天野明＠家庭教師ヒットマンREBORN！70発目

・この作品が嫌いな人はアンチスレへどうぞ
・愛のある批判はここでOK
・荒らし、煽りはスルー推奨
・ネタバレ解禁は公式発売日（通常月曜）午前0時までが・ま・ん
　絶対にネタバレを見たくない人は木曜あたりから注意するように
・極度のキャラ萌え、801、なりきり、ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ論は専用の板やスレへGO
・次スレは>>950が立てること。ダメなら指名すること
・愛人は四人まで

【前スレ】
天野明＠家庭教師ヒットマンREBORN！69発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216701617/

【まとめサイト】
ttp://www.geocities.jp/khitmanr/

【ネタバレ】
家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的187
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221271755/
【アンチスレ】
家庭教師ヒットマンREBORNアンチスレ・19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1218836668/
【アニメ関連スレ】
家庭教師ヒットマンREBORN! 34発目来る!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1216194477/
家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ第6弾
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1220108580/
家庭教師ヒットマンREBORN!の声優について 18発目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1215183795/
｢家庭教師ヒットマンREBORN!｣の音楽について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1177643037/
【下らないネタ】
家庭教師ヒットマンREBORN!雑談ス10【雑ネタ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214123613/
もしもリボーンの世界に2chがあったら part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219589873/


【避難所】
REBORNスレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4022/

>>1乙

>>1
乙乙

やっと70スレ目か乙

>>1
乙！

前スレの自作自演にワロタｗ

なんか雲雀が炎を出したのは今回が初めてじゃなさそうだよな
もしあらかじめ特訓してたとしたら指輪争奪戦中か争奪戦後だが、争奪戦中の場合は
ハーフボンゴレリングしか持ってなかったんだよな
ハーフでも炎って出んのかね

>>1乙
前スレ>762へ
19・20巻は所々買いそびれて抜けてるが
本誌と単行本の相違点どぞ

ttp://vongola01.b.to/paragone/

21巻はまだ買えてない
買ったらぅｐする

切り抜き整理したら15・16巻分、数話抜けはあるが比較できそう

需要あるなら時間ある時やるよ

>>7
前スレ762ではないが、乙

長文の人はこれからもこのスレに来つづけるのか？

精製度Ａ以上の雲のボンゴレリングのおかげで
雲雀の強大な雲の波動の注入に抑圧制限がかからない
（調節・調整・加減する必要もないため
　歯止め・阻害要素等もなく思う存分全開放できるから）
とてつもない雲の炎が出てるな。あの尋常でない膨大な
かけ離れ具合いっぷりは「並盛校歌」の「大なく小なく並がいい」とは
相反して並外れてる…まさしく生き物としての性能が違う　に相違なく桁違いだな

>>10
炎は量じゃない、純度だ

>>1と>>7乙。

>>6
リング戦後ツナ達が未来行ってから雲雀が入れ代わるまで
ブランクがあるから、その間に教えられたんじゃないかな。

>>11
ツナが球針態に閉じ込められた時に
（恐らくこいつの弱点は
　より純度の高い炎
　でも どうすれば
　この球体をうち破るだけの
　巨大な高純度の炎を…）

最後に「巨大な」ってついてる。
純度が高く、且つデカさも兼ね備えられてればパーフェクト。
優先順位は
了平が「大切なのは炎のでかさよりも純度」って言ってたから
純度＞でかさ
なのは確定だけど。

もっとわかりやすく書くと
「量より質だけど、
　「質だけ満たされてる」よりも「質も量も両方満たされてる」方がすごい」
って事。
「でかさだけ凄い炎」＜「純度だけ凄い炎」＜「純度もでかさも凄い炎」

俺は信じている
10年前兄貴が今週の雲雀以上に強大な炎を燈し百蘭を驚愕させる回を



やっぱり一人だけ未来に行かず全員帰還後のオチ担当が良いです
私はそのままでありのままの笹川了平が大好きです

リボーンも太鼓判押したようなもんだし、めんどくさいDVDも全部見たのに
あの負けっぷりでいいのか山本

>めんどくさいDVD
wwwwww

雲雀＞＞＞獄寺＞＞＞骸＆髑髏＞ツナ＞山本＞＞＞ランボ＞＞＞兄

作者の愛はこうですか？

>>15
>10年前兄貴が今週の雲雀以上に強大な炎を燈し百蘭を驚愕させる回を

逆に、豪胆（？）なあの１０年前兄が戦慄するってどんなのだろ、
リング争奪戦嵐戦のハリケーンタービンにはまともな反応してたけど
普段の１０年前兄がドン引きするような事象って存在するのかな…
アニメの肝試しのオリジナル部分では皆とそろって（こぞって）逃げ出したけど

最後の６弔花はグロのセリフからホワイトスペルだよな

あ、そういえばそうだね

アイリス死んだの？

構築（霧）←→分解（嵐）
活性（晴）←→鎮静（雨）
増殖（雲）←→硬化（雷）

増殖と硬化が←→の関係ってのはいまいち……。

増殖→いっぱい拡散する
硬化→拡散してたものを1つに濃縮する
って考えてみた

>>25
なるほど
バリネズミも元に戻して固くするのか

アイリスは死茎隊が守りました

>>25
>増殖→いっぱい拡散する

それじゃ実質的な量が増えた訳じゃないじゃないか
増殖っていうんだから増加していくものだろうし

>硬化→拡散してたものを1つに濃縮する

凝縮とか圧縮とか？
…そうかもしれないけど…それだと体積が収縮・狭まっちゃうし。
そうじゃなくて、単体の硬度を純粋に硬く化してるだけかもしれないし。

「拡散してたものを1つに濃縮する」
なら『硬化』よりも『濃密化』になると思う

硬いものは密度が濃いもんだけどな

>>28
>それじゃ実質的な量が増えた訳じゃないじゃないか
うーん、そうなんだけどさ
「雲の増殖＝体積のみ増える」って感じがするんだよなぁ
バリネズミもアイリスのおっぱいも「膨張」ってイメージが強かったから
増殖＝密度低くなる、硬化＝密度高くなる、みたいな
あとは活性鎮静が対で構築分解も対になってるから増殖硬化も対になってるはずだ！っていう俺の勝手な妄想です
ごめんね

>>30
紙をくしゃくしゃにギュウギュウにかためたのと
そこらの小石と
を比較して、針で突いたら
紙のかたまりは貫けるけど
石は貫けない

「密度」よりも「素材」が硬度に左右されると思うけど…
幻騎士も「硬度の低い霧の炎も一点に集中すればｒｙ」って言ってたから。
一点に集中した霧の炎と
一点に集中した雷の炎じゃ
密度が同じでも硬度は雷の方が上だろうし。

分子レベルの密度とかなら話は別だけど

>>31
風船とか浮き輪を膨らますなら、
中身は空っぽ（正確には空気が入ってるけど）だけど、
増殖っていうのは中身が空っぽにならずに
ミジンコの細胞分裂みたいに増えてくんじゃないかな
死茎隊の肉体増殖の筋肉や関節も、「中身が薄くなってるけど、外側の範囲は大きくなってる」
じゃなくて「中身パンパンではちきれそうで、細胞単位でパンクしてって許容量超えてはみだして増えてってる」
みたいな。

球針態は確かに中身が空洞だけど…
球針態の壁に関して雲雀が「絶対的遮断力を持った雲の炎を混合した密閉球体」とか
「密閉度の高い雲の炎で作られたこのドームは頑丈にできていてね」
って言ってた。決して密度を低くして広げてる訳じゃないと思う、広げる代償に密度が薄くなってる訳ではないと思う

防音室とかって、壁が厚みあって（幾層かで何枚か重ねてるタイプもあるけど）
決して薄い壁じゃないし。
音の漏れ（伝達・伝導を外にまで届かせない）ないような構造は
密度を薄くのばした（薄めてのばした）壁じゃ無理だろうし。
密度を維持しながら、純粋にミジンコの細胞分裂みたいに増えてってるか、もしくは
１単位の密度の許容量（収納可能上限キャパシティ）を越えて新たな細胞ができてるか、とかじゃないかな

γ（硬度で勝る雷の炎を雲の炎で破っただと……！？）
って例外があるから、雲雀は別格視扱い（生き物としての性能が理不尽・不条理）
って事だろうけど、
球針態は雲属性である以上、雷属性のような「硬化」が施される訳じゃない、それなのに
頑丈な壁　っていったら、硬く化して硬さを得た訳でなく、増殖によって重厚な壁となってるんだと思う

いつもの人、自作自演について何か一言

何？死ぬ気の炎の属性に優劣なんてあったの？

>>35
単純な優劣はない。でも相克関係はある。

黒髪のツヤの描き方変わった？

>>35
「雷属性は七属性随一の硬度を誇る」
とかならある。
γが獄寺との戦いで
（たとえ嵐の"分解"能力をもってしても
　属性一の硬度をほこる雷の…
　オレの炎のバリアを破ることはできない！！）
とかった。まあ、バイシャナが
嵐クワガタは嵐蛇より火力も破壊力も劣る
とか言ってたから、匣兵器によって差もあるんだろうけど。
グロが雨フクロウの大波は炎を鎮め云々言ってたからか、
鎮静の雨は雷に有効かもしれない。獄寺も嵐に雨のコーティングで
γの雷シールドを貫いたし。
嵐の分解は　雷の特徴の"硬度"に物質的に拮抗するのに対し、
雨の鎮静は　敵の属性の特徴云々よりも、"硬度"を生み出す元となる炎の燃焼自体に作用するっぽいから、硬い炎だろうと柔らかい炎だろうと
鎮静するのには関係ないっぽい

ちょっと訂正

×鎮静の雨は　雷に有効かもしれない
○鎮静の雨は　相手の属性の特徴に左右されにくいのかもしれない

まあ、山本は幻騎士の霧の"構築"を洗い流す事ができなかったけど…
グロが黒曜達に「消えて鎮まれまやかしがぁ！！」とか言ってたから、
匣兵器とかによっては…？
まあ、霧の幻海牛は炎を主にしてるって感じじゃないからかもしれないけど（幻騎士の幻術能力による
ところが大きそうだし）

>匣兵器によって差もあるんだろうけど

ここも補足。フゥ太が、炎の純度が高いほど、属性が持つ特徴をより強く引き出す
って言ってた。γが（オレの炎のバリアを破ることはできない！！）って「オレの」って言い方
したから、自分の炎の純度（すなわち雷だから硬化による硬度）に絶対の自信を持ってたって事だと思う、
リングも精製度Ａ以上のマーレリングだった訳だし。

ちょっと訂正

リングから出す炎の特徴　＝　匣の特徴とは限らないかもしれない。
バイシャナが嵐の分解を説明した時以外は、『「　」の属性の匣の特徴は〜』
と、総じて「匣の」って付けられてたから、匣兵器にともなう特徴に限るのであって、
匣を介さないものには特徴が付随しないものもあるかもしれない。
たとえば霧の「構築」なんて、匣（幻騎士なら幻海牛）を使わないで
リングの炎だけで構築できるのなら、裏 球針態の内部で使っただろうし
（雲のリングを使い果たした大人雲雀にはレーダーの代用がないし。「雲の炎を薄く放射」だから、霧のカモフラージュリングじゃ
　代用きかなかっただろうし）、
幻騎士はどうやら匣なしでも幻術を使える術士とは違うっぽいし（←まだ断定はできないけど）。
幻騎士に限らず、どんな術士でも、匣を使わない幻覚が見せかけだけでなく実物にもなりえるならそれは有幻覚と同義になっちゃうし。
（１０年後スクアーロが「リングの炎を練り込むようになり年々幻術のレベルは上がって〜」とか、「カメラにも〜」とか言ってたけど、
　少なくとも有幻覚みたいに「実物が存在するのと変わらない」って域までは達してない筈だし）
霧の匣の特徴である「構築」って単語の意味がまだ明確に定義付けされてないんだよな。中学生雲雀を囲んだ誘導弾が
幻騎士と幻海牛によって形成された実物（のように機能する）扱いなのか、それとも雲雀にリアリティ・イメージを抱かせた幻覚扱いなのか、
どっちかなのかは今の所わからないけど、部屋の外からやってきた獄寺がスィステーマシーエーアイで
爆破から防いだ辺り、実物の線が高いし（透明化させる幻覚に、爆弾（？）にもなる海牛をひそませた　って線もあるけど）。
（リング争奪戦で、体育館の外に居た了平はマーモンの幻覚の世界の外からだったから、幻覚にかかってなかった
　訳だが…もしマーモンが体育館内に「触手」でなく「ものすごく硬い物質」を幻覚で獄寺や山本達に見せてたとしても、
　幻覚にかかってない了平には作用しなかったろうから「ものすごく硬い物質だから砕けない」って事もなかったろうし。
　逆に言えば、幻覚にかけられてるあの時の獄寺や山本にはその「ものすごく硬い物質」はどうやっても砕けない訳で。）
体育館内の幻覚がもし有幻覚（実物と変わらない存在）だったら、話は別だけど、マーモンがあの時に有幻覚を使えたって根拠は
どこにもないし、使えたなら霧戦の時点で使っただろうし。

この長文の人病気なの？

>>41
つ触るな危険

スルー能力については学ぶべきところがある。
使い方間違えてるが。

>>39
雨は霧の構築を鎮静しにくいのかもね
実際雨が霧に勝ってるの見たことがない

雷の硬化って相手を束縛するのに使えね？
固定して動かなくするって意味で。

アイリス＋死茎隊VSロンシャン＋彼女たち
が見てみたいです

>>44
雲雀に幻海牛の姿を見たのはお前が初めてだ　って言ってたけど、
姿をあらわしてる状態なら鎮静も有効そう。（海牛自体も強力な匣兵器…）って雲雀を襲ってたし。

>雷の硬化って相手を束縛するのに使えね？
>固定して動かなくするって意味で。

固めるんじゃなくて
堅くなるんじゃないかな
ドラクエのスカラ・スクルトみたいになっちゃうかも。
っていうか、伝導体とかの素材ならともかく、人体を雷で縛るってのは無理なのかも。
痺れて麻痺みたいなのなら（特定の）匣やリングや技によってはあるかもしれないけど。プールの話でナマズにコスプレした
リボーンにビリビリされてたしツナ。
大人了平が獄寺を拘束したあの匣は晴属性の匣なんだろうか（了平に大空の波動があるのなら別だけど）。
「死ぬ気の炎で強化された縄」って言い方はしたけど「晴の活性で強化された縄」って言い方じゃなかったから、
あれは保存用の匣で、縄はレオンの繭や一部の特殊弾みたいに死ぬ気の炎を吸着できる縄なのかな（属性に関わらずどの炎でも吸着可？）

でも保存用の匣でも属性が一致いないと開かないってのはコロネロのおしゃぶりがおさめられてた匣の回で判明してるしな。
バッテリー匣とかアップデート匣とかもそうなのかな

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そういえば大人雲雀って過去に飛んだんだから
過去の入江とか百蘭とか簡単に根絶やしにして終了じゃないの？
これってそっとしておいたほうがいいところなのか？

あ、死んでるのは大人ツナだけだから山本とかも全員過去に行ったんだっけか
それに過去ではリボーンも普通に活動できるし何とかファミリー簡単に壊滅できるだろ
他の作品でもあるように「過去を変えても現在いる未来は変わらなくて、他の次元で過去が反映された未来が作られる」
って設定にしないと破綻するな

連投申し訳ない。今気付いたけど過去にリボーンはいないんだったな

幻騎士が六弔花の１人だということを初めて知った
でも良かった、これでこの強さも納得出来る

>>48
あれ？その前に雲雀って9年と10ヶ月前に飛んだのか？10年前に飛んだのか？
どちらにせよ獄寺達の例に漏れずこれもそっとしておいたほうが事項かも

またループするかもしれないけどさ、
過去に行った未来組みが白蘭達を殺すと今未来にいるツナ達が帰ってこれなくなるとか、
そういう時空系の心配があんじゃね？いや本当にループだけど

>>52
ああやっぱ既出だったのか
今思いついてこのスレ来ただけだから前の事は知らないんだよね

＞過去に行った未来組みが白蘭達を殺すと今未来にいるツナ達が帰ってこれなくなるとか
それだったら辻褄合うな。ってかそうである事を祈る

10年後獄寺や山本を見てるとパラレル未来なんだと思うが
10年後雲雀はそうとも言い切れなさそう

test

兄はツナ達がいなくなった後もコロネロに猛特訓を受け、
リングに火を灯してると信じてる

ディーノが知っていてコロネロが知らないわけないんだよな考えてみりゃ

事項かも？？？
…？？

我流の腹にどんどん仕舞われていく負傷者達

それどんな４次元ポケット・・・

ふと疑問に思ったことを質問するけど
リング争奪戦の時に１０年後のランボ来たよね？
未来編のときは９年１０ヶ月後だよね？
リング争奪戦後から２ヶ月も経ってないうちに未来編になったと思う
リング争奪戦の時の１０年後のランボはミルフィオーネのこと知ってそう
過去スレ読んでないからもう審議されたかもしれないけど
興味あるひとは僕の疑問に答えてくれるとうれしい

>>58
＞そっとしておいたほうが(良い)事項かも

省略しすぎたな、ｽﾏﾝ

何でラルは呼び捨てで山本には氏つけてんだ＞草壁

外人に氏なんてつけないだろ

(　ﾟдﾟ)これ以上ないくらい的確

クロームさん呼び…日本人（凪）だけど

クローム氏なんて変だろ
日本名じゃないし

ランボはどうだったっけ

元気、髑髏と戦闘フラグ立ってたけど戦わんのか

六弔花vsボンゴレ守護者とか思ってた俺はバカなのか

γ対獄寺・山本
グロ対クローム・骸
γ対了平
γ対獄寺
幻騎士対山本
幻騎士対雲雀

ちゃんと守護者と六弔花戦ってるだろ、トーナメント編の
ヴァリアー戦とは状況違うんだが。

今のツナってどのくらいの強さなんだろうな。
白蘭はラスボス補正で無傷とかありそうだけど、
６弔花ならＸバーナーでみんな倒せそうな気がする。

あれか
ソードマスターヤマトか

山本「幻騎士と互角に戦っている気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」

>>71
そういう意味じゃなく、クロームvsグロみたいにタイマンでさ。あと同じ六弔花じゃなくてね。

まだ四人もマーレリング持ちいたんだな
ジンジャーもいるし

ジンジャーの次の出しどころが気になる
「ファミリーが壊滅するような闘争では必ず奴の姿が〜」
って発言から、最後には笑って生き延びてそうなんだが

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、
�@ツナはアイリス達を殺した
�Aアイリス達は生きてる

あの状態からどちらに転んでも叩き要素満載な気がするんだが、これヤバくないか・・？

�@は叩かれるが�Aは普通にリボーンだからで平気だろ
死茎隊はモスカよりタフで集まって壁になったから死ななかったとかいくらでも説明はつく

アイリスは死茎隊に守られてると思う普通に
アフロは無事じゃないかもしれんが

つかつくづく不憫だ死茎隊

死茎隊だけ死んでも叩かれるよ

死茎隊も死んでないと思う
もしくは特に描かずに生死不明

＞アフロは無事じゃないかもしれんが
お前って奴は…ｗｗｗｗ

なんか気づいたけど雲の属性持ちはみんな部下に理不尽なＤＶ食らわすけど部下は例外なく盲信してるんだな
ザンザス(カードの情報だけど)とアイリスと雲雀は捕らわれない孤高の浮き雲な割に型にはまった行動とってるのか

＞部下にDV
その点じゃ雲雀が一番マシだな。
負けなきゃ何もされないし。

部下にDVD

今更だがリボーンファンブックに｢君の炎はどの属性？｣みたいなありがちフローチャートあれば良かったなと思った

【REBORN】考察スレ1【リボーン】


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221676060/

>>87
今月のテレ東アニメの携帯サイトでは
案山子先生のチャクラ診断っていうのをやってるから
それが終われば、始めるんじゃねーか？

四年ぐらい連載やっててまだ本スレ70だったのかｗｗ

同期のDグレとどっこいどっこいの伸びでっせｗｗｗｗ

>>82
チェルに｢消滅しました｣とか言われるんじゃね?

>>90
でもバレスレは同年連載開始の銀魂・ディグレよりものびてる。
バレスレ派が多いのか？

2ちゃんで人気ないわりにはアンチスレのびてないな。意外。

>>93
今日のアンチスレは
今まで見たこと無いほどの勢いで伸びてるよｗ

あれは一人の粘着が延々とレスしてるだけのような

バレスレはリング争奪戦が最高潮だったかな。


｢骸の女体化について｣とかスレ立ってたし

霧戦か。一夜で三スレ消費したんだっけたしか。
普段行かないけどあんときはさすがにバレスレに見に行ってしまった。
他は見てないんだが霧戦以外も盛り上がってたのか？

クローム登場〜116話｢骸来る！」あたりがピークだったな

>>97
守護者の中では霧戦が一番だったかな？

雷と雨がそんなに盛り上がってなかったな

雷戦ってことは20年後ランボ登場は盛り上がらなかったのか。
盛り上がってたんだろうと思ってたから少し意外だ。予測されてたのか。

一夜で３スレ？今じゃ一夜じゃ100程度…

未来編冒頭は1週間で2スレ使ったような

>>101
文字バレもないうちにクローム登場シーン一枚だけが画バレとしてよこされたから、
多分それも盛り上がりに一役かってた。

>>103
なるほど
当時からしてみれば謎の女だものな

せっかく雲雀が１０年前雲雀のために肉弾戦のリング用意したのに、
壊されちゃったじゃん。
１０年前雲雀はどうすんの？

今回売り上げ落ちたからアンチが喜んでんじゃない？

>>100
確か予想してた奴いたｗ10年後ランボで勝てるか？→あの角は？→20年後来そう

な感じで。


雨戦の後のバレスレはスクアーロは生きてるだろjkって意見が多かったな。

>>106
アンチは今アンチスレにいる粘着信者もどきにげんなりしているので特に喜ぶ気になりません

＞＞７４吹いたｗ

>>108
すげーよな。あれ
２日目突入だぜ。
久々に見たよ。あんな粘着ニート

>>108>>110
月曜日まで居座ってたらアンチがこっちにくるかもね

ちょっと質問があるんだけど、いまツナと一緒にいるリボーンは立体映像なんだよね、
その立体映像が突然途切れてツナ達のアジトに危険が迫ってるって事を思わせる為の伏線かなぁ？

さあ？
あり得なくはないな。ただリボーンを出すためな気もする

アジトって今ビアンキとリボーンとハルと京子ちゃんとジャンニーニしかいないのか？

>>114
フゥ太くんも忘れないであげて

手薄どころかもはや放置に近いｗ
もうちょっとで入江フルボッコ！のところでアジトが乗っ取られて、
「女子供の安全の代わりに白い装置諦めろ」って交換条件飲む羽目になったりは無いかなー

そういうの萎える
っていうかあちこちのスレで厨妄想やめれ空気嫁

>>116
戦力にリボーンとビアンキがいることも忘れないであげてください

>>84
>捕らわれない

捕らわれてなじゃん

雲雀は言わずもながな
ザンザスはゲームが大空じゃなく雲扱いしてる事には言及しないが、ゆりかご事件起こしたりなんやかんや
アイリスは入江を気に入ってる（？）のか表面上は従ってるけど、回避って言われてんのに
勝ち気な性格なために入江の指示に従わずに真っ向から。
スパナの事も最初は「抵抗するようなら殺しても構わない」って言われてんのに
抵抗しなくても殺していいって許可をもらう前から「アンタ達はここで永遠にオネンネするんだからさ」
って殺る気マンマンだったし

>>85
草壁にいつ群れていいと言ったとか言ってたじゃん

>>118
１０年後ビアンキの実力、未知数だからｗｋｔｋ
だけどアニメオリジナルでは１０年後ビアンキがアーペとかいうアニメオリジナルキャラに
(´・ω・`)

また自演？

>>119
周りの人間に捕らわれてるってことじゃなくて
孤高の浮き雲という型に捕らわれてるってことじゃないの

そういや草壁ってなんでイーピン連れてきたんだ？
ランボは守護者だからまだ分かるが。

メロン基地爆破

ビアンキはいくらボックスが使えるけどツナ達に比べては戦力にはならないじゃない？
リボーンに至ってはボックスを持ってないから勝負にならないじゃない？幻騎士だって
ボックスがなければ戦いにならないって言ってるし、

>>116
ただでさえ24雲雀に戦力大幅に削られた上、
自分とこの基地防衛に手いっぱい状態で余剰戦力なんて無いだろ。
てか入江、倉庫は見つけたけどボンゴレアジト自体は発見出来てなくない？

24雲雀？

雲雀はいつから24歳の設定？

10年前雲雀の年齢は不明だぞ

でもこのままツナ達のアジトが無傷で終わることはないだろ。
仮にも１０年後の最大の敵でボンゴレ本部も壊滅状態まで追い込めれてるのに自分達のアジトは発見できなかったから
無傷で終わるはつまんないでしょ？それに最後のマレーリングの守護者がツナ達の侵入してくるって可能性は無くもないだろ。

別につまらなくない

最後の守護者まで日本支部にいるのもつまらん

最後の守護者は入江とは別行動じゃない？
それならアジトに潜入することも考えられるでしょ、

ところでランチアのくれたリングは今後役に立つよね？
大事なリングのはずなのに今のところモスカに発見された元凶にしかなってないんだが

ランチアのリングの存在をすっかり忘れてた。
なぜか同時にロンシャンと持田が行方不明になってることと沢田夫妻の状況知れずなことも思い出した。
他になんか伏線になりそうなならなそうな微妙なせんのものってあるか？

リングがレーダーになって、ランチアが援護に来るとか…



つか10年後にはランチアの形見のリングになってそうな…

>>123
現代雲雀来ちゃったしイーピンを雲雀と幻騎士の間に放り込めば
一部屋くらい軽く吹っ飛ばせそうだもんな。

ちょっと質問なんだけど、公式サイトでは死ぬ気丸を２錠服用すれば体の負担は
大きくなるが超死ぬ気モードになれるって書いてあったって事は２錠服用すれば誰でも
超死ぬ気モードになれるのか？

今回の敵キャラ強いな
話も進んでるようでなかなか進まない
このシリ−ズあと３年くらいやるのかな

>>135
死ぬ気丸は元々はバジル専用だったからツナに合うかどうか判らんと言ってた
そういう意味では誰でもハイパーモードになれるかと言ったらなれない
なれたとしても攻撃力守備力とかの基本ステータスはうｐするだろうけど特定の武器でないと空は飛べないし
特殊能力は生まれ持ってないとダメだしで通常はデメリットの方が大きいんでないの

そんなにやるかよ
つかそんなにやってたら打ちきり

Ｘバーナーって力のベクトルがずれてるって話じゃなかったの？
出力同じにしてもしかたなくない？

一昨日木曜夕方のTOKYO MX「５時に夢中」見た奴いる？
既出かも試練が街角ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「好きな漫画は何？」て質問に小学生男子が
「リボーン。イタリアの話でｒｙ」と語り始めて和んだ

kwsk

かわいいな和んだ。

死ぬ気丸の残りの数量が気になるところなんだが

でもツナは小言弾や死ぬ気丸のアイテムで超死ぬ気モードになっているから、
別に特殊能力でなってるわけじゃなくね？仮にもバジルも超死ぬ気モードなってるし、
個人的にはツナ達の仲間の中からバジルとツナ以外で同じ様に超死ぬ気モードを操る人が現れて欲しい
かなぁ？

イタリア編ではランチアの指輪が鍵となる予感

Vジャンプの山本の燕がまるで魔法だ

ちょっと質問があるんだか、入江が「なぜ僕がタイムトラベルに起因していると…？」
って言ってるけど、どうゆう意味だ？「なぜ僕がタイムトラベルに起因していると思ったんだ？」
か「なぜ僕がタイムトラベルに起因していると分かったんだ？」のどちらかのパターンか？
入江の秘書は「ボンゴレを倒せば分かることです、」って言ってたけど、
スパナが裏切ったことはもう分かってることだから入江達はそこから情報が漏れたって考えなかったのか？

>>147
セリフの内容はそのどちらかのパターンだと思う。
チェルベッロのセリフは、情報がスパナから漏れたとは限らないと考えて「ボンゴレを…」になったと思う。

二行目訂正
×セリフの
○入江のセリフ

タイムトラベルは重要な情報だろ、そんな簡単にホイホイと情報が漏れるのか？

>>143
十年後も死ぬ気丸でハイパー化してるとしたら、アジトに未来ツナのストックが残ってたかもしれん。

というか入江はチェルベッロにうまく操作されてるようにしか見えん

入江は最終的に白蘭に見捨てられると思う。

>>144
バジルは一般人じゃなくて家光から死ぬ気用の特訓を受けてるから

死ぬほど辛いらしいし自分の力を自分で100％引き出せてる奴には何の用もないしな
そもそも死ぬ気丸も家光製だし死ぬ気弾小言弾もそうホイホイ出てきたらボンゴレに伝わる秘弾にならんがな

ジャンニー二がツナの死ぬ気丸をペースに改良型死ぬ気丸を密かに作ってるんじゃない？

なんか１０年後のツナはバージョンボンゴレリングを手に入れる前に自分のノーマルのＸクローブを
さらにパワーアップさせたクローブを作ってそう、パワーがあり過ぎてコントロールが出来なかったからお蔵入りになったって、、
根拠はないけど、そんなのがありそう、、、

５歳ランボがいくらうざくても、１０年後２０年後はああなるからと思えば
我慢できるけど、両方ともパラレル世界のだからああであって
実際の１０年後は５歳児そのまんまという恐れもあるのだろうか

パラレル世界はあくまでも自分たちが住む世界とはちょっとだけ違う世界のことだから人の性格は変わらないと思うな、
そういう意味でいけば５歳児のランボが１０年後２０年後くらい経てばパラレル世界の１０年後２０年後のランボと同じ性格になると思うけど？

ツナってまだ自分一人の力じゃ死ぬ気モードになれないっけ？
リングに炎を灯したときからいつでもなれると勝手に思ってたんだけど

死ぬ気丸持ってるから、まだ必要のはず
最近は早飲みを極めていて、いつ飲んだんだお前状態なこともあるが
最終回近くになれば、自力死ぬ気になることもありそうだな

思ったんだが、ツナは死ぬ気になってようやく敵と戦えるけど、いつまでもクスリに頼ってていいのか？
というか、死ぬ気弾は最初後悔してないと死のリスクがあったみたいだけど、最近その設定はどこへいったんだ？

何時かは自力になるんじゃねーの？
死のリスクは今もあるんじゃない？

後悔しなきゃいけないのは死ぬ気弾だけだった気がするけど最近使ってない

>>161
後悔しないと云々はパンツ一丁の死ぬ気モード
超死ぬ気は「守りたい」とかそういう強い意志からくるモード

と、自分は思っている
後悔ないと死んでしまう死ぬ気弾のように、
超死ぬ気に耐えうるだけの強い気持ちがないと死のリスクが生じるんじゃないかな
死ぬ気丸頼りなのは、変身ベルト的な位置づけになっちゃってるってのもあるんではないかと

初期の設定だからうろ覚えだけど芝生頭は常に死ぬ気モードなんだっけ

>>165
そういえば笹川兄は死ぬ気弾打たれても普段と変わらなかった

最期ツナにはパンツ一丁で百蘭を倒してもらいたい。

>>124
>ボックスがなければ戦いにならない

ツナだって匣なしで戦ってる

>>140
>「５時に夢中」

一瞬、「５話に夢中」に見えて、
五話寺が脳裏に
よぎり浮かんだorz

>>144
死ぬ気弾は外部からうんたらで　後悔さえあれば誰でもできるっぽいけど、
小言弾（ハイパー死ぬ気）は内面からどーたら
だから、内面の適性がある人間じゃないと　って所じゃね？

>>152
思惑通りの傀儡っぽそうだよな。
「ボンゴレの潜入目的は研究室の破壊だと考えられます」
と、『破壊』って断定してまるめこんじゃってるし。
デンドロの件もチェルは気づいていながら気付かなかったフリをしてそう。
入江「ハメられたな」のセリフにはチェルがハッとして　（ついに気付かれた）みたいな感じ、
アイリス「カメラに偽景をｒｙ」で入江はハッてしてたけど　チェルは無表情で
あたかも鮫が生きてた事に（わかっておりました）みたいな

>>154
>バジルは一般人じゃなくて家光から死ぬ気用の特訓を受けてるから

死ぬ気丸も本来はバジル専用で調合（？）作られたものだしな
バジルが死ぬ気弾より死ぬ気度は多少落ちるみたいな事言ってたし

>自分の力を自分で100％引き出せてる奴には何の用もないしな

了平は常時死ぬ気男だから死ぬ気弾撃たれても意味なかったしな
でもコロネロに細胞を酷使し過ぎ〜とか言われてたから100％引き出せてた訳でもないけど

>ボンゴレに伝わる秘弾

特殊弾のうち、死ぬ気弾と小言弾はレオン媒体を介してるんだよな

>>162
京子がシャマルの毒牙にかかりそうになった時、死ぬ気寸前までもっていけたっけ

>>164
特殊弾には他にも嘆き弾とか憑依弾とかいろいろあるけど、
家光がコロネロ＆了平の修業の時に　特殊弾には死のリスクがある　って言ってたから
特殊弾には総じて　って事なのかも

でも強力な必殺技Ｘバーナーがあるからツナはまともに敵と戦えるだよ、
死

でも強力な必殺技Ｘバーナーがあるからツナはまともに敵と戦えるんだよ、

もしツナの仲間の中から超モードになれる奴が現れてもツナが超死ぬ気モードを超えるモードになるんじゃん、
ランチアのリングはツナあたりが「このリングをお守りとして持っておいてほしい、」って京子に渡していそう、

そして京子ちゃんバトルヒロインフラグが……。ないだろうが。

ないとは思うが京子ちゃんが炎をともすとしたら晴だと思う。
回復なんてヒロインにはうってつけだし兄貴も晴だし。

>>171
ねーよwww
ランチアがツナだからこそ託したボスの形見をそうそう他人にやってたらランチア涙目www
兄が回復役なのにまた回復はないだろ
あとちなみにカードの属性だと京子は霧

そうかなぁ？京子がバトルヒロインにならないならリング争奪戦みたく京子達を登場させないでいいじゃない？
それにツナ達の世話の為に１０年前から飛ばされてくるのは流石に無いだろ、それなら１０年後の姿のままでいいと思う、
現にビアンキとフゥ太は１０年後の姿のままだし、京子とハルが１０年後の世界に来たのは何かの意味があると思うな
それでもツナの性格ならリングを渡してそう(笑)

早くバトル終わらせて日常編戻ってくれ

普通に十年後のツナを謎にするためだろ

>>174
マジレスするとそれじゃハルは手ぶらでもいいのかよって事になるし
守りたいとか言ってたくせに自分も効果の判らないリング渡してこれで戦ってくれって矛盾してるだろ

でも戦う力を手に入れるとしたらな京子とハルは別々のタイミングで手に入れると思うけど？
それにランチアのリングを使って戦ってくれってゆうよりこのリングをお守りとして持っていてほしいっての方がありえると思うけどな
それに兄妹って理由だけで全員同じ波動でいいのか？

今更バトルヒロインとかないだろ
完全に京子とハルは日常側の人間だし

>178
山本親子、ボンゴレ一族を見ると波動は血縁の影響を受けてる気がしますがね

たとえが今のところ獄寺姉弟しかいない

>>178
さすがに「そんな大事なもの…」「これは俺の意思だ…」とかいうやりとりがあってそれはない

ランチアと京子に接点があるならわかるけど、ないからな＜指輪

何となくまたお前かと言いたくなる書込みだな
根拠のない主張の辺りが

仕方ないよ
最近未来編からコミック読み始めたばかりって言ってたし
最初は全体の流れが見えてないから一つ一つが意味深というか大発見に見えるんだろ

確実に黒曜編読んでないだろうな

sageの間違いに気付いただけ成長したね

ランチアのリングの使い道は匣を開けるためのもんでなくて
ツナの炎の質を変えるためのFFでいうところのマテリアな気がしないでもない

カモフラリングくらいは護身のためにってビアンキあたりから
アクセ貰う感覚で貰ってるかもね、入江が自分で匣作れるくらいだから
ジャンニーニもああ見えて何か作ってそうだ。
ランチアのリングは作者忘れてね？って感じもするけど。

ランチアのリングはボス戦で使えるんじゃないのか？
Xグローブver.V.R.とあるから多分ボンゴレリングとは違うリングつけたら
Xグローブver.○.R.になると思う

オリジナルのハリネズミがなんか不細工でかわいいな

今の雲雀の装備ってオリジナルネズミ・クローンネズミ×２・ボンゴレリング雲でいいのか？

というか手ぶっ刺した後のハリネズミ動揺し過ぎｗ

>>191
もう一つ謎の匣持ってたはず

>>193
それ、ただ？になってるだけじゃ？

10年前の雲雀でもご主人様とわかる雲ハリネズミがかわいい

>>191
ボックスは二つしかないんじゃないかな
標的２０５後ずっと二つしか描かれていない

もう敵のアジトはもういいからツナ達のアジトの目線で話ををやってほしい、
って言うよりツナ達が一方的に敵のアジトを破壊するんじゃなく、ツナ達の
アジトもそれなりのダメージを受けた方が話が盛り上がると思う

お前毎日分かりやすすぎる

今週の雲雀格好悪い

>>190
未だにツナが匣使ってないところをみるとそういう使い方もありえるかもね
そういや未来のツナはとうの昔にボンゴレリング破棄したっつってたけど
同時にＸバーナーも使えなくなってたんだよな。命がけで協力したスパナｶﾜｲｿｽ

>>200
スパナは自分が完成型XBURNER見たいだけだったから、
見れたらそれで満足してんじゃないか？

スパナは未来ツナとは関わってなかったようだし未来ツナがXバーナー使ってたかはよく判らん

ラルの発言だと「この時代の沢田は指に装着したリングを手の甲に宿して〜」と言ってたし
未来ツナはボンゴレリング以外のリングの力をグローブに宿して戦ってたんだろうけど
ランチアのリングは蛇鋼球に似てるし使ったら魔球みたいなXバーナーになりそうな予感

なんか銀魂に批判されてるようなんですが

>>172
>ないとは思うが京子ちゃんが炎をともすとしたら晴だと思う

やっぱり京子ちゃんは太陽だ　って超直感が言ってたからそうなりそう

>>173
>あとちなみにカードの属性だと京子は霧

狙リン　っていうテレビゲームでも霧だけだった
狙リンの他キャラには複数の波動が表示されてるキャラも居たのに（たとえばイーピンなら晴と嵐）

>>178
>それに兄妹って理由だけで全員同じ波動でいいのか？

そうとは限らんが、傾向はあるっぽい。獄ビアは腹違いだけどメイン属性は一緒（嵐）だし
ビアンキが「やはり姉弟　私も嵐属性の波動が一番強いわ」って言ってたし

まあ、京子はゲームとかで位置づけされた「霧」と、あと「晴」の２つの波動は持ってそうな予感

>>179
ハルはマフィアの妻になるんです　とか言ってたからハルなりにマフィアの事を解釈してそう
だったけど、ハルハルインタビューでマフィアごっこって言っちゃったからな…
あの「ごっこ」はランボとかだけを指すのであって、ツナは本当のマフィアになる　ってハルは思ってるのかもしれんけど

>>189
匣は雲雀（の組織）がレプリカをどうやって調達したか、ひょっとしたら匣のコピーを作ったのか、
とか可能性あるけど、
リングはラルが「もともとリングはマフィアの黎明期に暗黒時代を生きぬくために
先人達が闇の力との契約ｒｙ
どーたら言ってたから、リングを新たに作るってのは無理だと思う

>>191
クローンじゃなくてレプリカ
霧カモフラリングは大人雲雀が持ってっちゃったのかな？

>>193
野猿以外のプロフィールは、匣の枠欄が６つあって（野猿はＤ級だから？Ｄ級は最大４つまでが上限？）
どのキャラも一番右下が斜線になってて
他は明示されてないのは？になってるから
存在するのかどうかも不明扱いだと思う

>>195
匣を開けた人がその時その都度の主になるんじゃないの？瓜とかは別格っぽいけど

>>196
>標的２０５後ずっと二つしか描かれていない

それは地面に落ちてる分でしょ？大人雲雀は懐にまだ匣持ってたかもしれないし

>>200
>とうの昔にボンゴレリング破棄

とうの昔だっけ？掠奪の様相を呈してきた頃に破棄を口にするようになったんじゃなかったっけ？

>同時にＸバーナーも使えなくなってたんだよな

大人ツナがＸバーナー使えたって明言されたっけ？継承を済ませたかどうかも明言されてないんじゃ…

>>202
>未来ツナはボンゴレリング以外のリングの力をグローブに宿して戦ってたんだろうけど

ラルが言ったのはボンゴレリングをグローブにはめてた大人ツナを指してたのかもしれなくないか？
破棄してから以降の戦闘スタイルを指したとは限らないし

>>205
一応突っ込み返してやるけどラルは「ボンゴレ」リングとは言ってない

ランボひでぇ。

>>203
そうか？

初めてこのスレ来たけど一人キチガイが居るんだけど･･･
いつもこんなんなの？

>>206
うん、だから「かもしれなくないか？」って書き方した
ラルが指したリングがボンゴレリングかもしれないしそうじゃないかもしれないし
って事を言いたかった

>>209
お前がそうやって反論や真意を伝え直したいように、
お前にレスされてる奴等だってそうなんだけどな
ただレス返すのが面倒なだけで
しかもレス返しても返ってこないし

>>208
自分も思いっきりスルー出来てないがスルー対象ちゃんなんだよ(*´∀｀)

>>209
わざわざボンゴレリングはめた時にver.V.R.って呼んでるから
他のリングつけて違うバージョンにして使用してたと思ってるんだがその辺はどうだと思うんだ？

別に予想押し通したいわけじゃないし反論してるわけじゃないがいつも投げっぱなしだから
単純に意見を聞いてみたい

>211
自分209じゃないが

まさかのver.マーレリングですね、わかります

確かブラックスペルの野猿と太猿は兄弟じゃなかったけ？
それにゲームの波動はあんまり本編と関係ないと思うよ、ザンサスは原作では大空だったのにゲームでは雲だったし、
ありえないと思うけど、キャラクターブックでは「優しさで包みこむ、」って書いてあったから京子ちゃんの波動は大空だったりして、

ザンザスは自称であって、本当に大空か分からない

>>211
>わざわざボンゴレリングはめた時にver.V.R.って呼んでるから

ラルが他のバージョンと区別して呼んだ　って訳ならわかるけど
嵌めたコマにver.V.R.って文字が付けられただけで
ラルが区別して呼んだ訳じゃないんじゃないかな
あのコマの文字はノーマルイクスグローブより変化した
って事を印象付けるためだと思う
もちろんバージョンと付けるくらいだから
ボンゴレリング以外のバージョンはこれから先に登場する可能性はあるし、
大人ツナがボンゴレリング以外のバージョンで戦ってた　って可能性を打ち消す否定材料がある訳でもない

>>213
家庭用ゲーム（フレイムランブル超　や　狙リン）ではザンザス「雲」だけど
カードゲームではザンザス「大空」だよ
家庭用ゲームとカードゲームとで統一取れてない辺り、調整・調節が取れてないっぽいけど。
家庭用ゲームのビアンキは「嵐」だけど
カードゲームではビアンキの属性が「無」だったりと、ゲームのシステム上の都合で左右されたりしてるし。

>>214
ザンザスは大空と雲の２つの波動を持ってるって設定になっちゃう
んじゃないかな、天野がゲームとかで先行設定された属性を考慮するならばだけど

でもキャラクターブックにはザンサスが大空って書いてあったけど？

未来ツナはボンゴレリング破棄してからは、いろんな大空リングを差し替えて
いろんな技を駆使して戦ってたんだろうか

でもX BURNERみたいな大技は、リング壊れそうで無理かな

>>213
γ・太猿・野猿は任侠的な意味の義兄弟じゃないのかな・・・
似てなさすぎるくらいの根拠しかないが

>>216
キャラクターブックには争奪戦で所持しようとした指輪の種類が書いてあるのであって、属性は書いてない筈

そういえば笹川兄妹も似てないよね、

>>219
あれはわざとだろ。

左手にボンゴレリング
右手にマーレリング
口におしゃぶり

話が変わって悪いけど、ツナ達はミルフォーレファミリーのこと過小評価しずきでは？

>>222
どこら辺が？
過小と言うより情報不足なイメージ

>>221
背中に人生を

>>204
京子ちゃんは太陽だって言ってたのは可愛いという例えであって超直感とは関係ないがな

まあゲームはどうあれ了平と兄妹だから晴属性かもしれないけど大した設定はなさそう

てか一般人なのに指輪に炎灯せちゃったらマフィア界巻き込まれ一直線だな。
ヒロイン達のことはギリギリで蚊帳の外に置いてる天野だから、戦闘参加はないんじゃないかな。

京子やハル、ママンなんかは「守るべき日常」の象徴だから
非戦闘員のままだと思う

N速で落としたエロ漫画が天野氏の絵柄ににてて得した気分
http://www.odnir.com/cgi/src/nup23461.jpg

ツナが入江のアジトに突入する前の作戦会議で「人が乗ってないなら壊しても誰も死んだりしないだろ、」
って発言はどう考えても自分の方が強いって思ってるし、超モードで性格が変わるのは分かるけど、
「お前にこれ以上時間をかけられないからな」と「お前の１０倍の力がその程度なら大したことないな、」はスパナのことを過小評価した発言じゃない、
それに了平の場合はツナ達が修行してパワーアップしてると同時にγもパワーアップしてることを考えなかったことでしょ、
獄寺は自分が新しい武器を手に入れてたと同時に相手も奥の手があると見抜かなかったことだろ、
山本は幻騎士の能力を刀にヒビを入らせる様な弱いものと思いこんで幻騎士が自分より弱いと侮ったから負けたと思う、

いや、マフィア同士の戦いを目の前で目撃してる時点でマフィア界に入るフラグだと思う、
それに「守るべき日常」なら１０年前の京子とハルを入れ替える必要はないと思うけど、、

>>229
本当に未来編からしかコミックス読んでないのな
だからそういう考察したいならコミックス全巻読んで
人間関係とストーリー把握してからレスしてくれ

>>208
一人じゃなくて二人いるみたいだから気をつけろ

>>229>>230
一気に突っ込んでやるな
ツナの人が死なない発言はリング戦で九代目を殺しかけたトラウマがあるからで超ツナがお前の実力がは何時もの事
了平、獄寺、山本は弱いと思ったわけじゃないから過小評価とは少し違うような
そしてマフィアの戦いに黒曜編で巻き込まれたし、十年前が来たのは他の説がちゃんと成り立つよ
つか二人が今からバトル参加は難しい

他の説ってなに？

なあ、結局太猿ってどうなったんだ？
予想では嵐属性なんだが（根拠：標的１８５にて"嵐炎の太猿"って言われてた）

なに寝ぼけたこと言ってんだろ、俺
ふつうに描写あったよ、そういや...

ツナに関わってたら一般人すら殺されるんだからハルや京子が狙われるのは当然
そして来たことで未来ツナがどんな人間だったかをぼやかせるし、脱走とかさせて一大事を作れる

ツナがアイリス達の生死を確認しないのが不思議でならない。今のツナじゃ人を殺して平気ではいられないだろうに。
超直感でわかってるのかな？

黒曜編では戦いを見る前に黒川と一緒に避難してるよ
未来編では黒曜編と違って目の前でマフィア同士の戦いを見てるし、

そんなに京子とハルに戦って欲しいのか

見たから何でバトルキャラフラグなんだ？

ハルや京子が戦うとは萎えるからいらね
もし重要な役割を果たすんなら、それは終盤でいい

その脱走が物語に関わると思うよ、
黒川だってツナと関わってるのにボンゴレ狩りの的になってない理由はまだ謎のままだし、
もし黒川がミルフォーレファミリーの一員だとしたなら必ず京子の前に現れるはずたからね、

>>243
同意
その発想(黒川がミルフィと何かしら繋がってる系)、
本誌のネタバレの段階で言ったらフルボッコされた覚えがｗ
でも黒川は何か秘密ある女だと思うよ今でも。完全にシロってタイプの女じゃないね

>>243
黒川敵化はともかく今更京子とハルの織姫化いらね
何の為にポッと出の髑髏を守護者に入れたと思ってんだ

京子たちは今の時点で「守るべき日常」という十分重要な役割を果たしてるんじゃ？
バトルヒロイン化したらツナの戦う意義がなくなる罠

未来の京子とハルはマフィアの世界をしっているのだろうか？
知ってたとしても非戦闘員だろうなぁ

>>243同意　勘
京子と会ったときなんとなく敵っぽかった

黒川が敵だったら、京子と抱き合ってるシーンのイメージがガラッと変わるな…それはそれである意味強烈な味があるけど。

>>226
>一般人なのに指輪に炎灯せちゃったら

筋力とかそういう面では一般人でも、
波動ってのは誰にでもあるらしいから（人に流れる波動の大きさとバランスは生まれながらに決まっている）
一般人でも雲雀みたいな破格の波動を持ってる人間が世の中には居るかもしれないし。
まあ、覚悟（精神面の強さとか、雲雀にとってはムカツキとか、ツナにとってはかっこつけんなとか、基準はさまざまだけど）
が一流なら、もはや一般人とは呼べないかもしれないけど…山本に「女ってすげーのな」って言わせしめる京子ハルだし

>>237
>ツナに関わってたら一般人すら殺されるんだから

抹殺の対象は拡大しつつある　けど、関わったら一般人も　って一概にじゃないと思う
黒川とかは対象外だし
京子は晴の守護者の妹だから狙われても不思議じゃないけど、京子と了平の親が狙われたって話は出てないし。
山本剛はその世界に関わってっぽいから別として。
まあ、この１０年の間で京子やハルとかがマフィアとどう関わった（繋がりを持ったか）にもよるけど

>そして来たことで未来ツナがどんな人間だったかをぼやかせるし

それなら身長とか知ってる未来フゥ太とかが残ってるのは変だけどね。まあフゥ太とビアンキが
いつから情報収集に出てたのかにもよるけど。

>>238
あとで回想みたいなので描写されるんじゃないかな？スパナ特製の機器で拘束してるとか…

×人に流れる波動の大きさとバランスは生まれながらに決まっている
○人に流れる波動の大きさとバランスは生まれながらに潜在的に決まっている

アニメでは「潜在的」って単語省かれたけど、
この単語の持つ意味って大きそうだけどな…

>>248
未来フゥ太は未来の情報を教えすぎないようにとリボーンに口止めされてる
フゥ太とビアンキは一般人じゃないから事情は説明できる

京子は雪の波動、ハルはそよ風の波動
みたいにどんどん波動増やしていいよ
あと霰の波動に雹の波動、スモッグの波動

ハルの覚悟ってマフィアのボスの嫁になることか
弱くね？

>>252
ムカつきでいけて愛でいけないはずがない
京子は太陽の波動で、ハルは月の波動だな。精製度Ｓクラスのペアリングとか出てくるよきっと。

そんなもんでねーよとマジレス
7^3とかあるし

スレチならスマソ。獄寺のリトルアクセサリーコレクションもらったんだが
対応ペンダントとかまだ売ってるかな？近所のアニメイトになくてorz

ハルハルでハルがマフィア「ごっこ」と言ってたので驚いた
ツナたちがマフィア関係者でリボーンが本物のヒットマンだと
納得してたんじゃなかったのか

ハルがごっこって言ったのはランボさんが（自称）世界一のヒットマン５歳
とか言ってるのに対してじゃないかな？
ツナとかにマフィアの妻になるためどーたら言ってるから
ツナが本物のマフィアのボス候補って意識は持ってそう
もっとも、マフイアがどんなものか　って認識がちゃんとハルにできてるか
疑問だけど（まあ現実世界のマフィアと
このマンガのマフィアとじゃ違い過ぎる
から、知識・常識どうこう　天然どうこう　って話の類でもないけど）

>>256
まあ常識的に考えてボンゴレ的七夕大会とかボンゴリアンバースディとか
構成員が子供ばかりじゃまずマフィアとは思わんからごっこと思っててもおかしくない
キャバッローネの黒服集団をどう思ってたかは判らんが

黒川が敵ってのはないと思うんだが…一応子供向けだからな
そんなショッキングな展開にはならないんじゃないかと

>>257-258
最新刊のハルハルだよ
バジルの武器を見てマフィアごっこ参加者かと驚いてた

てか、ロンシャンちの内乱は何だと思ってたんだ
ツナをマフィア関係者だと知ってもなお、好きだ妻になると言い張るところに
ある種の覚悟を感じて好感を持ってたんだが、ちょっと肩透かしだ
ハル的に平和な日が続いていたから、やっぱりごっこだったんじゃないかと
認識を改めたんなら一言くらい描写が欲しかった

ハリネズミが雲雀刺して動揺したのって
ご主人様ブッ刺しちゃったでしゅどうしようでしゅ！
よりも
ご主人様ブッ刺しちゃったでしゅどうしようでしゅ、ころされるでしゅ！！！（顔面蒼白滝汗）
て自分の命の危険感じて焦ったからだと思った。

>>261
うん
前も誰か言ってたがやっちまったー！！！！
感があるよな

飴持ったまま飛んだら、ゴミがつきそうだ＞スパナ

>>261
マジレスすると、恐怖政治とかだったら
「キュッ♪」って嬉しそうに寄って行こうとしないだろ

>>264
マジレスすると、それはぶっ刺す前の話だろ
ぶっ刺した後の雲雀の無言の重圧に>>261になったんだと思ってた

獄寺の瓜とはえらい違いだな

いま死ぬ気の炎の波動は大空、雲、嵐、雨、雷、霧、しかないんだよね？、
まだ新しい波動が出てくるとしたなら同じ天候でまだ出てきてない雪の波動じゃないかなぁ？

山本のスバメは (´・ω・`)

>>268
今月号のVジャンプを買っておいで

訂正、晴を入れ忘れました、

>>267
雪は何色の炎だ

>>267
雪とかどこの夢厨だよかえれ

>>261
遅だけどシェイミ乙ｗ

>>266
獄寺の瓜も、主人のデコぱちをかち割ってるんだが

>>272
とは言え調べてみたら気象情報で発表する天候の中でも、
独立したカテゴリで残っているのは雪だけだというのは確認した
夢厨には変わりないが

仮定の話だが雪のリングがあるとしたら白色の炎だな。

じゃ雪の炎の特性

雪って鎮めるようなイメージあるけど雨で使ってるからなぁ
鎮める…というよりは、無とか、無音とか静けさとか…。静止とか？

>>278に近いんだけど俺の意見としては
炎を消すという意味で消滅とかかな？

ぼくの（わたしの）かんがえた守護者

雨の特性が鎮静なのはわからなくもないが、霧が構築ってどうやっても結びつかないよな

アルコが七人（例外もいるが波動は重複）
守護者のリングが七つなら
波動も七つでこれ以上増えないのでは

最近展開が昔のように進んで来たな
アンケで最近遅くてわかんねーんだよ、進めろとか言われだしたか？

波動が七つしかないと思われたのに実はもう一つ波動があった方が漫画として盛り上がる

だが雪はいらない
本気で要らない
まあ個人的な意見だが
あれがまた出てきたらどうしてくれる

隠し属性があったとしたら大空のほうが盛り上がったと思うけど
今更だと思う、フラグもないし

>>278
それ初代エディションの特性じゃね

フラグもないのに騒ぐのは予想じゃなくて妄想と願望だな。

雪だとしたらやっぱ「凍結」じゃね？




まあどうでもいいや

仮定の話って言ってるだろ

凍結はまんま初代エディション

雪があったとしたら獄寺のC.A.I.は
未完成って事になると思うんだがな

ブラクは俺たちが気付がない所にあるかもしれないでしょ、
リング争奪戦だって皆は初めは霧の守護者が六道骸だって思ったはずなのに
実際は骸じゃなくクローム髑髏だったろ、クローム登場フラグは何気ないシーンにあったじゃない、
それと同じ様なことがあるかもしれないじゃん、

雪があったとしても獄寺のＣ.Ａ.�T.は関係ないと思うよ、現に大空と霧の波動はＣ.Ａ.�T.には入ってないよ、

お前って自分の希望ごり押しするの好きだな

>>293
毎回キャラに無限の可能性考えるのはいいが意味深フラグもなく
あまりに突拍子もないことを本スレで堂々と語られても困る
とりあえず京子とハルは雪の守護者としてバトルヒロインにはならんだろうから落ち着け

微妙に関係ないけれど
ワンピのアフェランドラにドキドキしてしまう

凄いパワーを秘めたリングを借りて守護者同士が戦う、っていう部分だけ
見ればまるでファンタジーに思えてしまうが、この漫画には基本
マフィアという設定があるからなー・・・
マフィア間抗争に堅気のお嬢ちゃん達が続々と参加しちゃうのはマジで
引くよたぶｎ
そもそも彼女らに（ビアンキやラル達のように）戦う女としての才能、
覚悟、環境や血筋があればリボーンがとっくの昔にスカウトしてたと思う

うわ言葉足らずですまない
お譲ちゃん達＝京子やハルのこと

表紙クロームだったから お、今週の主役かとｗｋｔｋしたら
あれだけかよｗ

orz

まるで珍しくいじってもらったひな壇芸人のよう

脈絡ないがローラースケートの神童だった頃の話やって欲しいな


１１話で
団吾「…火讐よ　この大役こなせんのはオイの右腕であるテメェぐれえしかおらん
どうだ　オイの隣で風にならねぇか」

火讐「…確かにオレはガキの頃ローラースケートかじってまして
ぶっちゃけ　当時はローラースケートの神童なんて言われていた事もありました」

団吾（火讐くん　すごい！！頼りにしてるねっ！！！）

火讐「でもそれもガキの頃の話…　オレはまだまだ兄貴ほどの漢にゃなりきれてねぇ
オレ程度の腕前じゃ雲の上の存在である兄貴の足枷になっちまいます」



>今週の新キャラ　最中 健

あのキャラみて別漫画のキャラ２人が脳裏によぎって思い浮かんだ
１人はリボーンのザンザス　なんか髪型が似てる
もう１人は勇者学の大木 半馬　チビキャラで、語尾に「っす」って付けて、憧れを抱いて主人公に接してきてるのが共通してる



最中「自分はもう…かつあげされるなんていやだ…かつあげがしたいです…兄貴」
団吾（そんな…バスケがしたいみたいにかつあげしたいって言わないでよ…）

これってもしかしなくてもどがしがでんネタ？

つーか最近どがしがでんネタ多いよね　こないだいぬまるだしっでも痛車で使われたし
今週はバクマンの「自信」「努力」「運」だからな　ってコマで使われたし
まあバクマンはダブルアーツとＷアースかけたりしてる漫画だし他作品の名前ばんばん出してるから別格視扱いすべきだろうけど

後半スレチになったなスマソ

>>298
ヒバリや山本とかあっと言う間にリボーンに才能バレしてるからなぁ。
もっと接点の多いあの二人に才能あったら気づかないわけないわな。

誤爆したスマソ

もし隠された波動がるなら8つ目は「時」とかないかな？

天候があるなら時間もあるだろうと思ったんだけど・・
後は無難に光とか闇とかｗ

もし時があるとしたらザンザスが有力

>>260
ハルハルでバジルに言ったのはバジルさんまでランボちゃんとかとごっこ遊びしてるんですか？って意味合いじゃないのかな
「ランボちゃんの遊びに、ツナさんが本業のマフィアとは別の、遊びとしてのマフィアごっこにバジルさんも加わってるんですか〜」
みたいな。山本が「今度は×××ごっこか」ってセリフをハルもよく頻繁に耳にしてるだろうし、
ハルは「マフィア」と「マフィアごっこ」の両方に
ツナがたずさわってるととらえてるんじゃないかな。分別きりわけしたうえでのセリフだと思う。
でも

>ある種の覚悟を感じて好感を持ってたんだが、ちょっと肩透かしだ

もし本当にツナとかの事を全部まるごとごっこと思ってるのなら俺も拍子抜けだな、
本編以外でもゲームの狙リンとかで必死にマフィアの妻とはなんたるか
とか熱心に研究・追求・追究やってんのに

>ハル的に平和な日が続いていたから、やっぱりごっこだったんじゃないかと
>認識を改めたんなら一言くらい描写が欲しかった

ツナ疑心暗鬼の回でも、ランボ虐待の誤解が解かれる描写欲しかったな←この辺りはアニメがフォローしてくれてたけど

>>294
>現に大空と霧の波動はＣ.Ａ.�T.には入ってないよ

獄寺の体には大空の波動と霧の波動がないだけで、もし使い手（把握できる頭脳とか
「瞬時武装換装システム」であるから使いこなすのに必須な状況判断・反射神経・テクニックなどの条件を満たしてる者。）
が全ての属性（実戦レベルの波動）をもってたら、Ｃ．Ａ．Ｉ．は進化の展望が拓けそうな気もする

>>298
>マフィア間抗争に堅気のお嬢ちゃん達

凪みたいに（骸曰く「特異な〜
って設定が、>>299
>お譲ちゃん達＝京子やハル

に後から出てくる可能性もゼロとは言い切れないと思うけどね、いわゆる秘められた可能性・才・素質とかってやつ

>>305
>もし隠された波動

既存の属性って「晴」とかあるから昼扱いに感じる。
だから夜扱いの７属性とかも出そう。
「夜空」（もしくは夕空）が全てを包容〜　で
「月」とか「火星」「水星」「木星「金星」「土星」
で、「月」の守護者と「晴（太陽）」の守護者が対、「雨」の守護者と「水星」の守護者が対、とか。

全ての始まりが大空と呼ばれた初代から派生してるのに時とか月とかないだろ
虹のアルコを始め謎大杉なのにこれ以上風呂敷広げてどーすんだ

>>300
「雲の人！」でガ・マ・ン

てか最近て新たな風呂敷広げてる気配ないよね、次々と畳んでってるけど

でも既存している属性の逆があったら面白そう、

>>310
さすがに風呂敷たたみ始めないとこの未来編で読者が離れるだろう

>>305
守護者じゃないけど実際チェルベッロは時だか歴史だかを管理してるんじゃね

つかそんなに守護者の種類出てくるとしたら天野が思ってなかったほどの長期連載になっちゃった頃だろ
タイトルにリボーンGTとかリボーンStarsとか後ろに何か付いてきてアルコ以外の主要メンバー総入れ替え

>アルコ以外の主要メンバー総入れ替え

確か、ヴァリアー編の時のオマケページでその頃ロンシャンは〜デート
とかあったけど
あんな感じのをオマケ扱いじゃなくて本腰入れたバージョンとかだったら
「家庭教師ヒットマンマングスタ！」になっちゃうな
ツナサイドの未来編終了時に、
９年と１０ヶ月ちょっと後の舞台をロンシャン視点で本格的に描く…とかは
ないかな。ただ、アニメでロンシャン日常編登場出さなかったから
未来編でツナと絡ませる訳にはいかないだろうし（？）、隔離した
スピンオフというかアナザーストーリー・サイドストーリー的な扱いというか

別にアニメを気にする必要はないだろ。
仮に本編にロンシャンがでても、アニメはアニメなりになんか説明入れるだろ。

クロームがニコラ隊長に変装したとき雲雀恭弥ってわざわざフルネームで言ってたのに何故今更雲の人？
あのときは草壁が付け焼き刃で教えたんだろうか

>>313
ないな。話の流れ的にもジャンプ的にも
>>314
天野はそんなもの描きません。描くなら完全版だな

>>317
ないのは判ってるw
せいぜい未来編→アルコ編で終わるだろうな

未来編でボンゴレリング、マーレリングの歴史に触れ、
アルコ編でトゥリニセッテ含めアルコの歴史に触れるってことか？

…まぁ、リング編、未来編と超ナナメ展開してきた天野だから、
そう簡単に読者が話の筋を予想できる切り替えはこないと思うぞ
寧ろ想像通り、アルコ編やったら失望するね

>>319のせいで編集と担当が涙目ですｗｗｗ

えっ…ｺﾞﾒﾝ…(´・ω・｀)…面白ければイイと思うよ…

アニメでロンシャン出すなら、
10年後ロンシャン華麗に登場！→ロンシャン回想編

そのかわりなんで出たの？みたいなシナリオで出て
あそこでロンシャン出たせいでっていわれますがよろしいか？
ていうかこれ以上キャラ出すんじゃねえ
今も１０年前雲雀が出て状況の説明に入ってといったりきたりなのに
これでロンシャンがなになにしてましたと話が飛んでどーする

>>323
日本語でおｋ

ロンシャンオタはロンシャンなら許されると思ってるのか
一度涌き始めたら出せ出せ居座ろうとするしアルコ編だの
願望と妄想でありもしない妄想話するし世程暇なんだな。
妄想をこれだけありそうだよねと言う前提で語るって病気だな。

つか、アニメでは影も形も出ないのが不思議
原作に追いつきそうなんだから１話でも作っておいてもよかったのに

ロンシャン編のアンケ低迷も原因だろうけど、
ロンシャンの彼女ネタが微妙によろしくないのかもしれない
美醜ネタはデリケートだし

自分もそう思う
人外の彼女もいるしな…布団、とか…(´・ω・｀)

でも１話くらいは出せば良かったのに
彼女ネタ使わなくても嘆き弾で話はつくれるだろうし
原作にはいるのにアニメでは影も形もないとか可哀相すぎる

ロンシャン＝白蘭説ってのがあるよな。

>>330
ないわそれはｗ

すべてはマシュマロ並べているコマのセリフのせい

>>332
kwsk

ちょっと聞きたいことがあるんだか、皆はリボーンのキャラの中で一番のお気に入りって
あるの？

>>334
骸
謎めいた感がいい

27巻で終わるといい感じなんだけど、無理そうかなー
ヴァリアー編の時は20巻で終わると思ってたのに、いつの間にか21巻
リボーンは好きだけどだらだら続かないで欲しい

お気に入りのキャラで直してほしい所はあるの？

長く続いても30前後で終わってください、ってかんじだな。

>>336
微妙だな
大体一年で六巻だから一年後に完結してるかと言われるとな･･････
ジャンプが許さなそう

>>336
難しいな
21巻の最終収録が「標的１９５」
この前発売したジャンプが「標的２１０」
1巻収録が10話として、何かの事故が起きなきゃ23巻まで決定だろ。
残り４巻で、広げた風呂敷畳みきったら、むしろ神だな

まあ、散らかったまんま終了ってことも十分あり得るんだが・・・

やっぱ27巻完結は難しいか
自分の予想では今年にほぼ終わってるもんだと思ったが、まだまだ未来編だからなー
好きなんだが30巻を超えられるとキツイｗ

散らかったまま終了ということがあっても、あと4巻分で終わることは、
天野がなんらかの理由で描けなくなるとかでないとなさそう

なんだかんだ言っても今の状況じゃ打ち切りはないだろうしね
引き伸ばしの方がありえそうだ

もう日常には戻れないのか…

多分最終話は「いろいろあったけど今日もあわただしい平和な日々を過ごします」みたいなかんじで終わりそうだ。黒曜編のラストみたいな。
だから日常はきっと最終話でやってくる。

あと思ったんだが、REBORNの最終巻は全員集合表紙になると思う。マンキン最終巻みたいに。

>>340
封神はジョカ判明から四巻で終わったが封神は引き延ばししにくい漫画だったからな
一巻で四人の敵と戦ったのは凄い展開の早さだ

>>347
その心意気の半分でもＤＢにあれば
あんなことにはならなかっただろうがな

>>307
じゃあ夜空だの月だの火星だのは
ギャングの象徴って事で
次はマフィアＶＳギャング編とか
ギャング界の７人の最強の老人が居るって設定
７色のおしゃぶりの代わりに７色の入れ歯

看板のDBと中堅(しかも豊作時代)の封神で引き延ばし比べたらダメだろ
最近、リボーンも引き延ばしされてるな。まあ、それでもジャンプ三年以上連載組では早いが

アニメ終了から一年は連載つづくと思う（ただし掲載順はどんどん下がるだろう）
立ち居地としては一番近いマンキン並に続きそうだとは思う
さすがに風呂敷は畳むだろう

そこら辺だな

みかんうめえ

オリジナルのハリネズミさ、つぶらな瞳だけど、鼻長くね？
レプリカの匣と違って感情がありそうだな

ところで雲雀の戦力はボンゴレリングとオリジナルネズミにレプリカ2個とトンファーでいいんだっけ？

>>354
>>196

それにレプリカの一つは裏球針態をつくった時壊れたはず

ブドウうめえ

>>356
お前は早くリングに炎をともす作業に戻るんだ

>>356
ランボ乙

>>355
>>205
>？になってるのは存在するのかどうかも不明扱いだと思う

話の流れを切って悪いんだけど、みんなは最後のマレーリングの守護者は誰だと思ってるの？

新キャラ

>>360
話をぶった切って悪いんだけど、
マーレリングをマレーリングといつまでも言い間違えてるのはポリシーあってのことなのか？

ｽﾏﾝ
ブドウうめえと書いたことが今更になって悔やまれた

>>362
ポリシーっていうかモットーなんじゃない？

今週（標的２１０）の題名って「暴走」だけど、
このタイトル読んだ時に先週バレスレで投下された嘘バレがフラッシュバックしたんだ…
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221271755/8-

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 18:39:18 ID:YKfxOeEo0
草壁「なんて…膨大な炎だ…」
幻騎士「…！」
幻騎士（…ミルフィオーレ科学班が
　γからの「雲雀恭弥の波動に耐え切れずリングが砕けた」という報告を受け
　その現象にいくつかの推論・仮説をたてていた…その中で最も有力な説が
　雲雀の雲の波動と覚悟の強さが常人のそれとは次元がかけ離れているという…
　そして、その仮説に基づき、雲雀の覚悟の強さを形成しているもの「雲雀の覚悟の根本」とは何かを検証し、
　その結果、導き出された推測が『戦闘本能』に因る…そしてそれを抑えさせる手段も推測されている…
　試してみるか…）

幻騎士が幻覚で作られた了平を出現させる。

草壁＆クローム「！」
雲雀「…邪魔だよ、君
僕は君を見てると闘争心が萎えるんだ、そこをどいてくれないかい？」
草壁「ああ！恭さんの雲の炎が…しぼんでいく…」
幻騎士「やはりな、これで万に一つも貴様らに勝機は無くなった」
草壁の肩に支えられてたボロボロの了平「クロ…ム…」
草壁＆クローム「！」
了平「耳を…貸せ…」
雲雀「聞こえないのかい？僕はあの麿眉の男を粛清したいんだけど…どうしてもどく気がないのなら
風紀執行妨害とみなし、君から先に咬み殺すよ？」
幻覚了平「…」
幻騎士（もはやこの者達に勝算はない…まずは雲雀から葬…）
幻覚了平「プンスカだ…」
幻騎士「？！」
幻覚了平「オレは極限にプンスカだぞーーッ！！」
幻騎士（な…なにを勝手な行動をしている幻海牛！オレのイメージに背くなど………　！！あれは！）
幻覚了平のリングから炎が灯されてる。
雲雀「ワオ、君もリングの力を使えるんだ。少しは咬み殺し甲斐がでてきたかな」
草壁（恭さんの雲の炎がまた強大さを取り戻した！）
幻騎士（ど…どういう事だ、なぜ霧属性の幻海牛からイエローの炎が…）
クローム「理由は２つ…」
幻騎士「！？」
クローム「１つは私がこの人の強い意志を直接思念に乗せて、幻術で干渉して働きかけたから…。今その幻覚は限りなく有幻覚に近いものとなってる」
幻騎士「！有幻覚だと…」
クローム「もう１つは、有幻覚に近い存在であるために成し得た、この人が本来持つ…」
草壁「『常時死ぬ気男』の異名にふさわしい晴の活性を発揮し、お前の匣兵器を暴走させたからだ」
幻騎士（活性して制御不能だと！？ありえん…！触れてもいないというのに…
…だが、そもそも幻海牛が自身が形成した幻覚のリングから他属性である晴の炎を出す事自体が空前未曾有…
この目の前の不可解な現象の説明が付くのは……これが「有幻覚」というものなのか…）

教えてくれてありがとうごさいます、今度から間違えないように書き込みます、

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 18:41:16 ID:YKfxOeEo0
幻覚了平「オレを見ると闘争心が萎えるとはボクサー…いや、一格闘家として聞き捨てならん！撤回しろ！」
雲雀「嫌だね、撤回させたければ、ボクサーらしく言葉ではなく拳で語ったらどうだい？」
草壁「…っ　ちょっ止めてください　今はそんなくだらない理由で争っている場合では…」
幻覚了平「極限くだらなくない！！」
雲雀「きなよ」
幻騎士（しかし…これは……ついている）
草壁「ま、まさかこんな展開になるだなんて……クロームさん、なんとか操作なり制止なりできないんですか？！」
クローム「…無理…有幻覚はモデルとなった本人に元来備わってる性格が優先されるから……有幻覚の犬もブス女って呼ぶのをやめてって言ってもきいてくれなかったもの…」
草壁「そんな…」
幻騎士「この有幻覚まがいとやらはリアル過ぎるゆえに波動すら変化させてしまうのか。
だが、本人の性根が反映され過ぎるあまり、術者の指示には従わないという致命的な欠点を抱えているようだな
この偽りの笹川了平もどきは確かに暴走しているようだ」
幻覚了平「！　貴様、今なんと言った！！」
幻騎士「！」
幻覚了平「オレのボクサー魂が偽りだと！？ならば、本物かどうかその身をもって味わって確かめるがいい！！」
雲雀「…やっぱり君の相手は闘争心が萎える…」
幻騎士「（匣兵器の使用者にまで歯向かうとは…）厄介者になるならば、一旦匣に戻すまで……　？！（戻らない？！これも有幻覚ゆえか、はたまた暴走ゆえか…。
ならばリングの炎を与えるのを中断するまで）」
幻覚了平「いざ！！」
幻騎士（？！何故活動を停止しない？！最初にチャージした分はとっくに切れている筈、炎が空になったからには、
有幻覚といえど匣兵器は活動は停止する筈だというのにこれは…？！　まさか、幻術に干渉しているというあの女の炎を受信しているのか？！ならば…）」
雲雀「どこへ行くつもりだい？」
幻覚了平「逃がさんぞ！オレの熱い魂のこもった拳を受けさせるまではな！！」
幻騎士（クッ…幻海牛の９割以上はこの晴の守護者を形成するために充当した…戻す事が叶わぬ以上、こうなれば、匣兵器なしで戦うまでだ）
最後のコマで、イーピンが遠方の雲雀に目を凝らしている。そして懐から眼鏡を取り出そうとする。
あおり　ド近眼のイーピンが目にするは、恋焦がれているその姿…

>>366
そんなところに挟まれて何やってんだｗ

ところでツナ達はいつまで京子とハルにボンゴレとマフィアの事を黙ってるんだろう?

ボンゴレぶっ潰すまで

>>369
あれだけのめりこんでいて気付いていないらしい山本もよろしく

ハルはマフィアのことは一応理解していたんじゃなかったっけ？
最近よくわからなくなってきた

マフィアって事は知ってると思う。

「１０年後」のことが解決したとして、設定とかは「現在」に引き継げるのかな
匣とかリセットされるような

あと「現在」としては何も起こってないのと一緒だからふつうに日常編もできそうなき気がするけども

むしろアルコバレーノの秘密が未来編で明かされてそのままアルコバレーノ編になるかもな
まぁアルコバレーノの呪い解いたらそれで連載終了な気もするが

>>374
チェルベッロが仕切ったリング争奪戦
並盛駅地下の商店街を作る計画

「現在」でも色々起こってるぞー

アルコ編がくるのは確実だろうけど、未来編の
延長としてくるのかいったん完結してからくるのか
どっちだろうな。未来でもいろいろアルコ話
出てるし白蘭倒したらアルコ編に直結か？

白蘭倒す→10年前に戻るつもりが誤って20年前に→アルコ（過去）編突入

過去のアルコ達とご対面かー
どうしてだろう、涙無しには語れなさそうだ

過去に行くは無いとマジレス
人の人生に干渉するのは微妙

過去を変えたら現実に戻った時、リボーンがツナの家庭教師になってないかもしれないしな

どこまでも妄想で進むこのスレおかしい。

いくら妄想しても、実際はその斜め上をかっ飛ばして行くけどな

ようやく雪の炎云々終わればこれか

ツナは京子とハルにマフィアとボンゴレの事を隠してるくせに「俺は仲間の思いを背負って戦ってるんだ」
と似たような都合のいいセリフを吐くツナはあんまり好きになれない、、、って思うのは俺だけか？

>>385
「皆を守りたい」は判るけど「仲間の思いを背負って戦ってる」ってどこら辺で言ってる？

言ってはないけど、それと似たようなセリフを言っていた気がする、
それに「皆の支えがあるから思いっきり力が出せるんだ」って言ってたけどツナは京子達に
事実を隠してるのに支えてもらってるって考え方は個人的に嫌いだな

>>387
はぁ？

>>387
「支えるのが私達の役目」ってハルが言ってたんだが

確かそれでＸバーナーのヒントを見つけたんだよね、

>>387
言いたいことのニュアンスは分かる
けどまぁハル達も奉仕精神が旺盛みたいだから、素直に受け取っていいんじゃないか

前から不思議に思っていたことだけど、京子達にはツナ達に仲間外れにされてる自覚はないのか？

>>387
どのセリフのこと？

京子達は事実を知らされてなくても、自分たちなりにしっかりツナたちの為に
できることしようって言って、家事やったりお守りつけたり色んな部分で
かなりバックアップしてくれてるのに、支えてもらってないと思う方が最悪だろ人として

京子とハルにマフィアとボンゴレの事がバレたらどんな反応をするんだろう？

フルボッコされたら話題逸らしか…
そんなに女キャラに感情移入するなら少女漫画おすすめ
少年漫画のヒロイン(戦闘員除く)は巨人の星の影から見守るお姉さんポジがデフォ

>>394
とりあえずバトルヒロインにはならない

個人的に事実言ってどうするの？って感じなんだが
そんな事言っても混乱招くだけじゃん。バトルヒロイン化どうしてもさせたいなら別だが

>>397
へんな妄想粘着がいるから釘刺したんだろう。
もう一回あの流れになるのは勘弁。

>>376
遊園地でデートフラグ

京子は兄がいるからそのぶんも上乗せしていんじゃね？
花にも応援されたし

>>392は、
事実を隠して手伝わせて、
それで「支えてもらってる」というのが調子良いふうに感じたんじゃないか？

お前もしかしてＬＯＳＴとか見た人？
確かにリアル世界なら、どうして何も教えてくれないのかとか、
いつになったら帰れるのかとか、こんなのはもうたくさんと癇癪起こすのが普通。
それを嘘と隠蔽で封じ込め、サポートさせてる姿を「支えてもらってる」というのは、
調子良いというふうに感じなくもない。支えてもらってるというより、
協力してもらってる、のほうが適切。リアルならね。でもこれ漫画だし、生ぬるく考えていんじゃね？

自分は寧ろ、お前が皆に言いたいことの半分も伝えれなくてフルボッコされてるところに泣けたわ

訂正

＞でもこれ漫画だし、生ぬるく考えていんじゃね？
ＬＯＳＴみたいな初対面の連中ばかりが集まれば、不満も暴動も起きるだろうけど、
ツナ達は信頼関係があるから、だからハル達は黙ってサポートに徹することができると言える。
何も知らなくても知らされなくても、黙ってしっかりサポートすることで未来に繋がると確信できるからこそ、
>>389という言葉が出る。

ある意味ハル達は強くて賢い子達だと思う

>>401
とりあえずお前がロスト見過ぎなのはよくわかったｗ

六弔花で判明してないのは二人だろ？
雲と嵐のマーレリング持ち
雲はアイリスかもしれないけど正確な描写ないし
第一弱すぎるし

非日常の世界での事情を隠したままの協力関係を肯定するか否定するかは
個人の好みの問題だと思う。

だいたい事情話したら決定的にマフィアに巻き込む事になるし

>>404
アイリスは六弔花じゃないはず
今わかってるマーレリング持ちは白蘭、ユニ、γ(雷)、入江(晴)、元気氏(霧)、グロ(雨)だから
六弔花で不明なのはあと一人

そこでザンザスですよ

うそおっしゃい。

>>409
ｗｗｗ

ユニってマーレリング持ちなの？

>>411
208話の時にあった状況まとめにはそう書いてあったよ
第1部隊の隊長だし、ブラックスペルのボスならA級以上だろうから条件も揃ってる

>>411
ちょっと前の号に出た、現状把握図では
マーレリング持ちになってた
属性は不明

白蘭(霧)ユニ(大空)ザンザス(雲)
これしか考えられない

しまった
白蘭(嵐)の間違い

白蘭が大空のマーレリングもってたからユニは嵐か雲
しかしおしゃぶりはオレンジ色だろ・・・変だな





もっともおしゃぶりは母親からもらっただけかもしれないが

イーピンの師匠なんじゃないの？マーレリング持ち

じゃないと草壁がわざわざ守護者でもないイーピン
連れてきた理由なくないか？あったらゴメソ

>>416
白蘭（またはユニ）が獄寺みたいに実戦で使えるレベルの属性を複数持ってる可能性もあるんじゃって前に誰か書いてたな。
それもあり得るかもしれない。

>>399
ハルだけじゃなくランボとも遊園地の約束をかわしてますがなにか？別々？

>>392　>>402
決戦前夜で、（おまもり用内ポケットとかの時）
ツナが明日の事を言いかけて言葉詰まらせ（？）に
京子が明日は過去に帰るための大事な日なんでしょ？皆知ってるよ
って言ってた。

>>406
ミルフィオーレはボンゴレと関わりある者を抹殺の対象にしてる訳だし、
マフィアやってく以上、ミルフィ以外とのそういった事象もありえるだろうしな
そんなやすやすと踏み入れさせられる世界ではない事は確かだな。

>>404　>>411
前スレでかなりその話題出てたから興味あるなら前スレ覗いてみたら？
ユニが６弔花扱いなのは実は建前で〜　とか興味深い事書き込まれてたよ。

>>418
γは「実戦で『同時に』もしくは『併用・連携で』複数の波動を使いこなす」みたいなニュアンスでもあったと思うんだが…
雲雀は霧の波動も持ってる訳だけど、霧に専念すれば霧系の兵器でもそこそこ戦えたのかも…？ただ、雲と併用してだと
かえって足手まといになる、とか…

嵐のマーレリングは獄寺の父親…なわけないかｗｗ

ユニは雲っぽい
嵐じゃないと思う
大空は白蘭だし

白蘭のマーレリングも属性不明だったはずだけど
どっかのグッズの紹介で大空とバレかましてたな。
“今は”いない白蘭親衛長が出てきたりするんだろうか。
イーピンは現代雲雀見ても爆発しないようになれたんだな。

親衛隊か
来てもおかしくないがマーレリング持ちじゃないし、強いの？

親衛隊といえば、なんで「今は」いないんだろ
昔はいたって意味？もしくはこれから誰かがなる予定ってことか？

ランボってイーピンの言葉わかるの？

麿どこ行った

元気氏は雲雀に眉毛を書かれてしまうんだろうか

>>425
始終一緒にいたら、なんとなくわかるようになるんでは
子供ってそこらへん柔軟だし

仲間集合コマ、さりげなくクローム・雲雀・草壁が別枠だな。

ツナが突っ切るシーン、何か見たことある
そして展開早いな

なんか草壁がスーツ見えないアップだと綺麗なハンタのナックルに見えて困るｗ
「我々までが」のコマとか

雲雀が了平までかついでるが、了平に借りはないよな？

そういやイーピンって目が悪かったっけ

>>422
>イーピンは現代雲雀見ても爆発しないようになれたんだな

まだ視界に入ってないだけかも。
まあ、誉められるとキッって　しかめっ面　になるのもいつの間にかなおってるっぽいし、
現代雲雀見ると〜もなくなってるかもしれないな。

>>424
普段は居ない扱いだけど
有事においては発動する
ボンゴレ門外顧問みたいな扱いかもしれんね。

>>427
いれずみ
って、麻酔とかなかった昔は相当痛かったらしいよ。

>>429
あの集合絵の雲雀って１０年後なのか現代なのかわかんないね。
でもリボーンに雲雀の入れ替わりの事は聞いたらしいし…まあ、出発の時に自分なりにお守りに込めた想い
を思い出してるのなら、出発の時はまだいれかわってなかった１０年後雲雀の姿が妥当だろうし。

骸がはぶられた理由が気になる。
出発の時に自分なりにお守りに込めた想いを思い出してるだけなら、１０年後骸の容姿はツナ知らないし、
現代骸はツナが未来きてから未来アジトを出発（メローネ基地へ殴り込み）するまでの間に
ツナと現代骸とは顔を合わせてないから、出発の時に自分なりに込める想いに骸がはぶられた理由になるし。

>>432
草壁にここで死なれたら咬み殺せないって言葉をかけたわけだから、
とりあえず草壁を後で咬み殺すためにもとりあえず脱出が必要・優先だと考えて、
その脱出の成功のために、草壁に３人かつがせるより
２人ずつに分けた方が脱出につながる　ひいては後で咬み殺すため
にって感じで２人担いだのかも。了平をピックアップした理由は別段特にないんじゃないかな？山本は
普段ツナ達と群れてるから雲雀としてはよく群れる生徒　って印象持ってるだろうし、嵐戦の校舎で
全力じゃなかったとはいえ背後とられて、僕とやる前にあそこの彼に負けないでね　って言ってたし。
だから山本を担ぐ気にはならなかったのかも。ラルと了平はどっちでもいいけど、了平の方が体重重いだろうから
脱出成功のため（あとで咬み殺すため）に重い方を雲雀は選んだのかも。

師匠人形で満足してるので爆発しません

師匠人形じゃなくて師匠的人形

雲雀は獄寺が落ちそうになったから適当に理由つけて担いだだけだろ
了平だってたまたま手近にいたから担いだ
それだけのことなのにいちいち深読みする奴なんなの

無償でそういう事しそうな奴に見えないからじゃないの
罵詈鼠迷惑だな　精神的に弱すぎ

>>437
>>438の言う通り、理由なしにそういうことする奴じゃないからちょっと疑問に思っただけなんだがどうした。

そろそろナウシカがアップを始めたようです

草壁三人も担いでハリネズミの攻撃から逃げてたんかｗｗ

>>438>>439
ちょっと疑い深すぎじゃね？
ヴァリアー編の時だって適当に山本と獄寺を助けたじゃないか
大人の方もなんだかんだ言って結局協力していたし
決して本当はいい人だと主張するつもりはないが
少なくとも完全にボンゴレ側がどうでもいいってわけでもないだろう
深読みは必要ないかと

>>434
>２人ずつに分けた方が

２人ずつ違う。
今は
雲雀→獄寺と了平
草壁→ラルと山本とクローム

>>438
今まで注入された事のない炎（初体験）で　酔ってる…？　とか　消化不良…？　とか
あったし、初体験じゃなかったら（慣れていけば）順応できたかもしれなくない？
とりあえず事故で主を刺してしまったのとでダブルパンチだった訳だし。
主が雲雀じゃなくて山本だったらすかさず「気にしなくていーのな」とかいって　手ヒラヒラさせて（←平気だとアピール）
落ち着かせる事もできたかもしれんけど

>>441
獄寺は気を失ったっぽいし、クロームもダウンした（クロームも気を失った？）から５人担いでたんじゃないの？
ラル＆山本＆獄寺＆了平＆クローム。
こんだけ担げて暴走ハリネズミから避難移動ってどんだけ肩幅と筋力あるんだ　って感じだけど。

>>442
獄寺は結果的に雲雀に助けられた訳だけど、
あの時の雲雀の意図が本当に助けるつもりでリングを獄寺の所へはじいたのかどうか
ハッキリとはされてないけどね。
リボーン曰く「雲は時に他の天候の契機となりｒｙ」だから、それが意思ではなく　偶然を必然とする
何か…とか。チェルベッロが「真の守護者であるならば心配する必要はないでしょう
最終的にボンゴレリングは必ず持つべき主人の元へいくものです」って意味深な事言ってたし、そういった因果関係から生じた出来事（現象）なのかも。
まあ一番の理由は山本にも言った「校内で死人が出ると風紀ｒｙ」だろうけど。

>少なくとも完全にボンゴレ側がどうでもいいってわけでもないだろう

雲雀はボンゴレの雲の守護者で、その使命は独自の〜　だから、本当に自分の意思とかだけじゃないかな…仲間意識とかあるなら
幻騎士に「仲間？　誰　それ？」であんなにブチ切れるとは思えんし。
とりあえずキャバッローネの跳ね馬は修業でいろいろあったから別として、
ボンゴレの中で雲雀が興味あるのってリボーンだけじゃないかな…
霧の守護者とはいえ骸はマフィアじゃない立場って位置づけ？とはいえ、骸の事も咬み殺したいという目的があるから
嵐戦でリボーンから「また戦えるかもしれねーぞ」の発言に反応した訳だし。
１０年後雲雀は…まあなんだかんだでボンゴレとの接点もできたかもしれんけど…クロームに死んでもらっては困る
って助けたのは、純粋に仲間意識からなのか、それとも何か事情があるからなのか…「弱者が土に還るのは当然の事さ」って言ったり
する辺りは現代雲雀とかわらんし（現代雲雀は花見の回で「人の上に立つのがｒｙ」「屍の上ｒｙ」って言ってたし。）
まあ１０年後骸からのデータを受け取ったりしてるけど（←これは草壁がやってる？まあ雲雀から許可もらってるだろうし）
了平を部屋に「本当は君だってあげたくないんだ　君を見てると闘争心が萎える」とか言いつつ部屋にあげさせてるし（ひょっとしたら
あの時代のリボーンとかから、了平は伝達・仲立ち係りにもなってもらうからあげてやってくれ、って言われたからかもしれんけど…了平は
ある案件でヴァリアーに出向いてたり、そういった事してた訳だし

>>444
いつも思うんだがその長文なんとかならないのか
読みにくい

アニメでは大人了平が何度も大人雲雀の部屋にあししげく運んでたのが印象的だった。

ボンゴレリング破棄の事で
大人山本が「守護者には反対する奴もいたんだが
って言ってたけど、匣に興味を持って調査とかしてる大人雲雀が
匣と密接の関係あるボンゴレリングを破棄するように言われたって
「僕は誰の指図も受けない」とか言って断りそうなもんだけど
どうやって破棄させたんだろ…

大人雲雀の「弱者が土に還るのは当然の事さ」は本心だと思う。
継承を終えたツナに「君にはガッカリだな　弱い草食動物には興味ないよ
直接手をくだす気にもならないよ
匣で…」って言いながら匣を出そうとした。ラルが（奴は本当に沢田を殺す気だ…）と察した通り、
もしツナが匣を奪ってなければ、間違いなく匣でツナを殺害しようとしただろうし（まあ　いよいよとなれば
リボーンが間に割って入りそうな気もするけど）

「この闘いにルールはない　君が選べるのは僕に勝つか……死ぬだけだ」が本心でなければ（殺気が本当の意味で本物でなければ）、
いろんな経験豊富なラルに（奴は沢田を本当に殺す気だ……）
と思わせしめまではなかっただろうし。

γ「おまえにはうちの諜報部も手を焼いててね　ボンゴレの敵か味方か…行動の真意がつかめないとさ」
（中略）
γ「やはり雲雀恭弥はボンゴレ側の人間だったというわけだな
　いざ仲間（ルビはファミリー）が殺られるとなれば　黙って見てはいられない」
雲雀「それは違うよ　僕が怒っているのは　並盛の風紀が汚されていることだ」

訂正
×と思わせしめまではなかっただろうし。
○と確信に至るまではなかったろうし。
まあ、ラルがリボーンのような「読心術を心得てる」って描写があった訳でもないけど。

>まあ一番の理由は山本にも言った「校内で死人が出ると風紀ｒｙ」だろうけど。

今思い出したけど、獄寺はそれは建前だと思ってるんだっけ
「なっ　おまえもかよ　あいつ　オレ達に貸し作って　何　企んでんだ…？」
ってあって、小さい文字で　不気味だ…　とまであったし。

愛する母校の生徒が変死するのも嫌なんだろ

連載途中に思いついたキャラくさいな雲雀は

>ボンゴレの中で雲雀が興味あるのってリボーンだけじゃないかな…

いろいろ補足。

嵐戦の校舎で「僕とやる前にあそこの彼に負けないでね」って山本に言ったから、
山本と決着を付ける気もある筈。１０年の間で手合わせを済ませたかどうかが気になるけど。

大人雲雀「赤ん坊から聞いたとおりだ　僕の知るこの時代の君には程遠いね」
「少しだけ僕の知ってる君に似てきたかな　赤ん坊と同じで僕をワクワクさせる君にね」
ってあったから、大人雲雀は未来のツナにも興味持ってる。

不法侵入って理由もあるけど「ふーん　赤ん坊の…　じゃあ強いんだ
僕は指輪の話なんてどーでもいいよ　あなたを咬み殺せれば」
と、強者だと判断したからディーノと戦おうとしたり、その他いろいろで
ディーノからバトルマニアのお墨付きである雲雀なんだから、（強者であれば戦ってみたい）、
大空戦でザンザスとドンパチやってる超ツナの戦いぶりを見た時に、
（ワオ、彼あんなに強いんだ…）とかバトルマニアとして戦ってみたい相手リストアップされてそうなもんだけど、
アニメではヴァリアー編後の日常編で雲雀がツナと会っても別段絡む様子がなかったけど

相変わらずこえ〜な〜
真面目な考察ならまだしも、本誌の引用と
妄想で長文になってるだけだし
本片手にご苦労なこった
とりあえず括弧の使い方が最高にキモい

引用文が冗長で無駄。
これ5行で纏められる内容だろ？

やっぱ来るのは骸かな〜
超不自然展開でアルコっぽいイーピンの師匠こないかな〜
ツナが見たもの「あれ雲雀さんが縮んでる〜」的な

骸が来るにしても今の展開で来るのかな？
予告当たらないしな

長文怖いんだが…

ところで長文のスレってどこに建てればいい？
あちこちに出没してるから間をとってどこに建てればいいかわからん

>>457
立ててもこっちに居座りそうな気がする

長文の人が雲雀大好きなのはわかったよ

長文さん隔離しようにも、こっちにおいしいネタがあれば
考察（妄想）を披露しに、やってくると思うけどな。

分かってる
ただ我慢出来なくなったら建てちゃうかもね
いつかクソスレ建っちゃってたらｺﾞﾒﾝ
あ、でも意外に良スレになるかも？＾＾

建てたら誘導をヨロ
こっちに遠征してこないように、関連スレの住人がまとまれば
投下燃料によって、良スレにバケるかもな。

スレサイズがデカくなり杉で、1000取り合戦を見ることはないだろうが・・・・

でそのいつかの為に、もう一度>>457の質問に戻るんだけど…
テンプレもご要望があればﾄﾞｿﾞ。もちろん、いつかの為のテンプレだけどね

長文さんが降臨してるスレって何処？
ここと雑談とアニメ本スレくらい？

おそらくSLG化スレが本拠地

SLGスレにも居るのか？
雑談・アニメ・SLG・本スレ

さぁ間を取ってどこだ
雑談かな

ここ以外にもいたのか……。

ついていけない〜スレにも

住人がついていけない妄想を引っさげて降臨する

>>468
ちょｗｗｗ
十分ついてってると思うんだがｗｗ
もしかしてKYにも説明しちゃったりしてんのか？ｗｗ

了平がきて素手で壁壊しちゃうんだろ
役割にぴったりだしリングも揃うし

黒川花がミルフィオーレファミリーの一員なら必ず京子やツナの前に現れると予想、

またか

>>470
イーピンが爆発するかもしれないだろ。

もう我慢できない！
シロノワールで逝ってくるﾉｼ

>>471はなんで黒川花をミルフィにしたいんだ？

なあ、久し振りに来たんでちょっとログさかのぼったんだが。
なんでここでロンシャンの登場を予想してる奴がいるんだ？あいつってしばらく見た覚えがない。
　
登場フラグ見逃してたならスマソ……

>>476
ロンシャン人気なめんなよ！

なんかしらんが今さらコミック巻末のハルハルインタビューで出番があった

未来編始まってすぐ名前出たがな＞ロンシャン


そういえば持田の再登場については特に言われないな

鯖スレだとやけに知名度高いロンシャン

ちょっと当たり前のことを聞くけど、未来の並盛は戦場だよね、

裏世界の闘争だし一般市民には関係なくね？
たしか黒服が普通のおばちゃんに聞き込みしてる画がどこかにあったような

なんだか言っていることが矛盾していry

>>479
REBORN打ち切りの危機を招いたせい。多分。

ロンシャンの話好きだったから何故打ち切りの危機になったのかいまいち理解できん

自分指輪編終了くらいにリボーン初めて読んだんだけど、
コミック大人買いしてから3ヶ月後、スレで「ロンシャンって誰だっけ？」って聞いて、
「お前トマゾ総スルーかよｗ」って言われてやっとまともに読んで存在知った感じ

あそこだけ浮いてるし何か読まなくて問題なさげだったからつい飛ばしてたんだな

人気投票で怒涛の快進撃を見せたら出てくるかもな＞ロンシャンだの持田だの

まーないだろうけど

一応持田は人気投票結果が結構いい位置だったこともあったような
数人が頑張っただけかもしれんが

ロンシャン2代目はあのザンザス並に強いっぽいボンゴレ2代目と殺り合ったらしいから
もしかしてロンシャンも実は物凄く強いのかとうっすら期待はしてるんだがな

>>481
つ　山中武

>>487
>ザンザス並に強いっぽいボンゴレ2代目

憤怒の炎の使い手　ってだけで
別に実力が　〜並　とは言われてないよ。

>もしかしてロンシャンも実は物凄く強いのかとうっすら

パンテーラの風車を余裕（無意識？）でかわしまくってたしね。
しかも自分が狙われてるという事すら気付いてないうえでそれをやってのける
んだから、ロンシャンの実力・力量・ポテンシャルは相当なものだと思う。

また長文さんか

>>488
山中は山本と間違えられたかわいそうな子

>>485
あの巻だけ、表紙もぶっ飛んでるからな
読み飛ばしたくなる気持ちもわからんでもない

白蘭＝ロンシャンって説あったよねｗｗｗ

アニメではまだ未登場だっけ？
ひどい扱いだな

10年後の世界が舞台な今では
嘆き弾打ってもボンゴレ側以外誰も嘆きそうにない
ツナでさえ超人化して嘆きそうにない

>>494
ロンシャンのどうでもいい嘆きよりもっと辛いことだらけだから無理

>>494
白蘭→マシマロがなくなった、やっぱり特売日にマシマロ買い込んどけば良かっ(ry
入江→なんでマフィアに入ったんだろう(ry
γ→死ぬ気で前ボスに告白しとけばよかったー！
グロ→違う、違う、ちが〜う…私は熟した(ry
アイリス→本当はアフロなんて嫌なんだ、でもストレートじゃだれもアタイだってわかってくれな(ry
バイシャナ→命だけはショモンヌ(・ω・`)


なんか所々おかしいけど

ここんとこブリーチ化してるな
今週の内容の無さなにあれ

>>496
白蘭は嘆き弾なくてもふつうに言ってそうなんだが...

どうしてもオリジナルネズミの不細工さが気になる

ブサかわいいってやつか？

>>496
幻騎士→初対面の人に、眉毛変て言われた　（´･ω･‘）

が抜けてる

>>497
確かに先週末バレがバレスレに来てるにもかかわらず全然伸びてなくて
アレ？って思ったけど　感想も特に無いよな今週は　ツナが食虫植物撃破するのは
先週まとめてやっちゃえば良かったじゃん・・・

巻頭近いから調整してるのかなと思った

まあ、ハリネズミをなだめるか何かして仕切り直しになるよりマシ

巻頭いつ？

>>502
>ツナが食虫植物撃破するのは
>先週まとめてやっちゃえば良かったじゃん・・

入江が、やむなく研究所を動かそうとしたが、研究所が動かせなくなったから、
生きているブロックを代償にしてでも
って流れで、雲雀には及ばないにしてもかなりの炎をリングに灯してたから、
あれだけの強大な炎によって食虫植物ってレベルじゃない活性が促されたんじゃないかな

あっさり撃破


…と見せかけて

パラシュートの紐とか
スパナの足首とかに
植物の蔓が絡まってたり？

スパナ喰われそうｗｗ

スパナはどう見ても足手まとい以外の何者でもない

>>508
それ女の子だったらちょいエロなシーン期待できるのに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
スパナをボンゴレ側に回収するための展開か？
でも中学生組が過去に帰ったら、大人組とｼﾞｬﾝﾆｰﾆに囲まれるｗｶﾜｲｿｽw

>>511
全てか終わって中学生組が過去に帰ったら
未来は違う未来になってるんじゃないか?

>>511
ツナがあの時代から居なくなる
スパナ「もうウチがここに居る理由はない、でもミルフィオーレに戻る事もできなくなった」
フゥ太「行くあてがないなら、ここで研究を続ければいいんじゃないかな」
ジャンニーニ「私は反対ですよ！いともあっさり裏切るような人間に技術関連を携わせるなんて！」

今いる10年後は、実際ツナ達が10年年取った時とは違うと思うんだが
作者がどうしたいのか

それはそれなんじゃね

これが過去編だったら現代に戻った時大人びたスパナに再会みたいな感じにできたんだろうが
未来である以上現代のスパナにあったところであんた誰？未来って何？としかならんしな
現代に戻って白蘭や入江を消してしまったら未来で仲間になることも無くなってしまう
ホントどうすんだろ

>>514
パラレルなんだろうな。現在のツナも10年後に死にたくないだろうから「未来は変えられる」って結論になると思うし
今の件が片付いたら現在と未来の行き来がデフォになるんだろうか。キャラの人気次第かもしれんけど

>>513
ツナ「イタリアに居るザンザコって人がモスカ欲しがってる。
金に糸目はつけない人だし、高性能モスカを思う存分開発できるよ」

と放り出す。

最強のモスカを連れたザンザスご一行が１０年前の腹いせに攻めて来る

>>514
マイナーな例えですまんが、ノエインみたいな展開になるんじゃないか？

量子的世界における云々の難しい理論を天野ができるはずないとマジレス

仮にやっても読者がついていけません。

ノエインは設定が理屈っぽいだけでやってることはドラゴンボールと変わらん気がするが

ノエイン的展開で京子→龍のトルクならこのスレの某氏が喜びそうだな

直結する過去に行って歴史を変えるならともかく
（ランボはパラレルらしいと言っていたが）
未来はちょっとしたことで分岐していくんじゃなかろうか

>>493
原作もたしかあそこでアンケ落とした上
後の展開にも一切絡んでないからなロンシャン

でも　アニメは知らんけど原作ではいなくなった友人の一人として名前出してたし
天野自身はもちろんロンシャンのことも忘れてないようだから
いずれ出てくる可能性はあると思うんだけど･･･
そしてもしまともに活躍するなら　現代じゃなくて未来編のがまだ可能性ありそうなんだけど
もし次シリーズじゃなくて　今回活躍したらどうするんだろうね
入江の時と違っていまさらロンシャンのためだけに現代編やるのは無理あるだろうし

入江なり白蘭なりに10年バズーカ撃っちゃえばいいのに

ランボが10年、20後ああなったんだからロンシャンだって(`・ω・´)

どうでもいいかもしれんが、獄寺が今着てる服ってどうなってんの？
あれつなぎ？

>>525
>いなくなった

って書かれると山本剛みたいに消されたみたいに感じる…
行方不明扱い（消息絶ってる）だよ。

なんかリボーンがツナにおまもりの事確認したのはなんで？なんかただ単に持参確認したんじゃないと思う。なんか深い理由あんの？

>>530
お守り確認させてツナに頑張りの元を再確認させたんだと思うよ
黒曜編でも京子はじめ日常からの小言で強くなってたじゃん

せっかくお守り収納仕様に改造された服は置いてきちゃったのか

乾いてないうちにホコリまみれになって、着られる状態じゃなかったのかもな

>>530
一般人→覚悟
雲雀→ムカツキ
ツナ→カッコつけんなツナ、お前はヒーローになんてなれねーｒｙ　ようするに純粋な想い
リボーンがお守りに関して触れて、ツナにその想いに集中・再確信させたんだろう
ツナはバジルとの特訓で気力のコントロールで瞬間的に防御力を高めたりｒｙだから
総合力で上回るザンザスの憤怒の炎を突き破ったり、
超直感が通じるからこそ（超直感が通じないキング・モスカより）強い死茎隊に掴まれた状態でモロに蹴り
直撃したのに、たいしてダメージ受けてないのも、超直感と気力のコントロールで瞬間的に〜　ゆえになせたんだろうし

運動神経は無くても、瞬間の集中力や瞬発力はもともとあったかも


ツッコミ激しいんで

そしてリボーンや獄寺が来てからのツッコミの日々で更にやしなわれたか。

日常編のツッコミですら
ツナにとって研鑽となってたのか、さすがは超一流の家庭教師リボーンだｗ

リボーンがツナにクロームとランボ達も来てるということを教えた時に
「なんでランボまで」ってセリフがあったけど、これって「なんでランボ"達"まで」の間違い？
それともなんでよりによってうざい奴を連れてきたんだって意味で言ったのだろうかｗ

バレスレの640
＞それにイーピンは基本的に子供だから大人イーピンとはあんまり関係ないと思う、、
大人イーピンにいたっては唯一の女性接近キャラだったのに、拳法封印しちゃったしな

個人的にはハルや京子のような明らかに守られる立場の女達が、
(しかもリアルに家事やって何も知らされずにニコニコして癒し的存在にされてるし)
穿った見方なのは分かってるが差別的に見えて仕方ないな。
反論したい人たくさんいると思うけどこれ個人的見方だからあしからず。。

自分は主張するけど反論は聞かないってことですね、わかります

そんな言い方しなくてもｗ

バレスレとここで交信するなよｗ

ゴメｗ

>>538
リング争奪戦の時にランボ重体になったの気にしてるんだと思ってた
イーピンは戦力になるのでスルーしました

それなら明らかクロームのほうが重体だろｗｗ

脱字な気もするし、ランボは大変なことになりそうだからとかありそうだし

>>545
クロームやイーピンは戦力になるけどランボさんはおバカで5歳児で戦力外だから

ランボさんはそろそろ覚醒してもいいと思う。

ランボ対入江戦やったらツナ入江戦より面白くなりそうでいいな
また20年後ランボとか出てこないかな
今思うとリング編の時の20年後ランボって中学生ツナ達見て感慨深げな様子だったし
そのあたりの何か出てこないかな〜

>>549
20年後ランボのいた世界ってツナ達が飛ばされた未来の延長ともまた別な気がする

ランボ見て、入江がトラウマ発動でお腹パーン！ですね分かります。
大人イーピンもだけど、ランボいろんな人にトラウマ与えてたらいいのにｗ

スパナがチャフ・フレア砲を打ったあとのコマってなんなんだ？
ボッボッってやつ。

>>538
子供イーピンは子供ランボに比べれば戦力としてみれるからじゃないの？
民間人よりは体術こなせるし、餃子拳とかは離れた距離から支援できる技だし。

>>539
>何も知らされずに
京子が「明日は 過去に帰るための大事な日なんでしょ？ みんな知ってるよ」
って言ってたよ。

>>546
イーピンと違ってランボは協調性に欠けるから足引っ張られて邪魔〜とかの意味合いもあるかも。

>>547
むしろマイナスになりそうな要因あるしね。

>>552
チャフ
でググってみるといいよ。
ジャミングみたいな感じ。

いや、イーピンは戦力外だろ、理由はランボと違ってボンゴレリングも持ってないし、守護者じゃないから、
ランボはボンゴレリングも持ってるし、守護者だから一応戦力と考えていいと思う、

>理由はランボと違ってボンゴレリングも持ってないし、守護者じゃないから

それ言ったらラルも該当するよ。まあなりそこないとはいえ
ボンゴレリングと同じくトゥリニセッテの一角であるおしゃぶり（普段は濁ってる）
あるけど、それに関してツナはジンジャー戦まで知らなかったし。
まあ単純にノントゥリニセッテで体調ボロボロのラル＞子供イーピンの戦力差だろうけど。

ラルは経験豊富・知識あるからってのもあるな
隠密活動のダクト内　赤外線の罠感知　くぐりぬけの具体的な判断・指示とか、警備システムの部屋に到着した時の対処とか。
迅速さを求められる今回のような作戦では、頼もしい。

強さ議論スレってあったらいいのにな。

昔あったけど過疎って落ちたぞ。

京子は一応明日は過去に帰るための大事な日って事は知ってたけど、ツナは京子達に明日は過去に帰るための大事な日って事さえも教えるつもりは無かったらしいな、
それに怖い思いをさせたくないからボンゴレとマフィアの事を黙ってるのは理解できるが、それを理由に全ての事を隠し続けようって考え方は賛成できない、、、

>>554
そりゃ立ち位置的に見れば今後の展開的では戦力になるかもしれないが
ツナや他のキャラの目で見れば戦力的に
気の利くイーピン＞＞＞（超えられない壁）＞＞ねえちんだ？なランボ

訂正、
京子は一応明日は過去に帰るための大事な日って事は知ってたけど、
お守り収納仕様に改造された服を持って「ありがとう、明日はこれを着て……あっ…」ってツナの反応を見るからにはツナは京子達に明日は過去に帰るための大事な日って事さえも教えるつもりは無かったらしいな、
それに怖い思いをさせたくないからボンゴレとマフィアの事を黙ってるのは理解できるが、それを理由に全ての事を隠し続けようって考え方は賛成できない、、、、

お前一々しつこい
そんなにお前の意見に賛成してもらいたいの？
取り敢えず京子達は日常の象徴だからなるべく関わらせないってのがリボーンの方針だから嫌なら手紙書け

>>561
黙ってろと指示した張本人でもないのにどこまで話していいか判らんだろ
それに兄が戦いのこと京子に知られたくなくて相撲大会だと言い張ってるのに空気読まないでどうする

そして京子はバトルヒロインにはならないから安心しろ

未来でもニンニクたっぷりの肉まんは作れてるんだろうか

>>551
花が第一の被害者。

ランボが現代と入れ替わったのはバズーカの入れ替わり年数と
次元が固定された今、その固定された９年５ヶ月後の次元の
ランボに色々バラされるのを懸念してだろう。
ランボ口軽そうだしね、15歳のも。

スパナ 下がってろ！

のコマからリボーンが消えてるのは伏線・・・ではないよな？

>>559
>それに怖い思いをさせたくないから

>>561
>それを理由に全ての事を

それだけじゃない。踏み入れたら戻れない世界だから。
現にミルフィはボンゴレと関わりを持った連中も標的にしてる。
そういうシビアな業界なんだから、おいそれと接点（些細な事でも）を持たせる訳にはいかない。
だからマフィアに関する事は極力干渉させてはいけない。
知らせる　＝　標的にさせてしまう　という図式がある以上はね。

>>551
大人ランボはハルにとっていやおうなしにセクハラ扱いされるしねｗ

>９年５ヶ月後

ツナが飛んだのは９年と１０ヶ月ちょとだよ。
っていうか、未来の花の恋人（？）が大人ランボと決まってる訳じゃないよ。写真の人物が誰なのかは未だ不明。
中学生の頃に大人ランボに惚れたとはいえ、その恋心が不変のものかどうかわからないだろうし。

訂正
×知らせる　＝　標的にさせてしまう　という図式がある以上はね。
○知らせる　＝　標的にされてしまう可能性が高まる　という図式がある以上はね。

実は十年後のツナが黒幕だったんだよ。
死んだのも、ボンゴレリングを破棄したのも見せかけだけで、自分の思想と相入れなくなるだろう守護者を抹殺するための周到な準備。
自分を知る関係者たちを始末していったのも自分の正体に気付く恐れを消すためで。
ボンゴレを潰すのも、門外顧問やら、ヴァリアーやら邪魔なものが多いからで、ミルウィオーレを使って組織を一新するつもりで。

そして、いずれは影から裏世界を支配ｒｙ

>>569
ブラック・ツナ様ｶｺｲｲｗ

ダメツナが立派になったもんだww

フゥ太に野望が無いボスランキング１位と評されたツナはそんな事しません

ボンゴレぶっ潰してやるって言ってたからその流れで
ブラック・ツナ出てきても面白いけどな

>>569
ごめん
ミルウィオーレに吹いたｗ

>>573
何が原因でボンゴレぶっ潰してやるって言ったか思い出せw

>>573
黒歴史やら間違いを引き継がせないための「ぶっ潰す」なのに本末転倒すぎる

ミイラ取りが…ってやつですね

じゃあ最後の戦いはツナVSブラックツナ様でいいだろ。
いろいろ悲しくて辛い思いをしてヤケになったツナ様を最終的に黒曜編みたいにツナが浄化するってかんじで。

チェルベッロ機関がかなり怪しい気がする....
ひとつ気がかりなのはリング争奪編の予言があたって満足か？の問いにたいして
すべてはきまっていたことなのです　と答えたからチェルベッロは未来から過去にきた
のかな？？

入江基地編は幻騎士がラスボスって事でいいの？
入江はどうみても非戦闘員だし

>>579
チェルっ娘たちはミルフィが送り込んだのかね
入江に色々指示してたから、指輪編と同じくミルフィも利用されてるだけかと思ってたが

つーか、幻騎士って自己主張激しすぎだろ。
何ミサイル(幻覚)に『MILLEFIORE NEBBIA』とかでかでか書いちゃってんだよｗ
あいつは一日に１０回以上鏡を見るナルシー系の痛メンとみたぞｗｗｗ

>>582
だってお前そりゃ、あいつの眉毛見りゃ分かるだろ

チェルの謎編が未来編のあとにありそうだな...

編にするほどじゃないような

元気氏はよく働いてるよな
容姿の割に仕事量多くないか？

何で皆そんなに辛辣なんだｗｗ
もっと愛そうよ痛面を

幻騎士って隊長だっけ？

以前は白蘭直属の部下だったけど今は解散してフリーとかじゃなかったっけ

>>579
大空戦のスクアーロ登場に「わかって…おりました」とつぶやいた事とかもね。
時空を司る可能性はじゅうぶんにあると思う
匣の開発に、たびかさなる「偶然」が異様に頻繁に起こったってのも
チェルの仕業かもしれんね

>>578
ランボの回でリボーン美学「格下は相手にしねーんだ」
スカルの回でリボーン美学「オレのパシリはオレがシメる」
ブラック・ツナなんて登場するならリボーンがどうにかするんじゃないか
まあミルフィのせいでノン・トゥリニセッテがあるから
ブラック・ツナを制止できなかったってのも納得できそうだけど…
もしリボーンを殺したのがブラック・ツナだったら悲し過ぎる…

>>582
NEBBIAって意味は霧だっけか？
MILLEFIOREだけなら、幻覚じゃないと思わせるため　ってわかるけど、
霧って付けちゃあなぁ…欺いてこそ霧　って自負・信条としてるからだろうけど、霧＝幻術系ってヒントを
わざわざ与えてるようなもんだよな。欺く事に専念しろよと

>>580
バイシャナ曰くミルフィの晴は引いて照らすが徳なりだから、
入江が基地操作による間接戦闘ならともかく
直接戦闘をこなしそうではないよな。
ただ、雲雀程ではないにしろ、かなり大きい炎を灯した以上、晴の波動が相当強大そうだけど。
白蘭が「ボクが思うに正チャンと肩を並べられる数少ない…」で入江が言葉を遮ったから、
どういった意味で幻騎士と入江が肩を並べられるのかが不明なんだよな…忠誠度とか信頼度が肩を並べられる
って言おうとしたのかもしれないし、状況判断や洞察力が〜って言おうとしたのかもしれない。
戦闘力がってあそこで言ってたら、入江の直接戦闘も凄いものになるけど。

>>586
入江は白蘭に「増援でしょ？いりませんよ」とか言ってたのに、幻騎士を最終〜　って、頼りにしまくってるしね。

>>588
チェルがその場以外のメローネ基地に残ってるＣ＋＋級以上をリストアップした時
各キャラ毎に「〜部隊」って付けてたけど、幻騎士だけ「〜部隊」が付けられてなかった。

>>589
そんな描写はなかったと思うけど…

単行本１８巻の１５６ページに
第０部隊は白蘭の親衛隊を指すが現在は存在しておらず
パフィオペディラムとは本部タワーのことを指す

ひょっとしたら、本部タワーも、メローネ基地みたいな可動式かもしれんけど、それだとマンネリ二番煎じだよな…

２００８年ジャンプ４１号には
入江：タイムトラベルの鍵を握る現在最大の敵。白蘭の腹心。
幻騎士：ブラックスペルながらも白蘭とのつながりは深い様子？

>>590
一つ聞きたいんだが
ネタとそうでないレスの区別はついてるよな？

>>592
アニメスレだったかでネタに大真面目にレスつけてたぞ。

今までジャンプの最後の方のコーナーは目を通してなかった
から、存在すら知らなかったんだけど
『オリ魂　ジャンプマンガに出したいキミのキャラ!!』
なんてコーナーあったんだ…
今週はTo Loveるで、４５４ページ〜４５７ページまであって、
（４５６ページの一番下の真ん中、どう見てもクローム髑髏……）
４５７ページの左上に次回のテーマはぬらりひょんの孫
ってあったけど…
今まででリボーンが扱われた回ってあった？あったのなら、ジャンプ何号か教えて。

すげー。>>592の意見は無視かよ。

長過ぎる引用とまとめ切れない文章、そして人の言葉は聞かない。
いつも通りじゃないか。

いつもどおりスルー推奨です。

>>594
ルール守れない＆人の意見聞かない奴に教えてやる義理はないね
自分で地道に探せば？

自作自演(笑)までしてレスが欲しいのに都合悪いレスはスルーなんだな

今頃顔真っ赤にして探してんだろうな
どうせ本誌やコミックやら全部パソコンに打ち込んでデータ取ってんだろ？
そのデータのうち持ってない号に知りたい欲求＆教えてもらえない苛立ちで、
癇癪起こして本投げて叫んでたら気持ち悪いね＾＾

冗談や茶化す意味ではないと前置きするが、本気で自閉症なんじゃなかろうか
一つのことに執着する（ここではリボーン関係スレに長文レスすること？）とか
周囲からこれだけ非難轟々なのに「ジャンプ何号か教えて」と平気で書けるとことか
大丈夫か？

>>594
42号

麻呂眉、ロックマンコスに加え幻覚までダサイ幻騎士
SFC世代が精神年齢そのままで大人になった感じだな

茶化してるんじゃないなら軽くそういうこと書かない方がいいよ
書込み程度じゃそういうことはわからないし
わかったところでスルーする以外に対処はないし

>>604
アンカーないけど自分へのレスだね、悪かったよ
確かに精々スルーすることくらいしか出来ないしね
出来ない人もいるみたいだけど

スルーされたけど多分読んでるだろうから>>594に言っとくが
とりあえずレス1回につき1人へのレスにするところから始めるといい
出来れば4行までな

前々から思ってたけど、超死ぬ気モード誰でもなれるのか？
公式サイトでは死ぬ気丸を二粒服用すれば体の負担は大きくなるか超死ぬ気モードになれるって書いてあったし、
バジルがツナに死ぬ気丸を渡した時に「沢田殿に合うかは分かりませんか……」そうバジルが言ってるってことは
死ぬ気丸が体に合えば誰でも超死ぬ気モードになれるのか？

>>607
>>135だと思うがそこからのログ見たらいい
ちなみにバトルヒロイン化はry

京子ちゃんは一度死ぬ気モードになってるから
やろうと思えば超死ぬ気にもなれそう常に極限死ぬ気モードの兄の妹だし

>>609
>京子ちゃんは一度死ぬ気モードになってるから

違うよ。京子は２回、ハルは１回。
死ぬ気弾は後悔があれば死ぬ気になれるって設定。
小言弾は、ツナ専用だと思う。生徒に試練が訪れるとレオンが繭→羽化、
その生徒専用の武器を吐き出す（ディーノの場合は跳ね馬のムチとエンツィオだった）
もともと死ぬ気丸は本来バジル専用だし、「沢田殿に合うかは分かりませんが」って
前提・ことわりを入れて渡したのも、ツナがボンゴレの血を引いてるから
ボンゴレ歴代ボスは特殊弾撃たれなくても死ぬ気の炎を灯してたし、そういった体質・能力を考慮して
死ぬ気丸がツナにも使えそうな可能性が高いとバジルは思ったのかもしれない。
まあ、ボンゴレの血をひいてないのに、リング無し・特殊弾無しで死ぬ気の炎を出せるザンザスは例外として。

>>610
ザンザスって死ぬ気の炎を灯したっけ？

>>611
素手で憤怒の炎出してたよ。
銃に使ってるのは特殊弾だけど、あれはもともと備蓄してる（乾電池みたいなの）ではなくて
その時その時に死ぬ気の炎を吸着・圧縮してるんだと思う。
吸着できる素材はともかく、備蓄できるのは未来の技術だと思うから、
あらかじめザンザスが弾に死ぬ気の炎を込めてたって線は無いと思う。

装置の中身を予想してるけど10年後ツナかリボーン以外に何かあるかな
一応仮定第1条件として髑髏の言動からして知ってる人間あるいは生き物
仮定その2として中身がタイムトラベルの装置の原動力とした場合、稼動し始めたのは10年後ツナが死んでから
（中身が10年後守護者説は稼動時期を考慮すると消去される？）

10年後ツナの精神体か何かだとすると、ちょうど本人は元気氏で引っかかってて中身見れなさそうだから
漫画的の展開上都合はいいな

的はいらんかったすまん

幻騎士のターンが終了したと思ったらまた幻騎士のターンｗ

リボーンの女キャラ厨はかなり強烈だな。キャラ偏向的な考え(バトルヒロインetc)の妄想が気持ち悪い
キャラを単なる駒と考えらることはできないのか。

元気氏はぶっちゃけ、人気キャラなんでしょうか？

知らんが天野的重要人物なのは確か
幻騎士って一応最強なんだよな？
個人的にそれは名目だけで最強軍団がいる気がする。親衛隊とか

他に働き手がいないから仕方ない
あんなにいるのにな戦闘員

下っぱはボンゴレアジトで雲雀に潰されたしな。
あれはいい雑魚戦ショートカット法だった。

>>618
何かしら隠し戦力は持ってるだろうな

>>621
匣兵器を海牛以外にも持ってる可能性はあるかもしれないし、
幻術のバリエーション・レパートリーもまだあるかもしれない（大人雲雀に「タネさえわかればｒｙ対処ｒｙ」って言ってたから）
けど、それ以外は裏 球針態の中でのあれが上限なんじゃないの？
欺いてこそ霧　だから、セリフの内容は鵜呑みにはできないけど、セリフじゃなくて胸中の思いで（オレと互角に〜）って描写されたんだから。

>>613
>（中身が10年後守護者説は稼動時期を考慮すると消去される？）

稼動が始まってるからこそ、タイムトラベルで過去へ行こうとする者（の精神体？）を
あの装置に幽閉する機能があるのかもしれない（亜空間からキャッチ＞過去へ行こうとする者）
もしそうなら了平と骸以外の１０年後守護者や京子ハルイーピン
があの中に居るかも。
まあ雲雀は何か知ってそうな感じだから、独自の手段でタイムトラベルしたのかもしれなけど

>>618
>幻騎士って一応最強なんだよな？

霧の炎は硬度低いって自分で言ってたし、
もし大人雲雀が雲のボンゴレリング持ってたら
あの戦闘は大人雲雀に軍配があがったと思うけどね。硬度だけでなく、
雲雀特有の破格の波動もいかんなく真価を本領発揮できるんだし。

>幻騎士って一応最強なんだよな？

最強って単語のニュアンス、純粋にこの漫画の中で全キャラ中最強のキャラって意味…ではないと思う。
闘いは「相性が重要」ってラルが言ってたし。

超死ぬ気モードを超えた死ぬ気モードがありそうな気がする、

予想強さ(リボーンは除く)
1十年後超ツナ、白蘭、
2ユニ、十年後XANXUS、十年後ディーノ、十年後ランチア
3十年後雲雀、幻騎士
4十年後骸、十年後山本、十年後獄寺、十年後ヴァリアーの方々
5超ツナ、入江正一
6獄寺、γ、雲雀、十年後了平、山本、キングモスカ
7ラルミルチ、クローム、グロ、ジンジャー、アイリス、バイシャナ
8デンドロ、太猿、
9野猿、大人イーピン、ビアンキ
10草壁、大人ランボ

あくまで予想なのであまり気にせず。

それって死んでるモードじゃないか

これ以上の死ぬ気モードがあったら、今度は肉体だけじゃ済まず精神にダメージが残りそうだ

何かどっかの漫画にありそうな話

隠し弾ならやっぱり残りのマーレリング二人かな？獄寺みたいな複数持ちいたらややこしそうだし、ユニとは本気で戦えないだろうし

>>627
そういや零地点突破の時によく判らん説明のあったマイナス側の気のハイパー状態ってあるんかな

>>630
それ嘆きの境地じゃね？嘆き弾の。

大人買いして昨日から読み始めたんだけど、
バトル編始まったとたん絵が急激に上手くなったのはなんで？

>>632
意識して絵のタッチを変えたそうだから、その変化がお前の好みと合致したんだろう。

そうなんだーありがとう。
それはなんかのインタビューかなんかで？

ジャンプの漫画脳の鍛えかただかで

http://garden.noor.jp/

オタク腐チュプ
日記が痛すぎる

皆はツナとバジル以外で超死ぬ気モードになれる仲間が現われたらどうする？

バトルヒロインにはならないと思う

>>637
ロンシャンの事ですね、わかります

>>633
インタビューでは
日常編の方がむしろ意識してペンに力を入れてた
みたいな事答えてたよ。少年誌のギャグ漫画向きの絵柄の追求・試行錯誤・模索の末みたいな？

前後の質問を省いた途中を一部抜粋

Ｑ　今まで太い線で描いてきて、細くすることに違和感や難しさはなかったですか？

Ａ　実はもともとＧペンで太く描くのが苦手で、
　　最初の頃はＧペンってこのくらいの太さで描くものなんだろうな、と
　　わざわざ力を入れて線を太くしていたんです。
　　だから線を変えようと意識して細くしてからは、力を入れずに済むので
　　実は楽になっているかもしれません。でもｒｙ

といろいろ語られてた。後半からは独自の筆とかに関しても触れられてる。

編集から（？）の日常編の１コマに対するコメント
　死ぬ気弾で豹変したツナがマウントポジションをとったｒｙ
　ここでのアクションはシリアスなものではなく
　あくまでも「コメディ」とわかる、太くて荒々しさを活かした描線。


余談だが、天野って男女一組（？）とかの噂（？）もあるそうだが、↑のインタビューだと女性漫画家っぽい印象を受ける。
なぜそう思ったのかと言うと筆圧に関して。

以下、最近のジャンプを限定に…

ジャンプ４４号のヘタッピマンガ研究所Ｒでは
女性漫画家の河下「う〜ん どーしてと言われましても…あれですかね 私普通より筆圧が弱いからですかね 全部Ｇペンなんですけど
力入れないから曲線引く時も紙に引っかからないとか多分そーゆーry」

逆に男性は最初Ｇペンが紙に引っかかるのが苦戦する傾向があるらしい。
ジャンプ２２・２３合併号のヘタッピマンガ研究所Ｒでは
齊藤「印刷がどうこう以前にこのペン やたら紙にひっかかっちゃうんですけど!何かコツとかないんスか!?」
村田「筆圧ですねｒｙ」

ジャンプ４０号のスケットダンスのヘタップマンガ研究所Ｒのパクリでも
スイッチ「大抵は筆圧をかけ過ぎるのが問題だ」

さらに余談だが、天野は独自の筆も併用・研究してるが、バクマンでは
サイコーのおじさん「プロはほとんどがこのＧペン 俺は使いこなせなくてカブラペン
ギャグマンガだからギリギリこれでもアリだがプロならＧペンだ
たまに挑戦してみるがこれが難しい」
とか
サイコー「やっぱＧペンって難いよ… 頭の中でイメージしてる太さに描けない
難いから一度カブラペンも使ってみた」
（中略）
シュージン「ああ 俺 つけペンってこれの事言うんだと思ってた これが一番ノーマルだろ？」
サイコー「おじさんもＧペン知らずにこれで描いてて編集者にＧペン使えって言われてから挑戦したけど
もう変な癖がついてて使いこなせなくてずっとこれ使ってた
線の強弱は出にくいけど逆に一定の太さの線は描きやすい」
シュージン「おじさんがこのペン先でプロとしてやってたからってそれじゃダメなんだよな？」
サイコー「ダメに決まってんだろ 絵に味も雰囲気もでない
おじさんは「絵が下手」って開き直っててギャグだから ギリありだったんだって」
シュージン「だよな………」
サイコー「とにかく鉛筆でデッサン描くのや筆で水彩画描くのと全く違うんだｒｙ」
（中略）
サイコー「背景はカブラペンの方が上手く描ける すごく細い線は丸ペンｒｙ」

と、筆を完全否定。
筆を主にして漫画描いてる人は別に天野に限った訳ではない（たとえば井上雄彦のバガボンドの途中からとか）
けど『少年誌』で筆を積極的に取り入れるってのは俺の知識の中では珍しい方だから。
ジャンプ２２・２３合併号のヘタッピマンガ研究所Ｒでは
齊藤「ぐああっつけペンて描きにくいっ！ムラタさんボールペン使っちゃダメっすか！？」
村田「ダメ！ボールペンだとｒｙ例外 僕はテンプレートで線を引く時ｒｙ」
（中略）
村田「それでもやっぱり使いにくい!という方は他の種類のペン先も試してみる事をお勧めします
僕はＧペン派なのでどうしてもＧペンをお勧めしちゃいますが…」
齊藤「うーーん それでもまだサインペンとかの方が使い易い気がしますけどねー　太さだってその都度
替えりゃいいんだし」
村田「ｒｙペンタッチｒｙ」

ジャンプ２６号のヘタッピマンガ研究所Ｒでは
齊藤「ムラタさんならではの楽しんで絵を描くコツみたいなのって何かないですか？」
村田「コツねぇ 楽しみ方はそれぞれのもんだから 僕のものすごく個人的な 観点的な話になっちゃいますけど
上達の為には手段を選ばないって事ですかね　はじめの内はあれしちゃダメこれしちゃダメと自分で枠を作らない様にして
とにかくなりふり構わずジタバタした方がいいんじゃないでしょうか
僕は連載したての頃 他の作家さんに比べて自分の線があまりに雑な事に悩んでいました
もっと丁寧に描かなきゃ！と思いはしたものの〆切は厳しく
とりあえずキレイな線にする為に出切る範囲でジタバタと試行錯誤してみました
キャラを所々定規で描いてみたりｒｙ模写ｒｙホワイトｒｙ」

とまあ、固定観念にとらわれない（骸とグロの会話「常識に縛られない」）が
自分のスタイルが確立するまではｒｙが定説っぽいけど、
天野は『少年誌で』筆を途中から徐々に（「徐々に」から「積極的に」）取り入れてみたり、と様々な未開の開拓に積極的な天野
インタビューでも
　新しい方法を取り入れるのは、慣れるまでいろいろと苦労も多そうだが、天野先生は色々と試してみるのだという。
「自分の場合、ペン入れはこれ、というゴールになかなか辿り着かないので、なんでもやってみるようにしています」
　色々な方法を模索し生まれｒｙこれからもまだまだ変化していきそうだ。
とあって、「家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！」という作品の題材・テーマ・作風の一つである『成長』と
同じ姿勢で作品に臨んでいってて（題材の成長っていうのは、
リボーン曰く「数値化できねー所にあいつらの強さはあるからな」とかいった生徒達の成長の事ね）
こういった変化もこの作品の魅力の１つだと思う。

ttp://gp41.jugem.jp/
ついに。
旦那がキレました。
あんまり私が雲雀さん雲雀さん言うからね、すねたというかむくれたというか…とにかくキレたんだよ。
旦那「雲雀雲雀って！そんなにかっこいいかよ！」
梓衣「かっこいいよ！！あと跡部様もかっこいいんだぜ！」
旦那「ちょ、おまっ…！リョマさんと準太と一馬はどうしたんだ！」
梓衣「彼らはどっちかっていうとかわいこちゃんグループ」
旦那「受けだから！？」
梓衣「バカ！跡部様だって雲雀さんだって受けたり攻めたりするんだよ！」
旦那「マジで」
梓衣「真のイイ男はタチもネコも出来るんだ。そんで美人」
旦那「俺は忍足とか骸とかのが美人と思うー」
梓衣「やつら、変態じゃん。同人界ではなぜか一ジャンルにつき1人は必ず現れる変態！」
旦那「骸かっこいいのに…」
梓衣「あたしは雲雀さんにバカにされて可哀想な感じの骸が大好きだよ」
旦那「雲雀…あっ！てめ、このっ、話そらすんじゃねえ！」
梓衣「…っち。（ばれたか）」
旦那「そこ、舌打ち禁止！！！」
はい、バカな会話ですね！！
どうしようもない夫婦です。うへへ！これが梓衣さんちクオリティ！（おまえ）

これで子持ちなんだぜ

ID:EBenx2oH0の家庭教師ヒットマンREBORN!への敬愛心は
ビアンキがリボーンへ寄せる愛よりも深い事だけはわかった

>俺の知識の中では珍しい方だから。

ちょっとした興味本位なんだが
お前さんはリボーン以外にどんな漫画好きなの？

雲雀の魅力って男の俺にはさっぱり理解できんな。

性格は終わってるし・・・顔？？

>>644
多過ぎて書き切れないし、限定して選ぶにしても何を基準にすればいいかわからないから
答えられない。俺の場合、年齢によって好きだった作品の嗜好とかも違って
あの頃はこういう漫画が大好きだった、今ではｒｙ
その逆もしかりで
あの頃はこういう漫画苦手だった、今ではｒｙ　とか…
回答にはならないけど
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1162701232/237
で紹介された漫画は気になって全部読んだけどそれなりに気に入った。

>>645
>俺にはさっぱり理解できんな

人の好みなんて千差万別　十人十色なんだから。
前回のキャラ人気投票では男性部門１位だったんだし＞雲雀

>>646いつもの長文さん？
初めてレス返したｷｶﾞｽ
なんか感動したぜ

てことは雲雀って男にも人気あるの？

ｽﾏｿ下げ

反応した…！

ぶっ通しで読んでるんだけど、最初骸って
犬とヨーヨー駒みたいに扱ってなかったっけ？
逃がすために囮になるとか
一番信じるものに格上げされてる意味がわかんないんだけど

骸なりのツンデレです

>>651
骸一家が思いのほか人気でちゃったから以外の理由はないだろうなｗ

それはあれだよ
ツナに黒いオーラ浄化されてからちょっと性格良くなった的な？
それか仲間って言うのが照れくさくて道具って言ったのかも

雲雀や草壁達は放置でツナを優先したのか＞幻騎士

>>651
ジャｙンプ本誌
「やはり おまえの信じるものも これなんですね」
単行本
「やはり おまえの最も信じるものも これなんですね」

これが骸の本音だと確定してる訳ではないと思う。ひょっとしたら
黒曜編でツナに言った「道具に過ぎない」が本音で、それが変わってないかもしれないし。

>>655
オリジナルハリネズミの暴走で分断されたからじゃないかな
もしくは描写されてないけど入江と連絡取ってて
雲雀達は僕が壁で押し潰すからボンゴレの迎撃にスタンバイしておいてくれ、とかかも

>>654
DVD特典アニメCDでその辺処理されてたけどツナに浄化されてから性格変わったらしい
何かポエマーなこと言ってた

あのドラマＣＤは性格変わったというより…なんていうのかな…
なにかしら影響を受けた・影響ありげなセリフにもとれるといえばとれるけど

そんな事より長文が反応したんだよ！！！

ランボ対レヴィ戦読み返して思ったけどエレットゥリコ・リバースを
建物じゃなくてレヴィに直接リバースしてれば勝てたんじゃね。

>>645
男は女以上に強い者に惹かれる　ｂｙハーレム

まぁ俺が好きなのは１０年後の方だけだが。

顔でも性格でもなくて、強さだったのか。
それなら少しわかるかな。
ＤＢみたいにインフレしなくてよかったね

>>661
だろうな。まあ、レヴィの丸焼きは見るに耐えないとでも思ったんじゃないか？ｗ

>>204
雲雀のレプリカのハリネズミって、雲雀の組織が作ったんじゃなくて
どっかから入手・調達したのかな
ラルがケーニッヒは地下に潜り闇の武器商人〜とか言ってたし
以下コピペ

レプリカとは、本来は原作者の行なう原作の写し、復刻版のこと。
企業が出した製品であれば、原作者でなくとも、その企業が「復刻版」として再生産すれば、レプリカといえる。
しかし、実情は「レプリカ」という名を語った、単なるイミテーションコピーが多いことも。かなり成功にできている「レプリカ」もある。

>>661
細かい方向まではコントロール・指定できなかったのかもしれなくないか
電導性のある方へ優先して流れてくとか

短パンだ

入江の用意した最終防護？ブロックってまさか幻騎士一人だけ？

入江ってメロン動かせなかったらただの人？
丸い装置もあるけど、警備の人手はあるのか

>>668
殆どの人員をボンゴレアジト奇襲に割いてしまったようだ

初手を間違えると痛いよな

そういえば１０年後雲雀は奇襲作戦の雑魚を一蹴した後
一旦ボンゴレアジトに戻ってクローム達を連れ出し
ツナ達の後を追ってメロン基地まで出かけたんだな
元気氏以上に働き者じゃないか

>>667
草壁曰く「破格の波動」である雲雀には
及ばないが
入江の晴のマーレリングで 生きたブロックを代償にしてでも〜 みたいな時
かなり大きい炎をリングから灯してた。
だからたいていの晴の匣は強力に使えるかも（入江が匣を持ってれば、だが…
６弔花のうちホワイトスペル３名は白蘭からメイン匣とサブ匣を授かってる って事だし）

「食虫植物のレベルじゃない！」、って、強引な晴の波動で暴走させたみたいな感じなのかな
コケみたいな状態から急成長させてしまった感じ？一旦成長（発芽？）させてしまった分は元の状態に戻せないのかも…
だから壁迫りとか植物成長とかは切り札に取っといたのかな。なんらかの代償・犠牲が伴わないのなら
基地動かしてから早々にこれらの手段取ってても不自然じゃないし（まあ、基地の秘密をできるだけ隠しておきたかった
って理由もあるかもしれないけど）

アンカー間違えた↑は>>668宛て

>>667
なんか、地の利とかも幻騎士にあるステージ・フィールドなのかもね。
現代のリング争奪戦ではリボーンが
「霧の守護者の特性にいはよけーなもんはいらねーんだ」って言ってたけど、
未来ではリングとかのおかげで幻術のレベルが年々上がっててカメラにも〜だし、
たとえば特殊な鏡が張り巡らされてて、それが幻騎士にとっては好都合な装置だったりとか

未来編のコミック読み返してふと思ったんだけど、
ビアンキが修業が終わったらパパンからあるものを渡すって獄寺に言ってたけど
それってγ戦で使ってたコンタクトレンズ？

>>674違うでしょ
父親と母親関係のものだと思う

ごめん>>675は忘れて

そういえばその伏線まだ回収されてないな
たぶんコンタクトの事だと思うけど、そうだとしたらなんで獄寺の父親がそんなの持ってるんだ？

>>674
コンタクトレンズはSISTEMA C.A.I.のセットだから違う。
獄寺が机にボックスの中身広げてるとこよく見るとコンタクトケース描いてある。

みんなレス�d！
描いてあったっけ…見落としてた。
じゃあなんなんだろね？
やっぱ獄寺のほんとのお母さん関連のものかな。

ウﾞァリアーがボンゴレ側の救世主になって再登場まだぁぁ〜