【小畑健】バクマン。part12【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。


【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマン ネタバレスレ3【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220717339/

前スレ
【小畑健】バクマン。part11【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220886433/

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　一番好きな漫画はやっぱりドラゴンボールかな
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>>1-5乙

>>1-1000
お前ら全員頭いいな

糞北って伏線な気がするな。

糞なんて言ってるとこすら受からないっていう。

>>7
あり得そうだｗ
漫画の練習にかまけてたら糞北にすら受からなくてドン底の底辺高校に通うハメ
になってDQN達にからまれる毎日を送るサイコー

>>7
保険だった学歴がなくなった→俺らにはもう漫画しか残ってない！！

なんて熱血展開になったらビックリ。

天才が余裕かまして高校のレベル下げるなんてヤバいよ。
ただでさえ成績がいい奴はイジメの対象になりやすいのに、
シュージンみたいな性格だと速攻イジメられるだろ。

シュージンは多分大丈夫だろ
サイコーは糞北落ちそうだけど

>>2-5吹いたｗｗ

シュージンみたいに１４で作画マシーン目指す奴は漫画家なんか目指すな
自分の可能性を閉じているだけ
漫画家って話と絵の両方できるから漫画家なんだろ

>>13
これは「小畑みたいな絵師が欲しい」っていう編集部からのメッセージなんだよ。
察してやれ。

仲たがいして離別する展開もあるんじゃね？

岩瀬たんの出番ﾏﾀﾞｰ？

DQN学校行くと逆にやりにくいんじゃないの普通、と疑問が…

>>10

そ　う　だ　っ　た　の　か

知　ら　な　か　っ　た　よ

どーゆーきっかけで仲違いするんだろ。
二人とも書きたい漫画がある訳じゃないから、
「作風が合わなかった」とかはなさそうだし。

そういえば相原コージも東大卒で、そのことにコンプレックスを抱いているほどである、
なんて書いてたなあ、『サルまん』で。

ちなみに竹熊はオックスフォード大卒。

漫画家は目指すけど、熱くて痛いオタクとは全然違いますよーむしろ逆ですよ、
漫画は描いた事ないけど「絵」は上手くて、クラス一の秀才に見染められて必死に懇願されて
クラスの高嶺の花的女の子も実は僕を好きで僕が漫画家になったら結婚する事になって
親も応援してくるし漫画家の叔父さんの仕事場も託されたし彼女のお母さんにも気に入られて応援されたし
じゃあ漫画描くしかないな、俺オタクとかとは違うけどさ、ここまで揃ったらやるしかないだろ
みたいな。
ああ、漫画は元々好きだよ、でも萌え系とかスイーツ系とかカンベン、好きな漫画？明日のジョー。
とか。
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マンガ内マンガに期待してるヤツって何なの？

何かと引き合いに出てるG戦だって、タイトルと数コマ程度しか出してない
アレの作中作の桜の道も野球マンガって以外わからん

とりあえずネーム見てる場面描いて「・・・天才だ」ってリアクションさせとけば
作中においてはスゲー天才がマンガ描いたことになるんだぜ

>>22
期待してる奴はほとんどいないんじゃね
誘った側のくせにまだネームはおろかプロットの1つも書いてないし、
作中での天才の表現が全く出てきてないから天才天才言っても寒々しいことになりそう

サイコーとシュージンはある意味リアルに中二病なんだろ
俺だって中学生のころは自分のこと天才と信じて疑わなかったよｗ

作中で、かぶらペンじゃまともな漫画絵は描けないとかいってるけど
ブラックラグーンとかはかぶらで描かれているんだけどね

絵がヘタクソとかカブラは駄目とか言ってるけど
結局はその人の味なんだよな

サイコーも自分でテストみたいな正解はないって言ってたのにな

どうせﾁｮﾝを絡めてくるさ

なんか原作者の視野の狭さ浮き出てる漫画だな

原作者は「まんが道」百回読め

一晩で漫画絵が出来ました。
一晩でペン描きになれました。
一晩でデスノみたいな背景が描けるようになりました。
サイコーが一晩でやってくれました。

いい加減にしろ！

小畑はきっと素人にこう言われたに違いない

「ストーリー考えずに絵だけ描いてて楽ですねｗｗ」

うぬぼれは大事だって言ってるし
それを体現してるんじゃないの二人とも

初めて第一話で読むのやめたのがコレ

これ面白いか？何かすぐ打ち切られそうな感じがする

これで打ち切りになったら流石の小畑もジャンプに居られるか怪しくなる

最低でもラルグラ程度には続くだろ

いや、小畑は絵を描いてるだけだし。
一応読もうって気にはなるから矢吹のエロ漫画とかしまぶーのやつとかよりはましだが。

おもしろいはおもしろいけど、サイコーにどうしても嫉妬してしまうｗ
中学でその画力は・・・・・・ないだろ・・・ｗ

今の世の中、漫画に限らず絵を描く人ってたくさんいると思うんだけど
そういう人達がみんな嫉妬の目を抜きにして見るのは難しいんじゃないかなｗ

トリコは普通に面白いだろｗ
アンケも結構いいみたいだし

サイコー…おじさんの死というﾄﾗｳﾏを抱える主人公｡たった一晩で下手なプロを上回る作画の天才
シュージン…サイコーの天才性を見抜き、また自らもクラスでトップ3に入る天才
新妻エイジ…若干15歳にして漫画賞を獲得した、未だベールに包まれた天才
アズキ…デカイ家に住みながらも捕まっていない天才
アズキの母…42にして天才的な美貌を持つ天才
おじさん…愛する人との約束に殉じ、死ぬまで漫画を描き続けた悲劇の天才
岩瀬さん…女で一番成績が良く器量もいい天才
爺…サイコーに道を示した天才
父…サイコーに漫画家になって良いと即答した天才
母…父の金言をサイコーに伝えた天才主婦
尾田栄一郎…サイコーをして越えることは不可能と言わしめた天才中の天才
鳥山明…漫画に煩いシュージンをも唸らせる「本物の天才」
久多良木…天才・サイコーをも虜にする名機PSPを世に生み出した天才
刀…最近の人気漫画のほとんどに登場する天才的武器

その他…みんな天才
バクマン…一話のヒキに使った漫画の描き方の本を二話でゴミ箱に捨てると言った斬新な展開が魅力の天才漫画
ｼﾞｬﾝﾌﾟ…たった240円で毎週バクマンが読める天才雑誌
ガモウ…もう正体を隠す気がサラサラない天才

>>40
正体隠さなくなったの？

ナルトアンチスレの奴か？ｗ

クタラギがいてﾜﾛﾀｗ

まあ、主人公の環境が恵まれすぎてるからな。

アズキが処女じゃない展開ってある？

>>41
男の浪マンとかあからさますぎだろ

ガモウがＧペン問題に対してどう決着つけるのか楽しみw

新妻エイジの作品、初期のフジリュー作品の雰囲気に似てるね

打ち切りになったら
それをネタにして最終回迎えて欲しい。

うむ。どーせならギャグマンガ日和を越える最終回ネタが欲しいところだな

打ち切りになりそうになったら途中で伊角さんとかジョバンニを強引に登場させて欲しい

露伴がデビューしたのっていつだっけ？19？

この漫画を真剣に読んでる奴はバカ

>>51
サイコー　「俺は頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う。」
シュージン　「お前頭いいな！」
ニア　「それ中二病にありがちな妄想」

露伴がデビューしたのは16、今は20

>>55
16なのか
露伴天才だな

>>52
広瀬コーイチが「僕達と同じ年齢にはデビューしてた」みたいな話があったから
高一ぐらい？

ぷーやん描いてた人もデビューだけは早かったから凄いのかどうかよく分からんなｗ

>>53
お前頭いいな！！

とりあえずサイコーが天才なのは分かったけどシュージンってまだ何もしてないよね。
漫画読んで泣いてただけで。なんか人気漫画の共通点は刀とか自信満々に抜かしてたが。
そのうちサイコーがシュージン見限って他の原作者探す展開こねーかな。

>>60
サイコーが自分でストーリー考えるってのはダメ？

「漫画家になりたいなら漫画読むな」という格言が有ってだな

いまどきそれは古い

本当にそのとおりだと思う
2年間離れた（その間は映画見まくった）だけで
ほとんどの漫画は受け付けんくなったな

今は白土三平とヘルシングくらいしか面白くない

漫画読まないを実行しないとなんもわからんよ。
ネタの豊富さ、試行錯誤の土壌ではあるけど
色々低いレベルで固まってる側面も多分にある

この漫画いつになったら面白くなるんですか？

漫画に限らず創作練習ってのは物凄い孤独で地味な作業だし
横でスゲースゲーって言ってくれる存在はそういう意味ではかなり貴重
それだけでもサイコーにとってシュージンの存在意義はあるといえる
今の所それ以上のものではないが

だとすると、漫画を専門的に勉強する漫画専門学校はまるで無意味ということになるな。
オレもその意見には賛成だ。
大学行って専門的な知識身につけるなりしたほうが面白い漫画が描けそう。

というか、漫画専門学校って漫画に関してどういうことを学ぶところなの？

医学部出て
漫画家になった手塚治虫を暗に批判してるセリフなかった？

あと宇治原もｗ

編集が漫画家増やしたくて企画したような作品だし人気なくても簡単には打ち切られなさそうだ

>>69
＞医学部出て
＞漫画家になった手塚治虫を暗に批判してるセリフなかった？

高学歴なのにツマラン漫画描いてたら駄目とは言ってるけど、
手塚はツマラン漫画家じゃないだろ

そういえば美大出の漫画家は結構いるけど漫専で有名な人はあんまいないな。

ヤクザ北とかハハハ笑っちゃうよな。
どんだけ偏差値低いんだwwwwwww

>>73
少なくとも親が許す最低レベルだから
亜細亜大学よりは上なんじゃない？ｗ

あえて中２病全快にしてみる意欲作じゃん
これ否定してるのは腐女子決定

とりあえずこいつらの事好きになれそうにない
中二病全開過ぎてついていけん
小豆の母ちゃんの思考もよくわからん

>>74
＞亜細亜大学よりは上なんじゃない？ｗ


高校の話でなんでFラン大学が出てくるんだ

>>77
すまん
専門学校の話してたから大学と高校がすりかわってた。

これが筆休めじゃなくてジャンプの一連載になる時点で
改めて漫画不況の深刻さが解るな

キャラが中二というよりもガモウが中二な気がしてならない

確かに明らかに筆休めの内容だよな。
さっさと打ち切りにして次のを書いて欲しいが、
まだ本気で挑むアイディアが出てないんだろうな。

話自体はありきたりかも知れないが、最高のありえない告白とか
渋いおじさんとか、可愛い岩瀬さんに魅力を感じたので
そのへんの要素を軸にコメディータッチに書いてほしい

俺はバクマン楽しんで読んでる方だけど本当に筆休めだと思うよ
第一回の時の作者コメントからもわかるように初めから短期連載を想定してるんだと思う
「その割りには展開遅い」ってツッコミはしないでね僕はガモウじゃないから＞＜

>>68
基本的な作画技術と一番メリットなのは漫画家のアシの紹介じゃないかな。
見込みのありそうなヤツはほとんど専門学校行かないで、アシやってると聞いたことが。

この漫画に好意的な掲示板とかあったら誰か報告頼む
まじやべえよ

高校に通いながら漫画描く気なら、余計に高校選びは大事なのに、
「勉強したくないから糞北行く」かよ。
現実だったら、速攻で周囲から浮いて孤立して、
「学校で過ごす時間＝無駄な時間」になってしまうこと請け合いだな。
高校生活を通じて学ぶことを捨てて、ろくな漫画が描けると思ってるのか。
誰か止めろ。

このまま周りからチヤホヤされまくって
女からもモテモテで他の奴らを見下してバカにしまくって
人生ラクショーみたいな感じで大ヒット
そしてウハウハな最終回を迎える
これはこれで盛り上がりそうだ、スレが

>>85
mixiのバクマンコミュニティでは絶賛でガモウ天才、他人の観察力が半端ない！
とか言われてたぞ。人少ないけど。

仮にそういう結末になったとしても
今はまだサイコー達の作品が一つも形になってない

義務教育卒業したら高校行かずに漫画描き始めるのが最短だと思うけどどうだろうな
シュージンは高校である程度の教養は身につけないと原作書けないだろう。

これが、描きたいものがすでにあって、それを描くために時間を無駄にしたくない、ならまだ分かるが、
まだ「絵の練習」と「漫画読んで漫画の勉強」レベルの奴らがやってるから、呆れる。
「金が欲しい」しか伝わってこない。有害だろこの漫画。

mixiのコミュニティっていろんな意味で終わってるよな

＞「金が欲しい」

囚人の動機はこれだっけ？

今、マガジンで小林まことがデビューしたての若い頃の
実録漫画を連載してるが、そういうの読むと感じる同じ夢に
向かって努力する仲間の良さがこの漫画のコンビから
まったく感じられん。

仲間じゃなくて、利害関係の一致だしな

ヘタッピマンガ研究所R書いてる村田はバクマン読んでどう思ってるんだろ
小畑と村田は画力の差が天と地ほどあるし、やる気なくさないのかなｗ

これって暗に
「君たちもっと漫画の勉強してから投稿なり持込なりしてよ〜」
っていう編集部の泣き声？

>>96
自分もそれ思い出してた
久し振りに買ったからもう終了してたのかと

>>91
わかってやってると思いたい。
『18までにアニメ化』とか『売れる話の考察』とか『漫画家に必要なのは運』だとか、漫画家について
論理的に語っているように見えて何も解っていない子供、それこそ現実の子供達をモデルにしてるように見える。
漫画を描くってのはそういうことじゃないんだよ、ってのが後で突きつけられてくると思う。

チャゲチャ
バクマン
いぬまるだし

ハイレベルな糞が出そろったなあ

すでに村田の方が画力上じゃないか？
今週の最高の顔なんて酷いぞ。
Ｇペン、カブラペン以前にデッサンがヤバイ。

アイシルも酷い内容だし村田もやる気無くしてそう。

村田と小畑じゃ画風違うからなんともいえないけど動きのある絵なら村田の方が上手いんじゃない？
小畑のほうが受けそうな絵だけど。

Gペンとやらのインクって水性ですか？

>>99
手遅れになる前に突きつけられてほしいね。

手遅れってのは、ここまでの展開に影響されて、
まじめに勉強する気をなくした子供が出る前に、ってことね。

漫画に社会的な役目があるとしたら、子供に希望ややる気を与えることだろ？
ダメ人間に引き込んでどうするんだ作者。

どっちにしろ村田も小畑も一人じゃ何も出来ない所がそっくり
村田の赤丸だか読みきりの奴は話のレベルがダブルアーツ以下だったからな・・・

稲垣って筑駒通ってたんだよな。
大学どこ行ったんだろ。

>>104
付けるインクによって変えられるんじゃないの。

製図用インクは水性
証券用インクは耐水性（油性？）

…ってスケットで浪漫が言ってた。

>>99
そういう昇華の仕方されたら最高に気持ち良いかもしれん

>>68
大学にいった方がいい。
4年間の時間が手に入るんだから。
これに敵う専門学校はない。

>>99
今のジャンプにそういう大人の役割的発想って皆無だと思い込んでたから目からうろこった
でもそういうモノつくる意欲があるよな雑誌なら今みたいなことになってないと思うんだな…どうなんだろな。自分的にはその方向はない気がするな。

これでほった並にネームが巧みだったら>>99の説もわかるんだが
キャラの思想と言動が整合性取れてない相変わらずのダメネーム見せられると
期待できん

大学ってそんなに楽なところじゃないぞ

Fランはしらんが

>>105
＞手遅れってのは、ここまでの展開に影響されて、
＞まじめに勉強する気をなくした子供が出る前に、ってことね。


こんな漫画に影響されて人生棒にふる人間がどれほどいると思ってるんだよ？ｗ
その危惧はナンセンスだろｗ

漫画ごときに影響されて勉強やーめた、なんてなる人間はもとから駄目人間だよ

>>102
そのひどい内容にすら届かない作話レベルだから絵描きマシーンやってんだろ村田は。

何にしても
ラッキーマンやデスノートは教育漫画ではなかったな

毎週ジャンプ買ってるけどバグマンおもしろそうだからコミックだけ買って見る予定の俺は異端

どんな偏差値高いとこでも文系はラクだよ。

今の所、愚民化教育まっしぐらって内容なのが痛いな
漫画入門の劇中劇に求めるのもアレかも知れないけど

>>118ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
まあ、鵜呑みにするやつはいないだろうけどな。

でも、デスノでファンになった子供も多いだろうに、
同じ作者からこんなメッセージ送られたのを考えると、
別の作品だからと言って、なんか割り切れないものを感じる。

じゃあこういうメッセージにしよう

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
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_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

もうこいつら糞北の受験失敗して中卒になればいいのに
今のとこ困難が見当たらないからそれくらいあってもいい

まずはどっちかの主人公だけで漫画を描く⇒ボコボコに言われる
が必要だと思うんだけど
眼鏡の必要性がわかんね

ガイシュツを除いて、『ペンだこパラダイス』とか『いつでも夢を』とか
マンガ家志望者を主人公にしたマンガって、けっこう傑作率高いんだけどねえ。

>>124
サイコーが大好きな熱血漫画を描いたうえで否定された方が
見ててのめりこめるし愛着も湧けるだろうになー
描きたい題材＜成功と打算的すぎるからどうも好きになれない

一秒も惜しめないからって、テスト前勉強しないで高校も馬鹿校にするって馬鹿なんじゃないの
今まで頭良いって誉めあってたのに
うまくいえないけど、なんか違和感ある

「答えがあるテストと違って絵には上限がない」
ってのもテストを馬鹿にしてるみたいでイヤだった。

それは正論だろ

うむ、そこは別に

>>2-5wwwwww

ってか、アンチスレと思ったら本スレかよ。いいけど。

さーて、今週やっと何かをやりだしたのでどうなってんのかと除きに来たら
結局、あんまり受け入れられてないのな。

別におれも面白いとは思わんけど、何かここの板的な嫉妬心を妙にくすぐる
漫画なんだろうかｗｗｗそういう匂いがする。

嫉妬って誰に嫉妬すればいいんだ？
サイコーにしろシュージンにしろガモウにしろ、
嫉妬の対象からはほど遠いんだけど。

絵を少したしなむ程度だが、正直最高には多少の嫉妬はしてしまうな
中学生なのに上手すぎるだろ

>>134
そんなもんかいな。
俺は産まれてからこの方、絵なんて美術の授業で2、3度書かされた程度だから、
サイコーの凄さは全然分からね。

嫉妬心をくすぐるというか、全国誌で釣りをやってるからつい
釣られてしまうという方がイメージ近いかな

デスノコンビって事で期待大きかった分の反動で批判が多くなってるだけでしょ
前評判が高かった漫画にはよくあること

「東大の漫画はカッコ悪い」とか「処女・童貞うんぬん」とか
意図的な釣りワード満載なんだから、
釣られてやらないとガモウも報われないだろ。

おまえらこんな漫画面白いのか？

冷静になれ

コミックス買うか？

何度も読み返すか？

俺は買うと思う

>>139
自分のつまらないものが、人にとってもつまらんとは限らんがな

デスノといいラルおめがグラドといいこれといい
主人公ほめられてばっかり
なにがおもしろいのこれ

今回寝ないで書いたらプロ並の画力になりました
来週は寝ないで本よんでプロ並の構成力になりました
持ち込み
この子は天才だ→連載
アニメ化してもらいに千葉テレビのりこもうぜ！→この子たちは天才だ→OK
製作会社の京アニのりこもうぜ！→放映

結婚→おわり

あと5話で終わるじゃん

思考の7割ぐらいは「正直ツマンネ」って思ってるけど、
残りの2割ぐらいは「小畑ガモウコンビなら…いつかきっと面白くなる」
と思って読んでる。

最後の1割は「2chでどんな反応があるかwktk」

>>125
原の作品はG以外面白いからなあ

手塚賞準入選の奴とかって大成しないよな
佳作くらいがちょうどいい

バクマンはこれといった山場がなくストーリーが坦々と進んでるんだよな
なんの障害もカタルシスもなくずっとフラット･･･
一話に一つは見せ場がないと、何をやりたい漫画なのか伝わってこないよ

それにしても、large bander→ラジバンダリとは、やっぱ流行の芸人好きなんかいな。

>145
準入選にはそのイメージない。入選には少々あるが。
何故かと思ってwikiを見たら尾田や富樫が準入選だったからかもしんない

糞北＝北高＝涼宮ハルヒの憂鬱

ちなみに他の準入選には、北条司、荒木飛呂彦、こせきこうじ、板橋しゅうほう、猿渡哲也
甲斐谷忍、藤崎竜（佳作も受賞歴あり）、桂正和（佳作も受賞歴あり）が、おった。
佳作にも和月とか武井、森田あたりがいるので、佳作だからどうこうという事もなさげだが
準入選の方が残存率低いという事もなさげ。

入選は受賞者なしが多いので、諸星大二郎とかの時代を除けば、昨今で残ってる
有名所は、井上雄彦くらいかもしれん。

忘れてた。当の小畑も準入選。

そういう賞を通らないで有名になった漫画家っていないの

>>47
問題も何も
ガモウがカブラしか使えないから、これ読んでるお前らはGペンも使えるようになれよ！そっちの方がいいぞ！
て話だろ

自分がカブラしか使わなかったからって、カブラペンさえ使えたらOK！Gペンの練習なんてするだけ無駄！
なんて言ったら、それこそ叩かれまくるさね

>>152
別雑誌だけどクランプとかの同人系は通ってないのが多いんじゃないか？
あと、今、ジャンプで活躍している作家でも、手塚賞や赤塚賞に名前が残ってない人は
そこそこ多い気がする。連載だと岸本、空知、あたりをはじめに何人も名前ないな…。
あと大御所ではこち亀の秋本は、初期PNでも見当たらない。見落としあったらすまん。

賞って制度がまわりくどい
持ち込んで面白かったら即採用でいいだろ
そんなだから時代にとりのこされるんだよ

若年世代には明らかにニコニコ＞ジャンプ
ニコ動はテレビのかわりじゃなくてジャンプのかわりなんだよ
ジャンプには持ち込んでも編集者なる何がえらいんだかわからないやつに
好き勝手いわれるけどニコニコなら没もなにもないんだから

>>152
鳥山

低偏差値高校を馬鹿にしすぎだろ。キラ様カッコイイとか言ってたのの大半は馬鹿なのに

あ、そうだね。鳥山が違う。
あと、コミックス１００万越えでは久保も見当たらんような…？これけっこういるんじゃね？
賞とらずに持ち込み＞掲載＞漫画家コース。

てゆか
蔵でおじいちゃんの形見のちまみれのケント紙みつけたら
てづかおさむの霊がでてきてそれがとりついて
人の腕が食いたいという展開にしなかったんだろ
紙の一筆を極めるために
インターネットのお絵かきチャットで漫画かいて
世界中で話題になって
自動販売機で驚いてimacを叩く手塚
最後は韓国から散々圧力かけられて打ち切り

いい大学出た方がマンガのリソースは集めやすくなるぞ。人脈もつくれる。
あと人数が多い都市部の学校。　
保険以外の意味はちゃんとある。

早稲田大学はそのすべてがそろっているから漫画家が多いのかなと思った。

最高が最初から背景キッチリ描けたのは驚いた
てっきり最初は人物は描けるけど背景は〜とか
パースの説明とかから入るのかと思ってたが…
そういうのはヘタッピの方に任せんのかな？


無学であんだけ綺麗な背景描けるならさっさとプロのアシになって現場で学んだ方がいいな

ニコニコは置いとくとしても
今はネットで自由に発表できるから
明確に漫画で食っていきたい奴以外はあえて出版社に合わせた漫画書こうなんて思わないわな
ジャンプもちゃんとした漫画送ってくる志望者が減ってきて焦ってるんじゃないか

知り合いの先輩がもう5年以上ジャンプに持ち込みしてるが掲載の話は一向に聞かない。
編集もそういう人の相手をするのは大変らしい。

司法試験に受かるより難しいよ、
ジャンプで連載するなんて。

>>162
そこで金で釣るわけだよ
金で釣るのは悪いことでは無いぞよ

プロになるよりも同人誌やってるほうが金になる、なんて話も聞くしなあ。

この作品にかける金を賞金に回したらいいのにな
そっちのが建設的な気がする

同人もそんなに儲かんないだろ
ネットでジャンジャン流れてるし

つかエロでもパロでもなく儲かる同人漫画ってあんまりないんじゃない？
ゲームやイラストなら例外を思いつかない事もないが
漫画で儲かってそうなのは殆どそのどっちかだと思うが。

ジャンプもネットでジャンジャン流れてるよ。

叔父さんは大学四年でやっと月刊誌で連載できるようになったらしいけど、
漫画描き始めたのはいつだっけ？大学一年？

同人ってネットで流れてても買う人は買うんだよね。
というか、ネットで落とすからいいやって人は大抵買わないよ。
ＣＤやコミックスの売り上げがゼロにならないのと同じ理由じゃないの。
本当にほしいのは手元に置きたいから買うみたいなね。

アプリケーションソフトとかは会社ぐるみで不正使用とかあるから
またちょっと違うだろうけど。

なるほど、新妻エイジの漫画って｢スタイリッシュでお洒落｣だな
そんないけすかないライバルに、二人が熱苦しい男臭いマンガで戦うんだな

鳥山明もマンガ描くきっかけは金目的だぞ
「鳥山明○作劇場」にその辺の事が書いてある

来週も漫画描かないで新妻エイジの漫画にダメ出しするだけなら怒るぞ

>>173
主人公たち二人がいけすかないのに、ライバルまでいけすかないのかｗ
でも大場ならありそうなことだ。デスノでも、キラ側も反キラ側も両方
性格に問題あり過ぎの奴らばっかりだったからなｗ

なんかシュージンが足引っ張りそうな展開だなw
こいつがネームあげなきゃ始まらんし

シュージンは上から目線でいろいろ分析や批判して、冷静そうに見せているのに、
変に涙もろいところがあるんだな。大場は、意外な一面とか性格の複雑さを出そうと
してあのように書いたのかもしれんが、逆に一貫性が無いようにしか感じられないし、
キャラの魅力にも全くなっていないと思う。

そうか？俺結構シュージン好き

初っ端から小豆ん家のチャイム押すのにビビったり
サイコーのやることにいちいちデカイリアクションとってるのに冷静に見せたいとかねーだろw

冷静そうというか、熱意や情に欠けているように見えるってことだｗ

テンションが高めにいきやすく、その分、触れ幅が大きい感じ

小畑が描きやすそうなのはシュージンだよな

なんか絵に艶みたいなモノが無くなったな

>>156
鳥山はレベル達してないけど、見込みありそうと見出だされて編集のもとで修業させられたから、受賞とかよりある意味別格じゃないの
知らないだけでみんなそんなもんなのかな

主人公たちにイライラして岩瀬さんに好感が持てるところが
ダブルアーツとかぶる

>>161
だな
流石に中学生の間は無理だが（練習に当てるとして）
高校であんだけ描けたらどこかに雇ってもらえるはず
関東住みだから放課後通いもできるし
そこで技術磨いてコネ作ってってパターンが現実的にはベストの筈

シュージン要らない子になるけど

>>186
あれもキャラ同士で「すごい、本当にすごいです！！」「お前たちには才能がある」
って褒めあってばかりだったからな。実際は何もしてないのに。
最近はこういう身内マンセーが流行なのか？

一話の頃から疑問だったけど
何で出版社に持ち込むのが前提になってんの？
同人からアニメになった作品だってあるし
とりあえずweb漫画から始める事だってできるのに。
最終的に商業誌を選ぶにせよ同人の｢ど｣の字も出ないっておかしくね？

この二人組でも面白い展開にするなら
そもそもの話をありきたりなファンタジーの世界に迷い込んだ
現代の高校生みたいな感じで
生活のために冒険者パーティに入ったけど
ダンジョンの中でトイレどうしてんのとかいちいちきくような感じの
なにいってんだ俺

>>189
主人公二人にとって同人→商業デビューは邪道なんだろ
賞とってデビューが王道だろ
大金ももらえるしな

>>190
シュージンの自分の足元見ないツッコミ力を
もっとツッコミ甲斐のある場所で生かして欲しいってことですねわかります

>>189
漫画が好きで描きたくてたまらないからではなく、女と金を得るための手段に
過ぎないから。

>>189って頭いいよな…

18までにアニメ化なんてのを実現させるにはやっぱり賞とってデビューが一番の近道

同人なんて遠回りでしかないだろ
遊びでやるならまだしも
本気でプロなりたいならさっさと持ち込みなり投稿なりするべき

ジャンプにたかる腐女子の弊害にまで言及したら神なんだが……ｗ

まあ無理だろうな

少女漫画やスイーツ御用達のケータイ小説(笑)をコケにした大場ならやってくれるかもよｗ



でもやっぱ腐批判は編集に介入されてとめられるかもな・・・

腐批判してくれたら俺の中のバクマンの株も上がるけどな

今週、涙出たよ「男の五箇条」に。
言葉だけでこんなに胸を熱くさせるとは、やっぱり梶原一騎は凄い！
あとこのコマ、本編よりもずっと小畑の力入ってね？

とはいえ
18でヤること前提に話すサイコーの「あっはっはぁ」というコマはﾜﾛﾀ

ジャンプの漫画家志望漫画つったらノルマンディーひみつクラブぐらいしか思い出せない

ジャンプで連載してる、したことある人は同人とか見下してそうなイメージがある

根拠のないイメージは、ただの電波だぞ

同人って元のマンガパクったりパロったりエロ化したりしてるじゃん
パクられていい気はしないんじゃないかな

冨樫はコミケ参加してるよ

18までにアニメ化が目標と言ってるけど
それまで本当に亜豆は待ってくれるのか？
他に好きな男ができるかもしれないし

>>202
誰も覚えてないかもしれんが、打ち切り漫画『神力契約者M&Y』の
作者はサンデーのMAJORのエロ同人描いてたぞ。
その事で「気持ち悪い」と2chで叩かれてた。
むしろ読者の方が受け付けないかもな。

うなー

>>206
その話は今週号でやってるじゃんかよ・・・ちゃんと読めよお

北高はレベルが低いと言ってるが指定校推薦あるなら
あえてレベル低い高校行くのもありだけどな（東大は指定校ないと思うが）
極マレにそういうの狙ってレベル低いとこいく奴いるけど

>>206
誰とも約束してないけど俺なんてずっと童貞だ

18でアニメ化した漫画家っていんの？

中学生漫画家は結構いるみたいだけど18でアニメ化いないかもしれん

メディアミックスとかで最初からアニメ化するならともかく
０からスタートした漫画が人気出てアニメ化するには数年はかかると思う
ある程度話数がないとアニメの話がなくなるしね

そう考えると18でアニメ化するなら15､16くらいには連載開始してないキツイ
中高生で人気ある漫画描けるのかというとさらにキツイ
中高生なんて遊んだりしてネタを蓄えてる時期だし

少女漫画家ならいそうな気がするが、あっちは詳しくない

>>209
サイコーもシュージンも勝手にアズキの心を読んだようなことを言うけど、
それが正しいとは限らん。サイコーの期待通りにアズキが待っていてくれるかも
確実なことは分からんだろう。

>>204
それで荒稼ぎされたらいい気はしないよな

>>204
オリジナルの同人を描く人もいる。同人は二次創作ばかりじゃない。

同人ってどういう意味なの？
同人の反対語は商業なの？

一般的な認知やジャンプなどで連載してる漫画家の認知って、二次創作くらいにしか思われてないんじゃね？

マンガ層の小中学生はまず読まないしな

プロの漫画家が同人を二次創作程度の認識しかしてないわけがないだろ

同人の影響で知名度が上がることもあるから、必ずしも嫌う作者ばかりじゃない

プロだけどそういう認識っす。
実際違うけどそれほど二次創作が溢れてるって事でそういう認識。

とにかく俺が言いたいのは漫画家で一発当ててやろうとしてる中学生が
わざわざ同人から始めようとなんてしないだろってことね
ジャンプ的にも自誌の二次創作、著作権侵害？の温床になってる
同人を主人公達のスタートに組み込ませるわけないしな

そもそも主役の二人は同人の存在も知らないんじゃないか？

シュージンはどんな話描いてくるんだろう
「剣」をテーマにしたイタイ話だったらワロスなんだが

なんか全然絵が駄目じゃね？
艶もないし、やる気が完全ない絵。

絵なんて飾りだよ
うんこだよ
シナリオで勝負だろ
そして肝心のシナリオはちょーうんこ
つまりうんこｗｗｗｗ

おわりって字が見えなくて銀魂と連携してんのかと思ったｗ

絵と原作ってどっちが儲かるの？

ぶっちゃけこんな内容悪くて絵もやる気ない漫画はじめて見た。
駄作すぎ。逆にどれだけ叩けるのか、ダメっぷりをダメダしするのが
楽しみで見てるｗｗｗ

>>211>>214辺りが気になって軽く調べてみたけど少女マンガ家でも十代でアニメ化までいく人見当たらねーなぁ
神風回答ジャンヌが作者18で漫画家デビューの21歳アニメ化くらいで
ミルモでポムの人も似たような感じ。
きん注とかどうかと思ったけど作者24歳でアニメ化だった
やっぱド新人の時期から3年はかかるんだね

サイコー達、今年中に持ち込みしまくって来年あたりデビューしないと間に合わないだろ

このコンビでやった前の漫画は、
「馬鹿馬鹿しい内容を、糞真面目に演技する」
面白さがあったんだけど、この漫画は
小畑氏が慣れないギャグ顔を無理に描いたりしてつまらない。
サルまんを期待してた人は多かっただろうにな。

もう身内でマンセーして1話終わるのいい加減に止めろよ・・・

既出かもしれんけどクライマックスあたりか連載終了後、
リアルで二人の漫画がスクエアかジャンプ本誌に読み切りで載る気がする、原作シュージン作画サイコーの名で
…あると思います

>>235
こいつ頭いいな

>>235
あると思います。

この漫画、どこへもって行きたいのか方向性が見えんよね。
漫画なんだから、サイコーもシュージンも天才ってことにしちゃえば、
即デビュー！即連載！即アニメ化！だってできるわけだよ。
中途半端に現実の厳しさ持ち込んでどうしようってんだろ？

ガンガン系も漁ってみたら
ハレグゥ作者が16歳で同作品での賞受賞＆デビュー連載開始で20歳のときアニメ化

この辺がリアルの限界か

しかもその「現実の厳しさ」も
単なるガモウの愚痴レベル（作中でおじさんに言わせている）
だから寒い。
一発屋が偉そうに何を言ってるのかと思う

ガモウって考えてることを全部バクマンで晒してて痛いｗｗｗｗ
デスノの後のただの腐れオナニー

漫画の主人公のジレンマってやつでよ
「すごい天才」にしすぎると読者から離れすぎるし
「等身大」にしすぎると活躍できない
バランスが大事なんだな

デスノの大成功があったからラッキーマンをネタにして振り返れるんだと思う
ラッキーマンは大好きだったが

刀を出すマンガが流行っている、などと計算して刀の出てくるマンガを描いたりしたら、
まさに「男の五箇条」に反しているような気がするんだけど。

絵が駄目っていうのは…冗談だよね？
これ以上贅沢したいのか…
マリ＝アントワネットじゃないんだから

キャラの台詞とモノローグ多すぎる
これホントに全部必要な文章か？
これなら小説でいいよマジで

漫画家目指す話って需要ねーだろ
ペンの違いとかマジでどうでもいい
おもしろい話しかけよ

島本が吠えペンでバカなこと言っても笑えるけどバクマンは痛すぎて笑えん

>>245
デスノ以降の劣化がわからんのか？

>248
島本はギャグに昇華してるもんな

＞刀を出すマンガ

「刀を出すマン」というヒーローがいたのかとおもっちまった。

おまえら皆、頭いいな！

島本は本人も信者もホントうざいねー

>>245
デスノ（或いはヒカ碁）の時の絵柄を望んでる人が多いんだろ
俺的にはもう好き勝手に描かせてやれって感じだがｗ

吠えペンは最後が微妙だったな

あえて！
遊びに行くっ！！

>>162あたりがシャレにならんマジな理由っぽいなあ

デスノの時は気にならなかったのに、セリフの多さにイライラする

小畑もサイボーグじいちゃんやってただろ
4巻で打ち切りになったが

ジャンプで連載してヒットすれば
コミック1巻の発行部数200万部　ワンピース　ナルト　ブリーチ

この商業的成功を捨てて
ネットやらマイナーな雑誌で作品発表したいと思う?
ジャンプで連載したいのは金のためだよ

ガンツなんてあれだけの知名度で880万部
ジャンプの二軍連載漫画なみだぜ

木多じゃないけど、やはり金ほしけりゃ少年ジャンプ連載だな

そういえばさ、バクマンとおんなじジャンルの
アオイホノオ って２巻でるの？

島本は最近、錬金術、錬金術ばっかりで
売れてる漫画家を露骨に嫉妬してる風に描くからなあ
昔は売れてるやつは売れてる奴、俺は俺っていう感じでノビノビ描いてたのに
よほど最近の漫画事情が嫌なんだろうか

>>240
ガモウはラッキーマンとデスノ（どちらもアニメ化してる）
小畑はヒカルの碁とデスノ（どちらもアニメ化してる）
共に一発屋ではないね

ラッキーマン知らない人とか馬鹿にしてる人多そうだけど
最近のジャンプの漫画とは比べ物にならないくらい話のクオリティーは高いぞ
絵はあれだが（それでも下手じゃなくて個性のレベルだと思うが）

>261
島本、やさぐれてんなｗｗｗｗｗ

>>259
最高も言ってたけど、かなり低確率なんだよその成功は
あまつさえ漫画家を目指すということは裏を返せば安定の道を捨てることでもある
リスクを背負うぐらいだったらネット公開で遊び程度に、ってのが今の風潮なんだろ

単に金を目指すだけならもっと効率がいい道があるしね

あれ？でも過去に長者番付公表していた頃
漫画家の納税トップは集英社じゃない人ばっかりだったな

よく思うんだが島本みたいな熱い漫画（熱い説得力のある言葉連発とか）ってパクってる人ほとんどいないよな
あだち充みたいな真似しにくい独占のジャンルだと思うんだが売れない

>>265
売れてる作家が多かったから集英社は税金対策もさせてたんだろう
他の会社はそこまで手はまわらないのかと
遊戯王はその範疇すら超えてしまったようだが

>>265
法人化してるからじゃないの？

ジャンプで打ち切られた漫画家はどこへ行くの？

とにかく一回挫折して欲しい。そしてアシスタントとして荒木とか尾田のもとで下積みする展開希望

>>269
専属契約してる人が多いからしばらくは飼い殺しだね
それで売れなかったら悲惨
最悪借金まみれの生活になる場合もある

木田みたいに解約して自由になる人もいるけれど

おっさんでエネルギッシュではない生きてるのつまんなそうな編集者が
売れてる漫画家や売れない漫画家持込にくる若者何度も持ち込みにくるけど芽の出ない奴
パクリ漫画やバッタ商品や同人やハリウッド映画やデズニーにアイデアとられるとか
そういう業界のいろんな内容を淡々ととらえた漫画がみたいな

ラッキーマンはアニメ版が伝説的な出来だからフィルター掛かって良い作品のように思うけど
漫画単体で見るとまじ酷いからなｗよくあれで金取れたわ

ラッキーマン以降のガモウが出した漫画ってものすごい酷かったよな。
お酢を飲む探偵のやつ。

バカバカしいの

なんでここまで叩かれてんだ？
面白いのに
漫画に倫理観求めてる馬鹿はなんなの？

ガモウのかきこみにしかみえないｗ

>>189
同人、web漫画からスタートってのは良し悪しぬきに考えても普通にきつい。
99％の作品はそこまでいかないし、そういう権限を持っているような
編集の目にふれることすらなく消えていく。

特に同人は･･･売り上げとか聞いたことある？
オリジナルだと超大手サークルが出しても売り切れが当たり前。
コミケ級のイベントでも10冊も売れずに終わることもある程。
無名新人のオリジナルなんていったら、良さがわかればどうこう以前に
『立ち読みすらしてもらえない』のがデフォ。いくら絵が綺麗でもね。
印刷代出ないどころかコピー本でもほぼ確実に赤字になるし
刷った分全部持って帰ることだって普通にある。

持ち込みっていうのは『確実に編集に見てもらえる』ってのがでかいんだよ。
即デビューは無理でも後に繋がる場合があるし、賞を獲れなくても
担当がついたり、将来的にはデビューできる可能性も出てきたりする。

同人とweb漫画はそもそも読み手側がはっきり読む意志を持ってくれないとダメだし、
ジャンプ・マガジン・サンデーの作者の中にも同人時代は全然だった人は何人もいる。
求められるものも求めているものも違うから、同人やwebからスタートっていうのは
遠回りだし　その先にゴールがあるかもわからないこわい道だと思う。

売り切れじゃねえ　売れ残りが当たり前　のミスｗ

>>276
今のところ２人のリアル中二ぐらいしか見所がないからだと思います

富樫家電と同じような感じなんだよ
もうちょっとわかりやすい主人公にすればよかったのにな

ＤＢが大好きで絵ばっかり描いてて
絵はそこそこうまいけど話は全く作れない熱血少年サイコーが
学年１番の天才シュージンに原作を頼みこみたいな感じ
最初は嫌がっていたシュージンだったけど次第にサイコーの熱気と
漫画の魅力にとりつかれて・・・みたいな
王道っぽいけどそういうのは最近描いちゃだめなのかな

同人の話を入れると>>278みたいなのが沸いてきて大変なことになるからなくてもいいよね

>>281
それ原作と作画逆にしたら、バクマンそのものじゃね？

無目の馬の骨が、純粋に漫画さえうまければ
300万部売れてる雑誌にデビューできる、ってことの価値をもう少し真剣に解るべきだよな

ジャンプは打ち切り主義じゃなく
未知数の可能性に次々チャンスを与える雑誌

>>283
動機が金が〜とか女が〜とかじゃなくて
単純に「漫画が大好きだから俺も描きたい」みたいな感じね

>>282
>>278はむしろ良い情報を提供してくれてるからイクネ？

難しいジャンルだな

業界の愚痴とか
個人的見解とか作中で述べるなら
無表情無テンションの編集者を主人公にして　虫師みたいな
編集者仲間や漫画家の話をかくべきだよ
てか俺がよみたい

受験レースに身をおいてきた高学歴編集者からすれば
ただの漫画馬鹿に悠々と自分らの生涯賃金稼ぎきるような可能性
与えてるだけでも破格なんだろう。

>>244
だよね。まあ、流行ってるから自分たちの漫画でも出そうっていうつもりなのか、
他作品との差別化のためにあえて刀を出さないようにするつもりなのかはわからんが。

どっちみち、シュージンのやろうとしてるらしきことってまさに
「小手先で漫画を描く」ってことだと思ってたんだが。
男の五箇条読んで何素直に感銘受けてるんだ。
いつの間にか創作に対する姿勢が変わったのか？　
それとも五箇条読んだ瞬間に変わったのか？

ガモウは小畑以外の人と組んでヒット作作るべきだった
そしてその間にガモウは他の奴と組ませて駄作連発させる
そうすれば一生小畑はガモウに逆らえない
デスノも全てガモウの手腕という評価になる

計画通り

>>290
君の目にはシュージンが確固たる信念を持ったキャラに見えたのか？

たぶんシュージンは漫画描けないまま終わるんじゃないか？
一切合切何の努力もしてないし
興味本位で資料やら漫画読みふけるなんてバカにだって出来るし
シュージン程度の漫画考察なんて２ちゃんの糞コテにだって出来るだろ

主人公達の漫画家としてミスってるところは
漫画の最も大事なことのひとつに漫画以外の知識や経験が必要なことに気付いてないところだな

なんか
ガモウが2chねらーにキレてる漫画にしか思えなくなってきた。
学歴うんぬんも2chに毒され気味？

二人一組でバラける事なくて
しかも片方が漫画かけないってコンビ
いるっけ
北斗の拳は原作者がプロダクションの社長で漫画かいてるほうが社員らしいけど
バラになる事あるし

ゆでたまご

「クソ」じゃなく「糞」だもんな２ちゃんねらーなんだろうな

>>266
島本自体マイナーなパロデティ漫画家なんだから
マネするわけないだろ
パクるならワンピースとか売れてる漫画ぱくる

>>296
ゆでたまご

>>266
×熱い説得力のある言葉連発
○勢いで丸め込む言葉連発

順番が逆で
売れればパクリというか似た作風の後継者にも
連載の場が与えられてジャンルとして確立される。
一部の読者には大ウケして多数にうざがられるような
作風なので島本の独占に近いニッチな状況になる。

デスノもスタイリッシュオサレ系漫画でまったく熱血では無かったよな

キレてんのは半端に学歴あるくせに成功してない奴だけだと思ってたが、違うのか

島本節は矛盾と身勝手を感じるからこそ半ばネタとして受け入れられてる。
売り上げもそこそこで嫉妬もない、あのポジションじゃなきゃ成立しない漫画。

こんかいの澤井さんの漫画酷かったな〜。
でも正直、バクマンとチャゲチャどっちが面白いか？って聞かれたら。
返答に困るよなぁ。

バンド漫画以下

チャゲチャのほうが普通に才能あるわ
澤井がガモウよりはるかに多方面の勉強をしてると思った

バクマンとアオイホノオ
島本のやつのほうが
1.主人公の悩み
2.その合間に当事のまんがやアニメの紹介
3.ついでにフィクションまじえて庵野などの有名人との交流

と素直にまんが道の構成ぱくってんだけど
おもしろさにムラがありすぎるんだよな
とくに1.の島本の悩みに内容がなさすぎて、リアルな青春を描けない


バクマンの場合、現代を舞台にしているからまんが道の手法は使えない
おじさんがガモウの化身なんだけど、おじさん語録を主人公にかたらせることしか
ガモウ自身はでてこれないんだよなあ

もうおじさんの幽霊が出てきて３人で漫画作る方がよかったんじゃね？

この漫画、桜木と水戸が流川とｺﾞﾘの役回りもやってるｽﾗﾑﾀﾞﾝｸって感じだな

チャゲは・・

ID:nPuk/NtC0

中2臭　酷いよｗ

>>272
唐沢なをきの「マンガ極道」とかそれっぽいんじゃないかな

中学生の頃から自分で物語考えようとしない最高が漫画家になりたいとは
とても思えない。

つーか早く話考えろよ囚人

水戸なんて奴いたっけ？

今の段階ではただ漫画読んで暮らしてるだけだもんな囚人

実際体験しないと話なんてかけねぇんだって。
だから刀の話書くなら外人部隊にでもはいって銃使わず刀で戦うとかしないと

スレイヤーズ書いた人って実際ファンタジーの世界行ったんでしょ？
んで魔法とか使ってたってうわさ。
そういう世界もあるんだよね、ファンタジー漫画かいてる人は大体別世界行ってるし

>>317
俺も思った
ただ漫画読んでるだけじゃねえかと

シュージンはあれでいいんだよ
多分ガモウは原作者に一番必要な能力はストーリーテリングの才能じゃないと思ってるんだろ

山も谷もないのがこの作品を駄目にしてる
早く二人を絶望に叩き落せ

シュージンとサイコーが男色に目覚める。そして薔薇族へ……

のちのヤマジュンですね、わかります

親からもあっさりOK出るし…ちょっとはやりあえよ
親を説得して漫画家なるだけの理由が存在しないから無理か
とりあえず、持ち込みでばっさり切られるまで待つ

中学生にして
美人に可愛がられる
イケメン
頭いい（と思い込んでる）
マンションの部屋一つ借りれる
親から許可貰う
おじさんが漫画家
そして大量の資料
恵まれすぎﾜﾛﾀ

サイコーは亜豆たんハァハァばっかりで漫画に対する熱が全く伝わってこないんだが
漫画はセックスするための手段でしかないように感じる

なんかラルグラの主人公も性欲満たすために魔物退治してたよね
目的と手段が違ってるわ

>>319
精神が？

最高｢僕は漫画界の神になる｣

真の主人公が登場する展開がくるな

なぜここまで何もかもが初めからそろってる設定なんだろうか
ここから落としていく布石としか思えない

途中で読むのやめる事態が三週連続で発生しているんだが。

落としていく展開にせよ
あんまりちんたらやってたら落とす前に打ち切りというオチが待ってるがな

高校はちゃんとしたとこ行けばいいのに

10年前ならともかく
いまの悲惨な状況のジャンプで打ち切りはないわ
ほかが酷すぎ

受験はちゃんとやれよ！！！！！
ストーリーも決まってないうちからＧペンの練習とか
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
でもいいだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

持ち込みまでにあと何週かかるかね？

>>326>>327
マンガ道と違い過ぎ
ストイックにやれとまでは言わんが何もかも打算と逃げの発想で吐き気がする主役たち

まんが道と比較するなよ。
今の野球漫画をスポーツマン金太郎と比較するようなもんだ。

>>334
落ちこぼれ底辺高校でDQNに馬鹿にされて心中か

>>158
流れぶった斬るうえ遅レスですまんが、
師匠は確か手塚賞で最終候補に残ってた気がする。

他にも記憶が曖昧だがなんかの賞にはひっかかってた。

>>309
囲碁かw

シュージン「くそぉぉぉあのクソアシスタントめがっ！何故原稿が通らない？何故作品を認めない？」
サイコー「なぁ………こんなのを拾ったんだけど」
シュージン「これはデスノート！？でかしたぞサイコー！」
サイコー「作ろう………二人だけの世界を………」

前も書いたが漫画家になるなら早稲田だ。　
「早稲田大学に進学しようと思えばできるていどの高校」にしとけ。

サイコー「俺、Gガンダム好きだ。」

>>278
いや、自分が言ってるのは同人が儲かるかとかそんなんじゃなくて
｢同人｣という概念が出てこないのがおかしいって意味ね。
ヘタッピＲやバリハケンでは出てるのにな。

ところで、持ち込みって結構リスクのある行為なんだぜ。
自分(達)のアイデアを赤の他人に教えるって事だからな。
持ち込んでボツにされた数ヵ月後
アイデアをパクった漫画がその出版社から発売されていたなんて話も…。

まんが道だと主人公の絵認めてくれて憧れてた同級生の美人が大人と不倫した挙句自殺するもんなー
こんなのジャンプで出来るわけない

漫画のジャンルしだいでは
高学歴な方がいいと思う

失敗してしまえば、高学歴でも低学歴でも一緒
新卒でもなけりゃ、まともな職歴があるわけでもないんだから、そん時は底辺高校出と同じ職にしか就けません

後々まで引きずって、いい大学入った後で漫画家目指したり、いいとこ就職した後で漫画家目指したりするよりは
逆につぶしが効くかもしれんぞ。若いっていいわね〜だよ。

シュージンって典型的バカだよな
あいつは威張ってるからバカ！！と言って威張ったりする
自分の事を棚にあげるタイプ

そんなに絵ひどかったっけ？
徹夜明け感とかにやけ具合とか表現してただけだと思うけど
ジャンプ中じゃ一番きれいだろ

手塚賞取った奴は絵も描けて話も作れるし、勉強もできて運動部のエースな天才
サイコーとシュージンは天才にはかなわねーと凹む
でもやっぱり人知れず努力している人間で、天才も努力してるんだぜ
俺たちも頑張るぜ
って展開だな

1ページ目の教室のシーンにいた何人かはヤッてるんだろ


ワクワクが止まらないぜwwwwwwww

>>351
以前の絵に比べたら明らかに劣化してるよ
ラルグラ後期ぐらいからだんだんと

>>354
劣化というより絵柄が変わってるだけじゃねーの？
プロで同じ絵柄をキープできてる奴なんていねーよ

今回のは絵柄を変えてるんだろ。

>>355
ほら！すごい劣化してるよ！
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_049651.jpg

漫画の題材的にアフタヌーンあたりでやる話を
バトルマンガとギャグマンが、エロマンガは漫画にあらずみたいなジャンプでやっているんだから
アホの的外れな批判が多くて大変だよ

とりあえず後に事故でマンションが全焼し資料全滅して、
自分達がいかに今まで恵まれていたのかを思い知るイベントくらいは無いと困る

>>357
コラ見つけてきて楽しいかい？

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　>>358
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　ジャンプでは通常扱わない題材を描いてるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>357
１コマ目がコラされた奴を嬉しげに貼るなよ

>>359
そんなもんないだろ。あっという間にペンでまともな絵が描けるような天才設定の漫画だぜ。
テニスの王子様と同系統だよ。

そろそろバトル漫画になっていくのも批判するのかなｗｗｗ

省略した感じだと劣化なのかよ
うざいなぁ

>>331
デスノ時から主人公は恵まれてるから

サイコー、絵がうまいだけじゃなくて
それを「まだ全然だめ」って自覚してるところがいやらしい。
うぬぼれてるところを、誰か全然違う人に指摘される方がよかった。

てか、まあこの漫画を批判してる人はほぼみんな
嫉妬してるだけなんですけどねｗｗｗ
（当然オレ含めて）

この漫画、ワナビーに注目されてんのか？

サイコーはきっと童貞貫くけど、あずきは男作っちゃうね
すくなくともそれをにおわせる展開はあるはず
勘違いでしたオチでもいいから

少年「ママー童貞と処女ってなにー？」

>>364
売れてる漫画の共通点の話でバトルっててとか言ってるからそれはない
編集部的にもジャンプでバトル否定されたら終わる

>>371
そうじゃなくて無理矢理バトル展開に変わるマンガのことじゃね？

この頃の年代って童貞と処女のまま結婚って
結構憧れるんだけど大人になるとそんなことどうでも良くなるんだよな
離婚不倫浮気は当たり前だしな

結婚できないと離婚できないしな

>>372
アレって結局編集部の意向じゃない？それってやっぱりまずいと思う
まぁコイツならマジで否定しかねないけど

作中に露伴の台詞が出てきたけど、こいつらには露伴みたいな創作意欲や漫画に対する情熱、
読者に読んでもらいたいという気持ちが全く感じられない。売れればいいと思ってそうで嫌だ。
リアリティ追究するために蜘蛛舐めるくらいの覚悟を持てよ。

駄目だー碁やデスノと比べるとほんとつまらん…
面白くなるとも思えない

憧れるの?

露伴読んでるくせにマンガの描き方何も知らないんだよな

なんつーかホントに嫉妬の匂いがプンプンするスレだなｗ
まぁ気持ちは分かるが

嫉妬とは全然違う感情だと思うがなんつーんだろうこれ

他のジャンプ作家はどう思ってんだろうね
こんな感じの主人公に共感できるやつがいるかな

漫画家が読んだら不快だろうとは思うな
ウザイだけで嫉妬はないんじゃね？そもそも何に嫉妬するかわからん

頭がいいのも両思いなのも絵がうまいのも仕事場があるのも家族が反対しないのも彼女の親が応援してくれるのも
全部わざとらしいの一言で、ピンとこない。
具体的な夢じゃないからなこいつらのは。

露伴みたいになってほしいのか？
じゃあこうなればいいんだな


Ｑ「尊敬している人はだれですか？」

露「こせきこうじ　
　（この答えはウソ。彼は、自分以上にスゴイ人間などいないと思っている。　誰であろうと小バカにしている）」

大場ってこれじゃないの。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ミソジニー

今検索したら、梶原が死んだ後にカプコンは「ストリートファイター」出したようだな
梶原が生きてるときに梶原キャラをぱくったゲーム出したら、梶原に拉致られるから？

「サガット」は「空手バカ１代」のタイのムエタイチャンピオン
餓狼伝説２、スペシャル・・・の「チンシンザン」も「空手バカ１代」の太極拳の使い手

ついでにストリートファイター２の「ベガ」は「帝都物語」加藤
キャラデザは全部これからとってるな。

カブラペンとＧペンの違いと
背景はどうやって描くのかそういう技術的な話は面白かったけど
こいつらに魅力は一切感じない
ただあの背景を描く作業を楽勝なんて言えるサイコ−は凄いのかもしれん
俺があれと同じ作業をしたら一日でもう二度とやりたくないと思うことだろう
背景とかコピ−でやってるのかと思ってたけど漫画家って大変だな
尾田は毎週よくあれだけごちゃこちゃ描けるなと思うよ

「俺、漫画が描きたい…！結婚とか金とか抜きにして漫画が描きたい！」
「ああ。俺もすごい話をたくさん作りたい。どこかに似た話があるかも
しれないけど…沢山の人に読んで「楽しい」って言ってもらえるような話を！」

「俺達今まで…さ…」
「…頭いい気になってた俺達が…一番バカだったのかもな」
「気づいた俺達って…頭いい…かな？ｗ」
「バカｗ」
ーー俺達は初めてスタート地点に立てた気がしたーー

みたいな展開にならんかなあ。普通すぎるか？

ＯＶＡの「帝都物語」はおもしろかったな
検索してみたら、DVDでも出てたのか。


東映ビデオ、OVA版「帝都物語」を4月に初DVD化
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070105/toei.htm

>>389
それ最終回な

>>389
イイハナシダナー

漫画を描く漫画である以上ある程度のご都合主義は仕方無いと割り切って読もうではないか

そういえば前に酷い漫画がアニメ化されたよね
確かあれは初めから企画がたってたんだよな
たしか･･ア○ボット戦記五九っていったっけ
あーいう例があるから18までにアニメ化も夢じゃない

「一秒も無駄にできない」とかいってろくに遊ばなかったら
逆にそれこそ人生無駄にしてる気がする

なんつーか漫画詳しくないとわかんないみたいな漫画だな
ヒカ碁は囲碁なんて知らなくても面白かったんだが…

というかこの内容なら小畑が気合入れて描く必要があるのかなと疑問に思う
別に作画がラッキーマンでも困らんような

>>396
＞なんつーか漫画詳しくないとわかんないみたいな漫画だな

それはない
結構疎い人にも丁寧に説明してるだろこの漫画

童貞とか処女とかわざわざ言わせててきめえ
小学生読者は意味わかるのか？

少年期に漫画しか描いてなかったやつの漫画ってはたして面白いんだろうか
大いに疑問だ

他に趣味なかった奴が描いてもナ･･･
魔法剣系のマンガ描いたら笑えるんだがｗ

>>380
金払って頼んだラーメンにゴキブリが入ってたりしたら普通の人間は
怒るわな。ちゃんとしたもん出せ！って。

ところが世の中には狂った人間もいるもので、
「お前が怒っているのはこのラーメン屋の親父に嫉妬してるんだろう」
「俺がラーメンを作れるのを僻んでるんだろう」
などと言い出す
誰がラーメン屋に嫉妬するんだよｗ

あげく「ダメなラーメン屋も嫌だが文句を言うのも大人げない」
などと言って次から次へとゴキブリラーメンを押し付けてくる
狂った親父を擁護したりする。
常識で判断してくれよ、まったく。

そういう奴はそういう奴なりの作風ができるもん

>>402
(おまえにとって)マズいだけのラーメンとゴキブリ入りラーメンを
同じレベルで語るような馬鹿に言われてもなー

二人が描く漫画がどんなのかってすごく大事だよね
「はぁそんなもん売れねぇよ…」じゃダメだし「むしろそっち読みてぇ！」にできるだけ近づけないと
連載→アニメ化のサクセスストーリーに魅力を感じなくなる

やっぱ漫画の世界の中で賞を取ったら
リアルジャンプで読みきりが載るのかな

漫画描く前に連載終わんなきゃいいが
実際の所アンケの結果はどうなんだろ？

とんち番長みたいのじゃだめかね。

・セックス、レイプ、妊娠、中絶は最低だから無し
・刀がメイン武器
・今時熱血努力なんて流行らないので
　冷静で才能と素質が溢れまくる主人公

こんな感じの漫画だろ

漫画の評価と漫画の中の漫画の評価

ついでにライバル？がリアルジャンプでデビューしたり、
サイコー×シュージンがリアルジャンプで連載始めたり、
マンガの世界とリアルの世界がリンクしたら不思議感覚になりそうだ

「まんが道」の劇中漫画はいいたかないがあまり面白くなかったからな。
逆にとんち番長は面白すぎた。

>>407
過去に例があるかは知らないがそれは鉄板だと思う
………バクマン自体がある程度ヒットすればね

「まんが道」の劇中漫画って実際に掲載されたやつじゃなかった？

そろそろシュージンが勝手にこみっくパーティーに申し込みしないかな

アンチの正体はとらぶる信者やハケン信者であることはわかっているんだ
いくら足掻いても打ち切りなんだから神妙にしろよ。

なぜか「まんが道」にまるまる引用されていた
つのだじろうのデビュー作だけはなんかすげー面白かった記憶があるんだが、
「まんが道」は本編が面白すぎたぶん、残念ながら劇中の作品の古めかしさ、未熟さがきわだってたわ。仕方ないが。
「サルまん」は本編＝とんち番長。

アンチの正体はとらぶる信者とハケン信者と言うことでわかっています。
チャゲチャスレ荒らしてるのもこいつらだろう。どがしやダブアツとは違うんだよ

あれ？規約に同意して戻ったから反映されてないものだと思っていたよ

つのだじろうデビュー作「新桃太郎」、

偽の作者がめちゃくちゃな話を途中まで描いて、
それが発覚して偽作者が救急車で運ばれその後は本物の作者による通常漫画という超展開は忘れられん…

>>419

どしたの？

囚人＝役に立たない竹熊。

チャラついた二人が適当に漫画始めてみたら環境調いまくり
しかもスラスラ絵が描けちゃいました
こいつスゲーな頭いいな
なんて都合のいい話でアンチにならん方がおかしい

>>400
矢吹先生のことですね。あの人もデビュー早かったけど話はパクリばっかで中身がなく叩かれてた
今では立派なエロ漫画家です

>>2-5
吹いた

>>423
今でも話はパクリばっかで中身無いんじゃね
エロはあるけど

>>423
小畑の弟子を名乗って欲しくないね

>>423,425
代表作3つのうち2作がアニメ化されている知欠先生の才能に嫉妬してはいけません。
知欠先生は偉大なのです。

バクマンが面白くないのは当たり前だけど、他の漫画引き合いに出すなよ

なんかフックがないんだよな
主人公２人の才能の描写が乏しいせいでなにがすごいのかわからん
才能ない２人が努力して駆け抜けるならともかく、作中で「お前すごいよ」って言い合っているしなー
デスノは１話からわかりやすい特性だしてきたのに、これはいまだになにがすごいのか不明だ

ガモウ的にはヒット作を作るって言うより半私小説的内容書ければ満足なのか

せめて、
どっこい！おむすびくんくらいの作中作を出してもらいたいのだが。
ソードマスターヤマトまでは望まないから。

そのうち挫折して気づくんだろうよ
「ある程度人生経験を積まないと、良い漫画は描けない」

ルネッサンス〜情熱〜僕のこの手は〜いつも何か探し〜燃えてる〜♪

若い奴が受賞している以上
人生経験なんて流れにはならん

俺は割と読みやすくて好きかなぁ

こういう漫画に絶対ある描写
主人公たちが弱点を指摘される→その弱点を克服できない
→あわてる→急に20歳ぐらい歳をとる→死ぬほどあわてる→夢でした

>>431
ある程度ってどの程度だよ
少年誌の人気作家ならたいした経験なんかいらんだろ

>>433
そーだよねー
この流れだと、挫折しそーな感じはしないよねー

持ち込みにいって編集にさんざん悪いところ指摘されたとしても
「でも、なにか光るものがあるよ。期待してる」みたいなこと言われて
「編集の言ったことは正しい・・・俺たちは未熟だった！」とかいってやる気だしそうだしｗ

ぼっこぼこにうちのめされることがなさそうだよねｗ

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

話の最後に受賞のシーンがあったからつい実際のジャンプの受賞者ページ
見ちゃったよ。結構10代の人もいるもんなんだな。

って思ってこのスレ来たけど、何だこの流れ…ジャンプスレは大抵殺伐としてるけど、ここは異常だろ。
話としては可も無く不可もなくって感じで、絶賛は無いがこき下ろす程でもないしな。
産まれた時から紛争地帯で育って怒り以外の感情を無くしたような奴等が集まってんのか

>>438
でも、緻密な取材って結局は外でないと駄目だよな
F先生は思い出を材料に使うなって言っているだけで引篭もれとは言っていない

いや取材しない漫画家はいくらでもいるし

うんオタクは結局取材も億劫になって
ネットで調べた知識止まりになるんじゃないのか
同じような題材の漫画だけ参考にしたりね

>>439
登場人物に嫉妬してるだけ

F先生の言う取材とか資料とかって
その言葉だけとらえると今は編集や原作者が肩代わりできる
悪い意味でマガジン的漫画に見える
少年漫画は知識や経験が逆に邪魔になることもあると思う

休載多い奴には「またかよw何の取材だよw」と思ってしまう

>>443
なんでフィクションに嫉妬しなきゃあかんのｗ

フィクションに憧れたり萌えたりする人は普通にいる。だから嫉妬もおかしくない

嫉妬する人がいけないんじゃないんだよ
嫉妬させるような内容の漫画がいけないんだよ
理由がどうあれ、主人公たちに好感が持てないのは漫画として失敗
この漫画の理屈っぽさは好きなんだけどね

>>448
漫画に嫉妬っていうのも、あんまり聞かないケースだけどな。。
でも好感が持てないのは確か。

(現状)好きな女の子と結婚することが最終目的の主人公だし・・
わざと好感もてないように描いてんじゃないの？

>>450
そうかもしれない
なんだかんだで読者の期待する展開にもっていってくれるよね
少なくともデスノの時はそうだった

ガモウはバカじゃないしな
ちゃんと考えて漫画作ってるよ

今のところラッキーマンの方が面白いな

ラッキーマンのアニメは普通に面白かった

とりあえずこの漫画の目指す所がよくわからんけど
今の所勢いだけでは見れるので見てる
が、その勢いだけもあと2週くらいで飽きそうだ

>>438の藤子のはガセ

どーせワンピもナルトも鰤も糞だと思ってんだろ
つーかハンタも刀あるよね。なんで名前ないの？嫉妬でも何でもいーけどさ、実際オナニーだし何がおもしれーのかわかんね

ハンタはジャンプで連載中でなかったのが……

漫画家になりたい動機が不純ってのは、別にいいんじゃないかなと思う。
実際の漫画家でも、金に困って賞金目当てで漫画描いたらデビューした人もいるからな。
トーンの存在を知らないで、必死に一個一個黒い丸を描いたらしい。

登場人物が今まだ中学生ってことは視野なんかすごく狭いだろ。
これから先の展開で現実見せられてみたいな展開はあると思う。

こんなに恵まれてる環境の中でたった一度や二度挫折するぐらい
屁でも無い気はするけどな

>>455　要は漫画家の金の卵の発掘でしょ

漫画家失敗しても
シュージンはエリートコース
サイコーはマンション経営おｋ。

要は「漫画なんぞ趣味で描いてろ」と言いたいんじゃね。

マンション経営？
持ってるのはあの部屋だけだろ

あの部屋の家賃誰が払ってんの？

誰が払ってんの？

糞北ってレベルで言えばどんなもんなんだろ

藤子･F･不二雄「名言」コピペの嘘
ttp://d.hatena.ne.jp/jukeneet/20071022/1193047901

完全な捏造なの？　それとも誰か別の人間の発言を、藤子Fのにしたの？

>>464
買ったんだろ。
アニメ化とかしてたんだしそれぐらい金はあったんじゃね。

つーかこの漫画に影響されて勉強しないで漫画読みまくる子供とか増えるんじゃね
漫画沢山読めば漫画家もしくは原作者になれるってことだろ？

すげースレのびてる。
さすがジャンプ。
やっぱりデビューするならジャンプからだよな。

>>468
この漫画読んで漫画家に憧れる子供なんていなさそうだから
大丈夫なんじゃない？

梶原先生が好きなんだからぜひマガジンからデビューしてくれ

>>467
固定資産税もバカにならないよな･･･

>>439
好感の持てる部分がほぼなく、カチンと来るような、または突っ込みどころの多い言動が多いこの現状だから、
アンチ意見がぽんぽん出てくるのは当然なように思うが。

むしろこうなることを狙ってるかのような描き方だ。
…というと後釣り宣言みたいだが。

シュージン「マンガ家になれない方を優先したら駄目だろ」

大江……

>>468
マンガが売れるからおｋ

オフィス残す意味ってなくね？
原稿は丁寧に箱詰めされてるんだし
あの箱だけ実家に引き取ってあとは捨てたり売ったりして
オフィスは解約するか売却したほうがいいじゃん
なんでしなかったの？

>>463
じいさんがマンション経営してんのかと思ったんだが違うの？

サイコーの理屈なら高校なんて行かないで高検でいいんだよ。
俺は大検のときに合格したが。
問題集を一度見てみろ。笑いが止まらんぞ。
高校なんて行かなくていいんだよ。
それ以降への意識がしっかりしているならな。
具体的にいうと、高検で一番の難関は英語だと言われているが、問題のレベルは偏差値５０の私立高校の入試レベルだぜ。もちろんマークシート式で
６０点取れたら合格。
知らないやつが多すぎる。
富野由悠季ですらアニメージュの人生相談みたいなコーナーで勘違いしていたからな。
とにかく一度、過去問を見てみろ。
唖然とするぜ。
これで高卒になれるならあの三年間は何だったのかと。

高校で得られるものって別に学問の知識だけじゃないだろ

案外夢見がちなぬるい志望者をふるい落とす一時選考も兼ねているんじゃないか
「お前等漫画舐めてんじゃないよ」ってメッセージが感じ取れるし

>>480
漫画を一番舐めてるのって主人公たちじゃないのか？

もちろんそうだが、DQN高校に行って何がえられる？はかりにかけたら、その間まともな本の３００冊でも読んだほうがいいだろ？
シュージンレベルの頭なら高検で東大かそれに準ずるレベルの大学にいって相応の友人を作ればいい。人生経験でもな。バクマンの主人公二人がそこまで時間がしいなら付き合いがいのないDQN高の連中と過ごすより高検のほうがいいよ。

大検か高卒認定な

なんか突然いたい奴が

高校生活なんてネタの宝庫だろうに

>>482
確かにサイコー&シュージンみたいにはっきり漫画家になるって決めてて
学歴のためだけに高校に行くぐらいなら大検の方がいいかもな。

おいらみたいな軟弱者だとすぐ堕落しそうだけど、
結婚って目的があるなら3年間意思を貫き通せそうだな。

高校生だってマンガ読んでんのに。

ゆでたまごが最年少デビューの記録保持者だよな。
作品の展開上当然意識するシーンは出てくるな。

少しくらいDQN高校の奴らの方が友達としてはいいだろ

問題はサイコーが友達を作る気があるかってことだな。

一話を見逃したから良く分からないけど、
もしかしてシュージンが中学校初の友達なのかな？

中学なんてオナペットさえいればいいだろ(*^ーﾟ)b

もう少しだけシンプルにいうとさ。高卒の資格が欲しいだけなら、高検（旧大検）を受けたほうがはるかに楽なんだ。
三年間をどう過ごすかというだけ。
シュージンサイコーの二人にはＤＱＮ高校に通うために費やされる数千時間はほとんど無駄だよ。
ちなみに大検合格は大学入試が受けられるだけ。高検合格はそれに高卒がついてくる。
旧大検合格者は書類一枚でいつでも高検合格に切り替えてもらえる。

高校に入れば環境も変わる。
環境が変われば心も変わる。
亜豆が高校に入れば新しい彼氏が出来る可能性は大だな。

秒速５ｃｍ！秒速５ｃｍ！

高校で出来た友達って成人しても結構続くよな。
青春時代を共に過ごしたっていうのがあるからかな。
自分だけじゃ気付けなかった事とか、行事の思い出とか。
そういう経験って話作りにも結構影響してくるんだと思うんだけど。
いくら絵が上手くても、話が駄目だと読者はつかないんじゃない？

学歴だけほしいなら>>478みたいに割り切るのも
アリだろうけどね。
頭いいならとっとと大検みたいな資格取って、
青春時代は部屋に篭ってずっと漫画製作してればいい。
その作品でデビューできるかどうかは分からんけど。
絵の技術だけでいいなら人生経験はいらないけどね。

まあ、馬鹿高校でもいけるんなら行ってた方がいいよ。
偏差値の高い高校にいい人間が集まるってわけでもないし
その分個性的な奴も多いから人間観察も出来るし
勉強を楽にしてる分、仕事に必要ないろんな資格が取れたり
スポーツに打ち込めたりして楽しい所も多い。

学歴は頑張り次第で大人になってからでも間に合うけど
学生時代にしか出来ないいろんな思い出ってやっぱり大事だよ。
高校で一生の友人が出来るかもしれないしね。

そういえば漫画賞で大賞取った奴を見た記憶がない

「人脈をあなどるな」

確かに世俗的な学園物を描く気が一切ないなら、高校生活って
ほんとにそこまでの時間と引き換えに有用なのかどうかは疑わしいな。
感受性豊かな時期に身近な友人や人間関係を築くことで得られるものって
漫画を描くうえでそれほど重要でないのかも知れん
キャラクターなんて実際ほとんどどっかで読んだり見たりした物語からの流用だろ

あ、手塚赤塚賞は入選が上限だけど

3年かけて漫画の修行をしながら世界中を放浪でもすればいいんじゃないか。
すごい人生経験になりそうだぞ。

>>489
それはないです

>>501
経験者は語るっ！？

どうでもいいがサイコーがＹＡＧのアシスタント応募用紙に背景練習してる
小畑のアシにＹＡＧ卒業生がいるとみた

サイコーとしては母親が高校大学出とけって言うから以外の理由は特になさそうだな＞進学
父親に反対されていたら家を出てでも漫画家になるつもりだったようだし
そうなっていたら中卒でバイトやりながら漫画家目指していたんだろうな

そしたら一気に昭和みたいな漫画になってしまうけど
主人公恵まれすぎ！とかファビョってる連中はそういう話のが良かったんだろうなｗ

>>155
ネットを過大評価しすぎな気が･･･
仮に面白い所詮は読み切りだけは面白い漫画程度でしかねぇよ

うん。今はさ、その「世俗的な学園もの」のリアルってのは、おそらくシュージンが嫌悪しているとみられる「恋空」的なリアルが大勢を占めているんだよ（というよりもあれに共感できる読者のリアルか）。
俺はジャンプにもシュージンサイコーが描く漫画にもそんなものは期待しない。
で、高校に行くよりは５００の書いてることのほうがシュージンサイコーには有益だろうね。そんな金ないだろうけど。
あとね、人脈作るには高校にいかなくても別にいいだろ。
人と知り合えるのは学校だけじゃないからな。
もし同年代の高校生と知り合いたいならほかのルートがあるんじゃないか？
バイトで知り合うとかな。
それに同年代の友人なら中学の延長線でもいいし、（行く高校が違うというだけで縁が切れるならそれまでだ）
大学に行ってからでも作ればいい。
反感を買うかもしれないが、東大レベルも底辺レベルも知り合いがいる俺の人生経験からいうと
偏差値高い学校のほうが集まる連中の趣味に多様性がある。
１５〜１８歳の時期にあえて高校生ではない人と付き合うのも、本を読み漁るのも、違う土地の空気を吸うのも、どんなやつが集まっているか（シュージンサイコーには）大体わかっているDQN高に行くよりは有益じゃないか？

高校、大学の差は人脈の差、人脈の差は取材力の差になるぞ。

進学校の場合
「土建業の取材をしなきゃな」「ああ、それなら高校の同級生が大手ゼネコンで・・・」
「病院の取材をしなきゃな」「ああ、それなら高校の同級生が○○病院で勤務医してるから・・・」
「電子機器工場と半導体産業の現状を・・・」「ああ、それなら大学で・・・」
「裁判について・・・」「大学の後輩が弁護士やってるので・・・」

ＤＱＮ校の場合
「土建業の取材をしなきゃな」「ああ、それなら高校の同級生が日雇いを・・・」
「病院の取材をしなきゃな」「かかりつけの○○先生を・・・」
「電子機器工場と半導体産業の現状を・・・」「・・・　なにそれ？　」
「裁判について・・・」「ああ、それなら高校の同級生がこの前覚せい剤で捕まったときにお世話になった○○先生に・・・」

サイコー「なんか絵書いてたら面白い話がいっぱい浮かんできちゃった、
　　　　　　　自分で話作る事にしたよ」　
　
シュージン「やっぱこいつスゲー天才だ」

かといって、「なれないときを優先しちゃだめだ」というのもわかるんだよなー。

親戚にいるんだよな。文学を志すも保険の意味で旧帝大医学部に行ったのが。
結局どっかの病院の病院長におさまった。
文学どうしたんだよおっさん。

>>507
そんなにいっぱい友達作れねーよ。
しかも会社に入ってからも接点を持ち続けられるのなんて
ほんの一握りだろが。

まんが道やＧ戦みたいにサイコーとシュージンがコンビ解散してライバルになるのか？
男っぽい漫画ＶＳスタイリッシュ漫画みたいな

>>510
その一握りを掴む努力と運を兼ね備えたものが成功者となれるのだ！

そのレベルの知り合いが一人、二人いるだけで全体をはかってるんだろうな

>>510

いや、作れないも何も俺は社会人でここにあげたのは俺の友人関係だが・・・。
いいたかないが後者はＤＱＮ校から代アニにいって自殺した兄の人脈。

>>509
病院長として培った経験と蓄えを元手に文学の道に進む、
という手もアリじゃまいか。

芸術とか文学は基本儲からない世界なんだから、感性が鈍ってなければ
あせらず着実に生きていた方がずっと良い。

一気にうそ臭くなったな

人脈つーか分かりやすく言えばコネだよな
ぶっちゃけ編集部に強いコネがあれば
ある程度絵が描ける新人の商業誌デビューなんて全然難しく無いだろう
アニメ化までいけるかどうかはまあ運と努力次第だが

業界側のコネのことは正直わからんが、
そんなもんアテにしていいのか？
コネさえあれば力がなくてもなんとかなるのか？
力さえあればコネは関係ないんじゃないのか？

>>518
さっきまでは人脈が大事だって言ってたのに…
結局どっちなんだ？

>>506
高校行ってない人は行った時の自分を知らない
高校行った人は行かなかった時の自分を知らない
今がいいならそんなに熱く語らなくてもいいじゃない

二人が高校行った方がいいのは親の目からみて明らかだと思う
快く自由にさせてもらうんだから親に心配させないのは普通の事だし
高校行くくらいでいい漫画描けないなら行っても行かなくても描けない

低学歴には分からないだろうが、地方駅弁以上の大学出なら、
卒業後も「〜大卒」ってだけで自然に人脈が出来る。
学歴話は自慢話に取られるから、これくらいにしておく。

つまりここで冠茂登場と

>>519

大事なのはインプット側、取材するときのコネな。
アウトプットのときはやっぱりコネなんかどうでもいいというかそっちは自分の実力で切り開けよ、と思う。

かりに少年ジャンプの記者が大学の同級生や身内だったとしても
それが有効打になるとは思えないんで。
そりゃ編集長の愛人、くらいだったらわからんけどさ・・・。

ま、人生万事塞翁が馬って諺があるぐらいだからな。
どっちを選べば良かったかなんて死ぬまで分からんよ。
選べなかった道の方が良く見えるもんだしな。

第二のパンツがきたのか

次週は同い年の準入選したやつのとこに行ってライバル宣言するとかか
もしかしたらそいつは実はオニャノコでしたって展開も期待してるぞ

>>526
マジでオニャノコには期待してる。しかもちょっと天然系。
これ以上この漫画に天才はいらん。

>>526
しゅうじんが好きになるって展開な

つうか取材とかそういうのはリアリティのある漫画を描くために必要な要素だろ
それで面白い漫画になるかどうかはわからないじゃないか
ＤＢとかたぶん取材なんて全然してないと思うぞ

確かにＤＢとかワンピースとかあのクラスは取材とか関係なさそうだなあ。

とはいえ取材と関係ある漫画、保険という意味ではそれなりの学歴はあって損はない。

>>528
シュージン　「おれはこいつと組むことにしたから、お前とはコンビ解消な。」

明日のジョーも取材なんかしてないなｗ　
とりあえず編集に見込みがあると思われれば取材先なんか紹介してくれる　
個人が大学行った位で作れる人脈なんかじゃ到底無理な専門家をなｗ

そういえばバクマンにはスタンドがいないなｗ
いままでほとんど小畑漫画にはでてたのに

>>533
慌てるなよ。ジョジョも三部からでたろ

本当にシュージンって天才なのか？
それともただ人生舐めてるだけ？
今まで殆んど会話した訳じゃなく行き成り漫画描こうとか誘って
それこそまだ付き合ってから殆んど時間経ってない
「知り合い」レベルの人間をよくここまで信頼できるな

頭良いのに相方が底辺高校行くから底辺高校行く？
まだ親友未満、何時裏切られるかわからん程度の関係でなんでここまでするの？
絵は上手いけど漫画の一つも今まで描いた事無いような人間に自分の人生棒に振るとか・・・
まだ原稿の一つも完成させないで何が漫画家だ何が天才だ

死んだおじさんがスタンドに・・・・それはないか。
指導霊にはなってそうだ。

シュージンは人生舐めてるだけだろ

たぶんおじさんの元担当の人とか
元アシスタントで今は超人気売れっ子漫画家とかが出てきてコネゲットするんだろ

つまらないし、主人公達も嫌いだが・・・打ち切りにあうとしても
このままとくに何事もなく成功、と漫画家は挫折ヒロインも他の男と結婚・・・現実はそんなに甘くない。
の２パターンだけは絶対にやっちゃ駄目だと思う。特に後者。

>>535
確かに、裏切りとかじゃなくても
サイコーが亜豆にフられて、漫画を書く気をなくしたときが困るよな。
わざわざ進学校捨ててまで同じ学校に来たというのに…

大場に限って女の天才はない。

スタンド名はworld became the world(PFMのマンティコア２枚目のタイトル)でどう？

>>542
昔はバンド名(or歌手)名縛りが付いてたような気がするけど、
最近は曲名でもいいのか？

面白い漫画を描くなら人間関係社会経験必要だけど
ヒットする作品作るだけなら、ある程度の画力があって
編集部に気に入られれば簡単な気がするんだけどな素人考えでは
だってジャンプに連載してればテンテン君とかですらアニメ化してもらえるんだぜ？
サイコーとシュージンはやりたくなさそうだったが
矢吹みたいな開き直ったエロ萌え要素満載の漫画描けば
深夜アニメ全盛の今なら一発だろ
あれ？アニメ化すれば二人の目標って達成だった･･･よな？

スタンド名はG戦場ヘブンズドアでいいんじゃないか

>>545
それいいな。漫画家にはピッタリのスタンドだ。

いいよ。ボヘミアンラプソディーとか。
ちなみにworld〜はアルバムタイトルでもある。
俺はほとんどプログレばっかりだけど（自宅にある５千枚の内、３５００枚くらい）タルカスなんてアルバムタイトル兼曲名だよね。

>>535
低学歴おっさん乙ｗｗ

サイコの年齢で小畑並みに画力がある(笑)んだったら、小畑より重宝されるわな
実績のないシュージンは要らない
サイコ１人で持ち込みすりゃ、原作者次第では18でアニメ化も夢じゃないな！

>>548
低学歴正解ww
でも俺はおっさんじゃねぇw

>>548
IDが週刊ジャンプ、ヤングマガジンの52ページで自慰のくせに偉そうだな

作品を作る時間のために、勉強を後回しにする流れでジブリの「耳を澄ませば」を思い出した。
あれは、受験生のヒロインが期間限定で親の許しを得て結局小説を書き上げたけど、
自分の筆力や知識がまだまだなのを痛感して「もっと勉強しなきゃダメだって気づいたんです」
て泣きながら言ってた。
そういう展開ないのかな…。ありがちすぎるかな。
ちなみに、親は「ご飯だけは家族一緒にとること」だけを条件に許してた。
まああれは両親も結構自分の人生好きに生きてるタイプだったけど。

今、漫画家目指してる人達は

歯がゆい思いでこの漫画を読んでるのかな？

まぁ、俺は現役引退した元漫画家なんだけど
（連載４年でサラリーマンに転身しました）。

ペンは本当にノートが全部真っ黒になるくらい練習したほうがいい。
ペンの使い方は少年誌よりも絵が重視される１８禁作家さんのほうが
かなり上手い人多いから、参考にするならこっちかも

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・こいつ頭いいな・・・）
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１８でアニメ化なんて無理

ゆでたまごは１９（嶋田隆司）と１８（中井義則）で連載したが
アニメ化は嶋田が２３歳、中井が２２歳の時

高校在学中の連載はありえない。
中退してまで連載することではない。
万が一のことを考え最低でも高卒はとっておく必要がある。

これって漫画家に興味の無い人間でも面白いのかな？
コミックマスターＪはムチャクチャやってたからそれなりに面白かったが、この漫画は・・・
ヒロインと主人公が約束の時まで会わないってのも凄いと思うがｗ
10週かどうかは分からないけど、路線変更しないとすぐに飽きられるのでは？

>>553
１８禁作家のではバトルは少なめだ。
赤松、矢吹、畑みたいな画風になる。

エロ漫画家は無駄に絵だけは上手い人多いよな
まあ週刊連載でそのクオリティ維持すんのは無理なんだろうけどさ
時間さえかければ小畑並の絵描けるって人は多いと思う
小畑の凄いのは週刊連載をレベル保って続けられるところだよな
ヒカ碁の後半からあんまり好きな画風ではなくなってきたのが個人的に残念だが

漫画家の学歴

小畑健　新潟県立新潟東高等学校卒
ゆでたまご　２人とも私立初芝高等学校卒
鳥山明　愛知県立起工業高等学校デザイン科卒
尾田栄一郎　東海大学付属第二高等学校卒
岸本斉史　岡山県作陽高等学校、九州産業大学芸術学部卒業

高橋留美子
1964年 - 新潟大学教育学部附属新潟小学校入学（1970年卒業）。
1970年 - 新潟大学教育学部附属新潟中学校入学（1973年卒業）。
1973年 - 新潟県立新潟中央高等学校入学（1976年卒業）。
1976年 - 日本女子大学文学部史学科入学（1980年卒業）。
1978年 - 大学在学中に「うる星やつら」の連載を開始。

青山剛昌　鳥取県立由良育英高等学校（現在の鳥取県立鳥取中央育英高等学校）、日本大学藝術学部美術学科絵画コース卒。

森川ジョージ　埼玉県立松伏高等学校卒業

底辺高校では学ぶものが少なく、だらけてしまいそう。

楽屋落ちというか漫画家目指す漫画ってジャンプに必要か？
漫画家の漫画ってジャンプには相応しくないと思うんだよなぁ
近頃の子供って漫画家にあこがれてるん？

屁理屈こねて漫画家目指す漫画は必要ない。

「漫画を描きたい」という純粋な意思が見られない。
「まんが道」を描いてもジャンプ読者には合わない。

「まんが道」
満賀道雄（まが みちお、作者藤子不二雄A自身がモデル）
才野茂（さいの しげる、藤子・F・不二雄がモデル）
が漫画か目指す物語。
話の７割は実話。

970年（昭和45年）から1972年まで、
秋田書店『週刊少年チャンピオン』に連載された「まんが教室」4ページのうち2ページ分に描かれる。
1977年（昭和52年）から1982年まで少年画報社『週刊少年キング』に連載され、
その後『藤子不二雄ランド』の巻末まんがに引き継がれる。
1997年から、続編の『愛…しりそめし頃に…』が小学館『ビッグコミックオリジナル増刊』で連載中。
現在、中央公論新社の文庫版とブッキングの藤子不二雄Aランドで入手可能。

熱血分が無理やり後から付け足したようなのばっかりで凄い不自然

死ぬ気で〜する！とかそういうキャラじゃねぇだろ、
人が変わったようにいきなり決意ばっかり

>>559
尾田は大学いってなかったっけ？
中退した気もするが

尾田は東海大中退してアシやってたと思う

>>560
最初は専門知識につられて読んでしまうだろうけど、すぐに飽きられる可能性が高いと思う。
しつこいようだが、目的達成までヒロインと会わない（口もロクに聞かない）んじゃなあ・・・

>>565
逆に小豆は最高待ったけど、最高が別の女好きになるってのもできるな

そんな主人公に共感できるだろうか

>>438

藤子・Ｆのコピペ　　嘘とかいうＨＰもあるな

http://d.hatena.ne.jp/jukeneet/20071022

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。ロリを表現するにはロリに触れないと駄目だ』

>>563
尾田は高卒だよ。
ワンピースが物理法則無視し捲くりなのも納得。

高学歴だと恥ずかしくて、
なかなか物理法則無視とか描けない。
そこが尾田（低学歴）の強みだと思う。

出典元が明らかでない「発言」は改変の可能性が高い、と見ておｋ

西は早稲田在学中にポルタ連載した
ホントにやめなくてよかったな…

>>570
意味不明

物理法則って
別の世界でしょ？地球とは違う

ポルタ早稲田だったのかｗ

このＨＰの人も、ある意味あれだなｗ


>少なくともここ10年ほどの藤子関連番組、出版物、
>ファンサイトのほとんどをチェックしてきた僕が
http://d.hatena.ne.jp/jukeneet/20071022

物理法則とかは大学出エリート偏執部員の担当者が注意すりゃいい

>>570
もし文系の大学にいってたら、高卒関係ないじゃん

木多康昭　千葉県立幕張総合高等学校卒（幕張北・幕張西・幕張東を統合し設立。「幕張」の舞台である幕張南は存在しない。）
うすた京介　熊本県立大津高等学校卒
久保帯人　広島県立安芸府中高等学校卒
井上雄彦　鹿児島県立大口高等学校卒、バスケ部の主将を経験
和月伸宏　新潟県立長岡高等学校卒
冨樫義博　山形県立新庄北高等学校卒

水島新司　新潟市立白新中学校卒（高校進学していない）
手塚治虫
大阪府立北野中学校（現大阪府立北野高等学校、手塚は59期生、橋下徹は100期生)卒
大阪帝国大学附属医学専門部卒(１年留年)

学生時代の経験が漫画に役立つことがある。

そもそも18までにアニメ化する必要あるか？
相手が18で声優になったからといって

ダラダラしてたら男性声優とかに食われちゃうだろ

>>476
人が死んでた所なんか高く売れないだろ

主人公＝漫画家
ヒロイン＝声優

これって完璧にヲタ漫画だよなぁ
声優って憧れる職業なん？アイドル声優とか子供に人気なん？
近頃は海外ドラマや映画の吹き替えにロクな声優いないんだよな
昔は本当に違和感なく聞かせてたのに最近の人は全部大げさに演技しちゃって台無しとか
肝心の感情込めるところで力不足とかチグハグで下手糞なイメージしかないわ

アニメはみないから知らんけど

アニメ化するには原作１年以上のストックが必要。
１８でアニメ化するには高校在学中に連載するしかない。

連載開始からアニメ化にかかった時間
Dr.スランプ　1年(リメイク版は連載終了から１３年後)
ハンタ　１年(ローカル枠で放送、休載が多くすぐ原作に追いついたため打ち切り)
北斗の拳　１年
ドラゴンボール　２年(Dr.スランプの時間帯を引き継ぐ)
幽遊白書　２年
ワンビース　２年
ナルト　３年
ブリーチ　３年
スラムダンク　３年
キン肉マン　４年（王位争奪編は連載終了から４年後）
こち亀　１９年

ポルタは高学歴だったから物理法則が完璧だったな

>>570
物理法則どうこう言うような人ははなから漫画家になろうとか思わないと思うぞｗ

カブラペンってそういうものだったんだ　というのがわかった事がよかった

ポルタと同じ大学ですけど法学部なんで物理法則とかまるでわかりません

>>583
最近の子供事情も知らねえ無知おっさんは黙ってろや
あと声優の話なんざスレ違いだ低能

コナン・ドイルは本業が医者のくせに
クロロフォルムをかがせて速攻で気絶、なんてストーリーを書いてたくらいだから、
あんまり関係なくね？

ようは漫画として面白いかどうかって所につきる

>>583
俺の小学校の卒業式は最後団に上がって卒業生一人ひとりが将来の夢を言うんだけど
学年問わず女子で声優って言う奴は多かった

ワンピースみたいなギャグ漫画に物理法則云々でケチを付ける奴ってバカだろ

男の将来の夢
・パイロット
・社長
・世界征服

女の将来の夢
・お嫁さん
・スッチー
・お菓子屋さん
・アイドル歌手

こうじゃないの？

>>594
最近の子供の夢は上位に公務員が来ます
不況に苦しむ親を見てるから安定志向

>>593
お前も馬鹿じゃね？
低学歴だし。

>>594
男子はプロ野球選手を目指す人が多い。

今はサッカー選手じゃなかったか？

男子も女子も漫画家が結構ベスト10に入ってるぞ
あと女子は美容師とかな

シュージンとサイコーは
アニメ会社を創立して社長になって
適当なアニメ制作して亜豆を声優に起用すればいいのに。

>>570
高学歴の奴って「しまくり」を「し捲り」って書くんだ
やっぱ頭良いよな高学歴の奴って

低学歴とか高学歴とかきもいな

>>601
揚げ足を取ったつもりかもしれんが
し捲くるであってるよ

このスレの住人とこのマンガに出てる奴らのレヴェルって一緒だね

高遠るいちゃんが馬鹿にされていたので来ました

>>540
その時点で二十歳前なんだから、そっから大学行けばよい
ただの公立中学のトップならいざしらず、全国トップクラスなら１年も浪人すりゃソコソコの大学にはいけるだろ

いくら秀才でも底辺高校に行ったらそのレベルに慣れちまうだろ

一々会話がわざとらしいってか、なんか下手くそ。
ガモウは、自分の文章に絵が付くって事忘れてんじゃないか？
鍵のくだりなんて、「これ、嬉しかったんだ」でいいだろ。なんで１から十まで説明するのか

結論としては理系出身の奴が描く漫画は期待できないってことでOK？

マンガの神様に謝れ

>>607
1年予備校に通えば勘も戻るさ

ゲノムのバクマンは非常に良いキャラだった

漫画に理系って少ないな
小説家はわりといるけど

14歳死ぬ気で描いて投稿で佳作とか編集の目にとまったりand駄目だしでへこまされる
15歳で読み切り、16歳でアシしながら構想を練る、17歳で連載開始
18歳連載1年でアニメ化

進学校に行ってもロクな事はないけどな
普通の進学校に行ってたけど、うちの先輩は２ちゃんでケツ毛バーガーとかって祭り上げられてるし

>>593

ギャグ漫画じゃない、ストーリー漫画だ。

>>615
あれはつきあった男が悪かっただろ
せっかくかわいく生まれてきたのにご愁傷様だ
そして保存しますたご馳走様

>>584
なんでラッキーマンいれないの？

同人の話になるとエロがはいるから難しいだろうね

>>612それを言うならパクマンだろ

おまえら

平日のこんな昼間からこんなところで何やってんの？

仕事はどうしてんの？

ほんと日本のダニだなおまえらしねよ

しねよ！

今日が休日すら分かってないお前こそ大丈夫かよｗｗ

ニートだと平日と休日と祝日が分からなくなるらしいからね…。

>>507
それってあまり意味なくない？
同じ土建業を取材したいからってどの分野なんかは多岐に渡る訳だし
日雇いの人間を描きたい、個人病院の内情を知りたい、
覚せい剤を手に出した人について実体験を知りたい、なんて考えもあるんだし

コピペにマジレス・・・
やっぱお前ら本当に頭いいな

むしろコピペと分かっちゃうほど入り浸ってる方が…

>>615
先輩って女の方？

バクマンはガモウのエッセイ

>>618
ラッキーマンは確か半年くらいでジャンプ最速なんだっけ？
この漫画はアニメ化にすることといい、今週のペンテクといい
ガモウさんSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEって言わせたいのか

主人公達が売れ線の漫画を研究しているのってなんか嫌だな
赤松健みたいに商業的にはある意味正しいんだけど、
漫画家目指すならあふれ出る創作欲を抑えられないような人間に頑張ってほしい
今のところこの２人が何を表現したいのか不明、というより創作欲なんてあるのか疑問

ここまでコピペ

>>621
その・・・なんていうか・・・親に迷惑かけんなよ・・・。

お前ら頭いいな

読み手を意識できない作家の作品も独りよがりなものになると思うけどな
自称通な人にはウケるかもしれんが
要はたくさんの人に自分の創作を見て欲しいってことだから

自分のことを賢い人間だと思ってなければ
「やっぱこいつ頭いいな」なんて言葉は妄想でも出てこないよね
俺って人間の心理分析よくできてるな
やっぱ俺頭いいな

>>600
アニメ会社設立には金がかかる。
テレビ番組はスポンサー無しには成り立たない。
映画は投資だ。

>>635頭はよかったとしてもセンスないな

ナルトの「なんてやつだ・・・」の影響

個人的にはシュージンは原作者でなく漫画編集を目指してるって設定がよかったかな。
サイコーがあの年齢で完全な作画マシーンを目指すなんてのはジャンプの中ではあまり一般的とは言えない。
それに勉強を出来不出来が原作者の能力に必要かと言われても疑問だ。
漫画にちゃんと興味を持てる秀才って意味ではシュージンはむしろ編集に必要な人材。

小畑さんの絵前はもっと可愛かったはずて゛は…
ヒカルの碁後半あたり？からすでに可愛くなくなってたけど…
デスノは話にあってる絵だから見れたけど、男の子女の子はもうちょっと可愛くかけないものかね
正直ちょっときもい絵

ナルトは「大したやつだ・・」
「なんてやつだ・・・」はブロリー

自分で天才天才言ってる割に、いまんとこ囚人の見せ場が全然なくて
凡庸な人間にしか見えないんだよな

最高の超絶画力ばっかりじゃ、囚人の立場がないからたぶんこれから
天才的なネーム力を発揮する展開があるんだろうな

つか自称漫画通みたいなくせいにネームすら知らなかったとかどんだけ
素人以前の問題じゃねーの？囚人
あれにはちょっと違和感あったんだが

このスレってバクマンの内容についての話殆どしてなくね？

囚人の原作能力は未知数。

経験から作れるとは思えない。
小学生の頃から執筆していたわけでもない

>>532
>明日のジョーも取材なんかしてないなｗ　

　冒頭のドヤ街のシーンを描くために、ちばてつやは山谷に単独で行き、
木賃宿で泊まろうとした。（余所者である事がばれて、追い返された）

>>630
赤松はある意味、創作に真摯だと思うけどな
インタビュー聞いてると

てかさ大体さ

原作やるから一緒に漫画家やろーぜってムシがよすぎねーか

自分で絵修行して一人でやれよ

しかもサイコーのほうが努力してるし

あいつと組む必然性ねーじゃん

ラノベでも書いてろって感じだな

>>647
俺も思った
ほとんど計画性無しのくせに最初から作画担当だけはありきで考える囚人が好きになれない
漫画家目指すなら普通絵の練習くらいするよな
やってみてこれは挫折するならわかるけど最初から作画は他人に
丸投げで原作者になるということしか考えないなんてな

最高が考える話のがおもしろかったらどうするんだろ

>>650
その可能性のほうが高いんだよな。最高のほうが漫画知ってるから。
シュージンには「文才」でよっぽど斬新な物がないと…

でも囚人が最初っから漫画に詳しくて最高を指導する側になると
「サルまん」と被っちゃうんだよな。

シュージンの取り柄って、クラスで三本の指に入る頭の良さだけだろ？
全国一位とかなら大口叩くのも分かるがな…　クラスの上位（笑）って

一緒に漫画家やろうといわれて漫画家になったのは
藤本弘(藤子F不二雄)と安孫子素雄(藤子不二雄A)くらい。
最高と秋人との違いはどちらも一人で描ける力はあった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm208598
http://www.nicovideo.jp/watch/sm208648
http://www.nicovideo.jp/watch/sm208680
http://www.nicovideo.jp/watch/sm208713

>>530
ワンピースは童話や現実のこと使ってるな
取材というか資料だけど
全部想像ではない

きのこと武内も学生時代からコンビ組んでたよな?　サイコーもエロゲの原画家になったりしてｗアニメ化もしやすいぞｗｗｗｗｗｗ

>>640
きもくはないけど顔が丸っこくて今風の萌え絵じゃないからなあ

ファンタジーやSFを描くにしても資料があった方がいいし
スポーツとかだったらなおさら
感性だけで全部描いてるわけじゃないよ、少年漫画だって。

囚人は武論尊を目指してるのかな？

感情だけでは体が死ぬ理屈だけでは心が死ぬってなんかのセリフにあったけど
バクマンはまさに後者だな。

>>653
「勉強」ならクラス一じゃなくて、全国でもトップレベルだよ
３本の指に入るのは「頭のよさ」について

しかもその３本の指のメンバーって小豆、サイコー、シュージンの３人のことだろｗ

岩瀬さん＞囚人

>>570
ちなみに尾田の経歴

東海大学付属第二高等学校在学中に短編『WANTED!』が『週刊少年ジャンプ』の新人賞の手塚賞に準入選する（この時のペンネームは「月火水木金土（つきひみずきこんどう）」）。

九州東海大学（現・東海大学熊本キャンパス）工学部建築学科を1年時に中退後、甲斐谷忍、徳弘正也、和月伸宏のアシスタントを務める。アシスタント時代に描いた読切の海賊漫画『ROMANCE DAWN』が、後の『ONE PIECE』の原型となる。

1997年から『週刊少年ジャンプ』にて、海賊達の冒険と活躍を描いた『ONE PIECE』の連載を開始。

>>560
実際に漫画家になりたい人が読んでいる雑誌って、やっぱりジャンプだと
思うんだよな。男女問わず。
　だから、絵が上手くなっていく過程や、ストーリーを作り出す面白さを
表現すれば、そういう人達の共感を呼べると思うから、人気が出る可能性が
高いと思う。
　正直、自分は、青年誌や少女誌には漫画家を目指す漫画が結構多いのに、
なぜ少年誌には少ないのか、とても不思議に思っている。

　漫画家関係の話なら、むしろ、ドラマ化された「ヤスコとケンジ」のような
設定の方が、ジャンプ読者の受けはいいのだろうか。
　まあ、この漫画は少女漫画（別冊マーガレット連載）なのだが・・。

今週出てきたライバルはきっと岩瀬さん

ライバルは高校で同級生になる

>>666
小説読んでるからな
それでさとすんだな
漫画を読んでもその真似っこの域をでないみたいな

それぞれの出版社に同世代のマンガ家がいて

マンガバトルが火蓋が切って落とされる。

しかし今後シュージンのすごいネームとやらが出てくる展開になるとして
今のバクマンみたいなセリフなのに段落があるような長文乙ネーム出してきて
｢さすがシュージン…やっぱりこいつスゲー｣ とかやるんだろうか
正直新人がいきなりあのネーム持ってきたらお出口はあちらだろ

「セリフが長すぎです。絵による表現力を身につけるよう努力しましょう。」
とか言われるんだろうな･･･。

昔のジャンプの漫画にボーイってのがあって
主人公たちはバンドでプロデビューとか
画家になるためにフランス留学とかやってたのを思い出した

>>661
そんな事どっかに出てきたっけ？

>>654
時代遅れのおっさん乙
流石ニコ厨ｗ

>>669
それ何て漂流作家？

>>653
お前なにも理解できてねーのなｗｗ読んでてそれ？（笑）
やっぱお前本当に頭いいな

>>675
そんな話だったなｗｗｗ
言われてるまで頭の片隅に忘れてた

>>673
１話最高のモノローグの中に出てくる

てかお前らサイコーと違って人生詰んでるからかわいそうだよな・・・

嫉妬は人間ならだれでもすることだからここで精一杯ぶちまけような！

読み直したら全国でもトップクラスだった

俺だってかつてはうちの中学で一番の絵師と言われたものさ
３組しかなかったけどなｗｗｗ

人生詰んじゃってるし今からエロ漫画家でも目指そうかなー

ときたま一つ覚えのように嫉妬嫉妬言ってる奴って何なんだろ
魅力のないキャラの現実味のない話にどう嫉妬すりゃいいんだよ
釣りか？

エロ漫画家をなめるなよ。てめえｗ

>>683
むしろ俺の妄想力の犯罪的エロさを舐めんなや
俺が本気出したらお前、腎虚で死ぬぜ？

とりあえず
最高の国語と、秋人の美術の実力を描くべきだと思うんだけど･･･

そんなんいらんからはよ漫画描くべきだろ

シュージンがちゃっかり進学校行く展開なら見直す

>>687
馬鹿校落ちて進学校受かるのかｗｗｗ
おれは落ちたから最高と一緒に行けないとか
最高（落ちたなら違う高校でも裏切ったとか文句いえないもんな。やっぱりこいつ、頭いいな）

講談社でいうとアフタ、モニ２
小学館でいうとIKKI、サンデーGX
みたいのが集英社ってないもんね
ウルジャンはなんか違うし
あんま漫画家に自由に欠かせなさそう

ここで囚人が最高を裏切って亜豆をゲットしてフハハハハみたいな展開に持っていったら神

>>682
嫉妬か？

>>689
俺はウルジャン、アフタ、GX（、アワーズ）が同系統と思ってたが
「ウルジャンはなんか違う」と言われるとどこに属するのか微妙になるな
講談社ならマガジンZとかGREAT、シリウスとかに相当するんだろうか

あとSQは？

ガモウの説明口調どうにかならんのか
言い方がくどくて主人公が長台詞を言わされてる感がする

アフタとIKKI
シリウスとガンガン
ウルジャンはアワーズに近いような印象だな
SQはシリウスとライバルの中間ぐらい

アフタIKKIみたいなサブカルっぽいのは集英社はあんまないな。

>>693
活字離れしてるガキには長文読ませた方がいいんじゃねｗ
ラッキーマンの頃もあんな風に説明だらけだった？

G戦場ヘヴンズドアみたいな気合いが入った
スパルタ編集者が出てくると嬉しい

>>696
そうじゃなくて日常会話として不自然な口調だってことじゃね？
語尾が「〜ない」とか「〜だ」とか「〜た」とか「〜う」で終わるセリフが多いからかなり固い感じなんだよな

例
サイコー「俺亜豆と結婚したい。でも漫画家になるのはもうそれだけじゃない。これでやらなきゃ男じゃない･･･
俺明日から　いや今日から自分の絵をマンガの絵にするの始める。」
サイコー「（中略）より良いほうがいい。俺こんなに時間がもったいないと思ったことない。」
サイコー「（中略）今更気づいて焦った。（中略）自分の頭の中で全てやらなきゃいけない。」

このマンガ辛気臭せえ

シュージンが面白いネームどころか
漫画として認識するのも困難など素人臭丸出しの作品を描くに
３億ジンバブエドル賭けてもいい

ものっすごい地味な話だな

小畑絵じゃなかったら見てないよ、こんなん

売れる要素として「これからのジャンプは女性のターゲット層のことも考えなくちゃいけない」
とか悟り出すのかな

手塚賞入選より準入選・佳作のほうが売れる。

入選で売れた最後の漫画家は井上雄彦

入選はこれしかいない。
第7回　諸星大二郎「生物都市」 、第9回　星野之宣「はるかなる朝」 、第12回　小池桂一「ウラシマ」
第22回　野村繁裕「ラスト・スパート」 、第35回　成合雄彦（＝井上雄彦）「楓パープル」、浅美裕子「ジャンプ・ラン」
第38回　ジョン・M・陸克「RUSH BALL・REMIX」 、第43回　曼陀羅「生まれた日に」 、第50回　山川かおり「メイプルハウスの私たち」
第51回　田中加奈子「竜鬚虎図」 、第69回　栗山武史「未熟仙 - みじゅくせん - 」 、第71回　助野嘉昭「帰ってください。」
第73回　斉藤尚武「ハンマーヘッド」

主な準入選受賞者
第16回　こせきこうじ「ああ一郎」
第18回　北条司「スペース・エンジェル」
第20回　荒木利之（＝荒木飛呂彦）「武装ポーカー」
第21回　いたはししゅうほうとアルゴノウツ（＝板橋しゅうほう）「ラッキールートヘランナウェイ」、
渡辺真二（＝渡辺獏人）「悪魔の観誘」、「狙われたアイドル」、棚渡哲也（＝猿渡哲也）「ショット!」、桂正和「転校生はヘンソウセイ!?」
第30回　土方茂（＝小畑健）「500光年の神話」、栗栖孝「絶滅の方程式」
第34回　浅美裕子「2001年夢中の旅」、城敏晃「夜景」、冨樫義博「ぶっとびストレート」
第40回　藤崎竜「WORLDS」、薮野てんや「情熱のクリッパー」
第42回　金田達成「失恋男のモノローグ」、甲斐谷忍「もうひとりの僕」、おだはがね「ガルッ!!」
第44回　広瀬広行「アシュラ」、坂本精一「天魔再び」、月火水木金土（＝尾田栄一郎）「WANTED!」
第57回　多摩火薬（＝西義之他3名）「サバクノオオクジラ」
第63回　天野洋一「CROSS BEAT」、辻井宏次「とどろきJET」
第65回　坂本裕次郎「KING OR CURSE」

主な佳作受賞者
第11回　野間吐史「鐘道館の大決闘」、三国恒平「23年後」、木村知生「かぐや姫戦争」、伴俊夫「予想屋勘太郎」、
マサ小島「大空にたつ」、はしもとみつお（当時は橋本光男）「ミーニャの願い」、河内まさゆき「魔法のおめめ」、
釈秀和「マムシ」、小林よしのり「獣村より」(赤塚賞と同時受賞)
第13回　田中ひでかず「かんばれ熊さん」、高吉邦彦「寛政異聞」、寺沢武一「大地よ蒼くなれ」
第17回　犬塚行雄「純一くんとOB」、高橋広「すぎ鉄砲」、えだまつかつゆき「涙,涙の六助バンド」、
石井誠一「ちんぴら臭いぜお兄さん」、谷村ひとし「漂流伝説」、兜虫太郎（＝カブト虫太郎）「STOP奈美ちゃん」、次原隆二「飛べ雷音図」
第18回　岡田正美「トリプルワン」、安中茂作「愛犬の挽歌」、藤原領一（＝藤原カムイ）「いつもの朝に」、野部利雄「花と嵐がいく!」
第27回　中谷なをひろ「S.O.恋がたき!」、山田岳彦「まだ走れる」、森田真法（＝森田まさのり）「IT,S LATE!」、川島博幸（＝鷹城冴貴）「スクール・トラブル!!」
第33回　小嶋康生「意識の底へ」、西脇伸宏（＝和月伸宏）「ティーチャー・ポン」、北島行徳「みんなWINNER!!」、ちくご屋閑えもん「僕は雲など見ながら」
第39回　岩田康照（＝岩田やすてる）「陽のあたる場所へ―NO TIME TO CRY」、坂木信之「2人のション」、藤崎竜「ハメルンの笛吹き」、トムザック「フォートワースから来た男」
第43回　番重和光「YOSHIO-15 GROWING UP」、道元宗紀（＝道元むねのり）「ゾンビマン」、来住大介（＝樋口大輔）「Singing Flame」、木村晃士「熱血飛行浪漫 飛べ!飛丸」
第48回　武井宏之「ITAKOのANNA」、桜沢裕之「ODD EYED」、安堂達也「VETETABLE BOXER MAN」、片岡人生「MONSTAR?」

囚人「やっぱ俺同人ギャルゲ作るわｗｗｗｗｗｗひぐらしうめぇｗｗｗｗｗｗ」

最高　ヒカル
秋人　佐為

ライバル　塔矢アキラ？

>>703
それは単純に入選が出た数が少ないだけだろう

結局漫画家で一番儲かるのはジャンプルートって事？
じゃあジャンプで連載してーな
正直話なら俺はいくらか思いつくぞ
ネタ二つもってる
能力バトルの能力と世界観の設定二つ
漫画とか書く気ないから鳥山か小畑絵やってくれないかな
バスタードの奴でもいいや

亜豆と別の高校に行くのは間違いなく寝取られフラグだよなぁｗ
シュージンの自惚れのくだりもこの先挫折を味わう伏線に違いない
そう思わないと見所がない

儲かるルートどの雑誌にもある。
売れるかどうかは漫画家次第。

>>708
そのときは別の道に進む。
亜豆と別れ、秋人と対立しコンビ解消し仕事が激減。
再起編が始まる。

冨樫が本気出してたらハンタはワンピより売れてたと思うけど
世界観とかダーティだからだめか

谷村ひとしって佳作受賞者だったのかｗｗｗ

>>711
ハンタは売れた分だけ人の心に残る作品
ワンピは心には残らない作品

ハンタは名台詞、名シーン、名キャラとかいっぱいあるけど
ワンピはいまだに名台詞１つない

ワンピは最終回はニュースとかになると思うけど
終わってから10年くらい経っても話題にもならない漫画になると思う
ハンタは永遠にネタにされるだろうけど

>>703
浅美裕子どっちもとってるじやん

本名で受賞するものとペンネームで受賞するものがいる。

荒木飛呂彦本名：荒木 利之)　本名で受賞、ペンネームで連載
和月伸宏(本名：西脇伸宏)　本名で受賞、ペンネームで連載
井上雄彦(本名：成合雄彦)　本名で受賞、ペンネームで連載
月火水木金土（本名：尾田栄一郎)　ペンネームで受賞、本名で連載

小畑は本名？

小畑は捕まったときに小畑って言われてたような
だから本名じゃね？

ハンタの話はよそでやれよ。
そんなに好きなのは勝手だけど。

なんで井上なんてペンネームにしたの

捕まったって酷いな、あれ職質されただけなんじゃないの？

ハンタはパクリネタが尽きると休載にしなきゃいけないから
そもそもワンピより売れるとか無理なんだよ

ホモってミリタリーとか警察の制服とかすきだから
自分から近づいてったんじゃないのか？

なんでガモウなんてペンネームにしたの

シュージンの作文入賞は実は親のコネで才能が全くないことが発覚
いつまで経っても漫画家になれずコンビ解消
そして二人がグダグダやってる間に新妻エイジの漫画がアニメ化し亜豆がその声優を担当したことがきっかけでエイジと結婚っていうオチがいい

>>719
どんだけゆとりやねん
職質だけであんな大々的にニュースにされたらプライバシーもへったくれもないぞ
銃刀法違反の現行犯で逮捕だ

ホモなんだｗ
スキンヘッドのマッチョって聞いてたから、ホモっぽいなーとは思ってたけどやっぱりか

>>725
鵜呑みにするなよなｗ

ライバルは

イケメン　井上武彦系
ライバルは不細工　鳥山　尾田　ワッキー系
ライバルは男ネームの女　高橋留美子系
　
　　

>>724
あらら前科持ちじゃないですか

>>728
YES！

「無灯火で車を運転していたら職質受けて、
車載していたナイフが見つかり警察署へ連行。
警察に言われるがままに指紋とられて供述調書にサインし、
ナイフを渡したら、実はそれは逮捕されたという事だった。」

ってことらしいので
運が悪かったとも言えるがあの髭の顔が夜にウロウロしてたら警察も怪しむ

地味以前につまらないから

立ってないキャラ
クドクドしたネーム
なってない見せ方

>>698
それはもうガモウの作風みたいなもんだから
わざとやってんのかどうかしらんが自然な会話はあまりない
少年っぽい言葉遣いはがんばって取り入れてるけどｗ

>>711
老若男女の最大公約数的なツボをつかなきゃ売れん。無理だろ。

>>713
ハンタが中2病患者に大人気なのはわかるけど、全員がそうじゃねーからｗ

「頭がいい」キャラが強い断定口調で話すことで、読者に言い聞かせようって手法なのかね。
でもところどころおかしいから突っ込まれまくってると。

なんかだんだん小畑が闇金ウシジマ君に出てきそうなキャラに思えてきた

>>720
ハンタは売れるけど、1、2年に一回しか単行本出さないから、中堅レベルの売り上げかな？

>>731
まあそう言われたらそうなんだがｗ
シュージンは「〜じゃん」や「〜じゃね？」みたいな口調だからまだマシだな

週刊少年ジャンプ 歴代コミックス売上げランキング
http://jp.youtube.com/watch?v=yxA85U1bHhM

最高って、ほんとはテスト勉強しなきゃと思ってたけど、
結局できなかったから「糞北でいいや」って言い出したんだよな？
最低だな最高。

ラッキーマンより遥かにつまらないんだがどうすればいいんだ

はじめっから二人とも天才で努力も何もせず
とんとん拍子に成功するストーリーなんて描く意味がないよなぁ

>740
そういうストーリーの方が人気出るよ？
てかほとんどの漫画の形式がそうなってる。
天才と天才の戦い、超人バトルのほうが面白いに決まってるんだから。

口調云々より、あの台詞にできるものは全部台詞にします、
モノローグも全部書きます、みたいなのがどうしても違和感
これ漫画でやる意味ない

>>741
いや、どこかでピンチになったり、壁にぶち当たったり
何かしら苦労するじゃん

自分の事天才と思ってない奴がプロ目指すとかそれこそありえねー

>743
それは「天才と天才が戦う中での」ピンチであることがほとんどだよ。

ラルΩなんとかって一体なんだったんスかね

レベルの低い高校では競争が生まれず成長しなくなる。

進学校でなくても部活や職業経験から得られるものもある。

手塚治虫　医師免許取得
横山光輝　神戸銀行勤務
藤子不二雄A　富山新聞社勤務
武論尊　航空自衛隊所属経験あり
鳥山明　広告代理店勤務
福本信行　建設会社勤務
井上雄彦　高校時代バスケ部主将経験あり
板垣恵介　陸上自衛隊第１空挺団所属経験あり

戦いがないじゃん

それにいきなり天才でーすで出すのはダメだよ
ジョジョに才能をみせつけて銀河帝国皇帝と自由連邦提督の戦いになっていかないと

いやまあ今回一応努力はしてるんじゃないか。シュージンは微妙だが。
でもつまらない

亜豆母ってよく考えたらおじさんのこと好きとか言いつつも違う男と結婚したんだよな。
母娘考え方もそっくりなら亜豆をそこまで信用していいのか？

>>743
持ち込んだ原稿がボツになる
連載したがすぐ打ち切られた
打ち切りが多く、契約解除された
方向の違いから秋人と対立
亜豆が他人と結婚する

ありそうだ。

>>713
ハンタもワンピも違ってて面白いんだから
一方を立てて一方を貶めるようなこというんじゃねーよ・・・

他の男と結婚した女を処女の状態にまでリセットする能力使いがあらわれたら
オタクに受ける
間違いない

>748
天才漫画家との漫力勝負
いきなり天才じゃない主人公なんてスポ根時代以外で見たことない。
あれは高度成長時代「努力が成果に結びついた時代」の遺物。

努力の過程がほとんどすっとばされている
そして東大がどうとかよけいな描写がある
テンポが悪い

>>749
悩んだり壁を乗り越えたりの努力じゃなくて、
必要最低限なことをやってるだけだからな。
野球部員がランニングや素振りをします、って言うのと同じで。
しかも、やれば常人よりあっさりうまくなることは予想できてるから、盛り上がりもない。

まったくだ
漫画家なんてまともな奴がガチでなろうとする職業じゃないからな
変人じゃないとなれない　仮になれても長くは続かない

おじさんの「うぬぼれ」・・・天才と思い込め、っていうのはさ
結局のところ成功を信じて諦めるなっていうことだろ
天才しか成功しない職業なんだから

>>751
亜豆が売れたい一心で、ヒヒジジイ共に奉仕する（処女喪失）

>>752
何かを褒めるために何かを貶すってバクマンの主役二人みたいだよな。

ところで糞北に行って「クラスの奴らバカばっかwまあわかってたけど」とか
言い出したらびっくりする。

「俺ら天才ですけど何かｗｗｗｗｗ」
みたいな二人が、漫画を描くことの大変さや、上には上がいることを知って
連載までの道のりで成長を描くみたいな展開ならまだいいんだけどな

主人公が立ちはだかる大きな壁を越える事でカタルシスがあるんじゃん
今のバクマンをワンピの一話目に例えると
子供ルフィが一人で山賊蹴散らして、
シャンクスが「すげぇお前は天才だ。頭いいな。この麦わら帽子と船と仲間全部あげるわー」
ってなっちゃった状態
感動も糞も無いだろ？

>>754
ゴクウは最初戦闘力2だぞ

>>753
やったヤラレタの記憶は読者に残るから意味無い。
「妄想でやられた」がギリギリで許されるレベル。

今日の「こいつ頭いいな」
>>754

童貞と処女ワロタ
にちゃんねらーかよｗ

ルフィもいきなり強くなってるけどなｗ
今週ようやく過去の修行についてのセリフがあってビックリした

>>761
サイヤ人の血と才能

>761
ヒント：「限りなきインフレ漫画」

ゴクウはサイヤ人だしなあ

>>762
受精卵の状態にまで時を戻してそこから時を加速させて
少女から女にかわる寸前あたりでとめる
何故か主人公の事が大好きになってる

バスタード→幕張と昔からジャンプは処女だ、童貞だ、言ってた気がする

じゃあテンテンくんの主人公ｗｗｗｗ

ドラゴンボール的にバクマンを展開するなら、
まずは少年ジャンプ連載をめぐってバトル、
連載されたらアンケ1位をめぐってバトル、
次に他誌の漫画とバトル、
その次はアメコミの漫画とバトルする海外編（ここで少し人気落ちる）
次に世界の富豪が開いた天下一漫画大会でバトル（もちろん優勝）
次に地球の存亡を賭けて宇宙人と漫画勝負
…

>>757
天才しか成功しない？

水木しげる(人気作家となったのは40歳を過ぎてから、結婚も遅かったといわれる)
藤子不二雄A（藤子F不二雄とよく対比されて過小評価されがちだった。売り上げの格差が原因でコンビ解消した説がある）
荒木飛呂彦（４作目のジョジョの奇妙な冒険でやっとヒット）
高橋和希（デビューから１５年、前作から５年で遊戯王を出した）
小畑健（５作目のヒカルの碁でやっとヒット）

>>761
戦闘力2ってマジ？
あのショットガン持ってた農家のおじさんですら5なのに？
あれよりも弱いの？
ソースは？

>>771
あれはドーピング

ショットガンの戦闘力が４．９くらいあるんじゃねーの？ｗ

>>773
みんな天才じゃねーか
お前の言う天才ってもしかして単に世間に認められたのが早い奴のこと？
他人にないセンスや画力こそが天才たるゆえんだろ
釣りか？

>>774
マジでいった
ソースはある

天才って何だよ。
おまえが認定したら天才かよ。
おめでてーな

>水木
戦争行ってた。帰ってきて貸本描いてヒットしてる。
てか売り切り媒体の漫画がなかった時代の人を出すな
>藤子A
藤子不二男としての活動してたんだからデビュー遅いのが当然
>荒木
デビュー作読んでみろ。ものすごい才能を感じるから
>カズキ
一旦リーマンになってブランクあり。成功したのもカードのヒットのおかげ
>小畑
話作りが致命的に下手なんでいい原作者つくまで駄目だった

今連載中の週刊少年ジャンプ1ウザイ性格の主人公とその親友だな
さっさと挫折して、サイコーがバカにしていたダメリーマンにでもなって欲しい

>>774
マジレスすると、ゴクウが赤ん坊の時だぞｗ

漫画の世界って、ちょっとやそっと他より抜きんでてるくらいじゃ大したことはない気がするな。
それよりは、積み重ねてきたものがどこかで評価されるということのほうがあると思う。
どこまでを「天才」と呼ぶのかは知らないけど。

欠かせないのは、何かを表現できるかどうかじゃないのかね。
バクマンはそれがまだ出てこないからもどかしい。

はじめの一歩は天才じゃないぞ！

ハードパンチャー……
タフネス……

一歩は環境ととのってると思う。釣り舟屋じゃなかったら成功してないし。

本当に凡人で全く何の取り柄もない人が主人公の漫画って
ジャンプではあまりないよな。

天才：生まれつきの、飛び抜けて優れた才能を持つ人

>>787
ホイッスル、ルーキーズ、幕張、ナルト

のび太　キテレツ

>>789

ナルトは四代目の子供

そこそこリアリティがあると思われるスラムダンクだって、
桜木は恵まれた体躯と運動神経というものすごい才能があった
木暮が主人公だったら面白くなかっただろうな

>>789
ナルトって九尾の力とか封印されている時点で凡人じゃないんじゃないか？

>>789
幕張の主人公は作者曰くガモウらしいからなｗ

そういや桜木も、目的は女のためで自称天才だったが、なぜかサイコーたちと違って
最初から応援する気になれたなｗどうしてだろう。

>>795
イヤミがなかったからだろｗ
自称天才でもはたから見ればバカだったわけだしｗ

>>795
そこは井上と小畑ガモウの差かな

>>796
イヤミがないというのには同意。
でも桜木も体格は良かったし、ケンカは強そうだから運動神経も良さそうっていうのは
最初から分かっていたと思うけどねｗ

最高と秋人は屁理屈こねてばかり
どんな漫画にするか決めろ。

底辺の学校なんか行くと周りの環境の悪影響を受ける。

>>795
主人公達が俺達2ちゃんねらーみたいな腐った性格だからじゃないのか？
人を小馬鹿にする態度好感が持てないんだろう、糞北とか言ってるしな。

このガキどもは今風っぽくしてるのか知らんが
小賢しくてムカつくんだよ
応援するよりも痛い目にあってどん底に突き落とされろと感じる

>>795
桜木もサイコーもモテない奴だけど
桜木は５０回（？）告白してたりと実際に行動して挫折していたし
バスケがうまくなっても春子さんと付き合える保証はなかった（春子さんは流川ファンでしかも兄がゴリ）
一方サイコーは純情すぎて何も行動せず挫折をしてないのに
漫画がアニメ化したら結婚までしてもらえるという保証付き（実際どう転ぶかはしらんが）

だから何かイヤミな方に受け取る読者もいるんじゃね？

初期桜木は女にフラれまくって周りにバカにされまくって無様な醜態を晒していた
最高囚人は美人にモテモテで嫌味ですぐに周りをバカにしたりして
環境に恵まれすぎてるのもあって、まったく感情移入できない

桜木は体力馬鹿だけど
バスケは素人で
失敗や挫折も経験して成長できた
だから身近に感じたし応援できた

>>760
わかりやすい

バクマンっていつも人を馬鹿にしてる奴が見ると共感、感情移入できるのかな(2ちゃんねらーとか)

多分２ちゃんねるで相手をバカにしまくってる奴は
現実だと恵まれてないからストレス解消してるだけじゃね

その割りには叩かれてるじゃないか

>>806
同族嫌悪って言葉があってだな…

このマンガが何で失敗したかというと今までいた背後霊的なキャラがいないからだな

失敗したとか言うな

どうせガモウおじさんは生きてる設定なんだろ？

小畑作品は非人間的存在がいつもいた。

あやつり左近　右近（人形）
ヒカルの碁　藤原佐為（幽霊）
デスノート　リューク（死神）
ラルグラド　グラド（影の龍）

ほとんどアンチスレだな

おじさんが非人間的存在になってるじゃん

ラルグラドはカゲという名の背後霊がいたのに失敗しただろ
おまえホントすげー馬鹿だな

最高｢落ちっかよ。糞北だぞ。糞北｣



落ちる可能性大ｗｗｗ

桜木は晴子さんとくっつきそうになくて、桜木を理解してるのは晴子さんの友達
晴子さんは水戸とくっつきそうだった
晴子さんは桜木の思いに気づいていて、流川への恋心が叶うことないのも気づいていた

シュージン「サイコー、国語何点だった？俺は最悪だったよ！」
サイコー「よかった、俺もなんだ、たった8点しか取れなくてさ……」
シュージン「え？」
サイコー「シュージンは何点だったの？」
シュージン「80点だけど……」
サイコー「……」

>>816
ラルグラはカゲのキャラ付けが全然駄目だったな。
カゲが天才なラルの知略を実行する存在でしかなかったから
デザインの茫洋さも相まって文字通り影の薄い存在だった。
リュークとの差別化を測ったつもりで失敗した感じ。

ガモウ＆小畑でカブラペン大否定！
Ｇペン大推薦！
まるでＧペンじゃなければ少年漫画じゃないとでも言いたそうな感じ

カブラペンで漫画描いてる冨樫涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww

物語作るなら豊富な人生経験ないと詰まんないのしか書けないだろう
中学生だから邪気眼レベルの妄想しかシュージンからは出てこなそう
ジャンル違うんだろうけど戸田誠二とかたまにすごい感動する話書くよな

>>765
クロかなんかと戦ってたときに修業したみたいなことを一応いってる

浅田次郎はまだそれほど売れてない頃、
経験があったから小説が書けるというわけではない、と言ってたけどね。
ヤクザ経験があればヤクザものが書けるだろうが、ヤクザでも女性を騙したり
重い犯罪を犯してたりしたらとてもまともな小説なんて書けない、と。

冨樫ってカブラペンなのか。

マッキーの細いほうで書いてるのかと思ってた

最高、囚人より月の方がまだ純粋な気がする

>>822
人生経験（笑）
お前マジ馬鹿だなｗ
年食ったジジイに漫画描かせて投稿でもしたら？ｗｗ

>>828
戸田誠二って中年のサラリーマンでデビューした人だよ
今はサラリーマンやめて漫画家に専念してるけど
読んでみればわかるけど中年のオッサンにしか描けない悲哀がちゃんとある
少年漫画には無関係だけど

>>822
人生経験っつーか漫画やアニメだけの世界しか知らない人間が描くものはたかが知れてるな
シュージンたち、良い漫画を参考にするのは良いが
手当たり次第読むのは時間の無駄としか

人生経験ってただ経験するだけじゃダメなの
この瞬間を経験として吸収し、胸に刻み込むぞって全ての瞬間において考えて無いと
タダ生きてるだけじゃだめで、100キロのウェイトを背負って生きないと何も身につかないの

経験は漫画に役立てられるものがある。

手塚治虫　医学
水木しげる　戦争
藤子不二雄A　ゴルフ
井上雄彦　小・中学校は剣道、高校はバスケ
武論尊　自衛隊
板垣恵介　自衛隊
許斐剛　テニスインストラクター

鳥山明は社会人時代から締め切りは厳守する。Dr.スランプ、ドラゴンボール連載中は原稿落とさなかった。

下手に知識を抱えるより、とりあえず一歩目を踏み出した方がいいと思うね。
特にシュージン。
このままじゃワナビーで終わるぞ

冨樫に切れられるガモウと小畑が見たい

週刊少年ジャンプ、ヤングマガジン、ページ５２、自慰。

確かに少年漫画を参考に少年漫画を描くっていうのは縮小再生産にしかならないな
うる星とらんまの元ネタ探しをやってるサイトがあるけど
それ見ると高橋留美子がいかに古今東西の古典文学や映画を広く膨大に見てるかがわかって驚くよ
さすがに愛読書がフロイトの高橋留美子だけあってとんでもないインテリだなってうならされる

締め切りは厳守するのは経験というか
鳥山明の信条じゃね

＞許斐剛　テニスインストラクター

役に立ってないと思う

ただ今の世代は漫画とかアニメしか観る環境なさそうだしなあ。

映画がテレビの昼の時間に普通に流れてた時代なら映画に触れる機会もあったろうが、
今は余程のマニアでない限りは映画よりもゲームを選ぶだろう。
まして今は日本産のアニメとか映画とかドラマの方が圧倒的だし。

>>824
たしか死刑囚になってから、小説家として売れた人いなかったか？

いや、受動的な経験に意味は無いよ
やっぱ自分でイラク行って捕まって人質になって死を覚悟するとか
そういうのを自分の命かけてやらないと死の恐怖は書けない

それはたまたま行って誘拐されたって事じゃなく
誘拐されるために、死ぬ為に行くって事ね

とにかく人間ってのは1回死ななきゃ何も出来ん
死んで生き返ったら魂が浄化されて磨かれていくでしょ？
それを繰り返し繰り返す事が経験ってこと
死ねば死ぬほど強くなるサイヤ人ってのがあったじゃん？
あれ書いた漫画家の人はそれをストレートに表現してるね

自分の行動ではない受動的な経験でも売れるものは売れる
ホームレス中学生

好きでホームレスになったわけではない。

>>842
死んだものは生き返らない
「死ぬ気」で火事場のクソ力を出すことだ。

>>840
ただあれは経験云々よりも一種の才能だったしなあ。
人肉喰った佐川君も犯罪さえ犯さなければ今頃は実力派の研究者になれたのではないか、
とも言われてたわけで。

>>839
午後ローがあるだろ
テレ東無視ひどい

>>843
ありゃ作り話ね
ゴーストライターが考えてるの
芸能人を祭り上げるマスゴミに操られるなよ、みっともない

>>836
「男組」あたりからも元ネタ取ってなかったか。

>>846
テレビ東京は全国放送ではなく、地方では見られない。
他の民放系列でも全都道府県に放送できているわけではない。

>>844
勿論ただ死ぬだけじゃダメね
スピリチュアルな死でなきゃリバースは出来ない。

魂を開いて死に備えるって感じだね
どこまでも穏やかな海のような心で死ぬ、それがクラビ・マサーナという状態
死に飲み込まれず逆に受け入れる
そうすればルシレンヴォールの光が魂を包んで天上に連れて行ってくれるから
そこから１の存在になってリバースするんだよ

>>846
テレ東や金曜ロードショーなんかのテレビでやる映画は
基本的に30分はカットされてる
上映時間2時間の映画のはずが
録画したやつをＣＭカットすると1時間30分になってる
あんなもの映画とは呼べないよ

つまり打ち切られるほどどんどん漫画が面白くなるんだな、みきおに教えてあげよう

>>836
そんなもん漫画の何を参考にするかで話が変わってくるだろ
漫画からネタを抽出して漫画を描いたらただのパクリになるけど
映画や小説などのネタをどうやって漫画に抽出しているのかを参考にするのならいいことじゃないか

>>851
いや、寧ろその方が楽しめる
カットされた部分を自分の頭の中で補完すればいい

まぁこういう風に能動的に何事も楽しめない奴には何も出来ないと思うね

>>845
＞ただあれは経験云々よりも一種の才能だったしなあ

それには同意。

>>824の、
＞重い犯罪を犯してたりしたらとてもまともな小説なんて書けない、と。

というのは少し違うんだなって思った。

とにかく秋人はまだプロットにすら手をつけてない
最高や亜豆や馬鹿と利口東大リーマン…の説明をしてるだけ

ところでお前らならどんなストーリーのマンガ描く？
簡潔に書いてみて

>>853
他人がどうやって映画や小説のテイストを漫画に落とし込んでいるのかを参考にするよりも
“どうやってこの映画を漫画に落とし込めばよいのか”と自分で試行錯誤するほうが重要だよ
オリジナリティーはそういう格闘から生まれる
他人のテクニックを真似しても小手先の表現にしかならないよ

>>858
そりゃ自分の漫画を描くときは他人と違うアプローチをやるに決まってるだろ
まずは他人がどんなアプローチをしているかを知らないと独特のものなんてできようがない
そういう話をしてるんだよ

アレだな、素人が料理するときに
「普通じゃないのを作る」と言って
基本を知らずに失敗するようなものか

(*^_^*)
基本的に 人には、生まれながらに理想のビジョンが存在する。
そのビジョンを素早くキャッチ出来る人もいれば、迷いに迷い、自分が何をやりたいのか分からなくて悩む人もいる。
『自分をどれだけ知る事が出来るか』なんだ。
探求すべきは自分自身なんだよ。

>>859
そういうスキマ産業狙いというか空いている椅子狙いというか
その手の発想からして貧乏臭いんだよ

>>860
料理で例えるなよｗ
人が喜ぶ料理ってのは基本的な手順や段取りがちゃんと存在するだろ
その基本を踏み外したら料理がマズくなる
だけど漫画ってのは平均点のものを喜ぶ読者なんていないんだよ
漫画は独創が全て
テンプレ漫画を馬鹿にするやつはいても本気で喜ぶ馬鹿はいない

みんなで漫画描こうぜ！

これ結局、ジャンプ版サル漫だよね
ギャグにしてくれないと、痛々しい気持ちになるよ

シュージンが今やってることは
テスト勉強の前に部屋の掃除をする事と似てて心配だ。

漫画知識より先にとにかく自分でネームを書いてみろと言いたい。

>>862
マンガにも基本というか基礎はあるだろう
一流料理店の料理食べて「うめぇｗこれうめぇｗｗｗ」って言ってても料理は上手くならないぞ

>>864
でも今の小畑の絵ってギャグに向かないんじゃ？
最高のジャガーさんみたいな顔も寒かったし

プロのマンガ家だったら、カブラペン、Ｇペン、丸ペン、マジック……、
いろいろ試して何度も何度も試行錯誤を繰り返し、迷い、悩み、
無駄な努力を重ねてその結果として、
自分の作風・画風に一番ぴったりのペンを見つけるもんなんだけどね。

Ｇペンを使うのが唯一の正解という世界では、努力するのもラクだろうな。

プロ野球選手になる場合と似ていると思う。
高卒でも大卒でもいいけど、
にしこり並みに才能が有りすぎるなら前者、
大器晩成型や保険をかけたいなら後者。

>>865
とりあえず「サイコー、どんな漫画描きたい！？」のセリフで
コイツはダメだと思ったな。それはお前が考えろよっていうか
まず最初に叩き台でもプロットでも、お前が持ってないといけない
ものじゃないのかって思ったし

なんていうか障害がもう全部取り払われちゃったし

「やってれば？」って感じ

今はにしこりって言うとテニスになりつつあるね

一応ライバルの存在があるといえばあるｗ＞障害

来週までに話に弾みをつけなきゃもうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>871
そこら辺ラルグラ臭が漂う

志望校落とす気持ちは分からなくもないが糞北って
最高がこれで受かったら怒りを覚える
親が許すレベルって

>>873
うわ、そういえば出てたんだ
印象に残らなかったわ

>>857
俺ならスポーツ漫画だな

主人公は小学生までリトルリーグでプレーしてたが両肩を故障して挫折。その上父親の仕事上の関係で九州へ。
中学からサッカー部に入る。入部当初から頭角を現し、優れものだと街中の噂になる。
帝王高校や藤田東など全国区の強豪からの誘いを蹴り、地元東南福丘に入学、チームを３年連続３冠に導く。
高校卒業後、Ｊ全チームからのオファーを蹴りラツィオのプリマベーラに入団、数ヶ月でトップチームに昇格
トップチーム昇格後まもなくしてエースとなりセリエＡ昇格１年目でチーム得点王となる。
２シーズン目は落ち目のチームで孤軍奮闘、弱冠１９歳にしてセリエＡ得点王を獲得（２５得点）
３シーズン目はチームの大補強に伴いセリエＡ優勝、セリエＡ連続得点王、最優秀外国人などタイトル総なめ。
４シーズン目にチームの財政破綻が発覚。主力が次々移籍する中残留を表明「誰よりラツィオを愛している」
５シーズン目、チームの財政が火の車となり、移籍金１２０億で不本意ながらもミランに移籍。フロントはサポからフルぼっこされる
６シーズン目、ミランで３度目のセリエＡ得点王獲得も国内リーグ、ＣＬ、カップ戦全て準優勝に終わる（ただ、主人公はＣＬは初の得点王）
７シーズン目、ＣＬでまさかのグループリーグ３位もＵＥＦＡカップで快進撃、優勝で初の欧州タイトル、ＭＶＰと得点王も受賞
なお、ブラジルワールドカップに召集されるも監督との確執によりわずかな出場時間に終わる
８シーズン目、昨シーズンの鬱憤を晴らすかのようにリーグ、国内カップ、ＣＬの三冠達成、日本人初のバロンドール受賞
９シーズン目、移籍金２００億でレアルマドリードに移籍、移籍初年度でリーグ優勝、得点王となるもＣＬはベスト１６で敗退
１０シーズン目、２度目のリーグ得点王を獲得すると勢いに乗ってＣＬも制覇、２度目のバロンドール受賞
１１シーズン目、左足首靭帯断裂、選手生命の危機に立たされる、チームは無冠
１２シーズン目、不死鳥のごとく復活、３冠＆国内、ＣＬ得点王獲得、史上最多タイ３度目のバロンドール受賞
１３年目以下の妄想から醒め、再び漫画家を目指す毎日（この時４３歳）

Ｇペンでも丸ペンでも上手く使いこなせればいいよ

勝手な想像なんだけど、
ガモウは自分の息子を描きたいんじゃね？
批評家気取りで
エラそうで、
漫画に詳しくて、
恵まれてて、
自分は特別だと思ってて。
漫画家になりたいとかほざくけど
実際は中身空っぽ。

そんな息子を皮肉たっぷりに描きたいんじゃないかな。

息子が立派な人だったらごめんｗｗｗ

体育会系のアホな中学生が主人公な話は沢山あるけど、
文化系のアホな中学生が主人公な話は中々ないな。
別に読みたくもないけどな。

うまくいきすぎて気持ち悪い

あーひっくり返すのはやりそうだな
展開としては最悪だが

がもうは「デスノートは俺が書いたんだぜ！」言いたいだけちゃうんかと

ガモウはアンケを気にしすぎてるんじゃね？

>>868
あの時点でペンの種類なんかを試してたらダメすぎだろ
画きまくっているのは正解。

真偽は不明だけど
蒲生の子供は２ちゃんねるの>1で質問に答えてた
って話をふまえて？

どのキャラも人間ですらない
作者の思想が滲みすぎてて気持ち悪い印象

お互いに頭いい頭いいって感動してるとこがなんか気持ち悪い。

江川達也の過剰な自意識を思い出すよ
でも江川もギャグにしてくれてたから、キモさは少なかった

俺はいつも疑われてるヤンキーみたいな性格の奴が弁護士目指す話を小畑に描いてもらいたい

まあでも中学3年生という年齢を考えれば推して知るべし
親友と好きな子以外みんな馬鹿に見えるというのは、共感は出来ないが理解は出来るよ
そこらへんは意図的な感じはするな

共感できないってのが問題なんだな
二人を応援したくなる様なキャラに持っていってくれないと

>>893
そうは言ってもなぜかガモウが書くと非常に嫌味に感じられるので
秋人殺して舞台数年後に飛び青年編始まる事を希望

今考えるとデスノートは奇跡の組み合わせだったんだな
長々した説明口調のガモウと
美麗な静止画と絶妙のキャラデザの小畑
それがあの題材でぴったりハマったんだよな・・・

○>>892
×>>893
ｽｲﾏｾﾝ

>>892
大人の視点から見ればそうなんだろうけど、
現実の中高生は主人公達をどうみてるんだろか？

学生だけど最高が根暗に見える

この漫画は短命に終わりそうだよな
小畑の劣化はアクション多いラルだけだと思ってたのになぁ
絵で引っ張れないから内容で勝負しないといけないのにこれじゃあ・・・

普通にスポーツものやったほうがよかったんじゃね
デスノのテニス対決では違和感なかったしスポーツってアイシしかなかったよね？
それも終わりそうだしやってほしかった

今までのこういうジャンルの漫画とかぶらないことばかり考えて
お約束を排除したつまんない話になってるんじゃないか

なんかギコナビから書き込めないじゃないか

中高生の視点がリアルなのはまじで尊敬できるすごさ

久しぶりにＩＥ使ったら名前欄にsage書いちゃったよ

サイコーの携帯ってウロボロスにも出てた？

auのWIN W44Kかな

シュージン割と好きなんだけど人気無いんだな・・・

やけにスレが伸びてるな
何かあったん？

>>500>>600>>700

小畑の他の仕事を見ると、カッコいいシチュは普通に描けてるから
いま描かされてるキャラが酷いと思うよ

シュージンの父さんは漫画雑誌の編集長という妄想
「お帰り　父さん」

漫画とイラストは違うだろ

俺もシュージン好きさ

かりそめにも花の人気を追うなかれ
土をおこして根をこやすべし

今のジャンプに言ってるとしか思えん言葉だなｗ

作品を重ねるごとに絵柄変わってってるんだから、
デスノやヒカ碁ん時の絵が良かったっつってもどうしようもねえべ
どうしても嫌なら作者に投書でもしてやれｗ

ゲームのキャラデザなんかを見ると、デスノのときの絵柄まんま過ぎて逆に笑えるがｗ

>>857
幕末物
主役はこの人で↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%A0%B4%E4%B9%B1

サイコーは厳しい目でシュージンのネームを批評しそうだけど
サイコーの絵を厳しい目で批評してくれる人がいないな

>>916
サイコーは向上心の塊だから批判してもされても
一緒だと思う、やることわかってるから問題ない

>>916
持ち込みをすれば嫌でもｗ

>>847
ところでそのゴーストライターは、ホームレス経験あるんですか？

まあジャンプよんでるのは
バトルものしか漫画じゃないと思っているから
的外れな批判が多くても仕方ないよ

そりゃ何とも狭量なことだな

どの雑誌でやっても同じことだと思う。

>>909
漫画雑誌編集長の父親…
これが最高の自信…！

ジャンプでバトルかギャグマンガ以外をやるのは相当リスクあるな
トリコですら、完全なバトル漫画だし

シュージンだったw

>>915
お前エロ漫画家目指すんじゃなかったのかよｗ

そもそも経験って必要なの？
その分野についての経験、実体験がないと本や漫画はかけないのなら、
ホームレス中学生も書いた人は実際にホームレスを経験したに違いないよね

殺人をテーマにした作者の前歴は？宇宙人との戦闘を書いた人はもと軍人？なるとの作者の裏の顔は忍者？ｗ

あんまし素人が小賢しい知恵付けてると、出版社イヤがると思うけどな
30歳以上の新人が厳しいのってそのせいだと思う

>>927
必ずしもその分野に関する経験は必要じゃないと思う
むしろ経験しててももっと自分から突き放して客観視出来ないと、
創作には使えないんではないかと
たぶん必要な経験は人生経験だよ

そろそろ最高達をボコボコにしてやらないとウザ過ぎて打ち切り食らいそうだよな

俺は奴らの成功を微塵も疑ってないから、そうは思わないな

>>927
経験に代わるものが勉強だ

>>932
それは違う
きっと違う

>>933
あまり極端な意味にとられても困るが

じゃあ、勉強は何のためにするんだ。受験に受かるためか？

打ち切られた他作品ですまんが
ダブルアーツを読んでて
「これの作者って若いんだろうな、漫画やゲーム以外の引き出しがなさそうだな」
と思った。

カブラペンじゃ強弱つけにくいっていうけど、後で書き足すなりして工夫すれば容易に解決する話じゃね？
お絵かき掲示板とか筆圧感知機能ついてないけど、生き生きした線をスラスラ描く奴はいくらでもいるしな

なんつーかペンタブ・フォトショじゃないから上手く描けませんでした＞＜；
って言い訳しなきゃ気がすまない典型的な糞絵師のような印象受ける
まぁ、幼少期にまともに絵も描けんオッサンに変な固定概念つけられた被害者と考えると仕方ないが

勉強は知識を蓄え思考力を育むことで
経験はそれらを含む様々なことを己の血肉にしていく課程

かな？

>>862
空いている椅子を狙うんじゃなくて
自分の椅子を作るために椅子の作り方を学ぶんだよ
基本を知っていて崩すのと知らないで崩れているのは全く違う

>>868
漫画の絵を描き始めたばかりのサイコーに作風もクソもないだろｗ
とりあえず使いこなせればどんな線でも引けるＧペンを練習するのは正しい
おじさんみたいに変な癖がつく前にＧペンになれとくべき
できればちゃんとしたやり方を教えてくれる師匠がいた方がいいけどな

>>937
漫画を描くという前提で話をすれば、知識や思考で世界を作り上げる部分も大きいだろう。
実体験がある方が血の通った話になるだろうけど、そればかりでは無理なこともあるし、そこまで必要ない場合もある。

>>935

ハガレンの作者が元酪農家で、「働かざる者食うべからず」が骨身に染みているからこその
あの作風だと知ってますますファンになったわ。

>>935
俺はブラックキャットに全く同じ感想を持った

ただしイヴは俺の嫁
ん？ヤミ？なにそれ？

ブラックキャット、普通に面白かったなぁ
マンガの王道的なカンジで。

コミや矢吹はなんか漫画アニメばっかり参考にしてる奴のマンガって感じだな
若いってのもあるかもしれないけど。心理描写とか駄目だし

>>940
あーキャラみんな働き者だよな。
女キャラがみんな肝っ玉母さん系でいい感じなのは作者が女だからかな。

>>941
邪馬台幻想記で思った

その他、経験がいきていると思われる漫画家
・手塚治虫の生命描写、生命観
・水木しげるの妖怪描写（・・・。）
・江川達也の数学の授業シーン
・矢口高雄の描く銀行員、社会人、魚、釣り
・小林まことの柔道

牛さんの受賞作「ストレイドッグ」、面白さ、完成度はもちろんだけど、
牛の世話でへろへろになりながらも賞の応募にまにあわせたド根性もすごいと思った。

海外には推理小説書くために弁護士経験した作家がいるとか
流石に日本の司法試験はそんな舐めた奴が受かるほど甘くないだろけど

作者の経験やら背景やら人間性はどうしたって作品に出るよなあ。
ガモウもガモウ臭が出まくりだよ。慣れたらいい匂いなんかな。

ということはなるべくあの二人は漫画以外もいろいろ勉強したり経験したほうがいいわけか。

世の中そんなもんだよ

経験してても漫画にするときのアウトプットが下手だと売れないだろ
作者が同じバスケ経験者でもスラダンとどがしかでんみたいなこともある
アイシールドの原作者だって別にアメフトやってたわけじゃない
経験を上回る勉強と取材をして漫画として面白い話を作れればそれでいいんだよ

知欠先生が下手に人生経験なんて積んだら
頭空っぽのエロ専漫画を描いてくれなくなるじゃないか
漫画家にも適性ってものがあるんだよ

【小畑健】バクマン。part13【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221496667/

>>953
乙

漫画そのものの面白さなのか、
漫画にした題材の面白さなのか、でかわってくるってことかなあ。

前者はたとえばしりあがり寿とか尾田とかで、
後者がある程度以上の野球漫画。

キャラの心理描写とか上手い漫画家は人生経験というか色々人と関わってるんじゃないか
藤田なんかアシに絵は描けなくてもいいから楽しい会話してくれみたいなこと言ってたし。
サイコー達はなんか自分達の世界に浸り過ぎな気がする。

ｴｴｴ･･･
楽しい会話するだけで給料貰えるのか？

藤田先生は芸術家だから……

>847
本の内容に関しては読んでないから知らんが
あいつがホームレスだったのは作り話じゃないぞ
全く無名の頃から大真面目に言ってたし

>>944
邪馬台幻想記は引き出しがしょぼかったけど
面白くなる要素はあった
少なくともダブアツより人気も内容もよかったけど打ち切りだったね。
多分あれは編集部の意向じゃないと思われる

大体経験したっていったって、それを表現できるわけでもないし、できたとしてそれが支持されるかは別の話だし

なにかを経験するのも家でひたすら妄想するのも、一つのアプローチにすぎないわけで

結局才能と運だよね。勿論それ＋努力も必要だろうけど

今の主人公たちマンセー展開からすると囚人も最高も希望通りの進学校にちゃっかり受かってそうで怖い

妄想を組み立てるにも知識が要るんだぜ

>>960
好きだったなー紫音くん。確か、中学生くらいだったかな？
あんまり話題にならなったけど隠れファンは何人かいた
なんで打ち切られたんだろう

バクマン物語になってないと思う
好きな子が元漫画家のオジサンも娘とか
漫画家になる宣言に父も祖父も大協力的とか
仕事部屋も道具も全部揃っているとか
現実にありえなす

>>965

俺は親に漫画家でも目指せばいいのに。って言われたけど断ったぞ。
どこの親も子供が漫画家目指すの嫌がるってわけじゃないと思うんだ。

これって中の漫画のが面白かったらそっちをメインにした方がいいよな

ライバルが進学校の生徒だったらおもしろいのにw

16歳にしてハーバード大学卒とかね
「東大？何その無名大学？」とか言わせて欲しい。

それはそれで、ライバルまで嫌な奴なのかよｗってことになりそうだな。
ただでさえ主人公たちも好感持てないのにｗ

デスノのときも月と対立する側も性格に問題大有りの連中ばっかだったから
そうなる可能性は高いんだが、大場は少年漫画らしい真っ直ぐなキャラは
書けんのだろうなｗ

>>959

麒麟のファン？

ラッキーマンも真っ直ぐなヤツっていなかったよな
努力マンがどうにかそれっぽいだけ

友情マンは黒かったな

勝利マンにキャベツチカカツカム食らった奴がまともだった気がする

>>917
そこがにくたらしいんだけどなｗ
「どうだ！うまいだろ！！」
「なにこれ、へったくそ」
とかのほうがかわいげがあるｗ

まったく。
本スレとアンチスレの区別もつかない奴らがわんさかおるからのう゜

もうこいつら何がしたいのかわからん
漫画の書き方とかどうでもいいから
早く打ち切れ

>>973
世直しマンは更正後はまともだったじゃないか
努力マンやトップマンもかなり善人
スパスタも努力マンが勝利マンに刺された時泣いてたから根はイイ奴だと思う

恵まれた奴が頑張る→バクマン
貧乏人が頑張る→ときわ荘

今のバクマンはヤムチャがいきがって栽培マン殴りつけてるあたり。

どうせならＪの同人誌読みながら股こすってきるマジキモの腐女子を出して欲しいｗ

こいつらのせいで今の少年漫画がいかにダメになっているから描いてくれｗｗｗ

そいつにサイコー達の漫画もネタにされてどんなに男らしい漫画を描いても
腐女子がいる限り駄目だと悟った二人がエロ漫画に目覚めるのか

でも本気で少年漫画の現状を描こうと思ったら避けて通れない問題だぜ。
腐女子向けに特化したＪ漫画だって出てきてるんだから。まあ完全なタブー
だから、もし本当にやれたら立派ということだな、無理だろうけどｗ

考え方が偏見の人間が、大衆向けの漫画を描けるはずがない

この漫画を読んで引っ掛かったり苛ついたり反論したいと思ったり
「ここをこうすればいいのに」と思ったり、とにかくそういうのを糧に漫画描いてみたらいいんじゃね？
叩き台にするというか。

当たり障りのないことしか言えない奴よりかはマシだと思うが
自分の考えがズレてることを自覚してないとね

自覚なしの天然作家は一発屋が多い

自覚してたって当たり障りの無い事は言えると思うがな
自重するかしないかの違いだ

ガモウはジャンプがすぐ打ちきることや腐向けなことを嫌がってるなら、それを批判してくれたら神になれるのに。

もちろんボツだろうが

一ファン「やっぱり、バクマンって・・・面白っ！！・・・」

>>990
リュークん、いらっさい

アンケ悪かったら10週で打ち切りって、1話で書いてたじゃないか

>>991

一ファン「ドラゴンボール、お邪魔します。」

t

>>１０００ならバクマンブーム

>>1000ならバクマンアニメ化決定

じゃあ>>1000なら実写映画化

（　…絶対>>1000取れないようにレス控えてやがる
　　やはり>>1-996　頭いいな。）

1000なら二人は受験失敗

>>１０００ならバクマン映画化決定

１０００ならチャゲチャ１００週

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。