HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.683

＜お約束＞ 　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.682
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220986025/

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>3ゲトー

>>1
乙

Ｓ　王
Ａ　ネテロ（瞑想後）　護衛軍
Ｂ　ネテロ（瞑想前）
Ｃ　ヒソカ　クロロ　マハ　ゼノ　シルバ　ビスケ　カイト　モラウ　レイザー
Ｄ　ノヴ　イルミ　キルア　シュート
Ｅ　ナックル　ゲンスルー
Ｆ　旅団戦闘　宮廷師団長　カストロ
Ｇ　ザザン
Ｈ　バラ　ロリビスケ　サブ　ラモット
Ｉ　旅団補助　パイク　ツェズゲラ

さっそくだが、以前から議論の中心となっている旅団とナッシュに
ついての位置づけを議論しようと思ったけど、自己解決したんでも
ういいです。

>>1
乙

暫定ランク

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト　ビスケ　ヒソカ
ＡＡ　シルバ　モラウ　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　クラピカ
Ａ　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　強化師団長
Ｂ　旅団戦闘　師団長

カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
はこの動画を見たら理解出来るので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760
↑取りあえずこの動画を見てから議論に参加する事

>>1
お疲れ様です。

原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A　モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー

BBB　ノヴ・クラピカ・イルミ・ナックル
BB　ゲンスルー・カストロ・ウェルフィン・レオル
B　チビスケ・ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン

CCC　ザザン・コルト・バラ
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・ギド・サダソ・リールベルト

>>5
個人的には、完璧。

シルバ＞クロロ＞ゼノは確実だろ

あと
ヒソカ＞イルミ＞旅団

ヒソカ＞イルミ＞カイト＝旅団ぐらいだな

ビスケはヒソカの下あたり

SS　護衛軍　ネテロ
S　 クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA 旅団戦闘員　モラウ　真ビスケ
A　 レイザー　カイト　イルミ　ノヴ
BB　 旅団補助　師団長　ナックル　シュート　キルア
B　　ゴン　陰獣　シズク
CC　 師団長補佐　カルト
C 　 兵隊長　ゲンスルー

・カイト　イルミ　レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない

>>10
シルバ＝ゼノ＝クロロ

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　モラウ　カイト　ノヴ
B　旅団　師団長　ナックル　シュート　ビスケ　ゲンスルー　レイザー　イルミ　カストロ
C　兵隊長　ツェズゲラ　ゴレイヌ　陰獣　サブ　バラ
D　ポックルとか
E　ポンズとか
F　モタリケとか

現在描写とか見たら心摘けんちょうとかで
本気クロロ≧ゼノ≧シルバ

まあ現実は
ジン？ネテロ≧シルバ？クロロ≧ゼノといった所だろう

>>1乙

※左の方が強い

SS　王
S＋ 護衛軍 瞑想心Ｔネテロ
S− ネテロ Ｇ.Ｍ

A＋ ゴリスケ ヒソカ クロロ ゼノ カイト
A− シルバ モラウ ノヴ

B＋ 虎認定ゴルア ナッシュ
B− ヂートゥ レオル ゲンスルー

C＋ ザザン クラピカ イルミ 旅団戦闘 割符ゴルア
C− チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長

D＋ ツェズゲラ ゴレイヌ GIゴルア サブ
D− 陰獣

E＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他
E− カルト ポックル ネオンの護衛

　

SSS　ジン
SS　王
S　ネテロ≧護衛軍
AAA　瞑想前ネテロ
AA　ヒソカ クロロ マハ ゼノ シルバ ビスケ 怒りゴン≧モラウ ノヴ カイトレイザー
A　シュート イルミ キルア ゲンスルー≧ナックル 通常ゴン
BBB　ウボォー ノブナガ≧他旅団戦闘 王宮師団長
BB　師団長
B　バラ≧サブ
CCC　旅団補助上位≧ツェズゲラ
CC　旅団補助下位≧ゴレイヌ
C　カルト≧陰獣

こんなもんかな
同ランク内の差は小さいがランクごとの差は大きい
ウボォーノブナガは特攻隊員なので

ハンターハンター最高

やっぱ訂正

SSS　ゲンスルー

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ　モラウ　カイト　ノヴ
B　旅団　師団長　ナックル　シュート　ビスケ　レイザー　イルミ　カストロ
C　兵隊長　ツェズゲラ　ゴレイヌ　陰獣　サブ　バラ
D　ポックルとか
E　ポンズとか
F　モタリケとか

みんなゲンスルー低すぎだろww

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ヒソカ　レイザー
B　ビスケ　カイト　モラウ　ノブ
C　旅団戦闘　キルア
D　ナッシュ　師団長

このランクで完璧だろ？

○○は××より上じゃね？

そのランクないってｗｗｗｗｗｗｗ




他でやれ

旅団補助⇒兵隊長に捕獲されてラッキーで勝つ
旅団戦闘⇒兵隊長に通常打効かず発使って勝つ
ゴンキル⇒通常打でサクサク兵隊長倒す
ナッシュ⇒護衛を吹き飛ばす威力の通常打を放てる

ゴンキルナッシュ＞＞旅戦＞＞旅補

とりあえず、ここまでは確定でいいよな？

>>21
うん。

>>21
よろしいかと。
更に言えばキメラアントをただのワンパンチで粉々にするパワー
ナッシュは認められてないのに虎と認められたので
ゴンキル＞ナッシュでしょうね。

ゲンスルーの場合
師団長（ザザン）を凝でぶっ殺死
護衛軍も硬でぶっ殺死
最強だww

>>24
護衛軍には硬も通用しないでしょうが
ザザンを凝で殺すのは現実的に可能かもしれません。

攻防力的には
ゲンスルー＞＞＞＞＞ヒソカ＞ドッジの頃のゴン＞＞フェイタンぐらいになると思いますので。
ザザンがどこに来るか、ですね。

シルバ、キルアなど
雑魚は如何に手早く労力使わず仕留められるかが強さを測る物差し。
旅団は雑魚に最大奥義放って満足そうな顔浮かべてるから終わった。

仮に硬が聞かなくてもカウントダウンで蟻皆殺しwww
王も敵じゃねえww

827:名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/09/12(金) 15:30:19 ID:YFPIdTdm0[sage]
ゴンキルの組み手修行やナックルがAOPを測っていることからみると
相手のAOPを測ってそれを超えるオーラで攻撃するのが念戦闘の基本。

例えば人間A（防御力10）が100オーラを纏っていれば120オーラで殴れば倒せる。
兵隊長はゴンのグーを受けて生き残るほど防御力が高い。
素の肉体が念能力者並みの防御力があるということだ。
兵隊長（防御力100）が100オーラを纏っていても一見すると人間Aと変わらない。
旅団と蟻は初対面だから兵隊長のオーラ（100）を見て120オーラで攻撃する。
が、実際の蟻の防御力は200だから120の攻撃は蚊ほどにも効きませんでした。

念と蟻の設定を知ってりゃこれくらいは鉄板。

うーむ…
色々考察してみたのですが
久々にランクを改変するかもしれないですね。

色々と考えた上で、俺はナッシュ＝旅団戦闘と思っているんだが、ナックルがユピーを殴り飛ばせたのは（飛んでたっけ？立ち読み派なので忘れました）、キルアのナルカミでユピーが無防備になったからだろ？

>>28
それは、
爆弾が効かないぐらい防御力が高いのを知っている、
しかも競争なのに手加減して打つ必要が無い、という事で
論破されましたね。

しかも描写上フィンクスのは硬かもしれない物でしたので。
効くんであれば念入りに15回も回さず次は本気で殴ればよい。

>>28
一つの考え方ですね。
まぁいずれ分かるでしょう。ハンタにおける旅団の位置付けが。

>>30
いえ、多分25巻のナックルの最初と、
モラウに気を取られた時の二発のユピーへの殴りを言ってるんだと思います。

>>31
ガチで競争するなら、しょっぱなからリッパーだろ。

>>34
過信してたんでしょうね。
しかし、ボノレノフも序曲、フェイタンも硬で行ってますし
フィンクスが手抜いてるとは考えにくいです。

>>33
あぁそっちか。
あれも特殊なシチュエーションだからね。
よく、シルバの不意打ちとモラウの不意打ちは、状況が違うから比較対象にならないって言う人がいるけど、これも同じ感じですかね。

>>31
爆弾の威力不明
競争なのだから女王までオーラは温存しないと意味がない
硬の際の練も加減可能
描写はゴンの凝と比べても明らかに凝



さらにいうなら
論破されたのはあなた

まあゴンキル＞ナッシュ＞旅団戦闘

ここまでは堅いだろう
あとはゴンキルがヒソカクロロシルバゼノと比べて今どの程度なのか
が焦点だな

827:名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/09/12(金) 15:30:19 ID:YFPIdTdm0[sage]
ゴンキルの組み手修行やナックルがAOPを測っていることからみると
相手のAOPを測ってそれを超えるオーラで攻撃するのが念戦闘の基本。

例えば人間A（防御力10）が100オーラを纏っていれば120オーラで殴れば倒せる。
兵隊長はゴンのグーを受けて生き残るほど防御力が高い。
素の肉体が念能力者並みの防御力があるということだ。
兵隊長（防御力100）が100オーラを纏っていても一見すると人間Aと変わらない。
旅団と蟻は初対面だから兵隊長のオーラ（100）を見て120オーラで攻撃する。
が、実際の蟻の防御力は200だから120の攻撃は蚊ほどにも効きませんでした。

念と蟻の設定を知ってりゃこれくらいは鉄板。

>>35
逆にボノは序曲のみ
フェイタンは不調だったし女王だからオーラを温存する必要がない

>>36
それでも、兵隊長に蚊ほども効かない人間だと
幾ら不意打ちしようがユピーの位置を動かすのは無理でしょうね。

>>37
旅団は一回本気で殴ったらもうPOPの大部分無くなっちゃうような
そこまでPOP絶望的な人間なんですか？（笑）。
＞爆弾の威力不明
マフィアでも恐れる存在ですから決して威力の低い物ではないでしょう。
＞加減可能 %

旅団戦闘の欠点、ナッシュの良点を連ねればナッシュ＞旅団戦闘に見え、ナッシュの欠点、旅団戦闘の良点を連ねれば旅団戦闘＞ナッシュに見える。
やはりここは分かれますよね。

>>36
それでも、兵隊長に蚊ほども効かない人間だと
幾ら不意打ちしようがユピーの位置を動かすのは無理でしょうね。

>>37
旅団は一回本気で殴ったらもうPOPの大部分無くなっちゃうような
そこまでPOP絶望的な人間なんですか？（笑）。
＞爆弾の威力不明
マフィアでも恐れる存在ですから決して威力の低い物ではないでしょう。
＞加減可能
加減してた根拠がありません。
そんな描写がないのに「加減してた」が通れば
全てのキャラに言える事です。

残念ですが、やはり論破されてしまったようです。
貴方もまとめて。

>>35
槍持って全体重をかけた突進が
凝で普通に殴るより弱いと？
まさか（笑）。

>>42
ナッシュがいつの間に師団長以上になったのか知りたいよな

根拠がないんだよな

>>42
旅団戦闘の良点って何よ？
見当たらないんだが
おせーてｗ

試合序盤の牽制ジャブや様子見ローキックで全実力を判断されたんでは、
ヒョードルも困るだろう

>>41
誰がPOPがなくなるなんていったかな？
できるだけ温存したかったんだよ

あとはマフィアが畏れてるのは平気じゃなくその自分の命をなんとも思わない考え方
ただのゴミ捨て場なんだからほかよりも優れた爆弾なんてあるわけなかろ

>>45
師団長を倒したという事実

覆しようがないね

客観的に見たら
ナッシュ＞旅団戦闘になるのは当然
カイト並の体術、戦五戦歴、
兵隊長に通常打蚊ほども効かないヘボな攻防力で
王のとこにも行ってない師団長の中でも弱そうなザザンに重傷でギリギリ勝ったのなんて
誇りにもならない

>>44>>46
かなり同意

>>49
主観が入りすぎてまともにはなせそうにないね

弱そうなザザン (笑)

>>47
だから、普通凝80ぐらいで一回殴ろうが
POPの100分の1も減りません。
発使わなくて温存したいなら解りますけど。

ヤバい爆弾や兵器投棄されてそうですね（笑）

>>48
あんなのは誰でも勝てる
ヒソカやイルミやカイトは師団長倒してないから師団長以下なのかな？ｗ

>>51
○○キングでもない
王のとこにも行ってない
全員集合でも扱いが小さい
具現化系も知らない
発は元あった毒針を強化しただけ

ザザンは十分師団長の中で雑魚ですｗ

>>53
ヒソカやイルミは蟻編に絡んでないし何言ってるの？

ナッシュが師団長以上ならモラウのように師団長とタイマンさせるか何かするだろ
ヒソカやイルミは師団長相手に勝負が分からないなんて発言もしてないしな

>>44
俺はナッシュ＞師団長だと思うけど、決定打が無いからランクではナッシュ＝師団長にしてる。

>>52
様子見もあるだろうし
相手の出方を窺う牽制もある
発想が貧困じゃないかな？

あと
どれだけ強力な爆弾を与えられても
所詮与えられたものでしかなく周りより優れたものにはならないよ

>>55
ナッシュも師団長とタイマンしてないのに何言ってるの？

＞ナッシュが師団長以上ならモラウのように師団長とタイマンさせるか何かするだろ

いちいちナッシュで師団長に尺割く訳ねーだろ
そもそもビホーンやコルトの方が強かったらそっち連れてってるわｗ

＞ヒソカやイルミは師団長相手に勝負が分からないなんて発言もしてないしな

操作系や毒系の発覚えたヂートゥには誰でも勝負わからないと言います

>>57
それならゴンも手加減で蛇を一撃KOしたのかもしれないですね（笑）。
要するに、キリが無いのです。
ボノレノフの序曲も、シャルナークの腕力も全く通じてませんし
フィンクスも、全力で打って効かなかったのでしょう。

＞所詮与えられたものでしかなく周りより優れたものにはならないよ
そちらの方が発想が貧困では？
原型は別から採取しても
そこからより優れた物を生み出すのは科学の世界ではよくある話です。

>>58
何でコルトやビホーンが蟻討伐に手を貸さなきゃいけないんだ？

妄想でものしゃべりすぎだ

ナッシュは師団長を倒した事がなく、師団長とは勝負が分からないといい
「そんな連中」が王の側近になったらヤバいと発言

ヂートゥは二人も三人もいない。「そんな連中」とは師団長全員をさしてる
ヂートゥ別格論はもう飽きた

>>54
女王なんだから○○キングだったらおかしい
王のところに行ったヂートゥはシルバに瞬殺
扱いが小さくなかったヂートゥはシルバに瞬殺
具現化系を知ってたヂートゥはシルバに瞬殺
元あったものを強化した発じゃないヂートゥはシルバに瞬殺

>>29
なんでそんなに陰獣弱いんだ？
初心者や念なし狙いの天空の３人と1ランク差ってことは
陰獣は念の洗礼を受けたばかりの天空ゴンと同等以下ってことか？
天空ゴンが４人いたらウボォーギンと引き分けられるのか？
陰獣はウボォーギンに動き負けもしてなかったし
下位のパクノダあたりだと能力的に病犬や豪猪には勝てるように見えないが

>>60
戦力差が絶望的な状況だ

ビホーンやコルトが戦力になるならモラウも言ったろうな
しかし断った
つまりモラウにとっては旅団や師団長級はもはやこの戦に「邪魔」だと判断したんだよ

勝負がわからないと言ったのはヂートゥのみ
ヂートゥはそりゃ別格
スピード��1で実際ポテンシャルは最強だし

「そんな連中」は最悪の仮定をしただけのこと
ハイ論破

リッパー＞フィンクスの硬

>>62
陰獣が、そこそこ追い詰めれたのは
手加減ウボー、ですよね…。
クラピカ相手にも最初から全力で行かない奴ですし。
手加減ウボーだと旅団補助の全力ぐらいに力は落ちるんじゃないでしょうか。

陰獣は攻防力と体術が酷いので…

ナッシュが最悪の仮定をしたかどうかは分からないだろ

現状、師団長を倒してない。師団長相手に勝負は分からないと言ってるナッシュが
師団長を倒した旅団以上はない。同格くらいならありえるけどな

>>59
キリがないというのなら
いっそのことイルミのランクと同じように保留が吉だと思わないかな？ｗ


前も言ったけど
あそこは所詮ゴミ捨て場
描写上特に科学が優れてるようでも研究所があるわけでもないのに
なぜまわりより優れるのか

君と話すといちいち疲れるね
スペースか
頭にスペースあるんじゃない？

ナックルを連れていったのはハコワレが王にも通用する発だったからだろ？
まぁ今の所ハコワレは通用していないがｗ
今度の１０週で実を結ぶかもね。

ナックルは、シュートを説得するために
「そんな連中が何人も現れたら」と大袈裟に言ったんでしょうね。
実際ヂートゥがヴェーゼのような操作系やスクリームでも覚えた場合
王ですら危ういですから
あれでナックル＝ヂートゥは
根拠には成り得ませんね。

>>63
師団長のメレオロンや兵隊長のイカルゴが作戦に参加してるんだけど
おまけにいつモラウが断ったんだよ
妄想と捏造が激しすぎる

大げさに言った、という描写はない

妄想しか言えないのかよ

>>66
旅団が倒せたのはあくまで王の所で強くなってないザザンです。

そして、ナックルが勝負が解らないと言ったのは
あくまで「強力な能力を得た」ヂートゥのみです。

「強力な能力を得た」ヂートゥは、全てのキャラが解らないのですから
（モラウも大化けしかねないと言っている）
これはナックルを下げる根拠になりません。

>>61
不意打ちでだろｗ

それにシルバ＞ヂートゥだっただけの話で
ヂートゥ＞＞ザザンはかわらん

旅団戦闘＝ナッシュで丸くおさめろ。
甲乙付く程の決定的な描写は無いんだからさ。
こうゆう微妙な所でハッキリ甲乙付ける必要も無い。
一々噛み付くな。

モラウは強力な発を得たヂートゥは恐れてない。

城に帰すくらいだからな

モラウが恐れてるのはヂートゥが強くなることだ
発を覚えたヂートゥを返り討ちしてこいつは発を覚えても大したことがないと思ったから帰した
発だけが強さじゃねーよ。経験とか流とか修行しないとな

>>67
思いませんね。

フィンクスはヒソカのような変態でもないですし
手抜いたと無理に見る必要が無いんですから。

ゴミ捨て場だろうと
既に一つの文化を形成しています。
その中には色んな娯楽もあり、製造工場もあるでしょう。

私は貴方の相手は別に疲れませんね。
弱過ぎるので（笑）。

>>74
だな

ナッシュは師団長以上の描写はないが、護衛と戦ってる以上師団長級ってのは考えにくいしな

>>69
そうそう
あの時ナックルはわからずやシュートを説得するのに必死だったからな
ヂートゥに勝負挑むのに理由はなんでもよかった

>>75
鬼ごっこはモラウにとってそこまで強力な発じゃなかったですからね。
ヂートゥが操作系やスクリームや毒ナイフでも持ってた場合
モラウに勝ち目は無かったでしょう。

>>78
そんな理屈が通用するのなら

旅団はお遊びだったからな、の一言ですべてが済むな

シルバ＞＞護衛

＞実際ヂートゥがヴェーゼのような操作系やスクリームでも覚えた場合
王ですら危ういですから

こんな発言してる時点で強さ議論に向いていないよ。

>>80
通る訳ないｗ

ナックルのシュート説得は実際に大袈裟に言わなきゃ説得出来なかった
旅団は防戦一方、ビクともしない、ハゲマジショック顔、重傷、
どう見ても遊んでないｗ

>>65
最初は舐めてただろうけどＢＩ撃ってからは本気じゃないのか？
シャルナークが「ウボォーも本気」「陰獣はかなり鍛えられた念能力者」と言ってる
仮に陰獣が全体で雑魚の領域だとしても
さすがに初心者ゴンにガチ負けする天空の３人並みならそんな事言われないだろう

>>79
だから、城に戻って操作系やスクリーム能力を覚えるかもしれないのにモラウはヂートゥを生かして帰したんよ

発とかどうこう以前に実力が足りてないから
モラウは力への貪欲な姿勢に脅威を感じてただけ
発も強くなるための一つの手だけど、それでモラウを上回れるほど簡単じゃない

>>82
可能性の話です。

実際にヂートゥは最強になる可能性はあるが
他の師団長にはありません。

>>83
大袈裟じゃないだろ

大袈裟だという根拠がないんだから

>>86
そういう発言してるキャラはいない
お前の妄想

>>85
というか、ヂートゥの能力が除念じゃないと解ったので
これ以上相手にする必要無いと思ったんでしょうね。
それにヂ−トゥの頭ではそれらの発を覚えるのは時間がかかる、ないし
習得する事は無いと
判断したのかも。

いいえ、圧倒的なスピードがあれば発一つでも
どうとでも転びます。

>>88
お前の妄想

＞いいえ、圧倒的なスピードがあれば発一つでも
＞どうとでも転びます。


モラウはそんなこと一度も言ってない
そして、そんな可能性があるのなら生かして帰すわけがない

>>87
残念ですが作中ヂートゥが最速であり、
この漫画で防御力無視の当たれば一撃必殺の発が結構多い以上

そういう事です。

>>87
まぁ、どっちにしろ
強力な能力を得たヂートゥ、は
シルバであっても「勝負がわからない」と言うという事だｗ

>>89
いや、実際に帰しましたけど？

捕まえられなかっただけかもしれませんが（笑）。

>>88
〜でしょうね、〜かも。

スペース君、君の発言の９割が妄想なのだが。
妄想議論スレをたてるべきだよ。

>>91
そういう描写はねーっての

マジで妄想しか言えないのな
大体猫踏んじゃったの一撃で死ぬのに強力な発を出すことさえできねーだろ
モンローウォークも出すことができなかった

>>92
モラウがヂートゥを生かして帰したってことは、お前の言ってることが妄想に過ぎないってことだよ

>>84
シャルナーク自身が大した事無いですから
そのシャルナークの褒め言葉もあまり参考にはならないかと。
あの「ウボォーの本気」は団員の勘違いでしょう。
クラピカ戦で本気になるのにウボォーは「全開だ」と気を錬るのに時間かかってますから。

妄想を言う時は、文の前に「妄想だけど」とか「おそらく」とか「多分」とか付けましょ。約束だぜ？

>>93
9割とは具体的に？

>>94
二対一で完全不意打ちですからね。
ヒョードルでも談笑中に不意打ちすれば、俺でも勝てる、は
天使の談だったか（笑）。

>>95
捕まえられなかっただけ、かもしれないですよ。

相変わらずスペースは正論

旅団厨は苦し紛れの事しか言えなくなってるｗ

>>98
モラウは扱いやすいと言ってる

わざと逃がしたんだよ
ヂートゥがポテンシャル一位だとは思ってないから、新たな発を覚えても問題ないと考えた

わたくしは、天津神と呼ばれる者の一人だった。

>>100
扱いやすいのと、「わざと逃がすか」は別問題ですよ（笑）
あの時モラウは監獄ロックも使えなかったので
あの後ヂートゥを捕らえるのは困難だったでしょうし。

>>96
いや別にシャルナークの方も大したことなくてもいいけど
それでも天空の連中は初心者ゴンにガチ負けしてるレベルという話なんだけど
あと団員の勘違いって何？
いきなりそんな事言われても困る・・・
まあランク作り直すならとりあえず頭の隅っこで考慮に入れといて

>>98
お前のレスをすべて俺に貼らす気かｗ
めんどいわｗｗｗｗ

まぁ、スペースの圧勝だな。

ナックルは、作中最速の男が大化けしたらどうなるかわからないと言っただけ。
これはモラウも言っていたし念の熟練者ならヂートゥのスピードは誰もが将来性に恐怖を覚える。
だからと言って大化けせずに死んだヂートゥ＝ナックルにはならないし
更に言えば旅団戦闘が大化けせずに死んだヂートゥに勝てる根拠も無い。

ノヴとヂートゥはチート過ぎるから冨樫が苦肉の策で退場させた。

>>102
捕まえようともしていないから、捕らえるのが不可能だったかどうかは分からないな

モラウがヂートゥを捕まえることができないと思ったから何もしなかったのか
泳がせようと思ったから何もしなかったのか

まあ、ヂートゥに対する脅威の描写はないのは確かだな
つまりナッシュは師団長相手に危ういレベルなんだよ

>>105

モラウもナッシュもそんなこと言ってない

師団長のことを言及してる場面はあるが、ヂートゥだけを脅威だと言った場面はない

>>104
私は可能性の高い方、
常に合理的で妥当な推測、をしているつもりですが
貴方には妄想と映る、のでしょうね。

>>105
そういう事でしょうね。

師団長相手に危うかったのはフェイタンだろ
あれフィンクスだったら負けてたぜ

>>106
モラウのヂートゥに対する警戒が消えたのは
ヂートゥがバカなのが判明してからですよね（笑）。

ナックルはこれ知りません。

>>109

体術では

本調子フィンクス＞不調フェイタン、ザザン

だから発を当てることができる
そしてリッパーを当てればザザンも大ダメージは必至だろう
むしろ、本調子フェイタンなら危うかった

>>107
しつこいよ。どう見てもお前の負け。
ナックルもモラウも闘ったのはヂートゥのみ。

妄想スペース＞パンピー＞スペース＞（ ´,_ゝ｀）

>>111
はいはい妄想妄想

>>112
分かった

本気で言ってるのなら相手するの面倒だから、お前が正しいってことでいいよ

>>111
ん？
フィンクスが不調フェイタンより速い根拠無いですよね？
シャルナークなんて不調じゃないのに兵隊蟻に腕切られる体術ですし
シズクは防戦一方になる体術
でしたし（笑）。

>>115
逃げたーｗｗｗ
って言われちゃうよ。

シルバ　ｖｓ　サザンどっちが強い？

>>116
そう思うなら思っとけ

どう考えても本調子旅団員＞動きが悪いと散々言われるフェイタン

>>115
敗北ですね、わかります。

議論に強い弱い等というものがが存在するのですか。

電車の中で笑いそうになりました。

>>119
どう考えても（笑）それが根拠か（笑）

>>119
パクノダなんかは
歯と腕怪我しただけで
当時のビノールト以下のゴンキルより足遅くなってましたし
旅団員の中でも体術に差があるんじゃないでしょうか？

スピードは
フェイタン＞ウボーとも思いますし。

>>121
周りを見たら冷たい視線が・・・

>>122
不調であることを強調してたからな

ヂートゥが最速だから発を持ったらヤバいとは言われてない
ナックルは「そんな連中」と言ってヂートゥとほかの師団長をひとくくりにしてる

>>123
現段階では差をつけるほどの材料はない

本調子なら同等、とするしかないと思うが

今一度74を見てほしい。
これじゃダメなのか？
そんなに口論が好きなのか？

>>125
不調を強調したらなんなの？

師団長相手に練習してたんだよフェイタンは。
本人もそう言ってるし。

修羅の門の殺人神父レベル。

　ＳＳシルバ、ジン、クロロ、ヒソカ、王、メルエム、ネテロ、マハ
Sカイト、ピトー、プフ、ユピー、ビスケ、旅団（コルトピ以外）、キルア
Ａゴン、モラウ、ノブ、サザン、

>>175
は勿論旅団戦闘どうし、旅団補助どうしの話ね

ナッシュ＞ゴルア＝旅団かな？
よくわからんけど旅団厨ｳｻﾞｲねｗ

>>125
だからそれは
「最悪の仮定した場合」だろ・・・
ホントアホなんだなｗ
ナックルも本気でヂートゥみたいな護衛より速い級がいっぱいいると思ってねえよｗ
シュート説得するために言った大袈裟

>>129
不意打ちで仕留めようとしてたからかなりギリだったろ

新刊いつ発売？

>>175じゃなく>>126だった…

>>128
強調してるってことは、そこには意味があるってことさ

25 ：スペース：2008/09/12(金) 20:42:03 ID:Dwdn7tRHP
護衛軍には硬も通用しないでしょうが
ザザンを凝で殺すのは現実的に可能かもしれません。

52 ：スペース：2008/09/12(金) 21:17:51 ID:Dwdn7tRHP
だから、普通凝80ぐらいで一回殴ろうが
POPの100分の1も減りません。

65 ：スペース：2008/09/12(金) 21:30:32 ID:Dwdn7tRHP
陰獣が、そこそこ追い詰めれたのは
手加減ウボー、ですよね…。

69 ：スペース：2008/09/12(金) 21:32:23 ID:Dwdn7tRHP
実際ヂートゥがヴェーゼのような操作系やスクリームでも覚えた場合
王ですら危ういですから

79 ：スペース：2008/09/12(金) 21:40:35 ID:Dwdn7tRHP
ヂートゥが操作系やスクリームや毒ナイフでも持ってた場合
モラウに勝ち目は無かったでしょう。

88 ：スペース：2008/09/12(金) 21:47:21 ID:Dwdn7tRHP
というか、ヂートゥの能力が除念じゃないと解ったので
これ以上相手にする必要無いと思ったんでしょうね。
それにヂ−トゥの頭ではそれらの発を覚えるのは時間がかかる、ないし
習得する事は無いと
判断したのかも。

スペースさんの発言はすべて具体的根拠に基づく合理的な発言だよな。
旅団厨は自重しろ。

ザザンは、フェイタンが予想したより強かった。
そうゆう事。

>>124
必死に元カノの顔を思い出して、なんとか堪えましたよ。

不意打ちのネタは卑怯ですね。

>>136
だからどんな意味があんだよ、引っ張んないで１レスで答えろよ

>>126
とすると
フェイタンもクラピカの前では
簡単に背後取られたり子供扱いの体術、という事でしょうかね？

>>129
変身前まではそういう気持ちあったのかもですが、
変身してからはかなりヤバいですね（笑）。

>>140
知るか

俺は旅団戦闘員＞師団長だという意味だと解釈してる

だけど、カルトからみた旅団戦闘の強さを効果的に表すためともとれる

>>141
そういうことになるな
子供扱いはされてないが

・矛盾だらけの戦闘描写は、結果以外はあくまで参考程度にしましょう
・作中のキャラによる発言も的中率が低いのであくまで参考程度です
・ガイドやアニメを根拠にするのはやめましょう
・描写すらない事に関して言及する事は妄想だと自覚しましょう

>>142
知るか？
んじゃやっぱ「どう考えても」ってのが根拠なわけか（笑）

>>143
そうですか。
とするとフィンクスは
対旅団制約の無いクラピカに惨敗するでしょうね。

>>146
それは分からないんじゃね？

クラピカが強力な鎖を持ってるだけで戦闘模様は様変わりするから
もしかしたら、クラピカが中指鎖をもってなかったらウヴォーが体術でクラピカを圧倒するかもしれない
でもまあ、クラピカが互角以上にやりあう可能性は高いんじゃないかな

フィンクスが不調フェイタンより速い根拠無いだろ・・・

アホか。
バダハリが不調でも武蔵より速いわ

スピードがウボー＝フェイタンとか
根拠が「どう考えても」とか
相手して損したわ

>>147
へ？
クラピカとウボーの肉弾戦、は鎖関係無く
クラピカが圧倒してましたが…（笑）。

ID:sYmoTkfV0ズタボロだな

>>150
武器を一つ持ってるだけで全然違うだろ

クロロに対してのゼノシルバが体術で押されたようなもの
ゴンのフェイントにナックルがかかったようなもの
サブがキルアに負けたようなもの

相手にどでかい一発や不可解な発があれば、慎重にいかなきゃいけないから

>>152
ゼノシルバは別に押されてないのでは？

それに、そんな事言ったら
「誰がどんな発や武器を隠し持ってるかわからない」
で
全てのキャラの体術測れないと思いますが（笑）。

>>153
クラピカはその実力に見合わないだけの威力の鎖を持っていた

サブを例に出したのは間違いだった。混乱させたなすまん

中途半端で逃げ出して済まないが、今日は議論終わるわ

>>154
殴りかかって一瞬で背後に回られ蹴られるのは、
鎖に警戒してたから体術落ちたとか
そういう差ではないと思いますが。

今日もスペースさんの圧勝で幕を閉じたな。

ところでスペースさんは普段何してんの？

またスペースの圧勝かよ・・・
いい加減コイツに一矢報いる奴でも出てこいよｗ

>>150
オーラMAXになってから圧倒してただろ
てかBI一発で腕砕けるほどの戦力差あるなら
中指鎖なかったら勝ち目ないだろ
クラピカの打撃じゃダメージ与えられないんだし

護衛軍の3人って圧倒的な強さを誇るって設定だよね？
でもそれってオーラの総量でそうなってるわけで、オーラが無ければ、3流の念能力者にも遙かに劣るってのがこの漫画のルールだよね？

>>157
ただのリーマンですよ。
休みの日はゲームもちょくちょくと。

>>159
砂煙に紛れて一発当てただけで圧倒は無いですよね。
そもそもわざと食らってた可能性高いですし。

>>161
暗い人生ですね

>>160
それはないでしょう。

スピードとオーラに相関は無いとされるので、
ピトーもユピーもオーラが無くなろうと0.1秒以下の行動速度も変わりませんし
プフは頭もいいでしょう。

そもそも、念の無いピトー＞覚醒前のゴンみたいですし。

>>161
砂塵に紛れるのもウヴォの戦略の一つ。
それにひっかかって一発くらう→腕粉々
明らかに圧倒じゃないかい？

＞そもそもわざと食らってた可能性高いですし。

意味がわかりませんｗ

>>162
おいおい。スペースさんは貴重な時間を潰して議論スレで旅団厨
を掃除してくれてるんだぞ。感謝しろ。

>>164
ゴンが石版盾にしてヒソカ殴るのと変わらんと思うのですが…
体術が圧倒的に劣ってる者でも当てれる方法ですよね。

＞意味がわかりませんｗ

本来ならウボーが二割程度と言った時に既に鎖は巻き付いていました。
しかしクラピカが勝負を続けたのは
自分の防御力がどの程度まで通用するか試した可能性が高い訳です。

>>161

体術という点ではクラピカの方が上だが、
ボクサーに例えればヘビーと中量級の差のようなもの。
ウボーにいい形で入った蹴りは鼻血出る位、
ビッグバンは骨を折っている。
肉弾戦だけならウボーが勝ちます。

100%出す前は相手を見くびっていた節もありますし、
クラピカが圧倒できたのはそのためと考えます。

ついでに、ビッグバンを態々喰らう理由はありません。

>>167
確かに、素手のクラピカｖｓ素手のウボーなら決定打に欠け
ウボー有利でしょうが

ヒソカ戦の時の二刀の刀でも持てば攻撃力不足は埋められるでしょうね。

ビッグバンをわざと食らう理由は>>166に書きました。

>>168

たとえば、ビッグバンの威力が予想以上に高かった場合、
悪くすればそこで死ぬ訳です。
そんなリスクを背負ってまで試す理由はないと考えます。

>>166
明らかに余裕ぶっこいていたヒソカがアホなだけです。
そこをうまくついたゴンがうまかった。
あれとクラピカVSウヴォを一緒にしてどうすんの。
それに問題は一撃で腕を粉々にしたって事。
逆にクラピカはオーラ纏ったウヴォにダメージらしいダメージを与えられていない。
これでどうやって勝つの？
ただでさえ皇帝は消耗はげしいのに。

＞自分の防御力がどの程度まで通用するか試した可能性が高い訳です。

それは憶測でしかありませんｗ

>>169
「コイツの攻撃なら最大でも多分俺は死なないな」
と思ったとしたらどうでしょう。

>>170
いや、あの時体術はヒソカ＞＞＞＞＞ゴンですよね？（笑）。

＞それに問題は一撃で腕を粉々にしたって事。

粉々になってませんよ（笑）。

＞これでどうやって勝つの？

蹴って喘ぎ声あげさせ吹き飛ばせる程度の攻防力差。
武器を持てば容易に埋められるでしょう。

＞それは憶測でしかありませんｗ

しかし、クラピカがウボー二割宣言後「遊んでいた」とも取れるのが事実です。

>>170
黙れ小僧ッッ！！！
スペースさんに妄想も憶測も関係ねェーんだよ！！！
さっさと寝やがれクソがッ！！！

>>168

＞ヒソカ戦の時の二刀の刀でも持てば攻撃力不足は埋められるでしょうね。

これも憶測でしかないね。
むしろ、バズーカを素手でOKなウヴォにたいして
ただの剣を強化した程度でダメージをあたえられるのか疑問だよね

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=316558

>>173
いや「かなり痛ぇ」と言うから
バズーカにダメージ負ってますよウボは。
それに蚯蚓のパンチも病犬の牙も豪猪の針も貫通してましたから
そこまでの防御力には。
まぁこれらの時のウボーは手抜いてた可能性ありますけど。

>>171

旅団の最高攻撃力をガードできるかどうかは、
そうなってしまった場合にやむをえず取る行為であり、
態々自分を窮地に入れてまで欲しい情報とは思えません。

また、クラピカはBIをもらう前にウボーを見失っているのは確かです。
そんな状況で、試すも糞もないはずです。

>>171腕折られた痛みで発が解けたらどうすんだ

>>176
では、貴方は何故クラピカはすぐ
勝負を決め無かった、と思いますか？

>>177
それならいっそ巻き付けた瞬間に勝負決めてるでしょう。

>>171
そだよ。誰もゴン＞ヒソカなんていってないからそんな必死になるなよ。

揚足とりしかできなくなっちゃったか？ｗ

＞蹴って喘ぎ声あげさせ吹き飛ばせる程度の攻防力差。 武器を持てば容易に埋められるでしょう。

だからｗそれは憶測でしかないっていってるじゃんｗ
戦力差をうめられる根拠ではないよね？

＞しかし、クラピカがウボー二割宣言後「遊んでいた」とも取れるのが事実です。

君のなかでは事実なんだねｗ

>>172
オタがいきがんなよボケｗ
スペースのいう事は全部憶測でしかないんだから

捕らえてから絶になるまでタイムラグがあるのでは?

>>179
ごめん(´･ω･｀)

>>179
ゴンがあの方法でヒソカに拳を当てたなら
ウボーもあの方法で当てたからと言って
体術でクラピカ＞＞＞ウボーを覆す反証になってませんね？（笑）。

＞だからｗそれは憶測でしかないっていってるじゃんｗ

効かないと言う方が憶測でしょうね。

＞君のなかでは事実なんだねｗ

事実ですから。

スペースの妄想が激しくなってきたな

>>178

鎖を巻きつけたのは、ビッグバンを貰った瞬間、もしくは直後と考えています。
それまでは、キルアのいう種蒔をしていたのではないでしょうか。

これは「捕獲完了」という発言があったのが、大分後だったためです。
途中で鎖を付けたのでは、やや辻褄が合わない言葉になると思います。

>>180
クロロもウボー（一回目）も
瞬時に絶の効果出てましたが（笑）。

>>175
その発言だけで、戦闘にししょうきたすほどのダメージではないってわけだよね？

＞蚯蚓のパンチも病犬の牙も豪猪の針も貫通してましたからそこまでの防御力には。

いや、てか考え方がまずおかしい。
旅団で一番頑丈なウヴォにダメージをあたえてるんだから
そこ素直に蚯蚓、病犬、豪猪の攻撃力が高いと考えるべき。
ここんとこはほかの旅団員もほめてるしね。

>>184
お前がくだらん強がりを言っている間に
既に鎖は巻き付いていたのだよ、とクラピカは語っていますが
このくだらん強がりとは「二割だな」に他ならない訳ですが（笑）。

>>183
事実ですから(笑)

>>184

「こんどこそへし折ったぜ〜」の件である可能性もあります。

>>186
＞旅団で一番頑丈なウヴォにダメージをあたえてるんだから

旅団は攻防力低い人間しかいないですし。

病犬一人ぐらいの牙に傷つくならともかく
陰獣三人に傷付けられ、防御力飛びぬけて高いと言われても（笑）。
所詮殺しが威嚇で萎縮した殺し屋以下ですからね陰獣は。

まあ複数の系統能力を同時にフルで活用するクラピカだ
オーラ量はうん十万あってもおかしくはない（少なくとも７万オーラじゃない）
そのオーラを防御した腕に回したら、かなりの堅さにはなるだろう
そこで、ウヴォの全開オーラを見て、凄かったが、受けても死にはしない事を確信したんだろね
だから「ふむ、凄まじいまでのオーラだ」と落ち着いて戦闘に入ったんだろう、アレはそういう描写だよ

少なくともBIを放った時は既に絶に近い状態だったとみていますよ（ ´,_ゝ｀）

>>187
横槍だが
下らん強がりを「言いかけた」って文章だったと思うから
巻きつけたのはウボーの「だがな・・・」の時だと思うんだが

>>182
いや、だから俺は体術でウヴォ＞クラピカとはいってないでしょ？
中指なしクラピカとウヴォならウヴォが勝つっていったんだが。

＞効かないと言う方が憶測でしょうね。

効かないとはいってないよ。
効くか疑問といったの。
鎖の修行に時間費やしたクラピカがが剣を強化して対戦車バズーカ以上の威力をだせるのか？
ちなみにバズーカ並みの威力がだせても「かなりいてぇ」でおわりなわけです。

＞事実ですから。

病気ですか？

>>193
え、「安心しろ、二割程度だぜ！？」
をくだらん負け惜しみはやめてさっさとかかってこい、と言ってますよね。
ウボーのクラピカの腕を折ったって発言は事実ですし強がりになってない訳ですが。

>>193
それそれーッ！！

>>194
事実ですから(笑)

>>183
自分は可能性云々言って妄想全開のくせして、相手に対しては「きりがない」だからなｗ
ダブルスタンダードってやつだね

>>194
？

150 ：スペース：2008/09/12(金) 22:28:18 ID:Dwdn7tRHP
>>147
へ？
クラピカとウボーの肉弾戦、は鎖関係無く
クラピカが圧倒してましたが…（笑）。


159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 22:49:20 ID:5ctpmU9W0
>>150
オーラMAXになってから圧倒してただろ
てかBI一発で腕砕けるほどの戦力差あるなら
中指鎖なかったら勝ち目ないだろ
クラピカの打撃じゃダメージ与えられないんだし

体術という意味で言ったのではないのですか？

＞鎖の修行に時間費やしたクラピカがが剣を強化して対戦車バズーカ以上の威力をだせるのか？

陰獣三人でバズーカ以上の攻撃力が出せるなら
強化を100パー使えるクラピカなら余裕でしょうね。

＞病気ですか？

何か？

あのー煽るつもりないんだけど、クラピカがウボーにわざと
殴られたって議論は絶対結論つかないよ。というか全く無意味
な議論だよね。強さ議論に戻らないか？

>>195
いや違うぞ多分
＞くだらん負け惜しみはやめてさっさとかかってこい

ちょっとセリフはうろ覚えだがこれはウボーの
「ちょこまか動きやがって、だがな・・・」
クラピカ「今の隙に俺を鎖で捕らえなかったことを後悔するぜ、か？」

の後に続くセリフだったはず

>>198
どの辺がダブルスタンダードでしょうか？
具体的な指摘どうぞ（笑）。

>>201
とりあえず、100パービッグバンを当てる
かなり前、ですよね。
勝敗が決してるのは。

>>190

＞旅団は攻防力低い人間しかいないですし。

これは認めるよ。だからヒソカも団長もザルｗ

＞病犬一人ぐらいの牙に傷つくならともかく 陰獣三人に傷付けられ、防御力飛びぬけて高いと言われても（笑）。

ウヴォが旅団で一番頑丈なのは事実だし
それは（笑）をつけて必死に馬鹿にしてもどうしようもないね。
陰獣の実力をはかるものさしは旅団しかないわけよ？
君はの頭の中ではなぜか陰獣は雑魚みたいになってるのかな？

>>204
ノストラードに
「殺しは威嚇であって専門じゃない」と言われましたからね陰獣は。
それにウボーの首から上だけで負けましたし。

てかスペースていつもこんな妄想君なの？

>>203
それはそう
クラピカがその気だったらその時点でケリがついてるのは事実
只ちょっと「？」って思ったから指摘させてもらったってだけの話



しかしそう考えると事実上クラピカって全く無傷で(服は破れたけど）ウボーに勝利した事になるんだよなw

>>205
1巻から読み直せよ。

「殺しは威嚇であって専門じゃない」←これはマフィアね。
陰獣は武闘派とかかれてるよ。
妄想はそのへんにしてくれよｗ

煙草買ってくる。

>>206
お前の方が妄想君だぜ。

>>206
貴方より妄想はしてないかと。

>>207
そうですね。

>>208
陰獣も所詮“素人マフィアの中の”武闘派です。

>>165
考えてみろ、休みの日にずっと2ちゃんだぞ
貴重もなにも、どんな休日だｗ

>>211
別に出かけてもいますし2ちゃんだけしてる訳ではありません（笑）。

>>206
どっちが妄想だよ(笑)。

>>202
>手抜いていた可能性、で言えば
>他の全てのキャラに言えてしまいます。

といいつつ

>「コイツの攻撃なら最大でも多分俺は死なないな」
>と思ったとしたらどうでしょう。

>しかし、クラピカがウボー二割宣言後「遊んでいた」とも取れるのが

自分は「可能性があるから」と持論を披露
これをダブルスタンダードではないとでもｗ

>>214
クラピカは遊んでたんじゃないか？
ないし防御力を試したのではないか？と思われる
そういう“不自然な理由”>>207がありますから。

フィンクスにこれは無いですね（笑）。

>>214
また論破されたｗ

>>212
そりゃ飯買いぐらいはいくだろうさｗ
ただ何時間貼り付いてんだって話。最初見た時から8時間(もっとか？)やそこら
平均的にレスしてるし、俺の感覚ではそんな休日あり得ないと思ったまでだ

ちょｗハンタ信者が気持ち悪いって言われる理由がわかった。
根っからのオタクが多いんだな･･･

>>210
いや･･･だから･･文章よめるのか？
もっかい読み直せって

>>217
甘いぞ
「ゼノは怪物だ」が口癖のあるゾル厨は平日に20時間レスしてたｗ
せいぜい2時間ぐらい書き込んでない時があっただけでｗ

>>215
それでは答えになってないなｗ
誰もそんなことは聞いてない
もう一度読み直して再度レスしてみよう

忘れてやいないかね

俺のように外出先からレスをし、片手間でロンハをし続けてきた者の存在を（ ´,_ゝ｀）

デートの合間にレスをしてるだけで張り付いてると言われましてもね（ ´,_ゝ｀）

>>221
お台場からのレスのはずなのになぜかIDが変わってなかった天使さんこんばんは

携帯からのレスなら変わらぬのも当然ではないかね（ ´,_ゝ｀）

>>217
確かに、休日だからと言ってちょっと書き込み過ぎましたね。

>>21
陰獣もマフィアですよ。

>>230
？
クラピカもこんな不自然な点が無ければ
私もクラピカが試したのではないか、等と思いませんが。
これが答え以外の何でしょう？

言葉もないかね（ ´,_ゝ｀）

>>224
いっつもお台場で何してんだ？

失礼しました。

>>225は順に
>>217 >>218 >>220でした。

全くここはニートの洞窟だな
旅団厨、蟻厨もともに頭冷やすべきだな

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
B　ビスケ　レイザー　ヒソカ　モラウ　ノブ
C　キルア　＞　ナッシュ　旅団戦闘　
D　師団長　旅団補助

>>229
ゼノシルバクロロがそこはねーよｗ
ゾル厨自重しろ

>>225
> 陰獣もマフィアですよ。

横レスだがほんとに日本語通じないなーｗ

> ？
> クラピカもこんな不自然な点が無ければ
> 私もクラピカが試したのではないか、等と思いませんが。
> これが答え以外の何でしょう？

誰もそんなこと聞いてないとしか・・・
やりなおし

>>229
ごめん開業医。

いいランク

>>231
やはり、10秒を切る＝9.99秒以下ではない
貴方には日本語が通じないみたいですね（笑）。

>>230
でも師団長眼中なしなのはシルバゼノと護衛軍くらいのものだから
ピトーもゼノに対しては警戒感バリバリだったし
ゼノとピトーの面合わせの顔つき見るとゼノが少し分が悪いような感じだがランクに差をつけるほどではないな

>>234
しつこいよバカ
それだけであの超巨大クレーター作って
円2km常時余裕なのと並ぶ訳ないだろｗ
スピードもどんだけ違うか

>>234
ピトーが笑顔になっただけで同格になるなら
ピトー＝ゼノ＝モラウ＝カイトですね。

蟻には爆弾が効かないらしいので、
ゲンスルーの念爆弾も効かない

>>229
ゾル厨

単体じゃ強くないから
2人セットだと、ギリその位置で合ってる

>>234
師団長なんて護衛より弱い瞑想前ネテロが
心Tシャツも着ないでウォーミングアップ状態で
何十体も瞬殺出来るぐらい余裕だヴォケ

>>228
だからー･･･頭かたいねぇ
殺しのプロ＝強いのかい？

>>234
師団長に関してなんも依頼されてないんだから
ゼノシルバの眼中にないのは当たり前

まあ、護衛＞牙研ぎ前ネテロ＞＞ゼノ

は堅いですよね。

>>240
ノストラードは陰獣含めて
「俺達マフィアは所詮弱い」と言っただけの話でしょう。

「ワシより強くね」
「それでも勝てる気がしない」
「護衛軍の誰かに殺される」

護衛軍＞鈍りネテロ

ゼノの鈍りネテロ評
「対等じゃない、泣かされまくり」
「誰も動きを読めん」
「百式観音が最も厄介（他に厄介事が幾らでもある）」

後者二つは鈍り関係ないし
護衛軍≧ネテロ＞鈍りネテロ＞＞＞ゼノ

普通に読んでみたら

ネテロとゼノは他の討伐隊とは別格じゃない？
そういう描かれ方してるよ
ネテロとゼノにも差はあるけど、それ以上にほかの討伐隊とじじい二人は差別化されてるよ

シルバの師団長殺して、生かしておいた方がよかったかも討伐隊とは次元が違うってのを垣間見せてるしね
いくら不意打ちだって言っても、これは漫画なんだから何を伝えたいのかを読むことの方が大切でしょ

>>243
なにいってんだ？ｗ
論点ころころ変えて妄想してるからそうなるんだよ。
とりあえず････
陰獣が弱いと思う理由はなに？→君の答え「ウヴォにやられた。マフィアは殺しのプロじゃない」
ここでとまってる。
んで、読み直せっていってるの。

>>245
ネテロと共闘するならそう言えたでしょうが、
二つの発で呼ばれただけですから…

残念ながらカイトゴンモラウより強いとは言えませんね。

>>246
俺達マフィアは弱いから
プロの殺し屋に頼もうって単純な流れですが。

>>245
ピトーが円といて臨戦態勢→
戦いたくてうずうずのモラウ、
カイトでもやるだろう
はい、ゼノがこいつら以上の根拠ないな

ゼノシルバが強いってやつ腐敗臭がするよ

キルアやイルミファンとしか思えない
だって、ゼノもシルバも別にそんなに強くないのに、何でそんなに必死になる意味がわからない

>>245
とりあえず
ゼノシルバ＞モラウノヴはあっても
護衛と同ランクはないよアホ助。

>>248
陰獣全滅してるからね。
でもそれでわかるのは銃郎党からみた実力は
ゾル家＞陰獣て事しか推測できない。
陰獣がゾル家より弱いから雑魚にはならない。
ゾル家は作中でも上位にランクするであろう実力者だからね。
これで陰獣を雑魚にしたいならゾル家は雑魚を証明しなければいけないよ。

夕方からずっと張り付いてやがる・・・！＞スペース





　　　　廃　　　　人　　　　だ　　　　よ　　　　

>>248
失礼。誤字脱字は勘弁してくれ。
とりあえず
＞陰獣がゾル家より弱いから雑魚にはならない。

陰獣がゾル家より弱いからって雑魚にはならない。に訂正

昼間は窓際社員、夜は２ちゃんねる廃人




　　　そ　　　　　の　　　　　名　　　　　は　　　　　ス　　　　　ペ　　　　　ー　　　　　ス

>>252
呼ばれたのはゾル家だけじゃありません。
「萎縮した殺し屋」も「殺人中毒者」も呼ばれました。
コイツら全員陰獣以上の殺しのプロという事です。
陰獣以下の者に大金払ってもしょうがないので。

>>245
お前の読み方が正解だ

>>256
ハイ正論。

>>256
バーカマフィアが的確に念能力者の実力を見極めてるってのか？



　ほ　　　　　ざ　　　　　け　　　　　　小　　　　　　僧

>>257
携帯とPCで
解り易い自演すんなよ。

>>256
ヒント：クラピカからみたウヴォ、クラピカからみた萎縮した殺し屋。

>>259
陰獣という雑魚より強いか弱いかぐらいは解るでしょう。
大体これ、漫画ですしね（笑）。

>>262
漫画と割り切っちゃうわけ？それすなわちお前の人生の否定じゃない＾＾





こ　　　の　　　乖　　　離　　　性　　　障　　　害　　　野　　　郎

>>263
解り易い負●犬の遠吠え、有り難うございます（笑）。

普通に見たら
あそこに集まった全殺し屋＞陰獣だよｗ
普通に読んだらね

ついでに普通に読んだら

護衛＞＞ゼノだよ
普通に読んだらねｗ

ここまでスペースとやりとりしたけど正直･･スペースの妄想力には感服したよ。
だから素直にごめんなさいと言えよｗ

>>260
自演自演言い出すのは旅団厨もアンチも変わんないのなｗ

>>265-266
うむ
言い返せないｗ

＞原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

これが普通のラインなら到底俺には着いていけない世界です


あ　あ　気　持　ち　悪　い　ス　ペ　ー　ス　の　や　ろ　う

>>267
私も貴方の頭の悪さに少し面喰いました。
感服はしませんが（笑）。

>>271
いや、どうみても君のが馬鹿だよ？
おまけに自演までするしキモいです。はい。
んで、答えはまだかい？ｗ

>>271
童貞くせーなオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
全くそのとおりｗ

クロロ＞ゼノ
ヒソカ＞ゼノ

だろJK
つうかなんでそんなにゼノを強くしたがんのよ？ｲﾐﾌﾒ…

いや、どう見ても>>272-273の方がバカ

>>267
事実ですから(笑)。

単発沸き過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスペースの自演野郎めｗｗｗｗｗｗｗｗしねしねしね

>>272
貴方じゃないんですから自演はしませんよ。
何の答えでしょうか？
>>261みたいな意味不明なレスに答えようはないですけど（笑）。

スペースってさーきもいよねー

>>275
普通に読んだら
とか言っちゃう妄想君よりはマシだと思いますｗ

>>277
おい、俺単発じゃねえぞｗ
どう見てもお前がバカだなｗｗｗ

>>272
馬鹿はお前(笑)。

自演とかいうヤツ出てきたら、必ずカオスになるな
要は議論が出来なくなって、著しくスレのレベルが下がるって意味だけど

残　念

>>280
普通の価値観も持てない君がキモイと思いますｗ

>>278
あー、いっちゃったね。
わからないって事かｗ

スペースってさー絶対リアルではぶられてそうじゃなーいｗｗｗｗｗｗｗ

会社でスペースの分だけお茶が来ないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありそおーｗｗｗｗ

>>284
自分が普通と思いこんでるオタはだまってろよｗ

スペースに言い負かされて火病って自演だろしか
言えなくなる旅団厨
今は負け犬はID:Npec0RWo0　ID:fsByRYQs0この二人だけど
最近このパターンばっかで飽きるわ〜

スペースってさーもてなそうだよねー

>>283
ま、生暖かい目で見守るのがいいんじゃないでしょうか。
この手の人種は発狂するのが
お約束ですしね。もう夏は終わりましたが…。

>>288
だってスペースは妄想でしか言わないしねぇ
真面目にスペースのかたもってるなら君相当あたま悪いよ？

スペースってさーブサイクそうだよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペースに言い負かされるのはお前の脳が足りないのが原因なのにｗ
自分の低脳さを棚に上げるなよなｗ

>>291
妄想じゃねーし(笑)。
事実ですから(笑)。

スペースってさー瓶底メガネかけてそうだよねーｗｗｗｗｗｗおたくっぽいもんねー

>>291
妄想で語ってるのはお前だしなぁ・・・
このスレでスペースがなぜ一番頭良い固定として
皆の信頼が厚いか考えた方がいいよｗ

>>293
言い負かされるも何もスペースは自分から意味不明となげちゃってるんだけどｗ

>>294
はいはいｗ

ID:Npec0RWo0必死だなー

誰が見てもスペースの勝ちでお前の負けにしか見えないけどねｗ

スペースってさーｗｗｗさえない顔してそうだよねーｗｗ将棋部っぽそうだよねー

>.297
実際に意味不明ですから。
貴方の言ってる事は（笑）。

>>300
童貞くさっ

>>296
＞このスレでスペースがなぜ一番頭良い固定として皆の信頼が厚いか考えた方がいいよｗ

そんな事は関係ないわｗ
どれも根拠のない憶測ばかり。
こんなのが一番頭がいいって思い込んでる住人が頭のレベル低いとしか思えない。
まあ、ネタとしてならスペースはかなり面白いけど

スペースってさーｗｗｗｗ運動神経悪そうだよねーｗｗｗｗｗｗｗひ弱そーｗｗｗｗｗ

議題はスペースかよｗ

読者同士のガチバトルはいいからハンタの話しておくれ

>>298
馬鹿にはそう見えるみたいだねｗ

>>302
しかし実際お前はこうして完全に討論でスペースに敗北してる訳だ
結局議論をするといつのまにか敗者になっている
それがスペースなのだよ（体験談）

シルバとゼノをセットにしてるやつ多いけど
おれは
シルバ＞＞クロロ＞ゼノぐらいの実力差があるとみてる

クロロと戦った時もほとんど何もしてなかったし
毒ナイフかすったのも毒が効かないということを読者に分からせるためのパフォーマンスだろうし

シルバ＞ネテロ＞護衛＞クロロ＞ゼノぐらいだな

心的なんとかがないからシルバは弱いとか言ってるやつは頭おかしい

ドラゴンボールでたとえると
シルバ＝天津飯
ゼノ＝鶴仙人
ネテロ＝亀仙人

ジャイアンとスネ夫

スペースマンセーが現れてからスペース本人のレスへったのはなんでだ？
やっぱ自演だろ？

なんだID:Npec0RWo0が一人で必死になって負け惜しみ言ってるだけか・・・・
みっともねぇ・・・・・
どう見てもお前の負けだ

>>306
なんでだよｗ
スペースには負けてないｗ
このハンタスレ独特のオタ的風潮が悪いんだろ。

ミキオとミキオ

>>311
いや誰が見てもお前の負け
あそこに集められたゾル家以外の殺し屋ｖｓ陰獣で
どっちか強いか投票しても前者ばかりでお前完全敗北するぞ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←これやたら書くヤツは、100%引きこもりのオタクだろ

よし！！！話を整理しよう。スペースは正論。ここまでいいか？
それを踏まえて

スペースはブサイク
スペースは言語性LD
スペースは色覚異常
スペースはアトピー
スペースはインキン
スペースは腋臭口臭
スペースは盲目
スペースはケロイド
スペースはメタボリック
スペースはヘルペス
スペースは156�p
スペースは禿
スペースは低脳
スペースは水虫
スペースは膀胱炎
スペースは包茎
スペースは湿疹
スペースはちくのう
スペースはいぼ痔
スペースは糖尿
スペースはクラミジア
スペースは脳炎
スペースはダウン症
スペースはエイズ

異論ある？

まぁそのなんだ、

議論スレの知識の泉
スペースさんに歯向うなって事ですな

>>311
｜･ω･｀)⊃【ヒント：ファンネルごっこ】

このスレは今日もスペースを中心に回っているなｗ

>>313
だから、論点ずれてるって。
んじゃその意見を仮に認めよう。
でもスペースがしたかったのは陰獣は雑魚を証明する事。
ゾル以外の殺し屋＞陰獣だったとしても
陰獣雑魚にはならない。
なぜならあの場にいた殺し屋の実力をはかるはかりが団長しかないから。
そして団長は旅団員。
つまり旅団員つえーって事になるな。

>>319
諦めろ！！！
このスレは病んでいる。まるで金にひれ伏す愚民の様相だ！！！今は耐えろ
議題は>>315
に挙げておいた！！！

>>319
「何を雑魚と感じるか」なんて人それぞれですから
私が陰獣を雑魚だと言ったからとて、それを反証するソースを持って来る事は不可能です。
「陰獣が○○より弱い」と言う主張に対しては反証は可能でしょうけど。

旅団戦闘でもゲンスルーでも「もう雑魚」と言う人はいますし
人によってはゼノシルバクロロすら雑魚という人間もいます。

>>319
このスレでは旅団補助以下は
語るに値しない雑魚というのが暗黙の了解なの！
半年ROMれアホッ

>>320
諦めろといわれてもスペースは結局証明できないまま逃げたしな〜
そもそも中指鎖なしクラピカがウヴォに勝つなんてのが無理なはなしなんだよｗ

>>321
青白いツラしやがってこのウラナリがァァ！！！！！！！！

「旅団員は強すぎてヤバイから、手を出すな」って家族に言ってしまったシルバ涙目だな
もうフォローのしようもないんでねーの？

人類最強とか、笑えねー冗談だよ
雑魚旅団員一匹殺すのに、労力要してる時点であんまし強くない

>>323
とりあえず陰獣を雑魚と言った事を
肯定する人間は多いと思いますが…（笑）
逃げとか意味不明です。

中指鎖無しクラピカは普通にウボに勝つでしょう。
再度言いますが多少の攻撃力不足は武器で埋められます。

おい、ニュース見たかおまいら！！！！！！！！！！



スペースが脳卒中で倒れたんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
まぁあれはクロロを警戒した線が濃厚だが
それでもクロロ＞シルバを更に強固にした瞬間だな

>>325
あれは集団としての旅団の厄介さ、習性を警戒したのだと

でも実際、王ネテロ護衛軍＞＞シルバゼノだと思ってる
＞一個の差で済む差なら、ゾル家数人投入して護衛つぶせばいい

スペースは確かに凄い論客だがファンネルはひでーなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325→>>328なんて当たり前過ぎてウケる！一端の議論してるつもりなのかよ？！！！！！！！！

陰獣なんて語るまでもない雑魚だろ。
蛭みたいのがなれるんだぞ…。
「もろそうだぜ」とかカッコつけときながら旅団補助に無傷で全滅だぞ。
兵隊蟻ですらシャルに傷付けたのに…。
何必死で強いとか言ってんの？

シルバをランクに入れる人は、毎度のことながら都合の良い解釈をするなぁ
「あれは旅団員ではなく、クロロのことだ」って、今までも何度か見たよ

なら「幻影旅団の団長には手を出すな」って言うだろ・・・

>>329
下らねえｗｗｗｗ実に下らねえぜファンネルｗｗｗｗｗ

＞あれは集団としての旅団の厄介さ、習性を警戒したのだと

リアルに何十回出た解釈だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はゼノとクロロが互角ぐらいでシルバはもう1ランク上ぐらいと見てるけどね
クロロに対しても、それにしても大した使い手だとかあの時より体術はさらに向上しているとか若干上から目線な言葉が多いから

議　　　　論　　　　ス　　　　レ　　　　終　　　　わ　　　　っ　　　　た　　　　な

>>333
＞リアルに何十回出た解釈

だからそう言ってるんだよ？？？
無理しないで普通にしゃべりなよ

>>334
でもネテロに呼ばれたのはゼノで
シルバは心滴の経験無いからな
ゼノはマハとキルアは褒めたけどシルバ褒めた描写一つもないし
クロロ戦でも一番遅かったし
やっぱビミョｗ

>>334
ま、色んな考えがあるんだろうけど、俺的には逆かなー

ゼノとクロロはほぼ互角だけど、クロロが本気を出すとちょっと上（片方が再起不能で何とか生存くらい）
シルバはこの2人よりもちょっと下
ネテロが現役で強いことから思うんだけど、ハンター世界では年の功で経験値を積んだゼノの方が上かなと

ゾル家の強さ＝年功序列順の可能性が

ゼノ登場から強くなってしまったからな
マハ＞ゼノ＞シルバ＞イルミ

>>321
今更ひとそれぞれだしちゃったかｗ負け認めたようなもんだな。
お前ばかだろ素でばかだろ･･･
肯定するひとが多かろうが少なかろうが
お前がそれを証明できてないっていってんだよｗ
しかもまだ武器で補えるとかいってんのか？
じゃあなぜクラピカは鎖に制約誓約つけてんだ？ｗ

>>322
お前こそ１から読めボケｗ
陰獣を語るのはウヴォの強さ弱さの証明になるからだ

>>338 >>339
全く持って同意
まあ、マハ、クロロ＞ゼノ＞シルバでしょうなー

嘆かわしい。空想はあくまで空想に過ぎないということを、未だ理解しないとは。

貴方がたは無知の知というものを理解すべきです。

自らを尊大に語る者に、相手の理論を一度受け入れ、理解し推考する、そしてそのうえで自らの結論を述べる。
そう、議論など、決して出来るはずもないのですから。

論破等と語る愚か者は、自らの無知、無能をさらけ出していると知りなさい。
相手を納得させず、なにが論破か。
ただ自分の意見を押し通し、他を退ける事等、赤子にすら可能なのですよ。
しかし、相手を納得させたうえで自ら意見を正とする。
これは赤子には不可能です。

さて、あなた方はどちらでしょう。

マハｗ
あの、フォースを極めたヨーダのような容姿は何か妄想を掻き立てられるよな

ファンネル同士の議論はごっこですな(´,_ゝ｀)

>>240
脅しがメインの連中も強い根拠なくなるよな
マフィアを恐れるのは基本的に一般人だし
マフィアが幅を利かせるのは銃火器と数の暴力

銃火器も寄せ集めの数も通用しない念能力者に対しては無力だな

>>259
つーことは十老頭が陰獣を選抜したときにも見極められてなかった可能性が出てくるよな

>>340
やはり貴方は頭が悪いのですか？
陰獣が雑魚であると私は言いました。
どう証明しろと言うのか。

陰獣は実力者の中では雑魚だが、
一般常識からすればマフィア最強で恐ろしく強い。
ポックルは実力者の中では雑魚だが、
一般常識からすればプロのハンターで恐ろしく強い。
モタリケも実力者の中では雑魚だが、
一般常識からすれば念使えるので恐ろしく(ry

「何を比較にするか」で雑魚であるか雑魚でないかは
幾らでも言いようがあります。
「AはBより弱い」に対する反証は可能だが
「Aは雑魚である」という漠然とした言葉に対する
反証は不可能です。

クラピカは確実を期すために絶の鎖にしたのでしょう。
だからと言って鎖無しで勝てない訳ではありません。

マハって何巻に出てくるの？

マハはキルアの未来の姿

強いて挙げるなら、

私が陰獣が雑魚である、と言った理由は
手加減ウボーの噴き出した蛭の頭骨にもガードして貫通する防御力（念無し人間と変わらない）
クラピカに圧倒される体術のウボーだがウボーの噛みつきに全く無反応無警戒
旅団補助達に無傷であっさりやられている
殺しが威嚇とノストラードに述べられてる点です。

>>345
ノストラードでさえ念能力者をやとってるよな？
そんなマフィアトップである銃郎党おかかえだよ陰獣。

>>351
十老頭だよ、アホ・・・
陰獣プッシュするなら
十老頭の名前ぐらい憶えとけ、アホ

ハンタ世界でバカは死ぬ。
例：ウボー、ヂートゥ
次は貴様だユピー！！

こんなもんかな。

A　王　ネテロ
B　護衛　シルバ　クロロ
C　ゼノ　モラウ
D　ヒソカ　カイト　ビスケ　レイザー
E　旅団戦闘　イルミ　シュート
F　ヂートゥ　ナックル　レオル　キルア
G　ゴン　カストロ　ゲンスルー　陰獣

Aは厳密には描写待ち。BとCの差は決定力。Cから下は対応力を主として決定力考察力などで
段階毎に微妙に差があると思ってくれればおｋ。

>>351
マフィアに念能力者を見る目があるのなら、

殺し屋＞陰獣

が確定する
逆にマフィアに念能力者を見る目が無いのなら、陰獣選抜の基準がしょぼくなる
どっちにしろだめかと

まあ、陰獣なんてただの雑魚だが
ビノールト以下だろう

>>354
こりゃまた凄まじいお笑いランク

陰獣は異様な見た目といい、いかにも強そうな雰囲気があったのに瞬殺されてガッカリした
旅団がそれだけ最強だという表現に使われたのだろうけど

旅団が弱く映る現在、陰獣がどうしても糞雑魚レベルにしか見えないのが悲しいな


>>353
全くもって同意
ある程度のレベルに達すると機転やアイデア、頭脳が決着を分かつだろうね

ゴン　測定不能

ＳＳ　ジン
Ｓ　王
Ａ　護衛　ネテロ
Ｂ　瞑想前ネテロ
Ｃ　ヒソカ　マハ　ゼノ　クロロ　シルバ　レイザー　ビスケ　カイト　モラウ　ノヴ
Ｄ　シュート　ナックル　ゲンスルー　イルミ　クラピカ　キルア
Ｅ　旅団戦闘　師団長
Ｆ　旅団補助　バラ　サブ

こうかなぁ

瞬殺とか雑魚って言葉を使っとけば、見解がより良く見えるのかねぇ
俺は逆効果だと思うからまず使わないけど

>>360
そういう揚げ足取りを相手にすんのも馬鹿馬鹿しいけど、イミフメ
瞬殺とか雑魚って、ものすごく一般的な単語だし

相当数あると思うけど、いちいちそうやって突っ込むの？

つまり次に死ぬのは頭が悪いとされるユピー、

にすら騙されたナックルですね。

ナックルシュート嫌いの私としては喜ばしい事です。
その日が来た暁には赤飯でも炊きましょうか。

>>359
おぉ、いいランクだ！

>>347
だからその実力者ってのは誰よ？
自分でその比較をもってきて話せよ！って事だよ。
まあ、もってきたところで妄想だけどｗ
陰獣の実力をはかるものさしが旅団くらいしかないから。
そして旅団は師団長に勝利。
作中の描写からは旅団戦闘＞師団長≠陰獣としか考察できないわけ。

＞手加減ウボーの噴き出した蛭の頭骨にもガードして貫通する防御力（念無し人間と変わらない）

至近距離だしな。てかなんで素直にウヴォが強いからってみれないのか･･･

＞クラピカに圧倒される体術のウボーだがウボーの噛みつきに全く無反応無警戒

確かに無警戒はだめだね。
蛭にしてみりゃは不意打ちくらうようなもんだから体術は関係ないｗ
体術＝スピードって考えか？

＞旅団補助達に無傷であっさりやられている

ウヴォが戦った奴らは？フェイタンと戦った奴は？
個体差は無視ですか？

＞殺しが威嚇とノストラードに述べられてる点です。

だからこれはマフィアにとって「殺し」とは何かってのをのべただけでしょ？
なんでそれが陰獣が弱い理由なんだよ。

>>359
よいランクですね。

>>362
固定が明確なキャラアンチを表明するのってのはどうなんでしょうね（笑）。
もう冷静に見れない人と見られると思いますけどね。

>>352
変換がだるいだけってわかれよボケ!!

>>361
程度が低いなと思っただけさ

ID:Npec0RWo0は完全に負けてるのに
頑張るな
正直みっともないと言わざるを得ない

>>359
いいね

ジンは不明だけど、そういうイメージはある
出てきて実は戦闘ショボかったらびびるけど

なんかスペースに飽きてきた。毎日同じ話じゃ見てる側としては
飽きるよスペース…（煽り的な意味ではなくて）。
新しいコテが現れるのに期待。

>>368
じゃあ君も中指鎖なしクラピカ＞ウヴォて思ってるの？

>>365
つまり貴方は自らに好きなキャラ、嫌いなキャラなどいないと、語るわけですね。
別に構いませんが。

また、貴方と違い私は他人からの評価等はなからどうでもよく、ただ理論によって判断を下す者のみと議論をしたいので、
「こいつはキャラの好き嫌いがあるからだめ」等と早計に判断をくだす愚か者は、こちらとしても興味がありません。


ちなみに、残念ながら私はナックルを貴方とほぼ同位置に考えています。
悲しいですね。

腹へった

スレを盛り上げる為の理想形としては
思考形態や論理構成が全く違うファンネルを使う事だが
まぁ一人の人間にそれを求めるのは酷だろう
正直労力に見合わないし、実現する事も難しい

>>364
？
とりあえず旅団戦闘が一対一で重傷を負うのが王の所に行ってすらいない師団長、
四対一でその気になれば首から上だけで楽勝なのが陰獣。
そして旅団補助が一対一でラッキーで勝てた兵隊長。
集団戦であっさり殺されてた陰獣。

師団長＞＞兵隊長＞＞陰獣はほぼ確定だと思いますが？

＞至近距離だしな。てかなんで素直にウヴォが強いからってみれないのか･･･

クラピカはあくまで強化系のLv6までを100%の力で引き出せるというだけなんですが、
そのクラピカでウボーの最大ビッグバンで骨折程度でしたが
蛭の頭骨でガードした手と頭ごと貫通する陰獣の強化レベルは幾つでしょうね？

＞蛭にしてみりゃは不意打ちくらうようなもんだから体術は関係ないｗ

バリバリ戦闘中ですから
不意打ちもクソもないです。
ウボォの体術はクラピカの遥か下ですから、
ウボォが速くも見えないしそれに無反応の陰獣が強くもとても見えないんですよね。

＞ウヴォが戦った奴らは？フェイタンと戦った奴は？
＞個体差は無視ですか？

ウボォが相手した陰獣だけ強かった根拠がありません。

＞だからこれはマフィアにとって「殺し」とは何かってのをのべただけでしょ？

殺しは所詮威嚇と言われる連中が強い訳無いでしょう。

フム、困ったものですね。

今日会議なんで寝るね。
スペース君･･憶測で語るのは程々に。
さいなら

>>371
もちろん

>>375
わざわざ返事かいたのかｗおつかれ
俺はもう寝るよ･･･ニートかしらんがほどほどに
んじゃ

ニートで毎日が休みだから、明日が土曜日って気が付かなかった

Npec0RWo0の文面があまりに幼稚だから、そうとしかとれなかったｗ

ゲンスルーより旅団が下って無いだろ･･･。
何でクロロは強者扱いで他がかけ離れた雑魚みたいに勘違いしてんのかわからんな。
実際はクロロ≧ノブナガぐらいじゃないの。
しかも相変わらず戦闘員とか分けてるけど、それ立場的な意味合いじゃないのか。
戦闘能力は全員高いと思うけど(せいぜいコルトピ＝ゲンスルーぐらいは)。
旅団厨がどうこう書かれそうだが

>>372
なに、固定でそういう事言っでもマイナスでしかないというアドバイスと思って頂ければ。

＞つまり貴方は自らに好きなキャラ、嫌いなキャラなどいないと、語るわけですね。

ハンタのキャラは大体全部好きですね。
特に好きなキャラはいますが。
嫌いなキャラは特にいませんね。

>>377
IDID

>>382
ホントだ
俺に言ってる事じゃなかったわ

ＳＳ、クラピカ
Ｓ、王、シルバ、ネテロ
ＡＡ、クロロ、ゼノ、ヒソカ
Ａ、モウラ、カイト、キルア、ゴン、ビスケＢ、旅団戦闘、王宮師団長、
Ｃ、兵隊長、ゲンスルー

だから焼きそば、この時間に来るなよ
食いたくなるから

>>385
俺も食いたくなってる

>>380
ヒソカの狩猟対象がクロロ
他の団員は眼中に無し。
一応、不意打ちとは言え師団長をあっさり殺したシルバゼノ二人を
同時に相手にしてかなり持ちこたえるクロロ。
師団長一人に大苦戦の旅団戦闘。

明らかに大差あるかと。

>>384
中学生はとっとと寝なさい
ランクも終わってるしな

おや、笑いながらの忠告でしたか。
それはどうも有り難うございます。


しかし、これは私にとってマイナスではなく、むしろ愚か者を判断するプラスにもなりますので、
正直なところ、いらぬお節介ですね。

>>388
どこがだ？

>>387
クロロ≧ノブナガ

うーん、これはさすがに池沼だから相手しないほうがいいのでは…
ハンターの強さ＝要は「勝負に勝つか？負けるか？」というのは腕力だけでは決まらないと何度言えば…
ノブナガをやたら持ち出すDQNが数日前いたけど同一かな？

>>390
>>359ぐらいのもん作らないと、
このスレでは馬鹿にされるだけだ
所詮中学生レベルだな

お、サブバラ除外して
わからない部分は同格にしてきたか
その点は評価出来るが、もう少し自分の考えでランクを分けても良いだろう

>>390
王とシルバが同格→ギャグ
王とネテロが同格→ギャグ
普通に見ればゲンスルー＞旅団戦闘

このスレは、どういうシチュエーションを考えての強さ議論なん？
DBの精神と時の部屋のように周りに何も無く、なおかつお互いが敵を意識してる臨戦状態からの話？
キャラに有利なシチュエーションで考えれば、ランクなんてつけれるわけないよな
まあ、お互いがお互いの力を発揮できるような場所があったとして（街の中とかでもいい）
お互いが敵を意識してるところから始めないと強い弱いつけづらいと思うんだが
1のテンプレに書いてなかったから聞きたかった
というか、このシチュエーション決めないとだめじゃね？
もしかして決まってる？だとしたらテンプレに乗せないか？

>>391
みたいですね。
私も今日はちょっと書き込み過ぎたみたいなんで、もう寝ます。
最後に改変したランクを貼りつつ。

原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A　モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー・ノヴ

BBB　ゲンスルー・クラピカ・イルミ・ナックル
BB　チビスケ・カストロ・ウェルフィン・レオル
B　ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン

CCC　ザザン・コルト・バラ
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・ギド・サダソ・リールベルト

>>396
どこが変わったのかと思ったら
ノヴとゲンスルーの眼鏡コンビ上げたのか
いいな

つまらん釣りをしたけど真のランクを見せてやろう

ＳＳ.王
Ｓ.ネテロ、護衛
ＡＡ.シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ
Ａ.カイト、ビスケ、モウラ、ゴン(怒り）
Ｂ.旅団戦闘、王宮師団長、
Ｃ、ゲンスルー、旅団補助
Ｄ、兵隊長

>>396
さすが、
このスレ一の優良固定だけはある
優良ランクだな

焼きそばはウケ狙いで書いてるのにｗ

↑
ってちょうど書こうと思ってたところだった

>>400
そのくらい普通わかるよなww

>>398
そのランクなら
バカにされる事はないな
ゾルヒソクロよりの普通レベル
ゲンスルー低過ぎだが

>>402
ゲンスルーは攻防力はけっこう高いけど発の能力差で旅団戦闘の１つ下で妥当じゃないか？

>>403
なんで？
カウントダウンの攻撃力はBI木星ペイン廻天より上だぞ？

カウントダウン発動する前に乙るっしょ

つか

>>395
たのむ

前田光世方式だと何度も言っておろうが（ ´,_ゝ｀）

>>395
俺はマンキンのシャーマンファイトに近いもんだと思ってた
環境限定で強い発を持つ奴のカードは、有利に成ってもその環境でセッティングされると

ちなみになぜ
カウントダウンの攻撃力がこれらの遥か上になるかについて説明しとくと

ナックル戦時のゴンが中堅でAOP1800
GI後半のゴンのAOP1500として
リトルフラワーの破壊力はこのゴンの凝90相当なので
リトルフラワー　破壊力＝AOP1350
カウントダウンはこの10倍なので　破壊力＝AOP13500

ウボーのビッグバンはクラピカの腕を骨折程度なので、
クラピカが強化系レベル6を100パーで使いこなしてると言っても
AOPは中堅よりちょい上の2000ぐらいと見るのが妥当
ウボーのビッグバンはこれに骨折程度なので

ウボーのビッグバン　破壊力＝AOP3000ぐらい
このウボーのビッグバンを「すげぇ威力だな」と評するのがノブナガ
ノブナガはフィンクスの廻天もフェイタンのペインも知っている上でのこの発言
つまり廻天もペインもビッグバン以上の破壊力とは考えにくい
廻天、ペイン＝破壊力3000近辺

>>406
あらゆる場所でのタイマン、つまり総合力だ。

イナムラのように、雨の日限定、地下で最大効果を発揮するような能力持ちは
あらゆる状況下での安定性に欠ける。晴れの日には使えないし、起伏の富んだ地上では効果が薄まる
そういった事も考慮して、総合力としてランク付けする。

>>403
まあだから強化系いらなくね？な展開になってるしなぁ

>>407

前田光世方式とは
　　　
　　　例えば場所を新宿とするなら対戦者同士が同時刻に新宿に到着する
　　　服装は普段のものを着用し
　　　ごくふつうに新宿界隈を散策する
　　　途中で食事をするのも良し

バキ[第３巻]」抜粋

これか、ということはお互い誰が敵かは顔くらいは情報入ってるところから、新宿のような街で開始
っつーことか、でも第三者の力はつかわないよな、それあるとまたややこしくなるし
サンクス、ちょっと考えてみる、たのしいなこれ

クラピカ戦においてBI以前に鎖がウボを捕えていたとすれば>>409は成り立たないがね（ ´,_ゝ｀）

>>410
サンクス

>>413
Q：鎖は事前に仕込んであったか

yes：勝ちは揺るがないので消化ゲームでわざとBI食らってた（頭にさえ食らわなければ親指あるしな）
no：>>409の計算通り

どの道ウボーの評価は相対的に下がりそうな

天使って的を射たレス付けるけどIQはチンパンジー位だよね

SS　王＞心Tネテロ
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　モラウ＞ノヴ＞クロロ＞カイト＝シルバ＝ゼノ＝覚醒ゴン
A　ゴン＝キルア＝ヒソカ＝フェイタン＝シャルナーク＞ウヴォー＝レイザー＝奥義シュート＞ゲンスルー

BBB　イルミ＝ボノレノフ＝ナックル＝ザザン＝レオル＝フィンクス
BB　フランクリン＞ヂートゥ＝カストロ＝ウェルフィン＞しずく＝マチ＞パイク
B　他師団長クラスの蟻

CCC　サブ＝バラ＞ゴレイヌ
CC　ツェズケラ（不確定）＞コルトピ＝パクノダ＞陰獣
C　ネオンの護衛

どうだろうか、激しくアホな時間帯にあげたが俺のランクだ！

>>417
すまん書き忘れた
クラピカだが個人的には417のランクで言うとBあたりだと思う

旅団相手では、中指での拘束力はすさまじいが、それが使えない相手には、鎖での攻撃はほとんど効かないと思う
使えるのは親指中指くらいか。そこからの攻撃は武器や素手によるものと思う（一指し指がわからんが
念による攻撃手段が強化系と同じになる
ということは、ウヴォーの打撃で腕がへし折れたほどの強化で、どれだけ戦えるかということ
それを思うと、戦闘能力は高いとは思えない、のでBあたりではないかと思う

CCCでもいいかもしれない

ゲンスルーの念爆弾の威力はショボい。
せいぜいダイナマイト一本か二本分ではなかろうか。
ああいう能力なのに、大岩ひとつ破壊できないとは話にならん。

>>311
スペースがファンネル使って自画自賛してるだけだから心配すんな
頭いいやつが、ここまで誤読して的外れなレス連発したりしないわなｗ

>>368 >>371 >>377

スペース、ID管理くらいしっかりやれよ

ノブナガが廻天やペインを知っていてもBIをすげぇ威力だなと言っても何ら不思議ではないと思うが
あのクレーター作ったBIは何割の力でやったかわからないけど
ウボーが本気のBIやったのクラピカ戦だけでしょ

お互い強化100パー時に相手の腕折れるんだから十分強い、しかも準備動作無しだからな

強化極めたウボーのビッグバンを骨折程度で済むのは同じく極めたクラピカだけだろう
他の系統の奴が食らったら致命傷になるはず

制約無しであの威力は充分強いと思うけどな

Ｓ ジン
Ａ 王＞ネテロ
Ｂ ピトー クロロ シルバ ゼノ＞ユピー ヒソカ

ここまで怪物

Ｃ レイザー＞ビスケ モラウ カイト ノヴ 旅団上位 イルミ
Ｄ キルア シュート≧ナックル ゴン 師団長 殺し屋二人 ゲンスルー
Ｅ 兵隊長 カストロ 陰獣≧カルト ツェズゲラ
Ｆ ゴレイヌ

>>424極めたの定義は？

「極めた」は強化系を100％引き出せるてことだろ
自分の属する系統とはいえ最初から100％使えるわけじゃないからな
極めたウヴォーと同等近いオーラのクラピカは修業なしで引き出せるチート

>>424しかも中指を使いながらの防御だからね
発を解除して全ての念を防御にまわせばアザくらいですんだだろ

>>421
スペースかは分からんが同意してる奴、もうファンネル隠すつもりないだろｗ
ID変わっても内容一緒だし

・クラピカは強化系極めた
・中指の鎖消せば本気BIあざで済む
・ウボーと同等のオーラをクラピカは修業なしで出せる
・ゼノシルバは怪物


今日もひでぇや

827:名無しさんの次レスにご期待下さい 2008/09/12(金) 15:30:19 ID:YFPIdTdm0[sage]
ゴンキルの組み手修行やナックルがAOPを測っていることからみると
相手のAOPを測ってそれを超えるオーラで攻撃するのが念戦闘の基本。

例えば人間A（防御力10）が100オーラを纏っていれば120オーラで殴れば倒せる。
兵隊長はゴンのグーを受けて生き残るほど防御力が高い。
素の肉体が念能力者並みの防御力があるということだ。
兵隊長（防御力100）が100オーラを纏っていても一見すると人間Aと変わらない。
旅団と蟻は初対面だから兵隊長のオーラ（100）を見て120オーラで攻撃する。
が、実際の蟻の防御力は200だから120の攻撃は蚊ほどにも効きませんでした。

念と蟻の設定を知ってりゃこれくらいは鉄板。

９巻の時と１３巻の説明ではエンペラータイムの意義も変化してるから
クラピカの考察はちょっと面倒＞１００％
前者だと「その能力（威力）において極限・頂点の力を発揮」という意味だが
後者だと「その能力についてのマイナス系統補正が無い」という意味でしかない

SS　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
S　　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ
AA　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ
A　　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　ﾓﾗｳ　ﾚｲｻﾞｰ
BB　ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾉｳﾞ　ｶｲﾄ
B　　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ　ﾏﾁ
CC　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ
C　　ｼｬﾙﾅｰｸ　ｶｽﾄﾛ　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｼｽﾞｸ　ｺﾙﾄﾋﾟ
DD　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
D　　ｶﾙﾄ　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ

強化系100％の奴が防御した腕をボキボキに折るBIはすげえぜ
ナッパと天津飯くらいの差があるってことだ

クラピかのは、対旅団に特化した制限能力ということを前提にすれば、やはりウボのパワーは圧倒的だよな

>>409 ゲンスルーのカウントダウンて所詮ダイナマイト程度の威力しかないだろ。
制約もデカイし。もとはGI内でカードひったくるために生み出した能力だし、特殊な条件下で(閉鎖された空間)、説明してかつ触れる制約をクリアしないと発動しないのだから、GI初期の格下には使えても格上には使えないと思う
ウボのBIは、戦車に例えられる位で。
範囲も広い

ウヴォーは雑魚と言う事実をまだ認めてない奴がいるのか？

アホか。
リトルフラワーでもダイナマイトの破壊力は超えている。
ゴンがレイザーの本気投球をガード出来るのに
レイザーの手加減念弾でクルーザーを爆破出来るからな。

つまり、リトルフラワー＞レイザー手加減念弾＞対戦車バズーカということ。

>>439 あれはヒソカとキルアと三位一体で防御したからだろ。ドッヂだから、あらかじめ敵の動きを予測もできるしな。
制約なしでクレーターつくるウボのBIのが上

>>440
ばーか。
最初のレイザーの投球の事を言っている。
確かなのは
レイザーの投球＞ゴンの硬＞リトフラ＝ゴンの凝90＞＞手加減念弾ってこと。
ゴン一人でガード出来てるよ。

純粋に破壊力だけを言うのなら

カウントダウン＞＞＞レイザー本気スパイク＞＞ペイン＞廻天木星ビッグバン

ぐらい。

S+ ジン
S 他世界五指
S- 王
A+ 護衛軍 心T瞑想ネテロ
A ネテロ
A- ヒソカ マハ カイト ビスケ 怒りゴン
B+ レイザー クロロ ゼノ シルバ モラウ ノヴ 旅団誓約クラピカ キルア
B ゲンスルー イルミ シュート ナックル
B-　ウボォーギン 王行き師団長Lv2
C+ 他旅団戦闘員 王行き師団長Lv1
C 野良師団長 バラ
C-　サブ 旅団補助

まぁこうだな。

>>443
いいランクですね。。。
旅団はやっぱり、その程度ですよね。

>>442
それはない。

>>443
非常に良いランク

普通にあるよ
カウントダウンの威力は最強
ハンタを読み込んでる奴ほどわかる

>>447
威力だけならリッパーが最強
ハンタを読込んでる奴ほどわかる

>>448
フィンクスのPOP以上のものは実現出来ないから無理

>>449
妄想乙
「腕を回せば回すほど威力が増す」
これが事実

またフィンクスアラレちゃんみたいに地球割れる君か・・・
ねーっての

威力はあっても腕を回してる間に攻撃されてアウト。実用性０
まだゴンのジャジャン拳の方が使えるな

>>451
作中の事実を無視すると言うならそれも結構。

旅団の強さ議論ってなんか不毛なんだよなぁ

あとランキングでゼノシルバをやたら上位へ持ってきて、
キルアがゴンより上、イルミがレイザーヒソカと同じランクにしてるゾル家厨もキモイ

・矛盾だらけの戦闘描写は、結果以外はあくまで参考程度にしましょう
・作中のキャラによる発言も的中率が低いのであくまで参考程度です
・ガイドやアニメを根拠にするのはやめましょう
・描写すらない事に関して言及する事は妄想だと自覚しましょう
・POPやAOPの概念は今後出てきません、ハンター世界ではデフォの様に使うのはやめましょう

>>453
俺様が
目視した者
皆死亡

バショウ最強説ですね、わかります

円4mでウボォーのお粗末っぷり、
兵隊長に時間かかる、王の所に行ってないザザンごときにあの苦戦
を見る限りやはり旅団は雑魚としか言えない

>>456
芭蕉はそんな事言ってませんが

>>458
5:7:5の俳句を実現する

としか作中言われてないから
これも可能になります
フィンクスが無限に拳強くなるならそういう事ですねｗ

芭蕉は何系なんだ？
考えようによっては能力は最強に近いし

S+ ジン
S 他世界五指
S- 王
A+ 護衛軍 心T瞑想ネテロ
A シルバ 旅団誓約クラピカ ヒソカ クロロ ネテロ ゼノ マハ
A-モラウ レイザー ウボォーギン 他旅団戦闘員 イルミ
B+ 怒りゴン ノヴ カイト ビスケ キルア　王行き師団長Lv2
B シュート 旅団補助 野良師団長 王行き師団長Lv1
B- ナックル 　
C+ゲンスルー
C バラ
C-　サブ
俺はこんなもんだと思う

ひどい旅団厨だなこりゃ

>>461
ひどすぐるｗｗｗ

瀕死のゴンのパンチでやられたゲンスルーはあまり強くないと思う

>>464
あのー、怒りMAXで
レイザーすら体吹き飛ぶ一撃ですよっと

観音様が・・・！！ってなんだろ

>>465
万全ならね
腕千切れて、喉潰れて、目が腫れてボロボロの状態だから
いつもより相当パワーが落ちているだろう

ただでさえ爆弾が効かない体質の 蟻 が念でガードした場合、ゲンスルーの能力は普通に通用しない。
また、大岩の罠にアッサリはまった件を考えると
戦術的に稚拙でアドリブに欠け度胸も無く逆境に弱い性質がうかがえる。
停電状態での旅団をはるかに下回る無能ぶりだ。
しょせんゲンスルーは、ＧＩ時のゴン少年にとっては強敵だったに過ぎない。

>>467
ゴンのグーの威力に一番関連するのは怒り
ゴンはゲンスルーにブチ切れまくってるのでそんなの関係ありません

>>468
同意

>>468
ただの爆弾が効かないだけで念の爆弾も効かない事にはならない
攻撃力は>>409 >>439の言う通りだし
それに強がり言ってる最中鎖巻きつけられたり
壁を壊す発想も湧かない旅団戦闘員はゲンスルーの遥か下の頭
ゲンスルー＞＞旅団戦闘員は堅いね

>>468
普通に考えて、ほんとその通り

>>471
正論だね。
その通り。
ゲンスルー＞旅団戦闘員だよ。
>>468はお笑いだな。

>>469
まあ怒りで多少上がるとしても右手もボロボロの状態だし
万全状態には遠く及ばないだろう

万全ゴングー＞＞＞瀕死ゴングー（怒り）

当時のゴンにとって罠と専用特訓を一か月してようやく勝てたのがゲンスルー
これがヨークシンゴンキルに重傷負う旅団なら
罠と特訓すらいらなかったという事を

忘れてはならない

威力は
カイトグー＞＞＞＞＞＞ゲンスルーグー＞＞＞レイザーグー＞＞＞ナックルグー＞＞＞ラモットグー

かな
ゴンの怒り具合からして

>>475
瀕死のゴングーでも倒せたんだし
GI行く前のゴンでも倒せたんじゃない？不意打ちなら
ゴンはゲンスルーに一杯食わせてやることに拘らなければあっさり罠にはめて勝ってただろうし

まあ、ゲンスルー＞旅団戦闘だよな。

>>477
無理無理
怒りのグーでようやく倒せるのに
グーも凝も堅すら覚えてない瀕死のDランクビノールト以下のヨークシンゴンでどうなる

そもそも
カードの奪い合いじゃなきゃ
0.1秒でリトフラでゴンの頭潰して終わりな勝負だったよな・・・

>>476
カイトグー＞＞＞＞＞＞レイザーグー＞＞＞ラモットグー ＞ナックルグー＞＞＞ゲンスルーグー
俺はこんなもんだと思う
ナックルのときは修行直後でバテバテだったし
ゲンスルーのときは死ぬ寸前だったし

やっぱ

GIのゴンのAOPって1500もあるのか？

つか、初心者の堅で防げるリトルフラワーとクレーター作るBIを
同列に語るなよと

>>476
正しい。
>>481
ゴミ。
いい加減ゲンスルーアンチは黙ってろよ。

>>479
GI前ゴン＞GI瀕死ゴンだと思う

腕だけじゃな喉まで潰されてるし
さすがにあの状態ではまともに戦えないだろう

>>484
あの時のゴンの攻防力はヒソカと変わらない
つまり旅団以上の中堅。
その中堅が凝90でようやくガード。
旅団じゃウボー以外ゲンスルーのリトルフラワーをガード出来ない。
ホント馬鹿だね。

まあ、旅団厨が吠えても
論理的に見た場合ゲンスルー＞旅団戦闘は変わらないんだよな

>>486
ハ？
馬鹿か？ホントに馬鹿なのか？
フェイタンはザザンの放出で大ダメージ負ってカルト以下になったか？
カイトは片腕なのでゴンレベルまで落ちたか？
キルアはオロソのダーツに傷ついてヨークシンレベルにまで下がったか？

>>487 >>488
そういうこと。

>>466
あの館長も時間の矛盾と百式観音を見たってことさ

ネテロが館長に披露したのは、ただの突きじゃなく何百万回と繰り返した百式観音
あの館長もピトーと同じようにネテロの動きを前にフリーズしてしまうが視認できるレベルにあるってこと
しかもあの時のネテロは全盛期だからもしかしたらゼノやピトーよりもあの館長は強いかもな

ネテロ＞ピトー、ゼノ、館長＞百式観音を視認できる差＞＞その他

むしろ
主人公の両腕を破壊し喉を潰した
のは後にも先にもゲンスルーのみということで
ゲンスルーは別格に強いと冨樫は設定してるのだよ。

>>487
ヒソカが中堅てｗ

攻防力ならヒソカは中堅だよ。
レイザーゲンスルーが上級。

>>489
まあ瀕死の傷を負った場合万全時に遠く及ばない程力が落ちることは間違いないだろう
GIキルアがゴン並の重症負ったら、GI前のキルアより弱くなると思うし

ほんとゲンスルーとビスケを推す奴はまともな議論ができないな
ただのキャラ厨だわ

クロロ＞ゲンスルーナックルシュート＞旅団戦闘＞バラサブ＞旅団補助

普通の一読者の感想として、このぐらい
ゲンスルーはGIラスボだからやっぱ強いよ
ツェズさん足元に及ばないって言ってたし

ヒソカクロロ＞ゲンスルーナッシュ旅団戦闘カストロ＞師団長＞サブバラ旅団補助

こんなんだろ

>>495
＞ただのキャラ厨だわ

それって旅団厨の事ですよね？
クレーターがどうとか見かけ上の爆発が小さいから威力が小さいと勘違いしてたり・・・
ゲンスルー強い派はしっかり論理的に語ってますが・・・

馬鹿で議論にならないのは旅団厨なのに
完全論理派のゲンスルー派に擦り付けるｗ

呆れるわｗ

確かに、旅団は手抜いてた！
流星街の蟻だけ特別強かったんだ！
としか言えない奴とは
議論になりそうにないね（藁

旅団厨はこのスレの癌だからなぁ・・・・

旅団厨は

あらゆる強さ議論でも
痛さの世界チャンピオンだからなｗ（ベジータ風に）

旅団戦闘＞ゲンスルーと思わない奴はなにを見てるんだ？

フェイタンはゲンスルーより弱いとか考えられないぞ、それにボマーの能力は戦闘中に発動するのは難しい。
それにくわえてゴングーの時の表情でゲンスルーは根はビビりとゆうことがわかった
旅団とは精神力の面でも負けてます。

旅団厨とゾル厨は癌
まぁどっちも腐人気が高いから腐が好きなキャラの株上げたくて暴れてるだけにしか見えんけど

>>503
中学生はママのおっぱいでもしゃぶってなさいｗ

あのゴン相手なら誰でもビビるよ。

ケツアゴ厨ってこんなにいたのか

>>507
ヒント:このスレでは

503 ：焼きそば：2008/09/13(土) 17:20:23 ID:m2pPN81TO
旅団戦闘＞ゲンスルーと思わない奴はなにを見てるんだ？

フェイタンはゲンスルーより弱いとか考えられないぞ、それにボマーの能力は戦闘中に発動するのは難しい。
それにくわえてゴングーの時の表情でゲンスルーは根はビビりとゆうことがわかった
旅団とは精神力の面でも負けてます。



これはひどい。具体的根拠が皆無な上に妄想も盛り込まれて
いる。恥晒すだけだからこのスレで発言しないほうがいいよ。

旅団とゲンを分ける決定的証拠なんてないけど、
ＧＩプレイヤーは皆念能力者で当時のゴンキルより強い奴もたくさんいて、
そいつらでは歯が立たなかったのは事実
ツェズゲラ一派等の反応見る限り、ゲンは最低でも旅団補助以上はあると思う

>>510
＞ツェズゲラ一派等の反応見る限り、ゲンは最低でも旅団補助以上はあると思う

何でこんな馬鹿しかいないの？憶測と妄想は違うぞ？

>>510 アスタ(笑) モタリケ(笑) こいつらどうみても格下じゃん。
格下相手になら、キルゴンだって勝てるよ。

保守的で、戦闘に特化してないハンターの、かつてより衰えたツェズゲラなら、ゲンスルーに脅威を感じることもあるだろう
なぜなら、ゲンスルーのははじめから人を殺傷する目的で習得された能力じゃん

そのアスタやカヅスールより弱い頃のゴンキルに重傷負った旅団（笑）

　

あのグリードアイランドにゴンやキルア、ビスケよりも強い奴は、ほとんどいなかった。

旅団とゲンスルー組以外は、ゴン達よりも遥かに下だ。

>>505
お前まさか中学まで・・・・

そのアスタやカヅスールより弱い頃のゴンキルに重傷負った旅団（笑）

>>513
「傷と修行不足を抜きにしても」

前どこかにレスしてあったが
及川奈央をタレントとしてはじめて知って、AV女優だったて後から聞いてびっくりした人がうらやましい
俺が同じ状況だったらテレビの後ろ側まで精子飛ぶかもしれん。

>>514 いや、GIにきた当初、ゴンはヒソカなどの、自分より格上の相手への興奮を感じてなかった。
大体、二人がはめ組のメンツと戦ってたら、余裕で勝てたと思うよ。
まあ、描写はないんだがね。

ツェズゲラはカウントダウンがゲンスルー組3人の合体技とは知らずにそこから実力を計算してるからな
それだけのこと

>>519
飯島愛がAV出てたって知っても別に見たくなかったよ

やはりカウントダウンは制約がきつすぎる
三人いないと使えないカウントダウン＜一人で三人力のウボのBI

>>487
＞ あの時のゴンの攻防力はヒソカと変わらない
＞ つまり旅団以上の中堅。
＞ その中堅が凝90でようやくガード。
＞ 旅団じゃウボー以外ゲンスルーのリトルフラワーをガード出来ない。
＞ ホント馬鹿だね。

妄想(笑)

wikiより

ゲンスルー（声：小山剛志）
G・Iプレイヤー。ハメ組の初期メンバーの1人。爆弾魔。具現化系能力者。
能力：「一握りの火薬（リトルフラワー）」「命の音（カウントダウン）」
G・I内で有名なプレイヤーキラー「爆弾魔（ボマー）」の実行犯。
放出・操作・具現という３つの系統をバランス良く使いこなす念のレベルと身のこなしも一瞬で背後に回ったジスパに対応するなど相当な実力者。
シングルハンターのツェズゲラをして「オレの負傷や修行不足をぬきにしても奴の足下にさえ及ばない」と言わせる。
ハメ組の結成時のメンバーの1人だが5年間メンバーを欺き続け、90種類の指定カードが集まったところでチームを裏切って全員を殺害し、
指定カードを大量入手する。性格は残忍で頭は切れる。ゴンを極限まで追い詰めるも策にはまり敗北、捕縛される。

フェイタン（声：日比野朱里）
幻影旅団団員。変化系能力者。
能力：「許されざる者（ペインパッカー）」
結成時からの初期メンバーの1人。黒いマントを纏った小柄な男性で、
会話では語尾に「ね」を付けたり「っ」の発音を抜いたりなど特徴的な口調で喋るが、
戦闘などで傷付き激怒した時には、本来の自分の言語である漢語のような話し方に変わる。
旅団内でも比較的攻撃的な性格な上に拷問好きで、オークショニアや梟への拷問も行った。
普段は刀を仕込んだ傘を武器として使う。ヨークシンのオークション襲撃前からグリードアイランドに興味を抱いており、
後にフィンクスと共にゲームを強奪し、率先して参加し、キメラアント退治にも乗り出した。

ナックル＝バイン
ビーストハンター。キメラ＝アント討伐隊。
能力：「天上不知唯我独損（ハコワレ）」
モラウの弟子。ネテロからゴンとキルアと対決する事を命じられ、NGL行きを賭けてゴンと決闘する。
ナックルはこの戦闘でゴンに勝った為、討伐隊に決まりNGLへと向かう。
不良の様な風貌とは裏腹に、野良犬を集めて世話していたりモラウとコルトのやりとりを聞いて泣いていたりするなど、
優しく涙もろい師匠譲りの性格である。ゴンはメレオロンとのパートナー役をナックルに譲っている。
最高速度で走り続ける持久力が高く、敵の攻撃を避け続ける必要があるハコワレもその特技から考え付いたと思われる。
宮殿突入時にはシュートとともにモントゥトゥユピーと交戦。シュートが負傷したため、現在では単独で闘っている。
名前の由来はパーム・シュート同様、野球の変化球で魔球といわれるナックルボールと思われる。

>>506
ウヴォーは死を前にしてビビってません

そこまで言うならゲンスルーがフェイタンに勝てると言う根拠は？

>>526
カウントダウン仕掛ければ
一撃必殺だし
そもそもリトルフラワーで片腕飛ばされたら着替える間もなく顔面飛ばされてるかもね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1725306

wikiだけ見ると

ゲンスルー＞フェイタン＞ナックルに見えなくもない。
実際はゲンスルー＝ナックル＞フェイタンぐらいだろうけど。

ゲンスルーは陰獣以下だろ
4人くらいで同時にかかってやっとウボに傷負わせられるレベル

陰獣なんてビノールト以下の奴の話はもういいよｗ

>>527
戦闘中でボマーの能力使えると思ってるのか？
着替える間に攻撃とかマンガとして終わってると思わないか？(笑)さらにリトルフラワーすら当たるか疑問

疑問なんだが、なんでナックル＞フェイタンなんだ？

フェイタンは師団長倒してるから強いだろ

ヒソカ≧クロロ＞シュート≧ゲンスルー＝ナックル＞ウボ≧ノブナガ≧フィンフェイボノフラ＞バラ≧サブ＞旅団補助

厳密にやるならこんなとこか。

>>533
体術、攻防力、経験、頭の良さで
ナックル＞フェイタンと思われるから。
発の相性上フェイタンは絶対ナッシュに勝てないってのもある

>>533
皆フェイタン＞ナックルだと思ってるよ
一部のアンチ旅団がしつこいだけでｗ

単発ファンネル多すぎﾜﾛﾀ

>>536
君以外みんな
ナックル＞フェイタンと思ってるよ
バレスレでもこれが常識だし
投票やろっか？ｗ

普通に見ればナックル＞＞フェイタンだわな。
ナックルならザザンなんて無傷で勝ってるわｗ

>>535
その４要素で確実にフェイタンより勝ってるって言えるのは経験くらいじゃね？

体術なんか実際戦ってみないと比較しようがないし
攻防力も同じ
フェイタンの頭の悪さも大概だが、生まれたての蟻に騙されてカウンター食らうナックルもしかり
経験も空回りしてるし

ナックルってこれだから強いって言う根拠ないじゃん

ナックル
・ピトーに片腕で善戦するカイト並の体術
・戦五千歴
・護衛を吹き飛ばす攻防力

フェイタン
・ザザンに腕ブチ折られる体術
・鈍るほど訓練怠るし敵と戦ってない
・師団長に硬で不意打ちして刀が折れる攻防力

おいおい・・・フェイタンの何がナックルに勝ってるって言うんだよｗ

>>541
改めて見るとフェイタン酷過ぎﾜﾗﾀ

まぁフェイタンはまだ技を隠してるから底を見せたナッシュやゲンスルーよりはいずれ確実に上になるだろうけど現時点でも見方によってはナッシュ＞フェイタンになるしな

ゲンスルー＞フェイタンだけは釣りにしか思えないが

>>536
それならいいんだけど

ニートキングスペースは今も名無しで書き込んでるんだろうなあ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>543
残念だが円4m集団にこの先未来はないよ
冨樫が最初から雑魚と決めちゃってるからね旅団は
出てきてもヤムチャ

リアル厨房が夢見たいのもわかるが

ゲンスルー対フェイタンなら、フェイタンのスピード力で、リトルフラワーさえ繰り出させてもらえないよ

ナッシュゲンスルー＞＞旅団戦闘
普通に漫画読んでたらこうなりますけど

正直ナックルとゲンスルーは描写で「強い！」と言えるモノが今の所ないので
このくらいは強いだろうと、評価は過大気味だわな（ファンネルランク以外でも
実際師団長クラスとやったら、勝敗は微妙だろう。

フェイタンなんてザザンに腕に直撃貰うスピードでは
ゲンスルーのリトルフラワーで顔面爆破されて瞬殺だろjk

>>546
富樫が決めてるって妄想(笑)
円＝強さ(笑)

旅団の方が強い！と言える描写無いッス。
え？兵隊長粉々にした？

そんなのゴンやキルアの通常打でやってますから・・・・・。

つか、ゲンスルー自分でリトルフラワーの威力は、さほどないっていってるだろ。
しかも、はめ組に簡単に背後とられてるね。
なんとかリトルフラワーで応戦してるけど、頭握られたやつも、生きてるし。

まあ、俺もゲンスルー＞＞旅団戦闘ですね。

フェイタンがタイマンで師団長倒した時点でアンチ旅団の妄想すべて崩壊しちゃったしなｗ

俺はナッシュ≧ゲンスルー＞旅団戦闘かなあ

スペースとかがゲンスルーを推してるからなんとなくゲンスルー強いとこのスレの住民は思い込んでるのかな？

旅団厨が泣き喚いてももう大多数が
ナッシュ＞旅団戦闘と思ってるんだよね
これが現実

ゲンスルーとも、今ではゲンスルー＞旅団戦闘の方が多いだろう

ユピー戦でのシュートはリスペクトするが、
ナックルはなあ……
ハコワレで相手を絶にしても、土下座とかされたら あの性格ではトドメを刺せないだろう。
宝の持ち腐れな気がする。
人としては美点だと思うが

円＝強さは無いだろ
円ってやつは得手不得手がある分野だから

ていうかツェズゲラが弱すぎる
コイツと比較すると大体の奴が必要以上に強くなってしまう

>>557
冷静になってGI編読み直せば
リアル中学生の君もゲンスルー＞旅団は理解出来るよ。
坊や。

円が強さならピトー＞＞＞プフ＞＞＞＞＞＞ユピーになってしまう
そんな差はないだろ

ノブナガは、円を4m以上習得する必要はないんだよ ノブナガの場合、直近戦が得意なんだからな

>>569
でもナックルの方が善戦してるよね
最初からユピーとタイマンならハコワレつけることもできないと思うけど
シュートが相手のパーツを一部分だけ奪った状態からスタートしてもナックルのように善戦できないと思う

>>552 現行の話では、ゴンキルが師団長クラスを倒した描写がないぞ

旅団はあまりにも弱すぎる描写が多過ぎた
円4mもクラピカに子供扱いの体術もそうだが
兵隊長に通常打蚊ほども効かないのと
ヨークシンのゴンキルに重傷は

終　わ　っ　て　い　る

しかも腕ぐるぐる回すとか長時間演奏するとかどうしようもない糞発
0.01秒刻みで思考を張り巡らせ動いてる今の戦闘レベル見るとねえ何ソレ！？（笑）
ってカンジ

今日はやたら単発多いな
日付変わる前にスレ埋める気マンマンやん

旅団戦闘はどう足掻こうが
ゲンスルーより弱いです


マル

>>562
お前が読みなおせ
ゲンスルーは所詮ＧＩでのゴンのラスボスってだけだ

>>567 単純に、体術ならフェイタンのスピードは上クラス
念能力なら、ためないといけないじゃじゃんけんや、能力説明をしないといけないカウントダウンしかり、フェイタンのペインも威力は絶大だが、多少発動に特殊な条件がいるというだけ。

ゲンスルーはナックルと同じくらい強いと思うよ
ゴンとの戦いで比較すると同じくらい

106 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/12(火) 11:05:45 ID:JjSRZDeH0
５年間このスレを見続けてきた俺が言う

少なくとも過去５年間においてはゲンスルー＞旅団が圧倒的に多かった
その時々によって偏移があり、今は旅団厨が大量に発生してますからね
むしろ今の状況こそがレアなのですよ（ ´,_ゝ｀）

113 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/12(火) 11:28:06 ID:JjSRZDeH0
>>107
好きってほどじゃないが、このまま終わらすには惜しいキャラだとは思いますね

リスキーダイスを意味もなく振るキレたキャラといい
「意地を捨て理を取る」「これは心を抓む戦い」などの名言も残し
遙かに格下のゴンを（精神的な）強者と認め修正してくる柔軟性
瀕死の状態にも関わらず、自分よりも仲間を気遣う一面ももつ
なかなか味のあるキャラだとは思いますね

それと一つ勘違いがあるようですね
俺はキャラの好き嫌いでは旅団＞ゲンスですよ
好き嫌いと議論を分けているだけ
強さ議論的にはゲンス＞ナッシュ＞師団長＞旅団
こうなるでしょうな（ ´,_ゝ｀）

116 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/12(火) 11:34:57 ID:JjSRZDeH0
>>115
そう、貴様よくわかっているな

今まではゴンの練→相手がビビる（こ、こいつ化け物か！）
この流れがパターンでしたからね
レイザーとて例外ではない
一方ゲンスルーはゴンの練をみて一定の評価を与えつつも余裕の笑みを浮かべた
格の違いをみせつけていますね（ ´,_ゝ｀）

131 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/12(火) 11:53:25 ID:JjSRZDeH0
>>126
早まるでない

俺の評価ではレイザーを人間最強クラスに置いておる
もちろんレイザー＞ゲンスルーでしょうな
ただ俺が言いたかったのは
今までの「ゴンの練→相手がビビる」というパターンがある故
ゴンが練をした時、読者は脊髄反射的にゲンスの表情に注目
そしてビビるどころか余裕の笑みを浮かべるゲンスルーを見てこいつは今までの敵とは格が違うと
印象付ける冨樫の狙いがあっただろうということよ（ ´,_ゝ｀）

193 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/12(火) 13:50:38 ID:JjSRZDeH0
カウントは内部爆破ですからウボが防ぐのは無理でしょうな

肉体強化も実質無効化できるのがカウント
加えてウボのスピードではゲンを捕えることはできまい
視認するのがやっとでは？（ ´,_ゝ｀）

242 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/12(火) 14:21:03 ID:JjSRZDeH0
そもそも冨樫はGIで終わらすつもりだったわけだ

最後にジンに会うべきところを急遽カイトに変更し蟻編に突入した
ゲンスルーはハンタのラスボスとして冨樫が描いていた
この事実を軽視するわけにもいかんでしょう（ ´,_ゝ｀）

対応力あるやつが強いに決まってる、いろんな場面想定してるか？
ゲンスルー強い強いって、アホか
リトルフラワー、ゴンの稚拙な念防御でもガードできたんだぞ？しかも無傷で、カウントダウンなんて超条件限定の技だし
リトルフラワー＝接近戦でしょ、弱くは無いが少なくとも旅団のフェイタンやシャル、ウヴォーには負ける
旅団弱いってのも納得いかない、接近戦闘員同士ならシャルも強いと思う、あの能力強すぎ
あと、フェイタンねペインバッカー見ても強くないとか言えんの？あれも今出てるハンターのキャラでは耐えれないでしょ、それだけじゃなく他にもいくつかパターンあると言ってるし

SS　王＞心Tネテロ
S　護衛

AAA　ネテロ
AA　モラウ＞ノヴ＞クロロ＞カイト＝シルバ＝ゼノ＝覚醒ゴン
A　ゴン＝キルア＝ヒソカ＝フェイタン＝シャルナーク＞ウヴォー＝レイザー＝奥義シュート＞ゲンスルー

BBB　イルミ＝ボノレノフ＝ナックル＝ザザン＝レオル＝フィンクス
BB　フランクリン＞ヂートゥ＝カストロ＝ウェルフィン＞しずく＝マチ＞パイク
B　他師団長クラスの蟻

CCC　サブ＝バラ＞ゴレイヌ
CC　ツェズケラ（不確定）＞コルトピ＝パクノダ＞陰獣
C　ネオンの護衛

これで最強

>>574
覚醒ゴンはいらん
つかあんたのゲンスルー高いじゃん

さっきからゲンスルー＞旅団って…釣りなの？本気なの？

>>574のランクおもしろいね

哲学が見えてくる

×>>574
○>>524

ゲンスルーは、GIから一歩出れば、GI程の脅威はないと思う
三位一体じゃなければ威力が大きいカウントダウンは使えないし、ゲンスルー必殺技のリトルフラワーさえ、威力は弱いと自ら説明している

あの時のゴンにも耐えれたリトルフラワーが強化系を１００％
極めてかつ強靭な肉体を誇るウボーに効くわけないよな。
ゴンの一撃で一発ＫＯじゃ防御力も期待できないし、ウボーと
戦ったら即死だな。

別にリトルフラワーが効かなくてもカウントダウンどころか普通のゲンスルーの凝パンチで
ウボーに通るので問題ないよｗ

というかウボーの体術じゃゲンスルーに攻撃当てられん。
カウントダウン設置されて逃げられて
終わり。

574のランク糞すぎて虫唾が走った

SS　護衛軍　ネテロ
S　 クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
AA 旅団戦闘員　モラウ　真ビスケ
A　 レイザー　カイト　イルミ　ノヴ
BB　 旅団補助　師団長　ナックル　シュート　キルア
B　　ゴン　陰獣　シズク
CC　 師団長補佐　カルト
C 　 兵隊長　ゲンスルー

・カイト　イルミ　レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない

>>582
今は体術ある方が強いみたいになってるよね・・・
哀しいかな、ウボーと旅団戦闘は雑魚だ・・・・

>>583
理由を言ってくれ、クソだけで終わられると納得いかん

>>584
同意

どのオタでもない俺が冷静に見てみた

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　今のネテロ
Ｂ　以前のネテロ　カイト
Ｃ　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ
Ｄ　モラウ　ノヴ　レイザー　イルミ　キルア
Ｅ　シュート　ナックル　ゲンスルー
Ｆ　旅団戦闘員　カストロ　師団長
Ｇ　マチ　チビスケ　バラ
Ｈ　シャルナーク　シズク　サブ　師団長補佐
Ｉ　ツェズゲラ　パクノダ
Ｊ　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット　ケス―
Ｋ　カルト　陰獣

カイトは、片腕という多大なハンデで以前のネテロより強いピトーに善戦したので必然的にこの位置
ゼノが泣かされまくりで流の動きが誰にも読めず非常に厄介と言ってるのは鈍ってるネテロなので
護衛軍＞以前のネテロ＞ゼノは確定
円の広さは強さを測る指標にはならない
Ｃ連中は登場だけで師団長を粉砕する格のある連中
Ｄ連中は強いがＣ連中に比べると一歩落ちる感のある連中
Ｅ連中は旅団戦闘員よりは上そうな連中
手加減ナックルには正面から勝ったのでチートでなきゃ勝てなかったゲンスルーも同等
Ｆは旅団戦闘員、カストロ、師団長
師団長はめんどいんで一つに分ける
ビホーンとウボーがやってもビホーン勝ちそうだし
こいつらは相性でコロコロ変わりそう
Ｇは戦闘員と補助員の中間っぽいマチ、当時のキルアが目で追う事すら出来ないチビスケ、
それでも勝てなかったっぽい強いと認めたバラ
Ｈは旅団補助、師団長補佐レベル
パイクは殺す気ならシズクに勝ってたとも思わせるしラモットもここで妥当
ツェズゲラはゲンスルーの足元にも及ばない、だからこの程度の差で妥当に思う
Ｊからレイザーに申し分無しと言われるようになる
正直カルトや陰獣じゃ言われそうにない

>>585
かつてはモラウ＞旅団or旅団＞モラウの強さ議論してたのが
今やゲンスルー以下かｗ　これも冨樫がサボりすぎたせいだ。

>>588
ゼノ＞カイトだよ

円の大きさで明らか

>>586
ゴン＝キルア＝ヒソカ＝フェイタン＝シャルナーク
ここの理由を教えてもらえる？

あとネテロはピトー≧修行後ネテロだと思うけどね。
あんな短時間の修行で、ピトーより弱かったネテロが突如強くなるとは思えないな

>>588
素晴らしい考察だな。
まぁほとんど同意。

>>588
一つに分ける？

>>588
かなり良いと思う

>>588
うーむ…
このスレで一番マトモなランクだ

>>588
長い

>>588
糞ランク
ゴミ考察

ネテロ＞マジピトー＞お遊びピトー＝両腕カイト＞片腕カイト
俺はこう読んだッ！！

>>588
>>584のゴミランクと違って冷静に考察出来てていいな
俺もほぼ同意だ
まぁカイト一つ下げていいと思うが

>>588
請け売りの寄せ集め
私見の介入していない無味乾燥ランク

>>590
円の大きさで旅団が雑魚なのを認めるか、
それとも円は強さに関係無いと見るか
ハッキリしなよ

>>588
旅団ワンランクあげてゲンスルー下げたら神

>>601

ゼノ＞カイト＞ノブナガ

当たり前だが

>>600
私見ｗｗ

>>603
んじゃピトー＞＞ゼノ＞カイト＞ノブナガだね？

>>590
キルアと旅団はどっちが上だと思う？

>>605
ピトーはまた違うだろ
スペックだけが取り柄の蟻だし
ネテロが２KMの円を張れるとは思えないし

>>607
だからそういう都合のいいとこだけのダブルスタンダードはやめなさい
それならカイト＞ゼノだよｗ

>>588
カスランク

>>606
キルアは円が苦手だと明言されてるから
キルア＞ナッシュ、旅団戦闘か、キルア旅団戦闘＞ナッシュ
のどちらかだと思う

>>609
>>588が支持されてるからって
携帯で必死に二度レスしなくていいよ

>>588
屑ランク

>>588
カスランクｗしかも自演までして必死だね

>>608
ダブルスタンダードじゃないだろ

スペックが格上の蟻に知恵と経験で勝つってのがキメラアント編だし
むしろ蟻と人間を同じ条件で比べることこそダブルスタンダード

そもそも円の大きさで強さ決めるなよ…。
円が得意な奴もいれば不得意な奴もいるだろ。
キルアなんて数メートルも円つくれないぞ。

>>588
池沼ランク

>>614
頭悪いね
ピトーとプフの円の広さは2kmと100mぐらいの筈だが
実力もこんなに離れてるのか？

円の大きさで決めるとキルアは最下層になっちゃうな

>>617
どっちかが苦手かもしくは得意なんだろ
もしくはどっちも正しいか

>>588
チンパンランク

>>619
それならカイトが円不得意で
ゼノが特別円が得意だったかもしれないなｗ
はい墓穴掘った

>>610
だから、円の大きさだけで強さ決めるなって。
円の範囲が広いからって何で強いってことになるんだよ？
説明してくれよ。

頭悪い人の口癖






｢頭悪いね｣

>>621
そうかもしれないが特別そんな描写ないし

ピトーは周囲を警戒するタイプだからあそこまで広いんだろうな
くらいは分かるでしょ

iMaZsv0dO＝P6bzmVEH0

言うまでもないけどｗ

>>624
同じ護衛軍で円がこれだけ差ある時点で
円の広さは向きかそうでないかで強さにそれほど関係ないと解る
ハイ論破

>>622
技術の差だよ

旅団やナッシュみたいな底辺ならともかく
カイトやゼノレベルだと円もある程度使えて当たり前
ネテロも普通に使ってるし
つまり技量の差が一発で分かる

墓穴掘りがちな人の口癖








｢ハイお前墓穴掘った｣

>>625
シーッ！

言っちゃダメ

ダブルスタンダード言いたいだけちゃうんかと（ ´,_ゝ｀）

>>606
どっちも一括りで弱い
旅団もキルアも興味ない

自演常習犯がやりがちなこと






(ID)＝(ID)言うまでもなく

ピトーの円は精度が悪いですしね（ ´,_ゝ｀）

そりゃ確かにピトーは円2kmをずっと出しっぱに出来るのは凄い
凄まじいオーラ量とスタミナがなければ無理だ
でも、ゼノは300mを「一瞬」しか出来ない（しんどいという台詞からして）
300mを1分保つより、45mを10分保つ方がオーラ的には凄い。

三階の床に立っている状態で一階の天井くらいまでしか届かないんだから
いくら宮殿の天井が高くてもプフの円は大きく見積もって20mが限度だろ。

論破できてない馬鹿がいいがちなこと







｢ハイ論破ｗ｣

>>627
技術の差？円が上手く使いこなせる人は強いってこと？
その考えだと、攻防力、体術、念能力がまったく考慮
されていないけど。

円の範囲が強さに関係するなら護衛軍3人は相当実力差があるということになるな
的外れな意見だなｗ

ハイこのスレには池沼しかいませんでしたヽ(´ー｀)ノ


本当にありがとうございました(*^_^*)

>>540
フェイタンは生まれたての蟻にフルボッコにされたんですが

>>637
円をうまく使いこなせる人が攻防力やら体術念能力を疎かにしてるとは思えない
円より重要な技術はいくらでもあって、それらが十分なほどの精度で極めてるからこそ円に向かうんだろうし

一つの指標としては十分の価値がある
カイトはノブナガが言った達人級なんだなと

>>640
会長は生まれたてのピトーより弱いらしいよ。

ビスケに恐ろしい才能と言われるキルアは弱いんですか

フェイタンは師団長クラスに不調で発なしだと苦戦するが発を使ったら瞬殺という評価です。
フェイタンは底も見えていない、好調時の体術と隠してる奥の手能力など
現時点でのフェイタンはタイマンで師団長を倒した同士モラウと同等としか言いようがない

個人的にはフェイタン＞モラウだが現時点じゃフェイタン＝モラウ

まあいずれにしろピトーのような広範囲低精度の円は戦闘では糞の役にも立たないだろうということよの

（ ´,_ゝ｀）

>>591
これってあらゆる場面での戦闘を想定してのタイマン勝負だよね
念の対応力を考えて幅が広いほうが有利だと思う
ゴンは気転の利き方、発想の広さ、それに加えて念能力のバランスの良さ
キルアはイルミ針抜いてからの成長が以上、もともとの素質と殺しの技、プラス電気麻痺させるという技も
ヒソカはクロロと戦いたい、勝つ自身もある、戦闘狂で場数も踏んでる、馬鹿じゃないだろうしその辺に近い実力はあると思う
フェイタンは、念能力、あれを発動されたら防ぎようはないと思う（一瞬でジュ、ですよ）しかもまだ他にも念はあるという、対応力もあるでしょ
シャルは、ネタっぽいが彼も念能力がやばい、針さえ刺さればっていうのがチート
ゴン＝キルア＝ヒソカ＝フェイタン＝シャルナークっていうところは、その塊では上下つけがたいなと思ったからで
前後のが重要かと

修行後ネテロ　ピトーは千手観音発動時のネテロの顔からしてもネテロ余裕でしょ
つか、ネテロは王を打つために来たんだよ？
最後、ゼノとも分かれてタイマン張ってたし（戦わず会話で終了かもしれんが）
敵に破れるということが、どれだけまずいことかってのを宮殿突入前に言ってるし、だからこその少数精鋭で望んでるわけで
ネテロは勝算なければ行かないだろ普通、ピトーにやられてるようじゃ話にならんよ
肉体的な話じゃなく、経験や技は圧倒的にネテロ有利だろ、ゼノもネテロの強みは千手観音と言ってるし

>>641
後者は納得だが前者は君の妄想が加味されていて根拠
としては不十分だよ。

>>644
腐女子旅団厨の妄想は聞いてないッス(^_^;
ここじゃフェイタンはモラウどころかナックル以下で結論ついてるしね

>>648
反論できない負け犬乙ｗ

この強さ議論スレは

ゲンスルーｖｓ旅団戦闘に
全てが集約されてると言っていい
そう思わないかねｗ

>>646
ヒソカは明らかに1つ上だろ
フェイタンやシャルナークみたいな雑魚、全く眼中にないって

>>640
ナックルも生まれたてのヂートゥにフルボッコされてるぞ2対１で

>>642
今フェイタンとナックルについて言っただけですから^^

このスレが683まで伸びたのもほぼ全て
ゲンスルー厨と旅団厨の意地の張り合いにあると言っても過言ではないｗ

>>653
君の考えだと、生まれたての蟻に苦戦してる奴は弱いになるん
だとうね。言い訳はいらないよｗ

ゴン＝キルア＝ヒソカ＝フェイタン＝シャルナーク もびっくりしたけど
フェイタン＞モラウもすげぇな

旅団厨って本当に遠慮ってもんを知らないのか

生まれたての王より弱い奴がすべて雑魚になるとか本気で行ってるのか？
アンチ旅団はムチャクチャだなぁｗ
ま、だから誰にも同意されないんだろうけど

>>651 ヒソカは、強さだけじゃなく、人間的な好み等にもうるさいからね

>>644
同じ師団長を倒すにしても
連戦でほとんど無傷
一体のみに死にそう、じゃ桁が違い過ぎる。
しかも強さはレオル、ヂートゥ＞ザザンだし。

モラウ＞＞レオル、ヂートゥ＞フェイタン＞ザザンが妥当。

ここにゲンスルーとナッシュを混ぜると

モラウ＞シュート＞ナックル、ゲンスルー＞レオル、ヂートゥ＞フェイタン＞ザザンぐらい。

>>659
連戦と言ってもヂートゥには無傷で逃げられてるしね
レオル戦はレオルの自爆じゃんｗ
師団長の明確な差に何も根拠もないから却下

>>661
王の所行ったら強くなるが公式設定なので現実逃避しても無駄。
大体フェイタンとザザンはレオル、ヂートゥ、ウェルフィンに勝ち目ゼロだしね。

>>662
そんな公式設定ないｗ妄想はやめろ

>>663
君が妄想をやめる事だね。

>>650
思う。

ナッシュ＞旅団 とかは特になんとも思わないが、
ゲンスルー＞旅団補助 のようなランクを見ると、反射的にイラッとくる。

ケツアゴには人徳が無い。

>>664
妄想以外でちゃんと反論してくれよｗ

>>658
じゃあ、ヒソカは戦う相手を「強さ」じゃなくて「気に入った」で選んでるってのかｗ
めちゃくちゃご都合な解釈だなぁ

>>666
妄想の塊の君が何を言ってるのか。
ウェルフィンとナックルの発言で
王行き＞野良は確定ですよっと。

モラウ＞フェイタン＞シュート＞レオル、ヂートゥ　ザザン＞ナックル、ゲンスルー
ぐらいだろう

>>651
じゃあヒソカはどうやってフェイタンやシャルと戦うんだろう、俺はやはり素手での戦闘が主になると思う
バンジーガムとドッキリテクスチャーで戦うとして
１０回戦って、１０回ともペインバッカーとアンテナくらわないとは思えない
ペインバッカーとアンテナはタイマンで当たったらほぼ終わりでしょ、話読む限り
ペインバッカーはフェイタンが瀕死になればなるほど威力あがるわけでしょ、瞬殺できないかぎり出されたら終わりでしょ
アンテナもそう、ヒソカのワンミスで終了になりかねん。当たりやすさも上位ではあると思う

いや、これで正解。

モラウ＞シュート＞ナックル、ゲンスルー＞レオル、ヂートゥ＞フェイタン＞ザザン

>>668
だから確定なんかしてないｗ妄想乙
レオルの発言からプフに能力を見繕ってもらうだけ、習得期間三日だし
基礎能力向上についてなんてどこにも書かれていない

はたしてジャイロは再登場出来るのだろうか

フェイタン戦は面白そうだね。
ゴムは熱を通しにくいから、そういうの巧く使ってきそう。
でもフェイタンはキレやすいから、心理戦で焦らせてヒソカが勝つと思うけど。
つうか、普通に読んでて「フェイタンがヒソカに勝つかもしれない」という発想が湧くこと自体すごいですね

シャルは問題外。アンテナ張る前に瞬殺されるだろ

しかし君は「俺」といっといて語尾に「でしょ」がやたら多いな。ネナベ？

>>672
確定してます。残念。
「より強力な能力を得る」「強くなって初めて解る」
ゴンキルもビスケという師匠を得て半日でビノールト戦で
桁違いに実力が上がった。
師団長も師匠無しには強くなれない。

もう王宮理論は瓦解してるのにな

ヂートゥが戦闘に有利に働く規格外の足を持っている
規格外の足を持つヂートゥと同レベルの蟻が発を得ると厄介（これが想定上の王宮師団長
ヂートゥは想定を下回る結果に（ちなみにこれはスペース派の見解
ナックルの発言は、ヂートゥを元にした想定王宮師団長の場合であって
実際の王宮師団長は、戦闘に有利な基礎能力を持たず、プフの欠陥指導があいまって、独力で発を得る師団長と特に差異はない
自分にあった能力を得られれば、王宮や野良という分け方ではなく
ヂートゥ、レオル、ザザンと個別に見た評価をすると

S 王
AAA ネテロ 護衛軍 ジン
AA クロロ ヒソカ　シルバ レイザー
A ゼノ ビスケ　カイト 対旅団クラピカ　旅団戦闘員 モラウ　シュート　ナックル　
B ノブ 師団長　ゲンスルー　イルミ カストロ ツェズゲラ　旅団補助　
C キルア ゴン
D ビノールト ズシ

旅団>>>陰獣>ゲンスル―だろーが
何をいってるんだよゲンスル―厨は
ファンファンですぐ勝負つくって

○○キングでもない
王のとこにも行ってない
全員集合でも扱いが小さい
具現化系も知らない
発は元あった毒針を強化しただけ

そもそもザザンはどう見ても雑魚。
シミュレートしてもレオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ブロウに勝つ目すら無い。

部下の念精度を較べてもヒナの除念、イカルゴの死体規制、オロソのダーツと
ザザン隊の兵隊長の比じゃない念レベルだし。
王宮組はそれぐらいレベルが上がるということ。
あまり笑わせないでくれ。

師団長の強さは
ウェルフィン＞レオル＞ブロウ＞ヂートゥ＞ビホーン＞コルト＞ザザン

ぐらいに俺は見てたけど

>>675
発習得したら強くなるよね、そんなこともわからない？
ビノールトとの修行で基礎能力の修行なんてしてないよ
レオルも発習得に三日かかったと言っただけで基礎能力修行について全く触れていない

これで論破だねｗ

>>671
イラッとくる。

変身ザザンの防御力は師団長の中でもトップクラスだろう。
それをあっさりバーベキューにしたフェイタン。
一方、爆弾が効くかどうかさえ怪しいゲンスルー

>>681
モラウはヂートゥが発出す前に
「レベルアップしたな」と言っている
根本的な基礎能力が上がったということ。
ホイ論破。

>>682
＞変身ザザンの防御力は師団長の中でもトップクラスだろう。
そんな情報はない。
ザザンが堅さキングと言われたなら別だが
そもそも兵隊長に蚊ほども効かないのにフェイタンが効く訳もない。

ゲンスルー＞＞フェイタンはほぼ確定事項だ。

>>683
反論になってないよ
発を覚えたら強くなると書いてあるじゃん
日本語読めない？

>>685
馬鹿？
モラウはヂートゥが発を覚えたか解らない内にレベルが上がったと言った
堅のレベルからして既に違うということ。
朝鮮人の方なんですね。

まぁアンチとしては
旅団に関係する蟻を貶めとかないと
旅団の位置をナックルより下に出来ないからな
ただでさえナックルは師団長を倒すといった功績を上げて無いから

>>687
師団長一弱そうなザザンに
死にそうになりながら勝ってもそれは「恥」であって誇りにならない。
兵隊長に通常打も効かないほど弱者だし。
護衛軍相手に闘えてるナッシュ＞＞旅団戦闘は当然のこと。

×護衛軍相手に闘えてるナッシュ
○護衛軍に蝿扱いされるナッシュ

>>686
読み直したほうがいい
モラウは雰囲気でレベルが上がったと言ってるだけｗ
堅になんて全く触れてないのによく次から次へと妄想はけるな

バカじゃないなら気がついて欲しい
ヂートゥが王宮についてから二日しか経っていないことにｗ

>>689
でも勝っちゃうんですねー、残念！ｗ

>>690
モラウはお前のような馬鹿じゃない。
実際に見た堅のレベルから判断しただけ。

二日もあれば才能抜群の師団長、
幾らでも別人に強さ変わります。

大体>>679に一切反論出来ないで何言ってんだか。

>>687
旅団が関わった連中すべてを貶めないと辻褄合わなくなるからねｗ

>>691
メレオロンやキルアの補助のおかげでな
補助無しでなら確実に負けてたのはどんな馬鹿でも否定しないよな？

貶める必要は無いんだよ。
実際に旅団は弱いんだから。

>>677 のランクが自然すぎてスルーだぜ(´_,ゝ｀)

ナックルも防御力の高い兵隊長には正攻法では手こずるだろうな
師団長はなんだかんだで基礎能力や発の性能は低くは無い。
護衛軍と正攻法で渡り合わずに、逃げ回っているだけでは
師団長との明確な差はわからないな。俺のランクじゃ「一応」同格にしてるが

>>694
シュートは10秒とかで死にそうだったが
ザザンに直撃貰うフェイタンなら0.3秒であの世行ってるけどねｗ

>>692
だから読み直せ
堅という言葉は全く出てきていない
「雰囲気が違う」と言ってるだけ
レオルも基礎修行について一切触れていない

妄想ばっかだなオマエｗ

これで正解。

モラウ＞シュート＞ナックル、ゲンスルー＞レオル、ヂートゥ＞フェイタン＞ザザン

>>698
根拠ねーな

ナッシュが護衛相手に一分持つかどうかなら、ナックル相手に分からない師団長もそれくらいかも知れんぞ

>>699
頭が悪い。
堅などいちいち描写しない。
最初の勝負の基本の「構え」なのだから。
そこから判断してレベルアップしたとモラウは言った。

妄想ばかりはお前だよ。
あまりに大好きな旅団がこれだけ多くに雑魚雑魚言われて
涙目か？ｗ
でも旅団は雑魚だから諦めろよ。

>>693
その余波がゾル家、果てはヂートゥまで及ぶからなｗ
恐ろしい

>>701
カイト並の体術のナックル
より速いシュートで10秒で死にそうなら

ザザン並の体術のフェイタン　が3秒持つ訳ないｗ

お仲間の単発は俺が始末しといたぞ
その証拠として、もう出てくる事は無いだろう

まあ、旅団厨は現実と闘いなさいって事だな。

>>704
フェイタンは一目で分かるほどの不調だぜ？

本調子なら「基本的な体術」ならカイトに並んでもおかしくはない

>>702
ついに降参か
描写のないことを脳内補完するのを妄想と言うんだよ

実際にモラウの台詞で「雰囲気が違う」と作中にあるからねｗ
基礎修行したなんて全く根拠のない妄想

>>707
不調なのは最初だけで後半どんどん上がっていた。
変身後ザザンの頃には本調子と見て問題無い。
他の団員ももう「調子」には触れなくなったし。

＞本調子なら「基本的な体術」ならカイトに並んでもおかしくはない

これはひどい妄想だｗ

堅してないのを堅とか
妄想はやめよう

>>708
どう見てもお前の負け。
堅のレベル、オーラの質が違うんだから
そりゃ雰囲気が違うわなｗ

>>709
最後らへんでも本調子にはまだまだと言われてるんだが
変身後ザザンの時には大ダメージを負っていて不調とかそういうレベルじゃないから

ぶっちゃけカイトに並ぶことはないという方が妄想
師団長相手に少しびびってるナックルでさえ「基本的な体術」ではカイト並なんだから

>>711
もう完全に反論できなくなってるみたいだねｗ
堅について描写もないしモラウの台詞にもない
それを勝手に解釈することを妄想と言うんだよ？

アンチ旅団論破完了ｗ

>>712
だからそれは変身する前までだっての。
それはフェイタンの体術が雑魚だから大ダメージ負ったんだろーがｗ
自己責任だ。

ナックルが警戒したのは恐ろしいポテンシャルのヂートゥのみ。

>>713
「雰囲気が違う」とは具体的に何か？
オーラの質や量が違うのだよ。
これぐらいの事も頭回せないのかねｗ

旅団厨完全死亡ｗ

>>714
ヂートゥだけじゃないだろ
師団長全般について語ってるし

ヂートゥは結局欠陥発を手に入れて
想定上の王宮師団長にはならなかったんだからなぁ

発を手に入れて、「以前よりは強くなった」だけだな。
ハコワレを付けた時はテンパって逃げたのに、わざわざモラウの前に自信ありげに現れりゃ漠然とそう感じた
それだけ。堅を見て、オーラ量がとは言われて無いから、堅を見てってのは妄想だわな

>>716
>>63 >>69
ハイ論破。

>>715
だからそーやって勝手な解釈することを「妄想」というんだよ
雰囲気を具体的にってｗｗ
追い詰められるとワケわからんこと言うのは相変わらずだな

発言を曲解してるだけじゃん

自分が都合のいいものだけ

>>718
>>70
ハイ論破…

>>674
ゴムは熱通しにくい、んー耐熱ゴムと太陽の温度（まあそこまでではないだろうが一瞬で焼いてたしね）
どこまで耐えれるかわからんね、あれだけ強力な念見たらそう思わないかな
ヒソカの勝算は出される前にどう殺るかだと思う

シャルはそうか瞬殺か、そしたらここらでヒソカよりもっと下と言われてる奴らが（マチとコルトピだったっけ）クロロの護衛してた時
そいつら瞬殺して、クロロとやればよかったんじゃない？旅団員全員それなりに体術あると思うんだがな

あと、語尾直します、ネナベじゃない

>>719
モラウほどのベテランが本当に雰囲気のみで強くなった、なんて言わんよｗ
ネテロがピトーを見た感想のように
実際に相手の気を感じ取ってだ。
追い詰められてるのはどう見てもお前ね。

>>718
自演乙

>>721
>>72はい論破。

オーラの質が上がったとかモラウは発言してないよ

発を得たな、とは言ってるが
よーするにヂートゥは発を得て調子に乗ってただけなんだよ

>>723
だからそれが妄想だって言ってるだろ
何の根拠も出せてないのに

次のレスは妄想抜きで頼む
バカと遊ぶのに飽きてきた

>>726
オーラにも凶暴とか禍々しいとか質がある
モラウはヂートゥのオーラが以前あった時よりこれらになっていたので
そう判断したのだろうな。
そう考えるのが妥当。

発を手に入れ自信満々
精神面が変化しているから雰囲気が違う
精神が左右する念だから漂うオーラの雰囲気が違う
この程度が無難
堅とかは完全な妄想

王宮理論を論破した俺にはレスが無いなｗ

ナックルとユピーの戦いを持ち出すけどナックルが凄いと思えない
ユピーが馬鹿だとは思うけど
もし冨樫がナックルもやると、レベル高いと描写したくてあれなら
才能無くなったなあとしか思えない
悲しいけど

>>727
お前は確実に低学歴だな。
ちょっとは頭使えよ。

普通に考えたらこうなるわ。

王宮師団長という妄想理論を完全に論破した俺ｗ

>>628
でもモラウは雰囲気が変わったことから推測して、「発」という結論に達してる

オーラが凶暴になったら発を覚えるのか？
発を覚えたらオーラが凶暴になるのか？
どっちにしろおかしいよ

また旅団厨を完全論破してしまった俺ｗ

少しは意見がズレても仕方無いやつら↓
ネテロと護衛軍
ナッシュと旅団戦闘と師団長

>>732
ここは学歴が重要なのか
目から鱗ｗ

結局これで正解。

モラウ＞シュート＞ナックル、ゲンスルー＞レオル、ヂートゥ＞フェイタン＞ザザン

異論ある人は>>679に詭弁じゃなくまっとうな反論どーぞ。
出来る訳ないけどｗ

>>731
日本語でおｋ

>>730

＞ 王宮理論を論破した俺にはレスが無いなｗ >>739 はい論破

旅団戦闘辺りはズレるというか、カイトとナックルの間のポケットで
ズレるという問題ではないと思うがな

>>737
まぁさすがに偏差値60以下の大学の奴は発言権無いね。

>>742
ちなみに君は？

蟻編前はいい意味で議論も盛り上がってたのになあ
はあ

議論で負けたら次は架空の学歴自慢か
もうちょっと釣られるネタを頼むよ

ID:KAVZqmkK0の最後の反論らしきモノがコレだよｗ>>732

「学歴」とか「普通に考えたらこうなる」だってｗ
議論にならねぇ

>>743
大学野球で優勝が一番多いとこ

>>736
モラウゼノビスケカイトクロロも意見分かれるよ

ネテロ＞護衛＞OR＝ゼノ＞モラウ＞旅団戦闘＞OR＝ナッシュ＞OR＝師団長派

ネテロ＝護衛＞鈍りネテロ＞モラウ＝ゼノ＞ナッシュ＞師団長＞OR＝旅団戦闘派

二つに分かれてるね

>>747
学部は？

>>745
ごめんなこっちが圧勝しちゃってｗ
低学歴のお前さんには厳しい話題だったか

>>746
お前が普通じゃない
フェイタン＞モラウの旅団厨だからしょうがないわなｗ

>>725
旅団が勝ったのは王の下に行ってないザザン
ナックルが勝てると言ったのは王の下に行ってないヂートゥ

どっちも師団長級までならとりあえず勝てる(ナックルは実際に倒したわけではないが)ということだが
それがどうかしたのか？

>>739
あれだけ休載してできた
ナックルユピーの戦闘は
馬鹿同士のハンタ史上屈強の糞戦闘って事さ
レベル低い

俺東大生だよ。

嘘をつけｗ

>>750
反論出来ないから、圧勝と言い張る事しか出来ないんですね。わかります

>>735
俺も旅団厨ｳｾﾞｰって思ってたからGJ
>>738
俺もそれに異論無い。

旅団に強くあって欲しいのはわかるけど…旅団厨の意見には希望が多く含まれてるな。

旅団は他の技、奥の手、不調、火力不足、これからも出てくる
と底が見えてないけど
蟻はもう駄目
底が見えすぎてしまった

>>752
地力は明らかに上ってのは
ナックル＞ヂートゥぐらいじゃなく
ナックル＞＞宮殿行く前のヂートゥぐらいって事だ。

フェイタンはザザンに重傷でギリギリ勝ったので
フェイタン≧ザザン。

つまり
ナックル＞＞宮殿行く前のヂートゥ≧フェイタン≧ザザンという事になるわな。

>>756
>>738に反論ﾄﾞｿﾞｰw

出来るもんならねｗ

>>758
円4mが限界、
ヒソカの眼中に無い、
念初心者のクラピカに制約関係ないとこでボロ負け、
兵隊長の遙か下の攻防力

旅団はもう駄目。
確実にゲンスルー以下の雑魚。

あら旅団厨俺に完全敗走して逃げちゃったｗ

つーか法政はいまほとんどの学部が60切ってるんだけどｗ

ペインもリッパーも木星も主人公側がくらうわけないから
旅団なんかあとはやられるだけだろ

漫画内の旅団も弱いが

旅団厨もweb上の議論弱いのねｗ

そんなことより俺も学部が知りたいなｗ

旅団が落ちぶれて来ているのは確か。旅団の、ハンタにおける位置付けが移行しつつあるのかもな。
クロロさえ弱くならなければ、クラピカの面目も保てるしね。

ぶっちゃけ俺は高卒だな

>>759
フェイタンは不調
ナックルがヂートゥとやりあって重傷を負わなかった可能性はない
緒戦ではモラウとの2人掛かりでいいように攻撃喰らってるしな

流石にそこまで俺個人の話をする気無いなｗ
スレ違いだし

旅団はザザン戦途中まで本気出してるように見えないんですが、出したら瞬殺してるように見えるんですが

○○キングではなく女王
王の元へ行く（逃げて頼る）必要が無かった
たいした制約なしの一撃毒針の強化

>>769
フェイタンは好調だろうが
重傷負ってペイン使わなきゃザザンに勝てないので問題無し。
ナックルならユピー戦法でザザンに無傷で勝てるが。

>>770
度胸の無い奴だ

>>761 ヒソカは強いはずのレイザーやビスケにも興味を示してないだろ
ウボがやられたのも遠因では、旅団限定能力の鎖の発動によるものだし。

発有りヂートゥ＞ヂートゥ＞変身ザザン＝発有りザザン＝ザザン
ザザンは発見てもこんなもん

>>768
このスレは、偏差値６０以上の大学に行ってないと議論する資格が無いらしいから、キミはもう書き込み禁止ね。

>>775
ヒソカはデカビスケを知らない。

レイザーとはドッジで満足したんだろう。

>>770
えぇ…ｗｗ学歴持ち出したの君じゃんｗ
個人特定できる訳でもないのにさ

>>771-772
旅団厨の妄想は犬も食わない(笑)

>>774
禁止だお(｀･ω･´)

>>773
ナックルがザザンをとばしたとして、それで勝てるかはわからないだろ
ザザンは変身してオーラが増えたんじゃなく単純に体が硬くなったんだろうから

>>779
ま、そうだけどね。
既に卒業した身だし証明書を探すのもメンドいのでｗ
深くは語る気は無い。

>>773 攻撃くらってもペインが発動する度にやられるの間違いだろ

反論無し、と

>>782
アホか
ザザンが堅さキングなんて表記もないわ。
普通に念有りナックル＞ザザンだ。
言っておくが
絶は一般人が何も使えない状態より更に弱いんだけどｗ

>>770
学部が判明しないと偏差値がわからないんだけどｗ

しかもザザンのあれが
「念による変身」なら
トバせば元に戻るわなｗ

遠慮せず学歴自慢していい
皆注目してるから問題ないよ

困ったら「普通＝俺の主観＝冨樫の思考」がアンチの論理だ。よく覚えとけ

>>788
除念の効果は無いし、解除条件も不明。これくらいは知っといてくれよ。
あと妄想はそろそろやめれ

>>786
念有りナックル＞変身前ザザン　は特に異論ないよ

学歴がどうとか、面白そうな話をしているね。
東大生の僕も交ぜてよ。

>>783
法政は60以下のとこあるし学部ぐらい言ってもらわないと…
それに信じてもらえないよｗ
学部言えば、校舎他の情報を突っ込まれるだろうけど、覚えてることを言うだけで
説得力あると思うのにｗ

ウボがやられたのは、クラピカの制約による他系統(特に強化)威力の増大と、鎖で絶状態におかれたのが原因だしな

妄想妄想とか言うけど、もし、ってのは大事じゃない？あと、漫画って文字だけで見るもんじゃないだろ、その時のキャラの表情とかでも余裕かテンパってるか
そのくらい読み取れない？文字や数字だけで語るとか、その時の調子で強さかわると本編でも言ってるじゃん、今本誌に乗ってるのはそのどこに当たるのか、そこも考えていこうよ

早くつまらん蟻編終わらせて
クロロヒソカの戦いが見たい
蟻みたいな頭が悪く経験もない生物とナックルとかゴンキルみたいな未熟な使い手の戦いとか
ちっとも面白くない

ナックルが師団長倒してから偉そうな事言えよ
現状はフェイタン以下だ

>>795
キミ学級委員やった事あるだろ？

>>784
ザザンは常に棒立ちなほど甘くはないよｗ
あの時間髪入れずに攻撃入れれば
フェイタンは終わっていたし
腕折られた一撃を顔面に貰えばそれだけで終了。

>>797
多分、ナックルが師団長と戦う機会はもう無いよね。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=316594

>>797
それはない

>>799 腕おられた一撃を顔面にくらっても、せいぜいどこか骨折するくらいだろ。
そしたらまたペイン発動で終了だ。
あと、いつの間にというザザンの心理描写から、防火服に着替えるのも、一瞬だろうな。

ナックルは発を持ったヂートゥ相手に勝負は分からないと言った

これが漫画としての格
ナックル＝師団長

そしてフェイタンは師団長に勝ったから

フェイタン＞ナックル＝師団長

だからさ、念の戦いってのは数字だけじゃないんだって
ほんとにハンター好きなの？ちゃんと頭の中で戦闘させてる？能力によって色々違うだろ戦いかたが
それがいかに、万能かってことだろうが、違う?妄想しなきゃできないだろ

モラウさんが言うように師団長は強い
師団長を倒せるかが蟻編における最低限の強さを持つ強者なんだろうね
それを倒したフェイタンと勝負はわからないとかほざくナックルを一緒にするなよ

>>790
流石馬鹿だな。
強制絶にするんだから念による変身なら解けるよｗ

>>793
いや、疑いたいなら別に疑ってりゃいいんじゃね？
俺は真実しか言ってないからｗ

>>803
腕一撃で折るぐらいを顔面に食らえば現実の人間は気絶する。

>>804
アンチ旅団には不可能なくらい論理的だなｗ
同意する

体術でもフェイタンのスピードはザザンより速いからな

>>804
フェイタンは、発持ちヂートゥどころか発を持ってないヂートゥにも勝てない。

ナックル＞発有りヂートゥ＞発無しヂートゥ＞フェイタン≧ザザン

ここまで確定。

>>810
根拠がない

ナックルの発言を無視しすぎ
あそこまで格を表現した一言はない
師団長に差をつける理由もない
ナックルが発ありヂートゥに勝てる保証もない
発なしだろうとありだろうとヂートゥがフェイタンに勝てる保証もない

>>807
んなことどーでもいいから、さっさと大学教えろって。
一行で済むだろ。

>>811
>>63 >>69で論破。
師団長に明らかな差はある。差付けたくないのは
ザザン雑魚を認めたくない旅団厨だけ。

実際にシミュレートしてもザザンと同レベのスピードのフェイタンでは
ヂートゥに勝ち目は無い。

大学ｗ
今なんか国立とか相当レベル高いところ以外はどこでも入れるじゃん

>>810
偏差値６０以上じゃないと、議論に参加する資格が無いんだろ？
さっさと証明しろ。テメェが議論に参加するのはそれからだ。
ちなみに俺は東大生。

シミュレートって要するに妄想じゃん

師団長に差はないね

ﾌｪｲﾀﾝが念を覚えただけのザザンに切れるほどのダメージくらって勝ったんだよね？そんなんで
ﾌｪｲﾀﾝ＞師団長
ﾌｪｲﾀﾝ＞ﾅｯｸﾙ
ヂートゥ＝ザザン
とか決定事項みたいに言う旅団厨なんなの？そんなに自分が大好きなキャラに強くあってほしいの？

>>812
そこまで煩く言うならまずお前から証明しろなｗ
俺はこれ以上は言う気はないｗ

>>815
はいはいｗ

>>817
斬れるほどのダメージを食らわないと発が発動しない

苦戦した事実は変わりないが負ける要素はなかったね
ザザンとは相性がいいからだが

>>816
雑務兵並のメレオロン

パワーキング、スピードキング等。
更に王行きとそうでないかの有無。
全員集合ページでの扱い。
どう見ても差あるね。

大体ウェルフィンとザザンが闘ったらザザン瞬殺だよ？ｗ

ヂートゥって師団長でもないよな確か
スピードなら、フェイタンに限らす人間でかなう者はいないよ。半分はチーターだもん
スピードだけならな

>>817
好き嫌いじゃなくて実際に師団長に勝ったという事実があるんだが

>>818
東大生の俺に向かって何だその態度は？
法政卒ごときのおっさんがでしゃばるなッ！！

>>807
ザザンの能力による肉体変化はオーラが消えても治らないのは
流星街の住民がその身をもって証明してるだろ

作中の勝敗や台詞を否定してるアンチ旅団とは議論にならないな

結局、学歴も妄想って事で結論づけるしかないようだ
つまんね

>>819
>>779
フェイタンがザザンに勝てたのは運の要素も強い。

>>806
師団長なんて誰でも勝てますｗ

ゴンキルナッシュになると
もう護衛で釣り合い取れるから
師団長みたいな雑魚はもう相手にしないわけｗ

旅団厨は妄想やめて下さい・・・・。

>>827
ザザンはフェイタンに勝ちようがない

ザザンの発は防御力を底上げするだけで相手を一撃で仕留めることはできない
フェイタンは確かに運良く軽傷ですんだが、それ以上の怪我でもペインを放てることはフェイタン自身が発言してる

>>824
それは他者への攻撃だからだろｗ

アホかｗ

おい貴様ら！！
偏差値６０以上の大学行ってないと、議論に参加する資格が無いらしいぞ！！
お前ら大丈夫か？

>>829
ザザンは常に棒立ちなほど甘くはないよｗ
あの時間髪入れずに攻撃入れれば
フェイタンは終わっていたし
腕折られた一撃を顔面に貰えばそれだけで終了。

>>831
俺は国立だけど６０以下なんで消えるわ

>>818

>>768
おれになにを証明しろと言うんだ！？

>>832
実際問題攻撃してねーだろ

結果が大切なんだよ
その時できなかったことを、できると仮定して考えるな

>>833
よし良い子だ。
残念だがそうゆうルールらしいんでな。すまんな。

>>826
だね…みんな分かってただろうけどねｗ
これから学歴持ち出すやつは自分の大学・学部ぐらいは言ってもらいたいものだ
つかこんな議論してて学歴持ち出す時点でアレな訳だけどｗ

>>828
確かに片腕のピトーとメレ付きだったらギリギリ釣り合いそうだね

>>835
結果＝フェイタンが運良く師団長の中でも雑魚のザザンに死にそうになりながら勝っただけ

雑魚だな。

>>827 冨樫がフェイタンの実力じゃなく、運で勝てたという描写にしたいなら、なぜカルトにわざわざ格が違うといわせるんだよ。
なぜ、団員に、本調子じゃないと言わせる必要がある
あれは、強さを示唆する演出だろ

>>822
【稚拙な放出系攻撃】程度の念能力しか使えないザザンが明確な個々の念能力を持ってる師団長と同等という認識なの？

>>840
カルトはフェイタンとザザン二人とも格が違う、と言ったんだぞ。
お馬鹿さんｗ

あまりゴルアナックルを擁護するのもな
ピトーは能力使用不可で動けないから、とても渡り合ってるとは言えないし
ユピー相手にメレ付きでハコワレを付けた後は逃げ回るだけ
殴りに行ったらユピーの演技に引っ掛かって殺されそうにと

結局これで正解。

モラウ＞シュート＞ナックル、ゲンスルー＞レオル、ヂートゥ＞フェイタン≧ザザン

異論ある人は>>679に詭弁じゃなくまっとうな反論どーぞ。
出来る訳ないけどｗ

>>840
旅団戦闘を不調にしたのは師団長の強さを強調するためだろうね

本調子であっさり殺したら師団長に格がなくなり、その後師団長と同格発言するナックルが弱く見える
師団長はかなり強いがそれ以上に旅団戦闘は強いという演出

２レスも余計にしてしまったな

>>840
冨樫が雑魚認定させたいならあんな描写しないわなｗ
兵隊長に楽勝したカルトに「はるか格下」と言わせることで旅団の強さをあらわしてる

ナックルの念能力は一発殴らないと発動しない、そこからさらに有利な試合展開をし続けなくてはならない
念能力の中では不便なほうだと思う、ただしモラウやシュート、メレオロンなどサポートをされての試合なら強い能力だとは思う
そんなに強くなくね？

しかしネタがないね
伸びてると思っても国立の何時ものアホ議論
突入した初期は盛り上がりそうだったのにね
結局はナックルとユピーのお笑い戦闘しかまともに描かれずじゃしょうがないけどさ

>>845
冨樫はなぜ

旅団戦闘がザザンを死にそうになりながら倒した後
師団長は王の所へ行けばもっと強くなる、
旅団が倒したのは雑魚、としたのだろうね(笑)

>>846
カルトが倒したのは雑務蟻です
残念

>>840
正解

>>847
ナックルより体術が上の相手には逆に塩を送るようなモンだからな
逃げ続けるという戦法もあるがあんまり遠くに離れるとカウントが止まるしな

ガチンコ戦闘向きじゃないなナックル

>>847
むしろ一発殴って
逃げればいいだけだから最強。

>>845 そのとおり。あっさりフェイタンが瞬殺した様では、後の対師団長戦がいきてこないからな。
>>846 そのとおり

>>854
PCと携帯で自演ご苦労さま。
自演だからレス遅いよ。

自演頑張っても
ナックル、ゲンスルー＞ヂートゥ＞フェイタン≧ザザンは変わりませんよっと。

会話（ガチンコ）する為のハコワレなのに何故逃げるの？結局そんなもんなの？ナックル見損なったんだけど

ナックルみたいな未熟欠陥能力者とメレオロン組ませたのは都合良すぎだ
もう少し人選べば王もたおせるのに
蟻編はもう少し練らなきゃ

フェイタンが不調なのはザザン変身前まで。
変身してからは
シズク達も全く触れなくなったので本調子に戻ったという事だろう。

それに硬で不意打ちしてノーダメージはもはや
調子どうこうの差じゃない。
フェイタンはギリギリ勝っただけ。

まぁ、ナックル＞＞フェイタン≧ザザンですな。

その一発をまずどう殴る？やっぱり面とむかっての、まっすぐ行ってぶっとばすしかないだろ
で、その後どうやって逃げるんだよ、ちなみに本誌でやった逃げ方は、モラウの煙に便乗したのと、メレオロンの息止めだからな
はっきりいって逃げるのは得策じゃない、タイマンなら尚更だ

ぶっちゃけフェイタンはウボーに勝ったようなもんだしな。
ウボーもフェイタンの硬でノーダメージぐらいか。

フェイタンとウボーは別ランクか？
同ランクだろう。

つまり、ザザンはフェイタンと同レベル。

>>855 別人のレスだが何か