漫画の面白さはワンピース＞ドラゴンボール　8

次スレ

>1
ここは主観をぶつけ合うスレなのか？

DBを盾にしてワンピを煽るな！

ワンピ厨のヒステリーは見苦しいな
客観データじゃ襤褸負けなのでゴミみたいな偏った主観の中傷しかできてない

2chで自分の意見に客観性を持たせるだと・・？そんなことが・・

８もいってるならスレタイなんとかしろよｗｗ

画力の話も出るだろうから
一応貼っておくな

インパクトや不気味さをドンとつけないと表現できないワンピ
http://www.rupan.net/uploader/download/1220752162.jpg

インパクトや不気味さを絵のみでワンピ以上に表現できているドラゴンボール
http://www.rupan.net/uploader/download/1220754009.jpg

このスレの目的って何なの
どちらかを打ちのめして優劣感に浸ること？

ワンピ派の
・DBｽﾄｰﾘｰ批判
・DB派はｵｯｻﾝ
・DBに関するﾗﾝｷﾝｸﾞ､売上完全無視

DB派の
・ﾜﾝﾋﾟ画力&ﾄﾞｰﾝ!批判
・ﾜﾝﾋﾟ派はｶﾞｷ
・DBの売上による決めつけ

これら見飽きたからもうやめよーぜ？そんな俺はHxHとZETMAN大好き。

オリコン、今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html

男性　1位ドラゴンボール　5位ワンピース
女性　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外

10代　3位ドラゴンボール　ワンピース圏外
20代　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外
30代　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外

お子様の好きなキャラクターは何ですか？
実施期間： 2008年4月8日〜4月17日

１位　アンパンマン　　　　　２２１人　
２位　ポケットモンスター　１８６人　　
３位　機関車トーマス　　　６８人　　　
４位　スーパー戦隊　　　　６５人　　　
５位　ドラゴンボール　　　 ６３人　　　
６位　仮面ライダー　　　　６１人
７位　ドラえもん　　　　　　６０人　　　
８位　ガンダム　　　　　　　４０人　　　
９位　ウルトラマン　　　　　３８人　　　
10位　ケロロ軍曹　　　　　３３人　　　

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html

ワンピース
あらゆる年齢層からランク外

【バンダイナムコグループ】2008年度　通期計画
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_2.pdf

機動戦士ガンダム：450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ)：305億円
ドラゴンボール：225億円
仮面ライダー：130億円
たまごっち：65億円

※ワンピースの今期の目標は15億円以下

ドラゴンボールってどんな漫画？
・全世界で単行本の販売部数が３億部を超えるメガヒット
・国内では１億９０００万部で売り上げ第１位
・世界に進出した日本の人気アニメ第１位（テレビ朝日）
・海外の市場規模は欧米での数年間で１兆円以上（朝日新聞）
・国内テレビシリーズ放映期間１１年、平均視聴率２０％超
・ジャンプの売上６５３万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・黄金期のジャンプのアンケートで８０%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のＶＩＰをファンに持つ
・米Lycosの検索語２００５年トップ１００で総合５位(著作物トップ)を記録（pokemon/playstation/iPodなどより上）
・国内の単巻アニメＤＶＤは早くも１００万枚突破（アメリカではビデオだけで２０００万枚以上の売り上げ）
・アメリカ公式サイトはなんと１日約８５０万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は？」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・人口９０８万人の国、スウェーデンでＤＢのコミックスが４巻までの合計で１２０万冊売れる。日本の人口に換算すると１冊あたり４２０万冊に相当。

最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。 
ドラゴンボールとワンピースの見分け方 

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース 
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP 
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　 1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP 
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP 
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP 
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP 
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP 
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP 
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP 
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP 
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP 
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP 
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP 
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP 
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP

もうやめてDB厨の頭は真っ白よ

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　一般的な知名度とか、商業的な価値とか、
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　世間的な格の話なら圧倒的にDBだと思う。
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でも漫画としてはスレタイの通りワンピの方が面白いと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼

　　 
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__ 
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／ 
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／ 
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　 
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　 
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、 
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　まだレベルの違いに気づいてないのか！？ 
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　バカの世界チャンピオンだ！！

もうやめて！ﾜﾝﾋﾟ厨が論破出来る可能性は０よ！

今の大抵の漫画より
ウルトラマン超闘士のほうがおもしろいよ

ドラゴンボールのやってた頃のジャンプは発売日の夕方にはどこにもなく買えなかった事がよくあった

今は金曜でも売れ残っている

これがＤＢとＯＰの差といっても過言ではない

ワンピとDBを比べてる奴ってDBをリアルタイムで読んでたのか？
少なくとも比べたいなら両方リアルタイムで読むか、ワンピの完結を待たないと駄目だろ

好きなコミックランキング(世代別ランキング)

総合1位

男性　
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位

https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画ｱﾆﾒ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画ｱﾆﾒ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf

ワンピースなんて子供に見せると馬鹿になるから注意してる親は多いらしいね。

ＤＢの良いところ
・画力とデザインセンス
・恋愛話や過去話がドライ
・キャラ達の成長
・次回への妙なワクワク感
・王道に見えて異色の主人公
・爆笑こそ無いが場を和ませる息抜き出来るギャグ
・敵ボスや敵幹部の恐怖感
・全編に渡り、敵を倒す「パターン」が無い
・極力整合性を取ろうとした努力の見られる後付け設定
・話がダルくなっても絵を眺めてるだけで楽しい
・闘いや日常の中に垣間見られる感動シーン
・主人公を窘めるキャラの存在
・利害一致をきっかけに敵達がいつの間にか信頼出来る仲間になっていく魅力
・高熱出してようと原稿を一度も落とさなかった作者

今思い付いたのだけでこれくらい良い所を上げてみた。
ＯＰファンの人にもこんな感じで良いと思った所を聞きたい。

>>23
>>21をみろ

>>24
このスレの人達の意見も聞きたい。

数値とか評価は分かったから自分が面白いと思うことを言え
それとDBとワンピに優劣をつけるな
どっちも凄いとしか言えん

・キャラが魅力的
・世界観が壮大
・伏線･構成力が秀逸
・ジャンプならではの燃える展開
・ストレートな展開ながら深いテーマがある
・多種多彩で色んな能力で魅せる「悪魔の実」
・ストーリーが単調ではなく起伏がある
・感動する場面はただ泣かせるだけではなくそこに持っていくまで丁寧に過程を践んでいく
・出番が疎かになるキャラはいなく麦わら一味は均等に活躍する
・恋愛などの描写は一切なくあくまで冒険メイン
・能力バトルの面白さ
・イケメンキャラに頼らない
・美形キャラではなくおっさんが活躍することが多い
・豊富な動物キャラの可愛さ
・毎回構図に凝ったカラー・友情、仲間の描写をストレートに描く
・50巻すぎてなおテンションが下がらず漫画を描き読者を魅了する作者


あくまで個人的な意見

>>23
･｢ドンッ！｣
･鼻水
･仲間入り

知名度対決

１ ルフィVS天津飯
２ ゾロVS白桃桃
３ エネルVSパンプット
４ アーロンVS男狼
５ クリークVS戦闘力たったの５のゴミ



年齢でばらつきあるだろうけど総合はいい勝負

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 18:03:00 ID:8Z28fACQ0
>>870
（子供レベルの）漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース

これで確定だな
子供ターゲットのアニメもゲームもおもちゃも売れてる実績あるし
反論はないな



874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 18:12:03 ID:EjRQO3410
>>871
そうだな
そして大人にはワンピースのほうが人気があるという根拠を示せない以上
漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース
だな
反論はないな


ちょっといじめすぎたか

>>21

ルフィって知名度も実際の強さもヤムチャ以下のカスｗ

>>27-28
とん

>>31
強さは別にいいじゃない。
知名度もヤムチャなのはネラー内くらいだと思うよ。
それでも個人的に好きなのはヤムチャだけど。

アストロ球団＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢＯＰ

いやぁワンピースなんてドマイナー漫画見てるのなんて極少数のオタなんだから
さすがにヤムチャのほうが一般知名度あるよ。

>>34
ヤムチャをそういう風にネタ的に使うのは極少数のオタだけなんだよな

>>27ただ泣かせるだけでなく 鼻糞 ってよんじまっただろうが馬鹿

>>30
ワンピが子供に人気ないのは俺も確定だと思う。

でも現実として（国内で）DBと同等にコミック売れてるんだから、
そりゃあ子供が買わなきゃ大人が買ってるんじゃないの。

まァＤＢ看板時代はイノタケ、冨樫、荒木の全盛期でしたから
今のジャンプにはもういなくなっちゃったけど

ワンピもまぁまぁ面白い。
でも、スラダン、北斗とかの方が面白い。

両作品のお涙頂戴シーン

ワンピース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンボール
1巻　ルフィ　　シャンクスに助けられて　　　　　　　8巻　ウパ　桃白白に父を殺されて
　　　コビー　　ルフィの見送り　　　　　　　　　　　　10巻　ウパ　父が生き返って
2巻　村長　　　バギーに村ふっとばされて
3巻　村長　　　ルフィの見送り
　　　ガイモン　宝箱が空で
4巻　カヤ　　　クロネコが正体を知って
5巻　ウソップ　子供海賊団との別れ
　　　ウソップ　母との死別
　　　ギン　　　飯食って
6巻　ナミ　　　仲間を裏切って
　　　ゾロ　　　二度と敗けないから（笑）
7巻　サンジ　ゼフが足を犠牲にして
8巻　サンジ　ゼフとの別れ
9巻　ナミ　　　養母との死別
　　　ナミ　　　助けを求めて
10巻　　　　　なし

DBのピッコロ大魔王を倒したところまで頑張ろうと思ったけど
ワンピ多すぎてしんどい、誰か続きやってくれ

ワンピ厨によると、ストーリーはDBに勝ってるらしいです

ワンピって急に船がしゃべり出した時ワロタｗ

涙腺絞めろｗ

>>41
俺はムカついた

ワンピって急に船がしゃべり出した時ナイタ

>>29

１　 　ルフィVS天津飯 ○
２ 　　ゾロVS白桃桃 　○
３ ○　エネルVSパンプット
４ ○　アーロンVS男狼
５ 　　クリークVS戦闘力たったの５のゴミ 　○

位と思う
もちろん、国内限定

前スレでアンリミアンリミ言ってるバカはなんだよｗ
そんなキャラゲーなんぞ誰も興味ないだろｗ

>>40
つ９巻　悟飯じいちゃんとの再会

19巻　ピッコロ死亡
33巻　トランクスの未来
34巻　16号の言葉で悟飯プッツン
35巻　悟空死亡の際の悟飯
39巻　魔人ベジータ自爆までのやり取り

記憶を辿ってこれだけ。
もしかしてお涙頂戴の意味がずれてるかもしれないけど。

バンダイのグッズはガンダム以外糞だな

ドラゴンボールさーんなんでそんなに軽いんですかー？
放っとけーアハハハハ

OPはストーリーはいいけど画力がそれに追いついてないのがおしい。
せっかくの漫画という視覚でも楽しめる娯楽なのに台詞ばっかに目がいって
画はちらみ程度。唯一楽しめた画といえば白髭の初登場シーンぐらい。あの
存在感の描写はなかなかだった。
DBはというとストーリーはOPに劣るもののその圧倒的な画力でまさに
漫画としてのアドバンテージをフルに生かしきった作品といえる。それ単体では
到底印象深い台詞でないものでも漫画と結びついて印象深い台詞、みんなに愛さ
れる台詞と変えられる。
ストーリーの面白さはOPに軍配があがるが、漫画の面白さではOPはまだDBと比べ
れるだけの土俵に上がれていないといえる。
しかしOPはまだまだ続きそうなので、画力を磨き漫画という表現を生かした本
当の漫画になったとき、OPはDBを抜くと思う。そのとき、関連商品の売り上げ
もOPはDBを抜くことになるだろうな。

鳥山は極力ウェットな部分を意識的に省いている
だから逆に、たまに入る感動シーン・・たとえば
ピッコロと悟飯のシーンとか
べジータの「母さんを大切にしろよ」とか「お前が�ｂPだ」に
ごく自然に感動できるのだ。

ワンピはあざといんだよ。
回想シーンに入ると「さあ、悲劇の過去話ですよ」みたいな匂いがぷんぷんする。
みんな泣いて下さいよ、ハンカチ用意して下さいよ、みたいな。

１回２回なら有効だろう。俺もナミの「助けて」とチョッパーの桜にはホロリときたし。
でも余りにも回数が多いから「はいはいまたおいでなすったか」になっちゃう。

外人に人情話が受けないというより、あまりのあざとさに引くんじゃないの？
実際ドラゴンボールの上記のシーンはアメリカ人にも好評だし。

>>50
大方同意だけど
＞関連商品の売り上げもOPはDBを抜くことになるだろうな。
これはありえんよ。
グッズなんて一般層への知名度が高くないと売れないもん。
DBやポケモンのグッズが売れるのはアニメ人気によるところが大だろう。
今ですら左遷など、アニメ打ち切りの危機なのに、
数年後にたとえばゴールデンに復帰するとかあり得ないから。

ワンピは漫画作品としてのドラゴンボールは抜く可能性はあるけど、
商品としてのドラゴンボールは１００年経っても抜けないと思うよ。

ストーリー
OP＞DB

画力
OP＜DB

信者の痛さ
OP＝DB


引き分けですね＾＾

50巻まで書いてあの画力だからこれ以上の急成長はほぼ無いかと…万が一画力が今からﾒﾁｬｸﾁｬ上がったとしても売上も関連商品もDBは越せない気がするなぁ。広い世代にｳｹがｲｲっていうのがDBであって､それが売上や関連商品に繋がってると思う。←ﾜﾝﾋﾟ批判とかじゃなくて俺の意見

確かに商品としては抜くのは難しいかも試練。ちょっと言い過ぎた。
しかし漫画としての出来は抜く可能性十分にある。まぁ尾田サンの
がんばり次第だけど。

>>54
まあ信者なんて痛いもんだわ
どの漫画でも、そして漫画に限らず

漫画としての出来って何よ？
少年誌でストーリーがいいってそんな重要性あるか？
漫画としての出来はＡＫＩＲＡよりドラゴンボールの方が上なのか？

>>55
DBは殆どの人が知ってるな。しかしそれがウケが良いとは言わないと思う。
たしかに男には売れるけどな。
女ウケするのはワンピだろうな。　DB批判ではない　　　　

薄っぺらい
絶対死なない仲間、畜生俺がなんたら〜
仲間が出来るたびわざわざ悲しいような回想
想いを背負う(笑)、犯罪はしないけど海賊です(笑)

まあ、作品として上回ったってのも主観メインになってくるからな

そもそも、ワンピがここまで持ち上げられているのも
単行本売れ行きなど商品として優秀だからってことだし。

↑天国で修行ってどんたけだよｗ

ワンピ批判てほとんど>>60みたいな事しか言わないよなｗ

ちなみに仲間が死なない（死んでも生き返る）からDBもキャラが死なないのは同じ。

>>63
つ>>50

>>63
ＯＰで死なないのを突っ込まれるのは
殺す気で戦わないってところだろう

なんだかんだいっても
画力が凄いのってやはり最強の武器だな

バカボンドをつの丸が描いても
おそらく人気は出なかったであろう

>>50
これが結論か

どちらも面白いと思っていた時はすごいハマってた。
ＤＢは最後の方がちょっとあれだった。インフレが強すぎるし・・でも良いマンガだった。

ワンピは空島まで凄いおもしろいと思ってたけど、最近酷過ぎる・・
ＤＢも最後の魔人ブウ編はフリーザ編より落ちてると思ったけど、面白いと思って読んでた。

最近のワンピは読んでるけど、あまり面白いとは思えない。絵も凄い見づらくなった。

あと、ワンピのストーリーはいいの？

しかもなんか水分すいとるとか雷とかすげえ能力のやつに
ただのびるだけのやつがなんの努力もなしに勝つしね
あとなんでキャラにいちいち泣ける設定つけて
それを紹介するのにいちいち回想しちゃうの？

>>65
敵は殺す気で来てるんだけどな。
ルフィが殺す気じゃないのが痛いな

>>68
ストーリー全体に関しては今のところいいと思う
ただ、余計な引き延ばしが多すぎる
普通ならショートカットしそうなところを
更に力入れて描くものだから３０巻くらいの内容が
５０巻超えてる

その細かさが良いと言う人も多いんだろうけど、
長すぎてついていけなくなった人も多いだろうな
特に新規なんて入り辛いと思う

>>70
それがルフィの良い所なのさ

相手の信念を打ち砕いているのさ

つーかワンピの方がドラゴンボールよりストーリーが良いって確定なの？
まあ鳥山が行き当たりばったりってのは良く聞くけど

ワンピを読み応えあるとかいってた奴いたけどDBは見ごたえある。
これだけのもんに張り合おうとすること自体無謀というほかない。
・・・ということでOP厨のかたは是非ご覧ください。

http://imepita.jp/20080812/643520
http://imepita.jp/20080812/643900
http://imepita.jp/20080812/644360
http://imepita.jp/20080812/644880
http://imepita.jp/20080812/645200
http://imepita.jp/20080812/645510

>>51
「お前がNO.1だ」
あんなフリーザ編の最後の焼き直しみたいなのでよく感動できるな

いや、全然意味が違うだろ…

>>73
わからん
俺はドラゴンボールの単純な王道さが好きだけど
ここの住民は複雑なもの（大して複雑じゃないけど）の方が
単純なものの方が上、と思っているらしい、特にワンピ厨

シンプルイズベストとか真理は単純にして純粋、
という言葉は漫画には当てはまらないとか思ってるみたいよ

複雑なものがお好きならロシア文学でも読めばいいのに

>>71
引き伸ばしはいらないよなぁ
ＤＢのアニメ観させられてる気分になる

最近いらないと思ったのは
新しい海賊キャラの全員の能力紹介
どうせこれから先ほとんど使わないのだから先に進めと思った

>>74
クロノトリガーのイラストもあれば完璧だったな

>>74
でも漫画の中身全部がそのクオリティじゃないしな
単行本での満足度はワンピの方が高い

ワンピは長期連載を見込んでストーリーを練ってる。
一方ＤＢはマジュニア偏で終了予定だったが、あまりの人気で作者、編集部
の意向では終わらせられなかった。鳥山氏はアニメで言うＺ編は考えてなく
それ以降はほぼ行き当たりばったりになる。が、連載終了10年経ってもこの人気。
ストーリーなんて少年誌でそんなに重要じゃない。ＤＢのストーリーがダメと言
うんだったらワンピではなく少年誌を卒業して青年誌に行くべき。

>>71
まあ、尾田の一存ではなく編集部からのお願いもあるだろうな
ワンピの引き伸ばしもひどいが更にひどいのはブリーチｗ

今更雑魚キャラ同士のタイマンバトルを１組２、３週×４組分も
読まされるというまるで罰ゲームみたいな進捗状況

>>77
複雑なのが好きなら本当純文学でも読んでりゃ良いのにな
脳味噌止めてなにも考えないで読めるのが漫画の良いとこじゃん

>>74
てかDBの画貼れよｗｗ

あ、>>82は>>78へ
自分のレスに返してどうするんだｗ

>>84
>>7

>>81
行き当たりばったりって言っても
結果的にDBの構成は凄くよく出来てるのだが

>>74
PC塗りの絵はどうして張らないの？

>>81
ＤＢ良さはボールの奪い合い→敵を倒すという単純で構図と
天下一武道会で見方同士がガチで戦うというのが良かったね
どっちが強いのか？とかこうしたらどうなる？ってのをストレートに
描いてたからスッキリ読めた
バトルが売りのマンガがバトルを売った最高のパターンだと思う

ＯＰはストーリーが良いと言われてるのに不評のバトルも長引かせるから
妙に間延びするんだよね

ドラゴンボールは
悟空の中身も外見も成長が楽しめた
他キャラも含めてね

それにひきかえ
ルフィは何？
中身全く成長してないだろ
外見はしょうがないとして

あれが少年ジャンプのヒーロー像か？
日本が誇れる少年ジャンプのヒーロは
仲間を売る海賊船長の
ルフィではなく今でも間違いなく

強さを極限まで求めて、地球を守り続けた
孫悟空

（子供レベルの）漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース

ＤＢは母乳
ＯＰは離乳食

一番好きなアニメはアンパンマン

>>88
五枚目の女ドラキュラの絵がＰＣ塗りらしいよ

なに　ストーリーは上とか・・・　どんだけキモイんだよ

ワンピースの来週の展開に待ちきれないほどワクワクしてる少年なんているの？
ﾏｼﾞで。

学校で「今週はワンピは〜」なんて話題になったりするの？
次の話への惹きつける力が桁違いなんだよカス

>>50
尾田より鳥山のほうが絵がうまいのは異論ないんだけどさ。
しかし尾田は尾田で下手ではない、というかもう鳥山とは方向性が違うと思う。

鳥山はキャラクター（メカとかも含む）にクローズアップした絵じゃん。
初期の尾田はそれこそ鳥山の劣化絵でしかなかったが、
いまの尾田はなんというかロングショット的な絵を好むようになってきた。
背景、というより「舞台」の比重（上手い下手じゃなく）が鳥山より重いんだよ。
たとえばW7が津波に襲われるシーンの絵なんかは、鳥山には見られない尾田の芸風。
（つっても鳥山ならあっさり描けるかもしれないけどさ）

>>７みたいにキャラクターにクローズアップした場面だけとりあげて
比較するというのもアンフェアだと思う。
まぁガレーラカンパニー集合の絵なんかはわりと尾田らしくて好きだけど。

>>92
ワンピに限らず、今の学校で漫画が大きな話題になるのかな？
俺が小４位のときにフリーザ編の佳境だったけど
ものすごい話題になってたけどな
土曜日にジャンプ買って来る奴はマジでヒーローだった

>21
このランキングは意外だなぁ
30代、40代でワンピ支持してる人多いんだね

回答者80,000名という事は
漫画読んでる人口の数％に満たない結果だろうが
ワンピの方が面白いという要因の一つにはなるわな

俺は国民全員に
ワンピースとドラゴンボールどちらが面白いかと聞いたら
ドラゴンボールが面白いと言う意見の方が多いと思うがね

>>92
友達いないなら友達になってあげようか…？

正直ジャンプなんか話題に上がらない

>>93
じゃあお前が>>7のように尾田と鳥山の絵を比較して尾田の方が上の部分もあるってことを証明してくれ

>>93
尾田は上手くなったと思うよ、絵
カラウォーク１の時なんて
「こんなレベルで画集出すなよ」って思ったからな
でも、現在のカラーの見開きとかは割りと好き。
もちろん鳥山と比べるのは相手が悪すぎるけど
現役作家の中ではかなり上位だと思うよ

>>93
そういう話ではなくて絵の上手さってのは描写の事でしょ？
ガトリングやゾロの手がいっぱい生えるのと
スーパーサイヤ人３やカメハメ派比べたら
どっちがカッコイイかって事だよ

まあそらそうだわな
まともな絵一つ書けないとかDBどうこう以前になる

>>100
＞ガトリングやゾロの手がいっぱい生えるのと
＞スーパーサイヤ人３やカメハメ派比べたら
＞どっちがカッコイイかって事だよ

俺もそういう話はしていないんだが。

>>102
漫画の絵の話してるのに
背景が上手いとか意味なくね？って言いたいだけなんだけどね
キャラや戦闘の描写が上手くてこそ意味があるだろうよ

まあ背景はアシによるところも大きいからなあ
尾田は常時アシ３人体制だろ？
鳥山は０人か１人。
それで巻頭カラー５週連続をやってのけた魔人

絵に関しては、流石に尾田に勝ち目はないんじゃないかなあ
尾田自身そういうコメント、そこかしこでしてるし。

>>16
ふいたｗｗｗｗ
でもサタンとワンピ厨なんかを一緒にするなよ！

鳥山の絵は神と言っても大袈裟じゃない位のレベルだしいまさらこんなとこで比べるもんじゃねーだろ。
尾田に限らず対等な画力持ってる漫画家なんていないんだから。
総合的に見てどっちが面白いかだろうが。

サタンって絶対シウバより強いよな

>>96
少年達の興味の対象外ワンピﾜﾗﾀｗｗ

>>95
そのアンケ、マスコミ・音楽・スポーツとか非オタ系にはDB人気。
それ以外にはワンピ人気ってのがはっきり出てる。

だから国民全員に聞けばDBの方が人気あると思うよ。

>>106
総合的にみれるわけないだろｗ
画力上だから漫画の面白さはドラゴンボールが上です

ドラゴンボールはラスト見ると初期の話がとてもショボくなる

>>109
それ以前にDBとDBZ分けてるし・・・

次のスレタイは「漫画の面白さはワンピース（笑）＞ドラゴンボール」でいいんじゃねｗ

　丿/./ ''|" ﾉ .ﾉ"/,／'　　　'　　　　 ､, "､,　　　　　.``ヽ、 `l|||l;,　; ; ; ,　`＼　　 丶;;　 ヽ　　　　　.|
../ /　! ,　! /./ ;,.／　　　　`　、　　 -''＼, `'' -､,　　　 ヽヽ　'l|||l､　 "　　　　＼　　 `;,　　　　　　　|
/,,1　丿ヽ> //.ﾉ　　　 , , , ;,　　　　　　 '" ＼◎ `ヽ､,　　.i`,　　ヽ　　　　　　　 .＼　　`.,　　　　　　|
..,,,l　i" r'" /;／　　 ; "' ';; ;; ;;　,　　　　　　 '"`ヽ,､_　.＼　.! `,　　!　　　　　　　　　ヽ　　 '　　　　　/
;;;/`,..i;,,＼/,/　　　　　　 ; ;; ;;;"　　　　　　　　 -' ､,`!'''''''___;;;;`　　!　　　　,,,,,,,,__　　､ヽ,,　　　;;　　/
,./　;;;l;;;;;//　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　￣　　　　 ..ﾉヽ, -'"'"'"'"'ゞli;;,,ヽヽ;　　 ;;　 /
/　::;:;:;://　　　　, --'' ;;;;,..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/､,,/　　　　　　　`'!||l;,ヾ、　i ,／
'　 ;:;::;/"　　;　　 /ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./､,./ . --二`ヽ,　　　||||, i'|;　i./
　 .;;:/'　　;: ;:;　 ./-''''`'i,-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./､,./ .i. j'- ､, ` :ヽ,　　||||l　l　i/
　;;;/'　　; ; :;: ,　i　　　 .! '"丶､,　　　　　　　　　　　　　　　 /､ ./　 ヽ>.◎＼　i　　 ""／ /
　 /　; ; ; ;;; ;;　 |;,,,,　　,　　　　"`-､　　　　　　　＿＿　 ,, /　`/　　　　'丶､`i　'　　／ノノ
../'i　; ; ; ; ; ; 　 i;;;;;;;;,,,,!.,､　　　　　 `'-､　　　 '"､,.,..　　　　`＞'　　　　　 " ``　　／／'"
/;;; l ; :: ;　　;: ;: ヽ:::::::...';;;;;;;;,,,,,､　　　　 .＼　　　　　 ,,;;;-.／~　　　　　　　　　 ／／"
' ;;;;;l, : :'　　 ' ' '　l:::::::::::::::::.ゞ;;;;;;;;,,,,　　　　 ＼,　　　'"'／　　　　　　　　　　.／／゜
.,;;;;;;;l　　　　　　　ヽ,::::::::::::::::::..'.;;;;;;;;;;;;,,,　　　　＼,　　　　　　　　　　　　　／'"
..,;;;;;;;;l　　　　　　　ヽ:::::::... ::::::::::::::'.;;;;;;;;;;;,,,　　　　＼　　　　　　　　　　／z
　::;;;;;;l,　　　　　、　 ＼::::::::::... :::::::::::';;;;;;;;;;;;;,,,　　　　ヽ,　　　　　　　／'／

>>105
ちなみに元ネタはこいつな

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:50:33 ID:C30uI0oN0
一般的な知名度とか、商業的な価値とか、 
世間的な格の話なら圧倒的にDBだと思う。 

でも漫画としてはスレタイの通りワンピの方が面白いと思うよ。俺は。

次のスレタイは「DB厨よ、今を生きろ！」でいいだろ

ほんと心配だよ過去の思い出から出てこれなくなった引きこもりーがこんな多いと

>>117
ネットの向こうの人間がどんな人間だろうと関係ないな

的外れな信者叩きや露骨な作品叩きになるとつまらなくなるし険悪になる。
見るの嫌なら黙ってスレから去ればいいんじゃない？

個人叩きに入ったＯＰ厨はもう末期だな

いや普通に昼間っからファビョってる
ＤＢ世代なんて叩かれて当然だとおもうがなw
どこをリスペクトしろと？W
騒いでも恥じ晒すだけだから
文字通り大人しくしとけよ

ドラゴンボールは強さに際限がなさ過ぎてどれくらい強くなってるのかわからない
ベジータが初めて来た時点で地球を壊すほどの力を持ってるんだぞ
最後のほうはあまりにも強くなりすぎて緊張感がないわ

このスレ（過去スレ含む）を｢ｗ｣でレス抽出してみよう。
草はやしてる奴は馬鹿しかいないと判ります。

ちなみに夏休み中盤はDB厨の馬鹿が格段に多かったけど
前々スレ辺りからワンピ厨の馬鹿が勢力を増してきました。

鳥山と尾田比べるのは流石に相手が悪い
メジャーリーグとプロ野球ぐらいレベルが違う

つうか10年以上前に終わった漫画に喧嘩売るなよ
ナルトとかハガレンとかもっと手ごろな相手いるだろ

画力で鳥山と尾田を比べるのはさすがに酷だｗ
小畑や村田にも勝てない男がそいつらよりもさらに上の鳥山に勝てるはずがない。
鳥山と画力でいい勝負する漫画家なんて大友とか宮崎あたりでしょ。

ワンピのメディアミックスがイマイチな理由を考えよう

子供に受けないから。ジャンプ看板漫画でこれじゃあ駄目だろ

>>50=>>67

限りなくド下手な自演くせぇｗｗｗｗｗｗ

最近改めてワンピースとドラゴンボール全巻読んだがワンピのほうが面白かったなあ
ドラゴンボールの場合、とにかくバトルバトルだから飽きてくるんだよなあ
ワンピはバトルも多いけど他に空白の100年とか大物キャラの話が面白いから飽きないんだよなあ
週刊で読むとダルい部分もコミックで読むとすんなり読めるしね
子供やとにかく単純明快な漫画が好きな人はDBみたいなのがいいんじゃないかな

日本の民主主義はどうなってしまうんだっ！　（どんっ！）

どーでもいいけど誰か>>45の白桃桃に突っ込んでやれよｗ
あれじゃパイタオタオじゃねーか

日曜日にワンピース終わった後にDBZやってるんだが
どう考えてもワンピースつまらんだろ。激！極！つまらん。
でもDBZもフリーザが15分間ずっとパワー貯めてて吹いた。時間稼ぎすぎ。

もう部数も大全の水増し抜けばワンピースが勝ってるしな

>>132
勢いに任せてさもほんとのように嘘書いたところで現実は変わらんぞ。

DBは完全版抜けば1億５千万部もないくらい
ワンピースももうすぐ同じくらいになる

ワンピのほうが普通におもしろい。感動もあって好きだ。
でもワンピよりはドラゴンボールなんだよ！そう言いたい…言わなきゃいけない気持ちが読者にはあるのさ。フッ

>>134
国内販売限定でいってるならそう書いてくれ。紛らわしい。

あとDBは世界で３億部ということと、完全版を抜く意味がない
ということは自覚しとこうな。コミックス持ってるのに重ねて
完全版買う奴なんて極少数なんだから。

ちなみにコミックスの国内販売では
OPとこち亀が今良い勝負だな。

ドラゴンボールって発行部数累計3億以上だろ。海賊版抜きで。
ワンピ読むなら青年誌読むだろ。少年誌なのにストーリーに単純さがない。
これ致命的。単純なストーリーで魅力が引き出せない作者の才能の差はでかい。

ワンピ売れてるなー
最速1億だもんね
売れてるから面白いなんて馬鹿なこと言う気はさらさらないけど。

売れている物全てが面白いと言う訳ではない。
ただ、面白くなきゃ最速１億なんて行くわけねえだろ

>>139
最速で１億なのにDBより１０巻近く多めに出してる現在でもまだ部数届かず。
１億超えてから尻すぼみになってるのがよくわかるよな。
売り上げが下がってるから面白くないいなんて馬鹿なこと言う気はさらさらないけど。

>>138単純さがないのはハンタやNARUTOだろ
ワンピは実にわかりやすく明確な世界観で尾田が描いてるよ

>>141今年
ＤＢ生誕２４年
ワンピ生誕１１年
つまりそういうことだ

>>141
DBは終わったあとの10年分と完全版の積み重ねがあるから上なのは当たり前じゃないかと。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ:全42巻 累計1億1000万部 <宝島1995年12月27日号>
ワンピース1〜43巻 累計1億2200万部 ≪TV番組(王様のブランチ2006年9月16日)≫

コミックのみの分ならもうとっくに抜いてるかと。
だからワンピースが面白いなんて言う気はさらさらないけど。

ワンピ終了して10年以上経っても2chでワンピ信者沸くと思うかい？

>>144
連載終了後の１０年の積み重ねは考慮して単行本１０冊多いのは考慮
しないのか？そもそも>>145の言うとおりだし。

＞ワンピースが面白いなんて言う気はさらさらないけど
ワンピはそこそこ面白いよ。黄金期からジャンプ読んでるけど今はOP
ぐらいしか読む気しない。周りのレベルが低いから際立って見えるの
かはわからんが。ただ、DBはOPのさらに上を行く。それだけのこと。

>>146
だからほぼ同じ巻数で比べたんだが。
>>145はたらればなのでなにも言うことなしｗ
一応週漫板ではいまだにワンピスレが勢いトップだよｗ

信者（？）にすら面白いと思われてないOPが悲しすぎる件。

確かに最近のジャンプはレベル低いよな。発行部数見てもそれはわかる。

ジャンプ内での天下は取りやすくなったが発行部数少ないから知名度をあげるのは難しくなった。

まぁ、だからと言って今の看板漫画がジャンプ最盛期に行けば他の漫画に人気取られて打ち切りだろうが。

1巻辺り平均売上げ（国内限定）※2006年

1位スラムダンク　　390万部
2位ドラゴンボール　360万部
3位ワンピース　　　290万部
4位幽々白書　　　　230万部
5位北斗の拳　　　　220万部

ドラゴンボール連載時にはコレだけ競争相手がいたんだよなー

>>147
＞一応週漫板ではいまだにワンピスレが勢いトップだよｗ















































すげーwww
支持層がどんな奴らかわかり易過ぎるwww

>>148
面白いと言われてるけど？

＞まぁ、だからと言って今の看板漫画がジャンプ最盛期に行けば他の漫画に人気取られて打ち切りだろうが。

アンチはたらればが多いなｗ

まァワンピはずっと語り継がれる漫画だと思うよ
なぜかって？記録持ってる面白さだからｗ

1巻辺り平均売上げ（国内限定）※2006年

1位スラムダンク　　390万部
2位ドラゴンボール　360万部
3位ワンピース　　　290万部
4位幽々白書　　　　230万部
5位北斗の拳　　　　220万部
7位アラレちゃん　　200万部

アニメ歴代平均視聴率　

1位アラレちゃん　　　　　　　　 平均22.8　最高36.9
2位ド根性ガエル　　　　　　　　 平均14.8　最高34.5
3位マジンガーＺ　　　　　　　　 平均22.1　最高30.4
4位ドラゴンボール（ＧＴ含む）　 平均21.2　最高29.5
5位幽々白書　　　　　　　　　　 平均17.6　最高24.7
16位ワンピース　　　　　　　　　平均13.9　最高17.2

鳥山氏凄くない？ｗ

ＤＢの時代は子供たくさんいたし手頃な娯楽が漫画しかなかったもんな

今と比べるなら時代背景も考慮しないとな
売上持ち出すより中身で比べたほうが早い

ＤＢ 単純バトル漫画
ＯＰ 単純つまらないバトル＋夢があるストーリー漫画

2003年のジャンプ発行部数が300万部
恐らく同年のワンピ27巻初版263万部
ジャンプ購読者の約90％がワンピコミック買ってると思う？

明らかに1994年に600万部いたジャンプ購読者のうち
ジャンプ購読からコミック購読に切り替えた人が多数いると思うんだが
ドラゴンボール連載時は他漫画も充実してたからね

10年の積み重ねと完全版を考慮しないとするなら
そういった背景は一切考慮しないのかい？

>>144
でもDBの時代はジャンプの売上週650万部
今は300万部以下なのを考えれば読んでる人数は圧倒的にDB＞＞ワンピだよな

スレタイではワンピが上なのか

ワンピにキャラの魅力がないとか言うやついるがＤＢよりぜんぜん魅力あるだろ。
コミケとか行くとそれが一目瞭然。
コスプレはＤＢもワンピも似たような数だが同人誌の数がワンピはパねぇ。
比べてＤＢの同人誌なんか見たことねーし。
原作以外でもそのキャラを創造したい、描きたい、読みたいと思う気持ちは
キャラに魅力があるからとしかいえないだろ。

キャラの魅力があればグッズも売れてるわ。
キャラこそ圧倒的にワンピが負けてる。人気チョッパーぐらいじゃね？
てか、同人誌てｗ連載時の頃のＤＢ知らんのか？

ジャンプ　2008年4月　278万部だってさ。

キャラの魅力ってアホみたいに鼻水垂らして泣きまくる回想シーンがあれば魅力があることになるのか？
笑い方でキャラの区別したりとか根本的にワンピのキャラには魅力がないよ。

手頃が娯楽が漫画しかなかったってｗｗｗｗｗ

ファミコンの全盛舐めすぎ

ワンピは面白かったんだけど、空島以降の落ちぶれ方が半端ないからダメ
これからまた新しい展開になるんだろうが、また全盛期の面白さは戻らないだろう。

あれほど長くて、最後の方ぐだぐだだったドラゴンボールで４２巻
この間セブンでみた５１巻て見間違いか

昔とは違うのだよー
漫喫もできまくってるしさー
漫喫いけばジャンプも読めるでしょ
更に少子化、不況、値段アップなんだよー

ワンピはコミックのみ購入してる人も多いと思うが
それは裏を返せば、週間で読まなくても単行本発売まで待てる人が
多いという事

ドラゴンボールはコミック発売まで待てず、週間で読まないと
続きが気になってしょうがないというぐらい毎週次週のへの期待が
高かった

尾田はドラゴンボール好きだから
ドラゴンボールの勝ちということでｏｋ

キャラ人気って言うか女ウケは完全にワンピだな。
子供ウケ（女児含む）はドラゴンボール。

良くも悪くもドラゴンボールは
バトルに興味がなくなった層からは支持されない。

ワンピキャラ＞＞＞＞DBキャラだなー

ばかみてぇ

ワンピおもしろいよワンピ

俺はドラゴンボールはフリーザまで。
それ以降は好きじゃなかった。

本気でワンピのほうが面白いと思ってる奴がいるなんて世も末だな・・・

ドラゴンボールは先駆けだから、そういう意味でのアドバンテージはあったろ。
尾田も認めてるとおり、ガチンコのバトル漫画ならドラゴンボールには勝てないだろうし。
けど、ドラゴンボールも何の進展もないクソ回なんかいくらでもあったしなー

内容はダイの劣化、絵柄はＤＢの劣化、
その他、いろいろな作品からパクッテル
キャラは全く印象に残らない
ストーリーはグダグダでどっかで見たことあるような話のオンパレード
しかも単調
構成が絶望的に下手、素人並み
オリジナリティ０だから、一般人気も海外人気もしょぼい
真に面白い作品ならブームをつくるはず
新しい要素がまるでなく、全て過去の名作の１００倍劣化の同人誌だから
オタクには受けても、ブームには全くならない


よくこんな退屈な漫画読めるな
いい年した大人が

ワンピがダイと似てるのはアバン先生が死ぬくだりと、ポップが強くなるくだりだけ。

他は圧倒的にワンピのがおもしろい。

ドラゴンボールでは「クリリンのことかー！」を始め、「足元がお留守ですよ」すら
おそらく多くの読者の印象に残ってるというのにワンピースってそういうセリフってあるの？
アニメの「海賊王に俺はなる！」しか思い出せないけど。
根本的にキャラに魅力がなく読者の印象に残らないんだよねワンピは。

そういえばシャンクスって弱過ぎだろ。
変な魚ごときに腕食われて・・・
初期ルフィこごときでもパンチ一発でＫＯできたのに・・・ダサすぎｗ

お前の趣味にあわないだけでキャラの魅力を決定するなよ。

優しさだけじゃ人は救えないとか全くいい人生だったとか糞お世話になりましたとかいくらでもあると思うが。
そのアニメってやつも原作1話のセリフだしな

ＤＢとかスラムダンクあたりで少年漫画はもう絶頂期にたっしてるんだよな
後はブランド化してるだけで、たいして才能のない奴らが
昔の名作の劣化バージョンを製造してるだけ
この先駆けがワンピース
この頃から新しい発想の漫画が全然出なくて、昔の下手な焼き直しばかりになった
こんなんじゃあブームを起こせるわけがない
何か目新しい要素がないとね
デスノートとかハンタとか面白いことやってるなと思ったがそれだけ
まあ商業的には一番良い時期なのかもしれんがね

>>173

どうでもいいよそんなこと。

>>178
君ら信者の間には浸透してても、世間では全く浸透していません

>>178
ワンピオタしか知らねーじゃんそれｗｗｗ

史上最速一億部突破は十分ブームですよｗもう塗り替えられることはこの先ないでしょう

>>183
単行本が売れればブームならブリーチやアイシールドもさぞブームなんだろうな〜

それより鳥山、大友に並ぶくらいの漫画家の登場はいつかね？

>>181
>>175は読者って言ってるしそれでいいんじゃないの
というかクリリンのことかーが世間に浸透してるってのはなにか根拠があるのｗ
まさか2ちゃんで(ry

ドラゴンボールのベジータ戦みたいに、四倍かめはめ波や元気玉を叩き込んで、
それでもまだ倒れない。あと少しで勝てそうなのに、ってとこで
いつもならスルー物のヤジロベーの切り付けすら、よしっ！って思ってしまう
ダメージを蓄積して、ようやっと倒した、みたいなカタルシスが最近の漫画はないわな
だいたい、超技のワンパンで勝っちゃう

どっちも手塚治虫や石ノ森章太郎と同じ
50年に一度の天才だからまだまだ出てこないよ

2050年までに一人くらい出てくるんじゃね

内容はダイ関係なし、絵柄はＤＢとは似ても似つかない、
その他、いろいろな作品をごぼう抜き
キャラは印象に残るし
ストーリーは綿密で普遍的な教養話のオンパレード
しかも泣ける
構成が神、ストーリーがブレない
オリジナリティ１００％だから、一般人気も海外人気も高い
真に面白い作品だから常に色んなランキングでトップクラス
変わらないテーマを貫き通すから、幅広い層から多くの支持を集め、その人気は絶大
大人でもこんなｗｋｔｋできる漫画に出会えた事に感謝します

>>189
これがワンピ信者ですよ皆さん

>>184ぷぷっ(´ψψ｀)
34巻時
ワンピ約一億部
鰤約４千万部

>>187
ワンピの場合は主人公や仲間はどんなに死に値する攻撃くらっても死なずに
結局勝つってのが決まりきってるからなぁ〜ｗ
いちいちなんちゃって名言をしゃばりながら結局倒すのがもうパターン化しててつまらない。
根本的にセンスがないよ。

>>184
アイシルは全然売れてませんが？

ブリーチとワンピじゃ比べ物にならないしな。
馬鹿だろ、おまえ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
連載終了までの経路　世界での人気　日本での人気
http://ja.wikipedia.org/wiki/ONE_PIECE
作品の評価人気

読み比べればいいじゃん。

>>192
ドラゴンボールも途中までは絶対買ったし、ドラゴンボールでよみがえりましたが。

ワンピも最後の方になったら誰か死ぬよ。

>>160
ＤＢは女性キャラの描写が下手すぎるんだよ。何の魅力も感じない。
ワンピならナミなんてすごい人気だしロビンとかビビなんかもかわいい。
ルフィがいなくてもナミがいればキャラ漫画としてやっていけるほどの
魅力がある。同人誌でもほとんどナミとかロビンものが多いしな。ブルマ
とかチチなんか見てもまったく興奮しないのが正直なところ。

>>196
でも、元祖ツンデレのランチさんだけは別だ。

今でも根強いファンがいる。ここに。

途中までてジャッキーに速攻負けてるし天津飯にも負けてるしタンバリンにもピッコロ代魔王にも
人造人間１９号にもセルにも負けましたがｗ

>>192
ドラゴンボールも結局死んでもケロッと生き返ってビームで倒すワンパターンだよね^^

ワンピースの女キャラって区別つかないんですがｗ
特にナミとビビあたりが。

ＤＢもＯＰも好きな俺や鳥山や尾田はどうしたらいいんだ？？

>>189
10年近くアニメやって認知度がここまで低い漫画も珍しい

>>197
ルフィだってくまにも黄猿にも金太郎にも勝ってない。
ゾロもミホークやくまにボロ負けなんだが？

ステージのボスキャラは最終的に勝たないと先に進めないだろ。アホか。

ドラゴンボールはちょっと負けて、次はこてんぱんに打ちのめすじゃねーか。

ビームで倒すとかいうがワンピはゴムゴムのパンチで何回倒したんですか？ｗ

ゴムゴムのピストルはリーチのながいパンチってだけで
ビームみたいな卑怯な技とは違うよ。

ルフィは主役向きじゃない能力で、よくここまでやってきたよ。
ビームがあれば、アメリカのガキにも人気出たのになあ。

ワンピ信者「気功波は卑怯だがゴムゴムは卑怯じゃないよ」

ｗ

>>204
君がワンパターンと言うからDBにも当てはまるねと言っただけさ
まだ決着の付け方はゴムゴムのほうがパンチ、頭突き、キック、投げ、ギアとあって工夫あるな

>>206
だって、かめはめはって絶対あたるしｗｗｗ

「かーめーはーめーはー」って言い終わるまで、敵が待ってくれるしｗｗｗ

ゴムゴムはよけられたりかわされたり、軽くあしらわれたりするからね。

ビームは卑怯だわ。

>>197
どう考えてもナミの方がツンデレだしｗランチさんって２重人格なだけ。
まじいらね。

卑怯って言っても敵も同じようなの使うから あの世界では普通じゃないか、武器じゃなくて体から放つ技だし。

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

歴史を考えるとＤＢの功績はデカイが、純粋に読んでて面白いのはワンピ。
どっちか選べって言われたらワンピかな。


そんなモンだろ。
ジャングル大帝と、スラムダンクどっちが人気あるかって話だ。

小さな進歩をコツコツ貯めて、文化はここまででかくなったんだよ。
後世、たくさんの漫画やそれを超越した未来のメディアが今言われる名作達を抜いていくだろうが、賢人ほどこれらを馬鹿にはしないだろうよ。
猿だった先祖が木を手に持たなきゃ、今アンタらの打ってるキーボードもケータイもなかったんだ。

>>208
まともに読んでから反論すれば？

ワンピのどこが面白いんだかｗ
グランドライン入るまでは同じようなパターンの鼻水回想お涙頂戴もう終わるかな〜と思ってたが
ずーとこのパターンじゃんｗ
感動の押し売りなんてまともな人間なら冷めるだけ。

面白さで言えば
ＤＢ≧スラムダンク＞＞幽白＞ダイ大＞るろ剣＞＞ボーイ＞ワンピ

インフレバトルの繰り返しなんてまともな大人なら飽きるだけ。
って言われたいらしいな、>>214は。

ワンピ≧スラムダンク＞＞幽白＞ダイ大＞るろ剣＞＞ボーイ＞＞てんで性悪キューピット＞DB

>>217
どうやらお前はワンピ信者乙って言われたいようだな

>>218
その理屈だと、おまえはドラゴンボール信者って言われたいことになるな。

ワンピ信者はワンピ完結して10年後もこうやって沸いてくれるんだろうな？
ＤＢ信者が寂しがるぞ。

面白さは人それぞれだろ。それ以外ははＤＢの圧勝
あ、ストーリー構成はＯＰのが上かな？まあ目糞鼻糞だけど

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

>>158
158の性別は知らないが女性向けは刺激の多い連載中や放映中、
終了直後の作品は人気が高いんだよ。
魅力無いというがＤＢはワンピより女性受けしにくい絵柄で
古い作品なのに今夏もコミケカタログ1ページの片面を埋めてたよ。
サイトだったら管理人は男女入り乱れているし。
ワンピはシラネ。

>>147や>>158、>>196、>>209を見てればわかるが
OPの読者層とDBの読者層はあまりに違いすぎる。
DB厨でコミケいったり２次元女性キャラに「萌え〜」とか言ってる奴
なんてほとんどいないが、OP厨はそういう人種が主力を担ってる。

結論としては
総合的な人気はドラゴンボール＞＞＞＞ワンピース
オタク・スイーツ限定の人気はワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴンボール

たぶん誰も反論できないだろ。

鳥山の方が女の子が可愛いのでおれは鳥山が好きです

ワンピ派も尾田もバトルで
ドラゴンボールに勝てないって認めてるんじゃないの?
気功波にケチつけるのはムリがあるだろ
ワンピも雷、人、火出す人いなかったっけ?
ワンピの強さって、強い悪魔の身食べたもの勝ちじゃん
要は運だろ

>>224
そんなたった数レス見て主力とか馬鹿じゃねｗ
前スレにDBは抜けるブルマで抜いたとかキモいこと言ってる奴いたぞｗ

雷、煙、火な
間違えた

ゴムが強い実に思えるのか？

>>227
だまされたw
前スレ確認した時間返せバカやロウ

>>224
ワンピ読者の半分は女だよ
鰤なんかよりずっと女の読者が多い

ワンピはプロレス
バトルっていうよりバトルショー

技かけあって、わざと痛がって、最後は悪役が大技くらってノックアウト

なんの努力もしないで能力者に勝てる
ってことは性能優れてんじゃないの?
今のところ光や氷の方が強いんだろ?

ワンピは水戸黄門だろ
なんか不幸で抑圧されたやつをドン！！で助けるループ
それにお涙頂戴が毎回加わる

>>227
http://www.alles.or.jp/~uir/CG/item/item/mihon3/namikiwami.html

エロ同人誌がヤフー検索で一瞬でかかるのはOPだけ！

>>230
814:名無しさんの次レスにご期待下さい[]
2008/09/08(月) 16:49:34 ID:u0RAfsjA0
あんなにヲタクに媚売ってお色気シーン書きまくってるくせに
ヌケるシーンが何一つないワンピｗ
占いババの館でのブルマのおっぱいポロンで全国の少年の何人が性に目覚めたことかｗ

>>236
俺の言ってるﾆｭｱﾝｽとぜんぜん違うんだがw
それは小学生が「おっぱいおっぱい！」言ってるってレベルだろ。
ワンピのは・・・（詳細235参照）

そんなエロ同人、人気漫画ならいくらでもあるだろｗ

>>238
ドラゴンボールねぇよ？
一歩もないし北斗の拳もない。スラムダンクもなけりゃ悠悠白書もないし
鰤もナルトもない。コナンもないしそれからそれから・・・

http://www.alles.or.jp/~uir/doujinn.htm

両方最近ちゃんと読んだけどドラゴンボールは中身の無さ、つまらないギャグ、ビーム合戦で笑ってしまいました
ワンピースはもう絵がごちゃごちゃしててわけわからなかったです

>>224
ワンピの方がオタ率高いのは間違いない。

>>238
書いてる奴も読んでる奴も本作の読者層。
オタクな読者層が少ない漫画は人気あっても無いだろ。
逆に人気無くてもオタクな読者層が多ければいくらでもある。

まぁ、でもワンピのエロ同人なんて多くはないけどな。
801は別だけど。

ドラゴンボールのエロ同人誌は1〜2回だけ見たことあるけど
まぁ、需要ほとんどないと思う。
801も（たぶん）ほとんどない。

漫画の面白さから抜ける抜けない、同人の多さ競いになったのかｗｗ

ってかゴムゴムの実ごときじゃ海賊王とか夢見すぎだよな

>>239
そのサイトにはだろ？

ワンピース 同人誌 に一致する日本語のページ 約 494,000 件中 1 - 10 件目 (0.57 秒)
ドラゴンボール 同人誌 に一致する日本語のページ 約 472,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

ワンピが微妙に多いくらいで変わらねえｗ

>>245
いや、俺は支持者層が余りに違うから結論出るわけないし、こんなスレ
無意味だなぁと。
DBファンとしてはオタク漫画に言われっぱなしでいるのも気分悪いしさ。
つまりこんなスレ立てないでほしいわけよ。

テレビでたまに芸人がドラゴンボールネタを
してたりするが
ワンピネタは見た事ない
多分認知度が低いから、やっても寒い結果になるだろうな

>>247
検索で引っかかったから多いとか関係ないからw
検索のシステム知らんの？
能書きは良いからDBの同人誌がOPほどあるのならどんどん張ってくれよw

ID:NDeXKfhY0がおもしろくなさすぎて可哀想になってきた
ワンピ厨頑張れ押されてるぞ！
ID:iz+71/3GOに続くんだ

ランチ、チチ、ブルマ、18号(ダントツに多いｗ)とか男女カップリングの同人誌が大量に出てきたが全部貼る？ｗ

よく公園で
かめはめ波の練習してたっけなぁ

〜〜の同人誌 で検索


ブリーチ（BLEACH）の同人誌 26900+14800
ワンピース（ONE PIECE）の同人誌 7920+5290
ドラゴンボール(DRAGON BALL )の同人誌 1270+2510

比率としては、実際こんなもんだと思う。
実感としてはブリーチの同人人気はもっと半端ないが。

まだまだあるぞー
http://s3.artemisweb.jp/kudasai/dbh/dbt.htm

>>252
全部貼れる程度の数かよwww
てか、必死に探してたんだなwOPは１分で見つかったのになんか悪いなw
まぁ、適当に貼ってみそ。

>>256
生暖かく見守ろうぜ

何かさドラゴンボール信者ってさこの漫画好きな人は頭がおかしいとか言って他漫画貶すよね
実際にここでもそういうこと書き込んでる人いるし

>>255
あー、むかし俺が見たのもこの人のだわ。
作家さんには悪いけど、ちょっとひくな…

>>256
もちろん全部貼れるわけないよ大杉てｗ
「ドラゴンボール　エロ同人」でググんな

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

>>255
なかなかおもしろかったw
てか半分ネタじゃんw

２ｃｈユーザーの年齢層のデータは
このスレ見てたら実感できるなｗ

ついに同人誌どうのこうののレベルまで話が堕ちたかｗ

ちょっと前のレスで一億部最速突破はブーム、とか
書いてあったけどそれはないだろ。
一般人は単行本がいくら売れたかなんて興味ないだろうし。
そもそも単行本発行部数なんて、漫画ファンか
もっといえばジャンプ・ワンピファンしか巻き込んでない。

ブームってのは今まで興味なかった一般人へ浸透して
世間的に話題になり、色々なメディアへ影響して初めてブームという。

そういう意味では、ワンピってブームになった事なんてないよ。
最近、ジャンプでブームになったのってデスノだけ。短命だったけど。

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　ワンピはエロ同人誌が多いからオタク漫画！！！
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　ドラゴンボールはそんなのないよ
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　DBのエロ同人の存在を無視しやがった…
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オレの801漫画もあるぞ！！！

国内の部数、ストーリーはワンピース
海外での人気、アニメはドラゴンボール
　
もう互角でいいだろ

互角は絶対にありえん。
国内の部数とかどこまで限定するんだよ
商業的な部分は全部DB圧勝だろ・・

数字の部分では到底DB相手にはどうにもならないから
漫画の内容でDBかワンピか決めましょ、って意味だろ
このスレは。主観の張り合いになってしまうが

完結した漫画と
まだおそらく半分しかいってない漫画比べるって時点でな

その完結した漫画に
連載中の漫画が人気で劣っているのが問題なんだろ
しかも黄金期厨だけでなく、今の子供にまで

だからせめて内容で勝負しましょってのが
このスレの趣旨ではないの？

どっちの漫画も

　サ　　ザ　エ　　　さん　　に　は

　　か　　　なわない

完結した漫画と、未完結の漫画の内容比べてもねってこと
みなまで言わないとわかんないのか

>>269
別に漫画の人気がとられてるわけじゃないしな

確かにワンピは更に酷くなる可能性があるからな。

信者すらすかない悲惨な現状になってるかも。

今の子供はドラゴンボールに全く興味ないぞ
ワンピースもそんな人気ないが

まあ、DBとワンピじゃファン層が違うしな
一般層のDBとオタク層のワンピじゃかち合わない

>>196
ナミとかロビンとかより初期ブルマとかビーデルとか18号のほうがかわいいと思うが。

>>276
物差しが同人誌のやつに何を言っても無駄だってｗ

ワンピをオタク層とか言ったらハルヒとかは何層になんだよｗ
誰かおもしろく答えろ

DBコンプレックスが酷いねワンピース信者って

まだやってんの糞ども

THEワンピコンプレックス

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

>>281
スレタイ見ればコンプレックス持ってるのがどっちかわかるだろ。

ドラゴンボール派
ストーリーも含めワンピ如きと比較されるのすらありえん

ワンピース派
他は劣ってるが、ストーリーはドラゴンボールより上

これぐらい意識の違いがある

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

じゃあDB派はスルーすりゃいいじゃんｗ

煽りとかじゃなくふと気になったんだけど
OPってジャンプ読者以外で知ってる人いるの？
漫画を読まない３０代以上の大人ってブームに
もなってないOP知ってるの？
デスノとかドラゴンボールはブームになったから年齢にかかわらず
知ってるだろうけど・・・

バカ
愛しの愛娘が心をルフィに奪われたんだよ

>>287
社会と関わりないことを自白すんなｗ

>>289
いや、普段OPの話・・・っていうか漫画の話なんてしないからさ。
煽りじゃなく単純に気になっただけなんだけどどうなの？

>>290
ジャンプ以外は人づて位しか知る機会無いこと考えるとまともな大人は知らんだろうな。
三十路のオッサンがOPの話してるとか引くわ。

せめてパチンコにでもなればファン層拡大も有るだ狼牙。

>>21でも上位だしキムタクはじめ30代の芸能人ワンピファンもいるよ

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

>>291
やっぱそうだよな

>>292
キムタクは昔からのジャンプファンだからな。
俺が知りたいのは「ジャンプを読まない」３０代以上がOPを
知ってるのかどうかってこと。煽りじゃなくて単純な疑問。

和田アキ子とさんまもドラゴンボール好きなんだっけか？

マンガのおもしろさだけで言ったら、
ドラゴンボールよりおもしろいマンガなんていくらでもあるんじゃないの
まぁ主観になるだろうけど
ただドラゴンボールに勝てるマンガはない

>>294
知らんよそんなん。自分で聞いてみたらどうだ


キムタクのワンピオタぶりは引くぐらいだ

>>290
あくまで「知っている」でいうと
ワンピはジャンプって言うより
今の少年漫画の代表みたいなもんだろ
漫画読まない人でもあーあの海賊のやつでしょみたいに言う
全く漫画に興味ないならDBすら
なんかとごっちゃまぜになってる人だってざらにいる

「煽りとかじゃなくジャンプ読者以外に知ってる人いるの？」
には
うん知ってる人は普通にいますよと言わざるを得ない

DBは地球人簡単に全滅されたりしてなんかね…
活躍するのも結局はサイヤ人だけだし
ワンピースはビビやケイミーみたく１つ１つの編にちゃんと救う人がはっきりいるのがいい
水戸黄門みたいな感じ？
ザコのウソップやナミも出来ることを必死にやって貢献してるし

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

>299
それがぐだぐだ長い要因なんだよ
全員戦わせようとするから時間がかかる
その長さが嫌いって元ワンピファンも多いだろ
小分けにしすぎて次週への期待感も薄まる

>>298
それを変えたのがサタンなんだよ

>>299だった

DB世代でもOP世代でもない谷間のるろ剣世代の俺が通りますが
この両作品よりるろ剣の方が断然面白いね
ストーリーも良いしバトルも燃えるしキャラも魅力的だし最高の少年漫画だと思うね

このスレもなんだかんだでワンピの勝ちで終るんだろうな。
ＤＢが勝たないといつまでたってもスレタイの不等号が逆にならないぞｗ

>>299
サイヤ人以外の人種は補佐だね。
ピッコロは辛うじて頼れる戦力、戦闘中の参謀。
クリリンがいないとキャラがみんなばらばらでストーリーが進まない。
天津飯が不意打ちしないとピンチなシーンもある。
ヤムチャの結果的な噛ませ。
目立つことはないけどそれぞれ出来る(与えられた)役目を持ってる。

ワンピはブームになってないというが同時上映映画で興収30億、単独上映映画として20億
これはどちらもジャンプアニメ映画としてはワンピが最高記録なんだよ
まァ来年映画は尾田がストーリー作るから期待できそうだね

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

片方しか読んだことない奴が多数書き込んでるな。

>>290
・・・どんまい

まともな交友関係持ってたら趣味の話で全く漫画がでてこないのもおかしいぞ

>>307
尾田が作るのなら期待できない。

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

単純にワンピオタに聞きたい。
ワンピのギャグって面白いの？
面白くもないのにドーン！と太字でさもたいそうなシーンのように扱うのが
イラつくんですけど。感動シーンとかも最初のうちはまだ許せたけど
島につくたびに回想付きでやられても冷めるんですｋど。

学生とかならまだしも社会人でだろ
趣味の話で全く漫画が出てこないのもどうかって決めつけんのはなぁ

ＤＢは母乳
ＯＰは離乳食

脳味噌止めてなにも考えないで読めるのがドラゴンボールの良いとこじゃん

>>314
すまん、俺も含めて漫画が趣味の奴がいないから。
ちなみに俺はバイク。

>>316
趣味バイクならお前何乗ってるの？
俺未だにカタナ、カッコヨス

↑>>314じゃなくて>>310だった。

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

俺はドラスタだよ。

アメリカンかよ('A`)

>>321
カスタムメインの趣味なんで

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

どうでもいいがＤＢ好きな俺にとっては神ID

ワンピースとドラゴンボールの共通点は多い
・話は基本繰り返し
・構成は小学生レベル
・ワンパターンな戦闘
・ワンパターンな展開
・名台詞、名シーンが少ない
・仲間が生き返る、又は死なない
・緊張感が無い
・内容と売上が比例しない
・対象年齢10才以下
とまだまだあります

DBで育ったんだけどOPも中学の連載開始時から読んでる
率直に言ってDBのが楽しい
OPはなんて言うか時代を反映してかｷﾞｬｸﾞが多すぎてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ
DBや当時の漫画は生死をかけた緊張感のある戦いがあって熱くなったな
OPの作者はそういう描写が苦手なのかと思う

＞DBや当時の漫画は生死をかけた緊張感のある戦いがあって熱くなったな


え？

・ＤＢは７つのボールの争奪や限られた時間との戦いで緊張感は十分以上にある。
・「生き返る」と「死なない」は同質じゃない。生き返るための苦労・対価をＤＢはちゃんと払っている
・ＤＢの戦闘は面白い。大技小技の双方がちゃんと活きていて
戦局もシーソーゲーム・パーフェクトゲーム、サバイバルレースとよりどりみどり

＞ＯＰは生死をかけた緊張感のある戦いがあって熱くなったな


え？

>>328
シェンロン呼び放題ｗ

>>327
当時、DBはジャンプで読むものだったんだよ
単行本まで待てるやつなんて、いなかった
子供がジャンプに熱狂した時代

今、ワンピ読んでる子供や女には分からない感覚だろう

とまぁ批判を書いたが
戦闘に関してはドラゴンボールの方が面白い
見やすいし分かりやすい
ワンピースは線がごちゃごちゃで見にくい
さらに最後は大技とワンパターンの極み
この辺はドラゴンボールには勝てない

>シェンロン呼び放題ｗ

そんな話無いだろ。ＧＴの話ですか？？？

まあ、呼び放題っつーと少し言いすぎだけど、でもDB後半はDB集めるのが非常に簡単で
殆ど便利アイテム状態になってたからなあ。

死の描写がちゃんとあったからね
子供ながらにクリリンがフリーザに刺されるシーンなんか恐怖だったよ
弱い奴は一瞬で消されたりするし
OPは痛さが伝わってこない
海賊漫画なのに海の怖さすら表現されてない

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

大人を含めた一般と海外でも絶大な人気を誇る漫画と
その漫画の劣化コピーで、なおかつその漫画がつくったブランドを利用しまくってる
オタクと一部のガキにしか需要がない糞漫画の対決

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1220919942/
オワタｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールは純粋にバトルを楽しめる。戦局的な視点でも。
ワンピースはお涙頂戴と絶叫と自己満足でドン！

>>333
呼び放題は言い過ぎたかなｗ
前半は苦労して集めた感があったけど後半はあっさり集めて生き返らしてたよね
まるで死ぬ→生き返るが流れ作業のように。

そりゃセルもブウもドラゴンボール狙ってたワケじゃないからな。
お前の言い分を考慮してもクソピースなんぞとは雲泥の差だからいい加減あきらめろ

心配すんなドラゴンボールがあるからでえじょうぶ！

人は死ぬぞ（笑）！

DBとワンピースはどっちも最強でいいだろ

伸びすぎワロタｗ
どんだけ必死な奴が多いんだ

ワンピ読むぐらいならダイ大読んだ方が良い。ワンピよりずっと感動できる。
DBは別格だから比べようがない。

ガンダム・・・ドラゴンボール

ガンダムＳＥＥＤ・・・ワンピース


昔からジャンプ見てれば、ワンピが過去の名作の劣化コピーだって丸分かりなんだが
ワンピから入った奴は、そのときの自分の気持ちを基準にものを判断しちゃうからな

およげたい焼き君　ドラゴンボール

安室奈美恵　ワンピース

>>346
ストーリーはまんまダイ大のもろパクリなんだが、
信者は絶対それ認めないよねｗ
まあＤＢその他いろいろな漫画からパクッテルけどね

ワンピを読んでると、なんか恥ずかしい気持ちになるのは
作者が、自分の作品を客観視できてないからだろうね
パクりまくってるくせに、作者が作品に感情移入しまくってる幼稚すぎる作品

>>347日本一売れてるのにどこが劣化なんだ(笑)？

ＤＢ，ダイ大・・・ワンピ
スラムダンク・・・テニプリ
ＤＢ，忍空・・・ナルト
聖矢、幽白・・・ブリーチ
アイズ・・・いちご１００
うる星やつら・・・トラブル
後者は前者の100倍劣化バージョン

そのうち北斗の拳も真似されそうだが、今の若手は劇画的な絵柄のよさが否定しそうだな
で、皆突き抜けないしょぼい美形キャラかとってつけたような悪役だけになる

>>350
ジャンプブランドと単行本ブームに上手く乗っただけだろ
その時期にジャンプの看板になれたのは、臆せずＤＢとダイをパクったのと
周りの漫画が衰退期であまりにしょぼかったから
ＤＢとダイがなければ確実に存在してない漫画
むろんパクリなんで一般人気や海外人気はでない
アニメは日曜なのにしょぼい視聴率を連発し、海外では打ち切り連発
10年たつのに、いまだにルフィの名前を一般人に認知してもらえない
いつになったらクレしんとかコナンみたいにメジャーになるのかな？

>>349
パクリかどうかはわからんが連載１０年経っても精神的に成長しないルフィ見て
必死に仲間の為強くなろうと努力したポップが惨めに見えた。ポップに限らず
悟空や幽助達は、強さに裏づけされた努力描写がなされていたのに、ルフィには
それがない。パッとでの新技で強敵を倒していく事は凄いがそれと引き換えに
仲間にも多大な迷惑かけてるよな。今週号みて思った。だから主人公としては
好きになれないキャラだ。

>>349
ストーリーのどこが被ってるのか具体的に言ってよｗ

>>353
ポップの役回りをウソップに真似させたが、作者の表現力がしょぼすぎて
ただのパロディになっちゃてたな
シャンクスもアバンみたいにしたいんだろうけど、上手くいかないだろう
ビビもレオナみたいにしたかったんだろうけど失敗してるし
そもそも７武海、4ヒゲが6団長、3バーンの失敗作だしな
ダイの父竜騎士バランのパクリのルフィ父ドラゴンってのもいたなｗ

あげればきりがありませんｗ

まァＤＢは西遊記とスーパーマンがなければ存在してない漫画
ダイはドラクエがなければ存在してない漫画
だけどねw

>>349
ダイのパクリなんて要素ねーだろ。
っていうかDBと似てるのも初期ぐらいだしな

ていうかルフィは初期のが好感もてた
今はただのDQN
絵もそうだな。初期は結構いい絵描いてたのに今じゃ細かいだけだ

>>331
わかる

当時、早売りのジャンプ買ったやつから
「早く見に来い！フリーザがロボットになって親父と地球に来てる！」とか
「ゴクウが金髪になってフリーザにキレた！」とか

前号までの流れからあまりにありえんネタバレに度肝をぬかれたw

大体ダイの魅力はストーリーや世界観じゃなくてマァムのおっぱいパンツ尻太ももだろｗ

>>358
単行本の表紙絵もやたら書き込んでて、何がなにやらさっぱりだからね
派手な色でごまかしてるけど


上手い人は、シンプルに描くもんだ

下手な奴は、シンプルに描くと下手なのがばれちゃうから、書き込みまくってごまかすんだよな

>>355
ただキャラを当てはめてるだけで無理矢理すぎワロタ

>>358
いまのワンピは細かいというより見づらいんだよな。
DBにしろスランプにしろ、鳥山漫画は見やすさを重視している。
本当に絵がうまい人は見やすさにこだわる漫画家が多い。

尾田の場合は画力の稚拙さをごまかすために
わざと描き込みを多くして見づらくしてるように思える。

>>362
キャラにまつわるストーリーもまんま同じですけど

つーかストーリーそのものの基本のプロットがまったく同じなんだが

つーかこんだけキャラがかぶってる時点でおかしいだろうが
いいかげん認めろ

>>364
だからそのまんまっていうストーリーを具体的に言えってｗ

うあ、相変わらず気持ち悪い罵り合いのクソスレ・・・ドラゴンボール厨はなんでそんなに必死なの？

つまらなかったら単行本こんなに売れないし、十年以上も連載続かないだろうに・・・

ドラゴンボール好きの品位が下がるんじゃボケが！

あとフリーザ以降、つまんないっていう奴止めろよ！！
ブウ編大好きな人だっているんだぞ！！

パクリがどうのとかやめようぜ。そのつもりでダイを引き合いに出したわけじゃないし
俺が言いたいのは、ワンピキャラはもう少し説得ある描写がほしいんだよな。
強くなるにしても、仲間との友情にしても・・。ルフィとウソップがマジバトルを
やってたが、その後あっさり一味に復帰している事に違和感感じたんだよな。
あっさり復帰なら何の為に互いの信念かけて戦ったの？って。
まあ面白いのは認める。俺の不満点はそこだけだ

確かにOPは絵がごちゃごちゃして何をしてるのかさっぱり分からない
あとみんなｶﾞﾘｶﾞﾘすぎて格好良くない
グランドライン入るまでは好きだったけど…
売ろう売ろうと思いつつ慢性的に51巻まで買ったけど最近読んでない

セルブウ編＞＞＞空島以降
だよな。
もう今のワンピは引き伸ばすことしか考えていない。

>>365
・アバンがダイを庇って大怪我を負うことでダイが旅に出る決心をする
⇒シャンクスが・・・

・ポップが周りの仲間の凄さに自身をなくし葛藤する
⇒ウソップが・・・

マアムが戦闘の役に立てないと悩み、武器を捨て格闘家に転向
⇒ナミがこちらは逆に武器に活路を見出す

敵に支配された祖国を救うためにレオナがダイたちと行動をともにする
⇒ビビが

ダイに物語のアウトロー的立場にたつ大物キャラの父がいる「竜」騎士
⇒ルフィの父もアウトローポジションの大物、しかもドラゴン

クロコダインの誇りをかけた塔からのダイブという見せ場
⇒そんなキャラいたなあ・・・（こっちはすべってたけど）

ダイの新しい剣をつくる鍛冶ロンベルクがダイを成長させる
⇒ゾロが・・・

ありすぎてキリがないんでこのへんでいいか？

この先、6団長（７武海）、３バーン（4ヒゲ）がらみで、おもいっきり
パクるのを楽しんでみてますｗ

もし時代が逆だったら
ワンピース＞ドラゴンボール

同時代に連載してたら
ドラゴンボール≧ワンピース
だと思う

チョッパーもチュウに似てるんだよなあｗ

>>370
殆どこじつけじゃねーかｗ

っていうか、そんな風にこじつけるなら、ダイだっていくらでもこじつけられると思うぞｗ

>>370
ねえ釣りでしょ？
それでストーリーがまんま同じって意気がってたのか…？

>>373
じゃあ頑張ってこじつけてダイ大は○○のパクリってことにしてみてくれ

DBで（というか全漫画で）一番熱かったバトル
　ベジータVS悟空＋悟飯＋クリリン＋ヤジロべー

予想外の連続でwktkがとまらなかった。

>>371
というか時代逆だったらまずワンピースは存在しえないから
どんだけインスパイアされたと思ってんだ、馬鹿なの？
ドラゴンボール、鳥山明が存在したおかげでワンピースが成り立ってる部分が大きいのに
しかも世間的にはワンピースも人気あるっつってもドラゴンボールには遠く及ばないのに
このスレだけでいつまでもいつまでも同じ様な事言ってて馬鹿なの？
おまえら、

暇　な　だ　け　だ　ろ

>>375
なあ面白いからキリがないっていうパクりをもっと書いてくれｗｗｗ
もっとこじつけを見せてくれｗｗｗｗ

>>370
4ヒゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピオタがドラゴンボールファンに素直に謝って、
もうこんな糞スレ立てませんと誓えば許してもらえるかもしれないのにね。

>>376
界王拳でもなく元気玉でもなく
大猿のボディプレスで決着だもんな

>>370
パクってんなあｗ

どっちも最強に面白いでいいだろ
日本ではどちらも最強なんだから

っていうか、>>370みたいなネタってどの漫画にもよくあるネタじゃんｗ
それでパクリ言い出したら、ダイの大冒険も思いっきりパクリ漫画だよｗ

ていうかまんまって言うわりには抽象的すぎてなｗ

>>383
別に比較対象にもライバルにもしてなかったのに喧嘩を吹っ掛けてスレ立てたワンピファンが悪い

何のパクリか他の作品で例えてみて
ダイ大も好きだったから興味がある

日サロ行ってる間に
かなりスレすすんだな

ここでドーン！
http://www.rupan.net/uploader/download/1220752162.jpg

ID:iz+71/3GOこいつ何時間ここにいるんだｗｗ

ワンピ信者のドラゴンボールへのケチのつけ方が
あまりにも無理があるな

>>383
日本の最強はドラゴンボール
ワンピは遥か格下
>>10-14をよく見て

>>386
その割にはDBオタが必死すぎるな。

DBの方が漫画としての地位は高いし、君らの方が多分年齢層も高いんだろうだから
余裕を持ってドッシリ構えてればいいものをさ・・・
よっぽど自信が無いと見える。

>>386
スレ立ててんのファンタだぞ？
パート1はコテ付きで立ててがパート2から名無しで立ててる
パート3くらいで他のスレでコテ付きでレスしてるのがバレてた

ここのワンピ厨は漫画サロンでいう勇次郎厨
基地外ですよ

ところで、マガジンだかサンデーでやってるフェアリーテイルってのは
なんであんなにワンピに絵柄がソックリなの？
いくらパクリつっても似すぎている。
元尾田のアシスタントとか？

実は尾田自身がゴーストやってたりしてｗ

ちなみに、ダイの大冒険のファンは
６割以上ポップ厨で出来てます。
本スレ見れば明らかです。

>>377鳥山に影響された奴なんざたくさんいるのだよｗ
その中でワンピが生き残ったのは尾田の努力と才能や師匠達のおかげｗ鳥山のおかげではない
尾田は鳥山より徳弘に大感謝してるからね。一生の恩人って言って
ダイはアバンのしとだけどルフィは赤髪海賊団か？違うだろ

ワンピ厨は

数字出すと
「売り上げと面白さは一切関係ない」

コミック売り上げの話になると
「ドラゴンボールは10年分の発行部数と完全版抜いて勝負しろよ」

アニメの話すると
「アニメスタッフが悪い」

画力の話すると
「尾田の方が味がある」

海外の話すると
「ドラゴンボールはアクションゲームみたいなものだからだから受け入れられやすい」

内容の話すると
「ストーリーがない、レーザーレーザー、死んでもすぐ生き返る、ワンピ面白い」

で、ドラゴンボール連載終了後の
ジャンプ離れは一切考慮なし

>>395
そりゃ本人の努力と才能その他色んな恩人のお陰あっての今は勿論
栄養された内のほとんどよりは力が上だったんだろうというのは間違いじゃないだろう
ただ尾田がどういってようと事実は事実、鳥山明に影響を受けてるのはな
だから、馬　鹿　な　の？

しかも俺は全くダイの話なんぞしてないんだが
全部のレスチェクしてる訳でもないのに、いきなり何言い出してんだか分かんねーよ
必死に言い返そうとして誰かと間違えてんじゃねーよ馬鹿
こっちはお前みたいにド暇人じゃないんだぞ？

影響受けるのはしょうがないよ鳥山の方が２０年早く産まれちまったんだから
鳥山だってディズニーや手塚に影響受けてんだろ
ダイの件は別にあんたに言ってるわけじゃないから(笑)

>>398
だから何でそんなに話噛み合わないの？ほんとに馬鹿なの？
それともまともに議論したらボロ出るからわざとなの？

鳥山が影響受けてたとしてそれはそれで済む話だが
お前が、尾田が鳥山に影響受けたからここまでになったという事はない
旨の事を言い出したからわざわざまた説明してやったんだろ？
何で開き直ってんの？
しかも

＞ダイの件は別にあんたに言ってるわけじゃないから(笑)

何でこんな馬鹿丸出しの苦し紛れが出んの？
俺にアンカ付けて最後の一行だけ違うとか馬鹿なの？ちゃんと書き込めないの？
もう本当に話にならない

尾田が漫画家になろうとしたきっかけは藤子だよな

>>399
もういいから氏ね

いや、端から見てる分には>>399の言い分はもっともだと思うが

どっち派など抜きにしても

ドラゴンボール→日本　ドラゴンボール厨→性質の悪い日本人
ワンピース→韓国　　　ワンピース厨→一般的な韓国人

って感じがする

どう考えても韓国が日本に追いつくわけないのに
「○年後には追い抜く」とか抜かしてるところとか
ワンピ厨が「ワンピが完結したら云々」言ってるのとそっくり

で、心のうちでは敵わないと分かっているから
「文化は韓国が上」とか「日本が妨害してるから韓国が伸びない」
とか韓国人が妄想を繰り返すのもワンピ厨が
「内容はワンピが上」「ワンピが知名度低いのはアニメのせい」
と繰り返してるのと同じ

http://hissi.org/read.php/wcomic/20080909/aXorNzEvM0dP.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20080909/WkVTLzB3VnEw.html

見事　毎度キチガイ認定を受けてきたロールに
戦慄走る――

　 「狂気の底が見えねェ!!!」

２ch歴５年を超える経験と勘から相手の狂気を数値化してきたロールにとって
過去に例のない狂気を持つマジキチと出会うこと自体は決して珍しくはない

しかし
過去最狂のキチガイAAを据えてすら天秤の対として軽すぎる程の狂気を持つ気狂!!!
遥か膨大なやなせイズムを内包する怪物!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　前代未聞の経験である　　　　　　　　 ／　 R ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／ /=ヽ ＼U |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／ （ﾟ）::::（ﾟ）u ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ι─ ゝ── ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>398
鳥山は手塚、ディズニー、メビウス、大友の影響を受けているが
それらをきちんと消化して独自の画風を生みだしているよ。
尾田や岸本などのジャンプ作家は未消化という感がぬぐえない。

ま、

このスレでの評価　　　ワンピ＞＞DB
漫画ファンの評価　　　個人の嗜好次第
世間での評価　　　　　DB＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
世界での評価　　　　　DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ


じゃね？煽りぬきで　
　　

世間って売り上げ基準？ｗ

ワンピの完全版が出ても売れなさそうだな………

いやワンピ面白いって、実際この板のスレどんだけワンピ関連があんの？実質今NO1だろ疑い無く？

>>407
世間ではワンピの方が上とでも？

世間ではワンピなんて認知されてるかどうかも怪しいぞ、マジで

DBは漫画とかアニメとか興味ないやつでも
名前くらい知ってるからな

DB厨は「たられば」理論、面白さに繋げようとする「売り上げ」理論がヒデーな

>>409
No.1はゴールデンを左遷されたりしません(´・ω・｀)

アニメなんて早く打ち切りになってほしいくらいだ

せっかく鳥山が守り抜いたゴールデン枠なのに・・
気の毒な東映


そもそも、不人気をアニメのせいにするやつなんだよ・・
「こんな視聴率取れない漫画を長い間アニメにしてくれてありがとう」だろ
マジで頭おかしいわ、アニメスタッフのせいにするとか

アニメが語りたきゃアニメ板いけよｗ

素材の漫画が悪いからアニメも不人気、と言ってるだけなんだがな

>412
お前は国民全員に
ドラゴンボールとワンピースどちらが面白いと思いますか？
と尋ねたら

ワンピースって意見の方が多いと思うの？

>>415
そもそも不人気なんて思ってないしね
原作は売れてるわけだし。
↓ファンブックもこんな感じだし

同時期に発売されたファンブック

アニメファンブック「レインボー」初登場106位

原作ファンブック「イエロー」初登場6位

だってアニメスタッフが作ったオリジナル映画大体つまんねーんだもん
来年は尾田が作るらしいけどアニメスタッフも尾田頼みじゃんｗ

また原作は売れている、か・・
ブリーチ程度が１５０万部も売れる時代に・・
本当に売れていると言うのは
色々な業界に利益を与えるものをいうんだけどな


所詮はオタク漫画の頂点に過ぎないワンピが
国民的漫画かつ世界的な漫画のDBと比べること自体おこがましい

>>420
その頼みの尾田原作の映画すら
クソが確定してるハリウッドDBに春公開の枠を取られて
公開日未定なんだけどな・・

哀れすぎて可哀相になってくるよ・・
ま、格の違いも考えず比べたから自業自得なんだけどな・・

ファンブックこそオタクしかいらないだろ
単行本全部持ってるけどファンブックなんて1冊も買う気にならなかったぞ

ドラゴンボール原作好きとしては
ハリウッド実写化はあまり喜べないんだが
どうしてもやるって言うならしょうがない

あれ？自称最強のワンピは？
オファー来てないの？

ご自慢のストーリーで
言語や文化の壁を超えた力を見せてくれよ

>>421
事実でしょ？
鰤が売れてるっていってもとは比べ物にならないくらいワンピのほうが売れてるわけだし。
ずっと少年漫画界でトップだしな。

そんなに商業主義ならポケモンと対決してればいいじゃんｗ

むしろ花粉症が辛い春公開じゃなくなってくれた方が嬉しいよ
まァ鰤は売れる要素はあるからな。あのオサレ感を出せる作家はいないしｗ

DBファンの中で最も大物→ジョージ・ルーカス
（ジタンやジャッキーやブリトニーなどの海外有名人以外にも
　さんまなど日本人にも数多くのファンがいるけどとりあえずルーカス）

ワンピファンの中で最も大物→キムタクｗ


これが現実だよ・・

>>425
確かにお前の言う通り
ワンピごときじゃ商業的にはDBの相手にはならないな
でも単行本売り上げ云々だけは主張するんだなｗ
本誌の売り上げすらスルーするくせに

本当にファンならＤＢ映画お前が作れよルーカスｗ

>>421
今は、女性読者だけで100万いってるんだって
DBの頃と比べるなら、今をマイナス100万部しないと
男にどれだけ受けてるかを比べられない

ワンピは250万−100万で150万
∴DB：OP＝350万：150万

あんまり弱いもの虐めをしても仕方ないから寝よ
このスレでどっちが勝とうと
DBが圧倒的な格上というのは永遠に動かないからな

ま、勝てないケンカ頑張れやワンピ厨

>>428
君が不人気をアニメのせいにってワケわからんこと言うから原作の売り上げを主張をしただけだが。

売り上げとか商業的とか負けようがどうでもいいよ
ポケモンと競っててくれ

ワンピ腐はいい加減ＤＢに突っ掛かるのは止めとけ

>>432
不人気をアニメのせいじゃなくて
アニメが不人気なのが原作のせいって言ってるんじゃ

DBと比べられるワンピすげー

DBと比べられるクロスハンターも凄いんですね、わかります

>>434
>>415でしっかり言ってますなー

>432
ポケモンはゲームだろ

ワンピのアニメは原作と違うもの放映してたのか？
ドラゴンボールはそれは酷い引き伸ばしとオリジナルストーリーあったが
視聴率取れてたぞ
なんで原作と同じ内容のもの放映してるのに自称最強のワンピは打ち切られたの？

>>438
打ち切りと言うか
ゴールデン下ろされた。

1部打ち切りだけど

最近スレの消費が激しすぎるなｗ
もう少し建設的に使えよｗ

>>438
アニメは作画も演出も酷いし原作の話までも改悪するしオリジナルは糞つまらんしなあ
最近はもう見てないが。
実際原作は見るけどアニメは見ないって奴多いよ

あと最強とも思ってないよｗ

>>438影山主題歌が滝唾主題歌になったら嫌だろ？

>441
だからアニメの出来ならドラゴンボールも大して変わんないって
それでも視聴率の差がハッキリついてるってのはそのまま原作の差だろ

> 実際原作は見るけどアニメは見ないって奴多いよ
アニメでもう一度見る程魅力ないんでしょ

漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース
なら矛盾は生じないんだが

漫画の面白さはワンピース＞ドラゴンボール
にすると様々な矛盾が生じるんだわ

タイトルに無理がありすぎなんだよ

>>437
ワンピファンはワンピアニメが不人気な理由をスタッフのせいにするなってことだろ

＞417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 00:12:15 ID:yRY58lA80
＞素材の漫画が悪いからアニメも不人気、と言ってるだけなんだがな

これがID:yRY58lA80の意見だろ

つーか、スレタイ見ろよ
ﾞ漫画の面白さはﾞだろ。視聴率は別にして、アニメはどっちも大して面白くないじゃん。

>>442
http://jp.youtube.com/watch?v=7pxCX3p2wgY

これくらいなら許せるレベル？

>>441
＞アニメは作画も演出も酷いし

そんな君はDBZの内山画伯、海老沢画伯、進藤画伯の回を見るがいい。
ワンピのへたれ作監の回がよく見れるはず

アメリカでＤＶＤ２５００万売れたらしいじゃん
どう考えても出来いいよＤＢアニメはｗ

滝唾主題歌
ワンピファンならこれでもいいとおもうんだけどな
ジャニーズ好きそうな人たちが見てんだろ

>>445
だから、アニメの出来が酷いのはどっちも同じなのに
それでも一方は驚異的な視聴率を維持し続け、もう一方はゴールデンを打ち切り左遷…というのは
原作の偉大さに天と地ほどの差があるからだろうと言ってるの

>448
何故ワンピ厨は
そこでアニメ自体の出来にしか目がいかないんだｗ
普通に考えて原作が良いから売れてるに決まってるだろ
誰がアニメ自体の出来だけでＤＶＤ買うんだよ

アニメの失敗をアニメ制作のせいにするなよ

DBは10年間平均20％で最終回も21％とる　その後GTでがた落ちするもののGT平均15％

ワンピは最高19％とったが今は7％くらい

はぁ？海外なんてアニメが主だろ

しかも
ワンピースはテレビ放映ハイビジョンだろ
SD画質より遥かに綺麗
DVD化するにあたって元素材がSDのドラゴンボールと
HDのワンピースが画質がかなり違う
アニメではワンピースの方が恵まれた環境だと思うがな
影山もドラゴンボール放映時はそこまで認知度なかっただろ

ワンピは滝ツバなの？
知らんが
そうだとしたら、滝ツバの力で女視聴者取り込もうとしてるんじゃないの？
ジャニーズの力借りても駄目なんだろ

>>443
＞アニメでもう一度見る程魅力ないんでしょ

ああないな、原作は何度も読み返せるが。

>455
それはお前含むワンピ信者だけだって

>453
もうお前の言ってる意味が分からんｗ

とりあえず、アニメもコミックも売れてるよ

流れを読まずに個人的な意見をすまん。

ワンピはどのキャラも作者のカラーが出過ぎてんだよな…
それぞれに一応個性はあるんだけど基本尾田っぽさがにじみ出てる。

そこが良いっていう人も居るだろうし自分もかつてはそれも魅力の一つとして好きだったんだが、いつからかそれが物足りなさに変わり、魅力と思えなくなってしまった。
DBはその辺、作者とキャラが程よく切り離されているし、個性にも幅がある。セルゲームにて悟飯の気持ちを考えずに闘わせようとした悟空に対しても、同情を誘わずに反省させるなど、アッサリはしているが主人公に対するシビアさにも、好感がもてた。
他にも悟飯やピッコロにベジータなど、内面の成長や変化が、長期に渡りながらも分かりやすく見て取れるのが良い。

一方ワンピのキャラたちは10年も連載してる割に、回想を除いた本筋での成長度合いが小さく思う。
ワンピの世界では冒険が始まって10年も経ってないんだからある意味当然だが、読者の方がもうすっかり大人になっちゃってるのにも関わらず、彼らがそこまで大きく成長したと思えないから違和感を感じる。

ワンピは決して嫌いじゃないしDBはDBでいろんな矛盾もあったりするが、
トータルで比べるとDBの方が漫画としての面白さを感じる。

DVDも６話入りで安くて鳥山フィギュア付きのＤＢの方がよっぽど恵まれてるよ
例えば同時代のスラダンはアニメ打ち切りだが原作スラダンと原作ＤＢも相当な差があるのかい？

>>458
ワンピのDVDが６話入りで安くて尾田フィギュア付きでも売れない気がする

>>458
＞原作スラダンと原作ＤＢも相当な差があるのかい？

あるでしょう
ワンピとDBの差ほど絶望的ではないけれど

とりあえず安くなれば消費者に優しくなるのは確実だよな
レンタルもよりお得だよな

原作スラダンは当時コミックがDBより売れてたよね
つまりアニメは関係ないと。

ＤＢファンの自分からするとアニメの出来はＯＰが羨ましくなる。
作画崩壊や脚本家の私情を挟みまくった改悪が酷いんだよ、ＤＢ。
>>458
安いとかフィギュアとかは高い実績がある過去作品だから出来るんだろ。
現在進行形な作品とはわけが違う。

>>460スラダンはコミックス20巻分程度で完全打ち切られましたけど
ワンピは今放送コミックス50巻分程度ね

スラダンって単行本に追いついちゃうから終了したんじゃなかったのか
ずっとそう思ってた

これで原作が人気あるならアニメも人気あるはずって理論が崩壊しましたな

番組の終焉とその後
開始当初は高視聴率だったが、1995年10月ごろから裏番組『筋肉番付』に苦戦し、原作に追いついてしまったためテレビ朝日での放送が終了となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%AF#.E3.82.A2.E3.83.8B.E3.83.A1

原因のひとつは原作に追いついたからじゃねぇか

>>467
んなこと言ったらワンピも空島あたりから原作との距離ギリギリで放送してるわけだがｗ

スラダンは原作の魅力がDBに及ばないからアニメの人気もDBに及ばなかった
それだけの話でしょう
ワンピと一緒といえば一緒ですね

ワンピなんてオリジナルストーリーいくらいれても問題ないだろ
スラダンはそんなに入れたらストーリーぐちゃぐちゃになる

>>469
それはない
魅力はスラダン＞ＤＢ
ジャンプが600万部超えたのもスラダンが連載してから
ＤＢ終了後もスラダン連載前よりジャンプは売れてた

1990年5号 530万部 21-22号 503万部 37号 520万部 　スラダン開始前
1991年3-4号 602万部 21-22号 585万部 36-37号 615万部 スラダン軌道に乗る
1992年3-4号 618万部
1993年3-4号 638万部 36-37号 643万部
1994年3-4号 648万部 36-37号 650万部
1995年3-4号 653万部 歴代最高部数を記録。
1995年25号 「ドラゴンボール」終了。部数減少に転じる。
1996年新年号 588万部 ＤＢ終わろうがスラダン連載前より売れている

>458
> DVDも６話入りで安くて鳥山フィギュア付きのＤＢの方がよっぽど恵まれてるよ
ワンピじゃ回収が見込めないから単純に予算とれないんでしょ

>>469
原作がDBより魅力ないのに原作部数がDBを越えたの？
普通に原作はよくてもアニメは駄目だったんだろう
原作人気ならアニメも人気じゃなきゃいけないなんて無理あるさー

>>470
今調べたらワンピのオリジナルは長くても3ヶ月ですぐ終わる
アニメは今49巻終盤で最新刊が51巻とギリギリｗ

>>474
原作人気あるのにアニメが人気でないのは逆になんでなんだ？

>>474
スラダンはギリギリどころか追いついた

DBにはトータルでは負けるけど、ワンピースは冒険物としてはストーリーが圧倒的に面白い

>>477
普通にJOJO3部の方が面白くね？

>>475
さあスラダンワンピアニメがヘッポコなんじゃない
原作は売れてるから原作が悪いわけじゃないし。

スラダンはコミックスは売れたが、アニメやグッズがなぁ…
グッズに関しては井上が自ら禁止令を出していたそうだが、
皮肉にもそれがアニメの不調にもつながっていると思う。

アニメとかグッズの売上も考えたらスラダンはDBどころかスランプ以下。

>>471
DBは読者アンケで不動の一位でしたがね

>>474
DBの原作部数は世界で3億部超えてますが
スラダンはそれを超えてるんですか？

ワンピのストーリー過大評価しすぎだろ

読者のあがったテンションをがた落ちさせる長い回想シーン
キャラが唐突に強くなったり新技を覚えたり

>>471
＞ジャンプが600万部超えたのもスラダンが連載してから

それはない
当時のジャンプ編集者がDBのおかげと公言してるからな

>>481
なぜ世界を出してきたかわからんが当時はアニメがいまいちだったスラダンのほうが原作売れてたでしょ

>>483
してからだろうがよく見ろ

1991年3-4号 602万部 21-22号 585万部 36-37号 615万部 スラダン軌道に乗る

90年42号から連載開始
1990年5号 530万部 21-22号 503万部 37号 520万部
600万部に全然足りねぇ

>>484
>なぜ世界を出してきたかわからんが

俺は何故ワンピ信者がワンピ＞DBという名のスレたて
アニメのせいにしたりスラムダンクまで巻き込むのかがわからない

>>481
何故すぐに世界出すの？
そんなの興味ねぇし

>>481
国内に関しては
連載時の初版、累計はＤＢよりスラダンやワンピのほうが上

>>488
逆に何で国内限定で話をしたがるの？

>>488
ですよね
アメリカで大失敗したワンピ信者にとって海外は禁句ですもんね

まあ韓国（笑）では人気あるらしいが

>>490
日本の漫画だからだろ

>>491
俺ワンピじゃなくスラダン派

ドラゴンボール連載時は
ドラゴンボール目当てでジャンプ買ってる奴が多数いたからな
その中の一部が単行本購入層

実質は単行本発行数にジャンプ発行数の影響も加味する必要があると思う

スラムダンクは
案外、ジャンプ読者以外の購入層が多いように感じる
ジャンプからの広がりというよりもコミックからの広がり

>>492
国内でもう日本の漫画は終結してないよ

>>489
未だに数年前のコミックが初版で手に入るワンピース

連載中のコミックス売り上げは驚異的なもので、初版発行部数が250万部に達する巻もあり
同時期連載中の『ドラゴンボール』を凌ぐ売り上げをほこっていた。
更に、単純計算して仮にあと3巻ほど出していれば連載中に1億部を突破し、
巻数的にいえば『ONE PIECE』よりも僅かながら早く到達していることになる

スラダンが一番じゃん
アンケ1位で連載時の単行本の売り上げ負けてたんだ
情けな

>>495
聖書が世界で一番優れた書物だと思うか？
それと同じことだ

>>487
原作は人気あるしアニメのせいってのがよくわからんけど。

原作人気ありゃアニメも人気もあるっていうからスラダンが例えに出されたんでしょ

>>496
そんなとこあるの？どこ？

>>498
日本語でおｋ

>>491
4キッズがめちゃくちゃにしたからな
海外ファンもあまりにも原作と違うから怒り心頭なぐらいだ

>>484
当時は売れていようと今ではこれだけ差がついているんだから
それがDBとSDの魅力の差でしょう

ワンピ信者の脳内
ワンピ＞＞＞＞＞DB

現実
DB3億部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ1億4000万部（DBよりだしてるのに）

ジャンプ編集長「我々が今真に欲しているのは第二のドラゴンボールなんです」


ﾜﾝﾋﾟｰｽﾃﾗ役立たず(´；ω；`)ｳｯ

スラムダンクって視聴率は悪くなかっただろ？
アニメ終了の理由はハッキリしないが
全国大会編途中で原作が終わってしまったからという説もあるみたいだし

ワンピは視聴率悪いんだろ
そこが問題

何故ゲームも売れない？

全ての分野で結果出してるドラゴンボールが
どの漫画よりも一番多く支持を得てるって事は明らかでしょ

完全版ぬけば
DB2億8000万部（42巻）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ1億4000万部（50巻くらい）

>>506
ナルトやブリーチは視聴率どうなの？
OPのアニメの視聴率が悪いのは世代が上になっていってるからだと
客観的に見ておもうんだが

>>505
日経キャラクターでのコメントだな

編集部はワンピをプッシュしてDB並みに盛り上げようとしてるが
尾田の実力が追いつけないという

>>507
違うよ

DBは終わってから10年以上経っての売上だろ
ワンピースは46巻で1億4000万部

両時代に放映しているサザエさんを軸に考える

視聴率
1990年代
サザエさん　20％台
DB　20％台

今
サザエさん　16％台
ワンピ　7％台

DBはサザエさんの半分以下の数字はとったことない

>508
OPの世代が上でアニメの視聴率が悪いとすると
さらに年代が上のドラゴンボールのＤＶＤの売り上げが
ワンピースのＤＶＤの売り上げより上の理由がつかなくなる

>>510
コミックスの売上げについて何も知らないようだが
コミックスは発売して1年も経てば爆発的にのびることなんてありえないんだよ

海外失敗したワンピにはもうダラダラ巻数のばすしか手は無いな
将来海外成功したナルトにもぬかれるかもな

>>512
いや、買うのと見るのは違うくね？
買うはむしろ大人の特権だし

ただOPのアニメは途中参戦ってどうしても難しいし
初めから見てても年取ればアニメ離れするしそれが原因かなっと
従兄弟の子もナルト集めてたけど、OPは話が進みすぎて手に負えない言ってた

第二のＤＢどころか第二の銀魂さえ産み出せないじゃないっすか編集部ｗ

>>513
初版部数もワンピースのほうが全然上なの知らないのか？

>>514
ワンピをはじめから見てる人間も大人だろ

なのに何故DVDがまったくと言っていいほど売れないのか？

>514
じゃあ、何故OPファンはDVD買わないんだ？

アンケートによると
30代の読者層も多いみたいだけど

母乳のすばらしさはわかるが、そろそろ乳離れしようぜ
母乳より飲まれてない（食べられてない）食事が
母乳より不味いことにはないだろう

いつまでも母乳がうまいいってるのは恥ずかしいから

>>516
知ってるよ
ワンピは初版があまりまくってることもな

DBも総合的にも越えられないと思うがワンピも原作記録は誰も越えられないと思うわ

コミックス売り上げは、初版発行部数263万部【27巻】（265万部【36巻】との報道もある）の日本記録を保持し、史上最多となる4度の日本記録更新を果たしている。
日本出版史上最速1億冊突破【35巻】も達成している。
MYDIRECTORYが19歳以下〜60歳以上の男女80,728人からアンケートを採った「好きな漫画は？」では、男性部門1位、女性部門2位、総合1位となった。
ネットリサーチDIMSDRIVEが全国の老若男女6,399人からアンケートを採った「あなたがこれまでに読んだ漫画本（コミック）の中で、『泣ける漫画』は何ですか？」では、男性部門1位、女性部門1位、総合1位に輝き、
オリコンでも「今までで最も感動した漫画は？」というアンケートを実施したところ、男性部門1位、女性部門1位、総合1位を獲得した。など、性別・年齢問わず、幅広い層から支持されている。
オリコンの「最も友達になりたいテレビアニメのキャラは？」では、1位の「ドラえもん」に次ぎ、2位に「モンキー・D・ルフィ」、5位に「トニートニー・チョッパー」がランクインした。トップ5に同作から2キャラクターランクインしたのは「ONE PIECE」のみだった。

>>517
>>518
DB層よりOP層の方が若いんじゃね？
別にOPの肩持つ気なんて更々無いがDB厨から総攻撃、俺カワイソスｗ

つか現役でやってるOP以外のブリーチやナルトの視聴率でわかるんじゃね？
ブリーチやナルトが今でも視聴率取れてるなら

>>518
出来がよかった今年の映画DVDは売れてるよ
通常のアニメDVDなんて糞なうえに3話しか入ってないのに10年も買い続けられねーよｗ
コナンや鳴門など長期アニメで今も続いてるDVDはほとんど売れてない

14　--　**5,586　**5,586　**1　DRAGON BALL THE MOVIES #01 ドラゴンボールZ / アニメーション
15　--　**5,279　**5,279　**1　DRAGON BALL THE MOVIES #02 ドラゴンボールZ この世で一番強いヤツ / アニメーション


*6(14) *8,467 13,692 ワンピース THE MOVIE エピソード オブ チョッパー＋(プラス) 冬に咲く、奇跡の桜 07/21 <--/-->
10(20) *7,174 14,603 ワンピース THE MOVIE エピソード オブ チョッパー＋(プラス) 冬に咲く、奇跡の桜 特別限定版 07/21 <--/-->

ここまで原作人気あるのにアニメ人気が出ない漫画も珍しいな。

>>517ＤＢって連載終了時は部数１億５００万程度じゃないっけ？
まァワンピアニメＤＶＤは
出来もそんなによくないし３話しか入ってない上おまけもなく高いからな

>>521
WIKIか

2005年7月の時点で、日本国内公表発行部数は単行本と完全版（完全版の発行部数は2000万部を超える[16]）
を合わせて1億5000万部以上[17]、全世界では3億部を超える。
[18]日本だけで2億部との報道もある[19]。
フリーザ編の頃にジャンプの1000票アンケートで815票を獲得する[13]など、
当時のジャンプで圧倒的な人気を誇っていた。
「漫画全巻ドットコム」を運営する株式会社TORICOによると、
2007年度（2007年4月〜2008年3月）、漫画全巻ドットコム内約1300タイトルから
最も読まれた漫画全巻セットのランキングベスト5になった（海外含む）[26]。
Oricon Styleが「ヒーローの必殺技といえば何か？」を1000人の中・高校生から
40代までの男女を対象にリサーチを行ったところ、かめはめ波が1位となった[28]。
また同アンケートの「漫画史上最強キャラクター」、
「最もなってみたいテレビアニメの主人公」でいずれも
孫悟空が1位となった[29]　[30]。
2007年、漫画全巻セットの販売サイト「全巻読破.com」が、
最も全巻読破された人気コミックランキングを発表しドラゴンボール（全42巻）
が1位になり、2位はドラゴンボール完全版（全34巻）となった。[33]
アニメは世界40ヶ国以上で放映[16]、コミックスが発売され世界中で
ファンを獲得している。米国だけで4000万ドル（約44億円）[19]。
アメリカでは、ドラゴンボールのビデオとDVDの売上が2500万本を超え[39]
、更には"dragonball" のキーワードが米LYCOSの検索ランキングで
2年連続第1位を獲得[40]。 また米Yahoo!の検索ランキングでも3位になった
[41]。中国や韓国などアジア各国では海賊版が多数出回り、版権元を悩ませている。
フランスでは1987年9月からアニメ版『ドラゴンボール』が放送されるとたちまち人気を博し
、最高視聴率は87.5％に達した[42]。1988年にはアニメ雑誌『PIFジャーナル』の
テレビフィルムアニメーション部門アニメグランプリ「金のトリュフ賞」受賞、
1991年にはTF1局の番組『クラブドロテ』の優秀アニメーション賞第1位、
1995年には『ドラゴンボールZ』が再び同賞第1位を受賞した[43]。
また在仏日本大使館が毎年行っている『フランスで最も有名な日本人はだれか』という調査で
は、鳥山明がトップになることもあった。 原作コミックスは2008年7月時点で1900万部以上発行[44]
、フランス語版の完全版も出版されている。
ドイツでは日本には無いハードカバーの豪華版が出版されている。
ATARIは2005年度にはドラゴンボール関連で8500万ドルの売上を記録するなど、
ドラゴンボールが収益の柱となっていた[48]。日本でのリバイバルブームの
きっかけともなった。
米国のポップカルチャー業界情報会社のICv2の調査によると、
2008年初頭に北米で最も注目されたアニメDVDの2位になった[49]。
北欧においてはデンマークのカールセン社が1998年からデンマークで単行本を翻訳・発行を開始した。
その他北欧諸国やドイツでも続いてカールセン社から単行本が発行されている。
デンマークにおいては人口が550万人ほどであるにも拘らず、
150万部を超える販売部数を記録している。[52]
また、人口約908万人の国、スウェーデンではDBのコミックスが4巻までの合計で120万冊売れている。これは日本の人口に換算すると1冊あたり400万冊以上の売り上げに相当する。[53]

>>522
>>511

>>527
サザエ以外の他のアニメは二桁いってるの？
コナンとか鰤とかナルトとか

>>506
普通に考えてアニメ見なくてゲームをやらない層から支持されてるだけだと思うんだが
漫画として何か不自然なのか？
メディアミックスで成功しないとダメってのは何か本末転倒な気もする

ま、俺は特にＯＰに思い入れもないが、ちょっと気になったから言ってみた

>>527
いや、さざえさん見たいな間接比較じゃなくて
同時期のブリーチやナルトが未だに視聴率取れてるなら
OPは新陳代謝がされてなくて視聴者の平均年齢が純粋に
上がって視聴率が徐々に落ちていったのかなっと
それを感じたからそう言ってみたのよ
お陰で総攻撃食らったがｗ

スレタイに「面白さは」ってつけた時点で
ワンピ信者も人気は
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピって気づいてるんだろ

>>506
Wiiのゲームが11万売れてるけど、どう考えるの？
Wiiのキャラゲーの中じゃDBに次ぐ売り上げだぜ？

あとスラダンって最初はよかったけど視聴率低くなってたらしいけど？

>>520
あまるのなら普通初版数落ち込むでしょ
ワンピは現状ピーク維持してるし
それだけ売れてるってことでないの

ＤＢやスラダンはピークを過ぎたら200万部以下まで落ち込んだが
ワンピの場合今だ維持してるってのが前代未聞だわ

世界的なことはさておき
ドラゴンボール世代は第二次ベビーブーム世代と重なる件

春〜夏平均視聴率 09/02 (月) 18:45現在 ○：朝〜夕方前、☆：夕方〜ゴールデン、★：深夜〜早朝
16.35% 日 18:30-19:00☆ CX* サザエさん
11.58% 日 18:00-18:30☆ CX* ちびまる子ちゃん
10.12% 金 19:30-19:54☆ EX* クレヨンしんちゃん
*9.08% 金 19:00-19:30☆ EX* ドラえもん
*8.22% 月 19:30-20:00☆ NTV 名探偵コナン
*7.53% 日 *9:00-*9:30○ CX* ゲゲゲの鬼太郎
*7.48% 日 *9:30-10:00○ CX* ワンピース


まず鬼太郎に勝とうな

>>533
正直実販数が出ないことには今時何も信用できない
CDの出荷見てみなよ

言ってる事がめちゃくちゃになった
>>536は音楽業界見てみなよの間違いね
そろそろマガジン買いに行くから落ちる

>>535
ほとんど平均変わらないじゃん
つーか今コナンでも8%になってるんだな
コナンの前にやってるヤッターマンがないってことは朝のワンピより下なのか？
ポケモンとナルトの差とか見てみたい

>>534
ん？

第一次オイルショック後の1975年には出生率が2を下回り、
出生数は200万人を割り込んだ。以降、人口置換水準を回復していない。

1980年代には景気回復と出生率低下が同時に進み、
1987年には一年間の出生数が丙午のため出産抑制が生じた
1966年の出生数を初めて割り込んだ。1989年の人口動態統計では
合計特殊出生率が1.57となり、
1966年の1.58をも下回ったため「1.57ショック」として社会的関心を集めた。

>>521
>MYDIRECTORYが19歳以下〜60歳以上
19歳以上〜60歳以下の間違いだよね

アニメやおもちゃなどの売り上げは子供には勝てないだろうな
仮に18歳以下ＤＢ１位だとしても
18歳以下ＤＢ＞ＯＰ
19歳以上60歳以下ＯＰ＞ＤＢ
どちらの漫画が面白いかは大人の評価のほうが説得力ある

検索したら出てきたｗ
ポケモンナルトはこんな差あるんだ
鰤ひくっ！
さて寝よ

春〜夏平均視聴率 09/09 (火) 19:55現在 ○：朝〜夕方前、☆：夕方〜ゴールデン、★：深夜〜早朝
16.49% 日 18:30-19:00☆ CX* サザエさん
11.69% 日 18:00-18:30☆ CX* ちびまる子ちゃん
10.12% 金 19:30-19:54☆ EX* クレヨンしんちゃん
*9.19% 金 19:00-19:30☆ EX* ドラえもん
*8.19% 月 19:30-20:00☆ NTV 名探偵コナン
*7.52% 日 *9:00-*9:30○ CX* ゲゲゲの鬼太郎
*7.50% 日 *9:30-10:00○ CX* ワンピース
*6.97% 月 19:00-19:30☆ NTV ヤッターマン
*6.64% 木 19:00-19:30☆ TX* ポケットモンスター　ダイヤモンド＆パール
*5.65% 日 *8:30-*9:00○ EX* Yes！プリキュア5GoGo！ (通年5.85)
*5.39% 木 19:30-19:57☆ TX* ＮＡＲＵＴＯ疾風伝
*4.74% 土 10:00-10:30○ TX* ケロロ軍曹
*4.29% 土 11:20-11:45○ EX* あたしンち
*4.12% 土 *9:00-*9:30○ TX* BLUE DRAGON 天界の七竜
*3.93% 土 *8:30-*9:00○ TX* おはコロシアム
*3.74% 土 *9:30-10:00○ TX* しゅごキャラ！
*3.65% 木 18:00-18:30☆ TX* 銀魂
*3.60% 土 10:30-11:00○ TX* 家庭教師ヒットマン REBORN！
*3.13% 水 19:26-19:55☆ TX* BLEACH
*2.96% 日 *8:30-*9:00○ TX* ネットゴーストPIPOPA
*2.92% 金 16:30-17:00○ NTV それいけ！アンパンマン
*2.91% 日 *9:30-10:00○ TX* おねがいマイメロディ きららっ
*2.81% 日 *9:00-*9:30○ TX* ぷるるんっ！しずくちゃん あはっ
*2.79% 日 10:00-10:30○ TX* 絶対可憐チルドレン
*2.75% 金 25:23-25:53★ TX* ゴルゴ13
*2.68% 月 18:00-18:30☆ TX* ソウルイーター
*2.63% 火 18:00-18:30☆ TX* D.Gray-man
*2.56% 日 17:00-17:30☆ TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2
*2.39% 金 18:00-18:30☆ TX* きらりんレボリューション
*2.35% 木 25:55-26:25★ TBS To LOVEる -とらぶる-
*2.28% 水 18:00-18:30☆ TX* 遊戯王5D's
*2.00% 日 *6:30-*7:00○ EX* はたらキッズ マイハム組
*1.98% 金 25:55-26:25★ TBS マクロスFRONTIER
*1.95% 火 24:59-25:29★ NTV RD潜脳調査室
*1.83% 火 17:30-18:00☆ TX* うちの３姉妹
*1.65% 日 25:30-26:00★ TX* 隠の王
*1.64% 火 25:29-25:59★ NTV 秘密 -トップシークレット-
*1.52% 金 26:25-26:55★ TBS イタズラなKiss
*1.43% 日 26:00-26:30★ TX* ネオ アンジェリーク Abyss
*1.23% 月 26:00-26:30★ TX* モノクローム･ファクター

>>540
MYDIRECTORYとかマイナーなとこのデータをもとに語られてもね


オリコン、今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html

男性　1位ドラゴンボール　5位ワンピース
女性　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外

10代　3位ドラゴンボール　ワンピース圏外
20代　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外
30代　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外

>>542
>アニメやおもちゃなどの売り上げは子供には勝てないだろうな
ドラゴンボールのほうが上って意味

1990年5号 530万部 21-22号 503万部 37号 520万部

1996年新年号 588万部

この差はどう説明するんだ
スラダンのほうが支持されてるってことだろ

マスコミみたいなデータピックアップの見せ方するんだな

>>544
ジャンプの発行部数に1番貢献したのはDBって当時の編集者が言ってるのに
哀れだなワンピ信者

好きなコミックランキング(世代別ランキング)

ワンピース
総合1位

男性　
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位

https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画ｱﾆﾒ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画ｱﾆﾒ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf

っていうか
ワンピじゃDBに惨敗するから
スラダンの話ばっかするなワンピ信者

まあスラダンのほうがいい勝負できることは確かだが

ポケモンって視聴率は低いのに映画はスゴい人気だな

>>547
またマイナーな所のデータ貼り付けてきたか
まあそこぐらいしか勝てないモンな

- 発行部数 引用元
1993年年間 1100万部 ＜出版指標年報1994＞
1995年年間 929万部 ＜出版指標年報1996＞
1〜7巻 累計1085万部 ＜毎日新聞1992年5月1日夕刊＞
1〜8巻 平均160万部 ＜日経流通新聞1992年9月1日＞
1〜12巻 平均180万部 ＜毎日新聞1993年5月17日＞
1〜14巻 累計2800万部 ＜日経流通新聞1993年10月28日＞
1〜15巻 累計3200万部 ＜産経新聞1993年10月31日朝刊＞
1〜22巻 累計6500万部 ＜出版指標年報1995＞
1〜24巻 累計7250万部 ＜朝日新聞1995年6月8日夕刊＞
全31巻 累計9300万部 ≪日経エンタテインメント2000年7月号≫
全31巻 累計1億部 ＜2004年8月10日各新聞紙面＞
全31巻 累計1億285万部 ＜朝日新聞2007年11月8日＞
※全31巻 累計1億1000万部 ＜TV番組(スーパーニュース2005年10月19日)＞
完全版全24巻 累計800万部 ＜読売新聞2004年10月27日＞

1990年年間 1840万部 ＜出版指標年報1991＞
1993年年間 1300万部 ＜出版指標年報1994＞
1995年年間 646万部 ＜出版指標年報1996＞
1〜4巻 平均125万部 ＜出版指標年報1987＞
1〜23巻 累計5000万部 ＜読売新聞1990年11月3日＞
1〜28巻 累計8000万部 ＜読売新聞1991年11月28日＞
1〜33巻 累計9300万部弱 ＜産経新聞1993年4月30日朝刊＞
1〜39巻 累計1億500万部 ＜出版指標年報1995＞
全42巻 累計1億1000万部 ＜宝島1995年12月27日号＞
全42巻 累計1億1400万部 ≪日経エンタテインメント2000年7月号≫
全42巻 累計1億2600万部 ＜サンスポ2002年3月13日＞
※全42巻 累計1億4000万部 ＜写真週刊誌「FLASH」2004年3月30日号＞
全42巻 累計1億4900万部 ＜TV番組(ザ・ベストハウス123)＞
※全42巻 累計1億5000万部 ＜読売新聞2005年7月16日＞
完全版全34巻 累計1570万部 ＜読売新聞2004年10月27日＞
完全版全34巻 累計1600万部 ＜ネット記事＞
完全版全34巻 累計2000万部 ＜ネット記事＞

あと10冊あれば余裕で部数超えます

おさらい

発行部数
DB＞ワンピ
アニメ視聴率
DB＞ワンピ
国内人気
DB＞ワンピ
海外人気
DB＞ワンピ
DVD売上げ
DB＞ワンピ
ゲーム売上げ
DB>ワンピ
グッズ売上げ
DB＞ワンピ
ジャンプ編集長の評価
DB>ワンピ
オリコンがやったランキング
DB＞ワンピ
バンダイがやったランキング
DB>ワンピ

MYDIRECTORYとかいうところがやったランキング
ワンピ>DB
専門学生（笑）ランキング
ワンピ＞DB

>>551
DB3億部　スラダン1億2000万部

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#cite_note-100

10冊で超えるにはあと1冊あたり1800万部売れば可能だな
って言うかワンピ信者、完全にワンピでは太刀打ちできないと悟ったんだな

国内２億いったれ尾田ｗ

このスレ見てたら予知能力が開花しそうだ
次のレスの流れが見えるぅ

つーかごちゃごちゃ言い合う前に、まずお互いで前提条件を決めんかいｗ
双方結論を出す気概が「まったく」感じられない

感じられないっていうか実際ないだろ

面白さなんて各々の中ですでに結論はでてるわけだし

だな。面白さなんて人それぞれだろ
まあ>>552が結論だが、ワンピ厨は現実見ようとしないもんねえ。挙げ句の果てはスラダンがどうたら言ってくるし
ワンピ厨ってかただのＤＢアンチなのかね

いつの間にか発行部数も論破されてたの？
ソースありのOP厨最後の砦だったのに

ＤＢ厨によると原作が作品として駄目だからアニメが打ち切りになるらしーよ
てことでＤＢ厨によるとスラダンもるろ剣もダイetcも原作は駄目なんだよ

DB以外は糞がDB信者の想いですから
ワンピやスラダンに抜かれてる国内コミックス記録は見ようとしませんし認めませんww
ワンピの最速１億の話題を出すとムキになってつっかかってきますｗ

お客様満足度みたいなアンケートは無いのか

もうDBいじめはよせ

どっちも楽しめてる俺は少数派なのか…

>554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 04:30:11 ID:5Flw2c9mO
>国内２億いったれ尾田ｗ

なんか携帯に独特のしゃべり方する奴っていますよね〜

1巻辺り平均売上げ（国内限定）※2006年

1位スラムダンク　　390万部
2位ドラゴンボール　360万部
3位ワンピース　　　290万部
4位幽々白書　　　　230万部
5位北斗の拳　　　　220万部
7位アラレちゃん　　200万部

アニメ歴代平均視聴率　

1位アラレちゃん　　　　　　　　 平均22.8　最高36.9
2位ド根性ガエル　　　　　　　　 平均14.8　最高34.5
3位マジンガーＺ　　　　　　　　 平均22.1　最高30.4
4位ドラゴンボール（ＧＴ含む）　 平均21.2　最高29.5
5位幽々白書　　　　　　　　　　 平均17.6　最高24.7
16位ワンピース　　　　　　　　　平均13.9　最高17.2

ＤＢ以外でもワンピより面白い作品はたくさんある。
ＤＢと比べるにはまだまだ数字がなさすぎ。

俺なんか生まれた時、既にＤＢのアニメが放映されてる訳で、小さい頃から見てたりしてた訳だ。
となると当然、脳みその中では、DB=アニメ な訳
中学生くらいになって遊戯王が流行り、ジャンプの存在を知った。
で、本屋に行くと、DBの単行本が合ってビックリ。「ドラゴンボールって漫画だったのか・・・」と思った。
サイヤ人になってフリーザを倒し、親子かめはめ波でセルを倒す。そして最後はブウ
大体のストーリーを知っている訳だ。それを後から漫画で読み返したって、もちろん面白いんだが「神」と言われてもピンとこない。

結論　
若い世代なら　ワンピース＞ＤＢ
それ以外　　　ＤＢ＞ワンピース
これで間違いないだろう。
若い世代でも、漫画以外は当然　ＤＢ＞ワンピース

要するに

ＤＢ＝日本
ワンピ＝朝鮮
なんだよ

ワンピで育った世代がＤＢとワンピの差に気づく、認められないから
世代の一部が醜態をさらす

>>565
ハンタとかDBより面白い作品もいくらでもありますが。
あっ売り上げ視聴率主義ですね、すいません＞＜

ワンピの最速1億突破って
このコミックブームだからこそ出来た事でしょ

そのコミックブームを作ったのがドラゴンボール終了による本誌売上低下と
ドラゴンボールと同時期に連載していた漫画が続々と終了していったからでしょ

たらればになるが
当時、現代と同様コミックが売れる時代なら
500万部程度行ってた可能性もある

アニメについて言えば
ジャンプアニメで途中で打ち切られなかったアニメ自体稀
ドラゴンボールはゴールデン枠で高視聴率をキープしながら最終話まで放映された
それほど支持を得ていたと言う事

>>566
俺も生まれた時からＤＢアニメやってたけどコミックスは
ＤＢ＞ＯＰだな。画面構成とかが自分に合ってるのかも。
ＤＢコミックスが神と言われもピンとこないのには同意。

>>552 についてワンピ厨は一切触れないなｗ
概ね当たってるから何も言えないんだろ？だったらＤＢ＞ＯＰは紛れも無い事実って事だろ。
あとＤＢ厨の｢たられば｣がひどいと思うが｢ＯＰが完結したら｣とか｢ＯＰも終わって１０年経ったら｣とかもひどいぞ。

189 名前：ブランティ ◆jIa9.f3cK2 [sage] 投稿日：2008/09/09(火) 22:01:53 ID:HVvoHq1/0
もうこの町にいられない

５１４話　カラダカラキノコハエルダケ

デュバル　メリー号を職人がくるまでは守る
天竜人　　犯人はまだ捕まらないアマスか
シャッキー時代が少しずつうねり始めてる

ルフィ　　ビブルの動く方へ行くも行き止まり、いろいろ考えてちょっと落ち込みぎみなので
　　　　　　ワライダケ食べて楽しく、他の茸で怒ったりで、体中から何本もの茸が生える
　　　　　　気を失う、

マーガレット達　　ルフィ見つける、村につれて帰る、茸抜く、根っこを焼く、川でルフィを洗う
　　　　　　　　　　　あれ？抜き忘れの茸が股の間にある、でも抜けない

長老みたいな婆　それ男じゃん！

マーガレット達　　どよめく　　これが男！初めて見た！

決して夢見る事なかれ　決して踏み入れる事なかれ　君がまだ命を惜しいと思うならば

以上

http://apforums.net/showthread.php?p=948403#post948403

信者補正の目と脳で読むと
神展開、ストーリーなんだろうなｗ

神展開は言い過ぎｗ本バレ行って来い。
白髭を期待してた奴は文句言ってるぞ。

>>571
僕は当たっていると思います。
「専門学生(笑)」と言う言葉と変なランキングは気になりますが、
僕が>>566で言っている事と>>552はほとんど同じ事だと思います。
>>あとＤＢ厨の｢たられば｣がひどいと思うが｢ＯＰが完結したら｣とか｢ＯＰも終わって１０年経ったら｣とかもひどいぞ。
同意です。

ってか、何故ここでネタバレをするんだ？アホか。

ワンピはジャンプ2番手にも入らないと思うぞ。
5番手ぐらいかな？

DB加齢は一度自分を見直したほうが良い

現ジャンプランキング
トリコ＞ワンピース＞＞＞ジャガー＞こち亀＞＞＞＞＞＞その他糞忍者 死に神(笑)等

トリコに１票
Ｈ×Ｈにも１票？

現ジャンプランキング
ハンタ＞＞＞トリコ＞ワンピース＞＞＞ジャガー＞こち亀＞＞＞＞＞＞その他糞忍者 死に神(笑)等

>>577は>>522を見てワンピ厨の愚かさに気づけｗ
もしくは>>522を覆すようなこと言ってみろ。

ドラゴンボール読んでるのなんてどうせモテないオッサンだろ。
数年前、ドラゴンボール読んでるって言ったら可愛い子にキモがられたが、
つい最近ワンピース読んでるって言ったら可愛い子にモテだして仲良くなれたよ。

>>582
ﾜﾛﾀｗ

>>582
おい、おっさんがマジギレしたら怖いぞ！！
そういう釣りはやめようか。

なんやそれｗ低脳な作り話ですなｗ

>>582は大げさに言ってみたわけだがｗ
まぁ客観的に見てドラゴンボールなんて行き当たりばったりで中身のないビーム漫画だろ。
ワンピースは綿密にストーリーが構成されていて伏線の張り方も非常に上手い。
ドラゴンボールみたいに矛盾起こすことなんてないしね。
感動シーンも天と地の差。サンジの「糞お世話になりました」やゾロの幼いころの約束による
信念やナミの「助けて」や、チョッパーの過去など感動シーン満載だが
ドラゴンボールなんてただビーム撃ってるだけの馬鹿でもガキでも読める漫画だろ。
ワンピースと比べるのは１００年早いよ。

>>586
ﾜﾛﾀｗ

ストーリー、矛盾が嫌なら青年誌行けよｗ
少年誌で突っ込みなしで読めるのなんてネーヨｗ

ＤＢ厨は悔しかったら>>586に反論してみ？
大魔王（笑）とか世界征服（笑）とか未来から来た少年（笑）とか
宇宙の帝王（笑）とかＤＢは厨設定が多すぎ。

>>588
少なくてもワンピースはそこらのドラマや映画よりもはるかに完成度は高いけどね。
少年誌の域を超えてるだろう。実際売れてるし。

手コキ＞＞＞＞パンパン



ワンピがとうとうDB超えた

>>586
>馬鹿でもガキでも読める漫画
その結果↓
18歳以下ＤＢ＞ＯＰ
19歳以上60歳以下ＯＰ＞ＤＢ
どちらの漫画が面白いかは大人の評価のほうが説得力ある

アニメやおもちゃの売り上げ出されてもガキの評価

少年誌の域を超えないと書けなかったんだよｗ単純さで魅力を引き出せなかったんだよｗ
だからナルトに低年層持っていかれたんだよｗ
ワンピは実際売れてるがＤＢには及ばない。経済効果は歴然の差だ。
ＤＢはマジュニア編で終了予定だった。
鳥山氏はここまでしか構成は考えてなかった。後付け、行き当たりばったりも多いにもかかわらず
あまりの人気で終了できなかった。
しかし、不動の人気を獲得し続けた。完結10年経ってもワンピより経済効果上ってのでわかるよな？
少年誌においてストーリーはそんな重要じゃない、そんな次元以上の良さがＤＢにある。
画力、描写、キャラの魅力（グッズ売上げでDB＞OPってわかるだろ)等。
ストーリーや漫画のレベルの評価のみなら、ＡＫＩＲＡ＜ＤＢ。

あのぅあきら入れるんだったらガンムも入れてもらえませんか？

バトル漫画にストーリーなんかいらないだろ

必要なのは魅力溢れるキャラクターを作る力と戦闘をいかに面白くするかの画力

そして鳥山の功績は、仙豆、舞空術、スカウター、大猿化、気の概念等、を考えついたこと

感動だとかストーリーが壮大だとか、そんな枠に収まる漫画じゃないんだよ

手塚治虫や藤子と同じく漫画界のパイオニア、バトル漫画の先駆者なんだよ鳥山は

>>595
気の概念を真っ先に取り入れたのは北斗の拳だぞ。
闘気を視覚化したのも、技として飛ばすようになったのも北斗が先

ゲームの面白さは
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞ワンピース

漫画の面白さは
ワンピース≧ＤＢ

アニメの面白さは
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞ワンピース

全体的に考えたらやっぱＤＢが上だろう

鳥山は感動要素をあまり入れようとしなかっただけだろ
次週が気になってしょうがなくなるような
魅力あるバトル漫画の方が多くの読者の心を掴んだわけだ

ワンピースはバトルとバトルのインターバルが
無駄に長いだけだろ
それをストーリーが優れてるってｗ

鳥山以前のバトル描写は、紙芝居
セリフで補わなければ迫力が伝わらないレベルのバトルだった

鳥山のバトル描写の魅せ方は、のちに、ハリウッド映画のアクションシーンで取り入れられるほど
画期的で、世界の最先端だった


ワンピ（笑）
なぜか紙芝居時代に戻っとる

>>589 海賊王(笑)や大剣豪(笑)三刀流(笑)が良くて大魔王や未来から来た少年がﾀﾞﾒなのか？ＤＢが厨なのは納得いく部分もあるが､｢ワンピは違う｣みたいな感覚が納得いかん。

組み手や残像拳、動きが速くて見えない描写
なんかは秀逸

ＤＢ脳
鳥山以上のバトル描写はないため、それ以下の刺激では満足しなくなって
しまった脳
劣化でもバトル描写なら一応読めるが、バトルとバトルの間にストーリー
が入ると苦痛でしょうがない
バトル目的なため当然こうなる

バトルのない物語は読めない、読んでも脳が満足しない
人間ドラマ等それによって心が動かされ感動する
こともないバトル脳ともいえる

ウハｗｗｗ激化しとるｗｗｗ
どっちの漫画も好きな奴にとってどうでもいい罵りあいｗｗｗ
バカスｗｗｗこんなんだからＤＢ厨とＯＰ厨どこ行っても嫌われるんだよｗｗｗ気付けアホどもｗｗｗ

――というか最近気付いたけど今一番面白い雑誌ってヤングジャンプじゃね？
異論は認めん！！

>>595舞空術はスーパーマンだろ、月をみて大猿化の元ネタは狼男じゃん
スカウターの発明は凄いが

>>586
伏線＝イイ漫画？
＞ガキでも読める…
それは悪い事か？良い事だろｗ【週刊少年ジャンプ】なんだからそれは大きな武器だろーよ。
なんでもかんでも伏線はってｽﾄｰﾘｰに奥行き出しても､お涙頂戴感動ｼｰﾝを武器にしてもこのザマじゃ意味ねーよｗ

>>596
ごめん、気の概念っていうか数値化って方が正しいよね

北斗に気を飛ばす技なんてあったんだ
てっきりかめはめ波が最初だと思ってた

悟空って字書けるの？
漫画至上最もアホな主人公だろｗｗ

手コキヘタレ男よかマシ

582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/09/10(水) 13:22 ID:oRjDYRKF0
ドラゴンボール読んでるのなんてどうせモテないオッサンだろ。
数年前、ドラゴンボール読んでるって言ったら可愛い子にキモがられたが、
つい最近ワンピース読んでるって言ったら可愛い子にモテだして仲良くなれたよ。

流石ワンピースの方が面白いって感性だな
言う事が違うｗｗ

悟空は亀仙人に礼儀とか学んでたけど
本当にドラゴンボール読んでる奴なら悟空の内面的な成長知ってるはず
ルフィは何も学んでないだろ
本誌読んでても普通にルフィの方が頭悪そうに感じるがな

何かをプレゼンする時
ワンピ側は自分が良いと感じたからとしか説明しないのか？

普通売上等の実績を具体的な数値を出して説明するだろ？
自分は凄く良いと思うので買って下さい！
だけで買って貰えるわけないだろ

ドラゴンボール派はそういう意味でプレゼン出来てんのに
ワンピース派は自分の感想押し付けてるだけで全く出来てない

都合の悪い質問には答えないで質問で返してばかり

ワンピースが商業的数値でドラゴンボールより全て上回ってたら
ワンピ信者のようなこんな醜態さらさないよ

結果も出せないワンピ側に説得力は皆無

自分は凄く売れてると思うので買って下さい！

てか

DBは、東大名誉教授が小説より読む価値があると大絶賛した漫画

>611
お前>13見えてないのｗｗ？
思うじゃなくて事実だろ
現実逃避するなよ

うんDBは売れてるねー
でも自分は売り上げを面白さの基準にしてないんで。
ワンピも売れてるけどDBワンピより売れてなくても面白いと思う漫画はいくらでもあるしさ

だからそれはお前の主観でしょうが。お前が面白いと思ったからって世間の評価がワンピ＞ＤＢにはならないよ
世間での評価は間違いなく確実にＤＢ＞ワンピだからね。面白さも含めて
まあお前はワンピ＞ＤＢと見てる。世間はＤＢ＞ワンピと見てる
これでいいじゃない。何か不満ある？

>614
お前個人の感想なんか誰も聞いてねーよ
自分のブログにでも買いてろよ

売上が上の作品が面白さは数字だけじゃ計れないんで
というのならまだ説得力はある

全ての分野で数字が下の作品が面白さは数字じゃない
って言っても
ワンピ信者以外には負け犬の遠吠えにしか聞こえない

我が社のＡ製品は、ライバル社のＢ製品に比べて
売上、他事業での結果、海外評価全て劣りますが
ごく一部のアンケートと私の中ではＡ社よりも高評価なので
是非Ａ製品を買って下さい
ってか

通用しねーよ

> ごく一部のアンケートと私の中ではＡ社よりも高評価なので ×
↓
ごく一部のアンケートと私の中ではB製品よりも高評価なので 〇

修正

>>606
数値化はキン肉マンが先なはず

>>615
別に世間がワンピ＞DBなんて言ってないし
世間の評価が売り上げで決まるならDB＞ワンピでいいんでない？

>>619が涙目で半ば投げやりになってる件。
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ･･･

俺はDB世代ではないのでDBの現役の頃の凄さはわからないけど
ウィキとか見たら知名度や商業的にはとてもワンピをはじめ
今の漫画が勝てる相手では無いというのはわかる。

だからそれはおいて置いて、個人的には
ワンピの方が内容的にはやや上かな？と思う。
絵はDBの方が好きだけどね。

でも、ワンピの内容も言うほど凄いものとは思えないな。
少なくともここまで売れるほどの内容ではないと思う。

伏線伏線言うけど、風呂敷を広げまくってるだけだからなぁ
はっきり言って鋼の錬金術師の方がストーリー的には上。
一つ一つ何気ないコマやセリフに伏線引いてあるし。

ワンピは説明台詞の中で急に新しいワードが入ってきて
それを伏線とか言われてるだけだし。

ワンピは無駄な戦闘とかつまらないギャグとか多すぎるよ。

>>586
586はＤＢを読んだことない人か。
ＤＢでは無いがついでに
＞ ワンピースは綿密にストーリーが構成されていて伏線の張り方も非常に上手い。

同じＷＪでそれらがもっと上手くてワンピの半分以下の巻数で
ワンピ以上に綺麗に回収した漫画もあります。

>>607
読める・書ける・計算出来る。

このスレいつ見てもワンピ好き涙目な展開ですよね(´・ω・｀)
ワンピを過剰に持ち上げてる信者の方達って、実は凄いドＭなんじゃないかと思うんですが…
見てて痛々しいし、話し合いの中で両方の悪口ばかり言ったりするのも良くないと思います
普通のファンからしたら、もうやめて欲しいです

私はワンピ好きだけど、このスレで言い合ってる信者の方達は嫌いです
ドラゴンボールに負けていても、ワンピが好きならそれでいいはずなのに…
これ以上私達の好きなワンピを穢さないで下さい、心からお願いします
サンジ達ワンピキャラのみんなも、きっとそれを望んでいると思います
余計な事かも知れないけど、どうしても言いたかったので言いました、もし気に障ったらごめんなさい

19歳以上〜60歳以下対象でドラゴンボール＞ワンピース
ってデータはないの？
評価するならより多く漫画読んだ大人の評価が信頼できるんだが
アニメは子供評価にしかみえんし
19歳以上〜60歳以下対象（少なくとも子供対象外な）データがいくつかでるなら
ドラゴンボール＞ワンピースで反論はない

バーカ、全ては数字が証明してくれてんだよ、おもしろくないのに買うってどんなマゾだバーカ
ワンピ＞DBで確定、わかったらママのおっぱいでも飲んでろタコ

俺は買ったけど面白くなかったマンガは結構ある
後、面白くなくなったけど惰性で買ってたマンガも結構ある
数字はこういう人も含む

>>621
それはお前の感性が悪いというか、頭が悪すぎるからだよ
普通の人なら、内容含めて次元がちがいすぎるってのが普通の解答
もちろん好き嫌いは別としてね

５１４話　カラダカラキノコハエルダケ

三日後
デュバルがサニー号を職人がくるまでは守る
天竜人「犯人はまだ捕まらないアマスか」
シャッキー「時代が少しずつうねり始めてる」

空を飛ばされているルフィ。どうやら三日三晩飛んでいたみたい。
知らない大地に着陸する。地面にはくまの肉球スタンプが。
ルフィ、ビブルの動く方へ行くも行き止まり、
いろいろ考えてちょっと落ち込みぎみなので
ワライダケ食べて楽しく、他の茸で怒ったりで、
体中から何本もの茸が生える、気を失う
マーガレット達　ルフィ見つける、村につれて帰る、
茸抜く、根っこを焼く、川でルフィを洗う
あれ？抜き忘れの茸が股の間にある、でも抜けない
長老みたいな婆　それ男じゃん！

マーガレット達　どよめく　これが男！初めて見た！
決して夢見る事なかれ　決して踏み入れる事なかれ　君がまだ命を惜しいと思うならば

http://u.pic.to/tnk5a

むぎわら一味がバラバラになるのはわかってんだよ
でもエロ込みの新しい島の（こんなクソな）話なら、
やるにしてももっと後にしろよ、アホ尾田、、、
まずはルーキーや黄猿やレイリーの処理だろうが
あんだけ盛り上げといて、なにやってんだ？あ？
ルフィがどこ行ったかなんてもっと引っ張っとけよ、ドアホ
だからいつまでもドラゴンボールの人気を超えられないんだよ、死ね


あと、エロ展開喜んでるアホはこれ見て、抜いて落ち着けや、ドアホ
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=otonabita_sirouto__22.wmv

>>625
数字で言ったらとてもDBにはかなわないと思うんだけど

第一、ワンピ自体がＤＢの物まね下手なパチモンなのに
偽者のほうが本家より上だとか
どういうセンスしてればそういう風に思うんだろう？
韓国人みたいだな

おいおい韓国人＞日本人なのを知らないのか？
おまえら完全にスキル負けてっからぷげらｗ

物まねって…
ぜんぜん似てないと思うんだが…

>>370
「こじつけだ！」といいつつ
ダイ以上にワンピとそっくりな漫画を出せないワンピ信者

・バトルが漫画の山場になってる・・・
・パーティでストーリーが展開する・・・
・キャラが特別な能力をもってる・・・

ここまで抽象的にすればあるだろうけどなｗ

>>627
己の主観を一般化しておいて普通の人もないものだ。


しかしどうしようもないな、ワンピ側は。
旗色が悪くなるとすぐに作品や個人の中傷に走る。
しかもまだ根拠があればいいんだけど。

ま、有利なソースがDB側に比べ圧倒的に少ないから仕方ない。

売上やデータ出したら
【売上＝面白さじゃねーだろｗ】
とか言うのに今度は
【データで証明しろ】
ってかｗ

>>635
同じ人の発言なら矛盾するってだけだな

>>635
明らかにここ10年は単行本ブームがおきてるからな
あとジャンプ自身がブランド化してるのもある
こういう現象を捨象して、ワンピに都合のよいデータだけ絶賛するのはどうか？
ってことだろ
海外人気たメディアミックス、一般人気は壊滅的といってもいいぐらい比較にならないのに

ってか､このｽﾚ限定だとＤＢ派とＯＰ派の比率ってどんなもんなんだろか？
７：３ぐらいかな？

世間の評価

ドラゴンボール＞＞＞ワンピース＞＞＞ハンター＞＞＞ダイ

もうこれでいいじゃんｗ

>>635は誰に言ってるんだ？俺か？

俺の意見なら>>621に書いてある
はっきり言って数字上ならワンピだけでなく
現役の漫画どれも歯が立たない。
そんなもん、ちょっと調べりゃわかるだろ
>>552で間違いないと思う

内容的にはあくまで主観だがややワンピが上と思う
が、別にここで言われてるほど大した物語性でもない
風呂敷広げすぎ、無駄な贅肉多すぎって意味でな

所詮面白さなんて主観
DBは映画的な手法で描かれているし
ワンピは小説的な設定を数多く組み込んでいるんだろ

内容は個人の好き好き、商業的には圧倒的にDB
パート１から言われているがこの結論以外出しようがないだろ
このスレでは

>>640
あー貴方じゃないよ、>>635は>>624に対して。紛らわしくてスマソ。

>>641
そうでしたか
こちらこそ不礼な口調すみません

個人叩きの627にちょっとむかつきましてｗ

>>637
80年代ですでにジャンプはブランド化しとる

>>642
いーえこちらこそ申し訳ない
俺はＤＢ派だけどワンピ派の全員と争いたい訳じゃないんで。ってかＤＢ一冊もないけど俺ワンピ全巻持ってるしねｗ

客観的に内容が面白いなら
ワンピももうちょっと一般人気、海外人気とも
マシな感じになるんじゃないでしょうか？

ワンピースも面白いと思うけど
今の漫画は計画的に話が薄められてるから
どうしてもドラゴンボールとかのころの漫画に比べると密度が薄く感じる

例えばドラゴンボールだとナメック星に行ってフリーザ倒すまで７巻ぐらいなんだよね
ワンピースは司法の島行ってCP9倒すのに７巻

これはワンピースが悪いというより今の漫画のスタイルだからどうしようもない

それからワンピは小説的なんじゃなくて、下手だから
文章で説明せざるをえないだけですから
下手な漫画化は皆そう
漫画というより絵本になってる

>>632
ｷﾞｧ2(笑)とか明らかに界王拳のパクリですから

>>644
いえいえこちらこそ
僕はワンピ直撃世代なのでワンピのが好きですが
DBにはどうしても敵わない部分が確実にある、
それは認めないといけないんじゃないかと

ＤＢどころかコナンやクレシンにも大差で負けてると思うぞ
少なくとも一般浸透度は

>>641
俺に対してか？
そんなこと書いた記憶ないが

>>647
まあ確かにそうかも
「寄生獣」って漫画知ってます？
この前読んで本当に衝撃を受けた

ああいうのが小説的要素を最大限に生かした漫画なんでしょうね
内容深すぎてびっくりした。たった10巻そこそこの漫画なのに

驚愕の糞展開のせいでＤＢ＞＞＞＞ワンピースは決定的ですね

>>648
なんか知らんがそこだけかよｗ

>>652
寄生獣は無駄な部分がほとんどないし扱ってるテーマもなかなか深いしね
ああいうのと比べたらワンピはすごい中途半端に感じるね

たしかに寄生獣は面白いが
市長が○○だったって部分が衝撃的みたいな感想が多いのもどうかと
叙述トリックを生かしてるという点で小説的だけど
そのトリックが全てではないと思うな

少年漫画なんだからテーマ性とかでアフタヌーンの漫画と比べるのはお門違い

>>595
結局考え付いたのはスカウターだけなのか

>>655
うん、あれ読んでからワンピの風呂敷広げまくりの物語性に
疑問を持つようになりました

寄生獣は自分でいろいろと考えさせられる
対してワンピは、なんか押し付けがましいっていうか

今度、なにかと話題にでるダイの大冒険も読んでみようかな

押し付けがましい少年漫画というとやはり北斗の拳とかジョジョとか
バトルがメインで物語自体はご都合主義でも主題に据えたテーマが伝えられればいいという漫画

結論：十人十色

そうなんだよなぁ〜両方少年漫画なのにね
ずっと思ってたけどワンピ派はＤＢの事｢ガキにしか人気ない｣｢ガキがわかる単純漫画｣とか言うんだよね。子供人気はイイ事なのに。ここのワンピ厨からしたら漫画の面白さと子供人気は一切関係無いって事かょｗ

Ｑ手が伸びるキャラであなたは誰を思い出す？

Ａダルシム

パーティ漫画なのに全く生かせてないんだよな
ただキャラが順番に戦うだけの漫画になってる
単純に順番に回想シーンがでるだけ
普通は、それぞれのキャラが複雑に交錯しながら重層的に展開していくもんなんだが
そういう風にしたいんだろうけど、技量がないから仕方ないんだろうな

ワンピースは大きな子供とスイーツが大絶賛する漫画

>>658
スカウターはレイズナーで見たな

ワンピースはテーマというか何か伝えたいものが冒険かな？ ＤＢも一緒
ＤＢの跡を継いだのがワンピース
色々混ぜてダラダラ感でテンポよく纏める力が無いところが哀しいがな
死に神 忍者 ここら辺りはＤＢの跡すら歩けない糞だな

ＤＢとジョジョを混ぜてうまい感じに味だしたのがハンターかねぇ
作者が糞なのが悲しいが

同じジャンプというブランドを守り続けた作品なのに何故罵り合う？

そういや界王拳もレイズナーのＶ-ＭＡＸが元ネタだわ

>>592
ＯＰは大人の漫画って・・・
４０以上で好きな漫画ＯＰとかマジ引くんだけど・・・
ちなみにうちの課長に聞いたら「ジライシン」って漫画だって。
ＤＢはもちろん知ってたがＯＰは「服の？？？」とか言ってた。
そのほか４０代の上司３人に聞いたがＯＰは名前すら知らんかったぞ。

ちなみにサイヤ人編の設定キーワードはかなりボルテス入ってる

４０代以上でワンピ知ってたらキモいよ
俺の親父（５１だけど）がワンピ知ってたら
少し尊敬の念が薄れる

>>667
ハンタやＤＢやワンピースにテーマ性は皆無
ハンターハンターに至ってはもう「こういう能力バトルって面白いよな、こういう設定のキャラっていいよな」で描いてたろ
幽白のころもそうだった

>>21
40代で1位になってる件ｗ

40代以上でワンピース知ってる奴は結構いるだろ
子どもがワンピのアニメ見てたりすれば、いやでも知ることになる

週刊でドラゴンボール読んでない人は
大人の悟空や超サイヤ人の悟空をどこかで見てしまってる人多いんじゃないかな

何も知らないで週刊を読んでる人にとっては
2頭身の悟空が8頭身になった時や
怒りで金髪になった時は
それは驚いたものなのだよ

鳥山は読者を驚かせるのが上手かったと思う
・クリリン、亀仙人、チャオズ、神龍の死
・ピッコロと神様が同一
・主人公が宇宙人、兄弟の存在、悟空の死
・餃子、ヤムチャ、天津飯、ピッコロの死
・界王修行後、宇宙船修行後の悟空の飛躍的パワーアップ
・フリーザの戦闘力
・未来からきた少年、その生い立ち
・悟飯の覚醒
・超3の存在
等挙げたらキリがないが…

>>552について誰一人否定しないって事は誰が見ても当たってるって事でしょ？
じゃあもうDB>>>>>OPで決まりだろ。今更おっさんとかガキとかスイーツ(笑)とか読者層の議論してっけどそんな議論なんも意味ない。

そういや俺の親父５０歳は今ナルトにはまってるなあ。単行本も買ってくるｗ

>>677
もうそれでいいからこのスレで終わりにしようぜｗ

って言っても次スレをファンタって糞コテが名無しで立てちゃうんだよなあ

>>676
だから主人公が宇宙人で兄弟が地球にやってくるってのは
思いっきりボルテスだって
（ザンボットも宇宙人だったけど）

身内の死に関しては冨野アニメはかなり伝統だし
新装備のバージョンアップもお約束、その圧倒的火力もお約束
つーか
70〜80年代のロボットアニメ見てみたら結構ＤＢの要素の起源が分かると思うよ
かめはめ波はヤマトの波動砲らしいけどね

空飛んでビーム撃つのは俺は超人ロックだと思うんだけどなぁ
まぁでも基本バビル二世か

>>674
おぉ！まじだwww
これがほんとなら日本ｵﾜﾀw
「部長〜お勧めの漫画ありますぅ？」
「ＯＰを読め！あらぁおもしれえぞ！」

退職させていただきますw

50っつったら「大学生まで漫画読んでる日本ｵﾜﾀ」とか言われてる年代だろ
そもそも漫画をあまり知らないんだろうよ

>>678がかわいそう過ぎる件ww

>680
そういう事を言いたいんじゃなくて

最近コミックでドラゴンボールを読んだ人と
週刊で読んでる人じゃ受け取るインパクトが違うという事

各起源がそこまで知って読んでた人は稀だと思うが
良い意味で驚かされる場面が多かった

という事が言いたかった

>>676
なるほど、と思うけど実際は展開バレながらもアニメの方が興奮してたような…
途中から完全に戦闘マンガだったからね。
アニメ化で引き延ばし描写かなりあったけど、それ以上の見返りあった。

別にいいじゃないか５０のおっさんが少年漫画読んだって
麻生太郎は毎週欠かさずジャンプ読んでんだぞ

社会的な立場が違う
麻生太郎がリストラ中年だったらどういう反応になるよ

>>684
リアルとそうでないのとインパクトが違うのは同意してるよ
つっかかり気味に書いてしまったな、すまんね

>>683
別に親父が漫画読んでも特に何とも思わないよｗ仕事はちゃんとしてるからね
それに稼ぎも悪くないし、会社での地位も高い。むしろそういう面ではかなり尊敬してるよ

>>687
麻生太郎の好きな漫画は北斗の拳だから許せる。
５０歳ＯＰ好きはマジで引くって

>>689
無理して出てこなくても良いのにwww

あとみんなわかってると思うけど麻生太郎がジャンプ読んでるのは
政治的戦略だからな。

>>685
子供の頃は何とも思わなかったが、今見ると引き延ばしが酷いと感じるｗ
けどやっぱり面白いなあ。見てて全く飽きない。フリーザ編は特に

>>687
だから関係ないじゃん。なんで自分の好きなことするのに周りを気にしなきゃいかんのよ？

>>694
まんま厨房の志向じゃないかw青春してるな

>>693
１／４は冒頭の回想と最後の台詞無し画、BGM〜ナレーションの下りで使ってたしねｗ
今じゃあり得えないわな

>>695
スレチだが折れが初ドラクエ教わったのは６０近い叔父さんだったぞ
薬草大量に持ってたから売ったら、普段温厚な叔父さんが
「ばかっ！そいつは使うもんだっ」
ってキレられたのが懐かしい

>感動シーンも天と地の差。サンジの「糞お世話になりました」やゾロの幼いころの約束による
>信念やナミの「助けて」や、チョッパーの過去など感動シーン満載だが

よくこんなので感動できるよ…
何がクソお世話になりました〜だ。だから何？
恥ずかしい江戸っ子気取りごっこで感動してんじゃねーよマジ陳腐

>>698 俺はブウ戦のＭベジータとトランクスの場面で泣いたんだが…変かな？ｗ

ドラゴンボールって、今読み返してみるとフリーザ編が突出していて、後は大人が読むに耐えない絵本だな
まあ自分がオッサンになっただけだが
これキャラはともかく、ストーリーで今の子のハート掴めないだろ

俺は完全にドラゴンボール派だけど
ワンピースのチョッパーのDVD泣けたよ
俺が動物好きで涙脆いからかもしれんが

ドリフのバカ兄弟（いかりやと仲本)のような敵キャラとの
バトルは全然楽しめなかったが
ドクターとチョッパーの話は良かった

>>700
今の子はワンピのストーリー（笑）でハート掴まれてんのか？

大人になって読むとストーリーはワンピの方がまだ突っ込み所少なく読める。
が、あと全部ＤＢの方が上。
単純なストーリーで魅力を引き出せない分、少年漫画としては雲泥の差がある。
ストーリーだけなら浦沢作品とかの青年誌の方が断然上。
漫画のレベルは大友作品の足元にも及ばない。

この二つを誰かバキかガンダムで例えてくれ

その世界に憧れることが出来る魅力や要素があるかどうかが子供人気では
大事じゃないのかな。ジャンプの対象読者はおよそ小学生〜中学生だし。
ストーリーは両方褒められたもんじゃない。それでもワンピ＞ＤＢとは思うが、
漫画の質としてなら、現段階では全部中途半端なワンピより、強く秀でた
部分がいくつかあるＤＢの方が上だと思う。

ＯＰはアーロン編がいちばん盛り上がった。
画はローグタウンのあたりが好き。

キャラも話もアイディア盛りだくさんなのは凄いけど
今じゃいかにせん読んでてつかれる。
躁病患者のはしゃぎっぷりに付き合ってるみたいだ。

>>703
なぜワンピースの対比が青年漫画なんだよ馬鹿か
デスノートとカイジ比べてもしょうがない

>>707
デスノートと涯や零なら比較になるんだ？
その差はなんなんだよ

デスノートと福本漫画なら
小中学生デスノ＞福本
高校生以上福本＞デスノ

ターゲットにしてる年齢層が違うわ
実際少年誌じゃ福本滑ってるし

ＤＢに戦いを挑むとか無謀なことをする前に
本当にワンピは現役最強か？
単行本売り上げでは最強だけど
メディア最強のコナンや海外人気最強のナルトより上といえるのか？

ＤＢの全盛期はこの3本足してまだ数倍した位の人気だったんだぜ
今でも上3本と互角以上だし

×メディア最強のコナン
×メディアミックス最強のコナン

突っ込まれる前に

DBも当時はかなり評判悪い時があったぞ、コミック世代よあんなもん毎週一話づつ読んでみろ、同じことの繰り返しにしか思えんぞ

そりゃどの漫画でも評判いいときあれば悪いときもあるだろ
でも、当時小学生だったけど月曜日はジャンプの奪い合いだった記憶がある
勿論目当てはドラゴンボールだけじゃないけど、やはりドラゴンボールは格が違ってた

そうか？フリーザ編あたりまでは盛り上がってたけど親父がトランクスにあっけなくやられた時にはかなり萎えた、あとはグダグタじゃん

その頃にアンケートで2位に転落したことはない。
1位を取れなかったのは初期だけ。

尾田のやる気は一体どこから来るんだ？
１０年もほとんど休みなしでこれだけテンションを維持できるって
もう異常だと思うぞ

>>716
こち亀ともうそう変わらん

やる気大の俊才・尾田でも
やる気のない天才・鳥山には決してかなわない
才能の差って残酷だな

人としてあれな鬼才・冨樫よりは上と思うけど

まぁ一般人からすればみんな天才だけどな

尾田は１００巻くらい言ってなかったか？
岸本は止めたがってるけど

>>720の訂正

１００巻くらいやるって言ってなかったか？

鳥山の今の絵柄に絶望してるのは俺だけじゃないはずだ。
尾田は所詮単行本だけ。

>>722
今の絵柄はなあ・・

ドラゴンボールの劇場版のDVDって今単巻で出てるけどさ

あれって画面サイズってワイドになってる？　それなら買いたいんだけど
もしかして3:4のまま？

16:9のフルサイズで見れるなら
買いたいんだけど

劇場版より「たった一人の最終決戦」のＤＶＤほしい。
あれ初期特典だよな。本編も持ってないけど、それだけほしいｗ
俺的にＤＢのアニメの中で最高傑作と思う。
信者の人からは評価は低いのかな？

>>722
インタビューとかではDB連載時の絵も描こうと思えば描けるとか言ってた。
画力が衰えてるのではなくて単にやる気の問題だろうな。

手を抜いてもそれがＤＢであるならファンは買うと鳥山自身が思ってんだろ

誰か>>724のレスに答えてくれい！

>>704
ワンピース＝本部と言いたいところだが（公園内最強？？的な意味で）でも猪狩が妥当かな（ピエロ的な意味で）
ＤＢ＝バキだな。いろんな意味で。結局少年誌の主人公だし。

>>728
子供は寝てる時間なので、答えられる人はいません
ドラゴンボールのアニメやおもちゃなどの話は
子供の起きてる時間に聞くのがいいよ

>>728
アニメ板とか、該当スレでは聞いたのか？
俺はDVD持ってないからわからん

ワンピース
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/25/466cdb539ba604e7ff9212e15c79c578.jpg

ワッハマン
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/01/20d5a544f5b34ef9b0c29e24d00767e2.jpg

ＯＰは何かというと仲間仲間
うざったくてしょうがない

まぁそれがテーマっぽいからな

>>711
コナンはグッズもゲームもDVDもコミックもワンピより売れてないんだが…
それこそ映画だけ

コナンはアニメ系がヒットしてる。
一般人からしたら、アニメがゴールデンでやってないと評価薄いからな。
ワンピはそこがＤＢとも決定的な差だな。ストーリーが面白いならヒット
するだろうに・・・・

>>733
仲間仲間とか言っといて勘違いで仲間を殺そうとするDQN主人公だからなワンピは

>>736
系ってなんだ系って

>>716
ドラゴンボールみたいに終了後10年経っても愛される漫画じゃないってわかってるから
出来るだけ続けたいんだろ、グダグダになっても

まあ今はネットがあるっていっても
いまだに媒体最強のテレビでゴールデン下ろされたのは痛いわな
一般人にコナンの方が知名度あるのはなんだかんだでテレビのおかげだろうし

>>729
DB→勇次郎
ワンピ→バキじゃない？

ただし、バキは勇次郎を最後には超えられるだろうが
ワンピはDBを絶対に超えられないだろうけど

糞ジジイが多いスレなんだよ。
いい年してドラゴンボールマンセーかよ
普通に両方呼んでたらドラゴンボールなんて言う奴いないだろ。
ヤングならば、周りの人間は当然ワンピース派が多いからな。
だからワンピースは売れてるんだよ。
そりゃあお前らの周りには、ワンピースの方が面白いって言う奴は少ないだろうね。
なぜか？年くってるから
お涙頂戴シーンとか馬鹿にしてるからモテねえんだろ

違うスレでいいもん見つけたぞ。お前らこれ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 08:47:50 ID:BEHauRau0
以下黄金期を忘れられない氷河期の泣きごとが続きます

ゴミピース

>>741
ま、普通の人間はDBだけ知っててワンピは知らない人間ばかりだからな
一般層への知名度の差が絶望的にあるから
当然、ワンピースの方が面白いって奴は少ない。
なんせみんな「知らない」んだから。ワンピなんて漫画オタクの中だけのもの

というかおまえが自身おっさんだろ
いまどきの人間が自分を「ヤング」とか言うかあ？ｗ

あと、DBの前で「売れてる」のワードは避けた方がいいぞ
他の漫画の前でいつも言ってて優越感に浸ってるんだろうが
とてもその部分では敵わないってのはあらゆる数字で出てるんだから

いまのDB人気は再び子供層に受けてんだろ
おっさんがいまだにDB引きずってるわけじゃないと思うぞｗ
多分DVDなんか見てる年齢層はワンピのほうが圧倒的に高いと思う。

>>744
普通の人間ってなんだよｗ
DBの方が一般層に知られてるだけだろ。
あいつらにＤＢの事聞いたって、サイヤ人かフリーザ、ブウしか返ってこねえよ。
ＤＢはサイヤ人があって良かったな
ワンピースの方が面白いって奴はそりゃあ少ないだろう？読んでねえんだから
ワンピース読んでて漫画オタなの？じゃあ何読めばいいの？ＤＢだけ読んでくださいって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数字なんか知るかよ
ＤＢの方が売れてるけど、何度読み返してもワンピースの方が面白いんですが？？？

>>746
たしかに受けてるけど、ここで言うほど受けちゃいないよ。
ここのおっさんは、いまだにＤＢ引きずりまくってるよ

>>741　は文体からしてガキだろ。自分が夢中になってる漫画以上のものが
ある事が悔しいだけだろ。ただの嫉妬。ほっとけ。
実際ワンピが完全に勝ってる所って巻数とストーリーの練り方くらいしか
思いつかん。

ＤＢなんてほとんど売上だけだろｗｗｗｗｗ
鳥山さんの絵が神で良かったですね。
日本人はゲームでもＲＰＧみたいなの好むからな。
だからワンピースの方が面白いと思うんだよ

いや世界で売れてるからｗ

外人はＲＰＧよりもＦＰＳみたいなのが好きなんだよ。
ひたすら銃で撃ちあう。
ＤＢにそっくりじゃん

>>749
確かにな。この文体で成人してたら日本の将来が怖くなる
ま、それでもDBの圧倒的な知名度と子供に受けてることは
認めざるを得ないらしいけどな

>>753
それに比べて絵が神なのも認めてるぜ

折角スレが収束に向かってると思ったら
また、バカな奴沸いてきたな

582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/09/10(水) 13:22 ID:oRjDYRKF0
ドラゴンボール読んでるのなんてどうせモテないオッサンだろ。
数年前、ドラゴンボール読んでるって言ったら可愛い子にキモがられたが、
つい最近ワンピース読んでるって言ったら可愛い子にモテだして仲良くなれたよ。

741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/09/11(木) 11:21 ID:UIpx9OCX0
糞ジジイが多いスレなんだよ。
いい年してドラゴンボールマンセーかよ
普通に両方呼んでたらドラゴンボールなんて言う奴いないだろ。
ヤングならば、周りの人間は当然ワンピース派が多いからな。
だからワンピースは売れてるんだよ。
そりゃあお前らの周りには、ワンピースの方が面白いって言う奴は少ないだろうね。
なぜか？年くってるから
お涙頂戴シーンとか馬鹿にしてるからモテねえんだろ

ワンピ信者って
よっぽど女と縁ないんだなｗｗ

こりゃまたいつもの草生やし厨か。

>>754
×比べて
○加えて

ま、結局>>552が全てなんだけどな
次スレ要らないけど、もしあるとしたら
>>552をテンプレにしておいてくれよ

>>754
それは俺じゃねえよ

>>582
今日ここ見たら書き込みして、俺が別人という事を証明してくれ

ああ、それでいいよ
これ付け加えておけよ
漫画の面白さ
ワンピース＞ドラゴンボール

>>760
あ、そりゃ人それぞれだから

あと別に582と同一人物扱いでいいと思うぞ
知性も品性も感性も同じレベルだから

>>761
ああ、そうですね。じゃあこうしよう。
若い人達
漫画の面白さワンピース＞ＤＢ
２ｃｈ好きＤＢオタ
絵の上手さ＞ＤＢ＞ワンピース

あとな、偉そうに言ってるが、どうせお前もたいしたことないんだろｗｗｗｗｗｗｗ

面白さは人それぞれ。個々の主観ならＤＢより面白いと思える作品はあるぞ。
ただ、統計するには数字しかない。面白いと思っている人の数＝売上げ
>>762は個人ブログに書いとけ。

どんなに正論やソースをぶつけられても
はぐらかしてファビョりだすワンピース厨って素敵です
普通なら始める前から分かってた様なこんな負け戦でも必死になれるって凄い

>>760
ＤＢは>>552の結果＝漫画の面白さってしてるだろ？
漫画の面白さがＯＰ＞ＤＢだったら>>552みたいな結果にはならねーだろ。

何が｢付け加えとけ｣だよｗ

>>762
若い人たち？
そのファンを侵食されてる時点でそれはありえないな
そもそも面白さなんて主観。それもわからんのかね。

俺が大したことないのは認めるが、
ネット上で素性のこと言っても仕方ないだろ。
ただ、君のレスが余りにも酷いんでね。

>>762
絵の上手さが最強ですねわかります

>>765
552の結果＝漫画の面白さにはならないだろ
ＤＶＤ売上とか、もろアニメに左右されるだろ
原作とほぼ同じでもね、アニメ向きとそうじゃない奴があるんだよ
ＤＢも引き伸ばし酷いけど、ワンピースはもっとつまんねーんだよ
ワンピのアニメなんて空島でリタイヤした奴がほとんど
つまり、アニメの面白さＤＢ＞ワンピース。当然ＤＶＤも
漫画で読むとワンピースの方が面白い
ワンピース＞ＤＢ

>>768
もうやめとけ。なんか可哀想になってきた。
主観を一般化しようとしても無理だから。

君の中ではワンピ＞DB。それでいいじゃないか。

>>768 ＤＢ派は主観で面白いとか言わないでデータや売上出してんじゃんよ。何かを証明するにはなんらかの情報使ったほうがわかりやすいからな。
それなのにお前含めてワンピ厨は主観でしか語らねーだろ？終いにはアニメは負けるけど漫画は勝ってるとか言いはじめるｗ
やめてｗ片腹痛いわｗ

どっちにしろガキが好きな漫画なんだから。力抜けよ

スレタイはどうでもいいんか

>>767
マジ最強っす。ＤＱ８最高
>>769
ごめんなさい
>>770
は？？？
そのデータはアニメの功績だろうがｗｗｗｗｗｗｗ
グッズ売上、ＤＶＤ、認知度　すべてアニメのおかげだろｗｗｗｗ
漫画の面白さと書いてるのにアニメのデータだすなよｗｗｗｗｗ
と言っても、単行本も負けてるんだけどね　テヘッ

面白さを売り上げで語るより主観で語ったほうがマシだな
以前DB厨はハンタ相手にもこんな感じだったけど

面白さを主観で語りたいなら
本スレでやれ

しゃーねーなー、俺が結論だしてやる
ＤＢ…バトル中心のストーリー
ＯＰ…ストーリー中心のバトル

ＤＢはバトルが面白い
ＯＰはストーリーが面白い

よって引き分け！
このスレ終了！！

777だったらみんな仲良し

いや、そのストーリーがここ最近ひどいって叩かれてるんじゃないの？
そこら中にバレ貼ってあるけど目も当てられないような展開じゃないか

>776
どちらが面白いと思うかは
人それぞれだが

世間的評価は
ドラゴンボール＞ワンピース

>>779
は？
DBよりワンピースの方がバトルが面白いと言う人いますか？？？？？
ワンピースよりDBの方がストーリーが良いと言う人いますか？？？？？
両方読んでたらそんな事言わないだろｗｗｗｗ
良かったな、最強の認知度で、
アニメほとんど見ない奴も、漫画読まない奴もＤＢって答えるからな。
ドラゴンボールすら見てるか分からないような奴は、ワンピースなんて存在も知らないわけで、
そいつらは当然ＤＢの面白さも理解してないんですよ
お前ら、フリーザ編以降酷いとか良く言ってるが、
ゴクウ＝サイヤ人だからな。
髪が金髪になる、かめはめ波を使う。これしか知らない。

少し、頭冷やそうか

>>775
かと言って売り上げで面白さを語るスレでもないだろう

中身を主観で語るスレだよ

>>780
＞アニメほとんど見ない奴も、漫画読まない奴もＤＢって答えるからな。

そんな奴ら抜かしても面白い漫画聞いたらＯＰがＤＢの上に行く事はない。ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸなら可能性あるけどな。

>782
違うな
どちらの面白さが上かを語るスレだろ
様々な分野で、その差が数字となってハッキリ表れてる以上
差は歴然なんだよ
人気＝数字を完全否定したいなら、ドラゴンボールの持つ数字を全て上回るか
その差がハッキリと分かる別材料を持ってこいよ

>780
お前の言ってる事は
さっきから、お前のどうでもいい小さな小さな身の周りの話でしかないんだよｗｗ

DBの方が人気あるのは一目瞭然。
ただ、俺はOPのが好き。DB何が面白いのかわからん。

>>783
ああ、知ってるよ。ＤＢが全ての部門で１位という事はな
さすがにスラムダンクでも勝てないんじゃないか
>>784
それはお前らだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前に、ＤＢ知らない奴は非国民とか言ってた奴人いたけど仲間？

>785
それでいいんじゃないの

OPの方が好きっていう人に
他人がどうこう言ったってDBの方が好きになることないんだし
逆もそう
趣味の問題だからな

だからこそここで主観言い合ったってしょうがないんだよ

当時は週間向け、今は単行本向けに作ってる。
当時は続きが気になるからジャンプ買う奴がほとんどで、全体的に
人気作品が育った。今は単行本出て一気に読んだほうが面白いと
思う奴がほとんどじゃね？人気作品以外完全無視が多いような気がする。
後の世代が週間向けのDBを単行本で読んだら物足りないのも解る。
てか、ジャンプ売る気ないのか？ジャンプ買わせないと他の作品が育たなくない？

今日の痛い子ちゃんはID:UIpx9OCX0か

主観の言い争いになると
いつも決まって罵り合いになるから嫌い

あと、ワンピのストーリーが凄いなんて全く思わない
10のうち8つくらいがチンタラした展開で
2つくらいがそこそこ面白いってのはむしろ駄目なストーリーと思う

来週のネタバレ見て「あ、やっぱりまたｗ はい確変終了」と思ったし
ま、これも主観だけどね

チンコとか勘弁してほしいぜ。

>786
俺は数字を根拠に客観的に言ってるだけだが

ID:UIpx9OCX0お前のこの数々の発言は何を根拠の発言してるの？
ソース出してみろよ

>>741
>>747
>>748
>>750
>>752
>>762
>>768
>>773
>>780

ソース　　
　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　し

なんで8とかいってんだよ
自分が面白いと思う方が面白いでいいだろ
このレベルまでいくと世間の評価なんて曖昧すぎるし

>>791
そんな構ってちゃんに構うなよ。
余計喜ぶじゃん

脳内ソースだからある意味無敵だわな
周りからしろ〜い目で見られているけど

「俺が構ってちゃん? 違う、俺は悪魔だ」
>>786でドラゴンボールが一番って書いてるじゃん

>>784
どちらの面白さが上かを語るスレなら主観でいいじゃん
売り上げだったら
ドラゴンボール＞＞＞ワンピ＞＞＞ハンタ＞＞＞ダイの大冒険＞＞寄生獣になっちゃうじゃん

>>797
それだと自演と粘着で有名なワンピ腐が必死になるんじゃね？

俺は売上＝面白さの直結とは思わないが､ほとんどの売上やデータにおいてＤＢが上にあるということは面白さを表す指標としては大きいしわかりやすい。面白さが関係してると思うな。
｢ＤＢ人気はアニメのおかげ｣｢漫画限定の面白さはワンピが上｣ってのは負け惜しみとか開き直りにしか聞こえん。

19歳以上〜60歳以下対象でドラゴンボール＞ワンピース
ってデータはないの？
評価するならより多く漫画読んだ大人の評価が信頼できるんだが
アニメやおもちゃは子供評価にしかみえんし
19歳以上〜60歳以下対象（少なくとも子供対象外な）データがいくつかでるなら
ドラゴンボール＞ワンピースで反論はない

>>800
少年漫画だしな。
対象としてるのが子供だし子供に受ける漫画を作者も描いてんだろ？
大人に受けるのはただの偶然で作者も想定外のことだろ

>>774
これ最高に笑える発言じゃないか
何もっともらしく「主観で語った方がマシだな」とか言ってんだよｗ
主観で語ったらこんなもんスレ立ててやるもんでもねーわ
一言個人個人の好きな方ってぐらいしか言えない

売り上げ＝面白いって、それだけ聞いたら短絡的かも知れんが
じゃあ何で売れるのかと考えれば皆それなりに理由があっての事で、理にかなってるだろう
キャラがどうの、ストーリーの質がどうの、話の辻褄・複線がどうのなどと言っても、結局は
自分が興味のある所、好きな物に金を使うのは人として当然

そしてこのスレは、本来結論付けなんて出来ない事を
無理矢理やろうっていうんだから、そうなった場合少なくとも売り上げという
一つの指標で大きな功績をあげているＤＢの方が上だと言われるのは、至極当然の事
それにアニメに関しても、確かに原作が良くてもアニメの出来如何によっては駄目な場合もあるが
基本的にＤＢもＯＰも大人の事情でクソみたいに引き伸ばしてんのは同じで
ある程度我慢して見なければならない部分があるのもまた同様の事
時代背景の違いもあるとはいえ、その点を考慮しても放送枠の扱い・視聴率等比較した場合
完全にＯＰは敗北を喫していると言って相違ない

これも売り上げと同じく、ＯＰ側にとって認めたくない正当な理由として
日本の視聴者の支持というのが浮かび上がってくるわな
ある程度原作の良さを消し去っていてもそれでも見たい、もしくは原作は読んでいないけど
この作品は面白いから見よう、そういった人間の絶対数が違いすぎるからこれだけの差が出てくる
そう考えるのもこれまた当然の事

今までＤＢ側はそうした事実や、それがどこからくるかっていう事も言ったりしてきたんだよなあ
俺もＲＯＭってたりして色々とソースを読ませてもらったよ、普通なら認めざるを得ないぐらいの
なのにＯＰ厨は認めない、認めたくないから話を逸らしたり詭弁を持ってきたり
それでもどうしようも無くなるとファビョり出す

アホらしいにも程があると思うんだよな、この議論
もう放置して隔離スレにして、言いたいだけ言わせてやればいいんじゃねえか？

>>798
安心しろ。
俺は悪魔だが自演はしてないし、
粘着してるけどもう少ししたら居なくなるよ。
だからスレとまったら来なくなるよ。
>>799
事実だろ
漫画もかなり人気なのは認めてるよ。
でもやっぱアニメだろ
外人もアニメメインだろ
ドラゴンボールに対抗するにはガンダムしかないんだよ

>>802
やるなお前
今に抜き去ってやるぞ

ワンピ厨
・面白さはＤＢ＞ＯＰのわけがない！両方読んだらそんなこと言えないはずだ！
・グッズ、ゲームの売上げやアニメの視聴率なんて面白さには全く関係ない！
・客観的ではなく主観的に語るのが重要なんだ！

ＤＢ厨
・主観を排除し、データを利用し、客観的な意見としてＤＢ＞ＯＰであると主張

>>805
あ、これテンプレに入れといてね

アホか
つまらないゲームは売れないだろ。
パワプロだってどんどん売れなくなっていっただろ。

ＤＢより10巻近く出してて売上抜けてないからなぁ。
まぁあんだけﾀﾞﾗﾀﾞﾗ続けてたらあと何十巻も出るだろうしトータルの売上はいつか抜けるだろうなぁ。尾田いわくまだ半分ぐらいらしいし。

DB厨の理論によると
面白さは
ドラゴンボール＞＞＞ワンピ＞＞＞ハンタ＞＞＞ダイの大冒険

ってことになるらしいぞ
俺はDBワンピよりハンタのほうが面白いと思ってるんだが
売り上げが面白さなら仕方ないね(´･ω･`)

大衆ウケするかどうかにもよるだろ

ハンターハンターなんかは好き嫌い分かれやすいでしょ

>>809 じゃああなたはどんな理論でＨｘＨ＞ＯＰ＞ＤＢだと思います？

>>808
まあな。
>>809
ハンターは王宮からゼノが帰ったのがショックだったぞ。
来週のワンピースと同じくらいショック
>>811
俺の予想。若いから

ふと気になったんだが、連載開始１０年後当時のDBの人気と現在のOP、世間的な人気はどっちが上だったんだろうな。

俺の記憶ではDBにwktkしてたのはガキばっかで、今のOPほど人気があったようには思えんのだが。

>>813
既出ネタだな

＞今のOPほどの人気
そんなに人気あるか？

それに昔のこと言ってるけど子供人気だけでアニメの視聴率20％越えないでしょ。

>>808
完全版抜きの純粋なコミック分だけなら抜いてんじゃね
ドラゴンボール
1〜39巻 累計1億500万部

ワンピース
1〜39巻 累計1億1500万部

>>811
理屈って単純にDBよりワンピハンタのほうが面白いと思うだけだよ

例えば数十本しか映画みたことない映画評論家と
数百数千本みたことある映画評論家
ある映画評価するのにどっちの評価が説得力ある？

わかんない…

神　　ドラゴンボール
ＳＳ　幽☆幽☆白書　ハンター　ジョジョ　スラダン
Ｓ　　ダイの大冒険　幕張　I'S　ろくでなしブルース　

Ｃ　ワンピ　ブリーチ　なると

結論がでましたね^^

>>817
そんな事言われたって知らないよ。
今まで見た映画の評価内容によるよ。
まあ後者の方。

>>819 いや､ワンピはＳに入れてもいいと思うな。

DBは国民的漫画どころか人類的漫画だからな

ワンピなんてアホみたいなツラしたゆとりと、知恵遅れの大人しか読んでないだろw

要するに140万部売れた恋空サイコーってことですね

>>823 そういう事か！

>>824
そういうことだ！
…では無いと思うが
ＤＢもＯＰも「そういう人種」をかなり含んでるのは間違いないだろうな

セクシーコマンドー外伝すごいよ!!マサルさん>>>他漫画
こうですね
コミック売り上げ？しらんがな
天才の作品を凡人が理解できるはずがない

>>822
お前天才だな。
お前の世代はダイレクトにＤＢ世代ぽいな
親戚でも何でもいいから知り合いのゆとり（高校生以上）にＤＢとハンターとワンピース見せてみろよ。
ＤＢは多分最下位になる。

DB厨だってDBより面白いと思う漫画くらいあるだろ？
それはDBより売れてんの？

個人で漫画のおもしろさがどうたら語るのは売り上げ無視の主観でもいいけど

やっぱ順番をつける場合は主観じゃなく客観的な情報や大衆の意見に耳を貸さなければいけないのだよ

データそのものは客観的だけど
データって読み解かなきゃいけなんだよね
で、今のところ客観的なデータを主観的に解釈してるって感じかな

じゃあ３巻で累計発行部数120万だったらしい涼宮ハルヒの憂鬱相手に恋空で戦ってくるわ

>>829 これが結論だろうな。

だれかスレ終了までに珍遊記最強説を唱えてくれ。

>>833 言うまでもなく珍遊紀が最強。