【小畑健】バクマン。part14【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・大場つぐみ先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ3【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220717339/

前スレ
【小畑健】バクマン。part13【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221496667/l50

>>3

石沢タイプは男子校ならそこの人間層によっては
相手にされるだろ。可愛い子が描けてエロも描けりゃそれなりに

位置乙

石沢が良い奴で合流する展開ｷﾎﾞﾝ
敵が味方に。って少年漫画っぽいじゃん。石沢は萌え漫画世界の神となる。
最終回は漫画家の夢破れたサイコーと囚人が売れっ子漫画家となった石沢と呑んでるシーンで

自分達を正当化するために石沢をこけ下ろしたのはリアルだったけど
それだけで終わってしまう石沢がちょっぴり可哀相でさ

石沢って奴の話はただ単に萌えオタだから悪いんじゃなくて、
自己顕示のためのお絵描きしか描けない癖にプロ気取りってのが痛々しいってこったろうな

キモい絵って言ってたあたり普通に大場は萌え嫌いなんだろうが

>>4
石沢が不細工に描かれてる時点でそれはなさそう

石沢は顔しか描けないんだから、エロとか無理だろ。
むしろこういうタイプはエロとか描きません。興味ありません。ってカッコ付けてるよ

マシリトふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにせよ岩瀬さんにしろ石沢にしろ一回こっきりの使い捨てキャラで
もう出ないと思う
膨らませ方では面白くなると思うけどね
ガモウにはそんな頭はないんじゃないか

漫画家を目指しているのに萌え絵は見下すか
大層素敵なお考えをお持ちのようで

>>4
無理無理
思いっきり見下した言い方だったじゃん
中二くせぇいい方でさ

この漫画の主人公二人頭いいな…

この漫画結構良く出来てると思う
良くいる頭でっかちな中学生が云々言ってて、読み手のこちら側からしたら
イラっとくるセリフ多いし、それも計算して作ってるんじゃないのかね
生意気だなーｗと思いながら読んでるよ小畑の絵キモイけど

これはあれだろ？今は読者が不満をためる時期なんだろ？
そのうち、べしゃりのようにひっくり返してくれるはずだ

>>11
まあ萌え絵は好き嫌い分かれるから仕方ない

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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>>14
>>15
今までの作者の作風を考えるとそれはないって意見も多いけどね
ラルグラドの時はラスト持ち上げられ続けた主人公が元の闇の世界に逆戻り
打ち切りだったんで最後いらなくなった玩具を捨てたようなオチ

俺萌え絵好きだけど、萌え絵は見下されて当然だと思うよ。
萌え絵が普通に世間に受け入れられるのは何か違うと思う。

そもそも萌え絵って何？
普通の絵との線引きは？

見下されてるのはワンパタな萌え絵だけ描いて
漫画を描かない奴の事だ

>>19
うーん、俺は逆だな
萌え絵なんて結局劇画調ってのと同じように作風を表す一つのジャンルだ
それに対してわざわざ排他的思想を持つ方が超意識的で痛々しい

>>6
ｼｭｰｼﾞﾝとｻｲｺｰで「石沢は漫画家を目指してる」って認識で一致してるんだから
そんなようなことを吹聴はしてるんだろうな
どこまで本気で言ってるかは別として

>>17
乙。
やっぱこれがないと始まらないぜ

中学生であんな絵を書いてる時点でキモイから

>>20
とらぶるとか

結局石沢って奴も絵だけで台詞とか言ってないで主人公二人の口で貶されてるだけなんで
こういうのを使って何か主張批判しようと思っても説得力がない

>>19
まあそれはわからんでもないが、俺は萌え絵だけど感動する漫画も知ってるし、絵だけで全てを決められたような発言だったからカチンときたんだ
俺から言わせてもらうと小畑の絵のほうが嫌だ

萌えは劇画とは違う気がするよ。
劇画は純粋に漫画からって感じだけど
萌えは１８禁が基本って言われてもおかしくないくらいエロいのが多いだろ？
しかもご都合主義。
んで、それに群がる信者はキモいのが多い。

胸はれる作品があまりにも少ないんじゃないか。

そもそも「萌え絵」なんて単語は作中に出てきてないんだが

どんなジャンルからもいい部分は吸収すればいいだけの話なんじゃないの？

よう見れば、石沢の描く女がきもいって言ってるだけで萌え絵がきもいとは言ってないという事に気付く

絵柄否定じゃなくてハンコ絵批判だろう
あの絵全部同じ顔だったし、多分既存の作品のぱくり絵柄
萌絵だろうとちゃんと漫画描いて漫画家やってる人とは次元が違うだろう

とこらでダブルアースってのはまた打ち切られ漫画への攻撃なんすかの

市場が萌えを選んだんです

で、いつになったら刀が出てくるんだ？

ある部分の市場が…だろ？

否定ばっかりで肯定がほとんどない漫画
肯定されてるのって剣・あしたのジョー・今週のこち亀そんくらい

ちょっと感動した話の方がいらっと来たよ
悔しさをバネにとか理想論の典型

>>37
懐古主義か
頭が少年時代でストップしてるな

今の漫画界はひどい方向に進んでるからな
それをこの漫画でガンガン批判してほしいな

ジャンプ自体は持ち上げっぱなしじゃないか
他の雑誌は全て糞と言わんばかりに

批判て言うほど高尚なもんじゃない
ただの悪口レベル

小畑絵の劣化が止まらない・・・

ダブルアースの次は侍ウナギでその次は軒を連載しますよ

萌え漫画にも面白い作品はいっぱいあるのにな
主人公たちにはそれがわからんのだろうか
まあ中学生みたいだししかたないか

>>44
お前頭いいな

漫画を芸術だとか勘違いしちゃってるんだろうね

って下見てバカにしてもしょーがねーな

ハンコ絵批判と聞いて
べっかんこうがアップを始めたようです

編集者の話は幕張のほうが詳しいぞ

学校で中途半端な萌ハンコ絵描いて悦に入ってる奴を批判してるだけで、
萌絵や萌絵漫画をどこで批判したのかと…
一話ではそういうのは描きたくないとは言ってたが

小畑の絵頭の長い雑な絵にガモウの長文…爆弾的漫画

ジャンプ集英社媚びから他誌批判はすごく気持ち悪い
後ちょくちょく大御所漫画家に媚びるのもどうにかして欲しい

懐古主義ならそれはそれでいいが問題はこち亀おもしれーというのを見るに
単なる権威主義にしか見えない

どうせ今回出てきたライバル視した新人漫画家は
実はクラスメートだったとかそういう展開なんだろ？

大場と小畑こんな漫画描いてないでダブルアース連載すりゃよかったのに

「今週の」ってついてるから普段は面白くないという嫌味かもしれないけど

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣
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　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　 　　　　　『刀』
　 |　　　 ー　　　　　 　.| 　
　 ＼ 　　 　　　　　　／

ジャンプ黄金時代をリアルタイムで経験してない俺としては、ジャンプは数ある雑誌の中の一雑誌で、一番売れるてだけなんだよな。
まあ、好きな漫画もあるけどそんなに神格化はしてない。

本スレなのにアンチスレみたいになってるが
ここで批判してる奴は単行本買うのか？

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病の話なんて最低だおｗｗ頭の悪いやつしか読まないおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　天才　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

今回はキモオタを敵に回したな
エロやロリを見下しやがって
色っぽくない絵しかかけない駄目絵師のくせに

漫画を題材にした漫画なのに
権威主義とか媚びてるって見れるのがすごい。

さすがに深読みしすぎ。

例に例えていったり、ある種の日常を表現しただけのはずなのにな。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿　　　だから底辺高校に行くおwww
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
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>>62
ロリは早く規制されろ。ペド

だからどこにエロやロリを馬鹿にした描写があったのかと

目立ちたがりのアンチは早くこちらへ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221245575/

ダブルアースのタイトルを打ち切りアーツにかけているのかは知らんが、この発想ってわりとあるよね。
地球が宇宙人とか別次元とかの実験施設だったら、っていう内容。

主人公を中学生にすることで、先が読めちゃう展開になっても「しょせん中学生ですカラｗｗｗｗ」で逃げられるようになってるのは、
オーバの設定勝ちなのかな。

お前ら頭いいな

河下＞矢吹＞叶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小畑

こいつらが懸命に漫画書きながら休憩中に他人の悪口ならわかるけど
ペンの練習とネームしかしてないのにもう６話なのに悪口大会ばっかなのがいけない

主人公以外の頭よくないキャラクター

岩瀬　　クラスで一番成績がいいことを鼻にかけてる馬鹿
石沢　　萌え絵を描いて周りに注目されたいだけの馬鹿　　New!
新妻エイジ　　受賞コメントが俺（最高）への当てつけに見えてムカつくから馬鹿　　New!

まあ、主人公のセリフがそのまま作者の考えだと思わないことだ。
デスノートだってライトの思想を大場が持ってたらやばいだろう。

>>73
これがジャンプの声だと言う奴は相当痛い人だな

既出かもしれないけど少年スリーってサンデーのことかね

682:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]
2008/09/22(月) 02:55:30 ID:3f6MrIkO0
少年スリー

スリー
↓
３
↓
さん
↓
「サン」デー

でおｋ？

ワンパターンの斜め向きの萌え顔しか描けないってのがすげーリアルだった

なんかこの漫画、前フリだけで終わりそうな気がしてきた
展開が遅いし、そこまで待つ読者がジャンプにいるだろうか

石沢の周りに不細工が集まってるのﾜﾛﾀ

いくら、今は調子こいてるけど後々主人公は痛い目にあうよ、といっても
連載開始から2ヶ月近くも調子こきっぱなしはキツイでしょ

>>77
あれはお色気枠とかよりもむしろ古味とかみたいな女キャラの顔アップ会話
しか描けない人の批判だと思ったけどここの人たちの捉え方はちょっと違うみたいね

石沢の、ワンパターンの絵しか描けないってのは
顔だけしか描けない、顔パーツが同じで髪型でしか区別つかなくて
しかも左向き（´∀｀ ）の絵しか描いてない。
こういうヤツは右向き（ ´∀｀）の絵描くと顔パーツの位置が変になり
裏から透かして見るとその変さがよく分かるんだ。
右利きだと左向きの絵が描きやすいってかソレしか描かないんだよな


俺がそうだったからようく分かるぞ。

>>78
多分、早期に打ち切られないことを前提に描いてる
言い方は悪いがポセイドンみたく集英社からのプッシュがあるんだろ。今のところアンケはあまり関係ないんじゃないかと

>>82
ていうか俺も含めてそういう奴山ほどいるから
そんなので今さら、さすが大場の着眼点とは思えない

萌え絵批判ってとって騒いでるほうがどうかしてんだよな
同じ角度からバストアップのハンコ絵書いて、漫画家気どりしてるのを批判しただけだろ

>>82
ありすぎてわろたｗｗｗｗｗｗ
正面も描けないし、
全身画も描いても手のやり場に困って、
後ろで組ませたりすんのなｗｗｗ

まぁ、面白いタイプの漫画だとは思うけど、今のところはマセタ中学生の悪口のオンパレードonlyだからな。
作中の中学生共はなかなか的を射たことも言っているが、大半は中二病丸出しの痛い発言ばっかだからなぁ・・・。

挫折オンパレード編はまだですか？

>>87
一話目からずっとそうだしな。
スレが荒れるのは仕方が無いがそろそろ新しい展開が欲しい

いや、あれは絶対萌え絵批判してるよ
ただ大場が批判してるんじゃなくて、囚人というキャラが批判してるということだ

あのちょっと感動した話の編集はトリシマ？

まあ萌え絵なんか非難でも批判でもしてくれていいけど
それでバクマンの何が面白くなったんだってことだよな

つーか、大場
2ちゃん見てそうだな

2ちゃん世論なんて、超々不特定”少数”の連中が煙をあげるだけで、
あっさりと野火にまで広がる、最悪の空間なのにな

ここまで大きい規模な以上、影響がないわけは絶対ないが、
2ちゃん世論を鵜呑みにするのだけは勘弁な

ジャンプでの連載を目指すというのは正解だろう
看板(ワンピ、ナルト、トリコ)以外のしょぼさは他雑誌の追随をゆるさないからな
あっさり連載決定するだろうね

>>82
初めてPCで絵を描いて左右反転させた時の事を思い出すぜｗ

ジャンプだとつまらなくてもすぐアニメ化してくれるからなw

バクマンよりグラサンピッチャーの方が面白そう

なんだ、ここのスレは絵描きが多いのか

あの二人を尾畑と大場の代弁と思うから変な感想になるな
設定どおりの中学生として考えれば、子どもならではの自己万能感はよく表現されてる

小畑先生、「複製」の漢字間違ってます

ふたつの地球の設定で「ぼくらの」が頭に浮かんだ
「この話何かパクってる？」の後の展開が
最高が駄目出しするとのかと思ったら大絶賛で驚いた･･･

>>76
そのレスしたやつ頭いいな

次は松本大洋とかしりあがり寿みたいなサブカル系批判とかきそうだな

編集も大絶賛したらそれはそれでギャグだな

つまんない漫画だな。裏話でしか注目取れないなんてもはや漫画ですらない
デスノコンビも結局一発屋だったか

トントン拍子に話が進みすぎだよな
作者が愚痴を言うための漫画としか思えないくなってきた

ネウロもバクマンも推理漫画やサクセスストーリーではなく
ギャグ漫画として楽しむのが正しいんだよ。一見無駄遣いの
小畑とのコンビこそ究極のギャグだから。

スケットといいこれといいダブルアーツって同業者間でも不評だったのか？
確かに微妙な漫画だったかもしれないが、さすがに死者に鞭打つようなことまでされたら
ちょっと同情する・・・

やる夫とシュージン語録の相性ぱねーｗ

というか、これに小畑を使うのはもったいなさすぎだなｗｗ

小畑絵が完全に逆効果になってる

…これ、主人公たちが人生の博打に出るという漫画だと思ってたけど、
博打に出てるのは作者2人だな…
掲載順このままじゃ博打失敗だが

790 名前：小野田人 ◆.xFeyQfOsQ [sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:38:22 ID:BX74huSk0
◆kqF31/R94sさん、◆w3Kfa56Fywさん、小ネタ氏、今週も乙です。
バクマン、いぬ、トリコの掲載順グラフ最新版です。

（バクマン）
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/bakuman.png
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/bakuman_2.png　（週平均つき）

（いぬ）
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/inu.png
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/inu_2.png　（週平均つき）

（トリコ）
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/toriko.png
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/toriko_2.png　（週平均つき）

ぬらり、トリコ、いぬ、バクマン、アクスレの25週掲載順をまとめたものです。
http://www.ryusui-web.com/jump_uchikiri/sougou_1.png

＜週平均＞
バクマン：6.333333333（▲1.3333333）
いぬ：8.6（▲0.35）
トリコ：4.444444444（▲0.032679739）

（参考）
ぬらり：9.888888889
派遣：12.84615385

>>108
設定が全てパクリの代名詞だからな
構図までパクリときちゃ、もはや自業自得だろう

デスノートも小畑の緻密絵に
話の頭脳が追いついてないという意味でひどかったけどな

今後いろいろ頑張るも
少子化による少年漫画市場の衰退と
財産を惜しまず注ぐｵﾀｸのお陰で賑わう
萌え漫画市場という現実に打ちひしがれ
萌え絵を練習するも時すでに遅し
ｻｲｺｳは3流雑誌のつまらない漫画を書く人に
ｼｭｳｼﾞﾝはｻｲｺｳに捨てられフリーター→ニート
2ちゃんで萌え漫画批判をする毎日

>>105
新人漫画家の作品なら作品の今までの展開からいって｢つまらない作品だな｣で終了だが、
作者がデスノの作者だからなぁ〜。
この後、劇的に面白くなる展開が待ってるように思えるんだよね(まぁ希望だけどw)
これだけ前置きに時間が割けるのもデスノの実績があってこそなんだろうさw

結構スレは伸びてるし
人気あるんじゃね

>>108
それが狙いだったらスケットとバクマン。を全巻3冊買うわ。
でもスケットとかも開始直後に今のバクマン。と同じくらい
下がったからさほど心配は無いよ。

ダブルアーツの作者は他の漫画家に会った時も勘違いした態度で接してそう

今そんな事したら訴えられるだろ
「原稿なくしちゃった」どころじゃねーじゃん

って所の逸話は
編集が原稿なくしたぐらいなんだってんだよっていう批判なのか
ウチの編集はもっと酷かったぜっていう暴露なのか

>>117
2ちゃんのレスの伸び具合と実際の人気との相関性はない

今回は楽観的なのが中学生っぽかったな

あれだけつけペン難しいって言ってたのに「何とか絵にする」とか…
受賞した奴は絵が上手いから受賞したってニュアンスがある
ストーリーは大して練ってなくて絵もなんとか絵になる程度じゃ編集に笑われるんじゃね？

ラルグラドの原作者もガモウの別名義ってのに
このスレではまだ否定派がいるのか。

ていうかデスノ面白くなかっただろ
キャラ立てはともかく、シナリオの学の無さは全体的にひどかったと思うんだが

>>95
やあ俺

なんだかんだでお前らコミック買うくせに

いまのジャンプはむかしのジャンプだったら掲載もされんようなやつが半分くらいあるから半年は打ち切りはわないわ
バクマンが人気なくても打ち切るならほかい打ち切るのがいくらでもある
まあコミックを2-3巻だしてあまり売れないようなら軟着陸で早めにおわらしましょうと編集が気を利かせるだろう
その前に漫画で描きたいことはほぼすべて書ききってしまうだろうれどね

>>120
実際に訴えられてるという皮肉

>>108
スケットでダブルアーツ批判とかあったんだ

「お前凄い」「いやお前の方が…」って二人で盛り上がってるだけだから
二人を客観的に見てアドバイスしてくれる新キャラ早く出ないかな

>>125
買うの？

>>128
別に批判なんてしてないよ
作中にダブルアーツの題名を出しただけ

俺は買う

ガモウの作品はラッキーマンの頃から見てるが
この人は基本的に台詞が終始「上から目線」だったりする。
妙なキャラが出てきては、あるいは既存キャラが突然のように
わかったような自論を吹いてばかりだった。

今思えばラッキーマンはいい意味でのくだらなさと上のような癖が
いいミスマッチを生んでいたから読めたのかな、と思う

よし、今後はアンケート葉書を出すことにする

>>128
アーツが打ち切りになることをサイレント（静かになる）と比喩してネタにしてた

と見せかけてサイレン　トダブル　アーツと年内打ち切りになる
面子を論った高度な捻りかも知れんぞ。

久米田対ガモウ

>>135
サイレンとダブルアーツだろ
てかバクマンどんどんつまらなくなってるような

今週妙に読みやすいなと思ったらコマ割り工夫してたんだね
今までコマの枠内にしか絵描いてなかったのに

所々イラっとくるけど何故か読んでしまう

>>29
亀だけど、萌えの発端はうる星奴らって説もあるぞ

買ってたジャンプの表紙どがしだったよな
あれ27号連載開始なんだが
時期的にその頃の話ってこと？

>>140
わかるわやっと漫画も描き始めたしこれからに期待
てか落ちをどうするのかが凄いきになる

>>142
手塚賞？とかの発表がその号だったはず
つかその号のこち亀は本当に面白かったのか気になる

グラサンピッチャーとダブルアースの設定のどこがすごいのか理解できない。
編集に持ち込みしたら、原稿すら読んでもらえずに挫折するって展開かな

>>140
俺も同じ。そして特に今週はイライラが多かった。
たぶんデスノコンビ＆特殊な題材と内容だからじゃないかな

>>144
今読んでみたら両津にどっきりをしかける話だったわ
>>145
逆にこのまま挫折もせずにするすると成功していったら糞でしょ

>>140
まんまと術中に嵌ってやろうじゃないか。「だがそれがいい」
的な面白さがあるよな。

中間テスト直後だから５月下旬〜６月初めくらいか

>>141
いや、手塚先生だろ

しかし仮に18で結婚成功だとしてアイドル声優がその原作者と結婚とか
現実でもし起きたらネットじゃ祭りになりそうだなｗ

>>145
あの設定がスゴイっていうよりも、ぱっと思いついたものが結構良かったから凄かったんだろう。
試しに自分でストーリー考えてみれば分かるけど、あんな早く練るのは難しいよ。

持ち込んだ結果、

編集にボロクソに叩かれる→挫折し成長が見られる少年漫画
編集にべた褒めされる→完全なる大したギャグ漫画

として昇華するけど、
中途半端に誉められつつけなされつつってのが1番萎えるな

>>150
ギリシア神話じゃね？

ボロクソに叩かれるが、「こいつ…筋がいいな」的な流れになりそう。

作中作の評価って意味あんのか
俺らが納得するようなもん出せるくらいなら、そもそもその漫画を小畑が描けよって話だし

そもそも萌えってなにさ

もう読むに耐えない。
一刻も早く打ち切って欲しい

>>141
よく読めよ。

>萌えは１８禁が基本って言われてもおかしくないくらいエロいのが多いだろ？

発端がどんなに高尚な出であれ、後世の奴らがアホに改変してってるわな。

てきとーに描いた漫画がべた褒めされることはさすがにないだろう

やっぱり囚人は好きになれない

サイボーグじいちゃんとかランプランプとかは
出てくるんだろうか？

>>157
電車男からマスゴミが持ち上げ始めた言葉
それにつられる阿呆

ボロクソ言われて出版社を立ち去る二人を見て
編集者が「あの子達は逸材だよ」とか「近い将来大物になるぞ」とか
言う展開になったら萎えるな

>>163
多分その展開だろう

めがねもさいこーも最悪すぎる
こんな腐った連中をジャンプで児童に読ませるのはマズいだろ。

>>153
内容はボロクソに言われるが
その年齢でちゃんと一本仕上げてくるとはおまえら頭いいな的な流れか

いまのとこ二人とも言ってることが支離滅裂だしな

とりあえず持ち込むときにでも新妻くんに会うことを期待する

2ちゃんでお前らがやってる罵りあいを漫画で見るとは思わなかったわ

なんか最近の小畑が描く美女は陶芸人形っぽくて変だ。のっぺり二次元顔というか

小豆母は単におばさんが描けないような気が…いくら何でも顔の描きこみ無さすぎだ

原稿をボロクソに言われても、「俺たちに才能があるからあそこまで言ってくれたんだ。良い編集だぜ」って二人なら脳内変換しそうだ

>>168
キャノン先生思い出した

>>171
そこで最高が囚人に「お前やっぱ頭いいな」ですね分かります

なんていうか末端の感想なんだけど
シュレッダーの話って感動するようないい話だと思った人
どんだけいるもんなの？
ああいう劇場型の指導者って普通に寒いんだけど…

>>174
北斗の拳誕生秘話だぞ。
俺は普通に感動した。

桂正和の絵は萌え系に属するのか？
したとしてもあれだけ上手ければ萌え系だからと言って見下されることはないだろうな
それでも嫌悪する人は居るだろうケド

>>172
あれは普通に名作

>>154
自分の作った彫像に'`ｧ'`ｧするやつ居るもんな

このコンビもう駄目だ

>>170
じいちゃんが描けるんだからばあちゃんもおばさんも描けるだろ、石沢君。

キモい女の子のカットって言ってるんだから萌え絵批判だろー

って思ったけど、石沢の周りで「次私描いてー」とか言ってるブス女軍団が
キモいって事なのかなｗ
普通ならありえないけど、この漫画ならありえるからなー

>>176
つか萌えなんて単語は今回出てきてないし、キモイからダメだって文脈でもないぞ

絵はダメだしされて話は褒められて
囚人君エイジと組めば？となると思います

いずれにせよSEXを売り物にする奴なんて創作者としては下の下だよ

>>183
そしたらサイコー完全に痛い奴じゃないか
囚人と組んで声優になったヒロインと結婚して
とか妄想垂れ流してたのに

順調に漫画家への道を歩かせては面白くない
ガモウさん、主人公たちに鞭を打つのも作品への愛ですよね
トントン拍子は駄目ですよね

いい加減話が進むかと思ったら今回も2人でお互いをベタ褒めし合ってるだけでした

>>181
石沢君ってのは、漫画じゃなくて、顔だけ描いたりとかする奴のことだろ。
んで、それをアピールして、さも漫画が描けるような顔してる奴。



でも、中学生で女にキャーキャー言われるイラスト描けるやつって、けっこうすごいと思う。
石沢君が覚醒して、この中二病コンビより先に入賞したりしたら神展開。

>>184
江川達也のことかい？

大半の個性のない漫画家志望者は萌えに走るわけで・・・
それを批判したらそいつらに滅茶苦茶叩かれるわな。
編集やガモウの本音だろうけど、これじゃ打ち切りかな。

あれをマジな萌え絵批判だと読み取るのは流石にどうかと思うが、
もう少し柔らかく表現できなかったのかとは思うなｗ
このスレでも何人か（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷしてる人がいるみたいだし

>>183
エイジ「だ　が　断　る」
囚人「おっ『だが断る』なんてお前も大概漫画好きじゃん」

>>188
おじさんどうよう結婚できずにアニメ化もしっぱい
んで石沢君が覚醒し亜豆と結婚ってな落ち

>>188
イケメンならともかく、あの顔であれだけ人気を博すのは大したもんだよなｗ

>>190
読者の大半は個性のない漫画志望者じゃないだろｗ

石沢君の元ネタは池沢さとし？
でもまず人間のイラストから入ると思うんで
「こいつは漫画家になれない」はひどいわ。
ていうかお前らだって投稿すらしてないだろ。

石沢君より好きな女の子自分のノートに描いちゃうサイコーの方がキモいと思うんだが…。

石沢くんも中三にしては絵がうめー
中三の漫画家志望者としてはあれだけでも逸材なほうだ

ノルマンでも持ち込みやってたなｗ

萌えだって大概飽和状態だし、個性無いんなら逆に辛い気がするんですが

だいたい一言で萌えっていってもほんといろいろ解釈あるんだし結論なんて永遠にでない

>>190
とは言っても、中学生でプロポースするのと要所要所で小豆との絡みを入れるのは｢萌え｣に通ずるものがあるよな。
実際、小豆もキャラ的にいえば｢萌えキャラ｣といえないこともない。

>>193
その展開いいですね。主人公には挫折を知ってもらわないと。
この漫画ほど中二病を上手く描写できてる漫画はないね。
なんかもう、挫折して、砂漠かどこかを放浪してほしい。

>>194
すごいよね。
普通「キメエ・・・」って言われて終わりだからね。
相当魅力のある絵を描けるんだと思うね。

小豆のｶｰﾁｬﾝ網タイツとか頑張りすぎてんな

漫画が漫画ならあの母ちゃんこそ
萌え対象になってた可能性も

ていうか石沢の周りに群がってるのがヲタ女ってだけで
普通の子にはキメエって言われてると思うぞ

めっちゃブスに描かれてるじゃないかｗ

>>203
石沢くんはキャラがいいとみた

チャンピオンＲＥＤってほとんど萌え絵でひとつだけ我が道を行くマンガって構成なんだけど。
萌えと個性派の実力差がやばすぎる。萌え絵が上手いくらいで漫画家になっちゃいかんわな・・・
ひとやまいくらの扱いで個性派の引き立て役にしかならん。

次号バレ
ジャンプに持ち込んだ二人はそこで「新妻エイジ」というどこかで聞いた単語をきく！
そうだ！あいつだ！！あいつが来てるのか一目見てやろうぜ！そこには元気に駆け回る石沢の姿が！！続く

>>208
それだけてくっていけないから別にいいんじゃない
だいたい現代風のかわいい女キャラってだけだと思うんだけどな
萌えなのかそうじゃないのか線引きむずいとおも

最高の文部科学大臣賞は準優勝だったろ？
そん時の優勝者がエイジだよ

>>209
ちょっと笑ったｗ

>>175
そうなんだ！北斗の拳は面白いと思うんで、それを教えてもらうと
少しはいいと思える。でも…やっぱなんか感覚的に微妙なんだよなあ…。
「そこまでする」のは、自分に酔ってるだけっていう感じがしちゃうんだ。

ちょっと調べたけど連載の開始が83年だから
25年近く前の話なんだね。任天堂がファミコンを発売し
ディズニーランドが開演し、ロッキード事件の第一審があった頃だってさ。

なんか感覚合わないのは世代の問題なのかな…。

>>206
いやいや、男キャラをカップリングさせることしか考えてないはずの
ヲタ女を萌え絵でひきつけるなんて、石沢君は神レベルだよ（笑）

>>207
きっと、語尾が「なのら」なんだろうね。

>>196
漫画家になれない云々は行動力のことを言ってるんだろう
最初簡単なカットから入るのはいいとして、少なくとも１年間はその域から先に進んでないわけだからな

>>208
萌え絵について赤い核実験場を例に挙げるのは適切じゃないだろ
あそこは萌えとか個性とか、そういった程度のレベルの雑誌じゃない

>>213
ごめん、
Dr.スランプだった。


原哲夫は堀江でした。

キャーキャー言われたいなら風景画だろー
俺も年に一度の写生大会の時だけはキャーキャー言われたよ

でも萌え絵でキャーキャーは無いわー
あれはありえねーよ

めがねは新妻エイジのことを、「褒められてるの画力ばっかだし」とか
言ってるけど、小畑に喧嘩でもうってるのか？ｗ

因みに新妻エイジの漫画の総評のところに「だが10年...」と書かれているが
そう言えば小畑は、手塚に絵にかんしては10年に一度の逸材とか言われたっけ。
何気に小畑に圧力をかけるガモウがﾜﾛﾀｗｗ

キャラの表情が気持ち悪いのはわざとなのか

女キャラ描いてきゃーきゃーは無いな

クラスの奴批判してるだけのこいつらより
クラスメイトの絵を描いてやってる石沢の方がいい奴に見える

グラサンピッチャー面白そうなんだが

ガモウは暢気にネーム切ってんだろうが、
絵を描いてる小畑は堪ったもんじゃないだろうな
絵についての批判がそっくりそのまま小畑に返ってくるんだからｗ

サイコー「お前萌え絵ばっか描いてて気持ち悪いんだよ」
石沢「チラ見しながら好きな女をコソコソ描いてるお前も同レベルだよ」

>223
全盲のピッチャーはいくら漫画でもありえんわ

そもそも石沢って漫画家志望じゃないよな
萌え絵が上手いクラスの人気者じゃん

俺には小畑の描く女も現実からかけ離れた萌え絵に見えるんだが、ガモウはその辺どう思って描かせたんだろ

似顔絵描くなら嫌いな先生とかだろ
んで勝手なあだ名を書き込むの「悶えちゃん」とか
これは評判いいよ
でも見つかると酷い目にあう諸刃の剣

>>222
クラスの女子の絵を描いてあげて（そもそもリアルオタクだと女子と会話すら出来ないだろう)
さらに萌え絵という一般女性からもっとも嫌われそうな作風なのにも関わらず
クラスメートの女性から高い評価を得る

どう考えても天才すぎだろ、石沢君ｗｗ

クラスの人の似顔絵描いたらけっこうはしゃがれたの思い出した
まぁ自分女だったし、萌え絵ではなくデフォルメだったが

小さい頃、漫画やアニメの挫折シーンってのは鬱になるし、どうも気に喰わなかった

この漫画見てると、やっぱり作品内にある程度の挫折シーンは必要に思えてくる

このマンガがすでにサイコー、シュージンが描いている
というオチは既出？

もう石沢くん主人公にしたらいいじゃん

やっぱ人気ないんだな
掲載順位一気に下がったしm9(^д^)

デスノートの原作者だけど、所詮ラッキーマンだからな。あんま期待しない方がいいよ。

同じように調子乗ってて挫折したラルグラの主人公は
挫折後も大して成長もしなかったしロクなことにならなかったよな

さてようやく一本漫画を描く展開になったと思いきや
次週ではまた仕事場で本棚の漫画を読みながら二人でくっちゃべる
「明日から始めよう。生半可な気持ちで漫画描き出したらいい作品も
つくれねぇ。」とか言い出して一週間・・・二週間・・・

そうか・・・俺のことだなwwwwww

主人公2人の主張でしか話が進んでないからダメなんだよ
既に言われているが第三者の客観的な意見を絡めないと。持ち込みでどうなるかだな
「この編集者はダメだな、わかってない」とかそんな結論で終わるかもしれんがｗｗｗ

>>227
リアルでああいうのがいたらそういうこともあるが
漫画家志望という記号つきで出してるキャラなのにそんな深読みしなくても

>>226
そう？
全盲って弱点抱えたスーパーピッチャーって面白そうだけどな。
主人公たちから巨人の星の星親子みたいな狂気を感じるし。
180kmはどうかと思うけど。

おそらく雑魚バッターがなんてことないピッチャーゴロを打って
それを主人公が取れずに目が見えないことがバレるんだろうなとか
主人公にピッチャーライナー当ててしまった奴が
ドラ1入団で再会してライバルになるんだろうなとか
意外とネタありそう。

>>241160ｷﾛくらいにしといて欲しいよな現実的に考えて

秋は最を画力で選んだのかもしれんがジャンプの主力含め超がつくほど大ヒットする作品の作者ってあんまり絵は上手くないんだよな
ワンピ、ナルト、鰤、ハガレン、コナン、ＮＡＮＡ、２０世紀少年など

特に最初の４つは新人から過去の実績なし（久保は少しあり）でいきなりブームになる程登りつめたレベル
絵がもの凄く上手くて社会現象になった漫画って多分デスノくらい

俺の高校の時も美少女の絵ばっかり描いてた奴居たが人は良かったよ
サイコーと囚人は偏見の目で見てたんだろうな
そいつも影で悪口言われてた

挫折なんてしないって。
こんくらい可愛げの無い奴らが成功します。
というのがテーマと見たね。そういうのがいっこぐらいあってもいい。

｢あいつはぜってーなれねー。俺、２年とき同じクラスだったけど、漫画描いてますってアピールして周りに注目されたいだけ｣

注目されたいだけって……女落とす為に漫画描こうとしてる相棒への当て付けですね。わかります。

>>208
REDを萌え絵のひとくくりでまとめてしまってる時点で底が透けてるな
二ノ瀬のインタビューを読んでから出直すんだ

>>243
鰤だけえらい違和感あるなｗ


超がつくほど大ヒット的な意味で

>>243
鰤とNANA以外は上手いと思うが…
上の２つも下手だけど売れたってほどでもない

20世紀少年の絵が上手くないだと･･･？
あんだけキャラ書き分けられる人は少ないと思うけどな

来週は、売れるための「バレないトレーステクニック」を教えてくれるといいな。

「デッサンから起こす？時間の無駄だよ。
ここにガラスの机があるだろ。
ここに参考になる写真を置いて、下から証明を照らす。
そうすると・・・」

「絵が・・・浮き上がった！？」

「この上に原稿用紙を描いてなぞればいいってわけだ」

「おまえ、頭いいな」

この漫画の意図がよめてきたよ
表面上（一般人と餓鬼に）は漫画家サクセスストーリー
深層はネタをネタとしてどこまで見極められるかな？という
漫画コアユーザーへの挑戦状なんだ

岩瀬さんは勉強ができるから馬鹿に見えるんじゃなくて
勉強ができることをハナにかけてる振る舞いが馬鹿に見える
石沢くんは萌え絵ばかり描いてるから漫画家になれないんじゃなくて
キモイ女の子のワンパターンな絵しか描けないから漫画家になれない

これに対してキャリアウーマン批判か？萌え絵批判か？と噛みつく奴は
もうちょっと冷静に漫画を読んでみたらいいと思う

>>243
浦沢ほど見やすい漫画の絵を描く人もいないと思うぞ
風呂敷の畳めなさはともかくとして
個人的には小畑と浦沢なら読みやすさは断然浦沢

とりあえず噛み付きたいだけの奴なんてそんなもんだ。

そうは言っても岩瀬も石沢も主人公達のフィルターかかってるからな・・・

浦沢は、コマ割りが単調すぎて
作品は面白いが、一気読みするとスゲーダレルな

>>253
あの描き方ならどうとでも取れるがな

でもシュージンは俺も今日からネーム書く！
って言ったのに今週は書いてきたネームじゃなくて思い付きなんだよね

>>227
描けないくせにプロ批判してるからああ言ったんだろ
あと絶対にクラスの人気者ではない

>>253
だったら「キモい」って形容詞はいらないって思うんだ。
カワイイ女の子でいいじゃないか。

>>243
2chで馬鹿にされてる作者多いけど実際上手いだろ
絵が綺麗＝上手いじゃないし

岩瀬さんも石沢くんも、本人は一切出てこないどころか喋ってすらいないな。

ダブルアースで吹いたｗ
やっぱダブルアーツに掛けてんだろうな、色んな意味で話題作だしｗ

「ページ数31か45で」
　は、編集部で突っ込まれる為の伏線だよな？
　あと、あのネームも。
　グラサンピッチャーは、一体何年分描くつもりだ。笑

まあ、絵がうまいだけの奴はもはやごまんといるからな

「オレ、絵うめえええええｗｗｗｗｗ」なんてのは、ネット始める前の厨房の脳にしかない幻想だろ

最終目標がアニメ化なら、最近アニメ化ラッシュが激しいガンガン系も視野に入れたらどうなんだろ？
まぁ、「そんなところで妥協するか！！」て展開になるだろうが

デスノがなかったらもう切ってる漫画だよな

>>260
ここには絵すら描かないで批判している奴はごまんといるし
実際に女の子が周りで持ち上げて喜んでるのに人気ないって言うのは
お前と俺の読んでいる漫画は違うものなのか？

>>267
月刊だと１８までにストック足りないだろ阿呆

石沢のあれは萌え絵批判じゃなく
絵を描く事＝特別な自分演出をしてる
漫画とか絵を自己顕示欲のアイテムにしてる奴への批判だと思う

小畑やつぐみが学生の頃にはそんな奴いないと思うんだが
今の時代の絵を描く若者の一部の心理をよくわかったなぁーと関心する
でも絵をアイテムにするっていうのはどっちかっつーと
男より女の子の方が多いんだけど

中学生1〜2年くらいだと絵が上手い、漫画やアニメの絵の摸写が
上手いだけで注目の的になる。見た目がキモくなかったら人気者になれる
でも一般人はそんなものすぐに飽きて、オタクキメェなに
すぐにすり替わるんだけどw
とくに男でキモデブオタクビジュアルだと速攻で女から
キモオタ扱いであっという間に下級民族扱いになるw

常に萌え絵を描いてる石沢の画力馬鹿にすんなよ!!

>>270
お前、頭いいな

>>272はブラマヨ

>>271
それは最高にそのまま跳ね返らないか・・？

>>271
アニメの模写で人気って中学はもう駄目だろ
せいぜい小学生までだよ

石沢のあれは萌え絵批判じゃなく
絵を描く事＝特別な自分演出をしてる
漫画とか絵を自己顕示欲のアイテムにしてる奴への批判だと思う

小畑やつぐみが学生の頃にはそんな奴いないと思うんだが
今の時代の絵を描く若者の一部の心理をよくわかったなぁーと関心する
でも絵をアイテムにするっていうのはどっちかっつーと
男より女の子の方が多いんだけど

中学生1〜2年くらいだと絵が上手い、漫画やアニメの絵の摸写が
上手いだけで注目の的になる。見た目がキモくなかったら人気者になれる
でも一般人はそんなものすぐに飽きて、オタクキメェなに
すぐにすり替わるんだけどw
とくに男でキモデブオタクビジュアルだと速攻で女から
キモオタ扱いであっという間に下級民族扱いになるw
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　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

デッサンは誰がやっても専門的に勉強したらリアルそっくりなほど上手くなるからなｗ

模写で「おれうめーーー」は最高の厨房ｗ

>>259
グラサンのうは持ってきてないだけで紙に書いてはいるんじゃね
毎晩話考えてるって言ってるし
ダブルアースはシュージン的にはもともと没ネタ

入賞した人のコメントを自分へのあてつけと感じた
サイコーくんは軽くサイコさん入ってるね

ま、持ち込み行く前に完成原稿をまた二人で褒め合うのだろうね
出来た作品を眺めて喜び合うのは実にいいことだけどさ

またまた
囚人「サイコーすげぇよこの原稿。もう十分プロ並なんじゃねぇ？編集の目にも留まるぜオイ！」
最高「俺はそうとは思ってないけどさ、自信はあるんだ！」
なんてことには・・・・

ああ、そういや一応ハガレンは連載２年目でアニメ化したぞ

めがねの「当面ライバルはエイジってとこか」で吹いたｗｗｗｗｗ
自分達が既に受賞を遂げたエイジさんと同じレベルだと思ってんだ

ガモウだって萌絵が描けてたら、ラッキーマンの女の子キャラを絶対萌絵で描いてたはず

すまん、連載３年目でしかもageてしまった

焼き土下座してくる

>279
そこまで脳内補完するつもりはないし、今週のやり取り見る限りはネームにしてないだろ
最高「これより面白いの頭の中にあんのか？」
秋人「一応スポ根も考えてた」
こいつらの性格からしてネームにしてたらネームにしてた、と自慢げに言うはずだし
大体毎晩考えてるって寝る前に思いつく僕の考えた妄想面白漫画とかわりゃしねえ
考えをまとめてネームや文章にするのが一番難しくて面倒なのに

>>269
「クラスの」って言ってるだろ

それしか出来ないのと出来てもやらないのの差だよ。

静物デッサンを専門的にやれるってのは、その時点で才能あると思うけどな。
３ヶ月もみっちりやれば、それなりのもんは描けるんだろうけど
みっちりやるのが大変。一枚描くのに根気いるし。

>>256
そりゃ他人を語る上でフィルターかかるのなんて当たり前だ
二人にはそう見えていたんだからしょうがないだろ

実際の岩瀬さんは心とは裏腹についつい自慢ばかりしてしまう素直になれないかわいい人で
石沢はモデルがブサイクだからついつい無難な絵になってしまうだけなのかもしれないが
可能性の話をしていたらキリがないからな

>>285
ここでどうぞ
　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　|<三`'ヨ′
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　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

>>283
エイジくんもまさか完成原稿投稿したこともない漫画家志望者未満の中学生に
勝手にライバル視されてるとは想像もしてないだろうなｗ

>>290
主人公視点の一方的な人物像に勝手に憶測で情報加えておいてキリがないとは
こいつ、頭いいな

持ち込みして作品をボロクソに叩かれることを期待している
今までの歯の浮くような展開はそのための伏線であると

つうか絵しか褒められてないから俺達も直ぐ同レベルになれるって考えがすげーわ

サイコーとめがねが持ち込みしたら、編集が一ページも読まずに
シュレッダーかける展開希望。

シュージン達には悪いが、先週の絵を見る限りでは今週のあのキモオタの方が漫画の絵として上手い
だって生気が無いんだもん

へたすりゃ団子の方がうまい。

なんか読んでて不快な気分になったのは俺だけか(´･ω･｀)

マシリトすげぇなｗｗｗ

>295
リアルニ中二病発症中だからなw

そこまで考えての台詞だったつぐみすげえええだけど
どうなんだろうか

ここはワンパターンの絵しか描けないのに偉そうに、プロの批判ばっかしてる石沢が多いな

まてよ眼鏡は席のうしろからサイコーが一人の女の絵描いてるの見てたわけだろ
ほんと話の内容の整合性がないな

ここはワンパターンの絵しか描けないのに偉そうにプロの批判ばっかしてる石沢が多いな

>>299
スレざっと読んでみると同じ人がたくさんいるの解ると思うよ
連載2週目ぐらいから割とずっとそう

石沢と岩瀬さんが付き合ってたらものすごい熱い展開だな

>>306
その体験をもとに、エロ漫画界に転向して欲しいなｗ

>>306
エイジは実は石沢で原作が岩瀬
実は石沢は2年から3年にかけて飛躍的に画力がアップしていた
という展開ならガモウ見直す

描きたい漫画があるから漫画を描くじゃなくて
「漫画家」になりたいから漫画描いてる感じだよな
ごっこ遊びの延長のような

さすがにこの先挫折展開が始まるとは思うが
（それすら不安な気もするが）そうなっても
「ざまーみろ、世の中なめすぎじゃボケー」
としか思えんわ

>>303
キモく無い絵だったから良かったんだろ

そもそもワンパターンなんていっても単に似顔絵描いてるとこだけ
指して言ってるだけだからな。陰で他の描き方してるかもしれないのに。
要するに主人公2人は人の表面だけ見て馬鹿にしてる中学生。
こんな奴らに賛同する奴もまさしく中学生脳。
まぁガモウのことだから石沢君はそのままの奴なんだろうけどｗ

シュージンがもっと解析してくれたらよかったんだけど
だんだんガモウの愚痴大会になってきたからなあ。

ガモウは小畑に頼んでラッキーマン描いてもらえ

>>293
ん？俺がいつ勝手に憶測で情報加えた？
それこそ勝手な妄想だｗ

Ｗアースはこっちの地球人がどうやって観測者に気付いて、そこからどう戦いになるのかが謎すぎて何とも言えない
グラサンピッチャーは実際の試合シーンで色々やれそうだけど少年誌より青年誌向けって感じだな

エイジもまさかこんな奴らに勝手にけなされて、一本も作品仕上げたことないのに「当面のライバル｣なんて
通過点にされてるとは夢にも思ってないだろうな。つうか漫画界でのし上がろうとか言ってる割に
全体的に後ろ向きなんだよな、こいつら。

石沢と岩瀬が将来勝ち組になっていて
同窓会かなんかで最高、秋人と再会を果たすが
成功できなかった最高達を見下さずに接してくれる二人に涙を流し
間違っていたのは自分たちだと気づかされるエピソードを希望

>>309
いろんなタイプの人いるよな
漫画家になりたいから漫画描くって人とか単純に金が目的で漫画描いてる人とか
創作することが目的で活動してたら気付いたら漫画家になってたという人とか

石沢が萌え絵漫画で一発あててアニメ化成功
声優になった亜豆起用してその後結婚で勝ち組
その頃、サイコーはまだアシスタントか投稿者
亜豆の結婚をしってショックで自殺
漫画は博打だ！という遺書を残して連載終了だったら神www

>>286
いや「今日からネーム書く」ってのを素直に信じただけだ
実は全然やってない、とでも言わない限り無理に疑う理由が無い

「描きたいものがないと漫画家になれない」
↑
ネット上でこんなこと偉そうに言ってるやつって大抵漫画家どころか賞すら貰ったことないやつ多そう
借金返すために漫画家になったり金の為に漫画家目指して実際なる人だって居るのに

前向きだと思うんだがｗ

とにかく絵を描いてるのは小畑だけど
絵論を述べてるのはガモウだから
んでガモウは石沢が描いてる程度の女の子も描けないんだから
何を言っても全然説得力がない

ところでエロ漫画応募するならどの雑誌がいいと思う？

>>317
なんか星新一の宇宙飛行士目指すやつ思い出すな…

そもそも漫画家になる動機なんて人それぞれってのが面白いのに。

なんで偏った考えしかできないんだ。お前らは。

ボロクソは言わんだろうね集英社のイメージ悪くなるから
都市伝説ってのもいいわけ
多分丁寧にあしらわれ地味に絶望味わう展開になると予想

全盲でも異常聴覚を使って相手の筋肉の動きをすべて把握することで
ピッチャーになれる・・・とか言う設定かも

まあマンガだからなんでもＯＫ
ドラマチックな展開なら題材が変でも面白いと思う

今回は微妙に雷句のことも皮肉ってない？
マシリトと鳥山の美談をもってきて
「昔はこんなこともあったんだから原稿なくされたくらいでウダウダ言うな」
とか言いたいんだろうな。

>>323
作者を気にして漫画って読むものなんか？
その作品自体を評価しろよ。

面白くても詰まんなくてもいいけど、そういう批判はさすがにねーよ。

>>326
人それぞれだけど全く面白くない。

マシリトの頃にシュレッダーなんてあったんだろうか？

シュージンにまず物語を作ろうって気概が無さ過ぎるような
そんな印象を受けるんだが、俺だけかね？

>>329
ローゼンかも

>>331
じゃあ読まなければいいじゃん。
後、お前の居場所はここじゃなくてアンチスレな。

>>330
ん？傷ついたかガモウ
単に読んで「お前が言うな」感があっただけだよ

>>329
アマの持ち込み原稿を切り刻むのと
連載漫画の完成原稿をなくすのではぜんぜん違うと思うよ

>>333
俺もそう思う
照れなのか何なのか、面白いと思って話書いてなさそうな印象を受ける
厨二だから斜に構えてるのを表現してるのかもしれないけど、片手間にやってますよ的な

シュレッダーにかけられたっていいじゃん、とか物分かりのいいこと言ってるけど自分の原稿をそういう目に
遭わされたら3ページぐらい使ってグチャグチャ文句言いそうな男、それが最高

>>325
『空への門』？
あれは傑作だった。

>>336
ガモウとかｗｗｗｗｗｗ
早くアンチスレ帰れよｗｗｗ

シュージンのダブルアースだっけ、
いきなりの導入から大事な設定解説オンパレードに軽くめまいがしたな。
この漫画風に言うなら漫画でやっちゃいけない3か条の1つみたいな。

石沢の絵がガモウより上とも思わんが
等しく誰でも描ける絵柄だろ？

>>335
嫌ならレスしなきゃいいじゃん。このスレを読まなきゃいいじゃん。
あと、ここは信者スレじゃないから。

>>344
アンチスレでもないけどな。
本スレに信者がいて何が悪いんだよｗｗ

いきなり壮大にし過ぎて、風呂敷を畳めなくなる典型だよね。ダブルアース。
グラサン野球にしても、どうも世界観や人物よりも状況、一発ネタありきで書き出してるようにも見える。

まあ、ある意味リアルっちゃリアルなんだろうけど。

>>342
連載ならともかく読み切りだときついな

>>345
ああごめんなお前ガモウじゃないよな
お前頑張ってるよな…

編集に漫画を描く目的で突っ込まれそうだな
私利私欲だしなこいつら

石沢は学校ではあんなんだけど
家で無茶苦茶努力してんだぜ

>>349
動機なんてなんだっていいいんだよ。用は売れればいいんだから。

石沢は顔がブサイク以前に悪人面だからなー
いい奴とはとても思えない

>>351
そうだけどね。
少年漫画でロマンの欠片もない動機はどうかと思った

今回も読んでて悲しい気持ちになってくるな。
確かにリア厨の頃は、気に入らない奴のことをキモいキモいって言っちゃうけどさ。

今回の話だって、漫画家志望じゃないけど、画がうまくてキモオタな石沢くんに
我慢して話かけに行く内容だったら話も広がったのに。
結局ヒトのことボロクソ言って、自分達の視野を狭めただけだったな。

まさかとは思うが少年スリーの編集に褒められる展開はないよな・・・
主人公達の思想が本気でガモウ本人の思想かどうかこのエピソードでわかるな

>>342
ネームでアレはないよな。
明らかにひどい。

俺はガモウが「こいつらのレベルはこの程度」っていうのを読者にわからせるために
やったんだと思う。
編集者にボロクソ言われるオチの布石

ガモウ的にはこれからこき下ろされる予定なんだろう、多分
つか本気ネタ思いついたら作中作になんか使わんだろうよ

>>352
悪人面のいい人だってたくさんいるじゃないか
シブタクとか

でもさ、作品自体を評価しろつっても「論」があまりにも多すぎるんだよ
で、肝心の描写されるべき場面がほとんどすっ飛ばされてるっていう
だからこの二人の言ってること＝ガモウの主張としか思えないんだよね
「論」だけ書きたいんだったら絵をつける必要はない
それか他人に頼まず自分で絵を描けばよい

>>348
散ってやるぜ。

>>345
本スレ＝信者もアンチもいていい
しかし本スレからアンチを追い出そうとする＝つまり本スレを信者スレと勘違い

俺は本スレに信者がいてもいいと思うよ？でも残念ながらそんな話はしてない。
お前の言動が頭おかしいっつってるだけ。話も理解出来ずに変な被害妄想までしだすし、マジで大丈夫？

全然野望に近づかない二人。

>>358
悪人面の良い人・・・小畑のことかッ

ロマンとか熱血とかそう言う無駄な要素を一切排除した
二人の成功物語と見せかけた久米田系ギャグ漫画だからいいんだよ。

編集部に持ち込む
↓
盛大に褒められ、原稿を持って編集者去る
↓
調子付く2人
↓
人知れず屑篭へ投げ捨てられる原稿

斜め上にこういうコースかも知れん。

前スレでこの漫画の良さが分からないのは読みが甘い奴って言ってる奴がいて笑ったな
映画ゲド戦記を見て「内容が深過ぎる、何回見てもわからなかった。でもなんかちょっと『なにかを』掴みかけた気がする・・・」と言い張ってた人を思い出したw

内容なんてないよう

普通に成功するってば
挫折とか期待すんな

岩瀬さん実はいい人希望
主人公たちが単に妬んでいただけということで

>>367
ラッキーマンの人だからなあ

>>368
主人公コンビとヒロイン以外は全員エキストラなのでこの先出番ありません

>>354
うん。シュージンなんかはウケてるものは積極的に取り入れるとかそういう清濁併せ呑むキャラなのかと
思ってたら全然好き嫌いが多くてちょっと肩透かしなんだよな。何で石沢君程度にもファンがつくのか
冷静に分析してれば見る目も変わるけど、他者を攻撃して自分達の世界を狭くしてるだけだしな、今んとこ

>>343
努力次第で才能関係なく誰でも描ける絵だとは思うが、それすらできなかったのがガモウ

ダブルアースってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スターオーシャン３のストーリーまんまぱくってるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




って、もしリアルに載ったら僕たちはそうやって批判するんでしょうね

今週は、なんか上手く言えんが気持ち悪い。漫画の世界と生々しい“大人の事情”みたいなのが混ざってる雰囲気を感じるからだろうか。
それと相変わらず天才と思えない天才発言ｗ

あと女性陣は前髪で人形っぽく見えるのが失敗なんだろう。

最高はともかく囚人が岩瀬に僻む理由がないと思うんだ

>>361
アンチばかりで荒れてたら本スレに来た信者や一般も
このスレに来づらいだろ？

サザンクロス化してるから少しでもアンチスレに流してるんだよ。
周りを見てからもの言えや。

>>373
ＳＯ３は高位次元世界の話だから
またジャンルが違うぞ。どちらかというと平行世界モノが近いんじゃね？

とレスするような気がする。

>>356
ガモウは冒頭にいきなり設定解説、
作中に唐突に設定解説を自作で何度かやっているから
恐らく悪意からわざと描写した訳ではなさそうだが……

>>359
主人公達2人の色んなものに対する批判が話の流れ的には全く必要ないんだよな。
まだ漫画1本描き上げたわけじゃない奴らが
いい編集悪い編集の話なんてする意味も必要もない。
だからガモウがそれに触れたかっただけ、に見えてしまう。
おじさんが小さいガキに編集の話をしてたってのもいかにも苦しい。

>>373
例えが下手すぎる

>>375
そういう事考えるとやっぱりシュージンの中の人がガモウだからとしか思えないんだよね

>>366
ゲドは映画としては糞だが伝えたいものはあったと思うぞ息子は
バクマンも伝えたいことはあるだろうけど何となく読み取りたくないな

>>370
マジでそういう漫画だと思ってるので
そう簡単に持ち込み成功＝以後編集者が介入してくる展開にならん気がする

>>376
来づらいとか、個人の体感で誤魔化すんじゃねーよｗ
「辛い」なら来るなや。お前の理屈だろｗ

>>373
そのSO3自体も初代サガの焼き増しじゃねーか

SO3はともかく、ダブルアースって
要するに自分達の世界が実は作り物で箱庭世界でしたって設定だからな。
あんな驚くほど真新しい設定じゃないってのもまたきつい・・・
ヒカ碁みたく作内の盤上をぼかすのも漫画だとちと厳しい。

友情、努力、勝利と
一応ジャンプの3大テーマにはそって
作ってる所はあざといと思うわ＞がもう先生
（勝利はまだまだ先だけど）

>>387
しかしあの二人っていわゆる純粋な友情で結びついてるように見えないし
努力してるようにも全く見えない
一応してる設定なんだろうが

苦言を呈してくれる人が周りにいないってのは可哀想なことだな・・・編集に期待。主人公にもガモウにも。

作者も編集も一定期間の連載を見越して描いているんだろうな。
だからいくら下がっても打ち切りは無い。

あんな設定でも驚くくらい貧困な発想しかないから相方が必要なんだよ。
しかも、中二でその自覚があるのは凄いことじゃないか。
理想の絵描きマシーンだよ。

>>391
これには同意せざるを得ない。

最近の友情ってこんな感じなのか
俺も老いたな

いや過去に色んな戦績があっても切られるものは切られる
ユンボルがいい例だ

>>391
そうか・・・小畑自身なのか・・・
何か｢やっぱおまえってすげー｣と言い合う小畑とガモウの絵が浮かんで消えた。

友情マン、努力マン、勝利マン
まあそういうところをななめ読みして笑いにかえるのがガモウの手だけど
細かい割りにあまり深いものはない

お前ら中学生の想像力過信しすぎじゃね？
中学生ならあれで十分だろ

短期集中連載でもデスノコンビの名前でこれ見せられるの結構キツイわ
小畑の絵も荒れてきてるし
まあラルグラもあったわけだけれども

天才ガモウ先生がWｱｯｰ！をリメイクすると聞いてやって来ました。


今週色んな意味で酷いなwww

>388
先週あたりのGペンがどうのこうのあたりが
努力にあたる所の初期段階だと読んだが
その前の週までが友情の育み段階、友情が結ばれた証としての
マンションの鍵って思ったが読み過ぎか？

来週あたりから勝利に向けての努力話になるんじゃねーかと
思ってるが、来週、編集がサイコー達をマンセーな話になってたら忘れてくれw

漫画における絵がどうのっていう話を
到底漫画向きじゃない絵の小畑を使っておきながら言うのは何だかな
漫画の絵ってのはよりデフォルメされた絵の方がいいはず
ある場面で何が起こっているかを伝えるためには
古代ローマの美術みたいなより記号的な表現の方が良いって西洋美術史で習った
そういう意味ではハンコ絵でもまったく問題ないんじゃないかね

この漫画、一話のときは結構期待してたんだけど
あまりにも糞生意気な冷めた厨房の空回りっぷりが寒くて適わん
こりゃ打ち切り直行だな
まったくキャラに感情移入できないわ、ギャグもスベってるわでよ
最悪じゃねーの？

>>217
遅レスだけど、訂正ありがとん
どっちにしろビッグネームをそれが生んだって事なんだな

>>397
でも18までにアニメ化とか言ってるし

現実には大暮とかの特殊例があるのは分かるよ

でもバクマンの立ち位置は漫画家志望者を増やす事だとは思うんだが
中身の無いスカスカな漫画を描く志望者を増やしたいのか？
商品価値のある漫画を描ける新人を増やしたいという情熱が感じられない

業界を皮肉りたいというガモウの黒さしか伝わらない

二人の現状における友情は微妙だが、まともに作品作り出すと色々衝突があって、それで友情芽生えるんじゃねぇの？
作画のサイコーがネームに口出したり、シュージンが自分のイメージはこんなんじゃないって絵にダメ出ししたりして。

なんか読むのしんどくなってきた。

べしゃり暮らしの主人公は自惚れは強かったけど
下手に他人を見下したりはしなかったから不快感はなかったけど…

>>405
読み違えるなよ。業界の黒さを暴いて
温い漫画志望者を篩にかける。それが双方の目的だ。

まあ中二病を意識してこういうキャラにしてるんだと思いたい

>>405
皮肉にもなってないっていうかなんかどす黒いガモウのルサンチマンしか伝わってこない
ラルグラ打ち切られたのがそんなに傷になっているのだろうか

それだ、べしゃりの漫才とダブルアースが何かダブるんだｗ

ハンコ絵では何が起こってるかは伝わらないと思うんだ。
この状況にはこの絵ってすべて記号化されてるわけじゃないし。

まあ、あれだな
頭の悪い奴が、「自分は頭がいいんだ」と誤信して、ストーリーをつくるとこういう漫画ができるんだな
まさにガモウ＝シュージン

早く見たいな、地球と地球が日本刀で熱く戦うダブルアース

オタク文化ブームで、生半可な気持ちで
漫画家目指すやつが増えてんだろうな
それを奮いにかけるのが目的だろ
今の世じゃ純粋に漫画が好きで描きたい人は肩身狭そうだし

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
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..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ 　　　　　　　　　　　　_（,,) 　　Ｗアース　　　(,,）_
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼　　　 　 　 　 　 ／ 　| 　　２つの地球 　　 |　 ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

>>405
別にグレ吉は絵だけの漫画家じゃないんだけどな
方向性的には勃起師匠に近い
まあ話で読ませるタイプの漫画家でないのは確かだがｗ

>>415
この二人も純粋に漫画が好きで描いてるんじゃないけどな
てかまだかきあげてもいないが

作品内作品についてだけど
こういう話です。って説明しちゃったら大半の漫画は、つまんないと思う。

気持ちが生半可なのが問題じゃ無くて漫画の出来が生半可なのが
問題なんだよ。そう言うレベルでも連載を勝ち取れる現状を憂いているんだろ。

ジャンプにダメ原稿持ち込みしよーぜ

>>415
どっかの声優学校のQ&A思い出した

ああ、2人の友情に対する違和感が何となく解った気がする。

最高はそれなりに良く出来た（そう見える）絵を描いてる事が劇中で明らかになってるけど
シュージンの実力はまだ未知数だったんだよな。頭がいい。コイツは出来る！　っていう評判ばかりで
で、出て来たのがダブルアースとグラサンピッチャー。・・・どうしたものか。

ダブルアーツ終わったのって何週前だっけ？
打ち切り情報聞く前にこの話書いたのかね

あまめが声優になれず
「ごめんね!!ﾃﾍｯ」→二人真っ白

これでいいじゃんもう

これの影響で新人の持ち込みで本当に刀ばっか増え始めたら
ジャンプの編集はどう思うんだろうな？

まあダブルアースは取り合えず編集にボロカス言われるにしても
その後シュージンはそれを乗り越えられるネームを書けるんだろうか？

もういっそ大規模なジャンプにダメ原稿持ち込みoffでもしようぜ
バクマン見て漫画家になろうと思ったんです！つって
各自刀を登場させること必須な

>>424
先々週(41号)だよ

サイコーがエロ絵を極めてサイコー原画のエロゲーの声優を小豆がやるのがシュージンいらないし、最短ルートだな

>>429
微妙だな。打ち切り知らずにWアースとか言っちゃった可能性あるのか

これ読んで漫画家になろうなんて思う奴は、今の冨樫見て「漫画家なんて遊んでても金入るんだ！
俺も漫画家になろう！」と思うぐらい間違ってると思う。冨樫だって今みたいに舐めた仕事ぶりが
出来るようになるまで、それなりに苦労はしているんだから

>>399全く同じこと考えててびっくりした。ラブコメ描写もその布石に見えた。
まぁ当の五味先生にとっては余計な世話だろうけど。

脚本でもいいんじゃないか？長谷見程度でもなれるんだし。

1ページ目からがっつり説明の入る漫画はかなり辛い

最高ってもっと泰然とした性格で
黙して実力を示すタイプかと思ってたけど
だんだん品が悪くなってきたな
まるで鋼入りのダンのようだぜ

新妻エイジっていうの・・
やばいんじゃないかと思った。
ちょっと前にかなり若手の新人で「福田エイジ」っていう人が
ジャンプの賞に通ってるんだけど　

しかもその人「この年でこの画力はすごい！」っていう評ももらってた。
まんまやんか

>>435
よく読みきりでそういう漫画あるけど大抵読み飛ばすんだよな

>>435
そういうネームをわざとジャンプに持ち込むOFF(ry

>>437
そいつで決まりじゃねぇかｗｗ

>>434
別にあれは誰が脚本やっても同じでしょ
矢吹が絵書いてさえすれば売れるんだろうから
あの脚本で金貰えるってどんな楽な商売だよ

さんざん悪口言っておいてから
「まあこんな話は別にいいんだけど」
みたいなの多いよな
そんな時が一番ノリノリのくせに

さんざん叩いたら逆に好きんなってきた

>>441
一応あれは主人公が不快なキャラにならないように気を使ってるらしいがな
いろんな意味でこの漫画とは対極だな

「そしてネットに書き込むな」ってのが息子に対してのメッセージに聞こえた

で、この漫画は結局何を読者に伝えたいんだ？

中二主人公２人が数年後「うぁぁ、当時の俺達、Uzeeeeee! orz」
って落ち込み、「嗚呼、歯がゆき青春のあの頃よ。読者の皆さんにもこんなノスタルジーな経験があったでしょう」なオチか？
でなきゃあーた、中二が他人を見下しながら(＋ガモウの愚痴)、最終的に漫画家として成功するサクセスストーリーなんて、
アホらしくてしゃーないですよ？　小畑とジャンプ誌面の無駄遣いもいいところ。

>>419

まぁ、『サルまん』を読んでみ。
『とんち番長』、結構面白いから

この作者は読者に何を伝えたいんですか？

原作と脚本てどう違うんだ？

編集の顔がマシリトだとおもったら案の定か

>>446
全く同じ事考えてたなｗｗｗｗｗ

石沢の書くキャラを批判するようなセリフあったが
まさか｢ひだまりスケッチ｣批判じゃねーだろうな？（｀´）

http://imepita.jp/20080922/799710

他のマンガやゲームの設定をパクって連載してるマンガと聞いて真っ先に真島ヒロが浮かんだがまあ程度の問題だよな。
新人の持ち込みの話とか編集の話とか消防には全く興味がなさそうだけどそこはラブコメでカバーしていくのか

>>444
まあここまでむかつく主人公の漫画も無いよな
脚本の内容も独りよがりだし
内容糞でも買いたくなるほど小畑絵に魅力感じないし
もうどうしようもないだろ

業界の都市伝説とか聞いたら
雷句思い出した

がもうが今の典型的な若者像として描いたんだろ。

それを包んでやるのが大人のすることだ。
しかも彼らは向上心を持っている。

たとえばお前らだって「こいつの思考幼稚だなぁ」とか
普通におもうことじゃん。

それを漫画のキャラが言ったからって反感を持つのは厨の証拠だよ。
小説の一人称ならこんなことごく当たり前。

美奈たん可愛い。それだけ。あとはいつも通り糞。
てか掲載順下がってきたな。

漏れはああゆう萌え路線でも書き方次第だと思うから、一概に全て否定すんのはどうかと思った

スレずいぶん伸びてるな。

やっぱり、満を持して出したシュージンのネームがショボかったからか。
あれだけ「売れる漫画」を意識してたくせに、あんなのじゃなあ。
しかも当の２人はまた褒めあってるし。

>>449
原作はガモウ、稲垣みたいなの
脚本は長谷見みたいなの

原作はネームまで書く　小畑、村田は絵書きいれる
脚本はプロットを伝える　ネームから仕上げを矢吹がやる

今のジャンプだとこういうの

Large banderってラジバンダリのこと？ありえないか・・・

>>452と比較すると石沢の絵って何か古臭い萌え絵だよな
何か吾妻全盛期辺りにタイムスリップしたような

読んでて不愉快になる漫画

>>456
少年誌の読者に大人の包容力望んでどうするよ
それなら青年誌で描けよと言いたくなるが

>>449
確かネームまで書くのとセリフや効果音のみ、の違いだったかな？

バクマン。素直に面白いだろ。ひねくれたねらーが叩きたくなるのも解るけど、こういう皮肉みたいなのは読んでて気分良い。
大場と考えが合わない奴はつまらんかもな

>>452
アニプレは作品選びのセンスが抜群
夏目友人帳みたいな漫画こそ、ジャンプに乗るべきだろうにな

ちなみに、来年はグイン・サーガやるとかｗ

悪口、誉め合い、小豆ちゃん(笑)
の繰り返しだよなw

いつまでたっても頭いい頭いい言ってるのが実にキモかった

厨房ぶりをリアル追求する漫画か
毎週我慢してるけど３０過ぎた俺にはやっぱきついものがあるぜ

ほんと不愉快だわ
デスノートのような人殺してんのにカタルシス感じるみたいなモンがないわ
頭はったおしたくなる主人公でイヤだわ
はよ終われ

サンデー馬鹿にするならロストブレインネタも入れてほしかった。
マガジンならメガバカ。

ガモウの描くヒロイン主人公って全部ゆがんでるんだよね　性悪でクズ

サイコーからしてみりゃ石沢を馬鹿にするのは仕方ないと思う
中学生にして小畑並の画力なんだし
出版社に持ち込むらしいけどサイコーだけは認められる展開と予想

１人、突っ込み役がいれば面白くなるかも、というか幾分マシになるんだろうけどな。
ボケしかいない漫才みたいなもんだ。
ネタは他人貶しか、内輪受け。

内輪ネタで読者ウケしようと思うな


絵は綺麗だが話は最低レベル

>>465
勘違いするな。お前は大場に共感しているのではなく、作中の中二病丸出しの厨房に共感しているのだよw

漫画を読んでいて感じたことのないような不快感を感じる

てか、ネタうんぬんというよりも話の趣旨が人気出すには無理だと思う
そこをツッコムと何も言えないがな

大場と考え方違う人は受け付けないっていうけど
大場は考え方を漫画で発表しなくていいんだよ
大場はデスノート考えたじゃん
大場の漫画でデスノートみたいのを期待してたのにさ
知らんよ漫画の在り方なんて
素直にデスノートっぽいのを書けといいたい

残念ながら1年は打ち切りになりませんから
嫌なら読まずに読み飛ばしてくださいｗ

>>465
ねえよ

>>479
ガモウははっきりデスノート信者は嫌い
もう飽きてしまいましたと読みきりで描いていたじゃん

ガモウとしてはデスノートなんてギャグ漫画のつもりで描いたのに
真に受けたアホがでてきて困っていたらしいよ

>>465
素直に面白いだろ、ってのはお前だけの感性
こっちはつまらんから、つまらんと素直に言っているだけ
まぁお前は永遠に、「この作品を理解できる俺は頭いいな」って思ってればいいよ

絵も小畑本気だしてるんだろうか
デスノ初期が一番見やすかった

女の陰口を延々見せられてる気分

不愉快な漫画を不愉快と２ちゃんねるに書き込むのが愉快なので当分読みます
ああ不愉快な漫画

>>465こういう皮肉みたいなのは読んでて気分良い

普通は胸糞悪くなるぞ。

ガモウの頭の良さに嫉妬

>>482
ああいう話書いておいて、そんな言い訳通じると思ってんのかね。
仮にもジャンプっていう大雑誌で連載しておいて。

そんなこというならバクマンだって勘違いした厨房読者が出てくるかもしれないじゃないか。
これ読んで漫画家目指すとか言い出したら怖いんだけど。
そのレベルだろデスノを真に受けたアホってのも。

まんが道＞＞吼えろペン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ウンコ道）＞チャゲチャ＞＞バクマン

絵は綺麗。話は漫画をバカにしてる

ねらーが年中やってる批判中傷陰口の類を漫画にしたみたいな感じで
すごく…同族嫌悪です…

>>489
そ
れ
は
な
い

作者は完全な一発屋だったなｗ

ヨネコ乙

そこでイカ娘ですよ

ガモウ自体が奥さんと別居とかしてて歪んだ生活送ってるから
こんな捻くれた作品思いつくんだろうな...
ガモウの人間性が良くも悪くもあらわれてるよなバクマンは

新・吼えろペンの最終巻が出たから
クソマンなんか無視して、皆でそっち読もうぜ！

>>492
しかもこんなネットの痰壺でグチグチやってんじゃなくて、
それこそ老若男女が読むジャンプで堂々と「デスノコンビでござい」で誹謗を垂れ流してんだからな、タチが悪い。
こんなもんにペンを使わにゃならん小畑が可哀そうに思えてくる。どうせなら、いしいひさいちと組ませてやれ。

だってガモウ、絵へたくそだもん

>>494
2発屋だよ
ガモウも小畑も

最初に「まあこれは捨て用のネームなんだけど」
みたいに出してきてちょっと褒められたら
いつの間にか本命になってるのがワロタ

>>498
新・吼えろペンはつまらんと評判だから無理だ
特に最後がパクリ容認オチだから

>>1-1000

それに気づくとは…お前頭いいな

>>467
賞賛、自虐、手塚様のまんが道とは真逆だな

作中にジャンプ鯖スレが出てきたりして。

>>502
あ、そうか碁の漫画があったな

>>504
実際問題漫画業界がパクリ容認なんだからむしろリアルだろ

しかし二つの地球って設定は中々面白そうな設定だったなあ。
それを膨らませられるかどうかは別にして。

でもよく考えたら裏宇宙の設定にちょっと似てるかもｗ
やっぱりガモ・・・・

面白いよコレ
俺には思いつかないし、思いついてもネームになんてしないよ

やっぱこいつ頭いいな。
やっぱおまえ才能あるよ。

見たいなフレーズ多すぎ。

ここぞって所で使ってないから
説得力がないよ

ねぇこれってジャンプ宣伝漫画なん

志低いよな

>>511
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前面白い！！

>>513
本人達は本気のつもり

もちろん最後に主人公達を絶望のどんぞこに叩き落とすオチを考えてるんですよね！

これならこの前打ち切られたバスケ漫画の方がまだマシだわ

>>513
宣伝っつーか。
マンガ業界の裏側いろいろ話しちゃいます　ってノリじゃないの？
まあ、ジャンプのマンガだから本当にヤバイ話は載らないだろうけど。
でも、俺にとっては新鮮って言うか、結構面白いと思う。

最初は見えなかったが、段々この漫画の方向性が固まってきたな

>>517
ジャンプには過去にスラダンがあったから
バスケ漫画はどうしても鬼門ですな・・・・

>>516
植物人間のサイコーが見ていた夢

っていう落ちでいいと思うよ

しかし、思ったのは

相変わらず他人を見下してばっかりの二人だよな〜

本気でぶっちゃける気があるならタイトルを雷句アライブにすべき

来週は誰を見下すんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　{（ ・ ししヾ、
　　　　　　　 　 　 　 　―――┬t、＼）三ヽ
　 　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : :|　|: :ヽ三三 ）
　　　　　　　　 : ／ニヽ: : : : : : :|　|: : : ＼三ｿ＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　ヽ. : : : : : : : : : :{＿| : : : : : ;ﾍ: : : : : :ヽ三三ソｲ￣j三ヽ
　　　　　　　　　 ＼: : : : : : : : : : :: : : : :／三三三三三三三{ 三三三}　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

昔、幕張という漫画があってだな…

>>523
読者

べしゃり暮らしは主人公を諌める、読者の代弁者はいたからなあ
バクマンの二人も褒め合いをやめるようになるんだろうか

ハッ（パイルドライバー）

>>519
今の時代スポーツ自体微妙だよ
普通にバトルやった方が売れる

小畑はやっとヒカルの碁で良い原作者に出会えたのに･･･

>>526
ありそうｗ



つうかこんな糞漫画より唐沢なをきの「まんが極道」読めよ
よっぽど業界の裏がわかる　毒も激しいし

フンッ！！（スクリューパイルドライバー）

>>521
モデルはねらーだろ
底辺なのに上の立場で物を言う辺りなんて特にさ

>>530
チョンしね！絶滅しろ！ですね
わかります

これはメディア展開無理だ。

来週、自信作を持ち込んでプライドもっきり折られなかったら糞漫画決定だな
いきなり認められるなんてストーリーはいくら厨漫画でもありえないだろうけどな



編集「ああはいったけど、見所のあるやつらだぜ・・・（ゴクリ）」

とか、ヌルくてイタイ展開が予想できる

>>533
っていうか>>533のレスがまさにそれじゃね？ｗ

シュージンみたいな奴って、人のこと批判するけど
自分が批判されたら一番傷つくんだよな
いっつもサイコーの顔色伺ってるし

>>531
別にジャンプ読者は、毒が読みたくて読んでるんじゃないと思うが…

デスノコンビが次はどんなの描くのかなーとおもってたらこんなのだった、ってだけで。

>>512
「（カイザーフェニックスを分解して）俺天才かも」
「お前は昔っから天才だよ」

こんな感じで本当にここぞという場面でだけ使えば、いい意味でインパクトに残るのに。

サイコーってPychoって意味だよな

一話読んだときは、「主人公にこんなあだ名つけるなんてなかなかやるな」と思ったぜ
そこ意外面白くなかったけど

ジャンプって一番自分の書きたいものがかけない漫画誌
売上１位だからジャンプだなと投稿誌を決めるのは
現代版漫画道にしては考えが情けなさすぎる

集英社の思惑通りってか

>>541
S抜けてた
PsychoなPsycho

Ｌはデスノ本編では「ちょっとイヤな所もあるけど面白い奴」だったように思うが
読みきりその他では普通に単なる嫌な奴になってたと思う
デスノ本編で人気が出たのは小畑がノって描いたせいもあるだろうが
編集の改変がかなりあったんだろう

今のガモウは編集に耳を貸す謙虚さはないだろうから
この漫画が打ち切りになっても間違っても金の為にＬ外伝なんて書かなくていいよ

あの美談の人物が鳥嶋なのは某漫画のマシリトとそっくりだからわかったけど
作家の方ってひょっとして鳥山明かな？以前鳥山劇場で「見込みあるから〜どんどん持ってきて」って話見たことあったからさ
まぁマシリトのボツは有名だから推測の域出ないけど

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　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓　　【VIP　VS　草加】
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛　　http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1222071442/
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸　　　0:00にみんなで↓お祈りに行くよ！
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш　　　　　http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||　　　お祈りの方法はhttp://tasiro.simurgh.be/から適当に選んでね☆
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

この漫画のオチは夢オチだろうな

ネットに書くなよ　　って台詞に笑った

>>547
サイコー「あちゃ〜、また寝小便で４コマ漫画描いちゃったでやんす〜」


　　　　　　　　　　　　　　（めでたしめでたし）

また脚本ガモウなのかよ

BLEACHくさいまんが道

ガモウはいつまで小畑に寄生してんのかな
そもそもガモウと小畑ってﾎﾝﾄは仲良くなさそうだ

>>542
描く内容で投稿誌を決めるものだ。

ジャンプ　バトル、冒険
マガジン　ヤンキー、スポ根、頭脳戦
サンデー　ラブコメ、推理
チャンピオン　何でもあり

コロコロ　低学年向け、ホビー
ボンボン　低学年向け、ホビー
ガンガン　エニックスのゲーム

藤子不二雄のまんが道に期待

最高　藤子A
秋人　藤子F

恋愛は愛しりそめし頃に

>>552
別に仲良くないと思うよ
デスノ連載中もほとんど会った事がなかったって言ってるし
ただデスノという作品は小畑は気に入ってたと思う

ラルグラやこれは何を思って絵にしてるかわからんが

他の漫画家を小馬鹿にしてるようなふいんき(なぜかry)が気に入らん(´･ω･｀)

>>537
俺に限らずお前も他の奴らも同じだよ少しは考えてレスしろ低脳

とこういう具合で現実じゃ決して言わないような事や作品貶しなどが二人のモデルだと思う

まあジャンプマンガで他誌を推すセリフは出ないだろうな

10代なのに絵が超上手いジャンプ新人って条件に最も当てはまるのって
まんま若い頃の小畑だと思うんだが

小畑はどういう気持ちでこの漫画かいてんだろ

単にアニメ化目指すならスクエニ辺りに持ち込んだ方がいいだろ
1クールで終了だろうけど

>>558
既に梶原一騎の名を出した。
マガジンテイスト即ち梶原イズム

次はあだち充、高橋留美子？

もうこち亀おもしろって発言すら皮肉に聞こえる

これってどっちかの性格が前向きでポジなら良かったんだよな
両方とも基本的に他人のことを邪推する性格だから互いに褒めあってイタイ展開になってる
どちらかがポジな性格なら、今回も萌え絵描きくんに絵を教わりに行く展開とかもあったはず
性格が真逆で互いに感化されていく展開なら良かったのに
何か世界が狭くてまさに中二

>>559
過労死させられたガモウと比べれば、まだマシだろ

>>555
デスノはゴシックな世界やキャラがお気に入りみたいだな
自分のことを松田と似てるって書いてあったし謙虚な感じする
小畑がガモウの思考に毒されないことを願う...。

小畑｢漫画が描ければなんでもいい｣←本音

巻末でアシ募集かけてたから本人はやる気満々だろ。

打ち切り常連作家の小畑
漫画がアニメ化すらされたがもう

ガモウは元々一人の裁量でネーム仕上げる力なんてなかったのかも
優秀な編集が一人ついてそいつの意見に謙虚に耳を傾けられるんならまだ仕事も可能だろうが
それができないのなら引退した方がいいね

親父は仕事するのそんなに好きじゃないって息子言ってたし

>>565
松田イケメンでラストに見せ場あるしで謙虚じゃないだろ

ガモウ｢期待されすぎない程度に稼ぎたい｣←本音

昔に電撃hpの２号目で表紙描いてた小畑からしてみれば、
今回の石沢批判に繋がる萌え絵は描き辛かったんちゃうかなー

>>565
全くその通り
>>566
絵にその時の気分がモロ表れるような気がするのは俺だけだろうか？>小畑

>>557
お前の思考の中心には常に2chがあるんだなw
別にネット上に限らず、友達同士の話の中で他人には聞かせられないような話題、言葉が出てくるのはよくある話だろ。
なんでいきなり｢ねらーがモデルだ｣なんて言い出すんだよw

対極的な二人の場合

最高

努力家
勤勉
思考が先
既存するものの影響を受ける
経験重視
青年漫画家志望

秋人

天才肌
きまぐれ
行動が先
独創性が高い
取材重視
少年漫画家志望

>>571
デスノというお化け作品を生み出してしまったのでそれは無理と思う
小畑と組まないでショボイギャグ漫画描いていく程度なら可能かも

>>575
そう言えば、そういうところあるよな

まあ最近はキモい女の子のカットばかりのマンガが流行る時代だけどな

草薙「うわぁ〜サイコーは作画上手いですね〜」
ガモウ「えへへえｈｗｗｗありがとうございますｗｗｗｗ」
草薙「出た〜！1話から言ってますねこれ　『こいつ頭いいな』！」
ガモウ「ハハハ・・・・・ｗｗｗ」
草薙「彼らもう（漫画家として）完成してるんじゃないんですか？」
小畑「うははあｗｗｗｗｗｗ」
ガモウ「まだです　これからですｗｗ」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
ガモウ「いえいえｗｗｗｗ」
草薙「・・・もうこのまま打ち切りで良いって言ってるんですよ・・・」
ガモウ＆小畑「え？」
草薙「いいから早く終わらせてデスノ第三部作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなの大場つぐみじゃない！」
そういいジャンプを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

本当はワンパターンな絵だけの、
なんちゃって漫画家志望を批判したかっただけなんだけど、
キモイ女の子の絵とか言っちゃったから、
萌え絵批判としても見られちゃったのかな
他人が何描こうが別に良いと思うけどなぁ、普通は
ていうか自分で言ってるけど下見たって成長しねーぞ
もっと上の成功した事例、裏話を出せよ

>>573絵にその時の気分がモロ表れるような

俺も思った。小畑はヤル気がある時とない時とかがモロ絵にあらわれる。
今週はアズキの髪の艶とか凄い汚い仕上がりだと思った。

>>580
そういう他人を見下して大人ぶる少年像を描いてるんじゃねえの

んなこともないゲソ

あれは
「キモイ女の子」のカット　　なのか
キモイ(女の子の)カット　　　なのか分からん。

まあ、「私も書いて」とかすりよってくるのは無いな

折角だから石沢にはしっかり成功してもらいたいもんだな

対極的な二人の場合


ファイン
元気
色気より食い気
スポーツ万能
怖いの苦手
最悪を想定して不安になる

レイン
おしとやか
おしゃれ重視
運動音痴
怖いの大好き
物事はいつも楽観視

茨木さんが死んだと聞いて飛んできました。

>>584
俺もわかんなかったｗ

キモイヲタクが好きそうなキャラの絵　って感じじゃね？

>>588
銀魂スレの方がいんじゃね

あの顔とキモ絵で女の子が寄ってくる石沢君には
きっと何か異質な才能があるに違いない

萌え絵とそうじゃない絵の境界線が曖昧すぎる
てか人によって違う

>>586
石沢が萌え漫画で成功して主人公たちによる読者批判、延いては現在の漫画界全体の批判(具体的には｢萌え漫画｣批判等)に持っていけば、
しばらくの間、皮肉る題材には事欠かないよねw

石沢でそんなに引っ張らないだろ

>>559
俺はアイシールドの人を真っ先に思い浮かんだ

茨木といえばやるっきゃ騎士だけど
本当に死んだのか

これって最終回はおじさんみたいに二人とも死んじゃうんだろうな…

囚人は、○○でやんすという口調が似合う

売れる題材にシフトするのは自然な流れで、
それをいちいち批判してたら何も描けないけどなー
俺もケータイ小説とかは糞だと思うけど

今週のジャンプ読んだが話が本格的に動いてきて面白いな
ただキャラの台詞が大人の考える今時の子供の喋り方って感じ

絵が上手くてモテるのは小学校まで

バクマンがお前らに不評で俺はうれしい
こんなの絶賛してたら見限ってたわ

>>598
そのラストでいいから早く打ち切って欲しいわ
散々偉そうに色々批判しといて
この漫画自体が打ち切りっていうのが最高に受けるラスト

しかし、めがねっていつも変なトコで感情をあらわにするよな...

絵が上手いやつが、リスク抱えながら漫画家を目指す時代はとっくに終わって
別の仕事しながらピクシブやネット中心に活動したり、ゲーム業界に流れたりってのが
現実だろうな

2ch批判もすればいいのに、媚売りたいし叩かれるの怖くて無理だろうな

>>607
売れる漫画をめざすためにいつかはやるんじゃない、2ちゃん(もしくはそれっぽい掲示板)覗き
ただ○○は俺の嫁とか○○ちゃんﾊｧﾊｧとか見てあーやっぱりかと思い考えるのをやめる

もう現実でダブルアースを連載すればいいと思う

１人でみんなを楽しませてる石沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大言壮語だけのサイシューコンビ

>>592
むしろ半端に絵がうまいことで余計に疎外されそうだよな。
人付き合いは良かったりするんだろうか。

石沢視点で物語膨らませた方が読者受けしたんじゃないか？

>>607ついでにワンピ、ブリーチ、ナルト、銀魂の批判もしたらいいのになｗ

2ｃｈのノリをそのまんま漫画にしちゃうなんてこの作者頭いいな…

秋人って才能あるの？最高に比べてどうも自覚にしても才能にしても落ちる感じがする。

石沢自身としては萌え絵を描きたいわけではない
だが漫画は読者に見られ、喜ばせて何ぼのものであり、
苦悩しつつもクラスメートのために萌え絵を描き続けている

みたいな裏設定

>>616
お前頭いいな…。

２ちゃんをネタにして失敗したまっつーって原作者がいてだな・・・・

>>616
その苦悩を岩瀬さんが見抜いて石沢君とコンビを組むのか

>>613
それじゃあ更に2chに媚び媚びじゃねえか

>>614
やっぱり？俺もそう思う

読んでて思ったけど石沢の描いてる絵ってキモいか？
う〜ん・・・結局この漫画は何をしたいのかよく分からなくなってきた・・・・

石沢の周りの女子をよく見ろよ
あと石沢自身も

主人公がめちゃくちゃ嫌われてんのもなかなか珍しい

コンビとかキモイんだよ甘えすぎ
それぞれ単独で漫画家を目指せばいいのにさー
一人じゃ何もできないんだろうな

みんな色々と勘ぐりすぎじゃね？　素直にマンガ読まないと楽しめないぞ

コンビ漫画家なんかいくらでもいるがな

>>617
いやお前こそ頭いいよ

素直に読むと普通に面白くないってのが感想、デスノと比べてしまうしな
なんでこんなのをあのコンビで描いてんだて感じ

つうかヒロインをほったらかしすぎだろ
メルアド交換の話はいつやるんだ

中学のうちから
１人でやってく努力もせずコンビ前提ってのが気に入らないんだよ
結局才能も知識も情熱もたいしたことないみたいだし

>>629
自分で気づいてないところが頭の良さ爆発だなｗ

才能も知識も情熱も無駄にあるだろw
そこが余計にウザイ

>>618
あの人は漫画以前に家庭が失敗しちゃったんだからｗ

才能と情熱はどうかしらんけど
あれで知識があるように見えるのか？

萌え絵ばっか書いてたキモイ奴、完全に俺だった
あぁそうだよ似たような顔の女の子しか書けないさ！

>>629
あれはどうもネームの時点で大分編集に加工されてたようだ

>>635
15歳って年齢を考えればな。
薀蓄ばかりで鬱陶しい事この上ないが。

2話で腐女子を敵に回し
今回で萌えオタを敵にまわしてしまったから
叩きが多いのか

>>633
オマケに道具も仕事場も資料も無駄にある。
しかもまだ中学生だから時間もあるしね。
なにもかもが過剰な程充実している糞餓鬼が能書きたれてるのを延々と描かれても面白くもなんともないわけよねw

才能も情熱もあるらしいけどあるように見えない
見えるのはひたすら能書きのみ

>>638
成程。歳相応には見えるんだな。
考えてみれば、この年代ってお前らの忌み嫌う、所謂「ゆとり」の世代なんだよな。
そう考えればマシな方なのか。

もうひとつの地球はかなり斬新だと思った。小畑の話作りには才能ある
やっぱり小畑は根っからの脚本家だよ。いつも出しぬかれちまう
例えて言うとフックが来ると思ってたら
お尻にナイフ突っ込まれる様な意外性がたまらん

>>639
まあ２ちゃんはそういうのの典型だからな

サイコー：絵が上手い、親戚が漫画家、成績優秀
シュージン：成績優秀
どう考えても他人を批判できるほど漫画に関しては実力はないだろ
まだ一作も作品をまともに描き上げたこともないし

>>643
あれ考えたのガモウだろ

>>642
漫画の世界の登場人物にも｢ゆとり｣だ何だと言い出すのか・・・
君、アホちゃう？w

掲載順も恐るべき下がり具合だが

ガモウはぱんつくんだけ描いてればいい
もう他人を頼るな
あとぱんつくんにデスノネタを入れるのはなしな
あれはいわば小畑との共同作品だと思うので

>>647
頭いいやつなんだよ
きっと俺らと思考が違うのさ

>>647
？
一般論的な年代の話をしたんだけども。何か間違ってたかい？
それなら謝るよ。

お前ら…やっぱり大した奴だ

毎回毎回他人を見下す理由はなんなんだ
いきがった中学生描くならつまんない漫画描いて
俺天才ｗｗｗｗアニメ化決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかやってればいいのに

スレの伸び具合を見る限り
ネタ漫画枠としての需要は大分高いように見える。

デスノばりの一応一本筋の通ったテーマ性のあった
作品のレベルまで昇華させる気があるのか、ないのか
さっぱり見えん。

頭がよくて原作者目指してるって設定の奴がグラサンピッチャーとかダブルアースなんて
ふざけてるにもほどがある

ガモウって梶原好きなのかな？梶原も女性観おかしかったみたいだね。（読んでなくて申し訳ないが、『新カラテ地獄変』とか）

>>652
デスノ並みの作品にしようとする姿勢は微塵も感じられない

ただただ漫画ではなく悪口雑言ビッグバァァァン！！て感じ

ピンと『キリ』でWアースって…（笑）

バクマンよりロスブレのが面白いわ(´･ω･｀)

次は
腐女子向けBL漫画批判
アフタみたいなサブカル漫画批判
あたりだな

ダブルアースの方がグラサンピッチャーよりフツーに成功しそうな気はしたが
元ネタが限りなくクソ漫画だからそうとも言いたくない消化不良を起こさせる回だったな

これでデスノートに良く似た催眠術師が対決する漫画を描いたら面白いのに

がもうによる漫画をﾃｰﾏした辛口ｴｯｾｲ集
に小畑の絵をくっつけてみました

このまま批判まっしぐらがいい
よくも悪くも話に一貫性が出る

早くサンデーを読む仕事に戻るんだ、催眠体>>658

>>642
歳相応に見えるかどうかは関係ないだろ。あくまで設定年齢15歳。

>>645
ド素人少年が主人公なのに視点が既にベテラン漫画家のそれだからな。
経験ないくせに格闘技見ながらえらそうに語る奴と同じに見えるんだよw
その上独善的で攻撃的だから普通嫌われるって。

でも「いまどきの中学生」を描こうとするなら、
ゆとり教育も反映していて欲しいところだが。携帯とかネットとかと同様に。

催眠体達は糞漫画に敏感なんだよ。

「小畑＆大場の中学生日記（高校生日記）」
で面白可笑しく盛り上がれればいいや、
というのが多くの住人や読者の本音かなァ

父さん母さん、俺漫画家を目指すよ（泣）　⇒　ところで相棒、お前どんなネーム書くの？

おかしいだろこの流れ…
パートナーの描いたネームの一枚も見ないで、良くもまぁ人生の大きな決断下す気になったな
だから薄っぺらいんだよこの漫画は

>>655
梶原一騎は女性観云々よりも、人間的にどこか逸脱している人だからな
アントニオ猪木を監禁するとか、常人には計り知れない何かがある。

無職とか団塊とかニートとか
世の中のいろんなものを批判する漫画にすればいい

つか開き直って小畑ガモウの実録漫画のがまだ需要があったような…
現実の漫画家の生い立ちは興味深い

グラサンピッチャーって絶対10週打ち切りだよね

>>672
福満しげゆきｵﾇﾇﾒｗ

打ち切りになったら読者批判来たりしてなｗ

>>665
二人の間だけしか本音話さないんだから嫌われないでしょ

>>671
それなんて絶望先生？

>>670
ごめん、そうだよね。全然関係ないね…

>>673
タイトルからしてどう転んでもギャグマンガなんだけど
男らしい漫画だの刀だのどこいったんだとか、サイコーの絵で
ギャグ描けるのかよとかツッコミどころ満載ｗ

オタク絵は高瀬さんも美化して描くのかなw

グラサンピッチャーって仮名だろ

まぁ一週間の友達と一週間の夢語り合ってるだけなんだよなｗ

ダブルアース見たいよ〜
ぼくらのみたいな鬱っぽい 近未来な感じで
今の小畑絵なら読まないが

>>676
いや、嫌われるって読者にだぞ？

>>679
障害者ギャグのブラックギャグスポーツ漫画か

それは新しいな
シュージンってやっぱり頭いいな

ネームがまんが道チックで吹いたｗ

大場にはがっかり

>>674
ググってみたが、自伝的な漫画出してるんだ
探して読んでみるよありがとう

グラサンピッチャーは逆境ナイン思い出した。

正直見所は亜豆のみ(´･ω･｀)

お母さんでしょ

亜豆が枕営業でキモデブプロデューサーとハメハメする同人plz

この漫画の恋愛要素がキモい事は認める

小豆は新妻エイジと結婚するよ

ボクシング漫画で例えると

不良「プロボクサーなんて余裕ｗｗ。俺こそ最強！」
　↓
ジムに殴りこみ
　↓
プロどころか練習生相手にズタボロ
　↓
不良「こ・・これがボクシング・・・」


っていうのを、何週もかけてやってるのが今のバクマンですよね
一週で描けよ

この漫画が打ち切られるかどうかは新妻エイジのルックスにかかってると思う
今はデスノ序盤の顔隠しているLみたいなポジションか

>>692
連載が続けばクリムゾンが描いてくれるさ

亜豆ハード

早く死なないかなぁこいつら

この板の住人みたいなコンビだわ
つか不評だな。同族嫌悪ってやつか

>>695
ガンダムで言うとアムロが
「今日こそハロを完成させるぞ！」
つってハヤトやカイの陰口叩いてるところで第六話か

やっばり696才能あるよ
普通その設定でそこまでレス作りこめない！
馬鹿げていると思ってやめる！
でも一見その馬鹿げている事を―――

どがしがでん
ダブルアーツ
連載おわったのに出て来ちゃった・・・

>>703
終わった漫画だからこそ貶めても角が立たないと思ったんじゃないの

>>700
オナりあってる２chの糞コテが主人公してる状態だからなｗ

マニアックな内容だが
囚人と最高の厨房ぶりはリアルだよね
つかマシリトひどすｗｗ

終わってても無理だな、俺だったら
恨みの種をまくようなまねはできん

>>707
木多のしまぶーネタみたいなもんで本人は気にしてないと思うよ
むしろ大御所にネタにしてもらってコミも満足だろ

故郷に帰る踏ん切りもつくさ

普通その設定でそこまでレス作りこめない！
馬鹿げていると思ってやめる！
でも一見その馬鹿げている事を―――
ってデスノートのことを自画自賛してるの？

マシリトのシュレッダーはどこにでもよくある話だよな
（准）教授が修博論窓から投げ捨てたりとかそういうので

石沢とか2chの常連そのものだなｗ
自分は停滞しているくせに批判しかできないっていうところが特に

面白いと思ったんだが･･･
意外に不評なのね

>>712
どのあたりが面白く感じた？

>>712
内容の殆どが他漫画批判だからねえ

正直期待はずれだ(´･ω･｀)

>>695
アオイホノオだと1話であだち高橋をバカにしておいて
2話ですぐに庵野の才能に絶望して
あだち高橋の凄さに叩きのめされてたから痛快だったな

パクマンは展開が遅すぎる

>>712
とりあえずG戦場へブンズドアをオススメする

厨ニ病の特徴をよく掴んで描いてるのかもしれないが
で、それを描くと読者は面白いの？
って感じ。読んでて不快になってくる漫画の単行本なんか
買いたくもない。

>>712
萌えオタと腐女子が粘着して叩いているからなあ

>>717
じゃあ読むなよｗ

>>709
まあそうなんだろうけどw
他にもそれが該当する漫画あるかなあ

>>711
２ちゃんに来てから本当にこの手のレスはよく見るけどさ

作品の内容を批判してるのに、人格批判で反論するのはやめなさい

この漫画が面白いと思うなら、その理由を書け。
批判が的を射ていないと思うなら、それを指摘しろ。
妄想による人格批判しかできない己の姿を鏡で見たらどうだ？

>>712
俺は今ところ一話からずっと面白いよ
何、これから同士としてゆっくり読んでいこうじゃないか

＞バクマン｡ 6ページ 「ピンとキリ」

ピン＝新妻エイジ
キリ＝サイコーとシュージン

つまり来週号で編集にボロクソに貶されることの予言だったんだよ！

腐ってもなんとやら
この漫画に支持者がいるとは驚きだ

この漫画面白いの？→じゃあ読むなよって
結局この漫画の面白さは誰も説明できていないよね。
というか、やっぱり面白さ(＝中身)の無い漫画なのかねぇ。

３話ら辺で２ちゃんでは専ら叩かれているケータイ小説馬鹿にして
それさえも叩かれていた事実
この漫画が敵に回してない対象ってあるのか？
主人公らみたいな厨ニも敵に回してるだろこれじゃ

>>721
世間知らずがいよいよ行動を起こす所はよかったんじゃないか？

だいたいそんなこというなら本スレをこんな空気にしてる奴らをどう思うんだよ
まさに人格批判の嵐じゃないか

本音を感じることができる暴露漫画
まるで２ちゃんねるのようで、他にはない

>>725
俺？不快なら読まないほうがいいんじゃねって思っただけ
じゃあ説明しようか。こんな時期あったなあとニヤニヤする漫画

なんだ劣化２ちゃんねるか

「少年３」デー噴いたｗ

>>727
つまらないと思ってるヤツが多いんだからしょうがない
実際、擁護も少ない

あと、作者の人格批判ってそんなにされてないと思うが。

掲載順落ちてるけど･･･次はどの順位に付くだろう

とりあえず作者が言いたい事を主人公達に言わせているのか
まだまだ経験の足りない主人公達がそう思って言っているのかが分からん

これで来週、編集が主人公達の漫画を絶賛したら打ち切り確定かと・・・

「つまらない」ってか「不快」

>>729なるほどね、サンクス。
>>734いやそろそろ海原雄山クラスの人間を出さないとまずいでしょう。

いや、「つまらなくて」「不快」

打ち切り乙

投稿作を絶賛
↓
担当者も加えて内輪話に花を咲かせる

絶対このパターンだね

やっぱあの人はマシリトだったのか、っていうかアラレちゃんのと似てるww

腐女子叩きが不快なんですね。わかります

続きが見たいと思うのは、面白いに値するような気もするんだけど

まあ同じようなやつがしつこく叩いているのは確かだ
相当むかつくことが描かれていたのだろう

でも適当に描いた漫画って防衛線張ってるんだから編集に馬鹿にされても挫折でもなんでもないよね
編集か持ち込みしてる漫画描きに会ってムカつくことを言われるような展開なんだろうけど

>>718
この漫画を叩いてる原因が萌えヲタや腐女子批判したからだと思ってるとしたらちょっとあれだわ

バクマンの何が嫌われてるかって
ぬるま湯みたいな中学生と現実の厳しい目という対決にもなってなくて
漫画の創作、生みの苦しみともまだ戦ってなくて
ひたすらお互いが俺たち凄いの合間合間に漫画業界裏話を入れてくるだけ
今後どうなるかは分からないけど現状これしかやってないんだから、よほどじゃないと面白いとは思わない

>>732
その理由も殆どが主人公たちの性格が中学生過ぎるからだとおもうんだがね
それがこういうところでは面白い以前に批判の対象となるというか

作者のっていうか擁護意見とかだしたら袋叩きだろ、間違いなく

俺の予想はお客様対応されて編集を叩くだな

まぁ、主人公コンビをボコすのが遅すぎたわな
というか、現状が面白いって言ってる人って
ワンピースでベラミーが調子に乗ってる所を見て面白いって言ってるようなもんだと思うぞ

ただしみじみとつまらない
つまらない理由探しとかどうでもいい
ただつまらない

個人的には叩く程じゃないけど別段面白くもない。
ただ突っ込みどころは満載だからネタにはしやすい。

確かに2話目あたりから打ち切りの匂いがしてた

良くも悪くも話題になってるから
人気はあるんだね

>>745
小畑信者の被害妄想だろ

>>1
うわあ息子？VIPにスレ立ててたのか…
ちょっと引くわ

>>752
（・・・こいつ頭いいな）

小畑容疑者

えー・・
基本的にヲタの多いネットですらこの程度・・
話題どころか・・

>>747
漫画の主人公として、好感が持てない、というのは
批判の理由として的外れじゃないだろう

少年スリーっていかにも三番手っぽい雑誌名だな

>>758
どうでもいいがこのスレが勢いトップなんだぜ・・・

デスノキャラに好感持ってた厨は少なそうだけどな

ラルグラドのときよりは遥かに面白いと思うけど、
あんときよりも掲載順位低い？

マシリトはやっぱり鬼編集か

>>759
過剰反応しすぎてるところがあるんじゃないかと
まぁ個人差だし何にもならないのはわかってるんだけど
同じような書き込みばっかで酷すぎじゃないかと思ったからさ
スレ汚し失礼しました

あと何気に雷句の事書いてるな

確かジャンプに持ち込むんだろ？
なら、ジャンプ編集部のことは悪く描けないな。

>>766
どのあたり？

今週はもういい加減腹立った
シュー人やっぱり頭いいよ！！
を連呼しすぎでうぜえ

サイコー「お前頭いいよ」
シュージン「お前こそ頭いいよ」

と褒めあってるうちに新妻さんは更に面白い漫画を描いてるのでした

中二病をあざ笑う漫画だろこれ？
面白いじゃん

小畑さりげにバイバイジャンプじゃね？絵描き屋は除外か？
ラルグラ原作もガモウって説がマジならこいつらもうジャンプで見れなくなるわけか
まあいいけどなもう

>>698
マシリトシュレッダーの次のシュージンのセリフ
あれ多分雷句の事だろ
原稿無くしちゃった云々

>>768だった

雷句はｼﾞｬﾝﾌﾟなら１０週打ち切りだな

それにしてもこの漫画の主人公は頭いいよな
まじ天才だと思う

あの編集のことはイバなのか冠なのか…、（冠は原稿取りに行かなさそうな印象）

>>777
メガネかけてて人物像が具体的だしジャンプ内のネタだと思うけど

>>776
そこに気付くなんてお前頭いいな

>>778
そうか。丁度裁判だから迷った。イバはよくネタにされるな

この二人って多分褒めて伸びるタイプじゃないよな
叱られたらぶつぶつ文句言いそうだけど

無理矢理すぎる石沢擁護を見るなｗｗ
同類だからか 流行パクリのハンコ絵しか描けないエロ同人オタの

ふと疑問に思ったんだけど、コロコロコミックとかボンボンなんかの
小学生向けの雑誌に連載してる漫画かって下手クソで実力がなくて
ああいう雑誌に載せてる人が多いの？
今思うと度の漫画も絵が下手だった気がするけど

作中に２ちゃんが出てきて
それに対するシュージンとサイコーの反応を早くみたい
んでお前らの反応が楽しみ
今週は石沢の絵が全部バストアップで同じ方向を見ている記号的な絵とそれに群がる腐女子が面白かった
デスノくらいは続いてほしいな〜

>>783
向き不向きもあるけど大概少年誌を都落ちした作家や通用しなかった作家だろう

石沢くんは何も悪くない

>>783
お前、あそこら辺の漫画家ナメるなよ
ある程度画力が無きゃ描けないようなの多いぞ

石沢くんの絵ってなんか見たことある気がするんだよな…
絵が似てる漫画家いるっけ？
新妻は藤崎竜みたいなイメージがする

ドラえもんはｺﾛｺﾛじゃ無かったっけ？

>>784
なんで腐女子が群がるんだよ
ホモ絵描けるのか石沢くん

ここまで偉そうな事言わせてたのは計算
自信満々でダブルアースを持っていく→編集「何この酷い駄作帰っていいよ」
完全に自信喪失してそっから這い上がるみたいな感じだったらいいな

やっぱり自分から好き好んで小学生向けの
雑誌で連載したいと思う人はいないよな・・・
見てもらえる機会も確実に減るし
不二子はどうだったんだろう

石沢に群がってる女は確かによく見るとキモい

>>792
版権もののタイアップ漫画ばっかり描かされるからな
あとは中学生以上なら失笑しかできない大ゴマギャグ

>>791
その流れなら健全だが
ガモウなら編集「こいつ・・・頭いいな」になりそうだから困る

>>790
「かわいー」「次私描いて」とか言ってるやつらなんてあきらかに腐女子だろ
ただのブスかもしれないけど

なんだかんだで結構スレ伸びてるなｗ

>>791
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
厨房達けなされるのは見込みあるからって思い込んでるから
読んでる途中で携帯鳴ったふり→「ゴメン、急用でしゅ」→手紙で（落選ですみま千円）

シュージンやサイコーが「こんな話誰も思いつかないよ！」
と、自信満々に持ってった原稿を編集が普通に「ありふれた話だね」と捨てる展開希望

>>796
それはただのオタクの女じゃ…？腐女子は見た目じゃわからんて。

>>798
そんな感じで勘違いしたまんまどんどん暗黒面に落ちていくのも面白そうだな
んで石沢が萌え漫画が成功しちゃったりして

>>792
まんが道の通りなら
最初は朝日小学生新聞のはず

>>800
オタク系女全般を指して腐女子って言ったつもりだったんだけど
誤解が生じたようだね
ごめん

腐女子は会話でヤバさがわかる。

見た目からおかしいのは論外だけど、
最近は見た目だけは「普段は」まともなのにというのも少なくない

ダブルアース・・・ゲームの設定をパクっている・・・
ダブルアーツの陰口ですね分かります！

>>796
腐女子は基本的にはホモ好きじゃないの？
なんか、少女漫画好きスイーツって感じする
少年漫画好き腐女子が気に入る絵には思えん

実際障害者スポーツで全盲のピッチャーっていたよな？
ストライク投げれんのか？

あ、レス進んだらオタ女全般を腐女子か…
少女漫画好きスイーツはオタ女にはいんのかな…

ところでダブルアーツってナニ？

グラサンピッチャー





後の小宮山悟である

　　　　　　　　　　　　　ぼくらのじゃないの？

w

マンガじゃなくてキモい女の子のカットばっか というセリフがトラブル批判に見えたｗ

>>809
劣化クラウドと劣化シロマがFFﾀｸﾃｨｸｽで戦うRPGだよ。

>>783
子供向けで長く続けることってすごく大変なんだぞ
しかも小学館だしな

>>783
ロックマン寝癖とバイブブレードの絵はジャンプより格上だった希ガス。

>>783
むしろ画力がないと成功しねーだろ
ごくごく稀にすで画力ないのに成功する漫画もあるけど
デュエルマスターズとかデュエルマスターズとかデュエルマスターズとか

正直今のジャンプのギャグ漫画のレベルはコロコロを笑えない
何よりテンポの悪さが鼻につく

>>806
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%E5%BD%F7%BB%D2
「やおい」「ボーイズラブ」を好む女性の総称。

「婦女子」のもじりから。

広義には、オタク系女子全般を指す。

ってあるし別にいいんじゃね

石沢の周りにいるブスが所謂スイーツには見えないけどな

実績ある人が言うならわかるけど、ガモウみたいな小畑絵で持ったような奴が言うのはなんかムカつくな

ホモが嫌いな女子なんていません！！！

キモい女の子の絵は
キモい女の子を絵にしているのか
それともシュージンがあの手の絵をキモいと思ってるのか
どっちなんだろうか？

>>818
つうかコロコロ読むの卒業なさいｗ

>>822
石沢の絵があるからたぶん後者

>>62
よう、キモオタ。

>>820
ガモウだというのが一番嫌味を感じにくい気がするんだが

新人があんなこと言ったら嫌だし一流の作家ならもっと嫌だ

もし大場≠ガモウで
大場がこのことを計算してガモウアピールしてるとしたら
ネタじゃなく頭いーな

>>824
だよな、あそこでムカついた俺は多分ダメなんだろうな
Mゼロとか普通に好きだったんだが…

>>823
いいじゃんドラベース面白いんだもん
書店でバイトしてるから入荷してくる漫画雑誌は基本的に目を通してる

尾畑の絵が作を重ねるごとにキモくなってる　特に亜豆とオカンがキモい
つーか正直面白くない　ジャンプ買ってるし読むけどさ・・

石沢はコンプエースに拾われ
主人公よりも先に京アニで大ヒットアニメをかまします

>>827
おっぱいプリンの回は神がかってたな

小畑信者きめえ
ガモウがいなきゃ何も描けないゴミの分際で

>>829
確かに
目がなんかきもい
ヒカ碁の時が一番いい

>>831
そういやあの回のジャンプまだ持ってるな。
しかしこの主役二人はイケメンじゃなければ学生時代の俺とほとんど同じ思考回路だ。

>>826
同意
ガモウが言ってると自虐も入ってるかんじがしてそこまで嫌味を感じない
>>827
別にＭゼロはキモい女の子のカットばかりだった訳じゃないだろ

>>835
Mゼロこそそうじゃん
トラブルも

>>835
石沢と絵柄が似てるって話じゃね？

>>835
いやもちろんそうだよ。
ただあの手ので好きなのは近場だとプリティフェイスとかMゼロくらいだったから。
それなのに何故ムカついたのかよう分からんな。

あんまり叩くと漫画内でネット叩きが始まるぞW

>>839
なんだかんだで見てそうだなここ
息子がスレ立てたんだろ

ネットは敵に回すもんじゃなくて煽るものだろ

>>833
ヒカ碁、デスノはもっとさっぱりしてた気がする
主人公二人も才能あるってのはいいんだけど感情移入できるタイプじゃないし
サイコーっつうあだ名とかもいちいちイラッとくる　ってキリねぇｗｗ

ネット叩きかは別として、
一流漫画読みや批評家気取りの勘違い野郎は出してもらいたい
……最高や秋人や石沢らが既にその要素を持ってるか

ネット対策で自演する囚人
サイコー｢こいつ、やっぱ頭いいわ｣

>>829,833,842
わかる。なんか絵がちょっと変？というかくどくなってきてる感じがする。手癖？
動きのなさがものすごく強調されてるっていうか…
そんでそれに内容が重なってるのがまた…
ここでも出てるけどむしろガモウの絵でやった方がよかったんじゃないかと思えてくるよ。

やっほー(^o^)ゞ
がもう見てる〜？

ガモウは2chから共感えまくりAAつくられまくり人気でまくりアニメ化決定
の予定だったんだろうなあ

内容は置いといてここで語るぶんには面白いから毎週しっかり読んでる
自分は内容も普通に楽しめてるけどね

ちょっとすまん、マジで原作ガモウなの？
とてもラッキーマンと同じ奴がストーリー考えてるとは思えんのだが。。

正直、バクマンよりグラサンピッチャーの方が面白そう

>>849
ただのネットの中の都市伝説だよ
原作者もソレを知ってて敢えて臭わすような遊びをやってる

ここの読者層と、「青春少年マガジン」の読者層、かぶってそうだなあ……ｗ

>>849
マジで原作の大場つぐみ＝ガモウひろし　です。
デスノートもラルΩグラドもこの二人の作品ですよ。

石沢の批判で最初に思ったのは、
「ラルグラドのお前が言うな」だったけどな。

なんかナルトにしろこれにしろ友情の描かれ方が変わりすぎだろ
昔はお互いにライバルで「俺が一番だ」「いいや俺が一番だ」ってお互いに切磋琢磨して
嫌悪しつつも心の底では認め合っていてこいつがいるから頑張れるみたいなのが多かったけど
「お前天才だな」「いやいやお前も天才だよ」っておぎやはぎかよ！
どんだけ天才かすぐれてるかってのを示さないで書いても説得力無いよ
この主人公二人もマンガ書く上で殴り合いのケンカしてこうしよう、ああしようってぶつかり合えよ
お互い褒めあってなれ合ってんのなんか詰まんないんだよ

つか女の書き方下手になってないか？
小豆もその母も妹も何か気持ち悪いんだが
可愛いとも美人とも思えん

>>849
この感覚はラッキーマンの世界まんまである

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・こいつ頭いいな・・・）
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

妹がかわいいから別にいい

ラルグは大場じゃないでしょー

デスノとバクマンは連載中一話目から読み続けてるおれが

ラルグは一話で読むのやめたくらい、ワクワクしなかったもん

デスノねー

>>859
いや、どうみてもガモウだよ
子供の頃ラッキーマンを熟読しまくった俺が言うんだから間違いない

デスノの最初っから蒲生だと思ってた

デスノよりバクマンのが好きっての俺以外にもいるんだろうか？

がもうなんかどうでもいい
小畑って、もう絵が上手いだけの石沢くんだよ

>>863
面白いところ教えてくれ

最初からじゃないけど大場＝ガモウ説が出たときは妙に納得した
セリフ回し、説明口調、セリフの多さ、ネーミングセンス、コマ割、話の展開、キャラ設定などガモウのそれに酷似してたからなぁ
ガモウは酢入り漫画も描いてたから大場＝ガモウ説の信憑性を高めてたかな

蒲生ゼミナールは小畑が勝手に描いたらしいけど・・・
やっぱネームでラッキーマンの作者の絵だと分かったのか

>>865
主人公達の馬鹿っぷり

デスノはギャグマンガとして読めたけどこれはなー

随所にあふれる「あ、ひょっとして…これギャグじゃないんだな…」っていう雰囲気が
ちょっとねー…同じ内容語るにしても魅せ方なかったんかいと。

2chの意見をそのまま真に受けちゃってそれを得意気に語って
俺は特別で他の奴等とは違うみたいな勘違いしてる厨二病全開な主人公達を見てると恥ずかしい

おまえら！ガモウはもう打ち切られたくてこういう話にしてんだって！
そっとしといてやれ
あと思惑と間逆の世論になった編集部を笑ってやれ

>>870
なんで恥かしいんだ？俺はこいつらどうなっちまうんだろうと心配なんだが

あれ

最終的に小豆とうまくいったらツマンネ(´･ω･`)

ダメ漫画持ち込もうぜ！→Wアースの流れで吹かざるを得ない
描いてた当時はまだ打ち切り決まってなかっただろうに良くもまあタイミング良く･･･

>>875
打ち切り漫画は話をまとめるために何週間か前から打ち切りを告げられるらしい
その情報が他の作家にも伝わってるかどうか知らないけれど

どの道ダブアツが追い詰められてたのは確かで
打ち切りを見越して書いたネタのような気がするなｗｗ

石崎くん、新八、小松みたいな読者目線のキャラを出した方がいいよな

一応ふたつの地球ってゆうのも入ってるけどな。
ダブアツの作者たまに絵が上手いカットがあったからこれから先に期待している

>>822
前者だな、よくみると二重アゴや唇分厚いブス女を描いてる

あずきちゃんの妹かわええな
しかし小畑絵の女キャラ、男もだがスタイルが日本人離れしすぎｗ

主人公たちの意見から痛々しさしか見えない
っつーか作品自体に痛々しさを感じるのは何でだぜ？

風刺ギャグ漫画なんだから主人公が痛々しいのは当たり前。

一年くらい後に俺たちがここで
｢あの頃の俺らはガモウの真意をちっとも分かってなかったな…｣とか
｢素直に主人公に腹たてて踊らされてたよな…｣とか書き込む展開になってますように
でも確かデスノの時｢読者の予想を読んで裏をかくように話を進めた｣
みたいな事インタビューで言ってた気がするからこのまま成功ルート進みそうで嫌だなあ

しかし今週号スパルタ鬼編集とそれに応えた熱血漫画家の話した直後に
｢よっしゃ適当なクソ原稿でっち上げて編集部持ってこうぜ｣ はどうなのよ
シュージンは本当は自分の力に自信なくて｢前いいわけ｣ で保身しちゃうタイプとかにすんの?

主人公二人が周りをバカにしてるのがすごい嫌
リアルじゃなくてもいいから
人の悪口や打算的な事言わない好感の持てる主人公にしてほしかった

サンデーは糞漫画持込用の糞雑誌ってことか
まあ今の漫画家志望者は実際そう思ってそうだけど

とんとん拍子で連載決まって、大ヒットして、アニメ化して、結婚して「なんだ、漫画家なんて楽勝じゃん」でハッピーエンドだったら叩かれるんだろうな
漫画家志望の数万人に嫉妬されないようなストーリー作りするのは大変だな

これ小学生とかにギャグと認識されてんのかな
頭いいとかはないよな

今の時点でかなりの漫画志望を敵に回している気がするが‥‥

「現実は厳しかった」って展開がないと漫画家志望は納得してくれないんだろうな
ゆでたまごのように高校生デビューとか、荒木飛呂彦のように週休2日で余裕ですなんてストーリー入れたら逆に面白いんだけどな

>>882
ギャグ漫画なのに笑いの要素がない件について

漫画家になりたいって思ったことないけどムカつく
漫画家志望にも受けてないのか

少年スリーってサンデーなのか？
少年エースの事かと思った。

エース→A→１→数字繋がり　で

>>883
デスノとバクマンは作者二人が同じなだけでジャンルも展開の仕方も違うから
デスノのような裏切り方はしないだろ
おじさんの文通相手＝小豆の母ってのもここや色んな所でさんざん予想されていたじゃん

クソ原稿のくだりは単に野次馬根性で編集見たかっただけだから
とりあえず原稿の形になってればよかっただけってことだろ
そんな原稿描いてるヒマねーだろってツッコミはもっともだがな

シュージンは「日本一の漫画家（原作者））という高い目標を掲げてるわけだから
ダブルアースやグラサンピッチャーは作ったはいいけど日本一の漫画の話としてはボツにしてたんじゃね？
ボツにするより何でもいいからとにかく一本仕上げることの方が大切だけどな

ゲームばっかで努力してこなかったのは100%サイコの責任なのに、
エイジのコメントをサイコが「ムカつく」「俺へのあてつけ」と何故感じたのか、
その思考回路が全く理解できなかった。

これがジェネレーションギャップってやつなのか？

>>890
読者がこの漫画を笑うんだよ

ブログ民が興味をもったようです

少年スリーは単に三流誌という意味以外
特定の雑誌、という含みは持たせてないと思うんだけどなぁ

>>881
好意的に解釈するなら、ガモウが中二病作品を意図的に描いている。
悪意を以って解釈するなら、これがガモウの素。

ガモウって品がないね

さっさと打ち切られるんじゃない？
ラルグラの時も小畑センセのにしたら短かったし、内容膨らまなくて人気も出ず終了〜って感じ

おまいらの反応計画通り

しかし小畑先生も2回連続で中二病原作押し付けられてかわいそうだな

3回連続じゃないか？

バクマンはもう良いからまた映画化されるような作品描いて欲しいなー

小畑二流＆がもう三流漫画家のくせに内容がひでーな

他人を馬鹿にできるクラスじゃねーだろ

世間一般が興味を抱くような漫画をよくガモウが考え出せたもんだよ
ガモウの他のやつなんか到底そんな事ができる者の作品には思えない

ジャンプやその連載漫画はは実名だして絶賛するのに、どうでもいい雑誌の例だけは架空のやつ（しかも少しだけほのめかす）とか
やるんならとことんやれよな

今週文字多かったな‥面倒くさいから所々スルーして読んだわ

>>907
例えガモウが実名でやりたくても編集が止めるだろＪＫ

ガモウは相手を選んで粋がる小者

クレームと隣り合わせだから編集も毎週神経使うだろうな

アーツって同業者間でも相当評判が悪いの？
単純に糞漫画、パクリ漫画っていうなら他にもいくらでもあるし
コミにお灸を据えたいなら飲み会とかで個人的に説教したらいいじゃん
何も読者が見てる前で公開処刑しなくても･･･

キモオタ漫画家志望の奴が最高たちの原稿を盗んで完

もうなにをどうやろうとこの漫画はうんこ

>>863
俺もデスノよりバクマンの方が面白い
デスノは金龍でラーメン食いながら全巻読む程度でよかったけど
バクマンは単行本買うよ

大体漫画家目指す二人の少年の行く先なんて別に知らなくても良い
題材が悪すぎる

ガモウは宇宙一幸運なヒーロー、名前を書くだけで死ぬノート、とか超極端な設定を書かせたら生きてくる作家
地味なまんが道なんてあまりにも適正とかけ離れ過ぎてる

俺はこの二人が決定的な挫折をする事は無いと思う。
編集者も「よく纏まってるけど、パンチが無いね」程度の当り障りの無い反応で終ると思う。

今週ので保険かけちゃったからな。

編集がダメ出し→俺たちの才能を伸ばすためにやってくれたこと
編集がベタ褒め→やっぱ俺たち天才！！

どちらに転んでも挫折なし。

なんやかんやあってジャンピ側が最高たちが漫画家に成れないように根回し

なんやかんやってなんですか

「よし！このアイデアで新作を描くぞ！」
「目指すはジャンプでナンバーワンだ！」

ご愛読ありがとうございました。両先生の次回作をご期待ください。

これ打ち切りでも良いから次はほった原作の絵を描いてくれよ、小畑
ユートは小畑絵なら絶対人気出たのに

ｗアースってどう考えてもぼくらのとアイランド辺りを足して２で割ったような既出な話なのになんで絶賛されてるのかわけわからん
これでジャンプ編集があの二人絶賛ルートとかだったら納得できんわ

グラサンピッチャーに関してはサイコーはつまらんと思ったけどおだてるために汗ながして天才！て言ったんだよな？

アンチじゃないだけに新連載がバクマンとゆうのが非常に残念でならない( ´_ゝ｀)

グラサンピッチャーって餓狼伝のサクラっぽくなくないか。

ダブルアースって聞くとダブルアーツって見えて仕方ない

「グラサンピッチャー」
ご愛読ありがとうございました。両先生の次回作をご期待ください。

なんか漫画業界の不満漏らしたい漫画に思えてきた

ただの駄作

>>924
実際ぼくらのとかって結構人気あったんじゃなかったっけ？

とりあえず三流誌の少年スリーからでいいじゃん

読者が主人公の挫折や失敗を望んでいるようだと、もう漫画としてダメだと思うんだ。
漫画界の裏事情の暴露とか、色々と狙いがあるのかもしれんが、そんなことよりもまず、
こいつらが漫画家になって成功する話が見たいと読者に思わせられないと意味がない気がする。

アニメ化して小豆と結婚してセクロースしたら急に漫画が描けなくなって連載終了

シュージンの原作、面白いかつまらないかはおいておくとしても
教養的なものを感じないっていうか
漫画家志望者にはありがちな感じの漫画的アイデアだな
シュージンのインテリ設定意味なくないか

Ｗアースの後半は、両方ｺﾋﾟ-でした＆他にもたくさん…で、
竹本泉ﾊﾟﾛになります。

>>930
これよりアスクレピオスやぬらりひょんの方が面白いとはさすがに思えんけどなｗ

アスクレピオスははじまったばかりだからなんとも言えんが
ぬらりのほうがまだマシだろ

この漫画はただつまらないのではなく、読んでて不快になる

>>919
…詰んでるな

一組の石沢の将来には期待

ｗアースだが、映画でそんなようなのがあった気がする
実は主人公は、臓器移植とかのために本物のDNAから作られたクローンで、
その世界から脱走して本物に会いにいく・・・
みたいな話、なかったっけ？

>>889
いや、面白くねぇだろｗｗ
そういう熱血じゃない天才キャラはライバルにするもんであって
主人公に据えるもんじゃねぇよｗｗ

自分がたいした漫画描けるわけじゃないのに、偉そうに漫画批判ばっかり‥

まんが道の足元にも及ばない漫画だな 主人公二人に魅力がなさすぎる

>>942
ここの住人のコトですね、わかります＾＾

>>938
まあ、ぬらりの方がマシと思うなら読む必要ない漫画だと思うよ。

アスクレピオスは臓物ぶちまけて読者を引き込んだんだからバクマン。も洗いざらいぶちまけろ。

Ｗアースに「刀」がまったく使われていない件

少年スリーってサンデーのことだろ

多分挫折らしい挫折はないだろうなあ
なんか壁にぶち当たってもおじさんのいう運でなんとかなりそう

>>947 戦う時に出そう。

業界内部暴露漫画　略してバクマン

今週は読んで不快になった
文句言い過ぎだろ・・・

厨二病設定なのはわかるけど萌え絵だって１つの文化じゃんかよ
ジャンルが違うから俺達は俺達の道をいくと
放置するならまだしても叩くことはない

叩いたりしてる部分って全部あとでフォローするのかなあ
「萌え絵でも売れるものは売れるそれは認めないといけない」みたいな

>>952
キモオタ乙

やっぱイントロは北斗最強だな。
「199X年世界は核の炎に包まれた！だが人類は死滅してはいなかった」
ほぼ1ページで設定説明を終えている。

読んで不快になった
とかの書き込みを、作者がニヤニヤして見ていそうだなｗ

最終回は夢破れた二人が仕事場整理しながら「間違ってるのは俺達じゃなくて今の漫画業界だよな｣
みたいなのを延々語ってくれたら単行本買うのにな

>>942
別にみんな漫画描きじゃないよ

>>942「バクマンより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

A「オマエはバクマンよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
B「漫画描いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
A「描いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

>>948
おそらく、マガジン、サンデー、チャンピオンの３誌で少年スリー

>>955
読んで不快になった

が流行りそうだよなｗ

【小畑健】バクマン。part15【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222136073/

>>942
漫画が面白いかどうかを判定する者の99.9%以上が素人なんだぜ
そしてそれがコミックの売り上げに繋がっているという事実

>>948
サンデー、マガジン、チャンピオンじゃね？

マガジンのバクマンが短期連載なのにすげー面白いから
ガモウも同じように
ラッキーマンがヒット→その後地獄を見る→死に際にデスノ大ヒット
の自伝漫画描いたほうがよかったんじゃない？
俺はそっちの方がみたかったよ

こんな漫画よりもどういう経緯でヒット作を生み出したかとか苦労話とか面白そうだが

>>935
シュージンも
「ありがちな設定だからあまり深く突っこまないでくれ」
と言ってた気がする。
ダメ出し喰らったときの予防線なんだろな。

>>942は主人公コンビに向けて言ってるんじゃね？

>>965
作者もシュージンのアイデアをわざとありがちな感じにしたんだろうね
そのあと編集部に持っていってダメだしされまくるんだろう
このあたりでサイコーとシュージンの喧嘩いれてもいいかもね

>>965>>967
久々にまともなやりとりを見た気がする

ありがちな話をここまで読ませるシュージンすげー的展開

それにしても亜豆の妹かわいくない・・・好みの問題だが
小畑は藤崎あかりちゃんのような天使な少女は描けなくなっちゃったの！？

>>955
11:11:11

>>965>>967>>968
久々にまともなやりとりを見た気がする

>>957-958
おれはただ今週号でこんなセリフあったなぁと思って書いただけ
うまい具合にハマッたセリフだなと思って

>>973 思いの外混乱を招いたねｗ

>>974
ですねｗ
人間っておもしろｗ

原稿読むフリしてゴミ箱行き→文句言いに言ったら顔も覚えられてない
くらいやってほしい

>>976 良いねそれ。
原稿読むフリして捨てたと見せかけて実は…って展開になりそうで怖いけど。

とにかくうんこ

小5の妹ケバすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよこの人形ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小畑の絵こんなんだっけ？

この批判や相手馬鹿にしてばかりの主人公がリアルな中学生みたいって
書いてる人いるけど、自分はそれに凄く違和感…
普通は好きな漫画や好きなシーン，好きなキャラとかの雑談で
わざわざ嫌いだったり嫌な話はしなくないか？無関心で完全スルー
気になるやつの話しかしないから話は偏りがち
よって趣味が合わないやつとは会話のしようもないし
相手が自分の嫌いな漫画が好きとか言っても批判や悪口は言わないよう気を使う
これくらいは当たり前のスキルじゃんか
漫画批判なんて2ちゃんのようなとこでしかしないのが普通だし
つまらない映画観たりして感想求められも俺はつまんなかったって言うけど
偉ぶったり上から目線でもの言うかなあ（心の中では思ってても）
サイコーみたいな奴もいるけど自分の中学時代思い返して
周囲のやつら考えても一般的中学生には思えん…もっと馬鹿って
感じだよな…中学生なんて。女子のが大人で

美奈可愛いよ美奈
ほかはいつも通り糞

どこを縦読みするんですか？

>>981
ケバすぎてキモいって
どこがかわいいのか教えてほしい

この漫画の場合、仮に持ち込みで挫折したとしても、素直に「もっと面白い漫画を描くぞ！」とはならないんじゃね？
なんか数ページ使って「俺たちの漫画を評価しないなんて、見る目がない」とか「古くさい考えで、今の漫画が分かってない」とか「所詮スリー程度の雑誌だし、担当が無能なんだよ」とかグチグチ文句を垂れる気がするんだが。

>>980
まあ、中高生のころは普段から文句ばっかり言ってる奴はまわりにはいなかったな
いたかもしれんがそんな奴とは友達にならないと思うし
いい意味で馬鹿っぽい奴らが多かったし俺も馬鹿だった

年取ればとるほどまわりに文句や愚痴言う奴が増えてきたけどこれはしょうがない
ガモウの頃も似たようなもんだったと思うけど
今の中学生は文句ばっかり言ってるんかな

ギャハ　チューーッ

>>984
絶対そうなるよな
最近よくある犯罪者的思考だ

好きな漫画も嫌いな漫画も語るだろ普通に
無関心な漫画は語らないけどな

ただ作品内でキャラの嫌いなジャンルやテーマをはっきり描くのは珍しいな
このスレみたいに無意味に叩く奴が増えるだけだから普通はやらない

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！！

>>984
俺もそう思う
今まで散々文句言っておいて批判されたら
「目からウロコが落ちました！がんばります！」
というタイプにはとてもじゃないが見えない

DBが大好きでみんながワクワクする漫画描きたい！
よしっ！魂込めて漫画描いたぜ！編集に持ち込みだ！！

っていうわかりやすい主人公じゃ駄目だったのかなあ・・・

逆に書けないとか。

成功すると妙なプライドがついちゃうもんだな

>>991
それじゃスポ根になるから時代に合わないと思ったんじゃね？ガモウ的に

>>984
その前に原稿をシュレッダーにかけられて編集を訴える展開に

>>988
友達みんなと嫌いな漫画の話したことないなあ
嫌い＝無関心だった
周りに好きなやついたら空気凍るし
芸能人とかで嫌いなやつの話する人いたけどファンいたら
空気凍るしほどほどって感じ
サイコーシュージンの関係は友達間より兄弟間に近い感じが
ふたりだけって狭い中だからかな？
沢山で群れてるとも少し牽制したり気を使う気が…
今の中学生は悪口ばかりかもだけど小学校高学年の息子たち
仲間うちの会話みてるとやっぱり好きなゲームや漫画の話題ばかりで
嫌いについて積極的に話してるの聞いたことない…

ねらー的思考は掲示板でしか通用しないってことだな

俺もこの掲示板では散々バクマンを馬鹿にしてるけど、
リアルでバクマンの話題が出たら無難に良いところを挙げるぜ。

>>1000だったら来週で打ち切り

ラルグラはガモウじゃねーだろ
息子や関係者が本物だとしても言ってることが全て本当とは限らない
嘘をつく理由がないとか言われても嘘を言って相手の反応を見て面白がってる奴もいるし
何の意味もない嘘をつく奴もいる
嘘をつく理由がないから本当なんて何の裏付けにもなってないんだよ
単なる悪魔の照明、2ちゃんねらーがラルグラをガモウにしたいだけだろ。

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