【小畑健】バクマン。part16【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ4【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221931073/

前スレ
【小畑健】バクマン。part15【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222136073/

ムカつくテンプレなんぞに２ゲットなんかさせないぞ！
２は信者の俺が頂いた！

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もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
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　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　　　　　『刀』
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病の話なんて最低だおｗｗ頭の悪いやつしか読まないおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　天才　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿　　　だから底辺高校に行くおwww
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
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桜木「俺マジでバスケやってみるわ」
流川「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
桜木「バスケットボールとか触ったことなかったけど一晩練習したらレイアップくらいは出来た」
流川（やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
桜木「バスケ部の角田とか駄目だな。あいつらはバスケ部にいるだけNBAとかぜってー無理」
流川「バスケやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
桜木「ワンパターンなドリブルしか出来ないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
流川「そうだな。当面のライバルは仙道ってとこか」

>>3
なんてムカつく野郎だ！

ﾃﾝﾌﾟﾚﾜﾛｽｗ

サイコー…おじさんの死というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡たった一晩で下手なプロを上回る作画の天才
シュージン…サイコーの天才性を見抜き、また自らもクラスでトップ3に入る天才
新妻エイジ…若干15歳にして漫画賞を獲得した、未だベールに包まれし天才
亜豆…デカイ家に住みながらも捕まっていない天才
亜豆の妹…姉がサイコーに恋心を抱くのを一瞬にして見抜く天才
亜豆の母…42にして天才的な美貌を持つ天才
おじさん…愛する人との約束に殉じ、死ぬまで漫画を描き続けた悲劇の天才
岩瀬さん…女で一番成績が良く器量もいい天才
石沢くん…頼まれた女の子を萌え絵で器用に描写する天才
爺…サイコーに道を示した天才
父…サイコーに漫画家になって良いと即答した天才
母…父の金言をサイコーに伝えた天才主婦
尾田栄一郎…サイコーをして越えることは不可能と言わしめた天才中の天才
鳥山明…漫画に煩いシュージンをも唸らせる「本物の天才」
久多良木…天才・サイコーをも虜にする名機PSPを世に生み出した天才
刀…最近の人気漫画のほとんどに登場する天才的武器

その他…みんな天才
バクマン…一話のヒキに使った漫画の描き方の本を二話でゴミ箱に捨てると言った斬新な展開が魅力の天才漫画
ｼﾞｬﾝﾌﾟ…たった240円で毎週バクマンが読める天才雑誌
ガモウ…もう正体を隠す気がサラサラない天才

　　駄目原稿見せて編集がどういう反応するか観に行く
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　　　| 〜ふたつの地球〜　|　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・やっぱりこいつ頭いいな・・・）
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なんか主人公がどっちもやる夫っぽくて…
そろそろやらない夫役がいる

新妻ができる夫か

>>11
なんか増えてる…

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　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
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　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／::＼::::／::＼
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　　　 　/:::///（__人__）///::::ヽ
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　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　
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　　　_（,,)　　　Ｗアース　 　(,,）_
　 ／ 　|. 　.ふたつの地球　..|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼


前スレに貼ろうと思ったら貼れなかったぜ

>>14
やらない夫いねーのにできる夫加えたら更にウザくなるだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　俺も日本一狙うなら「ジャンプ」って思ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　つまり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　「ジャンプ」集英社じゃなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　どんなダメ原稿でもいいんじゃね？
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 |　　そのダメ原稿を見て
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 |　　編集がどういう反応をとるか観にいく
　頭　シ　や　ヽ 　　　　　　　 　　|　　俺がテキトーに話しつくって
　い　ュ　 っ　　|. 　　　　　　　　　|　　サイコーがテキトーに絵つけて
　い　｜　ぱ　 ,. -──- ､　 　　｜　 出版社見学？
　よ　.ジ　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　＼　つーか編集観察？
　　　 ン　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　 ￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~　　
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ


もうバクマンはネタ漫画で続いていいと思った

>>981
＞ただ自慢げな性格はダメだと思う

自分の頭の良さを鼻にかけているっていうのは、主人公たちも同じなんだよなｗ
目クソ鼻クソってやつだよｗ
まあ、主人公たちとしては、「俺たちは態度に表していない。そこが賢い」とか
いうことなんだろうかね？それは分からんじゃないが、態度に出ちゃう岩瀬より
余計に性格悪いって解釈も出来るしなｗ

＞少なくとも石沢よりはマシな例なんじゃね？ガモウ的には

「マシ」っていうだけの連中なのかよｗ
それじゃ叩かれても仕方ないだろ。だいたい、他の人らも言っているが、石沢は
趣味で描いているだけでプロ志望ではないのかもしれんしなｗ

＞主人公のクラスメートへの悪口という形でガモウの訓示ネタやってるってだけ
＞別に訓示にも資格なんていらないけどな　説得力の問題ってだけで

資格でも説得力でもいいけどさ、自分の考えをキャラに代弁させたいなら、もっと
読者に共感や支持されるキャラを作らなくてはならんだろ。「マシ」なだけじゃなくてさｗ
リアルだからいいって擁護意見もあるが、それにしたってもうちょっと好感を抱かせる
ような描写も出来るはずだが。

＞本当にプロの漫画家になりたい努力をしている奴だったら
＞２年経ってもワンパターンのバストショットしか描けないのはおかしいだろｗ
＞どんだけ才能ないんだよ

才能があるとは言わんが、まったく描けない状態からのスタートだったとしたら、
中学生にしてはそれほど悪くもないんじゃね。

>>4
＞亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
＞悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血

ふと思ったんだが、これって亜豆家に失礼だよなｗ
勝手に悪事働いたかもしれんとか言ってるんだぞｗ
だいたい、悪いことして金稼いでもばれなきゃいいって発想もなんだかなあ、だし。
そんな悪事で財を成したかもしれんと思っている家の娘を、

＞亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな

っていうのもなｗ

>>14
そいつ青森なのが微妙だよな

＞石沢の絵

ワンパターンって言ったって、それも絵の上手いサイコーから見ればってことなんだよな。
一応クラスの女の子が喜んでいるくらいだし、どの顔も同じｗってことはないんじゃないかね？

こんなオタ絵でよろこぶ女の子いるのかよ
声優がありがちな夢とかなーんかズレてんだよなガモウは

ギャハ

チュー


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　 　￣￣￣

バレスレにあった、口元のAA気に入ったから貼っておく

何か前スレで「謙虚」の意味を間違えている奴が居たと思うんだが

>>23
初めて作られたＡＡがこれってどれだけ人気ねぇんだよｗｗｗｗｗ

わざわざAA作らなくも、やる夫とドラえもん＋のび太のAAがあれば事足りるから

　 --― ､　 　　　　 / l　l 　!　　lヽ　　 へ　　 ＼　　　　　　　ー┐
　　　__,ノ　　 　 　 /　ﾍ ヽ ヽ　 ヽ へ.　 　＼. 　 ＼.　　　　　､＿_,.
　　＿l＿ 　 　 　 / !　!ヽ ヽ .ﾍ 　 ＼ ヽ､ヘ.. ＼ 　 ヽ　　　　 ,.┬ ､
.　　‐┼‐　 　　　,ｌ　!　ヽﾍ　＼ ＼ ＼ヽ、＼ヽ､ ヽ.　　 　 　 く_/　ﾉ
.　　(ノ｀ヽ　　　　ハ .lヽ ﾍヽ ﾍ ヽ　ヽ l＼-―＼ヘ ＼　　　　＿＿
　　　ﾍ　　　　　 ! ﾊ .! ﾍ.|＿＼ .!ヽ .ﾍl -―ﾋ＿ ＼ヽ.　　　　 　､／
　　 レ-､　　　　l　! ﾍヽ l ＿_ へﾘ ＼ ｨ匸ソ__／　 　　　　　　　ﾞ
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ＡＡ初挑戦の俺には無理だった

>>28
やっぱり>>28才能あるよ！普通そのネタでそこまでAA作り込まない！馬鹿げてると思ってやめる

編集にフルボッコで罵られる展開にはならんと思う。しかし
「中学三年でこの絵はすごいよ！ただ、話ははっきり言うとお粗末だね…原作者付けるって手も
あるし、その辺も考えてみたらどうかな」
みたいにサイコーの画力だけ褒められて、シュージンとの間に亀裂が入るんじゃなかろうか。

>>30
おまえ頭いいな

ID変わったけど

<<19
＞態度に出ちゃう岩瀬より余計に性格悪いって解釈も出来るしなｗ

そう解釈すればいいんじゃね？主人公たちの性格がどんだけ悪かろうが
岩瀬が悪いってことに変わりはないんだろ？

＞「マシ」っていうだけの連中なのかよｗ　それじゃ叩かれても仕方ないだろ。

マシってだけでも石沢よりは上なんだからいいじゃん　仕方ないの意味が分からん
あと、趣味で描いてるだけなら漫画家目指してるって周囲にアピールするなよって話だろ
ただのうそつき野郎じゃん

＞自分の考えをキャラに代弁させたいなら、もっと読者に共感や支持されるキャラを作らなくてはならんだろ。

だから誰が決めたんだよ　そんなルールｗ
マンガによっちゃ主人公の敵役に語らせたりもするだろ？誰に言わせてもいいんだよ
それに勝手にサイコーたちを読者に共感も支持もされてないキャラにするのは早計じゃね？
まあこのスレじゃ割と多いけど、それじゃ２ｃｈ脳だよ？

>>28
同じスレの住人になって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった。
やっぱお前スゲー

なんかお前等が掌を返して絶賛する姿が想像出来る。
掲載順さえもガモウの釣り針に過ぎないよ。

主人公の人格に難があるという前提が覆せないから
擁護しても何かイマイチ嘘くさい

面白くなれば絶賛するよ
そんなんで今面白くないことは擁護できてない

デスノは吉田だったらしいけど今バクマンの担当編集者って誰？

ネガキャンの住人が
ダフルアーツからこちらに流れてきたようなものを感じる

この長いテンプレ…立派なネタ漫画糞漫画の一員だな！

>>28
やっぱりお前才能あるよ
普通そんなAA作ろうと思わない！馬鹿げてると思ってやめる！
でも一見その馬鹿げてることを───

バクマンアンチは中学生を美化してんのかなw

980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 12:34:13 ID:hb9xiBZj0
俺は陰口は絶対に言わないようにしてるし
考える事もないように心がけている

寧ろ他人の良い所を一生懸命探すようにしている
この人の素晴らしい所はどこだろう？

それにその人を愛して懸命に育ててきた両親の事を考えると
愚痴なんてとてもじゃないが言えないよ

>>41
そこまで清く正しく生きてはこなかったけど
友達の悪口を言ったことは一度としてないぞ


…なんせ友達がいなかったからな。

>>38
その現象をオレは"フレア"って呼んでる

岩瀬たんや石沢とかだって中学生らしくてほほえましいだろ。
だが囚人とサイコーだけリアルだとマンセー！それが信者脳ｗ

>>41
愛を知らない人間が嫌い
愛を握りつぶさない人間が嫌い
蛆虫の赤い血を飲み下せ

中学時代か
女子の一部のグループの陰口を叩いたりはしたな
男子は全員仲良かったからそんなの一個もなかったぜ

悪口ばっかいってる集団もいたけど
女子に多いよなそういうのは

女々しいんだよな。要するに

女は基本そういう習性だから。

女ほど信じちゃいけない生き物は居ない
基本的にメスは人間ではないゴミだと認識してる

>>50
お前はガモウか？

>>50
なんかかわいそう

一部の連中だろう

>>44
岩瀬や石沢もリアルだから
優等生が見下すのもリアルだろ
マンセーだろうが

でもバクマンはストーリーからがもうの加齢臭がするのが信者の俺でもキツイ
何とかしろ

そもそもホモだし女必要ないからね
性的な必要性が無くなったら女という生き物など性格が悪いだけのゴミでしかない
おいメス豚ども、てめぇらが存在してられるのは性欲のお陰だって事を認識しろや

やっぱり人間は心も美しくなくちゃいけないよね
男だけで良い、綺麗で純粋な心を持った男だけでいい

>>38
ダブアツ住人はここみたくキャラの人格批判で作品を貶すというよりは
設定やストーリーの矛盾点を的確に指摘して批判するって感じだったけどなあ
あーでも確かに明らかにネガキャンのために作者攻撃ばっかの奴も混じってたな
注目度が高くて叩きやすいネタがある作品には沸きやすいのかね

そしてホモとして生きていくのか･･･

こういう陰湿なキャラクターに対しても好意を抱ける>>57みたいな人って尊敬する
心が広いし大きな器があるよね
いや、皮肉じゃなくてね

自分もそういう余裕を持てる人間になりたいと思うよ

アーツは漫画自体に矛盾点だらけで問題だらけだったからスレが荒れようが擁護しようがなかった

>>56が亜豆のような女の子と出会えますように

キャラアンチみたいなキャラ厨じゃない限り
いちいちキャラ単位で好意を持ったり敵意持ったりしないだろw
どのキャラも全部作者が描いてるんだし

ID:hb9xiBZj0はネラーの鑑つーか鏡ですね

>>57
主人公二人の性格設定がどうよっていうのも言われているが
漫画描く話なのに肝心の漫画やネームを生み出すのに苦心してすっ飛ばしてるとか
その割に中身はどうあれ主人公二人がダラダラ語ってるだけなのはしまりがないだろうとか
その辺的確に指摘されてると思うけど

あーーケツ掘られたいわ
可愛いって言われたいわ
そこら辺のメス豚よりよっぽど俺の方が可愛い
自分見てオナニーしてるし

あのいちいち他人の悪口言うシーンはいらないよなｗｗｗｗｗ
印象悪くなるだけじゃん
それとも岩瀬と石沢が後に大成する伏線なのか

これの批判されてる部分って、全部最凶鬱エンドの前フリに思えてならない
な。葛藤・挫折の末成功、結婚して、破れた叔父さんの夢を果たすなんて
筋書き、ガモウが書くとは思えん。
キャラの共感性云々は意図的に排してる気がするし、結局「どんだけ勘違い
しても漫画家だけは目指すの止めとけ」と言いたいだけとか（その結果集英社
との間に亀裂が入るのも織り込み済みで）。

>>67
そんなもん亀裂以前に担当が通すワケないだろうがｗ

>>64
割合の話だよ　ここにもちゃんとした指摘はもちろんある
でも、ただのキャラの人格批判が圧倒的に多いって話

ダブアツもキャラ批判が少ないわけではなかった
バクマンとは逆に主人公たちが変に優等生っぽいところが叩かれてたっけ
脇役のスイはＤＱＮっぽいところが叩かれてたけどｗ　って関係ねーな

だってこの漫画、キャラがひたすらしゃべってる漫画だぞ？

ＴＢＳがドラマ化した「ルーキーズ」の不発で現集英社重役の鳥嶋氏やジャンプ編集部の今年の夏のボーナスは完全に「パア〜！」だったか。

バクマンは完全にドラマ化を意識してるだろ･･･

つか、編集の老害は一掃するべき。
都市伝説云々の話の担当も実話なんだろうな････

シュレッダーとか全く美談に見えない
ダメなとこ教えてやれよ

>>72
ドラマ化したら削られそうな会話ばっかなのに？ｗ
現実社会が舞台だから再現するのがカンタンってだけじゃん

>>75
ドラマ化したらセリフなんて都合のいいように変えられる
何を今更･･･

>>69
どちらにせよ>>70も言うとおりキャラ（ほとんどが主人公二人）が
ひたすらくっちゃべってるだけのマンガでつまらんのにはかわりがない

いくらなんでもこれドラマ化はないわ

もう既出だろうが、編集はおじさんの担当者なんだろうな・・・

仮にドラマ化したとしても会話シーン九割ぐらいカットっしょ
それでもウケるとはとても思えないけど

まぁトリコに比べたら全然面白いだろ

会話シーン九割カットならドラマとして成り立たなくなるだろｗこれ

>>76
だからドラマ化狙ってる漫画がドラマ化で変えられるような会話をわざわざ書くのかって話
ドラマで映えそうなシーンをバンバン入れるのが普通じゃね？狙ってるなら

>>81
うん
だから無理だって言ってんの

小豆の母が叔父さん片思い相手だったって予想通りのことやっちゃってるから
出て来る編集が叔父さんの担当だったという展開もまあ100%ありだな

思うんだけど、大場つぐみってストーリーを作るのが上手い訳でもないよな
上手いのは漫画内の仕掛けとかギミック作りだと思う
ラッキーマンとデスノートとラルグラとバクマンを読んでそう思った

◎物語内の仕掛けやギミック
△ストーリーづくり
×登場人物の発言・態度が読者に好感を持たれるか（キャラクター作り）

こんな感じだと思う
今回の話はギミック無しのストーリーもので、しかも漫画内のキャラに自分の考えを
ダラダラ喋らせるから詰まらないと言われたり、反感を持たれたりしてるんだと思うよ
自分の持ち味をわかっていないで物語を作ってしまったのでは？

編集にボロカスに言われるんじゃなくて、黙ってエイジの原稿を差し出して、これを読んで感想を聞かせて欲しいとかっていう展開になるんじゃね？

>>85
デスノのインタビューで過去エピソードでキャラを深めたり人間ドラマを描くのは苦手って言ってた
今回バクマンでその苦手なことを思いっきりやってるけど何か心境の変化でもあったんだろうか
まあ会話劇や漫画家ネタの方がメインっぽく見えるけどｗ

>>87
そりゃ、がもう自身が自分の苦手を克服して、壁を乗り越えようとしてるんだよ

ガモウの一世一代の頑張り物語

ジャンプは実験場じゃないんだけど・・・

小畑はデスノの成功でガモウには頭が上がらないのかも知れないが、
ラルグラ・バクマンの失敗で流石に解放されそうだな。

実験場だろ
常識的に考えれば大江の作品なんて載せない

これってこれから漫画家になる人へ……のために依頼されたとかじゃない？

ラルグラは明らかに小畑の画力に頼っておっぱいやら女帝やら出してたけど
結局つまんなくて打ち切られたしな
結局原作がまともじゃないとダメ
今のアイシルとか見てらんない

>>91
ラルグラはガモウじゃないんでない？
あのいちいち説明するところはガモウっぽいけど

どうでもいいけどバクマン読む奴って（バクマンスレに書き込む奴も）
漫画家になりたい人たちなの？

>>92
編集の実験場であってもがもうの実験場じゃない
商業誌、まして連載でやるなと

>>96
いいえ、ケフィアです

>>94
そうは言っても小畑も村田も一人じゃ売れるもん書けないからしゃあない
この二人はやたら持ち上げられるが技術的な上手さだけで絵に魅力ない

今更だが今週読めなかったんだが、内容教えてくれ

編集がＯＫしてるんだから同じことだろ
それともガモウは編集関係なしに連載始められるほどエライのかよｗ

それに商業誌の連載作品なんて多かれ少なかれほとんどが実験作だ
むしろ新しいことに挑戦せずパクリやリメイクに走る方が問題

>>100
新妻エイジの受賞の言葉にムカつくサイコ
こんなヤツ俺達ならすぐに追い越せるとシュージン
場面変わって公園で雑談
１組に漫画家志望者がいてそいつは素行的になれないだろとシュージン
当面のライバルは新妻エイジ
担当編集の話が出てくる
内容からするに冠とマシリト？わからないが両極の例を挙げるサイコ
シュージンが編集に会ってみたいから適当に原稿作って反応見に行こうぜ
サイコが頭良いよお前
仕事場へ向かうが小豆母、小豆妹、小豆が前から来る
でもサイコは気づかれずに通ろうとするが母がわざと名前呼ぶ
サイコと小豆が意識しあうだけで会話無し
妹のスペックは小５、ロリ、名前は美奈、可愛い(;´Д｀)
んでサイコ、
振り向くと丁度向こうも振り替えるとかで、僕と小豆は周波数がピッタリ合っているんだとか
そんで仕事場で思えば小学生の頃から小豆と意識しあってたなぁとかサイコが話す
シュージンがネーム作って渡して
誰にでも思いくよと言うがサイコは他のマンガやゲームの設定をパクって連載してる漫画だってあるし
少なくてもこの設定は俺には思いつかないし引き込まれるとか
一応、スポ根ものも考えてたとかシュージン

そんで前者をちゃんとした原稿に仕上げてジャンプに持ち込むことにして今週終わり

>>95
ガモウだよ

ガモウじゃねーよ

>>95
このスレの１ちゃんと読んだ？

このマンガ、ガモウにとっては実験でも企画としては実験じゃない
マンガ描くマンガなんて既に腐るほどある

周波数ってのがおっさん臭かったな

>>32
亀でスマソ。
自分もＩＤ変わった。

＞岩瀬が悪いってことに変わりはないんだろ？

いや、別に岩瀬擁護なんて最初からしていないし。
どっちもどっちだから主人公たちには批判する資格は無いって言いたいだけ。

＞あと、趣味で描いてるだけなら漫画家目指してるって周囲にアピールするなよって話だろ
＞ただのうそつき野郎じゃん

あれ？石沢は「漫画描いている」ってアピっているんじゃなかったか？
「漫画家になる」って言ってたか？
自分の記憶違いだったらスマソ。

＞＞自分の考えをキャラに代弁させたいなら、もっと読者に共感や支持されるキャラを作らなくてはならんだろ。

＞だから誰が決めたんだよ　そんなルールｗ

別にルールなんて言ってないし。面白い作品を描かなくちゃいけないっていうのも
別に「ルール」ではないよな。共感や支持して欲しかったらそうした方がいいってだけで。

＞マンガによっちゃ主人公の敵役に語らせたりもするだろ？誰に言わせてもいいんだよ

敵役でも魅力的なキャラはいるからなｗ

＞それに勝手にサイコーたちを読者に共感も支持もされてないキャラにするのは早計じゃね？
＞まあこのスレじゃ割と多いけど、それじゃ２ｃｈ脳だよ？

一般サイトでも叩かれているのを見たよ。作品そのものには擁護的な人も、主人公たちが
挫折して反省するのが前提だった。ま、主人公たちそのものを擁護している人も確かにいたが。
それにしたって全てを擁護していたわけじゃないしな。
掲載順も下がってきているし、その理由にはキャラに魅力が無いと思われていることも
一因かもしれんしな。

>>57
キャラの人格批判が、ストーリーや設定のミスを指摘するより下等だと誰が決めたの？
それこそそんなルールはないんだが。

特にこの漫画の場合、主人公たちがやたらと誰かや何かを批判するから、「じゃ、お前らは
どうなん？ｗ」と思われるってことが大きいと思うよ。ダブアツとはそこが違うんじゃないかね。

>>106
せいぜい「波長」だよな

周波数は乙一くさい

「ガモウが考えた中二」臭がプンプンして気持ち悪い・・・

よく見たらアンチスレじゃなくて本スレじゃないかｗ

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l 
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　 
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　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′ 
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､ 　　　　　この感じ　亜豆か
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、 
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､ 

ヒデー漫画だ
これほど酷い漫画は早々ない
読んでて恥ずかしくなった

サイコーとシュージンの会話は見てて不快だけど
これから勘違いしてた厨房達が現実に打ちのめされて
人間的に成長するって伏線ではないのかと感ぐぐってしまう

ガモウ自身に人間的に成長して欲しいわ

自分は天才だ、俺を認めない世の中はクソだ、と思っているガモウが
小畑の手を借りてお花畑オナニーストーリーを展開しているのが気持ち悪すぎ

小畑もガモウのち○ここするの大変だな

>>116
考えすぎだと思うけど、それに近い意識でやってるとしたら終わりだな

>>107
＞どっちもどっちだから主人公たちには批判する資格は無いって言いたいだけ。

また資格って言い始めたよ　しつけえｗ
「どっちもどっち」じゃなかったら資格があるみたいな変な論理になるだろ
いや、そういう意味じゃないのは分かってるんだが誤解を招くような言い方するなって話

＞「漫画家になる」って言ってたか？

作中に石沢のセリフは一切ないがサイコーたちの話の始めに「漫画家目指している奴」とある
つか目指してるとか言わずに趣味で描いてるだけの奴だったらサイコーもネタにしないんじゃね？

＞別にルールなんて言ってないし。
＞共感や支持して欲しかったらそうした方がいいってだけで。

その言い方なら別にわからんでもない
「〜を作らなくてはならんだろ。」って言い方はおかしい
決めつけだし押しつけがましい　ルールを示していると思われても仕方ない

＞一般サイトでも叩かれているのを見たよ。

そりゃ見るだろうよ　でも共感や支持してる読者もいたんだろ？そういうこと
掲載順はただの人気の指標だから人気低迷の理由を探り当てることは難しいな

＞キャラの人格批判が、ストーリーや設定のミスを指摘するより下等だと誰が決めたの？

さあ？少なくとも俺はそんなこと思ってないし言ってもいないんだが・・・
ダブアツとバクマンには多くの人が批判する点に違いがあるって話しかしてないぞ

小学生「字が大杉」

中学生「男のロマン
（笑）古臭っ」
それ以上「主人公たちが生意気すぎる」

女「何このキモい女性観…」

大場はどの層のウケを
狙っているんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事をなんだと思ってるんだ

立ち読みしてたんだが、
「ふたつの地球」のページに入ったところで自分の黒歴史ノートを晒されてる気分になって本を閉じてしまった。
なんて辛い漫画なんだ。俺、これから先この漫画読める自信がない……。

>>46
>>47
オッサンの俺が言うのもなんだが、
　少女漫画で、あまり仲の良くない２人が、共通の嫌いなクラスメート
の陰口を言い合ううちに、強い絆で結ばれるというのはよくあるパターンで、
実際、若い頃はこのような漫画になじめなかった。陰口を言うのはあまり
好きじゃなかったし。
　
　しかし、社会人になると、会社の嫌いな人の悪口を言い合える同僚は、
とても強い絆で結ばれるんだ。共通の趣味を持つよりも、共通の嫌いな
人を持つことが、絆が深まるというのは、大人の世界では普通の事だ。
　そうなると、前述のような少女漫画が、とてもリアルに、面白く読める
ようになってしまうんだ。

　若い人たちは、俺のような、心のすさんだオッサンには、ならないで欲しい。
　

打ち切り待ちがいくつかあるから今スローペースでも
どうもしないよ。inの時期も計算しないと。

めでたくジャンプに連載＞十週打ち切り＞俺たちの漫画はこれからだ
って落ちでしょ。

石沢が漫画家目指してるっていうのもサイコーとシュージンの台詞のみで説明されてるだけだからなあ
今までのこいつらの言動を見てると「それも単なる思い込みで別に趣味として描いてるだけじゃね？」って思ってしまう
せいぜい同人描きたいと思っているか

あと確かに今打ち切り待ちが多いからいくら酷い漫画でもいきなり打ち切られることはないと思うが
ものすごい黒歴史にならないうちに早く幕を閉じて欲しい気持ちもある

どっかの料理漫画みたいに
「なんだこのつまらん漫画は。ストーリーはありきたり、キャラは浅い、
　絵はゲームの丸パクリじゃないか」
「何っ！じゃあきさまはこれより面白い漫画が描けるというのか？」
「ああ、描けるとも」
「よおし、一週間後に勝負だっ！」
という展開で…

ギャハ　チューは流行るな

そして究極のマンガと至高のマンガの対決・・・？

>>126
そうそう、岩瀬も石沢も、主人公たちの主観の中にしか登場していないんだよね。
だから本当の彼らのことは分からない。
主人公たちの言うとおりの生徒たちだとしたら、確かに彼らにも批判される理由は
無いとは言えないけど、それも確かなことじゃない。

それを言えば、シュージンの脳内アズキが本当のアズキなのかも分からないし、
サイコーのアズキへの期待が、その通りになるのかも分からないｗ

「この漫画を描いたのはだれだぁっ！！（AA略

まぁ連載期間が決まっていて周年で第1部完結って形になるんじゃないか？
そして次週から漫画家としての二人の活躍が描かれるんだよ。

人気次第だな。

いまだにまともなAAが作られずテンプレだけ多くなる漫画って。

>>132
その第2部ってのは掲載される可能性は限りなく低いんじゃないか？

>>127
酒好きで競馬好きのグータラ編集者が
｢この漫画は出来損ないだ、とても読めたものじゃない｣
とかいって1週間後に本物の漫画を用意するのか

自分がみつめてると相手とよく目が合うって
大抵相手に嫌われてるパターンなんだが

周波数云々のくだりが寒すぎる
自分達の言うくだらない恋愛小説と何が違うんだ

だれかが言ってたけど、
『「今時の中学生」っていうのを、オッサンが一生懸命想像しました』
みたいな二人組だよ

ガキを嘗めてんだよ、ガモウ。
人間だと思ってない。
シュージンもサイコーも人間じゃない。「今時の中学生」ってキャラにすぎない。

○○批判面白い、もっとやれとか言う奴いるけど
批判は誰にでもできる範囲の事しかやってないし裏話もふーん程度で別にスゴイとまで思えないし
漫画描きに本当に参考になるレベルのノウハウも別にのってないし
リアル厨房で物知らない奴はこの程度でもスゴイとか感じるのかもしれないけど

批判も裏話もストーリーに生かさなきゃふーんで終わっちゃうと思う

>>28
一目見てシュージンだと分かったぜｗ
やっぱお前天才だな

編集部に入り込んでからがスタートだよ。こっから踏み込んだネタがバンバン出てくるから。

その前に秋田やつがかなり多いのではないだろうか？
もう2ヶ月だぞ

編集者に叩かれるというのも面白そうだけど、個人的には、シュージンとサイコーの
それぞれのアズキへの期待や憶測が裏切られて欲しいと思うｗ
ある意味では、その方が大きな挫折になりそうだｗ

>>139
漫画描きに本当に参考になるレベルのノウハウも別にのってないし


そりゃそうだ
なんせストーリー書いてるのガモウだからな
ノウハウや技術を知りたいならむしろ小畑がストーリー書くべき
結局ガモウは小畑におんぶ抱っこなんだよね
批判がつまらないわけじゃないけど別にジャンプで批判してもねぇ…

ノウハウ知りたいならヘタッピの方がよっぽど有用だし

「夢に対して必死じゃない」と主人公達が決めつけたアズキちゃんが
ダンスの先生に怒鳴られて必死に歯をくいしばって頑張っている様子
…を主人公達が目撃してびっくりなシーンが欲しいけど無いんだろうな

小豆がペテン師ならもう少し面白くなる。最高に対する態度は自分が主役を演じれるアニメの原作を作らせるための演技とか。
大体ほとんど連絡を取り合わないあたり最高がうまく言いくるめられた感を感じる。

>>37
相田

>>147
面白いけど無理ありすぎ
小豆は最高達の実力を知るわけないのに何を期待してペテンかけるか根拠がない
今はただの恋愛であって将来漫画〜アニメ化されたら結婚という願望からの約束は面白味はないけど一番現実的でしっくりくる
もしペテンかけるならもっと漫画家になる可能性を秘めた相手をハメる

競馬でもなんでも賭事は確率論
小豆が何マタもかけてるなら話は別だが

小豆なんておまけみたいなもんなんだから、そんな作りこまれたキャラじゃないでしょｗ

新妻エイジは実は学力岩瀬と萌え絵バカの大沢(だっけ？)のコンビて展開だったらオモロ

>>151
やられた
自分も今大沢（だっけ？）が新妻エイジだったらとか書こうと思ったのに

３年後・・・
アズキは普通の高校で普通に彼氏できて普通にリア充生活
新妻の漫画は看板に
石沢は同人で壁。月刊誌などでイラストがちらほら載る
岩瀬は一流大学合格
サイコーは高校中退寸前。１度目の十週打ち切りを食らい借金だけが残る。
別の原作をつけろと編集に言われ心が揺らぐ
シュージンは漫画原作と今からでも一流大学進学の間で揺れ
原作として見限られ始めている事を敏感に（過剰に）受け取り病み始める

灯台もと暗しか。ありかもな。

そうすると主人公たちは青森暮らしということになるな

>>149
まあ無理なのはわかってるんだけどさ、それくらい超展開だったらもっと楽しめそうだなと思って。

今後予想できる展開
つーかあっても意外性があるとはいえない展開
・サイコーシュージン挫折
・編集に絵だけ受けてシュージン消沈
・新妻エイジが女
・アズキの裏切り
・岩瀬、石沢が大成

>>157
あと新妻エイジが2人組の可能性も

アズキとかラルグラのアイとか何であんなキメえ女キャラばかり小畑は描くの？
大場の指示でやってるのか？

>>1-12あたりの流れクソワロタｗ

岩瀬と石沢はもう出てこないだろｗ
デスノでいうひとりよがり今井ぐらいの立ち位置

しかし高田という例もある

編集に怒られたのがショックで、筆を置く
↓
「それから数ヵ月後」で、改めて高校生編からスタート。今までのは、実はプロローグ。

小豆ってああいうキャラが受けると思って描いてるのかな？
すごい謎なんだけど
実際オタクにも一般人にも受けないよな？あのキャラ

今のところ不思議ちゃんだもんな

実際声優になりたいって言ってる女子が居たとする
その子がとても可愛くても周りは「何で声優になるの？」って思うだろうな
まぁまず声優になりたいってのは一般的な夢じゃないよな

性格よりもキャラデザ（絵的）にどうなのかなと＞小豆
日本人形みたいな髪型とか

小豆カーチャンの髪もっさりしすぎだよな

小豆家族は正直みんな人形みたいで気持ち悪い
一話の小豆顔アップとか赤ん坊かって言うぐらい顔のパーツが変
小畑絵キショくなりすぎ

ガモウウィルスに感染してしまったようだ

Ｗアースって元ネタあんの？ダブルアーツ？

声優になるために声を事務所に送ったりして頑張ってるジャン
それに比べてあのシュージンは…

タイトルをバカマンか自己マンに変えたほうがいいな

声優＝アイドル声優で完全に固定概念と化してるところが泣けるな
舞台から声優になる人や洋画やドキュメンタリーの吹き替えに憧れて声優目指す人もいるだろうに

デスノ原作もアニメも好きだったし実写もそれなりに楽しめたから（Ｌのスピンオフ除く）
同じコンビでこうもつまんない漫画連載されると心底ガッカリする

スレチだが銀魂のアニメもあと半年で終わるらしいし
つか最近銀魂もマンネリ気味になってきたので終わるべきという声も強くなってきたし
（それは一概に否定できない意見だとも思う）

その割りに新連載陣に面白い作品が少なくてほんとに残念、寂しい

しかし小畑はともかくガモウの今後には全く期待してない
仕事嫌いな人なら引退してつましく静かに暮らして下さい

ぼくらののロボってジ・アースとかそんなんだった様な。
コミじゃなくて鬼頭をネタにしてんじゃないのか。

まあぼくらの自体ザムーンのオマージュだしな

お前やっぱ頭良いな

>>151
石沢と岩瀬、似たような雰囲気の名前にしたのか…そのためか…

もし登場キャラの人気投票があれば萌え絵に定評がある石沢君に組織票が行きそうだ

人気投票やるまで続かないに100ジンバブエドル
あの魅力のないキャラ達で人気投票か・・・
考えただけで恐ろしい

石・岩
沢・瀬　

確かに同系統だな

あー小豆たんと小豆ママのエロ同人読みてー！
どちらかというとママのがいい

漫画家志望者の自分はかなりハマってるけど、
関係ない人から見たらあんまおもしろくないかもなぁ

バクマンを漫画として評価してる漫画家志望者はヤバイだろｗ

シュージンはサイコーをロマンチストというが、
漫画家で一攫千金狙ってる方がよっぽどロマンチストだと思うよ。
しかもグラサンピッチャーで。

実際クラスマンガとかマンガみてーな絵書く奴いてもキモいから女も男もこないよな
マンガなんてそんなもん。

グラサンピッチャーなんて誰が読むんだよ
何処が凄いんだよサイコ

ダブアスとかグラサンピッチャーで驚いてるくらいだからな
原作絶対必須だなサイコー

まぁ、グラサンピッチャー自体は凄いってか超能力かよｗ

石沢と小豆がアナルセックス→小豆のアナルにうんちがついてる（水っぽいの）→石沢激怒→小畑先生の次回作にご期待下さい。

ジャンプ漫画、漫画家、編集、読者批判するようになったら神認定

打算的すぎる主人公達が計算通りに成功する話は漫画的に面白くないと思う奴が多いのはわかる
が、ガモウがそれで成功したんならそういう話で書くべきだろう。
でないと嘘になるからな。Ｇ戦場みたいなのを期待してる連中はＧ戦場だけ読んでりゃいいんじゃないか？

>>193
そういうデスノ路線の話を盛り上げるには、
主人公がギリギリの窮地に
立ってなきゃ駄目じゃね？
失敗すれば即破滅！
みたいな状況だからこそ、
打算的な判断がかっこよく見えると思う。
バクマンには緊張感や危機感が
全く無いからなあ。
安全圏から打算的な作戦練られても、
度胸の無い、格好悪い奴に見えてしまう

編集部がガモウの書きたいように書かせればいいんだって
ぜったい「それは駄目、それも駄目」ってなってると思う
こういう漫画書かせるなら腹くくって書かせろっての
それできないなら連載させるな。
デスノの時は茨木が腹くくってたんだよな
ガモウもジャンプなんか見限って青年誌いって思いっきり書け
とにかくこれじゃ中途半端過ぎる

しゅーじん、こちかめおもしれーとか言っててうけた

永遠ループ、ワンパターン、引き伸ばしのバトル漫画読んで
喜んでるジャンプ読者が、これ読んで面白いと思うわけがないんだよな
やるならそこまで徹底的に否定して１割の信者つけばいいじゃん
だが、ジャンプでやってる限りそんな事できるわけないんだし
本当どうでもいい小せーとこ叩かれて馬鹿らしいだろ
やっぱ雑誌が違う

今更だけど
>>28かわいい

所謂人気作や話題作のアンチを引き付けられるだけでも違うんだから
そこでデスノコンビのネームバリューで妥協せず突き進んで欲しい

>>195
誰もガモウには期待してないでしょ
小畑いなけりゃ何も出来ないんだし
逆に小畑はガモウいなくてもやっていけるけど

>>200
その通り。ガモウはとっとと書くのやめるべき

ここの住人みたいに、そんな深読みしなくてサラッと読んでんだけど。
デスノの方が面白かったのは確かだけど、違う内容だしこれも楽しみに読んでるよ。

ニアじゃないけど
「長い者に巻かれろタイプ」と「ただ単にこの騒動を楽しんでるタイプ」の人も多くないか？
いくら何でも荒れすぎだ。

結局少年誌だからな。
アンチヒーローでもなくカッコイイ信念があるわけでもないあの二人はウケが悪くてもしょうがない。

段々シュージンがチューヤンに見えてきた。あともし打ち切られるなら最終回は20ページ丸々使ってサイコーと
シュージンの喧嘩別れをやって欲しい。シュージンが全身にGペン刺されて立ち往生とか

そろそろ持ち込み漫画からパクリネタやるだろ

>>202
そうはいうけど、先週や先々週なんて、あまりスレ伸びてなかったんだよ
今回、色々と良くなかったからと考えたほうがいい
イラッとくるとこもあるけど抑えとこうと思ってた人たちの
この漫画に対する愚痴が一斉に噴出して殆どの人が同意意見だから
そうだよな〜とついつい駄目だししてる状態だと思う
主人公ふたりがそーゆー性格だから釣られちゃうのもあると思う

自分は、少年スリーならテキトー持ち込みで編集見学しても構わない発言
受賞者や学校の漫画家希望者は馬鹿にする
おまけにギャハ，チューな顔や崩れ顔多出
…先週までは面白いとこもあるしという気持ち半々だったのが
今週は、やっぱ最悪な主人公たちだなって感じたところがあまりに多かった

>>202釣りでも面白いといえない内容なのかもよｗ

>>196
無限ル−プだしワンパタ−ンだし
もうもう終われくらい言って欲しかったなシュ−ジンには

今日あたりバレくる？

>>202
(*^_^*)y-~
主人公二人は決して悪いヤツじゃないし、一般の中学生としてはギリギリの戦いもしてる
にもかかわらずアンチが増えるのは読解力がないから
ジャンプとしてもアンケの結果が読み辛いだろう。僕はどんな結果が出るか興味深い
バクマンが成功したら文芸・小説寄りの作家・作品がジャンプで増えるだろうからね
しかし今日30度かよ…

こいつらには他人の悪口や文句ばっか言いながら
他作品を扱き下ろしてこいつ頭いい−。みたいな事を毎日言ってて欲しいな
そんで挫折や試行錯誤しながら夢に近づいていって欲しい
そんで二人は３０手前でアニメ化、小豆も一足早く人気声優の夢を叶えるが
最終的的に小豆には彼がいて結婚は断念
小豆の妹と結婚とかってエンディングにして欲しい
めでたく僕達結婚できましたなんてエンディングは何のひねりもなくて
糞過ぎるから

現時点でつまらないって事が問題なんだよ
将来の評価は将来やればいい

バレくるかなー。
掲載順気になるねぇ。
今週の自爆・内ゲバがどう作用するか…。

ところで漫画業界的には評判どーなの？

ギャハチュー

ジブリとレベルファイブがダブルアース作るらしいぞｗｗ
既出かｗｗ

適当な原稿持って行っても、1分でハイ、サヨナラだろ
実際、自信満々でもっとどうしようもない漫画持ち込みしてる人もいるだろうし
大体、どんな漫画でもやってる崩れ顔まで批判するって何だよ
それこそ絵の好き嫌いなんて、読者個人の好みの問題だ

受賞者に文句も自虐で言ってるんだろ、あそこは
シュウジンだってキョトンとしてるし
本スレいくつも使って指摘するべきとこなのか？

頭いいな・・・

この作者コンビの漫画に感じる違和感ってさぁ
なんかキャラが立ってないっていうか
うまく表現できないけど、
左手と右手に指人形をつけて
1人で会話させて遊んでるような
そんな感じがすんだ
デスノートの頃から。

他の漫画だって厳密に言えば
作者の1人人形遊びなんだろうけど
このコンビの漫画の登場人物はそれが顕著すぎる
悪く言えばキャラが立ってないっつーか
会話が軽いっつーか
読者が疑問を持つ間もなく
作中の聞き役がうなずいて話を進めてしまう
なんか力技だよな

読者に考える余地がないから、
ゆとりとか、外人には
ちょうど良い加減になってるのかな

まぁ単純に凡人であるガモウの限界が
たまたまウケたって感じだと個人的に思ってるけど

と、いうような会話を
作中でおねがいします☆

パクりに手を染めている癖に「もっと個性を！」などとぬかす奴とか出てきそうだ。

だから、これのどこが文芸・小説よりなのかと……
説明臭いセリフにしまりのない展開、ご都合主義的状況設定。


あ、そっか、「はっ！オレが感じてるこのなんだか分からないむにゃむにゃしたものは文芸よりの漫画だからだ！」
みたいな感じなのかね

バクマンは現代スタイルの「まんが道」や「ハムサラダくん」を目指してるんだと思う。
ただ、リアルな部分（主人公たちの根拠のない自信等）とそうでない部分（余りに恵まれすぎた環境・主人公の叔父との類似性）が物語のバランスをおかしくので現状凡作になっている。
これからの展開は恐らく俺達ムテキング・＆ついてるぜ状態でいくだろう。
最初から余りにも整った生活環境を見せてしまったので、これを崩すとカタルシスが生まなくなる。
同時に最初の勢いがヘタレた人公達は、更なる嫌悪の対象になれども共感は得られなくなるからだ。
恐らく、叔父とは違いとんとん拍子に「業界を駆け抜ける期待の新星！・第一章完」という形にすると思う。
第二章まで連載できたら社会の現実編とかにしてそれまでのムテキング状態の喪失とかを描くかも。

自分も小説っぽく感じた

少年スリーって少年サンデーだよね？
（３番手って意味で）

ガモウが書きたい様に書いていなかったのはむしろデスノの時で
ネームも吉田に色々アドバイスされてたし良くない部分は削られてたみたいだよ
13巻キャラ本にそういうような事が書いてあった
むしろデスノで大先生になってラルグラやこれで書きたいこと書くようになってからだめになった
キャラはまだデスノの方が立っていたように思う
いろいろ環境的に恵まれてて家族や彼女やその母親の応援まであって
どこが一般的中学生としてのギリギリの戦い？？？
信者はみんな批判意見の事を読解力がないの一点張りですませるよね
基本的に少年漫画なのにそこまで好意的に読んでやらないと理解できない･面白くない漫画ってなに？

来週のバレならもうとっくにバレスレに来てるけど

とりあえず挫折するシーンがあってからがおもしろくなるかなと

くだらねーマンガ。はよ引退しろよ

>>224
ラルグラはガモウが単行本で担当にラストの展開を変えられたって愚痴ってるのに
どこが描きたいように描いてたんだかｗ　タイトルについたΩもガモウの発案じゃないしな
デスノのそれもニュアンスが全然違うし本当に読んだの？ｗ
ギリギリの戦いを売り文句にしてるわけでもないのにどうしてその単語が出てくるのかも疑問
お前とかがそんなんだからアンチは読解力がないって言われるんじゃね？

ラストの展開を変えられたのは人気がなくて打ち切られたのだから仕方がないのでは？
Ωなんてついてもつかなくてもどーでもいいんじゃ？
デスノのそれもニュアンスが違うってそんなこというならそれは読む側の受け取り方次第でどうにでもなるとしか
言いようがない
一般の中学生としてギリギリの戦い云々は>>210の表現を受けたもの

>>227
前の流れもろくに読まないで草生やして煽りとか、
むしろお前にその読解力とやらがあるのかが疑わしいわ。

おいおい、本スレなんだから、作者が降臨してID変えて自演とかしても構わないだろ……

他の人も言ってるけど
今から挫折シーンがあってももう遅いっていうか
予定通りっていうかもうざまあｗって反応しかないと思うんだよね

新ジャンル：会話漫画

>>228
打ち切り関係なしに最後はラルがミオ先生と一緒にカゲの世界に行くＥＮＤにするつもりだったらしい
デスノ１３読んだなら知ってると思うがガモウはまずラストを決めて、そこに向かってストーリー作るみたいだから
そこを変えられるってのは相当イヤだったと思う　実際愚痴ってるし
同様に「名前」にこだわるガモウがタイトルをいじられてどーでもいいと思うわけがない
ニュアンスを間違って読み取ってるんだから読解力がないだけだろ？何言ってんだかｗ

＞一般の中学生としてギリギリの戦い云々は>>210の表現を受けたもの

なんだ　わざわざ糞コテを相手にするような奴だったのかｗ

編集に無理やり描かされてるんだろうが作者が自発的に書いてるんだろうがクソなものはクソ。
そしてオナニー臭に満ち溢れているのも事実

確かにデスノはラストを決めてから書くとは言っていたが担当さんの意見を大分参考にしたと言ってなかった？
それに一話に最低一つは「ギャグ」を入れようと思ったがそれも大概は削られたと言ってなかった？
何もかも書きたい通りに書いていたわけではないと思う
ガモウが「名前」にそこまで拘るかどうかは本人じゃないから知らん

糞コテを相手に使用がするまいがこちらの自由

漫画の内容を面白いと言うんじゃなくてただ絡みたいだけ？

(*^_^*)y-~
恵まれてると言っても部屋と少しの知識があるだけだからね。失敗しても家業継げばいいというわけじゃないし
あと亜豆とはアニメ化まで行けないと結婚できないから応援されてるわけじゃない
東大に行ける頭の秋人がバカ高校行くのも中学生としては一大決心だね

今日は意外と涼しいな。よかった

＞東大に行ける頭の秋人

ダウト！

部屋と言っても普通の部屋ではなくて道具や資料が一通り揃ったプロの仕事部屋
これが普通の中学生に与えられたのは相当恵まれている事だと思うが
それに結婚まではいってないけどそれは中学生なんだから当たり前っちゃ当たり前だし
一応あっさり両思いだよね？

シュージン頭いい設定だが頭いいように見えない

まぁ、あえて良いところ挙げるなら、昔のマンガを評価してるところだけだな。

でも、サイコーの絵は、メチャメチャ現代風だったがｗ
マンガにもまだなってないし。

>>235
色々アドバイスをもらったのは確かなんだろうが「良くない部分を削った」ってのは違う
削られたギャグは「担当さんに見てもらうためだけに」描いたギャグとある
つまり読者用ではなく担当をネームチェックの時に笑わそうとして遊び心で入れたもの
まあ大抵ノーリアクションだったらしいし、ガモウもそんなヒマあったらまじめに描けとは思うが
ガチで描いたネームの「良くない部分」を削ったってのとは全然違う
それに読者用のギャグはデスノ本編で普通にあったじゃん　覚えてないの？
名前へのこだわりは現にラルグラの単行本でΩについて愚痴っていたことと
バカバカしいのやデスノで名前を扱っていることから相当なものと思われる

漫画の内容はもう十分語ったから来週号まで書くことがあまりないんだよね
そこに頭の悪そうなアンチが沸いてきたからちょっと煽って遊びたかっただけなんだ　すまんな

>>240
横槍だがラスト以外の展開決めたのはガモウだろ？
ラルグラがつまらないのはラストだけじゃねーんだから
その情報じゃガモウが好き勝手やって爆死としか思えんけどな

その担当さんに見てもらいたいギャグを小畑先生に削られて回され寂しかったという事は
結局は読者にも見て貰いたかったんじゃないの？

別に自分が頭いいなんて思ってないが
最後一行の頭の悪そうな云々等という表現は
やっぱり単に批判側の個人中傷をしたいだけとしか思えないね
そういうおかしな擁護の仕方が余計この漫画の印象を悪くしているようにも思うが

まぁ、信者もアンチも調子に乗った主人公の挫折望んでる人が大多数だったからね
挫折どころか更に調子に乗る主人公見て、アンチ側に移行してんじゃねーの？

小畑って作画だけやってるわけじゃないのか
作画担当がネタ削るってマジであったん？

漫画家ストーリーなんて誰が見たいんだよ
漫画家になりてーやつなんていねーだろ常識的に考えてキモいし

>>244
「担当の吉田に」削られて小畑先生に回されたって書いてあった
表現がおかしくなってすまん
小畑は作画担当のみだと思うよ

>>241
＞ラスト以外の展開決めたのはガモウだろ？

ラルの父親殺しとかダークヒーロー路線とか色々変更はあったようだ
変更がなければ面白くなったかどうかはしらんけどな
言いたいのはガモウが好きにやったってのは何の根拠もない決めつけって事だ
プロが商業誌で好き勝手やれるなんて現実を知らないガキの戯言でしかない
どんな大御所でも制約の中で漫画描いてんだから
まあジャンプじゃ冨樫の制約は相当ゆるいみたいだがｗ

大ヒット漫画研究してわかったんだけどさ
男が主人公って共通点あるっぽくね？

>>246
なんだ担当が削っただけか
安心した

>>247
なら今回やラルの不評はすべてガモウが好き勝手に書けなかったからってわけ？
違うんだろ？
ガモウはデスノで十分稼いだんだから好きでもない原作無理矢理書かされるくらいなら
書かなければ言いだけの話だし

>>247
ああ、そうなんだ
担当って大事だね
この漫画も吉田がいれば良かったのかもしれんね

長文多すぎだろう…
>>250
デスノで稼いだ分は趣味で使い果たしたとさ

＞ラルの父親殺しとかダークヒーロー路線

そんなことまで単行本のうしろに書いてあったのか

>>250
まぁ、ガモウにダークヒーロー書かせようとした担当も悪いって事じゃね？
実際、ラルの暴走にストップかけなかった訳だし

確かに担当って大事かもね

デスノとラルグラの話はもうお腹いっぱい
そろそろバクマン話に戻って

□‐□
ス皿フ<ギャハ

>>250
ガモウが好き勝手に描いてるってことを色々と根拠を挙げて否定しただけであって
どこにも好き勝手に描けば面白くなっていたとか書いてないんだが・・・
あと、バクマン１話でも自虐してたがガモウはデスノで一生暮らせるほど稼いでいない
漫画家で仕事を選べる立場の奴なんて日本に何人いると思ってるんだ？考え甘すぎ

デスノで一生分稼げないなら看板と秋本以外はどうなるんだ？

ではバクマンの話に戻ろう
昔、それこそ明日のジョーの頃はオールゼロの逆境からスタートって漫画が多かったけど
今の子はソコソコのお膳立てが整ってスタートするのが「リアル｣なのかも知れんね
「俺は○○になりたい」って言ったらどんなのでもそれなりに応援してくれるみたいな
実際高校卒業後のワケワカラン専門学校とか繁盛してるし

>>258
そうか、>>234も言っていたようにオナニー臭が溢れているまんがなんで
デスノよりは好き勝手に書いてるようにも思ったんだがな

「あしたのジョー」の原者作は梶原一騎ではない
同一人物なのは分かっているが
原作者が高森朝雄の名で発表したということは、そういう意味があると思ってる

だからガモウも鷹野も大場も別人だと、そういう認識で読んできたが
「男のロマン」がラッキーマンネタだと知り
バクマンはガモウの自叙伝なのかな…と思うようになった

しかしいまだに「大場つぐみ」の名を使う意味はわからない

>>260
そのわりに作中の二人はものすごく「あしたのジョー」を持ち上げてるけどな

>>259
ほんとだよ
デスノでいくら稼いだんだろう

>>259
売れるまで漫画家続けるか、漫画家やめるかのどっちかじゃね？
ジャンプ作家もほとんどはバクチ打ちってことだろ

>>261
まあおじさんの話とか漫画ネタの話はどうしても自伝っぽくなるからオナニー臭さはあるだろうな
でもそれがなかったらガモウが漫画家の漫画を描く意味がなくなるし難しいところだな

遊戯王の人とか一生遊んで暮らせるぐらい儲けてる気がするが。

この漫画小豆との恋物語は必要か？
動機付けにしては無理やり感が強い
最近の小畑が描く女の子は可愛くないから余計不必要に感じてしまう

>>267
そう思うんだけど、第一話とか見返してみると
恋愛を主軸にしたいのかとも思えた

小豆は気持ち悪いからもう出さないでほしい

>>267
そこ無かったら面白くなくね？
このまま何事もなく大人になるまでプラトニックな関係が続くのか
それとも向こうの気持ちは違ったりしてよその男とくっついちゃったりするのか
そのへんのハラハラ感もおもしろいとこだろ？

あれだ、髪型とか大昔の漫画だけど楳図かずおの「赤ん坊少女タマミ」みたいだな
小豆と小豆母

>>268
そこを主軸にしたところで楽しいか？って話になる
小豆が無条件でサイコーに惚れてて障害も糞もないからイマイチ共感出来ない

小豆とのラブコメは、もう会わないといいつつ教室だけでなく
道端でもあっさり会っちゃうからなんか、もう会わない宣言が意味ない気がする
おじさんと小豆ママが合わなかったのって奇跡か…？

ガモウに恋愛物は無理な気がする

おじさんと違って最初から両思いなのが確定してる時点でもうつまらんな

>>265
デスノで数年しか持たんのなら、アニメ化程度じゃまともな生活できそうな気がしないんだが…
ガモウが無駄遣いしすぎなだけだと思う

これで小豆が性悪でサイコーを利用してのし上がろうとしただけだったら面白くなるのかな
…いやつまらないな

女の子が可愛くないのは主に目の描き方のせいだろうな
それ以外の体型とかは昔からあんな感じのリアル志向だし変わってない気がする

今１話見たらサイコーたちの目の描き方も現時点とかなり違うな
あと髪も今よりもっとゴワゴワしてる感じ
そのうちアズキも可愛くなっていくといいんだがな

>>270
あってもなくても全然面白くねぇ……やばいなこれは

>>272
まぁそうだが、漫画も調子良さそうでどっちにしてもつまらんなｗ

つーか何であいつら好きあってんのかわからん
お互いに一目惚れだったってことだよな
（あくまでサイコー主観での話だが）

>>278
たしかラルグラからあんな描き方になったよな？
デスノやヒカ碁では結構可愛い絵を描いてた気がするんだが何で変えたのだろう

その時の気分によって絵が変わるんじゃね＞小畑

何か気持ち悪いんだよなー
チューって飲み物吸ってるサイコーの横顔とか爬虫類みたいで凄く気持ち悪い
目の書き方がまずキモい

そろそろアンケも落ちてきた様だな
いけ好かない二人が周囲を見下して調子こいてるだけの漫画じゃ続かないだろ
そろそろ展開しないと

>>270
全然面白くねーよ馬鹿

デスノって何万部売れたんだ？
一生暮らすのは無理だとしても、何千万かは稼いだんじゃ…

まぁ、いくら稼いでも使い切れないってことはないがｗ

小畑はシリアスな漫画書かないとダメだよ
ちょっとでも笑い取ろうとすると糞つまらなくなる、っつーか虫酸が走るほどセンスない

バクマンも打ち切りまっしぐらだろ

美談の方の編集の顔がどう見てもﾏｼﾘﾄだったり
今だったら訴えられるぞ発言(ｶﾞｯｼｭ)とか

「都市伝説」って言いながらｶﾞﾝｶﾞﾝ暴露する路線なら俺は大喜び

>>281
小畑は元々女描くの苦手って言ってたし
ヒカ碁やデスノと違ってラルグラはたくさん女の子を描くところあったし
色々とバリエーションを増やそうとして変な癖がついたのかもな
作画に動きはないけど細かい画風に動きのある人だし

岩瀬たんならおｋ

>>284
そこは何かしら洗礼があると信じたい

それはひょっとしてギャグで言っているのか、だな

>>286
確か年収２億の時があったみたいにナオキスレで書いてなかった？
それを使い果たしてスッテンテンになって書きたくもない原作書いてるようじゃ
使い果たした本人が悪い

ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4193

ぶっちゃけこのWeb漫画の方がバクマンよりよっぽど漫画家してる

>>295
これ見てるけど、これはこれで胸が痛くなる…
若干かぶる部分があるからかな…
かと言ってマンセーしまくりなバクマンがつまらないのも確かだし…


てか

>作者コメント:最終更新日 9/23　バクマン面白い


ちょｗｗｗｗ

二億三億あれば結婚しててすら一生プーでも余裕っぽいが
なかなかそうはいかんのかなあ

＞亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな

岩瀬さんのほうが上品に見えたんだが

美術品買い集めて使い果たしたっていうけど
普通そこまで使うかねえ･･･

>>295
作者コメントが一番おもしれーよｗ

>>299
荒俣は、帝都物語の儲けをほとんど欲しかった資料に使ったみたいなこと言ってたがｗ

大金が舞い込んでくると、金銭感覚がおかしくなるのはよくある話

とはいえ元から人間が出来てれば散財することも無かろう

ラッキーマンも結構な長期連載に加えてアニメ化したよな
どれくらい稼いだんだろう

ガモウは今ほとんど絵書かないから美術品＝資料ってことはないよな
それとFXに手を出して大損したみたいなこと書いてあったな

>>272
自分たちでアホみたいに高いハードル設定してるじゃんｗ
そして前例のおじさんは結局恋愛成就してないｗ

頭の悪い人間が金を持つと同じだけ貧乏になる

美術品購入は節税対策なんじゃないか
創作資料って言えば必要経費で落ちるし

あとはほとぼりの冷めたころにこっそり現金化すればよし

つか公立中学のトップ程度で東大って・・・・
ガモウってデスノの時も思ったが学歴を甘く見ているとしか思えん

経験が無いから分からないんだろ

>>309
その勘違いしてる人今まで何人もいたし、その都度突っ込まれてるけど
1話にちゃんと「全国でもトップレベル」って書いてある。

>>194
俺は安全圏から打算的な作戦だけで成功する話が見たいんだ。
俺がバクマンに期待してんのはそこ

トップクラスだったな。どっちでもいいけど

そういうのって漫画的にはつまらんな

トップクラスの描写、どんなもんだったっけ？
と思って見てみたらサイコーのモノローグのみか

つか中学の時点じゃ全国トップクラスとかわかんなくね？
公立なら学校で全国模試受けたりもしないだろうし…
(受けても塾でだから、クラスメイトにはバレない）

あらためて1話を見返すと、この頃はまだよかったな
今はなんつーかサイコーとシュージンが即仲良くなってるのも妙な違和感があって…
その2人が褒めあってるから気持ち悪さが加速してる

やっぱり初めから原作と作画をバラバラに分けちゃったのがよくない感じする
自分ひとりでチャレンジしてみて、絵は上手いけど話が駄目って
編集にこっぴどく言われてシュージンと手を組んだら上手くいったから
シュージンと手を組むことにしたとかのほうが良かった
これだと、サイコーの絵は問題ないとして、話が駄目だったら
シュージンいらないから、話を貶されるわけないって予想ついちゃうし
万が一、話貶されてサイコーはひとりで書くって展開になって
捨てられたシュージンがエイジかなんかとくっついてライバルになったりしたら
面白い展開だなあと思うけど

それかヒカルの碁みたいに、段々サイコーが自分が考えた漫画でチャレンジしたくなってきて
話も自分で考えて描いたら、賞取っちゃった
で、シュージンはいらないってことになりシュージンとは別れて
シュージンはライバル化

>>306
結婚するまでのハードルは高いんだが
相手に自分のことを好きにさせる・認めさせる障害がほとんどないって話

基本漫画家志望漫画だからそういう要素は要らないかもしれないが
だったら最初から入れるなよと

>>308
息子によると「親父は仕事が嫌い」らしいから
嫌いな仕事嫌々するくらいなら美術品売って細々と暮らしていって欲しいなあ

>>314
確か「全国でもトップクラスといわれている」か「という噂の」か
その辺婉曲表現だったと思うんだ
だからシュージンの性格考えると自分でフイてたんじゃないかとも思える
現実には同じ塾に通って模試受けてお互いの成績言い合いっこでもしなければ
全国トップクラスとかわかんないよ

>>315
読み返したら「これだと」って言い方が紛らわしかった
「いまのままだと」って事

最高が漫画家目指してなかったら小豆とすぐ付き合ってたのかな？

>>317
今はどうか知らないが
昔の学習塾って模試で全国一位なんかがいたら本人の意志には関係なくやたら宣伝してたものだ
シュージンがそれに当てはまるかどうかはわからんがね

>>320
昔はそうだったのかなあ
確かに数年前までは塾のチラシで写真入で○○高合格！みたいなのはよく見かけたけど
今は個人情報保護がうるさく言われているから
高校合格実績すら似顔絵、イニシャルだったりする

今二十歳だが、高校受かったときにはチラシに名前が載った
次の年から個人情報保護ってことで、名前は誰一人として載らなくなってた
だからチラシ系でバレることはなくても…
塾で先生が言って、それを友達がバラす（もしくはシュージン自らバラす）ってことはあるかも

>>321
昔も外向けのチラシはイニシャルもしくは名前すらなかったような…？
ただ塾内ではハンパないぐらい煽ってた気がする
それこそデスノ一話のノリのように指名する度に「全国模試一位の夜神君」みたいな

>>309
公立中学でのトップ程度でも東大に入れ人はいると思うが…
俺の友人も、公立中学出身で京大入ったし

×入れ人
○入れる人

すまん

地域にもよる
首都圏は頭がいい奴はみんな中学受験しちゃうんだよ
親に金がなければ別だけど
公立が強い地域は別
もっとも首都圏でも埼玉千葉はまだ公立も強いけどね

都内で公立中学だけど確かに東大行った奴いたな
でもその人より自分の方が当時頭よかった

結論：高校生活が鍵

それと金持ちは別に頭良くなくても遅くとも中学からは私立だな＞東京、神奈川
なので亜豆が親金持ちでお嬢様なのに中学公立ってのも本当は不自然なんだよね
もっともそこまでリアリティはこの漫画に求める気ないけど

天下とる奴は安全圏からおいしいところだけを持って行くもんなんだよ。

それを漫画で読んでも面白くない

こんだけたたかれてんだからアンケも低いだろうし
当初の予定はどうあれ主人公たちが徹底的にたたきのめされる展開にかえるんじゃないか

本スレがアンチっぽくなってるとゆー面で、ここはダブアツスレに良く似ている。
ただ自分はバクマンに期待してるので立場は正反対。
似たような状況の人も結構いると思うのだが、どんな感じでこのスレをみているのだろう。

そいえばバクマンに突っ込んでみる、的なブログもあったりするんだろうか。

叩いているのはほぼ元デスノ信者だったｷﾓﾁﾜﾙｲやつらばかりだしなあ
まあファンが格別多いﾏﾝｶﾞでもないだろうが

初巻の売上で見方も変わるよ

アスクレピオスの煽りからシューサイコンビの香りが…

★マンガの常識？限界？そんなもんまとめてブッ壊し！！
　 鬼才降臨！獲るぜ頂点！！
　　　　　　　　　　　　　ﾃｯﾍﾟﾝ

近年のジャンプ編集部はマジキモいな。
もっと素直に仕事できんのか。

なんでもかんでも勢いつけたがる傾向にあるからな

>>335
それ先週のチャゲチャと同じ煽り
つまり今回の新連載２本のキャッチフレーズなんだが
ぶっちゃけチャゲチャのためだけのもんだよな

鬼才だの奇才だのはよくわかんないものを褒めるときに
苦し紛れに使うってばっちゃが言ってた

サイコーと囚人が凸凹コンビなら面白いのに
DQNが二人並んで悪口言ってるようにしか見えない

>>337
もっと小学生のような素直な感じが欲しい。
普通に王道な週刊少年誌って感じに戻ってほしい。
最近は勘違いした中学生のようで見ていてしんどい。

>>339
非常に前衛的だよな

何で二人を似たような性格にしちゃったんだろうな

>>339………ババア頭いいな

>>334
一巻いつ発売だろうな？

>>345
12月か来年の1月かな

>>266
遊戯王はカードが世界で売れまくったから

漫画本体で売れても稼げないだろ
関連商品を売りまくって金になるもんだろ

まぁ単行本自体が売れなきゃ
関連商品も出ないんだがな

エイジって青森か…
青森といえば相撲大国…

相撲マンガだな！！

青森といえばリンゴだろ
リンゴ１００％っつーラブコメだよ！

ガモウは悪くない
小畑が全部悪い

主人公二人の容姿が
おぎやはぎだったら、
凄く面白い漫画になってたのに

返す返すも悔やまれる

>>332
ダブアツもツッコミ不在だったからな
作者がボケだと読者がツッコミになってバランスを取ってるのかも知れん

まぁ、やるおにはやらないおが必要だよな

>>353
やる夫が一人で延々と講釈を垂れるって凄まじいな。
全ての質問に「だっておｗｗｗ」を付けて返しそうだ。

思えばボーボボも周囲を無視した回の凋落っ振りは激しかったからな。
読者に突っ込みを求めるなら魚雷ガールぐらいのキャラを示して欲しいわ。
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/bb9j/cha09.gif
「おふざけは許さない」ならお前の容姿は何なんだと。

適当に計算してみる
2007年1月あたりのデスノ映画化のネット記事によるとその時点で売上2400万部
一冊400円(税抜き)として
24000000×400=9600000000
漫画のロイヤリティは10％なので
9600000000×0.1=960000000
累進課税により40％が税金で取られるから
960000000×0.6=576000000
5億7600万

実際は必要経費やらなんやらでもっと少ないとは思うが多く見積もってもここから引く額は半額ぐらいじゃないのか
となると2億8000万ぐらいの金はあったんじゃないの？
ちょっと贅沢に暮らしても使い切れない気がするんだが…………

当方法律に全然詳しくないので間違ってる所を補完してください

まず小畑の分を忘れている

想像したら頭がクラクラした＞やる夫が一人で延々と講釈を垂れる

実際にはそのやる夫が二人いるわけだし

>>356
すっかり忘れてました
となると一億超ですか

一生は無理か………？どうなんだろう

ナオキスレ見たら年収２億の年もあったと書いてあったがなあ
FXでは2000万ちょい大損したらしい
あとガモウは母ちゃんと別居の身で息子二人だからな
ナオキは不登校だけど一応大学は行きたいと言っていたし
それなりに金はかかるかも知れんな
借金もあったかも

>>355
それだと印税だけの計算だよな？映画化とかアニメ化したら他にももらえるんじゃ
ないのか？ゲームにもなったし、カードや文具にもなったんだよな。
それにデスノは最終的には３０００万部いったらしい。

>>360
アニメやら映画化による副収入はよく分からんので割愛致しました。申し訳ない。

実際興業収入が多かったところで原作者にはあんまり入らないだろうしアニメだってそんなに儲けがあるわけじゃなさそうだしなぁ

3000万部で計算すると7億2000万か………
さっきと同じようにするなら半額の半額で1億8000万か
養育費やらなんやらで一生は無理かね

>>357しかもやる夫二人の周りにキャラの立つ役がいないからな。

「天才肌調子こきキャラのサクセスストーリー」を描くことに関してはやる夫スレの方の書き手の方が巧いと思うんだが。
突込みの配役と台詞回しがやる夫のウザさをギリギリで抑え、かつ内面の成長をわかりやすく展開させているからなぁ。
それでサイドストーリーも丁寧に交えて、最終的に応援したくなるキャラまで高められるんだよな。

どう考えても漫画を真剣に思ってなくて、何の思い入れもなく「女の子にもてたい」ってだけの奴がトップをあっさり取れるほど、
クリエイティブな仕事は甘くないと思うが

>>362
思わず今やる夫のWiki読んでしまったわ
確かにやる夫スレってよくできてる割合高いと思う(クソもあるが）

やはりこの漫画やらない夫の不在が大きいな

サイコーのアズキへの想いに関しては、一応「一途で純情」なつもりで書いている
んじゃないのか、ガモウとしては。

クリエイティブだからこそ情熱を才能が上回っても不思議じゃない。

囚人に才能あるかどうかまだわからんからなぁ。面白そうな設定だけなら俺も中学のときよく考えた。
それを話として完成させるのが難しいわけで。
一話使って持ち込み原稿を掲載してくれたらわかるんだが。

ガモウはシュージンに面白いネームを書かせることはできないんじゃないか？
もしそれができるのならそっちを元ネタに使うだろうから

>>367
漫画の話作りのうまさは実際の原稿を見ても分からない人には分からないからなあ
そこらへんはセリフで説明しそうな感じだけど
「少ないセリフでテンポよく世界観を説明してる！」とか「キャラが生き生きとしていて見てるだけでも楽しい」とか

持ち込みをするが、評価されたのは最高の絵だけ。
その後、最高に別の人間とコンビ組まないかと持ちかける編集。引き受ける最高。
囚人「……お前、俺を一人にする気か！？」

もうこれでいいと思う。

それじゃ今の稲垣と村田じゃないか

>>364
やる夫は好調なときの化け方が尋常じゃないが、そのスレも最初は「金貯めてエロゲ」とか「可愛い子にチヤホヤ」とかそんなもんだからな。
それにしても、やる夫が才に溺れて増長してバッドエンドで終わるスレと、編集持込挫折が期待されてる今のバクマンの流れが似てないか？

>>368
それでも自分のキャラに花を持たせてやろうって親心があるもんだろうよ。
寧ろ漫画中漫画でネタフリしといて次回作の原案に、ってのもアリじゃないか？

>>370
サイコーだけがいい目を見るのもな。ますますいい気になりそうで。
二人そろって挫折展開望む。

どうやったらここから面白くなるのかちょっと想像出来ないな
とにかくあのサイコ囚人の2人が魅力皆無な時点でもう・・・

>>368
それはもう登場人物に面白い面白いと言わせるしかないだろ
べしゃり暮らしで何も面白くないギャグが作中で馬鹿ウケしてたように

>>361
そもそもガモウは、真剣に金が欲しくてこの漫画を書いているのかね？
なんか手を抜いているような気がしてならないんだが。
それとも一生懸命やってこれなのか。

>>375
グラサンピッチャー（笑）がサイコ的には良いらしいからなｗ

>>372
確かになーつかこの漫画バッドエンド打ち切りで終わっちまいそうで怖いぜ
ラルグラもラル闇の世界に再びって何とも言えないバッドエンドだったし
上の方じゃミオ先生も一緒に闇の世界に行く予定だったって言ってる奴がいたが
どっちにせよバッドエンドだったと思う
>>375
昔見た安達祐美主演のガラスの仮面みたいな感じかな
なんかやたら回りが「あの子…すごい！」とか大騒ぎする

>>350
青森はリンゴ
相撲王国は　昔北の湖がいた北海道　今モンゴル

どっかの漫画みたいに逮捕されて終了でいいよ
容疑は銃刀法違反で

アオイホノオやマガジンの小林まことの話みたいな実話のほうが面白いな
ガモウもシュージンやサイコーの口を借りないでガモウひろしとして当時のこと話したほうが面白いよ

>>379
青森も若貴兄弟の父親初代貴乃花と若乃花の故郷で相撲王国だったよかつては

>>378ああは言いつつも俺自身
「本当に今までの流れが単なるネタフリで、何かの弾みで覚醒したシュージンがとんでもない改変ネームを放って
　それに当てられたサイコーまでが開眼し、出来た作品が今までのネガティブイメージを軽く払拭するほどの会心作」
そんな大どんでん返しを心のどこかで期待してしまう。

やる夫スレに拘った理由も、書き手としてのガモウの技量に期待しての事かも知れん。同じ素材(やる夫)でも、書き方次第でいかようにも化けるから。
作者にとっても主人公にとっても正念場なのかもな。
それにしても自身と重ね合わせられるキャラなんて、ある意味羨ましいわ。

小畑がバトル描けたら「作画に必要な資料だ」と言っても通じたんだろうか？

今後の展開予想

シュージン原作・サイコー作画の漫画に紙面が乗っ取られて
バクマンが漫画家を目指す漫画だったことを読者にも編集にも忘れられる

ID:AcXdOE9XO
こいつバカ

何にせよスレは進んでるな
煽り漫画としては成功してるが、
肝心の面白さにそれが直結してないからなー
正直微妙なところだ

レベルＥは主人公が投稿予定の漫画を実際に漫画で見せてくれたよね
あんな風に、サイコーたちの漫画もどういう内容かちゃんと見せてほしい
そういうのなしで素晴らしい出来とだけ書かれても良く分からないし
スポーツものだったら、試合が描かれないで試合結果だけ描かれる
みたいな感じで、モヤモヤしそう
レベルＥの投稿漫画はかなり面白かったけど…

ウスドッ

>>388レベルＥも最後の２ページまでバカ王子の作品とは思わなかったからな。
で、>>385の様な展開も面白いも思った。

コンビの漫画が終ってから元の展開に戻ったりして。
そのときまでのコンビの漫画に対する現実のアンケの結果がその後の展開に影響したりとかな。
例えば、アンケ低迷なら編集者に酷評で投稿編続き、逆にアンケ好評なら連載開始編突入なんて感じで。

　私は、毎週、バクマンを楽しみにしていて、元々の構想を最後まで読みたいと思っているので、
打ち切りにだけは、なって欲しくないんですけれどね・・・。

どうだろうな
現況を見るにアンケはあんまり芳しくないみたいだし、
どっかで盛り返さないと少し拙いかもな

まずこの漫画の何処がイケルと思ったのか
そこが疑問だ
こんな漫画のアイデアを通してしまった編集にも責任があるよ

編集「ガモウが調子ぶっこいてるから辱めようと思って」

　私にとっては、バクマン単体でも面白いし、他の色々な「ガモウひろし作品」や、「明日のジョー」とか読み比べて、
謎解きをするような面白さがあります。
　真城最高って、「まっしろさいこー」で、「明日のジョー」で主人公が最後に真っ白に燃え尽きたことからとっているのかな？　とか、
シュージン（囚人）って、ジョーが特等少年院に入っていたことから来ているのかな？ 　とか、
「血だよ、血、」ってジョーが、「少年院送りになるかどうか観察されている時」に、心理学の先生に、多分投影法（？）で
「赤から何を連想するか」「花から何を連想するか」と聞かれてしつこく「血」と答えて心証を悪くしたことのパロディだろうか？　とか、
色々と頼まれてもいない深読みをして、楽しんでいます。古本屋でラッキーマンやばかばかしいのを探したり、前から気になっていた
明日のジョーを読んでみたり、とっても、楽しいです。

ユンボルは武井に恥を掻かせてやろうって感じだったけどな

Wアーツもそうだけど序盤から相方と意気投合してると死亡フラグにしか見えない（打ち切り的な意味で）

蜜柑の汚名返上のチャンスでもあったけどね

>>395
その発想は無かったと言わざるを得ない。
考察の深さに正直目から鱗。いや、マジで。
どこかにあった「小説的漫画」ってこう読み方を楽しむものかなって。
確かに多様なメディアが入り乱れる昨今に合わせた新しい作法の一つなのかも。

キャラの配役とか上っ面を見てた俺は本当に読解力無いかも知れん。

>>396アメコミかなんかで同じ重機モノみかけるまでは面白いと思ってたｗ

レベルＥのあれは今までの物語は実は投稿漫画でしたーってオチにしたものだからなあ
面白く読めたけど作中劇のオチ自体は投げっぱなしだから作品の評価はできないし
まあでもあそこまで長いのじゃないにしろ見開き２ページくらいは見せてほしいね

実はシュージンは不治の病に冒されていた。
……なんて話になったら面白いんだけど。

小豆ママの同人読みたすぎる

>>403
42だぞ

編集って不思議だよな。
新人に対しては口すっぱく「キャラを立てろ」「テンプレはNG」とか
言うくせに、ラルグラやバクマンは載せてるという…。
大御所には何も言えないのかね。

天狗野郎は一回コケさせないと駄目なのかもな
貴重な紙面をそんなものの為に使うのはアレだが・・・

>>399
　過分なお褒めの言葉をありがとうございます。
私は、「おどるアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃ損、損」といいますので、
この際、とことん踊るアホウになってやろうと思っております。自分が楽しけりゃいい訳ですし、
人生もマンガも楽しんだもの勝ちだと思っているので。
　デスノートを読んで、「この物語を考えた人ってすごい！！」と感動し、「他にはどんなものを
書いているのだろう？　他の作品もあれば読んでみたい」と思っても正体がハッキリせず、
「この人って、もう大場つぐみ名義では書かないのかなぁ。この人の作品を読みたいのになぁ。」と
思っていた少し前と比べたら、今は私にとっては夢のような状況なので、何とか連載が続いて欲しいです。

>>405
たぶん、今までのバクマンがダメなマンガの例ってことで、
囚人とサイコーをキャラにして描いてた、本当の主人公が出てくるよｗ

タイトルのバクマンはどういう意味なの？
夢食いの獏だったらこの主人公たちとどう関係あるの？

バクマン面白い(^^)
ジャンプで一番続き気になる
今後どう打ちのめされるかも楽しみだわ

>>409
　私は、バクは、博打のバクだと思っているのですが、どうなんでしょうね。


　今日、「とっても！ラッキーマン」全１６巻をやっと読み終わりました。何だか読むのにやたらと時間がかかるのですが、
ただのギャグマンガと思って油断していると、話しの節目節目で「うーん・・・これって深いのかも」とうならせられて、
かなり面白かったです。
　それにしても、作者は本当に、「どんだけ明日のジョーが好きなんだよー」と思ってしまって楽しいです。「ラッキーマン」では、
「ジョーの顔をしたウグイス（体が鳥）」がでてきて「私はうぐいす嬢」と言うギャグがあったし、「バカバカしいの！」では、
最後の方で、「今までの戦いは何だったのさ」と思わせる「主人公がジョーみたいなボクサーになって宿敵と決着をつける」という
展開があったし、「バクマンで、主人公がジョー好きなのは作者の本当の趣味で、シュージンがドラゴンボール好きなのは浮世の義理
なのでは？」と邪推したりすると楽しいです。

話作ってる人と絵を描いてる人は別だとわかってても、原作者って
前に出てこない分小畑がクソ漫画作ってるみたいな感じがする。
｢あれっ、ヒカ碁やデスノの作者がクソ漫画載せてるよ｣って感じ

>>405
新人はこんなもんじゃなくやばいってことじゃね

この漫画読者をイライラさせてるだけだよな、

読者煽ってるのは間違いない
その先に何があるのかは知らないが

>>415
　その先にあるものが、とても気になります。デスノート１３巻の１９４ページで、
「漫画家を志した理由とそれを明確に意識した年齢」を聞かれた大場つぐみが、「友人に勧められて。１８歳」と
答えています。また、本当かどうか確認がとれてはいないのですが、ネットで、「ガモウひろしは赤塚賞を受賞した時は２人組だった」
という書き込みを見たことがあります。当時のジャンプを探せば真相が分かるのかも知れませんが・・・。
　もし、大場つぐみが２人組でガモウひろしとしてデビューして、何らかの事情で１人になったのなら、
その辺の実体験を下敷きにした人間ドラマが、この先のバクマンに用意されているのではないか？　私はそれを、ぜひ見届けたいです。

このまま読者を不快な気分にさせたまま進んだりしないよ。ちゃんと落とし所は用意してある。

>>417
流石、作者。やっぱり頭いーよ

>>418
お前も天才だな。

ガモウが読者が不快に思ってると思ったら大間違い

>>417
不快に思ってる読者がどんだけいるのやらｗ

>>417
問題はどうやったら読者の溜飲が下がるかだよ
単純に一時挫折させても予定調和だからな。
かといってバッドエンドでも物語的に気分悪い。
少年誌的には絶対こいつらを成功させないといけない。

妙にリアルに回り道させるよりかはストレートに
「天才ロード」を歩ませた方がマシな気がしてきた。
ハウツー本として失敗した時点でもう道なんて殆ど残されてないんじゃ

>>418
ジャンルは違うけど、押井と出渕のケンカ別れのようなのがあったのかね。
もしバクマンでケンカ別れとか描かれたら更に読む気無くなるわ。

ヤリチン「小豆さぁ、あの漫画家目指してるヤツとはどーなってるわけぇ？」
パンパンパン！やりチンの腰の動きに合わせて小豆の股間から隠微な音が部屋中に響く。
小豆「別にぃ。なんともないけどｗつかマジキモいんだよねあいつｗあ・・・あぁん・・・」
体位を入れ替え正常位からバックへと移行する。ピストンが更に早まる。パパパパパン！
やりチン「ほら・・・どこが気持ち良いんだ？大声で言ってみろ」
まともな思考は働かず、言われるがままに答える。
小豆「ｵマンコ！ｵマンコ気持ちいです！もっと突いて！激しくして〜！！」
腰が、脳が身体全体が溶けるような快感が小豆を襲う。この快感を知れば
セックス無しでは生きて行けない。女は皆そう。小豆とて例外ではない。
小豆「大きい・・・オチンチン・・・好き・・・！」
息も絶え絶え男のペニスの良さとｵマンコの気持ち良さを叫び続ける。
絶頂。男と共に体中が液体へと溶けてしまった錯覚に落ちる。
頭が真っ白になり、天国かと思えるほどの最高の瞬間である。
膣内に放出された精液を掻き出し口の中に詰め込む。男もペニスを小豆の
口へと放り込み丹念に舐めさせる。この男、女子の中では噂のやりチンで有名だ。
初めは嫌悪していた小豆も今では自分から懇願しペニスを舐めさせてもらっている。
ハメてもらうには飲尿やアナル舐めをしなくてはならず、今ではそれも当たり前になってしまった。
ビデオや写真も撮られ、それを売っては小遣いを稼いでいるらしい。男の仲間との
乱交も日常茶飯事になりつつある。声優なんて夢よりも楽しくて気持ち良いことは沢山あるのだ。

やっぱお前、頭いいよ。
この一言を連呼してる時点でｱﾎだね

なるほど
数百万の読者を相手するより
たかだか数千人規模の少年漫画板2ちゃんねらに
アピールする事の方がよっぽど大事と見える

西公平以来の逸材誕生だな
見当違いの方向見ながら作品を紡いでる馬鹿作家は
さっさと野垂れ死んでくれ

ギャハピーブー！

もともと深い友情の絆で結ばれているわけでもないシュージンとサイコーが、
コンビ解消を強要されるような展開になったところで、ドラマにも何にもならないと思うが。

打算と要領と欲望だけでのし上がろうとするって生々しくていいと思うけどな。
漫画家や漫画界の裏側があからさまになっていくのも楽しみだし。

打算と要領と欲望だけなら面白いだろうなと思うけどさ、
だったら主人公が、それこそ月やLくらいつき抜けとけばいいのに、
中途半端に周波数(笑)だの明日のジョーだの熱い漫画だの出してくるから変なことになるんだろ。

>>428
コンビ解消した二人が別々に漫画家になって同じ雑誌の人気取りレースで戦うとか。
処でシュージンの家族構成はどうなってんだろ。

原作だけと作画だけではコンビ解消後は別の相棒見つけないと活動できない。

この２人はコンビ解消後の藤子不二雄のようにはいかない。
真倉翔と岡野剛のようにコンビ再結成もありうる。

>>429
現状ジャンプ誉めてるだけなので期待出来ません

サイコーとシュージンが割とよくある熱血＆冷静のコンビで才能や環境に恵まれず
ただ漫画への情熱だけで壁を乗り越える王道的な漫画家漫画だったらよかったみたいな意見あるけど
そんなフツーの漫画をジャンプがこのコンビでやる意味って何？
まんが道やＧ戦は名作だがそういうのが読みたければそれを読めば言いだけの話じゃね？
俺はデスノコンビがやるなら最低限王道ははずしてほしかったからこれで不満はない

主人公の言動がところどころ痛くて才能や環境に恵まれてるけど
そもそも漫画で成功する人って変人が多いし才能ゼロで成功する方がご都合主義すぎる
漫画への情熱にしてもしっかりあるし、ただの人気取りの漫画より男っぽい漫画が好きみたいだし
加えて自分たちで無茶なハードルの高さを設定するところがアグレッシブでいい感じ
ダメ原稿を出版者に持っていって編集者観察しようとするとか外道だし馬鹿げてるけど
とにかく早い段階でプロの世界にふれること自体は間違ってるわけじゃないし、ある意味賢い
最初はどこか冷めてる少年だった二人が漫画製作を通して徐々に熱くなっていってるのも
漫画や共同創作の楽しさを感じさせていい感じだね

まあ主人公の言動の痛さや才能の有無だけで見限るには惜しい漫画だよ

バクマンファンには長文使いが多い気がする

>>434
何を言おうとも現状面白くないし今後面白くなる展望もないのがね。
１０週は切り抜けられるだろうけど今んとこ打ち切りコースまっしぐらだと思う

まあつまんないとおもえやつは無視したらいいんじゃないですか
10人中2人くらいに受ければいいわけだし

ごちゃごちゃ理屈をこねたところで面白くないのだから文句言われても仕方ない
これから先面白くなるっていうのなら実際に面白くなってからその時改めて評価しなおせばいい
とにかく「今」つまらないのをなんとかしてほしいわ

>>436
お前が現状面白くないと思っていて今後面白くなる展開を思いつかないってだけだろ？
まあ掲載順は下がってるからお前みたいなのが多い可能性も高いけどな
せめてそれなりに物語としてまとめられそうな期間（１年くらい？）は続いてほしいね

こりゃガモウだなと思ってたらスレで完全にガモウ扱いされてて吹いた

>>435
ガモウだから

王道じゃないからつまらないってわけじゃないから救いようがないよな

信者の言い訳はアーツに似てるｗ

>>442
王道じゃないからつまらないわけじゃないと思ってる奴はいいんだけど
王道じゃないと面白くないだろ！みたいな論調の奴が結構いたからそれにふれてみたんだ
王道でも王道じゃなくても面白ければいいんであって
面白くないから王道にしろよ！ってのはただの言いがかりだからなあ
面白くないから面白くしろよ！って言えばすむ話

面白くないから面白くしろよ！

仮にこの先面白くなるとして、今のつまらなさが必要かどうかは甚だ疑問だけどなー。

＞王道じゃないと面白くないだろ！みたいな論調の奴
いたっけ

>>446
こんなわき道それまくりのひねくれストーリー書くくらいなら
王道もの（主人公熱血タイプ・挫折による成長）
にすればいいのに、ってのはけっこうあったんじゃないか

この先の展開がどうなるんだ？って不安はもちろんだが、
読者が共感したり感動したりするのは、何らかのメッセージに対してだろ。
その部分が痛々しいというか、反感を買うものばかりなのが問題。
しかも、展開と違って、急に変えるわけにもいかないところ。
だから期待を持ちにくい。

ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4764

これは…

面白いよこの漫画
今のジャンプの中じゃ一番読める

>>449
http://neetsha.com/inside/comment.php?id=4764

反応が面白い

ギャハ チューッ
で吹いた

ただつまらないからという事でなく
非王道の知的主人公である事が裏目に出てしまってるから
王道にしときゃよかったと言われるんだと思う

アンチには残念かもしれないが、最初からコミック2巻か3巻で終わるように
設定されてると思うよ。
全てストレートにうまく行って結婚エンド。
君も漫画家をめざそう！でおしまい。

まあそれならそれでさっさと終わればよろし
面白くなるならそれでよし
つまらんくてもネタになればいい

何だか痛々しいのがいるな
漫画の内容よりガモウ自身を擁護してるみたいな

本人乙。

アスクレスレもびっくりの作者擁護・叩きしてるぜここｗ

(*^_^*)
ガモウは爆笑問題の太田に似た匂いがする。

>>443
そういやダブルアーツってどうなったの？
そのレス見てアーツがないことに初めて気付いたｗ

なんでこんなつまんない漫画描く人が大先生なの？

「今時の中学生の生態をリアルに描くことに成功している」という擁護意見があるけど、
それがこのマンガの最大の問題点だという気がする。
リアルであるがゆえに、シュージンもサイコーも「どこにでもいる平凡な中学生」にしか見えない。
やたら他人を見くだしたがるのも、中学生にありがちなことだし、
だから、ちょっと絵がうまいだけで、平凡な才能の持ち主でしかないこの二人が、
マンガ家として成功するなど、どうにも想像がつかない。

ぶっちゃけると個別の方がはるかに面白いからなこいつら
あわせたら無敵なんてことはない。デスノも最初だけだったし

話し合って構想を練るより独りで突っ走った方が上手く行くだろ
優秀な独裁政権は民主主義をはるかに上回るように

くっつき離れくっつき離れを繰り返してほしい
そして最後には…

ダブルアーツおもしろかったのにな・・・
バクマン連載はやく終わってくれないかな・・・

持ち込み原稿完成させる奴は、その時点で才能あると言っていい。
賞狙いで妄想膨らませるのに満足して、結局応募すらしないのが一般的漫画家志望の中学生

んでその妄想も数多あるラノベと大差ない程度のものでしかないという

ここ元アーツスレの住人多そうだな

自分学生だからかもしれんが、
バクマンの2人にはめちゃ共感するんだが。
受験で県内トップ校に受かる自信おおありだし、
クラスのライバルには絶対勝ってやろう思うし、
勉強せず芸術でちやほやされてる奴見るとどうせ将来金にならねーよと見下す。
若い時何かの才能があると慢心になるのは当然だろ。
ジャンプのターゲットはおっさんじゃなくて若者なんだから。

末期スレ
もうマンガを面白いという信者さえいない。

＞バクマンの2人にはめちゃ共感するんだが。
＞勉強せず芸術でちやほやされてる奴見るとどうせ将来金にならねーよと見下す。

ん・・・？

>>469
擁…護？

>>469
3行目から5行目の自己紹介はいらんな。無駄

携帯のバレバレな釣りに釣られてどうする

>>469
お前はそれを慢心だという自覚があるんじゃん

デスノはあんなに面白かったのに
ラルグラとこの漫画のせいでクソ漫画に見えてきた
死ねカス

>>469
全国トップクラスにいたけど、全く共感できない

>>469
矛盾ワロス　中二病ってある意味得だね。共感できて

作中に客観的な視点のキャラが誰ひとりいないってのがきついわな
天才なんだか勘違い中坊なんだかはっきりしない状態が続いててどうもすっきりしない
編集がふたりの作品にどういう反応をするかで答えがわかるだろうけど

厨二病的な症状は仕方ないとしても、
自分がそうなら周りもみんな同じで当然だという考え方は、いくら学生だからって許容できないクズだわ

バクマン始まったからジャンプまた買うようになったな

叩いてる人って　自分の気に入らない物を批判してる
主人公達と同じ事してるってわかってて批判しるんだよな？

>>469
（こいつ…頭いいな）

おい！お前ら…

頭いいな

自分がこの漫画つまらないと思ってるから、周りもみんな同じで当然って書き込みばっかだが

>>482
お前、このスレ読んで不愉快じゃなかった？
でもこの漫画の擁護はするんだね
俺たちも主人公たちと同じように擁護してよ。
やってること同じなんだろ？

>>486
別に君等を批判してねーし
そこが不思議な漫画だといってる

>>487
主人公たちのしてる批判って批判じゃないし
ただの悪口だし。
ケータイ小説をクサすとかは分かるが、
マジメに勉強してるヤツや、ただ絵描いてるだけのヤツを
一方的にクサすとか、批判じゃないだろ。

　私は、バクマンが始まってからジャンプを毎週買うようになりました。買うようになると、他の連載も読んでしまいますね。
それまでは、「デスノート読みきり」とか、「うろおぼえウロボロス！読みきり」とか、
興味のある号しか、買わなかったです。元々、ジャンプ読者ではなく、デスノートの映画前編
テレビ放映をきっかけにデスノートを単行本で読んで好きになりました。
　それ以前は、「もう、漫画自体、そろそろ卒業かな。昔ほど夢中になれるマンガもないし、自分もそんな年齢になったんだなぁ。」と
思いかけていたのですが、デスノートを読んで、「自分の知らないこんな面白いマンガがあるのなら、最近話題になっている他のマンガも読んでみよう」と
単行本で話題作を大人買いするようになってしまいました。
　ちなみに「ラルグラド」は、ジャンプで連載していると気づいた時には、もう打ち切りが決定していて悲しかったです。

>>469
ギャハ！

ごめん、俺そこまで熱くなれない
スレ見てるのは擁護でも叩きでも見てると面白いからだけ
荒れてる方が楽しいってたちの悪い奴です。

長文の奴は自分のブログに書いてれば？

チュー

バグマンつまんない。
絵も書けない､物語もかけないのが大多数のラインだろ？
結局、ある程度のラインを踏んでる奴しか楽しめない漫画だよな。

>>488
ケータイ小説を腐すのが分かる？あれこそただの好みの問題だ
そして真面目に勉強してるだけ奴や
ただ絵を描いてるだけ奴のことは誰も批判してない

まともに読んでないことが丸分かりで批判になってない
それこそただの言いがかりにすぎない

まあバクマンは一部のひとだけにうければいいだろ
一部のひとが支持してコミックが10万部くらいうれればいいんだし

擁護・・・
信者でも主人公自体を擁護してる人はあまりいないんじゃない？
厨ニ疾患だけどぎりぎり容認範囲って感じで。
信者が擁護してるのは今後の展開を含めた作品自体。

中二という言葉を使うやつはまともに作品を語れないアホ
いい加減ジャンプ卒業しろよ…

>>495
ケータイ小説は商品。
商品の出来についてアレコレ言うのは当然。
なので、俺はこれについては別にいいと思うよ。

＞そして真面目に勉強してるだけ奴や
＞ただ絵を描いてるだけ奴のことは誰も批判してない
してるだろ。

>マジメに勉強してるヤツ
これは岩瀬さんのことを指しています。
＞ただ絵描いてるだけのヤツ
これは石沢くんのことです。


まともに読めるもん載っけてほしいですよね

今後の展開に期待とかやめてくれｗｗ
アーツ信者の典型的な反論なんだから

商品の出来不出来じゃなくて、
主人公を通して自分自身の嫌な部分を見せつけられて不愉快になっているクチもいるんじゃないか。
他人を論評して偉ぶるという。

他人を論評して偉ぶるのは自分自身の嫌な部分関係なく不愉快なものだろ

ﾃﾝﾌﾟﾚのﾊﾞﾘｭｴｰｼｮﾝが増えててﾜﾛﾀｗ

今日のロージーたん＾＾スレはここですか＾＾＾＾＾

まあ今までじーちゃん含め身内誉めあいしてた二人が
今度初めて外部の人間(編集者)の客観的な目に触れるわけで
その辺が楽しみではある

ちょｗ　今後に展開に期待したら駄目って言われたら漫画なんて読めねーよｗ
アーツのウソバレ師達はどんな漫画でも展開次第で面白くなるって教えてくれたぜ！？

いつも女子にいじめられて女装させれらてる女の子よりも可愛いショタっこが、
実はメチャクチャ熱血の男らしいマンガを描いてるってキャラが出てきたら、全力で支援。

>>499
商品への評価という視点だったらもちろんアリだが
創作におけるジャンル批判という視点なら問題あるだろ？
シュージンの言い方だと後者の感じだった
創作にタブーなジャンルやテーマなんてないんだからさ
別に俺はケータイ小説が好きというわけではないが

岩瀬さんは真面目に勉強してるだけの人ではありません
勉強ができることを誇らしげに振舞っている人です
石沢くんは絵を描いてるだけの人ではありません
漫画家を目指しているのにロクな努力をしていない人です

仮にまともに読めるものを出しても君はまともに読めなさそうだよね

アーツのバレスレは面白かったなァ…

小豆の声優デビューがＢＬゲームのマシロきゅん似のショタっ子役で
小畑絵でショタがネチネチいじられるシーン書いてくれたら全力で支援

リア厨か、漫画家になろうとしているような奴ならあれくらいで当然だろ。

違いは、じっさいに創作に着手するかしないかだけ。
俺もかつてはああだった。
無謀にぶつかっていってその都度天狗の鼻をへし折られたもんよ。
プロの作品を見て、敗北感にうちのめされて泣きながら帰ったことも２回ある。

最高どんどんチンピラみたいな顔になってきてんな

バクマンもアーツも糞だよな
最近こんな糞連載ばっかじゃねーか？
トリコは今のとこ比較的マシだけど。

>>512
ラブコメシーンのときは別人のように大人しくなるけどなｗ

やっぱアーツスレ層とかぶってるか
最初は内水スレに移動するとか予想されてたが糞漫画という点ではこちらに軍配あったみたい

まぁラブコメ部分はおまけだし。とらぶる並の出来でも問題無い。

>>515
連載前からの読者の期待が高かった
明確な叩きやすい要素がある、という点では似てるからな
しかもシュージンのネームがダブルアースだしｗ

あと、どことは言わんが、誤爆したら一言謝るのがマナーだと思うぞ

>>508
＞創作におけるジャンル批判という視点なら問題あるだろ？
なんで？
「俺、カレー嫌いだわ」って言ってるのと変わらんだろ。
あんた自分でいってるけど、
ケータイ小説が好きか嫌いかは、個々人の好みの問題のなんだから、別にいいんだよ。

ただ岩瀬と石沢をこいつらの独断と偏見でクサすのは、単なる悪口でしかない。

＞勉強ができることを誇らしげに振舞っている人です
＞画家を目指しているのにロクな努力をしていない人です
もう何度も指摘されているが、それはシュージンたちの主観でしかない。
実際にそういう人間であるというのが、客観的な視点で描写されていないために、
ただの悪口にしか見えない。

で、最後は俺への人格批判と。
俺は君の悪口を言いましたか？　言ってないですよね。
本当に悲しいですね＾＾

流すほど勢いあったし今更蒸し返したくないんで目を瞑ってくれ…

とりあえず、バクマンの場合は嘘バレ書く気も起きないなｗ
つーか、本バレさえ見に行く気が起きないし。

>>516
主人公とヒロインの間にほとんど会話がないのは問題だと思う。

>>518
シュージンは単に「嫌い」ではなく「最低だよな」って言ってるからね
好みの話というよりジャンル批判だろ
「カレー嫌いだな」と「カレーって最低だよな」の違いは分かるよな？

＞実際にそういう人間であるというのが、客観的な視点で描写されていない

それを言ったら勉強してるだけも絵を描いてるだけも肯定できないんだがｗ
客観的な描写がないのにどうして「だけ」って言えるの？って話になる

＞俺は君の悪口を言いましたか？　言ってないですよね。
＞本当に悲しいですね＾＾

傷つけたね　ごめんね

漫画ネタ漫画において、
主人公が描く漫画はつまらなそうで当然だからな。
そっちが面白かったらそれ自体を漫画として描いてるっつーの。
(とんち番長は例外)

>>522
＞「カレー嫌いだな」と「カレーって最低だよな」の違いは分かるよな？
すまん。分からん。同じだよ。
違うというなら論理的に説明して。

＞客観的な描写がないのにどうして「だけ」って言えるの？って話になる
シュージンたちの話から事実といえそうなのが、
勉強しているといこと、絵を描いているということ『だけ』だな。

誇らしげに振舞っている　というのは、シュージンの印象にすぎず、
努力していない（そもそも漫画家になりたがっている）　というのも読者には分からない。

これだけの情報しかないのでは、読者はシュージンたちに共感できない。
むしろクラスメイトの陰口を叩く卑屈な身の程知らずと感じ、不愉快になる。

君は何で、シュージンたちの批判が当然だと思ったの？
岩瀬や石沢は批判されてもしょうがない人間だと思ったの？

>>524
（・・・やっぱりこいつ頭いいな・・・）

7KmIxmFg0
こいつ天才だな

何でわざわざ、あれは主人公達の印象にすぎない。実際には違うかもしれない
なんて可能性を考慮してやる必要があるのかがわからん。

>>524
こいつ．．．かなりの切れ者

>>524
＞すまん。分からん。同じだよ。

なん・・・だと？ここまでの奴だったとは・・・あのな
最低や最高という言葉は好き嫌いと違って「質」を表す言葉なんだよ
だから同じじゃないんだよ　わかったかな？

＞シュージンたちの話から事実といえそうなのが、
＞勉強しているといこと、絵を描いているということ『だけ』だな。

だからって、それ「だけ」とも言い切れないだろ？客観的描写がないんだから
それなのに君はそれ「だけ」の人だから批判するのはおかしいと言った
客観的描写の話をしたらきりがないよね？

＞岩瀬や石沢は批判されてもしょうがない人間だと思ったの？

サイコーたちの話通りの人間なら批判されても仕方ないと思うが？
お前らが言うなよ、ってのとは別の話で

「ケータイ小説」は、メディアじたいじゃなくてそれにありがちな内容の小説、と解釈するべきでは。

「タブロイド紙」とか、
「深夜アニメ」とか、
「アメリカンジョーク」とか、
まあ、そういうかんじの言葉。

>>529
そうだな。
俺が間違っていた。
すまない。
これからはバクマンを応援しようと思う。

昨日妙なレスを読んだなあ

ラルグラの時

ラルとグラドの間にΩを入れたのは編集の意向、ガモウは気に入らなかった
ガモウは名前に人一倍こだわる気質

ラスト、ラルは闇の世界に戻るが当初はミオ先生もラルと一緒に闇の世界に行くストーリーだった
これは編集に拒否された

ラルがダークヒーロー、父親殺しをする案もあった
これも編集に拒否された

以上の理由からガモウはラルグラの時も自由にネームを書いていたわけではないって
ガモウを擁護していた奴がいたけど
ここまで詳しい裏話みたいなの、ラルグラ４巻に載ってたの？
ラルグラなんてクソマンガだったから単行本持ってないんだけど
誰かこんな後書き読んだ奴いる？

まあそいつの嘘か妄想かもしれないんだけど

本当だよ

本当にこんな後書きが載っていたんだ？

受け取り様によってはガモウの編集批判とも取れなくないが･･･

>>529サイコーたちの話通りの人間なら批判されても仕方ないと思うが？
だからその話の通りの人間か読者に分かるように描写してないから悪口言ってるようにしか見えなくて
読者は共感を得られないんだろ

まあこういうクセのある漫画には盲目的な信者がつくからな…読者に守られる作者というのも情けないけど。

>>532
　ラルΩグラド４巻の１６０ページから１６３ページに載っています。
ただし、ラルとグラドの間に何か入れようということになり、思いつかなかった時に
小畑先生が提案してくれたのがΩだということです。
　そして、Ωを「オメガ」と表記して説明したあとで、Ωは「ドラゴンヘッド」だった
というオチのあるユーモアたっぷりのあとがきでした。

>>537
教えてくれてどうもありがとう
じゃΩをガモウが気に入らなかったっていうのはそいつの思い込みだな

大場つぐみのときはご法度だった原作者の批判が
ガモウと判明した後に噴出したこの不思議

>>538
　Ωは、「オメガ」と思い込んでいても問題ないただの記号だったようです。
しかし、「父親殺し」や「ラストシーン」を書き直しさせられたのは本当で、
変更前の「ラストシーン」のネームが文章で載っています。私は、変更前のラストの方が素敵だと思います。
他にも、小畑先生の設定資料集などが載っていて、かなりおまけの充実したコミックスです。
　また、原作者が「名前にこだわる」というのは、「バカバカしいの！」を読んだり、大場つぐみの由来をあれこれ
邪推すれば、本当のことだと分かるのではないかと思います。

>>540
またまた色々教えてくれてありがとう
父親殺しはともかく、ガモウの主人公は月みたいなダークヒーローの方が成功しそうだね

皆さん、スレ違い失礼

ガモウが商業で発表したマンガは約10本
そのうち当たったのは2本
打率2割です
別にバクマンがコケようが不思議ではありません
ただ、一定のネームバリューがありますから
1年程度の連載、コミックスにして4巻程度までは打ち切りはないものとおもわれます

嫌ならさっさと読まなければいいでしょう

>>542
臨機応変マン
スーパーボーヤケンちゃん
とっても!ラッキーマン
僕は少年探偵ダン♪♪
バカバカしいの
DEATH NOTE
ラルΩグラド
バクマン。

連載したのってこの8本だけじゃね？

つーか、本当にこの漫画どうすんだろうな。これから。

ラルグラドの最終話酷かったなぁそういえば

>>544
まあバレスレに画バレも来てるけどね…

４巻って期間でいうと１年ぐらいなのかなあ
ラルグラは半年ぐらいで終わった印象があった
増ページですでに１巻分くらい掲載してると思うけど

>>541
　いえ、どういたしまして。

　もしかしたら、スレ違いかも知れないのをお許しいただきたいのですが、
私が、「バクマンには謎解きのような面白さがある」と感じはじめたのは、
「原作者自ら、大場つぐみの由来の正解を教えてくれているのでは？」と思ったからなのです。

　「ガモウひろし」で検索していると、「【追悼】ガモウひろし死去」という、とんでもない名前の
昔のスレッドがひっかかっりました。どうやら、連載前のデスノートの読みきりが載る前にたてられた
スレッドらしく、最初は「こんなものたてて！」とみんな怒っているのに、そのうちにラッキーマンのファンが
集まってきて、同窓会のような良いスレッドになっていくというものでした。
　そして、その書き込みの中に、「ＧＡＭＯＵＳＩＢＯＴＵ（ガモウ氏没？あるいはガモウ死没？）を並べかえると、
ＯＯＢＡＴＳＵＧＵＭＩ大場つぐみになる」というものを見つけたのです。
　そのときは、「ガモウひろしは死んでいないし、大×組の方が信憑性がある」と私は思っていました。
しかし、バクマンを読んで、私の考えは変わりました。バクマンの作中で、「ガモウひろし」がモデルと思われるおじさんは、
死んだことになっていました。これは、漫画家「ガモウひろし」は死んで、漫画原作者「大場つぐみ」に生まれ変わったと
考えるのが、正しいペンネームの由来なのではないかと思ったわけです。

小畑さんのリアル絵にあわせてああいういやなキャラの設定ににしたんだと
したら、逆に絵柄変えられたがもうさんが被害者なのかも。

マジで大場＝ガモウでいいの？話飛躍しすぎじゃねえの？

>>549
　「とっても！ラッキーマン」を全巻読んでいただければ、
ガモウひろし＝大場つぐみを確信できると思います。
　
　まあ、「ガモウひろしを中心としたグループ」という可能性も０では
ないかも知れませんが、ラッキーマンのストーリーの端々に、言葉の使い方に、デスノートの
片鱗を見ることができると思います。特に、「友情」というものの描かれ方などは、とても興味深いです。

ガモウだろうがなんだろうがこの漫画が面白くないことに変わりはないな

１週間経過するごとに「ガモウ批判レス」が２倍、２倍だな。







この現象を俺はフレアって呼ｒｙ

２人がダメ原稿持ってくよな。おそらくボロクソに叩かれるだろう。
でも、叩かれてもこいつらはあまり凹まないんじゃないだろうか。元々ダメ原稿なんだし、「俺はまだ本気出してないから」って感じになると思う。
そしてそのときのここの盛り上がり具合が容易に想像できる…。

>>550
ガモウはバカみたいにプライド高いからな。やるとしたら１人だろ。

絵は他人に描いてもらってますけど！

>>553
俺はまだ本気出してないだけみたいに
編集に傑作とか言われて
そこらへんに傑作在中とか書かれた原稿ブチ投げといたら
誰かに見られて呆れられる
って展開やって欲しい

編集に怒られる描写なさそう
出版社から凹んでで出てくるだけとか
でもメチャクチャ凹んでるわけじゃなく
｢まあ俺達まだ中学生だし｣
程度の凹み方

未だにガモウに釣られてる馬鹿がたくさんいるんだな
まあこの板の年齢層を考えれば当然か

>>553
最初はダメ原稿を他の出版社に持っていくつもりだったけど
結局はちゃんとした原稿に仕上げて集英社に持っていくことになった
話のネタこそダメ原稿用のものだったが、今のシュージンの精一杯のものみたいだし
ちゃんとした原稿にするなら話やネームの構成もガチでやることになるだろう
サイコーもがんばって絵を描くみたいだし手抜きはしないだろう

さすがに「俺はまだ本気出してない」みたいなことは言わないんじゃないか？

バレスレ見る限り、編集にも認められるフラグが…

ラルもなかなか挫折しなかったからな
もしかしたらガモウは実生活で結構挫折しまくってるから
主人公を挫折させるのを本能的に恐れているのかもしれない

久々に原秀則の「いつでも夢を」を読んだけど、
マンガ業界ジャンルの中でも似たような作品なのに、
初めての持込に行くまで3話しかかけてない。

やっぱちと「バクマン。」の展開って遅いよな…

この漫画好きなのって僕だけですかね.....

>>561
あれよりG戦場の方が近いと思う

>>562
少なくとも、ここにもう一人いるぞ！

編集にボロクソに叩かれてもあの二人なら
「アイツは何にもわかっちゃいねー」
とか言いそう

(*^_^*)y-~
来週のバクマン面白え
アンチから信者に転向するならこのタイミングにしておけ
おやすみ

もし、この漫画をマガジンで久米田が書いてたら、かなりの嵐が起きる

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1222545876166.jpg

肉・・・
これがコラじゃないならマジで見限るわー・・・

これでシュージンの導きのもと学年トップクラスの成績になった最高が
「亜豆…お前さえよければ
　俺の生涯の肉便器にしてやってもいいぞ…
　いや、なれ！」
とか言ってプロポーズしたら伝説なのに

>>570
ブログ民はさぞ喜ぶだろう、同人作家もネタとして使えるし
一般層の支持は…

>>570
夜ｗｗｗ王ｗｗｗｗｗｗｗｗ

肉奴隷って中絶、レイプ最低とか言ってただろｗｗ
ねええええええよｗｗｗ

肉奴隷なんてセリフ、コラだって。
載ってるの少年ジャンプだぞｗ
子供に肉奴隷なんて意味分かる訳ないしｗ
おまえら何釣られてるんだよｗ

…これコラだよな？(；´Д｀)

>>563
あれみたいに賞獲ったやつ全員並べてネーム持ってこい
勝った1人が即連載だ！ってやっておいて
ライバルたちをあれより掘り下げればジャンプらしい漫画になるかもな

上手くキャラ作れたらアシにしてもいいし
少年スリーに現連載作家引き抜かれてピンチとか適当なことやって
全員連載させてもいいし

もはやこの漫画に対する興味はいつ打ち切りになるかくらい。

>>567
むしろ絶望先生でネタにして欲しいｗ

もう自伝にこだわらずギャグ調で風刺しろよ
改造みたいにｇｄｇｄ載せてもらえるかもしれない

>>574
住み込み→肉奴隷
に変えたコラ

「肉奴隷」で全然違和感を感じなかった俺はどうかしてしまったのか。

妊娠　セックス　肉奴隷　レイプ　中絶　童貞

うん、あんまり違和感ないかも

読んだけどもう内容をここにはなしにくるきもなくなってきた

もうどーでもいい

>>568
何か小畑の絵ますます気持ち悪くなってんなぁ

好きな漫画？ドラゴンボールかな。

何故、ドラえもんやブラックジャックとかを挙げない

>>584
好きじゃねえからだろ

>>583
もっとひどいページあるよ

とりあえずこんな奴らに手塚賞受賞させるのだけはやめろよガモウ・・

>>586
新キャラのシュージンの彼女とサイコーの彼女が
手を繋いでクルクル踊るシーンか？

>>588
んにゃ、さらにひどいのがある

>>589
亜豆の親友はいい奴に決まってる

か？
つか言えよｗｗｗ

ネタバレスレじゃねぇから配慮してんだろーが

つかバレスレでもないのに普通にバレの話してんじゃねえよ

ついレスの流れでバレスレだと勘違いした
ｻｰｾﾝ
>>591はバレスレで是非教えてくれ

>>590
「何でアタシに聞いてきたのよ」
と見るからに頭の悪そうなカラテ女に詮議されて
「オマエと話したかったから」と
ただ一言テキトーに流しといたただけなのに
何を勘違いしたかアホ女が顔を赤くして
「告られた〜」とか
人がたくさんいる教室のど真ん中で亜豆に言いふらすシーンの事かと思った

主人公達を厨二病呼ばわりしてるけど
板のローカルルールもわからん奴らに言われたくないだろうな･･･

バクマンやめてWアース連載してほしいんだが

こんなクソ漫画のクソスレにまで自治厨っていたのか
ゴキブリと一緒でどこにでもいるんだなw

つ、釣られないぞ！

藤子不二雄の「まんが道」は、昔の話だから、
世代にギャップとか凄いあるはずなのにリアルだな〜と思えたのに
今の世代を描いているはずのバクマンは読んでいると
頭の中で「ハァ？」を連発してしまうし主人公達に感情移入出来ない。

まぁこれくらいの年齢だと世の中ナメきっているくらいのほうが
リアルな人物像だと思うのでそれはいいけど、トントン拍子でなんでもうまく行きすぎだ。

数週間前まで漫画家になる気もなくて、ゲームばっかりやってた１５才が
いきなり人物やら背景やら、ほとんどプロ並みに描けてしまうとかもう・・

藤子不二雄と比較すること自体が失礼。

いや来週面白いっていっても(苦笑）って感じの面白さ？だから
期待しすぎない方がいいとｵﾓ

>>599
藤子不二雄は純粋に夢を追い続ていたし、本人の経験を基にしている。
同志の集いもあった。

バクマンは屁理屈こねてばかり。ガモウと小畑の経験から？
屁理屈こねずに描け。

>>599
＞トントン拍子でなんでもうまく行きすぎだ。

寝る間も惜しんでマンガばかり描いているのに
成績が６位に急浮上(笑)

なんか掲載順下がってきてるな
いくら小畑でもこう何度も外しちゃヤバくなるんじゃないか？SQとかに飛ばされたりしないだろうな

>>604
「俺は悪くない！ネームが悪いんだ」のサイコー脳かも知れない

２人の実力がいまいちよくわからないから話が不安定な感じがするな。
この先うまくいきそうなのか駄目そうなのかすら分からない。
デスノみたいに天才同士ならそのあたり問題ないのだろうけどね。

>>605
編集もそう思うだろう。小畑はジャンプの宝だから
でも最近絵が劣化してきてるような

明日、読むのを楽しみにしているのに、ネタバレは本当に勘弁してくれー。

>>599
もともと絵の才能にあふれてて大きな賞をいくつもとってる人間だからな
人物は形はとれてるけどＧペンに慣れてないせいで線は固いし太さはめちゃくちゃだし
背景は使いやすいペンで資料の絵を模写しただけだからあれくらい出来ても不自然じゃない
絵そのものではなくマンガ絵の難しさを伝えていて良いシーンだと思ったな

女の絵が酷い、てか生気を全く感じないんだが

>>609
同意。絵画はうまくても、マンガ絵は未熟というのが、良く分かる絵だった。
第５話のことだよね？

>>611
ってことは萌え絵肯定の伏線かもな

>>612
秋人＝作者ではないわけですから、秋人の言うことが、次々否定されていく
可能性もゼロではないと私は思っています。

むしろ、秋人はデスノートにおける松田のようなキャラだと思っています。
秋人（松田）がいないと話が転がっていかない、秋人（松田）の言うことに
いちいち腹を立ててもしょうがない、そういうキャラなんじゃないでしょうか。

はずれかも知れませんが。

シュージンみたいのに寄生されたら洗脳されておしまいだな
絶対友達になりたくないわ

>>613
で、それも心理学でいう「投影法」みたいなもんなの？

悪口抜きにしてもシュージンにいまいち好感が持てないのはわかる
子供の頃から漫画好きだったら絵も自分で描けばいいじゃんって疑問がまず浮かぶからな
どうして彼が話作りだけをやるつもりになったのかを明かさないことには
ラクして大もうけしたいだけの奴に見えてしまう（実際の原作者は決してラクではないが）

Ｇ戦の主人公の一人は子供の頃に描いた漫画をヘタクソと友達に馬鹿にされたことがきっかけで
漫画ではなく小説に方向転換したような感じの話があったけど
シュージンはどうなんだろうな？

てゆうかね

やりとりがすっごい変

話のポイントになるような所のセリフがなんかおかしい

それで結局ほかのなにげない言動まで違和感を感じるようになった

この作品キモい　きもす　全体違和感

ポイントになるところどころか全部おかしいだろｗ

…しつこくねｗ

582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 09:43:08 ID:b5gMP9/90
読んだけどもう内容をここにはなしにくるきもなくなってきた

もうどーでもいい

>>615
いえ、それは違います。また別の話です・・・。

ガモウのセリフのおかしさはデビューの頃から変わってないから今更気にならん
自然な会話よりも、どんだけ会話で説明できるかに重点置いてる感じだな

ってか、二人が組む必然性が描かれないのは、
どうせ蒲生が小畑に気を遣ってるからなんじゃないの？
自分らを投影した形になってる以上、
最高（小畑）に対して「絵は巧いがｽﾄｰﾘｰ作れない」っていう描写はしづらいんだろ。

＞＞５２９
「質」ではなく「程度」のほうが適当だよ。

バクマン早く終わって欲しい

新妻エイジを「褒められてんの画力ばっかじゃん」ってキャラにしてるから
そういう気の遣い方はしてないと思うが
投影してないキャラだったらＯＫなのか？
つか投影してたら二人をクソガキっぽく描かないと思うがｗ

マガジン50周年記念漫画のほうがおもしれぇwwwwww

この漫画下品でやだ

誰か俺と漫才しないか
コンビ名はザーボンドドリア
芸名はザーボンとドドリアな

マガジンでやってる思い出漫画みたいなヤツは
賞とってデビュー作大当たりでってトントン拍子に進んでるんだけど面白いんだよなあ
何でだろう

テンポじゃね？
バクマンはさっさと持ち込まないからイラつく
ラブコメ路線なんて後でやればいいんだよ

>>629
実際に成功してるノンフィクション（多少誇張はあるだろうが）だから
元々オナニーとわかっててみてられるから

小畑健×大場つぐみ＝デスノート　所詮デスノだけで知名度上がっただけ。ただそれだけ。
ジャンプの本サイトでも、ただそれだけを売り文句にしてるし。もういいよ消えて　しつこいから　期待はずれもいいとこ

中二病のキャラ達が読者を煽るような言動をする設定（意図的に狙って）だからああいう漫画になる、ならわかるけど
ジャンプ以外の他社を貶したり、大物作家にこびてたり、他の作者の打ち切りをあざ笑ったり
作者の吐き気がする汚らしい性格がにじみ出てるから気分を害する。さっさと連載終了するべき。
もはや作者の人格の問題。デスノが売れて鼻が折れるほど高くなりすぎたんじゃないの？

>>631
それに加えバクマンのむかつく主人公二人とは違って
自分は当時印税すら知らないアホだったって自覚してたしな

しつこいのどっちだか。とっとと見捨てて見なきゃいいのにw

それでも岩瀬たんなら、岩瀬たんなら、
きっとサービスなんとかしてくれる。

>>634
アーツでもそういうレスがあったがクソスレ化は免れなかったな

金だして買った以上、全部読む

クラスメートのメイド服姿を想像してヨダレたらすなんてキモすぎだろ。
せめて裸エプロンぐらいにしときゃよかったのに。

本当に金出して買ってるんだな！
本当だな！

３００円しないもんをそんなに疑うなよ

サイコー「俺達ぐらいでマンガ家目指してるのって結構多いよな、1組の」
シュージン「石沢とかあいつはぜってーなれねー、俺2年のとき同じクラスだったけど
　　　　　　　 マンガ描いてますって周りにアピールして注目されたいだけ
　　　　　　　　描いてるのキモイ女の子のカットばかりだし
　　　　　　　　さすがにアイツと組もうだなんて気は微塵も起きなかった」
サイコー「俺も1年のとき同じクラスだったけどそんな感じ
　　　　　　 ワンパターンの絵しか描けないのに、偉そうにプロの批判ばっかしてた」
シュージン「って下見てバカにしてもしょーがねーな」

とか散々言ってるけど
この二人って現時点で石沢より思いっきり格下だよな
ロクにキャラの絵も描けないだろうし

石沢って早い話、知欠のことだよな

知欠の少年漫画的絵柄のセンスはちょっとしたもんだと思うぞ。
ハンコじゃないし安定してる

つーかさ、
こんな漫画家のコスい面だとか汚い面（賞を取る方法・ヒット
する方法）とかを書いた内容が、
他の漫画の間に挟まって載ってるのが嫌なんだよなあ。
他の漫画を純粋に読めないっていうか。
漫画読んでるときに作者の思惑なんて考えたくない。

え
ジャンプって170円じゃないの

つまらなすぎてムカついてシュレッダーにかける
　　　　　　　　↓
かけられた漫画家がくやしさをバネに大出世
　　　　　　　　↓
そんなつもりは無かったけど、バネにさせる事が目的だったと言い訳

本当はこんな流れだと思った俺はひねくれ者

つーか、デスノ信者がバクマンをシュレッダーにかけたい心境だろうに。

編集が原稿なくしたなんてレベルじゃねーぞ、って
明らかに雷句のことだよな・・・

シュージン＝松田っていうけどさあ
松田はシュージンほどしゃしゃんなかったし
何よりもＬ、相沢なんかに思いっきりバカにされたり怒られたりしてたじゃん
総一郎にも怒られてたし

どんなにキツい扱いをしても
そいつが出世したら「くやしさをバネにさせるつもりだった」と言えば
結構ごまかせるのが現実だしなー

マンガなんだから、実は偽物と入れ替えてて、
人気作家になったらあのときはすまんかったと言って額縁に入れて返すくらいじゃないと。

>>638
メイド姿想像って石沢君と同レベルな気がするしなｗ

>>641でミスった

下ばかり見てもしょーがねーなはサイコーの台詞だったな

小畑の弟結婚するんだって


だから何と言われたらそれまでだが

>>654
ガモウの息子報告乙

編集者がシュレッダーにかけたことを詫びるシーンにしても
当の編集者は腕を組んでふんぞり返って…とまではいかなくても頭は下げてなくて
原稿を破棄された漫画家は感動のあまり下向いて涙してたもんな…

しかし編集者たるもの
漫画家にとって、悪役、反面教師、あるいは鬼でいて欲しいと思う部分もある

弟が結婚しても何でもいいから絵を修復しろ
そしてガモウとはもう縁を切れ

「ワンパターンな絵しか描けない癖にプロを批判してた、って下見てもしょーがねーか」
とかサイコーは散々石沢をバカにしてたけど
主人公組は、漫画家になりたいと決めて1週間ぐらいしか練習してないのに
少なくとも3年前から目指してる石沢を自分より下に見たりとか、受賞者を軽くだけど批判してたんだよな
自惚れの限度超えてるだろｗ

正確には
サイコー「って下見てバカにしてもしょうがねーな」

この辺の会話でガイドライン出来そうｗ

鰤ワンピナルポの原稿をシュレッダーにかける猛者は編集部にはおらんのかの

>>660
尾田は読切掲載時の担当がシュレッダーにかけてそう
久保は初期のブリーチでかけられてそう

ナルトは知らない

バクマンつまんなかったけど
アスクレピオスが面白かったからいいや

バクマンは面白かったが蛇遣いは全く読んでないな
１話も１ページも読んでない(チラ見はした)んで批判もできないが
医者マンガというだけでも拒否反応なのに
ファンタジー要素盛り込んでるという時点で読む気が失せた

医者漫画は地味でジャンプでは人気でないから長く持たない。
医者漫画は過去に他誌で出されて既に出しつくされた感じがする

アスクレピオスは内水の総決算でバイバイジャンプだ。

（読まないでも批判できるとは、こいつやっぱり頭いいな）

担当が原稿をシュレッターにかけるって小学館だったら日常茶飯事かもしれん

まぁ漫画家を精神病に追い込むようなトコだからな
ひかわ先生とか今どーしてんだろ

早く範田紗々､あすか伊央に次ぐ逸材を発掘することが急務だ

>>659
既にある

次週が気になる引きだったなぁ
一体どういう風に評価されるのやら

シュージンとサイコーとかいう変な呼び名の時点で気持ち悪い

タブー中のタブーに触れちまったな

次週が気になるっちゃあ気になるんだけど
wktkな気になり方じゃなくて
次週における編集の主人公の扱い次第でこの作品の引導が渡されるって感じだ

>>671
二人でシューサイコンビだからな

秀才ってことは、天才ではないんだな。

僕たち、天才だから日本一目指せるんだけど、呼び方はシューサイなんです！

>>676
うわあ ●してぇ

最醜(サイシュー)コンビ

基本ガモウとオバタと編集の三人語りの進行にして
読者からの投稿を漫画でもシナリオでもいいから募集して
たまにそれを漫画ならそのままシナリオならオバタが絵つけてのせて
ガモウと編集が正直にズバッと酷評すればいいんだよ

これなら漫画論もブチあげ放題
売れない奴がやるよくあるパターンも例示できるし
結局バクマンなんてガモウの暴露話しか価値ねーじゃん

最臭コンビ

散れい！

今思いついたサイコーに面白いネタ。

囚人が俺も１回絵を描いてみるという話。その回は、作画がガモウ。クレジットも全部小畑と大場が逆になってる。
なんかダメだなで、次回から何事もなかったかのように通常に戻る。

なんだ、バクマンつまらんと思ってたのは俺だけじゃなかったのか。
知り合いがやけにプッシュするんで俺の頭が大衆と乖離したのかと不安になったわ

>>682
頭よすぎ
ガモウここ見てたらやれよ

バクマンの酷評理由はﾞ同族嫌悪ﾞ

同属ってほど漫画描いてる人も少ないだろ。
俺たちなら漫画描くなんて楽勝だぜ！みたいな態度がムカつくんだ。そんな甘いもんじゃないだろうと
当面のライバルはレイジて、どんだけ自分達を過大評価してるのかと。

ムカつく？　なんで？あんなもんだろ。あれくらいのうぬぼれがなきゃ漫画家になんかなれっこない。

何度も挫折して挫折してそれでやっと目標にたどりつくんだ。
俺だって漫画ではない別分野だが「永井豪はライバル（に相当するようなこと）」言っていたことがあるぞ。
あとでその人の下で働くことになったがなｗｗｗ

レイジの漫画の凄さとか漫画の執筆作業とかを詳しく描写すべきじゃなかったのか？
自慰と毀誉褒貶に6週かけて肝心な部分はモノローグで飛ばすのかよ

レイ・・・ジ･･･？

マンガ解説マンガじゃないから

レイジの漫画よめると思ったのに

>>687
その挫折の部分が全くない状況だからじゃね？
なんでもトントン拍子に行き過ぎてて
調子に乗ってる様が反感買われてるんだと思う

レイジは確かに著作権にかける執念がすごいよね

逆に言うと、
「作者は『創作者のうぬぼれは当然誰にもわかること』だと思っているがそれは間違いで、
創作をやらないものにはむかつくこともある」
ということも言えるかもしれんなあ。

>>692

んだね。　ただ挫折するときは本当に挫折するよ。それは運動部とかの大会で負けた比じゃない。
それはまさにうぬぼれがそっくりそのまま反転し、
太陽が奪われ自分一人だけ冥王星に取り残されたような果てしない果てしない絶望感と孤独感に苛まれる。
そっからまた「我こそは世界の王」と天狗になるまで精神的にリカバーし、そしてまた同じことを何度も繰り返す。
それをどう漫画で見せてくれるかｗｋｔｋしてんのよ。

「創作者の典型的なうぬぼれ｣には見えないな

破壊トリガー！！

挫折とか冗談じゃない
そんなことしたら普通の漫画になっちまう

>>694
その挫折の描写がいつまで勃っても描かれないからダメダメなんだろ？
だから現時点での評価は低いワケよ。

そりゃ実際に人に評価されなきゃ挫折のしようもないわな。
今はスポーツ漫画でいうところの「入部〜基礎練習〜試合形式での紅白戦」くらいの段階。

で、次にくるのが、スポーツ漫画でいうところの「はじめての対外練習試合」みたいな。
たいていのスポーツ漫画ではこのタイミングで大負けするのが定番という気がする。
スラダンでの陵南との練習試合、アイシルでの春の大会王城戦、ヒカ碁だと海王とのヒカルＶＳアキラとか。
柔道部物語の夏合宿も。

>>699
その導入部分で惹きつけられてないから評価が低いってこと。

ユートみたいなもんだな

シュージンひどすぎだな
てかこいつNGワード連発しすぎ
小学生も読んでるんだろ？ジャンプって

あの見吉とかいうのの顔見ると20世紀少年の小泉響子思いだす

今回で漫画を描いていくのが本編じゃないってはっきりわかったな
今まで漫画を描く物語だと思って読んでたからいらいらさせてたけど
やっぱり中心は漫画を描くやつの周りに起こることで主人公がどんな苦労をしてどんなマンガ書くとかじゃないんだな

それにしても出てくる登場人物がみんな陰険な奴ってどうよ
せめて岩瀬さんが傲慢な態度示してるとこ書いてもらわないと
悪口言われまくりでいじめられてるようにしか見えない

岩瀬さん何か喋ってくれ

小畑の描く女はエロいな

漫画書く設備ついた部屋が親の目の届かないところにあって、
部屋代も光熱費も身内がくれるって
他の漫画家漫画と比べて恵まれ過ぎてて泣ける

>>686
同族嫌悪じゃなかったら嫉妬だな

正直小畑本人の人生を漫画にした方が面白そう

「好きな人のこと大好き」じゃなく「男の子大好き」…？
正ヒロインに何言わせてんだよ

痛さが加速していく
今週でトップスピードに突入した

ビッチのセリフみたいだ・・
真意は「男の子の○○大好き」ってことかな

>>704 >>707
とても辛い思いしてるボク物語なんてもう飽食気味だろ？
だからガモウは逆説的にこういう主人公採用してるんだよ

たしかに嫉妬かもな
イヤミな性格＋秀でた能力＋おまんこハメハメ
という条件がそろってるし

>>527の見方が一番一般的だと思うけどな。
大半の読者は岩瀬や石沢みたいなキャラに殊更興味は持たないだろ
ムカツク女、キモヲタって記号でしか判断しないよ

陰口叩く主人公達はイメージ悪いから嫌いってのは普通の反応だけど
岩瀬や石沢のキャラを勝手にいい方に妄想したあげく、比較して主人公達のクズっぷりを
叩いてんのはこの板くらいだろ。

(*^_^*)y-~
エンジン掛ってきたね
シュージンの予想が一部外れ亜豆は計算入ってました
本気で声優になる気あるのかも含め亜豆の行動が読めない
岩瀬反省せず！ツンを貫く
主人公コンビがエイジの実力認める
主人公コンビ家族に感謝する。少しずつ成長
そしてはっきりジャンプと書いた上に編集者まで実名！
ガモウと編集部の駆け引き発生。ジャンプ編集部をどんな描写にするのか？
どうだい？ワクワクしてきただろう？

　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）　てめえが描いてるわけでも無いのに、いい気になってんじゃねぇ！
　と⌒ 　 　 て)　　.人　ｶﾞｯ
　　 （　　______三ﾌ<　 >_∧∩
　　　 )　　）　　　　 Ｖ｀Д´）/ ←>>716
　　　 レ'　　　　　　　　　　/

>>716
ちょっとワクってたのに、てめーに言われると「全然ワクワクしねー」って言いたくなったわい

この漫画ってジャンプの主な購読層に人気あるの？全然そんな気がしないんだが
ガモウが色々捻って狙ってるのは分かるけど早く面白い展開にしないと読者に見限られて短命に終わるような気が

にしても集英社前で引きにしたかったんだろうけど
今週のラブコメ？部分長過ぎだろ見吉にシュージンが溺れて書けなくなる伏線かねー

>>707
それだけじゃない
資料や画材道具まで揃ってる
トーンって一枚でも結構高いんだぜ

ICだと一枚500円とかするからな
まぁ最近はデジタルという素晴らしい人類の英知の結晶があるが

たぶんジャンプで連載中の本物の漫画家が友情出演として登場してアドバイスしてくれると予想
それがガモウだったら最高のギャグになるのだが

いっその事嫌われ者の主人公街道を突っ走ってほしい

>>724
今のまま突っ走って読者がついてくるかね？

今までに無い新しい流れの漫画を描きたいのは分かるけど
アンケ至上主義のジャンプじゃアンケが取れなかった時点でおしまいという事をお忘れなく

>>723
ガモウだったらもう友情出演ですらないなｗｗそんな展開になったらこれからアンケ入れるよ

>>715
嫉妬だの、同族だの言われるのはその辺が理由だな
濡れ衣にしても何も勘ぐられないで済むと思ってんなら
それは甘いだろと思うよ

俺の中学時代にあの環境が整ってたら描けたか、って言われても描けやしないんだけどね。
溜まり場にしてだらけた生活するのが目に見える
間違いなく雀荘と化すね

>>723
「おまえみたいな打ち切り作家のアドバイス役にたたねーよ」かｗ
大場か小畑が出っちゃったらどーだろー？
また究極のオナニー漫画と言われるわけだがｗ

岩代とかエイジとか褒められてるのが絵ばっかって展開多いけど
絵がドヘタなガモウの嫉妬？

この漫画の主人公って、
ヒーロー型なの？
共感型なの？

ヒーロー型だとしたら、
リアル厨二描写はどうかと思うし、
共感型だとしたら、
天才＆恵まれ設定はどうかと思うし…

どうにも主人公に
感情移入できないんだよな〜

>>728
そこが頭のいいサイコー＆シュージンと貴様のようなド低脳との違いなのだよ

俺もそう思うぜ

次週やっとこきおろされるのかな
それにしても、涙流されてもここまで感情移入できないのはすごいと思った

漫画家を目指す者として普通にある挫折を味わったところで
超恵まれてるから感情移入なんて出来ないけどな

ジャンプ編集部は一味違うぜみたいな展開はいらないな

来週以降はしばらくどの漫画もハンタのおまけに成り下がるわけだが

そういえば今回って暴露なかったな

最後の編集者のシーンがガモウにとっちゃ暴露のつもりだったんじゃね。
絶賛フラグにしか見えないけど。

なんか画力や漫画の話とか構成について具体的な説明がないのが何とも

そんなのどう説明すりゃいいのかわからねーよばかやろうなんだけど
あったほうが面白い気がする
なんかスイスイ進みすぎでつまらんお

月は見てて面白かったけど
サイコーシュージンは見ててムカツク
なんでだろう

小豆みたいなスイーツより岩瀬たんみたいな清楚な子と寝たい俺ってやっぱおかしいの？

月は悪役だったからな
もしこの二人が悪役だったらまった違っただろう

>>703
誰かに似てると思ったらそれか！

編集者の舐めきってるフラグがあるから挫折しなかったりしてな
このままずっと

とにかくコンビ前提とマンション設定がキモイ

>>723
木多原作だったらＳ袋氏が女のクラスメート紹介しろと近付いてくるんだろうけどな。

来週は実力もないのに持ち込みに来るリアル中高生への警告も含めて、サイコーとシュージンはフルボッコされるな

みんなやっぱ小豆みたいなのが好きなのか…
俺には理解できんわ

>>731
あぁ、スケットでいってたやつか。
正直どっちでもないって感じだよなｗ
ヒーローみたいに頼れる感じじゃないし、好感持てないから共感できないしｗ

アズキって名前がヤバイ。
女の子に豆系の名前はヤバイ。
男の子だったら鬼頭と付けてるような感じにヤバイ。

最高が通る世界なんだから今更…
先週のワンパターンデブより主人公の方がよっぽどキモオタに見える不思議

鬼頭って苗字のやついたなー
すげぇでかくてヤンキーみたいな奴だった

漫画家に鬼頭獏宏先生がいるじゃん

>>751
あずきちゃんというアニメがあってだな…

確か、自衛隊の二尉に、小名（おな）って名字の人がいたはず

おじさんの死後３年もの間マンション借りたままなんて
考えられないよ。
住人が死亡したら遺族が引き払うのがスジでしょ。

>>755
あずきちゃんの本名はあずさなのでセーフ

それだけ主人公サイコーが恵まれてるってこと

あの二人、「デビルマン」の不動と飛鳥に似てね？

サバト(コミケ)は出るかな

しかしアズキってあんなキモイ顔だっけ？
なんかガモウと小畑の「さあ可愛いと思えよ」って気迫だけは伝わってくるけど
髪がワックスかかったビニールテープを切りそろえたカツラみたいだし
目がなんか妙に三角で小さいし･･･

前半のサイコーの動きが完全にキモオタのそれだったな。目つきやばすぎ
アズキは完全に計算ってわかったな今回で
普通に腹黒いし・・・親友の「告られた」って切り出しに対して真っ先に自分の心配
つーか前半のラブコメ全くいらねえ。後半結構よかったのにそこまで読むの挫折しかけた
くるくる回ってるシーンは小畑の限界なんだろうな。やっぱ萌えとか無理だな小畑
同ページの見吉はオカメみたいだ。
アズキは髪の毛が海草みたい。ぺったりしすぎ触ったらねばつきそう
岩瀬さんはやっぱり普通の女の子っぽい
サイコーが恵まれすぎなのはもういまさらどうでもいい
ラージバンダーは普通に面白くなさそう。
主人公のフォルムがダサすぎる。ロックマンの雑魚敵みたい。
「ラージウィルス１０万倍」「破壊トリガー」・・・無いだろ。台詞は空白でも違和感ないだろ
編集の舐め切ってるフラグ・・・絶賛展開の可能性がかなーり高まったな

大した実力が無いのにプロを批判する性格とはいえ
中一の頃から漫画家を目指していて
口だけでは無く絵も多少は漫画を描ける奴を
たかだか数日前から漫画家目指した程度のサイコーが自分より下に見るってどうなんだ

正直サイコーとかよりエイジのほうが好き
顔もなんも出てないのが残念だけど

最後に編集が愚痴ってるのは主人公絶賛フラグだな

これファンいんの？

いったいどこを面白いと思ってんの？

Ｇ戦場や編集王より面白いなこれ。

なんか今週いきなり小豆の絵が変わった気がしてべっくりした。
ってか全体的に等身が伸びた感じしなかった？

>>751
おっと、ライスショルダーの悪口はそこまでにしてもらおうか

>>766
アンチの食いつきのよさ

プロを目指す漫画家の卵を発掘するのが目的だから素人にはつまらなく見えてもしょうがない側面はあるかな。

来週は編集にボロクソ言われる展開を期待
何日もかけて描いた作品をものの数分で、ただの紙切れにするくらいボロクソに言って欲しい

小畑絵どんどんひどくなってくな…
劣化ではなく変化なのかもしれないが、女の子の絵がとくに酷い

>>772
今週の「がんばって漫画描いてます」ってシーン
この漫画においてあの２人が調子こいてる描写と同じくらいの力注がれてたから
ぼろくそオチもありそうだけどシュレッダーの前例があるから
何が来ても凹むのは一瞬だろうな。

「やっとここまできた」の台詞が全然ピンとこない

シュージンにコツを教えてもらって、中間試験の順位上昇とか
夏休みの宿題やって貰うとか、俺はもうそういうの無い歳だけど
学生はちょっと引っかからないんだろうか

>>767
アオイホノオよりつまらんってことか
トンコさんの方が小豆よりもかわいいもんな

>>773
ヒカ碁のころはリアルさとマンガ的な表現が神バランスで成立してたのに、
ここ最近はへんに萌え絵の影響を受けすぎてしまってて、
女性キャラから生々しい色気が失われてしまってるんだよな。もったいない話。

>>741
そらー新世界の神になるとか言っちゃう頭のおかしい子だから
応援せざるをえないだろ
サイコーとシュージンは中２なだけで突き抜けてないからいらつく

>>771
＞プロを目指す漫画家の卵を発掘するのが目的
漫画というか絵って先天性の病気みたいなもんで描く奴は誰に言われずとも勝手に描くし
興味ない奴はどんなに教えこんでも怠惰に負けて描かないもんだから
無駄というかそれはないと思うんだがな

280ページと281ページのやりとりが糞過ぎる

>>780
実際、漫画を連載して書き続けてるのに絵が雑だったり上手でないのは
もはや環境や努力がどうというより先天的なものなのかな

>>771
素人にはつまらない程度だけど漫画家志望者からしたらヘドが出る内容だよ

>>731
共感からヒーローになるタイプとして描いてるつもりだと思うよ
つーかサクセスストーリーの主人公は大抵そのタイプ

共感といっても自己投影できるほど読者とリンクさせる必要ないよ
あまりに凡人だと成功する説得力がなくなってご都合展開になるしね
「好きな女の子と結婚したい！一度は諦めた（漫画家の）夢を叶えたい！」
こういう部分は共感できるはず
中二描写がリアルすぎて悪いイメージを持たれて共感されにくいだけ
俺はそうでもないけどそこばかり気になってる読者はストーリーに入れないだろうね
狙ってやってるのかどうかしらんが結果としては読者を選ぶ漫画になってしまってる

集英社のところに手をかけてるのも意味があるんだろうな

いやこれはデスノと同じ遠くから眺めるギャグマンガだろ

>>784
中二病つうか単なるねらーみたいな意見だからウザがられてるんだよ
読者を選ぶったって好きでこの漫画読んでるやつはこの漫画の何が良いんだ？

てかこの漫画は読者に何を伝えたいんですか？(笑)

今週は今までで一番面白かったと思う
はじめて来週の読みたいって思ったもん
今までが糞すぎただけか？

今までの描写が読者に主人公を嫌わせる狙いだったとしたら、
こっからよっぽど引き込むような展開になるのかな。
心から嫌われてるぞこの主人公たち。読んでもらえなかったら意味無いんだが。

>>789
自分も初めて来週号楽しみになったｗ

今週はマンガとして普通におもろいよ

>>787
ねらーみたいな意見かどうかはともかく
ねらーみたいだからうざいって、それをねらーの君が言っても同属嫌悪にしか聞こえないよ
まあ自分のうざい部分を見せつけられるような漫画を読みたい奴はあんまりいないわな
いや、実際君が典型的ねらーみたいなねらーかどうかは知らんけどね
あとはまあ普通に人の悪口を言うような主人公を好きになれないってパターンかな

中二描写を除けば割とまっとうなサクセスストーリー漫画だと思うし楽しんで読んでる
中二もある意味漫画家には必要なものだと思うしギャグとして読んでるから嫌悪感は沸かない

出てくる絵全部小畑絵だな
せめて作中の作画はアシスタントの絵でも載せろよ

多分さ後で視点がサイコーからあんずに変わるんじゃないか？
んでもって、あんずは意外に策略家だったりして。

今週はラブ米だな

> 「好きな女の子と結婚したい！一度は諦めた（漫画家の）夢を叶えたい！」
> こういう部分は共感できるはず

ねーよｗｗｗｗ

>>793
はあ、2ちゃんならともかく世間でねらーみたいなこと言ってるやつは
十分痛いと思いますがね

シュージンはVIPとかでSS書いてる方がいいんじゃないか？

ほとんどの読者が予想していると思うけど
あの二人が意識しまくってる新人漫画家の正体、
岩瀬さんで決まりじゃない？

でもその新人漫画家青森県だぜ

小畑が書く小豆が若干キモいっていうのには同意。

二人の作業量に明らかに差がありまくる
シュージン夏休み中殆どただ座ってただけだろ

野球をプレイしている場面がほとんど出てこない野球マンガを読んでるような気分。

>>786
おそらくいずれそうなる気がする。
今の段階ではまだ出版社の意向が強く出てるけど、そのうち諦めが入ると予想。

バクマンおもしれー(　 ＾ω＾)

>>804
ヒカ碁だって碁のシーン全部すっ飛ばしだったじゃん

>>797
よっぽどのひねくれもんでもない限り共感する部分だと思うけど？
言っとくけど「小豆のようなコと結婚したい！漫画家になりたい！」って意味じゃねえぞ
そういう具体的な意味なら俺も別に共感してないしなｗ

>>798
？　ネットだろうがリアルだろうが痛いもんは痛いだろ

>>800
なんでわざわざ青森から投稿しなきゃならないんだよｗ
受賞の通知も青森の方に行くだろうし面倒すぎるだろ
デスノのミサみたいに偽装工作しなきゃならない理由でもあんのか？

>>808
一度はあきらめた、って部分が共感できない
そんなに漫画に入れ込んでなかったじゃん

取り敢えず女が気持ち悪いな。
ペンすら持った事なくてトーンやら効果線やら一夏で全部自分でやったんだろ？
そんでシュージンにお前の絵はいいのに・・・とか言われるほどの画力なわけだろ？あいつはお世辞言いそうにねえから相当うまいな

相当な実力者だな。それとも編集にぼろくそ叩かれるのかな・

>>808
だからさ、お前が「ねらーがねらー馬鹿にしても滑稽なだけだね(笑)」
みたいなこと言うからねらーな思考をリアルで披露するのは痛いよって言ってだけでさ

痛いのは痛いよね^^って「俺全部分かってるから」みたいな
答え方されても反応に困るんだけど

漫画家目指すより告ったほうが兆倍早い気がする

>>808
趣旨がぶれてる。売り言葉に買い言葉のやり取りは無意味だぞ。

ねらーでも中二でもいいけど人の悪口は気ぃ悪い
それもクラスメートのは最悪
スケットに出てくる嫌な奴みたい
そんなのが成功してもうれしくないし
失敗したとしても嫌な奴の失敗でも見てて気のいいもんじゃない
でも２人の嫌な面が出てる描写はガモウの狙いだとは思うし
そうなると何を見せたいんだこの漫画は・・・って気分になる人がいてもしょうがない

あと
＞「好きな女の子と結婚したい！夢を叶えたい！」
あまりに原始的過ぎてこのへんのテーマを持ってない少年漫画はほとんど無いだろうし
登場人物にその欲望をかなえて欲しいと読者に思わせないと意味が無いんじゃ。

>>804
おっと、タッチの批判はそこまでだ…

ガンダムってタイトルなのにガンダムほとんど出てこないこととかザラだし

>>809
１話のモノローグ
「小学生の頃 僕はマンガ家になりたかったんだ
そんな僕にとっておじさんはヒーローだった　よくおじさんの仕事場に入り浸ってた」

実際に漫画を描く段階まで行ってなかっただけで十分入れ込んでたと思うよ
しかもヒーローだったおじさんが死んだらショックでマンガ家の道を諦めるのも分かる

亜豆腹黒すぎｗ 先週サイコーと波長が合ったのも計算だろうな。
数年以内にサイコーが結果出せなかったらさっさと他の男に乗り換えるだろう

>>816
今確認してきたけど、何かなぁ…
やっぱりモノローグなんかじゃなくて漫画で説得してくれよって感じだ
漫画家になりたかったのはわかるけど、そんなアッサリ断ち切れるか？
断ち切れたとして、それを大して仲良くない奴に誘われて引き受けるか？
人生かかってんだぞ？

って感じ
何か全体的に軽いんだよなこいつら

>>817
実に効率的な考えじゃないか
本当に頭のいい女ならそうするのがベスト

>>808
ないってww
好きな女の子と結婚したいから漫画家になるます！
とかｗｗ死ねよwwってかんじだから

>>715
石沢は確かにキモかったけど岩瀬さんは成績よくて本読んでただけじゃん
それがなんでムカツク女になんの？たったそれだけでムカつくとか性格悪すぎだろ
いい方に妄想してるのはお前だと思うんだが

いい加減その辺でやめとけ、ガリ勉腐女子の僻みにしか見えん。

サッカーの戦術について何の知識も持たないままサッカーの試合を見ているような感じ。
一応ストーリーは進んでいるらしいが、
どういうふうに楽しめばいいのか全然分からん。

>>813
＞登場人物にその欲望をかなえて欲しいと読者に思わせないと意味が無いんじゃ。
一応ガモウなりにそう思わせるための描写もやってるつもりだと思うよ
サイコーのロマンチック馬鹿な所やシュージンの涙もろい所とか目標であるヒロインのプッシュ具合とか見てるとね
まあ思惑と違って俺にはアズキとかどんどん変なキャラにしか見えてこないんだけどｗ
でも、それとは別に中二描写は必要だと思って入れてるんだと思う　キャラの好感度下がるの覚悟で
単なるギャグとしてやってるんだったら切り捨ててもいいとは思うけどね　多分そうじゃないんだろうけど

>>818
おじさんの死って子供のサイコーにとっては重すぎるくらいだと思う　全然アッサリじゃない
あと、再び火がついたのは仲良くない奴に誘われたからじゃなくてアズキの件があったからだろ
最初はシュージンと組む気もなかったみたいだしな
まあモノローグじゃなくて漫画で読ませてくれってのは分かるけど

>>820
お前は好きな女の子と結婚したいと思ったり夢を叶えたいと思ったりしたことないの？って話なんだが
いや、一度も思ったことないのならそれでいいけどさ

>>824
共感はあるかもしれんが、正の感情かどうかは別じゃね

エッセイかなにかのつもりなんだろうな

秋の訪れを感じる季節となりましたがいかがお過ごしでしょうか。
さて、この度は　秋　祭　り　の開催をお知らせいたします。
こぞってご参加いただくよう、何卒お願い申し上げます。

日時：現在進行中
費用：無料
参加資格：うっぷんが溜まってる方
会場：http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222663138/

※学校特定済、突撃は待て

○○さんてモテないと思うよって言い切るあたり
少女特有の残酷さが出てきてるなあ
新キャラの女キャラいまいちパっとしないね
だけどこのまま予定通り　真城×小豆、秋人×見吉でいくんじゃ面白くないな

今週の中途半端な軌道修正に絶望した

先週から掲載順位微妙な位置だな

新連載補正が切れたんだろう

>>716
亀だが亜豆は実は計算高い腹黒女でサイコーそのうち裏切られるフラグではなくて
ガモウはあんまり女と付き合った事なさそうだし
顔が良くて年齢がロリの範疇で勉強ができなくて表向き男立てられれば
内面はあの程度で十分いい女だと思って書いているような気がする

それと岩瀬さん無反省ツンを貫くって彼女出てきて何かしゃべった？

ジャンプ編集部が出てくるのはお約束　別にそれだけでwktkしない
あいかわらず話のテンポがタルイ　肝心の部分はすっ飛ばしてるのに

あっさり出来上がってびっくりした

来週編集者がマンガを見るわけだが、どこまで実際の様子を描けるかが見もの。
特に作画とストーリー製作が分かれてるときの様子。
このマンガ、来週次第だなぁ。
編集者が絶賛モードだったら一気に萎える。
逆に本当の編集者はそんなところを見てるんだってのがわかる展開だと突き抜けるな。

編集者絶賛→賞に出す→入選即掲載→アンケート結果良し→連載開始
→アニメ化→結婚

一度も挫折しませんでした。本当にありがとうございました。

サイコーとシュージンが相手の話や絵に口出さないって取り決めしてるのが
プロのコンビの協定みたいで何か妙に重々しい感じを受けた
素人二人がはじめてマンガ描くんだからめちゃめちゃ口出すのが当たり前だろうになあ

まあ相手の話や絵をほめて自分のそれは自信ない感じだったし口出す必要なかったんだろうし
信頼関係の表れだったり単に時間短縮の問題だったりするのかもしれんけど

小豆と友達のじゃれ合ってるシーンがキモくてしょうがないんですけど・・・

それは小畑の絵のせい

>>834
今北産業を誤用してた人？

シュージンはセーシュンしてるな…

俺は逆にこのまま挫折無しで行ってみて欲しい

恋愛要素は無くすべき
下手すぎつかなんか気持ち悪いわ

>>837
うんうんw

小畑のコメントｗ
やっぱ天才天才言うのはギャグという認識でいいようだな

女の腐ったようなやつの意見が多いな

コメントｋｗｓｋ

小豆の内面は描写しちゃいかんかったような気がするなあ…
最高視点の思いこみだけで語ってこそ生きる妄想の産物なのにあれは

>>836
話が進まなくても
二人が馬鹿みたいにののしりあったりするのをみたいんだけどな。
来週次第やね
編集一言「これ・・・ほかの誰かに見せたことある？」
とか現実世界では言いそうだけども

>>839
そんなことどうだっていいんだよ

てか主人公が岩瀬叩いてるのは
典型的な勉強できない人間に対する媚売りにしか
思えなくてムカつくんだが。
あと「俺勉強できないけど頭いいんだぜ〜」的な描写も多すぎるし
この漫画を面白いとか言ってるのは良くクラスにいる
勉強できなくて勉強できる奴の欠点を必死こいて探したがるタイプの
人間だけなんじゃない？

しかもシュージンの台詞とかから考えても大場自身が勉強できなくて
コンプレックス持ってるっていうより最初から媚うるつもりで計算して
やってるって感じがするから余計嫌だ。

>>849
今来た、参上
みたいなニュアンスで使ってたろお前

単に「勉強ができる」と「頭がいい」の違いを語っただけだろ
普通に勉強ができて頭もいい人もいれば、そうじゃない人もいる
何をムキになってんだか

>>850
漫画読みながらそんなこと考えてんのか。
キモー。

あずき可愛いかったー

変な恋愛要素みたいな入れないで欲しいな。
あそこだけ異常につまらん

あずきはキモイわ

あずきキモいな。なんなんだあの電波女は……

あずきの友達のほうはマトモっぽいが、シュウジンから告白されたと勘違いして｢考えさせて｣って言って、夏休み終わるぐらいまで答えださないのは糞としかいいようがない。
恋愛メインじゃないのはわかるが、それならいちいちあんなシーンいれるな。

>>857
うん、小豆に比べたらいちごの東城が１００００倍マシ

みんなよく考えてるな。
主人公は中学生だし、そんなに考えずに楽しんだほうがいいんじゃない。

>>858
そんなことはない
教室の入り口で特定個人でなく
男の子が大好きとカミングアウトするなんて
たいしたやつだ
恥ずかしがり屋というのは日本語として
まちがってるけどなｗ

シュージン「岩瀬は頭がいいのを鼻にかけてるからバカ！！でも俺達は頭いい！！」
サイコー「石沢は実力無い癖に実力者を批判してるからバカ！！って下を見てもしょーがねーかｗｗｗｗｗｗ」

こいつら自分も一緒だという自覚無いの？バカなの？

「男の子大好き」より「男の子気になる」の方が良かったかもな。
別に騒ぎ立てるほどのセリフでもないと思うが。

ま、来週次第だな。
ちょうど上京してきた新妻エイジにバッタリ遭遇。原稿を見られて、
「君たち、こんなんでプロになりたいって何の冗談のつもり？」とかって原稿はビリビリに。
一緒にいた編集者は薄ら笑いを浮かべながら新妻にヘコヘコ。
これぐらいやってくれれば文句はない。

それだと許容の範囲内じゃね？
シュレッダーにかけられた話を知ってる訳だし

テンプレバｔロスｗ

見よしってなんか不自然な登場じゃない？
もともとミホの夢が声優だってのは知ってたのに、なんか見よしが
教えたってことになってる気がするんだけど・・・・

>>866
１話でシュージンが思いっきり「友達の見吉さんから聞いたんだけど」って言ってるんだけど

囚人１話で見吉に聞いたって言ってるが？

一話でシュージンが言ってるよ

男の子大好き＝おチンポ大好きも同意だな

>>852
そりゃぁ成績悪くても頭いい人はいるだろうが
問題はとてもサイコーがそうだとは思えないことだろ。
リアルにもサイコーみたいなのよくいるがあんな
偉そうなこと言うだけの人間が自分のこと頭いいとか
思ってるんならムキになってもしょうがないだろ。

今週の努力描写は良かったと思うけどそれを見た
「全く努力してないのにやれば出来る」とか思ってる人が
自分をサイコーと重ねてるんだろうなと思うと嫌すぎる。

あずきも。

>>867-869
そうだったんすか。ありがと。ちょうど1話の載ったジャンプだけ処理してて
家にないんだよな。じゃあ別に不自然でもないね。

ってかサイコーってクラス１９番ぐらいの成績だったのに周りの奴ら馬鹿扱いしてたのか

中学でクラス３位とか大したことないのに
天才だと思って周りをバカにしてるシュージンｗｗｗ

あー。あと、「話したかった」って告白なんですか。
見よしって痛い子なんですか？

シュージンはクラス１位で、全国でもトップクラス
３位くらいなのは岩瀬

>>874
テスト中に寝たり、外出たりしてるサイコーが19位ってことは、Fラン予備軍レベルの中学じゃね

みよしって女痛くない？

悪かったな。卒業した中学が評定平均３．２くらいが真ん中だった。

バクマンに痛くないキャラ、登場してないじゃん

＞最高（やればできるんだ）

いやいや、できないだろ。普通は、
ペンを握ったこともない初心者が夏休みだけでなんて
中学生ってレベルじゃねーぞ

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[Ug0Nm7en0]
DQN「お前、今日から俺が描けって言ったものを描けよ」
キモヲタ「え！？…い、いゃだよぉ…」
DQN「あ！？なんか文句あんのかよ」
キモヲタ「うぅぅ…」
DQN「俺が話を作るから、お前が絵を描くんだ。な？」

後のTYPE-MOONである

1週間2ヶ月でそこそこの絵の上手さになれるんだったら
苦労しねーな

1週間2週間と書き込むつもりだったのに

どうみても岩瀬のほうが可愛い
間違いなく岩瀬のが人気あるだろ常考

「男の子大好き」
とか言うヒロイン、エロ杉、こんな子がサイコーにクリを弄られたらどんなイキ方するんだろう。
とか思ったいけない大人は俺だけか。

ま行の見吉が出席番号３１番だという事はあの学校は少子化のせいで
クラスの人数が少ないって事も無さそう。１クラス３５〜４０人編成くらいか。
そこで中間一頓挫あった最高が１９位って事は元々１０位前後だったんだろう。
これならコツを教わるだけで６位に浮上も無理じゃない。
意外と糞北は言う程糞じゃないのかもしれないな。

>>886
小畑って美少女キャラより
高瀬やデスノの高田みたいな高学歴女の方が色っぽいな

バクマンは漫画家を目指す話ではなく
漫画家を目指す主人公が恋愛する話だということが先週と今週でわかりました
最初っからそう書けや

岩瀬って言ったら中日のが先に出てくる

主人公も周りもスイーツ(笑)脳じゃねえか…

アズキの男の子大好き発言は
本当はサイコー大好きって言いたいけど言えないから
仕方なくああいう言い方になった・・・とはフォローできないなｗ

>>871
サイコーはシュージンのことを頭いいとはよく言うけど
自分のことを頭いいなんて一度も言ってないし思ってもいないだろ
本当の馬鹿ではないとは思ってるだろうけど
あと、どうせ何もやらなきゃ出来ないことに変わりはないんだし
そういう連中はほっときゃいいんじゃね？

まあ今週の岩瀬はちょっと可愛いなと思ったよ。一コマだけど。

ID:LtCjCpD50みたいな岩瀬信者が定期的に沸いてくるのは同一人物だから？

石沢の画力はこんな感じに違いない
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/G/GrayFox33/20070811/20070811213021.jpg

今週の男好き発言で一気に亜豆にハマった俺は異端。

今週面白いと思ったオレは異端？

俺は毎週おもしろく読んでるけど

シュージンの中3でタンクトップってアリ？
腋毛見えるのが恥ずかしい年頃じゃないの

>>896
これなら風景しか描けない俺でも描けそうだな

男の子大好きだけど（だから？）男性恐怖。
よくありそうな話ではあると思うけど。
キモいとはとくに思わなかった

上手いこと改編期に持ち込みをするように持ってきたな。

編集者が絶賛するのか、叩くのかが気になってしかたがない。

>>902
いちご100％にもいたよな
一番好きなキャラだったけど名前失念した

>>900
普通に着るぞ

そうか

>>903
あと、多分１巻はここで終わるだろうから次巻へのヒキとしてもいいと思う

ぶっちゃけると天災中学生が絶賛速攻デビューしたら劣等感を感じるが、
二人が連載とれれば、編集と連載作家の打ち合わせ模様が・・・！

男の子大好きのくだりは言ってる内容はおかしくはないけど
セリフが不自然なのと変な小畑絵との相乗効果で寒く感じる

話したかった→告られたって
一体どのページを読み飛ばしたんだ！？ってなった

「ナルトとかリボーンみたいなマンガを描いて下さい」
と言われて集英社に愛想を尽かす展開ｷﾎﾞﾝ

追い返されたんじゃ始まらないからな。ここは認められて
中に入り込んでいく展開が見てみたい。

小畑絵下手すぎ

バクマンのアクセントを教えてください。まじで。ついでにヒル魔も。

現時点より一ヶ月前か。短期連載かな。

この漫画ちょいちょい作者の妙な女性観が滲み出てきて気持ち悪い
そんなことより漫画の部分をもっと掘り下げてくれ

>>915
俺は個人的に肉まんみたいな感じ
ヒル魔は比留間と同じだと思い込んでたけどアニメでは昼間だったかと

漫画解説メインじゃなくて
漫画家を目指す厨房ライフを描くのがメインだからな
読んだことないけどまんまドージンワークとかいうやつとかぶってんでしょ

>>917
あと1週待てよ。

編集に、絵はいいが話が駄目もしくはその逆を指摘される展開がいいなぁ

そうだよな、七週間も待ったんだから一週くらい待てるよな

どうせ「こ、これを中学生が書いたというのか以下長文」ていう展開だろ

マジレスするとその場では絶賛されるけど陰で酷評される展開ぐらいしかあり得なさそう

ほとんどこれでしょ


http://www.doujin.tv/story/story.html
主人公・長菜なじみは、同級生・露理の誘いで
同人誌即売会に足を踏み入れることになる。

そこでなじみは多くのカルチャーショックを味わうも、
露理と、幼馴染である超大手同人作家・ジャスティスに
影響され、自分も同人活動で一山当ててやる！
と宣言してしまう。

絵の腕にはまるで覚えがないなじみが、果てしない
「ヒットまでの道」を仲間と歩み続ける中、現れる
ファン、ライバル…。

気付かなそうで気付いて、認めたくないけど認めちゃう、少し恥ずかしくて、ちょっぴり苦しくて、
ほんの少しダメで、だけどやたら楽しい毎日。なじみの明日
は…あっちか？

http://seijunha.com/profile.htm
名前
ヒロユキ
経歴

高校卒業後に上京。
マンガの持込をしばらくする。
東京アニメーター学院アニメーション学科を卒業後、
一時アニメーターになるが、しばらくして辞める。
その後は同人誌を描きながら生活し、
２００４年からまんがタイムきららキャラットにて「ドージンワーク」を連載開始。
現在は、まんがタイムきらら・まんがタイムきららキャラット・
まんがタイムきららフォワードにて同作を連載中。
師的存在
１８・１９歳の頃、週間少年ジャンプに持ち込みをしてた時
担当していただいたN村Sさん。
この時教わったことが、今の殆ど全ての事の土台に。

アーツを馬鹿にしまくってるけど
これでアーツより短い話数で打ち切られたらどーするんだろうね？

今のジャンプの連載陣の低レベル的に半年は打ち切りはないかと
まあ全部描ききっても1年という程度の短編なんじゃないの

アーツを馬鹿にしまくってる描写なんてあったか？ｗ

半年も持つかよって思ったけど、半年でも26週ちょいか……

なんかヒロインまで性格悪そうで、どうしようもないな。

絶対岩瀬の方が良いだろ。

最高と見吉を二人きりで放置して観察してみたい

>>928
いるじゃん　名前出てきただけで馬鹿にしてるって煽る奴
スケットで名前出てきたときもわらわら沸いてた

始めるなら早い方が良い
軽く保険かけつつ、やりたいことやれよって
小中校生が読むには結構良い漫画だと思うけどなー

>>933
俺もそう思う

主人公達はガチで性格悪い
ヒロインも計算高い腹黒
なんだこれ

まあ実際中学生の女の子なんて話したかった＝告られた
って発想でも自然だけどな

いやこれそうやって啓蒙する漫画じゃないだろ
今のところは上げて上げて、これから挫折させようとしてるだけだ

どうせ人並みの挫折だろうけどな
恵まれまくって人並みの挫折したところでなんとも

厨２の頃の根拠のない万能感
お前らも、もう忘れちゃんたんだよ
俺はこの漫画で思い出す。

あと、
ほどほどの貞操観念も割と好き

もう少し頭身下げて幼くしとけば、かなり印象違ったんじゃないかな。

こいつら編集から手放しで絶賛されても、簡単に信じそうに無いんだが
「どう考えてもエイジの方がいいだろ」
「あいつマジメに読んでないな。適当な仕事しやがって、頭悪いな」
とか言い出しそう。

>>925
漫画家じゃなくて同人屋を目指す漫画なら大同人物語オススメ

やりたい事をやった結果幸せになれるとは限らないし
狭い選択肢から「これしかない」って勘違いするのはよくあるね

思い込みって怖い

>>941
ムカつくｗ

女の子二人はなかなかリアルに描けてんじゃね？あれ
魅力的かどうかはさておき

なんでサイコー達はあしたのジョーって言っちゃうんだ。年齢と設定が現代ならせめてスラムダンクじゃないのか

>>941
デキる編集に出くわした方が話が自然に進みそうだけどな
ムカつくけど言ってることはもっともだ、みたいなこと言ってる二人。

お前ら程度の奴らは吐いて捨てるほどいんだよ的なフルボッコはねぇよな多分
新人賞の奴と、画力は見劣りしてない自負はありそうだし

まあ人形みたいなヒロインよりはいいだろ

>>946
ガモウが好きだから

わかりやすいｗ

そろそろ次スレの時期だな、頭いい人スレ立て頼む

サイコー…おじさんの死というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡たった一晩で下手なプロを上回る作画の天才
シュージン…サイコーの天才性を見抜き、また自らもクラスでトップ3に入る天才
新妻エイジ…若干15歳にして漫画賞を獲得した、未だベールに包まれし天才
亜豆…デカイ家に住みながらも捕まっていない上、男大好きな天才
亜豆の妹…姉がサイコーに恋心を抱くのを一瞬にして見抜く天才
亜豆の母…42にして天才的な美貌を持つ天才
見吉…天才の親友であり、天才のシュージンに告られた天才
おじさん…愛する人との約束に殉じ、死ぬまで漫画を描き続けた悲劇の天才
岩瀬さん…女で一番成績が良く器量もいい天才
石沢くん…頼まれた女の子を萌え絵で器用に描写する天才
爺…サイコーに道を示した天才
父…サイコーに漫画家になって良いと即答した天才
母…父の金言をサイコーに伝えた天才主婦
尾田栄一郎…サイコーをして越えることは不可能と言わしめた天才中の天才
鳥山明…漫画に煩いシュージンをも唸らせる「本物の天才」
久多良木…天才・サイコーをも虜にする名機PSPを世に生み出した天才
刀…最近の人気漫画のほとんどに登場する天才的武器

その他…みんな天才
バクマン…一話のヒキに使った漫画の描き方の本を二話でゴミ箱に捨てると言った斬新な展開が魅力の天才漫画
ｼﾞｬﾝﾌﾟ…たった240円で毎週バクマンが読める天才雑誌
ガモウ…もう正体を隠す気がサラサラない天才

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222683321/
もうスレ立ては完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だってテンプレ100％貼れるとは思ってない

リアリティーを追求しようとしてないのか…

今回亜豆可愛すぎやばい
一番おもしろかったと思う
ちょっと期待できそう

>>953
やっぱこいつ頭いいな…

>>953
バクマン。のスレ住人はいい奴に決まってる

>>953
スレたてはいいけど俺の乙がな…

男好きって発言は正直どうかと思う
中学生でそんなこと言うやついねーぞ

>>953
すごいです…！すごい頭いいと思う…！

成績良くて美人の岩瀬さんをヒロインにしてくれねーかな
何もしてないのに扱いが可哀想だし
小豆は計算高過ぎてヒロインにゃ向いてないだろ
でも小畑の描く女がきもくなっちまったな

>>953
たったばかりのスレにあわせてすぐにテンプレを再構築するとはね．．．
大した奴だ

>>961
おまい計算高いなw

男子はつりあいとか考えないって嘘だよなー

俺は自分より勉強できる女とか自分より身体能力高い女は絶対いやだ

こ・・・小豆

>>965
こまめﾀｿ……(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

あのツンツン女が
シュージンの事を
自分より格上な男だと、認識してるのが萌えます

>>962
新スレに誤爆しちゃうなんてお前も頭いいよな

サイコー「小豆のお豆をクリクリクリッ、うわっ、お汁粉出て来た」
小豆「ら、らめえええええ！」

とかやっちゃうんだろうなあコイツら。

編集者はあんまりマジメに見る気はないみたいだねえ

サイコーとシュージンも似たり寄ったりだから
ちょうどいいんじゃない

「夏休みに（ｒｙ」ってセリフで吹いてしまったｗ

服部とメガネ編集の会話は漫画としてはいいけど
ジャンプの編集が仕事嫌いみたいに見られてジャンプが困りそうだと思った
まあフィクションなんだけど小中学生はそういう目で読まないだろうからなあ

>>973
この漫画読んで冷やかしで来る奴絶対いるからな

男の子大好き→BLですねわかります。

なんでお前らアンチスレいかないの

>>976
お前一人じゃ寂しいだろうからな

小豆の小豆をクリックしたい

編集者「話も纏まってるし、人物だけで無く背景もきっちり描いてある。
　　　　中学生でここまでの完成度は中々お目にかかれないよ！」
小僧達「ありがとうございます。」
編集者「でも話がこじんまりと纏まりすぎててパンチに欠けるね。絵柄もまだ完成してないし。」
小僧達「たしかにそれは…」
編集者「しかもタイトルが二つの地球ってのはダサいね。まんまじゃん。」
小僧達「はぁ･･･」
編集者「どうだろう…ダブルアースってタイトルにするってのは？カッコよくね？」
小僧達「…」

みたいな展開になるよ

そんな人気ないのかこの漫画ｗｗｗｗｗ

サイコーって名前どうにかしてほしいな。

ツヤベタの入れ方おかしくなってないか？

覚えやすくていいじゃん＞サイコー
それに今からどうやって変えるんだよ

編集者「話も纏まってるし、人物だけで無く背景もきっちり描いてある。
　　　　中学生でここまでの完成度は中々お目にかかれないよ！」
小僧達「ありがとうございます。」
編集者「でも話がこじんまりと纏まりすぎててパンチに欠けるね。絵柄もまだ完成してないし。」
小僧達「たしかにそれは…」
編集者「しかもタイトルが二つの地球ってのはダサいね。まんまじゃん。」
小僧達「はぁ･･･」
編集者「どうだろう…ダブルアーツってタイトルにするってのは？カッコよくね？」
小僧達「…」
編集者「それでトロイとかいう不治の病が流行っててさ、それを治すために二人が旅するの」
小僧達（それだ！）

>>982
デスノん時と比べて簡略化させてるな
時間がないのか（巻末コメでアシ募集してたし）、絵柄の変遷か
まあツヤベタって結構めんどいんだよな

ここは埋め立て

このマンガって、中途半端に嫌な奴はいっぱい出てくるが、
怖気をふるうほど嫌な嫌な嫌な奴って、まだ出てきてない。

次号に出てくる編集者や、新妻がそんな奴だったら、少しは面白くなるだろうか。

>>985
作風にあわせて絵柄を変えてるんだと思う

仲間割れ展開希望！

>>985
簡略化というよりはアニメ絵っぽい手法を取り入れてる感じがする
試行錯誤してる感じ　個人的にはあまり好きじゃない

あのラストのセリフは少年漫画ではＮＧなんじゃねの？

力抜けてていい絵柄になってきたと思うけどな
今週は椅子に座りすぎて尻に変な模様付いてる最高の後ろ姿が素晴らしかった。

絵柄はストーリーにだんだん馴染んできてる感じだな
今１話を読むとちょっと別の漫画みたいに見える

女の子の顔卵型っつーか卵そのものになってきたよ

うめ

いろいろ方向転換してるっぽい

埋め

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>>980
読んでる人は多いだろうけどいつまでたっても
話が始まらない上にうだうだと悪口言ってたりするから
叩かれてるんだと思う。来週で人気が上がるか
アンチもつかない空気漫画になるか決まりそうな気がする

1000なら

ハガレン面白っ

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