■HUNTER×HUNTER【技】の強さ議論ｽﾚ■

ビッグバンは回転いらずで瞬時に打てるんだぜ？
あと、ウボーがフィンクスに威力で負けてたら、
核ミサイルどうこうより、まず旅団一を目標にするだろ

>>815逆に考えるんだ
制約のせいで引きこもってるんだよ
本来ミルキはアウトドア派

千里算総眼図

物事の断片を見るだけでも、全体像をほぼ完璧に類推し創造することができる
また対象となる人物の挙動や表情、言葉などあらゆる情報を観察し取り入れることで
発動から最大1分間、相手の行動を完全先読みできる

ティトォじゃねえかよｗ

【関連スレ】

武内直子おもにセーラームーン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1232718906/

>>804
ハズレは単に制約だろ？そのリスクの分メインの武器を強くするって言う

外れっつっても状況によりけりだと思うけどね
一長一短さ
俺はあの状況ではあの鎌は別に外れではないと思う

どうもカイトがルーレットで出すものは生き物のハント用の道具っぽいから
トリモチとかあるかもよ

ﾈｯﾄとかありそう

カイトのルーレットは、銃・鎌共に捕獲ではなく殺傷目的じゃないか？
特に鎌のサイレントワルツなんて自分中心の一定範囲を攻撃するし
その鎌でさえ戦闘時に「ハズレ」と言ってるから当たりの場合はもっと
戦闘に適した能力である気がする。

ﾊﾞﾄﾝは外れにも程があるな

カイトの言う｢ハズレ｣を、｢底上げの為にわざと組み入れてある使えないアイテム｣と解釈する人もいるのか？
俺は違うと思う。
｢この状況なら、鎌じゃなくて○○の方が良かった…まあこれでも戦闘には申し分ないけど、
多分ゴンキルの練習相手まで残らず殺し尽くしちまうだろうな…ハズレだ｣、と解釈したよ。

どんな相手にも必ず勝てる最強の武器が一つだけ入っていてそれ以外全部外れなんじゃない？

自分も>>832と同じ解釈
「あの状況」だと鎌が外れ、ってだけで、鎌自体はかなり強力な武器じゃね？

勿論、その状況に出て欲しい武器が必ず出る訳じゃないから
それがもう既に制約になってるんじゃないか

発を身に着けた時点では鎌は絶大な攻撃力だったんだろうけど
重い、振りぬく時間が消費がでかい、範囲選べず攻撃力は有り過ぎって感じで
体術で切り抜けた方が効率が良いような物になっちゃったんじゃねーの？
Lv15の時点で仕えたベギラマもLv50ではMP消費の分無駄だろみてーな
シチュ選ぶって言ったってそもそも雑魚一掃に向いてそうだし
強くなったら使い道なくなっちゃったんじゃねーか？

＞シチュ選ぶって言ったってそもそも雑魚一掃に向いてそうだし

一掃しちゃったらゴンとキルアの練習いなくなるから不都合なんだよ


だがそういう考えもありかも知れん

まぁそもそも、シチュ選ぶも何も、出す方もランダムな時点で使い勝手悪いよな
相対したシチュに最悪の武器（発）がずっと出続ける確率だってあるし

能力に、一度出した能力（発）は、○○時間・日経つまでは再び出せない
とかあるなら話は変わるが

kiki

おまえら馬鹿か？
カイトが鎌はあの技しか使えないと言いつつも敵を一掃する強さ、しかもカイト自身が「ハズレ」という武器。
ハズレの真意は「あの鎌の使用条件を知られると上空から攻めれば反撃されない」事になりそれは即ちスキがある能力だからハズレなんだよ。
逆にそのスキが制約となって攻撃力を生む訳だが、それを知った敵が鎌が出た瞬間にジャンプで接近、カイトはサイレントワルツ→消えろ→クレイジースロット→？まで更にスキが出来る。
そこで再び鎌が出たもんなら死覚悟。
鎌の時点で応用が効かないからハズレ。
おまえら勘ぐりすぎて迷走してるぞw

>>838
応用力がありそうでないというか、
ルーレットが決まるまで（使用できる能力が決まるまで）は
戦闘時、発を使った戦術が接敵時すぐに立てにくいってのもあるしな

通常1種の具現化物に制約で特殊効果付加するところを
カイトは制約で複数種具現化可能にしているだけのような印象
具現化する武器はただの武器
仮に具現化物に鎖があったとしてカイトのは特殊効果なしのただの鎖そんな印象

全くもってうっとうしい
とか言ってるけど、自分に合ってるかどうかも大切なんだから損してるよな。

百式観音は1手ごとに破壊力が増していくかわりに
制約として1手からし使えないとか？
百の手までいったら凄い威力になったりして

百いくまでに、POPが尽きる欠陥技って事？

制約と誓約がなかったらクラピカの能力が最強じゃね？

スクリーム様に勝てる物はありませんよ

あ

空中で身動き取れない相手を鎌で狙えばよくないの？

>>849
別にダメとは言ってないし、それなら鎌である必要は無いし
何で攻撃しようと見切られていなされたらおしまいなんだけどね

あのさあ、度々勘違いしてんのがいるけど、ウヴォーのＢＩはクラピカのチェーンジュエルで巻かれて打ってんだよ。
つまり、筋力だけで念パワーは０な。
それでも強化系まで１００％使っているエンペラータイムのクラピカの腕をへし折るのだから凄い威力だ。
素のパンチで強化系のオーラ纏った腕を折るんだぜ？素でで相手のスタンドをぼこるようなもんだ。

クラピカがウヴォーのパンチに耐えられれば、チェーンジュエルで縛りさえすれば、
旅団全員の攻撃に耐えられると言ってたろ？念能力は条件や個性があり数値化しにくいけど、どーせジュエルで強制的に絶にするから０だ。
残りは筋力だけになる。旅団で純粋な筋力でウヴォーより強いのいないだろ？
クラピカをそれもあって実験する為にウヴォーを選んだんだよ。

ジュエルで念０＋ウヴォーの筋力　＜　絶対時間の強化系１００％　

なら旅団の誰にでもジュエルで縛りさえすれば勝てるだろ。
オーラ纏ったＢＩにクラピカが耐えたわけじゃないので。耐えられるわけねーだろ。クレーター作る威力なのによ。
ウヴォーは強制絶でオーラ０だったけど、筋力だけでもフルパワーだったのビックバンインパクト！と叫んだだけ。
オーラは０の素パンチだよ、あれ。

とにかくもう、クラピカ絶対時間とウヴォーが戦いクラピカが勝った系レスはするなよ。

クラピカ絶対時間と『オーラ０の素』のウヴォーが戦ってクラピカが勝ったの。

ハコワレ状態で、体もそれなりに縛られいたのに、絶対時間のクラピカの腕を折ったんだよ。

×チェーンジュエル
〇チェーンジェイル

宝石だったわｗ

レイザーも言ってたけど、ゴレイヌの能力はかなり良いと思う
見た目がゴリなとこが気に入らないけど

てか討伐隊にゴリがいたら王と護衛軍の分断もできるだろうし、
神の共犯者を使った一撃必殺戦法のようなものもできるのに
なんでゴリを呼ばなかったんだよチクショーー！！
いつになったら27巻でるんだよチクショーーーーーー！！！！

アニメだとウボーのビッグバンインパクトは念有りの100%だったけど漫画だとどうだったっけ

>>851-852
釣られるけど、異議ありだな。
８巻Ｐ171　クラピカ「つまらん強がりを言いかけた時」すでに鎖はお前の体を覆っていた　とは
Ｐ164のウボーとのやりとりだろう　ウボー「ちょこまかと動き回りやがって」
その後ウボーは普通にオーラを使っている
Ｐ165　ウボー「全開だ!!」
Ｐ166　クラピカ「ふむ…すさまじい程のオーラだ」　ウボーが地面を叩きつけ25ｍプール級の大爆発
Ｐ167　ウボー、隠を使う
Ｐ168　問題のウボー全力パンチ　ベキボキ　クラピカの左腕が折れる
Ｐ169　ウボー、目に凝も使う
Ｐ171　ビシッ　クラピカ「捕獲完了」
…この後、ウボーが鎖に抗う展開がちらほら…もちろん鎖は切れない
10巻Ｐ11　ウボー「く…それでか　さっきから全然オーラが出せねェのは」

区切るとすれば、ビシッ「捕獲完了」だろう。そこで中指本来の強制絶を発動させたと見るべき。
全力パンチの時だけ中指鎖を隠にしたまま強制絶を使用した、と見るかい？　それは無茶では？

別件。
中指の鎖のでたらめな硬さは、本来旅団一匹を捕獲する際に他のメンバーに鎖を裁断されない為に必要なんじゃないか。

>>857
同意

BIの威力は蟻編に入っても十分過ぎるぐらいだからなぁ。
念能力者同士の打撃は
相当力量差があっても、オーラが薄く、肉体で防御していない部分に
凝による攻撃を叩きこんでやっと攻撃が通るぐらいだから（例えばゴンvsゲンスルーなど
例え自力に差があっても、防御した上から打撃によって腕の骨を折った上にふっ飛ばせる
セイヤク無しであのレベルの打撃を容易に繰り出せるってのはすげー事なんだよ。

>>857
実に論理的な反論だな

ス　ク　リ　ー　ム

そういえば、俺はパームは特質系だと踏んでいるよ。
発で水が増えるのは強化系だけど彼女の場合はコーヒー？の成分も共に増やせる。
水の中の異物と共に全体の総量を増やせる。ゆえに特質系だと考える。

水見式的には強化系だけど作中ナレーションや公式ではっきり強化系と断言されてないな

今更だけどクラピカの鎖強いな
命賭ける誓約だからそのくらいなるのか
捕らえることさえできれば団長のクロロも怪力のウボォーも逃げられないし

エンペラーが強すぎるだけだよ

センリツの地獄耳って念能力なの？ それとも耳がいいだけ？

「クロロとクラピカの心音を聞きたくない」って言ってたから闇のソナタの影響で聞こえるようになったのかな？
音楽でリラックスさせるのは放出系の能力みたいだけど

>>866
音という刺激にのみ反応が極めて強い円(が一部欠け、一部特化した能力)
耳の良さや化物化が高じて、本来の念能力ではありえない程の探索能力を有する

×本来の念能力ではありえない程の
→○本来同レベルの念能力者としては通常ありえない程の
だ

>>866
キルアとの会話で「そういう能力だから」ってセリフがなかったっけ