BLEACH強さ議論スレ11くらい

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220105109/

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・基本的に互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事
・議論の情報源は原作のみとする
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること
・描写が一切ない者は保留にしとくこと
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと
・雑談は程々に
・副読本は一応参考対象として有効です
・描写の域を越える議論は程々に
・描写の域を越える議論による結論は確定事項にしないこと、あくまで可能性

華麗に2ゲット

寂しいから熱く語ってくれ

>>1
乙なんだが実質12なんだよ･･･

マジでか・・・・スマソorz

こんなスレでも11も行くのか

>>1の名前が許せない

ポウは未だ死なず、か？
少しは犬を鳴かせるんだろうか

【暫定ランク】
左に行くほど気持ち強い
あくまで暫定、疑問がある点や追加したいキャラがある場合はテンプレに沿って書き込みを


神　藍染

S 剣八 ノイトラ
S- 虚化苺 GJ ネリエル

A 卍解苺 白夜　ワンコ（仮）
A- ルピ ゾマリ

B 日番谷 マユリ アポロ 石田
B- アーロニーロ ヤミー チャド ドルドーニ

C 弓親　恋次　一角　ポゥ　エドラド 吉良　シャウロン イールフォルト
C- 69　シャルロッテ　アビラマ フィンドール

D ルキア 雨 アジューカス
D- ギリアン 井上

E 一般隊士 コン　虚
E- インコの柴田


保留 東仙（A〜S-）

ポウがあれで死んだら
卍解で一撃のポウと剣八の斬撃で一撃で瀕死のノイトラの従属官は差はあるけど
防御力の点では絶望的な差ではない気がする。

神　藍染

S 剣八 卯ノ花(仮)
S- ノイトラ 虚化苺 GJ ネリエル 山爺

A 白夜　京楽　浮竹　砕蜂
A- ルピ ゾマリ

B 卍解苺 日番谷 マユリ アポロ
B- アーロニーロ ヤミー チャド ドルドーニ 石田

C ワンコ 弓親　恋次　一角　ポゥ　エドラド 吉良　シャウロン イールフォルト
C- 69　シャルロッテ　アビラマ フィンドール

D ルキア 雨 アジューカス
D- ギリアン 井上

E 一般隊士 コン　虚
E- インコの柴田


保留 東仙（A〜S-）

マユリはとりあえず卍解するだけでザエルアポロ圧殺可能なんだし
アポロよりは格上だろ
ルピやゾマリとの比較だとどうなるかわからんが

チルッチとガンテンの実力がよくわからんし
石田とチャドって正直強さ不明だよな
失恋やドルドーニと比べて上か下かもわからん

アロニロがあんな負け方したせいでアロニロとアポロの実力差も不明だし
ヤミーが解放するまではアロニロ、ヤミー共に保留だろう

シャウロンって何気に強さ不明だと思うんだよな
失恋と素人の実力差考えると実はイールより格上で
ポウ並みに強い可能性もあると思う

藍染もまだ実力出してないし入れなくていいと思う
最低限わかってる範囲だとこんなもんじゃね？

AA剣八
A　ノイトラ　ネリエル　虚化一護　グリムジョー
B　白哉　狛村　マユリ
C　ルピ　ゾマリ　ザエルアポロ　ドルドーニ　日番谷
D　ポウ　弓親　
E　恋次　一角　吉良　エドラド　イールフォルト　シャルロッテ
F　海燕　檜佐木　アビラマ
G　ルキア　フィンドール

要議論なのはルピゾマリと狛村マユリあたりの優劣か
ゾマリの能力ってヤバイけど狛村マユリには
解放する前に先に卍解されて負けそうな気もするんだよな

過去シーンで、ノイトラを気絶させてた巨大芋虫みたいな虚は強そう。
ネルも更木も気絶させられ無かったのに

今回別に一角が卍解で倒してもよかったんじゃねーの？
隊長格がフォローに入るくらいなら最初から隊長格が行けって話しになるだろ
なんのために向こうもトップナンバーが静観してると思ってるんだ

犬、鯨投げたくらいで息切らしてんじゃねーよ

まずワンコ以外投げれないだろ

なんか最近の展開だと、1〜3十刀の戦いはあっさり終わりそうな。
しかもノイトラ程時間もかけずにw

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209732656/

>>15
兵力の逐次投入で各個撃破されて主人公がピンチに陥るのは王道中の王道

ワンコはやっぱ間違って隊長になったとしか思えない。

>>16
即卍解で叩き潰せたのにわざわざ自称最高のパンチを受け止めてあげて
相手との勝負に礼儀を尽くしたんだよ

ワンコ程の隊長はいないな
他はクズばかりだし

可愛すぎる
撫でたい(*´д`*)

>>20
・・・・え〜と今回の采配の責任者って山本総隊長なんですけど？

山爺に駒村とかマユリとか剣八あたりなら勝てるかは別にしてそこそこいけると思う。
駒村→明王で前方からの炎だけ多少軽減しながら攻撃
マユリ→地蔵で前方からの炎軽減＋秘密道具＋毒霧
剣八→炎とか気にせず焼かれながら突っ込む
まあ勝てるかは別として

クラトス「大きさだけが強さではないぞ」

>>25
爺「よもや失念してはいまいな、儂にも卍解があるということを：

剣八、享楽、浮竹の強さの順が分らないな。
山爺が、現世に日番谷達連れ戻す時に来た隊長が、
剣八と百哉だったから、この二人が隊長で２強だと思ったが。

現世に来てたのが11番隊二人と6番隊副隊長＋妹
なんも関係ない

犬つえ〜

ワンコは藍染に瞬殺喰らっただけで過小評価されてたからな
藍染相手ならGJレベルですら瞬殺喰らうだろうに
ワンコはこれで白夜達中堅上位隊長の仲間入りだな

剣八・白哉が現世に来たのって日番谷たちが反抗しても
あの２人なら全員無理矢理押さえつけられるから送ったんだよな？

>>32
>>29でFA。基本的に日番谷は優等生だから反抗はないし、他が反抗しても
先遣隊の連中に影響力が強いあの二人送っとけば抑えは何とでもなる。

・狛村左陣の軌跡
剣八に始解やらで攻撃するも大したダメージはなし
東仙がやられた後卍解するもオヒラキ
藍染に始解で攻撃するも素手で止められる
で卍解しようとしたら藍染の戦隊モノにあるまじき妨害行為、明王出現前に黒棺でアボン
ポウを殴り飛ばすも決定打にはならず、逆に殴り飛ばされる。プロレス精神旺盛か
鯨と化したポウをぶん投げる。これまたプロレス精神旺盛か
それでいきなり始解飛ばして卍解。作者は大ゴマ連発を見直すべき
ようやく明王活躍かと思いきや特に動きもせず鯨に剣を振り下ろすだけ
作者が動く明王を描くのが面倒くさいとかは考えないでおく

個人的には不完全燃焼なポウ戦。そりゃ格下相手なら瞬殺も当然だろうが
こっちとしてはもっと動く明王が見たかった。これじゃ結局明王がどれ位のスピードで動くかわからない
卍解時のスピードがわからないんじゃ個人的には具体的な評価はしかねる
とりあえずポウとのやりとりで基礎スペックは並隊長クラスか。パワーは抜きんでてるが
始解の具体的描写がないのでまだ出番はあると信じているよ、師匠
もっと躍動感のある明王を期待している

山じいや京楽達が十刃１〜３倒したら剣八ノイトラも上にくるんだろうな

ノイトラは上こねぇだろ
いい勝負したが実際はいきなり剣道やられりゃ即KOだ

もじゃなくてのだった

享楽の株が上がればチャボの株も上がるってもんだ

>>36
剣道はかえし技だからな
通常の斬り合いではノイトラが押してたし剣八は死にかけた
剣道は剣八としても使いたくない奥の手の中の奥の手だろ
使ったら相手に勝つかわりに糞展開＋剣道（笑）の罵声が浴びせられる
俺としては剣道より慣れのが酷いと思った

ポウの強さがよくわからんな、とりあえず狛村の卍解で一撃で終わったのはわかるが。
かなりの重傷を負いながらも卍解の一撃に耐えたＧＪの部下連中と比べるとどっちが強いんだ？

今までの描写、言動だとポウが今んところ従属官最強っしょ
カルデロンと卍解一角はどっちが強いか？だ問題は

>>39
強さ議論的には性格とか考えず最初から本気でやると仮定して
剣八は当然最初から両手もちで闘う前提だからノイトラより格上だろう


ポウはむしろ未開放状態でも卍解一角クラスだろう
ワンコを吹っ飛ばしたパンチとか解放エドラドの攻撃と比較しても遜色ない。
解放したらもう一角なんて卍解でも相手にならんだろう

俺の妄想だとテスラがフラ最強だ
描写が足りなくて肯定できる根拠もなけりゃ否定できる根拠もない、ワハハハ

>>42
いやだから剣道はかえし技だから
むやみに飛び込んで行かなきゃ普通の斬り合いになるやろ
そうなりゃノイトラ優勢じゃね？って話
剣八が格上なのは百も承知だし、実際に戦ったら原作と同じ展開になるかと

そもそも返し技なんて設定どこかで出てきたっけ？

設定なんてないだろ
構えて振り下ろすだけの技
そもそもあれが剣道と呼べるかも曖昧だがw

つまりは両手持ちによる剣速がノイトラの反応速度を超えたってところか

両手でしっかり持って、構え、放つ事でパワー＋スピードが二倍！とかの超理論なんだろ
まあそれを耐えたノイトラも尋常じゃないと思うが
眼帯＋手加減で真っ二つにされた解放テスラはいったい何なんだと

ちゃんと読んでからこいよ

高麗村つえ〜

虎魔無羅の始解戦闘シーンはまだかいな

両手持ちで威力倍増→防御不能

だから返しも先手もないんじゃないか。
むしろノイトラのカウンター戦法がまるで通じないわけで

しっかり地面に足を付けて、構えて放つ事であれだけの威力なんだろ
ただ両手で持って斬るだけならあそこまでの威力は望めないかと
剣八いわくあれは剣道でれっきとした技だし
それでも並大抵の奴は一撃で死ぬだろうが
ノイトラ相手には一撃必殺にならなかっただけで

>>52
いやノイトラは鎌によるガードはとってない
致命傷は与えれる威力だがノイトラのカウンターが決まるか決まらないかは分からないだろ
原作は剣八がカウンターをとった形だし
剣八から仕掛けてた場合どうなったかは分からん

剣八曰く両手で持ったほうが片手より強い。
でもあれは足がどうの両手がどうのっていう理屈じゃなくて
剣八が本気で敵を斬ったらああなるってことだろう。

腕が３本とも切断されて胸も両断されているから
ノイトラのガードは間違いなく行われている。

剣八の縦に切っただけの腕三本と胸を両断する軌跡で
鎌を避けて通るとか不可能だからな。

攻撃を仕掛けてる側なのにガードが行われてるって・・・
よく見なよ

よくみなよ。
ノイトラの攻撃が剣八に当たったシーンがあるか？
剣八の攻撃がノイトラに当たっているシーンと
腕が三本ともなくなっているシーンしかないだろ。
あの両断されているシーンで腕が三本斬られている＝交差してるなら
鎌も間違いなくすべて交差してるだろ。
絵的に邪魔だから描かれてないだけで。

>>59
剣道喰らった時腕交差なんてしてないよ

腕が剣道と交差してないなら、なんで腕が三本ともなくなっている？
実際は当然交差しているけど絵的に胸をばっさりする方が見栄えするから
描いてないだけだろ。腕三本と鎌を描いたら切れてるシーンが直線だらけでぼやける。

>>61
今日発売日なんだから立ち読みでもしてきなよ・・・
今手元にあるからうpしてあげるけど
http://imepita.jp/20081003/803120
↑の状態を縦に斬られたんだよ
携帯で画質悪いから実際に読んだ方が分かると思う

腕は間違いなく交差しているだろ。

う〜ん分からない
ひょっとして俺が交差って意味を変なとらえかたしてるのかな
どういう意味で言ってる？

それと、ノイトラが鎌を振り上げたところを、剣八が間合いつめて斬ったわけじゃないぞ。
ノイトラが剣八の間合いへ入って攻撃を受けたんだぞ。
剣八の攻撃を左手の鎌で防御して、右の鎌で攻撃っていう
最初にノイトラが剣八を倒した手順は予定されていただろう。

あーやっと理解出来たよ
剣八の刀とノイトラの腕が当たるって意味ね＝交差
腕は斬られてるんだから交差してるよ
でも鎌は分からないでしょ
上でうpした状態で斬られたんだから腕三本と胴体は一緒に斬れて当然でしょ

だから上でアップされた状態は剣八の間合いに入って斬られた時じゃなくて
剣八の間合いの外にいるモーションに入ったときでしょ。

ノイトラは手首からとか切断されてるんだよ。

で、よーするにノイトラが鎌を振り下ろすより剣八の剣道のが早かったってことでしょ
だから腕三本ごとぶった切られた
ノイトラから仕掛けてるんだから剣八の攻撃を防御とかないでしょ

>>67
構えながら突撃して剣八の間合いに入ったら振り下ろす気だったんでしょ
苺とかだってよくやってる
で、間合いに入ったので振り下ろそうとしたが剣八の剣道のが早かった
それだけでしょ？
うpした状態とほぼ同じ状態で斬られたんでしょ
攻撃を仕掛けかけた状態だから手首寄りの位置が切断された
それ以上の描写はないよ

ノイトラが先手なんだから、当然、鎌を持ち上げたときに攻撃を受けたんじゃなくて
振り下ろした後に剣八の斬撃でしょ。鎌が剣八の剣道と空中で衝突さえすれば
ノイトラにしてみればいいんだから、普通にありえるだろう。っていうか、
剣八が間合いで待ち構えているんだからそれ以外に何を狙うんだ。

もう意味が分からないよ・・・
上でした説明以上のことは俺出来ない・・・
誰かもっと上手く伝えれる人頼む

ノイトラは構えながら進んでるんだよ・・・
剣八は一歩も動いてないでしょ

>>71

言ってる意味はわかるよ。
ノイトラが剣八の間合いに入ったのに
まだ腕を振り上げて無防備だったて言いたいんでしょ。
んなわけないだろって言ってるんだよ。

ノイトラが構えているのは剣八の間合いに入る前（当たり前）
剣八が場所を移動してないんだから、
当然振り下ろされたノイトラの鎌の軌道は剣八の剣道と交差するってだけだよ。

ってかそうじゃないと「剣道は威力がどれほど上がるかしれない」って発言と
6本腕があると「必ずどれかの鎌に防がれる」発言の二つが無意味になる。

>>70
ノイトラが最初にとった敵の攻撃を一方で防いで、一方で攻撃戦法か・・・
言われてみれば確かにその可能性あるね
うん、いい読みだ
でも原作の描写からは読み取れない・・・
あくまで俺達の予想にすぎないっしょ
原作はノイトラが左三本振り下ろすより剣八の剣道振り下ろしのが早かっただけのことだよ・・・
鎌が切断されてる描写もガードしてる描写も切断された鎌もない
あの鎌だけは特別最硬なんだよ

なんか微妙に乙女チックにキモイ奴だな

>>73
鰤で矛盾なんて気にしたら・・・
致命傷与えたんだから威力はやばいでしょ

>>25>>34
駒村って誰？

>>24
じじいはボケてるから仕方ない。
中央四十六室が全員殺されてるのにも気づいてなかったしな。


・・・まさか、自分が尸魂界の実験を握るたうわなにをすｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

まあ、剣八の剣道の威力が、通常の剣の間合いの外にまで及ぶため、
ノイトラの鎌のエリアの外からノイトラの胴体を寸断した、と考えれば
鎌を通ってなくても矛盾はないかな・・・

>>78
それは俺も考えてた
がゴズンのコマではうっすら剣八の刀が映ってるんだよな
そもそもあのコマがなんかおかしいんだよなー

>>77
狗村のことだろ・・・・察してあげなよ

えらい至近距離だな

>>80
狛村だったorz

>駒村って誰？

>狗村のことだろ

>狛村だったorz


なんだこれw

>>83
・・・・・察してくれorz

↑こいつら一人の自作自演じゃねーだろな。

・マユリ攻略法
互いに能力を知らない前提と解放歓迎の鰤バトルの観点からいくと
大抵の奴は卍解の毒ガスで死亡
チート能力（アイテム）の具現とも言えるマユリの理想的な攻略法は
遭遇したらマユリがなにかアクション起こす前に超スピードで頭を叩き割る、ぐらいしかないと思う
しかし、情報なしでおまけに鰤のバトル感ではこれはまずない
てなわけでマユリに勝てるのは
最低でも隊長レベルの攻撃力＆卍解一護のスピードを有した奴

マユリ「卍解！」
＊「これは…毒！？……つぇい！！」
超スピードでマユリ瞬殺
マユリ「ウギャア！」
＊「えっと、解毒剤、解毒剤…あった！」
＊は解毒剤を飲んだ！＊から毒が消えた！
＊はマユリをやっつけた！

みたいな流れかな、理想は
マユリが解毒剤持ってるのはアポロ戦でわかってるし

かなーり時間空けるからあらかじめ>>9のランキングのA〜B-に意見申し立てるよ
A 卍解苺 マユリ 白夜 ゾマリ ルピ
A- 狛村

B 日番谷 アポロ
B- ドルドーニ

保留（石田　チャド　ヤミー）　判定不可（アーロニーロ）
とりあえず個人的にこんな感じ

石田はゼーレがどのレベルの奴まで斬れるかわからないし、
飛蓮脚もどのレベルの瞬歩、響転に匹敵するかわからないのでとりあえず保留
チャドも未解放ノイトラ>>チャド（悪魔）>>帰刃モスケなだけでまだ具体的なレベルは保留
ヤミーは基礎スペックがわかってるけどやはり帰刃が不明な以上なんとも言えない
帰刃によりどんな能力がつくかわかったもんじゃないし
アーロはかわいそうだけど帰刃状態の戦闘が考察するに値しない
何万も虚を吸収して見せたのは結局メタスタシアの能力だけだったし
そもそも夜じゃないと戦えないって戦闘可能条件が悪すぎる

スピードこそ力なりということで一護がAトップ
>>86より次がマユリ。ランキングに矛盾が生じるけどゾマリならマユリに勝てるかも
ルピは素人の卍解砕けるところから並の隊長とはスペックが根本的に違うと思うけど
白哉には圧倒的な質量と攻撃範囲で多分勝てないかと
ゾマリには全身アモールと最速響転でこれもおそらく勝てないかと
狛村は卍解時のスピードがどんなもんか不明だけど
一護の超速に対応できない、マユリを瞬殺して解毒はまず無理、白哉の圧倒的質量にもおそらく対抗不可、
ゾマリの全身アモール、最速響転にも対応不可、ルピのスピード、破壊力にも多分対抗できない、
と思う

まあ、これだとA-とBを一緒にしてもいいと思うけど

シスコンには勝てるだろ
わんこは始解の時点でシスコンの卍解より強そうだぞ

>>88
いや、そりゃないだろ…始解じゃワンコは東仙と二人がかりですら
眼帯剣八にいいように遊ばれてた

最強は砕蜂

>>89
始解は言い過ぎだが卍解なら質量的には勝ってるだろ
白夜のが鬼道とか描写が多くてどうしても平等な考察はできないがせいぜい互角程度だと思うぜ
コマムーにもっとスポット当たれば上の可能性もでてくる
マユリは上手く出来て引き分けにしか出来ないからそんな高ランクにしなくてもいいんじゃね？
最後に立ってた方が勝ちならたとえいつかは死んでもコマムーの勝ちだろ

>>91
マユリは液体化があるから半端な攻撃じゃ殺しかねるぞ
生き残ったもん勝ちなら、それこそ石田もネムが解毒剤持ってたラッキーがなけりゃ死んで
マユリの勝ちになってた
まあ、頭狙ってりゃ勝ってたけど

つか、モフって挽回のスピード以前に基礎スペックはどんなもん？

ホジクザイってのもあったな･･･
これじゃますます殺しかねる･･･
ホントマユリは鰤にあるまじきドラえもんだわ

>>92
コマムーの攻撃が半端に見えるのか・・・
コマムーの判断力、行動力と卍解なら金色出した瞬間圧殺可能
それと液化を高く評価してる見たいだが、あれは始解、卍解状態では出来ない能力だし
使ったら自分も手を出せなくなる
卍解→毒散布→即解除→液化
これも立派な戦術ではあるがこれだけの手順を踏むならどこかで邪魔は入る
特に隊長クラス以上相手に決めるのはおそらく不可能

液化って逃走用だから使った時点で負け扱いでいいだろ

>>94
明王って結局ポウに剣振り下ろした描写しかないじゃん
破壊力もスピードも俺はいまいち決めかねるんだが･･･
つか、基礎スペックはだいたい白哉や苺、素人並？
パワー、スピード、鬼道除いて
あと、同じデカモノの地蔵を瞬殺とかできるのかよ
それと液体化が始解、挽回じゃ使えん設定なんてあったか？

まあ敵さん毒死亡確定前に使ったら強制ドローになっちまうしな
やっぱマユリは引き分けにしか出来ないキャラだよ
よくてA-〜Bってとこだろうよ

カラブリパラメータじゃ
ワンコは攻撃力１００防御力１００体力１００で
素の戦闘能力はぶっちぎりと言ってもいい。

>>96
同じデカモノのポゥさんは一撃で圧殺でしたが
いい加減描写が少ないのは分かるが評価はして欲しい
仮に明王の動きがトロイとしても（描写見る限り別段トロイくはないが）あれだけの物体が動きゃただじゃすまん
金色がトロイのは確定済み

>>96
未解放状態のザンパク刀で貫いて初めて液化してたやろ

人間とガンダムが闘うようなもん

アポロなんて前に進むしかできないただのデカイ芋虫すらどうしようも出来なかったからな
明王はそれが自由に動く
単純にそれだけでも驚異
ポゥなんて毒ださない以外金色と大差ないんだし、金色ごとマユリ圧殺は可能

>>97
痴死毒の割にみなさんけっこう普通に会話とかしてるな･･･
死ぬまでの制限時間がわかりゃいいんだけど･･･
まあ、素人以外の隊長レベル以上のキャラは毒死するまえにマユリを追い詰めることは出来そうだな

>>98
スピード、鬼道がいまいちな分その三つは白哉たちより抜きん出てる感じか

>>99
デカクてもポウはﾄﾞﾙﾄﾞニに劣る雑魚だからなあ･･･
隊長挽回なら瞬殺決定コースだからな
俺が知りたいのはモフとの動きに連動する明王のスピードなんだよ、なんといっても
挽回状態でもモフが普通に動けて、かつ明王もそれについていけるなら
Aランクで苺の次に最強でもいいと思うんだが。景厳も圧しきれる感がある

ドルがポウより劣るなんて設定はないぞ

逆だった
ポウがドルよりしたという設定はない

>>100
つか、地蔵割れてたけどあれは挽回状態じゃないのか？
挽回するとマユリの握ってる刀は未解放状態に戻るぞ
>>102
デカイだけでポウが地蔵と同等ってのはちょっとなあ･･･
デカさNo,1はギリアンだし。明王とどっちがデカイかは知らんが

>>105
ポウが隊長レベル始解技喰らって無傷･･･とは思えんが･･･

>>106
卍解と直結してないか？刀身

Wiiのモフや明王の動きパねぇな、原作であれだけ動きゃ最凶だ

>>107
アポロ戦見返してみてくれ

どうやら挽回すると挽回自体が刀から独立するのもあるみたいだな
地蔵と明王、あと閻魔もそうだな

キラのザンパクトウの能力って白夜の千本桜も重くなるのか？だとすると操れないだろうな白夜

灰猫に通用しなかった

灰と桜じゃ小ささが全然違くね？
と思ったが１グラム程度の物を１０乗くらいしても大した重さにならんな

>>109
石田戦では芋虫の足と直結してた・・・

全巻揃えてあるはずが15巻だけどこ探しても見つからない･･･だと･･･!?

>>9
ネリエル高杉じゃね？
少なくとも白哉以下。
ネルが帰刃してもノイトラは明らかに手加減してたし。
以前のノイトラはネルのセロ跳ね返しにやられるレベルだったと思う。
マトモにセロくらって殆ど無傷だったノイトラ見てネルはビックリしてた。
実際の実力差がかなりありそう
百哉ならネルよりはノイトラが本気出すだろう。

これまでの意見を参照に再び調整

A 卍解苺 白夜 ゾマリ ルピ
A- 狛村 マユリ

B 日番谷 アポロ
B- ドルドーニ

保留（石田　チャド　ヤミー）　判定不可（アーロニーロ）

確かにマユリの毒ガスは思った程脅威ではないかも。戦闘不能状態の石田、恋次も吸ってもそんなすぐに死んでしまう雰囲気じゃなかったし
とりあえず狛村以上の奴なら毒で死ぬ前にマユリを殺して解毒剤を飲む、くらいはできるかな
意見欲しいけど狛村はルピには勝てんかなあ？
あとバレ見たけど明王の剣て剣に見えて打撃系の武器だったりするのかな
切れてない…
あと明王は二足歩行の人型だけどギリアンとどっちがでかいかな

ルピ、ゾマリにも余裕しょコマムー
白夜が勝てる相手なら基本的にコマムーでも勝てる
ゾマリとルピは過大評価だな
A-でいいかと
A 卍解苺 白夜 狛村
A- ゾマリ ルピ マユリ
単純にルピは戦力が明王に追い付いてない
ゾマリはソニードこそ厄介だが・・・
見方によっちゃゾマリ＞狛村にもなるか
その辺は描写待ちか

思うんだが、マユリは普段解毒剤は所持してないんじゃないかな？
対石田戦では解毒剤はネムが持っていたし、対ザエルアポロ戦では
見方側（石田と恋次）が毒で死なないように例外的にマユリが持って
いただけとも取れるような気がする（ネムが殺られることも考慮して
本人が持っていたのか）。と、今になって思ったんだがペッシェとド
ンドチャッカは毒喰らってないのかな・・・・・・・

ルピってそんなに強いのか？

あの時死神連中は限定解除してなかった様な…

所詮はグリムジョーが反省して戻って来るまでの只の穴埋めの気がする

>>119
限定解除済みです
十刃の霊圧と判別されてます
副隊長レベル三人まとめて瞬殺可能
素人一撃墜落可能、追撃すれば勝利
このスレでは油断や驕りは考慮されないから十分セスタとしての評価に値する
GJが同じセスタとして相対的に見ると強すぎなだけ

>>117
狛村がルピに勝てるかどうかは明王のスピード次第と思うけど
破面は帰刃しても基本的にコンパクトなのが多いからスピード、機動面では基本、卍解死神より有利と思う
一護は超速、白哉は手数の多さで愛に対抗できるけど、狛村は愛に対抗できないんじゃ？
一護のように隊長格の目にも止まらぬ速さで移動はできないし、千本桜のような手数もない
むしろデカイ明王、狛村は愛の格好の餌食かと

>>118
毒を扱う奴は解毒剤を持ってるのがセオリーとなんかの漫画であったような…

>>119
限定解除はしてる。技術開発局のやりとりで解除済みって言ってた
素人の卍解砕けるんだからやはりゾマリよりは戦闘能力は上かと

>>119
限定解除済みだよ

>>121
デカさの桁が違うんじゃね？
あんな小さなアモールで明王の一部すら支配出来るかどうか
とにかくスピード云々より質量が半端ないんだよ
振り下ろしてる描写からも別段スピード遅いとも思わないし
小回りがきこうが圧倒的な力の前には無力だと思う
苺ぐらいになれば正確に狛村本体を狙えるだろうが

後ゾマリンは解放のモーションが頭おかしいからその隙に叩き潰される
ってのは無しかやっぱ
原作でそう行われてる以上、そういうものなのだと今まで考えてたが
だからゾマリの解放形態はあんま考察したことないなー・・・
ゾマリのソニードは驚異だとは思うんだがなあ

>>123
>あんな小さなアモールで明王の一部すら支配出来るかどうか
それに関しては、……どう…だろうね…
ゾマリがあんなカマセな死に方した今となっては真相は永遠に闇の中な気が…
けどゾマリは５０数個の目で全身愛があるからけっこう支配は出来る気がするけど

>後ゾマリンは解放のモーションが頭おかしいからその隙に叩き潰される
ってのは無しかやっぱ
それは基本的に戦闘漫画じゃ禁忌だと思うよ
藍染は狛村相手にやりやがったけど…
鰤は基本的に解放歓迎な気がする
現実的な戦闘じゃどんな能力があるかわかったもんじゃないから
解放とか絶対にさせないだろうけどね

ゾマリの設定はかなりオイシイと思うけどホントあっさりカマセになったもんだ
つか、ノイトラが最硬、ゾマリが最速ってだけで1〜4の戦闘能力がレイプされてる感が･･･

しかし卍解にもいろんなモーションがあるように、レスレクも考慮すべきだと思うんだよなー
例えば白夜なんかは手から一度刀を手放すという危険性が伴う行動で初めて卍解だし
出来るかはともかくその隙を狙って刀を奪う、白夜を狙うのも立派な戦略かと
だからゾマリやアポロなんかは基本的に解放は出来ないものとして俺は考察してたな

>>127
おそらくその考えは師匠の美学（オサレ）に反するかと…
解放妨害があったとしても雑魚か能力や全力出しきって用済みなキャラに対してだと思う

>>127
それはやりすぎだろ・・・

解号みたく省略できないの？

>>127
まあ確かに夜一や恋次も白哉の始解解放阻止してるしね。

ただ、モーション中にだって瞬歩やソニードは可能だろうし
隙を狙ってもよほどじゃなきゃ攻撃加えたり解放阻止は厳しいだろうね。

>>121 ＞毒を扱う奴は解毒剤を持ってるのがセオリーとなんかの漫画であったような…
まあマユリの場合自分の血から作った毒だから自分とネムには効かないんだけどね
毒ガスで味方死んだら怒られるからネムに一応解毒剤持たせてるんじゃね？

なあ、おまいらの言ってる狛村ってのはワンコのことなのか？

>>133
それ以外に誰がいるの？

>>133
わしはワンワンではない狼だ

おまいらの言ってるわんこって、俺のうんこのこと？

それたぶんお前がわんこのこと誤解してるだけだとおもう

>>125

明王てロボットみたいなもんだろ
そんなのにアモールて効くのかな？
明王に自立した意思があれば効くかもしれないけど
ただの人形なら効かないんじゃないかな

ゴテイ13隊長のランク教えて。

ザラキと享楽が好きだからひいきにして

あ、ごめんなさい
アモールは本人の意思とか関係なかったね

ワグナス　　　白夜
ロックブーケ　愛
ノエル　　　　拳聖
スービエ　　　ルピ
ダンターグ　　剣八
クジンシー　　石田
ボクオーン　　４
アラケス　　　狛犬
アウナス　　　山爺
ビューネイ　　乱菊
フォルネウス　GJJJJ

に置き換えたら自ずと最強がわかるだろ？

俺のイエロは歴代全十刃最高硬度だ…なわけですが

硬度 （こうど） は、水に微量含まれるカルシウム (Ca) 塩やマグネシウム (Mg) 塩（あるいは同じことだがCaイオンやMgイオン）の濃度をある方法で表現したもの。
本質的には物質量濃度（物質量 ÷ 体積）だが、1種類の塩に換算して質量濃度（質量 ÷ 体積）で表される。
硬度が低い水を軟水、高い水を硬水という。

単に硬度といえば、通常は総硬度のことである。
総硬度
各種塩の総濃度。
総硬度 = 一時硬度 + 永久硬度 = カルシウム硬度 + マグネシウム硬度
一時硬度
炭酸塩（炭酸カルシウムと炭酸マグネシウム）の濃度。煮沸すると沈殿するので「一時」という。
永久硬度
硫酸塩（硫酸カルシウムと硫酸マグネシウム）や塩化物（塩化カルシウムと塩化マグネシウム）の濃度。煮沸では取り除けないので「永久」という。
カルシウム硬度
カルシウム塩の濃度。
マグネシウム硬度
マグネシウム塩の濃度

モース硬度（モースこうど）は、主に鉱物に対する硬さの尺度の1つ。硬さの尺度として、1から10までの整数値を考え、それぞれに対応する標準物質を設定する。
ここでいわれている「硬さ」とは「あるものでひっかいたときの傷のつきにくさ」であり、「叩いて壊れるかどうか」の堅牢さではない。
ダイヤモンドは砕けないというのは誤りであり、ハンマーで叩くなどによって容易に砕けることもある。また、これらの硬度は相対的なものであるため、
モース硬度4.5と示されている2つの鉱物があったとしても、
それらは同じ硬度とは限らない。蛍石で引っかくと傷がつかず、
燐灰石で引っかくと傷つくということを示すのみである。数値間の硬度の変化は比例せず、
硬度1と2の間、9と10の間の硬度の差が大きいことも特徴的である。
一見すると不便な見分け方のようでもあるが、分析装置のない野外においては、鉱物を同定するために役立つ簡便で安価な方法である


本スレで硬度についてちょっと言ってたのでいろいろ調べてみたものの
思ってた以上に奥が深い…硬いと堅いは全然違うんだな…
師匠は硬度という単語をどのように解釈し使っていたんだろう

真面目に考えると鰤に限らずいろんな漫画で使われてる硬さ、硬度は実際、
堅さ、堅牢さの方が正しいと思う。師匠、見てるか？

フィンドールって仮面キャラでかっこいいし、名前も見た目も強そうだし
仮面割るたびにパワーUPってのもおいしい設定だからお気に入りだったのに
ただの見掛け倒しの糞雑魚だったのはショックだ
対戦相手が檜佐木で良かった
吉良相手なら最初に数回斬り合いした時点で刀持てなくなって瞬殺だしな
仮面キャラはルドボーンに期待するわ(まあ元からこっちが本命だが)

ルドボーン隊長はGJですら数秒なら動きを止めれる白連を一瞬で砕いたからな
油断のない性格も評価出来る

上のほうでゾマリやアポロの解放モーションを考慮するしないって話になってるが
それを考慮しないと東仙の卍解も即時発動にならないか？
まあワンコなら即時発動されてもデカさで粉砕できそうだが

マユリの解毒剤を奪取とか戦闘では考えなくていいだろ。
仮にマユリ自身が隊長の卍解で粉砕されたら解毒剤も粉砕されるだろうし
そうじゃなくても相手の前情報は知らない前提なんだし

>>116-117
まずルピゾマリとアポロ、アポロとドルドーニの差が現状明白じゃないし
日番谷がドルドーニより強い要素も現状ないだろ
明らかに差が読み取れるのは
白哉＞ゾマリ　マユリ＞アポロぐらいだろ

A 狛村　東仙　白哉　マユリ
B ゾマリ　ルピ ザエルアポロ　 ドルドーニ　日番谷
C 恋次　一角

だいたいこんなもんでいいんじゃね？

ゾマリはソニードと能力的にもうちょい上かなとは思うけど
ルピの日番谷撃墜は日番谷が弱いだけじゃね？って感じであんま評価できんと思う
現状では失恋一角よりは強いって情報しかわからんし＞シロちゃん
まあこれから日番谷が再評価されるような強さを見せたら
ルピの評価も上がるとは思うけど

ドルドーニが素人より強いとか冗談だろ
ヒラルダは隊長卍解クラスの攻撃なら余裕で砕けるぞ
失恋一角よりは強い程度だろ

あとマユリんがいまだに過大評価だな
毒ガスなんてたいしたことない
マユリ自身は隊長最下位もいいとこだし
巨大芋虫を突破出来る奴ならだいたい勝利だろ
先にマユリを絶命させれば毒でいつか死のうが勝利でいいんだよな？

剣八の強さも実は分かりづらいと思う
倒した相手の肩書きとかは同じ隊長だったりＧＪより格上の�ｂTだったりと粒揃いなんだが、
本気でパワー型の敵とやりあったら力負けするのかしないのか、スピード型相手だと
速さに翻弄されて何もできないのか、それとも「テメエの速さにも慣れたぜ」であっさり
ぶった切るのか。
個人的には、無明・無音・無臭状態で東仙の攻撃を凌ぐ驚異的反射神経があるから、
速い相手も苦にはしないとは思う。

>>148
卍解隊長って一護だろ？
日番谷が卍解一護と同格な強さな根拠なんてないだろ
失恋一角より強い程度しかわからんのは日番谷もドルドーニも一緒だ

まあ戦った者同士でしか正確な判断は出来ないが
せめて素人がヤミー相手に卍解で戦ってくれたらな
それでも過小評価過ぎだと思うが素人
かませ要員なのが先行して雑魚と勝手に脳が判断しちゃってるんだろ
実際弱いと思える描写なんて始解がヤミーに効かなかったぐらいじゃないか？
それで十分か

>>150
剣八は、霊力食う眼帯つけたり、両手斬りしなかったりと
わざと自分が苦戦するよう工夫してる特殊性癖の持ち主だからｗ

そういうハンデのために卍解前の一護にさえ負けたかと思うと
「慣れてきたぜ」ｏｒ「そろそろ本気出して剣道やってみるか」で
虚化一護より強い敵にも勝てちゃいました〜という展開にもできるお便利キャラ

だから話の都合上、剣八が勝たないとまずい時は強く
そうでない時は負けるキャラになるんだろう。
力をコントロールできないから強さにブレがありまくりの一護同様
ランク付けしづらいキャラだ。

>>149
カラブリだと体力はワースト2、機動力はわんこと並んで最下位だが
鬼道・霊圧と頭脳はトップだし攻撃力、防御力は並だから過大評価でもないだろ
そもそもマユリやザポロみたいな科学者タイプは素の戦闘能力は低めでも
頭脳や道具、能力で有り余るほど補うからな
それに巨大地蔵突破できる奴なんてそうそういないだろ
広範囲に致死毒散布する上に本体は大量に刃出したり敵を押しつぶしたり
食ったりできるとか一部の奴の卍解が可哀想になる位のチート卍解だぞ
マユリ自身も改造や変な薬のおかげで耐久力は異常だし

>>149
互いに死亡ならそれはあくまで引き分けだろ
問題はマユリがどこまで勝ち、あるいは引き分けに持ち込めるかだな。
例えばマユリがルピゾマリ相手に良くて引き分けにしか持ち込めないなら
たとえ白哉相手に引き分けに持ち込めてもルピゾマリより格上にはなれんだろうし

だがここで問題になるのは
アポロ戦だと素の斬魄刀と卍解の金色地蔵が同時に存在してるってことだな
これだと卍解→液化ってチート戦法がマジでありになっちまう。
相手が毒で死んで自分は液化してるとはいえ生きてるならこれは普通に勝利になるだろうし

マユリに卍解を許した時点で勝利はないよな（よくて引き分け）

マユリの毒は本人とネム以外には効くわけだし（アニメオリジナルでは砕蜂
には体内で毒を中和する能力があるとかいう設定はあったけど）、マユリに
真の意味で勝つには卍解する前に速攻で倒せるだけの速さと攻撃力を兼ねそ
ろえてないと駄目な気がする

>>152
それに加えて日番谷は本格的に戦うまではやたら強そうだったからな
斬魄刀は「氷雪系最強」とか言われてるし派手だし
いかにも黒幕かつ強そうな市丸に自信満々で喧嘩売ってるし
「天才少年」だなんだ言われてたし

それが蓋を開けてみたら噛ませ役ばかり、卍解もまだ未完成と来たもんだ
そのギャップが過小評価（なのか謎だが）に拍車を掛けてるんだと思う

マユリは所詮引き分けキャラだからな
たとえ毒で引き分けに出来る事が確定してても先に殺されたらどう考えても対戦相手より格下
マユリだけが生き残って初めて格上扱いでいいんじゃね？

一方ルキアのシカイは十刀に一撃必殺という

なんか、剣八って、三国志大戦で例えると、呂布みたいな感じだな。

マユリ様が毒まいて自身が水化すれば最強

剣八見てるといつも男塾の伊達思い出す。
苦戦したふりして必ず圧倒的に勝つ。

かっこいいよな

時間制限ありの日番谷は失恋一角に本当に勝てるのか？

長引く前にやられるな
恋次一角レベルじゃ

ワンコ いい人なのにあんな痴呆爺に仕えてるのが勿体なさすぎる…

>>166
犬って、どんなアホ主人にも忠実だったりするからなぁ。
つか痴呆ジジイいらね。

人気投票１位のクセに戦闘能力低い小僧イラね
十刃で氷雪系最強が出てくるぞ多分

剣ちゃんはそのうちハンデとして残波苦闘も使わなくなると予想
『知ってたか？間接は鍛えられねぇんだぜ』でサブミッション
４様『なんだと…!!ちょwwwタップw』

一度でいいから、本気でなりふり構わず、手抜き一切なしで戦う剣八を見たい。
実際にそれやる時は、最終回間近だろうけどな…。

終止剣道スタイル
いやすぎるwww

>>170
一護戦の終盤はそんな感じじゃなかった？両手持ちはしてなかったけど、なりふりかまわず本気で戦ってたと思う

つっても両手斬りは一回だけで、ノイトラへのトドメは片手じゃなかったっけ？

ルヌガンガ倒せるのはルキアと日番谷、後は鬼道持ちくらいか
一護の月牙でも意味ないし直接攻撃系は全部アウトだな

じゃあ十刃を一人で殺せるな

なんで倒せない敵だからって自分が負ける事になるんだよ

>>159
アロ相手なら日番谷でも始解で勝てそうじゃね？

遂に大前田の活躍が見れそうでワクテカ
射場さんは見せ場あったけど戦闘で活躍してほしかったなあ始解の能力不明だし
そしてなぜか存在が消えてるピエール

>>178
ピエールが活躍したっていいじゃねーか、なあ師匠

弓親ってろくじゅうきゅうに真の能力知られてるのにその上で卍解無し一角より下だと思われてるのか？

69は弓親の真の能力知らんだろ
69戦では瑠璃色孔雀は使ってないはず
ところで刀の能力抜きにしたら弓親＝フィンドール？
69に甘く見ても5席とか言われてたしフィンドール

瑠璃色なしで弓親が69に勝てるわけないだろｗ

>>181
ちゃんと本編読んでないなら
余計な事言わないほうがいいよ

>>181
69「根こそぎ奪いやがって」（うろ覚え）→弓異常に血色良し



釣りだと思うが、コミックスとかもっかい嫁

あれで稲刈り鎌出してたら弓親負けてただろう

いや弓親の始解は反則
風死出しても負けるんじゃ？
しかも69は副隊長相当のフィンドールに一方的に押されてたし副隊長じゃ下位っぽい

意味わからん

隊長相当の霊圧を見誤ってるから副隊長の霊圧も実際はエサクタなのかどうなのか

>>187
いや意味は分かるだろ
問題は>>188

四人組の戦闘力が一定でないから副隊長＆一角＆弓の強さがようわからんな
何気にイヅルも反則系じゃね？

素人に0.1%の勝機もないな…
ハリベルはルピとは自力が違うしハリベルは油断しなさそうだし

昔エジプトとかモロッコ旅行行ったが
褐色美人の色気はハンパなかった

これでは相手が油断してしまうだろう

たしかに吉良の侘助は反則すぎる
直接攻撃系にとっては天敵
一角の卍解なんかただでさえ重たそうなのに侘助数回喰らったらもう持てなくて戦闘不能だろ
鬼道を使えば対処は十分可能だろうけどな

挽回素人なんざハリベルは帰刃も抜刀も無しで素手で圧砕かと思ったが
格下相手にも抜刀してあげるハリベルの慈悲深さ･･･

身内同士で深手を負わせないように戦うときは直接攻撃系の人は不利だとおもう。

>>194
素手でも余裕だがハリベルは1％の油断もしない
素手で戦っても余裕で勝てるが向こうが全力なら逃げられる可能性は僅かに出来るかもしれない
抜刀することで素人の勝率0％は当然として逃走することすら許さなくなる

それで

まけたら

どうするの

対戦カード
砕蜂VS三つ編みロッテ
大前田VS大柄従属官
京楽&浮竹VSスターク&リリネット
日番谷VSハリベル
乱菊VS従属官×3

余り
山爺、雀部、狛村、射場、吉良、檜佐木
バラガン、(藍染、市丸、東仙)

>乱菊VS従属官×3

これ乱菊苦戦確実だな
つーか勝つの無理じゃね
雀部がかっこよく助太刀に来るのを期待したい

乱菊が勝つとしたら卍解できました位なノリだな

>>197
脱糞する

素人本当にお疲れ様
ハリベルにかすり傷のひとつでもつけられたら次の人気投票入れてあげるよ
生まれてこのかた人気投票なんてしたことのない俺が

素人はどうでもいいが
早く氷雪系最強の卍解完全verは見せてくれよ
隊長のくせに卍解未完成とか役立たずのハゲ３席と一緒かよ

卍解完全verはそのうちくるんじゃないか
その見せ場の為にわざわざ卍解未完成というしょっぱい設定をつけたんだと思うが

大紅蓮でも負けそう→完全版大紅蓮発動で勝利………じゃないかな？

>>204
しかし、ハリ戦で披露するとも思えないなあ…
ルピ襲来から二日だっけ？傷の回復や戦闘準備とかで修行なんて皆無だろうし
卯の花の戦闘同様、次章までお待ち下さいってか

日番谷がハリベルに勝つとも思えないんだが
この漫画のパターンからしてなんだかんだで勝っちゃいそうだなあ

浦原組、仮面、親父ズ、下手すりゃ零番隊までいるんだ
素人はこの決戦の打ち上げ花火になるしかないだろ
大体、ハリベルの真の相手は夜一だ

読切まで飾ってるからなぁ＞日番谷
そう簡単に負けるって事はなさそう・・・。
下手すると、補正かかってハリベル倒しそうだから恐ろしい。

ワビスケで重たくなったら
離して持てばいいんぢゃないの？挽回やめてまた挽回とか
てか何分とか時間設定あったっけ？永久なら最強だが

ワンピース最強の敵 ラフィット
ナルト最強の敵 大蛇丸
ハンター最強の敵 ジャイロ
ブリーチ最強の敵 霊王

>>209
今まで鰤の何を見てきたんだ？
人気投票1位だろうが読み切り描かれようが師匠のお気に入りだろうがぼろくそやられて負ける
だいたい鰤で補正勝ちなんて苺、ルキアの主人公コンビしかないだろ

>>208
素人のところに夜一が来るんなら最初からハリベルに砕蜂あてるんじゃね？
誰がどう見ても勝ち目のない素人をハリベルにあてるってことは何かありそうな気もするが…いやないかｗ　
まぁ死神側は味方が多いけどぶっちゃけ愛染が本気出せばほとんど瞬殺できると思う

素人が万が一にもハリベルに勝ったら
ＴＯＰ３のハリベル＞5番の硬い人は設定上確定なので
暫定で素人＞ハリベル＞両手持ち＞硬い人になるのか？ｗ

とんでもないインフレだなｗ　
まぁでも氷雪系最強のざんぱく刀持ちで天才児(笑)って設定なんだから本来はそのぐらい強くなくちゃいけないはずなんだけどなｗ

日番谷さん＞＞＞＞＞＞ウルキ､虚化一護 ですね
わかりました

完成卍解日番谷＞ハリベル≧未完成卍解日番谷（腐女子補正入り）

ぐらいだろ

バイザードですよ

どーせ

乱菊が三人娘倒したら卍解できない副隊長の中では最強でおk？

というか乱菊さん
フルパワーで戦ったらまわり壊しますよ？みたいな発言してたけど
あの刀でそんな攻撃できんの？

あんなギャグの1コマの発言を真に受けなくても

このスレでそんなこと言われるなんて・・・

冬朗って高校野球でドラフト１位で選ばれた新米って感じジャネ？
神童と報道されでいいバット(氷最強)もってるけどプロ(ソサエティ)にきたら
…(゜Д゜)みたいな
あと３年もしたら
強くなるよ
でアメリカ(ウェコムンド)へ

確かに灰猫は小ぶりだが
なんかデカイやつ始解だけで切り裂いてたよな？
あいつ硬度ありそう
あとは注射器と同じ原理で接し面積を小さくすれば同じ力でも破壊力上がらないかな？
灰の粒子は相当細かいし

どっかのオカマも言ってたじゃないか

「一点に凝縮された本物のパワーって奴は無駄な破壊をしない」って

虚化一護≧天貝＞＞貫井＞＞＞＞＞卍解一護≒白哉≒狩矢

愛染＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アガサ博士黒幕画像作った人

師匠ならやりかねない

氷の華→卍解が消えるカウントダウン

だが冬師郎は頷いていない。


「俺の卍解は強力でな…二段階限定解除してんだよ。」

いわゆるバーサカーモードｗｗｗ

>>228
龍紋と被るが師匠は忘れてそうだな

>>228
シャウロン戦で華消滅＝卍解解除をやってるからそれは無いだろ
インフレに飲まれた苺の超速設定以外は別段破綻してないし

>>228
氷の華がルピ戦の時に無いから完成したんじゃないの？
それとも師匠の描き忘れか？

>>231
ルピ戦ではルピに墜落された時だけ氷の華らしきものが見えたけど、その時以外は皆無
描き忘れか、卍解完成か、それとも卍解保持時間が短いのを克服しただけか…

BLEACH★663の次スレってどこ？

>>233
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1223548654/1-100

>>234
ありがと！愛してる！

狛村を蚊帳の外にしたのは明らかに戦略ミスだろ。

でも駒村の本気でもポウさんは斬れないみたいだね
鈍重だしこれからの戦いにはついていけないよ

乱菊さんが卍固完成させたら素人くらいは瞬殺できるね。

冬師郎はアニメでは水月の幻に騙されたというフォローあったんだよな

単発の威力としては竜閃架のが千年氷牢より強いと思うんだけど

竜センカって結局どんな技よ
アニメでも分からんかったわ
ひこつ大砲は恐ろしく分かり易かったのに
あれはもう原作補完レベルじゃねえ

時間かかる千年氷牢より、お手軽な竜閃架の方が使えるっちゃ使える

>>239
時間をたっぷりかけて発動する千年氷牢の方が圧倒的に強いんじゃ？
石田のシュプレンガーみたく

>>240
刀で突き刺した相手を氷の十字架で氷漬けにする技、じゃない？原作でもアニメでもそういう印象持ったけど
逆に狒骨大砲は原作じゃ何やったかさっぱりだった。アニメやゲームで口から霊圧の砲弾飛ばす技だとわかった

とりあえずウルキより強いってだけで絶望しか沸かんけどなー
デフレしてるのかインフレしてるのかよーわからんわ

あと皆ヴァイザードの面々を忘れちゃいませんかね？
一応向かってるハズなんだけど

金色地蔵は師匠が設定を活かせてないよな
武器である毒が弱くて結局、体当たりの力業で無理矢理勝たせてる
金色地蔵を例えるなら
毒ガス散布器を付けた大型タンクローリーなんだけど
肝心の毒ガスが効力が弱いんで仕方なく直接ひき殺してるのと同じなんだよな
そりゃ相手が一人ならタンクローリーで直接ひき殺すほうが手っ取り早いけどさ

強いと巻き込まれた味方も速攻死んじゃうから若干弱めにしてるんだろ
大体半径100メートルに即死毒なんてやったらチートってレベルじゃねーぞ

マユリて味方のこと考えるような奴じゃないでしょう

トリコのココみたいに毒の種類や強さを自在に変えられたらいいのにな

>>243
平子「行くで」
平子「…あれ？」
平子「ちょｗｗｗここSSじゃんｗｗｗｗｗ」

本物は転送されるので愛染のところに着くの遅れてますｗｻｰｾﾝｗ

>>238
確かに乱菊の能力は使えそうな予感だな
卍解は流石にしないとは思うが
まだ未完成な日番谷を支える点で強い副隊長を当てがわらされそうと考えると
乱菊は強いんじゃないか？

前に、天才でしっかり者の男の子には、だらけたナイスバディのお姉さんで決まりでしょう！
なんて感じの理由をTITEが苦笑しながらオサレに語ってたよ

よく分かってるじゃないか師匠

どう考えても
スタークvs京楽（浮竹、傍観）　京楽勝利
バラガンvs山じい　山じい勝利
ハリベルvs砕蜂（ピンチに夜一登場）W瞬開で勝利
ウルキvs一護　一護勝利（ピンチに平子or浦原登場するも、トドメは一護）

これしかねーだろ

享楽に思い切り死相が浮かんでるんだが

>>252
この期に及んで副長三席五席程度を１人も殺せない師匠に
隊長格を殺すなんて芸当ができるのか？
あるいは出来れば化けるかもしれんとは思うが

死神マンセーヤンセーはもうウンザリ
雰囲気だけは達者な享楽、市丸辺りは死んでくれ

山本、享楽、浮竹の三大老害は死んでもらってかまわないよ
そして卯の花さんが新たなる総隊長に…

反逆三人は死ぬんじゃないの、流石に
京楽は死ななそうだが

>>238>>248
卍固めって、いつから乱菊ちゃんは女子プロレスラーに転職したんだよｗ
まあ、確かに乱菊ちゃんのむっちりボディで昇天させてくれるなら本望だが。

>>255
実は藍染は卯の花さんに操られてクーデターやったんだけど、予想外のハプニングが起こって逃亡したと。
だから今回は卯の花さんが直々に藍染の口封じに虚界に突入したと、そういうわけですか。
早く戦闘シーン見たいな。

山本は死んだ方がいいな
城郭炎上なんてわりと便利な手を持ってる以上
ここで殺しとかないと後々展開的に不味いと思う、つーか不都合が出る

天貝隊長で破面相手だとどの辺りまで通用するだろうか
まあ隊長になれたぐらいだしそれなりに強いかねやっぱ

スタークが享楽の兄貴
ウルキが乳の兄貴
バランガンが山爺の兄貴
ハリベルが姉貴

兄弟ネタばっかだなw