ワンピース強さ議論と雑談スレ　part108

弱点は弱点じゃない？
能力者なら海みたいな

女に弱いレベルじゃないもんあそこまでいくと理解不能だわ相手は戦士なのにな

ナミはサンジに勝てるから上げるはナミの能力じゃないから頷けるが

サンジは女に弱いから下がる分には良いんじゃないかというか自然じゃないかと

サンジはＷ７入ってから理不尽なほどにパワーアップしたよな
空島までのサンジはベラミーに大敗したクリケットにすら苦戦
強さのみならず扱いまで散々だった

つーかワイパーよりゾロの方がタフじゃない？
空島時点だとワイパーの方がタフだけど今はゾロの方がタフだろ。
排撃は確かに六王銃より威力が高いかも知れないがその分反動がでかい。
リスク無しで排撃に近い威力を持つ六王銃の方が高性能だろ。

ティーチがタフって言ってもあくまで生身なわけで、普通に武器持ってるやつに首とか斬られたら即死だと思うんだが。
それとも剣でも斬れないほど固いの？

＜ワンピース暫定ランキング＞

S+：ティーチ　シャンクス　ニューゲート　シュピール　
S ：ミホーク　くま　パイソン　サカズキ　ボルサリーノ　ドフラミンゴ
S-：クザン　エネル　オマツリ　エース　モリア ピンス　ガスパーデ

A+：オーズ センプウ
A ：ルフィ　ルッチ スモーカー　クロコダイル
A-：ゾロ　サンジ　ワイルド　ドリー　シュライヤ　ブロギー　ワイパー ムッシュール

B+：ヘポス　サガ　カク　ジャブラ　リューマ　ダズ
B-：オーム　ブルーノ　ロビン　フランキー　ブルック　シュラ ベアキング

C+：クマドリ　ハニークイーン　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　ペローナ　チョッパー
C-：フォクシー　バトラー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル

D+：サイモン　ラチェット　ベラミー　ヤマ　エルドラゴ　ワポル　Mr.4　クロ　バギー　パウリー　ナミ　ウソップ　ギン
D-：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　チャカ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　

E+：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ノコ　ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ


保留：カイドウ　ジンベエ　レイリー　
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　 コビー　ヘルメッポ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

ワポル高すぎるんじゃないか？コイツじゃ同ランク内の奴に勝てる気がしないんだが。

・動きは鈍い。反射神経も鈍い。スリムアップしても大して早くない。
・タフって言われてるけどそこまでタフじゃない。
・攻撃が遅い。あの巨体で走ってきてバクバクなんてまず当たらない。スリムアップしても上で書いたとおり大して早くないので、当たる確立は低い。

普通にワポルは降格でいいと思うが。チェスマーリモの右か左でいい。
後空島の神官がＣＰ９より強いのはちょっとないんじゃないか。
マントラがあって動きが読めても体が反応できなければ意味がない。これはルフィＶＳエネルで証明されている。
神官たちが剃のスピードに体がついていけるとは思わないんだけど。

>>945の新スレ無茶苦茶なんだが、これで行くのか？
まず、エネルはエースとくまには勝てないだろ。
そのくまの位置がくま厨とロギア厨両方に気を使ったのか変なとこにいる。
スモーカをＡまで落とすってそんな議論してないだろ。

というかクリマタクトってなんだよw

これでおｋ。

＜ワンピース暫定ランキング＞

S： エネル　クロコダイル　スモーカー　モリア　オーズ　　

A+： ルフィ　ルッチ　ＰＸ
A-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー　

B+：ワイパー　カク　ジャブラ　リューマ　ダズ
B-：オーム　ブルーノ　ロビン　フランキー　シュラ

C+：クマドリ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　ブルック　フクロウ　ガン・フォール　アブサロム　チョッパー
C-：フォクシー　カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル

D+：ベラミー　Mr.4　クロ　バギー　パウリー　ナミ　ギン
D-：ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ワポル　チャカ　ドルトン　ウソップ

保留：黒髭　黄猿　くま　エース　白ひげ　シャンクス　カイドウ　ミホーク　青雉　ドフラミンゴ　
ジンベエ　レイリー　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　 コビー　ヘルメッポ 　ペローナ
　　　　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

>>960
ダメ許さん

>>958　空島神官はCP9下位レベルは普通にあるはず。
剃・・・というか六式全般をを評価しすぎ。
麦わら一味もルフィ以外剃は使えないがついていけてた。
剃が使えない人は遅いという考えは止めといた方がいいと思う。
剃が使えなくても六式使いより早い人もいるんじゃないかな？


CP9上位＞空島神官＞CP9下位。
ルフィ達との対戦から考えてもこっちの方が妥当。
ゾロはオームに苦戦してたしサンジもサトリに苦戦してた。
それから島を越えて多少レベルアップしたとはいえサンジは弱点さえなければカリファを瞬殺出来るレベル。

>>957
ダメ許さん

>>957
オマツリ男爵＞ガスパーデ≧サガ＞シャチ魚人＝アーロン＞シュライヤ＝ニードルス＝クリーク＞ベアキング＞エルドラゴ＞＞ハニークイーン

キャラの発言からすると多分こんなもん

>>955
反動やリスクがあっても、一撃当てたら基本勝ちだからな
連戦考えるならしんどいけど、１回の勝負ならあんまり関係ないと思う
足や片手で相手押さえ付けた状態から撃つ事も出来る訳だし、密着してる以上撃って避けられるってことは基本的にないだろう

成長したゾロよりタフネスが下ってのは、まあそうなんだろうな
元々そんなに差無かったし、くまの攻撃に耐えたゾロはさすがに凄かった

>>962
これは同意だな
CP9下位にはナミやチョッパーでも、それなりに付いていけてたしな
オームやシュラなら余裕で対応してくるだろ

>>962
確かに。六式を少し過大評価しすぎてたかも。
でもＣＰ９の下位メンバーも少し過少評価されてるんじゃないか？
フクロウは能力持ちじゃないけど道力もは８００とＣＰ９の中ではパッとしない数値だが５００で超人の域なら結構なもん。
クマドリは生命帰還持ちで髪の毛を使った攻撃は厄介。
ブルーノはドアドアの実があるし道力も上で上げた２人より若干ではあるが高い。
カリファはアワアワの実で相手の力を奪えるし、その攻撃を広範囲に使えるから強い。

別に神官相手にも見劣りしないと思うんだが。マントラは脅威だけど心を乱されると機能しなくなる。
相手の心を乱す位ＣＰ９の下位メンバーにとっては決して難しくは無いはず。
いきなり相手が目の前から消えたり、空を飛んだり、足から斬撃を飛ばされたら神官達でも焦ると思うんだが・・・
ＣＰ９下位メンバー≧神官ぐらいだと思うんだけど。

別に焦らねーよ。体の声が聞こえるんだから。

嵐脚は「なにこれ」だろうけど。

クマドリやブルーノは神官とも互角以上だろうけどカリファ、フクロウよりは神官のが強いんじゃないかな。

書き忘れスマン。俺的には

B−：ブルーノ　オーム　ロビン　フランキー　ブルック　シュラ

C＋：クマドリ　カリファ　フクロウ　ゲダツ　サトリ　ガン・フォール　ボンクレー　アブサロム　ペローナ　チョッパー

ブルーノとオームを入れ替え。カリファフクロウをサトリゲダツと入れ替えた。
ジェットパンチがあるゲダツの方が有利だと思った。ボンクレーは鉄突破できなさそうなのでちょい右にやった。
ガン・フォールは飛行持ちでそこそこシュラと戦えたのでボンクレーの左にやった。

>>967
あぁそうだった。orz

神官の順番は神官の難易度を参考にもしてるんじゃないか？
サトリは生還率１０％、ゲダツは５０％、シュラは５％？１％だっけ？オームは０％。
ゲダツの場合うっかりはもうキャラとして入ってるしマイナス査定してもいい気がする。

ボンクレはカリファレベルの鉄塊ならボンバルディエでやぶれそう。
アラバスタサンジ＞ボンクレ
W7サンジ（悪魔風脚なし）＞アラバスタサンジ
W7サンジ（悪魔風脚なし）＞＞カリファ
ゆえに
W7サンジ（悪魔風脚なし）＞アラバスタサンジ＞ボンクレ≧カリファ
こんなとこではないかと。

>>971
あぁそっか。ゲダツの沼の試練は神官の試練の中じゃ一番生存率が高いのか。
サトリは玉ドラゴンありだもんね。タイマンルールでも。俺がゲダツよりうっかりしてるわ。

アワアワがネガティブ並みの反則能力なのを忘れてないか？

ロギアに効かないくらいで、アワアワは反則だよなぁ。

力が抜けちゃうんだし海楼石並じゃん。
しかも範囲も相当広いし、ナミじゃなかったら誰も勝てなかったよ。

>>945の次スレがメチャクチャなんだけど。
あれ、変えた方がよくない？

ﾗﾝｸ差をつけるのは不当とか言っておきながらﾜｲﾊﾟｰの方が断然上とか自分で言っているのはどういうことですか??
確かにｻﾝｼﾞよりﾜｲﾊﾟｰが下っていう根拠はないが逆にﾜｲﾊﾟｰよりｻﾝｼﾞが下って根拠もない。
あなたの言っていることも分からないことはないがあなたの力説を読むとどうしてもﾜｲﾊﾟｰの方が上と言っているようにしか見えないが…
他の人に根拠がないと言っているあなたの説明もあまり根拠がないように感じたし。

まぁワイパーはサンジの右あたりでもいい気はする。

>>976は>>951に対して

>>975
別に必要ない。

既に前のと合わせて二つあんのに、三つ目立てるとか馬鹿としか思えん。

このスレの>>1のランキングも糞だしな。結局各々が好きなの貼ればいい。

これからは覇気の時代です。覇気身に着ければロギアなんて糞ですｗ

チョッパーはゲダツにガチ勝負（むしろ沼雲がある分ゲダツ有利）で勝ってるし、クマドリにも相当善戦したわけだが。
巨ッパーになったらオームも敵わないだろう。クマドリがなすすべなくやられたくらいだし。

まぁくまには一蹴されたけど。

覇気を使えばロギアもぶちのめせる！どん

覇気を纏うと攻撃力がアップする！どん

矢に覇気をつけて飛ばしても攻撃力は失われない！どん

>>951
これはひどい。
馬鹿と話しても消耗するだけなのでいちいち相手にするのもめんどくさい。
君は読解力と客観的視点を身に付けてから議論に参加してね。


ゾロ≧サンジ＞＞＞＞＞＞ワイパー

↑こんなもんは議論するまでもない事実

これまでの覇気が使えると思われるキャラ

ガープ　せんとうまる　レイリー　ルフィ（まだ未完成）　九蛇海賊団の誰か

>>983　いや、さすがにそこまで差はないだろ。

ゾロ≧サンジ＞ワイパー

まだこれぐらいでしょ。

>>985
武装入れればそんなもんかもね。

>>984
覇気といえばシャンクスが筆頭だろうに

>>987
使えると「思われる」だから、

シャンクスとかマーガレットとか確定してんのは省いたんだろう。

>>987
あー肝心なの忘れてた。あと白ヒゲも覇気の使い手っぽいな。

普通に忘れてたんかいｗ

わざわざフォローした意味ねぇｗ

つーか、新世界じゃ覇気も多分デフォだろう。


と思ったけど、ティーチがエースに向かって殴られるのは久しぶりだろうって言ってたのを考えると、
やっぱりそうでもないのかな。

>>976
特に根拠もないが、仮に単純な身体能力はサンジのが上と仮定しても、総合的にはワイパーのが対応きく訳だから、少なくとも今ワイパーを下げちゃうのは不当に思うってことな
まあ同格〜ワイパーが少し上くらいの位置なら、個人的には文句ないよ

ゾロ≒ワイパー＞サンジくらいだと思ってるし、ゾロとワイパーはタフネスでサンジ上回ってて、二人とも遠距離攻撃使えるからな
ランク差付けるまでではないにしろ、サンジは二人と比べたら少し劣ってると思うんだよ

>>985
まぁ＞の数なんてどうでもいいけど、要はゾロサンジのが上ってことは確定的だな。
>>978も非常に正論をぶつけてくれてるけど>>951は相手にしない方がいいよ。こいつだいぶ逝っちゃってる。

てかただの馬鹿

1000 開運宣言

1000 開運宣言 リベンジ

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ワンピース強さ議論と雑談スレ　part109
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222215387/

接近距離最強クラスの攻撃力を誇る、排撃貝
遠距離をかなりカバーする規模の、燃焼砲
能力者に特効の、海楼石
ゾロ並かそれ以上の、タフネスと回復力
容赦と油断のない性格、不屈の闘志


まぁ強いっちゃぁ強い。総合力も高い。
けど、通常ルフィと互角の戦いをするくらいだ。

今のゾロサンは、空島時点での通常ルフィくらいの強さは普通にあるだろう。
ルフィがギア手に入れて急成長してるし、それに伴ってゾロサンも成長してるし、俺の主観では超えてる。

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うんこ

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