HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.687

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.686
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221738931/

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>1乙

※左の方が強い

SS　王 瞑想心Ｔネテロ
S＋ 護衛軍 ネテロ
S− Ｇ.Ｍ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ

A＋ ゴリスケ カイト モラウ ノヴ ヂートゥ レオル
A− ゴルア クラピカ ナッシュ ゲンスルー 旅団戦闘 ザザン

B＋ 割符ゴルア チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長
B− ツェズゲラ ゴレイヌ GIゴルア カルト サブ

C＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他 陰獣
C− ポックル ネオンの護衛

　

SS　王 ジン
S＋ 護衛軍 ネテロ
S− クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー

A＋ ゼノ　シルバ　カイト　モラウ　対旅団クラピカ　
A− フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　ナックル　ノヴ

B＋ フランクリン　ウボー　ノブナガ　マチ　シュート　カストロ　師団長　
B− シズク　シャルナーク　ツェズゲラ　ゴレイヌ

C＋ コルトピ　パクノダ　ビノールト　陰獣　クラピカ　兵隊長
C− ボックル　天空闘技場２００階クラス　兵隊

ゴンキルは
念覚えたてのころ・・・・C＋
GIから出た直後・・・・・B−
突入時・・・・・・・・・B＋〜C−

ってところ。
指摘があったら言って。

最後のこれなんか間違ってない？
突入時・・・・・・・・・B＋〜C−

>>5
スマソ
正しくは
突入時・・・・・・・・・B＋〜A−

614 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:40:59 ID:ym0tikaGO
さて‥今日はここら辺で終わりにしときましょうかね‥そろそろ俺にロンパされた奴らが自演を始める時間ですし‥明日は彼女とデートですのでね

620 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:45:49 ID:uzgma9NG0
いい加減にせんかね

昭二よ、議論と関係のない話はやめぬか
ここは神聖なる議論スレぞ
場をわきまえぬか（ ´,_ゝ｀）

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:46:48 ID:Qcj8E04G0
>>620
あなたがしょっちゅうやってることですよ？

624 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:50:11 ID:uzgma9NG0
>>621
過去のことを蒸し返しても仕方あるまい

もっと建設的なやりとりをしませんか（ ´,_ゝ｀）

632 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 01:06:22 ID:uzgma9NG0
ロンハの完成が富士の頂とするならば、この俺をしてからがふもとを踏んだばかり

スペースほどの才能をもってして生涯を議論に費やし八合目を踏めるかどうか
そもそも貼られたランクに対してこう攻める
ここを突っ込まれたらこう捌く
このような些末な技術にとらわれているようでは下の下
真のロンハを身につけたなら技は無用よ

（ ´,_ゝ｀）

711 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/04(木) 04:57:03 ID:DLIExLmv0
さてまだ時間があるので二度寝させてもらうとしますかね

明日は有給を満喫せねばならぬものでね
久しぶりにお台場にでも行ってみますか（ ´,_ゝ｀）

842 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/04(木) 21:54:22 ID:6D3NARtu0
スレ違いな話は控えてほしいものですね

そんな事も出来ない奴がよく人を名指しで批判できたものよの
名無しはお気楽ですな（ ´,_ゝ｀）

253 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:08:04 ID:XfXws80I0
そう固くなることもあるまい

それとも何かね、ロンハを恐れておるのかね
だがな、ID:Fo4NmUr/0よ
もしロンハする気ならとっくにロンハしておる
安心せい（ ´,_ゝ｀）

254 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:12:07 ID:XfXws80I0
貴様も疑り深い男よのID:Fo4NmUr/0

だが、それでよい
このスレでは勇猛さより慎重さが生き延びる秘訣よ（ ´,_ゝ｀）

255 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:14:01 ID:XfXws80I0
さて今日は天気も良いことですし海浜公園にでも行ってきますかね（ ´,_ゝ｀）

538 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/16(土) 02:48:45 ID:i8Xgzsam0
面白そうな話をしているね、読解力がどうとか

この流れではカミングアウトせざるを得んでしょうな
かつて俺が現国センター満点をはじき出したということを、ね（ ´,_ゝ｀）

262 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/14(日) 21:06:32 ID:vQ0ahlUT0
昭二よ、顔を洗って出直してこんかたわけが

なぜ俺がセンター満点を叩き出しておきながら、そのことを頑ななまでに隠してきたのか
なぜ俺が某T京大学出身者でありながら、そのことを伏せてきたのか
ここはハンタの強さ議論スレよ
学歴などなんの気休めにもならぬ
俺のうような人間と例えばバラのような中卒とが同じスタートラインに立ち
同等の条件下で議論をする
ここはそういう場であり、それこそが議論スレを議論スレたらしめる所以よ

（ ´,_ゝ｀）

250 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:05:09 ID:XfXws80I0
ほう、なかなか分かってるようですね

だが描写がないゆえ議論を避けられてきたという経緯もありますがね
とはいえフロアマスターが軽視され過ぎている現状に一石投じた功績は認めざるを得んな
最強クラスの能力者が存在することは間違いあるまいね
とりあえず名を聞きましょうか（ ´,_ゝ｀）

251 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:05:56 ID:XfXws80I0
どうしたね

何を怯えておる（ ´,_ゝ｀）

265 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:41:36 ID:XfXws80I0
驚いて声も出ぬかね（ ´,_ゝ｀）

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/07(日) 13:43:17 ID:Fo4NmUr/0
>>260
それ説明してる描写あった？

267 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:43:53 ID:XfXws80I0
うむ、ちょっと探してみるとしますか（ ´,_ゝ｀）

74 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/14(日) 01:59:11 ID:6Oxy7/ZQ0
スペースよ、なぜ稲妻を生かしておくのかね

貴様ほどの腕をもってすれば瞬殺できぬ相手ではあるまい
また相手を嬲る貴様の悪い癖かね（ ´,_ゝ｀）

75 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/14(日) 02:00:14 ID:6Oxy7/ZQ0
それとも何かね

よもや貴様ほどの男が臆したなどとは言うまいね（ ´,_ゝ｀）

80 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/14(日) 02:09:36 ID:6Oxy7/ZQ0
まあいいだろう

だがな、これだけは言っておく
貴様はコテというものをロンハできるか出来ないかでしか判断できぬ
そう教え込まれたからな
奴のレスを見ればいつか貴様は奴のことをロンハしたくなる
ロンハできるかできないか試したくなる（ ´,_ゝ｀）

303 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/14(日) 21:56:33 ID:vQ0ahlUT0
強さを測る指針は何も戦闘描写に限るまい

335 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/15(月) 00:10:55 ID:YEwcOVmJ0
それは出来ぬ相談よ

護身開眼
これが何を意味するかわかるかね
危うきには出逢えぬ
己の危機に気付くまでもなく、な（ ´,_ゝ｀）


336 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/15(月) 00:13:10 ID:9/Y65+7gO
２ちゃんねるの天使いい加減にしろ、お前が俺に議論に関係のない話しはするな!と教えてくれたんだろ？

そのお前が‥天使軍団の隊長として誇りを持ってくれよ


337 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/15(月) 00:18:43 ID:YEwcOVmJ0
昭二よ、早まるでない

あえて反面教師となり、議論スレに望む姿勢をゆとりどもに啓蒙しようというのが俺の狙いよ
貴様からその台詞を引き出せたということは、
俺の啓蒙活動もあながち無駄ではなかったということですかね（ ´,_ゝ｀）


338 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/15(月) 00:20:45 ID:YEwcOVmJ0
さて今日はそろそろ休ませてもらうとしますかね

明日は久しぶりに海浜公園に出かけねばならんものでね（ ´,_ゝ｀）

Ｓ上　王
Ｓ中　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー　
Ｓ下　シルバ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　

Ａ上　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　モラウ　レイザー　
Ａ中　カイト　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ノヴ　
Ａ下　ビスケ　マチ　

Ｂ上　キルア　ゴン　
Ｂ中　シュート　ウェルフィン　レオル　ザザン ヂートゥ　シズク　
Ｂ下　ブロウーダ　ナックル　コルトピ

Ｃ上　パクノダ　ゲンスルー　カストロ
Ｃ中　暗殺者　梟　
Ｃ下　パイク　魚人蟻　蚯蚓　病犬　

Ｄ上　カルト　ラモット　ホロウ　豪猪
Ｄ中　バラ　蛭
Ｄ下　サブ　ツェズゲラ

もし連載再開してプロヴーダがイカルゴにやられたら王宮師団長理論は完全崩壊だな

電車男のドラマを見て初めて２ちゃんねるというところに来ました！
今日から毎日来るので仲良くしてください(≧▽≦)

論破された旅団厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既にナッシュゲン＞＞＞旅団戦闘員は確定事項ですから。

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　　メルエム
Ｓ　　　護衛軍　瞑想後ネテロ
ＡＡＡ　瞑想前ネテロ
ＡＡ　　覚醒ゴン
Ａ　　　マハ　キルア　ビスケ　ヒソカ　カイト

・・・・・・・・・・・・・・・越えられない別格の壁・・・・・・・・・・・・・・・

Ｂ　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ　レイザー
Ｃ　ゲンスルー　シュート　ナックル　 イルミ
Ｄ　カストロ　ウェルフィン　レオル　ヂートゥ　ブロウ
Ｅ　ビホーン　コルト　ザザン　ウボォーギン　フェイタン　ノブナガ
Ｆ　バラ　サブ　ラモット　ホロウ　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　マチ　シズク　シャルナーク
Ｈ　ゴレイヌ　パクノダ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｉ　 ジスパ　サキスケ　ガシタ　ゼツク
Ｊ　ビノールト　アベンガネ　ボポボ　ダルツォルネ　プーハット
Ｋ　ハンゼ　アスタ　カヅツール　ヤビビ　ポックル　ニッケス　バショウ
Ｌ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ　トチーノ

↑こんな馬鹿は久々に見た；＾＾

クロロはもうゲンスルーと同レベルでいいよ

コテ達がどんな奴なのか拝みたいわ

死んでくだちい（o･ω･）

明らかに発で分かる潜在オーラ量はナッシュより旅団がはるかに上だよなｗ

よし、これで完璧だな。
涙を拭けよ旅団厨ｗ

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　　メルエム
Ｓ　　　瞑想後ネテロ　直属護衛軍
ＡＡＡ　瞑想前ネテロ
ＡＡ　　覚醒ゴン
Ａ　　　覚醒キルア　マハ　ビスケ　ヒソカ　カイト

・・・・・・・・・・・・・・・・・・越えられない別格の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｂ　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ　レイザー
Ｃ　ゲンスルー　シュート　ナックル　 イルミ
Ｄ　カストロ　ウェルフィン　レオル　ヂートゥ　ブロウーダ
Ｅ　ビホーン　コルト　ザザン　ウボォーギン　フェイタン　ノブナガ
Ｆ　バラ　サブ　ラモット　ホロウ　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　マチ　シズク　シャルナーク
Ｈ　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット　ケスー　パクノダ
Ｉ　 ジスパ　サキスケ　ガシタ　ゼツク
Ｊ　ビノールト　アベンガネ　ボポボ　プーハット
Ｋ　ハンゼ　アスタ　カヅツール　ヤビビ　ポックル　バショウ
Ｌ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ　トチーノ

S　王　ネテロ
A　護衛　シルバ　ゼノ　クロロ
B　モラウ　レイザー　ビスケ　カイト　ヒソカ
C　旅団戦闘　キルア
E　ナッシュ　師団長　ゲンスルー　旅団補助 ゴン

早くヒソカをフルボッコにする団長が見たいです。蟻の話なんて早く終わらせろよ。

>>21
ナッシュゲンスルー＞旅団戦闘員にしていないランクは全て糞ですよｗ

>>22
いやヒソカ＞クロロですから
諦めろ旅団厨

まあ泣くな泣くなｗ
全体から見れば戦闘員（笑）も十分強いさ

>>24本当にそうなったら見るのヤメル。２チャンでは、ヒソカの方が上なのか？

>>26
確定事項ですよ
ヒソカはクロロを知能で出し抜き、狩りの獲物で玩具扱いですから
クロロはヒソカに殺されずに何とか逃げ切れれば上出来でしょうね

>>27
念を使えないクロロは壊れた玩具同然であるが、それまでの
クロロはヒソカが何年もタイマンを待ち望んでいた相手であ
りどちらが強いかはまだ確定してないよ。

そうならないように祈るぞ。

>>28
ゴンのライバルであるヒソカ＞クラピカの敵のクロロですから
ありえないからｗクロロが上とか

お前らの言う強さってどんなん？

タイマンはって、４勝６敗とか中途半端な概念は理解できないし、
お前らには必要ないんだろうな。

バカ多そうだし

>>25
オンパレード過ぎて忘れがちだが念能力者である時点で超一流とか極一部の
超人という設定だったしな
実はモタリケでも超一流という

この時間はやはり馬鹿しかいませんね＾＾
外はいい天気ですよ、ヒッキー諸君

うちの地域は午後から雨予報が出てるけどな

まっ、やはり結論は>>20だな
旅団厨ゾル厨は夢ばかり見てないで現実と戦えよｗ

Ａ三つとかわけわからん

馬鹿が仕切ってる日は見てられないなここｗ

>>1
乙

暫定ランク

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト　ビスケ　ヒソカ
ＡＡ　シルバ　モラウ　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　クラピカ
Ａ　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　強化師団長
Ｂ　旅団戦闘　師団長

カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
はこの動画を見たら理解出来るので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760
↑取りあえずこの動画を見てから議論に参加する事

>>38
ウム、いいランクだな
ハンタ読者の鑑だ

>38
動画見てみたら
思いっきりバカにされてるじゃんｗｗ

AがBに楽勝
CがDに辛勝
だからといって

AがCに勝つとは言えないけどね

言ってもわからぬ馬鹿ばかり

>>40
ID見ればわかるけど
一部（主に）フェイタン好きの腐女子が騒いでるだけだよｗ

>>21
良ランク

なんでもかんでも確定しか言えないアホ放っとくしかないね
ヒソカなんて今の時点じゃどこにつけるか未確定だろうが

くだらねぇ〜

>>43
バレバレの自演なさらなくとも・・・・・

>>31
BがAに４勝６敗くらいなら
A＝B、もしくはA≧Bくらいでしょ

>>45
俺も自分で貼ったのかと思った
でも、ID違うし

ぶっちゃけ自演でもよくね？
そいつが虚しくなるだけだし、いくら同意があってもそれが正しいってことにはならんし

ID:KJDlhFCu0
こいつは正論掲げてはいますが
罵倒しかできない馬鹿なのでスルーしましょうｗ
前スレも含めて悲惨なもんです

>>47
別に君が作ったランクを他の誰かが貼るのはいいけど
それを君が「良ランク」って別人のように褒めるのはどうなの？
明らかに君のコピペしただけだよね？ｗ

>>49
ゴンが付けたされてるから>>21でそいつ自信が納得してるんだろ
ゴンも含めて良ランクだと言った。そんだけ
言われてみれば自画自賛だな。俺のランクとゴンしか違いないし
だけど、自分にあまりにも似てるもしくは同じだからって批判する理由にはならないと思うけど

>>48
よう、負け犬
論破されまくりであまりに悔しくてヒステリーか？
いつも正論すぎてごめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお、本人ｗ

>>51
いや、俺も最初からキミと同意見だよ
それでも確定事項パクって煽りしかできない方は
いりませんと言ってるヽ(´ー｀)ノ

議論に最低限必要な知性を持って無いＤＱＮは、このスレに来んな。
ただただ荒れるだけだ。

結局前スレで腐女子に拘っていた人は逃亡か
反論あるならしてくれればいいのに
まぁ黙って消えるのは反省の証と取るとするか

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/20(土) 15:59:22 ID:N6l6fBub0
>>998
過剰に持ち上げる必要はないから護衛軍程度だと推測してる


前スレ>>999
それが過剰だって言ってんだよ・・・
どう見ても護衛≧ネテロ＞＞ゼノ、カイト、モラウだ

>>53
そうかそうか
せめてもの負け犬の遠吠えで自分を慰めているんだな・・・
いいか、旅団厨は辛くても現実を受け入れるんだ
それが明日に繋がるぞ

>>55
代わりに俺が相手してやろうか

＞今アンチが自分達以外に旅団厨と呼び、テンプレ改変や勝手にスレを建てる行為は正当化する理由が無い

テンプレ改変はよくないな
けど、アンチがテンプレ改変したっけ？
旅団厨ゾル厨専用スレ立てるのは別にいいんじゃないか？
実際そこそこ伸びてるし

>>24
個人的にはそう思う

厳密には知能戦になるだろうから、誰にも予測がつかないはず
現時点でイコールが妥当だね

>>56
ただならぬ戦闘力を持って、ピトーが力量を察知するや否や円を解き完全な臨戦態勢をとるレベルなら護衛級だろ

ネテロとゼノがそんなに大きく力量が開いてるなら扱いにも差はでてくるはずなのに扱いは同等
百戦錬磨、遥か怪物（これは異論ある人もいるが）など二人とも扱いに差はない
ピトーがネテロに向かっていったことからネテロが格上なんだと分かるくらいだ

隔離スレの出来る流れってのは

何を言っても聞かない荒らし同様の基地外がいる→そいつがいると議論が進まないので隔離する
って流れの筈だが
このスレで旅団厨ゾル厨うざいは大半の意見だと思うんだが、
何故隔離スレを立てる事がルール違反になるかがわからんね。

ヒソカは、成熟したゴンと戦う予定があるから死なない。
クロロを懲らしめるのはクラピカだから、クロロは死なない。
俺の予想では、曖昧な結末になるんじゃないかと。

>>55
張り付いてたわけじゃないからいま北
レスに興味ないから、書き込んだ後チェックしないんだ。ごめん
何に答えてほしい？

>>60
カイトやモラウやナックルでさえ
ただならぬ戦闘能力だしピトーは出会えば堅になるだろｗ
ピトーがちょっと警戒しただけで同等とかギャグはやめて下さい。

扱いが同等？
ゼノ片方だけ「泣かされまくり」とネテロ称賛させまくって同等も何も無いわ。
円2kmでPOPモラウの10倍以上でネテロが汗かいてワシより強い、と言う護衛級安いな、おいｗ
もういいよ、お前は・・・・・

>>64
カイトやナックルがただならぬ戦闘力と言われたことはない

お前ももういい

大体ゼノが護衛並に強ければ
マハゼノシルバに護衛抹殺か王殺害頼んで
終いだろ
ホントゾル厨は・・・・・・

>>62
クラピカはもう人殺しはしないと思う
ヒソカはルール無しの世界でゴンと戦う予定があるね

ヒソカがクロロを殺さないとしたら、クロロが改心してゴン達のために死ぬとかそういう流れになったりして
なんかビデオ（？）やヒントがそこにあるとか、変な伏線があるから（この辺妄想ですまん）

>>63
新たに書くのもなんだから前スレ見るといいよ

>>65
カイト→絶対的強者、片腕でピトーに夢のような時間
残念だが表現だけ取ればゼノより上だ
ピトーは潜入するシーンでナックル達も褒めている

ネテロは王をタイマンで倒すつもりだった
護衛抹殺が目的ではない

ゼノが王と護衛の分離を完璧にする以上、シルバやマハは余剰戦力ってもんだぜ
ネテロが自費で巨額の資金を使ってナックルやモラウ達の仕事と誇りを奪ってまでシルバマハを雇う必要はない
そもそもマハって鈍りネテロみたいに劣ってるんじゃないか？

ID:N6l6fBub0みたいなゾル厨、旅団厨がいるから
馬鹿にされるのにな。

>>66
その一言で済むよなｗ

キルアが「強さ」において親父を回想したことない時点で、大した強さではないのでは？
カルトは旅団にビビりまくってたし
シルバはクロロに早々に一本取られてたしな

>>69
力量察知のシーンは両者の力量が拮抗してたから起こるもの

漫画的に見てそうだろ
本当にもういいよ

>>70
＞ネテロは王をタイマンで倒すつもりだった

本気ネテロ一人＞ゾル家三人がかりだったからですよね、わかります。

＞ゼノが王と護衛の分離を完璧にする以上

仮にゼノが護衛と同等の力持ってても
ゼノ一人で出来る訳ないじゃん。
誇りも何もネテロは任務遂行に最善の策を取っただけ。
即ちゾル家は戦力としては使い物にならないと。

>>73
旅団厨ゾル厨の妄想は誰も聞いていません。
一定の強者以上なら皆ああなるでしょう。

君はもう結構です。

>>74
本気ネテロ＞ゾル家３人がかりだから王とタイマンを選んだ訳じゃない

本気ネテロ＋ゾル家３人＞本気ネテロ

だからタイマンを望んでないのならシルバやマハを雇うに決まってる
ゾル家が戦力にならない…？
ナックルやシュートでも戦力になってるんだが、アンチゾル家もここに極めりだな

蟻編は協会の内部話も含んでいるから、戦うのはネテロの関係者じゃなければ意味はない。
副会長との話も今後絡んでくるなら尚更

>>75
実際になってないのに

一定の強者ならなるってのが妄想もいいところ

>>76
ナックルは相手を強制絶にする発がある、
シュートは凄まじいスピードがある

シルバに何があんの？ｗ
実力はシルバ＞シュート、ナックルでも
対護衛でどっちが役に立つかは別だよな？

こんな事も解らない？

>>62
ヨークシン終盤でヒソカとクロロの決闘をお膳立てしたのはクラピカ
ヒソカがクロロを殺すのなら大歓迎のはず

ゼノが護衛と同等かどうかは分からないが

人間を襲った動物を殺すのって
ハンターの仕事なんじゃないの？
だから、キメラアント駆除の仕事を請け負ったのはハンター協会で
ネテロが強さに信頼おいてるゼノに協力を依頼したんじゃないの？

ゾルディックが使えないからキメラアント駆除を依頼されなかったと
いう捉え方は偏見だと思うが

>>79
何そのシュートのすさまじいスピードって？

あと、本気ネテロ＆ゾル家３人＞本気ネテロ

だろ？
このことから考えてネテロはただ単にタイマンがしたいだけだったと分かるっしょ

>>78
あれだけでピトー＝ゼノとしちゃうお前の方が病気と
人は皆見るだろうね。

>>82
冨樫が解説で言ってますね。

＞あと、本気ネテロ＆ゾル家３人＞本気ネテロ
＞だろ？

ネテロにとってはそれら三人は足手まといだろう。
守りながら、しかも三人に攻撃を当てないように戦わなきゃいかん。

>>68
腐女子叩きが気に入らないんだろ？
なぜかって、生理的に嫌いだから貶してる。そんだけだよ

自分はキモいくらいの超信者だから、ハンタ関連のあらゆるスレ見てる
二次創作の絵も見たくて、変な同人サイトもたくさん見てる
旅団とゾル家好きの腐女子は、護衛軍を嫌う奴が多かった
このスレにも同人女はいるよ
だから自分は極端なキャラ厨に偏見持ってる。それだけの話

>>84
それを本気で言ってるならマジでただのアンチゾル家にすぎないな
相手にした俺がバカだった

>>81
普通はそうだな

ところで、ID:N6l6fBub0は
昨日の0:00からずっといて一人で護衛＝ゼノと吠えてるが
他にやる事ないのか・・・・？
お前一人が吠えたって状況は何も変わらんよ。

>>80
そっか。
クラピカの目的は、クロロ打倒じゃなくて蜘蛛壊滅か。

>>85
そもそもそんな好きだとか宣言する奴はこのスレにいないから・・・
大体強さ議論スレで、基準も言わずに厨が嫌いじゃ話にならないだろう
アンチ活動は勝手だけど、わけのわからんイチャモンを付けられる方は迷惑だ

>>86
普通に本気ですけど

ネテロにとっちゃゾル家は共闘するのに足手まといなんだろう。
でなければゼノと一緒に王と闘ってる。
俺はアンチゾルではないが、お前はただのゾル厨だよね。

確かにシュートは良い描かれ方されたけど、実際は１０秒間飛んでたハエなんだよね。

ネテロは挑戦者とか言ってたし王とタイマンしたいんだろ本人が。
だからゾルたち呼ばなかったんだろ。実際ゼノがいたら足手まといだし。
そしてＶＳ護衛は王にちかづけさせないのが目的なんだからわざわざゾル家雇う必要もないと

>>91
別にシュートが弱いって意味じゃなく

シュートが早くなったのはユピー戦だから、シュートの速さを見込んで戦力と言うのは時系列を理解してないといいたかった
１０秒の蠅ってのもたしかだけど、王宮師団長でもそんなもんだろうし

>>89
旅団厨ゾル厨に理論のりの字もないただキャラ好きなだけで上げる腐女子が多いのは
事実で皆知ってるから
ちょっとはこのスレの歴史勉強しなさいね。

>>89
＞わけのわからんイチャモンを付けられる方は迷惑だ

これは自分のことじゃないのか？
君こそどうして過剰反応してるんだ？
オレは名指しで煽ったり攻撃した覚えはないけど…
ぼやきが見過ごせないほど何か理由があるの？

大体「俺は冨樫の友達」と言い張るメントスも
リアル中学生でアホな事ばっか言う焼きそばも
リアル高校生昭二も
お馴染みネガキャン在日も

皆旅団厨だったな。
頭痛いのが旅団厨ばかりなのは
旅団好きに腐女子、低脳、低年齢が多いのは
どう言い訳しようがあるんだか・・・。

旅団厨は王宮行きの師団長に勝てるかどうかという話が妥当だよ
ゾル厨の相手はレイザーとかモラウですからね
ネテロとか護衛軍とか、もうねｗｗｗｗｗ

個人的にはモラウ≧カイト＞ナックルだと思うんだがどうよ？

ゴンが「ナックルの体術はカイトにひけをとらない」っていってたから体術カイト≧ナックル
体術「は」という表現からオーラ量はカイト＞ナックル。よってカイト＞ナックル。
モラウはナックルの師匠なんだから全体的にモラウ＞ナックルのはず。
つまり体術モラウ＞カイト。オーラ量は参考にするものがないからわからないが。
カイト→片腕でネフェと戦える、モラウ絶好調100で今は３０くらいの実力でプフとタイマンする気。

以上からモラウ≧カイト＞ナックルだと思ったんだが

これだけ痛いのが旅団厨ゾル厨に揃う理由は何かあるんだろ。
隔離と言われてもしょうがないわ。

>>95
スレの流れを見ているからは知らないけど
厨だと騒いでいるのが、勝手にテンプレを改変して
別のスレを立てて、お前らは厨だからこっちに行け、としつこいくらいに誘導してる事を知ってるか？
今も議論ではないただの言い合いで相手が病気だとか言ってるのがいるけど

君が腐女子が嫌いだからという理由で非難せずに、肯定するようなら
モラルに欠けていると言うしか無いな。一応スレのルールってのはあるだろ
どんな意見を持っていても侵さざるべき領域ってのがさ。それ越えるとただの煽りあいな訳よ

オーラ量が一番多いのがユピーでいいね？オーラ厨

>>97
旅団戦闘＝王宮師団長
ネテロ 護衛軍＞シルバ≧モラウ レイザー
こんな感じでしょ

>>100
だからアンチがいつテンプレを改変したのかと
さっきから俺は問いてる訳だが
お前は答えられないねｗ

あと旅団厨ゾル厨うざいはここの総意だと思うんだが。
何故隔離スレ作るのにそこまで反対なんだ？
それはやっぱり君が●●●だから？ｗ

>>102
まあ、大目に見てもそれが限度だろうな
ネテロ＝シルバとか旅団戦闘＝ビスケモラウとか言う奴は隔離スレがふさわしい

>>104
そんなヤツいるか？

>>105
いるんだよ、それが
そういう連中を少しずつ啓蒙していかねばならん
どうしようもないのは別スレにお引取り願いたいが

>>100
オレは極端なアンチも厨も嫌い
そいつらの抗争と、それを諌める行為にも興味ないよ
類似スレは最初は消防かよと思ったが、覗いてみたら案外平和だった

というかこんな便所の落書きで説法とくのも不毛なんじゃない？
みんな真面目に議論というよりも暇つぶしで来てるのに、何を求めてるのか

>>106
確かにモラウ＝フェイタンは見覚えあるかも。
ネテロ＝シルバは見たことないな。
それを言ってる人は、シルバの発に期待してるんじゃない？

ゾル厨旅団厨の判断としては

ゼノシルバクロロ＞ヒソカ
護衛軍＝ゼノシルバクロロ
モラウビスケカイト＝旅団戦闘
旅団戦闘＞ゴルア

↑処置無し、完璧にクロ、既に手遅れ

ゼノシルバクロロ＞カイトモラウビスケ
旅団戦闘＞ナッシュ

↑黄信号

ゼノシルバクロロ＞カイトモラウビスケ

は普通
護衛＝ゼノシルバクロロ
旅団戦闘＞ナッシュは厨に入ってると認めるがな

>>107
俺は有意義に暇をつぶす為に、真面目に議論をしたい訳だが
スレを荒らすような輩が多いとそれもままならないし（意見を言ったら即罵倒、中傷だけとか嫌だろう

客観的正当性の欠けたまま、対立意見はとにかく排除しろってのは良く無いだろう
と当たり前の事を言ってるだけだけど

>>111
＞有意義に暇をつぶす為に、真面目に議論をしたい

荒らす奴がいない時を見計らってくるといいんじゃないかな
そんなタイミングは無いというなら君が合わないだけだと思う
過疎期でもそれなりに人多いから、常時平和なスレってのは無理だよ
君が排除したいと思う人物を諭してみたら？
話すら通じないだろうけどね。でもいかに無意味なことか分かる

専ブラであぼんが最善策

>>92
王（女王）が死ぬと、部下の蟻はばらばらに行動して生殖活動を行うという
情報があるので、倒せるだけの力があるのに依頼しないというのはおかしい
ネテロが王を倒しても3匹の護衛がばらばらに行動しては処理が厄介だ

この場合ゾル家に依頼しない理由は2つ
・ゾル家に護衛を倒す能力が無い
・ゾル家以外にも護衛に対抗できる念能力者がネテロ以外に複数いる

上記の理由があるのに依頼しないではなく、「できない」理由はそれぞれ
・依頼金が足りない（ミルキの発言から1人暗殺に100億は超えないと思われるので
その依頼金が足りない可能性は低いが）
・ハンター協会における内部分裂（副会長の妨害）

ゾル家の方は理由が非常に弱い気がする

Ｓ+　王
Ｓ　護衛軍　瞑想ネテロ
Ｓ-　瞑想前ネテロ
Ａ+　ビスケ　マハ　カイト　ヒソカ
Ａ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　モラウ　ノヴ
Ａ-　キルア　イルミ　シュート
Ｂ+　ナックル　ゲンスルー　カストロ
Ｂ　旅団戦闘　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　ブロウ
Ｂ-　ザザン
Ｃ+　バラ　サブ
Ｃ　旅団補助　ツェズゲラ
Ｃ-　ゴレイヌ

こんな所だな。
ビスケはゼノと経験値は同じぐらいだが攻防力の差で。
ゾル家は年功序列順っぽいのでマハ＞ゼノ。
カイトは言わずもがな両腕だとこれぐらい。
ヒソカはレイザーとクロロに対し優勢だったのでこいつらより１ランク上。

>>108
シルバ＞ネテロと言った奴を見たことあるな
主人公格の父親というパターンだからとかいう理由で

>>113
暗殺の依頼は一律で決まってる訳ではないと思うが
１００億程度のお金をネテロが「巨額の資金を払って」とまで表現するかどうか
そういう表現がある上ネテロの財布にとっては多少のダメージはあるのは間違いない
でもまあネテロといえども数千億って金は持ってないだろうから一律１００億くらいの可能性はあるんだけれども

王を倒した後にバラバラになった護衛を一匹ずつ殺していく方が楽
ピトー一人をモラウノブネテロで殺して、プフをその後同じように、ユピーも同じように
王がいなくなって団結力がなくなれば護衛もそこまで脅威じゃない

やっぱモラウの苦戦具合からレオル＝ヂートゥは変か。

Ｓ+　王
Ｓ　護衛軍　瞑想ネテロ
Ｓ-　瞑想前ネテロ
Ａ+　ビスケ　マハ　カイト　ヒソカ
Ａ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー　モラウ　ノヴ
Ａ-　キルア　イルミ　シュート
Ｂ+　ナックル　ゲンスルー　カストロ　レオル
Ｂ　旅団戦闘　ウェルフィン　ヂートゥ　ブロウ
Ｂ-　ザザン
Ｃ+　バラ　サブ
Ｃ　旅団補助　ツェズゲラ
Ｃ-　ゴレイヌ

>>113
でもさ、ノヴが「こちらは１勝３敗でもいい。あちらの黒星が王ならば…」とか言ってるし
基本王さえ倒せばどうにかなるという考えなのでは？
まぁ護衛も倒せるなら倒すに越したことはないとは思うけど…


まぁ反則的にゾル家が呼ばれない理由を考察すると
これはあくまでハンターというマンガにおける「キメラアント編」だから
キメラ編で登場したナックルやモラウ、ネテロをメインにするんだろうな。
ゾル家がでしゃばらないほうがキメラ編という話がしまるじゃないかな？
ここでゾル家とかが出ると「ナックルとか何のために出てきたの？ただのゴンの練習代かよｗｗ」とかになるし

>>116
＞王を倒した後にバラバラになった護衛を一匹ずつ殺していく方が楽

それよりもゾル家数人雇って護衛を殺してから王を倒すほうが楽だと思わんか？
仮にネテロにゼノシルバ二人しか雇う金がなかったとしても、
その二人で護衛二匹殺したほうが確実で効率的

もしゼノシルバに護衛殺す実力があったらの場合ね

依頼と実力の関係は描写されてないからなぁ
それで弱い事にされたら呼ばれて無いハンターの実力がとか荒唐無稽だし

思ったんだけどネテロを「牙を研ぐまえ」とか「鈍りネテロ」とか採用すんなら
フェイタンも「なまてるフェイタン」と「通常フェイタン」に分けるべきでは？
このマンガで腕がなまってるっていう表現は１ランク差くらい変わってくるよね？
みんなのランクのネテロ見てると。


個人的には通常フェイタン＞固いザザン≧鈍りフェイタン＞普通のザザン

対護衛に関しては、ゾル家が出しゃばらなかったのではなく実力不足で参戦できなかった

>>119
思わない
そもそもゼノは護衛級ってことはゼノは護衛に負ける可能性があるってことだよ？
なんでゼノシルバが護衛一匹を相手にするのなら確実だと言えるだろうが
プフをゼノシルバが抑えるとしても、ユピープフが王のもとへ駆けつけたら台無し
護衛なんて後で一人にいるところをモラウ級のハンターとネテロが一緒に戦えば勝てるんだから
シルバを雇ってまで倒す必要がない。
むしろ大事なのは王を倒すこと。護衛の分断だから護衛相手にゼノをぶつけずにネテロの補助に使った

>>112
無意味かどうかは置いておいて
昨夜説得してみたら、三人ほどは引き下がってくれたから
彼らも悪い事は悪いとわかってくれたんだと思うよ

>>123の３行目の「なんで」は必要なかった

前前スレ辺りで言ったけど、カイトのピトー戦に対する過大評価、所謂ジン厨がうざい。レイザーにしても
そもそもジンをランクに王より上に置いてるランクは意味がわからない。なんでキメラアントが生まれる前の時点の評価で世界五指ってだけのジンを王より上に置くの?
王が現世界五指より弱い根拠は?王が現世界五指より強い確固たる根拠はないけど、昔人類最強で、鈍りネテロで全盛期の50%、さらに牙を研いだネテロ＋ゼノの死線を悠々と横切った王は普通に考えて世界五指と比べて格上だろ。

とりあえずカイトは、

ヒソカ＞ビスケ＝モラウ＞レイザー＝ノヴ≧カイト≧キルア≧ゴン

ジンは

王＞牙ネテロ＋ゼノ＞世界五指≧牙ネテロ＞鈍りネテロ＞ゼノ

ここまでは堅いよ。

>>126
>ここまでは堅いよ

お前は頭が固いよ

王討伐さえ完了すれば後はゾル家の力も借りずに護衛を駆逐できるのに
わざわざ護衛が固まってるときにゾル家に巨額の資金を払ってまで護衛を倒す必要はないってこと
護衛の抹殺どころか護衛の分断さえ困難な状況だからゼノの力を借りたが

>>127
つまらん。却下。まともに議論できない人間はここにくるべきではない

>>116
依頼金額は一定じゃないと足元見て吹っかけることが可能だから無さそうだがな
ミルキの発言で「15人殺るから150億かしてくれ」からして、1人あたり20〜30億
くらいかと
依頼金額1人100億なのに10億かしてくれってのは酷いしな

1匹ずつ殺していくのは結構きつい
今は王が拠点を持ってるから場所に乗り込めばいいが、ボスがいなくなると移動
しまくるんだぞ
探せなくは無いが、捕らえるまでに時間がかかるのも確か
そうするとその間犠牲者出っ放し

てかゾル家1人しか雇う金無かったとしても、とりあえず1人でも雇って護衛1匹
潰した方がいいだろ

敵もまた遥か怪物なんだから、

仮に王に一瞬の隙があればネテロとゼノも王の死線を歩くことはできるはず

>>129
お前みたいにここまでは堅いとか普通に考えて〜とかって決め付ける奴に言われたくないね
これだから携帯厨は…

>>128
王とネテロが相打ちになるという可能性と、一時期分断に成功しても
護衛が無事ならそのうちピトーが王を蘇生する可能性が残ってる
ピトーの蘇生能力はコルトから聞いてるし

ピトーの性格では王が死んだら壊れた玩具扱いしそうではあるけど、蘇生の
可能性を捨てるのは不味いな

>>131
無理だな。
特にゼノは怪物ですらないし。

>>124
えらく前向きだなぁ
単に面倒になってスルーしただけだと思うが…
それで説得できたと思えるんならそれでいいじゃめーか
モニター越しの他人に説得とか馴れ合いとか、自分は無理だわ
そんなことに自分の時間を使いたくない

とは言えウザイアンチと厨は居ない方が爽快なんで、
これからも説得がんばってくれ

>>130
ハンター協会が護衛の行方を捜して見つからないわけがないと思うけど

一人余分に雇うにしても無駄金じゃん
どうせゾル家の力借りなくても一人になったところを殺すことは簡単なんだし
ハンターの仕事なんだからできるだけハンターだけで事を済ますのは当然だと思うが

この世にはまともに論破できなくて、
しかもこのご時世に携帯電話を購入できなくて土曜の夕方から引きこもってるPC厨がいるのか･･･

王がその気ならピトーに一瞬気を取られたネテロとゼノは殺されてたが
ゼノは王どころかクロロに対してすらこれを出来ない。
出来るならシルバの練にクロロが気を取られた瞬間ゼノはクロロを殺せる事になる。

>>136
見つかるだろうな、見つからないわけは無い

しかし、発見→報告→討伐者到着までタイムラグがあるんだぜ
その間じっとしてると思うか？
それと並みの追跡監視役だと、護衛のサーチ能力をかいくぐるのは至難の業で
瞬殺されるから、これもそれなりの力がないと無理

あと
> どうせゾル家の力借りなくても一人になったところを殺すことは簡単なんだし
これってゾル家以上のハンターが複数いることを示しているよな

>>138
どちらにしろムサイ男キャラどもは却下！

>>138
確かに。
けどさ、あそこでクロロが死んだら、ヒソカガッカリしちゃうぜ？

>>140
クラピカは?
セーフ?アウト?

ゼノ＋シルバ相手にも、対等に渡り合うクロロ
これがヒソカが何年もかけて選んだ相手ってことだろ

ゼノ・シルバ単体では、ヒソカとクロロの下になって当然

>>139
護衛が人に害をなすのならどんなサーチ能力をもってしても場所は割れるし
もし人に害を及ぼさないのならそれはそれでいいんじゃないの？

ゾル家並のハンターはいると思うよ。
例えば五本指とか、あとは副会長とか。それを抜きにしても２、３名はいると思う。勘だけどね
そいつらが出る前にネテロ＆モラウノブで一匹ずつ駆除してけばいいだけの話だけどね

>>142
個人的にクラピカは女装したらセーフです
後、カルト、ピトー（仮に男でも）ＯＫですね。

ああ、サーチ能力って追手を見つけて反撃してくるってことか

それができるのはピトーだな
ネテロ＆モラウノブで十分じゃないの？
カイトも瞬殺されなかったのに

王が死んで護衛が散っても、
なんとなくユピーは山で1人で静かに暮らしている気が

ユピーって、ちょっとくたびれた感じのいいヤツだったよな

>>148
なにその故人みたいな言い方ｗ
でもあのバカはナックルモラウといい友達になれると思う

思考の呪いがプフ、悩まないユピー、間がピトーか。

SSS 王
SS ネテロ　護衛軍
S シルバ　ゼノ　クロロ　
A ヒソカ　モラウ　レイザー　旅団上位
B ビスケ等

ゾル家厨かつ、旅団厨か・・・救いようが無いな

クロロｖｓゼノｖｓシルバ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24061

いや確かに戦闘としては面白いよ
ただ戦闘レベルとしては・・・
ナイフとか使ってるし室内も壊れず至って普通だし
ナックル＆シュートｖｓユピーの足元にも及んでないなｗ

護衛三匹が闘ってこんなしょぼい勝負になるとかないわｗ

ユピー戦がつまんねぇのはユピーうんぬんではなく、
ナックルの発に問題があるのだと思う
ユピー単体は見てて愉快だよ
オレは後藤さんが超好きなのでユピー擁護するぜ

物や建物が壊れたら強いってのはDBだけどな

ハンタは狭い部屋でも、頭使って何も壊さずに勝てる可能性は十分にある
テコの原理使って、小さい力から最大限の力を生んだりね

やっぱ

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　王
Ｓ　護衛　ネテロ

【越えられねえ壁】

Ａ　ヒソカ　ゼノ　シルバ　クロロ　ビスケ　カイト　レイザー　モラウ　ノヴ

になりそうやね。

アンチ旅団厨、ゾル厨の特徴

・自分達の主張する発言以外には排他的であり、ナッシュ＞旅団
　とすれば「また旅団厨か」とただ煽るだけで具体的根拠は皆無である。
・ナックルがユピーを打撃で「動かした」ことを評価し、攻撃力に関して
　はナックル＞旅団であると主張する。
・ゴンを見たピトーがビビッていたから、ゴンはネテロ並の強者である。
・さらに煽りは悪化し、テンプレを改ざんし暫定ランクを貼るといった
　愚かな行為をするだけでなく、旅団厨、ゾル厨スレを作り始める。

自分はどっちでもないけどね
強さを、極めて客観的に見てるだけ

>>144
だから移動する敵を捕捉するタイムラグを考えろと
0か1かじゃないんだって
倒すまでの被害の拡大という要素が抜けてる

>>157
追加
・自分の好きなキャラを否定されるとネガキャンと言い出す

>>154
いや、つまらんよ
当てられないのに大技使ったり
護衛と討伐のアホみたいな戦いはウンザリ

確かに対蟻の戦闘で面白いのは皆無だな
考察対象としては結構いいんだが

と思ったが、HUNTERの作中に面白い戦闘がクラピカ対ウボー戦とゴルアビスケ
対ボマー3人組戦しか無かったことに気がついた

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=317108

結論として、蟻は面白くない

なぜか？
・キルアが主役状態
・やたらと多く投入された新キャラに、魅力が無い
・生まれつき最強の蟻
・レギュラーの面子（レオリオクラピカヒソカ）が出ていない
・みんな楽しみにしているクロロvsヒソカが何年も放置状態

最強の化け物と戦ってる討伐隊の連中が全然死なないのがつまらん

>>159
一番恐れているのは
選別で5万人の能力者が生み出される事と、副会長派が見殺す500万人という数字があまりに桁違いだからで
なんとしても0に抑えようって訳ではないんじゃない。元々勧善懲悪然とした組織ではないし

>>159
被害が出たとしても数百名くらいだろ

師団長を放ってるのに護衛軍を放ったらダメってことはないだろ
むしろ師団長の方が無意味に人を殺して被害出してる奴がいる
護衛が１０数日くらい放浪しても師団長が蟻の巣作って王様気どりしてるのと被害は変わらない

やっぱりクロロがヒソカより下だとは思えないです。まずルックスからしてヒソカは終わってる。トランプマンみたい。

>>168
腐女子自重せよ
クロロがヒソカより下と思えない理由が「ルックスが好みじゃない」てｗ
池沼にもほどがあるぞ

ヒソカもかなりのイケメン描写されてるけどね

やたらヒソカを持ち上げたり、腐女子認定したがる子は今日も居るのか

>>168
大丈夫。
一部のバカども除いてほぼ全員
クロロ＞ヒソカ
だと思ってるから。

>>171
いくらなんでも、ルックスの話は腐女子だろ＾＾

>>172
現時点では何とみえない、2人はイコールでしょ
どちらかに偏りが出た時点で●●厨になる

髪おろしてる時のヒソカは確実に美形

クロロと戦いたがってる　　　　　　ヒソカ＝クロロ
クロロはゼノバ二人相手に互角　クロロ＞ゼノバ
自動的に　　　　　　　　　　　　　　　クロロ＝ヒソカ＞ゼノバ
この理屈は酷いｗ

そもそも互角に見えたあの戦闘もタイマンだったらゼノが十中八九勝てるんだからな
クロロが本気でも五分五分くらいでしょ

・ここが変だよゲンスルー
ＧＩ編登場キャラの中ではビスケレイザーに次ぐ高評価を得ているゲンスルーだが、
なぜ彼はそれほどの強さを持つにもかかわらず、５年間もチマチマとカード収集に励まねばならなかったのか。
本当に実力があるならゴンキルアのように正攻法で、またはフィンクスフェイタンのように力ずくでカードを集めた方が
ずいぶん手っ取り早かったはずでは

>>166
抑える手段があるのにわざわざ野に放して無用の被害出すのか？
どの道討伐するなら二度手間だぞ

>>167
さてな
交配すればその子供もキメラアントになるはずだから鼠算式にってのも

ゼノ＝クロロはセリフからわかるけどシルバとクロロの力関係はまだわからんよなぁ。
昔戦ってどっちも死んでないから引き分けでゼノ＝クロロ＝シルバなんじゃないかな？
個人的にはクロロ≧ヒソカって感じ

うぼーが対クラピカ戦で凝を使わなかったことについては
連載の都合上、先見性が欠如していたということでいいのか？

>>179
２度手間だが、ハンターだけで処理できる問題をわざわざゾル家に頼む意味がない
ゾル家に頼めばそれだけ出費もあるし
力が足りなくて仕方なく補助を頼むくらいならまだしも、そんなことしたらハンターには力がないと認めたのと同じこと
ハンターの威信を失墜させたネテロは会長職を追われること必至だろ

>>132
>ここまでは堅いとか普通に考えて〜とかって決め付ける奴に言われたくないね

スペースにも言えばいいのに

>>181
操作系と思ってたから

＞＞１７８
サブとバラが正攻法でカード集めして、ゲンがハメ組に属した。
ハメ組では、カードを大量に所持できたため（後に自分達のカードにする、
他の組にカードを渡さないなどの意味がある）、３人でプレイするよりも
１人が他のカードに制限する方が、他の組との競争上、得策だと判断した
のでは？と俺は解釈してる

＞＞１８４
操作系だと思っていたから、というのも一理ある、というか
本編でもそのようにうぼー本人が漏らしていたが、その後の展開、
GI編であるとか、蟲編であるとかでは、戦う際には常に凝で戦う
ことが旅団レベルの戦闘では行われていると言う風に思われる。
どうだろう

>>182
つまりハンター＞ゾル家ということだな

ちなみに、蟻討伐が無事に済んでもネテロは会長職を追われると思う
既に実権は副会長に握られてる節がある
ネテロを会長から外す理由なんて、こじつけでっちあげ含めて副会長は困らん

>>186
そうですね。
ウボーは己の力を過信していたこともありますね。

>>179
別のハンターを呼ぶとか
事後処理を考えないなら手段は無数にあるが
会長の進退が蟻討伐の解決の仕方で変わるので、手段が限られる

そもそもが強さとどう関係するのかという問題がある
護衛より明らかに劣る戦力でも使えるなら使わざるを得ない現状（ナッシュゴルア
使わないから弱いは理由にならない

>>189
まったくゾル家を呼ばなかったのなら別に使わないのも問題はないんだけどな

至近まで呼んでおいて、護衛より明らかに劣る戦力でも使わざるを得ない状況なら
なおさら依頼するだろ
あと会長の進退が云々なら、金だけであと腐れなく利用できるゾル家は重宝するぞ
依頼しない手はないだろ

>>187
むしろ今回の蟻編をきれいに収めれたら会長の座を守りきれると思うけどな

副会長の設定は、会長とゼノ以外の強者を蟻編に絡めたくなかっただけだと思ってる
もちろんハンター＞ゾル家

>>190
ハンターだけで片付けず暗殺者に手柄を譲る時点で進退問題なんだよ

ゼノをギリギリまで呼ばなかったのはその為だと思う
だけど、護衛が強すぎて王の分断が不確実だからネテロは多少ダメージを負ってでもゼノを呼んだ

>>191
>守りきれる

もう無理
ノヴモラウを呼んだ時点で立場悪くなったとあるし、ネテロの指示ではないにしろ、
協専で師団長取り逃がしたうえ、犠牲者も出してしまっている
ネテロに過失が無くても、責任者は責任取らざるをえない

>>188
わざわざ噛み付くような意見で申し訳ないが、高度な念能力者
の戦闘においては、凝を使わないというのは我々で言えば目を
つぶって戦うようなものだと思う。びすけが言っていたように
無意識に凝を使っているような状態でないと駄目だと言うことでは？
この議論がどこへ向かっているかは、クラピカと旅団の強さの
関係性だ。もし、うぼーが旅団において平均的な戦闘能力を
もっていたとしたら、（これについては平均ということでいいと
私自信は考えているが）クラピカはかなりの強さを制約と誓約によって
もったということになる。（ただ、クロロが指摘しているように、相性の
良し悪しというものもあるが）

というか、クラピカってあんまり順位にのってないorz

>>192
ヒント：守秘義務

別に手柄は暗殺者のおかげでしたなんて公表しなくてもいいだろ

>>190
重宝するも何も
（責任問題を鑑みて）使える物ならなんでも使わざるを得ない状況だが、暗殺依頼をしなかった。
その判断したのはネテロだからなぁ

シルバは何のために上空にいたんだろう
ヂートゥが追ってこなきゃ何もしてないことになってた

>>185
なかなかに複雑な作戦だ。
が
ゲンスルー自身、己が大した念能力者では無いことを自覚でもしない限り、そのように迂遠な謀は企画するだけならまだしも、実行に移せるものではない。
しかも５年もかけて。

とはいえなにやら蟻編の話で盛り上がっているようなので、
でなおす

>>197
思った

無料でゼノにくっついてきた、というのはあまりにもゾル家安すぎるし
キルアの様子でも見に来たのかと思った
ゾル家、案外暇なのかな

>>198
たしかになあ。
５年前？だっけ？
そのときの収集状態って、あんまり煮詰まってなかったろうからなあ。
まあ、富樫がこんな考えもあるんだぜ？的な自己満に走ったて感じだろうか。

>>199
依頼金額が高いと、依頼する人数はどうしても減るよなー

人数は関係ないのではないかね

依頼件数によって金額が設定されているはず
つまりゼノだけでは不安だったのだろうな
シルバがついて来たのはあくまでゾル家サイドの都合であろう（ ´,_ゝ｀）

ゼノがやばくなったら助けてやろう的な。
家族愛？

ゾル家ファン、蟻編に退屈している人へのサービスじゃないか？

ゾルの二人は次の仕事に行ったよ、二人でのお仕事に

>>203
というより自らの戦力を過小評価も過大評価もせずに冷静に見て
ゼノ一人では荷が重いという判断だったのだろう
ゾル家としてのな

ネテロの依頼内容の詳細はわからん
だがこれだけは言えるだろう
結果として王を護衛していたのがピトー１人だったあの状態でのゼノのあの表情から
ゼノの見立てではピトー＞ゼノシルバだった
二人がかりでもピトーを足止めすることは出来ぬと即座に判断したということが見て取れる
ゼノがドラゴンにチギを込めなかったのは
ピトー＞ゼノシルバと判断したゼノにとって王の申し出が願ってもないことだったからに他ならぬ

（ ´,_ゝ｀）

作中で最高レベルの考察を誇るゼノ

そのゼノの見立てなだけに信ぴょう性は高いだろう
その類まれなる考察力を持つが故に自らの底を知らしめる結果となってしまったわけです

（ ´,_ゝ｀）

自分より弱いゼノに、護衛の相手はとても依頼できないと判断して
ネテロはゼノに足止めだけを依頼したからな

ピトー＞ゼノなんて当たり前のこと

ビスケの位置が高すぎる
ボマーの仲間に切り札つかって勝つも相手を称えた
キルアは極力念を使わずに同程度の敵を圧勝した
弱いといわんが旅団上位やモラウクラスはないだろ

>>207
ゼノがピトー＞ゼノシルバだと評価したというのは
あくまで天使の解釈であって
ゼノの考察力が高い、はそれを根拠として成立させたいが為の詭弁では

>>208
信じがたいことですが、その「当たり前のこと」を理解できぬ輩がおるのですよ

腐とはそれほどの連中よ
奴らを甘く見ぬことだな（ ´,_ゝ｀）

>>209
キルアはシュートと戦う前に、ビスケにボコられてますよ。

ビスケは強敵とまともに戦った描写が無いから評価し難いね・・・
レイザー相手に手も足も出なかった感じだったので、レイザー≧ビスケは言えるのかな

ただし、覆る可能性は大いに秘めてるといえるけど

>>207
＞そのゼノの見立てなだけに信ぴょう性は高いだろう

ゼノの見立て自体は信憑性高いだろうが、この件の「ゼノの見立て」はお前の考察から
導きだされたものなので信憑性は薄い

>>212
キルアじゃまだビスケに勝てん
勝ってるのは才能だけ

気に入らんな（ ´,_ゝ｀）

>>216
ロンハすればいいだけの話じゃないですか？

ほう、言うではないか

ならば試そうじゃないかね
貴様のロンハと俺のロンハ
どっちの頂きが高いのかを、な（ ´,_ゝ｀）

ビスケがそんな強いんなら何故呼ばれない？

震えて声も出んかね（ ´,_ゝ｀）

>>220
ん？天使に噛み付いて来るヤツを、天使がロンハすればいいだけの話じゃないのか？って言ったんですよ？
私じゃ天使様の足元にも及びませんよ。

>>219なぜ協会の言う事を聞かなければいけないのか？

ハンタでは頭良い・体術強い・念のバランス良いヤツが勝っていく

そうであったかすまぬ

よもやこの俺がこのようなミスを犯すとはな
やはり強さ議論は奥が深い
この俺の生涯をかけるに値するものと再確認させられましたよ（ ´,_ゝ｀）

>>195
ハンター協会内に守秘するのか？

なぜハンターではなく殺し屋を雇ったと追及されるのは必至だぞ
ハンターを雇えなくしたのは副会長だけどね

個人的に天使を応援した

クラピカの位置については、情報不足ということで
触れられていないのか？

>>224
相変わらず頭がお弱いｗ

>>212
針抜く前だろ？ヨーヨーやナルカミも使ってないだろうし
今戦ったらいい勝負になると思うが

クラピカの戦闘力は対旅団のみなので、ランクに入れづらいと思う

>>222
呼ばれたと仮定して、来る必要はないかもね
ただ実際来てないんだし、そんな描写もないんだから、呼ばれなかったと想像するのが
自然だと思うけど

言われてみればその通りｗ

ネテロの直弟子ってどれくらいいると思う？
２、３人くらいは居るのだろうか

つか、心源流以外の流派もあるはずだよな？
全然聞かないけど

クロロ流・ヒソカ流

谷川流

カイトに兄弟子とかいんのかな

国立がいないと伸びないなｗ

HUNTER世界ではB型に天才が多い。

ジン（多分B）、ゴン、ヒソカ、ウボー、ノブナガ

この事からするとノブナガも多分相当強い筈

なんせ、冨樫の大好きなダウンタウンの松ちゃんがB型だからな

Ｂ型の俺も天才肌と言う訳か

この時間に来んな
焼きそばにマヨネーズかけて食べたくなるだろ

>>229
勘違いしてる奴多いが、キルアが針抜いたからといって
念能力、体術、オーラ量が上がったわけではないぞ。
相手に対する警戒心が薄まっただけで、未知数の敵に対しても
臆することなく冷静に対応できるようになっただけ。

>>242
食べればいいじゃないか

>>202
あ、いやそうじゃなくて依頼の件数自体、少なくなるってこと

高額な依頼料金払える人はそう多くは無いから

１０月に再開らしいからまったりいこうや

>>244
腹がモタれちゃう

シルバはキルアを心配して来たんだと思ってるが
違うのかね

まったり・・・だと？

かつて狂犬と呼ばれ、コテというコテを片っ端から潰し
議論スレを蹂躙し尽くした貴様からそんな日和見発言を聞くとは思わんだよ（ ´,_ゝ｀）

>>243
それは同意
針抜けただけでランク上げるほどの変化はないだろうに…
結局シュートに負けたしね
ゴンもナックル以下なのに怒っただけで数ランクUPとかないわ

思わなんだよ、だろ
今日の天使は切れが無いな

呪縛弾くまではシュートの攻撃全部弾いてたよ

呪縛発動するまではシュートの攻撃全部弾いてたよ

わが名は２ちゃんねるの天使

貴様の手によって葬られて来たコテ達の名誉のために
そしてわが友バラの心の安らぎの為に
この俺が貴様を絶望の淵へブチ込んでやる、赤ゴジラよ（ ´,_ゝ｀）

>>249
ま、もう社会人の年なんでね
学生の頃の様にはいかんさ

AOP7000くらいというレイザー、ゲンスルーがAOP1500くらいのゴンに驚く理由って何？

原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A　モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー・ノヴ

BBB　ゲンスルー・クラピカ・イルミ・ナックル
BB　チビスケ・ウボォーギン・ノブナガ・カストロ・ウェルフィン・レオル
B　ビホーン・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン

CCC　ザザン・コルト・バラ
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・ギド・サダソ・リールベルト


やっぱこれでいいかもしれないな。うん。

あ、降臨した

あーだから国立…じゃない、スペースも連載再開待てって
ネテロと王の結果が出るの期待しようじゃないか

>>259
そうすればその時ランクを変えればいいのではないかな？
取り合えず、現状はこれで。

最強級　　　　　　　　　王　ネテロ

準最強級　　　　　護衛　シルバ　クロロ　ゼノ

達人　　　　　カイト　モラウ　レイザー　ビスケ　ノブ　キルア

凄い使い手　　　　　旅団戦闘　　王宮師団長　ナッシュ

>>260
ランクを変えるって事は
結果としてそれまでのランクが間違っていたって事だ

その事を認めた上で直すんならそりゃ別にいいんじゃないの

>>262
それは少し違うな。
「現状で判断出来るランク」
に更なる材料がプラスされる訳だから
ランクもまた変わって行くのは
当然の事。

スペースは以前はキルア＞シルバだった
シルバがヂートゥ瞬殺して非難にさらされて、シルバ＞キルアになり
非難が少なくなってから徐々にキルアを上げていってる

ランクが間違ってたからと言ってスペースにとっちゃどうってことない

別に批難に晒された覚え無いですけど。
冷静に検証するとシルバのヂートゥ不意打ちは大した事無いですからね。

>>265
だからさ、何でゴンがその位置にくるわけ？
ナックルにも勝てなかった奴が何で？

あの描写見て大したことないと思えるのはある意味凄い

いや、確かにヂートゥの攻防力は兵隊長以下と思われるから大した事無いけどな

>>266
虎になる前のゴンならそりゃ話は別でしょうが。

>>269
虎と評価されただけで、圧倒的に力の差があったヒソカ
より強くなるの？

おいおい何を言い始めるのかと思えば

このスレはいつから先の展開を予想するスレになったのだね
ある程度の予測も含め議論をすることもあるが、それは本道ではあるまい
やはり基本は今ある描写のみで強さを判断するべきだろう
新しい描写がでてくれば修正は当たり前
このスレは予想が当たった外れたと一喜一憂するスレではない
それで勝ち負けとは笑わせる
エスパーにでもなったつもりかね（ ´,_ゝ｀）

つか、雑魚ヂートゥを殺しただけで「すごいことをしたシルバ！」ってシルバ可哀相すぎるだろｗ
蝿一匹殺しただけなのにな

師団長を蠅扱いできる時点でヤバいだろ

>>270
攻防力自体は既にGIでゴンキルはヒソカに並んでますからねぇ…

>>271
うむ、その通りだね。

>>271
確かにな。だがてめえは死ね

Fuck You！ぶち殺すぞゴミめら（ ´,_ゝ｀）

あ、じゃあシルバは相当弱いやつでFAってことか
ヂートゥごとき殺したことを評価されるなんて可哀相だぜ

俺はシルバはそんなに強いと思わないんで>>273には同意する

>>272
ヂートゥは話の流れによって師団長最強にされたり
攻防力から雑魚にされたりするからなぁ

>>276
おう、来いや
返り打ちっつう絶望を与えてやるよ、ウラナリやろう

ヒソカに関しては、まだまだ本当のところ何もわかってない。

強さがどんなもんかランキングできるキャラではない。

念能力もほかにもありそうだし、堅や硬、円などの応用技も未披露だし

>>271
予測できたということは、読めていた、ということ。
描写のみで強さを測るなど愚の骨頂ですな。
富樫がいちいち個の強さを正確に反映させて描写してるのなら
話は別だが。

>>274
攻防力で並んでいるという根拠は皆無なわけだが、体術においては
絶望的な差がゴンとヒソカの間にはあるのはわかるよね？
もしかして怒った時のゴンのオーラが並外れていたように見えたか
らという理由でゴンを過大評価しちゃったのかな。

>>281
将来見込み込みなら
Ｓ　ジン　ゴン　キルア
Ａ　その他
でお終いだな。
お前の方が愚の骨頂だよ。

ヒソカ＞ゴンになった時点で、もうハンタの魅力が一気に半減だな
ゴンのラスボス的存在で、ゴンの目指すところがヒソカなのに超えちゃったのかよみたいな

>>283
将来見込み？
日本語勉強しなおしてからこいカス

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ラッキーマン強さ議論スレ [漫画サロン]


こんなんあるんだｗｗ懐かし

>>283
そういう意味じゃないだろ…

安価先見ないでも見当違いなこと言ってると分かるぞ
こういう読解力ない奴が蟻最強とか言ってるんだな

284だけどゴン＞ヒソカになった時点で、でした
すみません

>>274
今ある描写のみで判断したら
ヒソカやクロロ旅団はまだ底や切り札を見せてないから
色々と断言できなくなると思うんだが…

　ジンがなぜ最強なんだよ。

ゴンとキルア比べるとキルアの方が、才能で圧倒的に勝っているようだし

シルバ＞ジン

だろうが

>>282
取り合えずドッジ戦を再読すれば
当時のゴンとキルアとヒソカの攻防力に大差無し、はわかりますよ。

＞体術においては絶望的な差がゴンとヒソカの間にはあるのはわかるよね？

どうでしょうか。
天空闘空場でも「決して越えられない壁じゃない」ってゴンは言ってますし。
恐らく0.09秒以内に振り下ろされたユピーの一撃もかわしてますし
猿軍団への対応を見ても今のキルアの体術もかなりの物と見ます。

スペースさんのランクは「最終的なランク」では？
いくらなんでも現時点でゴン＞ヒソカは無いわ

このスペースは本物なの？

>>290
もちつけ、そしてROMれ

将来的な成長考慮していいなら、それこそ蟻やばくないか
短期間であんだけ変われるし発もラクに取得してる

キャラ的に生き残れないけど
残念、王には修行して食って強くなって欲しかった

>>286
バラとみて間違いあるまいね

奴が狂信的ながもう信者であることは有名な話よ（ ´,_ゝ｀）

>>290
圧倒的な才能があるのはゴンだろーｗ大丈夫？

>>289
恐らく全てを出して負けたウボーが
旅団員最強っぽいですからそこから色々と測れます。

>>292
私は常に現時点でのランク、ですよ（笑）。

>>285 >>287
アホだな
将来見込み有りの予想ランクなんか意味ないって事よ
30年後のハンゾーは確かにAランクかもな（藁

>>298
未だにそういう返答する時点でお前の読解力はたかが知れてる

>>294
成長が早い奴は寿命も短いんじゃね？

>>297
まだ念の設定が細かく決まってなかったころのウボー戦を基本に判断するの？


このスペースいつもよりひどくね？

　ゴンのどこに才能がある？？

どこでキルアに勝ってる？？

>>299
だからお前はアホなのだよ

>>300
長寿の人間混じってるから何ともいえないな
そこらへんは冨樫次第か

>>297
じゃあ、ヒソカはクロロなんかさっさと殺してゴンのところにスッ飛んでくるなｗ
で、ゴンvsヒソカでゴンの勝利→HH連載終了ーか（笑）

「決して越えられない壁じゃない」と言っているのに
いつの間にヒソカの体術を上回ったのかな。
ユピーの一撃をかわしたことでヒソカの体術を上回っていると解釈
してるのか？何の根拠にもなっていませんけど。

>>301
＞まだ念の設定が細かく決まってなかったころのウボー戦を基本に判断するの？

それは冨樫にしか知り得ない事ですね（笑）。

当初から構想あった上でのあの描写かもしれません。

>>303
お前はとんちんかんの返答をしてるって言ってるんだよ
よくそんな頭でハンタを語れるな

>>301
口を慎まぬか

冨樫が描いたことが全て
冨樫こそが絶対であり唯一無二の存在よ
そこだけはブレてはならん（ ´,_ゝ｀）

>>298
どこまで読解力ないんだよ、このカスは
文章の意味が理解できないんだったらレスすんな

このスペース、本物？
なんか感覚で物言ってるし、大丈夫か？（笑）

ウボーは団長にすら勝つ対旅団クラピカだから、測りづらいと思うけどね
とはいえ、ウボーが然程強くないという部分は同意しますが

コテつけ始めて早数か月・・
スペースの底が見えてきたなｗ

>>305
そうでも不思議はないでしょうね。
蟻編終わってジャイロやって多少ヒソカ絡めて
ジンに会って30巻ちょいで終了かな？
まぁ蟻編にジン出てくる可能性もあるでしょうが。

>>306
別に体術でゴン＞ヒソカとは言ってませんよ。
ただ、今のゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞天空闘技場のゴンはハッキリしてますから、
この頃のゴンが越えられない壁じゃないと言う相手をもう超えてても不思議はないですね。

>>291
「決して越えられない壁じゃない」と言っていたのにいつのまに
ヒソカを超えたのかな？
ユピーの一撃をかわしたから体術でゴン＞ヒソカですか。根拠
としてはお粗末すぎではないかな。

>>308
それはお前だ、バカｗ
ここは予想スレじゃねえんだよ
強さ議論スレだ

>>307
凝と陰の扱いや念の応用なんかどう見ても後から細かくなってるだろ

その理論で逆にいうと不調でザザンに勝てる旅団のさらにランク上なウボーは
最低モラウランクになって、クラピカはさらにその上になってしまうぞ

>>309
「作中人物の台詞」こそ正しいと思う
冨樫の台詞も同然だから

カスキャラの勘違い台詞みたく、検討違いなのは別ね

>>315
やっと分かったか
人のレスはちゃんと読もうな
最近人のレスを読まないやつが多すぎる

　ヒソカの目の色が黄色になるのはなんでだ？？

>>313
超えてても不思議ではないって君の願望が含まれてるよね？
根拠も無いのにゴンをその位置にしているのはどうかと思うよ。

ゴン＞ヒソカとかお笑いだな

>>316
それは細かに説明したのがその後と言うだけで
概念は既にあったのかもしれません。

何故ウボーがモラウランクになるのか意味が解りませんね（笑）。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/20(土) 21:57:51 ID:dTtH3vL30
あの不良キャラの長いゴミ心理描写がどうかしたか？
緻密な戦略？ムシの怒ったフリに騙される奴らが？
なーにが戦歴5000だ
言葉だけで全く重みがない、ナルポのＩＱ200と同じレベルｗ


笑ったｗ
たしかに

>>322
概念はまだなかったのかもしれません。とも言えるわけで。

　モラウがウボォーやフェイタンに勝てるとは、思えない。

>>320
だから、何度も言いましたが。
今のゴンはヒソカとは比べ者にならない攻防力を持っている。
そして、反応速度も素晴らしい。
モラウに完敗と言わせる「イカレっぷり」←実はこれがゴンの最大の武器
も持っている。なのでゴン＞ヒソカとしたまでです。

私はこの作品でヒソカが一番好きですが
強さランクに私情は挟みません。
あくまで冷静に見ます。

>>325
だからちょっと待てｗｗｗお前はROMれ

>>322
説明は316でしているだろうが

オレも316に書いてあるが正しいとは思ってないが
インフレ前に合わせるか後に合わせるかでランクがかなり変わるだろということ

ヒソカが全力で戦ったところまだ出ていないのに、ゴンと比較してどうする？

＞今のゴンはヒソカとは比べ者にならない攻防力を持っている

ちょっと違うな。ゴンと戦った時のヒソカとは比べ物にならない、だろ

おおー
ゴン＞ヒソカとは
面白い意見だ

流石にゴン＞ヒソカと思ってる奴は一人のようだね(笑)

>>324
それは冨樫にしか解り得ませんね（笑）。

現状、描写を冨樫の最大の意志表示と見て受け取るしかありません。
例えばクラピカがウボーに凝が使える事を褒めるなんて今から見れば
ちゃんちゃらおかしい訳ですが、
「冨樫が凝を使えるぐらいで誉められるような弱者に敢えて旅団戦闘員を設定した」
可能性も否定は出来ない訳です。

天空競技場の話はいいんで、ビスケ修行後の
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞GIのゴン

から突如ゴン＞ヒソカになった理由を聞かせてください（笑）

ブチ切れゴンだろ？

それならゴン＞ヒソカに同意。

>>333
いや、読者があそこで凝を覚えるんですよ＾＾

　キレるだけで強くなれたら、修行なんてしないよ。

おおー
シルバ＞ジンもある
今日はカオスだなｗ

なんかスペースってヒソカとか旅団のことになると
インフレ前の弱い描写のみ基準に考えるんだね

シルバもそれで考えていて、キルア＞シルバとか言っていて
ヂートゥ瞬殺見てあわてて意見変えてたけど

>>326
ゴンの一撃は確かにヒソカの攻撃力よりもあると思うよ。
しかしゴンは一発の攻撃力はあるもののそれを戦闘に生かせる
かと言われればそうではないよね。実際にゴンの一撃でナックル
を気絶させることができた。しかし、戦闘ではナックルに何回も
負けてるよね？戦闘において、攻防力だけでなく、念能力、体術、
経験が反映されることを君は考慮してないよ。

>>328
貴方がどこを境にしてインフレ前とインフレ後と言ってるかは謎ですが。
そんな境界線は無いと思いますよ。

>>334
それは、今のゴン＞＞＞＞＞＞＞＞GIのゴン
だからですね（笑）。

ぶち切れゴンと勃起ヒソカはどっちが強い？？

ゴンが盛大に滾ったところで…
追い越せるのはナッシュぐらいじゃないのか

ゴン＞ヒソカｗｗｗ冨樫も大変だなｗｗｗ

もうさ、これ以上冨樫を追い込むなよ。
ゴン＞ヒソカでどうやってストーリー作るんだよ。

普通に読めばいいんだよ、変に熟読して細かい粗探してキモオタにならなくてもいいんだよ。

かわいそうだよな、こんな面白い漫画を素直に楽しめないなんて。

>>341
残念！！！！その理屈でいくと＞の数が足りませんねー＾＾

３４４に同感
見た目のオーラの量なんて、気休めにもならねえ
とモラウがおっしゃっていました

>>340
それは、覚醒前までのゴンですね。
今のゴンは攻防力でヒソカクロロゼノシルバを遙かに上回り、
反応速度や機転、イカレっぷりで体術や経験の差を埋めるだろう、
と見ます。丁度簡易護衛軍のようにね。

もっとも、ネテロぐらいの経験・技術・反射神経になると
話は別でしょうが。

>>333
それは普通に考えたらまだ念の設定が固まってなかったとするほうが自然じゃね？
なんで漫画内で当時最強クラスの旅団を基本のできてない雑魚にするんだ

過去、スペースの意見には概ね賛成してきたけど
今日の意見・態度には疑問を感じざるを得ないね

数値的な証拠も持ち出さず、生返事しか返ってこないんだから
キレたゴンの話を持ち出す奴ってまじイテーｗって思ってたけどスペースもかよ

>>333
＞「冨樫が凝を使えるぐらいで誉められるような弱者に敢えて旅団戦闘員を設定した」
＞可能性も否定は出来ない訳です

念の設定が今と違った可能性も認めてるのなら判定できないはずだが。

スペースはそろそろ自演で援護しないとヤバいなwwww

>>348
＞なんで漫画内で当時最強クラスの旅団を基本のできてない雑魚にするんだ

これが貴方の妄想では？（笑）
例えば、円で言えば達人が50m、と前置きした上で
ノブナガは4mでしたよね？

旅団は我流で師匠もいるか不明なので
攻撃的な発にはするものの
基礎がなってなくて不思議ではない。

>>347
もしキレゴンがそこまで強かったとすると
コムギを案じる王が、一瞥もせず完全無視するとは思えない

>>347
>今のゴンは攻防力でヒソカクロロゼノシルバを遙かに上回り

そんな比較の描写あったっけ？
実際の描写だけで妄想は認めないんじゃなかったの？

＞今のゴンは攻防力でヒソカクロロゼノシルバを遙かに上回り、
＞反応速度や機転、イカレっぷりで体術や経験の差を埋めるだろう

これに対しては疑問を感じる。なんといっても、根拠が乏しい。
キレて戦闘したシーンもあるがそこまでパワーアップしているわけ
ではないような。
対ゲンスルーくらいしか覚えていない俺が言うのもなんだが
そんなって程でもないと思う。

スペースはいつも妄想だよ

>>354
スペースさんの場合は妄想ではなく推察らしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
いや、私のランクでも王とゴンは4ランク離れてますから
この通りだったとして無視するでしょう。
モラウも言ってましたがゴンは憎しみを溜め込んだ相手の前で一気に爆発します。
ピトーと相対した時こそ今のゴンの真価と言えるでしょう。

A王
Bﾈﾃﾛ>護衛軍
Cｾﾞﾉｼﾙﾊﾞｸﾛﾛﾋｿｶ
Dﾚｲｻﾞｰﾋﾞｽｹ≧ｶｲﾄﾓﾗｳﾉｳﾞ
E旅団戦闘≧ﾅｯｸﾙｼｭｰﾄｹﾞﾝﾇﾙｰ
F旅団補助

今のｺﾞﾙｱはD下位からEくらいのどこかに入ると見た

>>347
具体的根拠が皆無な妄想発言は控えてほしい。残念ながらもう議論に
ならないよ。

ゴンは旅団補助〜戦闘の間らへんが好ましい

>>359
いいランク

>>352
私も思ったが、円の半径がゼノ３００メートル、ノブナガ４メートルってのは
考慮に値する。
私なりの解釈を示すと、ゼノ＞ノブナガではあるが、円に見られるほどの
戦闘力の違いはないと思っている。

ほぼ全てのランクで王＞ネテロだけど
みんなネテロは負けると思ってるって事？

円が全てじゃないからな
でも他の部分を見てもゼノとﾉﾌﾞﾅｶﾞの間に大きな壁があるのは明らか

まあ
ゴン＞ヒソカは無理がありましたねー
スペースさんは土下座して謝ってねー

>>364
それか和解
ネテロ殺した後に和解もあり得る

>>363
円の広い人が強いっていうのはほぼ言えるが
円の狭い人は弱いっていうのは言えないからな

>>364
ある程度善戦はすると思うが、勝つことは無いと思う。
だからこそ先の展開が気になるよな。

ゴンは今の所一人でぶち切れただけで
体術も攻防力も何も披露してないからな
能力の特性も対応力に不満が残る。

>>364
物語でネテロが負けるかどうかはまた別の話だと思う。
一方で、もし実力という概念が存在するなら（存在する
という仮説の下で議論しているはずだが）王＞ネテロは
間違いないと思う。

>>354
ドッジのゴンの攻防力はヒソカとほぼ同等。
であれば、腕力でヒソカよりかなり下のクロロも同等だろう、
ゼノ、シルバもクロロと普通に肉弾戦あっていたので大差は無いだろう、
という考えですね。

そして今のゴンの攻防力はドッジとは比較にならないでしょう。

>>355
まぁ、ゴンについては再開後
戦闘もあるでしょうから
今どの程度か如実に実感出来ると思います。

>>360
それは、こちらの台詞ですね。

>>366
私は自分のランクに自信を持っているんでお断りします（笑）。

ゴン対アゴのときみたいになるかもよ
事前準備と作戦で格上に勝つ、みたいな
ネテロほどの人間が何もなしにあんな怪物に挑むとは思えないな
俺はネテロを信じます!!

スぺさんかっけー

>>371
まず無いとは思うが、
ネテロが特殊な制約、チート系の発で王に勝ってもネテロ＞王とは言い難いね

つうか王なんかやる気ないし、試し感覚でネテロの攻撃くらいそう

>>372
どうやらスペースは本気でゴン＞ヒソカだと思っているらしい。
俺としては、本編でそれが発覚したときに
「スペースが本物の天才だったのか！」
という感動を味わいたい。
天才の言う事は我々、凡人には理解できないのかもしれない。

>>377
どう考えても本気ではなく誰かに構ってほしいからです。

>>372
そこまでゴンを強くすると
ネフェとゼノのやりとり、シルバのヂートゥ瞬殺とまた矛盾するだろ

ネフェ＞ゼノでゴン＞＞＞ゼノだったら、ゴン＞ネフェになってしまう

>>377
私のランクはどちらかと言えば
ビスケの説明表で言う「各キャラの最大値」で比較しているので
その辺を汲み取って頂ければなと思います。

ゴン＞ヒソカって…
冨樫も大変だなあｗ

円で判断したらキルアがめちゃ弱いよね

早く再開しないかな
そして早く陳腐なユピー戦終わらないかな(゜ω゜)
もうあんなリア厨でも引っかからなそうな心理戦(笑)を見るのは嫌だよ
まぁキルアが加わったから少しはおもしろくなるかもしれんが

スペースのランクがどこにあるのかわからないorz

これだけは言える
スペースの思った通りのハンタは糞つまらない

>>379
別に矛盾はしませんよ。
ピトーとゼノお互いに力量を察知して臨戦態勢に入っただけじゃ
ゼノがピトーに近いとも言えませんし
不意打ちで「護衛に絶対服従」の師団長殺しただけのシルバも然りです。

ゴン＞ヒソカだと
ゴンがピトーとヒソカ殺して早々に終わるってストーリーが待ってるなｗ

>>383
ハンタ史上初の正統派ふるぼっこだからなｗ
しかもメレ込みという悲惨さ

>>387
冨樫のやる気からしてそれで妥当じゃね？
ジャイロなんて描く気ないだろアイツ

ドッジボールで格闘技の強さがわかるんですかね?
不思議だ

>>359
>A王
>Bﾈﾃﾛ>護衛軍
>Cｾﾞﾉｼﾙﾊﾞｸﾛﾛﾋｿｶ
>Dﾚｲｻﾞｰﾋﾞｽｹ≧ｶｲﾄﾓﾗｳﾉｳﾞ
>E旅団戦闘≧ﾅｯｸﾙｼｭｰﾄｹﾞﾝﾇﾙｰ
>F旅団補助

>今のｺﾞﾙｱはD下位からEくらいのどこかに入ると見た

レイザーとビスケは戦闘員より上なん？

>>390
攻防力がどの程度かは解りますね（笑）。

ゾル家温存したんだからアリ編で終わりなんてこたぁなさそう
だからゴンをそこまで強くする必要もまだないんじゃないかな

前アニメ板の売上スレでハンター強さ議論の話題になった時
もうゴンはヒソカ超えてるだろって意見が複数あった
なのでスペースの意見はそう珍しい物じゃないと思われる。

ドッジで攻防力（？）やら強さがある程度わかるってんなら
ドッジでほとんど活躍してないビスケは格下になるなｗ

>>395
チビスケの攻防力は確かに低いですよね（笑）。

>>394
アニヲタで原作パラ読みしかしてないんじゃね

>>391
俺はそう思うよ
ﾚｲｻﾞｰのときのように戦闘員の土俵で闘ったと仮定しても
戦闘員１人対ｺﾞﾙｱ＋ﾋｿｶだったら悲惨なことになりそうで想像するのも怖いよ

>>394
アニメ板って、オタしか集まらんだろ
ヒソカ嫌悪してるキルオタと旅団厨しかいなかったんじゃねーのｗ

>>392
ああ、そういやヒソカの最大値って
作中のどこで描写されてるか教えてくれよ

>>399
いや、旅団はもう雑魚だろって意見は多かったな。

なに今日のスペース糞うぜｪな

>>392
君さ、もういいよ。
君が見当違いな発言をするのは構わないよ。ここは議論スレであり
自分の考えを主張する場であるから。しかし、君は相手の話を一切
聞こうとせず、自分の主張のみを押し通しているため客観的に物事
を見ることができず議論にならないよ。譲歩して相手の意見も取り
入れた上で議論する術を身に付けるべきだよ。

そもそもドッジボールのヒソカは全力ではないように見えるのはオレだけか？
ドッジはあくまで平常モードの範疇って感じで
ハンター試験や天空での戦闘モードはもっと雰囲気変わってると思うんだけど

>>400
サイズ的にはGI編の水浴び時だよ

>>392
攻だと肩の強さにスパイク、防だとレシーブにキャッチング＆逃げ
格闘技に関係ないなw

>>398
すんません。よく言ってることがわかんないです。
レイザー、ビスケ＞旅団戦闘員
の説明を求めていたのですが。

これスペースじゃねーだろ
俺の知ってるスペースはこんなんじゃなかった

>>408
あれだけ日夜粘着してりゃそら枯れるわｗ

>>407
ﾚｲｻﾞｰと置き換えて戦闘員がｺﾞﾙｱ＋ﾋｿｶ相手に持ちこたえられるかって話
戦闘員の得意な土俵で考えても無理そうじゃない?

>>403
ん？
私は人の意見をしっかり聞いてますし
自分の意見を人に強要する気も一切無いですよ？

>>404
それ言いだしたらヒソカ＞王にもなりませんか？（笑）。

>>406
体術の参考にはならないが攻防力、反射神経の参考にはなります（笑）。

>>401
アニメのころはゼノバクロロ旅団は出番がなくてインフレに置いてかれてたからな
対ザザンやネフェ・ヂートゥで印象はまた変わってるだろ

>>408-409
私は元からこうですよ。

>>412
いや、コミック25巻まで読んだ上で
旅団よえーって意見が多かったんだよ
売り上げスレを舐めちゃいけない

>>411
確かに言っていることは誤りだとは言わないが、そもそも議論
というのはお互いに意見を出し合って、妥当なものを探し出す
ということが目的だと思う。（この意見自体が独善的なものかも
しれないが）
４０４は妥当なことを言っているに過ぎないのでは？

>>412
対ザザンて、旅団の強いアピールにはならないような
むしろ蟻の小ボスに重症追うレベルなのかよって話

むしろ対ザザン軍見て評価下がったんじゃ?
もっと強いと思ってたよ
再登場したときはまさか兵隊長クラスに苦戦する者が出てくるとは思わなかった

>>411
だからなぜすぐ極端に走るんだ

>>416
気が合うな
時間もぴったしw

>>1 乙です

ＳＳ 　王
ＳＡ　ネテロ
ＳＢ　護衛軍

ＳＤ　ヒソカ　クロロ　ゴン　ビスケ シルバ
ＳＥ　ゼノ　モラウ　　マハ

ＡＡＡ　キルア　カイト　　レイザー　（クラピカ）　イルミ 　ノブ　シュート　
ＡＡ　　パーム　ナックル　ゲンスルー
ＡＢ　　フィンクス　ウボー　ボノレノフ　　フェイタン　カストロ　フランクリン　
ＡＣ　　レオル　ヂートゥ　　シャルナーク　ノブナガ　 マチ
ＡＤ　　ザザン　　コルト　　イカルゴ　ミルキ　　シズク　

ＢＡ　　ツェズゲラ　　バラ　サブ　パクノダ　
ＢＢ　　　ゴレイヌ　カルト　　陰獣 パイク　ラモット
ＢＣ　　ドッブル　ボードム　バリー　ポックル　ミケ

>>416
だいたいの上限は見えたよね
でもGIでLVアップしてすぐ蟻カイトでLVアップしてナッシュでアップして、
過去の旅団編周り面子の置いてかれっぷりがあった

>>410
なるほど。主旨は理解。

どういう描写からビスケ、レイザー＞旅団戦闘
を導き出したのかに気になっただけでした。
感覚的なものなら当然、同意。

>>420
マハってどうやって順位決めたんだろ？
なんかマハについての記述ってそれらしいのあった？

>>422
説明が下手で分かりづらかったね
pc規制中で携帯だから打ちにくくて余計に
すまんね

>>420
パーム強杉だろ・・・・・・・JK

>>423
ネテロと戦って唯一生きている男。
まぁ昔の話だから、現在の強さは池沼の妄想。

>>424
いえいえ
というか、携帯って大変だなｗ

妄想有りでフルボッコってｗｗｗ
スペースも落ちぶれてなｗｗｗ

カストロも強すぎじゃね？

ゲンスルー強いなー。
だめだこりゃ

むしろ今日もスペースの敵対してる奴がボコられてるだけのような。
ゴン＞ヒソカだったら話がつまらないとしか言えないしｗ

>>423
一応Ｓランクは他の追随を許さない強さをキープできるレベルってことで
ゾル家の最長老ならここには最低食い込むかなという程度です
強いて言えば、ゼノの「ワシのジジイと喧嘩して・・・」のとこからみてですね

いろいろ考察するにあたって人数いっぱい入れてみた方がいいかなということもありますが

>>426
あー。ゼノが言ってたやつか。サンクス。
しかし、・・・・というか４２０でのゴンの位置が
高いｗ
てか、これスペースっすか？

>>420
まあまあいいランクだな
やはり正しくはこうだが。

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　　王
Ｓ　　　瞑想後ネテロ　護衛軍
ＡＡＡ　瞑想前ネテロ
ＡＡ　　覚醒ゴン
Ａ　　　覚醒キルア　マハ　ビスケ　ヒソカ　カイト

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・越えられない絶望の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｂ　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ　レイザー
Ｃ　ゲンスルー　ウイング　シュート　ナックル　 イルミ
Ｄ　カストロ　ウェルフィン　レオル　ヂートゥ　ブロウーダ
Ｅ　ビホーン　コルト　ザザン　ウボォーギン　フェイタン　ノブナガ
Ｆ　バラ　サブ　ラモット　ホロウ　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　マチ　シズク　シャルナーク
Ｈ　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル　パクノダ
Ｉ　 ジスパ　サキスケ　ガシタ　ゼツク
Ｊ　ビノールト　アベンガネ　ボポボ　プーハット
Ｋ　アスタ　カヅツール　ハンゼ　ヤビビ　ポックル　バショウ
Ｌ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ　トチーノ

>>420
失礼だが俺から見ると恐ろしいまでの糞ランクだ
突っ込み所が多すぎて携帯からじゃつらい

>>431
お、やっと擁護がきた
今日は単発支援が全然ないからスペースふるぼっこだったぞ

>>436
別にスペース支援する気なんざさらさらないよｗ
思ったままの感想言っただけだから

>>436
いつもふるぼっこは旅団厨ゾル厨なわけだが

ＳＳ 　王
ＳＡ　ネテロ
ＳＢ　護衛軍

ＳＤ　ヒソカ　クロロ　ゴン　ビスケ シルバ
ＳＥ　ゼノ　モラウ　　マハ

ＡＡＡ　キルア　カイト　　レイザー　（クラピカ）　イルミ 　ノブ　シュート　
ＡＡ　　パーム　ナックル　ゲンスルー
ＡＢ　　フィンクス　ウボー　ボノレノフ　　フェイタン　カストロ　フランクリン　
ＡＣ　　レオル　ヂートゥ　　シャルナーク　ノブナガ　 マチ
ＡＤ　　ザザン　　コルト　　イカルゴ　ミルキ　　シズク　

ＢＡ　　ツェズゲラ　　バラ　サブ　パクノダ　
ＢＢ　　　ゴレイヌ　カルト　　陰獣 パイク　ラモット
ＢＣ　　ドッブル　ボードム　バリー　ポックル　ミケ


ミケの順位について熱く語りたい。。

>>425
ビスケが逃げるのに苦労するってとこと
ナッシュの力量とかを正確に見切っている眼力から総合してとりあえずここにしてみました
戦闘シーン無いので無理やりですが、よく考えるとキルアへの包丁をあっさりよけられてるので次回少し下げてみます

ゾル厨の俺としてはミケは旅団と並べたいところだな

>>426
ネテロと戦って生きてる人は他にもいるかもよｗ
マハと戦って生きてる人がネテロだけって話で
どっちにしろマハを入れてるのはちょっとね

ゾル家の執事は念能力が使えるという方針なのか？

>>439
ポックルとかの発の使い手を殺せはしないまでも奥には進ませないくらいかなと踏みました

>>435
初心者の暫定ランクですんで一例を上げていただけると助かります

マハ＞シルバ＝ゼノ＞イルミ＞キルア＝アルカ＞カルト＞キキョウ＞ミケ＞ミルキ

確かに。
ポックルとは互角の戦いをしそうだ。

>>444
シュートに敗北したキルアに寝てたって避けられると言われたパームの位置がシュートと同じなのはおかしいと思わないか?

>>429
カストロは昨日のスペース氏の指摘を受けてヒソカとの実力差を考慮しました

>>445
執事はどこに入るのだろうか？
やはりミルキより弱いのか？

>>447

>>425>>440
昨日はもっと下にしてたんですが、ビスケが逃げるのに苦労するのは相当の潜在力持ってるかなと思って上げてみました。
冷静じゃない妄想全開モード（命を粗末にする女のお遊びモード）の包丁ってのをどう評価するかですが
まあ、やっぱ少し下ですね

>>444
すまんミスった
シュートと同じモラウの弟子であるナックル、に訂正

>>449
マハ＞シルバ＝ゼノ＞イルミ＞キルア＝アルカ＞ゴトー＞カルト＞キキョウ＞カナリア＞ミケ＞ミルキ

こんな感じ？

ロラメット…

>>451
了解です
ゴンキルがナッシュに勝てばＮＧＬ行き不戦勝ってのもわりと大きな要素と思ってたんですが
旅団補助のように情報系の能力が買われたってことを思うとランクには入れづらいかもですねー

ナッシュは王宮師団長と勝負は全く分からないから王宮師団長と同格

>>452
カナリアはミルキより強いのかｗ
なんとも言いがたい。
ゴトーがカルトより強いとなると、ゴトーはかなりの使い手だな。
４２０のランクだと、ツェズゲラと同じだｗ

俺も旅団が兵隊長に苦戦するとは思わなかった

でもその後すぐに、ゴンが兵隊長相手に数週間も使うほど苦戦してたし
ナッシュがヂートゥ相手にビビったりで
師団長とか兵隊長を過小評価してただけなんだなと思いなおしたけど

ヒソカが強いと思えないんだけど
雑魚念獣のボールに反応できてたけど流はまにあってなかったよね？　　
もしあれが凝できてたとしたら攻防力が低いってことになるし
みんなはその辺どう考えてランクしてるの？

>>458
凝は出来なかったという設定。ヒソカが自分で語っている。
ネンジュウのボールに反応できなかったことに関しては、至近距離
だったからということで仕方がないと思う。（富樫はたぶんそういう
描写をしたつもりなのでは？）
ゴンとヒソカの関係性からいってもヒソカはかなり上のランクだと
オレは思ってる。

>>452豚君をあまり舐めない事だな
あの豚はGIの時に何年ぶりに家を出るとか言ってた
しかし暗殺の仕事はしてた訳だ
つまり家から出ずとも暗殺ができる操作系能力

>>459
普通に読んでたら、ヒソカは相当上
やたら下にランクするのは、好きなキャラを上げたいとか何か穿った見方してるだろ

ハンタ上位キャラ↓
ジン ネテロ ゼノ シルバ クロロ ヒソカ ビスケ レイザー カイト
この辺がトップクラスでしょ。
それだけに、カイトの死は衝撃的だった。

前スレからだが周っていつから六系統に依存するようになったんだ？
陰は(オーラを見えないように変化)変化か(オーラを見えないように操作)操作できる２系統しか満足な効果を得られないって事？
円はオーラを球体状に変化させて(広範囲の場合)放出しなきゃ効果が弱まるのか？

系統依存の得手不得手は基礎の応用は関係なく発限定じゃねぇの？

>>364
楽天は西武に全く勝てないと思うかね？

>>460
つか試しの門を出入りできる時点で、最低4トンの腕力はあるんだよな

>>463
周については強化系修行で使われてるから強化じゃね
体から離せばまた違ってくるけど

隠はわからね
ただベースが絶だからどの系統も大丈夫なような

レベルと精度って今一よくわからないんだけど。野球で例えれば具現化系の能力者（フォーク）は
６０％の強化系の球（時速１２０キロのストレート）を６０％の確立でストライクに出来る。
クラピカ場合、エンペラーの時は１２０キロの球を１００％ストライクに出来る。強化系は
１６０キロの球を１００％ストライクに出来る。こんな感じで合ってる？

野球の例えｗ吹いたｗｗ

>>464
岩熊が投げれば勝てるんじゃないか?

A 王
B 護衛 ネテロ
C ゼノ シルバ クロロ
D レイザー カイト ビスケ モラウ ノブ ヒソカ
E ボノレノフ フィンクス フェイタン フランクリン ノブナガ ナックル シュート ゴン キルア
F ザザン レオル ウェルフェン ザリガニ ゲンスルー
Gジートゥ 旅団補助
H サブ バラ 兵隊長 イン10 ツェズケラ

>>466
こんな感じか？
周⇒纏の延長線上だが、体から離すと操作
陰⇒絶の延長線上なので系統関係なし
円⇒練？の延長線上。オーラを広げてそこに触れたものを感じとるだけなので実質的に系統関係なし

強化の修行は石割の事だろうけど、あれで威力(オーラの量ではなくオーラのレベル)を求めるのが強化かね？
周＆陰＆円は、あえて系統でいうとレベル０って感じかな………

>>470
ヒソカはクロロより下なのか？

ごめん、金曜に１回聞いたんだけど
このスレ進むの早くて見逃したｗ

もう一度

キルアとフェイタンてどっち強い？
キルアも師団長クラスの力は持ってるんでしょ？

>>473
キルアだな

大まかにいえば、キルア＞師団長＞フェイでしょうか（ ´,_ゝ｀）

>>475
同意ｗ

>>475
発で見る潜在オーラ量で見ると変わって来るな、ナックル講座だと修行不足が
現れるのは顕在オーラのみだから今のフェイならそうだね。

一つ言っておきたいのですがね

昨晩はウボクラピカ戦時は念の設定がまだ曖昧だった為
ウボの念技術が未熟すぎるというのはおかしいという発言がありましたが
俺はそうは思ってないのですよ
ザザン戦を思い出してほしい
実際は念初心者であるザザンに対し、旅団はザザンがあたかも念熟練者であるかのような発言をしておる
この事実をどう捉えるのか
旅団はただの街の喧嘩自慢に過ぎないという冨樫のメッセージがそこにあるのではないのか
そこからのアプローチでいえば、ウボの念技術があまりに稚拙であったこととも整合性がとれる

なんら不自然ではあるまい（ ´,_ゝ｀）

>>474
>>475
>>476
回答ありがとう

期待してたけどちょっと意外だｗ
キルアはどの辺りの展開で旅団クラスになったんだろ？

通常フェイタン≧キルア＞固いザザン≧なまってるフェイタン＞普通ザザンじゃないか？

>>479
針を抜いた時

フェイタンの「鈍ってる」発言ともここでシンクロしてくる

旅団は鍛錬などとは無縁の街のチンピラ集団
念知識は総じて薄いと言わざるをえまい
それでもそれなりの強さを持ってるという事実、そのポテンシャルは警戒に値するが
ただそれだけのことよ
格闘界でいえば曙のようなものだろうね
派手なパフォーマンスに惑わされては厨房と同じ位置まで自分の価値を落としてしまいますよ
くれぐれも気を付けたまえ（ ´,_ゝ｀）

>>479
切り替えが早いな

頭の良いコだ（ ´,_ゝ｀）

まあこれが現実だよ。残念だったな旅団厨ｗ

ＳＳＳ　ジン
ＳＳ　　王
Ｓ　　　瞑想後ネテロ　護衛軍
ＡＡＡ　瞑想前ネテロ
ＡＡ　　覚醒ゴン
Ａ　　　覚醒キルア　マハ　ビスケ　ヒソカ　カイト

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・越えられない絶望の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｂ　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ　レイザー
Ｃ　ゲンスルー　ウイング　シュート　ナックル　 イルミ
Ｄ　カストロ　ウェルフィン　レオル　ヂートゥ　ブロウーダ
Ｅ　ビホーン　コルト　ザザン　ウボォーギン　フェイタン　ノブナガ
Ｆ　バラ　サブ　ラモット　ホロウ　フィンクス　フランクリン　ボノレノフ
Ｇ　ツェズゲラ　パイク　マチ　シズク　シャルナーク
Ｈ　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル　パクノダ
Ｉ　 ジスパ　サキスケ　ガシタ　ゼツク
Ｊ　ビノールト　アベンガネ　ボポボ　プーハット
Ｋ　アスタ　カヅツール　ハンゼ　ヤビビ　ポックル　バショウ
Ｌ　カルト　ギド　リールベルト　サダソ　トチーノ

>>483
発で用いてるオーラ量はどうとらえる？

みんな大好き無敵の幻影旅団が誇る戦果

【フェイタン】
ボディブロー・腕ポキされ血反吐。
最後必殺技使わないと勝てない。

【フィンクス】
ザコに「パンチが軽い」といわれてしまう始末。

【シズク】
「読者サービスをするためにわざと苦戦しました」
的な演出をするセコさ。

【ボノさん】
キルアが瞬殺するような雑魚クラスに大苦戦。

【シャルナーク】
戦闘どころか運動不足であるパンピーぶりを証明。

【カルト】
旅団のフヌケぶりを際立たせた功労者。

【ウボーさん】
念初心者にボコられて殺られて埋められる。

【パクノダさん】
念初心者にハメられて殺られる。

【ノブナガさん】
円４ｍ。
ピトーは２ｋｍ。

>>486
わかりやすくていいねｗ
旅団厨はこれを論破してから発言するように

>>485
相当なリスクを課しているのでしょうな

ここで旅団が「死を毎日側にあるものとして享受している」という設定が生きてくる

（ ´,_ゝ｀）

師団長パンチ一発で瞬殺のシルバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長苦戦しまくりフェイ糞

シルバは絶状態からの肉体のみの通常打ですからね
フェイは硬が全く通じなかった
この扱いの差が全てでしょう
ゾル程度に後れを取るようでは先が思いやられますな（ ´,_ゝ｀）

さて旅団厨ゾル厨ともに固まってしまったことですしそろそろ落ちさせてもらいますかね

今日はジョイポリスに行かねばならぬものでね（ ´,_ゝ｀）

師団長を軸に考えるならゾルは、ナッシュどころかモラヴよりも格上なんだけど。
ゾル＞モラヴ＞旅団＝ナッシュ

>>486
師団長に発無しで勝てるのは一部の最強クラスだけだけだから。
発を使っても問題はないね。
問題は攻防力が低いとこだな発の特性で補っているのだが硬でノーダメージだと発以外の攻撃ではほとんどダメージを与えることが出来ないのが問題だな

>491
ジョイポリスｗｗ
今時、行く奴いるんだな

>>490
シルバが絶かどうかはわからないだろ？

>>495
気配がなかったからでは？

昭二さんの考察力は北半球を駆け抜けるで

昭二さんの考察力は天井しらずやで

昭二さんの考察力は五臓六腑に染み渡るで

昭二さんの考察力は五大陸に響き渡るで

仮にザザンと王宮組に差はないとすると

旅団戦闘＞ナッシュ＝ザザン＝王宮

ですらある

つーかシルバが通常打ってまだ決まってないぞ
BI並のあの威力…って考えるとシルバなら、うん、通常打

>>498
その可能性もありえる

旅団戦闘＝モラウ＞ナッシュ＝師団長≧キルア＞ゴン＞兵隊長

妄想丸出しの王宮師団長とかアフォかとｗ
レオル、ザザン、メレオロン、コルトなどがウェルフィン、ブロウの発より劣っているとは思えん

ワロタwwwwww

SS　ヒソカ、クロロ、シルバ、全盛期ネテロ、全盛期マハ
Ｓジン、メルエム、王、ネテロ、マハ
Ａゼノ、ピトー、ユピー、プフ、キルア、フェイタン
Ｂゴン、ノブ、モラウ

ヒソカクロロシルバつえーなオイｗ

昭二さんの考察力は北半球を駆け抜けるで

昭二さんの考察力は天井しらずやで

昭二さんの考察力は五臓六腑に染み渡るで

昭二さんの考察力は五大陸に響き渡るで

>>472
現時点では同等としか言いようが無いと思う

>>484
ビスケとクロロ入れ替えたら、相当良いランク

SSS　ジン
SS　王
S　護衛軍　瞑想後ネテロ
AAA　瞑想前ネテロ
AA　マハ
A　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
BBB　モラウ　ノヴ　カイト　ビスケ　レイザー　イルミ
BB　ナックル　シュート　ゲンスルー
B　王宮師団長　旅団戦闘　カストロ
CCC　師団長
CC　バラ　サブ　旅団補助　兵隊長上位　ツェズゲラ
C　ゴレイヌ

まあ普通に見ればこのぐらいだよな。

>>484
>>507
なかなかいいランクだな

瞑想前ネテロは護衛より弱いってことは大体の同意が取れてるのか？

ネテロはかなり自信満々でコルトにどうじゃ？って聞いてたからウォーミングアップしたネテロは護衛級はありそうなんだが

護衛３匹＞＞王に近づくことさえできない壁＞＞ウォーミングアップ後ネテロ≧護衛≧鈍りネテロ

という風に見てるんだが

それはない。

ネテロ≧護衛だな

なんでないの？

だって、ネテロは自分より強くね？って言った後別にふーんって感じでウォーミングアップ始めたし
ウォーミングアップ後は護衛じゃなく、王と比較し始めたよ
ウォーミング前のネテロより、護衛は強い、と見ることもできると思う

それでコルトが
護衛軍の誰かに殺されるって無表情で言ってんじゃん
これは拮抗すらしてないって事だよ

だから、護衛３匹より下にした

少なくとも、ウォーミングアップネテロ＞ネテロが想定した護衛軍
は確実じゃない？

護衛より強いと確信したからこそ王と比較することができる

実際の護衛軍とネテロが想定した護衛軍に力量に開きがあったってことも考えれるけど

現在のユピーの失態を考えるとネテロよりかなり格下に見えるがピトーならいい勝負しそう

>>507
旅団がワンランクあがれば、平均ランク。
2ランクアップで旅団厨ランキングだね。

>>517二つあがっても旅団厨ランクにならんよ
最近は旅団を貶めすぎ
３ランクＵＰから厨となる

クロロと同ランクになってはまずいでしょう

旅団厨、ゾル厨を目の敵にする人の気持ちが痛いくらいに分かるほど、
ゲンスルーが嫌いだ

発の攻撃力だけでみたら旅団は中々

総合力で見ると上位陣には見劣りする
ある程度下にいるのは仕方ない

SS　ネフェルピトー　瞑想後ネテロ　マハ
S　 シャウアプフ　モントゥトゥユピー　シルバ　ゼノ　クロロ
AA　鈍りネテロ　ヒソカ
A 旅団戦闘員　モラウ　真ビスケ　レイザー
BB ノブ　カイト　イルミ　覚醒シュート
B　　師団長　ナックル　シュート　キルア
CC　 旅団補助　ゴン　カストロ
C 陰獣　ゲンスルー　師団長補佐　カルト
DD 兵隊長　ツェズゲラ
D サブ　バラ　ゴレイヌ

中立で見るとこんな感じが最終結論。

>>522
素晴らしいと思う。

>>522
旅団が一つ下がればまともなランクだ。

と言おうと思ったが、なんかメチャクチャだな。

>>522
君もう漫画読むのやめた方がいいよ。
ひど過ぎる。

>>523-524
ありがとう。それなりに自信はある。

>>522
良ランク

>>507辺りが正解だろうな、やっぱり

>>522
俺も旅団戦闘がモラウと同格って所を除けば良ランクだと思う

つーか>>522みたいなランクが出なくなったら
議論スレの存在意義はなくなるだろｗ

これまた>>522がPCと携帯で解り易い自演だな

>>529
カイト＝シュート
補助＝ゴン
陰獣＝カルト＝ゲンスルーで？
馬鹿？

>>522
良ランクだな　ゴンが低い気がするけど
プフは今んとこゼノ・クロロクラスという印象だし

>>527-530
ありがとう、自信がついたのでしばらくはこれでいってみるｗ

>>522
間違いなくこのスレで最低のランクだなｗ

自演で自画自賛、虚しいな

>>534-535
俺は自演できる方法知らんよ
スペースとかと一緒にしないでくれよ

それしか手段が無いんでしょ、旅団厨は
隔離スレ行ってりゃいいのに
取り合えず>>109を見てランクがまともか否かは判断すればいい

>>536
方法も何もID:0SeFaDyqOはお前の携帯なだけじゃんｗ

>>486
俺は別に旅団厨ではないが
少し反論がある。

【フェイタン】
>ボディブロー・腕ポキされ血反吐。
>最後必殺技使わないと勝てない。
フェイタンがどのくらい不調だったのかも分からないのに
全力だったみたいな言い方するな。
そもそも本気になったらもっとはやく
フェイタンは発を使えたはず。
【フィンクス】
>ザコに「パンチが軽い」といわれてしまう始末。
こればっかりはその通りだな。
まぁこの戦いは彼の発の強さを表すものでも
あったということで。
ゴンのジャン拳よりスキが少なそうだし。

【シズク】
>「読者サービスをするためにわざと苦戦しました」
>的な演出をするセコさ。
それは富樫の問題だろｗｗｗｗ
何も俺だってシズクごときがそんなに強いとは
思っていない。

【ボノさん】
>キルアが瞬殺するような雑魚クラスに大苦戦。
時間かかったのは軽く挑発してたからであり、
ダメージも受けてないんだから
別に大苦戦じゃなくね？

【シャルナーク】
>戦闘どころか運動不足であるパンピーぶりを証明。
彼は旅団補佐だからな。
体術では兵隊長クラスなのだろう。
だが超サイヤ人となることができるから
まぁ許せる範囲じゃん？

続きます

続きから

【カルト】
>旅団のフヌケぶりを際立たせた功労者。
いつフヌケぶりを際立たせた？
わけがわからん。

【ウボーさん】
>念初心者にボコられて殺られて埋められる。
あの戦いはウボーすら圧倒するクラピカの憎悪の大きさ
つまり「絶対時間」の強さが訴えたかったんだろ。
作者の意図くらい読み取れ。

【パクノダさん】
>念初心者にハメられて殺られる。
本当は殺しなんかしてほしくない仲間に
自分の命をもって最後のメッセージを伝えた
いい場面じゃないか。
ハメられて殺られたわけではない。

【ノブナガさん】
>円４ｍ。
>ピトーは２ｋｍ。
じゃぁ聞くがゴンキルは円が使えるか？
ナッシュもモラウもビスケもヒソカも
円を使ってる描写なんてないじゃないか。（本当は使えるかもしれんが）
むしろ数少ない円使いが
旅団にいることを評価すべき。


反論があるなら言って。

ID:Y7ecS/SM0の頭の浅い底も知れちゃったね。
>>522にモラウの個所以外同意とかｗ
やっぱりただの旅団厨ゾル厨でしたっていう

アホだな

旅団のところ以外同意って言ったんだよ文盲
お前みたいに〜厨と煽ることしかできないやつがいるから荒れる

>>531

カイト＝覚醒シュート
旅団補助≧兵隊長オロソ兄妹に死にそうキルア≦ゴン
ファンファン風呂敷＝ゲンスルー
※カルトはこれから成長期なので、ケツアゴの２ランク下でもよい。どうせすぐ追い抜く。

だいたい合ってるじゃん

アンチ旅団厨の特徴

旅団＞ナッシュと位置づけると無駄に煽ってくるだけで
具体的根拠は皆無である。

旅団よりゴンキルが強いと思ってる奴の
理由が知りたい。

>>542
横レスですが
君が言い訳してもお前がバカなのはみんな解ってるし
護衛＞瞑想前ネテロ＞ゼノシルバクロロ
ナッシュゲンスルー＞旅団戦闘の
常識は多くの間で変わらないから
諦めた方がいいよ。

>>546
何が言いたいの？
煽りでもないみたいだし
ここは議論スレなんだから意見を言わなきゃ始まらないでしょ

兵隊長一体に負けてて捕獲されラッキーで勝てたシャル、シズク

兵隊長一体通常打瞬殺のゴン

おいおい・・・

>>545
キルアが針を抜いて覚醒したからというのが彼らの主張。
しかし、実際には針を抜いて念能力、体術、戦闘経験が
向上したわけではなく、相手に対する警戒心が薄まった
だけで未知数の敵に対して冷戦な判断ができるようにな
っただけである。兵隊長相手に瀕死の重傷を負ったこと
は一切考慮していない。

>>543
頭おかしいんですか？

>>549
やっぱ根拠は薄いのか。
旅団アンチはなぜこうも
旅団のことが大嫌いなのかね？

旅団戦闘＝ナックル＞ゲンスルー＝シュート≧ゴン＝キルア

このスレの罵倒の８割はアンチ旅団
議論する気がないならくんな

>>547
自分の意見持ってないだけで、「皆が〜と言ってるから自分もそう思う」
と流されやすい性格なんだろ。相手にしないほうがいいと思う。

>>549
違うだろ。

対兵隊長でキルア←通常打で瞬殺
旅団戦闘←通常打一切効かず時間かかる

これでどう旅団戦闘の方が強いと思えと(ry

>>539
ペインはダメージを負うことが発動条件なので、本気になったらもっとはやくって
意味わかんね
本気になったらもっとダメージを早くたっぷりもらっていたっていうのなら合ってるが

>>555
骨折られる前にも
ある程度ダメージは負ってたから。

つまり骨折は防げたのではないかと。

あとオロソ相手に旅団だったら死んでるよな？

モラウもゴンキルを虎と言いナックルシュート以上に評価、
ナックルも明らかに違うとビビッていたので

キルアゴン＞ナッシュ＞旅団戦闘
ここまでは確定だろ

>>554
なぜ君達は通常打を重要視しているんだ？
ハンターの戦闘において最も重要である念能力について一切考慮
してないみたいだけど。フェイのペイン、フィンクスのサイクロ
ン等といった念能力に対抗すべき術がキルアにあるのかな？

ナッシュ＞旅団戦闘は確定してないって

旅団戦闘は師団長相手に不調だろうが勝てる
ナッシュは王宮師団長に勝負は全く分からない

どこを見てナッシュ＞旅団戦闘なんだ？

>>558
ハンターの戦闘で最も重要なのは攻防力ですけど？

やっぱり頭悪いんですねぇ。

>>560
ほら、また罵倒する

いい加減にしろよ

>>556
で、ペインの攻撃力は負ったダメージで変化するので、それ以前の状態で
ペイン発動しても、好不調関係なくしょぼダメージしか出ないのでは
「痛みを返す」発だから
逆にもっときっついダメージを負っていたら、火力は上がって楽に死ねたのにと
フェイタン自身が言ってるし

ハンタにおいて強いのは
通常打が強いやつではなく
念戦闘の経験、発、オーラ移動の技術に長けた人。
こんな常識から話さなくてはわからんとは。

>>560
ウボー対クラピカ戦で、攻防力で圧倒的にクラピカを上回っていた
ウボーが大差で負けたのはなぜかな？

>>556
つまり骨折られたのはわざとだと？ｗ

>>563-564
王や護衛がネテロより強いのはなぜかな？ｗ

>>557
オロソについては、強さもそうだが必須スキルとして「ダーツのルールを知っている」
ことが条件かと
外したらオロソの方が死ぬとはあったが、当たってダメージが無かった場合のリスクが
明記されてないので、堅などで完全に防いだら姿を現さないのでは

>>566
王はともかく護衛は念の技術が拙いのと、戦闘での心構えなどがなってないことからネテロより弱いと思う
つーか牙研ぎネテロでも護衛より弱いと思ってる人いたんだな

＞フェイのペイン

エイを一撃で倒せるオーラの持ち主の前では全く無意味の
欠陥品
また発動まで隙あり過ぎｗ
対比する事も可能

＞フィンクスのサイクロン等といった念能力に対抗すべき術がキルアにあるのかな？

腕ぐるぐる回すとか
雑魚相手以外使い物にならない言うまでもなくゴミ発

隙無しでビッグバン打てる
ウボーのがこいつらより遙かに強かったよｗ

ペインは被ダメージ関係無く怒りの度合いに応じてダメージ増加なんじゃないのか？


もっとダメージ与えてれば云々はダメージ食らえば怒りが強くなるってことだろ。


キレて発動するってフィンクスの台詞から考えると相手が逃げ回る→ブチ切れて発動ってパターンも可能だろ

>>564
だからあれは攻防力の問題じゃなくて
クラピカの恨みによる「絶対時間」の強さが
表したかったんだろ。
むしろ強化系を１００%までひきあげたクラピカの
骨を折る事ができたウボーはすごい。

>>557
だからボノレノフ勝てるって

>>566
王、護衛の「攻防力」がネテロを上回っているという描写は
ないよね。
そしてなぜ質問に対して質問で返すのかな。>>564の質問
に対する答えはないのかな。

>>568
お前の妄想は聞いてない。

ネテロ、キルア、コルトが護衛＞ネテロって言ってんだしｗ

>>573
ならネテロ、キルア、コルトはネテロの練を見て何を持って
護衛＞王としたんですか？

真性のヴァカですか？ｗ

>>569
フィンクスのサイクロンをゴミというなら
それと同程度のスキができる
ゴンのジャン拳グーもゴミなの？
そしてそれにやられたゲンスルーとか
やられかけたナックルもゴミなの？

>>574
牙研ぎ後でも護衛＞ネテロか

ピトーが百式観音に成す術がなかったのはどうなの？
ピトーはネテロの動きを視認できず体内時間の圧縮までして、
しかもどこから来たのかどんな攻撃だったのか理解できてない
ネテロが圧倒的だったという印象を受けたな

>>576
ゴンのグー　数秒の隙、チョキ、パーの派生も可能
フィンクスの廻天　十秒以上の隙

ゲンスルーは公平な勝負ならゴン瞬殺されてた
ナックルは手加減してただけ
君はお話になりませんｗ

>>568
瞑想前の段階ではネテロ含む複数のキャラが護衛＞ネテロと認めている
瞑想で強くはなったのだろうが、不等号が逆になった説明はまだ出ていない

逆転したと思っている人のよりどころは、ピトーが悪手を選択し、ネテロが
先制攻撃を当てたという材料しかなく、それでノーダメージ
現時点ではネテロはピトーに最大火力でダメージを与えられるかどうかも不明
まあ流石に凝や硬が通用しないとは考えにくいが、それは願望だしな

>>575
＞ならネテロ、キルア、コルトはネテロの練を見て何を持って
護衛＞王としたんですか？

何を言っているんだ？ネテロの練を見てコルトが護衛＞王としたなら
「攻防力」ではなくオーラの絶対量を指標としてるんだろ。君が何が
言いたいのか全くわからないよ。

>>577
不可避の速攻だから誰でも食らいます
大体初撃だしなｗ
お前の印象なんて関係ない。
実際無傷だし「取り合えず当てる」ってな発なんだろう。

ドラゴンダイヴって宮殿も貫いちゃうなんて強すぎだろ
ゼノは変化系のはず、それなのに明らかに放出も含めてるドラゴンダイヴは強すぎる
苦手な系統なのにゼノは念能力者の中でもかなりの使い手だから
あれだけの威力を発揮できるなんてことにしたら、もう何でもありだ

>>580
馬鹿か？
コルトがナックルみたいにネテロのPOP見れんのかよｗ

あれで解るのは攻防力だけだよ

>>578
全く持って同意

>>581
視認すらできないってのが重要

ネテロの動きすら視認できないピトー
百式観音じゃなくてただの凝パンチだったらピトーやばくないか？

ID:bMyyTD2a0の主張は
旅団戦闘はキルアの通常打は一打も掠りもせず（旅団の攻防力じゃ掠りもせず死ぬ）
あの溜めの長い欠陥発を与えられるって事か・・・

それ、無理ないか？
神速もあるしさ

>>576
実際ジャジャン拳の欠点はキルアもビスケも指摘してるだろ
まだパーとチョキに派生できるだけいいという見方もあるけど、他人だって
硬と放出の適当なので同様のことができるからアドバンテージと言えるもの
でもない

ゲンスルーはいかにグーを当てるかをキルア発案で周到な仕込をした成果だ
ゴン個人の力量でまともな勝負やったらあの時点では勝ち目無い
アベの評価は正しい

ナックルは割符を賭けた戦いだったが、ナックルはゴンの成長を導こうとしている
本気でやったら通常攻撃一発でKOだったのはゴンが認める通り
ついでに通常攻撃と同等の隙の無さで出せるハコワレを使われていたらゴンに
勝ち目は無い
最終日にしかハコワレ使わなかったのは、ゴンに絶を掛けたくなかったからなのも
ゴン自身が理解している

あ、旅団の攻防力じゃ掠りで死ぬ
の間違いね

ゴングーはハンタ内でキルアがいくらでも応用が利くって言ってるんだから応用がきくんだよ
そこらへん読者がいちゃもんつけてもしゃーない

リッパーはゴングーと違ってオーラのストックができるっぽいから後退しながら腕ふって
オーラを貯めた状態で接近戦したらかなり強いと思う

>>588
自演するような奴とは議論する気になれない。

あれが凝パンチだったら
ピトーに普通にかわされてる。
予想外の所から来る大砲ってのが百式観音の強み。
確かに頭悪いのがいるな

>>586
旅団戦闘＞キルアと言ってる馬鹿はそうなるなｗ
ありえねー

フィンクスのリッパーはゴンのグーと同じで腕を回し始めたら敵は止めにこないといけなくなる
強化系が得意とする近接戦闘に持ち込めるわけだ
リッパーはグーよりも隙が少ないため使い勝手もいい

>>591
視認すらできないのにどうやってかわすの？

ピトーはネテロの、祈り、構え、突きの動作自体、体内時間の圧縮をしなきゃ見れない
懐に飛び込まなきゃいいだけの話だが、ピトーがネテロの懐に入ったら不可避の突きが入るとみていいっしょ

>>593
いや、腕ゆっくり回さなきゃいけないんだから隙だらけなんてもんじゃないっしょ
動きながら回せるかもわからんし

HUNTER×HUNTERのキャラは例外なく戦闘中によく喋るからな。
フィンクスも適当に相槌うちながら
「やるじゃねえか」
「そろそろ本気だぜ」とか言いながら、さりげなく腕を回しとけば
20や30回転はすぐだ。

>>595
腕は回せばいいだけでゆっくり回すなんて制約はないよ

ID:XOB3ZNKL0
ID:7fuX2l9k0
ID:Fmwgbo/P0

>>597
駄目
描写上はゆっくり、声に出して止まりながらでしか回してませんｗ
動きながら速く回せる描写出たら言いましょうね

>>599
本気で言ってるの？
めんどうくさいんだが

>>599
その理論でいくと、百式観音は今のところ空中限定の技になりますよｗ

>>601
空中でしか使用してないもんな

>>593
とりあえず広いところでいいから、腰溜めにしつつ動くのと、腕回しながら
動くの、戦闘にいかせそうなのはどっちか実際にやってみ
腕回しながらってきっついぞ
体幹がよろしくない

>>600-601
本気本気

>>602
あとジャジャン拳は半そで限定とかなｗ

空中でしか使えないものを
ゼノが最も厄介なんて言う訳無いだろｗ

フィンクスが高速で腕回せる、動きながら回せるってのは
フェイタンのペインは「痛み返すぜ」とだけ言われたから
フェイタンを瞬殺出来ないキャラはペインから逃れる術は無い
ゼノもヒソカもみんなフェイタンに勝てないって言ってるようなもんだよｗ

>>604
百式観音が空中専用とかいってる奴とは議論できない
>>603
それがリスクだからね
ゴンのじゃんけんと言いながらじゃんけんのポーズとるのもかなりの隙

>>603
いやそーゆうことじゃなくゴンのグーはタメ中に拳にAOPのほとんどが集まるから隙だらけ
逆にフィンクスのリッパーはタメ回転中は通常状態で回転が終わってから拳にオーラが集まるんよ

この隙の違い

>>599
むしろ、ゆっくり回さなくちゃいけないという制約
があるという描写がでたら、ゆっくり声にださなくちゃ
いけないと言う考慮をすべきだとオレも思うけど。

フィンクスの通常打とリッパーは威力に滅茶苦茶な差があった
これは強力な制約無しには不可能だ

>>606
だって空中でしか百式観音の描写ねーもん

「回すほど威力が上がる」
と説明がある以上、これ以上制約付けようとするのはただのアンチ

>>605
わらたｗ
DBみたいに服破れたらじゃんけんグーできないなｗ

人間、発込み攻撃力ランキング
シルバ、怒りゴン、フィンクス、フェイタン、ウボ、ボノ、カイト、シャルナーク、キルア、ゴン、フランクリン、ゲンスルー
（威力ありそうな順）
（判断しづらい描写しかないキャラは入れてない。ネテロ、ビスケ、レイザー、カストロ等）

>>611
だから制約が不明なので

今ある描写から判断するわけｗ

ID:XOB3ZNKL0
ID:7fuX2l9k0
ID:Fmwgbo/P0
ID:Er9Pva4r0 New!

>>608
ジャジャン拳中の回避力＞リッパー中の回避力
リッパー中の体の防御力＞ジャジャン拳中の体の防御力

なんだろうな
もっとも、リッパーの制約にはまだ何かありそうだけどな
掛け算の材料としてはちょっとどころかかなり腕回すという材料は弱い

>>608
フィンクスが腕回してる最中絶じゃない根拠が無いよ
あれだけ威力に差があるんだから多分そう

百式観音でピトーがふっとばされてるのは、
空中で摩擦を起こせないから止まりようがない
ということなんだろうか。
ピトーはダメージが少なそう。

百式観音がどういった技かという判定は難しいのかな。

>>615
腕にオーラが集まってるときはほかの部位は絶状態とかありそう

これなら相当厳しい

>>616
その場合ゴリラが何か言うんじゃないか？

なんで、オーラをださないんだ、ガハハとか

>>594
つまり、あれがネテロの通常打でも不可避の速攻と言われたと？
それは無いと思うが。

>>617
まあ踏ん張れないからだろうな
トスバッティングのようなものかと

>>620
不可避の突きと同じ速度でどこから来るか分らない放出攻撃を出すから不可避なんでしょ

ただの突きなら不可避でも何でもない。ただ射程距離に入らなきゃいいだけ
実際ピトーはネテロの動きを視認できてない
放出攻撃を出す場合（不可避の速攻）じゃなくてもネテロの攻撃は視認できない

ネテロの回想見直すと、道場破りされた館長はピトーがみたようにネテロの動きに観音像をみてた
別にオーラを放出しなくても同じ速度での突きはできる

>>615-616
何か、はあるでしょうね。

クロロでさえ念を盗むのは非常に大変で多くの段階を踏まなければいけない、
ボノレノフもあれだけの威力を出すには恐らく長時間の演奏が必要、
フランクリンも指を切り落とす誓約でダブルマシンガンの威力を上げた
ゴンはかけ声と絶、数秒の隙で並パンチの十数倍の物を出せる

フィンクスだけ腕高速で回すだけで絶にもならずかけ声も要らず威力数十倍では

どう見てもバランスが悪い。

>>618
どうだろうね。同じくらいの使い手での戦いで何十回も腕まわすのは
結構難しいだろうしね。他の制約があったとしてもおかしくはないとも思う
けど。

ボノは逃げだした蟻にすぐ木星ぶつけたじゃん

あの蟻の足の速さは分からないけど数百メートル逃げるのに十数秒とかかりはしないでしょ
なんでボノの木星は長時間踊り続けるってことになってるの？

>>622
なんか、メタメタ妄想だらけな気がするけど
取り合えず俺は百式観音だから不可避の速攻でピトーに当てられただけで
これが普通の攻撃なら凝をして、構えて、突くという動作が必要なのでそうはいかんな〜、と思う。

>>625
一応、「女王殺しの競争」してた訳ですから
ボノレノフが速い段階で木星撃てるなら兵隊長に長時間遊ぶ必要はありません。

>>622
百式観音に威力は込められるんだろうか？
威力を込めてピトーにノーダメージだとネテロ
とピトーの順位がピトー＞ネテロになりそう。
まあ、威力は込められるがこの場合あてるだけでよかったので
威力はなかった、というのが素直な解釈なのかもしれない。

>>626
ゼノが言うにはネテロのオーラの動きは異常らしいから凝なんて体についてくると思う
ピトーの時の百式観音でも普通に構えてるよ。両手合わせてる
わざわざ両手合わせてるってことは祈ってるってことで、山籠りで身につけた突きの延長上なんだと思うけど

でもまあ、人それぞれだからしょうがない

>>615
回避力についてはリッパーのほうが高いと思う
腰落としてる人間より普通に立ってる人間のほうが回避しやすいから

>>616
絶であるという根拠も聞きたい
ゴンは作中で明言されてる通り

やっぱり強化系って使い勝手が良いのかね。ゴンもフィンクスも軽い制約で
必殺の攻撃が出来るし。他の能力者は結構複雑な制約をつけないと強力な
攻撃はできそうにないし。強化系のＬｖ９、Ｌｖ１０はどうなってるんだろうか。

>>627
なるほど。そういうのは考えたことなかったな。
ボノはじわじわ殺して悦ぶタイプなんだとしか
思わんかった。
たしかに、強い技になればなるほど演奏に長くかかるのかも
しれない。

>>631
ゴンは全然軽い制約じゃないです（笑）。
フィンクスも恐らくはまだ語られてない相当な制約があるかと。
それが絶なのか動きながら回せないのかは知りませんが。

>>627
女王殺しの「競争」ってことは遊んでるってこと
フィンクス達は団長の帰還を確信してるから団長代理なんてどうでもいい
実際にフィンクスはボノが戦い終わるのを待ってる。セリフにある

そして、ボノは兵隊長が逃げだしたとき一旦動きとめてる
その後演奏し始めたんだから長くかかるわけがない
兵隊長げ逃げ出してから逃げ切るまでの間には打てる
演奏中止していいわけないからね

女王殺し競争に一番乗り気だったカルトでさえ兵隊長嬲り殺しにして遊んでるしな
誰も急いでいないと思う

ふつうはゴン＞ノヴという評価なのか？

>>634
いや、競争はしてるんですから
兵隊長に敢えて時間かける手段は取らないでしょう。
次ザザンと誰がやるかでフィンクスがボノに俺の方が速かったろ、ってここでも強調してますし
旅団戦闘にとってはタイムアタックも重要だったんでしょう。

＞そして、ボノは兵隊長が逃げだしたとき一旦動きとめてる

数秒止めただけでは演奏はリセットされないだけでは？
1分超えたらリセットになる、とかの制約かも。
まぁ、どちらも推測ですね。

>>635
むしろカルトが一番やる気無いでしょう（笑）。

蟻編の戦闘で面白かったのは
旅団のザザン討伐ぐらいだな

やっぱ、こんなとこですかね。

原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A　モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー・ノヴ

BBB　ゲンスルー・クラピカ・イルミ・ナックル
BB　チビスケ・ウボォーギン・ノブナガ・カストロ・ウェルフィン・レオル
B　ビホーン・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン

CCC　ザザン・コルト・バラ
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・ギド・サダソ・リールベルト

>>637
フィンクスはボノを待ってるって言ってるだろが
時間なんて誰も気にしてねーんだよカルト以外

逃げ出した後ボノは木星を使うことを決めた描写だと思うけどな
接近戦では木星は使えん。自分も巻き込む

>>639
当時の本スレでは不評だったらしいが何でだろ？

>>640
うむ・・・・・相変わらず素晴らしいランク

>>642
本筋から離れたからだろ
けどその本筋が糞つまらん事になってるから
あとで評価された

>>641
いや、ボノレノフは兵隊長倒すのにも時間がかかる、それだけでしょう。
むしろカルト以外が気にしてるんですよ。

旅団は腕相撲総当たり戦を仲間内でやるような子供っぽい連中ですから（笑）。

>>645
文盲か？わざと目に入らなない振りをしてるのか？

旅団は別に急いでない。フィンクスはボノを待っていた
つまり、ボノも急いでない。侮辱された仕返しに嬲ってただけ

>>642
発がゴミみたいで発展性が無かったから
冨樫枯れたなって意見が多かったな
ヒソカやモラウやシュートみたいな凄い発期待してたからなー

旅団が時間かかってる？
馬鹿だなあれは全部0、1秒以内の出来事だぜ

>>648
＞文盲か？

おっと、本性バレてきてますよ。
こういう煽り、差別用語入れると
一気にその人物の人間性への疑い、説得力まで無くなるので辞めといた方がいいかと。

そりゃ待つでしょう。
待たされたらボノも急ぐでしょう（笑）。

>>640
いいランクだな
流石スレ一の賢者コテだけある

>>640
やはり、あんたのランクが一番正しい気がしてきた

>>649
お前相手だからな

わざと都合の悪いことは見れない振りをする
フィンクスはボノを待つ余裕があった。急いでないことはこれで明白

スペースは正論しか言わないからな
いつも旅団厨フルボッコ
正論すぎるのも罪だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

折角まともな流れだったのにスペースは本当に癌だな
書いてることは妄想ばっかだし取り巻きも頭悪いし

>>643
>>650
>>651
ありがとうございます。

>>652
私も貴方相手だからと言って差別用語・罵倒用語を使えば
人はどう見ますかね？

フィンクスがボノレノフを待っていると、
ボノレノフが「わざと嬲っていた」
事になるんですか？（笑）
なかなか妄想逞しいですね。

>>653
全くだ

>>654
むしろスペースが来てまともな流れになった、の間違いだろ

ID:Y7ecS/SM0がスペースに完全敗北しててﾜﾗﾀwwwwww

>>657
恐らく、彼はここでゼノが頑なに遙かなる怪物だ、
と言っていた遙かなる怪物厨、ゾル厨と言われていた人間でしょうね。
まあ、流石に特殊的な文体・口調で
護衛＝ゼノ、シルバ、クロロというのは彼一人なので解りますね。

まー旅団が弱いってのは顕在オーラのお話だからな、論破されて当然でしょう
発で使ってる潜在オーラを見ればどれだけなまってるかが分かりますね。

旅団厨はスペース来るとホント蛇に睨まれた蛙だなｗ

スペース様万歳！！
旅団厨フルボッコｗｗｗ

なんかスペースかわいそうだ
裸の王様みたいになってるｗ

釣りにしても酷過ぎるな

スペースよ、いい加減まともなランクを貼ってくれんかね（ ´,_ゝ｀）

>>663
ふむ、ではベテランの天使に
まともなランクがどのようなものなのか
模範的回答を望みましょうか（笑）。

今いる旅団厨の残党はID:1Xq7/FGT0だけかｗ

ボコられているやつがいるようだが、一応まともっぽい
ところは援護してみる。
２２巻のボノととげとげのやつ（名前なんだっけ？）の
戦いでは、確かに一旦演奏をやめているし、１秒とぎれたら
などの制約についてスペースが言っていたが、さすがに一旦
中止したら演奏はなかったことになると思う。
５６ｐのボノの「・・・・・」を評価してみたい。

ただ一方で、逃げた後にどれだけの時間演奏したのかは不明。
ボノの能力のうち、ジュピターがどの程度のレヴェルの技なのかも不明。

>>625
あれが演奏なしや少量の演奏で出せるとなると、クロロですら瞬殺できるから
それはねーだろってだけ
回避力が高い敵になら連打すればいいだけだしな

>>666
まともじゃない所の指摘も頼むぜ

ナックルのポッタクリンや、モラヴの監獄ロックの制約も能力のわりには軽い気がする。
護衛軍でも、破壊不可能だからなー。
旅団は能力のわりに制約が低いと感じる人が多いけど、
他の上位クラスもみんな性能良くて、重い制約はないよ。

>>667
そういう事ですね。

>>666
それなら序曲効かず通じなかった直後即やればいいだけの話では？

>>667
実際の描写で演奏とめてるんだからしょうがないでしょ

実際の戦闘で数秒間、もしくは十数秒踊るのって相当厳しい
クロロクラス相手だと不可能だと思うが

>>630
それは実際に動いてみればわかると思う
単純に立ちと腰を落としたのならまだしも、腕を回しながら立ち状態と
腰を落として構えた状態の違いはまた別でしょ

あの競争、カルト以外は賞品無いし
そもそもメンバー半分しかいないのに勝手に副団長決めるわけにもいかないし、
トップ取りに燃える理由がない。
競争って言ってみただけだろ。


となりのトトロ

父 「家まで競争〜〜〜！」
ｻﾂｷ「あ、ずるーーい」
ﾒｲ 「待って〜〜」

みたいな

668の要求にこたえて。
文盲とかは言わないで欲しい。過度に感情に左右される議論
にオレは興味がない。

>>671
ボノレノフの木星は、音速でもあり、
凄まじい範囲でもあり、威力もあるものです。

ヒソカに相手にされず円4mの
旅団戦闘のキャパシティーでは、これを出すには数分の演奏をしなきゃ無理だろう、
というのが私の考えです。

>>674
そのことか

あまりにもわざとらしく、都合の悪い部分だけスルーするんでな
悪かった

みんなは天使派？スペース派？
実に決め難いｗｗｗ

>>671
ということは逆に突くと、木星用の演奏には数秒から十数秒かかってるってことだよな

前々すぐじゃないし、作中での数秒は気が遠くなるほど長いと言われてる
長時間踊り続けてるっていうのは間違いない

そして同様に、体術一定以上の相手には、または回避しにくい発を持つ相手には
ボノは何も出来ずにやられる可能性が高いことを示しているな
例えばフランクリンのダブルマシンガンのような
全部の念弾を体の穴を通して回避とか見てみたいような気もするが

どう見ても馬鹿で都合悪い事は無視してんのID:Y7ecS/SM0だけどな
傍から見てても

スペースよ、茶番はもう終わりだと言っておるのだ

旅団戦闘＞師団長
フェイ＞ザザン
旅団厨へのサービスが過ぎるだろうと言っておるのだよ
これ以上議論スレを侮辱する行為を見過ごすわけにはいかぬ（ ´,_ゝ｀）

>>677
そりゃスペース派に決まってんだろ・・・
天使は偶にまともな事言うけど
お台場とセフレの話題ばかりだしな

>>675
凄まじい範囲かどうかは分からないぞ
多分音が届く範囲くらいが攻撃距離だろうし

後半のはレスする気しない
師団長で、しかも防御力をあげたザザンを焼きつくす能力
兵隊長の上半身を吹き飛ばすほどのリッパー
どう考えてもキャパシティー高い

>>670
そこでたどり着くのが旅団は急いでいるかどうか、という
議論。逆戻りしてしまった。
フィンクスがコインで道を決めてるという場面を見ると本気で
急いでいるようにはみえない。確かに、競争はしているが、それは
お遊びでしかないという意見に賛成。
さらに、ボノはとげとげの悪口にかなり逆上している様子。
競争よりも、蟻をじわじわと殺すことに熱中している状態でもおかしく
はない。「踏み潰されて息絶える　虫けらの死に様に相応しいだろ？」
とも言っている。

>>680
いやいや、レオル・ウェルフィン＞旅団戦闘とは思ってるよ？

ただ私はアンチ旅団ではないから
ザザン＞フェイタンとまで見る
そこまで旅団に厳しい人間ではないよ（笑）。

何度も言いますが木星が音速などという描写はありませんよ

発動条件が「演奏を相手に聴かせること」であろうことから
演奏から逃れるには音速以上で逃げねばならんとボノが言ってるにすぎぬ（ ´,_ゝ｀）

>>685
でも木星が発言してるのは相手の頭上だよ
そっから逃げ切るのは厳しいよね
>>678
うん
ボノは格下相手か、ナックル相手にしか勝てないと思う

>>682
凄まじい範囲とは、
ボノレノフが突進した時の木星の球体のでかさの事です。
あのサイズで音速ですから発動したらクロロやクラピカでも危ないでしょう。

それらのどれもノヴとヴェーゼの攻撃力に劣ります。
発の威力が問題ではないのですよ。
旅団戦闘に十数秒で木星のようなものを出せるキャパシティーがあれば、
ヒソカに相手にされない事も無いだろうし、円4mもないだろうし
ウボーが団員内最高評価も無いだろうって事ですね。

>>685
別に演奏から逃れなくても、
飛んでくる木星より速けりゃ逃げきれるじゃん。
変な言い回し。

>>670
天使派とかスペース派とかは特にない。誰であっても、正しいと
言っていると思えば賛成するし、間違っていると思えば反対する。
（そういった意味で、立場などに捉われない匿名性というものは評価
している。現実世界では権威に対して無意識のうちに屈服している感が
自分にはあるため。）

木星は序曲を当ててから（演奏してから）でないと使えない
かも知れないしくわしいことはわからないだろ

>>672
似たようなもんだよ
回避するのは足で飛ぶことだから腕は関係ない
腰を落とした状態で奇襲は避けれない

というかリッパーは腕回してる最中に絶状態になるわけじゃないから普通に防御しててもいいしね

まー旅団がギリギリを楽しむ戦闘狂なら、わざと顕在オーラを下げて死線を
楽しむってのもありだな。結局は勝ってるしね

>>683
そこで、私は
旅団戦闘にあんな凄まじい物を数秒で出すキャパシティーは無い、
（あればウボーの立場が無い）
あれは数分間の演奏を経てようやく出来る物で
ボノは遊んでいた訳ではない、と
魚の攻撃をかわしながら必死に演奏してたのではと
見た訳ですね。

こればっかりは見解の相違ですかね。

>>685
＞発動条件が「演奏を相手に聴かせること」であろう
というのはいささか早計かと。判断基準はボノの「だが音速程じゃ無い」
しか無いので、そうとは限らない。ジュピターの速度が音速
なのかもしれない。

>>687
後半また妄想だらけだぞ
実際の描写からしか議論しないんだろ？

>>694
確かに発動条件が「演奏を相手に聴かせること」だったら敵が複数の場合はどうなるんだろ？
そして建物を破壊したい場合とかもどうなるんだろうな？

>>693
ウボーはあんな体勢からほぼ溜めなしでビッグバン打ててるじゃん

>>655
>私も貴方相手だからと言って差別用語・罵倒用語を使えば
↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旅団厨と連呼してるお前がなに言ってんだｗ

>>695 >>697
主観は出来るだけ排除してますが

個人の推測無しでは決めようがなくもあります、この漫画は。
別に私の意見を貴方に強要しようという訳ではないですからいいのでは？


あと、あれが数秒で出せると考えると
ウボーはボノレノフにかなり勝ち目薄い気がします。
足はボノの方が速そうですし、かなりの距離を離れて木星で急襲すればいいだけですから。

>>693
オレの感覚では数秒というのはけっこうな時間
なのかと。
時間の感覚についての議論も必要か。

>>698
旅団厨・ゾル厨・アンチ旅団は別に差別用語ではないのでは？
ここでは一般常識、レベルのような（笑）。

まあ、ウボーでも木星をかわすのは簡単、
ウボーなら木星もちょっと痛い程度、

と言うなら話は別ですが（笑）。

かかった時間まで妄想するならいくらでもできてしまうな

>>696
たしかに。無機物相手じゃ意味がない？
演奏の音波が届く範囲とかなのだろうか？そうすると風とかに大きく
影響を受ける能力だということになる。ゴルゴ１３みたいに「今日の
風速と気温と湿度から能力の届く範囲は・・・・」なんてやってるボノ
はみたくない。ｗ

>>699
今君のランク見たが、昨日あれだけ批判されたのにまだ
ゴン＞ヒソカだと思ってるのか？根拠が皆無な妄想議論
しても意味がないよ。

>>699
ウボーは肉体最強ってだけで、旅団戦闘は互角としていいんじゃね
それぞれ得意な状況がちがうってだけで

考察はいいんだがヒソカが戦ってないから弱いとかおかしいだろ
タイマンに持ち込まなかったゾル家やネテロやレイザービスケ
みんな弱いってことになっちまう

>>701
〜〜厨も一応、差別用語だとは思うが、文盲よりは
数段マシだと思う。きっと、使用される頻度の問題なんだろう。
「馬鹿」で国語辞典に「一種の愛称。親しい友人などに呼びかける
言葉」と記述される時代だからな。

>>705
その批難とやらに説得力ある物が無かった、ですからね。
私に賛同する者もかなりいますし。

>>706
誰もそんな事は言ってません。
ヒソカがレイザー相手に手抜くとも思えずレイザー戦で普通に堅してたろうからこうなるなぁってだけです。

ヒソカの興味ランキング

ゴン＞クロロ＞キルア＞マチ＞クラピカ＞ネテロ＞ダブル習得前のカストロ＞イルミ＞レイザー、ビスケ、旅団戦闘、旅団補助＞ゲンスルー＞カストロ、ゴレイヌ

修正、補足受け付けます。

>>707
｢野球馬鹿｣とかは侮蔑的な意味だけではないぞ

あほビッグバンは宇宙の起源たぜ？
ビッグバン＞太陽＞木星＞廻天

>>708
説得力が無かったではなく、君が聞く耳をもたなかったからでしょ？
百歩譲ってゴンの攻防力がヒソカより勝っていたとしよう。しかし、
体術、念における戦いにおいてゴンがヒソカより劣っているのは過去
の一戦からも明らかだよね。いつこの差を埋めたのかな？

あと、私は
ウボー＞ボノレノフと思うので。
ハンターズガイドでもウボーだけ旅団内でズバ抜けた戦闘力、とありましたし
本編のクロロとノブナガとフィンクスの評価も然り。

なのでボノレノフが闘ってウボーに勝てるとは思えない
数秒であの速度とあの威力のチート発は持ってないだろう
ってとこですね。
それだとボノはクロロにも旅団クラピカにも勝てそうなので…。

>>702
それには発動条件とか能力の威力がかかわってくる。
数秒でジュピターが発動できたとしても、ボノとウボーの
戦闘力が同程度という仮説は妥当ではないだろうか？

>>707
厨は単に2ｃｈ内だと標準語だろってくらいかな

>>701
いや、明らかに罵倒するために使ってるだろ

ウボなら木星を受け止められると思うがな
BIとどちらの威力が上か知らんが

>>712
>>347ですね。
これで理解出来ないなら
残念ながら私と貴方は相容れないのでしょう。

別にヒソカ＞ゴンと思う人間が多いのも当然だとは思いますし
私はそれを否定もしません。

1〜2小節の演奏で発動ってのも安いよなぁ

兵隊長クラスが数分間も全力疾走したら城から出てしまうか誰かに会ってるんじゃね？
魚人はそこまで遠くに逃げれてなかった

ライフルやバズーカでほぼノーダメのウボー＞＞＞ある程度の武装兵で鎮圧できるゲンスルー

>>718
＞今のゴンは攻防力でヒソカクロロゼノシルバを遙かに上回り、
反応速度や機転、イカレっぷりで体術や経験の差を埋めるだろう、
と見ます。

だから、この発言のどこが根拠となっているんだ。君は攻防力が
ヒソカ並であるという根拠として作中のドッヂボール戦を参考に
したよね？しかし上記の発言では根拠となるモノが皆無であり、
君の妄想にすぎないよね。「〜だろう」は君の願望であり根拠と
しては到底認められないよ。

>>719
ジュピターの能力レヴェルによる。ボノにとってどの程度の
能力なのか。序曲との威力の差から多種の技をもっているのかもしれない。
ただ一方で、この見解はボノ、ひいては旅団の戦闘力を強く評価している
ように見えるかもしれない。

まあ、俺は怒りゴン＞ヒソカひっくるめてスペース支持だ。
今のゴンならピトーにでもある程度張り合えるだろう。
再開後それが証明されるんじゃないかな。

今のゴンでもウホさんの攻防力には及ばないと思うけどな
バズーカを片手で防ぎ、人を紙屑みたいにちぎり、旅団一の肉体の強さ クロロにも｢圧倒的な戦闘力｣と評されるウホさんの域には達していないと見るのが妥当

>>724
ピトーは骨折してますよぉ〜

>>724
言っていることは正しい気がする。
つまり、ヒソカは死亡フラグか。
当然、ヒソカはゴンと戦うとすれば最大限力を
引き出そうとするだろうし、ミトさんを半殺しに
してゴンの前に引きずり出すくらいはするだろう。
そうしたら、怒りゴン＞ヒソカの理屈でヒソカ死亡。

>>722
攻防力体術がこの漫画で最も重要なのは
最強の威力の発のノヴより攻防力体術の凄い
王護衛が圧倒的に強い事を見れば解りますね。

根拠はありますよ。
まず攻防力で覚醒ゴン＞＞＞＞＞ヒソカクロロゼノシルバと見られる、
スピードも恐らく0.09秒以内に振り下ろすユピーの拳をかわすはど速いので
0.2-0.3秒の奇襲に捕まったクロロ等に比べて特に劣っているようには感じない。
突入後ゴンが最速でユピーに対応したようにモラウを超える機転の良さがある。
またモラウも「完敗」と言うほどのイカレっぷりがある。

むしろヒソカクロロゼノシルバがこれだけ攻防力があってスピードも機転もある
狂気もある相手に
知恵技術経験でどう埋めるかって話だと思います。

ただ、知恵経験技術の極みのようなネテロが
数々の心証から護衛以下と思われるのも
また、事実なんですよね。

さすがスペースは論理的だな

>>728
スペース様〜
クロロは、普通の場所なら０．２〜０．３秒の攻撃かわせますよ。

>>728 「0.2-0.3秒の奇襲に捕まったクロロ」
どこの記述かが知りたい。

>>728
>まず攻防力で覚醒ゴン＞＞＞＞＞ヒソカクロロゼノシルバと見られる

今日も妄想全開ですね＾＾

>>731
ベーチタクルホテルですよぉ〜

シトラスさんのランキング好みや。
俺と解釈の方向性が似てて、
さらにスッキリして無駄が少ない。
スペースさんは、俺と解釈の方向性が違うけど、
根拠に無理が無いし、自分の考えに対する意見への受け答えが良い。
この二人の良ｺﾃが、討論したらまた良い意見が生まれたりして…。
俺達名無しも、見習おうぜ

多分、クラピカに捕獲されたときだが、
タイマンで対峙した場合は余裕でかわせるだろうな。

>>732
論破されますよぉ〜

>>730
暗闇無有りの奇襲の0.2-0.3秒に捕まる、なら
正面からなら
0.1秒の攻撃は食らうと見るのがバランスいいのかもしれません。

>>728
ノブの発を引き合いに出すならこっちもゴレイヌの無限コンボを
出さざるおえなくなるが。

君の主張するように、以前のゴンに比べたら機転がきき冷静な判断力
もあるだろう。しかし、その機転だけでヒソカの体術を上回っている
というのは根拠としては不十分だし、ハンターの世界で重要視されて
いる念能力が一切考慮されてないよね？以前の一戦でゴンはバンジー
ガムに全く対応できていなかったし、これまでも作中でバンジーガム
の対抗手段は描かれてないよね。

＞スピードも恐らく0.09秒以内に振り下ろすユピーの拳をかわすはど速いので
＞0.2-0.3秒の奇襲に捕まったクロロ等に比べて特に劣っているようには感じない。
というか、これは何が言いたいの？暗闇で捕らえられたクロロを話の引き合い
にだされても困るのだが。

>>734
僕のランクはシトラスさんと似てますよぉ〜
保留ジン マハ イルミ ゴン キルア
Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍＞ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
Ｃビスケ レイザー カイト モラウ ノヴ
Ｄ旅団戦闘 シュート ナックル 師団長
Ｅ旅団補助

ゴンはユピーの振り上げを見てからよけたんじゃないよ。ゾクッとして闇雲に逃げたら当たらなかっただけ。

>>734
実はもう通った道です。
彼も以前は護衛＝ゼノシルバクロロヒソカにしてたのですが
護衛＞ゼノシルバクロロヒソカにしてからは
私も彼と争う事はあまりなくなりました（笑）。

>>733
了解。このシーンだとすれば、７３０の通り。
直接、相対している相手の攻撃と、暗闇での攻撃を並列するのは
妥当ではないような。

>>737
恐れながら申し上げます。
０．２〜０．３秒 団長なら「十分に」回避できる時間！！
ですよぉ〜

>>728
ユピーの攻撃かわしただけなら短時間とはいえナッシュのほうがかわしてるんだが
ナッシュ＞＞＞＞＞ヒソカクロロゼノシルバになるのか？

あと>>721も答えてくれ

「暗闇で」「ノーマークのホテル従業員から」受けた攻撃を相対してる敵の攻撃と同列に語るスペースさんすげえｗｗｗ

>>745
論破されますよぉ〜

ですよぉ〜　に萌えた。

>>738
いや、ノヴの発は最強威力だが
ゴレイヌの発は一対一では「自分の攻防力が通る相手」じゃなきゃ通用しないでしょう。

＞その機転だけでヒソカの体術を上回っている
＞というのは根拠としては不十分だし
＞以前の一戦でゴンはバンジー
＞ガムに全く対応できていなかったし、これまでも作中でバンジーガム
＞の対抗手段は描かれてないよね。

それを言うなら天空闘技場のゴンは今のゴンが虎なら
実力的にはミジンコ並だと思いますから、
あの頃のゴンに勝っても今のゴンに勝てるとは言えないですね。

私はゴンの攻防力とスピードと機転とイカレっぷりを取ったし
貴方はヒソカの知恵と経験と体術と発を取った。
それだけなのでしょう。何を重視するかは人それぞれですし否定はしません。

＞というか、これは何が言いたいの？

>>737ですね。

>>737
>暗闇無有りの奇襲の0.2-0.3秒に捕まる、なら
>正面からなら
>0.1秒の攻撃は食らうと見るのがバランスいいのかもしれません。

まさに個人の見解といったところ。有力であるのは間違いないが。

俺はノヴのスクリームがあんま最強には思えないんだけど…
「なんでも切れる」は無理だと思う

>>739
オレの見解だとこうなるBとCを隔てる壁を取り払い、師団長を格下げした。
留保が多いので多少つまらないかもしれないが。

Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍＞ゼノ シルバ クロロ ヒソカ　ビスケ レイザー カイト モラウ ノヴ
Ｄ旅団戦闘 シュート ナックル
Ｅ旅団補助 師団長

>>751
ヒソカ≧レイザー
シルバ≧モラウ
旅団戦闘＝ナッシュ＝王宮≧不調フェイタン＞ザザン
僕はこのように考えています。

>>739
似てるね。
俺のランキングも結構似てる。
>>741
すでに討論してたんだね。
お互いに尊重しあえる根拠が残って、
それぞれの現時点での結論があるわけか。
じゃあ新描写が出て、さらに歩み寄れる討論が始まる日を楽しみにしとくよ。

>>744
私はスピードや体術はカイト＝ナックル＞ヒソカゼノクロロシルバ、と見ています。

>>745
クロロが奇襲で終わったのは事実ですが
クロロはくつろいでいた訳でもなく張り詰めて周囲を警戒してましたし
変装したのがいきなり襲いかかってくる想定も頭の中の片隅にあったのではないか、と
それだけの頭脳がクロロにはあると私は思うんですよね。

変装奇襲は想定内だが
停電までは想定外だったと。

私の推測ですが。

>>721
実際に鎮圧したっけ？
それとどの程度の効果があったっけ？

あくまでツェズゲラが想定して実現しなかったフォーメーションでしかないと思ったが

横槍ですが0.2、3秒ってのはあくまでパクノダが思ったことであって
事実とは限らないのでは？

>>739で決まりだろ

ここの意見を参照して富樫が作品を描いてるかもしれない。
というか、富樫が描きこんでるかもしれない。なんせオタクだからな。
そう思うと多少、楽しい気分になる。

>>755
ゲンスルーの実力を過小評価せず早くからある程度見抜き
慎重なツェズゲラが倒せるとふんだんだから通用はするでしょ

もちろん強さはそれだけじゃ決まらないが
ゲンスルーの攻防力がずば抜けているわけではないことは推測できる

俺が今までロンハしてきた者の中に冨樫がいた可能性もありますな（ ´,_ゝ｀）

>>755
慎重な戦いしかしないシングルーハンターの判断だからほぼ間違いないかと

>>756
うむそうだな
クロロなら0.09の攻撃にも十分に対応できると思う

足元にも及ばないんだからずば抜けてると思う
確か、ツェズゲラって身体能力とか基本能力ではゴンキルにまけてて経験とか技術でようやくゴンキルを勝ってるんだよね
その技術ですら、キルアの流の技術見て驚愕する始末
ゲンスルー＞ツェズゲラ＝GIゴンキル

オレからすれば天使が富樫という可能性がないわけではない。
もしそうだとすれば、お台場に行くヒマがあったら仕事してほしい、
と言いたいｗ

>>756
判断基準が他にないため、キャラの発言はある程度の正当性をもっている
という仮定で議論を進めているということだと思う。
パクノダはそれなりの力を持っているはずだし、見当違いのことを言っている
とは考えにくい。

>>759
ちなみにゲンの攻防力って計算上だとレイザーの本気念弾にも硬ではなく
凝で耐えられるんだぜ

>>762
その順でいいと思うよ
ウボーや旅団と比べてずば抜けていないってこと

ゲンスルーの攻防力はおそらく５０００以上だろう
サブバラも３０００はあるな

ナッシュのAOPって４０００に少し足りないくらいだっけ？
じゃじゃんけんが確かAOP４０００くらいだったよね

>>764
だってあの計算はそもそも数値に根拠がないじゃん
実は制約によって上がってるとかサブバラが負担してるとかも考えられるし
ゲンスルーがそんなにオーラある割にはリトフラ弱すぎるし

ゴンのグーが4000オーラなので、ナックルが硬で防御して失神したが傷はなかった
ことを考えるとナックルは3800くらいなんだろうかね
で、ナックルから情報得ててゴンにグーをわざと撃たせて耐えるつもりだったモラウは
4000を軽く超えてると
硬で受けるのはちょっと無謀なので、凝で耐えられるくらいで5000は超えてるのかな

サブはボーガンで死ぬ程度のAOPしかない
団員はほとんどが銃弾を眉間に食らっても死なないAOP

念なしのボーガンのわけがなかろう（ ´,_ゝ｀）

急にレスが止まってしまいましたね（ ´,_ゝ｀）

>>768
どの計算を指して言ってるんだ？
ゴンの90凝≒ゲンの20凝だぞ
そしてゴンはレイザーの全力ボールを硬で止めた
ゲンはかなり余裕を持って止められるはず
ゴンでは出来なかった、足にオーラを回して吹っ飛ぶのを防ぐって芸当も出来るくらい
オーラには不自由しないんだぜ

さて今日はそろそろ休ませてもらうとしますか

明日は休みを利用して赤坂サカスに出かけねばならぬものでね（ ´,_ゝ｀）

>>769
その計算もおかしい
ジャン拳を出し切るのに使用されるオーラが4000なだけで実際の攻撃力ではない
当たり前のように書いてるけどｗ

>>771
オーラなんかこめたら奇襲にならんよ
絶状態で撃ってるから奇襲になるのだよ

>>469
モラウが５０００を超えるくらいってことはゲンスルーはモラウ級の能力者なのか、いやない
AOPはあまり指標にならないね。実際に数字が出たもの以外考慮しない方がよさそうだ

>>773
カウントダウンの人数から出したオーラ量のやつかと思った

でもその場合、硬と凝の威力の違いが出せなきゃわかんないだろ
硬＝凝100%ってわけじゃないんだし

S 王 ネテロ
A 護衛 シルバ ゼノ クロロ 鈍りネテロ
B ヒソカ カイト イルミ レイザー 怒りゴン
C モラウ ビスケ ノブ キルア 対旅団クラピカ
D 旅団戦闘 ナッシュ 王宮 ゲンスルー カストロ
E 旅団補助 師団長　鈍りフェイタン

リトフラの強さの推測

ゴングー＞ゲン硬＞＞ゴン硬＞ゲン凝＞リトフラ＞ゲン硬＞ゴン凝＞ゴン堅

あってる？

＞リトフラ＞ゲン堅＞ゴン凝
だった。
20凝と堅の力関係がどんな感じなんだろ。

そもそも堅はAOPの何パーセントなんだろうね？
堅が５０％だとしたら体全体で考えたとき数百％になるからおかしいし
硬が１００％なわけがない

リトフラに割くオーラの割合は
双方の肉体の強度とオーラ量
攻撃側と防御側、特に何度も能力として使用してきているゲンスルーと初めて喰らうゴンでは
全く対等な条件下にあるという訳ではないだろう。

攻防力に相当差があると言っても、BIを喰らった時のクラピカのように
単なる殴打によって、ガードした腕を破壊するような描写は無かった
終始体術差を利用してクリーンヒットさせる等してダメージを与えていて、ゴンがガードに成功した攻撃は受け切れていた

>>783
その考察には疑問を感じざるを得ない
ゲンスルーがその気ならゴンは手も足もでずに瞬殺されていた
それくらい圧倒的な実力差で、ゲンスルーはかなりの使い手とみるのが妥当
ゲンスルー＝旅団補助　くらい

>>784
お前も旅団厨だな
最低でもゲンスルー＝旅団戦闘はあるよ。

スペースのランクを改変した
これでばっちりだな


保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙ネテロ

AAA　ネテロ
AA　ゴン・カイト・ビスケ・ヒソカ
A　キルア・クロロ・シルバ・ゼノ・モラウ・ノヴ・レイザー

BBB　ゲンスルー・シュート・ナックル・イルミ・クラピカ
BB　カストロ・レオル・ヂートゥ・ウェルフィン・ブロウーダ
B　チビスケ・ウボォーギン・ノブナガ・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・フランクリン

CCC　バラ・ビホーン・ザザン・コルト
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・カヅツール・アスタ

>>779
ゾル厨丸出しのランクだな

>>786
まぁ確かに、素晴らしくはある

>>786
まぁ合ってる
でもやっぱゴンはちょっとなぁ〜ｗ

キレた反動による一瞬の瞬発力はそのくらいいくんだろうけど、持続しないだろ

数ヶ月前と、言ってる内容もランキングもリピート…

なんなんだここは…？

ここは竹島問題における日韓両国のあるべき対応を提示するスレだ

スペースってやつの論理の破綻さに吹いた

さぁ今日から大学の秋学期の授業が始まる。
それなのに貴様ら引きこもりニートと言ったら・・・

さて赤坂サカスから記念カキコでもさせてもらいますかね（ ´,_ゝ｀）

>>757
おっ！！

>>794
天使さん
悲しい事ではあるが、天使さんにレスするのは俺だけのようだ。
俺がいないと、天使さんスルーされまくりだよな。

>>794
出やがったな。
おめーの言ってた「ドライで理論的で高レベルな強さ論議」、
ぜんぜん実践されてねーぞ。
責任を持ってなんとかしろ。

天使かまうなんて暇なんだな

天使死ねばいいよ


嘘だよ

２人組みの能力者がいて、一人が特殊能力を付加させた念獣を具現化して、
もう一人が操作、放出の能力で遠隔操作することはできるの？できないの？

できんじゃね？
問題はコンビ解消したときに、使ったメモリが無駄になるということだが

シャルみたいなブッ刺し系とシズクのデメみたいなのなら戦力は落ちないだろう

天使｢ﾌﾍﾍ、押し入れ一段目の右奥北よりは赤坂だ
(;´,_ゝ｀)ﾌﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍﾍ｣

36 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/21(木) 12:14:10 ID:MeiHc8BS0
さて今日はそろそろ落ちさせてもらいますか

これからお台場冒険王に行かねばならぬものでね（ ´,_ゝ｀）

35 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/24(日) 00:31:10 ID:c6jpC5io0
星野ジャパンの話はよさぬか

今日は北京から記念カキコさせてもらいますよ（ ´,_ゝ｀）

35 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/27(水) 23:57:46 ID:2QOQiuPd0
スペースよ、御苦労であった

俺がお台場冒険王に出かけて留守の間ずいぶんと旅団厨が暴れていたようですね
満点にはほど多いが、それなりに上手く立ち回ってくれたようで安心して見ていられましたよ（ ´,_ゝ｀）

175 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/28(木) 01:10:51 ID:YqoT0pTI0
あくまでスルーするつもりかね

まあ良かろう
簡単に潰れてもらってはこっちとしても楽しめませんからな
さて、今日はそろそろ失礼させてもらうとしますかね
明日もお台場に行かねばならぬものでね（ ´,_ゝ｀）

711 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/04(木) 04:57:03 ID:DLIExLmv0
さてまだ時間があるので二度寝させてもらうとしますかね

明日は有給を満喫せねばならぬものでね
久しぶりにお台場にでも行ってみますか（ ´,_ゝ｀）

255 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/07(日) 13:14:01 ID:XfXws80I0
さて今日は天気も良いことですし海浜公園にでも行ってきますかね（ ´,_ゝ｀）

338 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/15(月) 00:20:45 ID:YEwcOVmJ0
さて今日はそろそろ休ませてもらうとしますかね

明日は久しぶりに海浜公園に出かけねばならんものでね（ ´,_ゝ｀）

491 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/21(日) 11:22:21 ID:1OaXfvks0
さて旅団厨ゾル厨ともに固まってしまったことですしそろそろ落ちさせてもらいますかね

今日はジョイポリスに行かねばならぬものでね（ ´,_ゝ｀）

774 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/22(月) 01:45:00 ID:DJzCOZyl0
さて今日はそろそろ休ませてもらうとしますか

明日は休みを利用して赤坂サカスに出かけねばならぬものでね（ ´,_ゝ｀）

794 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/22(月) 11:29:32 ID:DJzCOZyl0
さて赤坂サカスから記念カキコでもさせてもらいますかね（ ´,_ゝ｀）

276 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/21(日) 00:25:39 ID:0deqJYtj0
Fuck You！ぶち殺すぞゴミめら（ ´,_ゝ｀）

314 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/24(日) 21:34:29 ID:uvjuwNHp0
下賤な者どもの議論を見ていると笑いが止まらぬ（ ´,_ゝ｀）

俺が以前立てた鶴仙人vsゼノスレでは
ほとんどの奴が鶴仙人が勝つと言っていた
HUNTERキャラもDBに出れば、この程度のようだ。

桃白白ならともかく鶴仙人にゃ勝てるだろ

いや、公式だと鶴仙人＞桃白白らしい。

過去レス見てたらあいからわずスペースフルボッコだったな
不利になると自演で援護が沸くこの愚かしさ
大体なぜリッパーに他に制約があるとか
ボノレノフについても主観だらけの妄想ばっかじゃねーか
いい加減大人になれよ
討伐隊がすきなのはわかったからさ

いや不自然にいきなりスペース批判とかいいから
アイツの言う事は正論だし
負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

HUNTER×HUNTER旅団厨ゾル厨強さ議論スレ　part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221657717/l50

スペース嫌いならここにも顔出してね

怒らないで聞いて欲しいんだけどさ
なんで君たち平日のこんな時間に書き込みできる訳？
いや、会社が休みとか明日が休みとかなら分かるんだ。
けど、そうじゃないでしょ？
なんでこんな時間に書き込めるの？

じゃあまずリッパーのほかの制約ってゆう妄想について
説明してくれよ
強さ議論においてこんなのがいいのか？
リッパーの制約が弱いとかそんなキャパはフィンにないとか
明らかに妄想じゃねーか

大学

>>814
>>623はどう見ても正論。
お前がアホなんだよ。

妄想が正論ですか
ポットクリンも相当いい能力ですがね
もちろんモラウの煙もいまのとこ制約と
思われる記述は特にないが
明らかに旅団には不利な妄想をするんだね
君たちスペース一派はまったく
俺とお前らどっちが正しいかは明白だろ

ナックルは殴って相手と一定の距離離れないようにしつつ
逃げなきゃいけないからチートでもない
モラウは確かにチートだが、
だからこそネテロがお世辞でも自分とどっこいどっこいと言うのかもしれん。
旅団のキャパでは無理だな。

ナックルは性格上逃げることはない
今みたいな世界の危機とかじゃない限りね
一定距離離れちゃいけないってのも相当弱い制約だが

会話の流れのお世辞のどっこいどっこいのなにがいいのかわからん
お世辞で強いって言われたら強くなんのかこのスレでは？

旅団のキャパでは無理とか主観乙
妄想はいいから根拠を示せよ

じゃあ言ってやろう。

ヒソカの眼中に無い
クラピカに惨敗する
雑魚蟻に苦戦する
円4mの

旅団に格もキャパも無い、と。

ありゃ、言っちゃった。

>>ヒソカの眼中に無い
ヒソカは作中最強レベルもしくは
それに成りうるもの等に興味を示している
レイザーも雑魚でいいんですね

>>クラピカに惨敗する
まぁウボーはへぼかったが
クロロなん誰でもああなる

>>雑魚蟻に苦戦する
ゴンも雑魚蟻にグーもチーもだしてたね
キルアも技使ってたね
てか二人係で必殺技使ってたね

>>円4mの
キルアっていくつだっけ笑

>>旅団に格もキャパも無い
妄想乙　根拠示せって言ったろ？
スペースに同意だけして結局何も根拠言えないんじゃねぇ

相手にしない方がいいよ

>>822
＞レイザーも雑魚でいいんですね

レイザーとはドッジで満足したんだろ。

＞ゴンも雑魚蟻にグーもチーもだしてたね

※ゴルアは一対一だと兵隊長はワンパンで瞬殺です。

＞キルアっていくつだっけ笑

キルアは絶望的に円が苦手と説明された。
ノブナガは旅団の中で円が得意な人間なのに4m。
これはつまり旅団戦闘の平均戦闘能力は円2m級ってことさ。
これが旅団の限界。

＞根拠示せって言ったろ？

示したよ。
結局旅団にゃ格もキャパも無い。

>>823
そだね
てかもう一つの旅団厨とかの強さ議論スレ
名前変えたほうがいいな
普通にスペースとかまぁその他妄想お断りの
強さ議論スレでいい

ドッジで満足とかなにその妄想

二対一で必殺技だして
一対一ならワンパンとか
兵隊長に差があるとは考えないわけ？
しかも必ずワンパンてわけでもねーし
兵隊長ともかぎらねーし

旅団でノブナガが円得意なのが根拠？
どこに書いてある？
何巻の何ページ？
苦手ならいいならノブナガも苦手かもね
もう妄想だけのやつ相手しないからこれ以上いじめるのはやめとくわ

ネテロのお世辞っつっても、

ウボーや円4mの連中に自分とどっこいどっこい、なんて間違っても言う筈もなく。

>>826
兵隊長に特に差を付ける必要はない。

べーチタクルホテルの一件を見れば
少なくともあの場で円が使えるのはノブナガだけというのが解る。
これも旅団のレベルの低さが解るな。

お前レベルの旅団厨、スペースが出るまでもないなぁ。

冨樫の設定では間接的に見てカルトはGIクリア時点のゴルアより相当強いのかな

あらあら700近くもスレ消費しちゃって
何か結論はでましたか？カス共

結論を出す為にやってるとは限らないだろう
何故結論が出てると思って、覗きにくる気になったのかが気になるけど

ちなみに円は念の戦闘において必須ではないよ。
円は戦闘用ではなく、どちらかといえば探知能力。

ピトーが戦闘態勢に入ったとき円を解除したのも敵の強さを測るのに一役かった。
ノブナガが暗闇でゴンキルをあっさり捕まえたのも
ゼノがクロロを探す時に使用したのも全て探索。

あと広さと強さは相関しない。護衛のプフでさえ広範囲ではない。
シルバもゼノが円を使う際の文脈を推察すると、たとえ円が使えてもゼノより範囲はかなり劣る。


>>829
多分かなり強い。初対面で蟻をなぶり殺しにし、
かつ、完成された操作系の発を自在に操っている。
複数の能力も保持。

>>831
マジレスサンキュー

ただあがってたから目に付いて。気持ち悪いオタク共をからかってあげようと思って！！
ごめんね

ただの皮肉で理由を聞くつもりではなかったんだけどなぁ
アレな人には皮肉は通じないんだね

>>833
マジで興奮するからもっと罵ってくれ

真面目に議論する気がないのなら帰ってもらえませんかね（ ´,_ゝ｀）

>>836
お前がお台場に帰れよ
天使はリッパーの制約がまだあるから
フィンの発弱い説を肯定するんかしないんかどっちだ？
議論してけよ

天使はマスコットだからな。
ドアラに野球していけよ、とキレてもしかたないぞ。
かわいがってやろうぜｗ

謎だった目的がゴン育成だったってのはスルーかな？

>>837
フィンの発が強いか弱いかは旅団のレヴェルをどう評価している
かによる。
オレはゴンのジャジャン拳と同程度のリスクだと考えている。
ちなみに、フィンと通常ゴンはいい勝負くらいなんだろうと思う。

>>839
どうだろう。それもあると思うがおもしろい世界を念で作りたい
というジンの願望から来るものも大きいと思う。

旅団が強いとは思わないな。
ヨークシンゴンキルにもかなりの怪我負わされてたし。
雑魚蟻に苦戦してるし。
今のゴンキルと会えばただの踏み台でしかないと思う。

オーラの量も強さを決めるに当たって重要だけど
頭のキレ、思考の早さもかなり重要だと思う

ヒソカはその点、旅団戦闘員よりも強く思えるが
団長もかなりのキレ者
シルバ、ゼノ二人を相手にした体術はかなりのものだし
念能力もまだ底が見えない
ヒソカ＞クロロ
とするにはまだ材料が足りないと思う

潜在能力は師団長クラスと言われたキルア　　あくまで潜在なのですべて引き出しているとは限らない　　その師団長に不調ながら勝利したフェイタン　　　これから旅団戦闘＞不調フェイタン＝旅団補助＞師団長＞キルア≧ゴン

もう旅団厨の盲言は飽きたな
メレオロンの発言は漠然とした疑問形だし
コルトがラモットをあんな風に瞬殺出来る訳がない
対兵隊長からキルア＞平常ゴン＞＞旅団戦闘は確実

フェイタンがダメージを負ったのは発を使っていない状態でだからな
モラウだって発を使用しないで師団長を倒せるとは思えない
発を使用後は師団長を瞬殺したフェイタン

発あり不調フェイタン＞＞＞＞師団長＞発なし不調フェイタン

>>845
キルアの最大攻撃力の技は抜き手なんだからアレで兵隊長を殺せなかったら他にどうしようもなくなるだろ
つーか蟻は打撃に強く斬撃に弱い

通常ゴンとザザンが戦ったら、ゴンが勝つとは
思うが、フェイと同じくらいの苦戦はしそう。
旅団戦闘員とゴンは同程度の力量とみている。

ビスケのMAX,MINのグラフのようにして考えたとき、
オレは平均値（グラフの真ん中あたり）を実力としている。
どこを取っているかという情報は判断でかなり重要。
スペースは上でとる傾向があるらしい。そうすると、シュート
曰く、波のあるゴンはかなり上位にくるだろうし、オレの考え
だとゴンの位置は結構さがる。

念では感情の起伏が調子に作用するということだが、キレたら
どうなるか、ということについては描写の出てくるもの以外に
ついては議論のしようがない。よってMAXの測り方は非常に曖昧
になる。
よって、オレは平均値（この概念自体も不明だが、戦闘力を測る
こと自体が難しいので、もし妥当な考えがあるならMAX,MINよりも
平均値だろうと思う）を重視する。

俺は討伐厨でもアンチ旅団でもないけど
モラウ＞ノウ゛シュートキルア＞ゴン≧ナックル＞＞旅団戦闘
かなぁ。

＞キルアの最大攻撃力の技は抜き手
根拠がない。
議論は主張に論拠をともわなければならない。

事実と仮説を混交すると意味がわからないことになる。
事実はHUNTER×HUNTERに載っていること。
仮説は事実にもとづいての推量。
仮説をたてる場合には事実を明示した上でないと、説得力がない。

「キルアの最大攻撃力の技は抜き手」という例で言えば、雷系統の
技とヨーヨーの技よりも抜き手が有力とする根拠を述べる。
「蟻は打撃に強く斬撃に弱い」だけでは薄弱な感を受ける。

>>850
じゃあ他に何があるんだ？つーかオマエに根拠がないなんて言われたくないけどなｗ
ナイフよりよく切れるキルアの手に念を通すほうがヨーヨーより攻撃力は上だろ
雷系統は現時点で敵の動きを止める描写しかない

殺傷力で圧倒的にキルアの抜き手

ナックルとゴンは師団長を倒していないし
確実に倒せるような描写が今の所無いんだよな。
平均値を取るなら、ゴンとナックルは最大限評価して＝って所だろう

ちと補足
ゴン＝ナックルという意味ではなくて
師団長＝ゴンまたはナックル、という事ね