DBは1億1千万部、ワンピは1億4千万部。どっちが上か

ドラゴンボール

19巻 初版140万部 ＜出版指標年報1990＞
23巻 初版160万部（年内200万部） ＜出版指標年報1991＞　累計5000万部
?巻(90-91年) 初版190万部 ＜「有害」コミック問題を考える(創出版 1991年)＞
28巻 初版200万部（年内210万部） ＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部（年内180万部） ＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部（年内150万部）　累計1億1000万部

ワンピース
16巻 初版204万部（年内221万部） ＜出版指標年報2001＞
18巻 初版211万部 ＜ジャンプ本誌＞
19巻 初版220万部 ＜集英社 宣伝用POP＞
20巻 初版224万部 ＜ジャンプ本誌＞
21巻 初版230万部（年内250万部） ＜出版指標年報2002＞
22巻 初版238万部 ＜ジャンプ本誌＞
23巻 初版245万部 ＜コミックス帯＞　累計6500万部
24巻 初版252万部 ＜出版指標年報2003＞
25巻 初版254万部 ＜ジャンプ本誌＞
26巻 初版260万部（年内263万部） ＜出版指標年報2003＞
27巻 初版263万部 ＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部 ＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部（年内248万部） ＜出版指版指標年報2004＞
32巻 初版250万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部 ＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部（年内235万部） ＜出版指標年報2005＞　コミック史上最速で1億部突破で歴史を塗り替える
36巻 初版225万部 ＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部 ＜月刊「創」2006年6月号＞

1〜43巻累計1億2200万部

40巻 初版214万部（年内214万部） ＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部 ＜出版月報2007年2月号＞
47巻 初版244万部＜月刊「創」2008年4月号＞　累計1億4000万部

前スレ

DBは3億部超　ワンピは1億4000万部
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222026201/

乙

乙かれちゃ〜〜ん

もうやめてアンチのライフは0よ

このスレ　ワンピ＞ＤＢ
世間一般　ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

確定事項だろ

マハハハ

しかしつくづく滅茶苦茶だな、ワンピ信者は
タイトルまで操作してｗ 世間では圧倒的な差があるのに
アニメもグッズも原作ありきなのに、別として考えようとするし

ワンピのファンで一番有名なのがキムタクで
ＤＢのファンで一番有名なのがジョージルーカスか
そのままＤＢとワンピの格の差のようだ

アニメ（笑）グッズ（大笑）

どっちのアニメも引き伸ばしがひどい

ワンピのアニメを引き伸ばす理由なんてあるのかね
フジは朝のアニメなんてどうでもいいと思ってると思うが
集英社と東映が必死なんだろうな
ジャンプの看板がアニメ打ち切りとかイメージ悪すぎだろうし

しかしこういうスレを見るにつけ
ワンピ信者は一部のデータのみを切り抜いて
全体を無視して勝利宣言するのが好きと思う

どっかの民族みたいだな

ドラゴンボールもワンピも好きな俺からすればこんなくだんねー議論してんじゃねーよチンカス共と思う。
個人的には
ドラゴンボールのDVDと完全版、面白そうなゲームは欲しいけど別に漫画が別格に面白いと思ったことが無い
ワンピは単行本はもちろん買うしジャンプも毎週阿呆のように楽しみだがDVDもゲームも完全版が出たとしても欲しいとは思わない。

どっちも違うベクトルでトップクラスに好きなので優劣つけるな

悟空とルフィ、ベジータとゾロ、ブルマとナミがコラボするみたいだけど
また悟飯はスルーですか？
クロスエポックでもスルーだった上に新作アニメでも影が薄いし…カワイソス

世代が違うからじゃないの？
それとキャラ位置的な問題で。
そもそも、悟飯のことすきだったのも鳥山明だけでしょ。

そういう人は開かなければ良いんだけどな、このスレ

俺はどっちも大して好きじゃないけど
流石に両者の間には明確な差があると思うので
ちょくちょくスレ開いているだけ

オタク漫画の王程度のワンピと世界一有名な漫画のＤＢを
比べるのが間違いと思うだけで

原作抜いちゃってすいません

なんでワンピ信者ってここまで自分達に
有利な条件に限定してまでもドラゴンボールに
勝ってるって事にしたいの?
時代背景一切無視して

漫画としての格があまりにも違うんだから
ドラゴンボール＞ワンピ
でもしょうがない事なのに
ワンピ側書き込んでるヤツってリアルで小学生なのか?

ワンピ信者誰か代表して
答えてくれよ

∋彡ノノミ∈ 　
川´；ω；`川　アンチ必死ｗｗｗ

鳥山や尾田はあと何億何兆稼ごうが関係ないだろうな

買ってまで読みたいかとなればＤＢ
ワンピは立ち読みでいい

普通逆じゃね？ｗ
DBは速攻で読めるから立ち読みでいいだろ
OPはじっくり読むほうが良い

そこは価値観の相違だよ

ワンピじっくり読むってありえなくね？同じ事の繰り返しなんだから
さっくり読んだ方が良いだろ。てかじっくり読むにしろさっくりにしろ
買うかどうかは複数回見るかどうかで関係ねえんじゃねえのか？

>>11ワンピが朝になってからその時間の視聴率は前番組の３倍になった

本人じゃないけど、前スレ>>999へ
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151917

読んどけ。言ってる意味が分かるから

>>26
アナタに対してじゃなく前スレのバカになんだが、発行部数がアテにならねーんじゃ｢全て｣の単行本がアテにならないよな？
そして出版界でアテになるのは発行部数だよな？

>>27
まあほぼ全ての単行本・雑誌で正確な数値なんて分からない
もっとも正確なのが実売だから、それを知りたがってる。DBは年数たってるし実売だろう
って思ってのことだろ。実際どうかは知らんけどなｗ

ワンピは終了したらすぐに忘れ去られるだろうがドラゴンボールはこれからも語り継がれると思うよ

ワンピもすげえだろ。暗黒期と言われるようになって久しいジャンプで
久しぶりの大ヒット、看板商品なんだから

DBもすげえけどな。あの黄金期と呼ばれていた時代
そのどれもが今となっては名作扱いされるような作品がズラリのジャンプで
不動の代表作・看板であり続けたってのは脅威の一言だろ
実際の単行本数よりもはるかにインパクトはでかいんじゃないか？

格で言ったら確実にDB＞ワンピ
面白さはそりゃ人によるが、DBでも後半間延びしてると言われたのに
それを越してるワンピは今だに七武会を各個撃破してる状態
これからジャンプ編集部がどうするかも不安ではあるわな

>>27
もう次スレにも持ち込むの？あの流れ･･･
発行部数にしろ自動車の登録台数にしろ
当てになる数字じゃないってわかってないだけじゃんよ･･･
特に今の時期だからこそ更に当てにならんのよ
不景気になればなるほど見栄を張るもんだし
そもそも俺は発行部数を信用してないから言ってるだけで
DBの発行部数を肯定したレスもつもりもないんだが･･･

>>28
なるほど、あのバカはDBは実売数発表でOPは発行部数発表って勘違いしちゃってるバカなのか。
バカには付き合えんな…

お前ら漫画位楽しんで読めよ

言い争いも本当に不快だったらしないんじゃないか？
負けたギャンブルもギャンブルとして楽しんでるように
不毛と思われるような議論も楽しみなんですよ

普段言えない様な事を言える場があっても良いじゃないの
2chだもの。でもまあワンピはまだ途中の作品だしなんともいえねえやな

>>29
最終的に３億近くいきそうなワンピが忘れさられるぐらいの漫画が出てくればいいですね(笑)
この先は更に少子化が進みジャンプの価格も上がるでしょうけど(笑)

ﾜﾝﾋﾟｰｽの女ｷｬﾗの腰を蹴ったら一発で折れそう

上か下かは考えず♪ﾁｪｹ
ノリノリなリズムを感じ取れ♪ﾁｪｹ
漫画の基本はリズムだぜ♪ﾁｪｹ
16ビートを叩き込め！イエー♪ﾁｪｹﾗｯﾁｮ

なんだこのスレ
DB厨ホイホイか？

サロンに送られたのにまだあんのかここ

どっちもイイじゃん

>>1
ヒント
DBの時代は初版は抑え目にして売れ方見ながら増刷。（品薄感を持たせる）
OPの時代は初版大量印刷。（人気商品としてｱﾋﾟｰﾙ、ｲﾝﾊﾟｸﾄを持たせる）

初版で比べても意味なし。
以上関係者より。

俺がこう思うからこれは正しい
俺の周りじゃこういう評価だからこちらが正しい。
○○の方が絶対上(何の論拠もなしに言い切る)
↑
こういうレスが一番バカです

追加
＜出版指標年報＞の年内ってのは基本初版の表示ね。

>>41
では関係者の意見としては
人気を測る確度の高いソースはなんだと思う？

いや関係者じゃないだろｗ
どう見ても悔しいだけじゃね？ｗ

ワンピは敵キャラに魅力がない、ただデカケリゃいいってもんじゃないだろ
モーリアとか熊とか適当過ぎるだろｗ
キャプテンクロとクロコダイルは良かったけどフリーザやセルみたいな語り継がれる様なボスがいない

白ひげやミホークやドフラミンゴ様や四皇やジンベエやスモーカーや赤犬は確実に語り継がれるだろう
特に白ひげとミホークとドフラミンゴ様は要チェックや！

>>46
お前みたいなのが>>42の典型なんだよｗｗ
そんなんだったら俺はDBの主人公、孫悟空に何一つ魅力を感じねーわハゲｗｗ

いや悟空は世界で認められてる主人公だろ
ルフィなんて忘れ去られてるしナルトにも負けてるし

ドラゴンボールって42巻で150万部に落ちてるのか初版
まあ十分凄いけど

>>48
今となってはOPの主人公、ルフィに魅力を何一つ感じません＞＜

ルフィはアラバスタ編までは良かった
その後はただのおちゃらけた馬鹿にしか見えない

>>49
>ルフィなんて忘れ去られてるしナルトにも負けてるし

だからお前みたいな奴はバカだって>>42が指摘してるだろ？気付けよｗｗ
｢忘れ去られてる｣ルフィが主人公のOPが何で売れてんだよ？

またクソスレか

古本屋で山のようにありふれるＤＢとＯＰ、どっち↑とか考えたこともねーわ
だが毎回毎回悪役でてきてこいつ倒さないと世界が終わるってアメリカ映画はウンコ
アニメもじらしてばっかで展開おせーし気にいってるとこは名前のつけかたくらいだ

>>47
沢山挙げすぎで必死すぎだぞw
そいつらよりもバギー一人のが語りつがれそう

>>53
>>42が馬鹿だからと言ったらなんで馬鹿なんだ？お前どんだけ>>42を崇拝してんだよｗ

>>46が気持ち悪い

>>47
それは本気か？ｗ俺もワンピ全巻持ってるがそのメンバーが語り継がれる事は確実にないな。そのメンバーなんてたかが桃白白ラディッツナッパ程度の知名度やインパクト。もちろんブロリーセル魔人ブウフリーザの足元にも及ばない。

>>59
ブロリーを挙げる奴にＤＢの魅力を語られても微塵の説得力も感じない
ワンピース叩きたいがためにＤＢを引き合いに出しているんだろ、カスめ
お前みたいな低能に物の良し悪しなんてわかるか、しね

>>47
ハンコック様とウルージさんも追加や

ＤＢ厨は子供のときの印象が強くて神格化しちゃってるんだろうね
ある程度年齢いってから初めて読んだのならだいぶ印象変わっただろうな
その点ではワンピは大人でも楽しめるな
まあおれはガキのときでもＤＢそんなにおもしろいと思わなかったが

こんだけぐだぐだなのにまだ続けようって商魂は認める

>>60
＞ブロリーを挙げる奴にＤＢの魅力を語られても微塵の説得力も感じない
なぜ？ｗ

＞ワンピース叩きたいがためにＤＢを引き合いに出している
何を根拠に？ｗｗ

＞お前みたいな低能に物の良し悪しなんてわかるか
まさにお前みたいな奴は物の良し悪しわかんないじゃんｗワンピマンセーは勝手にしてればいいけどお前みたいな盲目信者がいるから馬鹿にされんだよｗお前しねよｗ

ワンピ信者
ドラゴンボールに絡みすぎだろ
しつけーよ

世間一般の認識が
ドラゴンボール＞ワンピース
なのに
いつまでも週慢板の中だけで騒いでんだよ
何百スレ立ててもその事実は変わんないし
差は縮まらねーよ

現在コミックが売れる時代背景は一切無視して
海外売り上げ、メディアミックスへの影響は入れないで比較って
どんだけドラゴンボールにハンデ背負わせて勝ちたいんだよ

ドラゴンボール　42巻3億　　　　　　 平均710万部
ワンピース　　　 48巻1億4000万　　平均290万部

発行部数で競うなら、何故全体の発行部数で競わないのか意味が分からない？
ドラゴンボールだけ海外進出が許されてる訳じゃないんだし

コミック売り上げ、アニメ、ゲーム、グッズ
全てドラゴンボールが圧倒的に上

　　　　　　　　　　　　　＿＿-------------＿＿
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　　　　⊂ニニニヽ　|　./二二二ニニニ--、　　　　　..|
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　　　 （￣￣￣＿ﾉ　　｀ヽ＿　　　　　　　／／＼　　　...|
　　　　｀ヽ二二＿＿＿＿L二二二二二／＿＿||＼　　.|
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ローかっこいいよロー

海外とかどうでもええわ
価値観が違いすぎるし
ジブリ映画なんか世界では千尋とハウルが一番人気なんだろｗ
日本とはだいぶギャップがある
ＤＢ厨は海外を持ち出さないとワンピに太刀打ちできないくらい追い詰められてるのか

＞ワンピース叩きたいがためにＤＢを引き合いに出している

正直返す言葉もない・・・はるか高みから低脳をたたくのって結構
面白いんだよな。

ワンピ信者を怒らせると怖いよ

>>68
コジマ電気の社長「マイクロソフトは海外を持ち出さないとコジマ電気に太刀打ちできないくらい追い詰められてるのか 」

>>70
kwsk

懐古厨さわぐな
ワンピの最新刊は発売一週間で１００万部越え

>68
何その負け惜しみｗｗ
売り上げで競うスレで手加減する意味が分からん

時代背景は一切無視で海外出すと価値観が違うとか
バカじゃねーの？

ワンピが海外じゃ全然通用しない只の言い訳じゃんｗｗ
誰もワンピだけ海外含めちゃ駄目なんて言ってないんだぞ

コミックなんてあくまでも商品だからな
商業価値で比べなくてどうすんの？

>73
それがどうかしたの？
あと600万部売れるには何年かかるのかなｗ

ＤＢ生誕１９８４年
ワンピ生誕１９９７年
よって２００８年のＤＢ売り上げと比べるなら２０２１年時点のワンピの売り上げが公平

いや今のＤＢ売り上げと比べるならワンピ連載終了から１３年後のワンピ売り上げが公平か(笑)

>>76
同意

セルとフリーザは声優さんがスゲかったのが影響でかい。
ワンピだと千葉神のバギーがシンクロ率2億％叩きだしてるが
他のボスキャラはいまいち…

>>76-77
つまりその時にワンピが１巻当たり700万部売れてればいいって事か、なるほど。
ワンピは多分100巻はいくだろうから７億部以上売れなきゃいけないって事か、なるほど。

>>79
セルは若本だっけ？フリーザ役の声優さんって他にどんなアニメやってたっけ？

>77
それでいいんじゃないの

ドラゴンボール
95年　1億1000万
05年　1億5000万
10年で4000万部増加

平均約100万増加

スラムダンク

00年　9300万
05年　1億1000万
5年で1700万部増加

平均約50万増加

ワンピは連載終了13年で頑張って
平均400万部の差を埋めてみなよｗ

統計学の話していい？

ワンピはまだまだ続くし売り上げもグングン伸びるし
ＤＢがどんどん差つけられるのは確実ｗ
近いうちに売り上げ2倍差つくだろうね
ＤＢ厨ｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗ

>>84
馬鹿だコイツｗ

>>81
にこにこぷんのネズミ

>>79
クリークも合ってるだろ

>>81
ピッコロ。ねずみの

>>83
してみて。どっかからコピペはってごまかすなよ、ゆとり君w
それとも「じぶんが調子こきました！すいませんしたー！」って謝っとくか？

DBは３億部でしょ
ワンピには無理だろ

>>1
もうリアルタイムでは抜いてたんだな
さすがワンピ

できないことや嘘をさも事実かのように堂々と言い張るクズ人間
それがOP厨。
なっ、>>83と>>91

>>1見ても明らかなように
DBの当時の人気って今のOPにかなわなかったんでしょ？ｗ

>>93
つ>>41

>>92
どうみてもＯＰアンチの自演だろ

何このスレおもしれーｗ
12で爆笑したし

>>1
ＤＢってワンピに負けてたんだな

>>91
たしかに>>91はワンピをコバカwにしてる感はあるが
>>83は嘘ついてまで必死にDBに対抗しようとする基地外

>>91じゃなくて>>95

どっちが人気とかどうでもよくない？
時代も違うし、そもそも同じ天秤にかけることが間違え

>>41なんか何の参考にもならんな
現実の数字として>>1のようになってるわけで
言い訳はよしてくれまじでｗ

>>100
どっちが人気って言うかそもそもスレタイがでたらめなことが問題。

>>100
そもそもスレタイがでたらめ。
DBがワンピ厨補正で3分の1にされてる。

>>101
増刷をしらんのか・・・
まぁ、OPは増刷無いから無理ないかw

>>1は事実
>>41は妄想（笑）

ﾜﾝﾋﾟｰｽは小学生まで。
おじさんは自重して！
正直キモいです。

増刷しらんやつ多すぎだろwwwwwwww
さすがワンピ厨（恥）

私はどっちの人気が上か下かをここで言い合って何の意味があるのかと言いたい。
時間を無駄にしてると思うんだが。
もっと何かやることがあるだろ。同志達よ。頑張れ

>93
全盛期のジャンプ読んでなくて
今のジャンプしか週刊で読んだ事ないなら
当時の人気について語る資格ないよ

600万部のトップと
300万部のトップじゃ
人気のレベルが違いすぎる

1億最速ですんません

歴代コミック売上げランキング
1位　DB　１億５０００万部（世界累計３億部）
2位　OP　1億４０００万部（〜４５巻）
3位　こち亀　1億３５００万部

一巻辺り平均売上げランキング
1位　スラムダンク　　390万部
2位　ドラゴンボール　360万部
3位　ワンピース　　　290万部

初版発行部数ランキング
1位　OP　　　　　263万部
2位　スラダン　　250万部
3位　アラレ　　　220万部
（DBは4位　200万部）

http://jp.youtube.com/watch?v=yxA85U1bHhM

>>110
連載開始から1億売上げまでの話数最速はスラダン
2位はDB、3位がワンピ。

ワンピは頻繁にコミックス出して（収録話数減らして）短期間で
巻数だしまくっただけ。

DBはアニメの視聴率も凄かったんだぜ
ずっとゴールデンタイムで放送してた
ワンピは降ろされたんだっけ？日曜朝にｗ

大体この時代になってもDBはOP以上にカード再販されたりゲーム出たりグッズ出たりしてるしな
しかも全部売上げDBの方が上だしｗ

>>111
その中で単純に話の面白さなら、OPが1番なんだがな。
DBは話はツマんなかったが、当時社会現象っぽかった。
OPはそこまではなってないな。
DB連載中は俺は中学生だったけど、毎週学校の行きがけに買ってた俺のジャンプを目当てに、
不良が10人くらい俺のクラスに終結してきてたｗ
もちろん、やつらの目当てはDB。
今考えても、全くストーリーのないDBに、何で皆夢中だったのか意味不明だな。

ちなみに、俺は「リンかけ」の頃からのジャンプ読者。

wii版売上げ
DBメテオ＝15万前後

OPｱﾝﾘﾐ＝5万前後

しかもDBメテオはPS2版も足すと40万前後

出しまくっただけって出せば売れるってもんじゃないだろｗ
需要があるから出してんだろ
ＤＢはインチキ品薄商法やって過剰に人気を演出してたのか
最低だな

>>116
＞ＤＢはインチキ品薄商法やって過剰に人気を演出してたのか

需要があるから売れるんだろ。馬鹿？（恥）

>>112
なんだ話数最速って？
スラダンが1億越えたのは終わって数年経ってからだし、別に話数減らしてコミックも出してないし。

＞出しまくっただけって出せば売れるってもんじゃないだろｗ

【小学3年生の問題】

100話を１２冊に収録
100話を１０冊に収録

総巻数稼げるのはどっち？

>>115
アドベンチャーなら11万売れてるが

519話を４２冊に収録
519話を５３冊に収録

お金を稼ぐことしか考えていない亡者が選ぶ収録方法はどっち？

DrSアラレや北斗の拳コミックスは、表紙の絵が綺麗でなぁ。
宝物のように扱ってたよ。

兄貴の影響もあったが、俺が楽しみで読んでた少年漫画は、時系列的には、
ドラえもん→リンかけ→アラレ→がんばれ元気→北斗・キン肉マン→おれは鉄兵→DB→タッチ→（空白の時）→刃牙→OP
って感じかなぁ。

>120
時代背景無視していいなら
ドラゴンボールZ 超武闘伝　145万本な

同世代なら
ドラゴンボールZ3、ドラゴンボールZ Sparking! NEO
共に60万本以上

11万？
何それｗ

>>122
自己レス

で、この中で無人島に3タイトル持って行くとしたら、ドラえもん、おれは鉄兵、OPかな。

>>120
wii最新はクルーズだろ？ DBのwii最新はメテオだから最新で比べろよ
ワンピの人気は落ちてるんだろ

てかワンピはもうwiiしか出ないじゃんｗ
DBはPS3、PS2、wii、DS、360、PSP、ｵﾝﾗｲﾝ、ｹｰﾀｲｹﾞｰと続々最新タイトル出まくってる
てか出しすぎ

>>121
ドラゴンボールの1話あたりのページ数は通常15Pで、連載後期には13Pとかあってかなり少なかっただろ

まず明確でないのは、
「何を」比較するのかということ。

たとえば浦和レッズと鹿島アントラーズを比較するとしても、比較項目は観客動員数か今年の成績か過去の成績か、いくらでもあがる。

今回のケースは、何を比較したいの？？

>>125
クルーズか
なんで初動と累計を比べてんだよｗ

初動で比べるならこうだ

Wiiソフト　キャラゲー初動ランキング

1位　61009　ワンピース　アンリミテッドクルーズ　New
2位　43659　起動戦士ガンダムMS戦線
3位　42501　ドラゴンボールZスパーキング！NEO
4位　38724　ワンピース　アンリミテッドアドベンチャー
5位　34783　NARUTO疾風伝　激闘忍者大戦
6位　34783　ドラゴンボールZスパーキング！メテオ
7位　25480　はじめの一歩　レボリューション
8位　20042　NARUTO疾風伝　激闘忍者大戦EX2
9位　15425　BLEACH　白刃きらめく輪舞曲
10位　9807　結界師

>>121
ページ数で比べないと意味ないだろ

>>121
ＤＢはあまりアシつけないから１話分のページ数が少ないもん(笑)
通常ジャンプコミックスは９話収録でいいんだが尾田はそれをしてない
９話収録をずっとしてたら今の時点で尾田は６億以上は余分に稼げ、集英社の利益にもなってた

ちなみに、DB連載中は、男塾とかいろいろ連載されてたが、俺は「赤龍王」を楽しみにジャンプ買ってた。
「赤龍王」が連載打ち切りで別雑誌に移動、入れ替わるように「ジョジョ」の連載が始まった。
「ジョジョ」は本当に衝撃的で面白かった。

その後、ほどなくして少年漫画はあまり読まなくなり、メインは「アキラ」「ビーバップハイスクール」のヤンマガ、
「めぞん一刻」「YAWARA」「F」「コージ苑」のスピリッツに移動。
大学生になった頃に、刃牙を目当てに少年漫画を読むようになった。

「あの漫画家が金の亡者だ」とかいう発想に至る時点で、一部分では少年漫画を語る資格はないなあと思うわけです。

嘘？　内容が唯でさえうんこレーザー漫画なのに・・　売り上げでも負けたらDBの存在価値が無いじゃない

>>128
どうせいっても10万前後だろ
メテオはマルチということを忘れるな

お前ら、確かにスレ違いだが、おっさんの俺が懐かしネタをいろいろレスってるのに、
実に鮮やかにスルーするんだなｗ

まあ気持ちはわからんでもないけどね。

どちらが上かと派閥を作って
結論のだしようのない水掛け論を繰り返すのは。

幼稚園〜小学校でよく見られる風景だよ。懐かしいねえ。

>>134
知らんよ、君が初動と累計で比べてたから突っ込んだだけだ

共通体験の濃さ、みたいなのがDBは凄いんだよね。
それはやはり、当時のジャンプの発行部数や、ガキの人口比でも明らか。
DBはある世代にとっての共通体験としてあるんだよね。
住んでた地域や、育った環境なんて、共通体験の前では、垣根はなくなる。
酒飲んでDBの話をすると、それはそれは盛り上がるもんだ。

また、娯楽としての漫画の地位も、今よりも上だった。
そもそも、今はガキの数自体が、俺がガキの半分くらいだろ。
それを考慮すれば、OPは相当健闘してると思うよ。

そういや当時DBは
また15Pで話進まねえのかよ
と愚痴ってた記憶あるな
あの辺の記憶がDBは後半gdgdだった気にさせてたのだろうな

当時、ジャンプは毎年新年号のたびに発行部数記録を伸ばしてたな。
400万部突破！500万部突破！みたいにさｗ

新年号は通常号に比べて分厚く、シールやポスターなどの付録がいろいろ付いてて楽しかった。
いろんな誌上企画もあったし。
だから、新年号は通常号より売れてた。
j表紙は、連載漫画家のコスプレ集合写真ｗ
当時の新年号のみで良いから、全部保存していたら・・・とちょっと残念だ。

いつも思うんだがなんでワンピとドラゴンボールとで張り合うの？
影響力 浸透力 評価 功績 全部ボロ負けじゃなイカ？
尾田自身も比らべられるのすらも畏れおおいと言ってるのに

>>141
直撃世代同士による、世代間闘争のようなものじゃないか？ｗ
OP直撃世代にとっては、DBは自分達が漫画に目覚めた時にはすでに終了してるタイトルなわけだろ。
OP直撃世代にとってのDBというのは、
俺の世代にとっての「あしたのジョー」のような存在なんじゃないかな。
後追いでコミックスで読めるわけだけど、当時の空気までは分からないからね。
何となく羨ましいような気分もあるんじゃないかと。
俺も「あしたのジョー」直撃世代に対して、何となく羨ましいような気持ちがあるし。

>>141
ワンピアンチがDBなら勝てると踏んでたてたんだろ

>>143が正解かと

DB信者>格下のワンピと争っても価値を落とすだけ
ワンピ信者>現役の連載陣の中でトップだから持ち上げるなら現役連載と比較する方が得

DBアンチ>勝てる相手と比べてもDBを叩けない
ワンピアンチ>思う存分ワンピを叩ける

ドラゴンボールはフリーザ編の面白さはどんなバトル漫画より上だが
その後はgdgdで全体の完成度はやはり

ジョジョのほうが上だろうな
ジョジョなんて通算100巻近いのに
gdgd中だるみもせずクオリティを保ってるのは異常
最新作は絵も別人が描いてるんじゃねーのってくらい
美麗だし
線が少なくなって見やすくなった上一本の線の強弱がメリハリすごくついたので
彼の苦手だった遠近感の表現が克服されてる
桂正和の弟子だった頃
ずっと言われ続けてずっとできなかった
空間を描けるようになってる

瞬間最大風速はDB
全体のまとまりはJOJO

ワンピ？何それ？
絵は汚いし話の展開は無理あるし盛り上がりがないし
子供が手がのびるぞびよーんとかいってるようなレベル
あんなのを支持してるのは幼稚園児だけだろ

ジョジョは６部が致命的にgdgdじゃん(笑)
６部の人気のなさは異常(笑)

ジョジョは話の飛躍の仕方が他に比類がないな
バトル中に関係ない話をしだしたかと思うと
たとえ話として関係していて
その後の急展開の説明になっている
常に新しい話題があるし
それは漫画の粋をこえている
ノミの勇気やバイクの運転やスポーツジムで他人がチンチンいじった手で
器具いじってないかとかベジタリアンは革製品を身につけるのかとか
漫画の粋をこえている

しかし必然的にそういう話題は読者の対象年齢があがるな
子供はスポーツジムいかないからな

回転の強化に黄金比を出してくるような見識の高さが
尾田にはない
漫画からにじみ出てくる教養の深みが
尾田にはない
一見関係ない話を関係させてくるイメージの広がりが
尾田にはない

なぜかジョジョ厨が

ジョジョは、連載が始まったときの衝撃が凄かった。
「うわ、これは今までのジャンプの漫画と全然違う！」と思ったもんだ。
同時に、「すぐ終わっちゃいそうだ・・・」と思った。

今、ジョジョを楽しんでる若い読者は、当時アンケートを書いてた連中に感謝すべきだなｗ

８時だよ全員集合と俺達ひょうきん族だな

>>150
JOJOの連載当初は北斗のパクリって思ったがな
絵が似てたから

鳥山も尾田みたいにしてヤムチャとかチャオズたちの過去回想に1巻まるまる使ってたら100巻くらいイってたな

30%超えアニメが山ほどあった80年代に一度も30%超えたことないDBに社会現象とか(笑)
初版もスラダンより刷ってもらえなかったくせにw

>>152
そう言ってるやつは多かったな。
俺は、そういうやつに、「お前、どうしてこれが分からんの？」と言って馬鹿にする嫌なガキだったなｗ

>>154
wikiとかはおっさん信者が改変しまくってるからな
昔のアニメなんて今より餓鬼が遥かに多く数が十分の一にも満たない時代だからあれぐらい売れて当たり前だった
寧ろ同期の人気作と比べても劣る程度　昔だからアンパンマンでも儲かったんでつよ

DBはDBという一つのジャンルであり産業であり
ものすごい経済効果を生み出していた
アニメや漫画関連産業の総売上からDB関連をのぞいたものより
DB部門単独のほうが売り上げが多かった
これこそ社会現象だろう
鳥山的にはピッコロ編の終了で終わりにしたかったけど
編集部が左下にもうちょっとだけ続くと強引に書き込んで続けさせたし
フリーザ編の終了の時には今度こそ終わらすと編集部にも認めさせていたけど
関連産業各社の社長たちが鳥山のところにおしかけて
うちらの会社をつぶさないでくれと頼み込んで続けさせた
もうDBに何十社という企業が命運を託す状態で
鳥山や集英社の一存ではどうする事もできなくなっていた
ブウ編の終了で終わらせたのも相当もめたらしい
ジャンプが一時あそこまでの発行部数になったのもDB人気

子供のいる家庭でDB関連商品のない家はない

おまえら、鳥山と尾田に謝れ。
仕事しろよ、おっさん。

>>158
根拠は？

ドラゴンボールは世界で2番目に売れてる漫画
そこらの漫画じゃ勝ち目ないに決まってるだろ

>>161
一番売れてる漫画ってなんなの？
なんとなく気になった

X-MEN

>>158
俺の学校はそうでもないよ、４分の３だな、どんなによくても。

1番売れてる漫画ってなに？

世界一売れてるのはX-MEN

DBの実写をベースとした漫画、
アニメが出るという噂があるんだけど・・・

X-MENとか糞もおもしろくねえぞｗまじで
同じだよ
つまんねえDBやナルトやブリーチが世界で売れるんだよｗ

>156
> 昔のアニメなんて今より餓鬼が遥かに多く

人口統計によると
ドラゴンボールZアニメ開始(1989)とワンピースアニメ開始時(1999)の0〜14歳の人口は
400万人程度しか変わってないようだけど？

表２−５　年齢（３区分）別人口および増加率：1884〜2006年
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2008.asp?chap=2&title1=%87U%81D%94N%97%EE%95%CA%90l%8C%FB

>>167
鳥山以外が描くなら興味ないわ

子供の数より漫画買う大人が増えたってのがあるね

Xmenって1963年開始でしょ？
世界一の4億(2000年)でもかなり長い連載を経てなんじゃない？

ドラゴンボールがなかったら存在しない漫画
それがＯＰ
ドラゴンボールのが偉大

ＤＢがもしなかったら色んな所に影響あるだろうが
ワンピなんてなくてもどうでもいい
変わりの漫画がなんか連載されるだけだ

DBは内容が稚拙。なぜあの漫画が人気が出たのかというと絵がうまいから

そりゃあワンピにも言える事だろｗ
絵が上手いかどうかは知らんが

>>155
今じゃすっかり嫌なハゲオヤジだなｗｗ

>>169
DBのアニメ放映開始をＺの放映開始にして少しでも遅くしている所に憐れみを感じるｗｗ

>>173
妄想で生きていけるお前が羨ましいｗｗ

さぁさぁ、ワンピ信者が嬉しそうです（笑）

ドラゴンボールの勝ちなのは明白なのにお前等よくまぁ飽きずにやるよな

ちなみに
ワンピ＝今のジャンプの看板
DB＝日本漫画の看板

ワンピ信者痛いな

>>181
DBとかどうでもよくて
このスレがあるかぎりワンピを叩けるからな

>>13
お前ワンピ厨だろ

>178
別にドラゴンボールと比べても良かったんだが

ドラゴンボール(1986)

平均視聴率
（関東）: 21.2 %
（関西）: 26.7 %
最高視聴率
（関東）: 29.5 %
（関西）: 31.1 %

ドラゴンボールZ(1989)

平均視聴率
（関東）: 20.8 %
（関西）: 25.4 %
最高視聴率
（関東）: 27.5 %
（関西）: 34.0 %

1985年と1990年は
350万人程度の減少だけど
視聴率ほとんど変わってないよ

というかｄｂに絡んでくるなって感じだろ

勝手にやってればいいだろ

>>184
ワンピ厨は自分達のせいでワンピを嫌いになる人がいる
という事を理解した方がいいよな

>>187
DBはかわいそうだがたまたま１番ワンピを叩けるネタだったからワンピアンチに利用されるんだよな

ストーリー的には付け足しのような魔人ブウ編とか考えると一貫性のあるワンぴが上かな。
尾田も鳥山を尊敬してるしDBあってのワンぴかと

ワンピアンチはワンピとDBを比較してワンピの糞っぷりを叩けるし
ワンピ厨はワンピとDBが比較されることによって「あのDBと比較されるなんてワンピは凄い」と優越感に浸れる

DB信者だけが嫌な思いをするスレ

ワンピアンチって別の現役漫画の信者？

付けたし引き延ばし漫画を見て来た今の漫画家達だから、伏線やフラグを上手く使う漫画を描けるんだと思う
同時期に連載されていたら、
と言う考えで議論することは無意味

DBは３億部

ＤＢを盾にしてワンピの評価を下げようとするワンピアンチ(笑)

ドラゴンボールは漫画オンリーな売り方がメインじゃないしアニメの方がどちらかと言えばデカかった気がする
アニメも漫画も黄金時代にやっていてワンピよりも商業的にはドラゴンボールの方が成功するのは必然な気がする
総売り上げでの勝負ならワンピなんて話にならないだろ。
ワンピの売りは内容勝負なところじゃないの？アニメや映画、ゲームの人気なんてたかがしれてるし
それとやっぱり諸々の売り上げを伸ばしたいならキャラクターの魅力が凄い大きく関係してくると思う。
ワンピの物語は面白いけど、まるで魅力的なキャラが登場してないのが結構痛い要素だと思う
それに比べるとドラゴンボールは変なキャラや印象に根強く残る台詞も満載だから
色々なグッズが売れてくるのは仕方ない。
ベジータ、フリーザ、セルに匹敵するようなサブキャラがいない以上ワンピが漫画以外でドラゴンボールの売り上げを抜くのは至難。

ワンピースもでもストーリーとか水増ししすぎてシャブシャブじゃね

初期の頃は結構おもしろいけどグランドラインはいって以降
なんか枝葉の部分とか別に面白くなくて省略していい部分までやってるっていうか

こち亀なみにながくやるつもりなんだろうか

ま、ワンピは11年ジャンプの看板だもんな(笑)
小畑も冨樫も森田も荒木も岸本も久保も原作尾田の売り上げには勝てない(笑)

>>197
そう思ってるうちはまだワンピを読めてない証拠だと思う。
むしろグランドライン入ってからの方が全然面白い

存在価値
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OP

誰がなんと言おうとこれだけは１０００％ガチ。

DB信者なんてほとんど爺だろ
いい歳してこんなスレで頑張るなよｗ

>>200
そんなみんな知ってるだろ
DBの存在価値を越える漫画なんて日本にないだろ・・・そもそも。

>>201
全体見たら知らんが、ここに来てるDB信者なんて一握りで
若い奴ばっかだろ。俺は大学生だし。

七武海がいてシャンクすだの白ひげとか黒ひげらがいて
嫌それだけじゃなくて新たにルーキーもいっぱいいて

後忘れてほしくないけどアルビダとかピエロみたいなやつも
そういやいたとか
まだ誰かいたけどみたいな

なんか焦点がぼやけすぎてわけわかんなくなってきてるだろ
もう７武海倒すまで分けわかんないキャラ出すなよみたいなのあるだろ

よくわかんねぇよって感じだろ

>>203
DBやってのは１０年以上前だぜ？
そりゃあ若いのもいるだろうけど、リアルタイムの奴ならもういい歳じゃん

思い出した
あとドラゴンとかいうやつもいたは

>>199
同意

鳥山さんは40歳で実質連載漫画家引退しちまっただー

DBは連載終了してもずっと人気あるけど
ワンピは連載終了して2〜3年たったら誰も語らなそうな気がするな

俺アンチワンピじゃないからね

>>205
リアルタイムの奴なんかほとんどいないだろ、ここには。
そもそもリアルタイム経験者でも２０代半ばぐらいじゃないか？
２０台半ばはおっさんなのかは知らんが。

ドラゴンボールはアニメの展開で糞長いイメージがあったが、実際に読み直すと展開早くてあっさりしてるんだよな

ワンピースは面白いんだが、何回も読み直そうとは思わん

>>210
まあ小学校に読んでた奴はそんくらいの歳だろ。オッサンとは言わんが
ただあの時のジャンプは年齢層は今より高かったと思うぞ

↑
ＤＢはバトル漫画
ＯＰはアドベンチャー漫画
ＯＰに一貫性がなかったら漫画として成り立たない
そもそも書いている漫画のジャンルが違う

>>213
そこを履き違えてる馬鹿がこのスレには多すぎるよな

後、ワンピースは今の所はどうしたらあがりなのかよく読者に伝わってない
気がするのが問題だと思う
ワンピースがなんなのかもわからないのに目指してるのもよく分からないし


後、ワンピースは今の所はどうしたらあがりなのかよく読者に伝わってない
気がする
ワンピースってなんなのかわかんないっていうか
天竺みたいなかんじなのかとか

ドラゴンボールはこいつを倒したら終わりっていう単純すぎる
目的があったけど

まぁ、どっちも面白いんだけど

>>212
こんなことしてないで働けよ、リアルタイムに詳しいオッサンw
あの時はとか回想に耽ってんな、ハゲw

>>216
うるせえボケ。オッサンのDB厨が。頭剥げてきた頃な歳だろお前ｗｗｗ

>>212
すまん、一ついい忘れてた。


いい歳してこんなスレで頑張るなよw

じゃあお前はいくつだ？俺は確かにいい歳だがなｗ

>>217
ぶっちゃけいくつなの？３０ぐらい？俺は１９歳。

もう中傷する奴しかいなくなったなｗ
まぁ少年漫画が非常に残念な世代だからなｗ

>>212
２０ですが？
いくつなのか正直に行ってみろよ、ワンピーのオッサンw

>>220
ぶっちゃけると２３だ。だからいい歳だろうな

おいおいｗ
コンパ開くなよｗ

>>222
２０のくせに偉そうにDBがどうとかほざいてたの？
馬鹿丸出しだなおいｗｗｗ

>>223
留年すか？ニートすか？就職しないんすかw

>>226
学校池よ糞ガキ。それとも高卒のニートか？

>>196
所謂漫画オタ（ＤＢ信者、ワンピ厨）以外の人間がどう思ってるかは知らないが
オレは
ベジータ、セル、フリーザより
ミホーク、くま、ドフラミンゴの方が全然カッコイイと思うんだが？
悟空より、ワガママなルフィの方が感情移入しやすいし、
ロビンが格好良いし
キャラクターに魅力が無いってのは、そっちの個人的な意見でしょ。
先輩作品が業界からも消費者からもよいしょされるのは当然だし。

>>227
自分大学生で今日は講義終わったっす！
バイトまで半端に時間あったんで来ました！
ニートのアニキは常時張り付きすか？ワンピの守護神すね！

>>229
嘘付けよお前引きこもりのキモオタだろｗｗｗ
携帯空の奴は大概そんな感じだからなｗｗｗ
見栄張るなよｗｗｗ

まあ俺もバイト終わりだけどね

もう、レベルの低い会話はやめろよ
どっちでもいいよ

むなしすぎるｗｗ

これテレビ番組の企画になんねーか？タレントそろえてよｗ

>>230
バイトってワンピ擁護書き込みのバイトっすね！趣味と実益兼ねてアニキにピッタリスね！お疲れさまでした！
自分はこれからバイトっす！

>>234
２ｃｈでDBマンセーのバイトか？集英社からいくら入るのか知りたいね

小学生時代を思い出し、意味のない優劣つけを楽しむのもいいではないではないですか。

というわけで…

「ドラゴンボール」は7文字。
「ワンピース」は5文字。
一文字あたりの部数はワンピースのが上。

>>235
ワンピこそ今の集英社がヨイショしたい対象だろw
支離滅裂になってるぞw

冷静になってドラゴンボール読んでみろ
本当に面白いか?ただの思い出補正じゃないのか

ワンピはキャラ出しすぎて収拾つかなくなってるよな
しかもどうでもいいキャラ出しすぎ
この前忘れた頃にエースとか出てきて今更感が漂った

アルビダとか良いキャラしてんのに倒されて以降、僅かしか出て無いね。
普通の話し方で普通の人間の姿をした海賊が見たいです＾＾

ＤＢを思い出補正してる人もいるかもしれないな。
だが毎週のワンピの展開やこの先の展開にwktkしたりまだ出てない強キャラに過度の期待をしてワンピを神格化してるワンピ厨も多いよな。
能力すらわからんジンベエやらドフラミンゴがセルや魔人ブウみたいに語り継がれるって奴もいたしなｗ

>>239
ワンピこそ冷静になってよむと
新しい場所→事件→タイマン×敵の数→ひと悶着→解決・感動
のループになってるじゃないか

まさしくこれは…
10代､20代VS1980年代で思考回路の止まった30代、40代のおっさんの闘いか。（笑）

>>243
DBもワンピもワンパターンなのは一緒。
その中で以下に面白いものを詰め込むか
ワンパがダメだったらチャンピオン系のバトル漫画読んだら？
時々、変な方向に逸脱するが・・・

>>245
いやここワンピとDBを比較してるスレだろ。何いってんの？

>>246
ワンパターンを否定する人が多いからだよ。
いや、確かに右翼雑誌を持ち出して済まなかった・・・

ジャンルの違うものの比較に何か意味があるんだろうか

ワンピは長いが
キャラが成長しないから積み重ねたものがなくＤＢより遥かに薄っぺらい
しかもループだしな

やっぱＤＢはすごいよなあ
世界レベルで人気あるとここまで違うのか
ワンピ・・・

少年期→青年期→中年期→その息子　DB
ルヒ→ルヒ→ルヒ→ルヒ　ワンピ

たしかにワンピは強さの上澄みみたいのがわかりにくいよな

ドラゴンボールは戦闘力とか分かり安すぎてインフレしてる感は
あったけど

ブリーチとかナルトとかｈ×ｈにくらべて描写が少ないよな
懸賞金とルフィが小さくなるぐらいか

同世代のｊ漫画と比べると

>>244
とてつもなく底辺の戦いだなｗ
しかもＤＢとワンピ両方評価できるってことは
いまだに少年漫画卒業できてないってことかｗ
ＤＢ世代は世間一般っとか言ってるが同年代にＤＢの話してみｗ
引かれること間違いなしｗ
ガキの頃からいつまでもジャンプ愛用してないでさっさと卒業しろよｗ

クリリンのことかー（笑）

>>254
DB読んでる奴が何故30代40代かが良く分からんのだがなぁ

それは兎も角、本当に良い漫画、世代を超えて支持される漫画なら
むしろそういうおっさんにこそワンピも読まれてないとおかしいだろ

ブルマがあれだけ頻繁に髪型変えてもブルマとハッキリ認識できるし
老いもうまく表現出来てるなと感じた

DBのよくない点は
「くそったれ」という言葉が多い
10回くらいでてくる

セルの頭の中に核があるなら
ゴクウの瞬間移動かめはめはくらった時に
上半身ふきとんでたからあそこで死んでないとおかしい

未来のトランクスはゴハンのスーパーサイヤ人みてるんだから
ゴクウのスーパーサイヤ人みて驚いた俺とそっくりだとかいうのおかしい

ほかにもいくつかあったな

>>256
リアルタイムで読んでいる人って普通にその位だろうね。
オレは逆襲のチャパ王くらいの時だな。はぢめてのジャンプは・・・

嫁をいつまでも18号と呼ぶのはおかしい
夫婦になったらじじいの家を出るべき

DBに人気がでてきたのはピッコロ編あたりからで
それまでは大した漫画ではなかった
今のジャンプで連載してたらバトル漫画化する前に打ち切りだったな
ジョジョもだが

>>242
ベジータやセルなんて語り継がれてんじゃなく、滑稽だからただネットでネタになってるだけだろ。
特に魔人ブウなんて適当極まりないキャラ、さっぱり人気も無いんだが。

黄猿、青キジ、クロコダイルやドフラミンゴはピカレスクでパンチも効いてて
超カッコイイだろ。
オッサンはどういうセンスしてんだ？
宇宙人好きな懐古オヤジは一生Drスランプ読んでろ。

DB厨に確認しておきたいが
Naruto＞＞＞＞DB　でいいよな？
http://www.google.com/trends?q=naruto%2Cdragon+ball&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

ジョジョ最強特に４部
絵は３部から４部前半が良かったな

>>260
お前さんは100巻超えてもなお、自宅内でも山岡さん、栗田さん、きみ、あなたと呼ぶ
冷え切った家庭をご存知ですか？

>>259
俺リアルタイムだと勘違いしてたけど
そういや原作だとジャンプだともうブウ編だったな・・・
本当にしょっぱなからよんでるとそうなるのかね

DBのフリーザ編は前半中盤はベジータが主人公

人造人間編以降のベジータの零落ぶりはみるに耐えない
やられては俺が返り咲いてやるぞみたいな事いうばっかりで
情けなさ杉

いやアニメ版に限っていうならｄｂの一番鬼畜な所は
自分の娘にクリリンが元彼女の名前をつけてることだろう

>>261 黄猿とか青雉とかがむしろワンピ信者にしか話題なにもされないだろ
ＤＢキャラセルやベジータがネタとか
セルは若本も大きいけど

>>262
なんでナルトが関係してくるんだよｗ
まあでも海外人気だけみたらそれで問題ない
というか外人の忍者好きは異常

>>261
ワンピキャラかっこよくはないだろ・・・
個性を出そうとしてるのは分かるんだが

>>268
このコテハンさんもフリーザ様は認めてる。

そういや総合格闘技のイベントで入場曲をナルトの曲にしている外人選手がいたな

ワンピは今日本一売れてる漫画にしては存在感が希薄だと思う
数字だけ凄くても実感ないわ

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>>272
主観だけで語って説得できるのは最初から同じ意見の奴だけな
事故意識強化というか再確認による
自己暗示もかねてるのかもしれないが
そういう事をする人間は認識が揺らいでるから
そういうことをするんだよ

>>228
カッコイイ、カッコワルイの話はこれっぽっちもしてないんだけど・・・
まぁ、偏った視点でしかモノを見れない人はそう感じるのかもね。
参考になったよ。

>>261
＞超カッコイイだろ
↑主観のみ乙ｗそんなキャラワンピ読者しか知らねーだろｗ少なくともセルやフリーザは読者以外も知ってる人が多いだろｗ
知名度もインパクトもキャラデザインもセルやブウやフリーザには敵わないよｗお前のように主観のみで話していいならワンピの敵はバギーミホーク以外糞だよ。
ドフラミンゴはまだ未知だからまだいいとして三人しかいない大事なキャラを邦衛や松田をモデルに描いてる時点で終わってるｗ

何がワンピだよ
糞が
何が世は海賊時代だよ

今は腐敗と自由と暴力の真っ只中な時代だろ

>>277バカ？なに漫画の世界に入り浸って本気ニシテンノ？

>>釣られた悲しい男よ
誰よりも無知な故に…

＞277
TOMCAT乙

レイリーの渋カッコヨさは異常

ウルージのキモカッコよさも異常

今の子供ってワンピースごっことかするのかな

(*^_^*)
>>274
客観的なデータで証明出来るんじゃないかな。
たしかに単行本は売れてるけど、本誌は売れてない。
本誌＋単行本の読者を合わせると、やっぱりドラゴンボールの方が 多くの人に読まれている。
それに世間的な存在感は、アニメをベースにしたメディアミックスがポイントになって来るからね。
そこらへんはワンピースの最大の弱点だと言える。
そして、アニメには尾田も関わっているから 言い訳出来ないんだよね。

>>282
ゴムゴムのガトリングとかやってる奴はもしかしたらいるかもしれんな
だが、かめはめ波ほど独自のポーズもないから真似はしにくいだろうな

>>282
子供はナルトごっこしてるのは見たことある。
ワンピで原作以外で元気な部門はエロ・ホモ同人誌ぐらい。

ワンピの天下はまだまだ続く

完

こないだ久しぶりに読んだドラゴンボールのあまりのつまらなさに驚愕した
思い出は綺麗なまま残しときゃよかったよ

当時はかめはめ波、魔封波、どどん波はマネしてた。
それでごっこ遊びしたわけじゃないんだが、なんか流行ってた。
あとは北斗残悔拳くらいか。

>>287
そのまま美化しときゃよかったのに

>>276
何が終わってるのかサッパリだなおい。
邦衛や松田をモデルにするのはむしろ読み手からしたら意外で、面白いんだが。
ベジータ等の知名度が高いのは、ただドラゴンボールがメジャーだからだろ。
キャラクタの知名度が高いから魅力的とは限らない。
知名度でＤＢより上の作品となると、北斗も肉もスラダンも負けて、語るべくもない様なアニメしか出てこないんだから比較にならんわ。それは衆知の事実。
サザエやのび太が魅力的か？
それと同じ事だろ。
漫画自体の人気にしたって、現実に今持ってＤＢコミックがワンピより売れてるならまだしも、
そうじゃないんだからワンピが上だな。
どれだけオッサンが好景気の時代に便乗した売上持ってきても、そんな物は近いうち塗り替えられるんだよ。
ガキにも大人気とか、若い世代にも受け入れられてるとか、
そんな物は企業の誇大広告。
まぁ、それも若い頃に電通を鵜呑みにしてきたオッサンには理解出来ないだろうな。
せめて頭の黴掃除してからレスしろっつの。

>>287
俺は大人になってから初読したんだが、つまらんかった
中身がないし

DBって話マジつまんねーよな
あと鳥山は画力が凄いって言うけどすごい手抜き絵ばっかりで萎える
漫画としての質はOPのが数段上だと思う

いや、絵はスゲーうまいだろ
話しは確かに大人になってからよむと辛いものがあるのは認める
そういう意味ではワンピのが上かも

>>290
自論展開に関して主観に偏ってはいるが
ある程度客観性を持たそうとしている節があるんで。まだ理解しようと思えるレスだな。
だがドラゴンボールが知名度が上だったり、電通のコマーシャルのせいだと言った点だが
それはワンピースにも言えることじゃないのか？
映画化もされ、アニメ化もされ、ゲーム化もされ、ローソンなどとタイアップもされ
現在と今じゃ比べることは容易には出来ないが、企業の思惑や見通しは今も昔も変わってないように思える。
ついでに言うなら、魅力的だからこそ利用価値も高いわけで、それはどちらにも言える。
だから、どちらか一方を褒めてどちらか一方を貶すというスタンスは個人的に随分滑稽に見える。

＞290
お前の感想なんて誰も聞いてねーよｗ

突っ込み所満載だな
とりあえず、コテも書き込みもさむい

ワンピースは底の浅いセリフを吐くのが嫌だ
さっぱりしてるドラゴンボールのがいい

一通りここ読んでさ、もーなんてゆうかオジサン達と俺らの世代は解り会えないってきっと…
なんせ20年も前の作品を持ちだされて、「すげーだろ？」みたいな事言われてもな。今、21世紀だし…
DBはよくジャンプでゲームの宣伝でなんかで載ってるから全部読んだ事あるけどホント子供騙しって感じの内容だわ。
作品からメッセージ性や、作者の情熱みたいなのがまるで伝わらんのよ。
これなら同じ海外人気が凄いとされてるナルトの方がが上。（疾風伝に入るまでかな？）
俺も含めて今の若い奴ってちょっと自分の人生に冷めてるとこあるんだけど、
OP読んでると「夢を見続けて頑張るって悪くないじゃん！」って気分にさせてくれんだよね。
だから一部のオジサン達も仕事わざわざ休んで？まで昼間っからこんな所でDBの素晴らしさをアピールするなら自分達と同じ精神年齢（笑）の近所の幼稚園児か小学生にでも熱く語ってろや（笑）

＞OP読んでると｢夢を見続けて頑張るって悪くないじゃん!｣って気分にさせてくれんだよね｡


きめぇｗｗｗｗリアル厨房だろｗｗｗｗ

で？
どこを縦読みしたらいいのDB＞＞＞ワンピなんざゆとりの中でも承知の事実だろ主人公がゴクウの劣化だわゆとりの俺でもわかるわ
釣りレス多過ぎ

>>297
おわわわわ(汗)

ワンピが連載終了してこんなに語り継がれてゲームがバンバン売れると思うか？
連載中の今でも誰も語ってないしゲームも売れてねえのに
ワンピはドラゴンボールが築いたジャンプバトル看板漫画の座に乗せられただけ

二世議員とかと一緒だよ

たしかに妹(19)世代のやつら見てると冷めてるわ
なんかもっと人生楽しめばいいのにって思う
それが当たり前でかつ良いと思って優越感にひたってるのって今のガキめらどうよ？
OP面白いのは認めるよん

＞297
お前よく恥ずかしげもなく
そういう事言えるなｗ

本気で鳥肌たったわ
このスレで一番痛いって

勝手に海賊王にでもなってくれよｗｗ

長嶋と王だな

記憶はドラゴンボール


記録はワンピース

ワンピは確かにつまらんが編集部の方針のせいでもあるだろ
本人もこんなになるとは思ってなかったようだし

ジャンプの長期連載の宿命じゃね
引き伸ばし引き伸ばしで間延びして見える
ドラゴンボールとかは未来でトランクス以外全滅してて軽く衝撃受けたりとか
色々スパイスも有ったけどそれでも50巻足らずで蛇足と言われる部分多いし

ワンピなんて尚更だわな。テンプレどおりの話の進み方になっても仕方ないのかも

>>304
長嶋茂雄がドランゴンボール
長嶋一茂がワンプース

DB：美空ひばり
OP：絢香

>>297こいつは関わりたくないな

>>299
残念でした＞＜

最も友達になりたいキャラランキング
http://life.oricon.co.jp/54280/

10代に聞いた今までで、最も面白いと思った漫画ランキング
http://english.oricon.co.jp/news/58239/

＞俺も含めて今の若い奴ってちょっと自分の人生に冷めてるとこあるんだけど、
OP読んでると「夢を見続けて頑張るって悪くないじゃん！」って気分にさせてくれんだよね。

ごめん、引いた

ワンピ厨の唯一の心の支えが操作可能な発行部数のみｗｗｗ
ジャンプ看板アニメが早朝に左遷されるなんて前代未聞だぜ？

＞309
だから、600人のアンケートで何を言いたいんだ?

>>311
実際にも売れててごめんなさい
ONE PIECE　最新刊51巻初週で異例の100万部越え
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080910mog00m200041000c.html

>>306
そのあたりが落としどころだよね。

ただ、ＯＰの方が面白いって意見はいいが
ＯＰの方が絵が上手いってことだけは絶対にない。

ＤＢの押し過ぎはやっぱ若者にはよく思われないだろうねー
俺22だけど。
俺はＤＢの方が「読みやすい」と思うな。

2006年度、漫画家の会社所得ランキング

鳥山明　　２１４０億８３００万円　バードスタジオ
高橋和希　　　 ５億１０００万円　スタジオダイス 　　
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　藤子エフ不二雄プロ 　
長谷川町子　　４億４７００万円　（財）長谷川町子美術館 　
岸本斉史 　　　３億７４００万円　スコット 　NARUTO
許斐剛　　　　　３億４７００万円　テイケイワークス 　
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド 　
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ 　←
井上雄彦　 　　２億２０００万円　アイティプランニング

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51332222.html

漫画家　　　　　年収　　　　　　　代表作
鳥山明　　　１４億８３００万円　「ドラゴンボール」
高橋和希　　　５億１０００万円　「遊☆戯☆王」
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　「どらえもん」
荒川弘　　　　４億５０００万円　「鋼の錬金術師」
長谷川町子　　４億４７００万円　「サザエさん」
岸本斉史　　　３億７４００万円　「NARUTO」
許斐剛　　　　３億４７００万円　「テニスの王子様」
尾田栄一郎　　３億３３００万円　「ONE PIECE」
やなせたかし　２億７０００万円　「アンパンマン」
井上雄彦　　　２億２０００万円　「スラムダンク」
北条司　　　　２億　７００万円　「シティーハンター」
矢沢あい　　　２億　３００万円　「NANA」
武論尊　　　　１億２４００万円　「北斗の拳」
佐藤秀峰　　　１億２２００万円　「ブラックジャックによろしく」
秋本治　　　　１億２１００万円　「こち亀」
弘兼憲史　　　１億　７００万円　「島耕作」
天王寺大　　　　　８２００万円　「ミナミの帝王」
高橋陽一　　　　　６９００万円　「キャプテン翼」
臼井儀人　　　　　６７００万円　「クレヨンしんちゃん」
ハロルド作石　　　５４００万円　「ゴリラーマン」
石森章太郎　　　　４７００万円　「マンガ 日本経済入門」

>>313
推定値は実売とは結構違うぞ

>>314
ワンピは微妙に子供狙ってるのかわからねえってのは有るな

DB>ワンピのDB厨な俺でも、ナルトのが年収いいのはスッゲー納得いかねえ

>>317
どっちみち売れてることは確かですな、日版の数値見ても

結論を出す、ワンピが上。

>>318
加盟してる書店で自社買いすりゃ操作可能
推定値ｗｗｗｗ

遊戯王みたいな駄作でもカードゲームが当たったせいで年収はワンピ超えか・・・。
せつないなｗ

鳥山明のメカデザインセンスとジャングルとかの絵の巧さには異論はないよな？

DB厨論破されまくりﾜﾛﾀ

>>322
ねえｗｗクロノトリガーの公式絵は今みても良い物だと思える

>>318
ジャンプ看板漫画で有る事は間違いないからな
しかしナルトが上は納得いかねえええええ

尾田のデザインセンスとディズニーのパクリの絵柄には異論がある
ワンピの絵ってアンパンマン並みに簡単な絵だから画力必要ない

>>312
流石に、600人アンケートとだれかもわからない奴一人の主観を比べると
アンケートの方が客観性を持っていると言える。
そこにある程度のブレはあってもな。

>>320
その自買いすればいいというのも推測の域を出ない。
操作可能だからやっているということにはならない。
かといってやってないと言いきれるわけでもないので
信用度としてはそこらの名無しのレス一個よりは上と言ったところだが。

>>325
アンパンマンの顔はむずかしい。
描いてみりゃわかるが、単純な線と丸だけの顔だから
あんなかわいい、愛敬のあるように描けないw
なかなかバランス感覚必要だよw

何か噂によると一巻あたりの売り上げもドラゴンボールよりスラダンの方が売れてるらしいじゃん
ドラゴンボールってもう何もうりがなくなったな

>>320
認めたくないのはわかるけど自社買いって…

噂（笑）

>>331
日本の10大漫画家を決めようね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222596987/


ここなんだよｗ
俺もまだソースとか見てないから分からんのだが

しかしスラムダンクやシティハンターのような
大人も楽しめるかっこいい漫画が今のジャンプにはないのが残念だ。

>>325
DBのストーリーはアンパンマンに負けてるがなｗｗ

アンパンマン舐めんなよ。キャラ数ぱねえぞ

ワンピコミック200万売れてるなら何でこんなに知名度低くくてゲーム・アニメがズタボロなんだ？ｗ
本来ならドラゴンボール以上の社会現象になってるはずだろ
それをどこのアフォが出したかわからん胡散臭い数字だけ出してきてワンピ凄いとかアフォかとｗ

ソースもなしで妄想で発行部数は捏造と言ってるアンチのほうがよっぽどアフォかと。

>>336
知名度がズタボロ？一体どんな調査をしたんだい？ソースは？
少なくとも今現在連載している漫画の中ではトップクラスだろ？

それにゲームやアニメは漫画とは違うもの尾田以外の力が強く出る
だから尾田の描いた漫画のワンピこそ面白いって話は全くおかしくないだろ
それに10年前くらいには社会現象になってたよ
キムタクがワンピ好きとか言い出してた頃

フリーザ編まではまじ面白い。それ以降はひどい内容。
鳥山明のモチベーションの低さがわかる。

>>292
スランプ後期やDB初期をみることをオススメする
DB中期以降になると手を抜いてはいるが、そこいらの漫画家じゃ
太刀打ちできないレベルのクオリティで仕上げている

>>322
鳥山に画力でガチで張り合えるのなんて大友とか駿とかくらいしかいない

>>338
ドラゴンボールに比べて全く社会現象になってねーだろ？
でもコミック売り上げだけが何故か上らしい
操作しやすいコミック発行部数だけがDBに勝ってると知ったら怪しむのが当然だろｗ

世の中のランキングや数字をそのまま鵜呑みにしてるバカには言ってもわからんか？

>>339
「モチベーションが低い」とかいうけどさ、鳥山は一度たりとも休載してないんだよね
ブウ編の時なんか2話同時掲載なんかもこなしていたし、
とてもじゃないがモチベーションが低かったとは思えないが

>>340
デッサンのバランス感覚はすごいと思う。
しかも細かく描いても見づらくない。

ワンピは細かく描くのはいいが陰影とか遠近感のつけかたがイマイチ。
見づらいという人が多い理由はこれ。線の太さが一定なんだよね。

>>339
セル編もブウ編も面白い。
ワンピのようなストーリーのテンポを完全無視した駄作とは違う

>>342
そこがプロとしてすごいとこなんだよ。
ストーリーはもう力入れてないのが丸分かりだった。

>>341
で、どこが知名度ズタボロなの？
それとお前の妄想よりはよっぽど当てになるんじゃね

>>341
逆に考えるんだ
ワンピースに比べて売り上げが少ない
でも社会現象だけ何故か大きいらしい
操作されやすい人の心を動かすだけがワンピに勝ってると知ったら怪しむのが当然だろｗ

無理があるなｗまあ社会現象一つで物事は決まんねえよ
デスノだって起こしてる品

10年後には『ワンピ○○○万部〜どっちが上か』みたいなスレ建ってんだろーな・・・

>>345
もともと細かいストーリーを作るようなタイプの漫画家じゃないからな
仕事に対するモチベーションはどの漫画家にも負けないと思うよ

>>346
コミック売り上げだけ見ればドランゴンボールほどの知名度があっておかしくねーのに国内でも一部しか知らない
全く世間に浸透していない、海外じゃ死ぬほど無名。

クリリンは知っててもルフィは知らない奴が多い

・ＤＢの強味
全世界３億部以上
(海外人気)
国内２億部
アニメ視聴率
ゲーム･グッズ･DVD売上
本誌最高部数への貢献
集英社･東映･BANDAI･フジテレビへの貢献
ジャンプ黄金期に１、２を争う人気
知名度･画力･戦闘シーン･キャラ個性･そのほか数々のランキングやデータで上位

・ＯＰの強味
初版200万部
一週で100万部
最速１億部
現在約1億5000万部
ジャンプ暗黒期を救った
現役連載１番人気
>>309のデータ
最新ゲームの売上
ストーリー･巻数･未知の敵キャラ

知名度・ゲーム・アニメ・有名人のファン・海外・その他すべて
　DB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ

コミック発行部数ｗｗｗ
　ワンピ＞DB

これを不思議に思わないバカがワンピ信者だ

>>350
＞国内でも一部しか知らない
＞全く世間に浸透していない

だからここがお前の根拠のない妄想って言ってんのｗ

最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。？
ドラゴンボールとワンピースの見分け方

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　

ワンピース
放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP
1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP
登場キャラクターの鼻が長いのがOP
涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP
アニメフェアの観客が激減してるのがOP
読者が離れるという未来しか待ってないのがOP
連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP
すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP
主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP
劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP
主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP
飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP
主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP
連載開始から10年以上経っても宝を探し続けてるのがOP

ところでこれって何を比べてるの？
知名度で言えばそりゃあの時代にアニメが続いたＤＢの方が上でしょ
だがそれでワンピが貶められることもないはずじゃない
だってＤＢってメディア展開凄いもん

>>351
暗黒期救えてねーだろｗ
ジャンプ600万部時代からワンピ連載開始で下がり続けてるじゃん
OP発行部数がDBより凄いと強調してジャンプの落ち目感を緩和するのが狙いかな？

なんかサッカーに例えると、
ロナウジーニョやカカ、リケルメ、メッシ、ジダンみたいなすごいプレイヤー目の当たりにしても、
昔からのサッカーファンのおっさん連中がいつまで経っても「ペレやジーコ、マラドーナ、プラティニの方が凄い！」って言ってる感じに似てるな…。

>>355
ワンピの200万部売れる力本当にがありゃメディア展開も大成功するはずなんだが悉く失敗
でも発行部数はDB以上らしいｗ
それでDBとワンピを同列に置くバカがいるから叩いてるだけ

>>354
そのコピペも古いよな
ゲーム売り上げも回復しちゃったし妄想だらけだし

>>357
マラドーナは池面とかカカ、ジダンよりどう見てもワンランク上だろ

１巻あたりの平均「売上げ」はOPよりDBがはるかに上なんだよな。
もちろん国内のみ完全版抜きでね。

ワンピの強みなんて巻数だけだろ。
集英社が求めてるのは第２のDBであって第２のこち亀じゃないぞ。

【DB厨にみるバカな奴】
OPの記録の話が出ると
｢発行部数じゃなくて、実売数じゃないとアテにならない｣
｢自社買いしてるかもしれんから認めん｣
と、意味不明のバカ丸出しな事を言いだす奴ｗｗ
それがDBにも当て嵌まる事に気が付かない、もはや哀愁さえ漂うバカｗｗ
これだけまともな正論言われて気付かないなら、脳内にお花が咲いてるとしか思えんなｗｗ

>>358
いや、メディア展開はそうとも言えないよ
だってお前ワンピはやっぱ話に感動するもんだからさｗ
どこのサイトでも感想は感動したとかでしょ？
そう言うのって他メディアではできないからしゃーないのよ

>>357
それは手塚治虫と尾田を比べるようなもんだ

おさらい

発行部数
DB＞ワンピ
アニメ視聴率
DB＞ワンピ
国内人気
DB＞ワンピ
海外人気
DB＞ワンピ
DVD売上げ
DB＞ワンピ
ゲーム売上げ
DB>ワンピ
グッズ売上げ
DB＞ワンピ
ジャンプ編集長の評価
DB>ワンピ
オリコンがやったランキング
DB＞ワンピ
バンダイがやったランキング
DB>ワンピ

MYDIRECTORYとかいうところがやったランキング
ワンピ>DB
専門学生（笑）ランキング
ワンピ＞DB

>>363
ワンピって感動するストーリーだったのかｗ
泣きながら絶叫してるシーンとかで泣くの？
押し付けがましい感動なんてマイナス面でしかないと思ってたけどな
尾田は感動にもっていく演出も下手だと思う

ドラクエに並んで買う現象が起こりやすかった時代と
別に並ばなくても欲しい人間の手にちゃんと入る時代を比べるとかなり無理が出る
つい最近でもNintendoDSが供給を絞ることで品薄感を演出し、欲しい人間が
急増したという事実もある。
そういった発行部数を絞る時代のマンガが同じ手法を取られた可能性はある。

なんにせよデータソースがねつ造であるというのなら全てのデータが疑うのは当たり前。
都合のいいデータのみを信じるのは間違っている。
ワンピースの売上がねつ造だというのならドラゴンボールの売上も疑え。

>>366
買ってる人はそう思ってないんだからしょうがねえだろｗ
別にお前の感想なんか聞いてないんだから語ってんじゃねえよｗ

>>362
こう追加したほうがいいな

【DB厨にみるバカな奴】
OPの記録の話が出ると
｢発行部数じゃなくて、実売数じゃないとアテにならない｣

↓初週100万部越えの記事を出す

｢自社買いしてるかもしれんから認めん！｣
「推定値だから当てにならん！」
（そう言いつつ自分は捏造のソースを出せないｗ）
と、意味不明のバカ丸出しな事を言いだす奴ｗｗ
それがDBにも当て嵌まる事に気が付かない、もはや哀愁さえ漂うバカｗｗ
これだけまともな正論言われて気付かないなら、脳内にお花が咲いてるとしか思えんなｗｗ

>>357
とはいっても、尾田が鳥山に勝てる要素ってあまりにも少なすぎると思うが…
売上や後進の漫画家に与えた影響、画力などすべてにおいて惨敗している
ストーリーや設定云々は主観オンリーの問題だから比べてもあまり意味がないし

>>356
まてまてｗ俺はワンピ厨とＤＢ信者のお互いがアピールしてるものをまとめただけだよ。俺個人はジャンプ部数が絶望的に減ってる現状見て｢暗黒期を救った｣なんて思っちゃいないｗ黄金期の半分以下だぞ？ワンピは何も救えちゃいない。ワンピ厨がそう言ってるだけだ。

今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドラゴンボールとか

ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラなんとかボール

ドラゴンボールとその劣化コピー商品であるワンピを同格に置くなんて失礼すぎるだろｗ
ドラゴンボールがなけりゃワンピ存在してねーし

ワンピの画力、テンポの悪さ、押し付けがましい下手な感動演出、オリジナリティ、世界観、デザインセンスのなさ
どれをとってもDBの足元にも及んでいない
それを胡散臭い発行部数のみで同格に比べるからワンピ信者はキチガイなんだよｗ

こりゃ世間体ぬきでワンピ圧勝だなｗ

まあ、そのお前の感覚と違うワンピが今の世代に受け入れられてるってことだ
そして何より連載中ってのがな
まだもっと面白くなるんじゃないかって思わせる力がワンピにはあるよ

尾田自身が鳥山との対談で
「鳥山先生は雲の上の存在で自分とは次元が違う」
と公言している訳だが

＞ワンピの画力、テンポの悪さ、押し付けがましい下手な感動演出、オリジナリティ、世界観、デザインセンスのなさ

こう思ってる奴が多かったらこんな売れずに様々なランキングで上位になってなかったなｗ
よかったよかった

>>375
ジャンプブランドの看板バトルなら何でもいいというバカがワンピ信者の正体だろうな
ワンピ信者にはアンパンマンとポケモンがオススメですｗ

ざっと読んでみたけど
本気でＤＢにかなうと思ってるのかな。
少なくとも現時点では同じ土俵にすら上がれてないと思うけど。
（完結しても無理と思うけど）少なくとも一般評価じゃ。

例えばドラえもんよりワンピの方が発行部数は上かも知れんが
誰もワンピがドラえもんより上とは思わないだろ？
ＤＢってほとんどドラえもんと同じ領域の作品なんだけど。
ドラえもんは国民的漫画、ＤＢは世界的漫画って違いはあっても。

それに現在の版権収入でもＤＢの方が圧倒してるじゃん。
過去の産物どうのこうの言ってるけどさ。

あぁ、ワンピ厨
うぜぇぇぇ

ちょっとはスレ読んでこいよ

同じようなバカばっかり沸きやがる

ドラゴンボール 平均710万部
ワンピース 平均290万部

他メディアミックスも全てドラゴンボールの圧勝

それでもワンピが上とか言うキチガイは
自分のブログにでも書いてろよ

>>377
バカにヒント：DBがつくったジャンプブランド

>>379
盲目的なOP厨が暴れてるだけだろ

ワンピの戦闘は読んでてもドキドキしないんだよなー。
キャラ死なないから見ててもハラハラせんよ

>>378
するってーと何か？
一番信者が多いだろうと推測されるワンピの信者が全部それだと日本オワタだなｗ
なわけねえだろｗ

暴れてるとかｗ

ドラゴンボールＺ？？　あのフリーザやセル編までまともで
あとは糞展開だったアニメだろ？
ワンピにはとてもじゃないが適わんよ。
５年ぐらい前ならＤＢが勝ってただろうけどね。
ちなみに俺はＤＢ世代。

>>381
起源は韓国ニダって言ってる韓国人みたいだなｗ

>>384
ジャンプブランドがあるからこれからもコピー商品つくって頭悪いのに売りつけていけば大丈夫だよ
ワンピのせいでジャンプブランドにちょっと傷がついたけどな

>>387
どーゆーこと？ｋｗｓｋ

>ワンピの戦闘は読んでてもドキドキしないんだよなー。

そうそう
人形劇を見てるみたいなんだよな

>>379
随分偏ったレスだな。客観的ではないということを
言ったところで同じ意見を持った人間しか頷かない

>>377
お前の言うランキングって｢友達になりたいランキング(笑)｣とかの事？ｗ
よかったねｗルフィがみんなに友達になりたいって思われててｗ

DBは原作が凄かったせいで引き伸ばしの糞アニメでも視聴率20％以上だったからな
OPは原作が引き伸ばし

DBの糞アニメオリジナルとOPの原作は同レベル

>>382
俺もそう思うけど、なんか何が何でもＤＢの上にしたい奴が
本当にいそうな気もしてきてるんだよｗ

ワンピの発行部数記録は凄いと思うけど、
それだけじゃとてもＤＢには対抗出来ない。
だってＤＢは全部が凄いんだもの。

10段階評価で1つの項目が１０で残りは４〜６くらいの生徒と
10段階評価でオール１０の生徒を比べたら後者のが凄いに決まってる。

今までも言われてるけど、商業規模で数十倍の差があるんだから。
連載時期10年の差があっても、この商業規模の差にはとても及ばない。
だって単行本を５０億部売って、グッズが今の何倍も売れないと
並ばないほどの差なんだからな。

ここまでくると
ワンピ信者って

本当に宗教信者みたいだなどんな明確な数字突きつけても
主観ばかりでドラゴンボールへの避難しかしないヤツ多数
マジ、病気だろ？

こういうヤツら見てると
嫌いじゃなかったのに
ワンピ自体まで嫌気がさしてくる

ワンピースのキャラは相変わらず全員目が死んでる

今の一億部と昔の一億部を一緒にするなよ…

コミックが売れる時代だからな
昔の一億の方が価値あるわな

>>391
ほう。じゃあ聞くけど
商業規模で数十倍の差があるのをどう思う？
知名度や影響度の圧倒的な差は？
「現在」でもＤＢの方が遥かに版権収入が上だけどどう思う？
アニメ・グッズ・映画などのメディアミックスの差をどう思う？

今までいくらでもデータ出てるぞ。
客観的なデータに基づいて反論してくれな。
あと、原作とアニメは別、とか言う逃げはなしな。
原作あってのアニメやグッズだから。

ちなみに俺はワンピの単行本発行部数の凄さだけは認めてるぞ。
上にも書いてあるけど。

>>392
好きなコミックランキング(世代別)

総合1位

男性　
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位

http://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画ｱﾆﾒ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画ｱﾆﾒ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf
ほとんどの地域で上位

感動した漫画ランキング1位
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/001.html
笑った漫画2位
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080422.html
一気読みしたい漫画2位
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/44313
人に勧めたい漫画2位
http://www.dims.ne.jp/rankingresearch/101_150/138/002.html
最も友達になりたいキャラ2位
http://life.oricon.co.jp/54280/
今までで最も面白かった漫画1位
http://english.oricon.co.jp/news/58239/

>>395
お互い突きつけ合っているけどな。
互いにお互いのソースを信用してないだけだろ。
心情的に相手に有利なデータは信じたくないし、軽んじたくなるのも分かるが
だからといって片方のみがデータを示していないようなレスはそれこそ盲目的だと言える

>>369
さらにDB厨にみるバカは、ジャンプの発行部数半減の原因を｢OPのせい｣にしちゃってる奴。
まるでジャンプ600万部がDBのおかげで、300万部きったのはOPのせいだ、と言いいたげなレスするバカｗｗ600万部はDBのおかげだけじゃねーし、300万部きったのはOPだけのせいじゃなーからｗｗ
そもそも発行部数を、信用出来ない数字と言ってるくせに、発行部数600万部やら300万部なんつー話をしてる時点で、矛盾に気付かない果てしないバカだからしゃーないかｗｗ

>>399
データソースを信じないと言ったわけじゃない

> 完結しても無理と思うけど
> 誰もワンピがドラえもんより上とは思わないだろ？
> ＤＢってほとんどドラえもんと同じ領域の作品なんだけど。

このあたりをさして偏っていると言ったまで。
個人的な希望的観測にしか見えない。

今日のスレ見てわかった事は携帯厨が盲目的なOP厨って事だなｗ

昔のサンデーがコミックスで読む感じだったけど
今はどの漫画もそんな感じになってってのは確かだべ

ワンピみたいにダラダラやってりゃ続きが全く気にならんわな
ジャンプ買ってまで次を読みたいと思わせられないワンピってことだ

＞401
バラつきのあるネット調査よりも
商業価値の方が確実性がある
現にアンケートは毎回結果がバラバラ
漫画読者の1%にも満たない集計

2ちゃんの妄想レスよりよっぽど当てになるがなｗ

尾田が強烈な鳥山信者ってこと忘れてないか
信者が教祖に楯突くかよ

>>403
ま、その部分は俺の主観だから
商業的なデータで圧倒してるって事がわかってもらえてるんならいいや

>>407
ＤＢクラスになると漫画に興味のない層でも
知ってる人が多いのが凄いんだけどね、本当は

>>407
おそらくアンケートというのはワンピースが浸透していない
ということに対しての反証で出たソースじゃないのか？
であるなら十分役目は果たしている。
商業価値に関するデータであれば確実性があるというのなら
じゃあ発行部数はねつ造ではないということでいいんだな？

もう鳥山も過去の栄光を汚すのが怖くて漫画書けないんだろｗ

捏造捏造言ってたらキリねーじゃん。

>>412
単に年だからだろ
でもＤＢ以外にアラレちゃんっていうメガヒットあるから
生涯に世界最高のヒット作とメガヒット作２本出せば十分だろ
それ以外にドラクエもあるし

>>413
俺のレスの動機が提供されたデータさえも信頼性や有用性がないという
それこそ希望的観測でしかないバカな意見だからな。
そこをハッキリさせたいんだ。

＞411
俺は発行部数は特に疑ってない

トーハン調べは
条件同じだろうから

>>411
商業価値と発行部数を同系列で語りたいようだけど
全部発表してる所は同じ集英社なのか？
発行部数は直接関係するところで自社が出してる数字だから
信憑性に欠けるって話じゃないの？

>>415
お互いのデータを尊重しないとただの罵り合いになるだろ

ワンピの部数記録は凄いし尊重する。
が、それを鑑みても、総体的に考えたら
到底ＤＢは及ばない、というのが
俺のスタンスで、ワンピはワンピで凄いと思ってる。

>>417
だからそれを言い出すならドラゴンボールも同じ条件だろ
そう思うなら最初からデータソースとして出したり
根拠として提示するなよ。

そもそも発行部数をどれくらいにするか決めるのは誰かって話だよ
他の視聴率、ゲーム、DVD、グッズの数字は誰が決めるの？

>>420
意味分からん
発行部数は集英社の売り上げ計画だろうし
視聴率、ＤＶＤ，グッズは視聴者や消費者だろうよ

>>421
わからんのならオマエはただのバカだｗ

>>419
俺がいつ提示したんよｗ？

>>422
お前の書き方が悪いんだって
視聴率の調査法ならオリコンなどの調査会社各社だろうし
ＤＶＤやグッズなら発売元の販売結果や
調査会社の市場調査などにより発表される。

>>423
論陣貼ってるドラゴンボールサイドの誰か。
レスはあんたにしたが公共の場での発言である以上
後で読む人間に対しても言っている。

アニメやグッズとか商業価値知名度が劣っててもなんとも思わないな
原作しか興味ないからｗ
だから漫画板にいるんだし。
原作は発行部数だけじゃなくちゃんと売れてるという記事も出てるし、アンケも常に上位
捏造と言うなら自分が根拠を持ってこないとｗ

>>425
でもその発行部数にしても
現状の他業界見ても近年やっけになってきてるのが
目に見えてわかるからバブル期のDBの発行部数と
相対的な空揚げ含めたその発行部数で語るのは可哀想かもな

ただ本気で聞きたいんだが
ワンピファンは本当にＤＢを超えられると思っているのだろうか？
ほんの一部抜いたから全部抜いたって、それはいくらなんでも
無理な暴論だろう。

それだけマジで聞きたいわ。
煽り屋でなく、ちゃんとしたワンピファンに聞きたい。

DB厨はOPの発行部数記録を認めなきゃいかんよ。
いろいろなデータを見てもDBの方が商業的にも、断絶上だってのは解る。
だが、発行部数記録は同じ発行部数調べでOPの方が上なんだから、そこは素直に認めないと。
DBが実売数でOPが発行部数なら、数字が信用出来ないと異論を挟む事に賛同するが、同じ発行部数っていう土俵で、あらゆるメディアがOPの記録を認めているなら、現実は現実として認めないと。
なんだかんだとDBを棚に上げたまま理由を付けて、発行部数記録が信用ならねーってのは明らかにおかしいだろ？

>>428
ワンピ厨の脳内では
(原作売上＞＞その他の売上)
って比重なんじゃない？
その他の売上(1)が99個負けてても原作売上(100)さえ勝てば100対99でワンピの勝ちと思ってる奴がほとんどなんだろうきっと。
じゃないとワンピ厨の人数と計算が合わないしなｗ

別に一つ抜いたから全部抜いたとは思ってないよ
商業価値はDBの圧勝だろう

ただ原作の記録さえ捏造と言ってるDB厨がウザいだけ
ドラゴンボール盾にしてるアンチもいると思うがな

>>429
発行部数の凄さは認めてる
ただ、総体的にはワンピは全然ＤＢに及んでない。

>>430
そうかもしれんねｗ

>>431
確かに、ワンピの凄さを認めない奴は多いな

寝よ

>>428
ワンピも好きだが、ID:tAVcaZv10も俺のレスだし
この比較はワンピアンチがDBなら勝てると踏んで立てたスレだと思ってる。
だから頭の緩い人間が紛れにくいレスをしてた。

>>412
いや、週刊連載という形ではないにせよ漫画は描いてるだろｗ

なんつーかDBファンからするとワンピと比べられるだけでムカつくんだよ
韓国人がやたら日本をライバル視してくるような気持ち悪さがワンピ厨にはある

自分の傲慢さや身勝手さが嫌われる原因なのに
巨人ファンが巨人が弱いから野球は人気ないんだとか
言ってるのと同じくらDB厨の痛さは見てられない

>>436
お前のレス見てると知名度がズタボロとか売り上げが操作だとか
根拠のないことまで言って必死になるならこのスレ自体スルーすればいいじゃない

>>434
逆だよ。前スレが３億部のＤＢと１､４億部のＯＰの比較スレで勝ち目無かったから、ＤＢの最終巻の時点での売上(>>1)出してワンピ厨が立てたのがこのスレ。>>1に限っては相当のＤＢコンプレックスあるんだろうなｗ

ワンピースの単行本が売れてんのは、ジャンプ本誌の魅力・売り上げに反比例してるだけだろ
今はドラゴンボールの頃と違って、本誌で週を追って読みたいほど面白い作品は、良くてワンピース位だろ？（俺の許容範囲は２０巻前後までだが）
ドラゴンボールの頃は看板漫画の豪華さに加えて、中堅どころの質も豊富だったから、ジャンプ本誌を毎週買って読んでる奴が沢山いた
今は違うだろ？本誌の内容がスカスカになりすぎて、読みたい連載たった２、３作程度のためにまで本誌買うなら単行本買った方が金銭的に断然お得なだけ

何が言いたいかって言うと、どっちのファンとか特別にないからキャラとかストーリーに関してとやかく言う気はないけど、
「一般読者における各漫画雑誌購買欲の低下に対する単行本売り上げ増加」と言う事実かつ、漫画雑誌業界のかかえる問題を完全無視した上での数字だけで、
相対的な価値を推し量っちゃうワンピース側の持論は痛々しいよね、思いっきり

て言うか、漫画としてはウケるのかもしれないけど、新しいことにまるで挑戦できない漫画家ってただの絵描きであってクリエーターじゃないよね
大きな山を決められたルートで頂上まで上って、喜びや達成感はあるのかね？尾田先生は

>>436
俺も朝鮮人はヘドが出るほど嫌いだが、OPに置き換えんなよ！
朝鮮人ってのは、何の根拠もなくライバル視して絡んでくるが、少なくともOPには、DBに勝ってる所があるんだからよ。

前スレでDB厨がわざわざあんなスレ立てなければこんなスレも立たなかったのにね

正直>>171が正しいとも思う

>>437
巨人がＤＢだとするとＯＰは阪神か？ならワンピ厨は阪神ファンだな。

･打率以外全て巨人に負けてるのに｢阪神が一位や！｣と言う阪神ファン
･巨人ファンは全員セーフだと思ってるのに一部の阪神ファンだけは｢絶対アウトや！｣と言う。
･自分の主観＝野球ファン全員の常識と思う阪神ファン
･巨人がホームランや盗塁をすると｢打率だけで勝負せい卑怯者！｣と言う阪神ファン

このスレのワンピ厨はこんな感じ。

>>444
MUと浦和みたいなもんじゃないか？

MU→世界にファンが居て、巨額の利益を得るチーム
浦和→国内&アジアで人気、国内では絶大な人気

>>440
1段目は理解出来る。納得もできる

だが、2段目はおかしいな。
ワンピースが出したデータが相対的な価値があったからとか理由付けをするのなら
ドラゴンボールも時代的背景にネットがない為、娯楽に簡単にアクセス出来ない時代だったから。
共有ソフトがなかったから等、いくらでも比較する為に障害となり得る件はある。
だが、そういった背景を鑑みて発行部数を決め、増刷分決定する人間は一意であるはず。
結局のところそういったデータが有効ではないとするなら他のデータも同じような理由付けで
否定できる。

3段目は主観のみで論外

>>440
>新しいことにまるで挑戦できない漫画家ってただの絵描きであってクリエーターじゃないよね

鳥山先生はどんだけ新しい事に挑戦したんだい？
ぜひ詳しく教えてくれよ？あと、お前が主観を持ち出すなら、俺にとっては鳥山先生の方が、ストーリーに欠乏しててキャラに頼っている、キャラクターデザイナーっていうクリエーターにしかみえんわｗｗ

DB厨は余裕で勝ってると思うなら金持ち喧嘩せずの精神でスルーすればいいのにな
なにか負い目でもあるのか

>>447
お前、あの昔のファミコンのクソグラで作られた
アリーナ・女戦士・僧侶・賢者といったドラクエキャラが
どんだけの少年達の心をわしづかみにしたと思ってるんだ
攻略本や説明書等に乗ってる本の少しのイラストがきっかけで
今同人誌かいてる奴がボロボロいるじゃねえか

>>447
写実的に近いデフォルメ絵を生み出したという意味では鳥山（と大友）が初めてだと思うよ
二人の登場以前は手塚や藤子Fを始めとする記号的なデフォルメ絵で描かれた漫画が主流だったし

>>445
いいなそれ。いただきｗ

>>449
なあ、447は鳥山明をキャラの魅力のみでストーリー欠乏と言ってるのに
キャラデザした仕事持ち出したら反証どころか補強してることになるんだが
それでいいのか？

>>446
だから発行部数は自社が独自に発表してる数字であって
海外版権だったりの他のデーターって集英社と関係ないところのデーターでしょ？
それのどこが同じ理由付けになるの？
何でそんなに拘るのかがわからんのだけど
基本俺は発行部数は信じてないから、ドラボもワンピも、あしからず


例えば↓こんなのはどう否定できるの？

【バンダイナムコグループ】2008年度　通期計画
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_2.pdf

機動戦士ガンダム：450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ)：305億円
ドラゴンボール：225億円
仮面ライダー：130億円
たまごっち：65億円

>>449
だからキャラクターデザイナーとしては、鳥山先生はクリエーターだってレスしてるんだが？
ちゃんとレス読んでらっしゃるの？

>>453
比較する為のワンピのデータがないようだが。

>>455
アンチのレスから引っ張ったから消したんだけど
ワンピは15億以下らしいよ

>>452>>454
おお、わりわり。それなら別におｋ
俺はストーリーも嫌いじゃないが、どうしても主観になるからな

>>455
ワンピは低すぎて載ってない。確か15億。

>>456
同じバンダイが出してないデータだろ。
会社が違えば方針で変わってくるデータじゃないか。

とケチならいくらでもつけられる。
まあデータ自体を信じないというのは盲目的だと思うんだがな

これは1つの例だけど
自社が出すデーターと関係のない他者が出すデーターを
同一視はできないって言いたいだけの話

DBにしろOPにしろ発行部数なんてもんは100%空揚げあるし
出来ないとわかってても実際販売数が知りたいね
発行部数なんてもんは眉唾でしか見えないよ
両方とも凄い数字出してるのは事実だしOPの数字は凄いと思うけどね

>>459
その出してる会社が利益と直結してない所の数字だからこそ
信憑性が高いって話をしてるんだけどね

ま、ワンピの作者自体がDB厨だしどっちが上かでいったらDBじゃねえの
本人が面白いと思っちゃってるんだから

神様が死んだらそれっきりっていう、DBの基幹となる大前提、死んで生き返ったら前以上に強くなるっていう幼稚な設定の為に、グダグダな理由と後付けで覆しちゃって、何回も(←ここ大事)生き返らせちゃったのは、ある意味凄いよね？

>>461
いま前スレ確認したんだが、その15億って言いだしたコテはそのソース出してないだろ
その時点でなんか信憑性低いんだが確認できるソースあるのか？

>>463
それジャンプ編集部の仕業
ゴクウ死なせたら編集部から生き返らせてくださいって言われちゃいましたとさ

後、死んで生き返ると強くなるって設定はなかったと思うが

>>464
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP278&q=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%80%80%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9&meta=

関わってるんだし数字に出てない以上ランク外の15億以下って話なんでないの？

>>465
サイヤ人は瀕死の状態から復活したり、死んで生き返るとパワーアップするっていう設定だよ。

>>467
いや死んで生き返るはパワーアップせんのでは？
瀕死からはハッキリ強くなるってベジータ様がおっしゃってるが

>>464
ワンピがバンダイでゲームやらグッズ販売してるのにたまごっちや仮面ライダーより利益上げてたら普通書かれるだろ？載ってないって事はそれら以下って事。

>>466
なるほど、妥当な推測だ。
って納得しちゃいかんのだったか

キャラクターの魅力として語るならそれを版権として扱うゲームなどのデータは
有用なデータだが、ことマンガという段階での評価になるとシナリオから
システムまで原作者ではない人間が作ってる時点で評価できる対象ではない

っていえばいいのかね。もう眠たいからどうでもいいや

>>467
瀕死→回復→強化は知ってるが死亡→蘇生→強化は知らないな。どこかに書いてあるの？

>>468
読み返せばわかるが、悟空が生き返ったあとに、強くなってるシーンがあるよ。

>>472
あるよ。じゃなくどこか言えよｗ

>>472
そのシーンは覚えてないな。いつの場面？

>>473
今、全部読み返せないが覚えてる所は、初代ピッコロに負けて心臓停止から蘇った所。
まぁ心臓停止が、死になるのかどうかの議論まではわからんが。

>>475
tnks。そこまで説明されても思い出せない俺って…ｗ
でもそれも一応死亡→蘇生のうちに入るな確かに。

漫画家としては鳥山さん
作品はワンピースではいけませんか?
両者痛み分けで終了

↑鳥山明＞尾田だったら鳥山の最大のヒット漫画ＤＢ＜ＯＰになる訳が無い。お前馬鹿だろｗ

ＤＢ信者の俺だが、鳥山の最高傑作は「ＣＯＷＡ」だと思う

最近やたらワンピ信者が暴れてるけど何なん？
別にワンピなんてどうでもいいが、やたら信者の意見が感に触るんだよな

>>480
最近やたらＤ・Ｂ信者が暴れてるけど何なん？
別にＤ・Ｂなんてどうでもいいが、やたら信者の意見が感に触るんだよな

20年分の国内累計もうすぐ抜かれそうだからじゃね

ワンピ>>>>>>>>>ワンピ厨だろ

>>475
そこで強くなった描写はないな。超神水の存在を忘れてるのか？

死んだことねーからわかんないけど死ぬことって戦う者にとってはかなりいい経験にはなるんじゃねーの？
自分の限界を知ることで戦いかたも変わってくると思うけど。

どっかのサイトでフリーザにベジータが殺されて、その後すぐにシェンロンで生き返ったのが死にかけて復活のパワーアップが適用されたって聞いたことある

鳥山は漫画家としての格が違う

>>486
それ海外の海賊版。
原作読んでから来て

>>488
原作も読んでるしこれが正しいよって言ってる訳じゃなく、こんなサイトでこんなことが書いてあったなって言っただけなんだが
どうしてそうなる

>>488は意味がわからんな

だが、あそこでベジータが強くなったかどうかは検証仕様がないね
あれから1年後のフリーザ来襲時にまだベジータはフリーザに歯が立たないということぐらいしかわからないし

原作中に(恐らくアニメ他にも)死亡→蘇生でのパワーアップが確認できるところはない

サイヤ人の死亡は
・ラディッツ、魔貫光殺砲で死亡→蘇生していない
・孫悟空、魔貫光殺砲で死亡→界王星での修行があるので比較不可能
・ナッパ、ベジータの光弾で死亡→蘇生していない
・ベジータ、フリーザの光弾で死亡→次の戦闘が4年後の人造人間戦なので比較不可能
・孫悟空、セルの自爆で死亡→蘇生されるのが7年後なので比較不可能
・トランクス、セルの光弾で死亡→次の戦闘が圧倒的格下で比較不可能
・ベジータ、ブウに自爆を仕掛け死亡→蘇生後もブウに歯が立たないため、大幅なパワーアップは見られない
・孫悟飯、孫悟天、トランクス、地球ごと爆死→蘇生後戦闘描写なし

バカの記憶違いだろ

鳥山の方が20年早く産まれちゃったからなー

ドラゴンボールはスカウターを出してから終わった

まあ、商業的には圧倒的にドラゴンボール
でも原作に限ってはワンピが勝ってるところもある、じゃないの

原作だけでもワンピ側が最速１億部出すと、
DB側は世界売り上げや知名度や影響度を出すから混沌としてるけど

ただ、漫画オタが集まる２ｃｈの板だから原作のみでどうこう言うけど
一般人は別に原作だのアニメだので分けてないんでないかな

終了時期に差もあるし時代の差はあるけど、
やはりDBは別格というか別枠みたいな存在だよ。DB出すのは反則だもん。

これだけは書いておくけど俺はﾜﾝﾋﾟの方が好き
内容はワンピの方が面白いと思う
ま、絵はDBのが好きだけど。あくまで主観だけど。

ただ、そんな俺でもDBは別格と思う
王・長嶋には後続のどんな野球選手も勝てないのと同じな感じで

ワンピに存在感がないとか言ってる奴もいたけど
やっぱそれってアニメとかその他商業展開含めてるしな

なにより時代が違いすぎる

なぜＤＢをそこまで神格化できるのか・・・
内容はどう見てもただのヒーロー漫画でお子様レベルだと思うけどな
俺の記憶では特撮系が好きだったころに見てたなＤＢ
年齢が上がるにつれてＳＤ＞ＤＢって感じになっていった

ドラゴンボールもワンピースもすごいけど、それをいくらたたえても
お前ら引きこもりが偉くなるわけじゃないんだからそう必死になることも
ないのに。

ただ、ワンピースってのはやっぱり子供向けではない
本来子供向けであるジャンルの「少年漫画」で誰よりも「少年漫画」の王道を描いているからこそ、一度「少年漫画」を味わった世代にウケてしまっている
「少年漫画」だから成立する面白さなんだが、本当の面白さは大人にしかわからない
ドラゴンボールはいい意味で全く裏表がないから子供にウケる、子供にウケれば商業展開もする
しかし、大人はそうはいかない。自分の好きな小説が映画化しても面白いとは限らないと知っているからね

この手のスレに答えなんて出ねーから立てても意味無いわ
だがなこの手のスレに対してピッタリの言葉があるんだぜ…！？


『人それぞれ』


〜完〜

>>497
そういうのを否定したくなるお年頃はあれど本質的に日本人はヒーロー好きだからだろう
ドラゴンボールもワンピースも堂々とヒーローやってくれるから人気がある

ﾜﾝﾋﾟｰｽは小学生までだろ。おじさん何言ってんの？
仕事したほーがいいよ。
中坊にこんなこといわれて恥ずかしくないの？
正直キモいです。

小学生まで〜とかアンパンマンが〜とか言う人いるけど、
ジャンプ漫画なんだから一応は両作品とも対象年齢一緒だろ…
昔だって今だってターゲットは変わらんよ

>>502
小学生はワンピなんてみねーよ

ワンピは集英社が引き伸ばしにかかってるのかね。
なげえよ。連載が。

DBのほうが小学生向きだろ

ワンピ読者だって元は子供だろ
てかここ十年ワンピ、ナルト以降子供にうける作品がでてきてないほうがむしろ問題だわ
これがでてこない限りなにがなんでも編集引き伸ばすだろうな

>>503
幅広い層に人気って言えばいいんだよね
いい子供向け作品は大人でも楽しめる
この大人ってのを勘違いしてる人が多くて
お父さん世代になっても子供と一緒に楽しめるという意味な
2ちゃんで言われてる大人向けというのは２０代、３０代の独身の人しか楽しめない
まあ家族で楽しめるものは強いよ

小中学生のころリアルタイムで見ていた奴でＤＢを否定する奴はそんなにいないと思う
今小中学生の奴でワンピ否定する奴もそんなにいないだろ
ただ単に時代の問題かと

DB 子供向け
OP 大人向け

こう考えてるヤツってバカだろ

どっちも変わんねーよ
ワンピを難しいと思ってるやつなんかいねーだろ
絵ごちゃごちゃして見づらくて
無駄に話が長いから気軽に読む分にはダルいってだけだ

どっちも少年用漫画

クソスレ晒しあげ

クソピースとクソボール

小中学生が友達と見に行くのがＯＰの映画

お父さんが子供を連れて見に行くのがＤＢ

子供同士で遊ぶのがＯＰのゲーム

お父さんも一緒にやりたくなるのがＤＢのゲーム

歴史がちがうといえばそれまでだがＯＰが終了10年経っても愛され続け
その時の子供に受け入れられるとは思えない。

少なくとも現時点で年季も含めてＤＢはＯＰと比べる迄もないほど多くの世代から愛されている。

ほんとはオマエラもＤＢを愛してるんだろ？

DBは中学生の頃までは好きだったが
今見ても特別に面白いとはおもえないな

ＤＢ愛してるしゲーム超楽しいが今原作読み直しても
めちゃくちゃ面白いって訳でもないな〜好きだけど
ワンピよりはまし

知名度愛され度はＤＢ>>>>>ワンピだろう

>>497
個人的にスラムダンクはトレースが発覚してから株が一気に暴落したな
途中から急に井上の画力が上達しているから、おかしいなとは思っていたが
アシに頼らず、トレースもせずに週刊連載をこなしていた鳥山は超人

>>514
まあそれは人それぞれだからな
昔から嫌いな人もいただろうし
自分も途中で飽きたけど
再ブームの影響で再度はまったし

雑誌派が単行本派に取って代わられただけじゃね？
今のジャンプは他の漫画が糞過ぎて買う価値がない。
だからみんな単行本で読む。

ワンピがクソ長くてジャンプじゃついて行けないのもあるだろうな

どっちもおもしろいでいいんじゃね？

ワンピは描きたいから続けてるってより明らかに引き伸ばしてるのが嫌だな
十分面白いとは思うけど

ところで一作品の売上や部数で考えると、手塚治虫が下の漫画家になってしまわないか

手塚治虫が下になる？は？あたりめーだろが！あんな昔の人間の作品なんかツマランだろーがよ。

>>521
売り上げだけでは越えられない壁があるよ

いまの子供はドラゴンボールやワンピースよりNARUTOだぞｗ

手塚治虫は漫画業界では神かもしれんが、アニメ業界では貧乏神…

カジカは糞
COWAはよかった
サンドランドは空気

>>524
この前古本屋で消防軍団がBLEACH見てたぞ

消防とアメ公

こいつらNARUTOと鰤大好きだよな

向こうの人たちは和風な雰囲気が大好きなイメージがあるな
日本人がファンタジー好きなのと同じで異文化への憧れってやつ

確かに小学生あたりの鰤ナルト人気はヤバい
海外でも今はＤＢよりナルトだろうな

満場一致でクソ漫画なのになぁ
小学生とかは細かい設定気にしないからか？

よりにもよってMGSを丸パクりした漫画が大人気だからな
あっちではMGSは結構評価されてるって聞いてるけど、ナルトのパクりについてはどう思ってるんだろ
まだイタチ編まで話が進んでないかな？

ナルトは一部はけっこう面白かったよ
二部は糞だが

またこのスレ！？
奇形漫画好きスイーツいい加減にしろよ

ナルト見てたらわかるだろ
海外での売り上げはなんの意味も持たない
となると国内の売り上げでの勝負となる
結果はスレタイにある

ワンピは戦闘が面白ければホントに文句無しなんだけどなぁ

おれは戦闘よりむしろギャグをどうにかしてほしい

どっちも楽しんでるしどっちが上でもいいと思っている俺はこのスレで何をすれば

DBもワンピもどっち普通に好きだが
とりあえずこの二作品で必死に優劣つけたがってる奴の大多数がＤＢ厨である事は明白
よってそういうDB厨は死ね
そんな懐古厨の妄言にいちいち反論するワンピ厨も死ね

コミックは商品なんだから売り上げで測るに決まってるだろ
何で3億発行してるものを1億に下げて比較してんだか

ジャンプ発行部数半数以下に低下、女性購読層の増加
っていう時代背景考えろよ

同じ時代に発売してる
DVD、グッズ、ゲームは
ワンピは圧倒的に負けてるだろうが

今は週刊誌よりもコミックが売れる時代

これ一つでワンピのコミックは売れてるのに
メディアミックスで今ひとつ数字が伸びない理由がつく

緑色じゃないピッコロさんオタワ

http://jp.youtube.com/watch?v=ieJ3MsBR3FU

>540
ハリウッド化は凄い事なんだろうが
ハッキリ言ってやめて欲しい…

もうこれはドラゴンボールじゃないだろ

このスレ見てると高校の同級生のDB厨を思い出す。
当時ワンピ連載半年後くらいだったと思うが、おれが「ワンピおもしろいね。久々にジャンプで面白いのきたんじゃないの。これは売れるな」
って言ったらそのDB厨に「どこがおもしろいんだよ。おまえ目くさってんじゃねえの」と言われてまじで腹たった。
ま、どっちの目が腐ってたかは結果をみりゃ明らかなんだがねｗ
いやおれはDB厨でもワンピ厨でもないんだが、DB厨って思い出補正がひどい分
ワンピをぼろくそに言う傾向にあるからたちが悪いと思った。

>>541
何か拳銃使って攻撃してるしねｗ

一応パリかどっかの映画祭での流出もんらしいよ、最新の

ワンピの方が面白くドラゴンボールの方が美しい
そんな感じ

>>934
日本ではしょぼいが海外では大人気のNARUTO
日本でも海外でも１､２を争う大人気

この違いがわからずにNARUTOとＤＢを同じだと思ってるお前は馬鹿だろ？ワンピ厨はどんだけ自分の都合のイイ解釈すれば気が済むのよｗ氏ねよｗ

>>542
＞「ワンピおもしろいね。久々にジャンプで面白いのきたんじゃないの。これは売れるな」
↑いるよなｗこういう予言したりジャンプを語るウザイ奴ｗ連載後半年で売れるのがわかった事をここで発表して自分を褒めてほしいんだろ？ｗ
その友達もワンピを馬鹿にしたんじゃなくてワンピやジャンプを偉そうに語るお前を馬鹿にしたんだよｗ

>>540
後半に一瞬出てくるピッコロは緑色っぽい

>>547
うん、色が変化するらしいよｗｗ

http://cinematoday.jp/page/N0015434

元記事

>>540
ちょｗｗｗ
何これ？
鳥山恥ずかしくないの、そこまでして金が欲しいかねぇ？過去の栄光を汚してまで金儲けかよ。
しかし酷いなこれはｗｗｗDB厨のオッサンはガキと嫁さん連れて映画館行ってやれよ？
あ、ガキも嫁さんもいないオッサンばっかりかｗｗｗ

ワンピは悪い作品じゃないと思うけど、印象に残らないよな。
「僕は新世界の神になる」とか、「わたしの戦闘力は53万です」とか
みたいな印象に残るセリフを挙げろといわれて、挙げれないのがワンピ。
きっと、セリフ作るのが苦手なんだろうね。
起承転結はきちんとしてるから、ストーリーはそこそこ面白いのにね。

>549
ワンピ厨って
こういうイメージ

携帯
sageない
ｗｗ
見当違いの非難

ワンピは悪くないけど
信者が酷い

一応｢俺は海賊王になる｣とかは言ってるけどね。

まぁワンピがハリウッドで映画化されることは
間違っても金輪際ないだろうな

ドラゴンボールの一番印象に残る台詞って

俺の中では
｢オッス、おら悟空｣
なんだが

原作で使ったっけ？

それは印象に残っているというより、耳に残っているだと思うな。
印象に残るセリフって、やっぱりその場面も自然と浮かび上がってくるものだと思う。
「海賊王に俺はなる」って言われても、その場面が思い浮かばないよね。
そういうのは、ただ耳に残っているだけだと思うんだ。

当たり前だ
とか。

>>554
「こんちには、僕ドラえもんです。」と一緒じゃね？

10代に聞いた今までで、最も面白いと思った漫画ランキング

1　ONE PIECE
2　SLAM DUNK
3　ドラゴンボール
DEAH NOTE
5　銀魂
6　ラブ★コン
　 のだめカンタービレ
8　名探偵コナン
9　鋼の錬金術師
　 花より男子

>>558
DBは何年前の作品だろうか？　つまりは、そういう事。

>>556
何ｿﾚ。

>>559
スラダン＞DBってことですね！

俺んころはドラゴンボール世代だが、かめはめ波マカンコウサッポウ気功砲など真似して遊んでた
今のガキはゴムゴムのバズーカとか鬼斬りとか真似して遊んでるんかね？

今時のガキは塾に通ってます

２年くらい前に近所の児童公園からガキんちょの声で
「かめはめ波ー！」って聞こえてきたの思い出した。

>>561
君が厨に分類される輩だというのは分かった。

>>565
ヒント：携帯

いい歳こいて社会貢献もできない加齢臭漂うオッサン達を今だに夢中にさせるDB…。

てゆーかこんなとこで意気がってないで「国民的冒険（笑）」なんていっちゃってるキャッチフレーズのDSの最新ゲームでも買って遊んでろや！
なんでもDBはゲームやグッズとやらが売りみたいだしな〜（笑）

成程、携帯ｗですねぇ…

>>553
ハリウッドｗｗ
何て言っていいか…もう凄いねｗｗ
確かに恥晒して成り下がっちまう映画化なんてして欲しくないわｗｗ

ほれまた携帯でそ？

師匠より弟子が上っすかｗプ

DB厨のオッサン達も、ハリウッド(←ここ大事ｗｗ)映画の映像みて、あまりの恥ずかしさに携帯しか突っ込めなくなってんなｗｗ
あのさ、オッサン達と違って、２チャンにレスする為にわざわざPCなんか開かねーんだよｗｗ
おわかり？
解るわけねーか、オッサンじゃｗｗ

>>572
PC買えない貧乏人なだけだろwww
PCうらやまちいでちゅかぁ〜？www

DB≒ダイ大≒ワンピ
これならなんとなく納得できる！不思議！

言ってろハゲｗｗ
仕事以外でPCに張り付いてて楽しいかｗｗ
休みに仕事のチェックぐらいでしか開かねーわｗｗ
２チャンでPCに張り付くってどんだけカスなんだよ？まぁいい歳こいてガキも嫁さんもいねーからPCが友達ってかｗｗ

＞572
まぁ、小･中学生からしてみれば
18歳くらいからでもオッサン、オバサンだろう

で、お前はオッサンを連呼して得意気になってるみたいだが
そのオッサン相手に
何か勝ってるものあるの？

19歳だけどおっさんかな俺

>>576
知らねー奴同士で何が勝ってるかなんて解るわけねーだろｗｗ
バカ？真性のバカだろｗｗPCでレスしてんのを自慢げに語ってるバカを、バカにしてるだけだわｗｗ
仕事でもねーのに、この時間にPCに張り付いて、２チャンにレスして誇らしげにしてるDB厨なんて、オッサンしかいねーだろｗｗ

>>577
大ヒント：２チャンでPCレス＞携帯レスの勘違いおバカさんの事

＞578
仕事してるってことは
お前も十分オッサンじゃねーか

あんま笑わせるなよ

>>580
大ヒント：歳≠オッサン

>>580
ヒント：中卒の疑いあり

おい、DB厨のオッサン達に朗報だｗｗ
ハリウッド版(爆)DBに出演する日本人女優は、田村英里子っつーらしいよｗｗ
俺知らねーから調べたら何でも35才のオバハン４流女優らしいぜｗｗ
誰それ？もぉ腹痛いわｗｗやったな！オッサン世代だからメチャのめり込めるじゃんｗｗ
もちろん知ってんだろ？田村英里子ｗｗ

(*^_^*)
尾田自身がドラゴンボール信者なのに、ワンピ信者がドラゴンボールを馬鹿にするのが滑稽。

ドラゴンボールが格上と公言するドラゴンボール信者が、何かに脅えるようにワンピ信者を馬鹿にするのが滑稽。

尾田は鳥山作品が好きってより絵が好きって感じだよな
対談でも絵しか誉めてなかったもんｗ
タオパイパイの脇の絵が凄いとか

＞581
中卒だったか…
15で仕事も大変だな

HEROESで出てる女優だぞ
知らんの？
お前の大好きなワンピースキャラみたいなのがいっぱい出てくるドラマなのに

このスレで何が凄いって携帯厨が
今日一日だけで夜の12時から3時まで2chやって寝て
7時に起きて仕事前に2chやって仕事終わった18時からまた2chやり続けて
今に至るこのライフスタイルｗ
そして>>575の発言ｗ

>>586
行き当たりばったりで話を作ってるのは凄いみたいな事も言ってた希ガス
尾田に限らず、鳥山や大友を語る漫画家は画力の高さを評価する傾向があるな

ジョジョバキスラダン＞ＤＢ≒ダイ大≒ワンピ≒幽白

これで決定！
お前ら仲良くしろよ

お〜いDB厨！
ハリウッド版(爆)DBに出演なさる田村英里子(35才)はブルマ役かのぅｗｗ
あ、決してバカにしてないよｗｗ
ここは一つDB厨のおまいらが｢田村英里子は何役か？｣ってスレたてちゃえよｗｗ盛り上がっちゃえよ、応援するわｗｗ

鳥山も尾田も超勝ち組に違いないんだから争うなよ
同期ならまだしも尾田が偉大な先輩として鳥山とドラゴンドールを崇拝してるんだからいいじゃん
時代違うんだし
あの時代にワンピあったらすごいヒットしてただろうし
でも逆にドラゴンボールがなかったら今のジャンプはないし

ジョジョバキスラダン＞ＤＢ≒ダイ大≒ワンピ≒幽白

これで決定！
お前ら仲良くしろよ

尾田が好きな漫画はドラゴンボールじゃなくてキン肉マン

>>594
肉漫での尾田のショボさに肉ヲタが泣いた

ジョジョバキスラダン＞ＤＢ≒ダイ大≒ワンピ≒幽白

これで決定！
お前ら仲良くしろよ

>>588
あれだけOPバカにしてたのに、ハリウッド版(爆)DBの映像みて、あまりの恥ずかしさに涙目になって、俺の個人攻撃しか出来なくなってんじゃんｗｗ
よっぽどあの映像が恥ずかしかったんだなｗｗ
大丈夫！お前のDB愛があれば興行は大成功だよｗｗ
俺はお前の個人攻撃レスみてもさっぱり悔しくないがなｗｗ
来年公開予定らしいぞ。
映画館でかめはめ波でもやってこいよｗｗ

ダイは名作だけどるろ剣と同ランク
ゆうはくはこれらより下、初めて買った漫画だけど今読み返すとひどいわ

ジョジョやバキとDBを比べてやるなよｗ

DB儲が可哀想だろ・・・

>>597
中卒って大変なんだな
このスレでしか発散できないんだろ
もう誰もお前を否定なんて出来ないよ

ドラゴンボールって今見直すと何だかなって思うところがたくさんあるかなぁ。
話しの作り込みって意味ではワンピのが上なような気がする。
ドラゴンボールはバトルもののさきがけって意味で他の後発漫画と比較して
歴史的価値が高いのは間違いないけどね。

ワンピ信者とは本当
まともな会話できんな

自分達でワンピの株をさらに落としてる自覚ないんだろうな…

ハリウッドを馬鹿にするなら
ワンピにハリウッドオファーがきて
尾田が断ってからしろよ
海外に相手にされてない側がいくらわめいても
負け犬の戯れ言

「ハリーポッターは世界一の小説だ」


「ドラゴンボールは世界一の漫画だ」

>>603
そんな事言ってないのに、しかもまた携帯の方ですか…

>>602
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

そーだね。すごいねハリウッド進出おめでとｗｗ
続編は鳥山大先生が脚本書けるといいねｗｗ
素晴らしいストーリーになるよきっとｗｗ

>>578
うぁ・・・こんな社会人まじなりたくねぇ・・・

散々OPを汚らしくこき下ろしてきたDB厨が、得意げに映画化自慢したら、逆にやり込められて、反レスが｢話にならない｣だとｗｗ
笑い死にさせる気かよ？
腹痛ぇわｗｗ

>>608の母親は知的障害者。
しかも高卒のパート従業員のクズ。

母親が馬鹿だから、息子も馬鹿。

今一番熱い週刊誌はヤングジャンプでいいんだよな？

しかし少し目を離すとすぐ罵り合いになるな
とりあえずID:GhtiXKySOは消えた方がいい
書いてるの醜いレスばかりだし、スレ荒れるだけだから

ID:yn3udFwe0も消えたほうがいいぜ

>>ID:yn3udFwe0
こいつよく仕事見つかったな。この言動に中卒という学歴。
雇い主チャレンジしすぎだろw

悟空｢おら、ハリウッド映 画にでるんだぞ｣
チチ｢良くわかんねーけど 悟空さ、すげーでね ーか｣
亀仙人｢脚本は誰が書くん じゃ？｣
悟空｢良くわかんねーけど 見た事ねー難しい名 前だったぞ｣
チチ｢だども、ハリウッド なんてすげーでねー か｣
ﾔｼﾞﾛﾍﾞｰ｢なんだ美味いのか それ？｣

なんか…
カレーとハンバーグどっちが美味いか？って聞かれてる様なもんだな。

まあ漫画の内容ではワンピの方が好きだが

国内での人気　　ＤＢ＞＞＞＞ワンピ
世界での人気　　ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
商品・商業価値　ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

ってのは動かしようがないな
ワンピが完結した時に、どれだけ差が埋まるかだな

>>616
>世界での人気　　ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

そして映画で世界中に恥を晒すんですね。
わかります。

>>617
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ
映画公開後
ＤＢ＞＞＞ＯＰ
これで満足？

まあハリウッドは内容はクソだろうなｗ
でも興行収入はそこそこいくと思うよ

日本では批判続出だろうが
意外と日本以外の国では好評かも

こうなったらとことん原作破壊して
悟空がガールフレンドにベッドでアメリカンジョークをかますとか
敵を倒した後、アメリカ国旗を振りながら「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」と
叫ぶとかしてほしい

>>619
そもそもPVのOPに出てくるドラゴンボールがイーシンチュウってのがまず引っかかるよなｗ

そういやハリウッド版北斗の拳も酷かったなあ・・

ＤＢは何十億もの予算を掛けて力いっぱい駄作を作るんだよな
しかも三部作
あまりにも偉大な作品というのは、光も強いが影も深いという事か

まぁ鳥山さんはハリウッドに版権を売ったことを公開してるかも知れませんね

>>618
世界中に恥を晒す糞を抜いても何とも思わないよ。
糞と比べないでくれる？
まぁ抜いちゃうかもしれないけどね。

>>620
「お前らファンと言いながらなんもドラゴンボール理解してねえだろ！」
何回あのＰＶ見ながら心で突っ込んだことかｗ

いや、でも俺は映画館に行くわ。やはりＤＢは特別な作品だからな、俺にとって
歯を食いしばりながら、血の涙を流しながら駄作を鑑賞してくる
あまりの怒りにたった一人でアメリカに戦争を仕掛けるかも知れんが

兆が一位の可能性でもしかしたら名作かも知れんしｗ

>>622
鳥山さんはＤＢに思い入れないみたいだから気にしてないんじゃないかな
なんせ桃白白どころか18号を忘れていた人だ

あと、分かってると思うがID:H0W4cgo8Oは無視な
野良犬を蹴飛ばして吼えられたら鬱陶しいだろ？

また根拠なしの主観のみでレス埋めてるな。
もうちょい理論武装とかでもいいんで筋道考えてレスしないのか

>>625
DB信者は、もぉ何て言っていいか…凄いね。
ここはお前のテリトリーかよ？
しかもボス気取りで｢わかってると思うが｣ってww
お前らバカに相手にされなくてせいせいだわ。

>>625
鳥山さんは思い入れないのか・・初耳ｗ

>>626
もともとこんな勝負のつきようのないスレに道筋とかって無用なんじゃ・・・

>>627
バイバーイ！

>>628
ＤＢ自体あまり好きじゃなかったらしい
ピッコロ編で終わらせるつもりだったらしいし

エネルギー放出しかない糞バトル漫画乙

>>628
確かにどちらが面白いかといった主観のみに頼る議論に
勝ち負けが決まることなんかまずないが
自分の感覚を相手が分かるように説明あるいはディベートするのは意義があると思う

>>629
それは聞いたことあるかもｗってかフリーザ編とか最高だったのに本人はヤル気なかったのか・・・orz

>>630
ＤＢを非難するよりＯＰを褒めたほうがＯＰの質が上がると思うぞ
>>631
なるほどｗだけど２chにそこまで力をそそげないや（俺は

確かにお互いの信者がいる限り勝負はつかないわな。
ハッキリしてるのはDB信者でもDBのハリウッド版は恥晒しで恥ずかしいと思ってるって事と、DB信者がOPの勢いに脅威を感じてるって事だな。

>>632
力を注ぐ必要はないだろ、2行3行でも
まず相手けなさなければ相手に納得させる為のレベルは下がるし

>>631
>>631
前身のスレでもう語り尽くされてるからなあ

まあ、お互いの意見を尊重し、多少実りのある会話になって来たかと思うと
急に横から変なやつが現れて罵り合いになるというパターンだけど。

作品叩きならまだしもおっさんだのゆとりだの、
別にネットの向こうの奴の事なんかどうでもいいじゃん、という罵り合い。
現スレの>>570-610のような。

>>633
ＤＢ信者じゃないのに思ってること分かるなんてすげぇ・・
ちなみに俺もなんかＤＢの世界観が変わってしまいそーだから上映はやめてもらいたいわ（切実

ただＤＢ信者はＤＢが圧倒的に上だと思って気にしていないんじゃないの？（予想
まぁＯＰの勢いは今の少年漫画の中ではダントツであるのは間違いないね

髪型だけは忠実に再現されてるみたいよｗｗ
こりゃ来年は世界中がDB一色になるよ、おめでと！

http://jp.youtube.com/watch?v=ieJ3MsBR3FU

日本発の世界一の漫画らしいから、日本でもメガヒット間違いなしだねｗｗ

威勢の良かったDB厨も、あまりの恥ずかしさに逃げちゃったか？
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

なんで恥ずかしいんだ？マリオ・北斗・ゴジラ等等
ハリウッドのレイプ好きは今に始まった事でもないし、原作には全く無関係なのに

>>638
なぁひとつ質問なんだが・・・
なぜそんなにＤＢを馬鹿にするの？（ＯＰも然りだが・・
馬鹿にするとＯＰに得することってあるの？

>>639
レイプされると分かっていて、我が子を身売りした親が恥かしい。

ハリウッド版が日本で公開されたら間違いなく沢山の人が入る
何故なら日本中のＤＢファンが恐い物見たさで行くから…

>>641
んじゃDBってより集英社だな。恥ずべきは

>>640

誉めることが上手く出来ないから、他を落として相対的に上げてるつもりだろうな、その方が楽だから。

>>639
はぁ？原作は関係ないと？そりゃOPがDBの足元にも及ばないって、グッズだの世界中でコミックが売れてるって散々ソース出してた、DB厨に対してだよな？
お前らDBより面白れーよ、あんまり笑かしてくれんなよｗｗ

ちなみに我が子をレイプされんのがわかってて、金の為に売り飛ばしちゃった鳥山大先生は、しっかりクレジットされて世界中に晒されるから安心しなよｗｗ

>>645

>>640

でっかい宝島(地球)で…
今こそ、アドベンチャー…
日本発信の世界的メガヒットコミックが、遂に！
実写では再現不可能と言われたあのドラゴンボールが遂に、ハリウッドの実写版で完全再現！公開レイプ!!
原作
鳥山明

主な日本人出演者
田村栄里子(35才４流女優)
さぁ予告編を刮目せよｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=ieJ3MsBR3FU

ハリウッドの何が恥ずかしいんだ？
ワンピなんてハリウッド以下のショボい実写版ミュージカルをやって
しかも作者がそれに出演してた田村英里子より無名の女優と出来婚
こっちのほうがよっぽど恥ずかしいだろｗ
ハリウッドから永久に声が掛からないからって嫉妬すんなｗ

>>645
お前落ち着けば？

映画の出来は原作とは全く無関係。グッズの売れ行きは当然関係有る
これ理解できないか？むしろハリウッドに目を付けられて、商売になると
判断された事自体はプラス要素だろ

ワンピのギアってなんかもう恥ずかったな
ドラゴンボルもいきあたりばったりだがワンピはそれ以上
新人が間違って売れたらあんな漫画が出来るんだ〜て思った

>>649
他人の恋愛や結婚なんかそれこそ関係ねーよハゲｗｗ

>>651
俺は実写版映画の悟空の髪型の方が恥ずかしいわｗｗ

>>652
で、ワンピースの実写版ミュージカルについてはどう思うんですか？ｗｗ

>>653
他人の事は関係ないのに、何で粘着してレスし続けてるの？　馬鹿なのｗ

>>650
どっちも版権売って原作(鳥山)から離れた所で制作されてんだろうが？
原作から離れた時点で映画もグッズも一緒なんだよ。じゃあバトルゲームは原作に忠実に再現されんのか？勝ち負けも原作通りなのか？
バトルする場所も原作に忠実に再現されてんのか？
いい加減、言ってる事がDB寄りで矛盾してるって気付けよｗｗ

>>656
君は自分の言ってる事が矛盾している事に気付かないの？　馬鹿なのｗ？

>>654
国内だけで、ホッとしてるよｗｗ
何十億も使って駄作を作って、世界中に恥晒さないですむからなｗｗ

>>655
お前、真性のバカだろ？
他人の｢恋愛や結婚｣
日本語読めるｗｗ

>>657
お前こそもう一回レスの流れに沿って読み返して自分のバカさ加減に気付きなさいよｗｗ
お前、恥ずかしい奴だな？

>>658
｢他人｣とした以上そんな言い訳は通用しないよｗ
日本語勉強してねｗｗ

>>660
俺はこのスレには興味があるからレスしてんだよ？
俺は他人の恋愛や結婚なんて関係ねーんだよ？
誰が誰と結婚したなんつーレスには興味ねーんだよ？わからないの？
朝鮮人かお前？ｗｗ

>>658
＞鳥山恥ずかしくないの、そこまでして金が欲しいかねぇ？過去の栄光を汚してまで金儲けかよ。
＞我が子をレイプされんのがわかってて、金の為に売り飛ばしちゃった鳥山大先生は

なんて言ってるのに、金のために国内でハリウッド以下のショボい実写化をOKしちゃった
尾田先生は非難しないんですか？ｗ
国内だけなのは海外で人気なくて相手にされてないだけで申し出があったら飛びつくだろｗ

>>662
>>649で尾田の批判されて世界中で恥晒すよりはマシだって言ってんの？
世界中で恥晒す方が恥ずかしいって言ってんの？
国内で恥晒すOPよりDB世界で恥晒す方が恥ずかしいって言ってんの？
尾田は批判に値しないなんて一言も言ってないの。
おわかり？ｗｗ
義務教育受けてれば、ここまで説明しなくても>>658 のレスでわかるはずなんだが？ｗｗ

>>663
焦り過ぎて日本語が支離滅裂になってるぞｗ
つまり尾田先生も国内で金のために我が子をレイプされんのがわかってて
売り飛ばしちゃった金の亡者だと認識してるわけねｗ
人気の差でスケールの小さい小物ってだけでｗ

>>664
俺、焦ってんの？ｗｗ
尾田が国内で恥ずかしいって言われたから、とても鳥山大先生の恥ずかしさには敵いませんって言ってんだよｗｗ
巨額を得る為に、世界中に公開レイプされる子供を持つ作者より、少額を得る為に、国内で公開レイプされる子供を持つ作者のがマシだって言ってんの。
まだわからないの？
お前、義務教育受けたんならレスを流れに沿って読み返せよ？
いちいち当たり前の事を説明させんなよ？

実写化を恥ずかしいと言い出したのはお前だろｗ
だから実写ワンピの例を出してただ皮肉ってみただけなのにｗ

＞少額を得る為に、国内で公開レイプされる子供を持つ作者のがマシ

擁護の仕方が必死すぎてなんか哀れになってきたｗ　少額を得る為にｗ

実写版北斗の拳に並ぶ迷作の予感…
日本のDB厨が世界に誇る
【ドラゴンボール】
が遂にハリウッドで完全(特に悟空の髪型)実写化!
来年の公開レイプｗｗを待ちきれないDB厨に送る!!

http://jp.youtube.com/watch?v=ieJ3MsBR3FU

君達、鳥山と尾田以上にすごぃ作者がいるということかWWW

ぜひ名を聞きたいWWWW
まさか手塚治虫とかそんな昔の話をするなょ

>>666
これだけバカに出来たからお腹いっぱいだよｗｗ
俺はOP命の厨坊じゃなくてアンチDB厨だからｗｗ
お前ちゃんと来年DBの公開レイプみてこいよ？ｗｗ

大切な作品を守るためにハリウッドからの巨額のオファーを全て断って
国内での実写化だけに留めている尾田先生は偉いね！

>>670
お前やっぱバカだな？ｗｗ俺はOP厨じゃねーっていってんだろ？
釣られねーよバカｗｗ
オファーなんて事実はねーからバカ、で終わりｗｗ

つーか、尾田も鳥山も自分の作品やから金儲けに走ろうがどうか自由やん、作者はええな…

>>672
確かにそーだね。
DB厨が神と崇める作品が｢世界中で恥を晒せる｣のが羨ましくて、ついつい…
反省してもう寝るわ。

>>671がどう見ても釣られている件について

鳥山は大全集の小冊子で「ドラゴンボールにはもう興味がない」
と言ったくせにセルフパロ、イラスト、果ては合作漫画と随分だよな。
興味がないからその裏返しとしてなんでもできるという事か？
言葉遊びだ。

ワンピ信者の作者叩きは凄いな…

ワンピ＝ＤＢ＝ラーメン＝カレー＝橋本真也

これでいいだろjk

>>675
大切なもの程パロディ的なものはやらないんじゃないかなー。
単純に面白さを優先しただけだと思う。

>673
本当弱い犬程よくほえるなｗ
ID:GhtiXKySO
ID:H0W4cgo8O
こいつ同一だろ？

携帯で書き込み47回…

作品の出来よりもハリウッドからのオファーが来た事自体を
評価すべきって事が分からないんだろうな
中卒みたいだし

お前は自分自身をバカにされてる事に気づいた方がいいよｗｗ

だからァー人間より動物が好きな鳥山が尾田を家に招待するほど２人は仲良しだから
お前ら落ち着け(笑)

そんな事言ってもワンピ信者には無駄だよ
作者叩きが凄いもん
真島、冨樫、島袋もそうだったけど
鳥山まで叩くのはちょと引くわ

冨樫信者のワンピ叩きも凄かったけど(笑)

2 p2103-ipbf201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp sage 2008/10/03(金) 08:02:30.53 ID:8uCDAvPt
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219971211/260-
↑の261が会話として不自然なレスだという一言にキレ、何連投もの熱い弁明を続けるタクシー運転手おじさん(GKMqlO8X＝814dUqKc)
少しでも会話として成立しない等と否定されると「読解力がない」「俺以外バカしかいない」と罵声を上げ、辞書を引用する等して解説が始まる。
俺も罵られたいというMっ子や、暇だから釣りでも楽しみたいという方はどうぞ。

>>681
まるでDB厨が作者叩き一切してないみたいな言い方だなｗ

>>675
仕 事 だ も の

凄いなID:H0W4cgo8Oは。
一睡もせずに金にもならないDB叩きかｗ
しかもID:H0W4cgo8O と同一人物としたら
１日どれほど張り付いてるんだよｗ


ハリウッドからオファーが来たこと自体が凄いんだけどな
物凄い制作費らしいし

ハリウッドでは巨額の制作費を調達する為にヘッジファンドから資金を集めている
ヘッジファンドは短期での利益確保を求めるから
製作に時間のかからないリメイク作品とかが重宝される

それで日本映画をやたらリメイクしたり、漫画やアニメを実写化する訳だ
まぁ、ユダヤ社会の錬金術だったが今まで金を出してくれていた
ファンドの皆様が今回の金融危機でくたばるかもしれんから
今後はどうなるのか分からんね

まあ、商業的には圧倒的にDBだろうね
規模的に何十倍も差があるみたいだから、これは仕方ない
ただ、DB相手に一部分でも有利な所があるワンピも凄いと思う

内容的には人それぞれだけどな
階層的に話が練りこんであるワンピの方が個人的には好きだけど、
なんせ長い。最初から読もうとしても引く人も多いだろう
「終わりが見えない」ってのはファンにとってはワクワクするかも知れないけど
あまり興味のない人には拒否反応示すかも。

DBの「明快さ」（単純、とは違うと思う）はある人には不足感あると思うけど
それ故に人種や年齢や国境を超えて大人気だからな。普遍性が凄いわ。
イスラム圏でもキリスト教信者が多い国でも大人気ってよく考えたら凄いぜ。

個人的な考えでは、漫画という枠内ならワンピがDBを超えうる可能性はあると思う。
ただ、商業的な部分はもちろん、その「存在」みたいなものは絶対に抜けないな。

世代や人種の壁を超えて人気…

ひとつなぎの大秘宝ワンピースって
｢ドラゴンボール｣

なんじゃねｗ？

>>688
漫画という枠内とはいっても、範囲があまりにも広すぎると思うが。
ワンピは単行本の売上だけなら優勢かもしれないが、影響力や画力は大きく劣る。
もっと条件を限定しないとわかりにくいよ。

原作越されて悔しいのう

DBより面白いと思う漫画はいくつかあるけど、DBより好きな漫画は未だに無いなぁ

>>690
ＤＢは商業的、認知度、人気でもＯＰに圧倒的大差で勝っているのに漫画原作そのものの記録や人気(よくあるアンケート)等ではＯＰに負ける場合もある。つまり両作品とも読んだ上でどちらが良いか？って質問したときにＯＰはＤＢに張り合える数少ない作品の一つだと思う。

GOGOアックマンが一番面白いにょ。
尾田っちは竜の首切り落とすやつが最高。

商業面の事語ってるけど
同じフジ、東映、バンダイでワンピだって成功してるのに
ＤＢより劣るからって被害者ぶってる信者が多い
最初はアニメだって鳥山枠で始まったし
かなりの待遇だったんだけどな。
何が不満なんだよ
しかもスタップのせいにするし
今のが進化してるはずなのにな
ＤＢのアニメスタッフなんて「どんな出来だろうとＤＢだからみんな見るよ」って考えだったんだ
要はブランド力なんだよな

Pallavolo Modenaのリベロはモンキー・D・ルフィのジャージでプレー
http://fumoffu.up.seesaa.net/image/img_8322-sito.jpg
http://fumoffu.up.seesaa.net/image/02C2C15566974-EX2C00.jpg

今シーズン、イタリアのバレーボールチームの Pallavolo Modena は、
若き海賊首領モンキー・D・ルフィ（尾田栄一郎作のアニメ／漫画ワンピースの主人公）で飾られた公式ユニフォームを2人のリベロに着せてプレーさせることにした。
Pietro Rinaldi(6) と Edoardo Ciabattini(2) は、リベロを務めている。（試合中、後列で自由『libero』にポジションを取ることができるディフェンシブ・プレイヤー）
リベロは他のチームメートと区別ができるよう、違うユニフォームを着なければならないとルールによって義務付けられている。
昨シーズン、Modenaのリベロはマーベルがスポンサーのスパイダーマンとアイアンマンのユニフォームを着ていた。
そして今年、東映アニメーションがスポンサーとなり、彼らのユニフォームにワンピースのデザインが施された。
この漫画はイタリアで2001年に出版が始まり、アニメは今現在、週に5日放送されていて平均視聴者数は170万人となっている。

ジョジョバキスラダン＞ＤＢ≒ダイ大≒ワンピ≒幽白

これで決定！
お前ら仲良くしろよ

>>697
だが断る

尾田は収入も才能も人柄も鳥山に遠く及ばない

オレは収入も才能も人柄も尾田に遠く及ばない。
若さを才能というのなら唯一勝てるが・・・

・・・・鳥山の人柄(笑)

ＤＢ=ペヤングソース焼きそば

ＯＰ=日清焼きそばＵＦＯ

もうこれでいいだろ？
終わり！

尾田はすぐキレるようなイメージがある

>>703
サンデーの雷句じゃあるまいし・・・

>>700
尾田に人柄でとおくおよばないってヤバイだろ。
裏口入学がデフォな奴だぞ。

尾田は友達多いからな・・
親友は武井、みきお、しまぶー、岸本、信也、和月etc

俺の隣りん家のガキ（６歳児）もドラゴンボール見てるっぽいよ
昼間に「カカロット！」とか聞こえてたし
何故俺が昼間家に居るかはスルーな

ジョジョバキスラダン＞ＤＢ≒ダイ大≒ワンピ≒幽白

これで決定！

>>707
うちの隣の小学生も夕方外で友達と
かめはめ波！とか叫んでる

尾田の人格に興味はないがワンピはイマイチつまらん
50巻使ってあんまり進んでない時点で駄作だろ

371 ：354：2008/08/12(火) 23:40:41 ID:Bao1Eyc30
叩かれてなくてホッとしました。

当時ですが、アシスタントの年齢は尾田より高い人が多かったです。
家庭を持ってる人が、うちの人を入れて3人、彼女持ち１人。
アシスタントで全員パートナーがいるのは珍しいかも…。
給料はみんな40万前後もらってました。
１人だけ、最終日だけ来て仕事をする人は12万円（月4日）
仕事は週3日間くらいなんですが、尾田のアホは
プレッシャーを与えられないとネームを書けないため、
仕事が始まる2日前から2人待機。

あと、尾田はすごいオタク嫌いです。
初めて会った時ミスフルが好きだと言ったら、勝手に腐女子扱いされ、
そのあとも散々悪く言われてました。
漫画家がオタク（腐女子、じゃなくてオタクというのが・・・）
嫌いってどうなんでしょうね…。
アニメの話を誰かがしようものなら、
「え？アニメなんか見るんすか？」
と空気を寒くしたりとか。

お台場のメリー号がなくなる年にメリー号でパーティーがあり、
招待されたので行ったら、嫁が寄ってきて、
うちの人は私の写真を机に飾っていたのですが、
可愛いお写真で、本当にお可愛い、って何度も嫌味っぽく言われました。
実物は大したことなかったですか。
あと、笑い声がキ○ガイみたいでした。
「あははははははは！！！！！」
って。
ビックリして何事か見ちゃいましたもん。

尾田のこと嫌ってたのはスタッフ全員です。
普段無口なのに、尾田のことになると悪口が止まらなくなる人、
仕事に来て、尾田が机につっぷして死んでたら爆笑するって言ってた人、
お金のために我慢してる人など。

性格は破綻してると思います。
うちの人はどこかが欠けてないと、ああは有名になれない、とよく言ってました。

まだありますが・・・ここら辺で。
読んでくださった方、ありがとうございました。

373 ：354：2008/08/12(火) 23:53:25 ID:Bao1Eyc30
すみません、思い出したので。

ずっと家庭のことを仕事場に持ち込まないでください、
と尾田は言ってたのですが、
結婚したら、嫁のことべた褒めで、
「うちの奥さん美人でしょう〜、胸Ｅカップあるんすよ、Ｅ！！」
連発。
さらには毎週顔見せに来る嫁。
作られるまずいご飯・・・。
みんな我慢して食べてたみたいです。
変なもの旦那に食べさせないでほしかった・・・。

子供はしょっちゅうベビーシッターに預けてたみたいですね。
あと、移動はどれだけ近くてもタクシー。
子供を仕事場に連れてきたときは、全員に子供を抱っこさせたみたいです。
旦那には、一番に自分の子を抱いてほしかったんですけどね…。

旦那も嫁もうざかったな・・・。
給料は安くなったけど、旦那が辞めて清々しました＾＾

ワンピアンチって作者どころか嫁娘まで叩いてて引くわー
2ちゃんの名無しレスとかも鵜呑みにしちゃってｗ

GhtiXKySO（H0W4cgo8O）のなにがすごいって
３０時間張り付いたという時間的な面もさることながら
「PCは仕事にしか使わない！２ｃｈの書き込みなんて携帯で十分！」
「２ｃｈでＰＣに張り付くなんてカス！」
と言い放ち、そのポリシーを守り１０ｃｍ四方の小さな画面で携帯の充電
しながら飯食いながら風呂はいりながら布団の中でと戦い続けたことだ。

ここまで気合入れてDBを貶そうとする精神力は恐れ入る。
さすがＯＰ厨は伊達じゃないと思った。
ＤＢ側には決して真似できない快挙だろう。

>>713
ワンピ信者の作者叩きには及ばないけどな

>>614
12時から3時まで2chやって寝て
7時に起きて仕事前に2chやって仕事終わった18時から翌日の7時までまたやって
寝て17時からまた起きて他のスレでDB叩いて

H0W4cgo8Oは俺じゃないぞ

まあ奴の性格の悪さは有名だからな。
それでもﾜﾝﾋﾟｰｽは面白いと思う(覇気がなければ)。

>>717
お前も張り付き杉

>>714
お前は肝心な所を見逃してる･･･
あいつは働いてると言いながら今日は明け方まで2chやってる
中卒で社会人だと思わせて実の所･･･なんではないのかと俺は読んでるｗ

鳥山の悪評は出てこないな
ひすわしが暴露しないのか

俺の話題で盛り上がってんな腐れDB厨ども!!
気持ちいいから、もっとやってくれよ？
俺への叩きが生温いぞ？バカDB厨どもｗｗ叩くならもっと徹底的にやれよｗｗ

晒し上げだｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=ieJ3MsBR3FU

来年公開レイプ予定ｗｗ

結論:どっちも神。

尾田は神レベルじゃない
凡才だと思う

DB：フリーザ
OP：アラバスタ

で終わってれば神なのに

>>724
尾田もここまでのヒット作を出してる以上凡才とは思わない
ただ鳥山には遠く及ばないだけ

たかが一作当たっただけで天才とは言わんだろ。

じゃあ秀才で

「しょせん秀才は、いくら努力しても天才にはかなわないのよ！！」

ﾄﾞ━━('A`)━━ﾝ

>>709僕の家の隣のおじさんの家は一日中部屋の明かりがついてる

>>729
美神さんがここにいる

>>730
お前一日中家で見張ってたのかい？

このスレDB厨のふりしたワンピアンチの○○○厨、ワンピ厨のふりしたDBアンチの○○○厨がいたｗ

鳥山は神ではない。
お金の為に、日本の文化である漫画をハリウッドに売った売国奴だ。

よし、もっと相撲協会を糾弾しろ

>>734
鳥山にあの東映アニメ（特に映画）で満足しろとは口が裂けても言えないし、といって日本で実写なんて…

そいつは相手にするなよ

ドラゴンボールはみんな読んでたけど
ワンピース読んでた奴は決まってバカだったな

予告編みたが、俺の愛したDBがあんな映画になるなんて…
ピストルまで出てきて、あんのもんDBじゃないよ。
あんなんじゃもうDBは過去の遺物になっちまう。

銃は原作でも普通に出ただろ

>>738
自分が一番バカって事に気づこうぜ

おっさんになってＤＢワンピどうこう言ってるやつって気持ちわるいバカ

１巻当たりの売上はドッチが上？

スラムダンクの方が上？

DB批判はおっさんより餓鬼のほうが多いと
思うんだよな

餓鬼に批判されちゃう少年漫画って・・・

>>743
一巻辺り平均売上げランキング
1位　スラムダンク　　390万部
2位　ドラゴンボール　360万部
3位　ワンピース　　　290万部

トップ２は３００万大幅越えと３位以下を突き放してぬきんでてる。

>>745
批判だけなら馬鹿でも出来るだろ…

売り上げてか発行部数なんだろ
ワンピなんてそんなに売れてないだろ

興味深いデータがあったので張ってみた。
ワンピがナルトに負けているのは意外。チョッパーのぬいぐるみなんて全国どこのゲーセンでも見るのに。
ハルヒと大して変わらないしグッズで苦戦しているのが分かるな。

月刊アミューズメント・ジャーナル2008年10月号より
2007年キャラクターランキングBEST100
2007年の小売市場規模は1兆5936億円（前年比0.5％減）

21位　NARUTOーナルトー　1.00％
30位　ワンピース　0.60％
32位　涼宮ハルヒシリーズ　0.55％
35位　新世紀エヴァンゲリオン　0.48％
37位　銀魂　0.47％
55位　BLEACH-ブリーチ-　0.30％
56位　名探偵コナン　0.30％
63位　コードギアス 反逆のルルーシュ　0.26％　
67位　テニスの王子様　0.24％
83位　らき☆すた　0.15％
92位　家庭教師ヒットマンREBORN!　0.13％
98位　DEATH NOTE　デスノート　0.12％


性・年齢別ランキング2007

ナルト　　　　　　　　　　ワンピ　　　　　　　　　銀魂
・*7〜*9歳男　6位　　・*7〜*9歳男　4位　　・13〜15歳女　8位　
・10〜12歳男　2位　　・13〜15歳男　8位　　・16〜19歳女　8位　
・13〜15歳男　7位

(*^_^*)
ワンピースは主人公に魅力がないのが大きなマイナス点だな。

尾田のアシが給料40万なわけねーだろｗｗｗ
しかし１６巻から５１巻まで初版２００万部越えとは・・
天才でいいと思うよ尾田は

あのﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ精神は魅力の１つだろｗｗ

>>749
ワンピってよくグッズ売れてないって言われるけど上位のほうにいるんだな
誰だよ鰤より売れてないなんて言ったのは

まあ、相手がDBだから惨敗するだけで
単体で見たらワンピースは凄い作品だよな

ただ、>>749とか見ると
結構、ナルトに詰め寄られてるんじゃないか？
下手したら総合的には逆転されてるんじゃないか？と思う

>>751
尾田は初版はナンバー１だがその後の伸びがほとんどなく
増刷数は下から数えたほうが早そうだな。
DBは増刷数で良くとナンバー１
スラダンは初版も増刷もさすがだな

正直ＤＢは雲の上の存在
ワンピはそのＤＢと比べられるだけでもすごい

ゴミが増えるから過剰供給はどうかと思うな
よく詰まれたワンピ見るんだが

>>755
なんか今の単行本事情ってワンピに限らず
最初に一気に刷っておいて増刷は控えめに刷るって感じだよね
あと、やたら○○○部突破！って宣伝する
やはり宣伝効果を狙ってのものなんだろうね

>>754
ギャグと絵柄がヲタ向きじゃないからな
グッズは部数ほど売れてないんだろう

ワンピアンチの妄想はいつ見ても笑える

もう争いはやめろよ
DBには勝てん、ワンピが悪いんじゃなくDBが凄すぎるんだ

ワンピは非常によく出来てる。素晴らしい作品だと言っても良いと思う

だが海外では人気がないらしい。何故だ？

掲載時期が全然違うのに比較しようって馬鹿なの？

おれはワンピ嫌いだからワンピ擁護する気ないけど
DBはワンピとここまで対等に比較されるくらいのレベルでしかないってことでしょ

神ドラゴンボールのよくできたコピー商品であるワンピ

>>764
ちょっとおかしくないか？
対等に比較してるのはワンピ信者だけなんだから。

ワンピてコンビニとかでやったら棚とかに置いてあるのにカウンターにまであるからどんだけ刷ってんだって感じだな
しかも減らない
アレ捨てられてんのかな

ここどうせＦＡＮＴＡが立てたんだろ？
どっかで、「ＤＢとＯＰのファン同士が言い争ってる間に二つの作品超えるマンガ描けるのは自分だけ！（笑）」
とかなんとか恥ずかしい事言って意気がってたし…。

>>768
日本語でok

>>762
よく出来ている点がわかるなら
人気がない理由くらいすぐわかりそうなもんだが

最近人気ではじめてるらしいよ

>>747
少年漫画は餓鬼を楽しませる為の物だろって意味だよ(笑)

>>769
普通に理解出来るだろ･･･

>>764
近所情報（笑）

こんな読みにくい漫画が少年に人気がでるとは思えない

>>746
ありがとう


スラムダンクスゲーな


ワンピは巻数が増す毎に売上下がってるのかな

両方ともそこそこ好きだがたとえワンピが完結してもＤＢに適うとは思わん

現役トップのワンピ以上にＤＢは人気と版権収入があるし。
ワンピって5年前の映画収入最高期がピークで、今はもう衰退期だしな
最近ちょっと盛り返してるようだが。
たまに掲載時期が違うとか意見あるけど
それだけではまったく埋まらないほどの商業規模の差がある

将来的に単行本売り上げだけは超えるかも知れんが、
そんなの多くの売り上げ項目の中の１つ２つだけだし
総合的に見たら比べるのもおこがましいレベル
原作のみに限っても知名度や影響度がケタ違いに違いすぎる

そもそもワンピってジャンプ史や記録には残るんだろうが
漫画史に残るほどの作品だろうか？

>>746
DBとスラダンは終わってから10年分の積み重ねと完全版の分が上乗せしてあるのにワンピはもうその位置か
すげーな

ワンピ信者ってオウムみたいに同じことしか言わないなｗ
武器がそこしかないって証明だけどな

ワンピ尾田は神がかってるから漫画史にも残るよ(笑)
てかワンピ以上に評価されてる冒険漫画ってないっしょここ１０年
ＤＢはバトル漫画だし

まぁ尾田は完結まで構想練ってそうだし
ファンを裏切らないと信じれるな
新世界突入後は抗争が激化して複雑に入り乱れそうだし
そうなったらぶっちゃけＤＢラディッツ以降の
行き当たりばったり的な展開なんかすぐ超えるだろうな
それにＤＢ締め悪かったし褒められたものではなかった

どっちが面白いとかは主観だから話にならんな。
ただ
最高の知名度と版権収入のある少年漫画の王様ドラゴンボールを
つまらないと感じる人間や、ワンピースの方が好きだという人間がこんなに多いという事実がポイントだろ。
上とか下じゃなくて、事実の問題。

そんでオレもその一人だ。
一部面白い展開もあったけど、別に後生大事に崇めてファンでいたいと思う様な漫画じゃないんだよオレにとっては。
それにＺの悟空の人間像がオレは好きじゃないし。

DBも途中までは冒険漫画だったんだけどね、だからOPもバトル漫画になる可能性は十分に有るというか…なりつつ有る。

ワンピがバトル漫画じゃないなら船員全員のしょーもないタイマンバトル止めてほしいなｗ
あんな引き伸ばししといて名作とか有り得ん

ワンピースは同じ展開だけで飽きちゃった。

最初は面白いと思って読んでたけど進んでるのか進んでないのか分からなくなった
例えるなら必死で平泳ぎして足がついた！と思って顔をあげたら２メートルしか進んでなかったみたいな

DBのほうが同じ展開だけだろ・・
地球ピンチ→救う

ワンピは飽きないよなー

ルフィがバカで自分勝手なのもムカつくが
それ以上にセル編以降の悟空の性格の悪さに幻滅、ブウ編なんかもうね・・・
DBはフリーザ編までかな

ドラゴンボールの連中の
戦いが好きだから戦う
という理由に感情移入出来ない。

ナメック偏のベジータは
故郷と親父の仇を倒すという大きな目的があって
ピッコロは始めて自分の星に来て仲間を見つけて
フリーザはそんな銀河全てを支配しようとしていて
悟空はそれを倒す為に伝説の血を覚醒させるという完璧なシナリオがあったから楽しかった。

>>789はオレね。

ワンピースは逆立ちしたってドラゴンボールに勝てないよ

ドラゴンボールに勝てなくてもジャンプ歴代漫画ナンバー２はワンピなんだからいいじゃん(笑)

最速2億も確実だな

>>746
完全版込みなのに一巻あたりの部数にする意味がわからない。何で４２で割ってんの？まぁDBなら世界売上があるからまだしもSDはおかしいだろ。

部数、映画はワンピース
アニメ、ゲームはドラゴンボール

もうこれでええやん

>>789
ベジータは故郷や仲間のことなんかどうでもいいと思ってるよ。
ただなにも知らずにフリーザ達にいいように使われてた自分にムカっ腹が立っただけ、

ピッコロはナメック星に行く前の目的は悟飯の力になりたい＋修業の成果を試したい。
ナメック星人の仇だというのはピッコロの心にちょっと残ってた融合したネイルの心。

悟空に至っては当初の目的はフリーザつえぇらしいな＋ワクワクすっぞ。

ドラゴンボールは
一巻あたり
700万部
だから、ワンピにもSDにも大きく差つけてるけどな

コミック、アニメ、ゲーム、グッズ、認知度全て
ドラゴンボールの相手なってないよ

DBの名言って何かあったっけ？
「私の戦闘力は53万です」くらいしか覚えてない。
やはりシーンで魅せる漫画だったからかな？

ＤＢ読んでてテンション上がったのってクリリンの太陽拳ぐらいだな

あとは「絵がうまいなー、おーすげー」くらいの感想しかなかった

べジータ「カカロットお前がナンバーワンだ」

ベジータ「汚ねぇ花火だ」

ベジータ「とぅあ」

べジータ「動けないサイヤ人に用はない」
　　　　「死ね！！！」　　　

鳥山明は数年前の週間文春に鳥山明の資産は最低でも２５０億って書いてあった。

そんなにあったか、ありがとう。でもなんでベジータばっか？ｗｗｗ

ベジータ「はじけてまぜれ！」

フリーザ編とか言ってるやつが居るが、
興奮したのは、ゴクウの10分前2分前と、ゴクウvs完全体フリーザの開始直前くらいだろ
戦闘自体は糞つまらなかったし、スーパーサイヤ人vsフリーザなんて、目も当てられなかった。

この板は週間少年｢漫画｣だという事を忘れてるDB厨しかいないなｗｗ
この板でグッズやアニメを入れてDBのが｢総合的｣に上だ、だから認知度はDBのが上だとほざくDB厨は、よっぽどOPに記録を抜かれて日本一の｢漫画｣の座を奪われたのが悔しいんだなｗｗ
その上｢漫画｣の格を計る発行部数まで、信用出来ないと言い出す始末。
いいか？ここは週間少年｢漫画｣の板だぞ？｢漫画｣について語る所なんだよ。
どんなにDBのグッズが売れてようが、アニメの視聴率が良かろうが｢スレ違い｣なんだよ。
現役の連載漫画じゃなくて板立てらんないからってOPとDBを比較するこのスレを立てたのもDB厨だろ？
この週間少年｢漫画｣板でDBマンセーすんじゃねーよ。他でスレ立てて、そっちで好きなだけOP叩いてDBマンセーしてろよ。
過去の栄光話はここじゃ醜いだけだよ？ｗｗ

>>807
フリーザ編はクリリンの太陽拳以外見所なし

ブゥ編はギャグマンガ

サイヤ人編はネタなのかマジなのかわからなかった

ご飯生まれる前は糞マンガ

でもＤＢはブルマの乳首出してるから

ＤＢ＞＞＞＞＞ＯＰ

>>797
だから何で一巻あたりにすんの？完全版で40冊近く出してんのに。単行本の巻数で割るとか何なの？

漫画家を男子生徒とし単行本をテストとし部数を成績とするなら

出版社：学校
外国人：くいつきのいい女
一般市民：女
編集：教師
ねらー：近所のおばちゃん
オレ：近所の浪人生兼ニート

つまりオレを含めていくらさわいでも世界は何も変わらない。

>>797
>ドラゴンボールは
一巻あたり
700万部

それ総発行部数÷42だろ？さらに完全版まで入れてるしなｗｗ
で、OPは総発行部数÷51で計算して比べてんだろ？
その時点でバカの発想。
OPとDBを比べるなら、お互いが42巻(DBの最終巻)の時点の総発行部数÷42で考えるのが正解。
つか、お互い42巻の時点でOPのが上なんだが？
まぁこれを言うとすかさず｢発行部数は信用出来ない｣って言うバカが湧いてくるんだけどなｗｗ
どんだけ、めでたく出来てんだよDB厨の脳みそはｗｗ

完全版なんて復刻版、増版みたいなもんだとおもうが

>>812
ＯＰの４２巻までの発行部数のソースくれｗ
それ出せばみんな納得するんじゃね?

DBは３億部、ワンピは1億4千万部。どっちが上か

ワンピはダラダラやって100巻いきそうだなｗ
100巻くらい出してやっとDBと並べそうだな

>>813
それは少し違う

コミックスだと黄ばんでくるし

わざわざ買い換える層が多いから

>>814
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/list0.html

DB　1〜42巻累計1億1000万部

ワンピ　1〜43巻累計1億2200万部

>>813
どちらにしても
単行本巻数≠完全版巻数
だから一巻あたりは成立しない

>812
ドラゴンボール　42巻3億　　　　　　 平均710万部
ワンピース　　　 48巻1億4000万　　平均290万部
ワンピースの海外はどの程度か知らんから
ソース見つけて足せば？
ドラゴンボール
95年　1億1000万
05年　1億5000万
10年で4000万部増加
平均約100万増加
ワンピが完結後
完全版発売して平均100万部増加しても
390万部
まだ300万部以上差あるけど
埋められると思ってるのｗ？
少しはスレ読めよ
バカはお前だろ

>>818
ＯＰ４３巻ジャン。これじゃあ完璧じゃないからＤＢ信者にもつけいる隙を与えちゃう。
あとＤＢ１億１０００万〜１億５０００万まであるから
ＤＢ信者は高い方を言ってＯＰ信者orアンチＤＢは低い方を言うから結局埒が明かないんだな。

俺はＤＢとＳＤは旧型、完全両方買った。どれぐらいいるかは知らんが、ＤＢは熱狂的な信者多いからそこそこいるだろ。
ワンピースも完結まで面白けりゃ完全版出たら買うかもだけど、数がハンパじゃないだろーからなー

>>821
同じ巻数あったよ

DB 1〜39巻 累計1億500万部

ワンピ　1〜39巻 累計1億1500万部

>>823
なんだこれできまりじゃん。もう言い訳のしようがない
しいて言うなら全巻で比べてないって言うことくらい？
もう部数においてはＯＰ＞ＤＢ決定でしょ

ワンピは円満には終われないだろう
打ち切り

どっちも神漫画でね、神漫画が神漫画であることと君らクズゴミにはなんの関係もないの。
クズゴミが神Ａより神Ｂのほうがすごいだのすごくないだの、おまえらに測れる程度の凄さじゃないから神なの。
おまえらがいがみ合っている論点はゴミの論点。神はそんな低レベルなところにいないのよ。

まあ、このスレがそういうクズゴミ専用スレだからいけないんだけど、せめて自覚ぐらいはしとけよってこった。

海外とか入れて語るのはどうかと思う
彼らとおれらは漫画が文化として根付いてきた歴史が違うし
なにより価値観が違いすぎる

こうなると途端にＤＢ厨からのレスが無くなるんだよな。
まぁ２chって結局いつもそうだけどな。

ワンピース全然負けてねーだろ。
だから懐古厨のオヤジはうざい。

と、うんすじパンツマンが申しております

>>828
批判するとまた沸く
ＯＰ勝ち！それでほっときゃいい

コミックでも倍以上の差つけてるから
時代背景を考えなくてもいいけど

考えるなら、週刊買わないでコミック買う人が増えて、ジャンプコミックの女性講読者が増えたからだろ

ワンピ思いっきり負けてるからｗ
条件限定しないと何も勝ってねーじゃん
ワンピ信者病気かｗ

ドラゴンボールはカスです

どうあがいてもワンピじゃドラゴンボールに勝てないから

主観で作品批判することしかできないんだねぇｗ
弱っｗ

>>827
もうジャパニメーションじゃないけど
国内で終結する文化でないよ、残念だけどｗ

>>833
どうあがいてもＤＢには勝てないかもしれないが
２行目以降はそのまま自分に言ってるようなものだよ

＞835
俺、作品批判してないぞ？

原作がリアルタイムで比較すると勝ってることわかったんでそれだけで原作厨の俺は満足です

出荷しすぎでいっつも本屋にあまってるよな
返本制度なくしたら発行部数１億超えるマンガなんかないだろうな

DBもワンピも好きだが
このスレ見てると悲しくなってくるな

>>836
厨を批判してる（自分の主観で判断して

>>838
昔と違って今はコンビニあるしね
人気漫画の新刊だったら大概1店に4-5冊は置くし
今時それはしょうがないと言えばしょうがないのかな
それが発行部数の増加にも一部繋がってるとも思うが

>>838
妄想乙であります

はｗ？

客観的データで話す場なのに、主観で話すヤツ否定するの当たり前だろ

お前本物のバカかよ

作品批判を肯定化
ワンピ信者の得意な事だからしょうがないか

>>843
お前本物のバカかよ
↑
主観でしょ？データはあるの？

(*^_^*)
なぜ、本誌の読者がプラスされないのか不思議なんだが。
単行本を買わずに本誌を買って読む奴は多いだろう。
それにドラゴンボールは、アニメが単行本より早かったのを忘れてはいけない。
単行本が出る頃には、アニメは もう一歩先に行っていた。
アニメで見たからと言って単行本を買わない奴もいる。

つまり、正確なファンの数は…

本誌＋単行本＋アニメ

の式で表されるものなんだよ。

ワンピは書店も押し付けられて困ってる
終わったら返品の山ｗ

ワンピが最後の初版200万部越え少年漫画になるんだろーなー

>>838
どこのコンビニ、書店にも入荷直後はたくさん
あるのに、あっという間になくなってるぞ。
しかもそれでいて中古にはなかなか出回らない。

＞844
作品の上下を決めるには客観的データが必要だが

お前をバカと判断するには文面見れば十分

DB 1〜39巻 累計1億500万部

ワンピ　1〜39巻 累計1億1500万部

ワンピが書店でも売り切れるとかどこの田舎都市だよ。

>>848
即日、返本されてるだけです。

まァまァ唯一初週オリコン指数100万越えの漫画ですから、ごめんなさいね(笑)

捏造のオリコンを信じてる奴がいるとは（笑）

http://www.asahi.com/edu/student/atama/TKY200809300196.html
＞０７年の漫画雑誌の推定販売部数は７億１７１８万冊。「ドラゴンボール」「スラムダンク」
（いずれも少年ジャンプ）が連載されていたピーク時の９５年に比べると、ほぼ半減している。
＞単行本は５億１７９４万冊とほぼ横ばいで、根強い漫画ファンは健在のようだ。

コミックブームなだけだろ

>>854
お前の妄想のほうが当てになるの？（笑）

数字のマジックで売れてるように見せる商法はよくある
ジャニーズもNEWSのCDを強制的にショップに200枚ずつ押し付けてるらしいし

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/04(土) 18:42:55 ID:Si2KBrqGO
>>814
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/list0.html

DB　1〜42巻累計1億1000万部

ワンピ　1〜43巻累計1億2200万部


君の持ってきたソースの累計見ると明らかに
DB　　42巻　1億5000万冊
ﾜﾝﾋﾟ　48巻　1億4000万冊
なんだが・・・？

>>858
ん？それはリアルタイム比較だよ？
DBの累計推移見てごらん

DB 1〜39巻 累計1億500万部

ワンピ　1〜39巻 累計1億1500万部

売り上げのペースはワンピースが上だが
連載終了後も新規ファンを獲得しないとDBは越せないんじゃね

DB 1〜39巻 累計1億500万部

ワンピ　1〜39巻 累計1億1500万部

で、出版社がこれだけ出しましたって数字が勝ってどうなるの？
それだけで評価がOP＞DBになるの？

>>863
逆のことをＤＢ厨が言ってたからその反証でしょ

現在の原作→ＯＰ
累計の現在やその他全て→ＤＢ
で良くないか？ｗ
俺はＤＢ信者だが42巻の時点の売上や最速１億部や発売一週で100万部はどう見てもＯＰの勝ちだし今さら逆転もできない数字だよ。
累計売上や世界売上やアニメや本誌売上やゲームやその他諸々はＤＢの勝ちなんだからそれで良しとしようぜ？ｗ

>>865の訂正
累計の現在→×
累計の原作→○

　 　 　 　 　　　　▼ ？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　 　 　 　 　 ？？　？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？
　　　　　 　 　　 　 ？？？？？？？？？？ ？？？　　？？？ ？ ？？
言　ギ　ひ　そ　　　 　 ？？？〓？？？？▼　　　？？？　？▼
っ　 ャ　ょ　れ　　 ？？〓？？？？〓■？？？ ？？？？？？？？
て　グ　っ　は　？？〓？▼？　　？？■？？？ 　 ？？■？？
い　で　と　　　　　　？？　　 　 　　　　？？？
る　　 　し　　　　　？？　 　　　　　　　 ？？？　　　 　 　 ？
の　　　て　　　　 ？▲？？？？？ ？　 　？？？　　　　　　？？
か　　　　　　　 　？？？ ？？？？？　　 　 ？？？？？
!?　　　　　 　？　？？？　　　 　 　？ 　 　？ ？〓
　　 ？　　？　 ？？？？？？　？　　？？　　　 ？
　　？　　 ？ ？？？？？？？？？　　 　 　　　？　　　　　　？？〓
　 ？　？　？？ ？？？ 〓　　　　　　　　　　？■？？〓■？
　？？？？ ？？　？？　　　　　　？？？？ 　 　▲　　？？ ？？？？
？？？？？ ？？？ ？？？？？？■〓 　 ？？？？？　？？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？■？▼ ？？？？？？？？？ ？？？　 ？？？

(*^_^*)
だから なぜ、本誌の読者を加算しないのかと（笑）
ドラゴンボールは毎週600万人が読んで 話題にしてたんだよ。

アニメもなー

>>859
リバイバルブームが起きてるDBと比べるならリアルタイムで比較しないと意味ないだろ。
ここまで敗けが込んでくるとポイント絞ってまで勝ちたい気持ちは分からんでもないが。

詰まるとこ一巻辺りの平均販売部数が全てだろ。
連載年数はほぼ同じだし連載終了後にリバイバルブームが来るのなんて後にも先にもDBぐらい。
リアルタイムの一巻辺りの販売数がそのままコミックス買うぐらいその漫画が好きな奴の数なんだし。

そういや昔の本屋はコミックスにビニール被せてなかったなー
日曜日なんかは床に座って読んでるガキで通路がふさがってたわ

>>870
販売数じゃないじゃん
出荷数じゃん

まぁ面白さでは圧倒的にワンピースが上だろう。
ドラゴンボールなんて惰性で続いただけの糞作品、セル編以降の糞さは信者ですら
認めるところ

>>873
信者かどうかはわからんが俺はセル編好きだぞ。
それはともかくとしてワンピなんてアラバスタ編以降は（特に空島）
厨ですら糞さを認めてるじゃないか。

＞873
そういう主観はいらないから
そんなの人それぞれに決まってるだろ
ドラゴンボールの方が遥かに面白く感じて
ワンピースを面白くないと感じるヤツもいる
逆も然り

>>873

それはただの主観だよ。
面白いと思うのは個々に違いがでるから、どちらが面白いなんて客観的に見て断定できない。

上の方で発行部数が漫画の格を決めるとか書いてるバカがいて驚いた
発行部数はあくまで考察する際の一要素に過ぎないだろ

そいつからしたら、例えば火の鳥や明日のジョーや銀河鉄道９９９とかの
漫画誌に残る名作は、ナルトだのテニスの王子様だのブリーチだのより
格下になるのかね。ま、いつもの荒らし臭いんだけど

＞どちらが面白いなんて客観的に見て断定できない。

となると>>870のいうとおり一巻あたりの売り上げで競うのが一番事実に近いのかな。
DBはコミックスを買うほど好きな奴が360万人、OPが290万人。

>>873
うん後半は概ね同意だが
＞まぁ､面白さでは圧倒的にワンピースが上だろう。
↑この主観以外の何物でも無い個人の【感想】をあたかも一般的な常識のように話すのは良くないねｗ

ちなみに俺はブウ編〜最終回までが好きだけどな。

>>878
売上数なんてどこに出てるの？
発行部数と勘違い？

ワンピの話は好きだけどコミックでは読み返す気にはならんな
無駄な話がありすぎ

DBは内容ではワンピに劣るけど何度も読めるよね

まあ、ワンピ信者が単行本部数に必死になるのは
そこしかＤＢと戦える要素がないからだけどな
商業規模で数十倍の差がある時点で象とアリなんだが

ま、ここでワンピ信者がどれほど頑張ったとて
世間では絶対的な差があるし
世界では絶望的な差があるがなｗ

ナルトの方がまだＤＢの後継者に相応しいと思う
単行本売り上げ以外、ワンピよりナルトの方が上じゃね？

>>880
>>111
まぁ、正確な売上げなんて測りよう無いだろうし発行部数なのかもしれないけど
差はかわらないだろうし売上げでも販売数でもどっちでもいいんじゃない？

ワンピかＤＢかってのは世代の差が大きいだろう

あと10年20年もすりゃ『ワンピと〇〇どちらが上か』なんつうスレがたってるよきっと

ワンピは単行本にプラスアルファが少ないからそりゃないよｗ

>>882
俺はDB信者なんでDB＞＞＞＞＞ワンピと思ってるが
ナルト＞ワンピは納得いかん。あれこそクソ漫画

内容じゃなく数字で言ったら単行本部数以外は
ワンピより勢いがあるんじゃない、ナルト。
海外や子供人気は圧倒的らしいし。
グッズも上の表を見たらワンピより売れてる。

まあ外人はガチで忍者厨多いからな。忍者好きすぎ

ナルトはクソ漫画だがアニメの動きとかは結構高評価だし子供人気もしゃあないのかね
しかし、途中からどうどうとパクリ設定付けてそれまでの世界観をぶち壊すのは
マジカンベンしてほしい

かくいう俺もナルトは２部に入ってから読んでない
ワンピは戦闘部分は読んでない
銀魂は長い吹き出しは読んでない
ブリーチは読んでる。一話２０秒で

なんで俺ジャンプ買ってるんだろう
ま、ハンターとトリコの為だわな
しかし早売りのジャンプ読んだら
ハンター微妙だったな

もうやめるかジャンプ

アニメの作画レベルはナルトに絶対勝てないからなぁOP…
それでもOPのアニメで凄いと思ったのが映画で1作だけあったけどね。

ワンピはフジなんて高望みせず
テレビ東京でよかったね
それなら今でもゴールデンでやってたはず

>>890
その映画と同じ人が作画担当じゃなかったけ？

>>889
ブリーチに20秒もかけてるのか

>>893
ブリーチ１０秒、バキ５秒

これが一話の標準タイムだろうな
俺は優しすぎるんだ

1秒間に100Pぐらい読めないと

後輩のワンピが抜いちゃってすんません。
ちなみにOPとDBの認知度でDBが多いのは認めるよ。
リアルタイムでDBを読んでた人口が上積みされるんだから当たり前じゃん。
DB厨にはその矛盾に気付かない馬鹿が多すぎｗ

ワンピースの絵理解するのに3秒かかる

>>896こいつ馬鹿なの？馬鹿はいなくて良いよ

話でも絵でも楽しめたら最高の漫画だと思う

>>898
お前わかんないの？
今現在の日本の総人口の中で、DBが連載開始してから現在までの人口と、OPが連載開始してから現在までの人口のどっちが比率を多く占めてるかわかんないの？だからDBを認知してる人口のが多いに決まってるって言ってんだよ。
連載開始から現在までの時間がながけりゃ、認知度が高いのは当たり前だろ？
アフォなの？
アフォすぎて死ぬの？
おバカさんは良〜く考えてから反論しなきゃダメだよｗｗ

ブリーチは酷すぎる

1億2000万人の中で300万しか読んでないんだから、ワンピの売り上げ厨はかなり恥ずかしいよな。

小学生がかめはめ波って叫んでるの時々聞こえるがゴムゴム言ってる声は聞いた事が無い。

>>900
ゴメン、それどっちも大差無いと思う

また携帯が活動開始したｗ

>>896
ワンピがドラゴンボールの何を抜いてるの？
目的語が抜けてるよ

42巻時点の原作売上(スレタイ)はワンピが上でしょどう見ても。

どっちもキャラがやたら多い漫画だけど主人公としてキャラ立ってるのは悟空じゃね？
なんかワンピはゾロとかサンジのが人気ありそう…キャラ投票とか見たことないからはっきりは言えんけど

>>903
13年も間があって少年漫画を読む人口の上積みが大差ないわけないだろ？ｗｗ
お前、在日か？
在日朝鮮人だったら人口60万くらいだから、そんなに大差を感じないわなｗｗ
まぁ、朝鮮人じゃ相手するだけ無駄だなｗｗ

とりあえずID：hbqbKxbbOみたいなクズが生きているかぎりワンピはダメだねw

ワンピースってコナンみたい。
途中から急に飽きて読むのやめたけど、もう続きを読もうかなと思っても読めない

そこらへんがドラゴンボールとの違いだと思う。

http://www.manngareview.com/mannga_ranking.php?&in_disp_from=180

ドラゴンボール 12位
ワンピース 179位

>>896が認知度ＤＢ＞ＯＰの証明をわかりやすくしてくれたみたいだけど…
｢それで何？｣って話だよねｗ

>>908
>>900に書いてある通りの内容だと大差無いでしょ
なんか>>908で新たに少年漫画を読む人口ってのが加わってるけど

とりあえずID:kFyaR/6ROみたいなカスが日本にいるかぎりドラゴンボールとはダメだなw
ここは現役の週間少年漫画のスレだぜ？
懐古厨の初老野郎は、もうすぐ来る老後に備えてかめはめ波でもやってろよ？
亀仙人と違って、もうすぐ腕が上がらなくなるんだからよｗｗ

鳥山先生の凄い所は万人に受け入れ易い絵が描ける所だと思う。確かにストーリーだけで見るとかなり単純だけどキャラクターがとにかく好感もてる
ワンピの人も絵は上手いけど正直受け入れにくい。最初はなかなか絵が馴染まなかった。ストーリーはまあまあだと思う。
個人的にはやっぱ世代のせいかドラゴンボールのが好きだ

絵とかじゃなくて思想じゃないのかな
イスラムでも基督教圏でも受け入れられるって
完全に宗教色がないってことだろ
神様が宇宙人とか出してるのにこれは異例過ぎる

>>916

深いな。確かにそれは凄いことだ。
まあ俺は単純にワンピのゴチャゴチャした絵が嫌いなんだよ。見づらい

また基地外携帯厨が湧いてるなｗ　必死様で頑張っても賛同者が誰もいないのが哀れすぎるｗｗｗ

>>918

なんだおまえ？俺はどっちが凄いかなんてどうでもいいんだよ。そもそも人それぞれに決まってんだろ

>>919
誰がどう見てもお前じゃないｗ

とりあえずここ10年の中で出てきた漫画家の中じゃ尾田は神レベルですよ(笑)

>>910
コナンはもう100万もいってないけどね
50巻越えてここまで売れてるワンピは異例

＞13年も間があって少年漫画を読む人口の上積みが大差ないわけないだろ？ｗｗ

本誌連載期間は一緒だからリアルタイムで読めた期間は同じだってのｗ
DBはたまたま名作だったから連載終了後もひろまっただけ。
お前、在日か？
まぁ、朝鮮人じゃ相手するだけ無駄だなｗｗ

今から２０年号、ジャンプでは第二のドラゴンボールと呼ばれる○○が連載されていた。
スレタイ
「ワンピと○○はどっちが上？｣

ワンピ厨の書き込み
「ワンピなんて13年前に完結した漫画と連載中の○○比べるなん
て馬鹿なの？連載中の漫画の方が認知度高いの当たり前でしょ。
在日なの？死ぬの？｣

ワンピ厨アンチなんか構わなければいいのに・・・
ほっとけばdat落ちするかアンチが定期的にあげるスレと化すだろこれ

ワンピはワンピですごいけど｢第２のＤＢ｣と言うには頼りないかな。あと10年続いて発行部数が今の倍(３億部)になったとしても連載終了したら発行部数が凄かった漫画ってなるだけ。
ＤＢみたいに、終わって10年以上たっても原作やDVDやゲーム売上を伸ばしたり現役連載漫画以上の経済効果を齎したりはしないと思う。
ただの主観だけど。

とにかく原作に関してはＯＰ＞ＤＢ。でもそれだけの事。ＤＢしかり｢第２のスラムダンク｣みたいな名作はまだしばらく出てこないんじゃないかな？海外のみの話で言えばNARUTOが第２のＤＢに近いかな。
これもまたただの主観。

52巻まだー？

ワンピって1億達成したときにジャンプに「史上最速」って書いてあったな

今の中高生にどっちが面白いとおもうか聞いてみたいな

>>925
立てたのワンピ厨だと言うことを考えるとお前のレス凄いマヌケだなw

DBはフリーザ編以降は今も受けるだろうけどその前は古臭すぎる

ワンピって内容的にもけっこう濃いし文字も多いから漫画としては小学生以下のガキ向けじゃないよね
おれのいた国立大の授業中に呼んでるやつとかけっこういたし生協にも大量においてあった
アニメだとガキにもだいぶ見やすくなってるのかな
DBはその点漫画もアニメもガキに大うけだろうけど
高校生↑くらいになるとちょっとガキ臭さを感じて面白いと思えるか微妙だな
同じ少年誌だからなにかと比較されがちだが
ターゲット層がちがうんだから比較することに無理がある

>>932
ワンピって難しいよね（恥）

どんなにすごくても終わらせるのに１００巻かかるんなら糞作品っしょ

まあドラゴンボールよりは難しいんじゃないか

ワンピは大人でも読めるというだけで、ターゲットは間違いなく小中学生
ドラゴンボールもこれは同じ

ダントツの原作人気があるうちは何巻続こうがＯＫですよ

>>934
栗本薫のグインサーガは100巻で終わらせると公言してたにも関わらず
今122巻、外伝21巻

埋め

>>936
アニメはそうかもしれんが漫画のターゲットは小学生じゃなくね？
いや製作者側そう思ってても実際にターゲットになってなくね？

ジャンプのターゲット読者層は小学生〜中学生くらいじゃないの？

>>940
主人公が小学生並みの知能な漫画なのに？

>>938
もう終ってるよグィン

ワンピはたとえ10億部売れても終わってしばらくしたらみんな忘れる漫画
ＤＢはこれから何十年も語り継がれていく漫画
そこだけは絶対に変わらない

そうなるといいね(^ω^)

そういうことはワンピが終わってそうなってから言いましょう

>>943
なんでそんな普通にウソをつくんだよｗ

遊戯王もカードが死ぬほど売れたけど今や誰も語らない糞漫画

>>946
終わっちゃうとみんな忘れるから語れない

DBが今でも人気なのはおそらくアニメの
再放送が原因、つまりアニメの視聴率
が低くて話が長すぎるワンピは多分無理

鳥山の糞絵を崇めてるゴミニート共がわんさかいます

>>961
草生やし乙

遊戯王は当時から漫画の内容には触れられていなかったがな

>>951
俺はテメェラみたいなカスどもとは感性が違うぜ！


と、一般的、総合的評価の高いものを貶して主張する勘違いバカってどこにでもいるよな。

>>951
ニートなの？

>>951は自称中学生ぐらいのDBワンピ両アンチ

ま、セル編以降なら内容で勝てんじゃないの

おいおい　おいおい　鏡見ろよお前ら

おいおい　おいおい　金玉みろよお前ら
ウネウネ動いてるから

そんなもの付いてない

>>944
そのうちＤＢとか薄れてくって（笑）恥ずかしいよお前

DBは未だにアニマックスの看板番組
1日3時間もやっとる

ＤＢが連載終了20年後に薄れたって別にいいけどな
連載終了10年後に再燃出来たんだし

遊戯王カードってそんなに売れたんだ

アニメが人気なければ忘れられる

先生！ワンピース君の勢いが止まりません！

やっぱワンピースだな
DBは小学生までだわ

それは同意
小学生レベルならDBは神
中高生レベルならOPのが神

今まで散々DB＝オッサンって言っておいて
なんで急に小学生になるんだ？