すべての伏線を丸投げして終わらせたコミィ。
・フレアとトロイの関係
・ガゼルの目的及びボス
・アンディの安否
・四つの民
いくらコミィといえど、物語の本筋であるこれらの設定はちゃんと考えていたはずである。
みんなコミィのレベルに合わせて考えてやってくれ。
な〜んて!全部嘘っぱちなんだけどさ〜!
フレアの力でトロイのみんながフレンドリイになるはずだった。
君は最初から(何も考えてなかった)
トロイが広まらなきゃいけないのに何故かシスターを殺すガゼル
>>6確かに完全治療じゃないからシスターって一種の感染源だしね。
触れ、レアそしてロは空き文字で触れる事にトライ
ガゼル?かるがも・・・スマン、何も思いつかん
アンディはできそこないを破壊しそこねて戦死しました。
4つは安易に火、水、土、風にしなかったのは評価するが厨2感染読者の多いジャンプではそれにするべきだった。
×スイ
〇ティファ
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 21:50:27 ID:4zfwU/hKO
とりあえず
マーサ=ボス
これはガチ
ネタバレスレかなんかで見たけど、トロイはドレインされた時点で完治してる。
ただ、完治した瞬間にシスターから移されてる説が救いようが無くて好きだったな
一応症状は改善してるんだから救いようが無いわけじゃないと思うけどな
救いよう無いだろ。
何よりのネックは接触感染だということ。
日常生活復帰はもちろん無理だし、死は免れない。
ちょっとした手違いで家族そのほかに感染する可能性があるし、
本人はもちろんその家族だって世間から恐れられ避けられるだろう。
トロイの症状もよくわかってねーよな
シスターの場合は許容限界までは健康だけど限界が来たら発作を起こして60秒後に死亡。
じゃあトロイ耐性を持たない普通の患者は?
1話の患者やハイネ編の患者は寝たきりみたいだったけど
接触感染させられた時点ですぐに寝たきりにならなければならないほど悪くなるのか
徐々に体調を崩していくのかある程度の潜伏期間の後に突然発症するのか。
感染後の症状、感染して何日で死に至るか、とか重要な設定が一切語られていない。
「700年で10億人死んだ」とかハチャメチャなこと言うような作者だから多分何も考えてないな
>>14 あの世界の人間はシスター等が髪や素肌をさらしてても
全く気にしてないのを忘れちゃいけない
ミトンがあれば大丈夫的なノリだから
マーサがガゼルの連絡係
ガゼルボスはシスターマーサか占いおばさんってとこか
古味先生へ
「心中お察しします」
>>19 ちょwwwミニッツメイドオレンジ返せwwwww
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 07:01:15 ID:TsUPlfuX0
トロイとフレアには、おそらく密接な関係がある。
キリは奇跡の子ではなく、おそらく呪われた子。
トロイそのものである可能性が高い。
トロイで蓄えられたエネルギーを、同じく「触れる」ことによって作動する
フレアによって還元しているとおもわれる。
キリがトロイを一時的にでも止められるのは、キリが大元だからトロイが勘違いする。
これぐらいかな、俺が考え付くのは。
エルーってどこから来たの?
協会本部?
最初の町にも隠れ家的な協会あったのに
そこからはシスター派遣しなくてわざわざエルーを派遣した?
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 11:54:40 ID:w9qxjXW40
本当にあった凄い話 ―15話―
エルー編
・…「凄い」!「本当」に料理できるんですね!
・「ホント」においしいですねこれ
・え?あ…「ホント」…
・「すごい」!!今さらだけど「ホント」「すごい」ですね…!!
・「スゴイ」順応してきた・…「すごい」。それって「すごい」です…!
・それでも十分「すごい」ですよ!!「すごい」事だと思う…!!
ハイネ編
・敬語って「めっちゃ」苦手やねんよ〜
・「ほんま」嬉しいです!
・ウチは「ほんま」の「ほんま」にリスペクト(ry・・「めっちゃ」上手いですよコレ!
・う○この絵とか描いて「めっちゃ」(ry
・ウチこの仕事「すごい」好きなんですよ!
・シスターになれて「ほんま」良かった(ry
某パン漫画の「なんやて!?」に匹敵する多さだな。
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 17:19:28 ID:S5Rqv8euO
つーか打ち切りならカゼルメンバー全員殺して
さいごゼズゥとの一騎打ちにすればよかったなに。
こんなクソ漫画のオチが気になるなんて悔しいw
毒液したたるナイフを使うアブロさんが上半身裸なこと
>>25 そういう伏線を張ることで気にさせるのだけは巧かったから
今も署名運動だのジャンプへの悪態だので暴れてるほどの信者たちがついたんだろうな
普通気になってた伏線丸投げされたら怒って見捨てるだろと思ってたから
まだ支持すんの!?と意外だったよ
作者本人が何も考えてなかったのが感じとれるから勝手に考察するのも虚しいわ
ちゃんと何か考えてあったなら当てにいくのが楽しいのだけど
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 18:02:46 ID:Nw2EAjOVO
いや、さすがに
>>1にあるくらいの骨子は決めてただろ。じゃないと作劇できんし。
フレアとトロイの関係は想像すべくもないが、ガゼルの目的は想像できそうだな。なんだろ。
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 18:05:08 ID:tYu2CAPp0
俺は知ってる。
開発中は『セブンティーン』というタイトルだった。
物語は17歳の少年少女が世界の流行病を治療していくが、
治療自体が病を広げる原因だと察し、
少年少女達は治療を推進する組織に反乱していくというもの。
しかし途中でDAに変更。
これがダブルアーツだ!!
フレアが完全に失敗設定
FFのZと]を足したって意味か
>>28 決めてなかったし思いつかなかったに3000ペリカ
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 18:14:56 ID:Nw2EAjOVO
>>29 ああ、なるほど。
ガゼルはトロイ自体を根絶しようとしてる組織なのか。
シスターを含めてトロイ感染者がこの世からいなくなれば疾病自体が消えるわけだからな。
ってことはメンバー全員がフレア持ちでボスは元治療者か。
「トロイも首尾よく世界に広まり」というセリフがあるからボツ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 18:20:17 ID:Nw2EAjOVO
>>7 逆に考えると、致死率が100%で感染力も強い病気なんだし、放っておけば
自然に収束するであろうトロイを700年にわたってシスターを使い
存続させようとしてきた組織なのかも。教会は。
>>34 そうかあ。広げるのが目的なら違うよな。
そもそもガゼル自体、とても高尚な目的のために誤解を受けて戦うような人には見えないしなw
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 18:44:56 ID:8u6ZAPMXO
とりあえず教会上層部はクロ。ソースはFFX
人はなぜ無駄な事を考えるのだろう
その時間が一番無駄なのに
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 19:38:20 ID:mNfX1C1Y0
>>35 教会はどうもクサいとは思う。
というか、政府はどういう感染症対策をしてるんだ。隔離施設とかあれば数世代かからず
根絶できるだろうに。
>>37 連載がある程度続けば、敵のガゼルとバトルして倒す→最終回
ある程度人気が出れば、教会の上層部が黒幕。ガゼルの人気メンバーと共闘し、
教会の上層部とバトルして倒す→最終回
さらに人気が出てアニメ化すれば、主人公の血筋の秘密と因縁が急に発生。
新たな敵が出現。新たな敵とバトルして倒す→延々と終わらない
これがジャンプシステム
協会黒幕の伏線かもしれないものの極一部
デメリットの方が遙かに大きい定時報告
ハイネ編において露呈する協会の役立たず具合とシスターの捨て駒扱い
なのに邪魔にしかならないエルーには何故か手を離すなという
作中の設定とすらあまりにもかみ合わないシスター協会の設定(トロイ700年に対し協会200年前)
そもそもシスター協会の存在が意味が無いどころかむしろ害しかない
あらゆる面においてデメリットしかないのに世界中のシスターにキリの存在を宣伝
にもかかわらず何の心境の変化もないシスター
何も考えていないシスター達の狂信ともいえる仕事をする動機
>>40 つーかキリのことは言っちゃダメだよなw
「トロイに感染しない人が見つかった」ってだけで「トロイの治療法が見つかった」わけじゃない。
隠れ宿のシスター達は喜んでたけど、「キリだけの特殊体質で治療法は見つかりませんでした」
なんてなってたら、どうすんのよ?
それにキリのこと知ったシスターが「もうすぐ助かるかもしれないなら私ドレインしたくない」
とか言う可能性だってある。
シスターの中にガゼルのスパイがいるかもしれない。
シスター教会が200年かけてもトロイ根絶出来ない理由はここら辺にありそうだw
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:02:50 ID:TsUPlfuX0
トロイはウイルスって言う設定だけど、
フレアはな〜。量子力学とかそっち系じゃないと説明つかん。
バイバイゲームで増えてくのは重力をイメージしてるんだろうけど、重力は
自重で消滅するから落ちが出来る。
フレアはその気になればビッグバンだって余裕で超えられることになる。
無限っていうのはよくよく考えないと、つかいづらい。
多分フレアについては後後制限とか代償を作る気じゃなかったんだろうか?Fランの意味深な台詞もあったし
だがコミィだから全く考えてないだろうという固定観念が頭から離れない
>>41 しかしまぁこの表情しか描けないのかゴミは・・・
後で考えようだったら考えてないのと同じ
協会上層部がクロなのはハガレンもだった気が
あっちは軍だけどナー
>>44 制限とか考えてたらあんなどうでもいい場面で使わせないって
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:17:19 ID:EmdHV3ca0
勝手に今現在の俺の思考回路をまとめる。
教会本部はクロ、
トロイを拡散させる目的で日夜頑張ってる団体。
正義面してシスターを派遣、治療代とかでウマウマしてる。
ガゼルは教会の裏組織。
「フレア」の存在を既に知っていてこれを利用して
トロイの蔓延した世界を上手く操るとか考えてたりするかもしれない。
ただし優秀なシスターが増える困るので馬鹿な下っ端でシスターは減らしておく。
アンディはずっと一人別行動、たまに冒頭2〜3ページで活躍するが
20巻あたりでエルーと合流、ことの全てを伝えて息絶える、予定だった。
4つの民?FF12的な感じで消化できるよ、多分。
Lの「この旅がずっと続けばいいのにな…」はコミィの本音
そのあとの桐の表情は読者の本音
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:23:15 ID:XsAIFK/vO
クレイモアみたいな展開したいのかな?
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:24:41 ID:kt5Jf3CYO
一度打ち切りになった漫画で皆の声で復活した例ってある?マジに好きだったんだが・・・
>>50 旅とは連載のとこですね、わかります
読者の反応ってのもよくわかります
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:26:13 ID:EmdHV3ca0
>>52 あることにはあるが
これは破綻しているため恐らく無理。
そんなに声も集まらない。
俺も5話あたりまでは好きだったさorz
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:27:31 ID:O/zykPtXO
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:29:44 ID:kt5Jf3CYO
ガッカリだよ
m(_ _)m
>>49 誰でもそこ止まりだよな
結局それ以上練るに耐えうる設定じゃないんだよ
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/11(木) 00:35:44 ID:56SOk1rQO
>>49 アンディとはもうすぐ合流する予定だったんじゃない?
で、キリのことが好きになりびみょーな三角関係が…w
しかし仮にも表紙を飾ったキャラが数コマの出演っていうのも笑えるww
>>43 これが小説のループなら、
家族が地図で重力異常のある地域を発見
そこに家族で行ってみる予定だったが父親に奇病が発病。
調べたら父の同僚もほとんどその病ですでに死亡していた。
しかも奇病は世界規模で広まり、人類ピンチ。
色々あって大きくなった息子がやっとその重力異常地帯に
行ってみると、この奇病はそこで実験されていたコンピューターの
シミュレーション装置(若き日の父が研究に携わってた)内から
外に出てきた事が判明。
そして実は自分も元はコンピューター内の人物のDNAの複製だったと知らされる。
自分が装置に戻れば奇病の解析に役立ち、奇病撲滅に貢献できるが
現実世界の自分は消えてしまう(ここが、かなり苦しい)。
悩んだ末、意を決し、息子は自分がシミュ内に戻る事で世界の奇病は治ったらしい。
めでたし、めでたし。
ちなみに貞子のビデオの呪いはシミュレーション世界のプログラムでした。
かなり無茶だが(ループの設定自体、呪いをSFにしちゃった事で…)、
奇病をトロイ、シミュレーション内の人物をキリ、フレアをプログラム上の操作
と、考えれば・・・重力異常をなんかフレアの効果が現実にもれてたと考えれば…
意外と同じようなオチになるかもしれない
ますますFF10っぽくなるじゃないですか!
ガゼルはほどよくトロイを広めてから一気にトロイ感染者狩りをして民衆の支持を受けるのが目的
って、考えたけど、100年前にほどよく広まってるハズだよな
作中にヒントが散りばめられてる訳でもなく、作者の頭ん中にしか答がないのにどうやって謎を解明しろと…
その作者脳内にすら答えがあるかどうか…
だからこそ俺達が答えを見つけ出さなければならないんだよ
なんかさ
全ての複線が打ち切り延命の為の一時しのぎに見えてきた。
(Ю冫】<へへへ、こんだけ伏線張れば、続きが気になってアンケ出すやろ
俺の場合の予想を纏めてみた
教会が黒幕、ボスがトロイを操る
ガゼルは教会の反勢力、教会の悪事を知っているからこそシスターを狩る
教会のシスターの大半は教会の本来の目的を知らずに行動
フレアはガゼルの指導者が持つ対トロイ能力
キリは実は元ガゼル指導者
教会の襲撃により失踪、ついでにフレアの副作用で多少体が幼児化する
養子と迎えられた頃は記憶を失っていてその事実は覚えていない
こんな感じ
序盤はこれなんてシンフォニア?って感じだな
>>68 ガゼルがトロイを広める理由とシスターに延命治療をされると困る理由とトロイの治療法が見つかると困る理由は?
フレアは実はトロイにも効いていて
フレアを強制的に進化させられる。
しかし進化したトロイは宿主に危害を加えない無害な病になる。
(その方がトロイの繁殖に役立つため)
その事に気付いたガゼルはトロイが
進化する要因を排除させないため
シスターの妨害にでる。
一度、誰かから進化したトロイがでれば
その新しいトロイを古いトロイ持ちに
感染させ事で旧トロイを駆逐させる事もできる。
しかし、この事を患者に告げる事は出来ない。
告げると患者の中に特殊な抗体が生まれ、
その特殊な環境から生まれた新トロイでは旧トロイの
駆逐にはもう役に立たないらしい。
じっくりと今の状況を維持し
そこから自然にトロイが進化するのを待つ必要がある。
患者の耳に入る危険もあるため噂を流す事も出来ない。
そういった事実を協会は知らない。
占いおばさんも占いでその事実を知っていたが
それを世間にしらせる事は当然出来なかった。
キリのフレアも一時的にトロイの進化をうながせるが
手を離すと元に戻り、エルーが事実を知ると効かなくなるためらしい。
なあ時々現れる日本語おかしい中二病患者みたいな奴、コミィじゃね?
ワケワカメ
最終話で本を書いてるエルーが既にトロイから治ってるところがポイントなんだよな〜
しかもそこにはキリがいない
やっぱズタズタに切り刻まれて特効薬として売買されたんだろうか
誰かが書いてた
「全てエルーが描いてた妄想スイーツ(笑)小説でした」
が一番しっくり来る。ほとんど夢オチに近いがw
>>70 患者の思考が影響とかますますトロイが訳わからん病気になる
それ以前にガゼルのセリフと全く噛み合わないにも程があるのでボツ
トロイはナノマシンが原因だって
>>70 こういう奴って「斬新な発想の出来る俺カコイイ」とか思っちゃってるんだろうな
無駄に改行して自己アピールしてるのを見ても
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 20:09:40 ID:JxeVe20U0
浦澤と野村の悪いところが1000倍にされてるような奴だったな。
俺すげえ考えたんだけど、多分、三番目の「民」は、
「貧の民」じゃないかな
すげえ貧しい街に着いたキリたち一行が、なんかフレアで助けて、お涙頂戴読者アンケザックザクって感じw
そこまで行けば打ち切られなかったのに・・・俺が編集者だったら、助けられたなコミィをw
ガゼルの目的が今一わかんねぇよな
ガゼルがトロイ守る理由って、トロイ患者がこの世から消滅してしまうんだけど
実は、消滅した先になんか世界があって、ガゼルはその事に気づいている
消滅後の世界を保護するなり、信仰の対象としているが故にあんな行動を・・・と妄想してみた
消滅したはずなのに、なんか理由があって再び戻ってこれた元トロイ患者とかがいたら面白い気がした
>>83 じゃあ、消滅後の世界があるとして、そっちに人送り込みたいとかどうだw
10億人移動してる事になってるけど
>>84 ゼズゥ「トロイの治療なんかされたら困る。間違って治療法なんて見つけられたらもっと困る」
現にシスターへのガゼルの被害はかなりあるそうだしな
患者が消えた時のエネルギーを何かに使おうとしてるってことが最有力なんだっけ
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/12(金) 23:40:12 ID:OM+uP5AD0
謎は数多く生まれたがコミが童貞であることだけがただ一つの真実として読者の心に残った。
>>81 さすがに「消える」ってのは、普通の病気の概念から大きく逸脱しすぎてるからなあ。
そういうことはありそうな気がする。
>>43の言ってる観点からすると、トロイともリンクできるから
もしかしたら、ほんとにそこらへんが正解なのかもしれない。
>>80 さすがにそんな危険なネタはやらんだろ。
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 00:15:47 ID:7j1O/SpgO
トロイで消えた人間はガゼルの元へ行くんだよ!
それで彼らを洗脳して世界征服すれのがガゼルの目的。
「消える」ということには何か意味があるはず。
といいつつコミならほんとに何にも考えてなさそうで怖い
編集がおいそれと口を出せない大御所ならともかく、新人なんだから
物語の骨格になる部分の設定を、「考えてない」ってのはあり得ない。
もちろん、その設定が目新しくないとか、たいしておもしろくないってことは
あり得るだろうが、そこが空白ってことはない。それじゃそもそも連載させてもらえない。
ガゼルはトロイ蔓延を助長するシスターを暗殺する
↓
黒塗りガゼル「トロイも世界中に広まり…」
まずこの矛盾を解決しなきゃトロイの正体もガゼルの目的も考察しようがない
ダブルアーツが連載初期に不自然なくらいプッシュされてた謎を解明してください
連載初期「は」人気があった
いや驚愕の才能(笑)だからだろ
>>92 それはコミ自身が、シスター=結果的にトロイの蔓延を助けている
という部分に気づいていなかった可能性も捨てきれない。
シスターは純粋な治療者のつもりで登場させたんじゃないか?
ところが、トロイの悲劇性を出すために完治はできないなんて設定を作ったために
結果、シスターはトロイを広げる原因に。
もしそういうことだとしたら、作者もさることながら編集は大馬鹿だな。
古味はネウロの松井と同じ十二傑賞準入選だったからな(50回やって準入選はこの二人だけ)
プッシュされてもおかしくはない
>>96 結局はそれだろうな。
延命治療の問題には作中さっぱり触れておらず、その患者の生活とかを考えてないのがわかる。
作中のシスターの扱いと思考は何故か完治させているときのそれだし。
>>92>>96>>98 しかも患者には「シスターは大変だから遅れてお前らが死んでも勘弁してね♪」
といけしゃあしゃあとのたまい、
「お前を助けたら私の寿命が縮むけど、運命を受け入れた悲劇のヒロインだから
治療してあげるわ。完治しないけど。」
↓
発作が起きて患者の目の前で「死にたくない!」
悪いけど、ダブルアーツのストーリーで感動した、なんていう奴は人の心が分からない
冷血動物だと思うよ。
「私のせいで誰かがトロイに(ry」と恩人家の食卓で唾を飛ばしながら大声を出すヒロイン。
彼女は町中で手袋もフードもしないのである。
おしゃれがしたいからと髪を伸ばすのである。
つまり作者が青すぎるんだよ
あんまリアルリアリティでムキになんのもあれだけどなあ
>>102 現実のリアルならともかく作中のリアルから逸脱するってどうなのよ
つーか素人でさえおかしい点の解決法が見つかるのにそれをしないのが駄目なんだろうけどな
マンガなんて突っ込みだしたらキリがないんだから
だから突っ込み出させないリアリティが必要なんだろ?
こんなに致命的な突っ込みどころ隠そうともしてない漫画なんてそうそうねーよ
ダブアツはレベルが違うから言われてるんだ
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 21:20:37 ID:qkodgepg0
トロイがなぜ封じ込めに成功しないか?
それはトロイのある特性に拠るもの。
トロイ患者を封じ込め、トロイの流行を抑制させ続けると、
通称「BANG OF TROY (トロイの爆発)」
と呼ばれる現象を引き起こす。
これは通常の接触感染とはまったく何の関係もなしに、封じ込め地域に爆発的な
流行を発生させる。
しかも、最悪なことに周辺地域に飛び火するかのようにトロイが飛び散っていく。
(なぜこのようになるのかはいまだ原因不明)
800年前、トロイの発生源とされ、命名の元となった超国家トロイは封じ込めに成功し
後一歩のところまでトロイを駆逐していた。だが結果的にそれは巨大な「B・O・T」
を発生させ、全世界にトロイを飛び火させた。
その後、現在はガゼルと名前を変えた、ある組織が人々の不安に乗じ計画的に「B・O・T」を
実施させ続けることによって、トロイが各地で頻繁に発生するようになってしまった。
800年後の現在では「B・O・T」の正しい知識が広まり、大規模なものは起こらなくなっているが
小規模の村等では、散発的に発生している事例も見られる。
トロイは封じ込めてはならない。隔離してはならない。よってシスターによって
管理する事がもっとも大事とされる。
そういう糞つまらんのはもういいから
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 21:34:29 ID:ZOwgjt0+0
いい加減作者責任とって降臨しろよ。
みてんだろ?
てかコミィは打ち切りを認めきれてない気がする。
だから伏線回収する気ゼロだし、むしろ謎を残して
読者の復活要望運動が起こるのを待ってる気がする。
そもそも打ち切りで伏線回収したマンガってかつてあったか?
>>112 かつてガンガンには女王騎士物語という打ち切り漫画があってだな
たった一話で作中の伏線を全部一気に回収するという壮絶な最終回を繰り広げたんだぜ
>>113 ガンガンは月刊だろ
ページ数が違うやん
>>112 ライジングインパクトはダイジェストで回収した
>>113 ここまで色々あったよな、俺達・・・みたいな感じで
最終話だけは壮大に吹いた記憶がある
>>112 武士沢レシーブとか女王騎士なんたらとか
>>118 要約するとだな
この前の号では、確か
姫様が城を乗っ取られて、大半の仲間(城の兵士)が敵に回り
主人公(城の兵士)は姫を連れて逃げ出した
から、その動画の展開になったわけだ
カインって何か伏線みたいなのあったっけ?
馬に乗れない→馬に乗って手を振るカインが走り去っていく
あれはカインじゃない(死んだんだー)
あの伏線の処理は上手かったな。
カインが最終回の締めだけやたら評価されている理由だ。
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 01:23:48 ID:zQyDz3TdO
大した疑問じゃないんだが
関西弁が患者に「君がトロイで倒れた時はお姉ちゃんがすぐ飛んでってあげる、約束するから」
と言った次のページでキリに
「死ぬまで治療するな」と言われ
「ええ勿論」と返してる
飛んで行くだけ?治療する気はないの?それとも嘘?
教えてエロい人
ハイネはエルーにドレインされたからトロイ許容量の空きがMAXだと思う
そんで、また患者の毒吸出ししてくと2年くらい?でまた発作するらしい
そしてアーツ世界の住人はキリが協会本部へ行ったら
確実にトロイを治せると、何故か確固たる意思で行動している
2年以内にはキリも本部着いてるだろうしトロイも治ってるって事じゃね
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 01:48:50 ID:bQONUYkZO
触ってたら症状抑えれる位だからやれば治る気がする。
設定がダメな漫画にありがちなんだが、ミリタリーバランスがおかしいんだよな。
逆におもしろい漫画はここらへんがしっかりしてることが多い。
物語内で重要な勢力の一角をなす団体の精鋭部隊があんなに弱くちゃダメだろ。
敵対組織に狙われていることがわかっていながら何であんなに弱いのか。
というか、なぜ戦闘部隊もシスターで構成されてなきゃいけないのか。
腕の立つ傭兵を雇ったり、戦闘のプロを組織しちゃ駄目なのか。宗教上の理由なのか。
謎は絶えない。
キリがどうしてトロイを抑えられるかが個人的に一番気になる
予想ではキリは実はトロイと言う病の親玉でそれ故に触れた相手のトロイを操作できるみたいな感じ
フレアはそれの応用と言うか副作用みたいなもん
後は知らん
(Ю冫】<エルーたんはオレだけのものなんや…オレだけが手を繋いでいいんや…
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 08:19:02 ID:bJ60rcT/0
トロイっていう奴はさ。本当は重い病気、死にいたる病に罹らなくする
システムだったんだよ。
フレアはその完成形。人類は全員、フレア持ちになるはずだった。
だけど、研究は成功目前で失敗し、トロイという最悪の災禍を作り出した。
キリに触っている間、トロイが押さえられるのはその本来の形にフレアが誘導しているから。
ついでに、フレア持ちは不老な、殺されない限りしなない。
あと、4,5人、この世界に存在する。
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 09:35:17 ID:sgi5du50O
多分、設定自体は作者も作り込んでだと思うんだ
ただキャラの心情や台詞を、作者が本当にキャラになりきって描けて無いから矛盾とか違和感だらけになるんだと思う
ストーリー全体に沿った心情・台詞じゃなくてそのシチュエーション限定のものになってるんだよね
>>126 MAXにはならんぞ
無茶に治療し続けて2年強で限界が来たハイネが
エルーに治療された後は治療を控えて2〜3年で死ぬと言っている。
これがエルーを治療すれば万事解決と言われる所以
>>134 わかりにくかったな
エルーを治療すればキリと手を繋ぐ意味がないんじゃね?と言われる所以
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 11:11:14 ID:bkO5eFe9O
ガゼルが言ってた彼女とやらはフレアを持ってたんだろな
なんだフレアってネーミングセンスださしね
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 11:27:16 ID:cHRz4zCwO
エルーがキリの子妊娠すれば、その間は手を離していても大丈夫じゃない?
出産後はどうなるかわからんが…
トロイ患者の子はトロイなのか?
エルーと手をつながなければならない物語上の都合が
キリのムッツリ、だったからな
トロイは打ち切りの象徴、フレアはアンケの象徴。
糞つまらない漫画をかく漫画家を消滅させるのがガゼル=編集部。
四つの民はジャンプの読者層の暗喩。
すなわち
武の民=バトル路線大好きなガキ共
腐の民=腐女子
古の民=懐古厨
貧の民=ケチ。立ち読みしかしない
ファランは編集の暗喩。自己保身しか考えてない。
キリ=コミィのためにアドバイスはしてやれるが編集部と闘うことはできない。
>>132 それはありえんw
トロイ→シスターじゃ完治できない→シスターはお偉いさん着きでは?
トロイ→患者は寝たきり→日常の介護等での感染率UP
フレア→エルーの必要性皆無→総武線より100人フレアで走った方が短時間で済む
ガゼル→700年かけて「トロイも世界に首尾よく回り」
ハイネ→別にトロイ掛かってても画家ならなれるのにw
つーか確かにフレアって無敵だよな。
出会った人片っ端から手つないで協会まで走ればよかったじゃん。
男塾みたいに家ぶちこわしてでも無理やり直進して。
2人で2倍、3人で4倍なら繋げば繋ぐほどメリットがねずみ算式に跳ね上がるんだから
ダブルアーツなんていわず数十人でマイムマイムやれば最強だろ
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 13:48:17 ID:4/WtgqGYO
ゴミィ
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 14:33:18 ID:pgP5/0Zg0
30人31脚で敵陣に乗り込めば勝ち
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 14:45:21 ID:b/5YlPebO
この漫画読んでなかったんだけど、大体どんな話なのかわかった。
てか、板違いじゃね?懐漫行くべきなんじゃね?
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 15:06:04 ID:JCfL40QXO
目標はもっと上に設定しています(笑)
>>92 感染者同士で子供を作るとトロイ抗体がある子供が生まれる可能性が僅かながらあるので
感染者を延命させるシスターを暗殺してます、とか?
>>146 立てないほどの体調で後先何も考えず子作りする絶倫馬鹿の事考えるより
シスターが感染を広げる確率の方がよっぽど高いだろうに
つーかその妊婦を殺せばいい話じゃん
>>144 >■完結作品(連載終了 3 ヵ 月 後 、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
ローカルルールくらい読もうぜ。
その昔、少女に恋をした魔術師が誰も少女に触れなくなるように
少女に触ると死んでしまうという魔法をかけた
また少女が魔術師に触っていないと死んでしまうという魔法もかけた
魔術師の死後も魔法は残ってしまい、少女に似た女の子のみが僅かに魔法の耐性を持つこととなった
協会はトロイを利用し利潤を貪りながら更なる利益の為に
魔術師と同じ性質を持つキリを研究して
トロイの強化とか魔術師の更なる魔法の復活とか目指してて
でもひょんなことから魔術師が現代に蘇って協会壊滅させたり
世界征服を始めちゃったり、エルーが魔術師の恋した少女にクリソツでもう大変!
キリは実は魔術師の子孫で魔の民という失われた民族とかで
天空の花嫁よろしく覚醒遺伝したとかそんなかんじの
唯一魔術師に対抗できる勇者様
>>141 もし全ての能力が上がるなら百人も手を繋げばおそらく銃当たっても聞かないだろうしな
安全性も話せばみんな協力してくれると思うし早々に実行すりゃよかったのに
って思ったけど最終回見る限りじゃ主人公がヒロインと長く旅したいからしなかったのか?
それとも作者が盲点に気づかなかったのか?
気付かなかったという説が最有力候補だ
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 00:45:30 ID:O/mF3ZpVO
100人で手を繋いで音速で教会へ走りゆく様は笑えるwww
>>151 マジか…あとヒロインも触ったら殺せるっていう恐ろしい能力持ってるなら有効活用したらいいのにな
少年漫画だからとかヒロインの性格上から不殺に終わってるのか?
>>153 他人に感染させたくないらしいが、一話で素手で敵に触れている
他人に感染(ry、髪からも感染するのに普通に髪晒して生活してる
他人(ry、なのに暑いからという理由で半袖半ズボンになって街を歩く
触ってもその場じゃ効果ないし
『貴様に触るぞォォォ!!!!』って叫びながら突進すればいい、多分引く
>>149それは元ネタある?最初三行が凄く好きだ
>>155 バキで出てきた柳の毒手みたいなものか?
>>156 以前本スレに投下したときは、マクバク族のパロにしたけど直接的な元ネタは多分無い、と思う
強いて言うなら、トロイは病気ではなくて呪い説をベースにして
ドラクエ6の鏡の魔術師の話を混ぜて考えてみたってところ
なんにしても、色々痛い漫画だったな。作者のオナニー全開。
>>158 なるほどありがとう、マクバク族はレベルEか
こう言う系統の設定だったら多少の無理もファンタジーとして動かせただろうな
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 02:22:22 ID:bGn50VWOO
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 03:24:04 ID:PX0WLOlQO
最初の10週ぐらいのダブルアーツってワンピース並みに掲載順位高かったんだよな
てs
最初の2〜3週位じゃなかったっけ
スイが登場した回からアンケが落ちたという噂がサバスレで広まっていた
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 03:28:29 ID:PX0WLOlQO
いや確か
ダブルアーツの掲載順位が高すぎる
とかいうスレが立ってソースとともに初期のワンピを上回る掲載順位だったはず
やっぱり尾田はすごいな
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 03:42:09 ID:sA5Lio+vO
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 05:00:38 ID:Q27oquklO
ダブルアーツ
C2話 6番目 気さく
3 10 スイ
5 11 フレア
C7 6 ゼズゥ登場
9 7 ゼズゥ帰る
11 5 お子様ランチ
13 6 C+表紙
14 9 パンを回す
15 11 ハイネ登場
17 13 ハイネ終18 15 弟子入り
19 19 ダブルアーツ20 16 服
21 19 臭い人
22 16 ダンス
23 はぁ〜(泣)
なぜか残ってる
バリハケン
2話 4番目
3 16
4 8
6 13
8 10
9 7
10 13
12 16
14 16
15 17
16 17
18 12
19 8
20 17
21 17
23 17
24 18
全部そろってないです
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 05:03:57 ID:Q27oquklO
全部もってないです
だれか完成させて…
バリハケンのほうが順位悪い
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 07:10:04 ID:lXxja8RPO
うまく言えないけど、なんかジャンプが切ったんじゃなくて、作者が自ら辞めたんじゃないかって気がしてきた
打ち切るにしても中途半端すぎるし、作者は複線回収する気ないし
それはない
は?
いかれてるのか?
>作者は複線回収する気ない
これはその通り
コミ自身の考えたらずが原因で、どう取り繕っても矛盾の生じるストーリー
それを、打ち切りなんで後何話でまとめて下さいと言われたら
投げ出したくなる気持ちも解らんでもない
ただ本当に丸投げにするとは思わなかった
読者を馬鹿にしてるのか
収集が付かなくなったのはコミ自身の考えたらずが原因だろが
トロイは感染潜伏して最終的に宿主を消滅させる。
潜伏期間中はあらゆる人に感染しトロイ自身を無作為に広める。
対処方法は基本的に感染者に触れない以外無い。
シスターは感染しても発動し難い体質を利用してトロイを受け入れ 、患者の潜伏期間を先延ばしできる。
問題はシスター自身慢性トロイ状態で、歩く感染原でもある。
いつか限界がきて、消滅する運命を背負っている。
フレアは名前の通り、触れ合う事で物理的に能力を数倍に高める事が出来る。
今回はシスターに触れ合う事で、トロイ浄化の力を数倍に上げ、限界に達していた状態をクリアした。
欠点は触れ合っていないと発現は止み、元の木阿弥になる事。
>>174 なんかハイネ編辺りでキリのフレアと発作を止める力が別見たいに書いてあってずっこけた記憶が
>>174 トロイに関してはもっと突っ込んだ説明してほしかったよな
シスターの場合、トロイの発作が起きてから1分以内に消滅するのに
一般人の場合発作が起きても消滅するまで、シスターに連絡し駆けつけてもらえる
だけの時間的余裕がある。この差は一体何なのか?とか
シスターは菌の保持数が多いから発病から消滅までの時間が短い、とかフォロー
はできるけどそれを作中できちんと語らないから、ただのご都合主義に
なり下がってるんだよ
>>176 別にあの咳は発作じゃないと思う
たぶんトロイ感染による普通の症状
それよりもトロイ感染者が人に触れてからトロイ発症までの潜入期間と
潜入期間中の接触による感染の有無を描けと言いたい
さらに言えば発症直後からトロイの症状は出るのか否かも
これ次第で下手したら国1個簡単に滅ぶ、なのに隔離されないトロイ患者とシスター
シスター協会ができてから200年。トロイ発見に至っては700年だぜ?
しかも帝国主義。トップがトロイ研究を支援しないはずがない。
(遊撃隊が必要なほどの戦争がつい最近あったから新しい侵略国家なのかもしれんが)
何にしても原因はともかく性質は研究され尽くしててもおかしくないほど年数がたってるのに、
作中ではシスターの治療についてすらろくな説明が無い。
シスターのシステムもお粗末にも程がある。
旅をするシスターに護衛付けないのはおかしいと思う
ファルゼンが全員女性な事から、恐らく全員トロイ持ちと推測できる
延命治療活動を行ってるシスター協会がファルゼンを何故、部隊としているか不明
ファルゼンを称号にしてシスターに1人に付ける(数が居れば)
ファルゼン人数が少なかったとしても、国の要人の所に行くシスターには付けるべき
部隊組んでるのがおかしい
治療を拒否したシスターがファルゼンになるんじゃないの? 触ったら感染だからそりゃ最強。
部隊は組む理由は、ファルゼンがそもそもシスターが部隊を組んだものだからだろう。
そういう組織があっても別におかしくない。
シスターはシスターで戦闘訓練を受けているし、ある意味ファルゼン予備役なんだろう。
相手がガゼルでもない限り、基本的に護衛は必要ない。
極めて重要な任務に付くとき、ガゼルのような組織に狙われるときはファルゼンが
付くこともあるという方式んじゃないか?
>>181 ファルゼンはミリティアシスター(戦闘専門のシスターらしい)の一番上の部隊らしい
これも全員がシスターであることから全員トロイ感染者と推察できる
ハイネの上官のクリス曰く、シスターは発作を起こす前に引退可能との事
ガゼルに狙われるときって考えがおかしい
シスターが襲われた翌日に、その同じ街へ行かなければならないとかなら解るが・・・
なら初めから、ファルゼンでなくても
メイルシスター(治療用)とミリティアシスター(護衛用)を組ませて行動すれば良い
なのでファルゼンが部隊として存在してるのがおかしい→誰と戦うの?ってこと
シスターが戦闘訓練受けてるのミリティアだけでじゃなかったか?
どうだったかな、「シスターは皆、護身術心得てます」とかエルーが言ってた気がするが
ジャンプも単行本も無いので俺には確認出来ない
>>182 一応部隊という名前はとってるが本部とか隠れ協会、シスターの護衛等色々やってるんじゃね?
そういう描写は一切ないけど
シスターの引退制らしきものがあるということは治療止めて部隊入りして訓練受けるシスターもいるのかもな
つーか引退できるならどういう脳味噌すれば悲劇のヒロイン気取れるんだろう。
>>182 実際の宗教だって武装してるんだから、部隊を持っててもおかしくないっしょ。
作中で何の説明もなかったけど、トロイをばら撒く現況として狩られたこともあったのかも知れんし
治療薬と護衛役ペアで活動しているやつもいたかも知れんが、患者が町や村にいる場合は
普通必要ないだろう。緊急時、危険地域にどうしても行かなければならない際に、派遣される
部隊があれば十分という状況なのかもよ?
これらはすべて俺の妄想だけど、常にペアで行動させれば十分だから武装集団は必要ないっ
てのもずいぶん乱暴な推察ではないか?
>>187 危険区域というと?
あとシスター協会は宗教団体じゃなくて医療団体な
国跨いで治療しに来てるから国家レベルで認められてる組織なはず
確かに、村・町で治療するなら護衛は必要ないが、ガゼルの使者の存在がある
おまけにミリティアは戦闘専門のシスターときた
なら町での護衛にペアで行動させるのが普通じゃないか?
させてないならミリティアは普段何をしていて、何のために居るんだ?
現実の軍隊でも平和な自衛隊って何してるのっていわれても困るじゃん。雪像とか作ってんじゃね?
逆にそこまで突っ込む根拠を提示して欲しい。
何でミリティアが一人一人に護衛として付かないことがそんなに気に入らないのか?
普段から張り付く必要はないが、戦争や荒事に巻き込まれることがあるから軍隊はいる、で何で納得できない?
確かにシスターが独自の、しかもあれだけの軍事力を持つ意味はよく分からんな。
>>187 お前宗教が武装してる意味解っていってんのか?
>>189 トロイの延命治療団体シスター協会
治療専門メイルシスター、戦闘専門ミリティアシスター、ミリティア上位のファルゼン部隊
メイルシスターは活動内容が明白、ミリティア・ファルゼンは不明
戦闘専門と銘打ってる以上、本部の守り(ガゼル対策)はあるだろうけど
それ以外は何があるだろうか?危険地域へ行くシスターへの護衛?
危険地域とは何か?
もし、戦場の場合、シスターが治療しに行く状況が解らん
隠れ教会みたいに手袋してタンカで安全地域に運んだ方が良いはずだ
>逆にそこまで突っ込む根拠を提示して欲しい。
別に部隊組んでるのはいいが、部隊組んで何してんの?こいつら
という疑問を、解く為に俺は考察をしてる
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 20:50:41 ID:OAlpuc1hO
フレアをみんなで使わなかったのはトロイに感染しちゃうからじゃないかな
キリが発症しないだけで、エルー→キリ→三人目ってルートで感染しちゃうかもしれないじゃん
ガゼル対策って言うけど、協会がガゼルと接触したことあんの?
キリがエルーに触ってからも何度かフレアを使った事実
>>196 成る程。
じゃあこんな国軍並みの戦力はいらんというわけだな
>>198 恐らく無いな、シスターならトロイの感染が判別出来るらしいから
感染したら確実にエルーが気付く
序盤でいきなり100人フレアなんてやったせいで、
旅を終えて戻ってきた頃には村ごと全滅してるとか…
>>195 「エルーと第三者の間にキリがいれば感染しない」
と確定したわけじゃない(確かめる術もない)のに、迂闊なことしてたよね。
下手したらあの場にいた全員感染してたかもしれないのに
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/16(火) 04:08:18 ID:+Q+IRbKa0
トロイ自体は罹患者から接触感染する病気なんだから、
間に何かが、キリであろうとゴムマリであろうと空気であろうと服であろうと
何らかの物が挟まってる間接接触だと感染しないだろ。
あくまで「感染者に」「直接触れる」ことで感染が起こる。
それより、シスターと名乗っていて、教団なんだから宗教組織なんだよな。
そこらへん作中に出てきたっけ?
亀漏
>>204 発症してないのそれとも感染してないのかなんてわからんじゃまいか
シスターが患者を見分ける仕組みは知らんけど
循環器がない髪の毛で同じく循環器がない皮を触って感染するぐらいだから
キリの皮だけトロイに感染してたりキリの皮を介して感染しても不思議じゃなくね?
結局は作者の説明不足だが
あぁそうだ。
シスターは症状が出ていないシスターをトロイ患者と見分けることができるが、
トロイに感染してても他にトロイを移さないという形で感染or発症した人物は過去にいないから、
今までは全て感染と同時に接触感染の可能性がでるわけで、
接触感染が感染していなければ起こりえないという保証はないな
ここまでくると重箱の隅でどうでもいいけど。
トロイっていうくらいだからトロイの木馬とかその辺と関係あるのかな?
トロイア戦争の目的は(神話上)は
ゼウスが増えすぎた人間たちの人口調整のために行ったことになってるので
そっち関連だと思う。
なるほど、木馬しか知らなかった。
トロイの木馬なら
『ある時不思議な能力(=フレア)を持った人間が現れる
フレアは触れた相手へ力がコピーされ、人々はフレアを使い国は豊かになった
しかし(多少広まってからすぐに)フレアはトロイへと変化した、始めは誰も気が付かなかったがやがてトロイ患者=元フレア能力者だとわかる
何も知らずにフレアを受け入れ、他人へ分け与えたためトロイ患者の数は計り知れない』
だろうな、油断させて中に入り壊す
普通に考えてトロイ患者=木馬だろうな
あるいは戦争の時に耐性のある女を売春婦として忍び込ませたんじゃねーの
潜伏期間があるのかは知らんけど
>>203 直接患者に触れないと感染しません。
キリには感染してません。
わかるな。
スレ初期から見てるけど何の進展もないし、もう同人でもなんでもいいから誰か完結させてくれよ
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/16(火) 16:14:47 ID:HWUnBbOSO
>>214 ダブルアーツがリレー形式の作品だったと仮定して
あれの続きを描けとバトンを渡されても途方に暮れるよな
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/16(火) 17:02:32 ID:psgHVoJqO
今まで色んな意見とか批判とか見てきたけど、だんだん作者が自分の意志で終わらせたんじゃないかと思ってきた
複線丸なげも、自分の力量じゃどうしようもなくなったから、最後のは方でダンスやら着せ替えで費やして
最終回のエルーの、一旦終わりみたいな言い方してたし…
うまく説明できないけど、いつか違う形で続ける為にあえて謎を残したんじゃないかと
むしろファラン主役にして、どっかで続き出せばいいんだよ
って、駄目か…
>だんだん作者が自分の意志で終わらせたんじゃないかと思ってきた
どういうこと?終了自体は打ち切りだろ
伏線丸投げはジャイアン先生の明確な意思があったんだろうな
伏線を出しても出さなくてもダブルアーツという作品は終わっちゃうんだし
それなら残ってる伏線の使える部分をわざわざ終わった作品に使わなくても何時か流用できたらなーくらいの考えだと思う
マジで小学生から構想してたんなら、その全てを終わる作品に出すのはジャイアン自身もったいないと思ったのかもしれない
まあ普通の読者はこの最終回でジャイアンに幻滅しただろうから次も望み薄なんだけどな
それに打ち切り確定前に伏線消費できてても作者自身が未熟すぎるから打ち切りは免れなかっただろう
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/16(火) 18:11:21 ID:psgHVoJqO
要するに、打ち切り決定前に作者自身が一旦終わらせようかな?とか考えてたとこに、編集部から打ち切り通告行ったんじゃないかなってこと
説明下手でスマン
100%無いです
そもそも自分の力量も計れずに連載を始めたことが間違いだが
伏線を丸投げしたことでコミ先生は
作家としての自身の力足らずを完璧に証明したね
読者は、コミ先生は満足に話も作れない作家なんだなと印象付けられた
中途半端に終わったことに不満を感じ続きを求める気持ちも解るが
大半の読者は幻滅しただろ
あの終わらせ方は連載再開を望む声は作れても、次回作に対する期待を完全に潰した
最低の終わらせ方だと思うし、そうやって終わらせるしかない状況に
自らを追い込んだコミ先生も相当に悪い
>>219 つまり作者は仮定として30話くらいでダブルアーッを終わらせようと考えてたけど編集部から24話で打ち切り通知が来たからあんな結果になった
と言いたいの?
>>223 念願叶って漫画家になり、自分が面白いと思ったものを書き散らしてみたが
今の自分の力量では満足いくように描くことができない事が判明(連載開始後に(笑))
本当はトロイの原因や協会のシステム、ガゼルの目的などは考えてあるのだが(本当だよ!)
今のコミ先生にはとても描ききれないので
出し惜しみをしたくなりました(10年温めたネタだけど、も一度温め直します)
連載を辞めたいんだけど、勝手に辞めるわけにはいかないので
ハイネ編とかファッションショーとか双戦舞習得とかの、
(ファラン好きの)私が個人的にどうでも良いと思う内容を描いて
ページを埋めて、いつ打ち切りを食らっても言いようにしたんじゃないかな
(私個人が気になっている)物語の核心的なストーリーは
(きっと)コミ先生がそれを描ける力量を身に付けた時に描いてくれるんだと思います、期待してます!コミ先生頑張れ!
って事が言いたかったんじゃないかと
でも終わらせたかったって言うよりはもう投げたかった感はあったかも知れんねえ
元々ストーリーの作り方がわからずに設定出して会話させるだけでページ稼いでたし、
ファッションコンテストのくだりハイネの話も
あれが描きたかったんじゃなくて他に何を描けばいいのかわからなかったんじゃない?
要するに15話くらいでネタ切れ
ネタ切れも信者フィルターを通すと、出し惜しみになる不思議
肯定的に解釈しすぎだわな
ちなみに
>>224の前半は尾田先生が中学の頃に通った道
それをそのまま連載しちゃうから
厨房の黒歴史ノートみたいだとか言われちゃうんだ
ふと思った。
これってハガレンのパクリじゃね?
キリ&エルー→エド&アル
ガゼルメンバー→ホムンクルス
協会→軍
マーサ→ホーエンハイム
トロイ→人体練成
トロイで死んだ人間→扉の向こうへ
これで全部つじつま合うよ!
>>227 いや、所々表情やら演出はパクってたけど全24話見る限りそこまで
強烈なハガレン臭はしなかっただろ。それじゃただの箇条書きマジックレベルじゃね?
もちろん、もし話が続いてれば
>>227そのままの展開になってた可能性は大いにある
と思うけど、発表されて無いんだからそこまでのパクリ認定はできんだろ
>>227 キリ=エド、スイ=エンビー
キャラ自体はほぼ確定だがストーリーは半々かな
打ち切りだからなんともいえない
確かハイネの会話シーンでまんまなのがあったんじゃなかったっけ?
たしかに辞退説なら合点がいく。後半は一切骨子にふれないけどダブルアーツの由来だけは説明してたし。
書きたいことに技量が追いついてないの典型だよなこの漫画
辞退っていうか逃げただけだろ
連載終了前に牧場取材報告とかしてたし
辞退にしろ逃げたにしろプロ失格だね
ていうか新人のくせに自分からギブアップなんて余計にダメだろ。
何も考えずに厨設定詰め込みまくってにっちもさっちも行かなくなって、途中で投げ出すなんて、
まさに中学生の頃のオリジナル小説じゃないのw
普通なら、それはノートの中だけのことで終わるんだけどな。
古味がすごいのはそれをプロの作品として堂々とジャンプで発表してたこと
だな。
作劇の才能がないのはともかく、こんな破綻するまで誰もチェックした形跡が
ないのが問題だ。関係者はみんな何やってたんだよ。
>>238 コミ先生の担当編集のサイトーなら
印税生活を夢見て(編集者のくせに)漫画知識ゼロキャラを装い
読者に親しみと好感を抱かれ易い、読者を代表するような生徒役として
ヘタッピ漫画研究所に出演して漫画家目指してるよ
某スケットのネタみたく、来週の研究所で急に別キャラに変わってたら笑えるのに。
小畑×コミィ
えるーは「舞の民」で決定ということらしい
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/18(木) 22:18:11 ID:zRvlwsrN0
伏線丸投げにしたのはジャンプへのあてつけだろ?
打ち切られた腹いせにんなことする様な奴だったらもう二度とWJに連載する事は叶わなくなるだろうがな
ジャンプに限らず、初連載となればその作品には作者として出来うる限りの技術や
熱意をこめるものだと思ってた。誰でも最初の頃ならそういう意気込みを感じて
いたし。
ストーリーもキャラもありったけを注ぎ込んで、それで受けずに打ち切られても
出来るだけのことをしたのだからそれは充分に評価出来る。
古味は自分の才能や技量でありったけの力を込めたようにはとても見えない。
ありったけの白濁液を見せつけたじゃないか。
とびっきりにイカ臭い奴をな。
ありったけの妄想なんかイラネーww
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/18(木) 23:30:55 ID:PeEp+v9Q0
こんなわけのわからない打ち切りかたされればしょうがないし。
この漫画は超面白かった。
何かほかのトラブルとかがあったんだろうな。
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 釣りでしょうね
打ち切り決まってから一気に全部回収できるような薄っぺらい伏線じゃなかったんだろ
無理やり回収したわけ分からないラストより、よっぽど良いラストだと思うけど
行間読んだりそれぞれが結果の予測をするのも楽しみの一つだろ
全部提示してもらえないと楽しめないとかゆとりか
行間読ませる要素もなしに終わったからな
予想しようにもヒントがなさ過ぎる
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 00:09:12 ID:djdcE7I9O
>>238 それで連載デビュー出来たのが逆に凄いな
なんでこんなにつまらなかったのか解明してください
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 00:19:47 ID:v5JSC1H7O
打ち切られたんだから描けなかった部分があるのは仕方ないじゃんかよ
俺だって好きで丸投げしたわけじゃねぇよ
なぜ前髪がXだったのか?
まずこんな作品が商業誌に掲載して世に出たことが最大の謎
担当も編集部も何してたんだ
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 00:58:29 ID:fQr/6D+aO
コミィも斉藤も最悪だなw
>>258 サイトーがしょーもない奴だってのは知ってるよ
空知に「MGS4やりたいから早く原稿あげろ」とか言っちゃう奴らしいし
問題は編集部。普通連載作品って3話くらいまでのネーム見せるんだろ?
なんでそこで編集部のチェックが入らなかったのかってこと。
トロイとかシスターとかの設定も穴だらけだったし
>>260 そんなエピソードもあったっけね
サイトーは感覚おかしいな
編集部は他の設定以前にアレな新連載にもGOサインだしちゃうくらいだから
まともに機能してないというか、新人を渇望して
当たればラッキーの博打を打ったんじゃないかね
勝率を上げる努力をしなかったのは怠慢だけども
サイトー嫌いの俺には、サイトーの口車に載せられたんじゃないかとも思える
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 01:38:09 ID:zJBAXEzj0
こんなふうに打ち切るなら最初から売り出すな!
作者をバカにする編集者はホントむかつくな。
ゲーム化やドラマ化ばっか考えて、必殺技作れだのアイテム作れだの、
もう少し作者の創造を大事にしろ!
打ち切り自体は妥当
武の民
舞の民
部の民
撫の民
キリは撫の民。手先が器用で愛撫が得意。
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/19(金) 09:37:57 ID:ARivouGM0
こんな矛盾だらけの漫画解明する必要無いぜ!!
∋*ノノノ ヽ*∈
川。´・ω・`。川 <
>>265 全部「ブ」やん。しかも愛撫てww
ナギンペイガーはコミの造語?
ナギンは小4
ベイガーは小5の時に考えた
ちなみに初夢精は小6
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 22:33:38 ID:EkAFU4ycO
ダブルアーツって打ち切りになったの?
まじ?俺ベイガーは中2だわ
もう止めて! 作者のネタ帳はとっくに0よ!
コミィ早熟だな
俺も初ベイガーは中2
こんなにすぐ終わるなら1週使って服装デザイン考える回とかしなけりゃいいのにな。
∋*ノノノ ヽ*∈
川。´・ω・`。川 <まだ言うかね
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/24(水) 09:46:05 ID:6WhRUAHHO
新連載が始まってWアーッが打ち切られた意味がわかった。世界被るね。
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/24(水) 10:10:40 ID:LV0tnWhTO
このご時世ネットが当たり前になってるんだから、
こういう消化不良すぎる打ち切り漫画の伏線や展開は、作者もどっかでネタバレでもすりゃいいのに…
って思うのは俺だけ?
>>278 そういう漫画家も結構いる気がする
終わった漫画の続きをサイトに載せたり同人で描いたりする奴もいるくらいだし
それもマイナーなオタ漫画誌じゃなく、結構メジャーな雑誌の作品で
280 :
リナ:2008/09/24(水) 10:47:08 ID:9WvrrMexO
ガゼルメンバーが墓に何人か集まってた時すでに半分死んでたの見た時、あぁ打ち切られるから全員と戦うの無理やから人数減らしたんかって思ったけど、ガゼルメンバーと誰とも再び戦うことなく終わっちゃいましたね…だったら人数減らす必要なかったんやないかと…
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/24(水) 11:22:07 ID:nayYHe0/O
ガゼルのボスの正体はアンディだと思う
282 :
リナ:2008/09/24(水) 11:26:44 ID:9WvrrMexO
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/24(水) 11:57:04 ID:cjBpCtbwO
>>279 昔ジャンプでやってた、ザ・モモタロウとかだよな
本編より同人で書いた続編のほうが面白かったりするしw
モモタロウの続編あるの?
普通に商品化してくんねーかな
本編おもしろかったから、それより面白いとか言われたら気になるわ
モモタロウvs真嶋君だな
あれってまだ続いてるんだっけ?
真縞くんは何か残念な漫画だったなあ
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/24(水) 16:53:12 ID:S4Of+kIM0
スイの存在意義が結局最後まで分からなかったな
どっちもキリとエルーを守って戦うつもりはないくせに、
結局なんだかんだで助けてくれるんだったら
ファラン1人で十分だったじゃないか
それともギャグ要員だったのか?
何も考えずに仲間増やせばいいとか思って出したんだよ。
ファランに負けて強くなるよう努力するのかと思いきや唾吐いただけの糞女
>>288 天然で強い野生児キャラだから努力で強くなるのも何か違うと思ったのかもしれないけど
2人がダンスしてる時あたりに裏で見られないように修行してる姿でも描けばよかったのにな
スイは顔文字にすら見放されたからな
顔文字は今何やってんだろ…
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/26(金) 05:09:34 ID:dmkg8kxdO
顔文字も最後はwアーッ見限ってたよなw
脳内補完で喧嘩を売るも次々と明確に矛盾が積み重なっていったから最後はもはやあわれだった
伏線全て投げっぱなしのあの結末は、顔文字が大好きな不確定要素だらけだったね
読者が読んでてどう思うかを全く考えずに、自分の描きたいものだけ好きなように
描いた挙句全部ブン投げたのはある意味オシリス効果といえるかもね。
確かにインパクトだけはやたらあったし。
そうでもない。今となってはヘタな新人の読み切りレベルの存在感。
効果の解消が何も起こらないように不確定要素満載で連載を終了させたことで
ダブルアーツは高次元漫画へ昇華する可能性を恒久的に保持し続けることになった
どうみてもキチガイです、本当にありがとうございました
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/28(日) 10:57:35 ID:gppKEpUp0
もう打ち切り漫画は全部ブン投げで終わればいいんじゃね
そんなことしたら、もう次はないよ。
ましてダブアツみたいに最初の頃は時期看板候補として猛プッシュされた挙句、
大して結果が残せなかったばかりかあんなケツまくるような締め方じゃな。
ま、ろくすっぽ実力もないのにプッシュで舞い上がった古味ざまぁw
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 14:25:29 ID:tABDIU52O
ところで
>>29はなんだっけ?
どっかで聞いたような気がするんだけど…
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/07(火) 17:54:36 ID:v3mT3vDyO
第2の尾田とか言い出した奴は先見の明が無さすぎるwww
たぶん編集部の奴だと思うけど。
Wアッーのほうは感動話の欠片すらなかったからな
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 20:05:58 ID:u7x14VpsO
"想像力豊かなクズの殺し合いを観てたから
ダブルアーツの人間は想像力が無かった"
ってオチには感動したよ
いかにも小説っぽかったけど
少年マンガはやっぱダンスしないとな
トロイで人が消滅って、ガモウ先生のダブルアースみたいに別の地球があって、今の地球は滅びそうだから
世界中の人をそこに転送してて、主人公とシスターは実はそれを邪魔してただけなんじゃないかって気がしてきた。
つまりダブルアーツはダブルアースのパクリってことか!!!11
そんないちゃもん付けられても違和感ないのが
ダ ブ ル ア − ツ ッ !
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 19:06:10 ID:BUPU5Jm2O
でもコミックはそこそこ売れてたんでしょ?
コミックスが不当にそこそこ売れた謎を解明しよう!
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 02:06:37 ID:urW17KH1O
あらさがしのため
実際俺はそのために一巻を買った
表紙買いで騙されたよ派→王道派
粗探しだよ派→でも新書で買うツンデレ派
糞漫画愛好家だよ派
オマケページの怖いもの見たさだよ派→マゾ派
古味が心底嫌いでダブルアーツは黒歴史になると見越し、語り継ぐ為に敢えて嫌がらせで買ったよ派
関係者だよ派
神戸なんとかカレッジの期待の新星だから当然買ったよ派→先生に強引に売りつけられたよ…派
直志はワシの息子だから買うよ派→家族血縁派
ダブアツは見限ったけれど、古味には成長を期待しているので将来への投資だよ派←俺
連載が終わってから単行本で読み返せば読み返すほどうんこなのがわかる
これほど読むたびに新しい発見がある漫画も少ない
今日町の廃品回収で捨ててあったから貰ってきたw
>>297 助っ人
「そうや…私が鬼姫や…」
ご愛読ありがとうございました!
サイレン
アゲハ
「――トドメを刺す。」
ご愛読ありがとうございました!
派遣
だんご
「僕達の事お兄ちゃんと思ってくれるんだね」
ありがとうございました
アイシ
審判
「タッチダーウン」
ありがとうございました
ネウロ
葛西
「あのお方を喜ばしてやる」
ありがとうございました
>>306 あの程度の絵とデザインでもキャラに釣られる奴がいるんだろ。
キャラが流行れば同人の1ジャンルとなって客が付くから
銭のもとにもなるし話題のタネにもなるし、
キャラばっか重視する客が多いから糞漫画が世に出る余地があるわけだ
キャラは良いよ派→スイたん最高だよ派(顔文字派・絶滅)
→デザインだけなら良いんだよ派(同人派クリムゾン主義)
糞を何度でも味わう為だよ派→糞漫画愛好家派・うさぎ主義
資源回収で拾ってきたよ派→リサイクル派(買ってないよ派)
そこまで茶化しといてまだ期待できるのかキミはw
まぁおれもネタ的な意味ではどの漫画よりもSQ楽しみだけどね
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/14(火) 05:03:37 ID:dC7RhhjaO
特になし。
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/14(火) 15:41:15 ID:B/uC0OwqO
テニス以上のネタ漫画になってくれると俺は信じる
>>312 どーでもいいけどなんでとらぶる抜かした?ただ忘れてただけだと信じるぜ
>>313 漫画においてキャラは最重要
サイレンをみてみろ、設定は面白そうだけどキャラが地味で魅力がない
雰囲気はニコ厨とかが好きそうな漫画だよね
お前がニコニコが嫌いな事はわかったw
>>319 ていうかあの人は絵も話も地味。
アフタヌーンとかに載りそうな地味系の道を追求した方が合ってそう
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/27(木) 14:53:52 ID:15VCCukI0
sdふぁs
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/28(金) 22:34:49 ID:r3I0RInPO
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/12/27(土) 13:09:54 ID:gYeLXN5w0
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/03(土) 22:11:50 ID:v+AslKtM0
次回作
トリプルアーツとかだったりして
ダブアツスレが一斉にageられるのが一番の謎
これをキリさまは何と呼んでいますか?
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/17(土) 15:17:59 ID:iJ7E8PP10
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/19(月) 07:15:37 ID:k0eLtk5+O
柔軟剤といえば
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/19(月) 07:44:58 ID:vxw5unQfO
クレアァァァァ!
ソフランC
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/31(土) 23:54:11 ID:7dazGvg+O
今日久しぶりに漫喫でよんだけど相変わらずクソだった。
336 :
キリー:2009/02/03(火) 05:50:03 ID:Ip8jn+WM0
俺はこれを「フレア」って呼んでいる。
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/03(火) 01:00:47 ID:dn5vq/Jn0
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/14(土) 18:00:25 ID:aHK03mGkO
あ!最終回でエルーとキリ、手繋いでない!!
つまりトロイは無くなったのか
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/14(土) 19:27:36 ID:vuTYYuNqO
続き読みたいな
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/03/14(土) 19:32:32 ID:FffwWmvEO
なんていうか 初めて見たときから萌えたんだよダブアツ 最期までやれよ込み
(Ю冫】<だが断る
342 :
茂野吾郎:2009/03/15(日) 00:01:06 ID:e/D9HD720
Java Script モード
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/22(水) 23:41:04 ID:O5CLHZQSO
かめろぉ!
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/04/22(水) 23:48:53 ID:FPpCcyt0O
>>3 間違ったこっち(笑)
これは気持ち悪かったなあ〜
トロイに感染した人間は消える
すなわち民族浄化プロジェクトです
死なないのは残したい民族=キリはその末裔
両親との血のつながりはわからんけど自分が
何の血族なのかは知ってたみたいだったね
打ち切りの原因は人気低下もあるけど、
北京五輪やらなんやらでそのへんのテーマが
ヤバいって言われたからかもね
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/15(金) 09:16:53 ID:H43m97WBO
初めて昨日読んだよ。
よかったよ。
みんなも読んで見るといいよ。
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/15(金) 10:44:13 ID:0YLt1dxeO
トロイって一体何だったの?そもそも肉体が原子レベルで崩壊または消失するなんて、病気ではなく兵器としか。
散々、既出なんだろうが実はバーチャルな世界だったとか?
Sh15uyaみたいに。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | トロイから人を守るため私はエルーと手をつなぎ頑張っている
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ エルーたんとチョメチョメしたいだけにきまってるおwwwwwwwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
これをマジにオチに持ってくるコミ先生
しびれる憧れる
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/28(木) 20:06:36 ID:r+4kYaeqO
協会、ガゼルの目的はトロイから透明人間薬を作ることだよ
お風呂覗き放題だよ
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/31(日) 23:47:50 ID:nCmNnrvQO
エルーが何故あんなにかわいいかが謎さ
エルーが可愛かったら俺の妹なんか神だろ
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/18(土) 17:34:32 ID:6OBZUf4Q0
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/07/19(日) 01:55:49 ID:9oD73Z5r0
コミィ今何やってんだろ?
ジャンプ糞漫画のアンチスレにいます
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/10(月) 12:17:57 ID:xAxtDBRz0
古味はスクエアとかで連載再開して欲しい スクエア買って無いが
もし再開したらコミック買い集める
ダブルアーツ人気w
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
363 :
さとう:2009/09/19(土) 14:15:43 ID:JxhiMiovO
山田基
364 :
チャラ林:2009/09/19(土) 14:59:41 ID:vs9jATGnO
つ1乙
古本屋でダブルハーツになっててワロタ
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/10(火) 03:19:25 ID:pgtxnWua0
a
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/10(火) 06:05:04 ID:aD13tXpiO
作者今なにしてんだろ…
バイトしながら漫画描いてんだろうか
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/10(火) 22:13:26 ID:r+59IBqCO
アンディの安否だけ同人誌でやってくれよコミィ
( (:( ) _,,,,,,)''"
( ⌒ )-''"
(⌒| メ,.|:〜"
(| リ.|''"
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/リメwλメノリルレ\
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この漫画は今回をもって終了いたします
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