【小畑健】バクマン。part15【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ4【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221931073/

前スレ
【小畑健】バクマン。part14【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222069857/

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/09/22(月) 17:05:42 ID:oLwtkPvJO
漫画家を目指しているのに萌え絵は見下すか
大層素敵なお考えをお持ちのようで

28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/09/22(月) 17:24:05 ID:oLwtkPvJO
>>19
まあそれはわからんでもないが、俺は萌え絵だけど感動する漫画も知ってるし、絵だけで全てを決められたような発言だったからカチンときたんだ
俺から言わせてもらうと小畑の絵のほうが嫌だ

319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 20:48:48 ID:3VMPbGQS0
石沢が萌え絵漫画で一発あててアニメ化成功
声優になった亜豆起用してその後結婚で勝ち組
その頃、サイコーはまだアシスタントか投稿者
亜豆の結婚をしってショックで自殺
漫画は博打だ！という遺書を残して連載終了だったら神www

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　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣
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　 　 / ⌒　　⌒　 ＼ 　　
　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　　　　　『刀』
　 |　　　 ー　　　　　 　.| 　
　 ＼ 　　 　　　　　　／

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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病の話なんて最低だおｗｗ頭の悪いやつしか読まないおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　天才　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

草薙「うわぁ〜サイコーは作画上手いですね〜」
ガモウ「えへへえｈｗｗｗありがとうございますｗｗｗｗ」
草薙「出た〜！1話から言ってますねこれ　『こいつ頭いいな』！」
ガモウ「ハハハ・・・・・ｗｗｗ」
草薙「彼らもう（漫画家として）完成してるんじゃないんですか？」
小畑「うははあｗｗｗｗｗｗ」
ガモウ「まだです　これからですｗｗ」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
ガモウ「いえいえｗｗｗｗ」
草薙「・・・もうこのまま打ち切りで良いって言ってるんですよ・・・」
ガモウ＆小畑「え？」
草薙「いいから早く終わらせてデスノ第三部作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなの大場つぐみじゃない！」
そういいジャンプを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿　　　だから底辺高校に行くおwww
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 　ll　　 　:::l 　 :::l　　　　　　 　 ＾ヽ
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　| 　　 l　　 　:::| 　　::!　　　ｌ 　　 l　　 ｌ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 l　　 　 ::ｌ　　:::|　　　 ｌ 　　:ｌ 　　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ　　＼　　 　|　|　 |　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/.　　　　 　 　|　|　 |　　　 　　　　 ヽ　　...........＿_ﾉヽ;;;;;;;ﾉ 　::::l　 ／
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編集者に今までの自分たちの持論全否定されるくらいの勢いで罵倒されてほしい。
それこそ「俺たちの才能を買ってるから厳しくしてくれてる」なんて戯言が消し飛ぶ
くらいの勢いで。

サイコー…おじさんの死というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡たった一晩で下手なプロを上回る作画の天才
シュージン…サイコーの天才性を見抜き、また自らもクラスでトップ3に入る天才
新妻エイジ…若干15歳にして漫画賞を獲得した、未だベールに包まれし天才
アズキ…デカイ家に住みながらも捕まっていない天才
アズキの母…42にして天才的な美貌を持つ天才
おじさん…愛する人との約束に殉じ、死ぬまで漫画を描き続けた悲劇の天才
岩瀬さん…女で一番成績が良く器量もいい天才
爺…サイコーに道を示した天才
父…サイコーに漫画家になって良いと即答した天才
母…父の金言をサイコーに伝えた天才主婦
尾田栄一郎…サイコーをして越えることは不可能と言わしめた天才中の天才
鳥山明…漫画に煩いシュージンをも唸らせる「本物の天才」
久多良木…天才・サイコーをも虜にする名機PSPを世に生み出した天才
刀…最近の人気漫画のほとんどに登場する天才的武器

その他…みんな天才
バクマン…一話のヒキに使った漫画の描き方の本を二話でゴミ箱に捨てると言った斬新な展開が魅力の天才漫画
ｼﾞｬﾝﾌﾟ…たった240円で毎週バクマンが読める天才雑誌
ガモウ…もう正体を隠す気がサラサラない天才

>>1
やっぱお前あったまいーな

【バクマン。の由来】

漫画家2人組みに扮したサイコーらが亜豆の家に突撃
　↓
「真城君達のアニメに出る」　「アニメ化すれば結婚していただけるんですね」などの
会話を経て漫画家志望に。
　↓
母親に夢をほじくられ、「勉強しなさい」などと罵られる
　↓
シュウジンの手コキで「こいつ頭いい」と悶える
　↓
おじさんの手紙を読み漁りながら亜豆母から昔の事を聞き出す。「都合いい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、シュウジンがネームを書き、集英社に原稿を
持ち込み。「アッ、アッ、ズッ、キッ！」とサイコーは勃起させながら声をあげる。
　↓
亜豆妹も加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった腐女子、キモオタが一転、攻勢に出て、
掲載順位を下にして犯し始める。小刻みに毒を吐きながら、「アッー、タッー、マイイ！」
と叫んで、バクマンもダブルアーツよろしく勢い良く打ち切り。
あとこれまでにガモウは３回ペンネームを変えたらしい。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
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　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　俺達　あなたとは違うから
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　漫画界の頂点目指せるんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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>>1乙。
テンプレがいい感じににぎやかになって来たな。

>>8シュレッダーは無いだろうけど、意外と親切丁寧に

原稿の悪いとこタバコの火を押し付けながら

いっこいっこダメだししてくれるとか

この手の漫画が受けない(少なくとも2ちゃんで)ということは
やっぱ読者層が上がったんだな

>>2-12
もう完全にポルタ斬アーツとかのネタ漫画スレ並のテンプレだなｗ

そういえばこの前マックで人の悪口ばかり言ってる中学生グループいたな
リーダーみたいなぼっちゃんがひたすら愚痴ってるのを取り巻きで聞いてるだけだったけど
いかにも嫌われてそうなぼっちゃんだった

主人公２人もはたからみればあんな感じなのかなあ

主人公二人組みが互いを天才天才と言いながら
他人を馬鹿だ何だと見下す漫画と聞いてきました。

真面目に漫画家になるつもりなら、ジャンプの批評もすべきだろ

>>8
｢あいつらは俺たちの才能を理解できない無能｣
とか言い出しそう

とりあえず持ち込んだ先の編集がどんなキャラになるのか気になる
ある意味この作品の命運を握っているキャラとも言えるからな
ピンなのかキリなのか　ピンっぽいけどキリなのか　逆か
実際のモデルはいるのかいないのか

前スレの続きだが、
リアルでは嫌いな漫画の話ぐらいで
友人に悪い印象持たれるのがバカバカしくてできない、
ってのが至って当たり前の感覚だろうな、普通は

>>17
そういうのは大人になってから飲みの席でいくらでも出来るんだから、
子供のうちはもっと青春を謳歌してもらいたいのう。

おまえらこんな平日の昼間から

こんな事やってて

何考えてんの？

しねよ！

>>22
と、いうか楽しけりゃいいんじゃね？
みたいな感じで深いこと考えてなかったような気がする
楽しいこといっぱいあるのに悪いこと気にしてる暇がないというか
中学生ってそんなもんでしょ
今は違うみたいだけど

>>23
俺もそう思った
なんかかわいそうだなと
そして、同時にこんな漫画みたいな奴いるんだなと思ったｗ

>>24
悪いな。
俺には死ぬと悲しむ家族や友人が大勢いるから
まだ死ねないんだ。

>>24
そのコピペ飽きた
ちなみに今日は祝日だ
ニートはカレンダー見ないんだな
と、マジレスしてみた

小畑さりげにバイバイジャンプじゃね？絵描き屋は除外か？
ラルグラ原作もガモウって説がマジならこいつらもうジャンプで見れなくなるわけか
まあいいけどなもう

一見乱暴だがその実は誰よりも漫画を愛してるとか
そういういわゆる「漫画的熱血編集者」は今回ネタとして使っちゃったし出てこないだろう

鴨川つばめの話ﾏﾀﾞｰ？

>>23だからこの漫画を小中学生対象の雑誌でやる意味が俺にはわからないわ。
サラリーマンの居酒屋トークを若い子に聞かせている感じもしたし。それこそ青年誌のが毛色にあっていると思うわ。
バクマンみたいなブラックユーモア(？)は歳を経てから楽しむもので、若い子らの性格に変な影響を与えないか考えて話し作ってんのかなって毎回思う。

デスノもさんざん青年誌向けだとか子供に悪影響が出るだとか言われてたような

>>32
ジャンプの層ってもう中高生じゃないんじゃねえの？
キモいおっさんとか腐女子が買ってそう

まあ出だしは多少むちゃある展開だが
デスノートで見事な作劇をみせたガモウだけにこのまますんなりは終わらないだろう
壁にぶち当たって、喧嘩して2人が袂をわかち
サイコーは一人で
シュージンは石川と組んでジャンプでライバルになる
展開とかはあるかもしれない

>>17
今時はそういうのでグループ作ってんだよ
一人がボスになって他はそいつに付いて行くみたいな
主人公は二人の間しか愚痴言ってないだろ

最初この漫画は漫画家志望者を増やすためにあると思ってたけど、今はそう思えないから、もしかしたら有望な新人が増えたら困るガモウの罠かもしれないな。

>34
あんたはどっち？
キモいほう？腐ってるほう？

サイコーとシュージンは月より等身大の中高生に近い存在だろうけど
ちっとも少年漫画の主人公的じゃない

捻くれてない純情な漫画家ってコミィや澤井みたいなイメージ

>>35
1スレに必ず1レスはその手の擁護が付くが
ラルグラ見ている限りそれはありえないって言うのがな…

ラルグラは編集部にたのまれていやいや引き受けた
それで自分の絵でやれないことをやろうということで
お色気でいこうとしたが打ち切られた
�@話しか見てないからその後どういう展開になったかしらんが

ラルグラドはデスノ1部のヨツバ編のグタグダなガモウが出た感じ
喋ってばかりでなかなかストーリーに抑揚がない

>>43
>喋ってばかりでなかなかストーリーに抑揚がない

バクマンじゃないか

ガモウがこのスレ見てたら
近いうちにネット批判もありそうだな

実際自分の漫画の評判って気にならないのかな。
仮に俺が漫画家でジャンプに連載なんてしてたら、
毎日このスレを覗きに来るのだが。

ガモウは自分が底辺高校に行ったのは漫画家になるためで本当は頭が良かった、

って言い訳してるわけ？

竹熊みたいなおっさんが
スイーツ小説批判したり
頭いい事を鼻にかけてる秀才女を陵辱してる所を妄想したり
とかなら許されるんだよ
小畑が冷静に突っ込んで
そして小畑の緻密な筆致による描写シーンつきでな
いや突っ込みは小畑より編集者のほうがいいな
そういう構成なら
独善をふりまこうが
真面目に議論しようが
やり放題だったのにな
本当にダメなやつだなあ
俺と代われ

バクマンはヨツバ編よりグダグダ

>>46
あえて覗かないってパターンもあり

>>45
そろそろ2chみて原作描けるころだからあるかもしれんｗｗｗ
楽しみすぎるｗｗｗ

>>46
俺だったら怖いから見たくないのと
いいネタあったらパクリそうだからｗ
やっぱり見ないだろうなあ

すげー売れて余裕があったらみるかもしれんけどｗ

漫画内でどんな漫画批評しようとかまわんと思ってたが
「こち亀面白い」といった時点でこの漫画見限ったわ

がもうにはギャグセンス無いからなw
デスノートには笑い所を一つ入れてたみたいだけど
笑えなかったどころか気付かなかったし

周波数が合ってるって完全にストーカーの発想だな

周波数云々はシュージンが突っ込んでるじゃんか
ああいう風にボケとツッコミ役を分ければいいのに

【バクマン。の由来】

漫画家2人組みに扮したサイコーらが亜豆の家に突撃
　↓
「真城君達のアニメに出る」　「アニメ化すれば結婚していただけるんですね」などの
会話を経て漫画家志望に。
　↓
母親に夢をほじくられ、「勉強しなさい」などと罵られる
　↓
シュウジンの手コキで「こいつ頭いい」と悶える
　↓
おじさんの手紙を読み漁りながら亜豆母から昔の事を聞き出す。「都合いい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、シュウジンがネームを書き、集英社に原稿を
持ち込み。「アッ、アッ、ズッ、キッ！」とサイコーは勃起させながら声をあげる。
　↓
亜豆妹も加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった腐女子、キモオタが一転、攻勢に出て、
掲載順位を下にして犯し始める。小刻みに毒を吐きながら、「アッー、タッー、マイイ！」
と叫んで、バクマンもダブルアーツよろしく勢い良く打ち切り。
あとこれまでにガモウは３回ペンネームを変えたらしい。

http://imepita.jp/20080921/301310
http://imepita.jp/20080923/402610

この漫画は釣られるのを楽しむ漫画だろ
多分批判が多いこともガモウは予測してるだろう。
おまいら術中にハマリすぎ。

たとえそういう狙いだとしても売れなかったら意味がないんじゃないか

小畑がついてるからある程度は売れる
問題はアンケートが取れているのかだ

>>53
あ、それオレも思った

もちろんただの読者視点で「今週のこち亀おもしれー」っていうのは全然アリなんだと思うけど
少なくとも漫画を作る側になろうっていう人間が今のこち亀をおもしれーなんて言ってちゃ駄目だ
大御所の漫画だから下手に打ち切れないんだろうけど面白さのピークはとっくに過ぎてる

と、サイコー風に答えてみた

やっぱりお前頭いいよ

・・・こいつ頭いいな・・・

>>59
にちゃんねら限定漫画というわけだな

>>61
それで半年で突き抜けたラルグラ………
だがそのラルグラだって初期はアンケかなり高かったようだし（だから最初は掲載順が高かった）
箱○補正もないアンケもヤバそうなバクマンはキツいのか？

「今週の」こち亀おもしれーって言い方は
普段のこち亀が面白くないとも受け取れる

お前頭いいな

「こち亀やっぱおもしれー」じゃなくて「今週のこち亀おもしれー」だからなあ
ガモウにこち亀を批判する意図はないんだろうが解釈によってはそう受け取る人もいるだろうな
他のシーンで他作品を批判しているだけに

>>57
やはり…天才か…

最高と囚人は後々更生させるため、敢えてこの尊大キャラにしてると言うのに！
真に受けて本気で嫌っちゃう読者って・・・　こいつら本当に頭悪いな・・・・

とか読者のせいにしてボヤくんだろうな、ガモウは

釣りとも思えるネタ全てが伏線だったらどうしよ
「女の子がかわいくないよ、これじゃ駄目、ボツ」
↓
「ブリーチもナルトもアイシールドも女の子が魅力的だ・・・」
↓
「描きたくないものも描かなきゃ漫画家にはなれない！女の子描く！あいつに教えてもらいに行ってくる！」
↓
「サイコー・・・やっぱ頭いい」

散々今の漫画家批判や業界批判しといて自分の漫画には言い訳しまくるシュージン格好悪い

そしてそれをお前やっぱ凄いよの一言で片付けるサイコー

しかしこの二人が挫折を体験してそれを乗り越えるような展開になったとして、
それはそれで凡庸なマンガにしかならないような気がするんだが。

ねらーの思考はねらーには受けなかったということか

内容的に編集部の肝煎りだし打ち切りにはならんだろ
アンケ取れないのも想定の範囲内だよ

アンケ取れなきゃどんなジャンルでもどんだけ過去の実績があっても切るのがジャンプだろ
なかなか打ち切られなかったときにアンチが言い訳にしそうな文句だな、それ

来週あたりで小豆がレイプされれば面白い展開になるのにな

人間は｢痛み・痛さ」で成長する事をこの漫画は言いたいのだろう

>>76
つか今の段階で二人が挫折して感心する読者がどれだけいるんだと
もうどう転んでも評価されないところまできてるよ

そもそもこれは挫折を経験して立ち上がるって漫画じゃないだろ
この二人を通して作者が漫画業界を批判する漫画だと思う
小豆との恋愛とか漫画家になるとかは2の次3の次

末期ジョジョとかジャガーの真上くらいで固定だったような

最近のこち亀なんて実際に面白いかを別にしてもあの二人が嫌いそうな漫画だと思うんだ。
オタネタも増えたし、女性キャラばっかりだし、安易な感動話も多い。

今までの釣りをなるべく伏線として回収して、一気に挫折させるとか。


漫画を持ち込みしたら、やけに誉められる
→即連載をすすめる怪しい編集者
→功を焦って飛びつく二人
→学校？行ってらんねーし
→最年少！期待の新人！漫画家の血の奔流！お前頭いいな！鳴り物入りで連載開始
→元々の力不足に加えて週刊連載の時間との戦いによってどんどんクオリティダウン
→二人の間に亀裂
→連載中ありえない失態をしでかして雑誌の体面に傷をつけ悪名を轟かせる
→ぐだぐだで打ち切り、最終回は最悪
→ネットでフルボッコにされる
→もちろん石沢にもフルボッコにされる
→連載させてやったら使えねーでやんのゲハハハハと笑う担当＠キャバクラ
→週刊連載に時間を割いてたから受験失敗したお！
→岩瀬は進学校に難なく合格
→突き抜けたせいで借金
→サイコ母「ほらみなさい、漫画家なんて駄目駄目！」相対的に家庭内発言力を強める
→連載中に漫画の中で女性蔑視発揮、それを読んだ亜豆一家に嫌われる
→他の漫画家に、打ち切り漫画のアイディア部分をごっそりパクられる
→しかもそっちのが面白い
→ネットではリメイク乙とか言われる
→新妻が描いたジャンプの読み切りに、学問のすすめの正しい内容がちらっと出てくる


ああ、でも「ざまぁwww」で終わるな、多分。

>>85
だから大御所には媚売ってるんだろ

>>81
この２人の場合
自分達の「痛さ」を知るのが先です。

もうパクリ漫画で大人気、思惑通り金の稼げる漫画家になるけど
さて次作で自分の描きたい漫画を描こうとしたら編集に
「そんなのは趣味でやれ」といわれて終わりでいいじゃない

>>88
お前頭良いな……

サイコーたちを嫌っている読者は挫折する姿を見て「ざまぁｗｗｗ」したい
そうでもない読者も挫折というか壁にぶち当たってそれをどう乗り切るかを見てみたい
どっちの読者も挫折というか試練は望んでいるだろうから、それがなかったら読む人減るだろうな

ていうか準備段階はともかく実際に漫画で成功する過程をトントン拍子で済ませる作家なんていないと思う

コレ読んで漫画家めざす子供が増えるんだろうか
ヒカルの碁みたいに

で、作中のテンプレまんまの原稿を持ち込むやつで編集部がパンクする

一話目からずっとバクマン面白いなーと思って読んできたけど
丸っきり人気無いの？アンケやばいの？

>>91
挫折経験の豊富な（成功経験もでかいが）
ガモウ・小畑がトントン拍子で成功なんか
絶対させないだろｗ

むしろアッサリ成功したらガモウの罠
あるいは、ガモウの
「これが俺達の本来あるべき姿だったんだよウワーン」
小畑（この人　想い出を捏造しているだけなんじゃ…）

>>93
どこが面白いんだ？

挫折ってのはそれを乗り越えようとしてる主人公を読者が応援するから面白いんだが
この漫画の主人公ではザマァwで終わるな
漫画はストーリーや設定よりも何よりもキャラが命ってのに

>>89
こんなのが売れちまったらマンガ界はダメになっちゃう

>>95
天才なところだろ・・・常考
マジで終わって欲しくないんだけど

がもうってラッキーマン書いてた人だよね？いま、バクマンの原作者やってんの？

ヒカ碁とデスノは原作違うけど
日常のシーン（何かで勝負をしていないシーン）はなんか白々しいんだよなぁ
小幡絵のせいなのか、その辺が極端に感じる。
作中で実力があってある程度成功しているキャラの語りはいいと思うんだが
サイコーの語りとかはなんか寒い。子供だからあんなもんでいいし、狙ってやってるんだろうけど
その寒さを見ると面白さが減るし、バクマンでヒカ碁やデスノのような緊迫感が出せるのか心配だ

「ギャグ漫画はどうなんだ？」
「ギャグはだめだ。ネタが出なくなるまで酷使されて、
　最後は廃人になる。ギャグっぽいストーリー漫画にして
　使い潰されないようにする手もある」
「やっぱシュージン頭いいな」

>>98
天才だから面白い？意味不明だな

つうかこいつらぶっちゃけ天才っぽくない
ただ俺らは他の奴らとは違うって妄想にとりつかれてるだけ

編集に持ち込んで女の子が可愛くないと売れないと一刀両断されて
どうやったら可愛く女を描けるかを研究する話に持っていくなら読む。

無駄に多いバトル漫画よりはずっと面白い

>>104
秋○書店に持ち込みしたら間違えてﾁｬｿﾋﾟｵｿ赤編集に通される展開なら読む

>>98
夏休みは終わったんだから帰れよ
今時常考使ってたり、意味不明な文章と、リア厨でニコ厨臭いな

今のジャンプで次週が一番気になる漫画なんで結構お気に入りだな
ロスブレ的楽しみがある

主人公二人の性格って、頭良いとかじゃなくどこにでもいる勘違い捻くれ高校生って感じだもんなー
できるだけ早く打ち切って次回作いってほしいもんだね

>>108
ロスブレは2chでの反応が唯一にして最大の楽しみどころだったな。

デスノとロスブレなら歴然とした差があったと思うけどバクマンとロスブレならいい勝負だと思う

これでコケたら次回作はないよ
少なくとも、この二人でのコンビでは

ラルグラよりはまだ面白いと思うんだけど

次回作では小畑絵のひねくれてない作品が読みたいなぁ。
ヒカ碁みたいな感じの。

>>103
ネット上にいるガキの9割と同じですね

>>9
久多良木はマジ天才だよ
俺達を１０年楽しませてくれたからね　発言で

バクマンは面白いとか楽しいとかじゃなくて
失笑って意味で笑えるよな

ロスブレは何だかんだで毎週期待を裏切ってくれて面白かった。良いネタ漫画だったよ
バクマンには一刻も早く打ち切られることしか期待していない

つうかおじさんの言葉で自分を天才と思え的な文が出てきた時点で天才じゃないと言ってるようなもんだろｗまだそんなとこに拘ってるのかｗ

これはガモウと小畑と編集者の三人語りの漫画にすればよかった
ガモウが好き放題いって小畑は最初と最後の挨拶とガモウに質問するだけ
編集者は真面目な突っ込み
ガモウは敵つくりまくるけどそういうおっさんという地位を確立
小畑は誰も敵を作らない
編集は生真面目で売れない漫画家にもやさしい体を装ってガキに持ち込みやすい印象を与える
コマの下に三人のバストアップ背景に小畑のかく話題話題のイメージ画像

これで何をいってもそれが間違っていても正しくても
編集の突っ込みがちゃんと機能してさえいれば何をしても問題ない漫画となった
愚痴のネタがなくなるまで果てしなく連載が続けられた
竹熊はもう年で最近のメディアには通じていないから
ガモウはまさにこのポジションを継げる絶好の立場だった
集英社には今編集も作家も彼に逆らえる者いないんだし

バクマンというタイトルにもぴったり合致する

これ絵が小畑じゃなかったら歴代糞漫画の一員なのに
中途半端に画力があるから

>>119
「イラスト上手漫画研究所」ですか、タイトルは

>>120作画が漫画太郎だったらそれはそれで凄いことになったかもしれない。

おじさんもまさか自分の仕事場が中二病のオナニー部屋になるとはおもわないよなｗ
めがねとサイコーは早く持ち込みして原稿にたばこ押し当てられればいいのに

編集に見せた次のコマで
ばちこーーーーん

ねらー思想のバクマンは叩かれてるけど２ちゃんで良い意味で人気のある漫画の共通点ってなんだろうな。

もしそうならずに評価されでもしたら本当に終わっちゃうのかな
がんばれ編集

>>125
既に連載終了していること

このさい編集がゲイで二人とも掘られりゃいいのに

SBRはたしかに下位だったが移動してから開花しただろう
この漫画はすごいに選ばれたり。結局アンケ出す層の問題

さっさと放逐されて紙漫画扱いされてくれｗ

＞この漫画はすごい

見たことないけど
どうせ浦沢とか持ち上げたらワカってるように思われるとかいうノリだろ

「でもジャンプって何でもかんでもバトルにして打ち切られる頭悪い編集方針だろ？
　俺ら才能あるから他の雑誌でもトップ取れるって」

ぐらい言わせてほしいものだ
徹底的なジャンプ批判漫画ならまだ読める

>>129
荒木先生は別格でしょうが。

新妻ってやつも二人でやってんじゃね
だから画力はよくても話は評価されなかったのかも

>>129
ジョジョはジャンプの連載順が関係ない漫画の一つ

>>131
さすがにそこまでではないよ
久米田のインタビュー載ってたりしたし、好かれる漫画の傾向はここと一緒
ただジャンプ漫画を軽く見る嫌な風潮はある

編集こそ星一徹みたいな梶原的父親キャラにしてサイコーたちの鼻っ柱もぎ取ってほしいわ
人生相談みたいなノリで頼む
そしてそのまま主人公交代へw

ガモウは本当に梶原作品が好きなのか今のままじゃ疑問だ
馴れ合い・不当な貶めなんて梶原ヒーローが最も嫌う要素だろ…
一徹の、愛するために飛雄馬を憎む！みたいな姿勢なんてマジに猛烈に感動するぜ

>>136
今のジャンプ漫画なら軽く見られて当然だろｗ

よっこらSEX

原作漫画では星一徹は一度もちゃぶ台をひっくり返したことがない
かつ普通にすごくいい親父だった

まだどうなるかわからんよ
G戦場みたいにサイコーがペン持てなくなって原作者になりシュージンのほうが絵を描きだすかも知れん

魔送球のエピソードはちょっと引いた。

>>142
あれは仕方ないんじゃないだろうか

ちゃぶ台以外はヒドいけどな
てか子供のうちから無理なトレーニングさせるなよ

>>134
シュージンが裏切って新妻と組んだらライバルらしくなるかな
でもそれだとうってかわって欝展開だなｗ

シュージンが絵を学んで最高を捨てる展開がいいな

大リーグボール養成ギブスに至っては意味無いらしいしね

あの馬鹿馬鹿しさが良いんだけどね。
サイコーも漫画を描くときは養成ギブスぐらい付けて欲しいもんだ。

まだどうなるかまだどうなるかって、もう6話っスよ！？
単行本なら100ページ以上にわたって他者批判と俺たちスッゲと変な恋愛
1クールのドラマやアニメなら物語中盤ですよ
挫折するにも漫画描くにもいい加減どうにかしてほしいわ

>>125
そういう部類の中では当たり障りないものが多数じゃない？
ネタ要素だったり萌え要素だったり、本気から一歩外れたもの
2chで自己主張するという自己満足に支障のないような、読者の主導権を奪わないもの
徹底的に読者を釣ってやるというあからさまな商業主義の漫画は受け入れられにくいみたい
2chの人気を得るには作者の段違いの実力で読者を屈服させるか、分からないように読者の機嫌を伺うかのどちらか
バクマンは実力が足りず、屈服させるに至らず拒絶させてしまった印象
俺としては話はおもしろいけど好きになれるかは微妙ってとこだな

そもそも2ちゃんで人気になる必要ないよ
作者だってことあるごとに祭り起こす連中に支持されたくないだろｗ
意図的にそういう人たちを狙ってる漫画家もいるが

>>137
それと似た様な事は第３話からずーっと気になってた。
「明日のジョーが好きだ」って口で言っても、言動が寧ろ泥臭さとは真逆だから
「有名どころをとりあえず上げてみましたが、実はそんなに読んでません」って感じに見えた。
同回の刀発言と今週のこち亀発言でいっそうそう思えてきた。

>>138
この板に来るような人が批判するんじゃなくて
手に取ったこともないのに、ジャンプなんて読んでるの？ｗとか言ってる感じ

今回の2つの地球？だっけ？
俺が厨房時代RPGツクール3で作ろうとしたシナリオに似てる。
途中で挫折したが。ちょっとなつかしくなったよ。

>>151
2chで人気を取るとしたら、、って話だよ
売れりゃなんでもいい訳だし

いままでのは８話あたりで２人が大人に論破されてボコボコにされる伏線だと思っている。さぞかしスカッとするだろう。

>>156
ボコスカにされてもいつも通り後に２人の世界を展開しそうだがな
大人には裏事情、子供には夢で釣る漫画だから基本成功に向かうと思う

この漫画がすごいの方針的にジャンプ漫画みたいに最初から知名度の高い作品は除いてるんだろ
読者層的にも少年漫画よりも対象年齢が上の漫画が多くなるのも不思議じゃないし

浦沢にしろ荒木にしろ商業的に失敗してるわけじゃないんだから

方々で編集者からフルボッコが予測されてるが、それでいいのかとも内心思うわ。
８話で修羅場ならロケットはさておいてコミックス一巻は物凄く後味が悪くなりそうだし。
本当に作者が「書きてぇ奴に遭っちまった！！」と思った作品なんだろうか。

その複線のためにしても６話・・・、２ヶ月って長いな。

新連載補正で叩きが蔓延っているだけだろ。そのうち消えるよ。

そういう問題じゃないと思うが

挫折話はいらないなあ
それじゃよくあるありがちな漫画になっちゃう

荒木は一時パクリスト疑惑がすごかったけどどうなったんだ？

むしろネームバリュー補正でこれだけ注目されてると言った方が…

編集にボロクソ言われる⇒「だから言ったろ？運が必要だって、俺らの良さも分からねーカス編集と付き合ってらんねぇって」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「やっぱお前頭いいな・・・別の雑誌に狙い変えるか・・・」

そういうクズ道を貫いてくれると面白いな

挫折話は要らん心配の様ね。
今週の編集話も>>165のための伏線に思えたわ。

業界批判や駄作批判だけでも痛快だからもっとやれ。
サクセスストーリーなど二の次だ。ネウロも探偵ものとして
読んでる奴はいないしテニスもスポーツとして読んでる奴は
いなかった。

>149
別スレで計算してたけど、増Pが多かったんで
あと１話かそこらですでに約１巻分くらいあるみたいだよ

今、そっちのスレ確認してみたけど、調整用とか目次とか入れると
すでに１６０P以上になる計算らしい。普通のコミックスなら来週分で切れる感じか？

まだ全然進んでないのにもう一巻分か

プロローグをちょっと長めに取っただけだろ。新人が調子扱いて
町から動かないのとはわけが違う。

>>172
OKフレンズ！

168がそうって言うわけじゃないんだけど、そのレス読んでて思ったんだが。
たまにこの漫画を批評する奴は作中人物に嫉妬してるみたいな煽りが入るじゃない？

なんか逆な気がして来た。コンプレックスが強くて嫉妬深い性格の人の方が
この漫画にシンクロできて面白く感じるんじゃないだろうか。

>>173
あれはまさに二作目のジンクスを体現したよな…

現実的な話、良い歳した大人の志望者相手ならともかく
中学三年生の漫画家志望に編集がそんな厳しいこと言うかな？

萌えキャラバストアップ君とかも、高校生とか大学生ならともかく
中学生の落書きなんてまあそんなもんでしょ、としか思わなかったし。
この漫画、年齢設定のせいでやろうとしてることがいまいち分からん。

つうか今の時代、絵が上手くてそつのない内容なら売れる

って絶望先生が言ってたけど本当にその通りだと思った

>>176
エイジ見たいのが出てるんだから別に年齢で甘く見るとかはないんじゃないの？

>>178
エイジのどのへんが参考になるんだよ、顔すら出てないキャラなのに

あと4週しかないのにこんな遅くていいわけ？

バクつくマンマンとな

>>174頭いいな…ですべて解決させるご都合主義のストーリーと

ガタガタの枠線に不動産広告のチラシみたいな背景とカクカクしたフィギュアのような動きで面白みの無い人物画の漫画が

作中で語るサイコーとシュージンの漫画批評レベルに達していないからじゃないの？絵も話も一流だったらこんなに叩かれて無かったかもｗ

萌え絵馬鹿にしてたけど、小畑自身がちょっと萌え入ってるだろ

展開が遅いってのたまう奴って何をどうしたら進んだって感じるんだろうなあ
あれか？敵の一人でもやっつけないとダメなのか？ｗ

素人が持ち込み用の漫画描くに至るまでのスピードとしては早すぎるくらいなんだが

>>180
いざとなったら
「僕たちの漫画家への道はこれからだ！！」で終わらせればおｋ

絵はよみやすくていいんだけど。
話がつまらんってか不快
今後どんな展開になろうと序盤に染み付いたこれはもう消えない

シュレッダーは凄いと思った
人間相手にそれやるか、という感じ。
さすがに作り話か

>>184
本当ならもっと基礎的なことを勉強する話があってもいいんだよね
原稿を出版社に出すなんて話は単行本3〜5巻あたりの話だと思う
でも18までにアニメ化するって決めちゃったからしょうがないといえばしょうがない

さすがは別居中の中年男性の考えたネームだけのことはあるな！

あの捻くれた感じの話が大好きなオレはひねくれ者

まーバトル漫画しか読んでない連中ですからね

ニーチェは言った。
一世紀後には、世界にニヒリズムが蔓延するだろう。
エヴァとかハルヒとかバクマンとかニヒリズムだよな。
エヴァとハルヒに並列するのがおかしいのか

>>137
主人公はもちろん岩瀬さん
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです

バトル漫画じゃないにしろ
早めに動き出さないと肝心な部分かけずに打ち切りだろ

主人公が他人をバカにしながら漫画かく
これだけで不快だろ
漫画家マンセーを漫画家がいってどうすんだよ

思春期特有の勘違いをうまいこと表現しつつ業界の小ネタを挟み込む。
俺は嫌いじゃないけどな。読者を選ぶ題材ではあるけど。

エイジの正体が石沢か岩瀬さんだったら

キラ・ヤマトに比べたら、この主人公達は全然ムカつかないから
俺はこの漫画平気ですよ。萌えヲタだけど。

一つ言えるのは描いてる内容が少年漫画に適さないという
ことだ。マガジンの零もそうだが、やたら斜に構えた漫画を
連載するのはよくないぞ

>>196
お前がこの漫画好きっての、ちょっと分かる気がするわｗ
お前の書き込み見てたらね

岩瀬さん不足

今更だけど少年漫画の基準ってなんだろ
バトル絡めたりお色気描写があったりそんな感じか？

主役2人の、やたら上から目線だったり急に男女論を展開する痛さを、
「学生時代こういう万能感あったな…」と観察する漫画だと思った。

ただ自分はもういい大人だからいいけど、
もしも自分が学生の時にジャンプでこの内容の漫画やられたら
小馬鹿にされた気分でなんとなく不快になるかもしれない。
「批評ばっかりして馬鹿じゃねーの」ってレスがあるのも分かるな。

馬鹿にされる奴はそれなりの理由があるし不快には思わないな
ガリ勉や萌え絵描きを批判してるんじゃなくてあくまで個人の性格の問題だし
なんか勘違いして釣られてる奴多いけど

少年が夢をつかむために漫画を描く
これだけで十分面白いよ
キャラが危なっかしいから次に何をやらかすのか気になるし

上から目線で急に男女論を持ち出すって完璧に例の掲示板の人たちじゃないですか

>>199
マガジンに零は二人いる気がするが、
片方は仲間想いだし、もう片方は…よく分からん。

全国中継で別居中のおっさんのオナニー見せられてる気分だな
変な恋愛ネタとか愚痴とか批判とか全部ガモウのチンカスに見える

>>199
少年漫画に適した内容なんてお前が決める事じゃない。確信犯が
殺人で自分の理想郷を築こうとしたデスノなんてある意味
ポセ以上の問題作だろ。敢えてそう言う固定観念に背を向けた
意欲作なんだよ。

零は主人公が違うだけでカイジだろｗｗｗ

wikiで手塚治虫の項読んだけど、最高達より性格悪くて笑った。
エジソンも酷い性格してるし、天才だからって余裕あるわけじゃないんだなー

>>199
零は涯の頃に比べたら圧倒的に少年向けに進化してるだろーが！ｗ
まぁ結局福本ファンしか読まないんだが

少年漫画の基準か。絶望先生は少年漫画。ネタが一般的
に叩かれたりしてるものだから。バクマンは漫画雑誌で
連載するには結構黒い内容なのでちょっとアウト。零も
黒いのでアウト。と少年漫画を最近読まない俺が言ってみる

いきなり秘密基地っぽい仕事部屋が貰えたりする厨展開は少年誌にはありがち
そういうのにえー？って人には向かない漫画

今週茨木出てたよね
原稿捨てられた漫画家って、元ネタは誰？

>>211
確かに涯はひどかった。というか、オレが楽しめる漫画は
大体ひどいｗ

>>210
良くも悪くも変人なんだよな。
でも世の中には性格が良い天才もいっぱいいるんだぞ。

あの秘密基地二人じゃ勿体無いし、高校入ったら
アシスタントの新キャラとか出てきてチームで一山当てるの狙う
ロケットボーイズみたいな展開期待してんだけど。

>>212
意味不明ｗ

つーかダメ出しするのってネームの時点じゃないの？

>>210
その人たちも成功しなかったら性格最悪のタダの人
性格悪くても成功すれば周りはそれもその人の個性だと認識する
つまりサイコーとシュージンが性格悪くても…

>>216
その通りだよな。普通の人で変人が１割なら偉人は３割って程度で。
少数派であることは間違いない。変人だということが誇張されるから
わかりにくいけど

>>220
成功すりゃおｋなわけですな

囚人「最高！アニメ化されるならさ、どこのテレビ局がいいかな？」
最高「んー、まぁまずテレ東はボツだなぁ。」

>>208
なるほどね。まあ確かに。少年誌も変化してるってことか。
少年の精神年齢も上がってきてる気がするしな

偉人は凡人とは性格や発想が根本から違うんだよ。石井やイチローを
見ればわかるだろ。

お前らだって偉人になれば自伝に書くための、
変態エピソードの1つや2つ持ってるだろ。

>>223
今のジャンプアニメは大半がテレ東だぜ

凄い才能を持った人っていうのは、その事を自分で意識したりして性格もちょっとヘンになるんだよ
しかも社会に出て自分の凄さを確認するからますますおかしな性格になる
手塚ほどの巨大な才能を持ちながら煙草屋のオジサンみたいな人格だったら、それは凄い

学校で野グソしながらオナニーした事程度しかない

イチローは３割の変人組に入ると認定。
変人だから偉人になった人間と偉人だから変人になった人間がいる。
イチローは後者の要素が大きい気がする。

>>220
成功した人間は人格まで肯定されるって利根川先生も言ってた品！

いろいろ考えたけど普通に面白くないんだよね
あとキャラのリアクションとかしゃべり方がムカつくかな
オーバーリアクション過ぎて

>>228
確かに。ビートたけしとかの性格もおっさんだよな。
７割の一般人認定。
というかおかしい奴の方が多いのか？

>>232
お前頭いいな

石井やイチローとか言うから、石井一久のことかと思ったじゃないか

>>232
面白くないけど読んでるっていうのは
批判するための職人気質からくるもの
なんですかい？

荒木飛呂彦は残り7割の一般人の方（と本人だけは思っている）

>>227
なんか、「俺達の漫画はそんじょそこらのジャンプコミックとは違うんだよ。
つまんねーバラエティ押しのけてゴールデンでやってやるよ。」
なんて変なイメージ持ってそうとか思っちまってな。
どっち道取らぬ狸の皮算用。

>>210
>>216
性格悪い凡人はずっと多いけどね

シュージン　漫画家の夢破れマルチ商法に身をやつしていたところを逮捕され詐欺の罪で囚人となる
サイコ-「漫画家をともに目指していたが挫折。そこからやはり学歴だと独学で東京大学法学部に入学
在学中に司法試験に合格し、最高裁判所裁判官となり、シュウジンに対し有罪の判決を下す」


完

>>237
あの人は一般人どころか人間じゃ…

>>235
あれは根っからの変人が実績を残したって感じだな。

>>237
変人は自分が変人だと認識してるもんなのか？
自分は一般だと思ってるやつこそ、真の変人だと思う

不快になると分かっていても、何かジックリと読んでしまう漫画ではあるな。
そんで読んだ後で、すかさずネットで批判をしたくなる漫画。

単に変なエピソードの方が記憶に残りやすいだけだろ。
ある人物がどんな人か語る際に、
普通のエピソードより変なエピソードの方が語り継がれやすいし。

高校中退、製作に専念するも芽が出ずパチスロに現実逃避
借金を重ねたメガネはカウカウファイナンスを訪れる

アンチがわく漫画は良作というが・・・・
この場合アンチが多すぎるのか？

>>247
アンチの多い原因は良作というか
小畑・大場コンビへの期待が大きかった反動じゃないかな。

俺が手塚の性格悪いって言ってるのは
他の作家の批判ばっかしてるからで、別に変態エピソードの話なんかしてないぞ。

熱狂的な信者が付くタイプでは無いな。読者を選ぶから嫌いな奴は
絶対受け付けないだろうけど。まぁ信者とアンチで荒れるのは願い下げだが。

>204
だとすると完全に描写で失敗してると思うけどな。
頭いいと褒められてた小豆にもちょっと言える事だけど。

あれをそのキャラ「個人」への批判とか評価とは受け取りにくいよ。
なんでかっていうと台詞すらなかったり、客観的な性格描写が皆無に近いから
個人として書かれているように見えない。どう考えても彼らは
何らかの類型化されたキャラクターでしょ？性格を批判する場合にしても
何故、ストーリーにも絡まず、喧嘩をふっかけてくるわけでもないのに
わざわざ人格批判キャラを作るかっつーこと。単純に、そういう個人を
描きたいのではなく、類型化し包括して叩きたいからと受け取られてもしょうがない。

故に、その類型に含まれそうな広い範囲を指して批評してると
感じる人が多いのも当然だと思う。しかもあれもこれもと毎回手かえ品かえ
もってくれば、「個人の性格」を叩いてるとは思いにくい。

>>244
わかるｗ

>>249
手塚治虫の場合は性格悪いというより負けず嫌いだという印象を受けた。
結果的には同じことかもしれないけど。

>>228
柔道のあいつか

>>239
そして2ちゃんという貧民街に根を張るんですね

>>254
「握手すれば相手がどんな人間かわかる」と言ってる
例のエスパー柔道青年ですね

>>248
ということはデスノが評価されてたということか。
デスノは設定が読者のためなのか作者のためなのか
不明だから微妙だとは思ったが。でも、それなりに
面白かった。バクマンについてもそういう感じだけどな。
描いてる題材は微妙だろ、と思いつつそれなりに面白いというか。

>>236
244みたいな感じかな
あとはジャンプ買ったら全部見る派だから

この漫画って今のところあらゆる物事がすべて主人公のフィルター通してでしか描写されてないんだよね
だから一方的で傲慢で不遜なものになってるんだと思う

高校卒業後、小さなエロ雑誌で汚い漫画を連載し、わずかな生活費を得るサイコー
亜豆は卒業と共にアニメプロデューサーと結婚、既に二児を出産
サイコーは夢も何もなくなるが、エロ漫画家として少ないながらもファンの声援もあり、微かな幸せを感じていた
そこにメガネから数年ぶりに携帯に連絡が入る
高校中退して10年、噂では相当荒んだ生活をしているらしい
携帯に出ると、メガネの自信のないか細い声が聞こえてきた
「・・・連帯保証人になって欲しいんだ」

>>236
俺が叩いてるのは愛情の裏返しと思ってくれて良いぞ。

とりあえず、持ち込んだ先で編集になんて言われるかが気になる
そこで、ここまでの展開が計算された伏線なのか、
ガモウが素でやらかしてたのかが分かる

>>260
叩かれても喜ぶ人間だから大丈夫ｗ

さすがに最初はボロカス叩かれるでしょ
そっからの巻き返しこそ真性の厨展開

>>259
最後のセリフが
「もう一度一緒に夢を追いかけないか？今度こそ本気で。」
とかだったら普通に良い話なんだけどな。

今は萌え絵描けると女寄ってくるのか
普通のマンガの絵ならわかるけど
三年で世の中かわりすぎ

>>261
叩かれる展開じゃないと話の持って行き場が
なくなりそう

>>265
腐ってる女の子に大人気でもうれしくねえ

>>265
ブスのヲタ女が寄って来るみたいだよ。
可愛く似顔絵描いてあげないといけないみたい。

>>265
いやいや
普通は寄ってこない

>>258
ジャンプ全部読んでるというのは素晴らしいな。
勉強熱心だ。

たしかに一方的だな。次の持込でやっと客観が介入してくる
わけか。そこで２人が傲慢不遜な態度を改めるかどうかが見物
ってことか

腐ってても可愛い女の子なら嬉しいもんだと
思うが、ズレてるのかこの考えは？

「どうせダメ原稿だから叩かれてもいい」とかふざけた考えしてる内はいい作品など作れる訳もないことに気づくのはいつになるやら・・・

腐ってる女の子は大抵ブスだから

>>265
ドラえもんにもしもボックスで鏡のない世界があったら？という話がある

来週が一巻の最後の話になるとしたら、
ガモウも眠っていた本気を出さざるを得まい。
来週のこのスレは絶賛の嵐になっているだろうな。

そりゃ可愛いんならいいだろ

そうなのか。統計してみないとわからんがそんなでも
ないとおもうけどな。一般人と腐で割合かわらん気がする

腐ってても可愛い子は腐ってることを隠す

>>272
一応、本編では真面目な原稿をジャンプに持ち込んだ
ってことになってるが。
そういう傲慢な考えを持つこと自体、見込みがないということか？

俺は適当な原稿でもいいから編集見に行こうって発想は凄いと思ったけどなー
編集部にはいい迷惑なんだろうけどさｗ

>>278
そうなのか。男子校のオレにはわからんｗ

>>280
同じく。というか、こいつマジでやりかねない勢いだった
からな。普通、そんな度胸がない気がする。度胸も才気の
１つにくわえたいと思うし。チャンスを掴むにはまず度胸が
必要だよ

「○○って(ry」って流れになるんだろうか。

変なとこで改行してる人って何がしたいの・・・？

石沢はキモイ女の子(石沢の後ろにいるデブや指がキモイ女)にこびて似てないかわいい似顔絵を描いてるんだよね？それを男に免疫のないキモイ女子が相手されて喜ぶみたいな。

ヒマ人。読みにくくてすまん。
というか、荒らすなってことなのか

>>279
というか、ジャンプだろうが少年スリーだろうが、全力で描いた作品を叩かれるからこそ成長できるんじゃないかなと。
失敗して「まあ全力じゃなかったし。やればできる」とか言ってる奴が成長できるわけがない。

桜木「俺マジでバスケやってみるわ」
流川「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
桜木「バスケットボールとか触ったことなかったけど一晩練習したらレイアップくらいは出来た」
流川（やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
桜木「バスケ部の角田とか駄目だな。あいつらはバスケ部にいるだけNBAとかぜってー無理」
流川「バスケやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
桜木「ワンパターンなドリブルしか出来ないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
流川「そうだな。当面のライバルは仙道ってとこか」

いや単純に、何で改行してるのかなーって思っただけ。まぁ好きにすればいいことではあるけど。

>>288
これはキツい…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>288
ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>288
すごいww
ちょっとよんでみたい

>>288
なんで本スレにはるんだよｗ

>>288
やっぱスゲェよ才能あるよマジで！！w

>>287
あの持込は漫画の腕を上げようって主旨ではないからなあ。
とりあえず、編集見に行こうぜみたいな。
手荒い感じではあるけど能率を考えれば一理ある気がした。

>>288
ワロタw他の漫画版でも頼む

>>288
「少年スリー」に原稿持ってこーぜ

昔ならともかく今雑誌が多様化してる時代に日本一目指すならジャンプはないだろ

>>296
それもいいけど、
スラ段の続編みたいw

>>289
これが仕様なの！
というわけではなくて１行にいれる文字を無理に減らそうとしたらそうなっただけ。

>>298
ジャンプじゃないとどれなんだろう。マガジンですか。
代案が難しい。

>>288
なにこれｗﾜﾛﾀ

>>288
ﾜﾛﾀwwwwww

さすがに編集持ち込みでｸｿﾎﾞﾛにたたかれる展開にはなると思う
ストーリーの段階としてまだ組んで間もない相棒の力が明らかになっていくところで
おたがいを誉める展開になってるんだろうが
バトル漫画ならともかく中高生がうぬぼれてるだけにしか見えないからな

>>288
不覚にもｗｗｗｗｗ

バズ「俺マジで医者やってみるわ」
ロザ「マジで？お前の補佐勤められるとかマジで嬉しい」
バズ「メスとか使ったことなかったけど、親父の手術見てたから弾丸摘出位はできるようになった」
ロザ（やっぱこいつ神の眼だな・・・）
バズ「教会とか駄目だな。あいつら治療とかぜってーできねー」
ロザ「神はいますってアピールして信者増やしたいだけ。やってるのは神頼みばっかでさすがにあんな奴らの補佐はしようなんて微塵もおきなかった」
バズ「俺も。ワンパターンな悪魔祓いしか出来ないのに偉そうに魔女裁判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
ロザ「あぁ、当面のライバルは打ち切りってとこか」

アスクレピオスでやってみた

そのコピペ使えるなwww

井上版の漫画家漫画ならみてみたいな

>>306
補佐w

編集に叩かれる展開になってもどうせ今週の話みたく
「見込みがあるからわざと厳しくあたった」風になるんだろ

>>308
不良が漫研の女の子に恋するところから始まるな

以前にも書いたけど
高校生で週刊連載持ったらまともに出席できずに落第退学だよ。
中卒だよ。わかってんのかな。底辺校でも出席日数は必要だっての。

>>311
ドライブにつれていこうとバイクの後ろに乗せたら事故ってしまうんだな

三井「俺マジでバスケやってみるわ」
小暮「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
三井「バスケットボールとか触ってなかったけど一晩練習したらスリーポイントくらいは出来た」
小暮（やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
三井「長谷川とか駄目だな。中学時代に名前も名も無かった奴が俺を五点に抑えるとかぜってー無理」
小暮「バスケやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
三井「地味なディフェンスしか出来ないのに偉そうに俺の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
小暮「そうだな。当面のライバルは仙道ってとこか」

三井のスランプ描写って重要だったんだな

ピヨ彦「俺やっぱマジで笛やってみるわ」
ジャガー「マジで？お前と組んで笛吹けるなんてマジで嬉しい」
ピヨ彦「笛とか吹いたことなかったけど、一晩練習したらピヨ彦堂の店番くらいは出来るようになった」
ジャガー（やっぱこいつハメ次郎の息子だな・・・）
ピヨ彦「浜渡とか駄目だな。あいつはデビューとかぜってーできねー」
ジャガー「なんかのさなぎじゃない？ってアピールして彼女作りたいだけ。やってるのは言い訳ばっかでさすがにあんな奴と組もうなんて微塵もおきなかった」
ピヨ彦「俺も。ワンパターンなライムでしかヒップホップ出来ないのに偉そうにプロ批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
ジャガー「あぁ、当面のライバルはジュライってとこか」

>>298
それは当然ながら掲載している雑誌が雑誌という
大人の事情だ。察してやれ

モン太「俺マジでアメフトやってみるわ」
セナ「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
モン太「アメフトボールとか触ったことなかったけど一晩練習したらキャッチくらいは出来た」
セナ（やっぱこいつキャッチうまいな・・・）
モン太「王城の桜庭とか駄目だな。あいつらはアメフト部にいるだけNFLとかぜってーなれねー」
セナ「アメフトやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
モン太「ワンパターンなキャッチしか出来ないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
セナ「そうだな。当面のライバルは進ってとこか」

お前頭良いな、とか面白い話だな、とか
自分たちで劇中で言うんじゃなくて
読者にそう思わせてほしいよ。

ナルトでやろうとしたがあまりにも本編と変わらないのでやめた

わかるってばよ…

最高は、ガモウと小畑の代弁者だなｗ
相当編集に切れているようだ。

つかガッシュの作者の話もちょっとネタにしててわらった。
原稿紛失どころかシュレッダーは流石に酷いよな。
あれで駄目になる人もいるだろうに。

原稿紛失でも、敏腕編集者ですら簡単に首になるくらいの大罪らしいしね。

>>312
というか、何で高校行くんだろ。肩書きが欲しいのか？

やはり>>288が秀作だな。
身の程知らずな所が滲み出てる。

保険とか言ってるけどな。
高校卒業資格だけなら通信のフリースクールとかあるのに。

月「俺マジで新世界の神になってみるわ」
リュ「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
月「人とか殺したことなかったけど一晩殺したら慣れた」
リュ（やっぱこいつ面白いな・・・）
月「ミサとか駄目だな。あいつはキチガイなだけ神とかぜってー無理」
リュ「キラやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
月「ワンパターンな殺人しか出来ないのに偉そうに俺の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
リュ「そうだな。当面のライバルはＬってとこか」

・・・普通にいけるぜ？

ていうか別に学歴がどうこう言うわけじゃないけど、
漫画描くのに教養って必要じゃないの？
底辺高校はさすがにやめたほうが…

がもう主人公は身の程知らずばっかだからｗｗｗｗ

この漫画、おじさんはまだ現役で売れっ子にした方がよかったよね

>>326
シュージンほどの天才ならどの高校に行っても一緒。
というか家で引き込もってても問題なし。

>>325
作者が同じだからなｗ

完全に糞マンガ愛好会に目をつけられたなｗ

来週いきなり最高のモノローグで
｢―――って思わず褒めちゃったけど正直シュージンのネームつっまんNeeeee!｣
みたいな展開にはならないもんか
編集部では最高の絵だけが買われてシュージンイラネ俺ピンでやるし→ライバル化

実はバクマンは口ばっかちゃねら脳シュージンが一人の漫画家として立ち上がるまでの
苦難の日々を描いたシュージン主役漫画だったのだ! みたいな

シュージンがどんな中二キャラ設定をしたのか気になる

>>331
ロスブレからの移民が流入してるということは、そういうことなんだろな。

>>301
　「島耕作」のモーニングとか、「のだめ」のＫＩＳＳとか、実写化される
作品が多い雑誌に載せるのは、アリだと思う。
　「島耕作」や、「のだめ」なんかは、連載雑誌よりも作者名のが
有名なくらいだし、作者自身もとても楽しんで描いているように見えるし。
　実写化して人気が出ると、掲載雑誌よりも作者自身が注目されて、過去の
作品が売れることも多いし、とてもいいことなのでは。
　
　
　

現実なら底辺高校なら通信制で良かったということか。
高校で二人が授業中とかに漫画の話する描写とかを入れたいんだろうな。
この２人はずっと同じクラスなんだろう・・・・・たぶん

これって現実サイズの話なの？

ナルト「俺マジで忍者やってみるってばよ！」
カカシ「マジで。俺お前と班組めてスゲー嬉しいよ」
ナルト「影分身とかやったことなかったけど一晩練習したらミズキ驚かすくらいは出来た」
カカシ（まさかここまでとは・・・やはり天才か・・・）
ナルト「ガイ班のロック・リーとか駄目だな。あいつらは木ノ葉隠れの里にいるだけ忍術とかぜってー無理」
カカシ「忍者やってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
ナルト「ワンパターンな体術しか出来ないのに偉そうに敵の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
カカシ「そうだな。当面のライバルはサスケってとこか」

>337
少なくともファンタジーバトル漫画には見えんが

最高は中退する気がする

山岡「俺マジで究極のメニューやってみるわ」
栗田「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
山岡「冬のアンコウとか触ったことなかったけど一週間粘ったらしたらアンキモくらいはとれた」
栗田(やっぱこいつ料理センスいいな・・・）
山岡「銀座の寿司屋とか駄目だな。あいつらはにいるだけ美食家倶楽部入りとかぜってー無理」
栗田「一流の寿司屋やってますってアピールしたいだけであんな奴の店で食おうとは思わなかった」
山岡「まずいシャリしか握れないのに偉そうに客の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
栗田「そうだな。当面のライバルは海原雄山ってとこか」

あと、あのダブルアースは普通に面白そうだが、
(一瞬ダブルアーツと読んでしまったよ)
ジャンプ向けじゃないよな・・・
囚人はラノベにしたほうがいいよ。電撃で賞とったら買ってやる。

ハンハンなんて略仕方許せん

>>298
方法によるだろう
彼らが目指す隙間的な手法、要するにつぐみ的なスタイルならジャンプは最適としか言いようがない

誤爆

エド｢俺マジで母ちゃん練成させるわ｣
アル｢マジで。俺お前と兄弟でスゲー嬉しいよ｣
エド｢錬金術とかやったことなかったけど腕と足で扉開けた｣
アル(やっぱこいつ俺の兄貴だな…)
エド｢大佐とか駄目だな。雨の日無能なのに大総統とかぜってー無理｣
アル｢女性の制服をミニスカートにしますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった｣
エド｢ワンパターンな炎しか練成出来ないのに偉そうに上の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな｣
アル｢そうだな。当面のライバルはアームストロング少佐ってとこか｣

>>342
シュウジンはスニーカー臭い

>>347
一瞬いつ足の臭いなど嗅いだのかと

悟天「僕マジでブウ倒してみるよ」
トランクス「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
悟天「修行とか殆どやってなかったけど、一晩練習したらスーパーサイヤ人くらいにはなれた」
トランクス（やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
悟天「ヤムチャさんとか駄目だな。まず地球人って時点で敵と対等に戦うとかぜってー無理」
トランクス「Z戦士やってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
悟天「かませ程度の実力しかないのに偉そうに先輩面ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
トランクス「そうだな。当面のライバルは悟飯さんってとこか」

これじゃあんまり、身の程知らずでもないか

>>335
アニメ化が目標ならジャンプっぽい。
というか日本一が目標なのかアニメ化が目標なのかサイコー自体、
ブレてきてる気がする

金「カナマジで究極のアリス目指すかしら！」
雛「いいんじゃねぇのォ〜」
真紅「頑張って頂戴」
翠「勝手にやってろですぅ」
蒼「応援してるよ」
銀「お父様に会ったらよろしく言っといてぇ」
薔薇すぃ「オナカスイタ」

まあ今は前振りの状態だよ。漫画家目指して夢が広がりまくってる
編集に叩きのめされて自分達の小ささを知るんだろ。この展開なら主人公がムカつくガキであればある程効果はデカい

>>352
でももう引っ張りすぎで落ちてもらわないと困るレベル
一回落ちてもざまぁって感じで予想通りも糞もない

つか漫画って何をもって日本一なんだろうな

くやしいけど面白いな
そりゃあ作者の自己陶酔っぽい表現もあるけど
まあ十分許容範囲内だし
んー、この面白さ側わかないってのは…ゆとり
がまんが足りないんだろうね

>>354
売り上げとかじゃね

今、日本一の漫画家はだれだああああ？

鳥山明

氷山「俺マジで催眠術で世界変えてみるわ」
設楽「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
氷山「催眠術とかやったことなかったけど一週間で大沢君を変えることぐらいはできた」
設楽（やっぱこいつ頭いいな・・・）
氷山「神原とか駄目だな。あいつはカウンセラーってだけ催眠術師とかぜってー無理」
設楽「ワンパターンな催眠術しかできないのにえらそうにプロの批判ばっかしてた、って下みて馬鹿にしてもしょーがねーな」
氷山「そうだな。当面のライバルは九遠寺ってとこか」

>>353
しかしこのまま何もかもうまくいく可能性も無くは無いのが怖い

ラッキーマン
ラ「俺マジでラッキーマンになってみるわ」
星「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
ラ「戦いとかしたことなかったけどラッキーだったから勝てた」
星（やっぱこいつ運いいな・・・）
ラ「天才マンとか駄目だな。あいつはナルシストなだけプロのヒーローとかぜってー無理」
星「ヒーローやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
ラ「ワンパターンなカッ！しか出来ないのに偉そうに他のヒーローの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
星「そうだな。当面のライバルは大宇宙神ってとこか」

ラルΩグラド
ラル「俺マジでこの世界の救世主になってみるわ」
グラド「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
ラル「戦いとかしたことなかったけどいきなり戦ったら勝てた」
グラド（やっぱこいつ適合性あるな・・・）
ラル「ガネットとか駄目だな。あいつはアディオスなだけ救世主とかぜってー無理」
グラド「カゲ付き剣士やってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
ラル「ワンパターンな剣技しか出来ないのに偉そうに他の宿主の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
グラド「そうだな。当面のライバルはオプスキュリアってとこか」

この違和感のなさがガモウクオリティー

Wアース？
ttp://neetsha.com/inside/main.php?id=4764

DBが１番売れたの？ワンピースよりも？

>>251
そりゃ個人批判にしても似たような人への批判にもつながるのは当然だろ
理由を言って批判しているんだから理由に該当する人も批判されたと感じるに決まってる
俺が言いたいのは例えば「オタクってキモイ」みたいなイメージのみの批判じゃなくて
「オタクでオタクな話しかしない奴は会話のキャッチボールができなくてキモイ」みたいに
イメージじゃない具体的な個人像を指している批判だってこと
それを見て「オタク叩きだ！」とファビョるのはちょっと考えすぎじゃね？ってこと

>>355
バカかお前は？こんな
クソマンガが面白いだと？
マジでいっぺん氏んでこいや
んー。まあ今日はここまでで勘弁してやる。またな。

>>356
やっぱ売上かぁ
それならジャンプで正解だな

Ｗアースってやっぱりあれのことだよね？スケットでも悪意あるネタにされて可哀想だ

>>355>>364
単発でごくろうさんです

>>365
なんかブロントさんを彷彿させるな

>>368
>>355はたて読み

>>365
ツンデレ？「またな」がデレなのか？

>364
…それ「話のキャッチボールできない奴はキモイ」でいいんじゃないの？
そこにオタクで、をもってくる理由は？

キモオタ批判してもいいけど、腐批判もしろよｗ
石沢のまわりに集まってた女が腐だろｗ

>>365も縦読みでござんす。でも>>370のあとにスレ見返したら>>346が
「エアエアエアエア」「ドルドルドルドル」と見えてしまった

ああ。ツンデレかと思った。

あいつらお互いに褒めあってて
おぎやはぎみたいだな。

>>372
それじゃどういう風にキャッチボールできないかが伝わりにくいだろ？
たまたまオタクの話になっただけで特に理由はない
同様に石沢が萌え絵描いてたのもたまたまで深い意味はないだろう
あれが女で美少年のワンパターン絵ばかり描いてアピってる奴でも同じことが言える

挫折展開に期待してしまうけど
中三という年齢を考えるとサイコーの画力を編集者が絶賛しないとリアルじゃないんだよな
あの圧倒的な画の前にはシュージンの原作は良ければ褒められるし悪ければスルーされる付属物でしかない

サイコー≒小畑だと考えると
挫折するんならサイボーグじいちゃん描いてからだな

小畑は学生の頃、じいさんばっかり描いてたとか書いてたなｗ

「君一人で描いて」って言われて
サイコー一人で描かせる展開にでもならないかな

そうなんだよね
中三であの画力は異常だし、話もそれなりに読めてキチンとまとまってれば面白くなくても凄いといえる
普通の編集なら貶して帰したりせず、デビューは無理でもとりあえずツバつけておこうと思うよ

アニメ化狙うなら、角川グループだろうな。
あそこが一番速い。

>>382
じゃあ連載はエースとかか

ドレーク「俺マジでお前と組んで黄猿倒してみるよ」
ウルージ「”堕ちた海軍将校”ドレークか…ふふふ　敵ながら冗談でもありがたい………！」
ドレーク「死ぬ一歩手前まで行ったけど、恐竜化したらパシフィスタくらいには勝てた」
ウルージ（度量が伺えるな……）
ドレーク「ホーキンスとか駄目だな。眼潰しくらって絶叫するようじゃ新世界とかぜってー無理」
ウルージ「化け物に変身できますってアピールしたいだけでハタ迷惑な一味だ……！！」
ドレーク「かませ程度の実力しかないのに偉そうにトランプ占いばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
ウルージ「そうだな。さて本当に…希望はあるのかどうか… ボチボチ反撃してみよう…！！！」

１話で最高が「俺より上手い奴はたくさんいる」みたいなこと言ってたし
圧倒的画力ってわけじゃないんじゃないの？

今のところ二人合わせて伸び代のある中の上くらいレベルだと思ってたんだけど

一護「俺マジで死神になって世界変えてみるわ」
ルキア「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
一護「斬魄刀解放とかやったことなかったけど一週間で卍解ぐらいはできた」
ルキア（やっぱこいつ頭いいな・・・）
一護「一角とか駄目だな。あいつは戦い好きってだけ隊長とかぜってー無理」
ルキア「ワンパターンなＯＳＲしかできないのにえらそうにエスパーダの批判ばっかしてた、って下みて馬鹿にしてもしょーがねーな」
一護「そうだな。当面のライバルはシャルロッテ・クールホーンってとこか」

作品データベースでボロクソに叩かれているな、この漫画

>>385
お得意の予防線だろ
実際あの背景画のレベルは凄い
しかも一晩で、量産だぞ
漫画家としてはともかく、アシスタントとしてなら即戦力レベルだよ

>>388
そうだアシでどっかの漫画家の下で働くって展開もアリだ
秋人は普通に上の大学行ってさ

何にしても話がついに動き出しそうだな。ここまでの低評価も
明日以降のバレから一変することになるよ。

>>390
いつもそんなこと言われてる気がするんだけどな

やっぱこの作者頭いーわ

普通に面白いと思うが・・・そんなにつまんねぇかな？

そうかなー
１５歳ならあんくらい描ける奴は結構いそうだけどな
最近の中学生は凄いよ

>377
念のため言っとくけど、xhWpehBK0に反論してるわけじゃないんだよ。
言ってる事はわかる。でも、それを言ったらクラスメイトに受けてる石沢の「絵」を指して
「キモイ女の子のカット」と言いきってるのを、まるっと無視したらあかんだろ。
全体では、ワンパとか、アピってるとか、同じ角度しか描けないという部分を批判してるのは
もちろんだけど、文脈的にこの「キモイ」は、絵柄自体を指してるように読めるでしょ？

あれだと、あそこで読者が受け取る情報として、人格を批判をしているだけでなく
もっと多様に批判していると受け取られてもおかしくないんじゃないのと。
だから、もしxhWpehBK0が言ってるような意味だけなのならば、適切な表現には
なってないんじゃないの？と言ってるわけ。

漫画家志望であれだけ背景かけるのは稀だと思うけど

どっちにしろ、岩瀬たんの素晴らしさを理解できない囚人とサイコーの意見に説得力皆無。

>>391
漫画活動以外のことはもっと後に描くはずだけど
2話とか3話でいきなし描いちゃったから遅く感じるんじゃね

つーか、背景はトレースだろ？

>>393
つまらない上に不快だよ
悪口の対象じゃなくてもここまで悪口読まされたら不快になるよ

中学生の画力としてはそんなに非現実的じゃないな
一晩で量産したのは凄いが

>>382
メディアミックスが中心だし、基本月刊誌だから最短を目指すにはつらい気がする
ラノベなら最短で行けそうだが

>>397
ガモウ「女のくせに生意気なんだよ」

>>397
俺の言いたかったこと全てをたった一行で表すなんて
お前やっぱり頭いいな

岩瀬が石沢のこと「キショい絵ばっか描きやがって、このキモヲタ」って言ったら
このスレがどうなるのか心配です。

>405
予想だけど、多分、岩瀬の株は下がらない…

>>405
どう考えても射精です。本当にもっと言ってください。

>>405
言われてみたい・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ジョニィ「俺マジでレースやってみるわ」
ジャイロ「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
ジョニィ「老馬とか触ったことなかったけど一晩練習したら乗馬くらいは出来た」
ジャイロ（やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
ジョニィ「イギリスのDioとか駄目だな。あいつらは上位にいるだけ優勝とかぜってー無理」
ジャイロ「７部でもＤＩＯ出ますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
ジョニィ「ワンパターンな攻撃しか出来ないのに偉そうに農場の領主の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
ジャイロ「そうだな。当面のライバルはポコロコってとこか」

このスレは俺が思ってた以上に変態揃いのようだな

ところで今となってはどうでもいいのかもしれないが
個人的には、秋人の人物批評眼の説得力の有無の一番よくわかんねー所というと
岩瀬とか石沢批判以前に、最高のどこがクラスで抜きん出て頭がいいのか
未だにわからない所かもしんない…

すまん、あのキャラ、どこが頭いいの？誰か教えて…。

>>411
（頭いい俺を理解してるこいつサイコーに頭いい）

>>385
二人合わせてっていうかシュージンの方は原作書ける描写が全然ない。

サイコーはそれなりに絵がうまいって描写はあるけど、シュージンは
読書感動文で賞とったとか勉強ができるとか今のところ実力はまったく
未知数。
ネームすら知らないって描写はあるけど。

＞412
…来ると思ったぜ…。
実は同じ質問を以前にもした事があるんだ。そしたらその時は
「教室の一番後ろから見てただけでわかった」って返された。

…………。

…わかんねーよ…。

>>411
秋人は勉強できて頭いい
その秋人と話噛み合う最高は頭いい
ついでに絵もうまい

>>413
何いってんの。
最高は囚人の作ったネームくらいの話すら思いつかないんだから
二人合わるしかないダロ

>>405
私は一向に構わん！

まー岩瀬が石沢馬鹿にするとしても、とりまきの女の子達と
後ろ指差しながら陰口叩いてるシーンしかないだろうけどなｗ

>>401
でもあれつけペンで描いたんだから技術も凄いんじゃない？
しかも一晩で、アレだけの量
しかしガモウ、伝家の宝刀「ジョバンニが一晩で」をもう抜いてくるとは大丈夫かね

岩瀬たんのエロ絵描いて、岩瀬たんの読んでる小説に挟んでおいて、おこられたい。

つーか、石沢は絶対に家では体も大量に描いてるよな？　女の裸オンリーだろうがｗ

>>416
シュージンはあのくらいのネームくらいしか思いつかないんだから、
単独で売りこんだ方がいいよ。

俺ジョバンニが一晩でってそんなに変に感じなかったんだよなー
そういう特殊なスキルを買われてあのチームに引き抜かれたんだろうな
くらいに脳内変換してたよ

まあこれから同人誌叩き、ネット叩き、色々出てくるから
主人公に対比させる感じでシバトラの秀文みたいなキャラも出してくれ

最高は囚人を見限ってエロゲの原画家になればいい。良作なら18にはなるまでの三年間でアニメ化してくれるだろう。
良作じゃなくても話題作ならアニメ化できるし。

>>421
だな
構成や演出はまだわからんけど正直相方はたいしたことない
実際ガモウも演出はたいしたことない
スペックの比なら最８秋２くらい
つーか最は才能も環境も親も恵まれすぎｗ
正直ラルグラドの方がまだよかった

秋人並のネタって結構思いつくんだよな
アレ？こんな話おもしろいんじゃね？みたいな感じで
でもそれをオチまで考えてその間の肉付けをするのが難しい

>>424
いや、エロゲならエロゲ声優としてそのまま小豆を起用できて一石二鳥だぞｗ

俺、この人の描く絵すごく好きなんだ。
だから原作さえ良ければ普通に売れると思うんだが。
個人的にはコレを描いてほしい↓
http://passionate.b.ribbon.to/onamas1.htm

>>424
18にはなる→18になる

>>427
そういえばそうだったｗｗ囚人いらないじゃんｗｗｗ

>>376

もう、おぎやはぎのコントにしか見えない。

>>426
そうだねー
仮に無限の住人って作品がこの世に無くて、囚人がこんなネームができた！って話しても

それ、バ・ソリーのパクリじゃんｗ
江戸時代だし、むしろ獣兵衛忍風帖のパクリ
シド・ヴィシャスとかダセエｗｗｗ

みたいな話にしかならないよ。
やっぱ肉付けが大事だな。
実際、ダブルアースもちゃんと漫画になったのを読んだら意外と面白いのかもしれん。

３２４＞＞
フリースクールすら無駄だよ。
シュージンが高検の問題を見たら吹き出すだろうね。

>>422
本編に気をとられてコピペ見るまでジョバンニの凄さに気付かなかったｗ

>>426
最後まで粘っていい作品にできる人間が少ないから
中堅止まりが溢れてるんだろうな

＞＞３３６
通信制も時間の無駄。

仮にシュージンがああいうB級ネタにしろネームを量産できるんなら
原作者の適性はあるな
目が見えない野球選手というネタでたくさんのページを埋めるためには
それなりのハッタリ力か取材力がいるだろうし

>>395
あれって絵がキモイんじゃなくて「キモイ女の子」（がモデル）のカットって意味だろ？
現に「私も描いてー」って言ってる連中の顔はキモイけど石沢の絵はキモくない
その意味じゃなきゃあいつらをキモく描く必要性がどこにある？
キモイ女の子でもかわいく描いてもらえるから寄ってくるんだろうなと思ったんだが

>>399
トレースじゃなくて模写な
模写でもあれだけ描けりゃ大したもんだけど

>>411
確かに頭いいとかセンスあるってセリフしかないよな
漫画の知識はあるし客観的な視点もあるタイプだけど頭いいのとは違うし
恋愛面に関してはむしろ馬鹿がつくほどロマンチストだし
シュージンがサイコーと組みたいがためにおべっか使っているようにも見える

ジャンプが他３誌を発行部数で大きく引き離していた80年代の黄金期ならともかく、
今時分「マンガ家志望者なら当然ジャンプを目指すもの」なんて書き方されても
アレなんですけど。

しかも新人のヒットが少ない、バイバイジャンプした作家も多い現状で言われてもな。
将来性に期待が持てんよ。

アニメ化目指すのはジャンプが一番ってのはいいけど
最近明らかに作風間違ってるだろｗっての多いしな
まあこのアホ二人組みはジャンプっぽい漫画が描きたいらしいから大丈夫だろうけども

今後の展開
編集さん「君たち天才だ！来週からすぐに連載だ！」
編集長「君たち天才だ！アンケート１００万票差でぶっちぎりの一位だ！」
集英社のエライ人「君たち天才だ！単行本の売上、１００億万部突破だ！」
ＴＶ局のエライ人「君たち天才だ！早速ゴールデンタイムでアニメ化だ！」
ビデオリサーチの人「君たち天才だ！視聴率８５％突破だ！」
ハリウッドのエライ人「君タチ天才デス！１００億ドルで映画化シマス！」
ヒロイン「あなたたち天才！抱いて！抱いて！結婚して！！」

サイコー「ハハハおれたち天才すぎるな　なんか夢見てるみたいだな　ちょっとつねりっこしてみるか」
サイコー「ハハハおれたち天才すぎるけど　そんなマンガじゃあるまいし」

つねっ

ガバッ

シュージン＆サイコー「夢か！！」

バクマン　完

>>440
ありそうで困る

あのネームなら持って行く場所はあそこしかないと思うんだが。
チャンピオンをなんだと思っているといわれれば申し訳ない。

>>440
テンポのよさに不覚にもw

つうか物語の基礎なんてあんなもんでいいんだよ漫画なんだから

>>411
１話によれば、囚人は「勉強が出来る」ってスキルを
「アイドルになれる程のルックス」とか「スポーツ選手なみの運動神経」みたいな
能力と同じくらいの価値もしくはそれ以下、と考えてるらしい。
だから勉強できない奴が無理して勉強しても下のほうなんてのは
走るの好きでもない鈍足が、陸上部入ってインハイ目指すのと同じくらい無意味でアホと思ってる。

さっさと適性みつけてそっちに行けばいいじゃない、と。
だから最高のこと頭いいって言ってる。
さそっても乗ってこなかったら馬鹿だと思ったんじゃないかな。

ジャンプ漫画パロなら許せるけどパクリ多くて嫌だ。トライ○ンのパクリとか酷杉

サイコーって数学のノートにアズキ以外なんか描いてたの？
描いてなかったら囚人はアズキだけが描かれたノート見て漫画家なろうって誘ったの？

なんかこのスレのほうが面白くなってきたな

ロストブレインと同じ空気だなｗ

ただ、実際問題あの画力で持ち込みなんてしたら
編集部もざわめくんじゃないか？

ジャンプの未来を担う新人(しかも中学生)が現れた！なんて…

シュージンはいらね。ってなるだろうけど

適当な原稿を持っていこうとかいう発想が終わってる

>>451
普通ネームは読み返しまくるよな
あれでOK出しちゃうサイコーもどうかと

>>451
常に全力で突っ走らなきゃいけない状況かと思いきや、
結構余裕あるよな。

新妻エイジみたいに褒められたのは画力だけなんてことになったら
何のための原作かわかりゃしないもんな

>>447
美術とかである程度の画力は知られてたんだろう
文部科学大臣賞だか何だかを小学校のとき取ってるってことは、
中学生でも市の展覧会レベルなら出てたりするだろうし
そんで亜豆の絵で決定的になったって感じじゃないか

「適当な原稿」ってのは囚人の言い訳というよりガモウの言い訳だと思う。
「本気の原稿」がダブルアースとかみたいなありふれた設定だったら散々「ガモウ本気でこの程度かよ」とか叩かれるだろ？

なーんか普通に若くて人の良さそうな（デスノの松田みたいな）編集に当たって

松田「（こ…この子たち……、本当に中学生なの…？）」

みたいな展開になりそうで怖い

だって後数年でアニメ化だぞ
持ち込み（受賞?）→赤マルとか本誌読みきり→連載→長期化＆アニメ化
一刻の猶予も許されないと思うんだ

普通のアニメ化を目指すならジャンプかもしれないけど、

１８才前後で実力が伴わないけど見た目のかわいさだけでデビューするアイドル声優が
メインヒロインの声を当てるようなアニメを目指すのなら、角川・電撃系の漫画雑誌の方が圧倒的に有利だろ、
と思うのだが。

あのネームが現状囚人の精一杯なんだから、絵は適当でいいからそれを持ち込もう
なんてのは単に囚人が自分のネーム力をさっさと測っときたいって事でしょ？
グジグジ考えるだけで結局持ち込まないよりは全然いいと思う。
セールストークも商品知識もないけど飛び込み営業します。みたいな。

>>451
就職活動に慣れるためだけに受ける会社の志望動機みたいなもんだ
まあでも漫画家になろうって奴が漫画を通行証みたいに使うのは外道だよな
一刻も早くプロの編集を見ること自体はいい考えだし
色んな出版社の編集の意見を聞いて回ることは決して無駄じゃないんだけど

天才を自負するならセラフィックブルーみたいな天才的なストーリーじゃなきゃな・・・

>>459
角川電撃だと二人が忌み嫌うオタ系のものになるかもしれないのが問題だけどなー

天才キャラならアカギみたいにあんま嫌味じゃない奴にしてくれ蒲生

媚売らず確実な経験積むよりは媚売りまくって一部の人気得た方がアニメ化は早いと思うが・・・
まあ漫画だしサクセスストーリーがドタバタでも楽しめればいいか

>>456
本気の原稿が盲目ピッチャーか

アニメ化だけが目的なら電撃系やガンガン系のほうがいい気はするね

グラサンピッチャー面白そうだけどな

タイトルのマヌケさがいいだけかもしれんけどｗ

グラサンをアイシールドに変えてみたらどうだろう

>>464
アカギは精神的に天才というか生きるため勝つために最良の手段を選び己の全てを賭ける覚悟を持つ天才
囚人はただ勉強が出来る天才
まあ１５才が考えたストーリーとしては悪くない気がする
最高の方は１５才ですでに小畑絵が描けるという化物設定だが

「失明したピッチャー」だけならどうなるのか気になるけど、
そのあとシュージンが考えてるプロット見るとパッとしないな。
島本だったら面白くしてくれそうなネタだ。

なんでデスノートみたいな神漫画作ったコンビが
ここまでの駄作を連載しちゃうの？
馬鹿なの？

何このおすすめ２ちゃんねるのクソスレｗ

失明したら障害者手帳で貴族の生活して終わるから
ピッチャーなんぞセコい事やる気になるわけがない

>>456
俺はこの漫画は結局原作のネタをどこまで本気でやるのかすごく気になっていた

漫画内で本当に面白い漫画の原作を作る話ができるなら
バクマンなんて描かずにそれやればいいんだからね

吼えペンみたいにとりあえず面白そうだなと思える
お話を紹介する程度にすればよかったのに
漫画の作り方を細かくクドクド説明するから原作もクドクド説明しないとバランスとれなくなった

ヒットする漫画の原作どうするんだろうな？
あれだけさんざん吼えてつまらん原作でヒットしたらドン引きだ

ちょっとダブルアース俺も書きたくなった
主人公とヒロインの名前はどうするかな

>>474
それを深く考えるのが（ｒｙ

>>476
「コミィ」と「アンタ」

いいから早く富士鷹ジュピロを出せよ

>>476
主人公はキラ・ルチル、
ヒロインはＬ・レインだ。

>>476
「サラ」と「シモン」

毎週一回は、頭いいな…と入れないと駄目なの？

ノルマなの？

>>476
｢菊次郎｣と｢さき｣

バクマンの失敗
主人公の能力、環境が良すぎる
内容はただの漫画＆業界叩き
ジャンルが狭すぎる
デスノみたいな緊張感が全くない
月、Ｌをはじめデスノキャラに比べ全く魅力がない



小畑には一切責任はない
これはただのガモウのオナニーに過ぎない

>>482
とらぶるのエロカットみたいなものか

バクマンが好きな奴はガモウのオナニーを見て
オナニーしてるにすぎない

それでいいじゃないか！

>>483
わりとマイナーネタ
たけしの本なんてみんな読むのか？

「テキトーな話つくる！」
とかミエミエの予防線が痛々しくて見てらんないよ・・・

>>482
狙いがよくわからないけど
意図して毎回使ってるみたいだな

デスノがヒットしてこの二人の新連載期待してたんだが…残念だ。方向性、将来性が見えない…

>>482
毎週か・・・・
頭いいな・・・・・・

持ち込んで失敗した途端
おまえバカだなに変わりそうな予感

>>493
でバカバカ言い合って決裂するのか
「お前の絵が悪い」
「お前の話が悪い」

いや、こうだろ
サイコー・シュージン「あの編集頭悪いな」

手抜きの原稿書いて、持って行った先でけちょんけちょんに言われて、
厳しいが親身になってくれる編集者との出会いがあると予想。

というか、そうでもなけりゃこいつらそんなことして遊んでるひま無いはずだし、
このまま２人が暴走だか迷走だかわからん状態で面白くなるとは思えん。

ありそうな話だ
今度からは頭悪いを連打するかもなｗ

>>361
うん。あうね。

デスノでいう「さすが○○」という感じで使ってるのかな

ここで予想されてるパターンと違うパターンを見せてくれると期待！！

それにしても凄くスレ伸びてるなあ…
最近はあまり伸びてなかったのに
内容が気にくわなかったって人が多い回だってのもあるだろうけど
アーツスレ住民がこちらに移動したようにも思える…

叩かれないと話の持って行き場が無いだろ、と思う一方で
裏をかいてきそうだ、という予想から誉められるというパターンもある。
後者なら、どうまとめるか期待できる。
まあ、打ち切りかもしれんが

手抜き原稿？結局ちゃんと描いた奴をジャンプに持ち込むんじゃなかったの？

ボロカス言われる描写ないかもよ
出版社からガッカリして出てくる場面だけとかさ
でも試しの次の出版社に行くと…

>>502
そうですね

集英社にて

編集「あんまり面白くないね。というか、つまらない。」
サイコー＆シュージン「えっ！？どこがですか？」
編集「年齢の割に絵は描けてるけど漫画としては平凡すぎる」
サイコー「！！」
編集「あと、話も設定はいいけどキャラもストーリーもそれに負けてる」
シュージン「！！！」
編集「これより１０倍面白いと思ったものが描けたらまた持ってきていいよ」
サイコー＆シュージン「そんな・・・」

帰り道

シュージン「くそっ、なんだよあの言い方・・・腹立つよなサイコー」
サイコー「・・・・・・・・・」
シュージン「サイコー？そんなに気を落とすなって。編集もピンキリなんだろ？」
サイコー「ああ、そうだな」
シュージン「あの人ダメな編集かもしれねーじゃん。」
サイコー「いや、ちがう。あそこまでハッキリ言うからには相当な人だと思う。」
シュージン「まさか良い編集ってこと？でも、それじゃ俺たちって・・・」
サイコー「前に話しただろ？シュレッダーにかけられた漫画家の話」
シュージン「！！・・・もしかして俺たちの実力を認めたから、わざとあんな風に」
サイコー「そうだよ。そうに決まってる」
シュージン「そうか！そうだよな！何てったって俺たちだもんな！」
サイコー「ていうか、そう思い込んでやるしかないんだ。
　　　　　俺たちは天才になるんだからヘコんで立ち止まってなんかいられないんだ。」
シュージン「よっし！じゃあ今度はグラサンピッチャーで勝負だ」
サイコー「スポ根はうけないんじゃなかったっけ？」
シュージン「天才に不可能の文字はないんだよ！あっはっはｗ」

再び集英社

編集の後輩「ずいぶん若い二人組が持ち込みに来てましたけど、どうでした？」
編集「どうもこうも・・・普通によくある新人のパターンだったよ」
後輩「最近不作ですよねー。ああ、ジャンプの未来が心配ですよ。」
編集「ふん、お前は今度の異動でファッション誌に移るからどうせ他人事だろ。」
後輩「そんなことないっすよ〜。俺もっとジャンプにいたかったんですから。へへｗ」
編集「やれやら、最近の若いもんは口先ばっか達者だな・・・」


挫折するとしてもこんな感じで、あんまりうじうじした展開はなさそうと思ってるんだけど
挫折願ってるアンチはこんなもんじゃ挫折と認めなさそうだな

この漫画は作者が自分の才能のなさを棚にあげて他人を批判する漫画となりました

>>505
確かに。苦悩する囚人と最高はみたい人少ないだろからな。
いまさらエヴァノリにはできんだろう

>>505
むしろ評価してるしｗ

>>505
前向きロケット団だなｗ

それにしても何で18歳までじゃないといけないんだろ？
普通に学校行きながらだって漫画は描けるし
大学卒業する頃の22歳まででもいいんじゃないだろうか？
打算的でありながら目標が無謀すぎる

お前頭いいなと褒め合ってる割に
目標がいきなり大それているんだよな
厨二なのにそこだけ消二的発想

風呂敷を広げるなら大きい方が面白いってのはあるが、
別に今まで大した苦労してないから達成感がないな。

カッア

初めてこのスレのテンプレ見たけどだいたいのやつは考えること同じか
面白くないどころか気分悪いもんな　絵はキレイだけどキモいし
漫画家目指すといえば「G線上ヘブンズドア」とは天と地の差があるな

>>514
ヴでしょヘヴンズドア

優秀な漫画家は一定のその作者のファンがついてる漫画家だろ
松本大洋とか冬目景とかIKKIやビームで書いてる人なんかは固定ファンがついてるから
新作を出しても付いていく読者は大勢いる
でもドラゴンボールとかデスノートとか作品単位で売れてても鳥山がカジカとかねこまじんとか
描いても付いていく人あんまいないだろ。和月とかもそうだったみたいだし
出版社にとっては大ヒットだしてなくても売上の予想ができる個性的な漫画家のが優秀だってこった
自分の個性を持ってない漫画家がちょっと売れると今後売れることに自信ないもんだから
だらだらと引き延ばすんだよな
この主人公なんかは一発屋狙いで大ヒット漫画描くみたいだけど何十巻も続けそうだ
まあそれが集英社のやり方なんだろうけど講談社みたいにすぐに打ち切らない方針とれっての

主人公達がネラーっぽい漫画ってネラーに受けないんだね

いつも自分達が漫画を批判するくせにガモウが批判したら腹がたつ
人間って矛盾してるね

ジャンプという雑誌で２ｃｈ臭まるだしとかねえよｗｗ

>>518
別に腹なんか立ててないよ。
単につまらないだけ。

>>517-518
お前らみたいな「わかってる」感を主人公2人がさらけ出してるから面白くないんだよなぁ

単純につまらん。

で、何でつまらんのか分析が色々と言われてるわけで。
そもそも、全部説明ゼリフでグダグダやってるマンガはダメだろとｗ

いい感じのネタマンガだな
斬になるかアーツになるか

しかし伸びは速いな
トリコ抜きそうだ

いま持ち込みしようとしてる漫画いちおう現代モノだと思うんですが
カタナなんか使わせるなよテーマ性もクソもなくなるぞｗ

バクマン。は設定を重視しすぎ。
大事なのは何を書くかで、設定は何かを書く際に必要だからつくられるもん。
設定のためにつくられた話なんて、つまらんだけ。

単に近所の子が出場している棒高跳びの大会を、
自宅でテレビ見てましたなんて話だって、
書き方しだいでは起承転結がある漫画にできる。
この２人にはあだち充のショート・プログラムを読ませてやりたい。

持ち込み先の編集には適当に評価されると思うけど、
編集部にエイジが偶然来ていて、
ストイックなライバルキャラ、エイジに説教されて、対抗心から燃える＆改心みたいな展開じゃないの？

少年漫画的には

Lんときみたいにズレたキャラとして狙うと思うけどねライバル

いくらなんでも今の主人公達がこの考えのまま通用するなんて展開あるわけねーだろー
どう見てもどっかで鼻っ柱折らせる為に今は調子こかせてる
このスレのテンプレ作った奴なんかはそれに釣られてると言えるな

まあそれとは別に、主人公二人の語りばっかで話が進まないこの漫画は
今のところ面白いとは言えんが

>>511
当初は高校３年＋大学４年の７年間で一山当てよう。ダメな時は就職するので
保険で大学はちゃんと行こう。という計画だった。

ところが小豆が１８で声優デビューしちゃうと他の男に喰われる可能性が高くなると気付いた。
それ以上キープしとく自信もないし、１８で童貞捨てたいｗ

という理由で急遽目標が１８歳に変更になった。

真実の地球と、創られた地球。ふたつの地球が存在する世界。
ほんの些細な手違いにより、一人の赤ん坊がもうひとつの地球に送りこまれた。

その頃、創られた地球では、全ての生命体が人により生み出されたクローン故に、データが突然破壊されるという未知のウィルスが蔓延していた。
しかし、真実側の人間である主人公だけはこれに影響されなかった。

それに疑問を感じた真実側の人間が数年前の事件を思い出す。
真実側の人間数人を幹部とした謎の組織が動き出した。

その一方で、主人公は人々をウィルスから救いたいと強く願う一人の少女と出会い・・・

ウイルスの名はトロイ。

最初見た時から（本物の）ジャンプ編集部もガモウも、
漫画版ヒカルの碁をやろうとしてると思ってたんだけど違うのか？

奨励会＝編集部みたいな感じで。

きっと編集部行ってから、芋づる式に同年代キャラでてくるよ。
囚人が否定した、スポ根しか書かない奴とか、女の子さえ可愛ければどうでもいいと思っている奴とか。
いすみさんみたいにあきらめようと思っている奴とか。

養護しすぎか…
ごめん

秀策が現代の定石を学んだ、じゃなくて
手塚が現代の萌え絵を学んだ、とか言われちまうのか

小豆と最高のやりとりが寒かった
なんか二人がきもいよ。純情アピールなんだろうけど

>>530
そんなこと心配しなくても高校で他の男に食われる可能性は大なんだけどな。
亜豆「結婚の約束？　あははっ、中学の時の口約束なんて高校入れば時効だよね。
　　　あたしも若かったな〜。」

>>536
俺もそう思うんだよね。
ていうか、こいつ漫画家目指さずに同じ高校行けば普通に付き合えたんじゃないかと思う
何かわざわざ苦労背負い込んでる気がする。

>>533
ヒカルはもう少しだけ真っ直ぐな性格だからなぁ。

ヒカル「俺マジで囲碁やってみるわ」
佐為「マジで。俺お前に憑依できてスゲー嬉しいよ」
ヒカル「碁石とか触ったことなかったけど一晩勉強したら発陽論くらいは解けた」
佐為（やっぱこいつ頭いいな・・・）
ヒカル「将棋部の加賀とか駄目だな。あいつらは将棋部にいるだけプロ棋士とかぜってー無理」
佐為「将棋やってますってアピールしたいだけであんな奴に憑依しようとは思わなかった」
ヒカル「ワンパターンな棒銀戦法しか出来ないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
佐為「そうだな。当面のライバルは塔矢アキラってとこか」

次回、少年スリーの編集に凄い気に入られて「是非ウチで｣って言われて「ジャンプどーするよ、オイ｣
みたいな話になるんじゃないかな

>>538
そのパターン何でも当て嵌めれるなｗ

人間同士で戦えるって設定にはなるほど、と思ったな。
確かにそこをどうにかしないと少年マンガは始まらないからな。




なんて事を言える空気じゃないなコレ。

>>539
ないないｗ

俺達天才だから漫画界の頂点目指せるんです

漫画家なろうなんて奴は皆そう思ってるだろう

>>537
サイコーの説明聞いてると、初めて会った時から
互いに一目惚れで周波数合いまくりで
いつもいつも見ると目が合う感じなんだよな？
（今週たまたま目が合い続けただけで周波数あってるとか言わないよな？）

むしろ、小豆も自分が好きって、シュージンに言われるまで
気がつかなかったのも変だし、もう付き合っててもおかしくない
ていうか、小豆がサイコー好きになった理由はなんだろとか思ってたけど
これまた外見に惹かれたって話か…なんか色々な面で動機が薄いと思う
恋愛にしろ漫画家目指すにしろ受験にしろ、読者が応援してあげたいってまで
モチベーション上がりにくいというか

まー小豆はただの景品なんだから、あんま深く考えてもしょうがない。
それにしても小豆のシーンはページの無駄だなー
なんか意味あんのかアレ

俺は先々週の処女童貞妄想シーンも今週の亜豆うんぬんもつい飛ばしてしまったな。
あれは純情…なのか？
いちおう亜豆はヒロインだから今後もエンカウントが続くかと思うとちょっとヤになるな。

>>538
こうしてみるとホントウンコだな、バクマンはww
これが受けると思ってるガモウや小畑や編集の気持ちが分からん

>>538
テンプレ化

さすがに多いからこれがテンプレか？

○○「俺マジで――やってみるわ」
××「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
○○「――とか触ったことなかったけど一晩練習したら――くらいは出来た」
××（やっぱこいつ――いいな・・・）
○○「――の――とか駄目だな。あいつらは――にいるだけ――とかぜってー無理」
××「――やってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
○○「ワンパターンな――しか出来ないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
××「そうだな。当面のライバルは――ってとこか」

>>538
それ読んでヒカル売りたくなったｗｗｗ

二連続で糞な原作を小畑につけんなよ・・・

サトシ「俺マジでポケモンマスター目指すわ」
ピカチュウ「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
サトシ「モンスターボールとか触ったことなかったけど一晩練習したらポッポくらいはゲット出来た」
ピカチュウ（やっぱこいつセンスあるな・・・）
サトシ「同期のシゲルとか駄目だな。あいつはオーキド博士の孫なだけポケモンマスターとかぜってー無理」
ピカチュウ「ポケモンマスター目指してますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
サトシ「ワンパターンなわざしか出せないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
ピカチュウ「そうだな。当面のライバルはロケット団ってとこか」

そろそろ飽きてきた
やっぱり桜木と流川のが一番笑ったよ
別スレ作って、そこでやった方がよくないか？

>>554
スレ作るほどじゃないだろｗ
まぁ以降は自重って感じかな
テンプレ作っといてあれだが

ライト「俺マジで新世界の神になるわ」
デューク「マジで、やっぱ人間おもしれぇぇええ！」
ライト「デスノートとか触ったことなかったけど一晩で使い方わかった」
デューク（やっぱこいつ頭いいな）
ライト「警察の松田とか駄目だな。あいつは警察にいるだけ俺を逮捕とかぜってー無理」
デューク「捜査ちゃんとやってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとはおもわなかった」
ライト「ワンパターンな推理しか出来ないのに偉そうにエルの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
デューク「そうだな。当面のライバルはアフロってとこか」

飽きられようが思いついたら投下し続ければいいじゃない

更家と聞いて

なぁ、スラダンと同じ井上作品ってことでバガボンドで作ってみたんだが
（途中から独り言なのは大目にみてくれ）

武蔵「俺マジで天下無双目指してみるわ」
又八「マジで。俺お前と戦に行けてスゲー嬉しいよ」
武蔵「戦とか行ったことなかったけど一晩で盗賊全滅できた」
又八（やっぱこいつ強いや・・・）
武蔵「吉岡道場の門下生とか駄目だな。あいつらは道場にいるだけ天下無双とかぜってー無理」
武蔵「剣道やってますってアピールしたいだけであんな奴と戦おうとは思わなかった」
武蔵「ワンパターンな一の太刀戦法しか出来ないのに偉そうにプロの批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
武蔵「そうだな。当面のライバルは柳生石州斎ってとこか」


あれ？あまり違和感が…

>>559
あれじゃね？
やっぱりペン入れレベルとは違うじゃん盗賊全滅って
あと時代の違いもあるし、そっちは生き死にという問題で命懸けてるし
それと、武蔵の場合は小さな頃から憧れてた（よな？
バクマンはどっちかって言ったら又八(だっけ？)が2人組んでる感じだろ

>>531
本誌で囚人の汚い文字読み飛ばしてたから初めて読んだけど…

ひどいな

編集者にボロクソにされて、編集者が去るときに
『週で一番暇な水曜日が台無しだぜ』って言われるんだろ

『もしかして毎週水曜に原稿を持って来いって意味じゃね？』
『そう言うことか!!』(やっぱこいつ頭良いな…)
っていう展開になる

>>562
西遊記でそんなエピソードがあったの思い出したwww
三回杓棒で叩かれて、くるりと回って手を後ろで組んで去っていった
↓
夜中の三時に裏門から回って来いって言う暗号だ！

主人公をガキにしたのが間違い、今のジャンプの読者層なら
リーマンやりながらも漫画家になる夢を捨てられず的な主人公の方が

鳥山明も元々はリーマンデザイナーだったらしいし

>>531
古味はどう思うんだろうw

編集が貶してもそれは漫画が面白くないわけではないよ
というエピソードをわざわざ挿入したんだから、
編集にボロ糞にされても
編集（大した奴だ…これをバネにもっと良いものを書いてこい）
みたいな展開になって、主人公礼賛は変わらないと思われる。

>>561
本誌にこの内容が書いてあった訳じゃないぞw

初めてこのスレに来たが異常に評価低いな
やっぱ主人公二人の厨っぽい“わかってる”感が自分を見ているようで腹立つのか？
あの年齢なら根拠の無い全能感を持ってもおかしくないし、
ある意味リアリティがあっていいと思うんだがな

糞漫画だからマニアに目を付けられただけだよ

>>568
「リアリティがある＝面白い」訳じゃないだろ。
人のイヤな面をリアルに見せられて面白いか？

人のイヤな面をリアルに見せられてるのが、逆説的に面白い、という創作物もある。


バクマンは面白くない。


そんだけの話だな。

言い訳ばっかで、単純に面白いって言う奴がいない時点で終わってるｗ

>>567
あァ…そうなの？てっきり本誌のコピペかと

手抜きどころかわざとツッコミどころを用意した漫画を描いて編集の力量を見るとかやりそうな予感。

サイコー「あの編集は全くダメだったな」
囚人（あの短い間で見抜くとは、やっぱこいつ頭いい）

「ジャンプの編集が糞だったら1年で見切りつけて少年スリーに行く」

>>570
いや、主人公二人の性格を叩いてる人が多いと思って

俺は自分の若い頃を思い出して面白く思ったんだよね
斜に構えて自分の頭の良さを疑わず常に人を見下す、まさに中二病
この漫画みたいにあからさまなほど“若い”主人公を描いた作品は珍しいからさ

いや、お前は今もそうだよ多分

近い親戚であることがバレてこう待遇展開
編集ベタぼめ

あの中学生にリアリティ感じる奴もいるだろうけど
自分の厨房時代や周りの友達みてもリアリティ感じない奴もいるわけで
サイコーみたいな奴なんていないってことでなくいるけど
ああいうタイプって一部だしまず関わることもなかったし
あの二人をリアルって言う人って今は中学生くらいでやってるとか
言ってたのもリアルと思うんだろうな
そんなの未だに一部だろうに

自分と重なるから嫌なんでなく単に悪口は嫌だよ
2とは違うんだから。ここで批判してる奴は日常も批判だらけとか、んなわけないし

渡辺　「俺マジで構成作家目指すわ」
伊集院「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
渡辺　「原稿用紙とか触ったことなかったけど一晩かけて家まで歩いて帰ったら原チャリ刑事くらいの企画は出来た」
伊集院（やっぱこいつ３０超えて童貞なだけの事はあるな・・・）
渡辺　「秋元康とか駄目だな。あいつは小金稼ぎたいだけギャラクシー賞とかぜってー無理」
伊集院「作家様ですってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
渡辺　「ワンパターンなアイドル企画しか出せないのに偉そうに女の批判ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
伊集院「そうだな。当面のライバルは高須光聖ってとこか」

中学生としてのリアリティは感じないが
この板に居る連中を意地悪にコピーした肖像みたいなリアリティは感じるｗ

>>565
自分がどう思われているかを知るのが先だ

シバトラの秀文のほうがネラーの特徴心情捉えてる
これはどちらかというとヲチされる勘違いの酷い痛いガキ

>>582
そうなんだよな…
中学生としてのリアリティでなく、2みたいってのが感想
2に入り浸ってると2の思想をリアルに感じがちだけど
結構世間とはズレてるしここは便所の落書きだから
思いのまま批判するし批判悪いと思わないけど
人間の一面…しかも悪い部分を見せすぎだよ…バクマン

と言うより、ガモウ自身がまさにこれぞ2chねらーみたいな低俗な人間なんじゃないか
デスノートなんて犯罪者は全員殺しちまえばいいって言うねらー特有の幼稚な発想だし

>>584
はっはっは。584さんも、ご冗談がお好きですな

俺は別に主人公達の性格が特別悪いとも思わないから平気かな

ってことはガモウがバクマンという作品で伝えたいことはこうか？
「現実世界で2chみたいな言動をすると痛いからやめれ」

編集が持ち込まれた漫画をどう評価するか、それに対して秀才の２人がどんなリアクションをとるか、楽しみだなあ。
まさか俺たちSUGEEEEEEに続いて君たちSUGEEEEEEEEEEなんて展開にはならないよね。

幕張とか改蔵だと思えば腹も立たんよ。楽しみ方を間違うんじゃないよ。

>>590
そうなったらもう擁護レスもつかなくなるな

>>580
いや、そこまで吹っ切ってしまったら逆に面白くなるかもだぜ

>>591
幕張やら改蔵は、ちゃんとその場で痛さを指摘してるじゃん。
これは痛さを誰も指摘しないまま進行してるのが痛すぎる。

最高「なあ、アニメのキャスト誰がいい？」
囚人「そうだな、ヒロインは小豆で確定として、まわりのキャラはかないみかみたいな声のエロい声優しかない。
　 　 アニメ化される予定の19歳じゃまだ盛ってる頃だろ。
　 　 俺は別としてサイコーは童貞を貫き通さなきゃいけない。
　 　 原作にエロいシーンを入れて小豆やかないみかに喘ぎまくってもらう。
　 　 サイコーのオカズになるし、小中学生男子の心も鷲づかみできる！」
最高「（こいつ頭いいな・・・）」

改造にはツッコミが居たよ。これには２人の毒舌にツッコミを入れるキャラが居ないんだよ。

3年後
「18歳でアニメ化どころかまだ連載も見えてこないな」
「やっぱもうやめようか」
「底辺校行っちゃったしもう潰しがきかないよ」

ボケ倒しで読者に突っ込ませるのも有りなんじゃないかと思うんだが

ボケか本気か分からないと突っ込めないだろ……

意地になって擁護するのはやめとけ

つっこみがいるだけで随分違うな

作中に一人でも主人公達を痛いって思ってるキャラが出てたら
今の主人公達の性格付けを意図的って思えるんだけど
フルマンセー状態だから言動がそのまま作者からのメッセージに聞こえるのも仕方ないな

漫画家になるのを家族が大反対ならまだ良かったのに

空知とか、ノートに描いてた漫画を親に見られて
笑われたって言ってたし、そういう環境の方が楽しそう

つか、親も夢を追わせてやりたいけど将来が心配っていう
葛藤しろよ…それだけで話つくれるだろうに

挫折したって主人公の価値観が根底から変わるとも思えないけどな。
ヲタ絵は否定。女性観も変化なしだと思う。
ていうか作者からの素のメッセージでいいんだと思うけど。
その上で俺には面白いよバクマン。

6年後
「連載したはいいが打ち切りとはな」
「借金だけ残っちまった。どうする？」
「また親にたかるわけにもいかないな。売れっ子声優の亜豆に借りるか」
「いいのか？」
「いいだろ。もともとあいつのために漫画家目指し始めたんだから」
「そうだな。亜豆にも責任がある」

やっぱり小豆にヒロインの声当ててもらおうて段階でスポ根は駄目だな。
例外もあるけれど空気になっちゃうからな。

作中にアンチテーゼ無い時点で話として成立してない
日記と同じ

とりあえず持ち込みしてみるまでわからんだろ。
それで編集さんの反応が「天才だ！」とかだったら笑うけどｗ

挫折とか普通の漫画になっちゃうからやだなあ
それに少なくとも画力は褒められると思う
話は編集の好みだからアレだが

でも15歳で小畑の絵が描けるんだから天才以外の何者でも無いだろ
一線で活躍するプロと全く同じ絵が描けるんだぞ


って事になるから最高の書いた絵の部分だけ本物の中学生に書かせるべきだと思う

「絵」がうまく描けても、「漫画」がうまく描けるとは限らないんじゃね？
動きとか色々難しいだろ

実際小畑は漫画家としては上手い部類に入らないと思う…
絵が止まってるとよく言われるし、そもそも原作がないと漫画描けないみたいだし。

世の中「この人の漫画、表紙はいいんだけど、中身はなぁ…」って漫画家はけっこういると思う。
最近増えてきたよなぁ。絵は同人で慣らしてるのに、内容がスッカスカな漫画描くやつ。

仮にサイコーが小畑さんと同じ絵柄だって設定だとしたら、
萌え絵批判みたいなのをするのも変な話だなｗ
同じ角度のバストアップ？しか描けないのを馬鹿にするのはわかるけどさ。
しかし、ああいう絵ばっかり描いてる奴を周りがちやほやして
「わぁかわいい！」「私も描いてー」とか言ってるのが一番不自然だがwww

>>611
サイボーグじいちゃんGでネタ切れになったんだろうか・・
当時ほんとに好きだったんだけど

8年後
「ジャンプ編集部から原作つき漫画の依頼が来た」
「何？なんだよそれ」
「受けようと思う。有名な先生の原作だし、ヒットさせる自信はある」
「俺が悪いのか？俺の原作じゃだめなのかよチクショー！」
「俺は高卒だけどお前は大学行ったじゃん」
「三流Ｆラン大だけどな」
「就職しろよ、普通に。お前のためを思って言ってるんだ。
　本当なら東大にも行けたのに、ここまでつき合わせて悪かった」
「なんでお前が謝るんだよ。謝るのは俺の方じゃないか」

>>612
よく見ると周りの女はブスorデブっぽい

囚人と三日前から連絡が取れない。
家の人は捜索依頼を出したようだ。一体何が起きたんだろうか……。

何だ、帰り道にこんな脇道あったか？　うあああああ

バクマン〜夜明けの天才王〜

>>615
うん。はみ出てる下唇と歯とか見て、ブスですよって描いてあるのはわかったけど、
たとえオタ系の女子でもちやほやしないと思う

>>613
俺もＧちゃん好きだけど、一般ウケはしねぇだろーなとも思うｗ
小畑に原作やらせない編集部の判断は正しいんだろうな、少年ジャンプ的には。

>>615
キモオタと腐女子がオタク絵でフヒフヒ盛り上がってる、
的なイメージにでもしたかったんだろうか…。
大場はどうしても「萌え〜言ってるにわかオタと本気のプロ漫画家志望」をライン引きしたいみたいだし。
…萌えオタがプロになって商業的に大成功することだってあるのになぁ。

>>612
普通はブサからもキモがられるよなw

最高の画力設定は完全に設定ミスだろ‥‥
あそこまで描ける奴普通いないｗ

小畑も発展途上の絵を表現できなかったものかね
主人公の成長要素ゼロだし余計に共感を得られないわな

画力のhow toは村田のヘタッピ漫画研究所に%9

萌えオタがプロになって商業的に大成功したことってあったっけ？

エヴァの庵野

>>620
途中送信ｽﾏｿ

画力のhow toは村田のヘタッピ漫画研究所に任せるのかな？

>>611
小畑は原作が無いとマンガが描けないんじゃないよ。
絵はともかく話が一部コアなファンやマニア受しかしないような話ばっかりだから
一般受けしそうな原作を宛がわれてるんじゃないかと思う。

静止画だけ上手くて動いてる絵を描くのが上手く描けないって感じになるんじゃね？
小畑のウロボロス？ってのもそうだった気がしたが

動きとかよりも、最近の絵柄が個人的にはガッカリだな。
昔の可愛い感じの絵が良かった。小豆全然可愛くないし。

庵野漫画家じゃないじゃん！
嫁さんの方か？

12年後
「集英社漫画賞受賞おめでとう！」
「ありがとう。亜豆の結婚式の時は〆切でゆっくり話もできなかったな」
「売れっ子漫画家は大変だ」
「作画だけだし、そうでもない。最近どう？」
「あいかわらず小さい出版社でテキトーにやってる。俺の人生いつもテキトー」
「亜豆、美人になってたな」
「あの頃俺らガキだったな」
「でもあの頃が一番楽しかったな」
「なあ」
「？」
「お前まだ童貞？」
「なわけねーだろｗ」
「飲み行くか」

小豆家族は全部人形みたいで気持ち悪いよな・・・
ヒカ碁の女子は良かった

>>627
漫画家限定か

来週のバレ
一生懸命書いた原稿を編集に手で破られ、シュレッダーに掛けられ
ミキサーに掛けられ、場面は崖に変わり、粉々になった原稿を海に撒かれる

でも昔だったらサイボーグじいちゃんGみたいなギャグ漫画の方が
よっぽど一般受けする普通の漫画だった気がするけどなあ。
デスノートみたいなのが大人気で実写映画化もされるなんて、予想も出来なかったわ

>>631
さいきんジャガーつまらんな

>>621

　赤　松　健

最近の漫画家は破られる可能性を考えてコピーして持って行くんだろうな

Ｇちゃんの中でヤンキーっぽい姉ちゃんいたじゃん？
男慣れしてないから敵の変態キャラにちょっかい出されても靡いちゃう子
ああいうの見てると小畑の女性観も大概だと思うよｗ

石沢の周りのブス女も、こんなのに寄ってく女なんていねーよ！
って小畑のアドリブかもしんないぞ

>>635
コピーな時点で出直して来いって言われるのがオチだろ。
内容や絵柄だけチェックするんじゃないんだから。
ペンタッチや効果･背景とかトータル的なもので判断するんだから。

サイボーグ姉ちゃんＩかわいいよ姉ちゃん

赤松か
赤松とか畑とかは大成功って言ってもいいんだろうな

>>637
コピーが自分用。持って行くのは生の原稿

姉ちゃんはヤンキー化する前がかわいかったのにな。
あとはばあちゃんの若い頃

あの時代の口の描き方が好き。可愛い。

15年後
「忙しいところ呼び出して悪いな」
「いやヒマだし。写真見たよ。かわいい赤ちゃんだな」
「できちゃった婚で恥ずかしい」
「連載終わってしばらくになるけど次の予定とかあんの？」
「その話なんだけどさ、お前に書いて欲しいんだ。ネーム」
「何言ってんだよ、俺はもうそういうの、とっくの昔に」
「亜豆から聞いた、小説書いて投稿してるって」
「…」
「小金も稼いで少しは余裕ある。また二人でやろう」
「いいのか、俺なんかで」
「お前じゃなきゃだめなんだ。連載中いつもそう思ってた」
「ネーム粗いぞ。棒人間だぞ。風呂敷広げまくるぞ」
「俺の画力なめんなよ？何でも描いてやるぜ」
「実はもう書いてあるんだよ、ネーム。タイトルは『バクマン』」
「やっぱお前、頭いいな」
完

>>643
最後の台詞が切なくて良いな

>>635
賞に応募する際も、基本的に返却ナシだったはずだから
コピーは絶対だな

>>637
コピーなんか持ってったらガチで怒られそうｗ
もしかしたらバクマンでやらかす可能性あるけど

>>643
素晴らしい

>>643
お前原作者の才能あるな

>>643
この〆方はいいなー
やっぱりお前才能あるよ

最初読んだとき不快でつまらなかったから、なんとかならないかと思ってたけど
今は、読んでて死にそうレベルまで行って欲しいと思ってる

素晴らしいと思ったが>>604は酷い！やっぱ素晴らしくない！

いや、そいつのキャラ次第
ルックス極端に酷くなければ、
萌えオタだろうが愛嬌とコミュニケーション能力があるやつは受け入れられる
ルックスとキャラ次第でなんだってやり放題

>>604は最悪過ぎるｗ
伝説になるｗ

まあでも、こういうネタ色々書き込んでくれる人は貴重だな

コピーじゃペンタッチ見えませんとか甘え
プロの編集ならコピーでも全てを見抜ける
インク粒子の1つ1つすら見える神の目で

>>643
泣いた。

ってか実際読者が読むのはコピーなんだから
編集者はむしろコピーの方を見るべきじゃないの？

デジタルで描いてる人はその辺の楽なのかな？
でもデータはある日突然消えるからなあ・・・
ハードコピー（印刷したもの）も必要だよなあ

>>655
印刷結果とコピーはちゃうがな

漫画のことあまり詳しくないけど、福満しげゆきが
デビュー前だか売れてない時は
原稿コピーしまくって手当たり次第に色んな編集部に
送りつけまくってたって書いてたな。
それで連絡くれた所に本原稿送ってたって。

まぁ青年誌だし、その時点で福満は中学生ではなくいい大人、
伸びしろもそんなにないからその方法でいいのかもしれないけど。

基本はやっぱり原画みたいだよ
コピーだとよっっっぽど目を引く作品じゃない限り速攻ボツ
やっぱりインクでトーンやＣＧに頼らず描けるだけの画力が重視されるそうだ
デジタルの場合はレーザープリンタでキレイに出力したものでなければダメ
出版社によってはそれに元データ入りのCD-Rを添えてくれとか言われる
が、そもそもデジタル投稿は入賞しづらいともっぱらの噂…

ジャンプに投稿するデジタル遣いに売り物になるほど上手いヤツが居ないだけだろう
そもそも低年齢だから高いソフトは買えないだろうし
まぁ妄想だにすぎないけどｗ

>>631
本バレだったりして
先週もWアース本バレ投下来たのに、「ネタだろ」っつって
2つくらいしかレス付かなかったからなー

>>660
いや、俺が編集の人に聞いた限りでは、
デジタルだとその人の基礎的な画力が判断しづらいから（加工とか使いまくるし）
って話だった。
やっぱり手書きでカケアミやパースを書ける人が高評価になる。
あと別にデジコミソフトってそんな高価じゃないぞ…。ガキでも親にねだったら買ってもらえるレベル。

デジコミソフトってペンタブ買ったらついてキタよ
しょぼそうだったけど

>>662
＞手書きでカケアミやパースを書ける人
なにそのプロアシスタント候補ｗ
出来上がった原稿が売り物になるレベルだったら良いと思うんだが駄目なのかぁ・・・。フッ、その編集ハズレだなｗｗｗ

>>581
中二病の発案者だけあって違和感無いな

>>664
アシができることを漫画家ができんでどうする…

>>664
>フッ、その編集ハズレだなｗｗｗ
なんか主人公二人が言いそうなセリフだな

>>667
そこは「お前やっぱ頭いいな」じゃないのか

主人公がおもしろい漫画家になる漫画がすでに面白くないわけだが
自画自賛もここまで大々的だと嫌みではなくなるな
面白くはないけど

>>5
梅澤先生に喧嘩売ってるのか？

完成品が上手けりゃ何でもいいだろ
加工つったってインクだってホワイトで加工するんだし

そういうデジタル軽視みたいなのは凝り固まってる古臭い頭なだけだよ

カケアミやトーンのうまい奴、背景描ける奴はいくらでもいるが
話とキャラを作って描ける奴はなかなかいないよね。

バクマン、俺は面白いと思う

アナログ原稿をデジタル化してトーン処理や仕上げをするのはいいと思うが
アナログで完成原稿を描く技量もない奴がデジタル原稿やり始めると大抵成長が遅くなるらしい
だからまずはアナログでちゃんと描けるようになってからが理想ってばっちゃが言ってた

サイコーはパソコン持ってないからデジタルはやらないだろうな　Ｇペン至上主義者だし

でももし漫画家やるなら
手が汚れるの嫌だからペンとか使いたくないね
俺の美しい手が汚いインクで汚れると思うと吐き気がする

漫画家は手が汚くなるどころかペンダコはできるし腱鞘炎や腰痛や痔にもなる
・・・でも、原稿が美しければそれでいい、って覚悟がないと無理だと思う

お前ら漫画家になれ

なんか、この二人ってお互いのチンコを吸い有ってるだけな気がする。

でも逆に手描きで入った人で忙しいと
いつまで経ってもデジタルを覚えられなくて上手く利用出来ないってパターンもあるよね？

デジタルは失敗しても簡単にやり直せるから、思い切った色が塗れる。
けど失敗していいのがわかってるから慣れるとどんどん絵が下手になる。
て貞本義行が言ってた。

キャラも背景もたくさんのパーツから選べてアレンジ可能。
絵心一切無い奴でも萌え絵から劇画調まで自由自在に漫画描けるなんてソフトが開発されたら
今デジタル軽視なんて古いって言ってる奴でも、そんなの邪道って言うと思う。

んで一切画力無いのに漫画家目指す奴にそんなの古いって言われる。

やっぱスタンドみたいなのが出て
精神力が形を成した腕が変わりにペン握ってくれないとな

スタンド名はゴーストライターでいいや

バクマン。面白いつまらないは個人で判断するとしても年中、批判やら嫌味言ってる奴らが「この漫画読んでると不快な気分になる」っておかしくね？
自分達が同じような事してんのにｗ
やっぱねらーって大半がどうしようもないクズだよね

このように煽りの材料としてはこの上ない

オマエモナー

自分のことは棚に上げるねらーがクズなのは今に始まったことじゃない

>>679
忙しい人は新連載をきっかけにデジタルに移行ってパターンが多いような気がする
やっぱ色々覚えることが多いし使いこなせないと逆に作業効率が下がるだけだからね

>>680
なんかそういう作曲ソフトがあったような気がする
でもあくまで遊びレベルのもんしか作れないんじゃね？

バクマンは主人公たちが気持ち悪い自己完結型だからむかつく
絵なんて誰かに見せてなんぼ
キモい絵柄でも見せる人がいるだけマシ
好きな女の子を誰にも見せずにシコシコ描いてるほうが気持ち悪いっての

>>682-685
まぁな　今更正当化できるとも思わん

>>687
やっぱおまえ頭良いな

>>682
その通り　　と言いたいところだが
ネラー全部が批判しまくってる奴と思うなよ

２ちゃんのアンチスレでその作品を上から目線で批判しまくんのは勝手だけど、個人のブログ荒らして回ったりするする奴は、さすがにどうかしてるな

中学生であの画力は凄い
しかも作画マシーンの覚悟まであって要らん自己主張しない
持込みしたら多分名刺くらいはもらえるだろう
うまくすると高校からアシの口くらい探してくれるかも知れん

シュージンはまあお菓子とか渡されて適当に帰されるだろ
原作なんか編集がやればいいし

ジェバンニとサイコーが組めば一晩でやってくれる

>>686
今のハードじゃ無理だけど将来的にはわかんないぞ
デジカメで撮ってきた画像を一端３Ｄで認識して好きなアングル、好みのタッチで２Ｄ化
オマケにエロパッチなんかも流出して、好きなあの娘のアイコラもお手軽に！
そんな時代が来ると見たね。２０年後くらいに。

あのね？　本当に漫画家って凄いとか尊敬してるとか作者の中にはあるの？


絵は綺麗だけどこれは漫画家全般バカにしてるでしょ　読者も？

サイコーたちの持ち込みが始まってからが楽しみだなと思った今週
今までの自分たちがいかに机上の空論だったかを思い知るわけだ

しかし下手に編集に｢上手いよ！才能あるよ！」とか言われたら
もう読まんかもしれんがｗ

後何回こいつ頭いいなが続くんでしょうか

編集って学歴高いこと多いし、
今までの下への馬鹿にしっぷりを見るとシュージンたちは、
「俺だって本気出してりゃ東大行けたよ」って思うタイプっぽいし
「漫画も出来るし、頭もいいよ」って事で東大いけるんなら行っとけばいいのに

同じ中学の中から選ぶ囚人もなあ
大学いってから他大学のサークル含めそこから選べばいいのに。たくさんいるだろうに
囚人はなんか急いでる理由あったっけ？

★黒髪長身のテラ美人

★最後の七武海

★メロメロの実の能力者で対象を石にする


海賊女帝ハンコック登場！！
海軍中将の船員達が全滅しました！！

実はシュージンは目が見えなくなる病気にかかっていて
小学生の頃から暖めていたグラサンピッチャーで勝負を賭ける。

>>687
美術部にでも入ってモデル頼んだら仲良くなれたんじゃねえかな

この主人公達に共感できる人間ってどんな奴だろう
リアル中学生かな

ラッキーマンの作者と
日露戦争物語の作者位しか
思い当たらないな。

間違ってチャンピオンに投稿してしまって
米原にボロクソのケチョンケチョンに否定される展開希望

>>705
「絵はプロレベル、話はマンガを馬鹿にしてるとしか思えません」
シュージン涙目ｗｗｗｗ

>>703
リアルでも、ねらーみたいな奴

テキトーに生きてきたやつとか共感するんじゃね
後悔に近いが

最終回

囚人＆サイコー「やっぱガモウって頭いいな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>703
「中学生の頃ってこういう万能感があったな、そういえば」
と思って読んでる。共感と言うか懐かしい感じか。
ちなみに中学生の時はぼっちだったからサイコー達には似てなかったけど。

それよりいい大人になってまで、リアル厨房の登場人物に
「こいつらウゼー！！！１１１！！」とかなってるオッサンの方が
自身の痛い思い出を消化し切れてないって意味でどうかしてると思う。

>>568
人のイヤな面をリアルに見せられるのは、ものすごく面白いと思うぞ。
　例えば、主人公が会社の上司、学校の担任、恋のライバルなどにネチネチ
怒られたり、嫌がらせを受けている漫画を読んだら、主人公をものすごく
応援したくなるだろう。
　ましてや、読者自身の周りにいる嫌いな人間に性格が似ているとしたら、
なおさら主人公に感情移入できるはずだ。

天才マンの方が頭いい

>>710
なんでバクマン信者は「俺わかってる」感を前面に押し出すの？精神年齢が最高達と一緒なの？

>>713
他人を見くだすことによってしか自分の価値を見いだせないんでしょ。

ラルグラの時はミオ先生がストリーキングする辺りまでは期待してたがバクマンはそろそろ
第一話の貯金が尽きそうだ

中学生に本気になっちゃってるアンチうぜー
クソ生意気な中学生に共感できちゃう信者うぜー

どっちも(ry

渡鬼とか人気じゃないか。それと似たような感覚だよ。

>>696
ダブルアース持込

編集「僕は非常に感心しました！」
囚人＆最高「ええーっ!!」
編集「正直言ってこれほどの大作を君達だけで描いたとは未だに信じられない位です！
　　　何よりも感心したのはこの作品に君達の漫画にかける情熱が感じられることです！

　　　
　　　な〜〜〜んて!!全部嘘っぱちなんだけどさ〜〜〜〜」

>>710
そういうのは作中でツッコミがあって成り立つわけよ
今の流れじゃ「○○だよな」→「そうそう(やっぱりコイツ頭いいな)」
という感想の羅列、日記みたいなものでしかない
対立意見と戦わせなきゃ物語として成り立たないよ
結局勘違いした二人の意見が結論になり、この漫画の全体の主張になってしまう

せめて伏線なり予防線なり張ってりゃ意識して厨ニを描いてると取れるが
今のままじゃガモウの主張の代弁としか取れない

この漫画って排他的だよな
自分と違う考えの者は受け入れませんって感じ

>>680 楽器ひけなくてもメジャーデビューなんてのは音楽では普通

デジタル批判は、ファンタのアシ批判とも通じるなｗ
あとトーンベタベタな奴はアナログでもどうなんだっていうｗ

>>713
他の信者の事はよく知らないけど、自分の場合は単に懐古厨だから
中学生の出てる痛い話とかゲームとか見るの好きだよ。
駄菓子屋とかベーゴマで遊んだ俺達、みたいなのが好きな人と一緒。

でも悲しいことだけどそれも中二病の内だから、残念ながら
>>713には悔しいけど反論できないｗｗ
でも中二病患者専用漫画があってもいいじゃない
できたらジャンプ以外に載せたら良いと思うけど…

邪気眼コピペは楽しめるのにこの漫画は楽しめない自分が不思議でならない

仮に、今後囚人とサイコーが挫折するにしても、
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯのレスしかつかないと思うｗ

つーか小畑って3DCGソフト使ってない？(Shadeとか)
手描きであそこまでの背景が出来るものなの？

>>726
小畑ってアシいっぱいいるんじゃなかったっけ？
まぁ、家のデザインから町並みまで全部オリジナルだったらビビるが、基本風景写真とかのトレースでしょ。

別にアンチは主人公達だけを叩いているわけではないと思うぞ。
>>719も言っているが、突っ込み役がいないのが問題で。
個人的には厨二を楽しむってのは「天才になるとかバッカじゃないの？」ってのに対して
「お前馬鹿にすんな、今に見てろよー」って返しがある。そういった「やり取り」を見るもんだと思うんだ。
2chだって変なレスに対して「お前は何を言っているんだ」「その発想はないわ」とかツッコミでスレが続くだろ？
延々と「俺達天才だよな」って言ってても女々しいとしか思えないし。
スレ全体>>1-100までが全部「天才」「あいつ馬鹿」だけだと参加したいって気にもならないしさ。

この漫画は読者の入り込む余地を狭めたのがいけないんじゃないか。
「役者つぶし」じゃないが、その設定の責任は主人公じゃなく作者にあると思うがな。

まず最初の疑問が、コンビの二人が似たようなキャラってこと。
基本を外してまでわざとやってるにしても、つまんなすぎる。

想像力豊かなクズ共が、プロの批判して何が悪いm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

見た感じの印象だとＣＧは使ってないんじゃない
小畑って手描きが相当速いんだろ

>>728
お前頭いいな

中二って言葉で全て片付けてるところから知性の欠片も感じられないがな

前も言われてたが、スラムダンクで言うゴリ役がいないんだよな

・ゴリのいるバクマン

サイコー「キソキソうっせぇなぁ！俺は速攻でアニメ化したいんだよ！持ち込ませてくれたっていいだろ！」
ゴリ「バカモンが！　基本が出来てない奴がいきなり持ち込んでもアニメ化なんて出来はせん！
　　　漫画はキソが大事なんだ！」


・今のバクマン

サイコー「速攻でアニメ化したいから、試しに持ち込んでくるわ」
シュージン（こいつ…　やっぱスゲー…）
父「お前の好きなようにやってみろ」
ジジィ「最高はあれで良い…」

ってかシュージンの親は漫画描く為に北高行くの許してんの？
何かそういう描写あったっけ？

意味不明な指摘だな

ま、いずれサルまん並には面白くなるから、最低でも
ガモウ、頭いーし

まー小畑もパソコンを全く使ってないって事はないよ。
死神の目の視界とかはCGじゃないと絶対無理。

>>733
ゴリ一人いるだけでだいぶマシになりそうだな。

>>737
あれはトーンだけでどうにでもなるよ

ツッコミ役がいなくてボケ役が暴走するだけのギャグ漫画なんて、余程の事がなけりゃ崩壊しちまうだろ。
ビュティやヘッポコ丸のいないボーボボが如何に読んでられん代物か。つまりチャゲ(ｒｙ



え？　バクマンってギャグ漫画だよな？　だって萌え漫画否定しときゃ人として立派だなんてあーた、
今更誰も本気で、少なくとも天下の漫画業界の上を行くジャンプの関係者なら思ってなかろ？

仮に石沢くんが近所のちびっこにドラえもんとか描いてあげてるナイスガイだったとしても
「あいつはガキにちやほやされてよろこんでるだけのレベルが低い奴云々」
とかバカにしそうで困る

仮に石沢くんが病気の弟妹のためにマンガを描いてあげてるナイスガイだったとしても
「あいつは善行にひたっているだけのレベルが低い奴云々」
とかバカにしそうで困る

ガモウどう考えてもバカとしか思えないだろ
ラルグラといいこれといい

ばかばかしいの

>>737
小畑は全部アナログじゃなかったかな
一回導入しようとしたらややこしくて投げたと画集かなんかに
書かれてた覚えがある

>>741
読解力がないにも程が…

主人公が自分の力を信じて勝ち上がっていくってのは少年漫画として基本なんだけど
このマンガには自分の力に自信もつように至った努力の経緯が見られないんだよな
サイコーはたぶんこれまでに構図とかも含めて絵の勉強いろいろしてたんだろうから
ゲームばっかしてたとかじゃなくそういうとこも見せてほしいな

というか岩瀬さんにしろ石沢にしろ新妻にしろ自分達が気に入らない奴等を理由つけて馬鹿ってことにしたいだけだろ多分。

違うな
自分達をマンセーするネタとして他人を利用しているだけ

思い出した！思い出したぞ！
Wアースはどっかで見た設定とおもったら天地創造か

ＣＧ、使えるのにねぇ
でも手間が掛かるらしいな
ガンツの連載が遅いのはそういう理由らしい

>>728
だからそれが上の方でも散々書かれてる｢編集者｣の役割なんじゃないの？

ってのはともかく、なにか書き込もうと思いながらこのスレ流し読みしてたんだけど、
こういう盛り上がり方自体が作者や編集の狙いなような気がしてきた…
小ネタや突っ込みどころとか。

小畑並に細かく描く画風だと、モニターごしデジタルは逆にまどろっこしいだろうな。
直に原稿と接するアナログの方がまだ描き易かろうと思う。
実際試してみると解るが、ＣＧは慣れるまでがひたすらめんどい。週刊連載は過密なスケジュールだろうから、尚。

>>732中二のことが続いて書いてあったからそれに沿ってみたのね。頭悪くてスイマセン。
>>749「地球の再生」とか「コピー人間」は共通してるわな。
>>751つまり釣りな訳ね。

所詮中学生の発言。でいいんだよね？

なんでこんなに面白い漫画なのに
アンチばっかなんだ？

アンチじゃないよ。
岩瀬たん大好き＾＾

472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 01:22:18 ID:bhCMcC8s0
なんでデスノートみたいな神漫画作ったコンビが
ここまでの駄作を連載しちゃうの？
馬鹿なの？

755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 23:11:37 ID:bhCMcC8s0
なんでこんなに面白い漫画なのに
アンチばっかなんだ？


こいつ…　やっぱスゲー…

>>755
批判してる自分に「やっぱスゲー…」と思う人がいっぱいいるから

>>752萩原

今何話だっけ。
ここまでの展開全て釣りだったならあまりにも壮大過ぎるだろ……
釣りでしたって言う前に連載終わっちゃいます＞＜；

ところで「少年スリー」ってサンデーのことかな？
スリー　→　３　→　さん　→　サンデー
違ったとしてもいらぬ誤解を招きたくないならもっと違う名前つけりゃいいのに

石沢のことを「同じ顔のキモイ女の子しか描けないくせに他人を貶しすぎ」みたいなこと言ってたけど
お前らはどうなんだよって話だよな

てか実際リアルに教室で萌え絵描いてたら「何あいつ？キモッ」ってなるような
少なくとも女子が「アタシを描いてよ」なんて言わない気がする
男子なら言うやつがいるかもしれんが

>>761
1（エース）→3（スリー）で
少年エースである可能性も捨てきれないｗ

>>763
週刊少年誌だろうからサンデー説が濃厚かと

今更だけどバクマンってどういう意味？
なにかの略称なのか

>>761
確信犯だろう。「特定の雑誌を指してるわけじゃありませんよ。まあ、想像するのは自由ですけどね」みたいな。

マンは勿論アレのことを指す

>>763
・・こいつ頭いいな・・　　　いや良い意味でな
>>765
すっげぇヤリマンのガバガバのマ○コ想像したの俺だけじゃないと思う
バクってなんか喰うような擬音だし

マガジンでやってる小林まことの話のほうがずっと面白いしためになると思うが
バクマンはどうしていきたいんだ

1 マンガ家に向かって爆走
2 夢を食うバクになぞらえて
3 マンガ業界の裏を暴く

すまんどうしてもオチが浮かばなかった。

擁護してるヤツは叩いてるヤツの人格批判しかしないね。

どこが面白いのか、まともに語ろうともしない。
そもそも内容の話をしない。
叩いてるほうは、批判ではあるがマンガの内容について話してるのにね。
で、どこが面白いですか？

面白いところ

ジャンプ漫画らしくないところ

面白いとこ

２人のやりとり

>>768
品性を疑いますね。これだから低学歴は（ﾌｩﾔﾚﾔﾚ

>>768
品性を疑いますね。これだから低学歴は（ふぅ・・・

俺の予想だと新妻エイジの顔はデスノの初代L。
人を喰ったような性格も一緒。

女かもよ

��(ﾟДﾟ)・・・

>>777
確かに、若い男が新妻なんてペンネームつけたら恥ずかしいよな
友達にバレたら物笑いの種だｗ

石沢に直接「絵がキモイ氏ね」って言ったら少年漫画っぽいけど
奴らもっぱら陰口だからな

>>780
石沢の画いいと思うけどな

厨房であそこまで描ければ
１８になるころにはすぐにエロ同人でコミケデビューできる

石沢の悪い所はあの構図でああいうキャラしか描こうとしないところだろ
今のままだとエロ同人誌も無理

>>782
家では、エロいポーズとか一日百体以上描いてんよ。

まぁ主人公達は石沢などには窺い知れない志を持っているわけだし。
眼中に無いって所だろうな。自分を安売り（石沢はあれが限界だが）
するようじゃ少年漫画としては終わりだ。

新妻エイジもなあ
受賞コメントがあんなんだし
あんまり性格がいいキャラじゃなさそうだ

あとどっちかっつーと石沢の方がアニメ化に近いよね
場末萌え雑誌で連載とって深夜枠アニメパターン
確かに確率は低いけどジャンプ連載→アニメ化よりはマシ

グラサンピッチャーの内容、「目が見えなくなる→修行→強打者たちと勝負」って…
これのどこが「普通そこまで話作りこめない！」なんだ…？

まぁ主人公達は石沢などには窺い知れない志を持っているわけだし。
眼中に無いって所だろうな。自分を安売り（石沢はあれが限界だが）
するようじゃ少年漫画としては終わりだ。

中学生だから写実ならいいとか思ってる設定だろ

>>777
ここでライバル候補を女にするのはつぐみらしくない。
でも実は女の子で、持ち込み時に偶然鉢合わせ・紹介されてシュージンが一目惚れする展開ならアリかも。
むう、なんかまんが道みたいな展開かな…。

サイコーだって学校では小豆の模写くらいしかしてないし
知らん者から見たら単にテスト中に寝てるアホじゃん
石沢だって家で物凄い練習してるかもしれないじゃん

サイコーはまだキャラデザのセンスとか不明だからなｗ

つーか、ロボット描けないマンガ家はみんな同類よ。

つーかサイコーも新妻も石沢もみんな同じ絵（小畑絵）だよね
まぁ本人なんだからしゃあないが、にしても、もちっと描き分けられないもんかね

石沢の何が悪いのかわからん
別に趣味でお絵かきしてるだけだろ？

サイコーやシュージンのやったことは、ただの一方的な陰口でしかない。
それが主人公のやることか　って気分だ。

>>793
現実っぽくていいじゃん
陰口なんてみんなやってること

>>786
普通に読めそうだがなあグラサンピッチャー。

ダブルアースではなく、グラサンピッチャーをチャンピオ〇に持っていく展開だったら、ここの評価は多少変わったかもしれない

>>794
人の陰口聞いて面白いなら、こんなに楽なことはないね
いっそサイコーたちがクラスメイトを独断と偏見で切りまくるマンガにしたらいい。

>>794
現実とおんなじ事やったからってそれだけで面白くなるわけじゃないんだよ

>>796
それいいわ
ダブルアースのキャラはみんなクラスのやつらから因めばいい

第7話　“ダブルアース”

囚人「あいつら、やっぱりダメだな」
サイコー「確かに。あれじゃ絶対にマンガ家になんてなれないな。打ち切りレベルでも無理だ」
囚人「もう一人の俺たちの悪い部分はわかったな」
サイコー「既に“ダブル”の俺たちを反面教師にして、新しい原稿描いてる」
囚人（やっぱこいつ頭いい）

>>790
読者からはそれが見えるな

少年誌で現実の生々しさを描くなよ
他にこういう陰鬱な作品が似合う雑誌はいくらでもあるだろう

新人がこの漫画持込みしたらウチは少年誌だからこんなの合わないよで終わり

ヒット飛ばした2人が少年誌のタブーやら方向性を破ってまで連載するほど面白いものではないし

>>769
あれ面白いよね

>>794
みんな現実の話なんてしてないよ、漫画の話してる
漫画の主人公って陰口言う陰湿なタイプってあまりいない
正面きって文句言ったり男らしい
あと、漫画の場合、本人にはきつくても内心は褒めるとか
そういうタイプのがウケがいい
サイコーやシュージンは脇役とか苛めっこクラスメートみたいな感じ

>>769,802
比較するのがおかしいだろ。

こっちは漫画家を目指す少年２人を主役に据えた漫画。フィクション。
野球漫画やサッカー漫画や柔道漫画や将棋漫画の競技の部分が漫画。

あれは自分の話をおもしろおかしく脚色したもの。
たしかにあっちの方がおもしろいけど、比較するものではない。

>>803
藤子不二雄さんの漫画なんかだと
男らしく無い情けないやつもけっこういるなｗ

>>804
まぁそうだけど、逆に言えば題材が「漫画家」という部分では一緒

６週にわたるお互いのマンセーっぷり見てると
編集者に酷評されても
「あの編集者が駄目、分かってない」とかなりそう
サイコーが叔父さんの駄目編集の話聞いてるから特に

１話だけ読んでない
今後は…

編集部でボコボコにされて凹みながら帰ろうとすると叔父さんの担当とバッタリ
→原稿見せる
「君たち…本当にプロになる覚悟はある？」
「はい！」
「今度から僕にネームと絵を持って来て」
→名刺ゲット
これが…「運」！
僕らの運命は動き始めた！なんて

サイコーってシュージンの漫画を本気でいいと思ってるわけじゃないよね
中学生ってほら一緒にバンド組もうとかコンビ組もうてなった時自作の歌詞やネタ見せるじゃん？
それってすごいつまらなかったり糞だったりすんだけど中学生なりに相手を傷つけないようにって
わざと褒めたりするじゃん。サイコーも心理描写がなかったし

>>805
のび太とかは駄目人間設定だからいいけど
同じタイプでも憎めない親近感わくタイプ
（子供の頃とかのび太の卑怯なとこ大嫌いだったけど
苛められてる奴だし性格弱くなるのも分かる気がする）
でも、バクマンは頭いい設定で恵まれてるのに悪口なんて
余裕ないとこが嫌味な性格にみえる。ナルシストだし、スネ夫みたいというか
作者がどう位置付けてるかも実際は重要だね

>>809
1人になった後で
「うわー…何あのシュージンの喜びよう。
　お世辞だっつーのにまじきめぇｗ」
とか言ってたらサイコーだったんだけどな

>>809
いや、ふたつの地球には本当に感心してるだろ。
あくまでも今の時点で出て来たものとしてはっていう評価だろうけど、
ダメ原稿描くつもりだったのが本気になってるんだぞ？
グラサンピッチャーはちょっと馬鹿にしてるから対比でわかるじゃん。

わざと主人公をウザったいキャラクターにしてるのかなと
そうも思えるけど、その必要性が感じられない
それに漫画的な脚色もなく、ただリアルに生々しく嫌な人間

応援したくない主人公、寧ろ挫折しろと思ってしまうような

1度は挫折するかもしれないし、編集に叩かれるかもしれない
でもどう考えても物語的には最終的に大成功を収めるんだし
一時的に凹ませる為の持ち上げとしてはあまりにも過度に感じる
根本的な人間性が歪んでるというか

>>810
この漫画で親近感持つのは難しいな・・・

>>812
でも、シュージン的にはグラサンピッチャーの方が面白い漫画なんだよね

>>813
所詮二人ともガモウのスピーカーでしかないし。
挫折することが最初から規定路線として盛り込まれてるから
挫折してもあー予定通りですね。としか思えないんだよな。
こんな不愉快な主人公はそういるもんじゃない。

共感できないandつまらない
少なくとも売り上げのために書いている漫画ではないな

ダブルアースは典型的な中二漫画だけど何年も温めれば普通に面白くなりそうだからな
寄生獣みたいに発展させてけば一気に名作だろ
ぐラサンピッチャーはないね

この漫画は単行本になった時にどういった層が買うんだろうって思う

Wアースはネタ的には週ジャン向けじゃないな
もっとSF系の濃いのが描けそうなとこがいいだろ
時代的にも今やるのはきついかもしれん
やるならウルジャンかなあ

ガモウと小畑は、元々漫画家として絵も話も頑張ったけどどっちかだけに特化しちゃって
原作だけ、絵だけと割り切るのに色々思うところがあったと思うんだけど
シュージンとサイコーはそれも無いしな

お互いの分野は自分の分野じゃないとはなから考えてるから、嫉妬も何も無く褒めれるし

髪型がヘン過ぎる

>>819
・ジャケ買い
・小畑ファン
・斜に構えた二人かっけえと思っちゃう人
・漫画家志望の一部
・漫画教室の類だと思って騙される人

親近感も沸かない、成功より挫折を期待される。その挫折すらも予定調和としか見られない主人公も哀れなもんだな。
かく言う自分もこの漫画「自体」の面白さが未だにわからないし。どうフォローしたらいいのかわからない。

前々から思っていたんだが、本当は中身の無い漫画なのかもな。
「あの人は他人の話はするけど、自分の考えを言わないから訳が判らない」じゃないが
他者への批判の多さも、空虚な中身を覆い隠すためものにしか見えなくなってきた。

ほったゆみ原作ならもっと面白くなった

あと>>749が言う天地創造ってこれのこと？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E5%89%B5%E9%80%A0_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0)

単行本の余白のページ(デスノートのルールが書いてあったようなページ)には
大場の愚痴がびっちり書き連ねられてそうな気がする。

俺は主人公２人が猛烈に努力してると脳内補正かけて読んでるから、十分面白い
努力シーンをすっ飛ばすなよ、がもうさん

あ、あと本誌派じゃなくて単行本派が何人か騙されて買いそう

オビには「デスノコンビの最新作！！」ってつくのは絶対的だろうし

(*^_^*)y-~
このマンガはジャンプの読者の質を測るリトマス試験紙だね
今までのジャンプなら確実に打ち切りだが、もし受け入れられたら読者の嗜好が変わってきたということになる
主人公二人はよく読むと決して不快なキャラではない
小説的面白みに読者がどう反応するか
それによりジャンプの今後の方針も変わってくるだろう

小説舐めんな

いやガモウ、本当になんだったんだ？
デスノ１部の面白さは
今は漫画として成り立ってもないのに

考えてみたらデスノも2部は怪しい出来だったな

デスノは挫折した
文字多すぎ

はやくFANTA出せよガモウ

>>830
お前のﾏﾝｾｰも流石に語調が変わらざるを得なくなってきたな
ちょっと前までドラマ化必至とか言ってたくせによ

>>828
残念ながらその可能性は大いにあり得る
ストーリー上盛り上げるためどんな編集にあたり何を言われるか盛り上がる所なのに
既にダメな編集、厳しい編集の例えをあげてしまった

もうこれからは出版社にはシュレッターかけるような人間や昼間からクラブ行くような人間もいるという前提があるからどんな人間が来ようがインパクトない

何にしてもそうだがバクマンは前もっての情報が多すぎるから行動に起こす時のサプライズやインパクトがない

というかガモウがダメダメ
バクマンと同じで作画レベルと話のレベルに差があり過ぎる

>>830ダメだしを逆手に取った作風が実験的意欲作ともてはやされそうｗ

つまらないのがおもしろいとかｗｗ

この漫画でジャンプの方針変わったら規定路線の人気作は内容ガラリと変更余儀無くされるかも知れないね。それで人気でるかどうかはわからないけど。

そのうち飽きてブン投げて、10年後ぐらいに「俺漫画家目指してたんだよね　やろうと思えば上まで行けたけどやっぱりいい大学行って就職した方が賢いと思って」
とかしょーもない自慢してるような様があの二人には凄く似合う
少なくとも今あいつらが描いてる激甘ビジョンよりはよっぽど

>>837
デスノのときは選択肢１か２になると予想させるような展開にしておいて
全く違った展開になってたから面白かったんだと思うな

だから、編集者に褒められる展開とけなされる展開以外にならないとダメだ

>>769
あれ面白いよなー
最近のマガジンで一番楽しみだ

このマンガの本筋は主人公二人が周りの人間をけなすところ

>>840
デスノの場合は選択肢１か２ではなくノートを応用したら選択範囲がほぼ無限大になる

しかしバクマンの場合神がかった能力がないため多くても現実的な選択肢1〜4くらいしかない

作者が同じでも作品を比べるのは間違いだよ

編集部に持ち込みいったら、荒木先生をモデルにしたらライバル登場と予想する。

スリー＝サンデーだとすると編集モデルは小学館編集になるわけだが
ここでキ〇ガイ編集出してくれないかなｗ実際『水は低きに流れるって言葉知ってるかァ〜？
テメーみたいなやつがそばにいるとよォー…私の水瓶の水がそっちに
流れちまうんだよこのボゲがァーッ！』というジョジョキャラばりのイカレ編集もいることだし
構図的にもキチ〇イ編集vs自尊心全開の厨二２人というカオスなことになるし
やってくれたら俺マジでバクマンの信者になるんだがｗ

　 --― ､　 　　　　 / l　l 　!　　lヽ　　 へ　　 ＼　 　 　 　 ＿｣＿
　　　__,ノ　　 　 　 /　ﾍ ヽ ヽ　 ヽ へ.　 　＼. 　 ＼　 　 　 　 d
　　＿l＿ 　 　 　 / !　!ヽ ヽ .ﾍ 　 ＼ ヽ､ヘ.. ＼ 　 ヽ 　 　 　 ﾉ
.　　‐┼‐　 　　　,ｌ　!　ヽﾍ　＼ ＼ ＼ヽ、＼ヽ､ ヽ.　　　　　 ,.ヘ ヽヽ
.　　(ノ｀ヽ　　　　ハ .lヽ ﾍヽ ﾍ ヽ　ヽ l＼-―＼ヘ ＼ 　　　"　　＼
　　　ﾍ　　　　　 ! ﾊ .! ﾍ.|＿＼ .!ヽ .ﾍl -―ﾋ＿ ＼ヽ.　　 　 ──
　　 レ-､　　　　l　! ﾍヽ l ＿_ へﾘ ＼ ｨ匸ソ__／　 　 　 　 　 r'"
　 　 __ノ　 　　　!　lﾍﾍヽl(_ﾉ_ゝ 　　　 　￣　　　　　　　　　　└-
.　　_,L.　、　 　　ゞi lﾍゞ l　ノ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 -|-､＼ヽヽ
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.　　 (.ﾉ｀ヽ　　　　　　ゝヽﾍヽ　‐　　　　　　　　　　　　　　　　n n
　 　l 　 ﾍ　　 　 　 　 ﾘへ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l |l
　　 ﾚ 　｀ﾞ　 　 　 　 　 ﾉヘ,ヘ''"￣｀　ｰ　　　　　　　 　 　 　 o o
　　　 n 　　　　　　　　　ﾘﾍlﾍ　 ￣
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　　 　o 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ／
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 ,.イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー''"

サイコーとシュージンは他人をやすやす切り刻めるなら自分たちも血みどろに斬り合って成長しろよ
五大条件に色々当てはまるぞ

このままじゃ俺たちみたいになるから
いや、ねらーだからこそ日夜同士討ちにいそしんでいるのかw

>>830小難しいよ。
結局飾り立てないと面白味が見えない、その程度の漫画なの？
自分には面白さが全く伝わってこないし「で？」って印象しかないよ。
「わかる者だけわかれば良い」ってのは伝わったけど、そりゃ読者が選抜されて当たり前だよ。
それに自分は貴方みたいに寛容な人間じゃないから、あの漫画の後ろ向きな空気が鼻についてしまうんだ。
まあそれが貴方の言う「リトマス」なのかも知れないけれど。

このｇｄｇｄ感は神撫手を彷彿とさせる

(*^_^*)y-~
集英社、ジャンプなんて名前を出してる以上変な編集は出てこないだろうね
頭の回転が速く適切なダメ出しに二人が舌をまく、くらいの展開かな
今のジャンプは下位が酷い状況で現代ドラマは貴重だから打ち切りは当分心配いらない
デスノコンビ復活というだけでドラマ化は行けると思うよ
今はどんなに大したことない原作でもドラマ化できちゃうからね
シバトラとかシバトラとかシバトラとか

担当の漫画家に手を出したり、目薬を使って自分の子供を孕ませたりする編集はでてこないだろうな

>>850
秀文＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バクマンの二人

てか掲載順ヤバくね？

てかコテウザイんだよ死ね

まあ、デスノ自体絵だけの糞漫画だったしな
その小畑も最近絵が劣化してるし・・・

>>850
ドラマチックな展開がない雑談漫画にドラマ化なんてありえません
現代物を全て一色単に見るのは漫画をちゃんと読んでない証拠

>>826
いや､スクウェアからでてるSFCソフトの・・・

いや､エニックスだったかスレチだが

個人的に一話のノリで結婚約束する展開は
まだよかったんだよなぁ、青い少年の勢いがあったし
まさかこんな他人の批判ばっかする奴らとは思わんかった

>>825
なにをユートるんだお前は

１話が一番面白い漫画だな

>>850
結局「リトマス」「小説的面白さ」に関しては無回答ですかジェントル。
それに対しての論点のすり替えか知らないけれどドラマて。
そんな難解な漫画を誰が脚本にするの？　１クールの鮮度を誰が保証するの？
荒唐無稽な理屈ばっかだからこちらもがっかりしてしまうんだ。
お陰で自分も松岡修造になりそうだよ。

あといちいち他社の漫画を貶めなくて良いから。


それはさておき
>>856自分もスレチだが一応確認、主人公はアークで藤原カムイがキャラデザの
あの天地創造だと自分も思った。ウィキのストーリーとか見て驚いた。

(*^_^*)y-~
このマンガは出来事は大したことは起きないけど内面の変遷は面白い
小説的と言ったのはそこなんだ
ジャンプ編集部も危機感を持ってる。年頭に小畑と西尾で読み切りやってたけど、あれは本気で獲得する気だったんじゃないか
講談社の契約期間問題と西尾の体調不良もあって実現はしなかったが
かつて茨木は講談社コミックファウストで太田のインタビューを受けたこともあるし、吉田は最近も太田と食事したらしい
ジャンプが文芸の世界観を導入したがってるのは確かだよ
その流れの中の実験の1つがこのバクマンなんだ

>>862
その文学的なノリについていけるかどうかがリトマスって事ね。
でもタダでさえ部数が落ちてる今の現状で読者を選抜する試みがどれほど功を奏すのか予想もつかないけど。
それこそ集英社版ファウストみたいな雑誌を創刊すれば良いと思うんだけど。まあその探りとしてあえて少年誌でやってるのね。
まあ自分は選抜に漏れそうだから、ここいらで手引いておくわ。

2ch以外のサイトの感想・評価を見ても面白いと感じている人間は少数だと思う
一般的に見てバクマンは読者に不快な印象を与えすぎた
主人公の非難の対象にあたらない読者ですら不快な印象を持ってしまったと思う
仮にバクマンには小説的な要素があり今後の実験であったとしても
つまらない漫画、人気の出ない漫画（一般向けしない漫画）は容赦なく切ると思う

メタ漫画みたいになったら、ちょっとは話題になるかも知れんが。

あの編集がマシリトに見えた

シュレッダーは椛島元編集長ですか？

>>862
文芸的っていうか、ラノベ的な
ラノベ自体漫画から大きな影響受けてるから、逆輸入ってとこか
確かにジャンプなんだから、中２受けしそうな流行はどんどん取り入れなきゃな
世界系とか

大場＝ガモウってのはもはや疑いようのない事実だとして
季刊エスの表紙は小畑なのだろうか？
ググったら別の人（双子の女子高生）らしいんだが絶対あれは小畑だと思うんだが

小畑にもっとまともな原作つけれんもんかねえ
ラルグラとか森田のやつとか維新のやつとかここ最近のは酷いよ
もともとそんな好きじゃないけど、小畑絵まで魅力無くなってくるじゃん

(*^_^*)y-~
デスノのノベライズを西尾に依頼したのは吉田ガモウ小畑の総意みたいなんだけど
僕の邪推だけどガモウはデスノを考える前に西尾のクビキリサイクルを読んでると思う
京極堂シリーズのファンの小畑もメフィスト時代に京極の後継者になるはずだった西尾をみてるはずだし
ジャンプは次の鉱脈を探していて、目が外にも向いてるんだよね
集英社がラノベ雑誌作るのもだけどジャンプ自体が何を取り入れるか
奈須きのこ、西尾維新、上遠野浩平みたいなジャンプの匂いを持つヒット作家がゼロ年代に登場して
今度はジャンプがそのエッセンスを入れてやろうとしてるんじゃないか
邪推で悪いけど冨樫が休載開けに心理描写・ラノベ色が強くなったのもこの流れを受けてじゃないか
長くなって申し訳ないが僕はバクマンは簡単には倒れないと思うし、ジャンプの読者も徐々に意図を理解してくると考えてる

>>871どんな意図があろうがバクマンがクソつまらんのは変わんないよ
西尾とか内容ぺらぺらだけど面白いじゃん
ラノベ臭を流行らせたいならもっとましな漫画作れって
つーか続けてレスして悪かった。もうしない

よくわからんがバクマンのどのへんが小説的なの

この天才二人じゃなく叔父さんの話なら面白そうだったのに

少年漫画なんだからこれでいいんだよ
不快って言ってる奴の９割はどーせ女だろ
１割男だとして、どんだけ器小せーんだよって話
ゆとりって気持にゆとりなさすぎ

やっぱこいつ頭いい

ガモウの無駄遣いだろ
せっかくの話があんなペラペラの絵のせいで……

あと「天才二人が」とかすぐ言う奴いるけど読解力なさすぎって言うか
よく読むと「頭いい」とは言い合ってるが「天才」なんて設定されてないじゃん
「漫画書いて一生食えるのが天才」で、ちょっと画力ある厨房と文才ある厨房が
その「天才を目指そう」って言ってんだから天才じゃ
つーかどうでもいいなアホらしｗ

>>864
印象操作乙
バクマンを評価してるサイトやブログは腐るほどあるのに少数てｗ　一般的にってｗ
勝手に主語を大きくするなよな〜
ちっぽけな人間だから虎の威を借りたいのは分かるけどさｗ

主人公たちの言動が痛々しいからって漫画が面白くないとは限らないんだよ
キャラしか見てない読者はどうかしらんけどｗ
品行方正な主人公だからって面白い漫画になるとは限らないだろ？

まあでもこのスレ見る限りガモウは主人公の痛さのレベルを上げすぎたってのは正解かもな
個人的にはこのくらい痛い方が面白いし笑えるんだけど

でもこの漫画は主人公たちが痛いのと漫画が面白くないのダブルパンチだと思うよ

新妻の絵ってプロの中〜上位に匹敵する上手さだと思うんだけど、
サイコーがそこにノーコメントなのが違和感。全然関係ない、ゲームがどうとかってとこに突っ込んでるし

ガモウから新妻の絵はこんな感じで〜とか指定なかったのかな？　かなり重要なポイントだと思うんだけど

正直俺はデスノばりの心理戦と緊迫感で岩瀬さんと亜豆と最高の
三角関係＋空気クラッシャーシュージンを描いたラブマンの方が読みたかった

　　駄目原稿見せて編集がどういう反応するか観に行く
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　∨　　　　　　
　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　Wアース　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　|　　　　　　　　　　　　　|　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　| 〜ふたつの地球〜　|　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・やっぱりこいつ頭いいな・・・）
　　　|　　　　　　　　　　　　　|　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　　|　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　|　　　　　　　　　　　　⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　　　　　　　　　　　 ｀− ´ .|　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>880
お前にとってはそうかもな
俺にとっては主人公たちの痛さで漫画の面白さが引き立つカウンターパンチだよ
デスノの月もＬも痛いキャラだったから面白かった
あれが純粋な正義対悪のような構図だったら面白さ半減だったわ

こんな漫画でも敬虔な信者がいんだな。軽く驚き。

なんでこち亀なんだろな
ワンピのが無難なのに……

正直今回はあまり笑う所が無かったが
今まで普通に漫画として面白かったけどな

また悪口陰口自慢褒めあいを見せられるのかと思うと
だんだん読むのが苦痛になってきた

小畑ってヒカルの碁の時から思ってたけど、せっかく絵が上手いのに、キャラの髪型とか服装とかイケてなくない？
もうちょっと最近の流行りとまでいかんくてもオシャレやなぁて思わせるくらいの絵書けんのかな…センスないなぁってのは感じるp(´⌒｀q)
でもバクマン、リアルにコミィネタとかライクネタとかいれてくるの面白いから好き(^з^)
もっとやれやれ思う

今は2人に調子のらせておいて、
編集部に持っていって現実を見せられ、
漫画家はそんなにあまくないってかんじになるんじゃね

無駄にプロローグで潰してきたわけじゃないって見せてくれるよ。
まぁ他に打ち切り候補が犇めいているところに入ってきたのも
計算のうちだろうな。

ひねくれた読み方すればおもしろい
痛いもの見たさで今は読んでるけど
純粋に漫画としてはおもしろいと感じてないし
達観して見ないと主人公達に苛立ちを覚える
これ少なくとも万人受けしないでしょ

>>890
そうならないとおかしいくらいあからさまに２人が痛いから
挫折してもはいはい予定調和で終わりそう
むしろ最もつまらない展開といえる
編集者まで「こいつ・・・頭良いな」で貫くか
予想外の第三の展開を選んでくれないと

まあ万人受けはしないわな
１話の巻末コメント読む限りガモウもそれは自覚してるし
デスノみたいなノリを期待していた読者はあまり楽しくないだろう

>>890
漫画や漫画家の現実を見せるってのがテーマっぽいからそうなるだろうな
恋愛や家庭環境を思いっきり都合よくウソっぽくしてるのもそっちを引きたてるためだろう

幕張も編集部ネタが出て来てから波に乗ったからな。
逆にそこに踏み込んでくれないようならこの漫画に価値は無い。

Wアースって鈴木光司？のリング、ループの世界じゃね？

とりあえずバカファンタの相手をするのはやめろ。

また粘着されるから。

>>779
ペンネームじゃなく本名の可能性もある。
つか、新妻って苗字ホントにあるんだぜ？

俺、今回の萌え絵批判が大受けで掲載順位上がる可能性は高いと思ってんだけどな。

ファッションがナウいな・・・
いいとこの人間はあんなんなのか

グラサンピッチャーは緑山高校にでてきたな

>>898
まあそれ以前に亜豆なんて珍名が普通にアリな世界だし

>>899
萌え絵批判するのなんて年齢層高めの連中だろ
アンケが考慮される小中学生には影響ないと思うんだけど

新妻エイジなんて適当な名前の奴が本当のライバルなわけないじゃんか。

絵で適わないから負けても、あいつは絵だけで売れてるって言い訳できるんだから
エイジは真のライバルにはなりえないよ。

真のライバルは最高より絵がヘタでシュージンの思いつく内容より凡庸なのに
ヒットする奴だと思う。そういう奴が出てきそう。

批判ばっかしてろくなもの生み出せない奴らに共感は出来ないな
仮にこれですんなり連載とれる展開なら最悪の糞漫画だし挫折されても予定調和だし
どうあがいても絶望です

石沢だってプロの悪口言っていい気になってるし、岩瀬も秀才ぶりを鼻にかけてんだろ？
たいして主人公二人と変わんないと思うけどな。なんでこいつらは実はいい奴みたいな
書き込み多いんだ？
どう考えたって普通にこいつらも性格悪いだろ

>>906
実際に石沢岩瀬の行動が描かれてないのが問題なんだよ。
主人公たちの会話の中の回想でしか出て来ないから、
どーしても主人公達の主観が入ってるんだろうなと邪推してしまうんだ。

バクマンの面白さは
キャラに作者の本音を言わせてるところだろ

俺も１００％本音だと思って読んでます。
たいした挫折も無く成功すると信じておりますよ。

>>906
実在には登場すらしてないからなその二人。

岩瀬は勉強がんばってるんだろうし多少鼻にかけるくらいいいだろう
そもそも本当に鼻にかけてるのかはあの二人のイメージだしな。
それよりも今現在読者の目の前で「やっぱ頭いいな・・・」とか言い合ってる
二人のほうがよっぽど鼻にかけてるわけで。

石沢に関しても、プロの悪口くらいみんな普通に言うだろう。
日常でプロスポーツ選手とか芸能人とかの悪口言わないか？
漫画に関しても一緒だ。直接金払って雑誌買ったりして見てるなら
テレビで見るだけのスポーツ選手どころじゃない。悪口くらい言う権利はある。
そもそも、プロ以外に悪口言いようが無いだろ？アマチュア漫画家の文句なんて、
同人屋らの文句言うくらいしかないぞ。
それより教室で絵描いてるだけの素人とか漫画に関係ない成績の良いだけの女の子の
悪口を言うやつの方がよっぽどアレだと思う。
むしろ石沢は中二女子（容姿に関係なく・・・その容姿も石沢の絵柄もイメージ映像なのだが）を
その絵で楽しませてる。しかも萌え絵で。これは最高の恵まれた環境に匹敵するくらいあるありえない現象だ。
そんなことが出来るやつがこの世に存在するなんて信じられない。石沢は凄い奴だ。

>>906
岩瀬にしても
成績が良いのを鼻にかけてる態度が性格悪そうと「主人公達が思った」だし、
石沢にしても
漫画家になりたいのをアピールしてると「主人公達が思った」
なんだから、
相手のことを悪く言えば言うほど、悪いのは主人公達の性格の方じゃないかと思うのさ。

>>905
そりゃまだ生み出そうとしている段階だからな
挫折もせず、しかしすんなりいかなければいいんじゃね？
なんでそう極端に考えるんだよｗ

>>926
いや、半分はネタで言ってると思うぞ＞実はいい奴
>>907みたいな真性もいるけどｗ
あんな脇役を実際に行動させてもページの無駄だろ
会話の内容で性格を読み取れよ

>>912
いや、脇役の行動を実際描くのは物語として大切なことだと思うぞ。
そーしないと話として薄っぺらいような印象を与えてしまう。

脇役の話やってると展開遅くなるからな
ガモウと編集がどの程度連載続けるつもりなのかしらんが

来週はシュージンの恋人役がでてくるらしいが

尺稼ぎのラブコメパートはいらん。無駄

>>913
これからも本筋に絡んでくるような脇役ならともかく単なる小ネタのためのキャラだろ？
サラッとすませるところはすませないと展開にメリハリなくなる
バクマンは主人公コンビの会話劇でもあるんだから小ネタは回想で出した方が自然

マジでラブコメパートいらねーな

つまりあのシーンは「主人公の性格が悪い」という事を強調するために存在するわけで
本編で実際に出ていないあの悪口言われた２人が「良い奴である可能性は低くない」という事
少なくとも主人公２人よりかはね。
つーか頭良いこと鼻にかけたりプロの悪口言ってるののどこが性格悪いんだよとすら俺には思える。

>>916
それはそうだけど、だったら主人公たちも
悪口を言ってる暇があったら漫画描け、あとラブコメいらん。
そー思う。

石沢はクラス違うからともかく岩瀬は出てくるかもしれない。
糞北に行く主人公を陰で馬鹿にするクラスの連中。って描写にはぴったりのキャラ設定だし。

基本これ
ラブコメと漫画の二本立てだよな
これからもラブコメや青春要素はえんえんとでてくると思う

誰がガモウの青春漫画読みたいとか思うんだよ
そんな漫画だったら打ち切れ

間延びしたラブコメってとらぶるのことじゃん
まぁバクマン。はラブコメ部分は副菜だけど

とらぶるもラブコメは副業で本業はエロ

いちいちラブコメ部分だしてんのは最高の性格の悪さを純情さで中和させるのが
狙いなんだろうが残念ながら見事に失敗してると言わざるを得ない。
が、俺が最高に別段ムカついてないんだから成功してんのかもしれない。

エロとか萌えで馬鹿から金を巻き上げる輩を漫画家とは認められないね。
騙される馬鹿が被害者などとは思わないが

トラブルって主人公が誰と恋してるかわかんないじゃん
ラブコメじゃないよ、あんなの

>>926
エロ漫画はどうなの？

>>918
お前が主人公の性格の悪さしか読もうとしていないからそういうシーンになるんだよ
あれは「勉強ができてもそれを周囲に分かるほど誇らしげにしてたら馬鹿に見えますよ」とか
「本当の努力もせずに漫画家目指してるってアピってるだけじゃ一生なれませんよ」って
ガモウが訓示っぽいネタをやってるだけだろｗ

＞頭良いこと鼻にかけたりプロの悪口言ってるののどこが性格悪いんだよ

いや、悪いだろ・・・
頭に良さに限らずやたら自慢気な奴や目標としている職業の人々の悪口ばっか言う奴なんてさ
つか、その理屈だと主人公たちも性格悪くなくなるぞｗ

>>919
だから「下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」って言ってるだろ
ラブコメは今週のに関しては俺も必要性は感じなかった
後の展開に絡んでくるのかな？

>>929
主人公たちは「お前らが言うな」という意味とクラスメートの陰口で印象悪い。

最高は１話での友人達との様子を見てると、何か一目置かれてるというか
リーダー的ポジションなんだよな。最高がするなら俺も勉強しよう…みたいな。
地味だけど意外とクラス内でのヒエラルキーは上位なのかもしれん。
偉そうな口利いてるのは元々そういうポジションの人間だったからって可能性も捨てがたいぜ。

トラブルがラブコメとしてどうこうなんて知らんけどバクマンでのラブコメがアレに遥かに劣る上に秀才コンビの漫画書きがアホ丸出しなんだもの
これどうやって褒めたらいいの？
今ジャンプで一番つまんねーしイラつくだけの漫画だな

金払って頼んだラーメンにゴキブリが入ってたりしたら普通の人間は
怒るわな。ちゃんとしたもん出せ！って。

ところが世の中には狂った人間もいるもので、
「お前が怒っているのはこのラーメン屋の親父に嫉妬してるんだろう」
「俺がラーメンを作れるのを僻んでるんだろう」
などと言い出す。
誰がラーメン屋に嫉妬するんだよｗ

あげく「ダメなラーメン屋も嫌だが文句を言うのも大人げない」
などと言って次から次へとゴキブリラーメンを押し付けてくる
狂った親父を擁護したりする。
常識で判断してくれよ、まったく。

また、このコピペかよ。
俺の読んでるバクマンにはゴキブリなんて入ってなかったぞ。
さてはお前、クレーマーだな？

話の進み方がキャッチボールじゃないんだよな
二人でボールを壁に向かって投げまくってるイメージ

どこの世界にわざとゴキブリ入れるラーメン屋がいるんだよｗ

ああ、ラーメンのナルトがゴキブリに見える不思議な人もいるんだな
世の中って広いな

主人公達がまだ作品の１つも作ってないのに、偉そうに言ってるのが何か気持ちが悪いんだよな。
何も始まってないだろうに・・・

>>929
＞あれは「勉強ができてもそれを周囲に分かるほど誇らしげにしてたら馬鹿に見えますよ」とか
＞「本当の努力もせずに漫画家目指してるってアピってるだけじゃ一生なれませんよ」って
＞ガモウが訓示っぽいネタをやってるだけだろｗ

だったらそんな訓示がそもそも余計なんだよなｗ
少なくとも、そういうことが言える資格のあるキャラに言わせろと。
主人公たちだって自分たちを頭いいと思ってクラスの他のやつらを馬鹿にしているだろ。
自分の成績の良さを鼻にかけている岩瀬と同じか、それより悪いじゃんｗ

努力にしても主人公二人だって大して努力している感じはしない。シュージンの方は特にな。
徹夜して絵を描いていたサイコーだって、エイジのコメントを見て「ゲームしていた自分への
当てつけみたいでムカツク」とか言っているようじゃたかが知れているｗ

要するに「お前らが言うなｗｗｗ」という感じがしてしまうのが叩かれる原因なんだよ。

ある程度の連載期間は確保されてるのかな？そうじゃなきゃこのグダグダさは説明できないわ
マガジンで小林まことがやってるやつは少ないページ数で漫画家のいろいろな面を見せてくれているのに

岩瀬は、「成績の良さを鼻にかけている態度」が主人公たちに馬鹿にされるのであって、
女である岩瀬の成績の良さを馬鹿にしているわけではないと、擁護する奴らがいる。
しかし問題は、アズキと対比させていて、アズキのほうは「ほどほどの成績でいる方が
女の子らしいし、それをわきまえているアズキは本当の意味で頭がいい」と言っている
ことだ。

このアズキとの比較から、「ああ、主人公二人は（あるいはガモウ自身が）成績の良い
女を叩いているんだな」って思われてしまう。
自分が疑問に思うのは、それなら成績はいいけど謙虚な女の子がいたとしたら、二人は
どう思うのかなってこと。
やはり、ほどほどの成績でいるアズキのほうが、謙虚で成績もいい女の子より頭いいって
ことになるのか？

>>940
そう、アズキと対比させていることがまたややこしい。
「ほどほどの成績でいる方が女の子らしいし、それをわきまえているアズキは本当の意味で頭がいい」
というあの２人にとっての（もしくはガモウにとっての）理論からいけば

「成績がいい時点で、謙虚ではない、調子にのっている。」
つまり極論、「自分の学力を証明する行為＝鼻にかけている」に近い認識ではないかと。

またそんな話を蒸し返してんのか。
こだわるねえ・・

>>941
お前頭悪いな

>>942
岩瀬の話を蒸し返して擁護している人がいたからｗ

主人公の性格悪くても話が面白けりゃウケるけどね
デスノの月とか人気あったじゃん？

でもこのガキ2匹が性格悪い事で面白くなる要素が無いもん
愚痴言って褒めあってそれで終了しちゃうもん

擁護するっていうのは、主人公二人のことを、だ。

>>943
>>941の言うことは一理あると思う。
自分のことを頭悪くないと思うなら、煽りじゃなくてまともに反論してみてくれよ。

ID:KoOj8XAw0、おまいさんはガモウ息子か？
前にも主人公二人の挫折はないよとか、先の展開を断言してるよな
いや、別にどっちでもいいんだけどさ

>>933
>>934
>>936
意図的にゴキブリを入れる奴は（ほとんど）いないだろう。
ただその入れた具が人によってゴキブリに見えたりナルトに見えたりするんだろ。
とろとろチャーシューに見えるかもしれないし、具が見えさえしない奴もいるだろう。
チャーシューに見える奴が「この具の味が解らんやつは池沼」といったところで
ゴキブリに見える奴にとっては「ゴキブリを美味そうに食ってる池沼」にしか見えないわけで。
中にはゴキブリに見えた上で「だがそれがいい」と美味しく頂いちゃう奴もいるだろうけどね。
とにかくそんな奴らが口論しても意見はどこまでも平行線。
まあ書いといてなんだがこんな言葉遊びなんて何の意味もないんだけど。

ID:KoOj8XAw0って誰だよ。って思ったら俺かよ！
俺が直王輝に見えるのか？赤の他人だよ。
たいした挫折も無く成功すると信じておりますよ。って言ってるだろ。
断言なんてしてないよ。そういう話が読みたいだけだぜ

>>941
妬まれるような事をするのは処世術として賢く無いって話だろ。
それをそんな風に歪めて捕らえるのは何かお前のコンプレックスでも作用してんじゃねえの

>>946
こんな感じでどうですか

相手のコンプレックスとか性格とか
見えない所を想像して煽り合い始めたらそれはもう何も意味を成さない

いや、最初から何もいらんか

エイジのコメントを見て、「よし、自分も頑張るぞ」じゃなくて、「こいつムカつく」とｗ
いや、痛いところを突かれた気がしてムカツクだけならまだ可愛げがあるが、
「こいつは絵だけだからすぐに追い越せる」と、まだ漫画を書き上げてもいない
段階で、下にまで見てしまうところが最高に痛いｗ

>>952
あれは「うぬぼれが必要」という方針に従って自分に発破かけてんだよ

>>950
吉良吉影みたいなことを天然でやってるアズキは「やっぱすげーよ・・・」って事なのは解るけど
「謙虚にしてわざとテスト間違えないあいつは馬鹿」って言ってるんじゃないの。
あとさっきから個人攻撃はやめといた方がいいぞ。会話の趣旨がずれるからなあ。

あと次スレ

まぁこの後編集者に叩かれて多少謙虚になったとしても
かなり胡散臭い感じになるよね

どーいうコメントだったらムカつかなかったのかな
「ゲームばっかでダラダラ過ごしてたけど、
ある日思い立って適当な漫画描いてみたら入賞しちゃいました。」
これならおk？

シュレッダーの話出しちゃったからな。
今後どんだけ編集に叩かれようと、
「おれたちは才能があるから叩かれてるんだ」
と更に慢心する展開に…

>>953
漫画家や志望者が、自分の才能にうぬぼれるのはむしろ推奨されることなのに、
女子中学生が成績がいいのを自慢に思ったり、男子中学生が絵を描いてクラスメイトの
注目を集めるのは駄目だというのもなんだかなｗって感じなんだが。

まあ、うぬぼれてもそれを表には出すな、ってことかもしれんが。

何にせよ、ガモウはうぬぼれてるな。ていうか天狗になってるな

デスノートで一応は成功したしな

>>958
描いた漫画を編集部に持っていく事こそ最大の「表に出したうぬぼれ」だと思うけどな。
結局自分にとって「自信のあるスキルを行使」し「与えられた舞台で発表」しそれにに対して
「相応の評価を期待」しているという点でまったく同じだ。

>>961
「実るほど　頭を垂れる　稲穂かな」ってやつになれってことじゃないのか？ｗ
おじさんがそんな人だったのかどうか分からんけどｗ

>>938
編集のピンキリ話と同じで良い例と悪い例を対比させてるから余計じゃないだろ
悪口言うのに資格なんているかよｗ　資格があったら悪口言っていいのか？ちがうだろ？
主人公の性格は確かに悪い
でもだからといって悪口言われた連中が善人って思考はさすがにアレすぎるわ

努力にしても描写が足りないだけで今やれることやってるから石沢にあそこまで言えるんだろ
少なくとも石沢よりは前に進むための努力をしていると思うぞ　まだ進んだ距離が短いだけで
ってこう書くとまた「石沢は実は家では〜」って言う奴いるだろうけど、それ妄想だからｗ

つか「お前らが言うなよｗｗｗ」って笑って流しとけば済むのにそこでムカツく奴が多すぎるんだよ
エイジのコメントに対して自意識過剰にムカツいてるサイコーと同じだよｗ

>>961
これはいくらなんでも酷い！

つまり少年漫画の主人公が何の意味も成さない陰口叩くなって事だよ
ガモウにそう伝えて来い

>>964
＞少なくとも石沢よりは前に進むための努力をしていると思うぞ
これも妄想ｒｙ
まあホントに「お前らが言うなよ」で済ませるべきだと思う
だけどこの「クラスメートの陰口」と「こいつマジで頭良いな・・・」の２つが
この漫画をネタ化させてるからそうそう鎮静化もしないだろうな

せめて「お前らが言うなよ」って突っ込みをするキャラが居ればな
突込みが一切ないせいでそれが漫画内では正しい事になっちゃってる
うぬぼれというかもう2人が天才って事が事実に。

陰口全然気にならんが。

ならんやつはならん
なるやつはなる
そんだけ

いやなるだろ普通。陰口ばっか叩いてるやつはクラスで人気あるか？

まぁそこはギャグと割り切れば楽しめるよ。むしろ自信過剰な
自称天才コンビの繰り広げるギャグ漫画として楽しむのが通だよ。
ガモウの真意や本音を読み取れないと楽しむのは難しいがこんな漫画が
一つはあってもいいじゃないか

>>966
妄想？どこが？
プロの仕事場で資料や技術書を元に作画技術を磨いていたり
今売れてる漫画や小説さらに往年の名作をインプットしまくってネーム技術を学んで毎日話を考えているだろ
持ち込み用の読切だって描き始めてる
やり方の是非や現在の実力はともかくプロになるための努力じゃん

何も描かれていない石沢のプロになるための努力を妄想するのと一緒にされるとさすがに困る

>>963
＞編集のピンキリ話と同じで良い例と悪い例を対比させてるから余計じゃないだろ

石沢の話はともかく、アズキと岩瀬の話は漫画に関係ないじゃん？だいたい、シュージン
の脳内アズキが「良い例」とは自分には思えんしｗこれはあくまで自分の主観だがなｗ
あと、石沢と対比された良い例ってあったか？もしかして主人公たち自身のこと？ｗ

＞主人公の性格は確かに悪い
＞でもだからといって悪口言われた連中が善人って思考はさすがにアレすぎるわ

少なくとも自分は、岩瀬や石沢が善人だとは言っていない。描写が少ないからそんな
断定出来ない。

＞悪口言うのに資格なんているかよｗ　資格があったら悪口言っていいのか？ちがうだろ？

最初のレスでは、ガモウの「訓示」とか書いていなかったか？訓示なら資格のある奴に
言わせなきゃな。

資格があっても言ってはいけないことを、資格もないのに言う主人公たちだから余計に
叩かれるんだろ。
あと悪口っていうか批判はやはり言う資格のあるやつとないやつってあると思うぞ。
努力している奴がしていない奴を批判する。これは分かる。だが怠け者が同じ批判をすると
笑われるか叩かれる。これ当然。

＞努力にしても描写が足りないだけで今やれることやってるから石沢にあそこまで言えるんだろ

それなら石沢だって彼なりに自分のできることをしているだけだと思うが。少なくとも
最初からあんな絵が描けたわけでもないだろう。

＞少なくとも石沢よりは前に進むための努力をしていると思うぞ　まだ進んだ距離が短いだけで
ってこう書くとまた「石沢は実は家では〜」って言う奴いるだろうけど、それ妄想だからｗ

「石沢は実は家では〜」っていう妄想と、「主人公たちだって努力している」っていうのも
大して変わらんと思う。

＞つか「お前らが言うなよｗｗｗ」って笑って流しとけば済むのにそこでムカツく奴が多すぎるんだよ

うーん、自分は笑っているけど、ネタとして面白いから流しはしないよｗネタというのは
叩かれるネタというのもあるけどなｗ

皆普通に陰口叩いてたぜ？人気関係なく
ムカつく奴は叩く、でも仲良くなったらまるで無かったことになる。
俺も陰じゃ何言われてっかわからんが、そんなのいちいち気にしてらんないぜ。

誰かスレ立て頼む
立てられなかったorz

石沢はそもそもプロになろうとしてないだろうがｗ

立ててみるわ

【小畑健】バクマン。part16【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222312785/

建てた
テンプレとかは頼む

陰口の多さは人間性の低さ

俺は陰口は絶対に言わないようにしてるし
考える事もないように心がけている

寧ろ他人の良い所を一生懸命探すようにしている
この人の素晴らしい所はどこだろう？

それにその人を愛して懸命に育ててきた両親の事を考えると
愚痴なんてとてもじゃないが言えないよ

>>973
＞アズキと岩瀬の話は漫画に関係ないじゃん？

小豆のキャラ分析だから漫画に関係ないってことはないだろう
分析内容については俺も別にあれが正しいとは思わん
ただ自慢げな性格はダメだと思う

＞主人公たち自身のこと？ｗ

少なくとも石沢よりはマシな例なんじゃね？ガモウ的には

＞岩瀬や石沢が善人だとは言っていない。

これは別にお前に言ったわけじゃないよ　まぎらわしくてすまんな

＞訓示なら資格のある奴に言わせなきゃな。

主人公のクラスメートへの悪口という形でガモウの訓示ネタやってるってだけ
別に訓示にも資格なんていらないけどな　説得力の問題ってだけで

＞石沢だって彼なりに自分のできることをしているだけだと思うが。

本当にプロの漫画家になりたい努力をしている奴だったら
２年経ってもワンパターンのバストショットしか描けないのはおかしいだろｗ
どんだけ才能ないんだよ

月は嫌な性格だったけど、Ｌがギャフンと言わせてたり
悔しがらせたりしてたから楽しかった
だから、エイジがサイコーたちをギャフンと言わせるライバル役になったら楽しいかも
ライバル役とか出すの遅いと思う

あと、現実では陰口言うのはよくあっても漫画で言わすなよ…
印象悪くなるって話なのに、リアルであることだからいいじゃんて
擁護はなんか変だと思うんだけど…

>>978
乙

>>981
漫画家のサイン会に行って描いてもらった絵をみんなで並べて
「こいつワンパターンな絵しか描けないな」とは思うまい

学校でクラスメートに頼まれてさらっと描く絵なんてそんなもんじゃないのん。
いちいち全身描いたりはしないだろう。
ワンパつっても書き分けなんて髪型だけって作家多いぜプロでも
つーかここまで石沢くんを擁護する必要も無い気がするがｗ