るろうに剣心本当に面白いな

志々雄とヒソカ戦わせたらどっちが強いんだろ

ヒッポリト星人のほうが強いよ

クソスレたてんなカス


2

>>1
どう考えてもシシオだろ

強さ議論厨だけどさ
改めて思うわ、ヒソカは志々雄や斎藤一にぼろ負けする

ヒソカは弥彦といい勝負で負ける

10歳で十本刀と四神を1人ずつ倒している

念も使えない生身の人間がヒソカに勝てるわけないだろｗｗｗｗ

ヒソカってるろ剣のあの火吐く奴と同レベルなんじゃないか？

念能力者なめんな

剣心と薫は感染病で死にます

同じ戦闘狂でもシシオとヒソカじゃ格が違う
エンマ相手に地獄の国獲りしかけるシシオは最狂

間違いなくこのスレは
巴厨VS薫厨で
大荒れする

アマカケルなんとかの真空と俺マッハの衝撃ってどっちが強いん

和月組は神

密リターンズ最高だよな

ヒロイン殺しておけば神漫画だったのに。

そんなのガキしか喜ばん

まちがいなくニコ厨がくる

>>17
あなたは何もわかっていない

和月曰く、最強は飛古師匠、次点が25歳弥彦
次が、剣路。
剣路は、才能は全盛期剣心以上で、実力はシシオを簡単に倒すほど。
それをあっさり倒すのが25歳弥彦。

え！？
そうなの？

　|　|　|　|　|　／／//／／／／／／／／
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　　　　　　ヽヽ|　|　| ///;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::／/
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　　　　　　　　＼　　　（｀／;;;;;;;;;;;'''　　|　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ）　,,,　 ;;;;;;;;'':::: 　　　|:|　　　　　　　　　　　　　　(＿
　　　　　　　　　/:::::::::::::;;;;;'':::::::　　　 |::ヽ
　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::　　　　|::::::`,　　　　　　　　　　　　　十
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::　　　　　|:::::::::}　　　　　　　　　　　　　十
　　　　　　 ／::::::::::::::::::　:::::　　　　　＼:::ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　_ ／:::::　　　　::::　::
　　i ' "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十
　　ヽ､　　　 -‐─ヽ　　 ......　　　 ＿,,､　　　　　　　　　　　　　　　 つ
　　　　 ` ヽ ､　　 ノ::::::::::::::::::::::／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　）:::: ::､:::::::::::::::::::/　　　 _,／~　　　　　　　　　　　　　　 つ
　　　　　 　 ／"　 　 ,､＿＿/ _, -‐'~
　　　　　　く　　　 ／　 　／ ~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十─
　　　　　　 ＼_＿＿ ／~　　　　　　　　　..:::　　　　　　　　　　　　|　ニ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　.::::::...::::::　　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　/　　　　　　 .::::::::::::::::
　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　`ヽ:::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　 |::::　:::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　 |

昔のジャンプ漫画は展開速すぎてビビる
引き延ばしってのは同じなんだけど中身がある

>>21
星霜編話か。
確かなんかで見た強さの評価って
比古>剣心＝剣心の息子>メガネザル>シシオ>その他、だったような
内容戻すがヒソカに勝つなんて比古でも無理
ましてシシオじゃ3秒で地獄逝き。喧嘩にすらならない

>>24
ねーよｗｗ

・天空闘技場編で石版のリング軽く観客席まで蹴り飛ばすヒソカ

・最強の技がギザギザの刀を使った大道芸のシシオ

どうやったら勝てるんだか。

皆、時には最後の敵（かませ）シスコンキッカーの事も思い出してやって下さい・・・

っていうか、異能力バトルなら武装錬金と比べた方がよくね？

十本刀に入団するだろヒソカ

>>29
刀使わんだろヒソカ

強さってそのままのガチバトルじゃないよ
志々雄とヒソカじゃ人間の格が違う

>>30
そもそも十本刀の中でも刀使うのは
→張、不二、宇水、宗次郎だけだから全然おｋ（安慈は拳がメインなんで除外）

ヒソカは雷十太先生よりちょっと強いレベルだろ

　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,　　　　　＜　ニャーン！！　＞
　　　　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　 },　 '、　　i､　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　 　.}　　 |
　　　　 .}　, .,'、　　"' ゝ　　 },　 `ー--ー'''" /　　 　　 }　　 i,
　　　　　| ,i_,iJ　　　　　"' ゝ`x,　　　 _,,.x="　　　　　 .|　　 ,}
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　　　iiJi_,ﾉ
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}.
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
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　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

>>20
ロシウさん乙です

>>33
いや雷十太のが強いから

>>31
じゃあ帝王のギースハワードとでも比べたら？
強さもボスとしての格も良い勝負だろ

弥彦はあんなに可愛いのに成長したら…

いやいや、ただの戦闘オタのヒソカにシシオと比べられるような格なんてないだろう
同じ戦闘オタの雷十太といいレベル

ヒソカの相手はキングオブハートかブラックマジシャンガール
志々雄の相手は綾波レイ

小学生のころよく刃突のまねした。今の子供たちは何の真似してるんだろ。

キルアの真似して人生棒に振った友達がいた

ここって単にるろうにマンセーするスレかよ…

>>41
じんとつ？

師匠以外クロロに勝てる雰囲気もってる奴いないな
ヒソカと志々雄なら普通にヒソカぽいんだけど
むしろ斎藤とヒソカのがいい

十本刀と十刃って似てるね

ヒソカ（笑）
あんな勘違い小物が志々雄と同格ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライゼンなら比較にもなったが、ヒソカ（笑）はないわｗｗｗｗｗｗ

違う漫画を比べてどうするんだかｗ

>>46
超似てる…

ヒソカの相手ならパピヨンと変態仮面だろｗ

>>41

牙突だろ…

箒や定規があれば誰もが牙突（しかも零式）
誰も九頭龍閃をする人はいなかった・・・
縮地や纏飯綱に憧れたオレは飛べない豚

九頭龍閃とか実際にやるの無理だから

ゴンと弥彦なら弥彦勝つだろ

何たって見よう見まねでも剣心の技使えるんだからなｗｗ

薫殿の死体人形も、
二重の極みの原理も、
天翔龍閃で風が起きるのも、
漫画の設定として、技として、全然許せるけれど

志々雄の刀から火が出る原理だけは許せない
最初、ぽぅーっと燃えてるだけだったのに
なんか途中から火炎だして攻撃してたじゃん
あれだけはマジで許せなかった
１０年来の俺の怒り

それより相手掴んで燃やす技あったけど、普通に刀で突き刺した方が
殺傷力高いですよね

志々雄は技無しで最強で良かったのに
和月がサムスピにハマったせいで変な技ばっか増やしやがったんだよ

人間の格としては志々雄

強さならヒソカ

フタエノキワミ、アッー！

念系統だと志々雄は特質系かな？

薫は間違いなく強化系だと思うｗｗ

宗次郎が強い強い言うからどんな強キャラなんだとわくわくしたもんだが、
蓋を開ければただの小細工野郎、超ショボイじゃん！なんでいきなり剣心弱くなってんの！？
二連戦の後じゃこんな雑魚にも勝てないのか！って思ったのは俺だけじゃないはず。

志々雄はDioの次くらいに好きなボスキャラ。
見た目、性格、名前、思想、全てにカリスマ性が備えられてた。
この頃の和月は神。

シシオはＤＩＯ、フリーザと並ぶ

カリスマ悪キャラだしな

ヒソカが格でシシオに筈も無し
強さならヒソカ、念能力者だしな
それぞれ同じ世界の同じ条件下で戦うのなら、剣豪でも念能力者でもシシオの圧勝

とぐろ弟にシシオが勝てるかよ カリスマ性も

るろ剣より多作品に関する発言が多いような…

とぐろ弟なんてただのインフレの被害者ただのB級妖怪(笑)

飛影と鞍馬は元A級妖怪

魔人ブウ対シシオ

るろ剣ほどインフレが少ないバトル漫画もないよな

>55
俺はそれ以上に
飯塚を暗殺する時はまだヤケド負ってないのに
刀に火を纏ってる方が疑問だった

まぁ、包帯してないから
志々雄って分かりやすくするためだけに描写したんだと思うけど…

薫を殺せなくて糞化したるろ剣
キャスカを殺せなくて糞化したベルセルク

割り切れない作家の末路は似てくるね

いやいや、シシオの火傷と剣が燃えるのは関係ないだろ
燃えるのはあの剣の特徴なんだから

司馬遼太郎の「十一番目の志士」読んでみて。オリジナルの方が面白いよ。

>72
あれヤケド関係ないの？
無限刃の特性と志々雄の異常体温を併せた
特技だと思ってた…

じゃあ、無限刃使えば剣心でも発火出来そうだな

人油が染み込みすぎて
うっすら燃えてる設定だったのに
途中から火炎が出てたよな
誰があれに納得できるんだよ
るろうにの世界の法則を無視している
しかも火炎で攻撃してたし

たしかに薫は殺しとくべきだった
剣心の葛藤を描きたいなら生かす必要があんまりないし

ただの戦闘狂のヒソカは雷十太か、せいぜい刃衛が同格
地獄の閻魔に国盗りしかける志々雄とは格が違う

昔、彼女に手マンをしようとして「牙突…零式ッ！」てやったら怒られたっけ。

>>69
もとから主人公のレベルが高いからな

>>74
練習すれば誰でも発火できるよ

私的に
シシオ＝ギース
フリーザ＝ベガ

同格だと思ってる。反論ないだろ

そういえば志々雄ってさの助の二重の極み顔面にもろにくらってたのになんで無傷なんだろな？
安慈ですら一撃で死にかけてたのに・・・。

>>74
ていうか志々雄の技って特殊な道具を使ったものばかりだから
同じ道具があれば誰にでも真似できそう

>>82
実は拳が傷つきすぎて失敗していた・・・という説が有力

有力じゃないだろ。志々雄にとって脅威な技なら意地でも避けるとか対処するだろう
左之は叫びながら突っ込んできてるから不意打ちじゃないし
さらに言えば志々雄は零式を避けカウンターまでとる反射神経だぞ？

>>82
口の中で、舌を使ってキワミ外しをして威力を弱めた、って説はぜんぜんないね。
サノの拳が弱っていたのも原因かもしれないけど、斎藤の牙突が頭に直撃しても吹っ飛びもしないシシオなら普通に食らっても大丈夫かも

>>85
ゼロ式よけたときに斉藤の肩に指を突き刺してたけどあれもどうなってるんだろうな（笑）

>>86
二重の極みが効かないのは無敵すぎないか？

精神が肉体を凌駕してる状態だと
ほぼ無敵

ししおの凄さはそのカリスマ性とタフさにある
天翔龍閃くらっても普通に立ってた

でも仮に剣心が真剣だったら死んでるよ・・・真っ二つ

真剣なら戦い方変えるだろ。まあもし〜なら〜の話しをするなら何とでも言える。斎藤諸々の加勢がなきゃ気絶した剣心は方治に始末されてるし

ヒソカが志々雄と？
ただの戦闘狂と志々雄が同レベルだと？

ヒソカは格ならいい勝負じゃないか？尖角と

CCOさんにはカリスマがある。
ぶつけるなら、団長だろ

きれいな王様だろ

天翔って結局どんな技なわけ
ししお戦で始めて二段決まったけど
あん時の説明じゃ、ししおが一撃目を弾いた衝撃で
空間が戻ろうとって言ってるけど

縁の時は、捌いてもないわけじゃん？
それに空間が引き寄せるなら
縁みたいに地に伏せてるならともかく
剣心だって突っ立って一回転してるのに
なんで剣心は引きずられないの

>>96
強斬り

刃衛ェ・・・刃衛ェ・・・

ﾅﾙﾎﾟ?ｗ

http://page.freett.com/gasu/ruro-wj3.htm
http://page.freett.com/gasu/yonomi-97-28-32-zen1.jpg

これって、未使用だとオクでどれくらいで売れそう？
いっても18000くらいだよな

変態なめんな！

ＣＣＯならライゼンとかと比べた方が良い
ヒソカはまぁ斎藤、刃衛ってトコかな、相性が良さそうなのは

刃衛となら相性抜群だろ。キチガイなところとか

ヒソカ如きがシシオに勝てるとか釣りすぐるｗｗｗ

薫より巴や恵が好きだった

志々雄もヒソカもペガサスの前じゃ赤子同然なんだよ

>>96
俺も詳しくは説明できんが、別にシシオが弾かなくても生じていただろう
超神速の抜刀術ゆえに、空間が引き裂かれて一瞬真空状態になる原理だし。

そんで真空状態の空間は元に戻ろうとするが、僅かな時間差が生じる。
その僅かな時間差の中ですぐ2撃目の体勢をとる。そんで最後はその現象を利用してさらなる遠心力をつけて最強の2撃目が誕生というわけ
ちなみに、縁の絶技も技に対して相性が良かったというのもあるが、
1戦目は、剣心がフルパワーじゃなかっただけで、2戦目のフルパワー天翔龍閃ではその現象を受けて、「姉さん助けて」と言ってた

個人的推測では剣心の場合は、一撃目を打った後、やや空間から離れて、体をやや丸めて高速回転させることによって
引き込まれる影響を受けにくくしたのかなと思う。　シシオはそのままつっ立ってたからモロに引きずり込まれたんじゃないかな
最後の2撃目では、上記にも書いた通り、引き込まれる現象を利用して威力をさらに増幅させているのではないかと考える

コマではゆっくりだが実際はほんの一瞬の出来事だろうから難しいけど。

るろ剣とかナルト以下だろｗ

それはないｗｗ

るろ剣がナルト以下ってことは、ワンピはリボーン以下ですね

まあドラゴンボールが一番ということに変わりはない

はいはいおまえら懐漫いけよ

ＤＢ＞＞＞るろ剣＞＞＞＞＞ナルトとかブリーチ

>>100
懐かしい
当時すんげ欲しかったな

薫と剣心がパコパコしたってのが唯一の心残りだ

追憶編だけ１冊にまとめて販売して欲しい

あのOVAは素晴らしい出来だった

星霜編はあまりにも原作と雰囲気がかけ離れていて苦手だった
性交した主人公とヒロインが梅毒で死ぬなんて正直ないわorz

作画だけだよな価値あるの。

しかし、超一流のスタッフが、るろ剣のダイジェストしてくれたのは、かなり嬉しかった

それが今じゃコードギアスなんていうくだらん糞アニメがあるくらいだからな

幸か不幸か腐受けするような漫画でさえ
今のジャンプ陣に比べりゃ神のような時代があったんだな

少なくともナルトブリーチよりは遥かに上だからな

ktkr

サムスピのパクリ漫画に今更なに燃えてんの？
ちなみに志々雄は牙神幻十郎のパクリｗｗｗｗ

面白いとか言ってる奴はアホかっつーのｗｗｗｗｗｗ

↑
ん？
なんだ、この痛い奴だ

いいから
志々雄　牙神幻十郎
この単語を並べてググってみ

そのまんまパクリだから

小学生が居るの？漫画の面白さってソコではないだろw

パクリ言い出したらまんまケフカ入ってるヒソカちゃんがもっと不利になっちゃうぞ。

るろ剣後の作品みんな微妙だよな

>>1 ヒソカ

表紙の墨筆書きとか和風テイストな表現が好き
あとキャラ絵に=(横棒)描き込んでスピード感を表現する手法は
はじめて見た表現だったんでかっけェぇ！と思ったな
アシスタントがやってそうだけど(笑

和月　盗作でググると古い知らないやつのパクリまで出てくる。
それより巴が綾波すぎて痛いなぁと思って引いた

>>130
話もアレだが絵ものっぺりになっちゃったしな
るろ剣もアニメ絵だけど一番油が乗ってた時期の
京都編の絵は整いつつしかも荒々しくて今見てもカッコイイ

十本刀のうち７人が弱すぎ

明らかに尖角の方が強くて萎えた

御庭番衆と旅団
御頭＝クロロ
ゴツい人＝ウボー
般若＝フェイタン
操＝キルアの妹
京都の四人＝旅団非戦闘員

見事に被ってる

単行本だとキャラは誰々をモチーフにしてます
って確か書いてたぞパクリ宣言かもしれんが黙ってるよりマシじゃない??

和月はエヴァとかスポーンからキャラをパクり過ぎだろう。

不二とか志士雄とか巴はエヴァから引用してるだろ？

悪即斬とか丸トレースな件

なんだっけ
復讐編でまんまカーネイジな子が居たよね

>>130
個人的に武装は蝶すき

OVAだと巴が綾波に見えない！不思議！

奥義会得剣心と、抜刀斎ならどっちが強いの？
いくら奥義があっても基本能力が抜刀斎の方が全然高そうだけど・・・。

アオシと斉藤なら斉藤の方が強いだろうけど・・。

抜刀斎と斉藤が互角として、抜刀斎とシシオならどっちが強いの？
斉藤は不意討ちまでしてシシオにあっさり負けてたから、「抜刀斎＆斉藤＜シシオ」になるの？
いくら斉藤が足に傷を負っていても零式打つ上では関係なさそうだし、奥義のゼロ式がああもあっさり破られるんじゃ、斉藤に勝ち目はないでしょ。
初めての剣心対さすのけ戦の時、ヒルマが「お前は本当に頭が悪いな、切り札の斬馬刀がああもあっさりかわされた、どうあがいても斬左に勝ち目はない」と言ってたし。

奥義会得前の剣心と、二重極み会得後のサノスケなら、どちらが強い？
剣心の方が強いとは思うが、作中描写だとサノスケになるよな・・・。

シシオは「アンジ相手に無傷で勝てる奴などまず間違いなくいない」と言っている。
でも、刃衛も斉藤も、剣心にあっさり無傷で勝てる実力だった。
剣心がある程度「抜刀斎」に立ち戻っても、それでも刃衛は煙草３本吸う間に倒せた。

ってことは、おそらく斉藤や刃衛でも無傷で勝つのは不可能であろうアンジの方が、剣心より強いのだろう。
そしてそのアンジに辛勝とはいえ勝ったサノスケは実は大分強いのでは？
シシオに「この如何ともしがたい実力の差をちったあ埋めてからかかってこい」とは言われてるが、そんなに実力差はなかったのかも。

ヒコは、「飛天御剣流より速い」宗次郎を、どうやって倒すんだ？

抜刀斉のまま奥義を会得したらどんな感じなん？

なんで斉藤ってシシオの決闘場で逃げ道を失ったくせに生きて帰れたの？

>>143
吹き溜まりの町から出た剣心＞＞＞抜刀斉≧奥義習得剣心かなぁ

作者はこんな感じにしたかった意図は感じられる。

ガトツって剣心にこそよく効いたが、
ウスイはおろか、ヤツメとかの、朱雀か白虎か忘れたが「見切る」ことが得意な人とかに、反撃されまくってるじゃん。
剣心より遙かに弱いヤツメとかに対してあっさりかわされる、それどころか返り討ちを喰らうって。。。

斉藤は口では、シシオ編で「２対10でも構わない」とか「ちまちま進むのは面倒だから一気に相手してくれ」とか言ってるけどさぁ。
一対一でウスイに苦戦したし、そもそも斉藤は一対多数向きの戦闘法じゃないでしょ。

>>147
なに、吹きたまりの町から出た剣心って？
ああ、ラクニン村？

実は斎藤は強がりなだけ
強気の発言の直後は後悔で脇汗びっしょりなんだよたぶん

幕末京都での抜刀斎×斎藤とか新撰組が
見たかった

初期蒼紫にかなり苦戦してた初期剣心だからどうみても二重後サノの方が上なんじゃないか？
実力的には剣心斎藤蒼紫はほぼ同格と見ていいと思う。

てか朱雀とか百戸とか幽白と被るなあ

外印が、アオシ対決時、「シシオのアジトで見た時とはまるで別人」と言ってるが、
アオシってシシオのアジトの時→縁編で、パワーアップイベントあったっけ？

剣心に負ける→二刀流になる
ってのがパワーアップイベントだけど、シシオのアジトの時にはもうこのイベント終わった後だったし。

>>153
座禅して自分の答えを見つけたじゃないか

>>152
馬鹿かこいつは?
ししおに一撃でぼこられたやつが剣心に勝てるわけないだろ(笑)
むしろ掃除老に瞬殺だわ

るろ剣が今連載してたら引き伸ばしされまくって駄漫画になってた可能性が高い
NARUTOも一部まではかなりよかった

ワンピースは初めから長期連載考えてたような感じだったから編集部には都合よかったな

親撃退機が欲しい

比古師匠じゃ縁には勝てないだろうから最強は剣心

これから時代を作っていく弥彦が最強

あんな甘ちゃん縁に師匠が負けるわけない

ってか師匠は全ての能力で剣心を上回ってるんだから縁ごときに負けるわけないだろ

大久保と桂は剣の腕は
シシオ＝抜刀斎
と言ってる。で、火傷後シシオはパワーアップしたと書かれてるから
火傷後シシオ＞抜刀斎＝斎藤
となる。さらに和月の奥義習得後剣心はシシオに勝ち逃げされた、シシオが最強って発言から
火傷後シシオ＞奥義習得後剣心
となる。抜刀斎がいかに強くとも天翔を破れる方法も技もないから
火傷後シシオ＞奥義習得後剣心＞抜刀斎＝斎藤
となる。それとサノスケは安慈に実力では勝ってない。戦いを止めさせただけ
現にサノスケは立てないほどダメージを食らってが、安慈はまだピンピンしてる

>>162 だな。志々雄は人体発火(時代が剣心を選んだ)のせいで死んだからな…
2撃目の天翔龍閃喰らっても紙一重の差で剣心を上回っていた志々雄が最強だと思うな。
ただ、仮に剣心が真剣使ってたとなると、剣心の方が強いだろう。
技術(攻撃の質)で言うなら剣心が最強。

ししおが真剣使ってたら紅蓮腕の時点で終了じゃね

あれは琴月･陽

一番大事なことを忘れるな。
｢剣心はどんな戦いでも不殺のルールを守ろうとしている｣
単なる殺し合いなら、剣心に勝てるのは師匠だけじゃないか？

シシオは最初から真剣じゃん。

１５分戦ったら勝手に燃え死んじまうようなやつが最強なわけないだろ。

てか真剣だったら志々雄とっくに死んでるだろｗｗ

剣心が真剣だったら今まで強敵だったやつらが強敵じゃなくなる

いっとくけど師匠は龍鳴閃使えないから縁には勝てないよ

>>171
師匠がそんな応用力きかないとでも思ってるのかよ
奥義使える時点で勝負は決まってんだよ

奥義使わなくても勝てそう

最近はるろ剣みたいな漫画が少なすぎる。
東京編のような短編集でありながらまとまった構成の話もなければ
京都編のような怒涛の展開・テンポのいい流れの話もないし
人誅編のように驚愕の展開のある話もない

マジで今のジャンプじゃハンター以外は完全に劣ってるだろ。
シシオとヒソカか・・・どっちが負けてもいやだな

>>172
師匠の鞘白鞘じゃなかった？どう転んでも龍鳴閃使えない
龍鳴閃・叫とかで師匠自身が超音波発するならわからないけど

ワンピ＞ハンタ＞るろ剣＞ナルト＞鰤＞リボーンとか

>>175
あの凄まじいガタイと筋肉の師匠が本気で叫べばウボォーギン並の声が出せそうだ

ヒソカのほうが強いんだろうけど
シシオのほうが好き。

>>169
〜たら、〜ればの話しなら紅蓮腕の時に爆薬を使わないで、そのまま突き刺してたら剣心終了だけどな

真剣使ったら〜
って仮定はどれだけ無意味かわからないのかね。〜たら、〜ればで語るなら剣心だけじゃなくシシオを優位に見せることだって可能なんだから

>>175
そもそも龍鳴閃使わないと勝てないという発想がおかしいわ

>>152
ひとつだけ言えることは、斉藤だけぶっちぎりで弱いｗ
比古がダントツ、縁が頭ひとつ抜けていて剣心シシオ蒼紫宗次郎は実力的に僅差
シシオは剣心にこれでもかとハンデもらってあのザマだから実はけっこう微妙
ただし剣心にはチート奥義があるので比古以外には最終的には絶対に勝てる

抜刀斎は火傷してパワーアップする前のシシオと同等なので実は言われるほど強くない

>>86
あの時の二重はシシオが極み外しをしていないのなら、発動していないでＦＡ
筋肉の壁で覆われているアンジですら食らった時に、筋肉の内側にある骨が
必ず折れている描写がある

筋肉でアンジのように衝撃を吸収できない肉体のシシオが工夫無しに
発動した二重をまともに食らえば、痛みに本人が耐えても確実に骨折する
またシシオが食らったのは頬なので強靭な肉体だったとしてもなおさら鍛えようがない

よって極み外しをしたor発動していないでＦＡ、って昔の強さ議論スレにあった

骨だけは絶対に鍛えられないので、って書いてなかったな
ちなみに二重は物質に対しては無類の威力を持つ破壊の奥義
極み外し等の対策をしなければ、まともに食った場合に精神が肉体を
凌駕して耐えたとしても物質である肉体（特に骨などは）確実に破壊される

シシオは全く外傷もない上に極み外しをした描写も皆無なので、おそらく発動しなかったほうが有力

ウヴォーギンってもう弱い奴になったよな

>>184
もし入ってたら意外性再びで志々雄涙目だな
煉獄の時自分の隙が云々吼えてたのに

俺の牙突に貫けぬ物は無い！！と叫んだ直後に
ティンベーを貫けなかった斎藤は哀れだった

狂経脈縁はパワー、スピード、高さの全てで師匠上回るのに龍鳴閃なしで勝てるわけない

飛ぶが如く！！

>>188
どこにそんな描写が？
剣心でもある程度は対応できてたぞ
その剣心を簡単にあしらう師匠が全く対応できないとでも？

その判断がよーわからんわ

そもそも龍鳴閃って飛天みつるぎ流だろ？
飛天の師匠ができないってのも意味わからない

ケイキョウ脈を持ち上げすぎな気がする。
点検の掃除ロウだって早いぞ

>>191
師匠の刀見ろよ
あと狂経脈発動後は剣心為す術なくやられてたぞ

てか和月とフジリューこっちに呼べ
そしてとらぶるとぬらりくらりあたりをスクエアに

>>193
だから飛天の師匠なんだぞ・・・・
奥義できる人が、通常の技ができないわけないだろ
ちゃんと鞘あるんだから納刀ぐらいできるだろ・・・・

ガキの頃るろ剣はやってたな。掃除の時間とかに牙突とかやってたわ
あの頃は和月がここまで落ちぶれるとはおもわなかった

>>195
鍔鳴りをどう発生させられるのか考えてみろよ

>>197
鞘と刀をこすれば発生すんじゃね？

音はするけどそれ鍔鳴りじゃないよね？

剣心できるんだから、できるだろ
微妙な物理的理由で音が鳴らないというのなら意味ないぜ、これ漫画なんだから

そういうの言い出したら、奥義で風がおこる現象とか、剣に炎でるとか、
そもそも神経が太くなるとか、全然現実的じゃないからな

>>183-184
二重の極みが発動したエフェクト（線が二重にぶれる）はきっちり描写されてるぞ
だが同時に左之助の骨にヒビが入ってる描写もある
だから二重自体は発動したが、パンチの威力自体が非常に弱かったんだろ

斎藤ですら万全左之助の一撃をもらってピンピンしてるんだ
タフを売りにする志々雄が、大幅に弱ったパンチの二重をもらっても何てことない

強さ議論で斉藤の評価が低いのだが、斉藤と抜刀斎は全く同じ実力だろう。

なのになんで抜刀斎＞宗次郎＞斉藤
みたいな序列になってるんだ？

突きしか出来ないような、あの描写がいけないんだよ


さいとうのほうが、そうじろうよりも強そうだな。縮地にも対応できそうだ。

多くの猛者がひしめき合い、初期アオシですら雑魚レベルだった幕末。
その幕末で最強と謳われた抜刀斎、そしてその抜刀斎と互角の斉藤。
もっと強いはずでは？
奥義会得後ノーマル剣心よりも、抜刀斎の方が強いだろう。

沖田の強さも書いてよ。
沖田、宗次郎、雷十太の部下の細目はキャラが被ってるけど、沖田も宗次郎のような感情のない戦い方なのか？

>>187
シシオの鉢金も貫けなかったしな。

>>196
和月って今は落ちぶれているの？

俺小学生の時に二重の極みを極めようとして、壁相手に練習してたらお手て骨折しちゃった☆

電柱にやったらかなり痛かった。
それから辞めた

外印が、アオシ対決時、「シシオのアジトで見た時とはまるで別人」と言ってるが、
アオシってシシオのアジトの時→縁編で、パワーアップイベントあったっけ？

剣心に負ける→二刀流になる
ってのがパワーアップイベントだけど、シシオのアジトの時にはもうこのイベント終わった後だったし。

だから座禅したんだろ

デスノート＞＞ヒカルの碁＞＞るろうに剣心＞＞奇面組

サカバトウって実在するの？
サカバにすれば本当に人を刺しても殺すことはなくなるの？

十本刀の張を「抜刀斎」状態で全力で刺しても死ななかったように、確かにサカバだと死んでいなかったが、
一方で、刃衛は、抜刀斎にサカバで殺される寸前まで言ってるけど。
薫が止めなかったら間違いなくサカバで死んでいたし。

ワンピの初連載の時、巻末コメで
輪月が僕のアシスタントだった尾田君を応援してくださいみたいなこと書いてたな
まさかここまで元アシに差を付けられるとは・・
ただいま天狗中の尾田は輪月のこと見下してんだろうな

所詮この世は

焼肉定食

ここまで燕のかわいさについてのレスなし。

>>196
武装錬金も好きな俺涙目w

>>210
逆刃刀でも刺突は殺傷能力があるのは当たり前だろ

九頭龍閃でも刺突は柄でやってるし

逆刃つっても、刀でぶん殴られたら、
内蔵に骨が突き刺さったりして死ぬんじゃないだろうか。
天翔龍閃とか、特に。

それやって師匠死にかけたから、その後は調整しろって言われてたじゃん

>>207 翁をぶったおして修羅の道を選んだってところじゃね？

トンファーじゃなかったら初撃でアオシに勝てたのにね

翁若い頃メチャクチャ強そうだよな

つうか比古は作者自身もジョーカー的な存在で最強と認めている
ハッキリ言って縁より弱いなんてことは絶対にありえない。

身体能力も剣心を大きく上回っている。速さも剣心よりも遅いなんていう描写も無い
というか速さは互角。　速さが互角だったからこそ九頭龍閃VS九頭龍閃で体重、筋力の強い師匠が打ち勝った

殺不掲げてるわりには間接的にだけど結構殺してるよな

しかも師匠が手加減して闘っても剣心は全く歯が立たない
全身全霊で打ち込んだ龍追閃でやっと籠手にほんの小さなキズを入れられたくらい

比古が剣心に対して本気出したのは奥義習得の九頭龍閃の時だけ。マント脱いで殺気を出しただけで剣心ですら相当ビビってたほど

比古になら掘られてもいい
って言ってる奴何人いたっけな

ガトツゼロスタイルッ！

東方不敗みたいなもんだな。

>>214
あんな非処女に興味ねーよ

最強を目指すのに志々雄とアオシは
比古に興味無かったのかな

所詮この世は「有名主義」なんだよ。

比古が出不精で良かったよな、志々雄は

ヒコなんて柄の取れかかった剣心の逆刃刀の一撃で悶絶してたしｗｗｗただの雑魚ｗ

↑↑↑
間違いなく雑魚はお前(笑)W

ししお＞剣心≧斉藤＝あおし＞そう次郎＝縁＞やひこ＞＞＞＞＞ひこにゃん(笑)

↑↑↑本格的に詰まらん。

師匠が龍鳴閃使えないって言ってるやついるけど、じゃあ剣心は誰から龍鳴閃ならったの？って話になるじゃん

バかはスルーしろよ

比古は刀に鍔がないから龍鳴閃使えないって事だろ？
まぁその時はその時で、側にある石なり金属を刀の峰にでもぶつけて音鳴らせばいいんじゃね？

おそらく比古の刀じゃ飛龍閃も使えない

燕ちゃんって処女じゃないの？

弥彦の逆刃刀が美味しく頂きました

薫、最高に可愛すぎ。それに比べて巴とかいう肉便所は……

操かわいかったな
鎌足も…ヤツは男だったが…

>>192
狂経脈は縮地すら凌ぐ超々神速って公式設定だし（剣心華伝）
他の要素も全部緑が上
宗なんて（あくまで縁から見ればの話だが）ゴミカス

まあそんな宗でも斉藤みたいな雑魚なら余裕でパーフェクト勝利できるがｗ

なんで斉藤ってシシオの決闘場で逃げ道を失ったくせに生きて帰れたの？

斉藤＞アオシは確実。
シシオを倒した後、アオシもサノスケも何もできないのに、
唯一、斉藤だけが逃げ道を作ることができ、「くぐった修羅場の数」の違いで、アオシと格の違いを見せつける。

斉藤は漫画に出てこない技がたくさんあんだよ
突くだけしか脳のない人だと思われてるけど

>>245
逃げ道を作ったんじゃないでしょ。

シシオ一派以外で洞窟内の地理を把握してたのは斉藤だけな訳だし。

明治政府は、シシオ退治をヒコに頼めば良かったのに。

まあシシオが倒れなかった飛天の奥義で、ヒコはあっさり気絶したが。

剣心とヒコの会話で、
ヒコが「本当は俺が出れば一番手っ取り早いが、今更そんな面倒くせえことはごめんだ」と言って周りがこけてるけど、なんでこれは周りがコケたの？


サノスケとアンジの強さ、想い補正がかかっているから、実質アンジの方が強いのか？

「アンジ相手に無傷で勝てる奴はいない」ことから、
アンジ＞奥義会得前剣心　は確実だし。
奥義会得前剣心は斉藤はおろか刃衛にも無傷でやられる。

>>221
剣心並みの速さなら、宗次郎に勝てるのだろうか。

ふっ

薫が死んでればもっと評価されたのに

>>248
ないない。片腕の二重覚えたごときで剣心に勝てたら苦労しないわ

「アンジ相手に無傷で勝てる奴はいない」ことから、
アンジ＞奥義会得前剣心

これが全然分からん

ハンター脳出張スレかよ。人糞スレ立てんなボケ

比古＞縁・志士雄＞剣心・斉藤＞宗次朗・蒼紫＞他
こんなもんだろう

隻腕の伊庭八

をマチの念糸縫合で修復

>>254
剣心は天翔がなかったら宗次にも勝てないだろうしね
単純に身体能力の高さと剣術でいったら
志々雄か縁が最強

縁は普通に戦ったら斎藤や蒼しより弱いって作者が言ってたし
剣心が真剣持ったら最強

るろ剣の良いところは力がインフレし過ぎないところかな
単純な実力差以外で負ける時は負い目があったり精神的に不安定だったり気持ちで勝ったりするのがいい

それを引いても師匠はチートだがな

ひこせいじゅうろうがどう考ええも最強

結婚を約束した彼氏を殺した男に惚れるとかもうね

比古清十朗最強説を語ろうぜ

戦闘狂ならザラキ剣パチのこともたまには思い出してやってください

比古が天翔龍閃喰らって一撃で倒れたのはその時の剣心の「絶対に死ねない」という思いが
強く反映された一撃だったから。剣心も師匠が一撃で倒れたことにとても驚いてた　しかもその時剣心は体も万全だったしね

奥義会得した後剣心も「この奥義は正直危険すぎる。もし拙者が人斬り抜刀斎に立ち戻ったら今度こそ確実に人を殺めてしまう」
　　　　　　　　　　「だけどそれを恐れていてはこの奥義は成り立たない」

本気比古は殺気だけで剣心をビビらせるほど
その比古の九頭龍閃が飛んできた時に剣心は死を覚悟した
その生きるか死ぬかの瀬戸際で「絶対に死ねない」という気持ちが出たからこそ
あの時の天翔龍閃は宗司朗や蒼が受けた天翔龍閃とは比べ物にならないほど強い
不殺とか言っていられる場合じゃなかったからね＞本気比古の九頭龍閃を奥義で打ち破る時は

それに対して、シシオの時は追い詰められながらも、必死で反撃していたが、九頭龍閃の額への一撃は柄で撃っていたし
シシオですらまだ不殺を貫く余裕があった。　剣心の身体面のダメージを考えるといくら２撃目とはいえ奥義習得した時の一撃に比べると劣る

言ったそばからまた油断…
馬鹿は死ななきゃ治らない！！

オレ二重の極みガチで出来るんだけど

不二って弱かったな

シシオ防御力高すぎ
頭に連撃5発くらってまだ余裕とか…まじパネェ

シシオってボロボロの奴にしか勝てないからショボすぎ、
はっきりいって雑魚でしょ

万全の剣心なら、すぐ終わってたな

漫画だもん(´･ω･｀)

ヒコが最強みたいなこと作者が言ってなかったっけ？

あ、>>221のことだったわ

>>268 あれはエヴァを出したかっただけだろ？

剣心＞蒼紫＞斎藤

斎藤は突きしかできないからカス
志々雄はタフなだけだからカス
安慈＞宇水

↑のどれかを言ってる奴はアホのキワミ

ヒコの真剣での本気の九頭龍閃を喰らって死なない不二は耐久力だけは異常

マントとってないから本気じゃないし峰打ちだよね

>>252
奥義会得前の剣心には、刃衛や斉藤は全く無傷で勝てるだろう。

潜在能力最強は間違いなく瀬田宗次郎

阿武隈四入道にまわされたい

宗次郎は戦闘能力は高そうだが精神が剣心以上に脆そうなので
才槌あたりに簡単に洗脳されそうだな。

それより刃衛や雷十太は十本刀や御庭番衆ならどの辺まで勝てるかな？

>>1
ヒソカとシシオなんて相手にすらならないだろw
髪の毛すら燃やせずヒソカはアクビしてるレベル
>>280
剣心皆伝で潜在能力最強は剣心の子供と公式。
掃除労は速さも潜在能力も結局全部持ってかれた半端キャラ・・・

ヒソカとか刃衛クラスだろ。ちょっとバカなんじゃないの君

卍解！九頭龍王閃

>>284
一の技は火傷程度、二の技は気絶程度、参の技は火傷の強化版程度のシシオ
蹴り一発で石版のリングを軽々観客席まで蹴り飛ばすヒソカ(まだまだ余裕で底力有り)

議論の余地すらない。

>>284
心臓を手刀で抉り出せるキルアよりはるかに強いヒソカ
銃弾を鎖の隙間で全弾受け止めるクラピカよりはるかに強いヒソカ
ダブルの能力が厄介だったカストロを実力だけでなく心理でまで圧倒したヒソカ
バズーカを素手で受け止めるウボォーよりはるかに強いヒソカ
バレたら命落としかねない状況で旅団員どころか団長の目すら欺いたヒソカ

立ってるのもやっとの重症人を気絶させただけで大満足のシシオ・・・
側近の女に命を助けてほしいと命乞いされるシシオ・・・
勝てなかったのは(全部重症人相手に)時代が相手に味方したからと言い訳するシシオ・・・

シシオが強いとかちょっとバカなんじゃないの君？

マジレス…だと…？

るろ剣は超人の域までいってないからねー
念能力あるヒソカのが強いだろーねー

志々雄が念能力修得するとしたら、炎に変質とかなんだろーね、十中八九
焼かれたこともあるから、イメージもバッチリだし
｢くらえ！五千百度の炎！！｣とか言って

ゾロと剣心はどっちが強いかな？
力ではゾロ、速さでは剣心に分がありそうだが

念能力とかあんなのただのヤオだろｗ

一護と剣心はどっちが強いの？　
虚化vs天翔

ゾロ、一護には勝てないでしょ。
ゾロの斬撃受けただけで逆刃真っ二つだし一護のなんとかかんとかって技に並の人間が
生きていられるわけがない。（スマソ、ブリーチ見てないからよくわからん）
つかるろ剣のキャラが他の戦闘主体漫画のキャラに勝つことなんてできないでしょ。

でも最後の最後で超人バトルになりそうだったよなｗｗｗ

空中ジャンプとか狂経脈とか

愛してる〜愛してる〜

宇水「私の強さの秘密はコレ！超人的な聴覚！」
剣心「龍鳴閃！！」
宇水「ぎゃああああああああああ」

今見るとるろ剣って普通につまらんよな・・・・
二重の極みを修行したところ、斉藤がなんか盲目のやつの意図を見抜いたところだけ面白かったけど。
最後の戦いなんかいまでも普通に打ち切りレベルだろ。なんか４人兄弟みたいのとそれぞれタイマン形式で
戦うやつ。

当時読んでたときはシシオまでそこそこ面白いかなとおもってたんだけど
今見ると後半は中堅かそれ以下だな

そうだな
ガンブレイズウエストは名作だ

しぐれどんはどのあたり？

300

斉藤対ウスイ戦で、なぜ斉藤が指を鳴らした途端に壁が割れたのだろうか。

シシオは「アオシの回転なんたら」ってあまり技名に詳しくないようなことを言いながら、いざ実戦になると「回転剣舞六連は左右二択・一瞬六斬があってこその技」といきなり詳しくなる。

ウスイに深手を負わされたとはいえガトツを打つに何の支障もなく実は万全の状態の斉藤に圧勝し、アンジですら死にかけたサノスケの一撃をもろに喰らいながら、なぜか満身創痍の剣心に負けるシシオ。

「ガトツに貫けぬものはない」と言ってウスイの盾もシシオの針金も貫けなかったガトツ。

剣心は万一剣を落とせば終わりだが、ヒコ・サノスケ・斉藤・アオシは、拳でも戦える、よって剣心よりも強い。
剣心は剣を奪われればそれまで。

剣路や将来の弥彦の強さってどこでわかるの？

サノスケの「強さを極めた奴は、みな命懸けの人生の歩み手だった」という回想で出ているのがシシオと斉藤だから、アオシはこの２者に遠く及ばない。
また、サノスケは斉藤を「剣心以外に、負ける気がしねえ」と言っているから、斉藤はアオシにも負けない。
さらに、斉藤や、そしてサノスケでさえ「精神が肉体を凌駕している」状態を知っているのに、アオシは神経？を潰した縁に「激痛に悩まされるだけだ」と言う感想。
実はアオシは精神的な面が未熟なのかも。座禅を組んでも「精神が肉体を凌駕する」ことをわからなかった。

「通常の縁」っなんだよ。キョウケイミャクのない状態？
対飛天みつるぎ流には強い縁だが、他の流派相手にはどうだろう。
ただ、誰もがビビッた奥義　天翔龍閃を「大したことない」と言ったからには相当強いのだろう。

剣心のパワーアップ履歴は以下でいいの？
「初期」→「奥義会得、生きようとする意志を得る」→「罪を償う答を見つける」

奥義を会得した直後は、生きる意志を持ったからアオシの攻撃を紙一重でかわすが宗次郎に苦戦したことから、基本能力は抜刀斎に劣った。
罪を償う答を見つけてからは、基本能力も抜刀斎になったのかな？

剣心は抜刀斎を「狂気の人斬り」と言ったが、私利私欲では殺してないからそれほど狂気でもないだろう。
あ、でも斉藤を殺そうとしたのは、私利私欲ではないが違反ではある。
抜刀斎に立ち戻った時の剣心は、十字傷や巴を気にしなかったのかね。

剣心は最高のギャグ漫画だった。

>>297
＞なんか４人兄弟みたいのとそれぞれタイマン形式で
＞戦うやつ。

これ、同時に戦いが起きていたはずなのに、
斉藤が戦った後に、操がアオシが戦っていることに気付いたり、メチャクチャだ。

斉藤が戦っている間、アオシは何をやっていたんだよ。
斉藤やアオシが戦い終わるまで、サノスケはずっと打ち合いをやっていたのか？

剣心は抜刀斎に立ち戻ってなお、斉藤に奥の手「零式」を使わせなかった。
八つ目はあっさり斉藤に零式を使わせた。

よって、ヤツメ＞抜刀斎＞剣心。


薫は、１巻の偽抜刀斎より弱い。
剣心曰く、「あの男、薫殿より遙かに強い」。

しかしその薫ですら、十本刀のオカマに勝った。
っことは、十本刀はどこの馬の骨か知らない奴らよりも弱いわけか。
偽抜刀斎や、雷十太の手下４人にも及ばないだろう。
せいぜい、ヒルマ兄弟レベルか？

ってかオカマと同性愛は違うのに、作者なんか混同してないか？



斉藤を圧倒し、アンジですら死にかけたサノスケの攻撃を顔面に喰らってもケガひとつしないシシオなのに、
満身創痍の剣心に負けるのはなあ。

意識を取り戻した斉藤　対　シシオ　だったら、どうなっていたんだろう。

剣心はシシオ戦で「シシオはこれでほとんど力を失った。何年か後、力を回復し再び決起したとしても、その時までに育つであろう担い手が阻止してくれるはず」とか言ってたが、
あそこで剣心が死んでいても、斉藤・アオシ・サノスケがシシオを殺していただろ。
もうあの時のシシオはダメージ負いまくりな上、残り数分で自然発火。斉藤ひとりにも負けるだろう。

でも斉藤曰く「この期に及んでこの剣気、やはりシシオが一枚上手か」とか言ってたけど。

斉藤とアオシの格の違いは、シシオを倒した後、壁に穴を開けることができたのが「くぐった修羅場の数が違う」斉藤だけだった時点でわかった。
斉藤の方が遙かに格上。

どれだけ君を愛したらこの思いとどくのだろ〜♪
夢の中では確かに言えたはずなのに〜♪

強さ議論スレでさんざん出尽くしたことを
この板のゆとりが必死に長文で語ってるのが笑える

笑えねーよ。本心はイラついてんだろ？情けないな

>>307
IDがセックルの奴がどう煽っても笑い話にしかならん。

ID見てからレス読むと…あぁんっ！

301
とりあえず帰れ

ＴＤ笑

剣心は罪の意識があるから縁に対して技のキレが鈍くなった。
だが罪を償う答を見つけてから一気にパワーアップ。
奥義と抜刀斎の基本能力を持った最強剣心の誕生。


なのか？
縁に対しては罪の意識があったとしても、他の奴に対してはそんな意識ないだろう？

作者の顔が一番つえーよ。

斎藤一は弱いと言っている奴等はるろ剣語るな。斎藤一が初登場した四巻から最終巻まで朗読しろ。

るろ剣で一番強いのは比古だけど、二番目に強いのはシシ雄。シシ雄に15分以上の戦闘禁止と言う規制がなければ、普通にシシ雄が勝っていた。

フタエノキワミアーッ

雷十太にもっとまともな精神があれば志々雄にも勝てたろうに

無感情の宗次郎が飛びイヅナと遠距離二重の極みを習得していれば
比古にある程度くらいつくレベルまで達する気がする。

剣心が比古ぐらいの体格とパワーがあれば最強なんていう妄想レベルだがな。

斉藤の初登場は７巻だが・・・

>>276
斉藤は刀持ったら本当に突きと横薙ぎしかできないし
ボロボロの剣心の攻撃バカスカ食らってたシシオ程度でも
軽く瞬殺できるくらいカスだぞ

>>304
アオシと斉藤の格の違いなんて、シシオ戦で満身創痍の蒼紫があれなのに
さほど戦力に響いたダメージもない斉藤があのザマな次点で語りつくせるｗｗ

るろ剣の京都編まではどう考えたって別人が書いてるよな

同じ人間だよ

>>247->>248
こういう内容が理解できてない
ゆとりが本当に増えたよな…

巴＞＞＞＞薫


これだけは譲れん

いや俺は断然薫派だな

どっちもカス

だがお前もカス

おまいらが一番好きなセリフってどれ?


漏れは15巻の師匠の｢この勝負俺のバカ弟子を最後まで信じたお前の勝ちだ!｣だな

安慈和尚の

「おごるな小僧！！！極めるとはこういうことだあああああ！！！」

斎藤とか蒼紫が回点検部使わなくても勝てそうだわ

>>322
ゆとりとは、>>247-248というリンクの仕方を知らない人のことを謂ふ

話は面白かったが絵がちょっとな…特にラストなんかキャラが真ん丸になってデフォしまくってたな…
漫画家って長く連載してるといかに楽に
キャラを簡略化して描くかってなんのかな？
和月は丸く丸くなってるよな…

なんか気まじめすぎね？この漫画。
キャラクター一人一人敵も見方も戦う理由ちゃんと持ってたり
主人公は殺さないが信条とか・・

ブリーチの作者に見せたいなｗ

そういう世界観が面白いんじゃないか

当時アニメで斎藤が「牙突零式ッ！！」って技の名前を叫んでたのには萎えた。
逆にハンタの蜘蛛編ではほとんど技名を言わせなかったような。団長とか無言で本出してた気がする

>>332
むしろ最近のマンガが設定無視のノリと勢いすぎるんだよ

斉藤が青龍にガトツを二回返されたことをもって斉藤が弱いとする意見があるがそれは違う。
あれは「斉藤はガトツだけ」という評判に対し、剣心が言ってたように「ガトツを封印されたくらいで斉藤がやられるなら幕末にとうに決着ついてる」→ガトツ無しでも強いことを作者がアピールしたのだろう。
もしそうではないとしても、ヤツメに奥の手零式を使い、青龍に二度返されたからといって、斉藤が弱いことにはならん。
剣心相手にはガトツ入りまくりだし、抜刀斎相手にさえ零式を使ってないが、だからといって「ヤツメや青龍＞剣心や抜刀斎」とはならん。


ただ気になるのは、「あんな青二才に獲物を取られるのはたまらん、ここは１つ貸しておいてやる」と言って戦った相手がなぜ鯨波？
斉藤が本気を出せば縁だって捕えることができたはず。

和月が描いた漫画で面白かったのはるろ剣だけだな

サノスケが剣心対縁の時、
「やつ（縁）がシシオ以上でない限り、剣心の勝ちは絶対だ」と言っている。

シシオ「より強い」ではなく、シシオ「以上」と言っている。
つまり、シシオと同等の強さの相手には剣心は勝てない。
ゆえに、シシオ＞剣心。

ただやはり１５分しか戦えないのは大きな弱点か。

エンバーミング面白いぞ

でも斉藤、「事が起きても手助けはしない」と言いながら、「獲物を取られるのはたまらんから貸しておいてやる」って一体？
ってか、仮にも警察官が「事が起きても手助けはしない」はまずいだろう。


「私闘がそのまま死闘に変わるのは時間の問題だ」っていうセリフは、アニメだとどう再現されたのだろうか。

綾波みたいな女の子が出てきた時と狂狂と時代が動くっていうナレーションと
薫がぬっころされた見開きは神漫画ｷﾀｺﾚと真剣に思ったのに・・・

外印の「溜飲が下がる心地だよ」って言葉の意味がわからん

ウスイの本当の心を見抜き、縁が薫に変な視線を向けていたことにもいち早く気付いた斉藤が、
縁が人誅の場面では鯨波が復活していることに気付かなかったのだろうか。

剣術って技術よりも精神が大事だよ
だから自分を正義と信じている精神的にも強い志々雄と斉藤は強いと思う
剣心、蒼紫、宗、縁は精神的に未熟だから調子の波が激しい
ヒコはよくわからん

「東京府士族、明神弥彦！」ってセリフが一番好きだった。
次の西部劇にアメリカに渡った最強のサムライとして弥彦が出て来るのを期待してたんだが。

俺は「すごいでしょ！一分間に300発の玉を打ち出せるんですよ　うんたらかんたら」
が一番印象に残ってる

アニメもよかった
斎藤役の声優さんが亡くなったのは残念

最強はガトリングガンと毒殺螺旋なんとか。
そんな俺が気に入ってたのは雷十太。
初めは渋くてカッチョ良かったのに何であんな事にw
宇水は実は被害者。
張が斎藤にあんたより強いだの十本刀の二強は宗次郎と宇水とかぬかしたせいで斎藤も読者も宇水はヤバいという妄想が根付いたw

>>334
OVAマジオススメ
無敵流のオッサンが最高に格好良くアレンジされてる

ovaの巴と高杉さん可哀想すぎる

>>338
シシオ以上だと勝ちが絶対ではないだけで、勝てないわけじゃないだろ。
勝てるかどうかわからないってだけで、貴様の発言を見ていると絶対勝てないと言ってるように感じるんだが？……と斎藤さんが言っておられる

技だけのスペックで言えば飯綱は強いな
使い手がヘタレないければもっと評価上がったろうに惜しい技だ

アニメでは意図的にスペック下げられてたけどな

薫が死んだ(死んでないけど)ときリアルタイムの剣心スレってどんな状況だった？

キター！
的な感じだったんだろうな

>>353
１０年以上前か
しらねーが、恐らく「実は生きてる」を連呼する奴が叩かれ、
実際生きてた時に和月オワタ祭りになってたんじゃないかと予想

当時に２ちゃんねるってあったの？

ハイクロはとにかく金剛番長が今同じような展開だけど、スレ見ても「作者終わった」的展開じゃないけど・・・。
あ、ハイクロは別の意味で作者終わった的流れだけど。

10年前に２ちゃんはないよ
8〜9年位だし
ファンサイトに掲示板とかはあっただろうね

薫死亡は巻末作者コメントと併せて読んだ当時の人は捉え方が違ったと思う。

薫ってマジキチだしな

アニメ板系の粘着薫アンチは当時沸いてた腐の生きた化石

話しの流れに関係なくてすまんが、
るろうにの中には明らかに小説を元にした大嘘がいつくかあるな。

例えば「赤報隊」を美化してことさら悲劇にしている点が痛すぎる。
赤報隊には侠客や溢れた若者など質の低い連中が多数いて、
彼らが略奪や乱暴狼藉を繰り返していたのはまぎれもない事実なんだけどな。
しかも相楽も兵糧不足や球菌が払えないことからそれを黙認していたようだ。
「偽官軍」として政府が相楽たちを処刑して壊滅させたのは
まんざら理不尽とはいえない部分も大きいんだが。

>>362
「斉藤に時尾という妻がいた」
「一説には斉藤は沖田より強い」
というのは歴史としてはどうなの？　正しい？

>>359
どんなコメントだったの？

漫画の中では、斉藤のほうが上手のように見えるな
沖君って言ってるし
まともに抜刀歳とやりあったの斉藤だけだし

なんでこのスレ伸びてんだよ

>>363
うろ覚えだけど、

エンターテイメントの基本はハッピーエンドだと考えています

的なコメだったと思う

新撰組内最強はいろんな説あるし斎藤が最強でも何らおかしくない
個人的には永倉最強説を支持する

永倉最強説を俺も支持する

剣は凶器、剣術は殺人術

所詮この世は池面モテモテ…池面ならばモテ…ブサ面ならモテナイ…

モテるべき者はこの俺！！


　　　　　_,..--★──- 、
　　　　, -──────ヽ
　　　,'-───────-',
　★ニニニニ★ニニニニニ★
　 | | |.(●)／／＼＼(●)..| | |
　 | | |ニ／／(、_,)＼＼ニ.| | |
　 | | |／／｀-=ニ=-'.＼＼| | |　　
　 | | |／ニニニニニニ.＼| | |
　 |　~　ヽー‐-----‐―´　~ .|
　　〜／　　　　　　　　　＼〜

>>362
歴史なんてどれがホントでどれが嘘かなんて100％わからない。
だから後世の創作物とか全部ひっくるめてその人物でいいと思うよ。

資料一つ二つを見てそれを鵜呑みにするのではなくて大量の資料を読み漁った上で自分なりの人物に対するイメージを作るって感じ。
だからあながち362の言っている事も間違いじゃないが、人の歴史観を否定する事もない。

西南戦争後なのにシシオ軍団の兵隊の装備が槍とかワロス
あんなんで国盗りなんて出来ねーよw

>>372
巨大戦艦持ってたじゃねえか

さのすけの炸裂弾で沈没するような船で日本とろうってんだからお気楽なもんだよな

つうか国盗りって言い方が鼻につく
言うなら国奪りだろ、志士雄の性格なら
小説読んで気に入った単語そのまま使ってるから表現が薄っぺらいんだよ

あの巨大戦艦はシシオが貯蓄の５分の３叩いて仕入れた程の代物なのに、
月岡が自分の護身用目的で開発した炸裂弾３個であっけなく沈没したというのが情けない

所詮漫画なのに何でお前ら必死なの？
せめてsgageろ

月岡に頼んで、たくさん作ってもらったら、二重の極みいらなかったんじゃね？

アジトに潜入して、敵に遭遇したら投げつけておしまい

あの威力なら逃げようがない

>>362
漫画相手にわけわからんことぬかすゆとり乙

炸裂弾をアメあられのように投げつければシシオだろうが掃除ロウだろうが、一瞬よ

旧幕府軍を遥かに下回る戦力で国盗りて何の冗談だよw

どんな状態になれば国をとったと言えるのだろうか？
普通はお上滅ぼして政府つぶして、新たに自分がトップの政府をたちあげないととったとはいえないと思うんだが
まさかまじでそこまで考えてたのかな

死んで地獄に送られても、まだ国盗り国盗り言ってるぐらいだから
政府に反旗を翻す以上の展望した思想はもってないだろう

ガキの喧嘩と変わらんなレベルが

別に国を良くしようとしてるわけでもなさそうだし
ただ暴れたかっただけでしょ

これから世界中が世界大戦に向けて突き進むてのに
志士雄なんて剣術馬鹿に国は任せられないわ
法事て馬鹿だろ

志士雄一派は現代で言うところのテロ組織みたいなものと考えれば違和感ないんじゃないかな

京都大火も起こして軍艦で東京湾へ
明治政府の暗部をいろいろ知ってるし向こうは言いなりになるしかない(のかは知らないがｗ)

政府の中枢に才槌とか法事を送り込んで国を動かす
みたいな感じでしょ

>>366
薫が串刺しになった回のコメントがそれだったから
当時読んでドン引きだったなぁ

>>380あの威力なら味方も落盤に巻き込まれて死ぬんじゃね？

取り敢えず、蒼紫が不殺に転ばなくて良かった、と心底ホッとしたもんだった。

口では認めてないけど、実質は結局転んでなかったか、最後の戦いは。斉藤も
あいつらマフィア幹部級の犯罪者だろ、なのに戦いの享楽がどうとか適当な理由つけてさ

まあ、７巻の抜刀斎　対　斉藤の時、
抜刀斎は既に深手を負っていた上に逆刃刀だったから、
抜刀斎と斉藤は互角ではなく抜刀斎が一枚上手だとは思うが、幕末に決着付いてないことからやはり互角なのかも。

>>362
なんで新選「組」なのに、「隊」長なんだ？

一太刀決まれば死ぬような戦いで
わざわざ燃やすことに何のアドバンテージがあるかわからんかったなあＣＣＯは
紅蓮腕とかやってる余裕があるなら刺せよ
斬って炎がでたら浅い太刀傷浴びせてもヤケドで傷がふさがっちゃうだろうが
レーザーメスで血が出ませんじゃあるまいし

切っ先隠して一撃入れた
そんだけ

今日学校サボって6時間ネカフェにいたんだけど何読もうか迷ってたらるろ剣は22巻までしか読んでなかったことを思い出して23巻から25巻まで読んだ　薫が死んだときにはちょっとガチで驚いた
すぐに生きてるって分かったとこからは落ち着いたけど
剣心があんな状態になってるのは見てて悲しくなったけどな

>>393
CCは全身火傷でやられたところは『当然ここ（脳）もな』って言ってた

>>380
常に懐に炸裂弾忍ばせてる月岡なら手の内見せなければ
サシでもシシオと刺し違えれたかもな。
恐らくシシオは見栄張って紅蓮腕を繰り出すだろうから
そのときがアウツ

>>396
自覚あったわけだなw

完全な不意打ちでも慌てず斉藤を倒す
手負いのアオシを倒す、二重が効かない
と何だかんだでハイスペックだよな。しかしタフネスも技術も最高クラスだけど
攻撃力がしょぼすぎるｗ

まあ史実といってもフィクションみたいなもんだからな。
真実なんてだれにもわからんよ。

沖田って新撰組の中で最年少の天才剣士って表現されてるパターン超多いけど史実では斎藤一が最年少で天才剣士なんだよねぇ〜　

沖田より斎藤一のが年下

そもそも沖田はひらめ顔の顔黒

一方斎藤さんは全国指名手配犯な凶悪面

漫画は面白いが作者が嫌い

続編のOVAで剣心は梅毒で死んで薫も後追い自殺するんだよね？

獅子雄と虎眼先生闘ったらどうなるだろう

>>405
マジで？

>>405
ハッハッハそんなエサでこのオレが釣られ・・・

どうやらマジみたいですorz

大久保が道場来たときサノスケが
「平和で暮らしてる人たちに〜」って言うの違和感ない？
コイツこういう奴じゃないだろ
剣心の前だから変なこと言わないようにしてるだけにしか見えない

星霜編だけ夢おちということにはできないんだろうか悲しすぎる

OVAをみた。
なんだ、あの完成度！
すごいな。
あまりに切なすぎて、涙がとまらなかったよ。
剣心と薫、幸せに年とって、穏やかに暮らしていくかと思っていたので。
予想外の展開だったなぁ。罪を償うため、これでもか！ってくらい、「護る」ために闘ったのに。人を殺めた罪は変わらないのかな？けど、最期、愛する妻に抱かれて死ねたって事は報われたって事か？
なーんか、ほたるの墓をみた時のような、やるせない気分だ。

いろいろ言われてるが、そっちもいいよね

梅毒って……あの性病の？

追憶編の完成度の高さは、漫画がチープに見えてくるから逆に困る

セックスからと傷口からと母子感染とあるが剣心はどれだったのやら

OVAは作者公認なんだよなぁ
和月自身が本当は漫画もこうい結末にしたかったけど
ジャンプだから出来なかったといってOVAを認めてたからな
だからパラレルワールドだとか同人だとかではないんだよね
実質、作者公認真endだからな
否定したくても否定出来ないのがやるせない

続編でも剣心は戦ってるんだ。
もうほとんど戦えない体になっていただろうに。

アニメの勝海舟編のＯＰ背景画は
主要キャラ少なすぎてテンポに無理やり感があるな

OVAはちょっと見てなんか暗すぎたから見るのやめたんだけどそんないいの…

見ようかな…

漫画はリアルタイムでジャンプで読んでたけど、OVAってそんなEndなの？
給料日になったら買った方がいい？

人誅編は縁以外の人誅理由がアレすぎてあんまり
ひとりくらい栄次みたいなのだせよ

追憶編は確かに面白かったな

追憶編は神
星霜編は監督のオナニー、オリジナルでやれよみたいなかんじ

確に追憶編は、神だね。
本当にすばらしい。
台詞なくても、心情が伝わってくる。
けど、そこでやめてほしかったなーと。
自分はね。

追憶が神だったから期待して星ろ編みたらあまりに
内容がつまらんうえに
作画もなんか気持ち悪かった

OVAは作者公認のはずなのに作者が切れてるのがよくわからん
どういう死に方をするのか聞いてなかったのかな？

え？和月さん切れたの？
まー、わからんでもないが。

しかし、星霜編の憲生パートはすごい
いちいち何気ない動きでも神がかってる
ラストのあの倒れこみ方。身体の重心の移動がすごい

>>417
ジャンプだとできないの？
むしろサンデーよりジャンプの方がバッドエンドで良さそうな気がするが。

斉藤がガトツだけだから弱いと言ってる奴は池沼。
ガトツだけでも抜刀斎と互角だぞ。
己の得意技を絶対の必殺技に昇華させるのが新選組なのだから。


京都編、斉藤はアオシと同盟が組めなかったが、シシオ＆宗次郎は組めた。
戦略はシシオ達が上手か。

作中で、新選組が「日本史史上最大最強そしておそらく最後になる最強の剣客集団」と剣心が言ってるが、戦国時代の人達（武田信玄とか）よりも新選組連中の方が強いの？

今スクエアでやってる連載は来年もてばいいほうな臭いが･･･

アニメは開始間もなく京都編をやるほど展開が早かったが、途中でストーリーを削ったの？
あとアニメでは縁編はやってないの？

戦国武将は剣客ってゆうより兵隊の司令官だろ。

宮本武蔵なんかは最強の剣客なのかもしれないけど集団じゃないしな。

>>433
人誅編の前に終了したよ。
シシオ倒したあとはテキトーにオリジナルストーリーで、
最後は天草四郎？と戦ってた。

ていうか最強はコマにすらうつらないベルト攻撃を繰り出す斉藤だけどな
CCO戦では気つかって使わなかっただけさ

リアルで読んでた時、宗次郎は過去に父を抜刀斎に殺され感情欠落したと思ってた
志々雄が「子供の頃〜云々」言ってたからさ…

>>435
EDで巴だけは出てたのにね･･･
本編でグダグダやってしまった和月も悪い

>>436
制服以外の服装→ベルトのない状態で戦っていたら、斉藤はどうするつもりだったんだろう。

抜刀斎は、「いくらガトツが凄かろうとこんな短時間に５回も見せられれば返し技の１つや２つ思い付くさ」と言っていたが、５回なの？
「剣心〜抜刀斎」の時の回数が３回、「抜刀斎」に完全に立ち戻った時に１回で、計４回しか見当たらないのだが・・

>>435
天草のあとに風水編というものがあってだな…

その他にも
真るろうに剣心 雷十太地獄変
るろうに剣心 清十郎無双剣
るろうに剣心 志々雄降臨
るろうに剣心零
るろうに剣心 天下一剣客伝
ってのがなかったとかなかったとか

剣心秘伝という本（剣心華伝ではない）で、
「対空のガトツを持つ斉藤に対しジャンプでガトツを避けるなど、ガトツを初見であり、抜刀斉と斉藤は戦ったことがないのだろう」
と書いてあったけど、そりゃないだろう。

７巻の冒頭の描写や冒頭の剣心のセリフ、そして抜刀斉の「１０年ぶりの決着がこれしきではあっけなかだろう」とセリフから考えて、明らかに戦っているでしょ。

ただ、なんで決着が付かなかったんだろう。毎回毎回、神谷道場の時のように、誰かの邪魔が入ったのかな？
沖田や永倉とも戦ったのだろうけどいずれとも決着が付いてないみたいだし。

ソウジロウが最強だよ。
縮地で、シシオも縁も斉藤も、そしてヒコも終了だろ。

>>1はもしかして前島密の事を言っているのでは？

>>443

検診の仕事はあくまで暗殺だからね
新撰組とは決着つけるまで戦わずにある程度戦ってから逃走してたんじゃね

今だに天翔龍閃をただの抜刀術だと思ってる奴いるよな

懐かし漫画でやれやエロだ抜きどもが

斎藤は三重サノと同格でいい

斉藤はサノに素手ガトツをやっていたが、ガトツの構えるまでの時間とか考えたら、普通に殴った方がいいんじゃないか？

サノ（二重習得前）と斉藤は拳の重さと速さは大差ないようだ。

>>444
残念ながら狂経脈のが速いです

斉藤は、「10対２でも構わん」「俺の相手は一度にまとめろ」と超強気自信過剰発言とは裏腹に、
正々堂々では勝つ自信がなかったからシシオに不意討ちしたヘタレ。
そして返り討ちされた二重にヘタレ。
ただしシシオが頭に鉢金を付けていなかったら斉藤が勝っていた。
しかしまあ、「このガトツに貫けるものなどない」と豪語してたガトツが、ウスイの盾は貫けないわ、シシオに鉢金は貫けないわ・・

>>451
キョウケイミャクは攻撃力が異常に増すだけで、速さに関する描写は無かったような。。

御庭番衆が強さのインフレで雑魚化してるのが悲しい。
上位隠密が二重のキワミ無しのサノスケに負けるとか・・・

きょうけいみゃくは確か早さもうｐしてたはず
手元にないからわからんが

今日計脈は速さも高さも謙信こえただろ
共鳴銭なんつー後付け業なかったら謙信負けてた


それはそうと、おまえら追憶編と星霜編はみたか
神アニメだったな

精神科紹介してやろうか？

でも蒼紫は最初から強かったような気がする

狂経脈は神経が異常に太くして、反応速度を高めてると医者の姉ちゃんが推測してたような…。

>>452宇水の盾は零式で粉々にしたじゃん

狂経脈は神経による反応速度が高くなるって書いてある

なんで反応速度が上がると速度自体も上がるのかは知らないけど

粉々じゃなくて真っ二つだった

>>405
剣心は死んだっぽいが、薫は後追い自殺はしてない

天誅でござる

>>446
新撰組と戦うよーになったのは暗殺の仕事やめて遊撃剣士になってからだけどね

>>443
追憶編で斉藤と闘ってる。沖田とも闘ったけど途中で吐血して斉藤と交代した
あと斉藤以外は決着ついてる

>>464
それぞれ、どっちが勝ったの？

・初見以外なら剣心は宗次郎に勝てない、宗次郎は奥義の秘密を知ってしまったから。
斉藤や剣心や二戦目になったら弱そう、初見だからこそ強い。
もともと新選組は「同じ敵に巡り会うことは極端に少ない」ゆえ、手の内がバレてもいいような感じだし。

・サノスケがシシオに二重を決めた時、シシオは「かかってくるならこの如何ともし難い実力差をちったあ埋めてからかかってこい」と言っていたが、
一応あの時点のサノは初期剣心や、十本刀三強のアンジよりも強いわけだから、「如何ともし難い」ってほどの実力差ではないのでは。

・ヒコは、剣心が奥義を会得すれば自分に匹敵、いや自分の足下止まりの強さを得ると言っていたが、奥義会得後の剣心でもヒコの方が全然強い。
ヒコと剣心では基本能力が違い過ぎる。また、剣心と抜刀斎でも基本能力が違いすぎる。

・抜刀斎とシシオは幕末で互角の実力だったらしいが、
斉藤＆ウスイによれば、シシオは死線をくぐりぬけより強くなったらしい。
幕末時点と同じ強さの抜刀斎や斉藤よりは、シシオの方が強いかも。

・サノスケは斉藤のことを「後の先を取る、つまり自分からは仕掛けない」と言っていたが、サノ戦以外ではいずれも斉藤側から攻撃してる。

・斉藤はサノスケに「防御のイロハ」を説いた割には、自身はウスイなどに攻撃もらいすぎ。
ウスイはとにかく、明らかに格下の２人、「化物扱いするな」と言ってた人、黒星の部下の技を見切る人達に、攻撃喰らいすぎ。

・なんでシシオは「回転剣舞六連」「ガトツ零式」と他人の技に詳しいの？
回転剣舞六連に関しては最初は「回転なんとか」ととぼけていたけど・・・

剣心がヒジウチで張を倒せなかった時、
柏崎（翁）は「これで勝機はなくなった。いかにしてこの窮地を脱するか」と言っていた。

だが、翁の実力なら、少なくとも張は倒せたと思う。
アオシ自身、「あんたらの誇る十本刀でも勝てるかどうか」と言ってるし。

しかしま〜、オニワバンシュウ自体、漫画全体的に見れば初期サノより弱い奴がいたり雑魚が多いから、とてもあの程度では幕末京都では戦えない。アオシも含めて。
アオシも、斉藤に対して「幕末の京都はこのような猛者でひしめきあっていたのか」と自分との格の違いを感じている。

それにしても、アオシに仲間（ではなく同盟だが）に引き入れたシシオ＋宗次郎と比べ、斉藤は、アオシを仲間に入れられなかったのは戦略失敗だ。５０人の精鋭部隊はウスイに殺されるし。
その５０人部隊は、１巻に出てきたウジキ達よりは遙かに強い、恐らく隠密オニワバンシュウ程度の奴はいただろうに。

初期剣心や初期アオシや刃衛なら、５０人精鋭部隊を２時間以内に倒せるだろうか。
サノはヤクザをたくさん倒したがいずれも一般人よりちょっと強い程度の奴らだし。

サノはオヤジとの初戦は相討ちだったけど、やっぱり手加減してたの？　次はあっさり勝ってるし。

長すぎ
3行にまとめてから出直して
よろしく

通常
ヒコ＞罪の償いの答を見つけた剣心＞抜刀斎・シシオ＞斉藤＝宗次郎＞ウスイ＞奥義会得後剣心＝刃衛＞最終アオシ＞最終サノ＝アンジ＞初期剣心＞初期アオシ
素手
ヒコ＞アンジ＝最終アオシ＞斉藤＝初期アオシ＞サノ


張やシシオが「普通の刀」を使った場合の強さはどの程度なのだろう？

１巻に出てきた偽抜刀斎は、
剣心によれば「薫殿よりはるかに強い」。
しかし、その薫にすら負ける十本刀がいた。
実は十本刀って弱いでしょ？
１巻の名も無き雑魚キャラより弱いなんて。あ、名前はあったか。

十本刀の強さは、
宗次郎＞ウスイ＞アンジ＞不二
だろう。

ただ、最強キャラクターヒコが、手加減なし→本気の九頭龍閃、それも真剣。
それを喰らって生きてる不治ってどれだけ強いんだよと思う。

クジラナミおもしろすぎる、バットウサイー

>>463

新撰組に追われた仲間を助けるのが仕事だったから
新撰組とは決着つけるまで殺しあわなかったんだよ

>>469
よっぽど斉藤好きなんだね☆

>>470
本気じゃない。
マントつけてるし､刃をかえしてたから？みねうち。
薫が気づいてる

↑強い
そうじろう
うすい
あんじ
不二
いわんぼう
張
鎌足
ヘンヤ
ほうじ
才槌
↓弱い

斉藤こそ、同じ敵と二度目以降に戦うなら弱くなっていそう。
ガトツ零式の手の内を知られた今、ウスイと再戦したら負けそう。

「いかに強いアリでも巨像の前にはひとたまりもない。この破軍の不二にかなう人間などこの世にいない」
ってことは、あのコンビなら、シシオより強いのか？

アニメに出てきた天草ってめちゃめちゃ強かったよね

このスレ何であるの？　強さスレとほぼ同じこと書きこんでる奴ばっかなんだが

剣心が何か言ってただろ
牙突を封じただけで勝てたら幕末の決着はついてる
みたいなこと

剣心は自分で斎藤より強いと確信してるからな

いつそんな確信したんだよ

とりあえずヒコセイジュウロウが一番強いことだけはわかった

比古清十朗はヤバいね
剣心も本気だせば秒殺だろ

ヒコは剣心に奥義食らい死にかけたが、シシオやアオシは生きていたから、ヒコ最強はない。

制服のベルトを使った斉藤。とっさの機転はさすがだ。
しかし私服で闘っていたら負けていたのでは。斉藤の私服見たことないけど。
せいぜい回想シーンで新選組胴着くらいか。

アオシは「藤田＝斉藤」を瀬田から聞いたらしいが、瀬田そうじろうがアオシにそんなこと言った場面あった？

柏崎ネンジはなんで翁と呼ばれていたの？

>>485
ヒコんときは初奥儀だったから
加減できなかったみたいなことなかったっけ

いやいや、人間としての格でヒソカが志々雄に勝てるかよ
ちょっと考えりゃ分かるだろそんなもん、バーン様でも分が悪いわ

殺さない程度に力セーブしてんじゃないの？刀身抜けかけの逆刃刀で師匠殺しかけたんだし。師匠も、ちゃんと使いこなせよ的なこと言ってたし。

アニメオリジナルは敵が強いんじゃなく
剣心が弱すぎるんだお・・・

シシオは満身創痍アオシに背後取られたが、手加減していたの？ それとも本気であのザマ？
アオシが万全なら回転剣舞６連でやられていたやん。

「思った通りお前の攻撃力は皆無」って、思った通りじゃなかったらどうするんだ。
斉藤さんみたいに「う うおおお」？
二重の極みまでもろに食らってたし。

二重はふたえと読むが、三重は普通にさんじゅうと読むんだな。

斉藤は瀬田そうじろうの動きが読めずにししおに攻撃しなかった。
が、そうじろうは武器無しだし、とりあえず不意打ちするべきだった。
あの時点の剣心でも、武器無し瀬田そうじろうくらい倒せるだろう。

帳が普通の刀を使ったり、剣心が帳の刀を使ったり、斉藤がししおの刀を使ったりしたら強さはどう変わるんだ？
剣心が剣を持っていたら、帳はあっさり負けていた？ 剣無し剣心と五分だったし。

ヒコは真剣ってことは、不殺ではないの？

まあ、ししおは10対３やった時点でアレか。
剣心と決着に心残りはあったものの東京砲撃を優先したし。
力ずくで「ばっとうさい」を出そうとしたが三日坊主でもうどうでもよくなってたのか。

ししおは「自ら剣を振るのは何年ぶりか」と言ってた。そんな努力してないくせに強いのか…

剣心はヒコにやったように、本気で奥義使えばシシオをすぐ倒せたのに、手加減の量を間違えたか。

斉藤も、何の関係もないくせにいきなり挑発してケンカに乱入し、「化物」相手にガトツゼロ式を使ったが手加減していたしな。どうせ殺すなら手加減なしでゼロ式で仕留めて置けよと思ったけど。

あ、ししお様本人がいるから11対２か。
由美やアオシ様を利用したから１４対３？

ししおは部下を「血が騒ぐ」だけで殺していたし、みんないつ自分が死ぬかもしれんのによく部下やってたな。

ウスイは斉藤と組んでシシオ倒せば良かったのに。
由美もウスイの心を知ってたようだがなぜ？

>>484
和月も最強だから出せないってことを漏らしていたなｗ

薫がいなきゃ名作

斉藤って余裕こいてサノと勝負した時に
サノが手加減してくれなかったら利き腕折られてたよね

まぁ、鎌足でヌイたのは俺だけでいい

斎藤の嫁が鎌足っていう展開ならよかった

蒼紫の回転なんとかと斎藤の零式ってどっちが早いの？

>>496
なんの話…？

>>485
もう少し考えて読めば…

>>500
俺も思った。>>496は意味がわからない。

>>499
「斉藤のガトツは剣心の九頭竜戦に匹敵する突進力がある」
ってことは、あくまで「匹敵」だから、九頭竜の方が性能がいい。

で、剣心は他に技がたくさんあるが、斉藤はない。
ということは九頭竜戦取得後剣心＞斉藤？

新選組は日本史史上最大最強の剣客集団と剣心が言ってたが、
戦国時代の武田信玄とかよりも新撰組の方が強いの

>>498
史実は変わられないのでしょう。
個人的には永倉新八を出してほしかった。

>>500
>>502
斉藤が剣を使わずに拳だけで戦うと言った時に
サノが両手で斉藤の片腕を押さえつけただろ

剣じゃなくて刀だが
その気になれば折れるとサノが斉藤を脅してたシーンがあっただろ

るろのちゃんとした格ゲいまだに待ってる
月華やりながら

>>503

剣客=剣士
新撰組は最強の剣士の集団
武田信玄ら戦国武将の軍隊とは別だよ

>>504
うん。だからさ､手加減した描写なんてないよね。
むしろかなり追い詰められててあの時点のｻﾉはあれが本気だったと思うよ。

>>505
ない。
アニメかなんかですか…？

ってか素手とかどうでもいいんだが

>>508
手加減したのは左之助じゃなくて斎藤だろ

まあサノは斎藤の手加減牙突に反応すらできないゴミ反射神経だからね

>>511
わかってるよ。

蒼紫と斎藤と志々雄とか好きだったな
宗次郎とかも

>>508
斉藤の片腕を押さえつけた時に
ミシミシ言わせて、俺だって腕一本折れるみたいな事言ってなかったっけ？
そもそも戦いを備えてるのに手加減無用で斉藤の腕折っちゃったらバカだろ

まあいいや
手元にコミックス無いから確認できないし

『ヒョッコだってテメェの腕を潰す事くらいできるんだよ』って言ったの。
これから潰すって脅した訳じゃなくて潰したの本気で。
潰すって言ってもミシって言わせたくらいだが

あの場面は本気で折ろうとしていたのか
その気になればヒヨッコの俺だって腕折れるぞーって
アピールする意味で折らない程度にミシミシ言わせているのかと思っていたよ

どうでｪ ヒョッコでも……
と言ってるからね
見たか!?潰したぞ！
てｶﾝｼﾞ

手元に単行本が無いから確認はできないが
俺の勘違いだったかな

アオシ最強。
剣心復活後、縁がいる島に乗り込んだ剣心一同。
しかし海上で砲撃に遭い、船を捨ててボート？で行くことに。
なおも砲撃も続く。

その際、砲撃の着弾位置を見極められたのはアオシと、かろうじて操だけである。
ところで、操って、みさお？　みきお？
字が小さくてどちらなのか読めない。

みさおだべ

ユタロウは、いつ帰国したの？

シシオが由美越しに剣心を刺した時、アオシもサノも動揺を隠せなかったが、ひとり斉藤だけは冷静だった。
ということで斉藤最強。

操は「飛天みつるぎ流には若作りの秘密があるのか？」とか言ってるが、
剣心やヒコって、ヒコは40歳、剣心は29くらいだと思ったけど、
二人とも見た目はもっと若いの？

剣心は人として最高の速さ、それ以上の速さをするには神経を高めるしかない。


ええ？　じゃあ、縁はいいとして、宗次郎のあの速さはどう説明するんだよ。

縁と宗次郎はどちらの方が速いの？

ヒコは「最強」ではあるかもしれんが、決して「最速」ではない。

そういえば映画化されてたよな。
時雨だっけ？あれは強いの？

>>521
砲撃なんて描写あったか？単行本見るかぎりは、どう見て、読んでも機雷にしか思えないんだが

>>525
その話題何回も出てるんだが・・・

よくあるレス
Q:師匠最強とか言うが天翔龍閃くらって蒼紫とかは気絶しなかったのに一撃で気絶する師匠って弱くね？

A:あの時剣心は無我夢中の全力で天翔龍閃を打ったので師匠をも殺しかけた､刀の目釘が外れかけてたのでなんとか助かった
蒼紫などに放った天翔龍閃は生死を見極めて打ったので殺さないように力は制御してる。つまり
目釘が外れかけた刀での無我夢中全力天翔龍閃＞＞刀問題なし､生死を見極めて打つ天翔龍閃

Q:全力の師匠の九頭龍飛を受けて生きてた不二ってヤバくね？

A:全力じゃない。
マントつけてるし刃を反してたのでみねうち。殺さないように打った。
師匠が全力を出したのは奥義伝授の時の九頭龍飛のみ。

Q:えにしとそうじろーはどっちがはやいの？

A:みどりちゃん

生き物の中でも一番ぶっといイカの神経でさえ一ミリ前後らしい
狂経脈すげーよ

狂経脈触っただけで失神しそう

>>523
京都編終わって時間つぶしのオリジナルやった時に
真田一族の秘宝を巡ってと言う話しで帰国している。

斉藤だけ動揺しなかったのは、死闘の場で例え味方でも
相手に止めをさせれば利用するのは戦いの常道と知っているから
また、完全に相手を沈めていないのに油断した剣心が悪いと思っているから

日頃運動で体を鍛えている人は、何もしていない平凡な人より
細胞や新陳代謝が活性化しているので若く見えるのだと思う。
現代と明治初期では食生活などによる栄養面や生活習慣も鑑みれば
平均寿命も短かったし見た目、実年齢よりも老けて見えていたはず。
だからせいぜい5歳くらいは若く見えたんじゃないかな。
何せ先の大戦時や昭和初期の写真見てみれば分かると思うが、
中学・高校くらいで兵隊に召集された人の写真や小さい子供の写真見ても
結構オッサン顔だったり実年齢より老け顔が多い。

>日頃運動で体を鍛えている人は、何もしていない平凡な人より
>細胞や新陳代謝が活性化しているので若く見えるのだと思う。


ここ１０年運動らしい運動してない俺はヤンキースの松井と一つ違いだけど、
松井は俺より１０歳くらい上に見える。

※野球はレジャー

>>53
九連宝燈は無理だよ

剣心の回想では、斉藤は幕末に抜刀斎時代の剣心と戦った時の戦闘スタイルは
普通の剣客と何等違いは無くその過程で必殺技として牙突を使っていた感じ。
明らかに突き技である牙突がメインと言うスタイルは、維新後警視庁に入った時になったのだと思う。

安慈にしても、頭も含めて全身で二重の極みを打てるとの話しだし、単に破壊
安慈の裏拳がかすっただけで二重の極み並みの威力があるそうだし、
その気になれば刀持った相手と戦っても、相手の刀を簡してしまうと思う。

比古師匠は剣心の奥義伝授の特訓の時に、御剣流は使う人間によって威力などが違うと言っている。
剣心は低身長でやせっぽっちのきゃしゃで低体重の体格で筋肉の量もたががしれているが
師匠は高身長でガチムチの全身筋肉の塊の様な人間でそれなりの体重もある。
だから同じ流派の刀を振るっても、体格などの差によってその威力や衝撃の度合いは
当然違ってくる。
操と初めて会った時に、剣心が操は体重が軽いから白打の威力も弱いと説明しているし。

っていうかハンター＞るろ剣だしｗ

よってヒソカ＞シシオｗ

ヒソカ(笑)

シシオって魅力なさすぎｗ
技は剣術と関係ない大道芸ばかりｗ
隠密御庭番衆の火男と大差ないじゃんｗ
わき役の斉藤や蒼紫や宗次郎のほうが人気あるしｗ

その点ヒソカはかっこいい＾＾

腐女子乙

シシオ様魅力ありすぎｗｗ
ヒソカ程度じゃ、シシオ様を目の前にしても
ガタガタ震えて泣いて謝るのが落ちだなｗ

弥彦が「悔しいが、（斉藤は）だた一人剣心と引き分けた男だ」
サノが「斉藤が、剣心以外に負ける気がしねえ」
と言ってるように、斉藤は最強キャラ。

かと思いきや。
７巻時点の剣心が手も足も出も出なかった斉藤。
その斉藤の腕を折ることのできたヒヨッコのサノスケが、実は最強キャラ。

剣心対斉藤は、斉藤の圧勝。
剣心は剣がないと何もできないが、斉藤は素手でも戦える。
斉藤が剣心の刀を奪ってハイ終了。
剣心対アオシも同様。

>>529
>Q:えにしとそうじろーはどっちがはやいの？
>A:みどりちゃん

根拠がない

剣心と薫は梅毒みたいな病気で死ぬんだよな？

ヤリすぎケンシンか・・・。

>>543
剣心華伝に緑は超々神速て書いてあるんだが…
掃除老は超神速だから


当てにならんか(´□｀)

サノスケはあれ本当に折るつもりで斉藤が焦って殴り飛ばしたのか？
それとも本当は折れたけども折らずに寸止めして「折れるんだぜ」って言ってきたから
殴り飛ばして牽制したのか？

あんまり過去のことで思えてないが、縁が速いって設定あったっけ？
けんしんが悩み、その隙を突いて縁が登場ってくらいしか思い出せないや。
縁って強かった？

>>548
キョウケイ脈というチート技で超スピード超パワー発揮して剣心フルボッコにしてた記憶がある
今で言うルフィのギア２みたいな感じか
　
緑はめちゃめちゃ強いけどブッ飛びすぎててなんか不安定

>>547
斎藤が焦って殴ったよーに見えるか？

それがわからないから聞いてるんだよ

斎藤「（お、こいつ思ったよりやるじゃねえか）好きにしろ」

るろ剣ってハンタよりつまらないのか

「抜刀斉」だったら、どうやって縁と戦ったのだろう。
ってか、十字傷を負って人斬りながらも不安定になった抜刀斉なのに、
なぜ刃衛戦や斉藤戦では十字傷を忘れた完全な抜刀斉になってるんだ？
張戦では一人称が「拙者」だったし、かろうじて「剣心」が残っていたようだけど。

ただ剣心は、奥義会得後であっても技のキレ（というか基本能力）は明らかに「抜刀斉」の方が上。
刃衛が言っていたように、やはり剣心の本質は人斬り。

ところでチートってなに？

縁が神経潰したのを見て「激痛に悩まされるだけ」と言い、「精神が肉体を凌駕する」ことを知らないアオシは心構えが雑魚。
くぐった修羅場の数が桁違いの斉藤がいなかったら、シシオ戦後、脱出できなくて皆死んでいた。

翁はアオシの静動の動きに対応できるようだし、初期剣心より強い？
それとも単にアオシの手の内を知ってるというだけで、初期アオシには相性で勝てるけど実質的な実力は初期アオシ以下？

操は、張戦で翁が「人斬り抜刀斉に立ち戻るかどうか」と言ってた時、なぜびっくりしていたの？
操は京都人だから「伝説の人斬り」の話をしっていて、それがヒムラだからビビッタの？

翁は、剣心が張を倒せなくて「勝機はなくなった、いかにして脱出するか」と言っていたが、翁の方が張より強いんじゃないか？
特に、張は普通の刀を使ったら雑魚そうだ。
逆に剣心が張の刀は、まあ使いこなせそうにないけど。

あと復活剣心が縁の島に乗り込む時、アオシが機雷を見極めてくれなかったら、皆はどうやって縁の所まで行ったのだろうか。


アオシは「初期アオシ→修羅に立ち戻る→シシオのアジトで剣心に説得される」と強化イベントが続いたが、この後の強化イベントはない。
それなのになぜ外印は「シシオのアジトで見た時とはまるで別人の強さ」と言ってたんだ？

えにし
みどり

って同じ漢字？

流石にその質問はどうか
違う漢字だよ

>>554
十字傷を負ってからは不安定じゃないよ
斎藤とかジンエと戦った抜刀斎は遊撃剣士になってからの抜刀斎だからね。


で 張の時は伊織の声で戻ってから せっしゃ って言ったから混じってたとかない

最後の質問だけ答える

座禅を組んで『答え』を見つけたから。


他の質問は
テメェで勝手に想像しやがれ！てレベル

もうね、ちゃんと読んでから書き込めよって感じのやつ多すぎ

斎藤の剣術って抜刀斎戦除いて牙突と横なぎしかしてないし正直微妙
宇水に奥義まで使わなきゃ勝てないし

ゆっても宇水は十本刀No.2やぞ

表向きは十本刀No2は宇水だけど、実質安慈がNo2の気がする。
二重の極みの前には宇水の亀甲の目隠し用の盾も通用しないだろうし。
京都火付けの時に、操を刺そうとした時、安慈が横から助けに入ったが
宇水は全く気づかずに武器を破壊されているし。

そりゃ仲間がそんなことするだなんて考えないだろ
何のつもりだ？
みたいなこと言っるし

まあ、るろ剣で強さ議論をいくらしようが最強は比古清十郎で確定してるんだがな！
しかも、圧倒的に強いw

初代から１１代までの比古が気になる

和月さんには、もしものif物として比古様VS志々雄　比古VS縁などやってもらいたい。
例え志々雄や斉藤でも一太刀も浴びずにあっけなく一撃で倒しそう。

人誅編はアニメではやらずに、絵や内容を変えたOVAでやってたけど、
普通にテレビアニメの続きをOVAのみででもやってもらいたかった。
アニメの終了は、視聴率とアニメが原作に追いつきそうだったからとの事と言うが、
京都編が終わって時間稼ぎのオリジナルやってた時って、丁度アニメや漫画などの
流血シーンや過激なシーンのクレームが多くなってきた時期にぶつかってたから
例え原作との間が十分に空いていても放映は難しかったかも。
もし単に原作との問題だったら、一回終了して一クール置いてからでも
再度人誅編からやるのも手だったかもしれない。

最近ゲーム出たけどメイン4人しか操作できないらしくガッカリ
対戦位搭載すべきだろJK

>>563
通用しないって根拠のない話だな おい

>>568
対戦ありでで敵キャラ使えたらもっと楽しめたな確かに

ヒコとか最弱決定だろ　

>>1
マジレスするとヒソカから見たらレオリオもシシオも変わらん。
超人的な身体能力だけで圧倒、念すら必要ないだろ。

追記で最後の血管浮き出てる男でやっとカスリ傷つけられるくらい。
無論ヒソカが一瞬で死なないように手加減した状態で。
実際シシオも血管男もマチ一人でカタがつくレベル
ましてやヒソカ相手じゃ相手になるわけがない

ハンタ厨のマジレス頂きました(笑)

マジレス寒いよ、あと血管じゃなくて神経ダロ

あいたたた

>>575
あんな小物の事なんて詳しく覚えてる事のがすごい(笑)

>>577
ageるなカス

宇水がどうやったら不二に勝てるのか真剣に考えようぜ

縁と宗のスピードの違いって

縁：反応の速さ
宗：足の速さ

であって、ナルトで言えば写輪眼とリーの体術の違いみたいなもんだと認識してたんだがなぁ。
実際、縁は反応はしてても動き自体は同じだったし。比べて宗の方は途中から消えた。

ただ一つ言えるのはナルトの例えがよくわからんとゆーことだ

>>579
不二は巨体ゆえに音の塊だから行動把握は完璧
そこを俊敏さを生かして胴体を駆け上りまず両目を破壊
あとは首の後ろを神経に届くまで百花繚乱で掘りまくる

不二が大声で叫んだら
宇水の耳大変な事になるんじゃね

>>581
写輪眼で動きを見切っても体がついてこなければ意味が無く、サスケはリーに捕まえられた。
凶経脈で反応だけできても体がついてこなければ縮地を止める事はできないのではないかということ。

100M走をさせたら縁は最高のスタートを切れるだろうが、宗は数秒遅れてスタートしても楽勝で追いつくのではなかろうかと言う事。
作内の描写を見る限り。

>>584
確かに移動速度だけを見ると宗司朗のが速いかもしれんが
単純にかけっこ勝負するわけじゃないからな。それでも圧倒的までの差は無い

狂経脈は「視覚は飛び散る血の一滴一滴を見分けることができる」
　　　　「聴覚は骨がきしむ音一つ一つを聞き分けることができる」
　　　　「触覚は巻き上がる砂の一つ一つまで感じ分けることができる」

実際縁も狂経脈使った瞬間縮地と同じように消えてるし、剣心フルボッコにされてた

その前に縁は脈無しの状態で、九頭龍閃を真正面から全て捌いた上
２回目の九頭龍閃に当たっては、九頭龍閃が発生する前にカウンター入れてる

狂経脈を使ったあげくには剣心は一方的にフルボッコにされている

それと忘れてはいけないのが「感情」
宗司朗の場合は感情欠落による先読み不可だったのに対して
縁の場合は、殺気、感情丸出しで先読みは十分可能だったのに、反応できずにフルボッコにされている

やはり公式設定の脈縁の「超々神速」というのは間違ってない

実際に脈縁に一方的にボコられた際には、
S藤一　　「高さについで速さもか・・　決め手所か飛天御剣流そのものが封じられたな」
S楽左乃助「どうやらここまでだな・・　後は俺が引き受ける。やっぱあいつを死なせるわけにはいかねぇよ」
鼬娘　　 「蒼様！私もひむらを死なせたくないよぉ！」
S乃森蒼　「そうだな・・・」

とヒヨッコと、ベテラン２人にまで剣心の負けを悟らせた脈縁は相当強い

実際剣心も縁に防御面でダメ出しはしているものの、
「貴様の剣は拙者の剣を上回っている」
「縁、お前は攻めている時は無類の強さを誇る」

ダメ出しの件も「しかし守りに入らざるを得ない状況になるとその力は・・・」と言っているが
縁を守りに入らざるを得ない状況にするには狂経脈を打ち破る技でもない限り絶対に無理

連投申し訳ないが、簡単に言うと宗司朗は感情を出した途端動きを見切られた（縮地の一歩手前）
脈縁は常に感情丸出しで先読みが可能であったのに関らず剣心は反応できずにボコられている
縁自身もいくら先読みされようが、全運動神経によってさらにその先を行くことができると言っている

純粋な直線移動速度は宗司朗に分があったとしても、力、反応含む全体的なスピード、技の多さ、技の威力等
全て縁の方が大きく上回っているから宗司朗は勝てない。　縮地も脈縁の前では簡単に破られる

現実世界で例えるならば、ボルト（宗司朗）とタイソン（縁）が闘うようなもの。

タイソンはゲイの方じゃなくてマイクタイソンだからな　全盛期の

あ〜長々と済まんけど俺が言いたいのは凶経脈と縮地の意味の違いであって、当人同士の凄さの違いは知らんよ。
だからわざわざ違いを説明するために100M走の例を出したのにかけっこ勝負するわけじゃないとか言われても困る。

アゴンとセナ
でいいと思う

だから縮地は金ジョニーで狂経脈は無の境地だって

>>584
全体的に縁を甘く見すぎじゃあないかい…？
作内の描写も全然遅くないよ

そもそもヒソカって誰？
アニメオリジナルキャラクター？

シシオはアオシの奥義を
「やはり思った通りお前の攻撃力は天翔龍閃で皆無」
と言ってるが、
思った通りじゃなくてアオシがもし万全の攻撃を出したらどうするつもりだったんだ？

シシオはあんなに余裕ぶっこいてたってことは、アオシの万全状態の奥義さえ余裕だったのだろうか。

しかもなんで斉藤のガトツのことを「ゼロ射程距離」とか、技の名前まで知ってるの？
普通、技名って本人以外知らないじゃん。

>>563
アンジは、ウスイさえ「戦えば無事では済まない強さ」だしな。
そのアンジに勝ったサノ。

ってことは、二重サノ＞＞＞＞＞初期剣心か。
初期剣心は、ウスイよりやや弱い刃衛に、手も足も出なかったし。

>>566
ヒコの本名って何なんだろう。
剣心も本来の名前は何だったんだ？
「剣心」はヒコが付けた名前だし。

縁は「超超神速」
ということだが、
宗次郎の「縮地」は、
神速換算だと、どれくらいなの？
神速？　超神速？　超超神速？

超神速

どうでもいいが、巴を救出する時の抜刀斉は「怒りにまかせて剣を振るう」という、本来の抜刀斉よりも弱かった。
だから、同様に「怒りにまかせて」いた対刃衛戦の抜刀斉も、同様に弱いはずではないだろうか。


アオシとの再戦で剣は奥義を発動したが、サノスケに「奥義は打つな」と言われていた。
この声って剣心には聞こえていたのかな？
これのせいで剣心が負けていたらサノはバカだろ。　

アオシと剣心をシシオは「実力伯仲」と言っているから、初期剣心と修羅アオシは互角？
実際は奥義会得剣心の方が強いにしても、シシオは剣心が奥義会得したことをこの時点では知らなかったから、シシオの中では剣心は初期剣心だし。

言う事細かく 想像力ない

>>585
なんか力説してるオマイに聞きたいんだが評判高いるろ剣のOVA見たんだけど剣心の実の息子も相当速くね？
縁との闘いもその中に含まれてたけど描写に全然大差なかった。
神速見慣れてる青年弥彦が唖然としてたくらいだから楽に神速は超えてるだろうがアレは超神速？　超超神速？

ドラゴンボールのアニメで言うなら
フリーザでもブゥでも殴り合ってるときの描写は全部同じ
みたいなもんじゃん？

>>591
神経系が極限まで高められるということは反応速度だけじゃなく
反応してから行動に移すまでの時間、また、行動そのものも速くなるということ
視覚、聴覚、触覚等の五感全てが極限まで高められて、相手の動き等がスローに見えるんだろうよ
「目は飛び散る血の一滴一滴まで判別できる」　ということから

剣心との戦いの描写でも、狂経脈使った瞬間剣心の目の前から急に消えてるし
剣心が先読みしようとしてもさらにその先を行き「無駄だ　いくら貴様が先読みしようとも、俺はその先をいくことができる」
「飛天だろうが何だろうが俺の全感覚が貴様を捕らえ、全運動神経が貴様を撃つ」

みたいなことを言いながら一方的にボコっている

>>602
縁は何もせんでも剣心と互角に戦えるスピード持ってるわけだし
そこからさらに無敵の超反応手に入れれば結果的にその描写になるんじゃね？
ただそれだけに凶経脈だけで足まで速くなる理由にはならんよねってだけなんだが
神経が肥大化することで足が速くなる理由も無いし。

>>585の
>>確かに移動速度だけを見ると宗司朗のが速いかもしれんが
と言うレスだけで俺へのレスとしては充分

あくまで縮地と凶経脈の速さの違いであって、戦うとかは知らん。
強さの違いとか比較した覚えも無ければ興味も無い。
なのにあなたのレスはボコるとか強いとか俺へのレスで出てくるはずの無い言葉で締められてるので返答に困る。
言葉の意味を確認するだけでどうして強さの比較までしなくちゃいかんの？

俺が言いたいのは凶経脈と縮地の意味の違いであって、当人同士の強さには全く興味ない。

縁は作者が斎藤やあおしより弱いって断言してるし
ただ心に迷いのある検診だから苦戦したと

超神経とか身に付けといて
作者に蒼紫にすらかなわんと言い切られてるのか…

>>603
そうなの。まぁ移動速度そのものなら宗司朗のが速いかもね。
全体的なスピードでは縁のが圧倒的に上だろう。

>>604
縁はへタレだからな。でも１戦目の剣心は罪の意識が大きく、心に迷いがあったが、２戦目の剣心は答えを見つけたし
改めて、るろうにとしての生きることを強く強く認識していた

最後の天翔龍閃に一番表れていたが、今まで以上に強い一歩を踏み出せた。みんな驚いてたし。
剣心も縁への評価で「拙者の剣を上回っている」「お前は攻めている時は無類の強さを誇る」　と攻撃力に関しては今までで一番誉めてるしな
斉藤はどうか知らんが蒼には負けんと思うがな。　おそらく脈縁には斉藤じゃ勝てん気がするがな

>>604
そんなこと断言したのかワツキ…
なんか冷めるな
想像のしがいがねぇよ…

でもだ、縁は剣心以外にあそこまで本気出せないと思うから
和月の断言は間違ってないんじゃねぇ？

ただ縁は基地外で幼稚でへタレなのと、予想外の出来事に対処する能力には乏しい
剣心は予想外のことが起こっても相手の弱点や特性に合わせて応用させる能力に長けているが
（刀衛、シシオ戦での二段抜刀術、般若戦の刀をものさし代わりに使用、蒼戦の回転剣舞の防御で鞘使用や白刃止め返し、
　ガトリングガンの弾切れ計算、張のムチ刀への対処、宗司朗戦の縮地への有効対処、イワンボウへ石を混入させて機能停止、脈縁への狂経脈等）　

縁は、剣心をナメ過ぎて九頭龍閃をモロに直撃。　天翔龍閃を破り、剣心を倒したと思いきや
ブチ切れた剣心に一方的にボコられて「こんなバカな・・・」と動揺したり
龍鳴閃を喰らって、形勢逆転された上、聴覚器官を取り出す基地外っぷりに
「俺には攻めあるのみ！」と攻めることしかできない上に
最終決戦時に「違う・・　前のときとはまるで違う・・」と動揺。　最後には「姉さん助けて・・」と姉さんに命乞いするへタレっぷり

そういう点ではるろ剣キャラ最弱だろう

>>608
確かに対剣心だったからあれだけの強さだったのもあるが
それでも蒼には負けんだろ。フルパワーじゃなかったとはいえ
天翔龍閃を破っているし、戦いに迷いの無い２戦目でも九頭龍閃を真正面から全て捌き
２回目の九頭龍閃に関しては、発生する前に先にカウンター入れてるし。

狂経脈を破るには龍鳴閃みたいな技が必要だしな

そういう面でもやはり飛天御剣流は奥が深いというか剣心の言う通り
「飛天御剣流に底など無い！」というのは間違ってないな

いくら作者がそう言ってても、描写的には無理があるな＞縁が蒼より弱いということ

ただ抜刀斎状態になったら普通に縁は動揺するだろうなｗ
「何だ・・・　今までの抜刀斎とまるで違う・・」みたいな

剣心の梅毒は、妻の薫があまりにも魅力がなかったこともあるが
いつでもヤれる性欲処理係としてしか存在価値のなかった薫が近場に居なかったため
現地で買った売春婦から感染したとみた^0^

剣心最近読んでないな。ひさしぶりに読むか。

>>612
つうかOVAはマジで糞だな。和月はあんな展開でよく納得したよな
原作のハッピーエンドでよかったのに。

TVアニメーションと同じ状態で原作に忠実に沿って、人ちゅう編をやってもらいたかった

>>610
純粋な戦闘力（火力的視点）なら縁>蒼は間違いないだろうが
龍鳴閃がそのまんまだけど速さ＝強さじゃないわけだから
総合的な能力では縁は低すぎるだろ、剣心特化に近いわけだし

剣心だからそれでも馬鹿正直に相手の土俵で戦うだけ
蒼が縁と戦うとして、そのまま真正面からぶつかると思えん

結局自身で書いているが
>ただ縁は基地外で幼稚でへタレなのと、予想外の出来事に対処する能力には乏しい
ここをつかれてほか二人には負けるのというのが「作者としての」縁の評価じゃないのかな

『るろ剣』は心の状態がかなり強さに影響するからね
縁は剣心には強くても斎藤や蒼紫には勝てないのは納得かな(少なくとも狂経脈以前は確実だろう)

一撃必殺の日本刀を武器に使ってんのに火力って何だよw
どんな攻撃受けようがパーツが飛ばない主人公が最強。

>>615
総合的な能力は普通に高いよ。
縁は火力以外にも精神が肉体を凌駕している（九頭龍閃をまともに喰らっても効いてない等）点や
脈無し状態で、九頭龍閃を全部捌いたり（神速の九つの斬撃に全て対処している）２回目の九頭龍閃は発生する前にカウンター入れてる

剣心特化というのはあくまで精神面での状態。　剣心以外と闘う場合でも剣心への復讐心からとてつもない力を出すと思うけどな
その復讐心から上海でマフィアのボスにまで成り上がり、狂経脈を得たんだから

１戦目の戦いは剣心に迷いもあったし、縁の力量が分からなかった（軽く見ていた）からフルパワーではないが
２戦目の剣心は闘うことに迷いは無く、精神面でも以前より強くなっている上に、
前回奥義を破られているから完全に本気で闘っている。そりゃ人斬り抜刀斎の時に比べたら戦闘力は違うが、
るろうにとしての剣心では最強状態。　その状態だったにも関らず狂経脈破るまでは、一方的にやられていた

和月が言ってるのはおそらくラストの縁状態だろう。　あの縁だともはや生への執着も無いだろうし
斉藤の言う通り人一人殺す力もない状態だから蒼にも勝てないだろうね

「抜刀斎へ復讐を下す」という強い想いがある限り縁は折れんと思うがな
倒せるとしたらシシオくらいか

まぁ作者がそうだと完全に断言するのであれば異論は無いが

>>617
ボクシングの試合とかにも言えるが、どちらも高レベルになってくると
中々攻撃が当たらないんだよな。当たったとしてもガードされたり、ダメージを受け流したり等

剣心も攻撃が当たっても急所に入れさせないというか、間一髪でかわしたり防御したりしているから
致命傷にならないだけであってまともに入ったら死ぬだろ。

その高レベルの攻防の中で、相手にダメージを与える技や力量が必要である。

ボクシングでも完全に急所にクリーンヒットしたら、軽量級のパンチでもヘビー級の選手を倒すことは可能
しかし、だからといって軽量級がヘビー級に勝てるわけではない。
パンチ力があれば、相手に圧力をかけたり、ガードの上からでもダメージ与えたりね
ヘビー級のパンチはかすっただけでダウンとかザラだからな。

漫画だから現実とは全く違うが、こういうこと。

チッチッチッチッチッチッ
るろうに剣心
このあとすぐ
チッチッチッチッチッチッ

縁って蒼紫や斎藤よりも弱いのか 初めて知った

>>595
＞そもそもヒソカって誰？

別の漫画のキャラ


＞なんで斉藤のガトツのことを「ゼロ射程距離」とか、技の名前まで知ってるの？

志々雄「ゼロ距離射程の牙突が奥の手とはたいしたものだが〜」
単に牙突の近距離版だと言ってるだけ


＞剣心も本来の名前は何だったんだ？

心太

>>618
あんな最後のボロボロの状態のぬけがら縁を斎藤や蒼紫とわざわざ作者が比べるとは思えんが…？
ｻﾉ…いや弥彦でも勝てるだろ。

>>621
幕張見ただろ

斎藤って零式無きゃ宇水に勝てなかったよね
ってことは
宇水＞幕末の斎藤
か

>>623
と、心太

>>626
斎藤って幕末時代は零式使えなかったのかい？
てか宇水だってその頃弱いじゃん

雨水の心眼って別に大したことないだろｗｗｗ心読むくらいなら隠の王とかローゼンでも見たぞ

斉藤一が藤田五郎と名乗ったのは史実？
まあ斉藤は、抜刀斉戦、制服のベルトがなければ、別の何かを武器にしていたではあろう。

アオシは「藤田＝斉藤」を瀬田宗次郎から聞いたとのことだが、
アオシと宗次郎がそんな話をしている場面あった？

>>630
史実、実際は戦死ではなく床死で天寿真っ当だそうで
間違いかどうかはネットで確認してください。・・
あと、作中の宗次朗は、新撰組隊長の幼名だそうです。
作者が確かコミック誌上で書いていたような・・・。？

斉藤がどうやったら縁に勝てるのか、マジに考えてみる


斉藤→牙突
縁→まぁ多分避ける
斉藤→横薙
縁→

ここで散々言われてる通り、予想外の斉藤の動きに驚いて食らって「姉さん！」になるか
それとも反応して回避するのか、一体どっちに転ぶだろうか

止めるか捌いて蹴り一発という流れかねぇ

>>400

縁より斎藤と瀬田のが強いだろっ！！
でも志士雄をみんな忘れてるだろ

>>626
零式がなかったら負けｗ
いや あるからｗ

Ｓ ヒコ　神楽の兄
Ａ 海坊主 剣心 シシオ
Ｂ 宗次郎　銀さん 斎藤 蒼紫 沖田総吾　神楽 縁
Ｃ 土方 サノ

北海道編で斎藤は縁に楽勝するとか聞いたが

剣心弱いなW

神 悟空

…………超えられない壁…………

Ｓ ダイ 幽助
Ａ 一護
Ｂ ルフィ ネウロ ララ
Ｃ ゴン　ナルト アゲハ　ツナ
Ｄ トリコ タカヤ ぬらり
Ｅ リョーマ ジャガー
Ｆ 剣心（笑） 銀さん
Ｇ 両津 桜木

上の方はもはや人間てレベルじゃねーだろｗｗ

リョーマ入れんなｗｗｗ

なんかEが異様に浮いてんぞｗ

しかし上の方ほどちょくちょく死んでるような気もする

…あ、両さんも昔はよく天国にいっていたか。

タカヤとかｗｗｗ

一護と幽助ってやはり零体同士だよな　　

剣心弱いなW

神 悟空

…………超えられない壁…………

Ｓ アラレ　ダイ 幽助
Ａ 一護 ぬーべー
Ｂ ルフィ ネウロ ララ
Ｃ ゴン　ナルト アゲハ　ツナ
Ｄ トリコ タカヤ ぬらり
Ｅ リョーマ ジャガー タルるーと
Ｆ 真嶋　剣心（笑） 銀さん
Ｇ 両津 桜木 閃
Ｈ 太尊
Ｉ

>>646
ラッキーマンとﾀﾞｰｸｼｭﾅｲﾀﾞｰはどの辺？

太尊は花道には勝てるんじゃないだろうか。

剣心弱いなW

神　悟空 ラッキーマン

…………超えられない壁…………

Ｓ　アラレ　太公望　ダイ 幽助　承太郎
Ａ　一護　ぬーべー　葉　カトブレパス
Ｂ　ルフィ　ネウロ　明神　ララ
Ｃ　ゴン　ナルト　アゲハ　ツナ　カズキ　ラル
Ｄ　トリコ　タカヤ　ぬらり
Ｅ　ブラックキャット
Ｆ　マサル　武士沢　ＣＯＯＬ
Ｇ　リョーマ　ジャガー タルるーと　シャドウレディ
Ｈ　真嶋　剣心（笑） 銀さん
Ｉ　両津　桜木　閃
Ｊ　太尊　月　川藤　翼
Ｋ　マキバオー　サイコー

剣心弱いなW

神　悟空 ラッキーマン

…………超えられない壁…………

Ｓ　アラレ　太公望　ダイ 幽助　承太郎
Ａ　一護　ぬーべー　葉　カトブレパス　ランプ
Ｂ　ルフィ　ネウロ　明神　ララ
Ｃ　ゴン　ナルト　アゲハ　ツナ　カズキ　ラル
Ｄ　トリコ　タカヤ　ぬらり
Ｅ　ブラックキャット
Ｆ　マサル　武士沢　ＣＯＯＬ
Ｇ　リョーマ　ジャガー タルるーと　シャドウレディ
Ｈ　真嶋　剣心（笑） 銀さん 　晴矢
Ｉ　ロミオ　両津　桜木　閃
Ｊ　太尊　月　川藤　翼
Ｋ　マキバオー　サイコー

ジャガーさんが負ける気がしない

剣心は3巻か4巻で電信柱みたいなの叩き切ってその勢いで建物ぶっこわしただろ

ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞのﾀﾞｰｸｼｭﾅｲﾀﾞｰをいれてくれよ
あとﾄﾗｲｶﾞﾝのｳﾞｧｯｼｭも

サブキャラ入れたらジャンプ最強は一輝

遅レスですまんが、狂経脈について少し。
知っての通り、人間の筋肉ってヤツはリミッターがかかってんだけど、
神経を鍛えることで、その出力的限界を突破できると言うことらしい。
現実のアスリートも実際に、神経系トレーニングを行うと。
そうなると、縁の超超神速の動きというのも納得できるかも。

ちなみに、ダークシュナイダーは神のレベルが妥当と思う。

なんだかんだでギャグで受け流すボーボボが一番強い。

>>656
IDが巨乳

月わすれてる！

>>655
スポーツで行う神経を鍛えると言うのは神経そのものじゃ無くて脳ミソと神経の効率の話。
狂経脈は神経そのものがぶっとくなって反応が鋭くなってるようなので関係ない。

剣心は今のゾロにはまだ負けない
これから抜かされるだろうけど。ミホークには勝てないっぽいな

>>649
タカヤが結構上でわろた
なんでリョーマが下の方なんだ？竜巻作り出せるのに

ギャグ漫画が最強だってネコマジンが言ってた

ギャグマンガ入れたら、ぬけ作先生が最強だろ

たまに見かける『25歳弥彦最強』説
これ何かに書いてあるの？
作者が言ったの？

>>635
シシオはともかく宗司朗よりは縁の方が絶対に強い。これは断言できる。
>>624
確かにそうだわな。それにしても無理があると思うがな
一戦目の縁ならともかく、二戦目の縁戦では、剣心も本気だったし闘いに迷いも無い状態だったにも
関らず相当追い込まれてたからな＞剣心　脈無し縁に、九頭龍閃を真正面から完全に破られたし

>>659
全く関係無くはないし、縁の場合はかなりリミッター解除されてるだろ
脈無し状態で既に精神が肉体を凌駕しているんだから
>>632
流石にそれは無いだろうｗ
二度の剣心との闘いの描写を見る限りそれはない
縁倒すには零式使わないと無理だろ。

ここにいる奴等の多くは縁を過小評価し過ぎ。実力そのものは相当強い
特に脈縁に限っては剣心だから打破できたものの、龍鳴閃が無いと無理だろ
龍鳴閃使うまでは縁に手も足も出ていなかったし

龍鳴閃ってオメガに魔法剣サンダガみだれうち使ったようなもんだからな

剣心の本音と建前

薫と初対面にて
剣心「おろ？」１日あれば落とせそうだな・・・　こいつは使えそうな女だな）」

比留間兄弟ら討伐後
剣心「すまないでござる　拙者騙すつもりも隠すつもりも無かったでござる（どうだ　俺のギャップは凄まじいだろうが）」
　　「ただ、できれば語りたく無かったでござるよ・・・」（この女もイチコロだったなｗ　単純だしｗ）
剣心「失敬　達者で・・（多分引き止められるはず！）」

薫「待ちなさいよ！」
剣心（キターーーーーーーーーーーー！！！　やっぱりなｗ）
剣心「拙者はよした方がいいでござるよ（とりあえず謙虚に）」

薫「私はるろうにのあなたに居て欲しいの」
中略
剣心「拙者も少し旅に疲れたでござる（最近丁度金が底をつきてしまったんだよなｗ）
　　「しばらく厄介になるでござる（計画通り）」　

さのすけ戦にて

剣心「さすがにタフだな。龍対閃を喰らって倒れなかったのはお主がはじめてでござるよ（真剣だったらお前とっくに死んでるから）」

宗司朗戦にて

宗司朗「あなたが言ってることが正しいのならどうしてあの時僕を助けてくれなかったのですか？」
剣心「お主のその言葉拙者にはどう考えても検討がつかぬ（そんなもん知るかよｗ　お前頭おかしいだろ）

宗司朗「本気ですね？」
剣心　「拙者は常に本気でござる（さて天翔龍閃の力加減をどの程度にするべきか・・・耐久力無さそうだしな・・・）」

縁戦にて
剣心「やはりその黒メガネは外すでござる　一歩間違えば失明につながる（気持ち悪いから外してくれ）」
縁　「ソレは俺を過小評価してるのか？それとも自分は過大評価しているのか？」
剣心「どっちでもござらん（両方に決まってるだろうが）」

>>667
FFであることしか分からんｗ

>>668-669
これは痛い

IQサムライ剣心

>>669
＞勝った方が正しいと言うのは、志士雄の方が正しいというのと同じ意味だ
＞今まで犯した罪を償いながら答は自分で見つけるもの

どうせならここにツッコんでほしかったがね・・・・
答を見つけろと言いつつ、前提として今までの生き方が罪だと断じているなら
結局、遠回しに自分が正しいと言っているのと同じこと

剣心って
幕末結構酷い事してるよね

ハッピーエンドはちょっと違う気もする

確かに『人斬り抜刀斎』の被害者の身内などからすると許せないかもです。


でも翁が言ってたように
相手を倒すと決めた以上相手に倒されるのも(ry

東京には維新後職を失った元幕府の人間も大勢居るだろう。
抜刀斎も左ほほに十字傷・赤毛・チビで知れ渡っているだろうし
そんな人間が廃刀令違反して大手を振って東京の街中を歩いていたら目立つし
未だ維新志士に恨みを持つ者や抜刀斎に殺られた人の親族や友人などに
見つかって普通に報復とか受けそうなものだが…

>>674
邪魔者を追い払ったらそのまま結婚、子作り、隠居。。。
あれで「死ぬより辛い人生」なんて喩えは冗談もいいとこだわな
まあ漫画だからオチはともかく、表現がいちいち大袈裟でうさんくさいから違和感がある
作者の論理構成力、文章構成力の問題だな

>>673
すまんねぇ。頭が回らんかった。確かにそうだな
まぁあれだよ。勝った方が正しいというんじゃなくて俺（剣心）が正しいということだろうねｗ

雷十太戦にて
剣心「今ので確信したよ。お前は殺人剣唱えているが、お前は人を殺めたことはない（童貞の癖に女やセックスを語っているようなもんだぜｗ）」
　　「お前は人斬りの剣が持つ奈落の深さは全く知らない（童貞にはセックスの良さは分かんねぇもんなｗ）」

つうか剣心は雷十太を説教する資格は無いよ。　確かに由太郎の後遺症は気の毒だが
実際に誰一人殺してない雷十太は剣心よりはずっとマシな存在だと思うが

>>677
確かにそうだな。奇麗事がすきなんだよ剣心は

本音は「これで大きな邪魔者が居なくなったぜｗ巴に比べたら、色気も無いし
　　　　飯もマズいが、そろそろコイツ（薫）で落ち着くか　ニートで一生安泰でいれるしなｗ」

みたいなこと思ってるな

検診、最後は梅毒で死ぬんだから責めてやるなよ

アニメオリジナル　海賊編にて

毒矢を打たれて、薫の身代わりに海賊に拉致された剣心

朱羅「私ともう１度勝負しろ！」
剣心「拙者は朱羅殿と戦う気は無いでござるよ（こいつ自分を初めて打ち負かした俺が気になってるなｗ　まぁ中々良い女だな）」

剣心、凄く切なそうな目で朱羅を見つめて↓

剣心「朱羅殿は薫殿の命を助けてくれた。だから拙者の命を渡すでござるよ（こいつも俺に惚れるのも時間の問題だｗ　こいつは絶対に俺を殺せない」

朱羅一瞬ドキっとして動揺した後、剣心の顔をずっと睨んで刀をつきつける
剣心（完全に俺に惚れたなｗ　動揺してても隠せないぜ？ｗ　この俺が今まで何人の女を落としてきたと思ってるんだ？）」

朱羅「処刑は明日だ　さるじろう　例の場所に縛っておけ」
剣心（また強がっちゃってｗ素直じゃないなぁ　それとも明日SMでもするつもりなのか？）

OVAが暗すぎて引いたよ。
薫と剣心が梅毒で病死してエンドだもんな…。
作画のクオリティは半端なく高かったけど。

やはり人を殺しまくった剣心にハッピーエンドは無かったてことだよね

処刑当日
朱羅「一つ聞かせてくれ　そ、その・・・　薫とかいう女・・
　　　お前ほどの男が命を捨ててまで助けたその女、どういう女なんだ・・・」

剣心（こいつ完全に俺に惚れてやがるｗ薫なんかに嫉妬してるしｗ　それに命を捨てたつもりは無いけどな・・ｗ）
剣心「そうだな・・中略　　そういえば朱羅殿にも似ているでござる（こいつ俺が薫に惚れてると思ってるからなｗ　少しからかってやるかｗ）

朱羅　ドキっとして顔を赤くして動揺しながら
「う、うるさい・・中略」　と、照れ隠しする

剣心（こいつ実は相当なドMっぽいなｗ）

維新の功労者である剣心がいなければ
明治時代は外国の植民地になっているか戦国時代になって
もっと死人だらけになっていただろうね
何せ飛天三剣流は加担した方に勝利をもたらしてしまう陸の黒船だからな

核兵器を肯定するときのロジックだね。

少年縁に人殺しをさせた理由がわからん。
剣心を正当化させるために無理やり
悪のレッテル貼りをさせられたとしか思えない。

>>666
俺は狂経脈という状況をマンガながらも出来る限り客観的に分析しただけ。
運動神経が良く成るには筋肉と神経が脳と繋がっていく必要があるわけだがそういう部分を作中で説明などしていない。

あくまで狂経脈は神経が一気に太くなる事で感覚過敏になり、
超反応を得る事ができるようになっている技であると見るのが普通。
それ故に音に弱いと言う弱点がまた諸刃の剣でカッコいいわけで、それでも充分最強だと思うが。
なんでもかんでも万能の技にしてしまうのは下品

リミッター解除とかは狂経脈関係ない。根本的な縁の強さでしょ

「外法の者」って言葉の意味がわからん。
「外法」なんて辞書に載ってないんだけど。

OVAは確かに暗すぎるな。
ただでさえ原作も暗かったのに、OVAなんて少年が見るものじゃないな。

ジャンプのお気楽バトル漫画だからな
そんなシビアにされても困る

ここは強さ議論スレではない。

まあ、黒星だっけ？
あいつが縁最強と認めてたじゃん。
「キョウケイミャクを出した縁には誰もかなわない」と。

>>631
新撰組の沖田と、ライジュウタの部下の１人も、
宗次郎みたいに感情欠落したようなキャラに思えたけど、どうなんだろうね。

斉藤は宗次郎の動きが読めなかったようだが、
幕末で沖田との付き合いがあるんだから、わかりそうなもんだが。

斉藤が幕末時点では零式を覚えていなかったとか言ってる奴は何を根拠にそんなことを言っているんだ。

沖田の感情が読めたとは限らない


と書いてて思ったが、結核である事は察知してたんだよな

>>688
説明が足りなっかたかも知れんね。

確かに神経系のトレーニングは、スピード、アジリティ、クイックネス(反応、敏捷性、巧緻性等)
を高める為なんだけど、そういった主に球技系アスリートが行うのとは別に、
ウエイトリフティング等のパワー系アスリートは、筋肉の最大出力を高める為の
神経トレをやるんだよね。筋肉の興奮水準を高めて、リミッターカットを狙うトレーニング。

俺は、狂経脈にこの2つの要素(運動能力と筋出力の爆発的向上)があると推察する。

雷十太はかませだが、いづなって威力だけで見るとかなり強いよな
真剣だとダイヤも真っ二つにできるっぽいし。

臼井が宗司朗以下だという描写はある？　
斉藤の零式であっけなく死んだから、宗司朗より弱いと思ってる人が多いが
実際俺は宗司朗と互角だと思うのだが

臼井の心眼は感情の働かない宗司朗にも効くらしいし、
聴覚で相手の動きを読むから縮地にも対応できると思うのだが

>>897
俺もそう思う
ただ音で反応できても体が動くかどうかは疑問やけど

ゴメン
>>697ね

一戦目で、縁が天翔龍閃を破ったのは普通に実力だと思うがな
目の前で天翔龍閃を見たにも関らず「思った程のものでもない」と見て、脈無しで奥義に挑んで破った。

剣心の精神状態もあるが、打ち合いの前に「許せよ縁　お前の今までの生き方は絶対に間違っている　それを斬り払う！」
と闘志見せてたし、二戦目においては、本気剣心の脈無しで防御も回避も不可能な九頭龍閃を完全に返しているからな

サキュバスクエスト短編
http://www.succubusquest.com/products/sqt/

ツクールＸＰで作られた個人製作の無料のエロゲ風ダンジョンＲＰＧ風だよ。
戦闘がエロティックで素晴らしいが、他の部分もよく出来ています。
やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。
ツクール製のゲームはツクール２０００なら２０００の、ツクールＸＰならＸＰの，
ＶＸならＶＸ用のRTP（ランタイムパッケージ）というものがないと起動できないのです。
↓にあるのでとって来よう。
http://www.famitsu.com/freegame/rtp/xp_rtp.html

↓ニコニコでのプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1628887

>>698
確かにね。斉藤の零式は至近距離で、また破壊力が相当のもので
盾を貫いて体も真っ二つにするほどのものだったが
宗司朗には天翔龍閃や零式のような「破壊力」は無いからな。

まぁ斉藤と剣心は決着つかずの互角でライバル的な存在で
その二人それぞれが闘った敵だから敵同士も互角という風に見れるが

シシオに一番近い男（宗司朗）と、遠い男（臼井）でもあるし

>>695
リミッターカット云々であれば精神がなんたらを凌駕云々してる連中は全員できるんじゃないの？理論的に。もちろん縁も。

狂経脈には関係ないんじゃね？

>>688
言われてみれば描写にはそういうのは無かったかな　
精神が肉体を凌駕しているのは縁自身の問題だから狂経脈とは関係無いかもね
作中では縁も剣心も相当な運動神経の持ち主であり、狂経脈によって神経が太くなることによって
反応速度を高めていると書いてあるしね。
ただ>>695の言ってるように、興奮することによって神経系が鋭くなり、リミッター解除減少が起こるのもまた事実だし
確かにリミッター解除や圧倒的なパワーは縁自身の強さでもあるが、「怒り」が大きくなった時に狂経脈が表れてることから
反応速度だけじゃなくて筋力そのものも向上していると俺は考える

　　　「目は飛び散る血の一滴一滴を判別可能」
　　　「耳は骨のきしむ音一つ一つを聞き分けることが可能」
　　　「皮膚は舞い上がる砂の一粒一粒を感じることが可能」

これだけでも十分凄いけどな

>>703
リミッター解除＝狂経脈ではないと思うよ

狂経脈が反応速度だけじゃなくて、多少のパワーアップ要素も含んでいるというだけであって

別の視点から漫画的に言うとだな。

なんでもかんでもとにかくパワーアップする技→話が進むうちに当たり前にされる　（例　精神が肉体を凌駕云々、界王拳、念、卍解、et
どれかに特化した最強の技　→　後になってもそれなりに尊重されやすい

だから狂経脈は音が弱点になってしまうほど守りは薄くなるが反応は最強の技
と言う方が個人的にはアツイなと思う訳よ。
身のこなしのスピードはそのままでも剣心に張り合えるレベルなんだから充分。

ただその砂の一粒一粒云々は縁本人が言ってた事で若干誇張の感がしないでもないが
まぁそんぐらい凄い反応と言う事で。

ま、アラレちゃんならひこ師匠にも勝てる。

>>684
面白いと思ってるの？
寒いよ 消えてください。

>>706
なるほどね。要するにインフレ化がダメということで
剣心はインフレ化してない所は確かに尊重されてるな

比古がシシオ討伐に出ていたら、一人でアンジ、臼井、宗司朗、シシオの４人抜きはできていただろうか？

>>674
OVAでは死ぬ

>>702
盾の上から胴体斬る威力なんていらん、腕斬れば終了。マトモに入れば絶命だもの。

威力が高いことに越したことはなかろう
威力が高いってことはそれだけ早いってことだし

>>709
そうじろうは相性的に微妙…


でもまぁ比古無双だろ

極端な話、比古の奥義四連発で終了。

真剣だしな。
威力も速度も剣心以上だし。

ベジータ初来襲時のクリリンとナッパはどう考えてもナッパの方が強いが、
ベジータが助言をしなかったらナッパはクリリンの気円斬にやられていた。
ってことは、クリリン＞ナッパ？

斉藤とウスイは、再戦したら、ウスイが勝つだろう。
斉藤のガトツ零式の存在を知られてしまったし。

縁ってもし初戦で剣心の奥義にやられていたら、脈発動の前にやれらたってことか。
そしたら、対兄貴モードを出す前にマシン番長にやられた金剛みたいだな。

もしも　たられば　議論多すぎ　俺も含めて

ヒコは素手でも強い？　剣心に蹴り入れていたし。
アオシは元々拳法家だし、斉藤も、サノ戦や抜刀斉戦で素手を見せた。
剣心が素手だったのは張戦と、サノに目を覚まさせるためにパンチしたくらいか。

１巻のニセ抜刀斉は薫より遙かに強いと剣心が言っていたのに、
その薫が十本刀に勝ってしまうとか、
我介さんにボコボコにされた弥彦が十本刀や黒星部下に勝つとか破綻しまくり。

弥彦も薫も剣心に出会って共に過ごすことで成長したってだけだろ

>>719
俺もそこで萎えた。

勝てるわけねーだろ。
もしくは志々雄どれだけ見る目ねえんだよ、と当時思った。

そして薫が生きてて心底萎えた。

いやゴヘイやガスケが強いんだろ

それより玄武がやられたのは酷すぎた
完全にガチで負けてるし・・・

弥彦の補正が醜すぎたよな。玄武戦は操と協力して何とか勝つって展開ならまだ許せたのに
神谷活心流だっけ？のショボ技一つで倒すとかシラケまくり

もう少し歳重ねてれば「成長」の一言で納得できたんだがなぁ
あの歳だとかなり無理がある

>>724
武術の達人が10歳そこらの剣術初めて1年未満のガキにやられるなんて自殺物。
いくら鍛えてるとは言え所詮10歳なんだし、あんなゴツイ男に本気で殴られりゃ
1発でKOだろうし、下手すりゃ即死する。
まぁ十本刀のヘンヤは爆弾と誰も届かない空中戦法に依存しいるだけで
そのために極限に体重を落としてる上に普通に体鍛えているわけじゃない
だろうから、不意打ち食らえばガキにでものされるのは分かるけど。

一番しらけたのは薫が死ななかったこと。

殺していればこの作品は伝説になれた。作者は道を誤った。

弥彦って神谷道場で縁したちを迎え撃つ時、始めは木刀持ってたのに
乙和とにらみ合っている時は木刀持って構えていたのに、
第191話で剣心が夷腕坊破って道場に引く時から何故か木刀が竹刀に変わっている。
何故だ？
いくら奥義とは言え、覚えたての技を竹刀で攻撃してもダメージもたかが知れてるし…

剣心も薫も梅毒で死んだと言っているが、不治の病とは言っても実際に梅毒とは言ってないし。
wikiにも不治の病　ペスト・梅毒の症状に似ているとしか書いていないし。
製作者はどちらかと言うとペストと言う扱いにしたかったのでは？
実際にペストだと発症から死ぬまで早いから、OVAみたいに発病してから時間が
結構経過している所を見ると、あくまで不治の病でペスト・梅毒に似た症状の
病気としか言えない。

>>719>>721
薫は、剣心や蒼紫など周りの人達が強すぎて目立たなかったけど、実際はめちゃくちゃ強い。って和月が言ってた。

んじゃあ薫を古ボッコにしたゴヘエもかなり強いんだな・・
鎌足以上かな

>>731その頃よりは強くなってるでしょ、薫。
ましてや剣心達と一緒にいるんだから、いやが上にも成長するでしょ。

薫は操と二人掛かりとは言え鎌足に勝ってるから普通に強いでしょ
白目向いて鎖鎌振り回してる奴に向かって行く勇気を買おうじゃないか

>>730
実際はメチャクチャ強いといったところで
相手は国取りしようとしてる男の側近
選抜されたわずか十人なんだぜ？
一方薫はサノスケにデコピン一発で倒される男に手も足も出なかった女
しかもそのサノスケでさえ当時の全力ゲンコツは斉藤に全く通じず、その上
「こんなもん幕末の京都じゃ話にもならん」のおすみつき

どう擁護しても薫が十本刀といい勝負して萎えるのは仕方ないわな

連載当時は何も思わなかったが、今改めて読み返してみたら
一回目の縁戦の後、検診が出した答えとやらが自己都合の綺麗事すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

縁って本読んで独学で勉強してたんだな…
長刀で尺を稼いだり、逆手に剣持って体制を沈めたり
道理で単純な技が多いわけだ。。

>>734
じゃあどうすればよかったんですか？

今まで剣術道場で弟子相手や他の道場に出稽古でやっていた
竹刀オンリーの道場剣術しかやっていなかったが、
剣心たちと出会って、観柳の雇われ兵隊や海賊など
短期間で真剣持って本気で殺しにかかって来る相手と
戦って来たわけだから、今までの道場剣術と違って
真剣勝負の実戦経験はかなり積まさっただろうし
京都でヘンヤに弥彦が見様見真似龍槌閃使った時に
翁がこれまで常に強い人間の戦いを見て来たので
弥彦自身も見取りで強くなったと言っているし
薫自身も実戦経験に加えそれで強くなっていても
何等不思議ではない。

全然関係ないけど他スレに比べて漢字が多いな、このスレ

そんな滅茶強だった検診も薫も仲良く梅毒で死ぬわけか・・
諸行無常だね

比古が天翔したらどうなるの？(´･ω･｀)

ズンバラリっと体が二つにオープンゲット

和月って実力ないよな。アシスタントに恵まれたおかげで売れたんじゃないか

尾田(笑)ですか？

しかし元アシに圧倒的な差を付けられたよな
師匠の面目丸潰れでカワイソス
輪月つらいだろうな・・

>>711
威力があるにこしたことはない。現実世界の格闘技でもフェザー級のパンチでも完全にクリーンヒットすれば
ヘビー級を倒すことは可能だが、実際にはフェザーがヘビーに勝つのはほぼ無理（技術に圧倒的な差が無ければ）
お互いの技術が高レベルになってきたら、そのクリーンヒット自体が難しいし
高レベルの攻防の中で相手を倒す技や力量が必要。そうなるとガードの上からでも十分に効かせたり、かすっただけでダウンさせるようなヘビー級の方が圧倒的に有利
剣心の世界とて人間離れして現実を超越していても、この話は例外ではない

>>740
あまりの速さで完全に真っ二つになるが、戻し斬りが可能なためダメージ無しになるかも

>>713
比古「お？　縮地か・・中々やるじゃねぇか。お前に飛天を教えていれば馬鹿弟子よりも強くなってたかもな・・・」
みたいな感じになりそうだな。　比古は先読みだけに頼ってないから感情が働かない宗司朗の動きを捕らえられそうだけどな
>>714
実際抜刀においては逆刃刀はかなり不利みたいだしな。天翔においては真剣と逆刃の違いによる影響はかなりのものだろう

確かに10本刀の一人が薫ごときに負けるというのは違和感あるが
操＋薫だったしな。　薫成長論と、倒したといっても武器破壊＋足折りだからいいんじゃね？
最後は説得してたし。

相性もあるしね。　薫はテクニックはそれなりにあるけど、パワーは全く無い。
だからニセ抜刀斎のようなパワー馬鹿系には弱くて、鎌足のようなテクニック派とは少し戦いやすかったんじゃない？

10巻の戻し斬りについて何か一言↓

鯨波の腕もすぐにくっつければ無事だったんじゃね？

戻し切りって二重の極みみたいなウソ科学なの？

操は強いと思うんだけど、弥彦より格下扱いだよな。
剣心達の戦いを見ても全然理解できてなくて、
薫＆翁に「勝手に納得すんな」とか、弥彦に「今の理解できた？」と訊いてバカにしてんのかと返されたし。

瞬天殺って名前は瞬獄殺のパクリか？
宗次郎は、剣心との戦いの後は、流浪人をやってるけど、感情が芽生えたから前より弱くなったのかな。
それとも感情が制御できることによってより一層磨きがかかったのか。
「おばあちゃん、お会計」と言っていたが、金持ってるのか？
剣心も有り金は小銭ばかりだったな、そういえば。

二重の極みって、科学的にも正しいの？
物が加えられた力をはじき返そうとする原理なんてあったっけ？

>>747
説得？

薫が死んでいた方が作品が優秀だったという人多いけど、なんで？

>>744
どういうこと？

>>742
でも和月の絵はガモウひろしが羨ましがっていた

>>737
読みにくい

幕張の作者も羨ましがってたよな
作中で

sageも出来ない低脳連投厨なんとかしてくれ

そいつ漫画サロンの方でもここと同じ事連投してる連投質問厨なんだ

なんとかしてくれ

>>752
足折った後に、説得してたじゃん
最後は薫が鎌足に手当てしようとしてたし
>>753
おそらくワンピの作者の尾田のことだと思われる
尾田は和月の元アシスタントで、今や和月より大きく出世したということじゃね

15巻97pだったかな？

薫のおっぱいが完全に見えてるけど、何で包帯巻いてるのに形が透けているの？
Cカップくらいかな＞薫のおっぱい

サラシも知らんのか

薫はもともと師範代クラスの腕で長年修行してる前提があるから別にいいよ
問題は弥彦。小学４年生の竹刀にガチンコで殴り倒されるとかありえん
特殊な戦法の色物連中を運やタイミング、出会い頭で倒してたあたりはともかく
四星戦はないわ。擁護しようがない
白虎も少々微妙だが、朱雀・青龍は回天剣舞や牙突を破るくらいの達人だったから
玄武とのバランスが明らかに崩壊してる

カマタリは薫＋操の２対１ということでまだ許せる。
しかも最後は薫の説得で終わった。あのまま戦っていたら薫は負けていただろう。

ヘンヤはガリガリでタフネス０っぽいから、不意打ちでやられてしまったのも許せる。
実際弥彦はボコボコにされてたし、街中という状況じゃなかったら余裕でぬっ殺されてい?

カマタリは薫＋操の２対１ということでまだ許せる。
しかも最後は薫の説得で終わった。あのまま戦っていたら薫は負けていただろう。

ヘンヤはガリガリでタフネス０っぽいから、不意打ちでやられてしまったのも許せる。
実際弥彦はボコボコにされてたし、街中という状況じゃなかったら余裕でぬっ殺されていただろう。


だが玄武、てめえはダメだ・・・

ヘンヤにボコボコってｗ
ただ上空からダイナマイトばらまいてるだけだし…
あれじゃ例え相手が操や翁でも普通に攻撃が届かず
上空からダイナマイトを投げまくってくるんじゃ
下手すると勝てないかもよ。

何だ？漫画読んだことないんか？ヘンヤは弥彦が調子乗ってたからあの戦法で痛ぶろうとしただけだろ

操っておっぱいないよね　

まぁ 四星戦は黒歴史ってｺﾄで

牢を破ってグレネードランチャー持ち出した鯨波と戦った時も普通に死亡確定
しかも奥義の刃止めした時も、ランチャー本体をもろに頭に食らってたけど
大の大人でも振り払われて吹っ飛んで怪我してるのに10歳の子供がそんなの
まともに食らったら両手粉砕骨折・頭蓋骨骨折・脳挫傷だろうしね。

物体の｢抵抗｣が無くなると
物体は粉砕されるのではなく
接触した他の物体を透過させてしまうだけだろう

故に二重の極みは原理的に辻褄合ってない

バキで「落下の衝撃を分割する着地方」があるけど、
あれって二重の極みの正反対の論理だよな。絶対バキの方が正しいけど。

>>769
ヤングジャンプで10年程前まで連載していた「押忍!!空手部」と言う漫画でも
作中で登場する神極拳と言う拳法の攻撃の基本で「血のクルミ割り人形」と言う
名前で二重の極みと同じ原理のすかしのパンチをやっていた。
この漫画では、確か普通のパンチは、力が突いた方向に真っ直ぐ力が抜けるが
すかしの原理の2連撃は、始めの衝撃が伝わる前に２撃目を打ち込む事により
パンチの力が真っ直ぐ突き抜けずに衝撃が拡散するので、普通のパンチは
衝撃を受けた表面が破壊されるが、すかしは衝撃が拡散するので内部から
破壊されると言うような事言ってた。

ダムダム弾は衝撃を拡散させて殺傷力を高める弾丸だけど
あれは弾頭にわざと傷を入れて体内で割れるようにしてあるんだよな
その原理か？


拳銃の弾が人間の頭にでも命中した場合
弾丸の運動エネルギーが頭蓋骨の内側（脳味噌の中）で消費されて
頭部が内側から弾け飛んでスイカみたいになるらしいけど（距離によっては綺麗に貫通するそうだが）
三重の極みはこれに近いっぽい？

志々雄もヒソカもシェイミの前では雑魚だよ。

イメージは無限大！！！

>>772
概ねそんな感じだと思う。
ただダムダム弾は火薬使うから威力があり過ぎて
当たった対象物が破裂するだけだけどね。

和月はどちらが強いというのを誤魔化すのが上手いな

シシオ戦においても、剣心達を手負いにして、由美を盾にしたことでシシオの方が強かったということを確定させず、

かといって、剣心が失神した後、斉藤、さのすけ、蒼で剣心復活までの時間稼ぎさせたこと、
15分を過ぎて（医者の見立てではシシオが全力で動けるのは15分間）からの闘い、最後は人体発火で自爆したことによって、剣心の方が強かったということも確定させてない

宗司朗戦においても、最初宗司朗は本気を出してなくても、剣心を圧倒することによって
宗司朗の強さを見せていたものの、　宗司朗の3強（天剣　感情欠落　縮地）

の感情欠落を壊すことによって、剣心が宗司朗を見切り捕らえた。
そして本来の宗司朗の強さを出させてない状態での奥義対決で剣心が勝たせた

まぁ奥義対決は正面衝突だった上、天翔龍閃だから宗司朗の感情が欠落していても剣心が勝っていたが

縁戦においても１戦目は、天翔龍閃をも破った縁だったが、
罪の意識による精神的な部分で、剣心はフルパワーじゃなかった（巴は笑っていなかった）
対する縁は、巴が笑っていたことによる描写から精神面は安定していたが
あくまで剣心を殺すつもりじゃなかったので縁もフルパワーではなかった

２戦目においては、剣心は答えを見つけて、傷は負っているものの精神状態は万全（巴が笑ってくれた）。完全に縁とのタイマン対決
縁も剣心を殺す気で圧倒的な強さを見せたが、精神面は不安定状態。（巴が笑ってない）

龍鳴閃喰らうまでは圧倒的に剣心を追い込んでいた縁だが、その後形勢逆転
最後の奥義対決においては、剣心は「新たな一歩」に表れている通り、力強い一歩を踏み出せたのに対して
縁は巴が笑ってくれないことによって最後の最後で試合放棄。

簡単に言うと、巴は、１戦目は縁に微笑み、２戦目は巴は剣心に微笑んだ

長文連投になって申し訳ないが
このように、それぞれが同じ「条件」「土俵」で戦わせてないから、どっちが強かったか曖昧になってしまうんだよな
どちらも完全に最高の状態で戦わせて、勝敗が決していたのなら、「もしあの時ああしていれば、〜が勝っていた」等という話も出てこないし
強さ議論されることも殆ど無かったであろう

良いように言えば、ドラゴンボールのようにインフレ化させず、強さを白黒つけないことによって、どのキャラも尊重しているということだろうが。

もし俺が漫画家ならば、強さ議論が起きないように、強さにおいてどのキャラも完全に白黒つけたいが
読者の皆さんの想像に任せます等の作者も多いよな

>>779
和月は対戦格ゲーのバランス調整の重要性を熟知してそうだしなｗ
それを存分に漫画にも取り入れていったんだろうｗ

面白く描こうと思ったら自然とそうなるんでないの？
実力が均衡してるんだから戦えば双方ボロボロになるだろうし
最初やられてた側が最後に逆転するという展開も嘘臭くない
ちょっとした天運なんかで勝ち負けが決まってしまうのが達人同士のバトルじゃね？
力のある方が、もう一方を圧倒する形式じゃどうしても偏った見方になるし。

ドラゴンボールやるろうにでいうと斎藤対宇水戦みたいになるかと
達人同士の対決だから白黒が付きにくくて
序盤の検診は雑魚としか闘ってなかっただけ

>>781
サムライスピリッツが好きみたいだな
比古は裏キャラと言った所か？

>>782
なるほどね。ただそれでも強さの白黒はつけてほしいけどな

>>773
なんでシェイミｗｗポケモンだろ？
でも志々雄はカグツチで焼き殺せるじゃん

あんなかわいいのを焼き殺すなんてよく言えるぜ・・・。

雪代縁　超絶無様特集

追億編
・巴と１年ぶりに再会するも「江戸へ帰りなさい」と邪魔者扱い←許婚殺害した憎き男（出会って１年程度）＞＞＞縁（実の弟）（笑）
・闇乃武の連中に都合よく利用され、最愛の姉が死ぬハメに←自業自得なのに全て剣心のせいに
・目の前で巴を殺されたのにその場で何もできないへタレ
・白髪頭になるほど恨む剣心を、人ごみに紛れて遠くから睨むことしかできない小心者

人厨編
・10年ぶりに剣心と再会し、クールに気取るが巴の話になると必死に←息切らせて自分の口を噛み出血
・剣心に対して「貴様が姉さんを語るな！」「貴様に姉さんの何が分かる！」←巴に選ばれ、巴とHした剣心への嫉妬と劣等感の裏返し

神谷道場での戦い
・剣心の「降りてこい！」に対し「戦う相手がいなくなったら降りてやる」←手の内が分からない剣心にビビって空から様子見
・剣心の「メガネを外せ」に対し「貴様には一撃たりとも入れさせはせんヨ」→後に九頭龍閃を直撃　剣心にダメ出しされる
・自慢の倭刀術を見せた直後、再び「メガネを外せ」と言われる←剣心に過小評価される
・ブチ切れた剣心の予想外の反撃に何もできずボコられる。→必死な顔して「こんなバカな・・・」
・散々復讐発言していたものの、最後の最後で薫（若い女）を殺せないへタレ　
・薫を殺せなかった癖に、周囲にはあたかも自分が殺したような態度を振舞う

孤島アジト
・薫に殺さなかった理由を聞かれ「別に話す必要の無いことだ」と回答→外印に「確かにあまりペラペラ喋るコトではないな」と馬鹿にされる
・真相と、自分のへタレぷりが明らかになるのを恐れ、外印を始末しようとするも失敗←外印の力量を見抜けなかった＆殺す理由がしょうもなく情けない件
・幻覚の巴が笑わない程度でキチガイになる→側にいた薫を「やはり貴様を殺さねば」と殺そうとするも殺せないへタレ
・シシオと違いボスとしての器に乏しく、部下からの信頼感に大きく欠ける　
　シシオ・・・方冶「シシオ様を信じるのだ。シシオ様が負けるはずなどない」　縁・・・黒星「君が敗れて警察に引き渡されれば・・・」←信用されてない

最終戦
・剣心に自分の中の巴が笑ってないことを悟られてブチキレ←図星
・狂経脈使うものの、剣心「お前は剣を威力でしか見ていない」とダメ出し→龍鳴閃喰らってあっさり自滅
・後先考えずに聴覚器官を取り出すキチガイぷり　しかし剣心に攻撃は当たらず→障害者に
・剣心に防御面でダメ出しされて「守りなど必要無い！」と開き直る
・奥義対決に付き合ってもらうも、フルパワー天翔龍閃の前に全く歯が立たない　縁「ぐあ！違う前の時とはまるで違う！」
・剣心の気迫にビビり、姉に助けを求める　縁「姉さん助けて・・・」→しかし姉にも見捨てられる
・刀を折られ、必死で剣心を睨みつけるもビビって攻撃できない
・剣心に勝てなかった腹いせに、丁度良く目覚めた黒星に八つ当たり
・黒星に止めをさそうも剣心の説得にあっさり引き下がるビビリ
・最後は泣きじゃくる　「ちくしょう！ちくしょう！」←どうあがいても剣心には勝てないと悟った
・巴の日記帳を読み、今まで自分がやってきたことの馬鹿らしさに気づく←今更気づいてももう遅い

誰相手でも作れそうな一覧だな
是非剣心でも作って見てくれ

>>776
そもそも抜刀斉と奥義剣心のどちらが強いかさえ曖昧だもんな。
描写では抜刀斉なんだろうけど、抜刀斉と互角の斉藤はシシオにやられ、剣心はシシオに勝ったし。
でも純粋な勝利ってわけでもないから、斉藤が言っていたように「シシオがやはり一枚上手」かもしれん。
剣心の本性が結局人斬りだったのかどうかもわからん。

>>786
あの日記を見ている時の縁の描写も作中にあると良かった。

＞障害者に
別に障害者にはなっていないような。

剣心はシシオに「無礼はお互い様」と言ってるが、シシオが無礼な場面ってあったんか？
シシオは「不殺の信念を捨てない限り抜刀斉は宗次郎に勝てない」と言ってるから、じゃあ剣心状態ではなく抜刀斉状態なら勝てるってことか。
斉藤はガトツだけだけど、沖田とかの新撰組連中もみんな技１個だから、
「斉藤はガトツだけだから弱い」ってのは違う。
でもガトツが「絶対の必殺技１個あればいい」ってのに値する技かな。
ガトツだけあるより、九頭龍閃だけあった方が強い気がする。

黒星の部下の、模す人や見切る人が弥彦やサノと戦っていたらどうだったんだろう。
弥彦の技なんて模しても大したことないし、サノの二重は喰らってからじゃないと真似られないじゃん。

OVAみたいに技名とか叫ばずに淡々と斬る剣心もかっちょええ

「終わりはしねぇさ。俺がこの無限刃を手にしている限り！」
「終わっているんだ、拙者がこの逆刃刀を手にした時に・・・」

ここのやりとり最高に好き

技名叫ばなかったら今何の技を出したのかわからない。


剣心は張との戦いで一時的に抜刀斉に戻り、子供の声で元に戻っているが、
もし張を殺していたらどうなっていたのだろう。

剣心はヒコとの再会時、不意討ちで一撃やっているが、
これもしヒコが回避できなかったらどうするつもりだったんだよ。
それにしても隠し名なのによく見つけられたな。

あの時当たったら「…おろ？」でギャグ展開だな

不殺が心の問題なら、誓いは張との戦いで破られている
不殺が結果の問題なら、誓いは刃衛や志々雄との戦いで破られている
キャラに対する作者の情念は伝わってくるが
細かい部分までイデオロギーやら何やらを盛り込みすぎた作品
どうにもならない決定的破綻というほどでもないが
全体を通してもう少し抑制した描写であれば、さらに名作になっただろう

>>788
大久保卿、桂の発言から
火傷前シシオ＝抜刀斎
剣心の発言から
抜刀斎＝斎藤
方治、宇水の発言から
火傷後シシオ＞抜刀斎＝斉藤
サノの発言、火傷後シシオにギリギリとは言え満身創痍にもかかわらず一応勝利した。しかし
シシオに気絶させられ仲%8

仲間の加勢がなきゃ負けていた、などのことから考えると
火傷後シシオ＝奥義剣心＞抜刀斎＝斉藤
最後に和月の発言から
火傷後シシオ＞奥義剣心＞抜刀斎＝斉藤
となるわけ

>>795
ウスイやホウジは別にシシオ＞抜刀斉・斉藤みたいなこと言ってないんでわ。

和月の発言って何？

サノは「いいか弥彦、あれが抜刀斉を越えたヒムラ剣心だ」と言っていたけど・・


宗次郎の瞬天殺は「先読みしても回避不可」らしいが、縁なら回避できるかな？
ってか「回避も防御も不可能」な九頭龍閃、宗次郎や縁に何回も回避されてるよな。
シシオにはそもそも使ってないっぽいけど、シシオじゃ回避は無理か。

新月村で斉藤がシシオに不意討ちをしていたら宗次郎はどう出ただろう。

剣心　対　宗次郎では、
宗次郎がクツを替えに行こうとしてる時に剣心は不意打ちすればよかったのに。

九頭龍閃はシシオにもろヒットしてなかった？

紅蓮腕といい瞬天殺といい
この作者格ゲー好きそうだな

>>799
るろけんを読み直すべし
好きそう　なんてもんじゃない

連続攻撃の最後の締めに喰らってたな

サノ最強。
寝込みすら守れる剣心（抜刀斉）。

しかしその剣心に、何の警戒もさせず、それどころか自分の存在すら気付かせず、
後ろから蹴りを入れて剣心を洗濯オケの中に突き落とし「死ぬかと思ったでござる」と言わせたサノは、実は最強。
詳しくは７巻で。

宗次郎は感情があると逆に弱くなるってことは、
おそらく流浪人してるであろうその後の宗次郎は弱体化しているのか。

桂とかのセリフからして「火傷前シシオと抜刀斉は互角」だから、
死線をくぐり抜けより強くなったシシオは抜刀斉よりも強いのかな？
まあ、抜刀斉も死線をくぐり抜け強くなったかもしれんが。

四乃森蒼紫の身体とエンジンと変速機とその他の内部機構を
踏襲したものは、犬夜叉の殺生丸にも当てはまる。

四乃森蒼紫の系列は「ロイ系」と言う。
その系列の由来はロイ・マスタングから取って名付けたためだ。

・四乃森蒼紫(キハ181系)
蒼紫の身体をベースにして、推理エンジンや変速機を蒼紫のものをベースにしたもの
・殺生丸(キハ65系) ・ロイ.マスタング(キハ66系)

蒼紫の身体をベースにしたものの、推理エンジンはデチューンされたもの
・蟲師のギンコ(キハ40系)

>>797
いやいや・・・
方治はシシオは火傷によってパワーアップしたと言ってるし、宇水は斉藤の
お前も腕を上げたが、シシオは更にその上にいっていた〜
一連の発言に対して
お前はシシオですら知らない秘密を知ってしまった
と斉藤の発言が正しいことを認めてる。これらから考えるに火傷後シシオ＞抜刀斎＝斉藤はほぼ確定
さらに駄目押しで、和月の
シシオは最強、剣心に勝ち逃げした
発言でもう確実

＞サノは「いいか弥彦、あれが抜刀斉を越えたヒムラ剣心だ」と言っていたけど・・

斉藤と抜刀斎との戦いを見て、抜刀斎の動きも見てる奴がそう言ってるんだから説得力はあると思うが

>>802
なら拳銃すらガードできる剣心に真っ正面からメガネ投げて当てた縁は神か？

ガキのころこの漫画読んでて
「剣心って真剣使ってたら全部の敵にボロ勝ちじゃん」
と思って読んでた記憶ある

つうか今さっきOVA見たんだけどさ・・・・
噂以上の糞っぷりだったわ。　マジで何なのあれ？
馬鹿にしてるのにも程があるよ。　もはや「るろうに剣心」ではないな

原作の設定や内容からズレすぎだし、主旨が違いすぎる
細かい演出等も。　縁の性格も原作と違いすぎるだろ。
こいつら本当に原作読んでたのか？　原作の主旨や細かい設定、演出等を十分理解した上でこんな糞展開に変更したのか？

前々からスレに出現していた薫厨、巴厨、剣路厨等が発生する理由が
このOVAを見てよく分かった。奴等の殆どは、原作をロクに読んでない、またはキャラや上辺だけしか見てなくて
原作の主旨や細かい設定を理解していない。

そして薫、薫厨達を嫌う奴等が多い理由も分かった。原作を本当に愛している奴等からすれば
あのOVA見たら確かにそう感じるわ。

マジで腐女子向けお涙頂戴物語は他でやっていただきたいね。　「るろうに剣心を汚すな」　糞製作者共が

よく和月怒らなかったな・・・　これは完全に黒歴史だろ

この作品は、「るろうに剣心」を汚し、原作を愛する読者を侮辱し、馬鹿にし絶望させ
薫厨、アンチ薫厨、剣路厨等を生み出した一番の原因でもある
その罪は大きい。

まさに百害あって一利無し。　

長文連投スマン　この怒りをどこかにぶつけないと気がすまんかった

↑ちなみに星霜編ね。

梅毒うつすシーンとか最高に笑えたわ。　剣心情けなさ杉。「あ、あ」しか言わないしカオナシかと思ったよ
最後のシーンも全く感動できないし。
「いつか花見をしたいね」→　弥彦、燕、恵、妙

蒼、操等、そしてさのすけのことを完全に忘れてるだろｗ　そして実の息子さえも。「薫と剣心」以外眼中に無さ杉ｗ

デモでも起こしたい気分だ。この糞製作関係者共に「これはるろうに剣心ではありません」
「完全な黒歴史であり、るろうに剣心の歴史から完全に抹消」しますと認めさせたい

そして原作を忠実にそのまま再現したものを新たに作っていただきたい。
アニメオリジナルも原作設定無視してたし厨臭くて嫌いだが、星霜編はもはや論外。

それにしてもアニメは何で京都編→オリジナルで終わってしまったのだろうか・・・
京都編で巴の墓参りの場面を写している以上、その時点では尽忠編を描く予定はあったっぽいが

>>799
ここ参照
ttp://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/lastblade/kousatu03.htm

>ID:+Y/94Lew0
星霜編が糞以下なのは同意だがさすがにキモイわ

>>815
キモいと言われて否定はしないがそれほどのまでに星霜編が糞だということなのです

星霜編は剣心が縁に自分の生殺権を与えた上での謝罪をしていたのが良かった。
原作だと散々ぼこぼこした挙句、縁の意志関係なしに一方的に「すまなかった」だったしな。

>>817
そうすると、生き地獄の中で剣心の出した答えである、罪の償いは「死」では償えないということと
これからも目に写る弱い人々を守っていくという強い信念に対して矛盾することになる

そもそもOVAでは生き地獄を与えられた描写も出してないし、縁が薫を拉致した理由も「貴様が抜刀斎にとってどれだけ大事な存在かを見極める」みたいな
原作とは全くかけ離れたこと言ってたし、薫の臭い演出ばかり。

星霜は戦闘シーンはかっこいいんだよ

何故かBGMが追憶編の新撰組専用曲だったけどな

確かに剣心対縁のシーンは良かった
追憶編と違って適度に人間離れしてたし

OVAはマジで失敗。
原作だって暗いのにそれをさらに暗く特化させるってどういうこと？

いいじゃん剣心の抱えてる闇が深いって事で

追憶編は絵柄がいい方に働いて巴がレイに見えないし
原作があるからこそそれを元に作りこめたわけで
星霜編は二人の描写を暴走させすぎて引かれてしまったんだな


同じ闇でも気持ち悪い暗さ

>>382
考えていたとおもうよ。シシオとホウジは国盗り後のヴィジョンもみえていたでしょう。
石油とか弱肉強食（富国強兵）とかの発言からして。

OVAはどこで手に入るの？
「けんしん」で「剣心」が変換されない、みんなはどうしてる？
シシオやアオシはカタカナで書いてる人も多いけど、剣心はみんな感じで書いてるし。
「抜刀斉」は、「抜刀　斉藤」と書いて藤を消してる。

星霜って縁がいるのに縁編（人誅編）ではないの？
和月は流浪人は造語と言ってるが人誅も造語だぞ。

縁と宗次郎にかかれば、抜刀斉・アオシ・シシオ、そしてヒコさえも瞬殺。
だって開幕縮地で終了じゃん。
九頭龍閃は人によっては回避できるが縮地は不可能。

でもシシオも、スピード遅いと言われているが実は速い。
ガトツ零式にびっくりしながらもカウンター取れたくらいなんだから。

張は「斉藤よりウスイ・宗次郎が上」と言っていたが、宗次郎はとにかく「斉藤＞ウスイ」だったから、張の読みは外れ。
あと「シシオの方が上」とは言ってないなそう言えば。

ただガトツ零式、ウスイは殺せたが、縁編で化物（名前忘れた）相手には殺せてないな。
まあ斉藤も「化物風情に全力を出すまでもない」と言ってたし、手加減していたのかな。加減の難しそうな技だけど。
その後、化物を殺そうとしていたのだから、ガトツの時点で殺せば良かったのに。
剣心に引き止められてあっさり殺すのをやめたのが意外だった。
縁編では、斉藤は殺人をしていないがアオシは殺人をしている。剣心は本当にアオシを更正させたのか。

斉藤はガトツだけだから弱い、ってことはない。
ガトツを破ったくらいで斉藤を倒せるなら幕末で決着ついてたって剣心も言ってたし、
猛者のひしめき合う幕末に名を残した人間なんだから、というかだったら沖田だって弱いってことになる。
沖田がなんで宗次郎っぽいかは詳しくどこかで書いてほしかったな。沖田も感情が欠落していたのかとか。

斉藤＆剣心が新月村に行く途中、宗次郎は武器無しで道案内に来たのだから、この時に始末すれば良かったのに。
さすがに２対１、相手武器無しなら勝てるだろ。
シシオのアジトでの剣心対宗次郎戦でも、クツを履き替えるとかで超スキだらけで、サノにも「なんで攻撃しねえ」って言われてるし。

シシオのアジトが崩壊して、斉藤はどうやって脱出したんだ？

斉藤は毒舌なのはいいが、アオシを仲間に引き入れることができず、アオシを仲間（同盟）に引き入れたシシオ＆宗次郎の方が戦略が上。


>>808
逆に、シシオや張は普通の刀を使ったら弱いかも？

>>805
＞と斉藤の発言が正しいことを認めてる。
＞これらから考えるに火傷後シシオ＞抜刀斎＝斉藤はほぼ確定

斉藤は「シシオ＞自分（斉藤）」なんて言ってないが・・？

＞さらに駄目押しで、和月の
＞シシオは最強、剣心に勝ち逃げした
＞発言でもう確実

そんなこと言ってたの？　ってか最強はヒコじゃないのか。

うるせぇよ、読む気しねぇ

「漢字」すら変換出来てない奴に「けんしん」もくそもあるか

OAVは和月の意向を無視したんじゃないの？

ドラゴンボールだってGTを作者は認めていないらしいし、
桃太郎電鉄道中記だってさくまあきらの知らないところで作られてしまったし。

連投馬鹿は大久保卿の馬車に轢かれて死ねばいいと思うよ

>>819
戦闘シーンって剣心対縁、剣路対弥彦の二つしかなかっただろ。
どっちも瞬間移動して人間離れしすぎ。
追憶編のが完成度高い。

瞬間移動なら原作だってバンバンやってるけどなｗ
まぁそれがあのOVAの作風には合ってないのは分かる

>>831
原作は何だかんだで少年漫画だからな。
だがOVAは結構年齢層高めな上かなりクオリティ高い。
あの超人バトルのお陰で追憶の抜刀斎含め斉藤、沖田、闇ノ武が雑魚にしか見えなくなった

追憶編の疑問点

すでに走り出していた辰巳を巴はどうやって食い止めたのか。
足速すぎだろ。

>>833
そりゃ狂経脈だろ

>>825
おめぇ毎日毎日くだらねぇ質問長文で連発してる奴だろ？
マジ消えろって

>>830
刃衛・・・
この戦いもかなり良いと思う

ウスイは宗次郎のような不安定な人間の心理も読めたのに、
なぜシシオのような感情剥き出しキャラに、自分の心の内が知られていることを読めなかったのだろうか。
由美まで、ウスイの心の内を知っていたし。

ホウジは戦闘キャラではないと思っていたが、
シシオに「その指じゃ戦闘は無理だろ」と言われているから、
裏を返せば万全な状態なら戦闘できるキャラだったのか？

ホウジが「完全勝利」とか余計な提案をしないで、素直にシシオ＆宗次郎　対　剣心＆斉藤だったら、シシオが勝っていたかも。
明治政府が喉から手が出るほど欲しいホウジの実務能力もしょせんそんなもんだ。

戦術と実務を同じにしてるって事は、子どもさんですか？

嬉しいなぁ、十五歳未満の子もこの漫画読んでるなんて

>>838
４０代後半のおじさんが読んでるなんて僕も嬉しいよ＾＾

ホウジは射撃が上手いんだろ

>>837が可愛く思えてきた

斉藤は「相手の弱点を突くのは戦術の基本中の基本（シシオは雑魚のサノを狙う）」と言っていた。
けどシシオの自信家っぷりからすればそんな姑息なことはやりそうになかったけどな。
ホウジの「完全勝利」という提案も最初は激怒したし、力づくで剣心の「抜刀斉」を引きずり出そうとしたし。
まあその割に、アオシを剣心にぶつけたり、満身創痍の剣心と戦ったり、本当に「抜刀斉」と戦いたかったのかは疑問が残るが。

あとヒコの住処で剣心は薫・弥彦・操と再会したが、
薫が京都に来たことには驚いていたのになんで弥彦に対しては驚かなかったの？

サノによれば、サノと斉藤は「拳の重さも速さも大きな差はないはず」とのことだったが、斉藤は手加減していたからやはり威力も速さも斉藤が上。

翁の的外れ的な発言・行動は泣ける

最後の奴は婦女子狙いすぎで泣けた
だってみんなかっこよすぎ何だもん

確かに鯨波や八つ目や乙和や番神や外印や四神や黒神や新市やオイボレや隈さんの耽美っぷりは尋常じゃなかったな

人誅編は縁以外が雑魚過ぎて面白くなかった。

せめて外印は宗クラス
他はウスイ、アンジクラスにすべきだった。

むしろ和月本人も書いてたけど
縁が異様に規格外でターミネーターみたく
無敵の強さで全てを蹂躙してたほうがよかった気もする
縁一派が実力以前にキャラがしょっぱい

でもさ斉藤さんが負けるのは嫌じゃね？
その縁に剣心は勝つんだし
決着から勝てないから逃げたって思われる

アオシと剣心は、「互いに顔と名前は知っているが話すのは初めて」と言っていたが、なんで互いに顔と名前は知ってたんだ？

アオシは「弟子の般若と自分、師弟では重さも速さも全く違う」と言っていたが、
通常、弟子は師匠を追い越すものではないか？
まあ、ヒコと剣心だと（たとえ剣心が抜刀斉状態であっても）圧倒的にヒコだけどさ。

そして何度も言うがシシオもスピードはある。
ガトツ零式を、驚きながらもカウンター取れたのだから、シシオも神速。
ただ、最強は縁か宗次郎。
シシオやヒコの攻撃力がいかに高くとも、当たらなければ意味がない。
縁や宗次郎相手には攻撃が全てかわされる、それ以前に開幕縮地で終了。
最強は縁か宗次郎。

>>848-849
それじゃ単なるインフレ漫画

>>851
前半の質問に答えよう




読み直せカス

恥って概念がないんだろうな、こいつには

議論、ディスカッションを望んでいるのか
はたまた「俺は読み込んでるから鋭いところに気づくぜ」と言い張りたいのか

とりあえず本当に読んでからもっぺん書き込め、ｔ言いたい

前々からいる連投質問厨だよ
内容もアホらしいものばっかり


見たか？>>851を
通常､ 弟子は師匠を追い越すものではないか？
だと


知るか
勝手に考えろ!って感じ

宗次郎は間合いを詰めるスピードが速く

志士雄は間合い内でのスピードが速い


ってのはどうでしょう

昨日まで掃除労が沖田だと思ってた
追憶みたら沖田は翼君だった

俺の牙突に貫けるものなどない！

時尾「あなた〜いいわ〜！もっとスパンキングして〜ん！！」

マーブルのキャラ（ガンビ、アポカリプス、ベノム、オメガレッドなど）を元にしたキャラが何人かいたけどアメリカ人は不快にならなかったんだろうか

二重の極みを練習したのは俺だけじゃないはず

>>861
ぎ……ギクッΣ(・∀・；)

馬鹿、それより刃止めだろ

>>860
八ツ目さんは世界共通で黒歴史

最期の斎藤対検診が描かれなかったのは
斎藤が検診に愛想つかして闘う気がなかったからでも、
斎藤が検診の力にびびって逃げたわけでもなく

打ち切りという大人の事情でカットされただけ
連載順位も下がってたし妥当だったな
今のジャンプなら最後まで描けただろうけど

打ち切りだったらGBWで「美形封印します」
なんて増長した勘違いはしてないよ…

１５年間、剣心殺すを殺すことだけを考えてきた八つ目が
ちょっと情けをかけてもらった程度で許すのは不自然。

許したと言うより、自分の方向性が誤ってた事を理解したんだろ
剣心殺したって一族再興にはならないわけだから

そもそも一族の衰退と剣心に何の関係もなかったような

抜刀斎のせいにしなきゃやってらんなかったんです
サーセンｗｗ

斉藤は抜刀斉の横を通った時、「この男とは長い付き合いになりそうだ」と感じている。
一方、沖田はまるで抜刀斉が眼中になかったようだ。

これは、沖田が鈍いだけなのか、沖田にすれば抜刀斉ごとき気にする存在でもないのか。

>>871
もう結核になってるからね
長い付き合いになる訳が無いので反応しなかった

黒笠の刃衛は、「思い込みで自分を強くする、卑怯だが使わせてもらう」と言っている。
しかしこれのどこが卑怯なんだ？

ところで新撰組を返り討ちにしたというがその中に斉藤はいなかったのか？
それとも作者はこの時点では新撰組の設定を煮詰めていなかったのだろうか。

>>872
あの時点でもう結核だったのかｗ

実際るろ剣最強は沖田だろ
その下にししお けんしん ひこ がいるくらい
あと最後に出て来るなんだっけ あいつはそうじろうと同じくらいだろ

るろ剣では新撰組最強はむしろ斉藤扱いだと思うが

縁より宗次郎が強いだろ
剣心たちの次
に宗次郎斎藤
その次縁

宗はタイマンより暗殺で活躍しそう
雷十太は結構強いと思うが

アニメだと雷十太より雷十太の弟子の桜丸の方が
明らかに強くて萎える

か

雷十太は剣道強いよ
　
メーンｗｗｗ

薫が殺害（仮）された「鈍色暗中」の回のジャンプを読んだのが高校２年の朝のコンビニでだった。

あのシーンを見た後、一日中身体の震えが止まらなかったよ。

>>873
史実として、池田屋襲撃の時点で沖田は結核に罹患してたよ

志々雄真実は、自分より強い奴を右腕にするような阿呆ではない

シシオに自分より強い奴がいるなんて概念は無い

負けても「ふっ、時代ったら俺を恐れちゃってもう…」
という壮大な負け惜しみを素でいえる人だからな

張を殺していたら剣心は抜刀斉に立ち戻っていたのか？
伊織の声で「剣心」に立ち戻ったが、もし、張が死んでいたら・・

アオシは「精神が肉体を凌駕」というのを理解できないのが縁戦で明らかになった。
鯨波でさえ出来たことだと言うのに。
この一線を越えられない限り、アオシは斉藤に勝てない。
ってか、「伝説になったほどの人斬り」である抜刀斉と互角で、「くぐった修羅場の数がアオシと桁違い」、
「シシオが由美を刺しても動じないほど勝負の厳しさを知っている」「新撰組最強に最も近い」
斉藤が、アオシごときに負けるわけがない。

斉藤は、アンジ戦などでやたらサノを心配していたがなぜだろう。
本人が言うように「サノに死なれて剣心の士気に響いたらイヤだ」って理由だけかな？

斉藤は、馬車で、「跳ぶが如く」と叫んでいたサノを下から突き刺そうとしていたが、本気で殺す気だったのだろうか。

とりえあず、シシオが「不殺の信念を捨てない限り抜刀斉は宗次郎に勝てない」と言っていたから、
つまり不殺の信念を捨てる→抜刀斉なら、宗次郎に勝てるのだから、
その抜刀斉と互角の斉藤も宗次郎に勝てるだろう。

ただ、いかに「抜刀斉」といえど、神速を越える宗次郎に天翔龍閃なしでどう戦うのか。

結局、剣心の本質は刃衛が言っていたように「人斬り」なのか、それとも「流浪人」なのか。
人斬り時代の剣心は酒が不味いといっていたし、やっぱり本性は流浪人なのかなあ

あげんなカス

S　豪鬼　梁山泊長老
A　ミュータント　ベガ　梁山泊　金剛父
B　ルガール　ゲーニッツ金剛　チワ丸　鬼頭のサヤ
C　ヒコ　リュウ　ガイル　ダルシム　サガット
D　黒兎の祖父　ハイド＆黒兎
E　まーくん　ゴールデンエイジの近江君　コナンの赤井さん

全体から見れば、ヒコ最強ってのも井の中の蛙だな。

ってことは神豪鬼とゴッドルガールはSSSってことだな。

俺の中では神豪鬼とオロチとギルが同格
ゴッドルガールとイグニスと真豪鬼が僅差で下、ぐらいの脳内設定
少なくともルガールごときが豪鬼に並ぶような大物には思えない
実際のプレイ中の強さは兎も角

カプコンvsSNK２やってたけどさ、ストーリーモードって普通にやってたら
最後の神豪鬼もしくはゴッドルガールには勝てないよな・・・。
オプションで超必殺撃ちまくれる状態にしてテリーでパワーゲイザーと
バスターウルフしまくってなんとかクリアした記憶があるな。

難易度MAXでKグルのロック一人で普通にノーコンでクリアしてたけど
対戦では全然勝てなかったが

オロチってキャラはいないんじゃないか？

オロチって、「殺意の波動」みたいな、抽象的な存在じゃないの？



S　スーパーサイヤ人４　真豪鬼
A　ラッキーマン　豪鬼　梁山泊長老　フリーザ　ミュータント　ギル　オロ　ベガ　梁山泊　金剛父
B　ルガール　ゲーニッツ金剛　チワ丸　鬼頭のサヤ
C　ヒコ　リュウ　ガイル　ダルシム　サガット ロックマン　ウルトラマン
D　黒兎の祖父　ハイド＆黒兎 マリオ　クッパ　ワリオ　アトム　ぬ〜べ〜
E　日比野晴矢　まーくん　前田太尊　ゴールデンエイジの近江君　コナンの赤井さん

>>890
ギルはベガと同格じゃないか？
カプコンの公式ファンブック？には「カプコン最強の男　豪鬼」とあった。
不意討ちとはいえスト３セカンドでギルは（ベガと同じように）豪鬼の瞬獄殺に一瞬で葬られたし。

宗次郎の瞬天殺って名前は豪鬼の瞬獄殺からパクってないか？
辞書ひいて知ったけど「ぱくる」って正しい日本語なんだね。

ちょいと似てればすぐパクり

>>893
やったことないけどたしかKOF９８のボスがオロチだったような・・・。

SSS 両手開放オロ
SS　真豪鬼　ギル
S　　豪鬼　元　片手オロ　リュウ(3rd時)
A　　ベガ　サガット　ケン　ガイ　比古
B　　春麗　ガイル　ユリアン　Ｑ　コーディー　ハガー　狂経脈縁
C　　バルログ　ダルシム　ローズ　ヒューゴ　剣心　志々雄　
D　　バイソン　ザンギエフ　ロレント　ダッドリー　トゥエルブ　斉藤　縁　宗次郎
E　　ブランカ　本田　ネクロ　蒼紫　外印（イワン坊猛襲型）　宇水
F　　ソドム　アレックス　レミー　ユン　安慈　不二　翁　朱雀
G　　ヤン　いぶき　左之　外印（イワン坊1式）　八ツ目　黒笠　青龍
H　　まこと　エレナ　雷十太　外印　番神　鯨波（グレネード）　張　ヘンヤ　白虎
I　　　さくら　弥彦（終盤）　鎌足　鯨波（アームストロング）　乙和　玄武
J　　ダン　弥彦
K　　ショーン　薫　操　方治
L 　　エフィー　才鎚　

ギースやクラウザーもベガや豪鬼にひけをとらないと思うぜ。

サガットはS行くだろ
リュウに敗れたとはいえ豪鬼とならんで武道家の最高峰って設定だぞ

スレち

しゃぶれよ

オロチって確かボタンひとつで必殺技だせるんだっけ？

個人的にはKOF９６のサイコソルジャーチームの若い男の超必殺が強すぎだったな・・・。

別にボタン一つで必殺技が出るわけじゃなく
必殺技だと思われてた技が通常技だっただけだろ
まぁジェノサイドカッターが通常技ってのは相当怖い話だが

剣心のキャラはなんで奥義をやたらめったら使うのか。

たかが人形破壊に天翔龍閃。
ヤツメのような格下相手にガトツ零式（零式は奥の手であって奥義ではないっぽいがまあ奥義みたいなものだろう）。
アオシにいたっては、外印や、あまつさえ翁や四神にすら回転剣舞六連を使ってる。
格下相手に奥義使いまくりってどういうことよ。


だいたいやったらめったら超必殺技を撃ったらゲージが無くなるだろ。
豪鬼は格下相手には瞬獄殺は使わん。あ、ストゼロとスト３セカンドで不意討ちで使いまくったか。

それと、斉藤がシシオに手も足も出なかったという人がいるが、本来なら斉藤が勝っていただろう。
シシオは鉢金に救われただけで、本来なら斉藤の勝ち。

まぁあれは不意打ちだったからな

>>904
外印さんの機能美を追求した傑作である�B式イワン坊を「たかが人形」とな？

外印おじいちゃん弱いよ

蒼紫は外印に奥義を放ったわけではない
木に向って放ったんだ
これは外印に放つより遥かに酷いぞ

サノスケの一撃必倒の二重の極みは何でシシオに効かなかった？
得意の「精神が肉体を凌駕」だったの？

右手が重症だったからとかいろいろ憶測だけはあるね

>>905
またタラレバ？なら宇水が遊びで足突かないで心臓突いてたら斎藤の負けだなｗ

ヒソカってのが誰の事かわからない
30年くらい前の売れない漫画の脇役か？

許せカツオ

逸刀流当主の嫁

サノスケが「強さを極めた奴はみな　命懸けの人生の歩み手だった」と言ってた時、
回想された人物は剣心・シシオ・斉藤。
つまりこの３人が漫画の３強であり強さを究めた３人。
アオシはサノの眼中にないほどの雑魚。

サノが万全の状態で二重の極みをシシオにやったらシシオ涙目だな

＆←スレチだけどあぐらかいてる人に見えない？

ふと思ったんだｹﾄﾞ…

宇水は楯の裏からじゃ
足しか刺せなくね??

シィーッ

サノとアンジがキワミ打ちまくっても効果が無かったのは、キワミは高い集中力と
高い技術が必要なので満身創痍なあの時の二人では成功しなかったんだよ。

ろくな努力もしない負けず嫌いだけのカス雑魚が
修行重ねた奴に上から目線と態度で勝つとか冗談きついな

>>886
斎藤はサノをただの阿呆じゃないと認めてるしな

とにかく斎藤が格好良い

>>917
あの最後の一発はちゃんとはいってるだろ。効果音とか見る限り
ってか二重はサノでさえ打たれまくっても立ち続けられたのにシシオに効くとでも思ってんのか？>>919
意味不明なんだが。盾で剣を捌いたら普通に心臓刺せるだろ

そこの場面て、宇水は今までみたいに視界を封じて上下左右から突くんじゃなくて
意表をついて最後は、自分で自分の盾を裏側から割りながら斉藤の顔面を突くって意図だったんじゃないのか？

盾で視界をふさがれても足だけなら斎藤も切れるんじゃないかとか思う

>>927
相手は視界が遮られて見えないが
宇水側からすればそれは音で判別できると言うのが最大の利点なんじゃない？アレは。
動きがわかってしまえばあの盾はなかなか捌く能力高いようだし。

宇水もそう来ると思って構えていたら正面から盾ごと串刺しにされたｗ

零式なきゃ負けてたとゆー奴もいるが…
零式のｺﾄ知らない志々雄が『宇水は斎藤に負けるだろうが』て予想してたから総合的に斎藤が上と読んでた訳だ

>>928
なるほど、心眼のこと忘れてた
マヌケにみえてやっぱ強いのねｗ

宇水の戦い方は基礎にして奥義みたいなアレなのかね

>>925
ｺﾞﾒﾝ,言葉が足りなかった…
楯で相手の視界遮ってる時のｺﾄ。

>>926
それは考えた,
楯ごと攻撃!!みたいな。

まぁ,いずれにしても
ｶﾏｾで終わったのが残念。

存在すら確定はされていなかったのに伝説にまでなった最強の人斬り　抜刀斉。
伝説にまでなってるのだから、伝説になっていないシシオより強い。

その抜刀斉と互角の斉藤が、初期剣心にすら負けたアオシごときより弱いはずがない。
アオシも「幕末の京都はこのような猛者で〜」って斉藤を認めてるし。
最終アオシ＞ウスイ＞刃衛　って感じだろう。


サノは「拳の重さも速さも自分と斉藤は大差ないはず」としていたが、
斉藤は「サノに合わせて手加減」していたから、実際は斉藤が上。


あとなんで強さにＡＡＡとかＡＡってあるんだよ。
普通にＡから始めればいいだろ。
あったとしてもＳだ。


でも斉藤って、１対多や、一度戦った相手には弱そうだ。
新撰組自体、「同じ敵と出逢うことは極端に少ない」から１つの技がいいっていう感じだし。

それに「己の得意技を絶対の必殺技に昇華させた」はずのガトツも、
剣心のなんでもない技と互角の性能しかないし。

意外にグロい漫画

剣心・・・悟空
斉藤・・・ベジータ
蒼紫・・・トランクス
左之・・・ピッコロ
弥彦・・・クリリン

という力関係でいいと思う。

>>929
シシオは宋次郎が勝つと予想してたが。あくまで予想でしょ。斎藤の戦うとこも見てないし
>>933
大久保と桂はシシオと抜刀斎の実力は互角と言ってるから
ってかシシオは政府によって殺されて、存在自体無かったことにされてるから伝説になりようがない

そーじろーが3歩手前とか言い出すなんて思ってないだろう
最初から縮地使えと

>>937
ああ確かにそれはあるな。初めから縮地使うこと前提で話してたのかな。シシオは

いきなり精神崩壊起こすなんて考えてなかったんじゃね

志々雄の言う通り三本矢がそろってれば負けてないと思う。
そろってないから(感情欠落が)負けたんだろー
それに最初から縮地じゃないし

なんで芸術家と書いて「あるていすと」と読むんだ？

斉藤は「新撰組の中でただひとり　不死身と呼ばれた男」らしいが、
沖田や永倉はどうなんだよ。
沖田は病気には負けても対戦では無敗じゃないのか。

斉藤はサノに「この程度の拳打では幕末の京都では全く通用しない」と言ってるが、
縁編に出てきた「抜刀斉への復讐をする同志」を見る限り、
筋肉バカ戌咳とか乙和とか、こいつらも幕末の京都にいたらしいが、とても「幕末の京都で通用するレベル」じゃないだろう。

これはアオシとオニワバンシュウにも言える。
般若君とアオシ様はとにかく、それ以外は初期サノより弱いんだし。

宗次郎＋ウスイ＋アンジ＋不二が謀叛起こしたら、シシオヤバイだろ。
アンジはもともと反乱分子だし、不二も才槌の一存で反逆しかねないし、ウスイも丸み込められれば反シシオになるし。

不二＋才槌のコンビにかなう人間はいないらしいな。

最後はけんしん死ぬの？

>>943
お前だって死ぬだろ？

蒼紫の喉笛をついたことで、呼吸困難で失神、勝利
という勝ち方を見たときは当時衝撃的だったもんだが
その後戦闘がドンドンアクションゲーパワーゲージ方式のようになり
（パワーゲージなくならなきゃ何発どこをどついても負けない）
挙句精神が肉体を凌駕したから一撃必殺の技をくらってもまだ動けるとかいいだし…
戦闘に関してはドンドン劣化していったなあと思う

なんか“ガトツ”は斎藤の技だと思ってる馬鹿が多いが、牙突は元々新撰組副局長土方の技だよ
新撰組の中でも斎藤って４、５番の実力者(まぁそれでもかなりすごいが。)
不死身つっても新撰組が抹殺される中ただひとり運良くどっか違う場所にいて死なずに済んだからだろ

実際抜刀斉とも互角とは思えない



強さは
沖田＞抜刀斉＝ひこ≧志獅雄＞宋次郎＞斎藤＞あおし
だとおもう

>>946ageて満足したか？

>>964
釣りだよな!?釣りだよな!!?

アンカミス
>>946

だよな。俺以外底抜けの馬鹿ばっかで困るよ

>>946
組長クラスで生き残ってるのは斎藤だけじゃないっしょ。

>>946
土方が考案したのは片手平突き（史実）
るろ剣内でそれを一撃必殺の技まで昇華したのが斎藤

永倉沖田と並んで斎藤は新撰組の中で最強剣士の一人であり
新撰組の中で唯一、結成から西南戦争まで常に前線で戦い生き残った人物

るろ剣だと結構脚色されてるけど実際はそれ以上にすごい人

くぐった修羅場が違いますからね

>>952
厳密に言えば土方が考案したのは平突き
斎藤が得意としたされるのが左片手平突き(牙突の元ネタ)です

釣られ過ぎなんだよ 阿呆が

真っ先に触っといて何を偉そうにw

>>952
＞新撰組の中で唯一、結成から西南戦争まで常に前線で戦い生き残った人物

これって史実でもそうなの？

そのぐらいもググれないなら話しかけんなよ

「私闘がそのまま死闘に変わるのは時間の問題」
「それがーの墓か」
は、アニメではどう再現されたのだろう。

アニメでは斉藤がシシオにボコボコにされたが、作者はアニメには関わっていないからアニメは強さ議論の参考にならないんじゃないか。

薫が京都まで剣心を追っかけた時、剣心は「シシオ一派はどこに潜んでいるかわからない、十分用心しろ」と薫に言っている。
だが薫は「いつものように振り向いて笑ってくれない」と不安になっている。これは何の伏線だったんだ？
これといい、ヒコの「俺が出れば手っ取り早いが、今更そんな面倒な事はごめんだ」と言って周りがこけてるなど、読解力がないと理解できない描写が多い。

しかし剣心は、ヒコのところで弥彦・薫・操と再会したが、京都まで追ってきた薫には驚いていたのに、なんで同じく追ってきた弥彦には驚かなかったのだろうか。
操と弥彦は同列扱いだったし。

まぁ>>946は間違ってる部部もあるが(つか釣りだろ)
沖田が最強なのは間違いない
斎藤、永倉、土方がその次クラスだろ
るろうに剣心でも２、３コマしか沖田は出てないが斎藤より上のような扱いだった気がする

これは酷い

新年５号で作者の写真見た瞬間から読まなくなった漫画ですね　わかります
つか懐かし板でやれ　もうスレ立てんなよ

吉村貫一郎も知らない奴が沖田最強とか言ってんなよ
いい加減中学生の相手すんのはしんどいんだってば

>>960
気のせいだ

抜刀斉は伝説になったほどの最強キャラ。
いかにシシオが強くても、抜刀斉ほどの強さがあるとは考えにくい。

ただわけがわからんのは、抜刀斉と互角の斉藤がシシオに負けたのに、
抜刀斉より弱い「剣心」がシシオに勝ったこと。
斉藤が言っていたように「シシオが一枚上手」ではあったかもしれんが、結局シシオの自爆負けだし。
というか「剣心」とシシオじゃ、１枚どころか何枚もシシオが上手だろう。

ただシシオは、本来なら斉藤の不意討ちで倒されていたし、
アオシを舐めてかかっていたが実はアオシが回転剣舞を万全の状態で出していたら・・。

まあこれはウスイ対斉藤で、ウスイが遊ばずにさっさと斉藤の心臓を突いていれば、とも言えるが。
まあさすがに心臓を狙われたら斉藤でも防御するか。サノに防御のイロハを説いていたくせに自身の防御は全然ダメで格下相手にも常に傷を負った斉藤さんだけど。

張は「ウスイの方が斉藤・抜刀斉より上」と言っていたが、シシオは「ウスイは恐らく斉藤に負ける」と言ってるんだよな。
ウスイは宗次郎のようなキャラの感情も見抜けるのに、なんでシシオの策略は見抜けなかったのだろう。
いっそ、シシオがアオシを利用したように、ウスイも斉藤や抜刀斉を利用すれば良かったのに。

抜刀斉なら、ウスイ相手にも無傷で勝てたか？
逆に斉藤じゃ、刃衛相手にも若干の傷は負うかな？

斉藤は万全の状態ならシシオにもう少し戦えていた？
足の傷のせいでガトツの突進力が本来より落ちていただろう。
ただ、零式に関しては、上半身のバネのみで繰り出すから足の傷は関係ない。
奥の手の零式さえああもあっさり返されるようでは、到底、シシオには勝てないか？
斬左の一撃必殺が剣心にあっさりかわされ、ヒルマが「虎の子の斬馬刀があっさりかわされた、どうあがいても斬左に勝ち目はない」
と言ってるように、奥の手の零式があっさり破られてはどうあがいても斉藤に勝ち目はないだろうし。

ところで斬馬刀やサカバ刀って実在するの？


２巻でサノは京都に行って抜刀斉のことを調べに行っているが、適当に行って調べられるもんなのかね。
シシオ編では京都に行くまでに道に迷ったが、そこを読者に突っ込まれると「その時は東海道を回った、揚げ足を取る前に想像力を働かせろ」と読者に向かって逆ギレ。

単行本の初期のコラムで「×傷は人斬り→不殺になったきっかけ（らしい）」と書いてるから、作者は当初から縁編は考えていたのか？

縁が斉藤アオシサノを倒してから剣心と戦う予定だった、ってのは情報源は？

完全版じゃないと収録されてない話があるけど、漫画喫茶じゃ単行本しか置いてない。
まあ登場人物コラムは逆に単行本じゃないと載ってないけど。

作中でも言われていたけど、なんで新撰「組」なのに、「隊」長なの？

阿武隈四入道の人達最高っすo(^-^o)(o^-^)o

>>967
ここ、真面目に議論しようとしてくれる人いなくて
正直つまらなかったんだよ
毎日ID変わると見分けつけるのに手間かかるし
今後は議論しやすいようにトリップつけてみないか？

懐漫板でやれよｗスレあるだろｗ

つか、作中に２コマしか出てないキャラ(沖田)が最強の一人に語られるとかどんな漫画だよｗ
まぁ歴史を捩ってるから仕方ないのかｗｗ
それにしてもさすが沖田だわｗｗ
ということで、沖田沖田騒いでるやつはるろ剣ファンではないだろうから消えなｗｗ幕末板にでも行ってなｗｗ

PS2のゲームの設定は議論に混ぜても大丈夫？

るろ剣ｼｼｵまでしか読んだことないんだけど最後の方も面白い？買おうか悩み中

永倉が最強です

>>973つまらなくはないが、どいつもこいつも宋次郎に勝てないであろう敵でばっかだったよ

>>966
お前 前からいる連投厨だろ
せめてsage覚えてからこいカス

>>966
斬馬刀はあった気がする
逆刃刀はなかった気がする

パワーインフレを克服したと言えよ。
逆にいえば志士雄や宗次郎あたりが強キャラとして保存されたままで、
話を充分盛り上げることに成功してるわけで。

DBみたいに、「あれだけ苦労して倒した敵だけど今再戦したら圧勝できるよね」みたいな現象がおきてない

よく読み返すのは京都編までかな
京都編は絵も鋭くて好き

そのあたりが斎藤の顔の最盛期だよな
後期の斎藤は変に四角い顔だ

沖田と宗次郎が最強。
京都編のあと宗次郎主役にすればよかったのに。

寝言乙

埋め

スパイダーマとヴェノムのなれの果て八ツ目さん埋め

PS2の沖田はガチで強いよ

沖田は描写だと全然強そうに見えないけどあれでも不二より強いんだよな

>>959
うる覚えだがアニメでは確か師匠が雨の中傘をさしたまま登場して
おそらく巴のお墓にしゃがんで手を合わせている剣心に
「添える花は見つかったようだな」
って言って終わりだったと思う
ついでに完全版の付録に和月達は六人の同志を愉快犯みたいに描いたのを後悔していたって書いてあって
もし人誅編をやり直すなら六人の同志VS剣心組ではなく
縁一人VS剣心組ってゆう設定にして…
後は完全版の21巻の表紙をめくってくれ

＞もし人誅編をやり直すなら六人の同志VS剣心組ではなく
＞縁一人VS剣心組ってゆう設定にして…

この辺はコミックスのあとがきでも似たようなこと言ってたね
縁の剣心に対するウラミツラミを描き切れなかった、と感じてるらしい

>>971
もっとたくさん出てきてるぞ。
７巻で２コマと、あと縁編の剣心の回想で剣心と斉藤の出逢った場面でも出ている。

PS２に沖田なんて出ているの？　
過去のキャラなのに。

ってかPSならとにかくPS２って2000年３月の発売だから、
もう剣心は最終回になっていたのに、最終回後もゲームが売られるなんてあり得るんだ。

まあ、ドラゴンボールの新作はいまだに出ているんだっけ？

完全版とDVD発売に合わせて作ったんだろ

人誅編は神

>>990そんな事いったらﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙなんか今でも毎年２、３本はでてるぞ

>>985最強だよな。。
あれから考えると和月もゲーム開発者もるろうに剣心は沖田を最強にしてるんだろうな。。。
>>986不二は強いが、沖田相手では象と蟻の立場逆転でしょ 例えれば新型インフルエンザＶＳ人 みたいな
>>990ＤＢの新作知らないの？スパーキング３作出てるよ？めっちゃ流行ったヤン？！あれは楽しすぎ。。格闘ゲームの概念を変えてる。是非おすすめ！

ゲーム開発に和月は関わっていたのか？

ゲームのキャラの強さは、
対戦におけるキャラの強さより、
そのキャラをCPUが動かした時こそ、もっともキャラの性格が出るんじゃないか？

あと、PS版の剣心はどうなのよ。

全員死ね

なんでドラゴンボールなのにスパーキング？って題名なの

('A`)マンドクセ

ヾ(*´∀｀*)ノ

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