多いよ。

まぁそんな多少の矛盾を吹き飛ばすぐらいの画力が凄いんだけどね。

>>360
画力だけ？
それに設定の後付けとかは関係ないでしょ

>>360
まぁ早めに終わる予定だったのに編集に引き止められて嫌々だったから後付けは仕方ないってところはあるけどな。

>>361
>それに設定の後付けとかは関係ないでしょ

たとえば細かい話になるけど、ラディッツが地球にきた目的が、
「ベジータ・ナッパ・ラディッツだけじゃ手こずりそうな星せめるんだけど、
そういえば、地球にもう一人いたから連れてこよう」だったけど、
インフレのせいでベジータ・ナッパからみるとラディッツクラスはゴミみたいな存在なわけで、
そんな奴一人増えたところで、何の助けにもならないよね。
っていう設定の後付けの弊害がDB読んでて鼻につく。

俺はいくら構成や伏線が上手くても一本調子のストーリー漫画で100巻いきそうなの読みたくない

>>358
1〜2本なら雑誌は立ち読みして自分の好きな作品の単行本だけ買わないか？
俺は1〜2本の為に雑誌とか買ったりしないんだが

手塚治虫、大友克洋がいなければ今の漫画はないし
鳥山明がいなければ今の尾田はない

>>349
クラッシャーボールや最後までギニューと一緒にいて適度に活躍してたじゃないか。
>>351
発行部数≠面白さ・・・と？
発行部数が糞みたいに少ないのに奇跡的に面白い漫画とかあるなら俺に教えてくれよ。
ギャグ漫画は対象から外せよ。ギャグは読む人と読まない人で綺麗に分かれてるから参考にならん
>>352
設定が上とは言ってないセンスを感じると言ってるんだけど。
話にブレがなく綺麗にまとまってるワンピの方がそりゃ設定はしっかりしてるだろ・・・
>>354
そうかもね。全世界視点でそもそも話して無いし。残念ながらここは日本だから。

手塚がいなけりゃ尾田はいないが鳥山がいなくても尾田はいる

>>367
新暗行御史とか読んでみたら？最終巻はグタグタになってたけど。月刊誌だけど描き込みも凄いぞ。一話読んだときは結構ビビッた。まぁ日本人が描いてないから糞云々は無しな。

ID:3HaqyJqPO
こういうのがいるからワンピ信者がウザがられる

>>365
勿論１〜２本のために雑誌は買わない。
ただ立ち読みをしていても、単行本を購入するかどうかはまた別と言いたかった。

ID:kaLRUeMR0
犬鍋の季節だな？もう食ったのか？

>>370
俺ワンピ信者だけど、ワンピ信者を↑こんな奴と一緒にしないで頂きたい。
>>372はただ低脳基地外。

ワンピース以上にﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは話が単純すぎ。もう小学生から抜け出せてないだろ
あと鳥山の絵が神とかほざいてる奴は間違いなく絵書いたことか、どっかの三流デザイナーの誉め言葉を真に受けてるだけ。たしかに上手いけど、丁寧なだけだ。あの程度はプロにはざらにいる

>>373
そうか、すまんかった

>>367
間違いなく発行部数＝面白さではないし発行部数≠面白さでもない。
発行部数と面白さは大いに関係あるが、かといってイコールでも無いだろ。
ブリーチNARUTOテニプリが売上の分面白いか？

>>374
じゃあお前はデザインやら絵のプロなんだよな？

もし三流デザイナーの言葉を信じた奴や素人が｢鳥山の絵が上手い｣って言うのが変なら、｢鳥山レベルはプロなら普通｣とも言っちゃいけないよな？
で、どんな絵のプロなのお前？

ジャンプコミックス初版200万部越え
80年代アラレ
90年代ＤＢ、スラダン
00年代ワンピ
これだけしかねーんだよ。まァ昔の漫画は置いといて初版200万部越えする近年の原作ジャンプ漫画は面白いだろ

俺おっさんでバリバリ鳥山世代
ぶっちゃけドクタースランプとか読んでた
んで　ドラゴンボールは好きだったけどワンピースはもっと好きだけどな〜
つ〜かドラゴンボールって過去の物だろ？
名作だとは思うが、やはり最後の方でグダグダ感はあったね。
それはキン肉マンとか北斗の拳とかの名作でも必ずあった。
でもワンピースは読んでいても飽きさせない何かがあると思う。
これからどうなるかはわかるんけど、今のところストーリーの辻褄はあってるし、展開が読めないところなんかおもしろいね〜
まぁ俺のなかでは
ワンピ≧ドラゴンボールだな。

尾田『超えている！ワンピースはもう既にドラゴンボールを超えているよ！
　　　ものすごい発行部数だ！これなら絶対ドラゴンボールに勝てるよね！』

徳弘『…これでは勝てねえ…たぶん…』
尾田『え！？』

徳弘『こんなに膨れ上がったストーリーでは部数は大きく上がっても
　　　内容が殺されてしまうんだ、メディアミックスで伝わらなければ
　　　部数なんてなんにもならねえだろ…
　　　それに無駄な話が多過ぎるんだ、バランス的には東の海編が一番いい
　　　そいつがよくわかった…
　　　これからは寝る時以外はなるべくいつも東の海編を読んでもらって
　　　それがあたりまえの状態にもっていくんだ…まずは話が逸れた時の
　　　落ち着かない気分を消してもらうことから始めたほうがいい…
　　　そのあと基本的な戦闘描写、テンポのいいストーリー作りからやり直そう
　　　遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う』

尾田『はい！！』

ドラクエのキャラデザを誰がやってるんだか言ってみろよ

携帯から見るとその改行すげぇ見にくいよ

>>381
ケ、ケンシロウ様です…

ワロスｗｗｗｗ

ﾋｿﾋｿ…ﾄﾞﾗｸｴﾀﾞｯﾃ?ﾋｿﾋｿ…ｲﾏﾄﾞｷﾄﾞﾗｸｴｯﾃwﾌﾟｯwﾋｿﾋｿ…ﾔｯﾊﾟﾘﾁｭｳﾈﾝ…ｲﾔ…ｼｮﾛｳﾉｶｲｺﾁｭｳﾀﾞﾗｹﾈwﾋｿﾋｿ…

オレの来年小学生になる甥っ子がドラクエ５やってますが・・・
「おじさん、石化あとに子供が仲間になったんだけどなんで出来たの？」
「うん、フローラママが生んだんだよ？」
「どこでできちゃったの？」
「・・・・山中の宿屋かな？」
「そうだよね、お泊りしたもんね」
・
・
・
園児おそるべし・・・！

DBにﾄﾞﾗｸｴ５程のｽﾄｰﾘｰはない...

というか小学生未満はフローラを選択するのか

世間の評価は
DB＞OP

面白さ
人それぞれ

この結論で答え出てるだろ
これに不服があるワンピ信者は何がしたいの？

マジ、主観ばかりでグダグダしつこすぎて気持ちわりぃよ

377>>
予備校教師。
そういうわけじゃないよ。いちいち揚げ足取るなよ、ゆとり。俺が言いたいのは、素人のくせにあたかも知った風に得意気に語る奴が多すぎるってこと。
画力はDB>ワンピだが、素人がその違いをあからさまに分かるのかっていう。

ワンピって他の板であまりネタにされないよね
魅力的なキャラが少ないから

ワンピて泣かせ話多いけどさ
いまいちだよな
あざとくて全然泣けない
尾田て徳弘のアシしてたんだろ
もっと徳弘から学んどけよな
人間の感情の描写では徳弘の足元にも及ばないわ
人気では徳弘より上だけど作家としての実力では下だな

狂四郎>>>>>越えられない壁>>>>>ワンピ

これは間違いない

>>331


俺はサラッと読み流して単行本待ってる。あと案外忘れてる。まあ個人の意見だが…

>>390
お、出ましたね。困った時のゆとり攻撃。
そーいえば素人のくせにあたかも知った風に｢鳥山程度はプロならざらにいる｣って得意気に語ってる人いたね。知ってる？
そういえば予備校教師って揚げ足とられるような拙い議論しか出来ない人でもなれるんですね。簡単な仕事だ。

ワンピ信者の頭の中はいつまで鎖国してんだｗ

唯一取り柄のコミックでも
DB42巻3億以上＞OP43巻1億2200万

数字読めるよな？
過去ばっかり振り返ってるのはワンピ信者の方だろｗ
これが現在の数字

だから海外の数値はまだでてないって何度言えば

>>390
素人判断こそ
画力は圧倒的に
DB＞OP
だろ

違いなんか一目瞭然じゃんｗ
ワンピの画を褒める奴は信者補正入りまくりの奴ぐらいだろ

絵だけで上手く圧倒感を出せないから
ドン！
とか連発するんでしょｗ

どちらもはまるほど読み込んではないけどＤＢ＞ワンピなのは間違いないと思うよ

645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/10/17(金) 00:23:00 ID:StvL2w1n0
>>643
ワンピ厨得意の妄想だと一発でわかるだろ。
「DBよりおもろい」とか「一週目からナンバーワン」とか厨というより
もはや狂信者だが。
こういう奴らにとって尾田＝神なんだと思うよ。
尾田に「俺のしょんべん飲め」とか言われたら喜んで飲みそうw

666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/10/17(金) 08:12:20 ID:EEUcvH/wO
>>645
悪いけど普通に飲めるわ。人が人に心酔するってそういうことだろ。
買えって言われれば引くが。
まぁ、鳥山ではそこまで人を心酔させれないだろうけど。

ワンピ信者きめぇぇぇ
信者のキモさだけはドラゴンボールを超えてるよｗ

だから３億超えればいいんだろ？後１０年まてよ

>>400
42巻　3億だぞ
平均約715万部

平均約285万部のOPが平均430万部の差をどうやって埋めるのか楽しみだ

>>400
ドラが42巻３億だから一巻720万部。
ワンピがあと10年やって100巻までいったら一巻720万部売れなきゃだから7億2千万部以上だな。

頭悪いな現時点での海外集計もでていない
作品は１００巻で完結でまだまだ続くんだよ

もう単行本だけでは越えられてて、完全版込みの20年分の累計も越えられそうだねDB
だから最近海外推しなのかｗ

>>404
天下の現役最強のワンピ様なら世界売上で軽く７億部ぐらいいくんだよな？

>>404
そもそも
単行本という分野なのに

国内・海外と分ける意味が分からない
分けようとするのは都合の悪いワンピ信者だけだろｗ

>>405
なんで急に7億なんて馬鹿な数字が出てくるんだw
抜かすのとダブルスコアをつけるのは天と地の差があるぞ

>>406
だってワンピは海外の部数まだ発表されてないもの
北米で大人気のナルトだって発表されてない
DBも出たの数年前でしょ？

>>407
>>402見てわからない？
現時点で半分なら単純計算でワンピが終わるのは100巻だろ？100巻×720万部＝は？これでもわからない？大丈夫？

7億と言わず軽く10億行くよ

>>408
じゃあ、ワンピは発表されてないだけで
海外2億近く発行されてるとでも？

ワンピ馬鹿じゃないの

とりあえずタイ韓国で人気があることは速報で確認した

だからチョンピースとか言われてるんだな
ワンピ信者のメンタルもチョンに近いし

あれだよイチローだって国内記録と海外記録は別々になってるだろ
つまりそういうことだよ

>>411
知らんよ
ただ出てないものを比べようがない

まあ結局はあれだよ｡売れてる物ってのは批判が多いんだよ｡つまりOP批判してる奴がまんまOP売れてるって証拠だよ｡

あんまり売上の話はしたくないんだが､ワンピって北斗や星矢､キン肉マンは超えてんだよな？
それだけでも十分凄いんじゃね？話の面白さとか､世間の知名度ははともかく

長谷川パパ抱っこ！愛娘の約束守ったＫＯ…ＷＢＣ世界バンタム級
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20081017-OHT1T00101.htm

>強い王者は家族思いだ。今回は世界戦の公開練習のため１０日に上京したが、長男の運動会を
>見学するために１１日夜には神戸にＵターンする異例の強行軍を敢行。お弁当の時間には「食べられない僕を
>子どもが気にしたらかわいそう」と体育館の裏で一人で隠れていた。１１日に誕生日を迎えた穂乃ちゃんには、
>大好きな「ドラゴンボール」のキャラクター、ピッコロとベジータの人形を直接手渡し。パパの仕事にも決して手を抜かない。

海賊文化であった欧州ヨーロッパで海賊漫画で勝負してるんだよな

世間では単行本だのアニメだのわざわざ分野ごとに分けてないからｗ
総合的に見て圧倒的にDBが上っだっての。
部分的にはDBを超えた作品なんていくつかある。
遊戯王のカードとかな。

DB側が世間一般の話をしているのに対し
ワンピ側は単行本売り上げだけ。そりゃ話にならん
議論を限定的なものに使用してる時点で
既に負けているって何故気付かないのかね。

DBが過去の作品とかｗ
その過去の作品に圧倒的に商業規模で負けているじゃん。「現在」で。
しかもジャンプで毎週悟空の姿見るし、
毎週読者コーナーでDBはネタにされるし。
連載が終わっただけで、現役だろ。しかもトップ。

覇気って英語でｱﾝﾋﾞｼｬｽだってよ

ＤＢはオールスターキャラ出てるじゃん。完結してるから
ワンピは本格描写されてない大物が多数いるわけよ

漫画の盛り上がり＝世間での盛り上がりじゃないからな。

世間一般ではとっくに人気のピークが去ってる。
アニメ左遷、グッズ打り上げ低下。映画収入低下。

今更大物が沢山出てきたら人気が盛り返すと？
アニメがゴールデンに復活すると？

それなのに原作はずっとトップ
さすが尾田だね

今日もＺ世代は頑張るのか

>>415
イチローは国内、海外両方の活躍があって
今の人気に至るわけだろ

人気を裏付ける実績として
わざわざ分けて考えないでしょ

両方評価するのが当然

本当に不思議な作品だよなワンピは
単行本はあれだけ売れてるのに
世間的には下手すればデスノ以下。

とりあえずワンピオールスター使用できる質の高いゲームが出たら
ゲーム売り上げは更に上がるだろーね

まぁ、あまりにも一緒くたにし過ぎだとは思うけどな

>>426
あぁ、今日もやっぱりワンピ厨に勝ち目は無いようだな。

まァアニメの新オープニング曲も糞すぎてワンピファン多数から非難の嵐だからな
ave糞まじしっかりしてくれ

>>425
流石なのは尾田じゃなくて単行本を買い続ける信者だろ

>>426
残念ながら今の子供はワンピースよりDBがスキってヤツのほうが多いんだよ

DB層・・・リアルタイムで見てたオッサン、若い人、子供
ワンピ層・・・リアルタイムで見てたオッサンおばさん

>>408
ワンピがアメリカで大失敗した事実を知ってるのか

>>435
kwsk!

>>433
そりゃあ面白いものは買い続けるさ

>>435
知ってるよ、フランスとかアジアでは普通に人気あるけどね

>>437
この人詳しく知ってそうなんか歯がゆい

人間の感性に漫画や映画に区別もないだろ
作品なのは変わりないんだし

フランス人漫画好きだよな
ネトゲで知り合ったフランス人のメルアドがichigo-bankai-zangetsuとかで吹いたよw

わかりやすくいえば
ドラゴンボールがストリートファイターで
ワンピースがKOF

今日もおっさんがアンパンボールを崇める作業に入ります

若者にはワンピのが人気あると勘違いしているのがワンピ厨w

これカ●ダという悲惨な旅のおかげなんだな

ワンピ信者はDBはオッサン人気しかないと思い込みたいようだが
残念ながら子供にも人気があるんだよな
ファン年齢の幅ではワンピに勝ち目ないよ
ワンピで中学生ぐらいにしか人気ないでしょ

DBはいまだにしたじきだの筆箱だのの文房具うってるもんな

そりゃ先駆者には勝ちようがないでしょ

尾田先生がドラゴンボール意識しすぎてだんだんドラゴンボールみたくなってきていると思う

>>442は草生やし厨だろ

DBは全世界の幅広い層に大人気
ワンピは日本のアンパンマン見るような子供とキムタクみたいな大人なのに子供の知能しかない奴に人気

ドラゴンボールも一回ヨーロッパのほうで気の過剰表現とかでアニメ規制されたことあったよな

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙと対等に張り合える漫画は少ない

ワンピースには可愛い女性はいても可愛いショタがいない
これは大問題である

最速2億部達成しちゃうなワンピは

ワンピはアニメの失敗が大きい

DBはバカでも理解できる底の浅いクソストーリーだからな。
ワンピースのが何倍もストーリー性は優れている。

あとＤＢは既に終わったマンガ。
過去の産物なんだよ。
ワンピは今現在連載しているマンガ。
既に終わってしまったアニメと比べる事自体間違っている。

あいたたたたた

どこの中学生だよｗ

ゴクウは最高の主人公だから

最高の主人公（笑）

こうですか？わかりません

すでに終わった漫画なのに、今だにジャンプ現役ナンバーワンの漫画と比較されてるドラゴンボールってすげーな。

普通バトル漫画はみんな迫力を絵より設定で伝える
ドラゴンボールは設定より絵で迫力を伝える

これによりどんな作品もＤＢキャラには敵わないという先入観が出来る
なのでＤＢは神化されている

ワンピは前者と後者をバランス良く（若干前者寄り）とりいれており
尚且つストーリー性も評価されてるため、漫画としてはＯＰ＞ＤＢである

とりあえずゴールデンで視聴率20取ってからじゃなきゃ話にならない

ダウンタウンの松本が突然
「地球のみんな！おらに力をわけてくれ！」にはクソワロタ

ワンピ信者は主観ばっかだな
おまえら一個人の
信者補正入りまくった意見なんて
どうでもいいから

自分の主観＝世間の評価
と思ってるバカばっかり沸いてくるな

ワンピ信者の思考は宗教信者と一緒

>>466
自分の主観＞＞＞世間の評価のお前にだけは言われたくないな

は？

>>463
すごいな。お前の先入観。

ドンッ！

>>463
ｇｄｇｄワンピのどの辺がストーリー性を評価されてんだかマジ疑問だ
ドラゴンボールはおろか、ワンピよか読める話なんざ掃いて捨てるほど転がってるだろうに
信者の人はワンピのストーリーのどこを評価してるんだろう…

マジで言うと 笑うとき 泣くとき 怒るとき 突っ込むとき 　ふざけるとき　かっこいいセリフを言うとき　どのキャラも似たり寄ったりで魅力が無い
一度過ちを犯したとしてもそこから何も学ばず同じことの繰り返し
敵にいたっては 何処にでもいそうな性格の持ち主で 笑い声で描き分けされてるようにしか思えない

キャラに魅力が無さすぎる！

>>297
ワンピ厨は身の程知らずの糞野郎共の集まりだからな

>>437
ワンピみたいなつまんない漫画を50巻も買い続ける信者は凄いって意味で言ったんだが
アホワンピ信者にはわからんか

>>462だって連載終了後完全版と同時で何十ヶ月も連続で安いDVD初商品化するんだもん
しかもジャンプの巻頭で毎回大々的に宣伝
雑誌ナンバー１のジャンプ部数維持に貢献してるワンピやNARUTOにＤＢ厨は感謝すべきだな

実際DBと現役では全然違うよ。業界で
ワンピ単体ではなかなか企画が通らない。
連載5年以降看板の役割は果たせていない。

>>471
セル編以降の
「敵味方共に自分が強かったら余裕ブッこいて手抜きして後で反撃されるパターンの繰替えし」
のドラゴンボールが言える立場じゃないだろ…

お前ら何度同じ事するんだ！って誰でも呆れると思うんだが

ドラゴンボールをバカにするな！

散々ワンピを馬鹿にして言う言葉かね自己中DB信者

>>473
お前みたいにつまらんと思いたいよｗ
面白いから買い続けちゃう

あんなダラダラした50巻分の話で喜んでるワンピ厨って頭おかしいんじゃね？

>>480
つーことはお前も結局は見てんだろ。

ワンピのマンネリ化はポケモンと似てね？ワンパターンで糞になっていく所とか

DBおっさんは世界で人気がある＝恥ずかしいってことにいい加減気付け

ＤＢとか今時恥ずかしいよ。時代遅れもいいとこだから。

DBナルトキャプ翼
海外で人気ある漫画の共通点は中身が空っぽだということ
ワンピースみたいな難解な漫画は馬鹿な外人には理解できないだろ

ワンピは難解だ！

ドンッ！(笑)

>>485
って言うかお前は人間のクズだな。ワンピ厨、DB厨無しに、日本人の恥だわ…。紛争のある地域に給水車にキャプテン翼の絵が描かれてて、凄い喜んでる子供達の姿をテレビで観た事あるがお前はそういうのすら否定するんだな。

>>476の「〜立場じゃないだろ」の文から解釈するとあなたは ワンピもDBもキャラに魅力が無いと言ってることになります
ここで「セル編以降の」とわざわざ書いているということはセル編の前は魅力的なキャラがいるととらえても宜しいでしょうか？
そうすると DBには魅力的なキャラがいるととらえても宜しいでしょうか？
そうすると DBには魅力的なキャラがいてワンピにはいない…と解釈しても宜しいでしょうか？
あなたは何が言いたいのですか？

つまり一番言いたいことは


お前のパンティーおくれ〜!!

ワンピースはDBの相手としてあまりにも不完全すぎる。
アニメを左遷される。グッズが売れない。子供に人気がない。世間に浸透してない。オリジナリティがない。以上の理由でDBの相手として不完全だ

まだ完結してないからどっちが凄いかはまだわからんがな

ワンピファンからするとDBなんか眼中にないからなあ
近代漫画の中ではトップだと思ってるし

だな
最近の世代だが
ＤＢ原作は全く知らん
周りで読んでるやつもいない
やっぱワンピほうが圧倒的に読んでるやつ多いわ

ワンピ厨がどう足掻いても世界の評価は変わらん
所詮はDBのコピー商品であるワンピだからな

学生のうちはワンピでいいんじゃない？今のジャンプで一番売れてるし、ダチとも話合わせられるから。
高校2年〜成人になる時に物足りなくなって色々読み出すと思う。

世界の評価が鰤＞＞＞＞ハンタな時点でたかが知れてるよね

世界で支持されない作品が
支持されてる作品けなしても
只の負け惜しみにしか聞こえんよ

週刊よりもコミックが売れやすい時代に恵まれただけの駄作が
うぬぼれすぎｗ

ワンピ信者はそれが理解できないバカな集団

結果だせない側が何言っても説得力ないよ

ワンピはおいといても世界つか海外のセンスをそこまで評価する理由は？
外人コンプレックスとしか思えんぞ

DB原作は全く知らないでワンピがトップだと思うとか視野が狭すぎる奴もいるもんだ

「ワンピ厨は主観でしか語らない」。とDB厨は言うけど、お前らどっちもどっちだよ。
天下のDBと言えど、今の学生辺りはストーリー知らない奴は沢山いる。
それをいかにも、全世代で大人気のように言うのはどうかと思う。
だからここでジジイと言われる。
まあ、さすがに名前は知ってるだろうし、それがＤＢ一番の強さだろ。
世界人気に関しても、外人と日本人では価値観が全く違うから豪語するのもどうかと思うが、
それでも支持されないよりは支持される方がいい訳。

そりゃリアルタイム世代と比べたら知らんやつは多いだろ
でもCATVやフジの再放送見て育った若いやつも多いんだぜ

ハジケテマザレ！(爆)

２０世紀ＤＢ
２１世紀ワンピ

アナログＤＢ
デジタルワンピ

これでいいだろｊｋ

ワンピ如きと比べられる事すら
ドラゴンボールにとっては侮辱以外の何物でもないのに

同格とかあり得ないから
実績も知名度も違いすぎる
ましてや、ワンピが上とか言ってる人間って存在する意味あるの？

重度のワンピ信者は
人間として最下層の部類でしょ

おーおー好き勝手言いなさる･･･!!

漫画の売上は負けてるけどな

ワンピは確かにジャンプの古き良い点を多く受けついでると思う。
でも、もっと色んなジャンルの他のマンガを多く読んで欲しいと願う。

オタクは勘弁

>>503 ID:XvngcDYnO
おまえはワンピを批判しないで、ワンピ好きな人そのものを見下すのか？
それはおまえ自身が人間として最低って自己申告してるようなもんだぞ？

俺はＤＢもワンピも好き。両方全巻持ってる
ただＤＢは成長期に一番ハマった漫画だから、思い入れがある
一方ワンピは成人してから友達に勧められて読み始めた
これが面白くて既刊全巻揃えるにまで至った。尾田には頑張ってほしいと思う
まぁ何が言いたいかというと醜い争いはやめてくれ
それぞれ良い所、悪い所がある。おまえら世界に一つだけの花でも聴いてこい

俺はワンピが好きだが、ＤＢの戦闘シーンシーンの画力・描写には完全に
負けてると思う。
キャラの戦力差がセリフ無しでコマから伝わってくる説得力は凄い。
だけど、戦闘シーン以外のストーリーでは絶対にワンピースのが勝ってると思う。
ＤＢにはストーリーの拙さをカバーする画力があり、ワンピースは戦闘シーンの拙さを
カバーする魅力的なストーリーがある。
超えるとか超えないの話じゃないな。

少年漫画にストーリーとか画力とかいらねんだよ
ワクワクして読めりゃいいんだよ

ルフィが自分勝手で仲間を危険にさらす馬鹿って言う奴が大勢いるが
悟空は絶対に勝ち目がなくて人類滅亡するって時に｢おらワクワクすっぞ！｣｢つええ奴と闘いてぇ！｣って自分勝手な理由で無謀な闘い挑んで｢負けた時はドラゴンボール集めて生き返らせてくれ｣って言ってたよな？
ルフィが馬鹿なら悟空はどんだけ大馬鹿なんだよ？ 俺もドラゴンボールを読んでて矛盾や疑問は腐るほどあったが、そんなもん少年漫画じゃ当たり前だろ？
ルフィの行動だって漫画の中の話なんだよ。それもこれも全部ひっくるめてのストーリーなんだよ。
全ての漫画に矛盾は付き物なんだよ。
アンチはそんな単純な事もわからんのか？

ＤＢとＯＰのキャラに差がでるのはしょうがない
一方は人間的な姿
一方は完璧モンスター姿
この時点でインパクトに差がでるのは必須
それに目的にも差がある　ＤＢの敵　地球侵略or滅亡　ＯＰの敵　その土地土地での悪行事
こういうの見てもインパクト違うよな
でも戦い方はＯＰのが好きかなぁ　ＤＢって強さ違うだけで全員一緒やし
ＤＢもあっぱれやけど個人的にはＯＰの単純そうに見えて単純じゃない物語が好きかなぁ

一時期、ワンピースレベル(笑)なんて皮肉が良く使われてたなｗ

>>513
>ＤＢって強さ違うだけで全員一緒やし

確かに。DBはキャラが全然描けてない、ステレオタイプ。
ナッパとリクームって、立ち位置ほぼ同じじゃん。

だから何なのこのスレ
(３回目)


越える必要もないし、越えたからって何があるわけでもない。

価値観なんて人それぞれ。
お家で一人でやりなさい。

そんな事ゆってもしょうがない
お前さんの意見も分かるが
それ以上に討論したい奴がここには来るんだよ

この議題なら、
ケーキ屋に行ったとき｢定番のｼｮｰﾄｹｰｷを買うか迷うのは何でだろう？｣のほうがよっぽど為になるわ。

もう、原作・尾田、画・鳥山でいいやん。

ワンピは女受けいいね

>>518
定番は味が想像できて安心するからだろ
迷うのは→お金を払う以上定番で安心を買いたいってのと、定番も飽きたから変わり種も欲しいが外れるかもって感情が混ざるから

他にないか？

DBのストーリーは幼稚園児向けのクソストーリーだからな。
バカでも理解出来る簡単なあらすじ。

そりゃワンピもいっしょじゃね？

>>521そうなんだよねー。
ショコラ系を食いたいと思って行っても、ｼｮｰﾄｹｰｷが｢うまいぞ俺｣と主張してくるんだなこれが。

季節のタルトなど、冒険したい気持ちも少しあったりしてね。

あーこの議題のほうが幸せを感じるわー

つまり、ルフィが「かめはめ波」が使えたらいいと？

元気玉ｗだけは勘弁なｗ

DB→ボス倒し→さらに強敵現れ→修業→ボス倒し
ﾜﾝﾋﾟ→島に着く→船長DQN→仲間ピンチ→過去悲しい事がありました→ボス倒し
バカでも判るから多数から支持されるのは確かだな。

ＤＢの方がストーリーが簡単だということは誰が見てもわかるだろう。

数年前に超えました。

ドラゴンボールに対するコンプレックスがすごいな

元ワンピ信者の俺から言わしてもらうと今のルフィは性格破綻しすぎて気持ち悪いだろ。

このスレはＤＢとＯＰのスレだから

このスレはデブとオナニストペーションのスレだから

ワンピースはメインキャラがいきなし強いからダメ
悟空たちは修行して強くなってるけどルフィーとかいきなし強い

確かにそうだが世界ではまったく通用してないがな。井の中の蛙だ。

とりあえずワンピースはアーロンまでは認める

るろ剣やジョジョ3，4，5部とかも最初から主人公強かったよ？
非能力系だとBOYとかも・・・

そんなオレはウソップに七武海倒してもらいたいという下克上主義

ワンピースの戦闘はつまらんがゾロ対がミホーク戦だけは好き
何十回と読み直してる

ワンピ好きだが
やはり戦闘となる所々ギャグ描写を取り入れるから
緊迫感が欠けてしまうのがもったいない
オレはダズＶＳゾロ、ワイパーＶＳシュラ戦なんかが気に入ってる
尾田はやればできる

みんな忘れてるけどルフィは１０年間、技を鍛えたんだぜ？
ゴンやNARUTOより修行期間長いわけ。強くなきゃおかしいでしょって話

みんなアホやなー。
表面しか見えてないじゃんか。

元から戦闘メイン漫画じゃないって。

>>541
それは百も承知

その押し付けがましい感動の演出が糞だと言ってる
ストーリーがいいという奴いるけどテンポが全くあのストーリーのどこがいいんだろ？
構成力に欠けてるから50巻ダラダラ続いてるんだろ

そんな簡単にラスト迎えたらそれこそ中身薄くなるしょ。

コミックが何巻とか関係なくね？
３〜４０とかが今までの常識なだけでさ。
週刊であの内容描けるのはすごいと思うけど。

ドラゴンボールのＤＶＤが売れてるってのはおっさんが買ってるからじゃねーの？
若い人たちそんなに買えないと思うし。

ドラゴンボールのストーリー：簡単
ワンピースのストーリー：難解

そもそもこの認識が間違ってる

どっちも単純
ワンピースはバトルのインターバルに
細かい説明してるだけ

どっちのストーリを好むかは完全に趣味の問題

絵と実績は確実にドラゴンボールが上

何巻続けてもいいが明らかにダラダラした無駄な展開が多いじゃん
クロコダイルが倒されて黒ひげとエースが戦うまで一体何巻使ったよ？
DBはなんだかんだ言ってずっと本筋だったがワンピは本筋のストーリーから外れすぎ

ドラゴンボールはストーリーが単純だと言われてるけど今は当たり前すぎるが
当時は斬新で面白かったよ

俺はワンピのほうが同じことの繰り返しで超単純だと思うけど

>>547
謎が多い方が読者にとっていいんじゃねーの？
そんなさくさく進んでたらつまんないじゃん。

難解とまではいかないが
ＤＢよりは全然マシだろ

ワンピの場合単純に悪と正義で分かれているのではなく
海軍、海賊、政府が入り組んでる
＠まだ解き明かされてない謎が多いのも魅力の一つ

>>541
戦闘メインじゃないのにこの割合は
ますます救えんだろ
御都合主義ありきで漫画描いてるから
話もキャラの行動も全部わざとっぽい
全て作者の中で自己完結してる

ワンピに無駄な場面なんてないんだよ
だから50巻越えても初版200万部越え
ファンの熱い支持が漫画の完成度を物語っている

そのどうでもいい謎で50巻も引っ張っるから糞なんだよ
ワンピの単純さから言って読者が驚くような謎の真実があるとは思えない
ストーリーをテンポを殺してまでやることか？

>>549
テンポがいいほうがいいだろ？
謎を10年も引っ張ってることが面白いと感じる理由なのか？

>>552
アニメ左遷打ち切りじゃん
ゲームもグッズも売れてない
少年時代に読んでたから惰性で買ってるだけだろ

>>553
俺はいいと思うけど。てか面白いから今でも初版２００万部こえてんだろ。
ＤＢなんて最終巻あたりじゃ初版カスじゃん。

ワンピ信者は本当に単行本だけしか強みがないんだなあｗ
昔から買ってる奴が買い続けてるってのが多いだろ。
多少入れ替わりあるとはいえ。
単行本以外はピーク時より確実に人気落ちてるんだから。

ワンピの世間的な人気が衰えたのはDBの再人気に食われたからじゃないか？
東映かなんかのデータで、ワンピの凋落とDBの人気再燃がちょうど符合してたからな。
そういうの見るとやっぱりワンピはDBに勝てる器じゃないよ。当たり前だけど。

そもそも若い奴らっていうけど>>545
ワンピも連載１０年突破してるじゃん。
もう２０代３０代がメインだろ。
子供人気は明らかにナルトやDBやポケモンに劣ってるらしいし。
理由にならんよ。DBが今、全く子供たちに人気ないなら理由になるが。

>>556
それを言ったら連載してる当時のＤＢの人気急落はもっと酷いね。
１０年もやってないくせに

>>554視聴率は１話完結型じゃないストーリーアニメとしては今の時代トップ
グッズは鰤より売れてる
最新で発売されたゲーム売り上げもＤＢのＤＳゲームと現在あんま差ないじゃん(笑)

まぁ尾田は初連載で鳥山と比べられるまでになったってことで
これはこれで評価すべきなんじゃないかな
鳥山の初連載ってアラレだろ？

>>558
おいおい、最後までDBは人気トップだったぞ。スラダンと並んで。

終わりの際に集英社、東映、バンダイ、フジテレビの幹部クラスが
緊急会議をしたほどだ。
ワンピが今終わったところで少なくともフジは関知せんだろ。
無理やり東映がGTとか放映したようにな。

あまり適当なことを言わんほうがいい。

>>554
視聴率を今と昔を比べるのはおかしい。
今はアニメの視聴率落ちてきてんだから

>>561
ワンピと比べたら全然売れてなかったじゃん。

>>559>>560
DB以上にコミックスが売れてるんだから時代のせいにはできないだろう？
ワンピがDB以上ならアニメ左遷もなかっただろうよ

>>559
また常に状況を限定してるところが凄いな。
いつものパターンか。

言い換えればアニメ全体ではトップクラスでなく
グッズでは鰤より上だがナルト相手には怪しい
DSで発売されたDBソフトより売り上げがやや下って事だろ？

それで凄いって言ったってそりゃ伝わらんよ。

ワンピ信者ってやたら他の作品と比べて優越感浸ってるよね(笑)


危なくなると発行部数(笑)

はいはいじゃあ漫画ではダントツトップですよ(笑)
アニメはアニメスタッフの能力もありますからね

>>566
スレタイくらい見とこうぜ
スレ建ててるのはドラゴンボール信者かワンピースアンチだよ

>>563
ジャンプ本誌で読んでた読者全員が単行本まで買おうとは思わないだろ。
当時の本誌の部数と現在の部数を比べてみるといい。
ほかにもスラムダンクとかダイの大冒険とかあったから、
ドラゴンボールのみの功績とは言えないけど。
少なくとも単行本の売上だけでは判断できない。

売上じゃなく発行部数か。

集英社が好きに操作できる発行部数がワンピ信者が自尊心を保つ最後の砦ｗｗ

まあDBの場合アニメの進捗も早かったし
そっちのほうで見る人のほうが多いだろ
なんせ毎回２０％超のアニメだし。

あと、アニメスタッフの能力ってｗ
DBのアニメも決して質はよくない。　

質はよくないだと？韓国人がオープニング曲歌うワンピアニメの質に比べりゃだいぶましだ

今思うと、先週ジャンプでやってたのを次の週に放送してるのが凄いよ。おかげでアニメの引き伸ばし半端なかったけど。

DBのアニメの視聴率が凄いからDBのが上っていうけどさ、敵が気を溜めて
クリリンとかが「あああ・・・」とか言ってるだけで30分かけるような内容だったろ？

なんかただのワンピアンチスレだね。
別に信者とかいうやつじゃないけれど人気具合は発行部数が全て物語ってるしょ。
ワンピアンチなんて２ちゃんねるの中くらいしかいないよ。
かなり多くて見積もって１００人くらいでしょ。

>>559
全く売れてないように捏造するのはアンチの得意技さ

なんでワンピアンチいっぱいいるの？

>>576
すごい２ｃｈ脳だな

>>576
また凄い洗脳っぷりだな。日本の人工が1億2000万人くらいとしてその中で250万人ちょいしか買ってないんだぞ？

どらごんもわんびも糞

>>580
訂正→人口

ワンピ信者が伏線とかがあってストーリーがスゴいとかの意味がわかった
ストーリーがどこがスゴいのか全然わからんかったが
単に放置してるネタが再び使われると何かスゴそうに見えるだけなんだよ
これ尾田式と冨樫式があるな
引き伸ばしのためにチラ出ししていかにも構想ですよという形にして脇道に行くパターンと
作者本人の興味が別のとこに行ってしまい、今までやってたネタが放置されてるバターン
何か怪我の功名的な支持されかただねぇ

また、スレ間違えた
ごめん、バイバイ

アーロン編、チョッパー編、空島編などをまとめ読みすると伏線の凄さがわかるね
そういう放置ネタだけじゃじゃないよ

当初、宇宙最強と言われていたベジータ。
だがそれをあっさり超える強さを持ったまたまた
宇宙最強と呼ばれたフリーザ登場。
んで更に宇宙最強のフリーザをあっさり超えるセルという
化け物が登場。
こんないい加減な行き当たりばったりなクソストーリーしか
出来ないクソマンガのＤＢはワンピースと比べる事自体失礼。
ワンピのが１００倍以上はマンガとして優れている。

話はワンピが面白い

戦闘はDBが面白い


それでいいじゃないか

あと適当にシッポはやしてセルみたいな容姿の敵キャラ多すぎるしな。
ジャネンバやらセルやら全部似たような容姿。
ワンピのようにダサイ容姿の敵キャラや、不気味な容姿の敵キャラを
強そうに描く才能は鳥山には微塵も無い。
戦闘描写もスーパーサイヤ人になってからはなんでも、かめはめ波などの
遠距離系攻撃でしかほとんど攻撃しなくなっててつまらなかった。
ぶっちゃけＤＢは過大評価されすぎているだけで、もし今の時代に
出てたらワンピやナルトの足元にも及ばないどころかトリコの
足元にも及んでいないクソマンガだろうよ。

唯一ＤＢがワンピに勝っている点は世界的な知名度＝ブランド？
と主人公キャラのカリスマかな。
そんだけだな。
ルフィよりゴクウのがかっこいいのは認めざるおえない。
だがそれ以外は全てワンピの圧勝。
だいたい鳥山の絵なんて今の時代じゃ流行らない。

>>587
それでＯＫ

面白さは各々で決めなはれ。

商業的な成功は客観的に見てもＤＢに決まっとる。
関連商品の数が半端じゃない。
ＤＢが今始まってたら、どうなってたかは知らん。
逆にワンピが２０年前に連載始まってても、それはそれで時代に合わなかったはずだしな。

ＤＢがなかったらワンピは生まれてないと思う

鳥山の漫画はサブカルだし芸術の領域だからね
鳥山⇔尾田の差はサザン⇔ミスチルと同じでしょ

>586
相変わらずワンピ信者って
信者補正入った主観でしか物語れないのな
>586みたいなバカばっかりしかいないのか？

そもそも手塚辺りから枝分かれに○○派ってのが枝分れしていって。今のジャンプ作者も黄金期、暗黒期って言われる作品に影響を受けて絵を描き始めたんだぞ？

ドラゴンボールがあるから今のワンピースの引き延ばしもある

>>588
＞ダサイ容姿の敵キャラや、不気味な容姿の敵キャラを
強そうに描く才能は鳥山には微塵も無い

だって？
セルの第二形態はダサくて、不気味な容姿の敵キャラだぞ？
フリーザの第三形態も・・か。
つーかＤＢの敵は基本、ダサくて不気味だよな・・


>>593
サブカル・芸術っていうより、デザインっていう感じがするな・・おれは。
どっちかっていうとメインカルチャーだし。

ワンピは自分で格を下げてるよ。中ボスでギャグ使うのはまだしも、大ボスでつまらんギャグ使うのはダメだよ。昔はもっとシリアスだったじゃん。シリアスになりすぎるとファンが離れると思ってるのか？

シリアスなのは今後のワンピにたくさん出てくるよ。戦争とか革命とか歴史とかさ

ワンピース面白いよ。確かに。
ただ、面白さを全部『見せてくれてる』感じがするけどな。

ＤＢの場合は自分自身で面白さを見つけれるんだよ。
例えば、ベジータとデンデの関係を、最初と最後で見比べてみる、とかさ。
ブウ倒したのは、ベジータとデンデのコンビネーションだが、初登場時なんてデンデはベジータ大嫌い。
ブウ撃破後には、体力回復を快く受け入れてるし。
なんかあったまるよ。気持ちが。

ワンピースも面白いし、全巻もってるよ。

>>599
そのシリアス設定をギャクでつまらなくするんだろ？そもそも、むぎわら一味を絡ませると一気につまらなくなる。シャンクスと白黒髭を絡ませるだけの方が楽しいよ。

へんな事いってるやついるな
ワンピのキャラがダサい容姿や不気味なのに強そうとかなんとか

ただキモくて変な笑い声だけのキャラばっかで強そうな奴いたっけな

日本語で

全盛期のジャンプで一番人気だったＤＢは存在自体がある意味伝説化しちゃってる。
仮にＤＢより売れるマンガが出てもＤＢの存在を超えるのは不可能に近い。

野球に例えるなら、全盛期の巨人で圧倒的人気を誇った王、長島みたいなもんで、
仮に実力で王、長島を超えても存在を超えるのはむずかしい。

>>526
最強にカッコイイ必殺技なのに
ああいう技に興奮しない男ってのはちょっとひねくれ過ぎてると思う。

因果晒しが最強だな

ワンピはDBが築いたジャンプバトル漫画の王道に絵柄が似てたから編集に乗っけてもらっただけの凡作
もしワンピがマガジンで出てたらRAVEと似たような売り上げで終わってたろう
真島ヒロはワンピをパクったが現時点では尾田を超えてるよ

ありえない「たられば」いりません

間違いなく今言えることは若い世代の認知度はＯＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢだよ

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ知らない人普通にいるしね。

コテハンってワンピ厨ってバカなの？

まあ確かにワンピースがことごとく記録を塗り替えてDBの化けの皮が剥がれた感はあるな

ってかドラゴンボール知らないやつたぶんオワタね

なんか上にもあるがワンピとDBじゃなく
ソンゴクウ＞越えられない壁＞ルヒー

なんだよな。

主人公がカッコイイ。


そんだけだが、それがでかい。

>>611晒しあげ

>>613
そもそも悟空よりもカッコイイ主人公なんていないから

同じDQNなら悟空の方が圧倒的だろルフィは支離滅裂だし。ワンピ厨も好きって言ってる奴あんま観ない。

>>607みたいになんで他誌に置き換えたがるんだろうなw
日本人は例え話がダイスキネ。

レイブ始めて見たときワンピの画パクったと思ったよ俺は。

最も友達になりたいキャラ
http://life.oricon.co.jp/54280/

2位　ルフィ
3位　悟空

後ろを引き延ばしたのがDB
中を引き延ばしてるのがワンピ

ワンピ一作品に自発的に自分の漫画家人生の全てを注ぎ込んでる尾田

商業的に仕方なくDBを続けざるをえなかった鳥山

>>617
そもそもワンピの絵がディズニーのパクリだバーカｗ

この漫画比べれば真島のパクリなんてたいしたことないだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=RS8yAweZhNg
http://www.youtube.com/watch?v=5PPhNqfW_ho

ディズニー？
……ディズニー？
それを言ったら今ある漫画は全てパクりみたいなもんじゃんw

何にでもいえるけどね、前身があるから次が生まれるんだぞ。

ドラゴンボールって北斗の拳パクっちゃったよなｗ

北斗の拳：主人公が七つの傷を持つ男(北斗【七星】)
ドラゴンボール：主設定が【七】つの【星】ドラゴンボールｗ

確か北斗の拳連載開始から一年以内にドラゴンボールの連載始まったんだよなｗ

どちらも糞

何でワンピ厨って携帯ばっかりなの？

何でDB馬鹿ってPCに優越感持ってんの？ｗ

何で携帯厨ってＰＣにコンプレックス持ってんの？

例えば>>619のような認識を持ってる人が多ければ、あえて比べてみてアレコレ言い合うのも楽しそうだね

でも実際ここにいるのは>>624-627みたいなのばっかで、どうしようもないっすね

何でDB馬鹿って２ちゃんごときにPCでレスして勝ち誇ってんの？ｗｗｗ
PCちゅご〜いｗｗｗ

>>629
何でそんなに草生やして過剰反応するの？

>>618
確か「最強ランキング」と「かっこいい主人公」で悟空が1位だっただろ
同じオリコンのアンケートで。あと、最も面白かったアニメでもＤＢが１位。
意気揚々とうぷしたところ悪いけどなｗ

しかもそのランキング、３位に悟空とアラレが並んでるし
鳥山凄いわ

アンケで最終回がわからない漫画でもＤＢ、アラレがトップクラスだったはずｗ

>>630
何ですぐ脊髄反射するの？あぁPCマンセーの某半年のネチズンでしたか…
PCでレス、偉いニダ!!

それだけ知名度が高いって事だろうな
俺もアラレの最終回は知らん

>>630
草生やしと携帯がダブってたら相手にするな
かみつかれるだけだぞ
まともな事言わないし

ワンピ厨も負けてることは自覚してるだろうよ
でも精神年齢が低すぎてそれを認められないだろ
ワンピ信者はあんなダラダラした50巻買い続けてるアフォだからｗ

いや、流石に中学生以上の知能なら
商業的や世間での知名度や影響度では勝てない事は分かるだろ。
単純比較しても圧倒的な大差だし。

ただ、ワンピ側にも言い分はあって
国内の漫画の枠内だけに限るんならＤＢに勝る部分もある、って事だろ
発行部数が拠り所だろうけど。

その辺は認めていいと思うけど。初版記録は凄いと思うし。
でも漫画の枠内だけでも、原作勝負でも勝てないと思うけどな。
たとえ総発行部数で上回っても、後に与えた影響度の差もあるし。

ま、内容に関しては主観。

>>636
>何でワンピ厨って携帯ばっかりなの？

なるほど。精神年齢高いわな？

要するに今のＤＢはキャラ人気のみが一人歩きしている状況かな
今の世代じゃ原作を知らないやつがほとんだだわ

普通に俺の姪とかその友達とか知ってるけど
９歳の子な

まあでも一言で言うと相手が悪過ぎるわ
世界で一番成功して発展していった漫画だもん、ＤＢは

ワンピはワンピで凄いんだから比べる必要ないと思うよ
相手は化け物だ

>>623
ｗｗｗ。
確かに北斗連載中だった。マッドマックス好きだったから面白かったな〜。
周知と思うけど、ＤＢが７つなのは南総里見八犬伝をパクッてるからだけどね。
８つだとまんま同じなんで７に変えたそうだ。

自分はＤＢファンだが、ワンピも好きだ。
多少お泪過剰なとこはあるけど、作者はＤＢとの差別化のためにあえて
やってるそうだし、カラッとした元気な作風はＤＢにも通じるところがあると思う。
なにより、どっちもヲタク臭くないとこが昨今貴重で、好きだ。

読者誘導テクなどは今のところ鳥山がかなり上だと思うけど、尾田も成長してるからな。
正直いうと、ワンピの次の作品が見たいな。

DBの方がネタになりやすいしな・・・

ワンピで何かあんのかよ

昔は尾田氏は鳥山氏を持ち上げてて
ドラゴンボールは凄い、とか敵わない、とか言ってたけど
最近は人が死んで生き返るのはおかしい、とか
結構発言変えてるな

尾田さん自身、現役ナンバー１になっても
ＤＢだけは決して超えられないという事にジレンマあるんだろうか
プライド高そうだから、最近のＤＢとのコラボ連発は
正直良い気分してないかも知れないな。邪推かも知れんが

>>644
億以上稼ぐやつがそんな小さい器なはずないだろｊｋ
お前らとは違うんだよ

金は腐るほど持ってんだろーなぁ…

金持ちで器小さい奴なんていくらでもいるんだが。

そういえば最近尾田さんの好きな漫画がドラゴンボールからキン肉マンに変わったな
昔はドラゴンボール読んで漫画家目指したとか尊敬してる的なことよく書いてたのに

というか
既に超えてるだろ？
DBは最初の格闘漫画だったから神扱いされてるだけ
今DBが新連載で出てもジャンプのNo３位の位置がせいぜいだろ

今の看板作品は、金メッキだと思うよ。

NARUTOとかブリーチとは明らかに質が違うよワンピースは

>>645
世間では、億稼いでる奴はよく逮捕されてるもんな。そりゃ器違うわ。

ＤＢ程度じゃ今じゃブリとどっこいどっこいじゃね？

というかろくな新人が育ってないのに、ベテランを捨てたり、逃げられていったジャンプはそろそろやばいだろうな。

尾田岸本久保は黄金期じゃ連載すら持てないレベルだろうからな

ま、信者が何言おうと
より結果出してる
ドラゴンボールが圧倒的に上

ワンピは低迷期世代のクソ感性読者を相手に狭い世界で持ち上げられてればいいよｗ
本当宗教信者みたいな思想で気持ちわるい

ドラゴンボールは実績から言えば、世界一に最も近い日本の漫画だからな
差は開く一方

黄金期っていうけどドラゴンボールとスラムダンク以外は今のジャンプの方が質が高いよ
ゆうはくより面白いハンターだってNARUTOより売れてないし

>>647
尾田は今漫画描くのやめても人生何回でも楽しめる金はいくらでもある
それでも描くのをやめない時点で
小さい器なはずがない
情熱や信念を感じるわ
お前らとは確実に出来が違う

子供大好きです。子供に夢を与える漫画を描き続けていきたいですね。
単行本を出せば億単位の印税。本気で器大きくて子供好きなら寄付くらいするだろ。
バスケ漫画で育ててもらったから少しでも恩返しをしたいって言って色々してるイノタケの方が器でかいじゃん。

大体、主人公の名前を西遊記からパクってる時点でダメだろ。
オリジナリティ０だよ。

あと名前のモチーフが寒い。野菜とか楽器とかカタツムリとか。ガキっぽい。

オトタケが何だって？

何度でも生き返らせるのが唯一のオリジナリティｗ

話の骨とかが今の少年漫画のテンプレみたいになってるからじゃね？
それにしても日本て本当テンプレ通りに作るの好きよな

>>660
鰤みたいにややこしくてオサレな名前の方がお好みですか？

界王→大界王→界王神、て何この厨設定www
ラッキーマンかよ。

>>664
ギョウザとか天津飯とかピラフとか適当な名前をつけるよりはイイと思います。

10年以上前に連載終了した漫画のマイナーなキャラ名を即答して貰えるんだから成功だろうな

パン

>>667
いやいや、アンチさんに毎週毎週大嫌いな漫画をコンビニで立ち読みチェックされてるワンピの方が大成功かと？

>>667
そりゃ、俺だってＤＢは大好きさ。年1回は読み返してるよ。
でも、ワンピースと比較して圧倒的に勝ってるっていう論調には賛同できませんよ。
ストーリーにアラがありすぎるし。
古き良き時代だから受け入れられたってのもあるね。
戦闘場面の神がかった画力で、言葉が違う海外でも広く受け入れられたってのもある。
バトルでは完全にワンピースのコールド負け。
でもストーリーとか設定とかの総合力だと、ワンピのが面白い。

前日(18土)の
ID:uhnSBXK1Oと
ID:rL2JO8I20


おもしれーｗｗｗ

ワンピースのアニメいつの間にか終わってたね。
なんかつまんねーのよね。

確かにドラの名前は総じてカッコワルイなｗ
でもバーダックは響きが好きだ。
まぁダサいダサくない関係なくワンピもロマサガから丸々七武海の設定使ってるし、４皇とか五老星とかの四天王的な設定もお世辞にも斬新とはいえないだろ。

どっちの信者も自分の好きな漫画棚に上げて片方をボロクソに言うのは間違ってるだろ。

ドラゴンボールが海外で売れる理由
話が異常なほど単純だけどキャラがかっこいい。
これ、まんまスポーンとかバッドマンと同じ図式

>>674
それは１００％同意
所謂ヒーロー漫画ってやつだね
だから単純にかっこいいものに憧れる
米やガキに受けがいいのかと

ワンピースは話が以上なほど複雑でキャラがかっこわるいから海外で売れないのか

人情味溢れる寅さんを見るといい
かっこ悪いことってかっこいいって思えるようになる

子供は漫画に対してそんな見方しないだろ

ワンピースは難しい話でもないし、キャラがないわけでもない
ただ海外で売れない理由はアンチも信者もなんとなく分かるだろ
ワンピはドラゴンボールに比べたら現実的（強さを表す賞金額や大航海時代っていう時代背景）で人間ぽいだろ。
ドラゴンボールはめちゃくちゃじゃん？色んな意味で。
戦闘力300前後からいつの間にか億越えてたり、宇宙だのあの世だの。明らかにワンピキャラより強いし色々な意味でスケール壮大だしな。それがウケる要因だと思うよ

>>677

残念ながらワンピは寅さんの領域には達していない

主人公は海賊のくせに海賊らしいことやってないのが駄目だな
外人からみれば海賊ごっこしてるようにしか見えないのだろう

ワンピースの人間臭さ＝日本人的な臭さ
でも舞台が東洋じゃないから海外の読者は違和感を感じて受けが悪い

現実はフランスやドイツやブラジルやアジアetc色んな国で売れているワンピ

確かにフランスではワンピース売れてた。アメリカでは知ってる人いなかったから意外だった

良作が万国受けするなんて誰が決めたの？
文化や言葉も違うんだし。
というか海外版なんて随所随所その国用に違う意味で訳されるから正直なんとも言い難い。

>>683
限定された地域を語る前に世界中で売れてるDBに適わないという現実を見ろよ

いや海外で全く人気ないとか言うから
じゃあＤＢ厨も日本じゃ初版も累計もリアルタイムじゃワンピに抜かされているという現実を見ろよ

海外で全く人気無いって言ってるってどれだ？
>>279くらいしか見つけられんかった

初版てｗ
マジワロタｗ

単純な話、DBは日本限定で単行本のみ４２巻発売時点の敗北を認めればいい。
これだけは多分ワンピースの勝ちだろう。
「ワンピースは単行本だけなの？」って言われれば答えはYesなんだし、
それじゃDBには絶対勝てない。

映画最高興収もワンピの勝ちですね(笑)

>>648
一番尊敬してる人も師匠の徳弘と答えてた

ってかどうでもいいよね。
どっちが好きでもさ。
自分の意見に同意してもらいたい為のスレに見える。

例えばスラムダンクは日本だから良作であって、アメリカじゃcrazy！だろ。
あれだよ、古いけど｢オンリーワン｣だよ。あ、ウケるこれw

外国人の評価を殊更有り難がるんじゃない
日本人なら日本人の評価に自信を持て

ワンピもDBもいい漫画。
それでいいじゃない。
嫌いなら嫌いでよし。
それでいいじゃない。

他のことに時間使いなよ。

>>644
つかこの発言ってマジかよ
完全にやっかみ入りだしてるじゃねえか
今でも散々DBにコラボしてもらって盛り上げてもらっておんぶにだっこ状態なのに
いやむしろ、そうでもしないと固定ファン以外の人気がヤバい現状が気に食わないのか何なのか

とりあえず、「人が死んで生き返るのはおかしい」
これ漫画家として色々と恥ずかしい一言だぜ、本当に言ってんなら
漫画になじみのない様な人間でもあんまりこんな事言い出すこと無いだろうにアホかｗ

ワンピースの話って複雑なの？
今のゆとり小学生ってマンガにてこずるくらい
読解力ないの？

尾田にとって鳥山は漫画家ではなく所詮イラストレーターなのさ

>>697
読解力はあまり関係の無いことだろうな
漫画に必要な読解力＝読むこと、考えること、思うこと程度だろう
しかも、後付の設定とかが来た日には読解力は一切関係なくなる。
後付設定を当てられるのなら、そこは読解力の範疇外。

尾田のストーリーが優れてると思ってるバカは青年誌とか一切見たことないガキだけだろ？
画力は信者も認めてるように中の下だし

青年誌＝ストーリーがいいってイメージ？ｗ

画力が高い≠良い漫画

青年誌＝青年誌
少年誌＝少年誌

>>700はただ青年誌のほうが好き
何でも比べたがり世代の大人君

それだけ。

>>696ＤＢはアイテムありきだから別だろ。尾田も名作って言ってんだから
それより鳥山と桂の対談で鳥山がワンピ尾田批判みたいなのしてたのがショックだわ

ワンピ信者＝本物のキチガイ

これだけはガチ

世間の評価
ドラゴンボール＞ワンピ

これ認められないような
腐った人間ばかり生み出してないで
世界に通用する作品作れよ尾田

ま、実力人気ともにないからしょうがないかｗ

人気漫画『ドラゴンボール』がハリウッド進出へ
ttp://www.chosunonline.com/article/20071121000027

>1984年から95年まで全42巻で完結したこの少年漫画は、日本だけで合計2億冊という驚異的な販売部数を記録した。
>アニメ・ゲーム・キャラクター商品などの収益は米国で4000万ドル（約44億円）を上回る。韓国でも、同作品を連載した
>少年漫画雑誌「IQジャンプ」が当時、1号当たり50万部近く売り上げ、漫画界の伝説になっている。

>日本だけで合計2億冊という驚異的な販売部数を記録した。
>日本だけで合計2億冊という驚異的な販売部数を記録した。
>日本だけで合計2億冊という驚異的な販売部数を記録した。


ワンピ厨、涙ふけお

>>705
この書き込みは部数が「並んだ」と解釈してもいいということでおk？

自分の周りにいる男ども２０代〜３０代は皆ワンピもＤＢも好きな奴ばっかりだよ
でも５０才の父親はワンピは意味がわからんと言ってる
単純明快なＤＢの方が幅広い層にウケるんじゃね？
外人もそう

DBは常にトップだろ
ワンピはもちろんのことＤＢと比べられる漫画なんてない

ルフィーはゴクウにはなれないんだよ？

>>704｢世界に通用する…作れよ｣とか、これぞまさにキチガイでしょw

あなたはだぁれ？w

>>704
断定厨はキモい

目新しさがないからだろう。

ロボットに”乗る”という発想を作ったガンダムもそうだし、ギャグ漫画でいえば”まさるさん”あたりもそうかも。


大元になるというのはすごい。ワンピースは目新しさが全くないし、ワンピースに影響されていると思われる漫画も少ない(マガジンのあの人しか知らない)。

ドラゴンボールワンピースリアルタイム比較

ドラゴンボール　　　ワンピース
19巻 初版140万部　19巻 初版220万部
23巻 初版160万部　23巻 初版245万部

1〜23巻累計5000万部　1〜23巻累計6500万部

28巻 初版200万部　27巻初版263万部（日本初版記録）
33巻 初版200万部　33巻初版244万部
36巻 初版200万部　36巻初版225万部（コミック史上最速で累計1億突破）
39巻 初版180万部　40巻初版214万部

1〜39巻累計1億500万部　1〜39巻累計1億1500万部

42巻 初版150万部　44巻初版220万部

1〜42巻累計1億1000万部　1〜43巻累計1億2200万部

　　　　　　　　　　　　45巻初版225万部
　　　　　　　　　　　　47巻初版244万部

　　　　　　　　　　　　1〜47巻累計1億4000万部

絵はRAVEのパクリだしな

ワンピのコミックの初版が凄いといってもジャンプブランド補正が強いしなぁ
チャンピオン連載のワンピならどうなのって感じだし

そういう意味では当時アラレが初めて初版200万部突破したことのほうが凄いと思うよ

というか初版部数がいいジャンプ漫画って女受けするのばっかだな
圧倒的初動のジャニーズのCDといい女性層が鍵なんだろうな初動って

DBの時はネットも無く娯楽が少なかった。
初期のFCソフトがミリオン連発してたようにな。
情勢が違う。

てかDB信者たちに本当にききたい。
連載当時はおもしろかった。みとめる。キャラがワンピースより魅力的なのも認める。

いまこの年で読んでもおもしろいか？

まだワンピは連載開始されてから１１年
ＤＢが連載終了したあたり。つまり１９９５年
その頃はまだワンピもNARUTOも出てきていない
ワンピに影響されて腕を磨いて実力を付けてきた連載世代が出てくるのはまだ先だな

まァ尾田に影響受けてる新人は現時点でもたくさんいるけどね

>>717
面白いよ。
他の少年漫画も、当時の読者が大人になっても、関連したモノが売れる作品は結構あるでしょ。
懐かしさで買ってるのもあるけど、つまらなかったら売れないよ。

なるほどね。
まぁなんであれDB>ワンピースなんだと思う。俺はワンピースのほうが好きだし面白いと思うけど。
ようは元祖には勝てないんだよ。イチローがいくら凄くても、長嶋信者のほうがまだまだ多いし
ビートルズを越えてる音だってあるけど、ビートルズを超えたなんて誰も納得しないし。

ワンピよりはまだナルト、さらに鰤、もっというとリボーンのほうがDBに似てないか？

信者とか関係なくDB＞ワンピだと思ってる奴がほとんどだろ

てかワンピ完結してないし

お前バカか？だからそれは元祖に対する先入観だよ。広い目で見られる奴は違うことも多い
実際おれの周りにはドラゴンボール嫌いな奴多い

ワンピはDBと比べられる領域には達していない
ナルトと比較するのが妥当
現ジャンプの看板同士だからな

嫌いな意味がわからない。こんな読みやすい漫画はないぞ？

>>725
まぁ中には嫌いな奴も当然いるだろうけど
お前の周りの評価と全世界での売り上げとではデータとしての参考度が違い過ぎるよ

オレの周りはワンピを知らないか読んだことないのが多い
まず絶望的なほどに知名度が違う

>>705
ドラゴンボールが好きならばあのハリウッド版は見ない方がいいよね…
あのドラゴンボールが…漫画やアニメが面白いけど…あれはやり過ぎ

広い目とか言っておいておれの周りだからなｗ

タイトルが未だ姿を現さないワンピース
こんなジャンプ漫画がかつてあっただろうか？いやない

バトル描写が致命的に下手糞すぎるｗ
余分な擬音とかが多すぎるし、ゴチャゴチャという感じがする。

>>717
今読むと亀仙人のかっこよさに痺れる
当時は強いキャラにしか興味がなかったが改めて読むと鳥山のデザインの上手さや世界観に感心する

今25ですが、漫画よりアニメのドラゴンボールと成長してきたつもりです。毎週楽しみで録画までしていました。最終回なんて言葉になりませんでした。
ワンピースは今の小学生位のコ達がちょうど当日の自分みたいな感じなんですかね。
今おもしろいアニメはクレヨンしんちゃんくらいかな。

>>644
好きだからって、全肯定する必要ないだろ。
突っ込むべきところは突っ込んでもいいと思う。
それも含めて、楽しんだり、作品を愛してる場合もあるし。

ワンピースと比べるなドラゴンボールに失礼だろ

ビートルズとボンジョヴィ
マラドーナとメッシ
王貞治と松井秀喜
こういう事
マラドーナが現代でメッシみたいに活躍できるかわかんないしメッシがマラドーナみたいに活躍できるかもわかんない
どっちがうまいか同じ時代じゃないからわかんないけどマラドーナのほうが知名度がある
そんだけ

>>737
格上の漫画と比べられてＤＢが霞んでしまうから失礼なんですね分かります

いつ見ても、漫画ごとき必死な奴等だな、見てて飽きないよ

>>740
だな・・・
黄金期世代で今更ＤＢ読み返してるとか一年に一回読んでるなんてレスみると

(｡ﾟ_ゝﾟ)ﾌﾟ

レンタルビデオ屋に、頭文字Ｄのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「あたまもじＤ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

内容の濃さが全然違うじゃん
ドン！ドン！うるせーし

中学生が作ったのと大人が作ったのくらい差があると思う

幽白とジョジョが優勝

スーパーサイヤ人化＝かめはめ、もしくは元気玉で止めを指す。
このループが延々と続くだけのクソアニメのＤＢを
過大評価しすぎだおっさん共。
ワンピみたいに複線がたくさんない行き当たりばったりの
クソストーリーのＤＢはワンピの足元にも及ばんよ。
今の時代のアニメを受け入れたくないだけだろ。
過去を神格化するからな老人ってのは。

俺もＤＢ世代でドラゴンボールのコミックは１巻〜４２巻まで
１０週以上は読み返したがそれを踏まえたうえで、
複線なども含めストーリーの出来の良さはワンピが圧勝に感じる。
俺も含めおっさん連中は、現代のアニメを認めたくないんだろ。
ＤＢは自分達が小学生〜中学生だった頃に楽しませてもらった
思い入れのあるアニメだからな。要するに神格化してんだよ。

本屋行ったらさ
別冊宝島北斗の拳ラオウ伝説とかいう本が出てたんだけど
10年、20年後にワンピのこういった本て出ないだろうな
やっぱ絶頂期の看板漫画のて凄いよな
シャンクスとかルフィとか言っても一部の漫画好きにしかわからないけど
ラオウやケンシロウやモヒカン雑魚とかは
一般人でも結構知ってるもんな
時代を越えた影響力があるよな

>>745
>このループが延々と続くだけのクソアニメのＤＢを
>過大評価しすぎだおっさん共。

俺はDB厨の方がガキだと思うね。
今周囲でもてはやされてるものを、かたくなに拒否して、ちょっと昔の物を
過大評価って、典型的な中二病の症状の。

世界的な人気の高さ
社会的影響力の高さ
どう考えてもDBは別格
ワンピはナルトと比較するのが妥当だろ
なんでDBと比べたがるのかわからん

ワンピースのギャグレベルはポセイドンと比べるべき

おまいら手塚治虫をどう思ってるの？

>>747
シャンクスはともかくルフィは有名だろｗ

ラオウとケンシロウはまぁ、しょうがない。
パチンカスになってるしな。
パチンカスになったら知名度が飛躍的に上がる。
エヴァだって今ほど一般的に認知されてなかっただろ。

は？１９才だけど
ワンピみたいな漫画がＤＢ越えるとか笑えるんだが


ストーリーはワンピは空島の最後のルフィの影は凄い良かったがそれ以外は特に他の漫画に比べ優れてる訳でもなく
そこから更に押し付けがましい狙ってますよ的なお涙頂戴が露骨になってウザイ

マジレスすると北斗はパチンコよりかスロット

ああ、俺やんないから違いがわからんかった。
でもパチスロって名前ついてんだからパチンカスで間違いはないと思うが。

どうせ殆どがパチンコ店にあるんだろうし。
年寄りはゲームは全部ファミコン扱い、みたいなもんだと思いねぇ。

ジャンプでＤＢが連載している時は
続きが気になって仕方がない。
次のジャンプまだかまだかとものすごく楽しませてもらった良い
思い出がある。
でも今のワンピだってルフィやゾロが覇気覚えたり、ボッコボコにされた
強敵達をいつか返り討ちにするシーンが見れると思うと
非常に先が楽しみで仕方がないよ。
ＤＢだけが格別とか言っている奴はただＤＢを思い出補正で
神格化しているおっさん連中にすぎない。

だいたいＤＢって連載期間が長かったわりに強敵の数が
フリーザ→セル→魔人ブウと異常に少ないんだよな。
複線もくそもないストーリーだし。なんでいきなり界王の次の
界王神とかがあっさり出てくるんだよとか、だったら界王初登場の
時に界王が、まだまだわしより上の神はいるの一言ぐらい複線入れとけ
っつーの。それも一切ないまさに行き当たりばったりなＤＢ。
何週も読んでると間違いなくワンピやハンターのが遥かに上だと
感じるよ。

>>752

知名度があるからパチスロになるんだろ
エヴァだって知名度は結構高い
ヒットした時はニュース番組でも取り上げられてたし
ゴールデンの歌番組で主題歌が歌われたりしてたからな
ワンピでそんなのないだろ

ジャンプってかハンタしかよんでない。
ナルトはついでに読む。

>>757

ワンピに比べたら連載期間は短い
ワンピのほうが期間の割に少ない

>>751

手塚と藤子Fは二大漫画巨神
別格中の別格
鳥山ですら彼らに及ばない

>>757 (笑)

ぴっこｒ（ｒｙ

アニメ見たことないんだけどワンピと言えば誰のなんて曲が有名なん？

流石に突然の瞬間移動や合体はないよな

>>757
敵は出せばいいってもんじゃない。
ブリーチとか見てみろ、新敵出しすぎて完璧にｇｄｇｄじゃねぇか。

>>758
それ言ったらDBや手塚先生の作品がスロットにならないのはおかしいだろ。
エヴァに関してはスロットになったからこそ新規ファンを獲得できて
映画がまた作られたわけだし。

>>644鳥山さんと尾田の合作漫画は尾田のバカさ加減がよくわかるな

亀仙人のような名キャラたちの性格を理解していない
ひたすらバカ騒ぎするのみの尾田キャラに無理矢理合わせた結果ものすごくアホになってる

>>758

手塚作品でパチスロやるような奴向けの作品がないからだろ
DBも同じだろ

>>766
尾田のプライドの高さは異常。

>>767
普段やらない人を抱きこむための漫画起用だろ。

プライド高いなら作品のテンポ殺してまでダラダラ続けるかよｗ

>>768

ヒント・対象年齢

>>760
10年もやってるじゃんｗ

>>768

DBは子供向けに色々展開してるからパチスロには使わせないんじゃないの
手塚作品もパチスロに使われたくないんだろうよ

ワンピはキャラの特徴の付け方がいまいちなんだよな
笑い方や話し方にクセつけて特徴だしてんだけど
そういうのがなんか浅いつーかアザといつーか

ふーん

貶し合いはもうたくさん

語尾に何かつけたり変な笑い方するのって序盤は何とも思わなかったけどあれだけ多用されるとさすがに寒い
あれでキャラに個性つけてるつもりなのかな？
尾田が三流である証明だな

神　　手塚治虫　藤子Ｆ

-------------------------------

Ｓクラス　　鳥山　高橋　
Ａ　　　　　あだち　青山
Ｂ　　　　　尾田　岸本
　　

>>776

「ドン！」も使いすぎだよな
いい加減寒いわｗ

DBは主人公がスーパーエリート戦闘民族という設定だから 戦ってなんぼの世界 だれもDBにストーリーなんか求めてないし人が生き返ったり瞬間移動したりしても気にならない
DBのそういうとこを批判する奴はそもそも根底が間違ってる　要するにバカ

一方 ワンピは「あくまで」人間が主人公で 冒険する中で何を得るのかが重要だと思う
しかしこの冒険漫画のキャラは ろくに冒険せずひたすら戦い10年以上連載して変わったところと言えば仲間と使い捨てキャラと技の多さだけだ
冒険漫画でこれはマズい
両方ストーリーが無いに等しいから結局 印象値でDB

>>778
悟飯の高校生活とかのブウ編の寒さに比べたら全然、許容範囲。

ワンピの事は友達と話がしずらいな
何ていうか恥ずかしいんだよな
どこで感動したかって話はな
ドラゴンボールはネタが豊富だからバカ話にはもってこいなんだよな

ドラゴンボールは内容空っぽだからなあ

ハイスクール編は面白いと思うけどな・・・

ワンピは海賊設定がまったく活かせていないな
ただの冒険者でしかないんだよな
ラフテルにいく？オールブルーを探す？
真実の歴史を知りたい？
目的らして海賊じゃねぇだろw
なんであんたら海賊してはるんですか？
尾田はちゃんと泥棒してるルパン三世でも見て勉強しとけよ

>>779
ワンピの主人公は人間だけどゴム人間って設定だよ。
つまり能力者だから超人というか化け物の部類。
サイヤ人も人間じゃなくて戦闘特化型宇宙人だから似たようなもんだ。
ただゾロとかは能力者でもないただの人間なのにむちゃくちゃ強いが、それを
言っちゃＤＢのクリリンだってサイヤ人でもないただの人間の割には
強すぎるからどっちも非難できる立場ではない。

>>784
ルフィにとっての海賊の本質は、幼い頃憧れたシャンクスたちの「楽しさ・自由さ」だろ。
今自由に楽しんで旅してるんだから、目的は果たしてるだろ。
そこ、物語で一番大事な部分ですよ。

海賊ごっこしてるだけなのに麦わら海賊団とか寒いんだよ

>>786

その海賊=楽しさ自由
てのが駄目なんだろ
楽しさ自由なら海賊じゃなくてもいいだろ

海賊っていうか義賊の間違えだよな。

所詮はコピー（ワンピ）オリジナル（ＤＢ）には勝てない

義賊にすらなってない

想像してみればわかるだろう
ワンピが終わって一年たてば
誰もワンピの話なんてしなくなるよ

商業化できる才能と商業化できない才能の違い。

終った漫画の話を何年もしてるのは俺等だけだってｗ

　アンチ　＝　DB厨

ＤＢで終盤に繰り返された「超戦士が一般レベルの中で、手加減したんだけど
超パワーを見せて、一般人が口あんぐり」っていうギャグシーンが寒い。

ＤＢ信者はああいうのを見て、大笑いしてるんだろうなぁ…。

そんだけ批判あんなら 自分で漫画かけや。平社員が！

>>786

尾田が海賊の本質を間違えてるんだよ


>>789

ルフィの場合は話の成り行きで悪者撃破だからして
義賊てわけでもないんだよな・・
やっぱただの冒険者でしかないわ
でも、少年漫画の主人公だからそれでよかったんだよな
海賊とか背伸びしすぎなんだよ尾田

持っている才能を過大評価されるものがある一方、過小評価されるものもある。

藤子F不二雄、藤子不二雄A
あだち充、あだち勉
ちばてつや、ちばあきお
鳥山明、尾田栄一郎
岸本斉史、岸本聖史
尾田栄一郎、真島ヒロ

DB・OPどちらにもそこまで愛着は無いが、ワンピの方が知名度上とかネタとしか思えねえんだけど
連載終了後にDBのように伝説にはならないと思うが。

ヤクザ漫画に興味なかったけど「本気！」は名作だと思う。

ワンピの目的がわからない
ダラダラ冒険モドキやってるのか？

>>802
目的は海賊王ゴールド・ロジャーが遺した「ひとつなぎの財宝」を手に入れ「海賊王」になること

>>802
「仲間を集める」「楽しく冒険する」「仲間を守る」、あたりがルフィの
目的っていうか行動原理だな。
構成員はそれぞれ別の目的で行動を共にしてるけど。

そんなものを最優先で追っかけてるようには見えないな

ドラゴンボールって、どんなシリアスな場面でも笑いが生まれるんだよな。
べジータが調子に乗って痛い目見たり
ヤムチャが雑魚に殺されたり。
と思ったらいつの間にか生き返ったり。
ストーリーが単純なのは確かだが
キャラがそれぞれの個性発揮して生き生きしているんだよね。
鳥山の画力もすごいしね。ﾄﾞﾗｸｴのキャラデザを尾田がやってたら萎え萎えだろ

鳥山より尾田ですな

目的のない冒険モドキをチンタラやってる自称海賊団の話か
本当は海賊王だのお宝だのはどうでも良いんでねーの？
全然、欲しがってるように見えん
開始当初くらいに海賊王になるって言ったっきりで最近どうでも良さそうだし

最近でも言ってましたけど？

商業的に考えたらDBの圧勝だろ、間違いなく。
後は好みの問題だよ。

いい加減に核心に迫れよ
10年経ってもまだ仲間集めしかしてませんとか異常だろ
しかもまた仲間バラバラだし全然話すすまないじゃないか
こんなの一般人は付き合いきれんぜ

尾田は話をまとめるのが下手糞なだけ
当初の構想は５年
話を詰め込みすぎてまだ終わらない。

コナンのような無限ループにはまってない。
もうすぐ大きなことが起きることを信じよう。

ハァ？
無能に付き合う気はねーよ

アンチはこんなの付き合いきれないと言いつつ毎週ちゃんと読んでる可愛いツンデレちゃん
これからも応援よろしくな

ワンピはハンタが連載再開する頃には話が１つ進んでいる

自分の価値観押し付けるだけでさ、それだけなんだよね。
きっとこのスレに終わりはこないんだろうな。
政治討論番組みたいだなここは。

改め｢政治家が漫画を語る｣スレ

大爆笑だわー

1つの島に10巻ってキチガイだろ

毎回、島行ってゴムゴムーって言って敵殴るの繰り返しで何の進展もなく10年
信者はただの馬鹿じゃないの？

DBだって、強敵が現れたからそれまでの敵と手を組んで戦う、の繰り返しだろ

その都度目的は達成されるし、過程は違うからな
ジャンプ漫画で今までで一番酷い漫画の一つだよ

>>818-819
黙れよ。
商業的にはDBが勝ってるが後は好みだと言ってるだろうが。

それとも何か？ワンピ信者は商業的に負けてるのすら否定するのか？

その間隔が短い分ダラダラ無駄に長いワンピよりはマシ

スラムダンクは１試合６冊分か
つーかねワンピはマジで100巻位までやりそうだから困る
普通の本棚全部ワンピでうまるぞｗ

フリーザ編、セル編、ブウ編など物語の本筋はそれぞれでちゃんと終了してるからな
ワンピは本筋を無視して次から次へとパクリ満載の新しい島に行ってタイマンやるだけ
本筋が全く進まないｗ

ワンピなんてただの寄り道しかしてないんだから意味がないだろ
だから目的不在だと言ってやってんのわかんねーかな？

ハンコック倒してエース処刑場に移動して欲しい。

ワンピの本筋はクロコダイル捕縛⇒凄い寄り道⇒エースvs黒ヒゲ⇒また寄り道⇒エース処刑
寄り道部分が全く要らない上につまらんから最悪

DBはフリーザ編以降が全て蛇足だから最悪。

ロビンとナミの掘り下げとかパターン一緒だったじゃねーか
他のキャラも似たようなパターンでキャラ掘り下げ
あーゆうのは何度もするもんじゃない

ドラゴンボールは主役交代して新展開ができたがワンピースには出来ない。

　 　 　 　 　　　　 　 ,. - ''" ￣｀ `` 丶 　､
　 　 　 　 　　　,.　'" 　 　 　 　 　 　　　　　｀ヽ、
　 　 　 　 　,／ ／　　　　　　　　　　　　　　 　 ',
　　　　　　/,　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 // //　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　// ,/　/　　　／　　　　　 　 　 　 　 　　　 ',
　　　　 / i /　/　　／／ ／／/／　　　　　　　　　　i
　 　 　/i| /| /　／／／,.／／ ,//　/ /　　　　　　　 |
　　 ,／ ! i |!　 /／/ ／／く／/　 /／/　/　　　　　 i
　 　 　 | l || |/ ／ｲ/／/／／/ ／／　／　　//　　/
　　　　 Ｎl V,.ｨ' / l'　　__　　/／／/ ／　/　/　/　/
　　　　　　　i.ｿ　　 '"´　 `ソノ''" / /　　/　/　/　/
　　　　　　　/ 　 　 　 　 　　 　　ﾘ/　 ／//　/ , '
　　　　　　 く,　... 　 　 　 　　　　 / ／／/i　/./
　　　　　　　 Z..＿_　　　　　　　　ﾚ'ﾉイ /ﾘ! | ,{__
　　　　　　　　{ヽ--｀`‐一'　　 ,.　'´　 '"　 Ｎl/:::iヽ
　 　 　　　　　 `;　　　　　 ,.　'´　　　　　　　/:::/　 ヽ
　 　 　 　 　 　　L＿_,　べ. 　 　 　 　　　 , ':::/　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　 ／::::/

島紹介⇒過去回想で大事な人が死ぬ⇒泣くキャラと怒るルフィ⇒それぞれタイマンバトル⇒宴ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　バカ信者はココで毎回泣く

お前ら、自分の功績でもないのに、自慢しあうなよｗ

毎度同じパターンだよな
関係ない話しかしてねぇのに騒ぐのウゼェし
レベルの低いお涙頂戴にウンザリする
あれで感動してたらエロゲですら涙の海で溺れ死ぬんちゃうか？
大体、何しに島に寄ってるんだよ
緊迫感のない目標だな

おしゃれイズムでの小池徹平の発言
1位スラダン2位ワンピ3位DB

松田優作に続いて田中邦衛をみたときには唖然とした
いつのまに同人作品レベルにまで成り下がったのかと

べジータのスレは立つがルフィのスレなんて立たないだろ？
つまりそういうことだ

>>785
主人公が超人云々とかを言っているのではなくて
人間の割に強くて…云々とかを言っているのではないわけで
「あくまで」と付けたわけで

>>779の主旨を理解してください 少しは自分で考えてください ワンピばっか読んでると相手の言いたいことさえ分からなくなるのですか？人との会話成り立ちますか？

>>835
そんなこと行ったらDB好きの海外のたくさんの有名人挙げられるぞワンピ信者

だから最終的には個人的好みだろ。
数字で見ればスレタイは間違ってない。

同じ展開て船に乗って航海してるんだがｗ
それしかできねーよｗ

それがワンピの限界だよな
今は飛ばされて一人になってるけど
同じことの繰り返し50巻で喜んでる信者が一番おかしい

海外の評価なんて、日本人が作品の質を評価をする際には考慮する必要なんてないだろ。
あいつら葉っぱ隊とかで大喜びするような連中だぞ。
奴らにうけたから、文句なしで素晴らしい、っていうのは、ちょっと海外崇拝っぽいよ。

別に海外ださなくても
ＤＢ＞ワンピだからな

なにいってんだ

巻数だけでいうなら既に抜かしたんだっけか？
だが長ければいいってもんじゃねぇしなｗ

計算で描いてる尾田と
思い付きで描く鳥山。

鳥山とちがって尾田の話は夢が無い。お涙頂戴ばっかり

夢を描く鳥山と差が出るのは当然

女キャラの描写なら、圧倒的にワンピースの勝ちって部分はDB信者も認めるとこだろう。
ぺローナ、ロビン、ケイミー、マーガレット、ハンコック、と多種多様な
キャラを書き分けてる。

鳥山が描く女はみんな同じに見えてしまうと徹子の部屋で言っていた。
アラレの眼鏡は特徴つけるためだと。

不細工か？
尾田のキャラはほとんど覚えてないな

女キャラについてはどっちもどっちだろ。
ファンでもない限り見分けなどつかん。

よくワンピは、伏線がどうこういうあるからすごいという話になるけど
実は、ワンピもそこが面白いわけじゃないんだよな。
イーストブルーやアラバスタ辺りは、理屈抜きでも楽しめたし
シャボン島が評価されたのも、新キャラが出て賞金ドン！のところが
単純にわくわくしただけ。
「Dの一族」とか「ラフテル」とかもったいぶった話なんて
面白くもなんともない。

いや女キャラもＤＢだと思う。
そもそもキャラの魅力でＤＢには勝てないよ。
内容はワンピが上と思うが。
ま、そんなものは所詮主観だ。

尾田の女性キャラは薄すぎて印象に残らんな
もうちょっと特徴出せばいいのに

ワンピースの女キャラは体型が気持ち悪い

まあ、内容は主観で人好き好きと思うが・・。
俺はキャラでＤＢ、ストーリーでワンピだと思う。主観だが。
商業的な部分ではＤＢにかなう漫画はないだろ。

ただ、今現在のファンの増殖率でもワンピってＤＢに負けてないか？

通勤途中で小学生くらいの集団に良く会うが
ＤＢの話題は良くしてるけどワンピの話題聞いた事ないぞ。
悟空がかっこいいとか、ベジータが好きとか、ヤムチャヘタレとか。
（ごめん最後はうそｗ）
その子たちが生まれる前に終了した漫画なのに、ＤＢ恐るべしと思ったもんだ。

近所のスーパーでも子供向けのガシャポン６台のうち、
2台はＤＢで2台はナルト、残りは知らん作品でワンピは無かったし。
そこ以外のスーパーでもワンピのやつは少ない。ＤＢやナルトは多いけど。

ワンピってファン層２０代３０代がメインになっちゃってないか？

>>855
俺もほぼ同意だな。
キャラ・セリフ・印象に残る１コマ、商業成績でDB、
設定・ストーリーでワンピだな。

パロディのしやすさもDBの魅力だろう。

DBってあれだろ最終的に
気のでかさの競い合い

単純明白

ワンピースもそのうち覇気の競り合いになる

>>856

ＤＢどころかナルトにも負けてんじゃねｗ

それなんだよ
売上の割にドラゴンボールやナルトに完全に負けてるやん
単行本以外売れてない実情
これは一体何なんだろうと思う

単行本だけ売れる
ワンピ、ハンタ

商品が売れる
ナルト、遊戯王

両方売れる
ドラゴンボール

>>835
さすが小池わかってるな

10代に聞いた今までで、最も面白いと思った漫画ランキング

1　ONE PIECE
2　SLAM DUNK
3　ドラゴンボール

http://english.oricon.co.jp/news/58239/

俺はＤＢとワンピの狭間の世代だからどっちが上でも良いんだが
近所の小学生どもが相変わらず俺らの小学生の時と同じように
ＤＢを話題にしてるのにちょっと違和感を感じるな。

とっくに連載終了した作品がいまだに君臨してる状況は
漫画界が確実に下向きになってるって事かも知れないからな

ＤＢとワンピのコラボ、あの意図は（編集部が）ＤＢ人気をワンピに
継承したいんだろうが、逆にＤＢに喰われちゃうんじゃないか？

この前、漫画ナウシカ読んだけどさ
たった７巻でワンピより濃密で完成された世界観を構築してるんだよな
ワンピは５０巻もかけてたったの７巻に完敗してんだぜ
尾田てストーリー漫画作る才能ないんじゃねーの

気持ち悪いこのスレ

俺みたいにワンピを読み飛ばす奴は結構いるけどドラゴンボールを読み飛ばす奴はほとんどいまい。
ワンピなんてこち亀レヴェルｗ

>>861
ゲームとか映画DVDとか売れてたけど？
キャラクターランキングも30位くらいだったからグッズも売れてるほう

ワンピとハンタ好きじゃないな
つーか、尾田や冨樫って素人っぽい感じがするんよ
こいつらなら超えられると言うか、自分より格下と思える

ワンピて単行本売れてるていうけど
あくまでも発行部数であって実売じゃないんだよな

702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 11:48:51 ID:pEs5isy8O
画力が高い≠良い漫画

青年誌＝青年誌
少年誌＝少年誌

>>700はただ青年誌のほうが好き
何でも比べたがり世代の大人君

それだけ。


↑
この子数学勉強した方がいいよ。

画力が高い→良い漫画　は偽って言いたいんだろうけど
青年誌＝青年誌ってｗ
左辺と右辺を違う書式で表して＝で結ぶならまだしもｗ

ワンピの設定・ストーリーに特別なモノを何も感じないな
DBが対比して画で負けてるからワンピはストーリーと言いたいんだろうが無理がある
まずストーリーのテンポを全く考えてないし感動演出もワンパターンすぎる
ワンピはストーリー・設定・画すべてにおいて凡作だよ

>>861
それは簡単な事で
単行本購買層がそのままワンピファン層のメインだからだろう。

ＤＢとかって単行本購買層の数倍のファンが居て（アニメ人気からだが）
そのまた数倍の知名度があったからな。

ワンピ、というか今のジャンプ漫画って本当にプラスアルファが少ない。
だから昔のＤＢに喰われちゃうんだろうね。

あくまで俺の推測だけど、あながち的外れではないと思うよ。
ちなみに俺はどっちの味方でもないから。
ＤＢもワンピも好きだがもっと好きな漫画（マイナーだが）も幾つかあるし。

ワンピも以前は好きで読んでたけど 一冊読んで次の巻を読むのが何故かしんどかった。

ハッタリのでかさの競い合いｗ

>>870
まあ実際にも売れてるんだけどね
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080910mog00m200041000c.html

>>861
発行部数ほど売れてないってことだろう
もしかしたら刷ってるだけとか？ｗ

漫画家って感性のバケモノであって欲しい
尾田や冨樫には自分の器を越える何かを感じさせるモノが無いんだよ
同人的と言うかオリジナルの二次創作の臭いしかしない

ワンピの設定は確かに面白いものがあると思う。
海賊漫画なんてありそうでそうないからね。
ただストーリーが面白いってのは無理があるぞ
いったい何処が面白いのやら･･
それにワンピって明らかにストーリーで読ます漫画じゃないよな
ストーリーっていうならまだナルトの方がまし。

DBやナルトはキャラ人気で話は対して気にされてない
ワンピはキャラが人気ないが内容が重視されてて
一つの作品としての人気のように思う

ＤＢは各キャラが一人歩きして勝手に人気を得ているって感じなんだな。
ようはＤＢは既にドラえもんやアンパンマンの領域。

逆にワンピのキャラは漫画内で完結してるんだろうな。
キャラも物語のパーツの一部、という感じだし。

ワンピがDBより優れてることは能力の多様性かな
いろんな能力があることで特殊なバトルが展開される
だがそれは今の時代では主流になっててジョジョほど凝ってるわけでもない
画はディズニーっぽいから子供ウケしやすいと思う

ドラゴンボールはハンタワンピに勝てるとこっていったら絵くらい

お前の目と感性を疑うわ
まあ好みは人それぞれだけど

ワンピの単行本が売れてんのは商業的な戦略が成功したからだよ
第二のドラゴンボールとして売り出してるわけで
ただ、単行本より上のものってなると戦略だけじゃどうしようもないから極端にＤＢ＞ＯＰってなる
グッズ・映画・ゲーム…そこまでファンじゃねーやってのが多い
もちろん他にも要因はあるけど

尾田さん今度はハンタにキレてたな
休みまくってる漫画の掲載順がワンピより前なのが気に入らないらしいｗ
ほんとに器の小さい男だｗ

>>884
一応、「漫画家への一番絵が上手いと思う漫画家は？のアンケートで一位」だけどな
まあ好みは人それぞれだけど

ナミとビビの見分けがつかなかったのは俺だけではないはず

一番後ろに固定枠でも作ってやれよ

>>887
だけど実際画力は鳥山＞尾田だからなぁ

>>888
ビッチと姫との区別がつかんとは

ワンピハンタは面白い　DBナルトはつまらない

これ主観

>>888
俺もです

単行本しか売れてなくて、キャラの魅力に乏しいワンピは
連載終了したら、完全に終了だね。

ジャンプ看板漫画としては最低レベルだからなワンピ

ワンピはまずナルトに勝つところから始めよう

そもそもドラゴンボールに対抗できる漫画がワンピースくらいしかない。
昔の漫画なら他はアトムとドラえもんもかな。

カードがよく売れた遊戯王と単行本がよく売れたワンピとして連載終了後には誰も語らんだろう

ワンピは単行本記録は残るんだろうけど
それ以外のものは残すのかなあ、と思う

少なくとも連載終了後１３年くらい経って
子供が話題にするような事は無いと思うなあ、現状見るに。

ナルトは海外評価入れたらワンピ以上か
どっちもどっちだけどなぁ

尾田と冨樫では尾田が強いのか
冨樫のワガママも編集にしか通用せず、実は弱いとかか
流石、尾田の性格の悪さは凄まじいものがあるな

>>894
売れてるものはスルーするんだねｗ

あとやっぱり「格」というものは厳然と存在すると思うな。

ワンピが完結してその時５億部売ってたとしても、ＤＢより格上とは思わないもの。
同じようにＤＢがどれほど商業規模で圧倒的だろうが、ドラえもんより格上とは思わない。

この辺は観念的な部分になるから説明し辛いんだけどね。

>>897
アトムとドラえもんはちょっと極端だろ･･･まあDBはその領域まできてんのか；

>>890
あぁｗ俺のやつは鳥山についてだよ。

え？尾田と冨樫ケンカしたの？
もし本当なら漫画より楽しみｗ

>>897
ワンピアンチによく煽りの道具に使われるからなドラゴンボールはｗ
DB厨もよく釣れるから最高のエサだ

おいおい。ハンタとワンピじゃハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピだろ。
尾田はそんな当たり前の常識もわかってないのか？ｗ

ＤＢもワンピも高い山だけど
エベレストと富士山くらいの高みの差があるでしょ。

>>905
なんだ焦ったぞ
世間では画力が尾田＞鳥山と思われてるのかと思った

尾田さんハンタにキレて二週間休載ｗｗｗ

>>910
すまんすまんｗ言葉足らずだったｗ

>>903　アトム＞ドラえもん＞アンパンマン＞悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ
ぐらいか。こういうのは主人公の格で決まるな。
正直、ルフィは土俵にも上がれてない。

ハンタ＞＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴンボールだよな

>>910
そりゃないないｗ

素人目で見ても差があるが
漫画家から見たら更に差があるようだな。

まぁ、尾田の言い分もわからんでもないがそれは編集の決めることだろうに
週刊ワンピくらいに思ってやがるのか？
それに冨樫は先輩で経歴もながかろうに、少しは慎みみたいなんはないんかね？

尾田も半年休んでもっとちゃんとしたの描いてほしいよ

ハンタとＤＢはベクトルが違う。
どちらも読者を惹きつける魅力を持った漫画だけどね。

ワンピはちょっとｗ

単純に聞きたいんだがワンピース好きな奴はいつ終わるかわからない現状のままでいいの？

>>911
相手が休載しまくりだから
自分も休載するってそこまでチャイルディッシュじゃないだろｗ

>>913
明らかにルフィだけ場違いだな、その面子だと

俺今ジャンプ買ってないけど、ジャンプ買ってる時も普通に読み飛ばしてたぞワンピース。
ハンターだけはコミックスで読んでるけど。
糞ワンピよりまだミスターフルスイングの続きの方が気になるわｗｗｗワンピ最低ｗｗｗｗ

>>912
いいよ。俺も気付くべきだった。

>>915
だよなぁ
てか鳥山よりも絵が上手い漫画家のが少ないだろうしな

>>921
ミスターフルスイングは最初の5話くらいのギャグセンスが異常だった

どうせならそういう確執が読者にストレートにわかると良いな
まぁ冨樫なら漫画に尾田を登場させて殺すくらいはしそうだが

ハンタとワンピは何回も読み返すけどドラゴンボールは伏線もないし内容が薄すぎてな
まあそれが小学生受けする秘訣だな

ワンピは、サブイベントを延々とこなす漫画だからな。

なんだかんだ言って絵が上手くて主人公がカッコいいって最強の武器だよなあ

どれほど練り込んだ話だろうがどれほど考え抜いた伏線だろうが
主人公の必殺技のカッコよさ一つで子供ファン全部持ってかれる

冨樫信者の他漫画叩きは異常。
ワンピにナルトにジョジョ。
いい加減にしろ。

つーかワンピの話全く覚えてねぇｗｗｗ
ミスターフルスイングも糞だったけどまだ少しは話覚えてるぞ。
ワンピなんて糞だろ。なんであんな糞漫画で儲けてる作者は詐欺師ｗｗｗ
らんま最高ｗｗｗｗ

>>925
いかにも低学歴、という感じが出て
いいね。

ドラゴンボールは同じキャラ漫画のブリーチと対決したほうがいい
内容も似てるし

ワンピなんてマガジンの超パクリ糞漫画が引き立て役になっただけだろｗｗｗ
ワンピが売れたのはレイヴが糞だったおかげだぞｗｗ尾田はもっとレイヴに感謝すべきですｗｗｗ

というか、ＤＢなんて超えられるわけ無いだろ

日本記録保持者がボルトと走ったところで惨敗するように

ヒロイン編
チチ、ブルマ＞ナミ、ロビン
名前で圧勝

>>931
似て…るか？

何だかんだでブリーチも読んでるけど、
雑誌の立ち読みなら良いんだが、コミックスを買う気にはならんのよな。

こんだけしか進んでねーのかよ…って思っちゃって。
バキも同じ様な事が言える。

最近のジャンプだとデスノートとハンタ、それからジャガーくらいかね。面白かったのは

>>717
面白いな。ＤＢは読者にドラマの解釈を任せてるから、歳をとってから読むと
前には気づかなかったドラマに気づく。一度目とは違う人物に視点を置いて
読むことができるし、それによって違うサブストーリーを味わえる。
それと作家の技術的な工夫も、ほんの少しだけだけど見えてくる。
だから発見は、読返してからの方が多い。

ワンピも完結したら読み直すかもしれないが、完結してからの話だな。皮肉ではなく。

やっぱり見てて気持ち悪いんだけど、何を基準に勝ち負けなの？

ＤＢ＞ハンタ＞ワンピと思うが
（売り上げとか格とかでなく主観で）
今回復活してからのハンタのつまらなさはガチ

>>935
悪い意味で似てるな、よく言えば王道
悪く言えば単純

何だと、ドン

バトル物の悪い見本　BLEACH

誰かコッソリアンケートで10000人アンケ建てて

今日はいつものＤＢアンチ来ないね。

>>941
ワンピースの戦闘は単純じゃないのか？

>>943
あのケータイ草生やし厨か。
それで気分良いのか俺

ドラゴンボールはその週その週を盛り上げると言う、昔ながらのジャンプ漫画。
スラムダンクとかワンピースは全体的な完成度が高いので
何年か経っても読める。昔のやり方だと作者の疲労も半端ないしな。

>>945
俺もだｗ
って言ってたら多分来るぞｱｲﾂｗ

>>946
一つの作品としてまとめて読むと後者のほうが面白いよな

>>946
あのDBの展開の小気味良さが大好きだったな
ワンピは若干ひとつひとつのEPを懲りすぎていて進み方がおそすぎると感じることもしばしば
スラムダンクに関しては山王戦の最後のハイタッチのためにすべての話があったと思ってる

>>947
あの基地外ぶりはなんなんだろうな
前世で猫でも殺して取り憑かれたのだろうか


しかしなんだかんだでこのスレ好きだなｗ
勝てる見込みの無い戦いに挑むワンピ厨が愛おしくなってきたよｗ

>>925
なんか凄い厨房臭い考え方だな･･･

>>944
それは俺も思ったｗ

>>948
ジャンプで毎週読むのが面白いのがドラゴンボール。
単行本で読むのが面白いのがスラムダンク、ワンピだと思う。
ドラゴンボールが終わってジャンプ部数がた落ち
ワンピとスラムの圧倒的な単行本売り上げ見てもそうだと思う。

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど

>>950
ｱｲﾂ
『俺は両方好き』
『俺はＤＢは批判してない。ＤＢ厨の矛盾を批判してるんだ。』
って言ってたけど最近なんか直接的なＤＢ批判しかしなくなってきたしなｗ
見てて面白いｗ

まぁ化けの皮剥がれた気違いワンピ狂信者or気違いアンチＤＢなのは間違いないわなｗ

>>946　何年か経っても読める手軽さがあるのが
DBが今も持ってる否決でしょ。
逆に、スラダン、ワンピは、よっぽど好きじゃないと読む気が
起きもしないだろう。

「ワンピ最高！DBつまんね。」って人もいるとは思うが、「DBよりワンピのが上」なんて考えてる奴いるのか？
いるとしたらすげえな…ゆとりとかってレベルじゃねえ。

>>948
まとめ読みして面白いのは当たり前なわけだが
その作品は特に面白いと思うって意味か？

>>946
てかスラダンとワンピを一緒にするのはどうかと思うよ
スラダンはジャンル的にストーリーありきじゃん
ワンピは･･･どうしたいのかすらわからん；
バトル主体で王道をいくのか
ストーリー重視の冒険活劇でいくのか
ここをはっきりしてもらいたいわ
尾田に両要素をふくんだ漫画かくほどの力量はなさそうだし

やまおう戦は多分20年後でも泣ける

>>956
>>957
同一人物乙。
ドラゴンボール世代のおっさんきもっ(笑)

まあスポーツで逆転ものだからな
そういうのは普及的な感動だし
ワンピースの感動はこの先分からんな

多分心理学と哲学の違い

>>961　どこら辺で同一人物だと思った？
名指しされても意味不明なんだがｗｗ
どんだけ被害妄想してんだよｗ

>>957
普通にいるだろｗ

ＤＢ好きだが、これと言った内容のない漫画であることは確かだな
あと女キャラで好きなのがいない
これはワンピもだけど

連載終了後消え去るだろうワンピ。結局ＤＢより内容も面白さも、根本的な感性の部分で劣るからだろう。

ワンピがいないと取り上げないDBの間違いじゃね？

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／

ハリウッド版ＤＢから逃げる、現役ワンピ映画。ワンピショボすぎ。

現行トップのワンピを叩いて優越感に浸るDB厨

あのB級カンフーアクションみたいな映画か

ゴムゴムの〜JET覇気バズーカ！！！！

だから何が勝ち負けなの？

国内単行本発行部数(42巻時点)のみで勝っているワンピ
映画のヒットで勝っているワンピ
主観のみでワンピ神ドラ糞と勝ち誇るワンピ厨
ストーリー・設定で勝ち誇るワンピ厨

対して

国内単行本売上部数(現時点)で勝っているドラ
世界単行本売上部数で勝っているドラ
黄金期看板ドラ暗黒期看板ワンピの比較で勝ち誇るドラ
集英社・東映・バンダイ・フジテレビへの貢献度、アニメ視聴率、ＤＶＤ売上、グッズ売上、ゲーム売上、社会的知名度、世界的知名度などこれら全てのデータで圧倒的に勝ってると客観的に判断できるドラ
キャラ・画力・下の世代の漫画家への影響力で勝ち誇るドラ

部門とかどうでもいいから、結局何が優位を決めるな？
じゃないと話まとまらないでしょ？

ここは週刊少年「漫画」板

>>976
話まとまるはずがないだろ。
上でも書いたがお互い勝ってる部分があるんだしお互い納得できる答えなんて出ない。
ここに来る人は議論したいから来るだけなんじゃないの？
そんなに白黒つけたいならあなたが勝手に勝ち負け決めて終了すればいいだけ。
>>977
あんたも42巻時点の売上でワンピの勝ちって言うなら勝手に勝ち負け決めて終了すれば？んで『ワンピ神ドラ糞』って自己完結してもうここにこなきゃいいじゃん。
俺はＤＢのが上だって確信してるけどお互いの考えやら議論が見たいからきてるだけ。

ワンピおもしれーだろ
シャボンディ諸島マジ面白かった

>>979
シャボンは評価ｲｲよね。
ただその後〜今までの評価が賛否両論(否が多い)だけどね。

蛇姫様どうにかならんのか
美しいとか言うけど既存キャラと
其処まで変わらんぞ(笑)
やるなら徹底的に美形にすりゃいいのに

>>978俺はどっちでもいいんだけどね。

つまらないスレだよね。
書き込んでる奴らが描いてるわけでもないのに。
いい加減目覚ませよ。

あ、もう寝る時間でした。

次立てんなよ。

>>981
ナミ･ロビン･ビビ･たしぎ･ヒナ･アルビダ･カリファとか主要キャラ全員スタイルのｲｲ美人ばっかりだからね。美人って設定に説得力がない。
重要な７武海キャラなのにキャラ薄く感じるよね。

>>982
うん。だからもう来なきゃいいじゃん。おやすみ

あと書き込んでる時点でお前も同レベルだから。自分だけはお前らと違います→みたいな勘違い野郎って１番タチ悪いからねｗ

何レベルでもいいよ。
書き込むのは反応楽しんでるだけだから。
暇なんだ今。

>>982
まったくそのとうりだ。
いいか？次スレなんか絶対建てるんじゃないぞ！？絶対だぞ！！

ウルウル

ウルウル

ウルウルウル

ウル

ウルウルウルウル

あはウル

ウルウルウルウルウルウル

ウル

ウルウルウル

た

む

け

あ

ああたああああああアアア

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。