【小畑健】バクマン。part13【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ3【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220717339/

前スレ
【小畑健】バクマン。part12【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221305964/

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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　 |　　　　/| | | | |　　　　　| 今大ヒットしている漫画に共通の特徴を見つけた
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　　./( ―） （　●）　 ＼ ﾁﾗｯ
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　レイプ　セックス　妊娠　不治の病の話なんて最低だおｗｗ頭の悪いやつしか読まないおｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　天才　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画家なのに東大ごときの出身だとバカにされるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿　　　だから底辺高校に行くおwww
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
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>>1-5乙

>>1-1000
お前ら全員頭いいな

岩瀬さんもとんでもない連中に目つけられちゃったなｗ

>>1乙！
>>6お前も頭いいな

岩瀬さんの学力も全国でトップクラスなんだろうか

あの二人はあんなこと言いつつ岩瀬をおかずにしたことがあるに決まってる
ソースは俺。

頭の良さ

Ｓ　Ｌ　夜神月
Ａ　ニア
Ｂ　南空ナオミ　メロ　魅神
Ｃ　アイバー　奈南川　レスター　ハル　ペンバー
Ｄ　紙村　ジェバンニ　三堂
Ｅ　高田　岩瀬さん　シュージン
Ｆ　総一郎　模木　相沢　井出
Ｇ　サイコー　亜豆　松田　ミサ　火口

>>11
紙村が過大評価だろ
岩瀬が全国で学力トップクラスのシュージンと同じランクってのも根拠がないかと

Ｌ≧夜神月＞＞ニア＞（超天才の壁）＞南空ナオミ＞メロ≧魅神＞（天才の壁）
アイバー＞奈南川≧レスター≧ハル≧ペンバー＞（超秀才の壁）
紙村＞ジェバンニ≧三堂＞樹多＞高田＞岩瀬さん≧シュージン＞（秀才の壁）
総一郎≧模木≧相沢≧井出＞＞亜豆≧サイコー＞松田≧ミサ＞火口＞（凡人の壁）＞シブタク

>>12
そんなことはない
会議メンバーの中で唯一コイルを疑ってたのが紙村

懐漫でやれ

新スレ入った途端デスノ厨うぜえｗ

>>11
>>13
おいおい、氷山様と九遠寺先生が抜けてるぜ？

紙村って誰

>>17
ココリコ田中

>>16
全てがつまらない！

岩瀬さんは、女子で一番成績がいいだけで
シュージンのおかげで万年クラス２位に甘んじてる。というわけでもない。

その間に一人二人他の奴がいるのかもしれないので、実はそれほどたいしたことは無いのだ。

主人公受験失敗→２人別々の学校→なんとなく溝が出来る
→相方のモチベーションの低下（おまえのために馬鹿学校選んだのに・・・）
→決別→相方が別の人と組んで作った作品がヒット、一気に有名に

前スレ1000……

前スレ１０００頭、いいな。

囚人は東大に入って欲しい。そして東大の凄さを読者に見せ付けて欲しい

頭の良さなんていろいろな要素があるからな
・記憶力が良い
・計算能力が高い
・知識が豊富
・社会への適合能力が高い
要素が複数あって、どれも数値化できない以上、
AはBよりも頭が良いなんて言えないだろ

>24
頭iina

おう。俺は頭いいぜ。

>>26
それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う

コイツら頭いいな。

「こち亀」批判キター！
ズバリ言うなんて、凄いな

才能とは結局、記憶力のことである　

手塚治虫

妄想予告乙

>>1
おまえ頭いいな

結局ガモウは天才マンガしか描けないのかねー

デスノもラルグラもバクマンも
天才たちが天才ぶりを遺憾なく発揮して
大活躍するマンガだな。

デスノは何で面白かったのかなあ
あの非現実性がよかったのかな

天才（主人公が他の凡夫？を陵辱する）マンガばかりだな
強キャラの視点に乗っかってるんで、俺超強えー気分が味わえる

デスノは悪の主人公を描いたピカレスクロマンだからさ
それに月は自分の行動にかなりのリスクを払っていて、ワンミスで破滅するというギリギリの緊張感があった

>>29
こち亀のことなんか批判したの？kwsk

>>35
なるほど。悪役だから、いきなり最強でも良かったのか。
ラルグラとバクマンは主人公がいきなり最強っぽいからダメなんだな。

ラッキーマンも幸運の星が見えないとダメとか
普段はツいてないとか
盛り上げて反感抑える設定があったしな。

このマンガに必要なのは弱点と強敵か
不快な欠点ならあるんだがなこいつら。

最大の欠点は話が長いことだな
すんげー不快

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/16(火) 20:44:14 ID:OpPBdDgd0
１０００ならチャゲチャ１００週

ジャンプって恐いな
低学歴で漫画家なんて、人気でなかったら死ぬよ

ただ…嫌…ひたすら嫌なんです…早急に打ち切ってください。

腐女子人気には困らなそうだな

小畑の描く明るいキャラってひたすら寒い

ジャンプのスポーツ漫画って色々つっこみどころが多くても経験者とか以外はスルーして楽しむ奴らが多いけど
漫画の漫画だと漫画に詳しい奴らはめっちゃいるからスルーされないんだな

ってことが、このスレ見てよくわかった
ガモウも編集部もチャレンジャーだな

ジャンプのスポーツ漫画って色々つっこみどころが多くても経験者とか以外はスルーして楽しむ奴らが多いけど
漫画の漫画だと漫画に詳しい奴らはめっちゃいるからスルーされないんだな

ってことが、このスレ見てよくわかった
ガモウも編集部もチャレンジャーだな

あ、ごめん

>>41
最年少のゆでたまごでも一応高卒。
水島新司は中卒。

高校在学中の連載はジャンプには無い。
１８でアニメ化は不可能。
キン肉マンでさえ連載開始からアニメ化まで４年もかかった。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/shitoneya/works/kurumada.jpg

ttp://members.at.infoseek.co.jp/shitoneya/works/kurumada.jpg

>>50
アンタも高遠るいファンか？結婚しよう！

漫画屋という辺りが車田らしいな

何？漫画家目指すならカブラペンは駄目なの？
なんか意味もなく腹が立った

人が出来なかったことをやり遂げてこそじゃないか

寧ろありとあらゆる線の引けるもの全てを試すべきだと思うぞ
筆ペンだろうがマジックだろうがボールペンだろうが。
道具の特色を理解もせずに批判とかだけは絶対しないほうがいい

その人にあったタッチってあるじゃない？
本人達が何使ってるか知らないけど、矢吹タッチならＧが合うけど鳥山明タッチならカブラが合いそうでしょう？
確かにＧの方が使いこなせれば色々な線を描けるかも知れないけど、
｢ダメに決まってんだろ。絵に味も雰囲気もでない｣
その前後になんのフォローもなくこの台詞を言わせたのにはカチンときた

お前らWW漫画叩きすぎﾜﾛﾀWWWW
まだ連載したなんだからあんま叩いてやんなって´・ω・)

ラッキーマンは下手だけど味も雰囲気もあったような気がする
むしろＧペンで描かないからこその絵って感じだった
そりゃ立体感とか質感には乏しかったけどね

サイコーの言ってる「味や雰囲気」ってのはどういうレベルのことなんだろ？
彼がＧペンで描いた人物絵は線の強弱があべこべで味も雰囲気もなかったけど
背景は模写とはいえすでにプロレベルだった

バクマンをアシスタントなしで毎週一人で描いてたらガチで尊敬するぜ

｢緻密なストーリーを書ける大場つぐみと超絶技巧の小畑健というあのデスノを生み出したコンビが描く漫画ですよ｣
っていうのが常に前提にある気がして嫌だなあ
大場だからストーリーにあれこれケチをつけてもいい、小畑だからタッチやペンを乏してもいいみたいな
漫画を楽しむというより、大場と小畑の雑談を見せつけられているような気分になる

マンガだけ描いて成功しないとつぶしきかないな
プロのアシスタントとして、こち亀とかのチーフアシにでもなれぱ
年収1000万ちかくいくかもしれんけど
　

いまだに、サイコーが一晩一心不乱に描き続けるほどの情熱はどこから出てきたのか分からん。
描きたいものが今まであったわけでも、何かに感動したわけでもないのに。励まされはしたけど。

さらっと流してたけど、資料の模写って簡単に出来るもんなの？
資料があれば楽勝ってあたりチート能力臭く感じた

マンガ原作者になりたいんだったら、
原作大賞に応募するとか、他にもいろいろ選択肢があるはずなんだがなあ。

>>63
元々絵を描く才能はあったから、
既存の絵があるなら自分で考えて描くよりも楽勝ってことなんじゃね

仕事場に原稿用紙、ペン、インク、資料、プロのネーム・・・
漫画を描く環境が整ってるのが気に入らないな

>>60
オレはむしろ逆に大場と小畑の漫画に対する見解に
興味があるからこの漫画を読んでる

多少えらそうではあるが、実績があるから仕方ないｗ

仕方ないと思わせるような内容ならな

ラッキーマンもセリフが洗練されてなくて多いな
ガモウって国語苦手なの？

なんで丸ペンの説明ないんだ？
あと、建物の背景とかって初心者は模写はきついんでない？
デザインとか遠近法とか学ばないと…
そのあたり知りたいんだよな
これからやるかな

>>66
お前って野球漫画でも野球部やグラウンドすらない高校の漫画じゃないと気に入らないタイプ？

943:名無しさん名無しさん :2008/09/11(木) 08:20:17 [sage]
(*^_^*)
Ｑ．あなたはドラゴンボールやワンピースを超える漫画を描くのか？

以前から ずっと言い続けてるように、それは必ず約束する。
いま 僕は、史上最高の漫画を届ける事が出来るという 確信に満ちているんだ。
別にドラゴンボールやワンピースを意識して作品を作るわけじゃないけど、それらは成功の象徴とも言える漫画。
僕が本当に史上最高ならば、それらの漫画を遥か超越するのは いわゆる義務みたいなものだと思っているよ。

Ｑ．多くの人は あなたをホラ吹きだと言っていますが？

何かを成し遂げ、歴史に名を残して来た偉人たちは、みんな そう言われて来た。
「出来るわけないじゃないか」　「無理に決まってる」
でも、彼らは多くの人が“無理だ”と決めつけて来た事を実現してきたんだ。
不可能を可能にして来たのがヒトの歴史だ。　歴史は そうして作られる。

Ｑ．その時は、いつ来るのでしょうか？

全ての物事にはタイミングがある。
そのタイミングを正確に知るのは天のみだけれど、僕の感覚では、その時は もう そこまで近付いて来ている。

Ｑ．あなた以外にワンピースを超える漫画を描く可能性のある人はいますか？

僕が知る範囲では居ない。
内容の問題じゃなく、スケール感溢れる新人が居ないね。
どいつもこいつも、シングルヒットを狙ってるかのような連中ばかりさ。
「漫画界に ドでかいホームランをかっ飛ばしてやる！」ってギラギラの野心が もっとあってもいいと思うんだけど。
バクマンの主人公もそうだけど、最初から諦めてる奴が多すぎなんだよ。
「ホームランは無理」って、自分で限界を設定しちゃってるんだ。
僕個人は「出来ない理由があるのかい？」って感じなんだけどね。
ドラゴンボールやワンピースを超える事が出来ないとは、どうしても思えないんだよ。

>>70
やるわけない

絵は小畑でも、ネームはガモウだということを忘れるな！

>>72
なにこれ？

>>72
何これ？誰の内容？

ファンタだろ。
ダメダメ漫画家志望の４０代のおっさん。

今週おもしろかった。

18でアニメ化などという大それた野心を持っている、という設定にしては
ギラギラしたものが読んでいて全然伝わってこないという不思議なマンガだ。

漫画家を目指すからまったく勉強をしなくていいという物でも無いだろ
最低限の勉強は流石にしろよ
サイコーは糞北ですら落ちそうな勢いだぞ

大場小畑の名前にアンケ出す層は相当数いるから一見
グラナダもといグダグダな展開でも問題はないよ

モテたくてバンド始めましたってやつと同レベルの志望動機が何か不愉快
その割りに絵が天才的に上手い主人公って設定だから主人公に共感出来ない
今どきの中高生ってこんな感じなんだろうけど、なんだかなぁ

これ面白いって人はどこら辺が面白いのか教えてくれよ
ってか挫折知らずの俺天才って人にしか受けなくねーか？

ポセイドンの作者が見たらなんて思うだろうなｗｗｗｗｗ
一生懸命勉強して大学の美術科行って
教師やりながら漫画家だぜ
漫画家には学歴必要無いとか、漫画家になれない方を優先させる奴を全否定とか
大江涙目すぎ

アンチスレになってる
これからどんな展開に持って行っても、なんやかんやで叩かれそうだな

>>70
模写はコツが分かってる人なら、モチーフが変わっても結構なんとかなる。
パースが多少ブレててもそれなりに見れるものにはなるしね。
でも、ペンは未経験者が使いこなせる段階になるのには地味な練習が要る。
才能があるという設定とはいえ、いきなりあれだけの背景が描けるとか
アピールしても志望者はげんなりするだけだろうな。

しかし、バクマンでこんなネタふっちゃうと村田が漫画教室でそういうこと
講釈しづらいだろうし、この漫画ってほんと空気読めてない。

>>82
挫折も知ってるし俺凡人だけど面白いよ
夢に向かって一直線なガキどもを見て面白いと思うのは普通だと思うんだけど？
動機が何であれ言動に問題があれ純粋にがんばってるじゃないか

>>81
クラシックギターのコンテストの少年部門で準優勝できるような奴が
モテようとしてバント始める為にエレキに持ち替えた。

おじさんはたいしたギターテクニックは無かったが、かつてそこそこ売れたバンドのリードギター
落ちぶれても再起を図ってたが過労死
そんなおじさんの使っていたギターを主人公が引き継ぐのであった！

と考えたら結構いいじゃないか。

ていうかね
中二病だからダメってことは無いと思うんだよ
中二病の奴こそ面白いよ
魅力無いとか言ってる人の気が知れないよ

もてたいって動機にするならやんちゃで向こう見ずな主人公にすべきだと思うんだ

あとこの主人公達は１８までにアニメ化って無謀な挑戦の為に
学歴を犠牲にしてるわけで、漫画家になれない方を優先させる奴を全否定
してるわけでは無いだろ。
保険が大事なのは２話でやってる。
こいつらと同条件の奴なんていないんだから、そんなもん心配する必要ない。

モテたいって言ってるけど
あの二人十分すぎるほどイケメンだよな
普通に友達になるか告白するかすれば
付き合えた可能性高いんじゃない？

いや。別にモテたいじゃなくて亜豆と結婚したいんだろ。
あと金と名声。

後セックスな

「来週はシュージンのネームが読める」

なあ、昨日の夢なんだけど、
シュージンのネームすっとばしていきなり連載してたんだ。
夢の中なのに「ネーム省略かよ！」って突っ込んじまったぜ。
現実にならないといいが、ガモウだからな…

環境整ってるけど、条件も厳しい分行って来いでチャラだなｗ

>>87
なにそのデスペラードｗｗｗ

>>45
俺は逆に作者の経歴のせいでハンズが受けてるような印象があるわ

すさまじい勢いでダメ人間になりつつある二人ですが
新妻なんとかさんはきっと岩瀬さんですね、そうですね

岩瀬が新妻に！
旦那は誰？

>>81
老害は消えろ
少年漫画なんだよこれは

>>100
明らかに81よりガモウの方がオッサンなのはどうでもいいんですね、わかりません

新妻エイジはキモオタ系と予想

>>98
ヒント：青森県

>>103
バクマンの舞台がはっきり示されたことってあったっけ？
もしかして舞台が青森という可能性は？

いや、東京だろ、おじさんの仕事場もあるし。
新妻は、地方出身者の不利さを象徴するキャラになったりしてな。
で、囚人がまた運だの血だのと(ry

>>104
おじさんの仕事場はやっぱ東京だろうな

新妻は暗めナヨナヨ系池メンだな
背は低いな
前髪は長いな

それに猫背、垂れ目な

>>103

シュージン「漫画賞って言うのは、応募したらすぐに結果が分かるというものじゃないんだ」
サイコー「という事は…本当に岩瀬だって可能性も」
シュージン「ああ。実はあいつ転入生なんだ。時々イントネーションが津軽弁になってる」
サイコー「お前頭いいな」

このマンガ需要あるか？

>>101
>>81の年齢が特定できないのにどうして明らかにとか断定しちゃってるの？

>>88
ただの中二病なら単純に微笑ましいだけだけど何かあの２人は腹が立つんだよ
たぶん自分の過大評価だけならいざ知らず周りを批判したりしてる所じゃないかと思うのだが
あと親が反対しない状況も何かと違和感をおぼえるのだがな
あの時父親が激しく反対してたらもっと２人とも燃え上がって漫画としておもしろくなったかもしれないが・・・
まさかそれが父親の狙いか？反対しない→障害がない→盛り上がらない→失敗→普通の人生へ戻る

でも結構納得いく批判だから俺は好きなんだがなぁ

思うんだがシュージンとサイコーって天才型じゃないというかまともだよな

道具そろえる為にバイト〜とかの脇道話をすっ飛ばしたと信じて
持ち込み話で見極める

熱意でなんとかするのじゃなく才覚でいくんだったら俺ら凡人、共感できないやん('A`)

痛い漫画だ

ｻｲｺｰ唯一受験した北高を漫画にかまけて不合格→親の言いつけで有名進学校も受験し見事合格したｼｭｰｼﾞﾝと袂をわかつ→
ｻｲｺｰ底辺私立四次募集に引っかかり浪人を免れる→ｼｭｰｼﾞﾝ、ｽﾄｷﾝ炎ﾌﾟﾘﾝｽ部門受賞→
ｼｭｰｼﾞﾝ編集者に才能を見いだされ新妻エイジとタッグを組み高校生ﾃﾞﾋﾞｭｰ→
ｻｲｺｰ日頃から馬鹿にしていた中学の同級生が同じクラスに→ｻｲｺｰアニメ・漫画の世界にのめり込む→
小豆、高校在学中、声優オーディションに合格ヒロインに抜粋→ｼｭｰｼﾞﾝ・新妻ﾃﾞﾋﾞｭｰ作大ヒットアニメ化される→ｼｭｰｼﾞﾝ・新妻・小豆、有名大学へ進学→
ｻｲｺｰ持ち込みで知り合ったおじさんの編集者からｱｼの仕事をもらう→小豆、声優兼グラビアからバラエティーへ進出→ｼｭｰｼﾞﾝ脚本家の道へ→
ｼｭｰｼﾞﾝ・新妻・小豆、有名大学卒業→ｻｲｺｰプロｱｼになる→ｼｭｰｼﾞﾝ、小豆お泊まり愛発覚写真週刊誌に載る→ｻｲｺｰ行方不明になる

＞112同意。
父親に励まされるシーン読んでたら、
昔々Xジャパンが、ライブの楽屋に親達が応援しに来てくれて、
メンバー全員嬉し泣きしたっつーエピソードを思い出したwww
親に応援されたら終わりとまでは言わないけど、
サブカルは親に反対されてなんぼじゃないのかねえ。

>>118

サイコー―ー！！！！

シュージン「お前頭いいから糞北なんて楽勝だろ」
サイコー「ハハハ！まあね！」

糞北落ち

シュージン「お前の頭の悪さにはビックリだよ、コンビ解散な中卒君」
サイコー「そ、そんな……」

バクマン　完

大学の時文芸部にいたけど
自称原作者志望ってのは碌なヤツがいなかった
オレキャラが女の子にモテモテワールドみたいなの持ってきて
「お前これ書けよオレ原作な」みたいな

デジタルの漫画の話はやるんだろうか。
たしか村田のへっぽこで
「これからデジタルが増えますよ」「じゃあデジタルの人に聞けばよかった」
って言ってた気が。
かなりうろ覚えだけど…。
ガモウはデジタルは詳しくなさそうだ。

10週で打ち切りなら中卒EDでよろ

>>56　松下容子はカブラペンだけど線は均一じゃなく
すごくメリハリがついててキャラの存在感もちゃんとあるよ
やっぱ使い手次第だよね

>>122
それとは対極に、ヒロインが容赦なく死ぬ「だけ」のストーリーを書いて
「萌えオタとは違うんだ」とばかりに悦に入る中二野郎も多い。
そして主人公は悲劇に酔う。

シュージンが「あしたのジョーを読んで、ボクサー目指そうと思った」と言ったとき
サイコー「やっぱりシュージンはバカだな、俺も目指したけど」って台詞、何気に性格悪くね？
やっぱりって何だよやっぱりって、見下しすぎだろ

>>122
俺の知人のほうはもっと見てられない。
もてもて最強設定というだけならまだしも
主人公を自分の名前にしてたし。

馬鹿ってのは、ある種の誉め言葉になるもんだよ。
天才天才言い合うよりも効果的です。


と考えるとますますこの漫画が分からん。

バクマンのコミックスにデスノの番外編は収録されるんだろーか…

＞128
辻仁成 江國かおり

>>128
ダレン・シャン？

>122
それもろデスノじゃね？

格闘家を目指す二人の物語に置き換えて読むと

それなりの運動能力を持った男（格闘経験は無し）と
格闘技の知識だけ身につけた格闘はおろか運動経験無しの男
彼ら２人は１８までにｋ−１トーナメント出場を目指す！
親の承諾を得、さらにおじさんのトレーニングジムももらいうけた
こうして毎日サイコーは筋トレをし（実戦は一切無しのまま）
シュージンは格闘技のビデオを見た
「うっうっ　この塩田の合気道はすごいなー」
そして同世代がデビューして新人戦準優勝をした記事をみて驚愕

こうしてみるとプロへの道は遠すぎるように見える

初回の流れで勢い余ってｹｺｰﾝの約束してしまうって話は面白かったんで期待感あったんだけどなぁ。
そっから続く物がない。残念だ。

道具や背景資料等々、一から買い揃える手間が無いだけでもだいぶ楽だな

>>127
お前さては女だな！

あたしのジョーってなんども読んでしまう

でも始めから全部そろっているよりは資料が無いから自分達で写真とって背景描いたり、
トーンは高いからなるべく無駄がないように使ったりするみたいに四苦八苦するほうがリアルっつーか読んでて面白そうだな。

>>139
そういう無駄なことを省いて、猛スピードで話を進めてるあたり
きっと作者の書きたいものは他にあって
そこに到達したら面白くなるんじゃないかな、と期待

デビューするまでよりデビューしてからのを描きたいのかな
だったら最初から漫画家志望の学生描いときゃいいのに
でもそしたらノルマンか
そういやノルマンもバクマンもマンが付いてるな
どうでもいいな

>>121

それなんてクロマティ高校
作品自体は好き。
サイコーの恋愛感があまりにもリアルに童貞すぎてキモいんだが
おまいらどうよ？
その痛さがいいと言えばいいんだが

>>142
時代遅れってのはあると思うが
童貞のオレからすればおｋ

>>142
童貞で中学生なんだからいいんじゃねえの

ラルグラでやりすぎたからその辺セーブしてるんじゃね

少年誌だから。厨二はキモイくらいでいいから。

マンガ自体が全ての目的・夢で
女・金は度外視みたいなストイックなのは
今は流行らんだろうし

青年誌みたいに夢と現実と恋愛に
振り回されてグダグダみたいなのや
成人誌みたいにサカったら淡々と濡れ場こなして
仕事はカッコよく決めるみたいなのは
メイン読者層もガッカリだよ。

月みたいな外道主人公なんじゃね？
色々整った環境で軽い努力しただけでウハウハな人生を送り
才能無いのに努力してる奴をアザ笑うとか

リアルで「童貞」「処女」って言葉をジャンプに載せてしまうセンスが何とも親父

どうせサイコーはエロ漫画、描くんだろ

エロ漫画描く資料が足りなかった。
仕方ないので、ネットから収集することにした・・・

この漫画自体が漫画家志望の誰かが出版社に持ち込もうとしているネタで
「今どきの若者2人が組んで、ビッグな漫画家を目指していくサクセスストーリーなんですよ」
と持ち込み先の編集部で熱弁をふるい、その漫画を読んだ編集の人が
「・・・ツマンネ」というところで終わるとかだったら笑うんだが

これってギャグ漫画なの？

>>151
毎度そういうオチは予想されてるが
ラルグラの最終回もあんまりな終わり方だったからなー
掲載順も補正期間中にこれだから
ほんとにそうういう呆気ないラストありかも
ガモウヤケになったらやりかねん

小豆と小豆の母の顔がなんか生理的に受け付けないなぁ…
このマンガ、結局主人公達はいつでも安全な場所で漫画描いていられるんだな。苦労もない。危険もない
つまんねぇからこれ打ち切ってトキワ荘の漫画家達の青春をリメイクして連載してくんないかなあ
手塚治虫や藤子不二雄、赤塚不二夫、石ノ森章太郎らのトキワ荘での漫画家ドタバタ劇の方が絶対面白いしタメになるだろ

>>154
バクチ打ちのままだったら過労死という危険が１話から示唆されてるし
１８までにアニメ化というハードルの高さをクリアするためのどれだけの苦労が必要だろうか
苦労も危険もなく安全圏からマンガ描いてるように見えるのはお前の認識不足じゃね？

手塚や赤塚の伝記マンガも面白いだろうが
やっぱりそれは彼らの作品に一番ふれていたオッサン世代向けだろう

>>122
「バンドメンバー募集！当方ボーカル」みたいなノリだな？

この漫画って、誰も何にも言ってないうちから延々と言い訳を垂れ流してる感じ。
何をそんなにやましいことがあるのかと

>>154
まんが道 愛…しりそめし頃に…

才野(藤子F)の出番が回を追う毎に減り、満賀(藤子A)の私生活のエピソードが中心となる。
また、タイトルが暗示する通り、満賀の淡い恋愛感情も描かれるようになった。

>>155
いつでも降りられる、って話じゃね？
何せ初期投資がゼロな訳だから、放り出しても懐は全く痛まない。
上で誰かが言ってたとおり、不退転の決意で画材買うために貯金つぎ込んだ――なんて話があれば随分違うんだが。
いろんな意味で現状ノーリスクなんだな。

ガキの遊びに見えてしまうのが痛いな。
ちょっとは炎尾先生を見習って欲しいものだ。

>>155
まだ二人は子供だし、失敗してもなんとかなるだろ？18までにアニメ化なら、それで間に合わなければ諦める選択肢もあるし

>>159
子供には子供なりの危険や苦労ってもんがあるだろ？
すでに学歴を捨てるというリスクも負ってるし
１８までにアニメ化できなければ好きな女の子と結婚できない（かもしれない）
お前にとっての危険や苦労って何なの？死ぬ死なないレベルじゃないとダメなの？
バトル漫画じゃあるまいしｗ

それはそうなんだけど、
なんか二人から危機感とかを感じないのが引っかかる

マガジンのてやんでえの作者の漫画のがよっぽど面白いわ

友達がこの漫画絶賛してた

どこらへんが好きなのかな？と思って聞いてみると、
夢に向かって邁進してるところらしい

…してる…か…？

漫画家になる夢があるから
漫画を描く以外何もしなくていいって思ってる所がバカ
少しは勉強しろ
中学の勉強がまるで出来ないバカじゃ漫画家も務まらねーよ

漫画以外の人生経験が豊富な方が面白い漫画描けそうだよな
漫画のことしか知らないんじゃ漫画のことしか漫画にかけないじゃんな

そういえば小畑信者の友達がバクマン面白い！って言ってたな。
ラルグラドもうろ覚えなんたらも絶賛してたから絵が好きなだけかもしれないけど。

>>160
学歴捨てるっていっても、あいつらとんでもない理由で捨ててるからなあ
大場つぐみがどの辺まで現実とリンクさせてストーリー書いてるか知らないけど、
結婚一つとってもトントン拍子にはもちろんいかないだろうしね
本当にお互い結婚したいと思うのか、親はすんなりOKするのか…
そもそも声優として使うっていっても、亜豆はその時点でちゃんと使ってもらえるくらいの声優になれているのかどうか…
危険や苦労ってのは仕事場を簡単に貰えたり、いきなりペンを使いこなせたり、そういうのは都合が良すぎますよってこと

一分一秒無駄にせず漫画ばっかり描いてましたみたいなコミがあんなんだった訳だし
ある程度色々経験した方がまあいいだろうな

要するにリスクにリアリティが無いっていうか
あんまり危機感が伝わってこないんだよな

学歴捨てたっつっても低レベル高校行くだけで大学まで捨ててるわけじゃないしな

なんかこの漫画読んでると原稿用紙にニヤニヤしながら
長文描いてる原作者の顔がいつも浮かんでくる。
キャラクターじゃなくて直接原作者が語りかけてくるみたいｗ

魂の力筆って事だな

つまりヘヴンズドアァァァァッ！

というか、漫画で「学歴捨てる」なんていっても、危機感なんか伝わってこねーよ。
なんてバカな選択してるんだとは思うけど。緊迫感にはならない。

覚悟というより、今回のはテスト勉強から逃げたように見えるしな。どっちかというと。

確かに傍から見りゃただの現実逃避だな

シュージン「糞北は引き算が出来れば合格できる、簡単だろ？」
サイコー「ああ、糞北だぜ糞北、ラクショーだ」

数ヵ月後

シュージン「あの頃は思いもしなかったよ……
　　　　　　　　まさかサイコーが引き算すら出来ずに落ちるなんて……」

最近のアニメ化のハードルが下がって来てるとはいえ
18までにアニメ化って超スピード出世しないと無理だろ

ただ単にアニメ化と言ってもそのアニメが売れなきゃなぁ

リスクを感じないのは年齢が若いからで
これは一重にシュージンが一話で発言した
「こういうのは早い方がいい。」を実践してるからだよ
いい歳して漫画家目指してる奴から見たら過度に恵まれてるようにしか見えなくても
この主人公達はそうとわかってやってるんだから当たり前な話だな。
そういうところは確かに頭がいいと言える。

志望決める時期も早くて、親戚に漫画家がいて業界知識もあって
漫画描く道具や資料など環境が最初から完璧に整えられていて、夢に対する家族の理解まであって
成功すれば18で結婚してくれるっていう声優志望のクラス１の美女もいて
おまけに二人は天才。
見てる読者からすれば都合よすぎてリスクもワクワクも感じにくいよな

漫画家が思う理想の漫画家人生を描いたらこんな感じなのかなって思う

あと障害は漫画技術とアイデアだけ。
そこだけに焦点を絞りたいからこういう設定にしたのかな

リスクを感じはじめるのは、一回目の挫折イベント発生以降だろ。
序盤からリスクを前面に押し出すような鬱展開は今時流行らんよ。

毎週「次回は面白くなるはず｣という根拠のない期待感だけはあったが今はそれすらなくなりつつある
いっそ主人公をあっさりコロしたらどうだ？笑いながらダンプカーにぶつかって行くとか

>>167
>危険や苦労ってのは仕事場を簡単に貰えたり、いきなりペンを使いこなせたり

仕事場を探すシーンやペンを使いこなす修行シーンが「漫画」に必要なんだｗ

マガジンに17歳の漫画載ってるじゃん
アニメ化はとても無理そうだな

>>184
バクマンてへたっぴと同じように漫画家志望者を増やすための指南書を兼ねた漫画なんでしょ？
だったらあった方がいいんじゃないの？特にペンの修行シーンは

仕事場はともかくペンの練習描写は必要だろ
主人公は作画屋なんだから一番重要なところじゃん

>>184
仮に漫画家人口を増やすのが狙いでこの漫画が連載しているとしたら、
｢第１ステップ:仕事場を確保しよう！｣はさすがにハードル高いだろ
自分達の部屋でいいじゃん

どこに使いこなせてると画いてあるよｗ
文盲かよ

ペンで絵を描くのはうまいやつならすぐなれるよ
問題はそこじゃないと思う
ストーリーに合わせたキャラ作りとペンタッチだ

蒲生に絵について語れることがあるわけないだろ。
その辺察してやれよ。

小畑はギャグ絵を描くのやめるべきだ。
ギャグ絵のセンスないし、
小畑は写実絵だから小畑の価値があるんだよ。

そろそろヤバいんじゃないか？
掲載順位

ろくに読んでないか読んでるのに理解できてない頭悪いレスばっかでウケるｗ

＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・こいつ頭いいな・・・）
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

ガモウ乙

パンパン
「ああ…っシュージン、シュージン！！」
パンパン
（・・・アナルいいな）

>>194
いるよね、こういう
自分が頭いいと勘違いしてるような奴

>>183
変態だ！

>>198
主役二人とかな

お前ら頭いいな

>>199-200
時間が戻った

主役二人のどちらかをもっと奇人変人にするべきだったよ。

>>203
サイコーの童貞・処女の妄想は十分変人だと思うな

ありきたりでもいいからなんかもっと漫画的に盛り上がる切実さがほしいよな

両親から猛反対されて漫画全部捨てられたり原稿勝手に読まれて馬鹿にされたり
中学生だからバイトもできない、画材そろえらえない、
でも漫画が描きたい、漫画が大好きだ！と叫ぶような熱い思いとか
ヒロインが病気で18までの命だからそれまでに大成したいとか、
高校卒業したら婚約者結婚する運命だから、それまでに大物になって
求婚できる立場になってやる！みたいなのとかさー
G戦場やさるまんの方が今の所面白いな

でもそういうベタなのより今風の賢い二人が目指す方が
斬新と受け取られるんだろうな

＞ヒロインが病気で18までの命だからそれまでに大成したいとか

間違いなく燃える展開だが、この漫画では死んでなかせるのは低級とかいってしっかりバカにされてたしな

>>188おじさんの仕事場は確保できても、おじさんは数年前に死んでそれっきりなんでしょ？

資料は古くなってるだろうし、トーンやインクって劣化してたりしないのだろか…

>>190
ペンに慣れるだけならね
ただお前さんも言ってるように自分の画風にあわせたペンタッチ
ってのは長い間絵を描き続けるから出来る芸当
この漫画の場合数週間数ヶ月の努力（笑）でサクッと出来ちゃいそうで怖いわ

>>206のレスでちょっと思ったんだけどさ、
「死」自体は各分野で古来から人間が惹きつけられてる興味深いテーマ・題材なんだよな
即切るのは勿体無いよな
二人が斬った題材・要素も、切り口や表現方法はまだいくらでもあるのにさ
二人にはそれにも気付いてほしい
主人公達はゼロから新しいもの、斬新なものを生むのに拘りすぎてる気がする
ヒット作って、結構これまでのヒット要因＋独自解釈や別のエッセンスとの融合
みたいな組み合わせも多いのにな

つーか編集に「主人公やメインキャラが死ぬのが避けられない題材」等
これまで散々馬鹿にしたテーマ・要素を含んだ連載のチャンスをもちかけられて、
どう斬りかえしたり味付けするのか、なんてのも凄く見たいｗ
使い古された、でもヒットしやすい要因を自分達ならどういう着眼点で
どう味付けして新しくするか？
こういう漫画における企画・立案・プランナー的な作業の辺りも
面白そうだから読んでみたいわ

まあ良くて25話だな。

>>205
漫画的に盛り上げたいなら、
編集部を敵方にしないとなあ…。

志望者同士がいくら反目しあっても、
対象が小さいから盛り上がらないんだよ。

とりあえず…
魚みたいな顔描くのやめてほしい。
まだヒカルの碁を描いてた時の方がよかったなぁ〜

ガモウはいいセンスしてるよ。
漫画家として成功して、さらに原作担当してから新たな才能を開花させたんだから大したもんだ。

>>212
まだ、っつーかヒカ碁のときは十分よかったと思う

ギャグ顔が寒い
もっと素直に感情出すところが見たいし、最初から窮地に立たせて
必死に抵抗するエピソードがほしい
漫画以外の日常を絡ませてくれないと感情移入できない

サイコーは頭いい頭いい言われてるけど
ただのバカにしか見えない件
頭いい奴は糞北目指したりしねーよ

本人も「馬鹿だと思われる」と言ってるしな

ほんとにDQN校にいったらやばいよな。
朱に染まれば紅くなるっていうし。

>>218
紅に交われば、じゃないか？

確かに朱に染まった時点てすでに紅いわなw

間違えた朱に交われば、だ
死にたい

ぐはっ

「不治の病はタブー」と一括りしてるのがもうね

セックス・レイプ・妊娠・中絶・不治の病は最低

江川達也全部やってね？

少年漫画として相応しくない要素なのは分かるが
漫画全体で一括りにして否定するのはおかしい

この手の漫画道系の作品では
ツギハギの方が面白かったな

ガモウは少年漫画とはまったく別ジャンルの恋愛小説や少女漫画引き合いに出してるからなあ。
恋空が糞なのは同意だけどあのセリフは浮いてる気がするぞ。

なん…だと… ？

男臭い少女漫画でも描きたいんだろ

「死んで悲しみを誘うのはだめ」
「セックス・レイプetcは最低」
って言う決め付けるのは良くない・・・よな
やっぱ

漫画家志望がこれを真に受けたらどうするんだ？

>>207
インクは涼しい所に置かないと腐るってのは聞いたことがあるな…
てか仕事場だったマンション(？)を死んだ後もずっとあのままにしてたって、ある意味それが一番スゴい
まあ、画材道具に関しては父や祖父が協力的みたいだし小遣いくれるんじゃない？

つーか批判してる奴らの「ぼくのかんがえたばくまん」ってパクリのツギハギみたいなもんばっかだなｗ
はっきり言って全然面白くないし単なる押し付けにしか見えん
なんでそんなに自信マンマンに「こっちの方がマシだわ」って言えるのか疑問
まあネタで言ってるだけなんだろうけど、もしマジで言ってる奴がいたらひどいわ

そんだけガモウのバクマンを楽しめてないってことなんだろうけど
批判する奴はせめて描いてることぐらいは把握してから書いてほしい

セックス〜は最低とかなんとか言ってたからそっち方面はノータッチだと思ってたら
唐突に童貞、処女などセックスを連想させる単語を無意味に出す始末

まあ童貞坊やがセックス出来ない腹いせに「セックスは最低」と負け惜しみを言ってるってことじゃないか？

そりゃあ、これはバクマンであって、「サイコー・シュージンが描きたい漫画」じゃないからな

>>232
ここは別にそういうこと書いたって別にいい所なんじゃね？
なんかそういう決まりごとでもあんの？
その決まりごとはお前が考えたの？

書いてる奴は金貰って読んでる奴はそれに対して金払って読んでるんだから
どう批評しようと自由なんじゃね？

>>231そうなんだ。夜、サイコー達が向かったときに部屋が明るくなったから電気は止めずお母さんがこまめに掃除をしていた設定でインクは腐らなかったと信じたいｗ

おじさんが景気のいい時期に、最上階だからマンション自体お買い上げだったのかそれとも部屋のみお買い上げだったのかはわからないけど
それなりにかかったであろう相続税とか固定資産税やマンション管理費は誰がとかは少年漫画だからうやむやなんじゃない？

主役二人の描写が実は最近の若手の風刺で、
編集者やらプロやらに「斬新なだけじゃ駄目。アイデアだけじゃあ作品は成り立たん」とか
「読者に何を見せたいのかわからん。ｵﾅﾆｰは他所でやれ」
とか言わせたらガモウを尊敬する。

２話の時には「保険掛けるとかクソ、必死さが足りない」
今回は「保険掛けないとかクソ、馬鹿じゃねーの？」
とか言ってるのがこのスレ。
そして決して両者の意見が対立する事はない。なぜならクソって点で一致してるから。

それがこのスレの批評さ。

>>236

ここはアンチスレじゃない

てか「漫画家めざせ。底辺校でもいいよ」
なんて親は現実には存在しませんからね。

>>240

アーツスレをご存じか？
つまり、叩かれる漫画はさういう必然なのだ…

俺には仕事場やら道具やらが揃ってれば恵まれてるって理屈がわからん。
そんなんがあればちょっとでも成功し易くなるのか？
あんなんオマケみてーなもんだろ。秘密基地があれば盛り上がる程度の意味しかねーよ。

道具代なんか美術部入るから部費くれって言って親からカッパげばいい程度の事だしなー

ここはアンチスレじゃないんだ〜
かと言って信者スレでもない〜

アンチスレがあるんだからそこ行け

冷たく乾いた作風・画風を得意とするマンガ家が
無理して熱血青春モノ、夢を追う若者を描こうと描こうとしているような感じがする。

>>239
言ってる事が終始一貫してないのは作品の方も同じだからな

より多くの読者の「ボクの考えた○○」もしくは「ボクの読みたかった○○」と合致した作品が
ヒットする作品

第一話で最高の母親が「そんなんじゃ南校も受からないわよ！」って怒ってたけど
糞北ってとこは、その南校よりもレベルが下なんだよな

「漫画家を目指す事は許可しても、南校合格が最低条件」とかならんかね
母親は反対してても、父親と爺さんが応援してるから無理か

この漫画のオチ
ttp://www2.imgup.org/iup691180.jpg

お前が読みたいのはＧ戦場なんだからそれを読めばいい。

>>248
母親が何であんな従順なのかわからん
片方は応援しても、片方はそれなりに条件出すってのはよくあることじゃん
つーか志望校なんて1回下げるとどんどん下がるもんだからなｗ

少年漫画を描くのに人並みの学生生活を送る気がなくて
糞北と馬鹿にしている高校に入るつもりで、周りの人間を下に見ながら
生きてる奴が描いた漫画は、果たして面白いのかと思ったり

小畑のオリジナルがつまらないのはそういう理由なんじゃなかろうか

>>237
まあそこまで細かくやられたら、漫画から脱線しちゃうしなｗｗｗ
インクは、多分おじさんが丁寧に保管していた買い溜めとかありそう

男のロマン出すとは

がもうやるな

何を今更
昔の自分ネタ以外持ってねーのかよ

>>249
どうでもいいが、評価を見てその漫画がどんなもんか激しく気になってる

>>236
やっぱこういうレスに噛み付いてくるのって人の文章もまともに読めない奴なんだなｗ
誰も決まりごとの話なんてしてないだろ？ん？

批評するのは自由だが
漫画の内容を把握していない奴のそれは批評とはちがうから
ただの妄想だからｗ

どんなレスが批評でどんなレスが批評じゃないかとかもお前の主観だから

>>256
ググったけどやっぱわからんなｗ
関係者と作者しか知らないもんな…

アンチスレかと思ったらここ本スレなんだなｗ

擁護派の意見も「そんなに酷くない」って感じのが多いからな。
まだ作者のやりたいことに到達してないのに、既に読者の多くに離れられてるような。
……ラルグラはそのまま、何もせずに終わったが。

>>252
マンガもバリバリ練習して才能あふれるが、学業も完璧って主人公がいいの？


勉強以外に打ち込みたいものがあるから、偏差値低い高校行くっていう現実でしょ？
単に勉強嫌いで遊んでばかりでロクな高校いけませんでしたって訳でもないし、いいんじゃね？

批評：人のした事や物事の良し悪しなどについて意見を言うこと。批判：人のした事や物事の良くない所をとらえて論じ述べる事。

まあそれだけ「内容を把握してない」読者が多いのは作者の方の落ち度なんじゃ？

>>262
勉強以外に打ち込みたいことがあるから、って言って
偏差値低い高校いくことがそんなにいい選択か？
どう見ても現実逃避に見える
こいつらはそれに対して引け目を感じているならまだしも、
(「本当なら勉強も頑張れればいいけど、俺はそんな上手な人間じゃないしさ…」とか)
それを正当化してるから何かうざい

「漫画家になれるなんて一握りで、さらに職業として成り立てるレベルまで稼げるかどうかも一握り」
「○○好きだし、勉強嫌いだけど、一生を○○にささげるとかできないし、自分が今は入れるできるだけいい高校行きたい」
こんな風に思うのが普通なのに
「夢に全力で打ち込む。勉強なんかに時間割けない。馬鹿高校でいいや」
って保険を切り捨てる主人公の覚悟に驚くシーンなんだけど

そこで、馬鹿高校を「糞北」とか見下しやがって！と憤るのは、なんか違うんじゃないかっていうか、馬鹿高校にコンプレックスあるだけなんでは・・。

保険かけるとかかけないとか偉そうに言ってる割にあっさり前言撤回し過ぎなんで
説得力がない

>>265
それ頭のいい生き方だし、ぶっちゃけみんなそうするじゃない？
それで皆夢に踏み出せないし本気にもなれないまま、レールの上をいったりするじゃん？

このマンガの主人公は、そうでない選択を選ぶ訳で、それって「本気」の表れだし「覚悟」もあるんだと思うんだが

>>268
そうかもしれないけど、そう思わせるには描写力がないと思う
表現次第できっとそう見えたんだろうけど、
今の主人公はただ甘えて好きなことやってるクソガキにしか見えないわけよ

ジャンプの編集にとっては、そういう生き方をして欲しいんだろうな。
さんざん新人を使い捨てて、よく厚顔無恥にもそういう事言えるよ

>>258
米の話してるのにパンの話してたら批評になってねーだろ？
どこが主観なんだよｗ

>>264
やっぱ字が多いのと
マンガ漫画だから自分の漫画観で読む人が多いからじゃないかな
内容を詰めずにゆったりやれば少しは分かりやすくなるもかもしれんが
ガモウってとにかく詰め込むタイプの作家だからな

厨房なんてそんなもんだろ

ガモウは俺は和光だったけどそれは他に打ち込むことがあったからであえて馬鹿学校を選んだんだ！
っていいたいんだよ。

>>271
だから米をパンと勘違いする奴続出な作品しか書けないガモウの手腕が問題なんじゃんか
少年漫画だぞ
それも１５の奴が主人公の

あっさり前言撤回したというが
景品の女が１８で売れたら景品じゃなくなるって可能性に気付いたから
状況に対応した。ってだけの話で、別に行動に一貫性が無いわけではないよ。
むしろ一貫してるからそうなってる。

>>269
そこは「ひねた見方」してる部分もあるよ。「現実はそんなにあまくねーよ」みたいな
もちろん作者の力不足もある、そんな反発する視点の読者も引き込んで、主人公たちを応援する気にさせないといけないから

とりあえず構成としては
今まで絵がうまいといわれていて、周りからも「お前絶対漫画家なれるぜ」って言われる主人公が
「全然無理」「時間いくらあっても足りない」「少しの時間も惜しい、絵の練習だ」って必死になってる描写もあり
今までくすぶっていた「現代っ子」が、何かに時間を惜しんで本気で取り組む姿勢は、一応描いてあるんだよ

作者としては、そこは「逃避」「甘え」じゃなくて「本気」「覚悟」を演出してるつもりなんだろうさ

>>276
そこらへんをもっと煮詰めて描写してくれればもっと読みやすいというか
共感というか応援もできるんだろうけど…
無駄に批判してることが多いから(少女漫画批判・高学歴批判など)
どうも好きになれない
童貞・処女のくだりも、場に合った下ネタならハハッワロスでよかったんだけど、
唐突に出してきたから違和感しかなかったし…
後は個人的に、好きだった小畑の絵が変わってきちゃったってのもあるな

結論：ガモウよ、オナニー見せるなら張り切って見せろ

>>275
やっぱりサイコも亜豆＝景品って考えてるのかね
>>276
主人公二人の必死感の描写が全然甘いつーかない

なんというか、プロットだけ読まされているような印象を受ける。
確かに起きるべき出来事は起きてるけど、それをどう描くか？　ってのを丸で考えていない感じ。
アクの無くなった小畑の絵も、淡白さに拍車を掛けているような。

>>277
>>278
それは分かる
実際応援したくなる主人公じゃないよねｗ

マンガ家ってどんなの？
マンガ家になるにはどうしたらいいの？
っていう社会勉強マンガの域をでていない

佐為「二人は必ず結婚するって何故か思えます。ヒカルが童貞であかりさんが処女のままでね」
ヒカル「佐為たまに変態じみたこと真顔で言うよな」

シュージンが付き合いで高校のランク落としてるだけなんだから必死に見える訳が無いｗ

すまん碁爆

>>274
ジャンプ読者の大半が米をパンと勘違いするような書き方してたら問題だが
実際のところはそんなにいないだろ？つっても統計の取りようはないが
このスレでもちゃんと内容把握した上での批判はたくさんあるしさ

そこまで勘違いするような読者は頭の問題よりも単にひねくれてるだけって感じ
まあ一部の読者を煽るようなシーンが多いから釣られるんだろうな

>>270
別に使い捨ててはないと思う

逆に考えれば、ジャンプは多くの新人にチャンスを与える雑誌
活躍できないのは新人の力不足

マジレスするとジャンプで釣りやってるなんてアホだと思うんだよね
デスノはその釣りが偶然すごく上手くいったクチだけど

批判がやたら多いけど、
まだバクマンは実際に漫画を描き始めてない
まだ準備をしてる段階で、
実際にこんだけ理屈をこねた主人公達が
どんな漫画を描くのかっていうのはすごく楽しみにしてる

確か鳥山明がどっかで言ってたと思うんだけど
漫画作りって設定やプロットやキャラを考えてるときが一番楽しいんだってな
もちろんそれだけじゃ漫画にならないし、そこからが本番なんだろうけど
そういう前準備の楽しさを読者に伝えるっていうのも大事だと思うんだよね
学校の文化祭だってクラス皆で準備するのが楽しいじゃん

だからサイコーやシュージンが「どんな漫画描こう？」って言ってるのを見て
「早く漫画描けよ！」「ネームすらできてないのかよ！」って怒るのは間違いとまでは言わないが
もう少し違う目線で読んでみるのもいいんじゃないかなと思う　その方が楽めると思うし
まあハナから楽しむ気のない人はどうでもいいけど

>>288
設定考えるのが楽しいなんてのは一般人でもよくあることでな
皆ソコから先が見たいのだ

だな
どんな漫画を描くか楽しみってやつがいるけど、描く直前までが華だと思うぞｗ

シビアな話もいいけど漫画を作る楽しさを見せて欲しいてのはあるな
漫画描くのが完全に労働で金しか興味ないのなら、他にいくらでも職あるわけだし

まぁつまんね。
漫画家目指してる奴は興味があるだろうけど

元々女と金の為にやってるのに楽しめるわけないじゃん
どうやったらウケるか？と言う作業的な冷静な目が先に来ているのに
何作ったって楽しめるわけないだろ

漫画を描く楽しさも見せてないがシビアな描写もない
目の下にクマ作ったとかテスト中寝てるとかそんなんだけで
一晩でプロ並み？の絵を描いてきたわけだし

２ちゃんでは設定だけ作って楽しんで漫画を描かない奴を設定厨と呼ぶ
主人公２人は設定厨にもなっていないレベル

どうせこれもアニメ化ですかw

>>288
最初からあらさがしする目的で読んでる人もいるんだろうけど
知らないうちに「アンチ」にまわってて
「面白くない」ってのを先入観にもって読んでる人もいると思うんだよね
このスレ全体の流れに飲まれてさ

だから思い当たる人は先入観をとっぱらった上で
中立な立場からその漫画を読むようこころがけたほうがいいよ

アニメ化はない・・・流石に

>>249
散々けなしておいて奨励賞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
そういう意味じゃない
他にレスあるから被るかもしれないが

経験を活かすって考えがないなと思った
別に馬鹿学校に行こうが自分の選択だから構わないと思うけど
だからって今の学校生活を完全に投げるのは、
自分にとって＋か−かって言ったら−じゃないのかと
十代の学生生活なんて二度と経験できないんだし

先週、自分以外はすべて師と思え、みたいな格言出してたが
他人や学校を下に見てる時点でありふれたものから学ぶ気が無さそう、てこと

絵はプロレベル
話はまんがをバカにしているとしか思えません

何という両極端な評価

漫画家目指すにはまず色んな本読んだり映画見たり色んな経験するのが早道だと思うが

>>289
だから「そこからが本番」って言ってるだろ？ちゃんと読んでくれよ
スポーツ漫画で練習シーン読まずに試合だけ読みたい人なのか？
練習シーンがあるから感情移入もできるし本番も盛り上がるんだろ？
練習ばっかでも飽きるから画材集めとかはすっとばせる所はそうしてるし
漫画作りのキモをちゃんとピックアップしてると思うよ

大体アレだ
漫画を描くシーンなんてデスノアニメの月や魅上みたいにアホな動きでもしない限り
地味で単調なものなんだから
絵的に盛り上げるにはそれ以外のシーンで色々やるしかないだろ？

なんか必死な長文書きがいるがなんだこいつ？ガモウか？

>>299
絵だけは評価できるってことだろ

これって現代版の漫画道？

>>304
ろくな論点も無しにけなしてる奴よりは
だいぶマシだと思うけど

最近の中学生ってこの漫画の登場人物みたいなのばかりか？
もっと馬鹿やってた記憶があるんだが

てかマンガ書くならやっぱ誰もが知ってるジャンプを目指すわけだしジャンプに載ってマンガを続けられるってことわTVとかのゴールデンで毎週出続けることだったりドラマに出続けることだったりリーマンでいう超1流企業で働くこととと一緒だよね!
それってとんでもなく凄いことだな!
尊敬する!
だから悪口ばかり言わないで素直に凄いなぁって思わないかい!?

え？漫画家目指すどころか、１８歳までにアニメ化目指そうなんて
かなり馬鹿なことやってると思うけど…

糞北の入試問題入手した

第一問（社会）　次のうちから日本人を選べ。
１．小泉首相　２．ブッシュ大統領　３．ハリー・ポッター

第二問（化学）　炭素が完全燃焼すると何という物質になるか？
１．二酸化炭素　２．二酸化炭素　３．二酸化炭素

第三問（数学）　あなたは二次方程式を解くことができるか？
１．できる　２．できない

第四問（国語）　あなたの名前を漢字で書きなさい。

第五問（歴史）　徳川家康とは何か？
１．犬　　２．人間　　３．鳥

第六問（英語）　How are you?
１．I'm fine　　２．I'm tired　　３．I'm hungry

>>307
理屈抜きにつまらないから！！

>>311
これは糞北と呼ばれても仕方ないな

夢をめざして努力してる主人公でありさえすれば
無条件で読者に応援してもえらると思ったら大間違いだぞ。

>>311
南京高校かよｗｗｗ

てかマンガ書くならやっぱ誰もが知ってるジャンプを目指すわけだしジャンプに載ってマンガを続けられるってことわTVとかのゴールデンで毎週出続けることだったりドラマに出続けることだったりリーマンでいう超1流企業で働くこととと一緒だよね!
それってとんでもなく凄いことだよね!

>>316
マルチすんなカス

設定決めキャラ決めにすらたどり着いてないだろ
現段階では批判・主義・思想を垂れ流すだけの糞漫画

糞北の入試問題入手した

第一問（社会）　次のうちから日本人を選べ。
１．小泉首相　２．ブッシュ大統領　３．ハリー・ポッター

第二問（化学）　炭素が完全燃焼すると何という物質になるか？
１．二酸化炭素　２．二酸化炭素　３．二酸化炭素

第三問（数学）　あなたは二次方程式を解くことができるか？
１．できる　２．できない

第四問（国語）　あなたの名前を漢字で書きなさい。

第五問（歴史）　徳川家康とは何か？
１．犬　　２．人間　　３．鳥

第六問（英語）　How are you?
１．I'm fine　　２．I'm tired　　３．I'm hungry

えええ･･･
これ都築学園の入試問題より簡単じゃないか！

>>311
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗ

>>311全部二酸化炭素じゃないかｗｗｗ

>>303
だったら漫画描くのがテーマの漫画なんて選択しなきゃいいじゃん
漫画描くシーンなんて地味だって思うならさ
息子に一回駄目だし喰らってるんだし

ガモウの言い訳にしか見えんわ

糞北の入試問題入手した

第一問（社会）　三国同盟で正しいものを選びなさい
１．小泉首相　２．ブッシュ大統領　３．ハリー・ポッター

第二問（化学）　炭素が完全燃焼すると何という物質になるか？
１．二酸化炭素　２．二酸化炭素　３．二酸化炭素

第三問（数学）　つぎの分数の計算を解きなさい
２／３×５／８÷１／４

第四問（国語）　源氏物語の作者を書きなさい

第五問（歴史）　平氏を討伐を成し遂げた人物は？
１．源頼友　　２．　源義家　３．源義経

第六問（英語）　次の質問に英語で答えなさい
１．Ｄｏ ｙｏｕ　ｌｉｋｅ　ＤＯＲＡＧＯＮＢＡＬＬ？

一応親の許す最低ラインってことは公立下位くらいだろ？
おそらくこれくらい

分数は難しすぎる

源頼友て誰だよ

糞北の入試問題入手した

第一問（社会）　三国同盟で正しいものを選びなさい
１．日･独･伊　２．日・米・英　３．日・中・韓国

第二問（化学）　炭素が完全燃焼すると何という物質になるか？
１．二酸化炭素　２．二酸化炭素　３．二酸化炭素

第三問（数学）　つぎの分数の計算を解きなさい
２／３×５／８÷１／４

第四問（国語）　源氏物語の作者を書きなさい

第五問（歴史）　平氏を討伐を成し遂げた人物は？
１．源頼友　　２．　源義家　３．源義経

第六問（英語）　次の質問に英語で答えなさい
１．Ｄｏ ｙｏｕ　ｌｉｋｅ　ＤＯＲＡＧＯＮＢＡＬＬ？

一問目代えるの忘れてた・・・

>>325
誤植を直すと20点もらえる

>>325
しずかちゃんのﾊﾟﾊﾟ

ウケたネタの後追いで笑いとっていいのは小学生まで

どうせこのスレ、志望校受かってもダラダラ何もしないで漫画家とかなりたいなー
とか思ってる奴ばっかだろ

俺がそうじゃった

チャゲチャ連載させる編集部にはまったく好感持てない

自分で自分のネタを台無しにしてりゃ、世話ないな……。

人から好かれる主人公像がまったく描けない

これは両方が戦犯だと思うだって。

俺シュージン好きなんだけど…
サイコーはイマイチ

小畑は作品重ねるたびにヒロイン劣化してるな

どっちも嫌いだ
特にシュージン

サイコーは特徴がなさ過ぎるし
シュージンは秀才設定なのにアホ過ぎだし

>>330
漫画家とかなりたいなーいやでもやっぱ現実的に考えて無理かー
あーあれもいいなー

…ってなって夢がひろがりんぐだったクチ
1つに向けて猪突猛進なのもいいと思うけど、
色々なものに触れて感受性が刺激されるっていうのが学校生活のいいところだな

シュージンは今のところ只のアレンジャーであって
クリエイターでは無いんだよなー
天才たるもの後者でなければダメだと思ってんだけど
その片鱗すら見えないのが残念
ガモウにそれを期待するのは酷なのか

アレンジャーである赤松が大儲けしてるんだし別に構わんだろ。
こいつら天性の漫画描きってわけじゃにんだし。人工物だし。

天性の漫画描きって例えば誰？

美内すずえとか

>>340
高橋留美子

アレンジャーでも面白みがあればいいんだけど
単に痛いだけで全く魅力がないからなー

>>322
シーン自体は地味だけど漫画作りを通して描きたいものがあるからテーマに選んだんじゃね？
１話の巻末コメントから俺はそう読み取った

>>344
その描きたいものが今んとこ毎回ブレてるような気がするんだよね
何が書きたいのか見えてこないっていうか
とりあえず色々批判したいみたいだけどその批判の矛先も毎回変わってるし

それとこの漫画をスポーツに例えたら
練習シーンどころか試合のシーンまですっとばしていきなり大会優勝寸前まで行ってる感じ

スポーツに例えたら、そのスポーツをまだやっていない状態

>>346
ひたすらプロの試合見てるだけだよな

サイコー　バッティング練習中
シュージン　プロ野球観戦中

擁護としてる人がいるが、
そいつはバクマン面白いのか？

だとしたら、羨ましい。
俺もどうせなら面白く読みたいよ

俺はさっさと打ち切って、小畑に他のやってほしい

西尾維新と組んで新連載を

西尾維新はちょっと･･･

>>342
高橋の漫画って腐臭漂い杉じゃね？
犬夜叉とか特に

>>340
あだち充とか原秀則とか

>>345
ブレてるというよりは多様な面を見せてるって感じがするかな
主人公たちの目標はゆらいでいないし、ブレはあまり感じない
各方面への批判はキャラの好みを語る上で必要だと思ったんじゃね？
無駄に釣られる連中も多いからほどほどにしとけとは思うが
言い方や言ってる本人はともかく言ってることはそこまでおかしなことじゃないし

バクマンはバクマンで面白いけど、終わったらサイボーグじいちゃんＧ２を描いてほしい
高齢化社会の今だからこそヒットする・・・わけないと思うけど個人的に読みたい

>>352
よろしい、ならば流水御大だ

大場小畑の名前で出している以上このままでは終わらないし
編集部は意地でも終わらせないだろ。

実績ある漫画家でもジャンプは切る

そろそろ面白い展開ないと飽きる

>>358
ユn

>>360
あの人全部打ち切られてるな（;´Д｀）

マンキンは打ち切りでもアウトカウントには入らないのでは？
まぁ武井が戻ってくることもないだろうから同じことだが。

>>355
言の葉の妙だと思うね、そういう評価
漫画書くという目標の前に余計な(漫画とは関係無い）批判ばかりが悪目立し過ぎているのは事実だろ？
キャラの好みを描く為とはいえ、やり過ぎ　しかも批判の矛先が毎回コロコロ変わってるし
言い方や言ってる本人や言ってることが？？？なのはここで早速絶妙なテンプレが作られた事からも明白
そしてその「無駄な釣り」こそこの漫画をダメにしてる最大の部分なんだよ！

皆自分の思い通りにキャラ動かないから怒ってるみたいだけど
俺はこのままでいい他が当たり前でつまらなすぎる

多くの読者をを怒らせてしまうような主役キャラじゃダメなんじゃないですか？
デスノみたいなピカレスクストーリーなら別だけど

>>363
あの手の批判は普通は小ネタでさらっと皮肉るぐらいでいいと思うんだけど（ネウロや絶望先生みたいな）
ガモウは真正面から、しかも主人公たちの口から直接言わせてるからワル目立ちするんだろうな
確かに本筋のきっかけにはなる会話だけど深く絡んでくるネタじゃあないだろうし
あそこまで真正面から言う必要はないと俺も思うよ　ノイズが大きくなるだけって気もするしな
逆に考えれば真正面から批判することがガモウなりの誠意なのかもしれんけど意図はよくわからん
でもダメにしてる最大の部分とは全然思わない　むしろスパイス要素かな

このスレではやたら怒ってる人が多いけど、怒ってるからここやアンチスレに来るんであって
このスレを見て多くの読者が怒っているという認識はちょっと妄想入ってるというか何というか・・・
同様に多くの読者は怒っていないということも言えないけどね　でも２ｃｈ以外ではそう見かけないなあ

どうでもいいけどここのテンプレってアンチスレみたいなのばっかだなｗ　笑えるけど

売れれば勝因　売れなきゃ敗因

確かに必ずしも2chの評価＝世間のではないがね
もっとも掲載順は補正期間中にも関わらず激下がりだけどね

どっかでカレー食いに来たつもりなのに福神漬けばっか食わされてる感じって感想があったよ

しかし連載が進めば進むほど
「この話は本当に小畑が描くべきものなのか？」って思えてくるなー

なんか小ネタとか業界ネタが多いのが盛り下がる
G線上ヘブンズドアみたいにそこら辺はハッタリで誤魔化して
読者が引きこまれるようなテンションで展開すればいいのに

G線上ヘブンズドアなんてマイナーマンガどうでもいいし

ガモウ他人バカにすんなら自分で絵も書けよ

絵に関しては小畑が言ってる気がする

ネガティブなことばかり言っても仕方ないしたまには悪いところじゃなく良いところも見つけようぜ
とりあえず俺が見つけたバクマンの良いところは『絵がうまい』

え・・・・・・

小畑の無駄使いになってきたなｗ
ガモウから離れてヤンジャンに移るなりして、シリアスな漫画描いてたほうがいいよ

小畑としてはマイナー落ちなんて冗談じゃないと思うが

うまいかもしれんが、作風に画風が合ってない。

漫画に詳しい第三者を連れてくるべき。最高にその役を負わせすぎる。
漫画に対して冷めている主人公ってのも結構だけど、
なまじ知識旺盛であまりに達観しているから今ひとつ熱さが感じられない。

>>379
それはいえてる、素人なのに、先生みたいだし
玄人発言なところが目について以来、好感度が０に近くなった

>>379
持ち込みのときの編集がその役目になるんじゃね？
つか別に漫画に対して冷めてるようには見えないけどな
テスト前に徹夜で絵描いたりしてるし、根っこは熱いだろ
男っぽい漫画が好きみたいだしな

みんな！ここでは批判して良いけどお願いだから、アンケートはバクマン選んでね。単行本も買ってくれ、俺はバクマンをちゃんと最後まで読みたいんだよ。

>>381
徹夜とか男っぽい漫画とか描いてるはずなのにそれが無機質すぐる

漫画に詳しく業界にも詳しく冷静に判断でき
ダメだった場合の保険も考えてあってだけど一秒も無駄に出来ないほど漫画家志望
二人の漫画に対する基本スタンスが熱いんだか冷めてんだか分からんな
サイコーは熱血担当・シュージンは冷静担当みたいな分担が出来てるわけでもなし

小畑の無駄遣いっつか小畑だけじゃゴミだからなｗ
絵だけで売れてる漫画家いくらでもいんのに小畑の糞絵じゃ無理
まあ小畑信者は低能だから理解できてないみたいだけどｗ

「この話は本当に小畑が描くべきものなのか？」（笑）

>>345
お前頭悪いな
例えもゆとり

サイコー・・・漫画にはリアリストだが恋愛にはロマンチスト。おじさんゆずりの漫画の知識と生まれつき（？）の絵の才能の持ち主。
シュージン・・・漫画に夢を持っている感動屋だが理屈屋でうぬぼれ屋。勉強もできる。読書感想文が得意。ネームすら知らなかった。

ざっと二人を分析するとこんなところか？
二人ともなぜか相反する要素を併せ持っているからつかみにくい性格なんだろうな

>>385-387
何連レスでキレてるの？

俺は逆に小畑以外で描いて欲しい
ラルグラドからの小畑絵はラノベ臭くて気持ち悪い

>>390
ラノベ臭さは感じないけど、ラルグラの頃から小畑の絵は気持ち悪くなってるってのは同意。
特に女の子の顔がキモい。日本人形みたいで不気味。

>>383徹夜したから頑張ったて評価もどうかねぇ…

特に何もする事無かったのに仕事場にずっと残ってたから残業しました。仕事頑張った。みたいな…

いっそこの内容ならガモウ絵で書いた方がネタとしてよかったような気がするｗ
誰が見ても痛い中二病ギャグ漫画だってわかるしｗ

今の絵だとギャグでやってるのか本気なのか今一つ判別しづらい。

ここのおすすめ２ちゃんねる
いつも新人賞＠ラ板あるけど
ラノベ作家志望者が常駐してんのか？

それこそ武井が描けばよかった

>>392
一応やるべき事をやるためだから会社の寄生虫と一緒にするのはかわいそかな

頑張ったと説明はされているが頑張ったシーンがほとんど描写されていない

ところで、これいつバクマンに変身するの？
ラッキーマンは単体変身だったけど、エースみたいな合体型ヒーローだよな。

>>391
で、おまえはどんな絵柄ならいいのかね
それこそ「とらぶる」とか「らきすた」みたいなのがいい！っていうｵﾀなんじゃないの？

>>399
普通に考えてデスノやヒカ碁あたりの小畑絵じゃね？

回が進むごとに変なクセがなくなってきてるしガモウのネームに合ってると思うけど？
ガモウ絵じゃサイコーの画力がひどいことになってしまうし武井じゃ熱すぎるだろ
女性キャラについては元々得意じゃないって言ってたし仕方ないのかもな
サイコーが漫画家目指す動機の一因となったヒロインが可愛く見えないってのは作品的にアレだけど

本スレがアンチ化してるってことはこの漫画はもう駄目なのか！？

ヒカ碁の頃の尾畑は良かったな

>>382

>>400
あのヒロインが「お人形風の少女」として描かれてるだけじゃん。
美少女って設定だから、髪やら目元やらｹﾊﾞｲ感じになってるんだろう。

バクマンに、こんご「普通の女子」って設定の準レギュラーができればわかると思う

小畑絵の場合は、とくに美人って属性与えない女キャラでも綺麗だから、
美人って設定が足かせになってるだけ

>>399
名前忘れたけど、キリン描いてた人のような素朴で嫌味がなく
崩れた顔も元絵とあまり違和感ない人が良かったと思う

とらぶるの絵が好みで、小畑絵の女の子はダメだ、下手だとか言ってる奴いたｗ

いや、分かる
小畑のはおっさん臭い生々しさがある
ねっとりと唇をねぶるような生々しさっていうか

トラブルの絵は爽やかな子供向けだよね

子供向けって言うかｵﾀ向けじゃない？

そう言われてみると、確かに何か癖を感じるな

とらぶるの作者が参考にしてる絵とかは、そもそもがマンガとかアニメの絵だと思うんだ
たぶん作者自身も子供のころから萌えアニメみて、そんなのに憧れてマンガ描き始めたんだろう

小畑のは人物描写とかデッサンとか、ファッション雑誌みて練習してきた絵なのかな

サイコーの描いた真ん中らへんの学生の絵の下半身注目

何か気持ち悪いんだよね
ラルグラの時の闇の女王みたいな奴のエロもかなり生生しかったでしょ
オッサンがSMクラブでやるような感じで・・・
そういうのが絵に表れてるよ

とらぶるもきもいとおもう

なんか作者が子供を性の対象にしてるロリコン視点で子供みてるっていうか
意図的にムチムチさせて描くようなのが気持ち悪い

>>413
わかる。ジャンプにエロなんて要らないよね
とらぶるなんて表紙以外で見たことねえｗ

エロ？はあってもとらぶるだけで十分
小畑には小畑の良さがあるんだろうが、今のはその良さを十分に生かしきってない
っていうか逆に足引っ張ってる。変なギャグとか小畑絵で見るとほんと微妙だし

矢吹には娘がいるというのに
まあ漫画家の親って何かやだな。いわばオタクの職業じゃん

ガモウとガモウ息子もなんか嫌だよ

風紀を乱すからエロは無用。次はとらぶるフルボッコにしてほしいね

漫画家って、まあオタクなんだろうけどさ
富士子富士夫とか、手塚修とか、趣の違う「文学者」風のがいれば
単純に「マンガを描くのが好き」「絵を描くのが好き」「話を作るのが好き」っていう漫画家もいる
ジャンプ黄金期にはそんな人たちが描いていた


でも、最近の新人漫画家ってほとんどがキﾓｵﾀ出身者で「かわいい女の子をかきたい」「自分好みの女の子を書きたい」的な変なのばっかになりつつある気がする

桂の女体だけは認める

そもそも萌えなんてジャンルは誰が始めたんだ？
うる星やつ？だっけ・・・犬夜叉の作者が描いてた
その漫画が元祖って言われてるの聞いたことあるけど・・・

>>419
だってラルグラで自分がやっちゃってるじゃん

>>423
だから消えたんじゃね？エロしかねえから
そういうのは需要限られてるからなあまり売れない

絵の好き好きはおいておいて

バクマンは２話以降がガモウの主張ばっかりで面白くない　

うる星やつらはキャラ萌えのノーザンダンサー
影響下に無い萌え漫画なんか絶無と言って良い

>>420
漫画・アニメ・ゲーム以外に興味はなく（実際そこまで極端な奴はあまりいないと思うが）
絵を描くにあたって参考にするのもサブカル方面のみ、ってやつがいるんだろうな
作り手側になるきっかけは別にそれでもいいと思うけど、プロになってからも
「漫画・アニメ・ゲームしか興味ないよ」ってのが一番ネタ作りに行き詰まりそうだ
若いうちは色んな分野を模索しながら勉強した方がいいと思うよ
まあ、何が言いたいかというと
「シュージンは漫画ばっかり読んでないで、小説の一冊でも読んでろよ」と

いや、若いうちは実際体動かさないと
自衛隊かコマンドー部隊はいって命の削りあいしないとバトルなんか書けない

リボンの騎士だろ、萌の元祖
てきとーにかいたが

>>422
吾妻ひでおじゃなかったのか…

小畑はエロはダメ、矢吹はエロ以外ダメってことか

>>428
それはないだろｗ
バトルでヒットしてる漫画家はみんな自衛隊に入ったことあるって言うのかよ

>>432
どう考えてもギャグで言ってるだろｗ
マジレスすんなｗ

>>422
手塚治虫

正直、この主人公たちに好感は持てないが
夢を持ってそれを積極的に実現させようとしてるところはいいと思う。
そういう漫画はWJではワンピとアイシくらいだろ。
ほかは周囲や敵が困難を用意してくれてて
主人公自身は受け身で強い意志が感じられない。

敵や困難があるのが普通
この漫画ではそれらは周囲は用意してくれてないが
代わりに抜群の環境(仕事場、親の理解、応援してくれる彼女等）を用意してくれている
非常に受身な主人公達だと思う

冷静に見ると色々なことが起こってるんだが、それがさっぱり伝わってこない。
徹夜や志望変更で情熱をアピールしたいんだろうが何も感じない。松岡修造ならキレるレベル。
そのくせガモウの主張部分だけは生生しく迫力あるから、どうにも気持ち悪い……。

バクマンは毎回、なにかに難癖つけて自分らや身内は誉め殺し…だからなあ
謙虚さがないから、日本人の感性とは合わない
カチンとくる人いるのもわかるよ
でもカチンときてるのは
歯車リーマン、低学歴、老害漫画志望者、非処女だけｗｗ

大昔よりずっと連載勝ち取ることが難しいんだから
環境を整えるのにグダグダするのはいらん。
この手の漫画ではそれがお約束だったが
新路線をいってくれてよかったよ

カブラペンのみの漫画家って実際どんぐらいいるもんなん？

お前ら文句言い過ぎなんだよ。

いいか？変な先入観は忘れろ。

ガモウとか忘れろ。
デスノのことも忘れろ。
評価しようなんて思わずに、
頭を空っぽにして
純粋な心で漫画を読んでみろ。

そうすれば、な？
ほら…面白いだろ？
面…白……い…よな？
面……白…………

>>437生々しいところに現実味が無いんだよね〜

元々絵がうまいにしても、ペンで線を引くのにもインクを飛ばすサイコーが、一晩徹夜でプロアシ並みの背景描けたりｗ
そもそも、背景資料の本が一通り揃えてあるけど、いったいあの画像の荒い白黒写真見て、どうやってサイコーがそれらしい建物を描くことができたのかが謎だし、
リアルに描くべきところがまるまる抜け落ちてる感じがするｗ

大ヒットを飛ばした作家が、
次の作品は正反対の作風に挑戦する、というのはよくあることだけどさ……

正反対すぎだろ、これ。

>>441
しっかりしろ！！！！！！！！

>>439
マンガとは全く関係ないことでグダグダ言ってるけどね

作風は反対なのに、説明台詞の多さやキャラの無機質さ、淡々とした空気はデスノのまんま。
いや、デスノはあれで正解だったと思うけども。

デスノはなんであんなに面白！！って思ったんだろ？
少なくともバクマンよりはキャラ立ってたような気もするんだけど

もう小畑×大場はないかな、これ終わったら
あともう小畑は少年ジャンプでは限界にきてる気がする

>>446
主人公が黒かったからじゃない？変に人生悟ってたし

バクマンの主人公はガキくさすぎてイライラする

第三者として彼ら二人より漫画に詳しい女子を加えろ
容姿は亜豆よりちょい下で貧乳チビ、気が強くて直ぐ憤慨する性格
腐でもいいが漫画に関しては男二人よりは先輩で、受賞暦もしくは読者コーナー常連でもいい
でも絵もストーリーもハンパな上手さで頭一つ抜けられない程度で伸び悩み色々あがいてる
ちなみに二年先輩（受験本格化中）
彼女を意味不明に自信満々なあの二人のツッコミ役にするんだ


豆は放置の方向で

月＝厨二思考・DQNだけど漫画的デフォルメがふんだんに入っている
サイコー・囚人＝リアルDQN、２ちゃんねらを悪意を持ってカリカチュアライズしたような厨二

フィクションでリアルDQNを描くのってわざわざリスク高くする博打でしかないと思うんだが
何でやるんだろうなー

岩瀬さんが本気で描いたラブコメ漫画がガチすぎて
糞漫画マニアにカルト的人気爆発して２ちゃんオカ板やHRHM板で祭られる話ﾏﾀﾞｰ？

デスノは担当がかなり頑張ってたとか聞いた
連載前の読み切りはつまんなかったし

誰から聞いたんだよｗ

お前か？ｗ

担当の話は知らないが、デスノ連載決定時は
「大丈夫か？」って反応が結構あったな。

そういや、批判していいけどアンケと単行本よろしくと言ってた奴
誰にも相手して貰えなくて、再びアンカーつけてアピールしたけど
やっぱり誰にも相手にしてもらえず…
可哀想と思いつつ笑っちゃったけど、もう諦めたのかな…

月はなんだかんだでちゃんと行動を起こしていたから良かったんじゃね

まぁ月は最後何だかんだ言って破滅するの目に見えてたからそんなに小憎たらしくはなかったかも

>>384
ここ最近のシュージンの活躍で目ぼしいのって他人の書いた漫画家の条件を情感たっぷりに音読
したことと作画担当が頑張ってる横で父の魂読んで泣いてたことぐらいだしな

月はやることに沿った基地外だったから問題なかった

最高と囚人は成功したら「はぁ、なんでコイツらが？」ってなって
失敗したら「あーあ、やっぱり」ってなるからなあ

>>404

＞ >>382
＞
＞

>>452
ああ、デスノは担当と小畑ががんばったのか…（月とLが出会ってしばらくしたとこで面倒になって読まなくなったけど）

>>455

相手にして欲しいんじゃなくて、見て欲しかっただけ

主人公ペアがどこに着地しても支持が得られないことは明白だから、他のキャラに期待するしかないな

っていうか本スレで宣伝とか悲しい

ネタバレです
10話から枕営業まで追い詰められた岩瀬さんを救い出すため
二人で事務所に乗り込みますが、
行く手で様々な妨害にあい、やがて2人は別世界に飛ばされます
そこは剣と魔法と魔獣の世界でした―――
バクマン第二部　バクマン。-夜明けの炎刃王-が始まります
そこは自分が最も愛着を感じているものが武器となる世界でした
最高はペン、囚人はヘッドホンです
彼らは難敵との戦いを生き抜き、そしてついに囚われの岩瀬の元にたどり着きました
気づくと、その苦行の成果で漫画の実力もあがっていました
2人の描いた漫画は体験談。すぐにアニメ化し小豆とタカヤは幸せに暮らしたのでした
完

そんことよりバクマンがアニメ化した時の声優でも考えようぜ！

月みたいなライバルだしてほしい
天才で成績優秀、マジメで計画的で何をやらせても完璧なやつに
絶対に売れる漫画を生み出そうと苦悩するギャグシーン。

>>435
ナルトも火影になりたいって

>>468
塔矢アキラのような漫画家は？

>>427
３話で売れてるものは漫画も小説もかたっぱしから読んでるって言ってたぞ
おじさんの家には漫画しかないから漫画しか読めないだろ

>>452
ガモウと小畑を結びつけたのは担当のグッジョブだが
ガモウは元々連載用の話を書きたくて読切は読切用にああいう話にするしかなかったみたいだぞ
デスイレイザーも仕方なく出したって言ってたし

そういうの全部説明だけで済ませちゃうからだめなんだと思うんだよね＞売れるものは漫画も小説も

ラッキーマンみれば
ガモウは異様に細かいだけの神経質なおっさんということが
よくわかる

>>472
漫画だからセリフだけで説明するのは確かにダメだが
説明すら読まずに批判するのもダメじゃね？

基本いちいち細かい説明読まないと意味が通じないマンガはつまらない
デスノートはきっと例外中の例外だったんだろう

>売れてるものは漫画も小説もかたっぱしから読んでる

その台詞は覚えてるが、だからこそ今更漫画読み漁ってるのに違和感が。

>>450
かっこいいと思ってるんだろ。
ダメだろと思いつつ憧れ持ってんだろ。
無知だから。
>>455
最高にこのマンガ気に入ってんだろ。
ほっといてやれよ。
かまって欲しい人扱いは相手を馬鹿にし過ぎだしよ。頭くるからさ。

>>442
分かるわ。二人の才能といい環境といい都合良すぎてイラつくし、
二人がその環境とか才能に恵まれてる人生しか知らないくせに
熱いマンガ描こうとするところとか都合良すぎてくだらねぇし。

あの背景資料って絵になった状態で本になってるんじゃねーの？
だから「模写すればいいだけだから簡単」みたいに言ったんじゃねーの

小畑にはあやつり左近をまた描いてほしいよ

やっと物語が動き出した感じ
本当なら3話ごろの話なのに

ラッキーマンは神
デスノートも神
バクマンも神に決まってるじゃん

>>480
原作は？

>>479

同じやつ持ってるけど写真だよ

ライバルキャラの性格が気になるなあ
嫌なやつなのか純粋なやつなのか
個人的にはそれが入り混じったやつがいいな

>>475
デスノートは挿絵つきのラノベだろｗ
ネーム下手すぎ

デスノは時計仕掛けのオレンジよろしく人間が本質的に嫌悪しつつも興味津々な
純然たる悪の具現を描いた漫画だからカルト人気が出るのは当たり前だよな
読者は第1話から月が最終話でどんな最期をむかえるのかにwktkだったわけで

バクマンはただの夢見がちな中学生が主人公ってだけでもちょっとな・・・

キモオタおっさんにはウケないわなあ
タダでさえおっさんでジャンプ読んでるって時点でアレなのに

漫画なんだからもっと荒唐無稽にやればいいのになあ。

リアルに漫画道を書くんだったら、
ものすごーーーーく地道な話になるし、
たぶん人間関係とか内面描写とかが主軸になる。
そんなの少年漫画向きじゃない。少なくともガモウや小畑向きじゃない。

一話目で家出して学業放棄、社会からドロップアウト。
二話目で入選を逃すが編集者とのコネをゲット。
三話目でアシになるが、就いた先生の身長が10メートルくらいある。
四話目で両腕が複雑骨折。

最低限、これくらいのインパクトが欲しい。
ダラダラやられてもまるで面白くない。

>>442
インク飛ばしたのは扱いが難しいＧペンだからで背景はカブラや丸ペン使ってるだろ
それにあの背景資料は白黒写真じゃなくて線画とトーンで構成されてるものであって
絵の才能がある奴だったら模写であれくらい描けるのは全然不思議じゃない

つっこむ前にちゃんと読めよｗ

>>487
時計じかけのオレンジは悪を地で往くまさに外道だが
ライトは自分だけが正義と思ってる要するにテロリズムの人だからちょっと違うと思うぞ
アレックスが自分を正義だと思ってるようにはとても見えないｗ

一話目をもっと丁寧に書くべきだった

作画と原作がいるんだ
あと少ししたら
トーン張りの達人、ベタ塗りに定評のある３年生
カラーイラストの天才、デジタル処理兼情報収集係
がどんどんスタッフとして加わっていくよ
そしてそのチーム名が「バクマン」に

>>493
みんな頭いいな…

そういやＧ戦ではクラスの友達が投稿用の原稿のベタやトーンを手伝ったりしてたな

>>495
あれ楽しそうで良かったよな
クラスメイト馬鹿にしてるバクマンではあり得ないシーンだな

やっぱりテーマを「漫画」にしたからここまでおかしなことになってるんだな

>>491
確かにアレックスは悪だ、更正しないしなw

月（デスノ）とアレックス（時計仕掛け）を並べたのは、過ぎたるは及ばざるがごとし
自分を間違いのない正義だと思って行動するということはその実、悪と同じなんじゃないかと思ったから
月の思想も読者に「正しいようで少しおかしい」と思わせるようになってたし、そういうことかなと

テーマ自体は期待したんだけどな。
キャラの性格や設定がしっくりこない。
何か描きたいものくらいあってほしかった。
漫画家を目指す理由として、金はいいだろうが、
好きな子と結婚したいって方向は無理があった気がする。

二人の会話にwをつけるとまんまねらーのキモい会話になるｗｗｗ

６話目GETして読んだけど面白いじゃん
つーか俺は４話以外全部面白かったからここの奴と話合わないんだろうけど

ガモウの基礎学力に著しく問題を感じる。
特に社会科学系の蒙昧さは洒落になってない。

最初デスノートの設定見たときは
ハイレベルな社会力学シミュレートを見れるかと期待したのに
ふたを開ければもはやギャグでしかない枝葉末節ぶり

それでもデスノが見れたのは
主人公に破滅の予兆がありありと描かれていたからか。

「面白い」ってのは人の不幸のことで、
「続きが気になる」ってのはその予兆があること
というエンタメの定石が
特大の風呂敷に用意された、まさにプロットの勝利。

いちいちデスノと比べなくてもいいと思うんだが
ジャンルが違うんだからラッキーマンと比べるのと同じようなもんだ（絵は別として）
あと今更デスノの分析やってる奴はただのスレ違いだから

>>496
さすがに学校で授業中に原稿描いてるのはどうかと思ったけどなｗ
サイコーは一人で全部やるんだろうなあ

男の漫画がうんたらとか言って
最終的には全く逆の方向性の漫画とか書きそう

502は口だけの奴は実際は何もできない。というのを囚人に自分を被せて言ってくれてるのだろう

まあ自分で言ってたけどな政治経済まったくわからんって。
読めばわかるけど

俺もGペンを一日で使いこなせるチート中学生みつけて原作者になりたい
漫画たくさん読みます

バクマンとマクアヌは似てる

この作者アホだろ。
福沢諭吉のあの有名な言葉は、「天は人の下に人をつくらずと『いへり』」
と続くんだよ。
「天はみんな平等に人をつくったというが
実際には貧富貴賤の差は歴然とある。それは何故か。
学問の有無によるものだ。だから学問をしろ」
ってのが福沢の言いたいこと。平等主義ではない

ガモウだからしかたがない

お互いを褒め合うバカ展開がイヤ。
あんな設定・ネームを絶賛かよサイコーorz


ダブルアーツの「すごいです」よりすごいぞ。

>>510
勉強したって駄目だったよ馬鹿やろう
半端になっただけだ。

勉強つっても狭義のそれだけを奨めてるわけじゃないよ。

受験勉強を指してるわけじゃないからな

なんと言うアンチスレ

今更諭吉とか言ってる奴の出遅れっぷりは酷い

じゃあ坂本龍馬は「どぶの中でも前のめりに死にたい」なんて言ってない、
というのはどうだ。

>>422
うる星より前にはない。うる星より前は劇画が主流。
高橋留美子作品が元祖。

>>518
もう１０回くらい既出

ところで、42号の139ページ1コマ目のシュージンの眼鏡の上の光ってる記号、これ何？
流れからしてもあまり関係なくない？

こいつら描いた話の評価が悪いと読者を馬鹿にし始めそうだな
このあたりどう描写されるのか楽しみ

>>505
数年後、そこには元気に快楽天の表紙を描く最高の姿が！！
サイコー「二度と仕事をより好みしたりしないよ｣

シュージンは厨二病をこじらせて氏んだ

エリート大学出身の漫画家は寒いみたいなこと書いてるところがいかにもねらーくさい

冨樫はエリート大学出身だったな

快楽天の表紙が描けるなんて相当な凄腕だな

冨樫は嫁も高学歴だな

「狼と香辛料」の漫画書いている「小梅けいと」は京大出　

バクマン普通に面白いと思ってんだけど変なのかな

俺も面白いと思う
語りに引き付けられるよ

語りじゃなくて他者叩きのオナニー

手塚治虫は医学生

>>531
じゃあ、これから読むなよ

童貞とか避妊とか下ネタばっかでつまらなくなってきた
森田も面白さ追求した結果が｢オナニー｣連発だった

ジャンプは元々下品な雑誌なんだからあれくらい笑って流せよｗ
ＰＴＡの回し者か？

下品つーより痛い

変態アホ漫画だったがオナニーや下ネタは一切無かった奇面組とは対照的だな

>>517
でもさ最初、話題になった時
「ガモウはわざと主人公に間違えさせてる。後で訂正されるだろうから今騒いでる奴らは釣られてる」
みたいな意見が結構あったけどまったくその気配は無いね
皆薄々ガモウが素で間違えたんだと分かっちゃってるんだろうけど

主人公にムカついてるやつはいい加減読むのやめたほうがいい

主人公ってやっぱ＝ガモウだよね
ガモウがふたり

アンチや主人公嫌いがここのスレにこなくなったらどうなるか見物だわ

主人公がダメでもこれから成長すればいいんだよ
問題は作者の主張ばっかりで話のテンポが悪いこと

今読んだけど、ガモウは同人とか思いっきり見下してそうだと思った。

ネタバレスレと間違えた！ごめんなさい！

俺も面白いと思うけどな。

大抵、創作系の夢を追う人って野心家で自惚れ。
そもそも創作なんてオナニーだからね。

主人公達の自惚れ加減っていうのは、必然だとは思う。
現実にいる、絵描きなんてもっと自惚れてるよ。ちょっと上手い画が描けただけで
俺すげぇぇぇぇぇぇになるしな。
最高と秋人なんて、どちらも分野でトップクラスを誇ってるのを自覚した上での
発言なんだからむしろ控えめだと思ってた。

でも普通の人から見れば主人公達の性格は変に思うだろうな。

>>542
このまま失敗らしい失敗をせずに成功、という
現状で最悪の展開も否定できないから困る＞ガモウ

好き嫌いのはっきりする漫画だとは思う
許容範囲っていうか嫌味な部分の許せる範囲の狭い人には猛反発くらう

だめかもしれないけどとりあえず漫画賞応募してみようか　→　落選
よりも
頭のいい俺たちが作った漫画なら絶対入選確実だぜ！！　→　落選
のほうがドラマ的には面白い

自惚れって自分の事凄いといいながら他人を見下す事でしか自己確認出来ないオナニータイプと
他人なんかどうでも良くてひたすら自分の才能信じて楽しくて仕方ないタイプがいるけど
天才が出るのは後者のタイプだよな

この題材はほったゆみのほうが面白くかけたと思う

ビッグネームらを真面目にライバルだと思って
彼らを分析して凌駕しようとするタイプもいる

>>549
宮崎パヤオは前者がついた後者だけどな。

思い上がった主人公ならそれはそれでいいんだが、
それが梶原一騎の「自分以外すべて師とせよ！」に感動したりすることと
どう整合性つけるんだ。

つ　反面教師

自分達以外はすべて馬鹿にせよというのか

つ　うぬぼれ

下見て馬鹿にしても仕方ない

本当に自分にとっていいものであれば、吸収して
自分にとって悪いものは、こうはなっちゃ駄目だと。

画力が高い絵師からは、デッサンを学び
トレースだけうまい絵師からは、批判しかなくなると学ぶ。

って感じじゃないかな？

挫折してからが本当のはじまりってか

エロブルードラゴン漫画で失敗したくせに、スポコンですか

・学歴あるけど要領も悪けりゃ社交性もないから社会的には役立たず。
　過去の栄光に縋って学歴板でクダを巻くしか能が無いアホリーマン

・内政の不味さを他国の脅威で誤魔化すのは治世の常道とはこれっぽっちも
　考えつかないアホなネウヨ。諭吉大好きの社会派気取り。その実ただの衆愚政治のカモ。

・風景画も描けなきゃ、静物デッサンで数時間絵に費やせる程の忍耐力も無い
　そもそも絵描くのが好きでもないから美術の成績も良くない、ただの萌え絵描き。

一つでも当てはまる奴はバクマン読まないほうがいい。

ワンパターンに同じ絵しか書けないのにプロの批判ばかりして

お前らは？
特にガモウ

いつになっても丹下段平の出てこない『あしたのジョー』を
読んでるような気分。

>563
いや、星一徹に鍛えられることなく
「オヤジが巨人だったから俺もプロ選手になれる。血だよ血」
つって調子こいてる星飛雄馬の方が近い。

>>549
そう思いたいけど実際は関係ないのよね
それを漫画で読んで楽しいかは別だけど

カメレオンとぶっこみの拓のパクリ漫画ラッキーマンなんて書いて
流行にのってエロ漫画もどきのブルードラゴン書いてた奴が偉そうに

>>561
よくこういう煽り半分の「お前ら当てはまるから腹立つんだろ？」的擁護レスを見かけるが
(擁護になってないが）
一応立場的に単なるリアル厨房な主人公二人からああまであれこれ偉そうな言葉が出ると
別に当てはまらなくても不愉快なもんだ
やり過ぎ

ガモウは選ばれし読者だけにこの話を届けたいのかな

あと漫画家目指す厨房ならこのぐらい自惚れていて当然という擁護もあるが
これ現実じゃなくて漫画だし、あまりに自惚れすぎだとやっぱ共感得られないと思う
とにかくやり過ぎなんだよガモウは

ガモウ、てめぇの漫画はゴミだろ

ラルグラと同じぐらいで突き抜けるでしょ、この漫画

突き抜けたら逆に評価上がりそうだ

ジャンプのアンケート葉書に「バクマンの作者二人偉そうにどの口が言いますか？」と書いて送れ

中学生のことなんにも打ち込むことが無かったやつが疎んでるのかｗ

>>561
どれも当てはまらないけど、バクマンは面白くないと思うｗ

中学時代がひたすら漫画アニメゲームだったやつと
中学時代演劇文芸スポーツ音楽芸術やらに打ち込んだやつなら
間違いなく後者の方が面白い漫画描くコレ常識
漫画しか知らないのに漫画家になろうとしているシュージンとサイコーは漫画家として死んでるも同然
その分野しか知らないオタクはクリエイターになれずせいぜい批評家に堕落するのが関の山コレ現実
もうかれこれピカソから宮崎駿までみんな言ってる残念だけどコレ真理

何故中学限定なのかと

Wアース吹いた

ジャンプでレジェンドレベルの作品（※本誌に掲載されました、すなわち編集はＧＯサイン出してます）

1コマ目でワザをかけられてる人と
2コマ目の真ん中の人に注目
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp230214.jpg

どういうこと？

皆は単行本買うの？

でもロリハヤオとかロリ手塚とかはそう偉そうに言うが、
あいつら中高のとき何してたの？昔の文豪も抜群に頭いいとはいえ、
がり勉じゃないの？ この辺まで行くと時代も違うので一概には言えないかもだが

>>582
パヤオは知らんが手塚は戦争真っ只中じゃないの？

藤子Ｆの面白さはわかるが手塚治の面白さがわからん

過去の文豪を引き合いに出すのはあまりにもお門違い。
今のジャンプ作品は昔と比較するなら春画だってことだ

何ゆえ春画

>>583
ハヤオは幼稚園の頃東京大空襲に遭遇して、家族共々避難の途中に
助けを求めてきた見知らぬ親子を無視してしまったとか。
それとハヤオの児童文学やファンタジーの知識がずば抜けてる
（ポニョも元々は「いやいやえん」の映像化が出発点だった）。

ライバルのほうが断然好感度高いっていう
ラルグラドパターンが来そうだなホント
んでもって主人公がなぜかみとめられちゃう

多分編集にボロカス。
落ち込む。べしゃりと同じ運命を辿りそう

２ｃｈが出てくる伏線だな

ライバルはヒカ碁のアキラみたいなやつだったらいいな
優しさと腹黒さが入り混じってる感じ

ライトが出てくるに10ルピー

>>584
手塚治虫の作品はメッセージ性やヒューマンドラマがある。
６０年代前半までがピーク

６０年代後半から７０年代前半は
梶原一騎らスポ根が主流になり、黄金時代を築き、低迷する

ブラックジャックで復活した。

手塚治虫の面白さが分からないって
当然火の鳥読んでないやつの発言だよな？
読んでるやつだったら結構ショックだぜ

こち亀を標的にしたら尊敬する

子供の頃鳥人大系？だっけ？アレ読んで意味わからず
大人になってからヌイた

ブラックジャックなんかその場その場で適当に偉そうな事言ってるだけだろ
改めて全部読んだら主張があっち行ったりこっち行ったりして全然一貫してない

火の鳥面白いけど読むと果てしなく落ち込む
つか大概の手塚作品はこのパターン
でも結構いい年の手塚ファンはデスノは手塚作品に通じる何かがあると評価してた
けどラルグラドとバクマンは最悪だね
どうしちゃったのかねガモウは

難病つながりで「きりひと賛歌」読んだ後「ダブルアーツ」読むと感慨深いものがあるよ。

ああこうやって過去の財産は食いつぶされてくんだろうなあ、と。

ブラックジャックは手塚治虫の総決算的作品だったはず。
秋田書店が落ち目だった手塚治虫の死に場所を与えるために連載させてあげた。

あれは作者が生きた時代を凝縮したもの。

漫画書く前に絵の練習とか馬鹿ですね。
あの大量にある漫画のどれでも良いから一巻と最終巻を見比べて見ろと

漫画を描くのに絵の練習するのがバカとは思わない

・・・だがサイコーレベルの画力があれば話しは別だ

普通は漫画を描くことで必要な技術に気付かされるってパターンが多いんだろうけど
サイコーはそれが最初からわかってて技術の習得から入ってるんだよな
別にどっちが正しいってこともないし技術はあるだけあるに越したことはないんだから好きなようにすればいい

これはジャンプから離れないとダメだな
ジャンプの担当にフルボッコにされたあと
他のところで連載始めてジャンプで連載するエイジと勝負

ベジータはよ出て来い

>>598
＞手塚作品に通じる何かがあると評価してた

「こうなってしまう」という
人間の業を描いているところからくる、読後orz感。

ダブルアームとかダブルアーツとか

これはあれか？
遠まわしにガッシュの作者批判してんのか？ｗ

地球のコピーなんて話は面白くないだろ

てか萌え絵にSF設定は売れると思うが

てゆかさ

編集者のほうが楽して勝ち馬に乗れるわけだから

担当してる奴の中に一人売れる漫画かく奴が出ればいいわけだから

全然分がいいと思うが

>>中学時代がひたすら漫画アニメゲームだったやつと
>>中学時代演劇文芸スポーツ音楽芸術やらに打ち込んだやつなら
>>間違いなく後者の方が面白い漫画描くコレ常識

言えてる漫画アニメゲームばかりで漫画家になるのはパクリの劣化コピー作家だけ

古味直志先生のことですか

音楽でもフォロワーはまだ良かったりするが、
フォロワーのフォロワーになると大抵深みが失せて、更にそのフォロワーともなると目も当てられないことが多々あるな。

手塚を元祖にすると、昨今の漫画は第何世代なんだろうな。

最後にかつのはパクリのパクリだよ

一山当てればいいだけなら畑健二郎みたいな例もあるんで
いい加減昔ながらの方法論が絶対と思わんほうがいい

最終目標がアニメ化なんだから今のアニメ事情まで鑑みないと駄目だよな
まあそれは連載用の漫画を考える段階で十分だとは思うけど

>>615
あの師匠から学んだ技術でよく今の流行りにのった漫画作れたもんだと思う
学んだ技術を自分のものに出来たんだろうな

…今の澤井と松井の師弟見てると悲しくなる

・人気を勝ち取って長期連載、アニメ化
・予め描きたいことを絞っておき、既定の巻数で円満終了

後者も成功だと定義するなら、昔ながらの方法論も馬鹿にはできない。
……ジャンプではまず無理だろうし、他紙でも才能ある漫画家なら編集がそう簡単には終わらせてくれないだろうけど。

俺の分析では萌えを嗜んでるのはオタというより
高度な知性なんだよ
オタになるような奴は理屈ぽいだろ
そういう奴はSF設定も楽しめる
だから萌えキャラとSFは顧客にバッチリ訴求する

萌えにSFてゴミの典型じゃん

売れればいいんだからゴミでもいいんでないの

>>618
萌えとSFで売れるのはラノベとゲームくらいだろ
あとアニメか

萌えとSFで思い浮かぶのが電撃大王しかないんだが
あそこでやってる漫画ってラノベとかアニメとかゲームとかの
コミカライズばっかりなんだろ（よつばととかもあるけど）
つまり元は漫画じゃないんだから畑違いってことじゃないんか

畑にしろ赤松にしろ、設定とかアイディア自体は凡百だと思う。
でも漫画になるとベタな内容でもそれなりに読ませる変な才能がある。
これは久米田には無い。故に畑が久米田から引き継いだわけでもない。

ハヤテのシケた絵で萌え萌え言ってる奴らも、話読まずにあの書き割りみたいな
いい加減なデザインのキャラだけ見て萌えてるわけじゃねーだろ？

そういう才能に学生時代の経験が関係するとはとても思えない。
逆に言えばそれさえあれば石沢でも化ける可能性はある。
が、まずそんな事にはならない。
なぜなら彼がちゃんと漫画を描く事は１度も無いだろうから。

アニメってOVAでもいいんじゃね？
雑誌の応募者全員サービス的なさ

学生時代の経験や社会人経験から漫画に活かせるものがある。

手塚治虫　医学生、医師免許取得
藤子不二雄A　富山新聞社勤務
水木しげる　ラバウルに出征
武論尊　航空自衛隊
板垣恵介　陸上自衛隊第一空挺団
井上雄彦　小中学校は剣道部、高校はバスケ部主将経験
鳥山明　広告代理店勤務

漫画、アニメ、ゲームしか頭に無いものにヒットは無理。

鰤なんてあんな糞なのにヒットしてんじゃん？
もうそういう時代でも無いって

大体打ち切り漫画家だって結構な経歴の持ち主だったりするしな

>>624
藤子・F・不二雄は？
石ノ森章太郎は？
永井豪は？
赤塚不二夫は？
高橋留美子は？

>>626
漫専とかな
すごいとおもいます

>>625
落ちぶれ漫画家の嫉妬にしか…

俺がかい？

マンガ家が自伝を描いたりすると、
マンガを描く以外に何の取り柄もない人間であるとか、
子供の時からマンガを描くこと以外何もやってこなかったとか、
自分をそういうふうに描きたがる人って多いけど、
ああいうのって、多分に誇張入ってると思う。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1221966051353.jpg

ていうか武論尊の航空自衛隊って経歴何か役に立ってんのか？

いや今は歴史+萌えがブームだろ
エロゲもアニメも漫画も

次にSF+萌えが絶対くる
とにかく萌えは不滅
萌えはバカから天才にまで通用するジョーカーだからだ

>>633
『ファントム無頼』（ふぁんとむぶらい）は、史村翔原作、新谷かおる作画による漫画作品。
1978年4月20日号から1984年2月号に小学館『週刊少年サンデー増刊号』で連載された。
単行本全12巻、ワイド版全5巻、文庫本全7巻。

航空自衛隊百里基地の第305飛行隊に所属するF-4EJ ファントムのパイロット神田鉄雄二等空尉と、
ナビゲーター栗原宏美二等空尉を中心に織り成すドラマ。

作劇の基本としては、現実の航空自衛隊の事情は丁重に無視し、
エンタテインメント性の高いドラマを目指していると言える。
例えば、現実にはほとんど行われていない自衛隊機の火器の使用が頻繁に行われていたり、
旅客機に自衛隊機が接近する場面がいくつもあるが、
現実には全日空機雫石衝突事故など、さまざまな事情から禁止されている。

体験が生かされてるのは『右向け左！』。

丁重に無視してんのかｗ

>>634
SF+萌えは昔からあるじゃん

じゃあホラー+萌え

それも最近は結構あるような

もうやれるものはやりつくしてるだろ

ここは萌え+萌えで

あぁ、やっぱここの板は萌えヲタが多かったのか。
道理で批判されると思ったよ。

みんな石沢じゃしょうがねーや

失敬だな。俺は初代スレから一貫してバクマン誉めてるぞ。

>>631
イングヴェイ（売れる前）「毎日ギターを弾いていたよ。平均18時間くらいかな。情熱こそ全てさ」
↓
イングヴェイ（売れた後）「ギターはチューニング程度しか弾いたことがない。才能って怖いよね」

「あいつガリ勉できめえｗｗｗ」

「そういうこと言うのやめなよ…」

「何でお前が怒るのｗｗｗ
分かった！お前もガリ勉なんだなｗｗｗｗ」
「……」

小畑の絵頭盛り上がりすぎｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そこに気がつくなんて
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ 　お前やるな ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　| お前、頭いいな

　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ウンコ臭いオッサンどもは無人島か北朝鮮に強制送還して強制労働させればいい､
あるいは斧でミンチにしてトイレに流す。

>>648
頭いいな…

だから犯罪予告はやめろってば

>>609
ケロロ軍曹とか？

あと数話で方向性示さないと何がやりたいのかわけわかんなくなって読者離れそうでこわい
メッセージ性があるのははっきりと分かるんだが、登場人物が安定しないせいか何が言いたいのかいまのところよくわからん

方向性なんて最初から決まってるだろ、構成の問題
ライバルキャラと一悶着あってその後は普通に漫画修業だと思う

このマンガすげえ詰まんないんだけど次に主人公たちがどんな厨二発言でイライラさせてくれるのかが気になって毎週見てしまってる。
こういうのでも人を引き付けられるんだよな。コミックは買わんけどｗｗｗ

お前ら頭いいな

お前の方が頭いいよ

みんな頭いいよ

あの程度で頭良いとか………

二年後高校生になった亜豆は髪を金に染めてバリバリにカールさせ
「ハァー↑？声優とかまぢアリエナイんですけどォーｗｗｗｗ」
という完全なギャルになっているのであった

イライラどころが全く分からないんだけど、本当にお前ら頭いいな。

売れてる漫画の共通点が刀とかもうね

やっぱデスノートと比べちゃうなぁ
デスノートは始まってすぐベクトルが見えたんだが
この漫画はいまいちしっくり来ない

今週どがしかでんが出ててﾌｲﾀ

シュージンが持ってるジャンプの表紙ね

なんでどがしかでん
トリコのほうが宣伝効果が高い

どがし新連載の２７号のジャンプに手塚・赤松賞の
結果が載ってるからだと思う

>>666
そんな細かい設定まであるのかｗ
実際にエイジ？だっけ？アイツも表彰されてたらいいのにな
集英社のやらせでいいからさ

>>667
実際２７号のジャンプ見りゃわかる、
今度の手塚賞ＰＮが新妻エイジの奴が受賞したら
コミック買うわw

シュージンサイコーが漫画内で入選したら読みきりで載るんだろうなぁ

小畑の過去の短編が載ったりして

>>666
＞手塚・赤松賞
ちょっと待て(w

小畑は金田一の原作の金成と組ませて
ミステリーを書かせたらいいとおもうんだが

はぁ・・・
完全に「天才すぎて遊び心が生まれてしまった」って感じだな小畑・・・
僕と小豆は周波数がピタッリうんぬん〜ってコマの絵が今の小畑の描きたい絵柄なんだろうなと思った
一つの道を究めすぎたら遊び後心が生まれてしまうっていうけど完全にそのパターン

なんかお互いにマンセーし合い、他者をけなし、それでいて斜に構えて人生を語る
っていうものすごく不快な漫画なんだが次週あたり初の持込でけちょんけちょんに編集に叩かれて欲しいわ

恐れていたことが起こったか・・・
結局は「ジャンプ最高！！！！！！！」って漫画になってしまった

>>672
キバヤシやん

そんな事よりグラサンピッチャーはどうやって目が見えないのに野球できるんだ？

>>677
ヒント:心眼

>>678
お前頭いいな…

グラサンピッチャー・・・


後の小宮山悟である

昼間 連絡とろうとしても ほとんどとれず
夜 とれたかと思うと 必ずキャバクラで遊んでる編集とか

そいつは 原稿ちゃんと 取りに来るから まだいい方 だった…

少年スリー

スリー
↓
３
↓
さん
↓
「サン」デー

でおｋ？

少年サンデーにWアーツ…
今までもそうだけどあれは駄目、あれは酷い、あいつは糞
とにかく無駄に何かを叩き過ぎだ、作品全体が負のオーラに満ち溢れてる

アオイホノオの中二病現代版みたいになってきたな

サイコーが普通にWアーツ漫画にしようとしていて吹いた

・Ｗアーツをいきなりおちょくる表現
・ジャンプこそ最強！ダメ原稿はサンデーやマガジンにでも送ってジャンプで勝負しろ！

なんなの今回の話・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そろそろ気づくべきだ。
この漫画は初めから別のテーマを描こうとしていることに。
漫画家になるなんてのはただの客寄せ設定にすぎない。

>>673
あのコマは昔ジャンプで連載されてたラブコメ漫画のオマージュ

参考
ttp://picnic.to/~funuke/gudaguda/05kickoff.html

まぁこのまま毒吐き漫画になってもそれはそれでいいとｵﾓｳ

>>687出版業界はネット媒体からヒットが続いているから

２ちゃんで叩かれて話題になれば本売れるだろうという別の目的は

恋空を批評してる時点からみんな気づいてるよ

お前ら邪推しすぎだろｗ

作者の術中に完全にハマってる(笑)

>>690
いや、厨二病を扱った作品かもと言いたかったんだけど…。
それのあんたの言ってるのテーマじゃないし。

まぁ冷静に考えればまだ14か15の子供だしあんなもんかもしれんな。
大学生だってあんなノリの人はいるし、ある意味リアルかもしれんな。

少年サンデーがガモウに馬鹿にされたと聞いて

あと萌え絵に近いものも思いっきり非難してたよね

バクマンは暴露漫画の略。
って今週でわかりました

流石に萌え絵しか描けない奴はどうかと思う

アニメ化一点に絞るなら、少年ガンガンが一番じゃない？
スクエ二って宣伝して何ぼの企業がスッポンサーなのは強い

逆にジャンプは人気が安定したらほぼアニメ化だが
アニメ化するまでに三年は掛かるのが

業界ウラ話で引っ張るな

アニメ化はコミックさえ売れてりゃ、普通に通るからな
バンダイ、ソニーあたりに話持ってったら即アニメ化OKだろう、ジャンプブランドなら

さすがにコレはアニメ化は狙ってないと思うがｗ

企画がね

>>675
大場つぐみは、100％、ジャンプ編集者の共同PNだと確信したわ
この2人のモデルも、勘違いした志望者の集団像なんだろな

お前の確信は的外れだということが
自身の人生でわかっているはずだがな

さすが頭いいな

「頭いい」がもはや挨拶みたいいなってるなｗ

「おはよう」「おはよー」

「お前頭いいな…」「そういうお前もな…」


まあ大した違いはないよな

みんな頭いいなー！

>>705
頭いー(^-^)/

風刺漫画を描くのは色々と苦労するだろうが頑張れ作者
でも小畑は微妙な気分だろうな
今でこそ大御所だけど原作者付くまでは鳴かず飛ばずだったし

小畑健＋大場つぐみ作品が読めるのはジャンプだけ

サンデーを馬鹿にしていいのも、このコンビだけ

これってさ落ちは絵の才能も何もないサイコーが授業中にしてる妄想でしたって感じでおわるんじゃない？
現実の自分は最高の名前に名前負けしてる超凡人。
俺も中学くらいの時の授業中に自分が憧れてる者になってサクセスしてくって妄想してたわ
これならここまで違和感のある自己主張が入ってるのが説明できる

短期打ち切りくらったら、他の漫画の悪口云ってただけだったって云われちゃうな

これで来週あたり「ダブル アースの構想を練り直して、
アース クレパスってのを思いついたぞ」とか言い出したりして

>708
やっぱロストブレインにはムカついてたのかなｗ

>>707
今週のこち亀おもしれー

>>694
知欠ですね、わかります。

つーか今のジャンプって「売れなきゃ即打ち切り」っての中学生でもわかるだろうに
なんで担当や編集の流れのときにそこは話題にならなかったんだろうなｗ

１話でもうやってるからじゃね？

>>697
ガンガンは長くても一年放送
全話アニメ化はほぼ無理
多分後にも先にも来期のハガレンくらいしかないと思う
それにガンガンは一点豪華主義
一つの作品を集中してプッシュする
そのプッシュ作品に選ばれたらアニメ化は近いが選ばれなかったらアニメ化は厳しい
それに雑誌と作品の相性もある
主人公二人が描きたい作品は熱い王道物みたいだがガンガンではその傾向の物は層が求めていない場合が多い

そこらを考えてチョイスするならジャンプという選択は間違えてないと思うよ

長文失礼

あの大友だって19でデビューして長い下積みの後
童夢やＡＫＩＲＡを描きあげたんだからこの漫画の主人公達が言ってる18でデビュー、即アニメ化なんてありえねぇ

同じように看板作品アニメ化政策で
今は空白期のガムあたりどうだろう。
そこそこ人気出て雑誌にプッシュしてもらえばアニメ化までかなり早そうだ！

この後ちゃんと挫折する展開があるんなら
コンビの仲も険悪になって
「あまえ頭悪いな」　「おまえこそ頭悪いな」　「何だとこのヤロウ！」
みたいな会話はぜひやってほしい！

>>719
ガムはエロ中心に攻めてるからむしろ脇役で出てきた萌え絵しか描かない奴の方が脈がある
ワンクール放送ならジーファンあたりは狙いやすい
あそこは九分九厘腐女子層だからその部類の作品を描けたら狙うべき

これ「風刺」漫画ってほど高級な事やってないんじゃないの？
単なる2chレベルの悪口

>>718
たまにはスリーの植木の法則も思い出してください

シュージンの作った設定って何かスターオーシャン3みたいだな。

この漫画の何がつまらないって基本同じ奴二人がずっとダラダラ会話してるだけだからだと思う
その会話の内容が的を射ているとかそうでないとかそういう以前の問題

漫画描く話なのに漫画描くシーンもネーム書くシーンもほとんど出てこないし
主人公達二人以外のキャラは叔父さんみたいにもう死んでて過去の人か
最高父ちゃんみたいに出てこないか
最高母ちゃん爺ちゃんみたいにちょっと出てきてもすぐ消えちゃう
亜豆も亜豆母もたいして絡んできてない
岩瀬さんその他に至っては悪口の中に登場するだけ
新妻エイジも名前だけ

誰一人この二人に有機的に絡んでくるキャラが登場してない
今の時点でこれはヤバイと思う

漫画道には決して敵わない

絶対トリシマだろｗ

なあ、グラサンピッチャーって何か元ネタあるのかな？
個人的には、２つの地球も興味引かれるけど、似たような話はあるような気がするんで、
グラサンピッチャーの方がおもしろく感じたｗ

矢吹はこの漫画をよんで何を考えてるだろう

これは主人公が現実を思い知らされてgdgdやってる間に小豆は普通に他の男を作って、それから主人公が頑張る展開だな

グラサンピッチャーなんて
あきらかにどっかでありそうなんだが

ダブルアースはちょっとブラックジョークが過ぎるだろ…
誉められて喜んでるシュートは可愛かったけども

>>731
そう言われるとそうかもなー。
魔球系の野球漫画のサブキャラにも居そうな気はするし。
でもまあ、今回の話の中のグラサンピッチャーの部分で笑えたぜ

秒速５センチみたばっかりなせいか、この展開ではどう考えても失恋エンドしか思い浮かばん

>>734
小豆との恋の部分については、爆弾抱えて突っ走ってるようなもんだな。
きっと多くの読者が、いつ爆発する時が来るのか、どきどきしているだろう

グラサンピッチャー、漫画の歴史の中で既出そうだよな。誰よ？って問われてもパッと思いつかないが。
片目失った眼帯選手ならドカベンの土佐丸高校にいたな。

>>733
ピッチャーではないが、
盲目のバッターならアストロ球団に伊集院球三郎というのがいる

失明したが
治療が間に合い甲子園の決勝戦のラストバッターだけ投げる・・・

という展開は大甲子園であったな

やっぱり水島はすごい

訂正：×水島
○昔の水島

>>729
漫画家失格の烙印を押されたも同然だよな。
打ち切りや知欠なんて小物より大物を切ってくれよ

矢吹は商業誌に連載して、二本もアニメ化させた立派な作家だろ
この漫画でいうところの天才じゃないか

漫画家としてなかなか芽が出ない主人公が、
萌え絵を描いてる漫画家志望の別の奴のことを馬鹿にしていたが、
その萌え絵の奴の方にエロゲの原画のオファーが舞い込んで僻む　っていう
エッセイマンガがあった。そうなればいいのに。

>>741
知欠はパクリ漫画家だが？

こいつらぜってーネラーだろ

ああ、知欠が天才ならこの二人もまちがいなく天才だわ

自分達のいる地球が他の地球と戦う、って「ぼくらの」じゃねーか。
そんなどこにでもありそうな設定自慢して「俺すげー」「お前すげー」とかアホらしすぎる。
つかろくにネームも描いた事無いやつが、いっちょまえに「ダメ原稿」とか、
こいつらが全力で描いたところで、それだって「ダメ原稿」にしかならんだろ。

今週矢吹バカにしてるシーンあった？

矢吹は人の悪口は決して言わなさそうな感じがする。作風が優しい。
漫画の能力についてはノーコメントだけど蒲生よりは好感持てるかな

>>695を書こうとしたら、すでに書かれていたw
やっと来週で主人公らのセカイの「外部」の人間が出てきそうだが、
それでどうなるかね。

このスレの住人が期待するように、
何も成し遂げてないのにクチだけは一人前のサイコーたちが
ボロクソに編集に言われて跳ね返される展開になるとは思うけど、
ちと主人公の「内輪」での展開がのんびりしすぎのような。

大場からすれば知欠なんて漫画家とは認められないんだろう

>>742
そんなにキモオタ批判をしたのが気にいらないのかw？
オレもあんなキモい奴は問題だと思うが。
それにあんなオナニー野郎批判されて当然だろ。
マンネリ絵しか描いてねぇんだし。

それと、伝説の編集者はドクターマシ（ryがモデル（あくまでモデルだぞ！）だよね？
「ボツ」や後で編集長になったとか言ってるし。
だとすれば、そのハングリー漫画家は人気漫画家の仲間入りどころか、
世界的に有名な漫画家だぞ！

気持ち悪い女の絵ばっかり描いてるやつは死ねって書いてあったな

黒猫やとらぶるこそ「サルマン」だよな

こいつらある程度まで行ったら仲違いして別々の道へ、みたいになりそうだな

この漫画、普通に面白いと思う。
でも、その面白さは地味だから、読解力の無い人達にはわかりにくいだろう。
ここで叩いてるのは、漫画で批判されてる人達と自分が特別だと思ってる中二病、そして反抗期の奴でしょ。

>>751
いや、俺もバストショットの美少女ばっかり描いてるやつはキモいとは思うよ。
自分がこき下ろしてる奴に追い抜かれるってのは、リアルでよくあるじゃん
主人公の天狗の鼻が折れる展開を望んでるってだけ

>>752
じゃ隠れて好きな女の子デッサンしているヤツは死ぬべきだな

馬鹿にするよりも「批評」してもらいたいけどね。
売れる漫画を目指すのであれば。サルまんはそれをやったんだし。

馬鹿にするぐらいなんだからそれに対抗できる漫画が描けるってことでもあるわけで、
それができなきゃ単なる「言うだけ大将」にしかならない。

>>755
（やっぱりこいつ頭いいな…）

頭のいい人じゃないと面白さがわからない漫画なのですね

頭のいい人はそもそも読まないからな

>>755はさすがにネタだろ…

少なくとも、メディアを通じて何かを発表する側からすれば、
作家志望でありながらアウトプットを出してもいない人間が
メディアで何らかの作品を発表している人々を
あーだこーだ言って、バカにしたり、批判するのは滑稽でしかない。
口動かす前に手を動かせって感じだ

「出す」側である大場と小畑が、その「滑稽な連中」をまず大真面目に描写したのは
あくまでその反動を描くためだと思うんだが…

この漫画の楽しみ方がわかった。
これって、自称天才の（可哀相な）二人が抱くあれこれの妄想に
「違うだろ！」と俺ら読者が突っ込みいれて楽しむ漫画なんだな。

クローン地球みたいなありきたり設定やグラサンピッチャーみたいな荒唐無稽な話に
すげーすげー言ってるサイコーに、ラッキーマンが実力で勝ってると騙され続けてる
努力マンの姿が被って笑った。
ガモウはここにもラッキーマンの面影を残していたのか……。

シュージン(大場)が考えてたクローンの地球云々って、
映画のアイランドに被ってないか？

ダブルアースみて
ラッキーマンの表宇宙と裏宇宙思い出した

ガモウは今頃ここ見て笑ってるかもなｗ

ガモウはここの連中に笑われてるけどなｗ
ついでに息子にも笑われてんじゃねｗ

自分で考えたストーリー、自分の価値観をすげーすげーと自画自賛
描いてて恥ずかしくなったりしないのかな？

失明の１８０ｋｍピッチャーとか
見えないうえ頭に当たったら死ぬじゃん

やっほー！！ガモウ見てるー？

失明してるのに180キロとか人外の球投げる奴相手に、
バッターボックスに立つってどんな罰ゲームだよ

前から思ってたが
二人への文句はまるっきりお前ら自身に返るよな…。
自分のことを棚に上げすぎてて笑える。

ぼくらのは似てるけどあれは平行世界ネタだから違う。作られた偽モノってとこがキモだろうしね。
類似ネタを使用した作品は結構あると思うが、かなり使えるアイデアだな。
グラサンキャッチャーはきつい。今の時代では無理

この漫画面白いよ　普通に毎週楽しみ
突っ込みながら読んでるけどｗ

Wアースってゲットバッカーズのパクリじゃん

俺は鈴木光司のループを思い出したよ

>>772
勝手にバッテリー入れ替えんな

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　頭いいな、兄者
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

漫画の登場人物に自身を憑依させて批評すると言う
今までになかった斬新な手法なんだよ

かってに改造のパクリじゃん

最近スペリオールで片目が失明している主人公の野球漫画が始まったわけだが・・・

漫画で漫画の成功を描く話なんて昔マガジンでやってたお笑いの漫画を思い出すくらい寒い

矢吹は小畑のアシしてたんだよな？

掲載順下がりすぎﾜﾛﾀ
もう本気で打ち切った方がいいだろ
漫画描こうとか思ってる人には面白いかも知れないけどフツーの読者にとってはカス
とりあえずジャンプでやる漫画じゃないよコレ

>>782
漫画の達人の付録として毎号描けばよかったかもなｗ

ジョジョやルーキーズのように玄人枠でプロテクトだよ

どんな糞漫画でも、ある程度目標への熱意は感じられるものなのに
何で漫画家になりたいんだろうとしか感じられない二人だな…

>>785
絵が描けるからとりあえず漫画に
って感じだよな
舐めすぎだろ

ん？ダブルアーツ？

あー、こりゃダメだな。
掲載順低いのはおそらく3話までかけてもまだマンガ描かないでグダグダやってたあたりの結果だろう。

なんつーか、生々しい要素ばっか出すだけでエンタメ性がない。
萌え絵が描けるだけで〜うんぬんも的を得てはいるが、言っちゃいけない事だよなこれ。
実際ワンパ絵で同人やって稼いでる奴もいるし。その辺の現実の側面が見えてない。
同人関係はまったく知識なさそうだな。こんだけ理屈っぽくやってるのに。

1話の時はすごいもんが始まったと思ったんだがなあ…

同人と商業一緒くたにすんなや

なかなか面白くならないな
いっそWアースかグラサンピッチャーでも連載してくれ

>ワンパ絵で同人やって稼いでる奴

亜豆ハードですね、わかります

面白いギャグマンガだな！バクマンサイコー(爆)

こんなにあちこちに敵作りまくってどうするつもりなんだろうか・・・。
「漫画のネタなので笑って許してねっ」
って流すにはきつくなってきたぞｗ

ワンパ絵どころか
ワンパシチュエーションなんだが

もうコミックス１巻くらいのとこでしょ
デスノだったらレイペンパー出てきてるわ

少年スリーﾜﾛﾀｗ

このまま、あっちこっちに敵を作りながら業界暴露マンガとして突っ走ってくれるのなら支持する。
その場合、「マンガとしての面白さ」はもう諦めるから。

>>789
そうだな。同人の方が出来がダイレクトに反映するからな。

いっその事、実際に２人が描いた設定でジャンプに読み切りを載せればいい
アンケート等の感想をそのままバクマンで取り上げればいいんじゃね？
メタな発想だが今よりはリアリティでるぞ

スケットダンスの「サイレントダブルアーツ」は笑ったけど
このマンガの「Ｗアース」は笑えない…
だってつまらない適当に作ったマンガのタイトルだぜ、これ

スケットも悪意たっぷりだったけどな

>>789
しかし、同人での「実績」を引っさげて商業行く人もいるからな。
マンガだけでなく、コンテンツ産業（学術分野含める）って、
結局のしあがるには「実績」が必要不可欠。
そういう意味では、同人って選択肢は手軽に「実績」を作る方法ではあって、
「凡人」作家としては忌避すべきじゃないとは思う。
（もちろん、そこで「実績」あげるのもまたタイヘンだが）

まあ、「天才」であるサイコーとシュージンの二人には関係ない話。

どーせ編集裏ネタやるなら雷句ネタもツッコんでくれよ

そのうち美形キャラは腐人気の為で邪道な手段とか
漫画家の給料言い出しそうだなw
暴露漫画としてなら面白いかもしれない

でも萌え絵だろうが、腐絵だろうが、下手糞絵だろうが
「誰かを楽しませたい」とか「楽しいから描きたい」と
思えるなら、それはそれで健全だし
好き嫌いは各々あるにしても、馬鹿にすることではないと思うから
漫画としては全然楽しめないな

まあとりあえず順調に掲載順位やばくなってきたって思った

上から何番目だったか教えてくれ　鯖スレ人大杉で見れない

>>804
目立ちたいってのと亜豆と結婚したいじゃ、
漫画家になりたい理由としては同レベルだよな

ああ、少年サンデーのサンでスリーなのか！ということはあの編集はやはり冠…

同人で適当に儲けること覚えると本業サボるんだよ

>>806
120/251:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]
2008/09/17(水) 17:48:51 ID:Sa7h/OCl0
268 ：誰も覚えてなさそう。 ◆xfwLKz..9E ：2008/09/17(水) 15:29:22 ID:SFDi/XDJ0
43号
アスクレ（巻頭＋表紙）
ワンピ
ナルト
ブリーチ
トリコ
銀魂
チャゲ（センター）
リボーン
Ｄグレ
いぬまる
アイシル
こち亀
バクマン 　　　　←←
ネウロ
ぬらり（センター）
スケット
とらぶる
サイレン
ハケン
ジャガー

>>808
キャバクラはジャンプのだろ普通に

編集って糞忙しい仕事だと思ってたけど、
遊んでる奴は遊んでるんだなｗ

正直アーツは嫌いだったがこういう使い方されても全く楽しめねえよ…
他人の事批判するんじゃなくて、主役二人が天才な所をもっと具体的にというか
相対的にじゃなくて絶対的に見せてくれ。
このままじゃ低レベルでドングリの背比べというか目糞鼻糞というか…

なんだかんだ言ってもこいつらは持ち込みする気マンマンなんだろ？
だったら石沢と同レベルってこたあ無い
石沢はこの二人の漫画もクソミソに貶すだろう

俺がサイコーなら「てめぇこんな話しか考えられねぇ癖に漫画家に誘うんじゃねぇよバカ!!」
ってキレて解散するけど

石沢は本当に漫画家を目指しているのか怪しいもんだと思うけどな
漫画描いてますアピールだけで＝漫画家ってあのバカな二人なら思いそうだけど
たんに同人原稿描いてるだけな気がする。本気で目指すやつが学校で結構いる筈ないだろ
同人で辞めておこうとするやつが持ち込みなんかするわけない

このマンガは他人の批判ばっかだな

落書き程度ならだれでもするしな。
ちょっとうまかったからもてはやされたり調子にのっちゃう奴もいるんじゃないの。
漫画家志望とは全然関係なく。

そのうち、原作：シュージン・作画：サイコーの読み切りがジャンプで掲載される企画がありそうだな

そもそも｢目指してます｣って本人が言ったのか？

石沢とかいうのは別に矢吹の批判でもなんでもないだろ
石沢のは顔がワンパターンなキャラ描いて漫画になってないから批判されてるだけで
矢吹はキャラの描き分けできてるし

最高のノートに小豆しか描かれてなかったとは限らない。
ていうかちょっとでも絵描ける奴のノートの落書きが、あれしか無いわけが無い。

え？

中一で、マンガ家志望が落書きしか書かない、なんて普通だと思うけどな。
マンガ家がみんな早熟で勤勉な訳じゃない。
マンガ家のインタビュー読んでも、
「初めて一本書ききったのは高二の夏でした」とかよく見るじゃん

ぶっちゃけ、一つのマンガ作品を仕上げること自体、けっこう大変だからなぁ…
ただ、そこでつまづく描写していたら人気が取り返しがつかなくなりそうだが。

誰かトリシマと話してる漫画家のモデルおしえてくらさい

編集、冠とマシリト？

シュージン、結局自分自身の考えた話を見せる時だけは
批判を恐れて言い訳(逃げ道)並べながら見せてる

冠に結び付けたがるのは何故だ

この流れだと来週か再来週にはあっさり一本仕上げるだろ
どういうのが面白い漫画かなんてことに解答を出そうとしてるとは思えん
基本構造は碁と似たようなもんで、あくまで周辺事情の漫画だ

>>829
原稿無くすってセリフがあるからじゃないか？

こいつら応援してやろうって気持ちにまったくさせてくれないな
可愛げなさ過ぎるｗｗｗ
あとあれ絶対マシリトだろｗ

>>831
そこか まあ雷句のあれで冠が挙がったけどどこにだっているだろあーいうの
ローゼンでもあったし ここまで

富樫の嫁も原稿無くされた事あるみたいだし

飲みにいってるのはジャンプ茨木らしいよ

マシリトが担当してた漫画家って、鳥山明しか知らない
他に誰を担当してたっけ？

あれ、最初小泉かと思った

>>797
それを「大場つぐみ×小畑健」がやっちゃったら御仕舞いって気もするけど

取り合えず石沢ってキモオタはワンパ絵しか書けないっていうけど
「俺は本気でプロのマンガ家目指す」って二人もしくは皆の前で宣言してるわけじゃないんだろ？
だったら個人の趣味の範囲で他者が悪し様に罵るのは見当違い

掲載順、プロテクトがかかってる内はドベ３にでもならない限り誤差の範囲って言ってる
鯖スレ住人がいたけどどうなのかな

水のともだちラッキーマンだっけ

誰かを馬鹿にしないと気が済まない感じだな。
そのせいで毎週毎週批判される漫画に。

>>836
私も知らんけど実際あの頃の話だろうね。
今取締役だから新人のネームなんかみないし

ダメ原稿を持ち込んだ方が漫画の展開としては面白かったような･･･
そこはまだいいんだけど、話の終わり方が平凡で･･･オチが弱いって言うのか？

関係無いけどダブルアースよりグラサンのが読みたいわ
別にグラサンが面白そうだと思ったわけじゃないけどね

対して話作りこんでもいないのに、
「その設定でそこまで…！」とか言うサイコーはシュージンを馬鹿にしてるのかと思った。

あと、「ゲームばかりしてた俺へのあてつけに見える」とか、自意識過剰すぎ。
まあ、それは中学生っぽいといえばぽいけど。

でもリアル中学生層を読者対象にした漫画でも
リアル中学生層のダメな部分を誇張して見せ付けるような漫画は
結局読者の支持を得られないと思うんだよね

>>772
それがバクマン。スレを見ていて面白いところ。
サイコーとシュウジンの２人のノリは、けっこうこの板の書き込みのまんまだし。

一番イラッときたのはさりげなく今のつまらないこち亀をヨイショしてる大場

というかこの二人のノリって、リアルでどこでも見る光景だよな。
１００％自分も人の事批判した事あるくせにこの板の住人ときたら…。

>>645

>>845
「今週の」とわざわざ言ってるあたり、むしろ逆に感じた

>>843
それをして何になるんだ、ってのがあるしな。

そればっかりが目につく漫画ってのはどうなのか。
他人の批判がこの作品のテーマなのか？

>>846
だから、それは承知の上でもさ
商業誌でまで読みたいか？って話だよ

よくこち亀をヨイショって聞くが、さすがに思い込み激しすぎじゃないか？
ジャンプを読んでいて、普通の光景といったら「こち亀おもしれ」が一番自然だろうと何故考えられないんだ？
深読みしすぎ。

>>850
萌え萌えなご都合主義な漫画よりもこっちのほうが読み応えあるよ。

自分自身の醜い部分をそのまんま見せつけられて喜ぶ読者なんかいるのか？

だから等身大のガキを主人公にすることには
いまんとこ成功しているといえるだろう

こういうネット弁慶の世間知らずのガキが社会と向き合ってどういう評価をされるか

まあトントン拍子にうまくいって賞に入選、連載、アニメ化されたらそらツマラン漫画だろうけど

批判って醜いのか？醜くともなんともないんだが。
ものすごく自然だろう。

シュレッダーフラグだな

>>852
この漫画も十分ご都合主義なわけだが…

自分は萌え絵なんて全く好きじゃないが
ベテランのみなもと太郎なんかは「自分の絵柄が古くなって若い人に受け入れられなくなるのが怖い」と言って
わざわざ萌え絵を勉強し、それで同人ロリ本作って実験的に売ったりしている
本当に表現に貪欲なプロはそこまでやる

てかこいつら読者の存在を全く意識してねー(笑)
私利私欲の為に漫画家になりたいのね

っていうか、批判が多いとか以前に、これ面白くないよね。
まあ人気があるマンガならスレが13なわけないんだが。

>>855
基本娯楽の為にある週刊少年商業誌漫画で批判「ばっかり」やるのは自然じゃないんじゃないの？
批判つか八つ当たりに近いし

>>848
「今週の」で多少毒を含ませてる辺りはまあいいんだけどね…
「100巻までのこち亀おもしれー」だったら爆笑してたよ

やっぱレイプマンはやることが違うな！

>>857
そうだな。ある意味ご都合主義だな。
でもそれは、これから起こる堕ちるフラグだろｊｋ
上がりっぱなしでご都合で言ったらさすがに俺も批判するけどな。

みなもと太郎もそうかもしれないけど、それは人それぞれだろう。
絵柄変えてまでなんてどこのプロでもやるよ。
時代と下から突付かれるのが一番怖いからな。

２ちゃん見てウケルと思って批判してるんだろ

訴えられるとか「原稿なくしちゃった」どころじゃねーって台詞が
ライク問題を暗喩してるとしか思えないｗｗ

>>857
あれ何を参考にしてんだろうね
せっかく研究するならかわいい絵を参考にすればいいのに＞みなもと

>>859
それはもう、お前がこの漫画と肌が合わないんだよ。
ここが面白いよ！なんて言うつもりもないし読むのやめたらいいんじゃないか。

>>860
娯楽も全部が全部ご都合で良い事ばっかりではないだろう。
ホラーや人間の悪い所を見せる漫画だっていくらだってある。
それも一つの娯楽じゃないか？

>>863
だから堕ちる展開は無いって。
さんざん言われてるだろ。
トントン拍子に全てが上手く行くパターン。
ガモウはそれしか描けないから。

えらい掲載順だな
ビックリした

みなもと太郎って、
赤ずきんチャチャを資料に萌え絵覚えて
エロ漫画雑誌の表紙絵描いてたやつだろ

>>863
でももう６話目だっけ、結構話進んでるよな
主人公堕ちるフラグと言われて久しいが
>>866
確かにみなもとのは萌え絵と言いつつ萌え絵になってないよな
でも新しいものに挑戦していこうとする意欲だけは買いたい

>>850
「これを遺作にするつもりか！？」と思ってしまうほどに
ガモウのヤケクソ感が伝わり、楽しく読める作品です。

>>868
それは見てからじゃないと分からない。
完璧にそうと言い切れない。

今までの事例がこうだったから完璧にその後はこうなるだろう。って予測はさすがに単純過ぎ

やっとこのスレにも信者が…

よかったなガモウ！
そのまま突き抜けろ！

>>867
批判つーかコンプの裏返しの悪口オンパレードも一つの娯楽と言い切るのなら
最早返す言葉はないが…

こんなの描くくらいならヒカルの碁の続き描いて

主人公が一切挫折もなく連載決定・アニメ化・結婚までいったら逆にギャグになるんじゃないか？

　　　∧＿∧
　　 （,, ・∀・）そりゃ、みやわき心太郎だボケ！
　と⌒ 　 　 て）　　从__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿从从从＿＿__　 ＼从/／_∧∩・∵:;゜
　三（　　______三ﾌ((　　　　━━━━━━━━━━ドガッ━━━━━━━ ッ!!!!○;;;;)Д´）/∴∵
　三　)　　）　 　 　 W￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣W:W:W￣￣￣￣　　　　　　/ ←>>862
　　　 レ'

不思議なのはさ、シュージンが現れる前のサイコーなんだよ
シュージンいきなり親しくもないのに声かけてきたみたいだけど
サイコー、シュージンが現れる前は友達いなかったんだろうか？

商業連載決定したらこれ終わるんじゃね？
そこに至るまで悶々とする漫画な気がするが
そのうち本当に同人なんかもやってみるかもな

今週めちゃくちゃ面白かったと思って来てみたら、やっぱりこれかｗｗ
ガモウ２ちゃん見て路線かえるとかしないでくれよなぁーｗ

>>879
第1話で、テスト勉強するから帰るわ〜とか友達に言ってなかったっけか

同人はそのうち悪口の的にされる予定

Ｗアースって
藤子不二雄の初単行本「Utopia」を意識した設定だよな。

今まで頑張って見てきたけどさすがに今週はバクマン(笑)だったな

初期からこの板を何度かみてきたけど、叩かれまくりで信者らしい信者いねーから
俺が信者になると決めた。

打ち切りになろうがこのまま続こうか知った凝っちゃない。
俺はこの漫画が好きだ。

ていうか好きだから続いてほしいんだけどな。

>>875
悪口だけだったらさすがに、イラッとくるかもしれないが、最高はえばれるだけ努力をしてる描写があるだろう。
少ないけどな。Ｇペンのくだりの所な。

>>882
ああそうか、そしてその友達はシュージンが現れたあと一切登場しないのか…

バグマンアンチ＝石沢君乙
の流れを作った回だったな

俺は信者だけど、ずっといたぞ

よし俺も信者！
失せろケツの穴のちーせー奴等！！

>>886
おお、お前男らしいじゃねーか、見直したぜ(笑）
でもその努力シーンが極端に少ない所が一番の問題だと思うんだよな

小畑ってこんなに絵下手だっけ？１３ページ目のサイコーの顔なによ

俺たちSUGEEEEEEEEEEEをいつまでやる気なんだよ・・・。
まあ、来週に期待しとくか・・・。

>>893
それ毎週思うんだけど、改善する気配が見られない…

あかりやさゆは可愛かったのに小豆は不細工にしか見えない。
小畑は劣化してる。

>>891
先を急ぎすぎてる感があるわな。
努力してるんだろうと脳内変換しないと分かりづらいってのは俺もちょっと欠点だと思った。

もう少しゆっくりと長く描写してもらいたかったところだな。

主人公らが挫折も味わわず、暢気に他者批判に転じてるから
読んでる側としてはイライラが募るばかりだわなｗ

5巻ぐらいで終わらせるつもりなんでしょ

小畑デフォルメあんまり上手くないから挑戦してるのかと思ってるんだけど、違うのかな？

>>899
単に描き慣れてないからキャラの顔が安定しないだけじゃねーの？
まあ安定するまでこの漫画が続いてるかどうかは分からんが

全国100万？の石沢君の中から、石沢への批判部分読んで
「悔しいけどこれには同意だ。個性ある全身絵を描くよう心がけよう」と思う人は何人いるのか
10人くらいか？

信者って名乗るならコテハン作った方が良いかな？

失明したピッチャーはピッチャーライナー打たれても反応できるんだろうか

一晩や二晩徹夜してペンの練習したくらいで努力というなら
締め切りに間に合わせるために半ば気が触れながらも
何日も徹夜して原稿仕上げている同人作家達はプロだろ

>>904
そもそも時間が足りないと言ってるから常に練習は怠らないはず。
大場がソレを描写するかどうかはしらんが

男キャラもカッコよくないし女キャラも不細工。
これまでの小畑絵の魅力が欠片も感じられない。

>>904
あんぐらい徹夜してもヨロヨロになんかなんねーっつのって思った。

主人公二人の物の考え方がいかにも「ちょっと頭のいい中学生」って感じで
リアルだなと思った。回りが馬鹿に見えて仕方がない年頃の。

それは、明らかに誇張だろうｗ　漫画ならではだよ。

逆に自然でいるほうがキモいわ。

最高｢偉そうにプロの批判ばっかりしてた｣

お前やろがああぁあぁ

>>900うーん、でも描き慣れてない以前に確かに基本的なデッサンもたまにおかしい。

リア厨っぽさは出てるなｗ

しかしまあ何のためにガモウはこの漫画を世に出そうと思ったのか
この漫画を読んで、よし！俺も漫画家になるぜなんて考える奴がいるとは
微塵も感じられんのだが
これならまだげんしけんとかの方が漫画描いてみようかって気になる

>>908
でも「リアルな中学生」のどうしようもない部分だけ強調して書いても
読者の共感は得にくいと思うんだよね
ある程度の愛嬌もないとね
スラダンの花道にはそれはあったというわけだな

じゃあ、俺が描くよ
エロい萌え漫画を！

>>901
いないんじゃね？
つーかそりゃ全身描けた方がいいに決まってるけど、
別にシューサイコンビに迷惑かけてないんだから放っとけって思った

>>907
いや、中学生ってけっこう弱いよｗ
体育会系の部活入ってたが、
初めて徹夜したときは次の日つらかった
高校生にもなれば慣れたりはするが

いらない話が多すぎるんだよね
逃げてないでさっさとストーリー進めろと

>>915
逆にそういうの描けないから時々うらやましくなる。

石沢を馬鹿にしてるのがムカついて仕方がない

正直言って面白くない。
絵がキレイなだけ。

僕と亜豆は周波数がピッタリあっているんだ(笑)(笑)(笑)

この展開は失恋パターンだな

エロ漫画ってＧペン使えないとダメなの？

ゴリかLか塔矢が欲しいことろだな。
期待の新妻くんはものの2ページで消えてしまった。

ゴリが欲しいな

>>924
期待したいキャラが登場しそうになってもこの漫画はすぐに消えてしまう
そしてシューサイコンビがズーッと(主に悪口を）しゃべっている

つーか作品世界がほとんどコンビ２人だけってのが味なんじゃないか
そういう作劇に好き嫌いはあるだろうが
今読み返すと普通の生活が見えてた初回のほうが違和感ある

これって例えばサイコーやシュージンが今やってる事、これからやろうとしてる事をあの世界の他人が知ったら爆笑するんだろうな
で馬鹿にされる
それをサイコーとシュージンはあいつらは上辺しか見てないんだ！とか、馬鹿にしてるのを馬鹿にして終わりそう
今自分達がやってるのがまさしくそうなのに

挫折フラグってか、ここまで糞展開だともう囚人死ぬくらいしかやりようないだろｗ

読者を選んでいる感はあるよな。

>>927
好き嫌いって言うか…そういう作りの漫画に新しい展開はあるのか？
これ、要するにやっぱり一種のエッセー(悪口）漫画だって事？

囚人死ぬとか
思い切って石沢を主人公にするとか

ガモウがキモオタ嫌いなら石沢を物凄いキモオタの代表として
滅茶苦茶やらせるという手もあるかも

挫折しなくてもいいから小豆が寝取られる展開が欲しい
天才は天才のままでもいいけど主人公が覚醒するイベントは必要だと思う

>>928
そりゃバカにするよ。サイコーも１話で馬鹿にしてたし。
んで、石沢や岩瀬にも馬鹿にされる。当然そいつらの事は馬鹿にする。
当たり前じゃないか。

原作：岩瀬さん　作画：石沢くん のライバルが現れます

>>926
本当にいい性格してるよなｗこの漫画の主人公ども

>>924
新妻は高校で出てくるんじゃないの？
持ち込みとか打ち合わせに便利だから東京に越してきたとかで

ガモウは自分が不細工な女しか描けないから美少女絵かける奴が妬ましいんだよ。

しかしよくよく考えたらガモウの漫画で
天才もしくは神扱いされてるキャラが
挫折を味わう展開なんてあっただろうか

>>937
それなんてノルマンの遠山乱歩

中身のない萌えで金をとるなんて漫画家じゃなく詐欺師だよ

普通に設定が同じ漫画あるよって編集に突っ込まれて
自分たちの知識の無さを知って挫折展開だな

>>941
萌えしか求めてない奴が買う分にはいいじゃないか。

小5の妹ケバすぎ
小畑の絵なんかどんどん悪い方向いってるな

ジャンプ媚びの大御所漫画家媚びで下位漫画家見下して他誌を馬鹿にするとは・・・
やっぱり頭いいな・・・

岩瀬たんのサービスシーン期待しかもう楽しみがないよ・・・

小畑絵の劣化は否定できないな。

おそらくコストパフォーマンスの高めようと模索してる最中なんだろうけど、少し酷い。

まあ、サイボーグじいちゃんの頃に比べればねぇ

キラも得るも最後は挫折くらってたし
この主人公らが挫折すんのかあと４話くらい先かな

今週はお前らが批判されていたねｗ

スレが予想通りの展開でワラタわ

これで腐った女子まで批判してくれたら神なんだが……

最高｢亜豆…お前さえよければ俺の生涯の肉便器にしてやってもいいぞ…いや なれ！｣
亜豆｢……ア…ア…ア…｣

もうこれで終わりでいいよ。

……>>951さん…よかったですね…。

条件反射でかいちまったじゃねーか
肉便器スレにもどれｗ

批判つか悪口も嫌な気分になるが
「ただしゃべってるだけ」で肝心のマンガ書くシーンもネームに苦心するシーンもほとんどないからな

普通につまらん

いくら煽った所でこのマンガの評価が逆転する事はないんじゃないか

新妻くんの出番はまだですか？
まさかこれで終わり？

今そんなことしたら訴えられるだろ！

連載位置が芳しくないしなあ
そりゃまだプロテクトもかかってるしアレだろうけど…

青年誌で下手な絵で8Pくらいの連載なら地味に濃いファンがついただろうという漫画だな。
The3名様に通じるシュールさはある。
ただ、こんなダベリだけの漫画にしてはページ多すぎてだるい。

サイコーシュージン、ふたりの性格悪いけど
今週読んで、作画がまた、悪い表情に描きすぎで
余計嫌味に見えるんだな…と思った
な〜んて嘘っぱちのキリみたいな悪どい顔の崩しかたが多くなってきたような
今回は小畑も足を引っ張ってる気がする

シュージンの「マジ？」とか「テキトーに話つくって」とか「ギャハ」とか
内容でなく、作画でもイラッときたよ今回…
「やっぱりシュージン才能あるよ」のサイコーの顔なんて誉めたり
尊敬したって表情には見えない…どうしちゃったんだろうなあ…小畑

「ワンパターンの絵しか描けないのに偉そうにプロの批判ばっかりしてた」
これ自分たちのことですよね。面白いですねこの漫画＾＾；

最終話で今までの物語全てが持ち込んだ漫画の内容で編集に没くらって終わるというメタ漫画でしたーってオチはないだろうな？

美奈ちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

誰だっけ

「キモいカット」じゃなくて「キモい女」のカットなのか？

>>953
そう、結局
美味しんぼ（雁屋）、大市民（柳沢）　みたいに
自分の考えが絶対だと思い込んでる年寄りが
キャラの口を借りて好き放題言ってるだけの漫画なんだよな、これ。

そういう末期作家の漫画読みなれてないジャンプ読者は
「この主人公コンビの鼻持ちなら無い感じは挫折フラグ？」　とか思ってるだろうが
これからもガモウが得々と自説垂れ流すだけで
今までの自分は間違ってた！　みたいな展開はまずないだろー。

ていうか散々今時の漫画のウケる要素分析みたいなことしてるくせに
萌え絵を鼻にもかけず一刀両断とかありえないだろｗ

>>959
言われてることが図星なほど２ｃｈにキレるからなｗ
芸能人もだけどｗ

そうだな、最高も囚人も小畑の絵だから余計に嫌味な奴に見えるよな
ガモウの下っ手糞の絵だったら単なるギャグに見えたかもしれないけど
でもあんまり面白いギャグにも思えないけどね

アニメ化狙ってんならジャンプじゃなくてチャンピオンレッドにしろよ

>>964
このままの展開がずっと続くようだったら面白くなりようがないな

アニメ化ならサンデーが一番ハードル低いんじゃないの？
あの幽白のパクリがアニメ化したんだし

このスレ見て今更「シューサイ」に気付いた…
遅…

アンチはこっちいけよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221245575/

みんな行ったらこのスレに住人いなくなりそうだけど。

すべてがつまらない。

俺はﾛｽﾌﾞﾚｽﾚに帰る。

現在連載中でアニメ化した漫画
ジャンプ　12作品
サンデー 　6作品
マガジン 　5作品

>>964
石沢のあたりは、キモイ絵柄どうこうじゃなく
カットだけ描いてて漫画描く気がないことの批判が主だと思うがどうか

サイコーはワンパターンな絵しか描けないわけじゃないだろ？

全国ネットでアニメ化したいならジャンプ以外のほうがいいかもね

気付いたんだが、これって
｢何事も自信を持ってやろうね｣的なことがいいたいのか？

カットだけ描いてる奴は大抵きもい絵柄。

なんか2ch住人への皮肉がプンプン匂うな。

顔だけしか描けないってのは、少女漫画批判でもあるよｗ

ガチで主人公達漫画家失敗→小豆が知らん男と結婚してるＥＮＤしか思い付かない

てか主人公達しね

キモ絵叩きはここじゃ反感買ってるけど
ヲタ以外の読者には結構ウケがいいんじゃないかなー？
どうなんかね

>>982
少なくとも俺の周りではウケが良かった。
あ〜こんなやついたいたみたいな感じでな→石沢

２ちゃん批判は絶対後で出てくると思う。
今回はじめて主人公二人にネット環境があるって事がわかったから確信した。

アニメ化狙うならヤングガンガンとか今ノッてるんじゃないかな

１話の時の最高なんてもろ、ねらーだからな。
もっと夢持とうぜって事を言いたいんだよ。

とりあえず１組の石沢は完全にお前らだな

>>986
あと、夢があったら具体的に行動しろよってことかな

>>987
でも今では実際成功しそうなのは石沢だからな。実例がいっぱいあるし。
垢松とかさ

実際、漫画家やらゲームクリエイターやらを目指しているやつらはこんな他人の悪口ばっか言って自分は特別なんだみたいな考え方してるやつばっかだよね
この漫画は挫折してやっと始まりで、それまでは伏線みたいなもんだと思う

そこに行くまでに人気と掲載順が保つかどうかは今の状態だと厳しいと思うけど

一般人はマシリトｷﾀｰとか言って楽しんでるんじゃないか

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現時点での石沢は確かに悪いが、これから修正が出来るんだからそこまで叩かなくてもいいと思うけどな。

カットしか描けないだろと言われ奮起
↓
努力する
↓
画力向上

ただ、これに気付いてやれる人間は確かに少ない。
気付いててもやらず口だけ動かす人間は多いけどな。

>>974
本人がマンガ描きたいのかカットだけ描きたいのかは自由だし

２ｃｈ意識してるってその時点でマンガとして終わってる

>>983

＞ あ〜こんなやついたいたみたいな感じでな→石沢

実際のとこ、萌え絵描ける男って、あんな風に女の子に囲まれるもんなの？
女の子からキモイとか言われないのかね？

女子がああいった絵を描く分には、周りから可愛いｗと言われそう
どちらにしろ、女子にはサイコーの絵より石沢の絵が好かれそう
あれはそういうトコの嫉妬からキモ絵とか貶してるのかと思った

現実に石沢くんみたいな子がいても女子にきゃあきゃあ言われることは
ありえない。ドリーム。

>>990
これはガチだ。

クリエイターはその特性上、絶対に他人と干渉する職業なんだよな。
だから自然と悪口も多くなるし他人の事を意識する事もある。

これはパヤオでもオサムでもみんなそう。

まあ石沢くんがイケメンだったら話は別だけど。

>>996
むしろ逆のリアクションだな

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