1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
モリア弱すぎだろ
あれで七武海とか
アーロン
あの強さで二千万はないと思う
クロコダイルの過小評価は異常
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 10:51:48 ID:QqwFP/ltO
またワンピスレかよ
>>2 あれは海軍と繋がってるから上がらないだけだろ
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 11:27:23 ID:V0TCNyyOO
バスターコールの時の中将
大型ルーキーを一発で沈めたパンチを結構耐えたおやびん
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 11:35:16 ID:hGrDpHxR0
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9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 12:00:01 ID:adUR4PXxO
>>3 七武海に入る前が8千なんだろ
七武海に入らなきゃもっと上がってたんじゃね?
黒髭なんて0だし
不相応かどうかはわからんが赤髪海賊団のやつらはどうなんだろ?
なんか幹部の連中みても白髭のとこのマルコとかと比べても強そうに見えないし
フォクシーの2400万は低すぎる
フォクシーがサポート役にいたら最強
>>10 とりあえず赤髪の新入りが9400万円だっけ?
ウルージさん
>>10 確かに今まで赤髪海賊団強そうに思えなかったが
幹部が全員レイリーみたいにロギア切りつけれたらすさまじく強そうに見えるようになった
フォクシーは政府的に危険は少ないんだろ
ただぶらぶらして仲間集めてるだけなんじゃね?
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:06:12 ID:Z7aNcUJRO
ソルっ
ジャ
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:20:13 ID:5+nHykxpO
>>3 SBSでオダッチが言っているが、クロコダイルの懸賞金8000万は「バロックカンパニーの頭」としての額(政府は頭が誰かは知らないので)
だからくまやフラは「元」懸賞金〇〇となっているが、クロコダイルは懸賞金8000万となっているんだよ
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:26:34 ID:5+nHykxpO
あ、バロックワークスだっけ
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:26:45 ID:retzXZh+0
チョッパーはいつからわたあめ大好きになったか
ワンピーススレ立ちすぎ
死ね
つか、50ベリーの賞金首って何なんだよw
最低10万以上からとか、あるだろ
せめて50万くらいにしとけよ
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:35:10 ID:41p5kyTvO
見た感じキッド海賊団が一番の雑魚だろ!
懸賞金は高いが偽くまに仲間一人やられてるし、ローが来て何とか生きのこると思うがどちらも微妙な感じだな!
この後イライラしてるキザルにぼこられたら良いのに!
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:42:19 ID:bMvyrhcmO
つか、そげキング。
3000は少なすぎ
ライフルも届かない様なとこから狙撃できんだぜ
そげキング最強
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:43:09 ID:KPmfDglvO
バギーはいつになったら懸賞金を上げるんだろうな
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:46:09 ID:Lno6rFmWO
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:46:13 ID:zRIq1Qjq0
アーロンとクロコしかいねえな
まあマンガを盛り上げるためにあえて低めにしたんだろうね
アーロンかなり強いっぽいけど9巻くらいで1億ベリーとかだったらしらけるもんんw
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:47:40 ID:41p5kyTvO
>>26白ヒゲが政府と戦る前に一度接触しないかね!
昔の回想込みでさ!
今出さなきゃいつバギー出すのって感じぢゃない?
肩書きが不相応なのは
狙撃の王だろう
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 18:55:17 ID:KPmfDglvO
バギーは後々に麦わら一味の味方になりそうだな
ロックスターは赤髪に入団したから懸賞金が跳ね上がったのか
それとも元々額に見合った実力を持ってる奴なのか
7武海って強いのか?
あんま海軍の味方する海賊っていないと思う
冥王って大げさすぎ
>>19 へー、そうだっけ
正体不明の犯罪組織のヘッドに8100万の懸賞金をつけたのが、クロコダイルであった、か・・
確かにSBSでも海賊としてなら倍くらいと言っていたなぁ・・
1億6200万か・・キラーと同じくらいだな
肩書きが不相応なのはゾロかな
海賊狩りっていつまで言うとんねん
>>19 何もかも間違ってる件について。
百回読み直せバカ。
スパンダム
道力9で、CP9司令官(ルッチの上司)は無理だろ
えっ、そういうスレじゃない? マジレスするな? 失礼しました・・・。
スパンダムはコネクションだからセーフ
東の海のせいで過小評価されてるけど、
クリークってグランドラインで半年ぐらい航海できてれば
懸賞金5000万クラスにはなってたよね?
クロもグランドラインの2000万クラスの実力はある筈。
>>30 世界政府の旗?だかをブチ抜いたんだよね
実力はともかく、悪行だけでもかなり上だろう
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 22:19:16 ID:7/vHLPSD0
ロギアのスモーカーが大佐止まりだったのはおかしい
今は准将だっけ?
もう少し上でもいいと思う
ヒグマ
四皇にケンカを売り結果的には片腕を失わせるきっかけすら作った猛者なのに
>>42 まぁ結局、上司の機嫌とれるやつが出世するんだろう
現実世界と同じで
ナミはもぉちょい多くても良いかと思うし。
ロビンは骨があるやつに対しては
無敵じゃね?だから億越してもいいんじゃないかなぁ?
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 22:28:29 ID:S75FF0hxO
>>19 “BWの頭であることがバレたら”倍はいくって書いてあるだろ
>>42 32歳で将官な時点でバリバリ出世頭だろJK
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 22:38:29 ID:ciGpN3qUO
麦わらのルフィ
まだ一億5000万くらいがいいとこ
チョッパーだろ
あれでもCP9の歌舞伎野郎をフルボッコにしたんだしな。
49 :
名無し:2008/09/06(土) 23:08:04 ID:0iyYLV5G0
チョッパーの50ベリーあれはひどすぎ
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 23:08:08 ID:+jsCfeJPO
タンパンマン
ロジャーの船に乗ってたバギー
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 23:42:33 ID:dfKkIC7YO
スパンダムって世襲なの?
どう考えてもウルージ
50ベリーがいいとこ
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/06(土) 23:50:47 ID:b/yb/TcjO
ロビン…オハラの生き残りで、海軍のバスターコールを二回も生き延びた危険因子が億も越えないのはおかしい。
ドレーク…海軍の内情知ってて、寝返ったスパイ同然のやつが2億って…。
>>6 同感というか、もっと仕事しろよと突っ込みたいが、エニエスの白兵戦時に中将が出てきたらそこでワンピ終了した訳で…。
>>52 スパンダムは世襲か知らんが親の七光りみたいなもの。そういえばオハラの時に俺が死んだら長官の席はセガレにとか言ってたな。
っていうかおれは逆に高く付けすぎだと思うんだが
アーロンで2000万だぞ?
クロコダイルの後のやつらに高く付けすぎたんだろ
くま、2億9600万でも低いわ
あんなもん誰も勝てんわ
ルフィが高すぎる
>>56 生身で海賊やってた時とも考えられないか? 今は確かに強すぎるけど。
ルフィは35B程度だろ
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 00:58:07 ID:S2Rn3xVfO
ベラミー
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 01:01:24 ID:B84G1LXxO
"処刑人"ロシオだろ
名前の割に弱すぎる…
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 01:17:05 ID:dY3MSHt2O
ていうか海軍が楽勝で捕まえられる奴に懸賞金つけるなよ
>>56 ドフラミンコが3億4000だけどくまより弱そうなキャラに見えて仕方がないw
タチが悪いから高いとかじゃねーのかな?
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 02:01:20 ID:ma2j+inl0
確かにアーロンは、安すぎるな。
ジンベイと肩をならべるほどの強さだからな。
船の上なら、かなり強いぞ。
ウソップじゃ勝てねーだろ。
黒ヒゲのティーチも安すぎだな。懸賞金0の無名だからな。
エースとの戦闘を見た限り、せいぜい2千万ベリーの強さは、あった。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 02:21:46 ID:MM/qXIC+O
クリークでしょ。イーストブルーの覇者て
ブルック:とある王国の親衛部隊隊長
ブルックは好きだが、これ今のへたれキャラで務まったのか?
イーストブルーは最弱だからな
ルフィだろ
まあ政府に喧嘩売ったのが大半だろうが
あの実力で3億は無い
東の海は政府的に甘く見られてるとしか思えん
バギーとか潜在能力で言えば海賊王クラス
次回登場は派手に新世界登場
日本語おかしかった
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 04:14:17 ID:9l3Sdvy20
モリアは強いだろ
影でルフィの攻撃ほとんど防いでたし影でルフィ閉じ込めたし
影と入れ替わられたら攻撃当たらないし影切られたら即戦闘不能
影吸収とかゾンビ軍団もかなりの脅威
パラミシア・ゾオンではトップ5に入る
戦争時マルコは軍艦のマストに座ってるみたいな登場する絶対
「ここだよーい」みたいな
モリアは魚人島に向かう途中の、寄り道ついでに出て来た
いかにもなヤラレ役だからな
あれなら別に、七武海とかルフィ以上の懸賞金とかいう設定に
しなくても良かったんじゃないか
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 04:25:15 ID:9l3Sdvy20
8100のクロコが七部買いになれたんだからウルージさんでもなれる
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 04:29:15 ID:yzWqkDCfO
モリアは威厳が全く無い
あれで3億は無いわ
逆にクロコはあれだけ頭が切れて
しかもロギアで8100万も無いわ
モリアの高さは異常だったな
尾田も持て余したキャラだったろう
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 04:34:45 ID:9l3Sdvy20
なんたってマリオですから
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 04:38:21 ID:hf5PP0bE0
7武海の基準が名声によるなら
8000万で7武海入りは可笑しいな
黒ひげもエースを捕らえたとは言え
名声が響かないと効力は薄いよな
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 04:44:59 ID:9l3Sdvy20
まあエース捕らえたのが響き渡ったんじゃね
何を基準に高いか低いかの話だが
ルーキーどもを基準にすれば、モリアもルフィも
高くない。あいつら能力のネタバレすると、そこら辺にいそうな
奴らばかりだし、量産グマをまともに一味だけの力で
倒せそうな奴は皆無だ。
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 05:38:32 ID:7atIftWvO
肩書はエネル。神じゃない
賞金とは違うがアワアワの実が身体が泡になるロギアでなく
ソープ嬢になるだけの能力って不相応だろう
俺は納得いかん
泡はロギアじゃない
あの場合石鹸人間だろ
自然に泡が発生する場所って実際あるじゃん?
それは水と気体が合わさって出来たモノだから、ロギアじゃない
言うなればミズミズの実になる
それだと煙や氷は…?
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 09:47:30 ID:kknw6tYL0
っていうかモリアってパラミシア?
そーだえ
モリアは個人の強さはあれだが
億クラスの実力者も手駒にできる能力は厄介だし賞金に見合うんじゃないか?
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 10:11:18 ID:5jdxVlnuO
カゲカゲは強いと思うけどな。
影と入れ代われば物理攻撃無効だし、相手に影を入れれば動きを止められる。
太陽の出てる時に影を切れば瞬殺
まぁ、妄想だけど
モリアってカイドウ?に負けたあとに七武海になったのか?
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 13:02:21 ID:Sfq+SyE/0
キッドの3億はない
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 13:11:29 ID:5f8mF7fs0
クロコってプルトン使って軍事国家つくってたら七武海脱退だったのかなあ
結局ルフィ達に阻止されちゃったけど
成功してたら反政府組織の頭として5億6億いっちゃうぜ
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 13:13:25 ID:Vlyygi5IO
キャラコのヨーキ
アレだけの組織を仕切れて
海軍に気付かれず国を乗っ取ろうとしたクロコは
戦略家、策士としてもかなりの実力者だな。
モリア、てかモリアがトップに立った一味は激強
三億越えはもちろん七武海も当然だと思われ
まぁ少し見た目や性格、言動が小物臭するがな…
ただ冷静に考えればルフィ一味以外がどうやってモリア一味倒すか考えられん
くまさんはそれ以上のチートだと思うけどねw
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 14:01:20 ID:zKD5m10YO
>>97 成功していれば、ロギア系能力者ってのも考慮すると
普通に四皇に匹敵する額にはね上がっていたと思われ
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 14:22:09 ID:ZPgf0+PcO
クロコは最初にブタの海賊みたいなのと戦ったとき自分から武器に刺さって行ってたけどさ、あれ武器に血がついてたらもうクロコ死亡だよね?クロコ阿呆じゃね?
3億でルーキーだから中堅クラスの七武海は全員4億以上でよかったのに。
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 14:45:42 ID:1MTF3myQ0
そもそも、強さ=賞金額 って考えがおかしい
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 14:51:59 ID:L9y2HYbeO
↑政府に与えうる危険度もあらわすって何かでよんだキガス
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 14:54:22 ID:U7RnVDvBO
アーロンは確かに強いが、東の海でうだうだやってるうちは政府にとって驚異でもないから、あの額なんじゃないの。
アーロンさんはミッキー大佐のおかげで賞金上がらなかったんじゃね
東の海に帝国作ろうなんて政府にとって結構危険だと思うし
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 15:22:02 ID:kknw6tYL0
何巻かのSBSで尾田は
エネルが下界にいたら
懸賞金5億はいくだろうって言ってたな
まぁそれでも低いと思うけど
実際ルフィ意外倒せそうにないし
ナミ、ロビン、フラ、クリーク、アーロン、クロコ、オヤビンはもっと高くても良かった
ロシオやミカヅキは高すぎる
オヤビンは1億くらいあってもいい
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 16:44:49 ID:C83bdQKEO
ルフィは一応モリアを倒したんだから懸賞金は上がらんのかな?
今それどころじゃないってのも分かるけど。
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 16:56:16 ID:j4SD2W/x0
>>111 モリアを倒したってのがバレたらまずいのに
懸賞金上げたらあかんだろ
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 16:59:52 ID:C83bdQKEO
>>112 ああなるほど。
ただクロコの時とは事情が違うのか?
ルフィが討ち取ったことは公表しなくとも、懸賞金は上がったじゃん
でもアーロンのころに比べるとルフィも格段に強くなってるわけだし
今の強さで戦ってたらギアで瞬殺できたんじゃないの
今の麦わら一味なら
少なくとも3強ならアーロンには楽勝だろ。
無論陸地限定だけどね。
まあ今、クリークやアーロンが出てくるのは、ブウ編でフリーザやセルが出てくるようなもんだしな
出てきても、プイプイやヤコンみたいな扱いにされる
フリーザの再登場でさえあんな酷かったから、復活すんのがクロコダイルですら、たぶんまともに扱ってもらえないだろうな
ワンピで、実際そういう扱いされちゃったのがベラミー
こいつだってウソップの島くらいで出てたらクロくらいには活躍出来ただろうに…
インフレって怖いね
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 17:35:00 ID:zKD5m10YO
クロコは再登場したら七武海補正で強さが上方修正されると思う
アーロンやクリークは噛ませが確実だろうが
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 17:38:30 ID:Zm2pK0/1O
>>116 ベラミーは最初から噛ませだったから意味が違うだろ
ロビン
4億くらいつけろよ
強さの指標ではないんだろ
古代兵器を復活させる可能性もってんのに少なすぎだろ
仮に、クロコが今復活してルーキーや億超えの賞金首ボコって上方修正されたように見えたとしても、周りがパワーアップし過ぎてて、結果まともな扱いはたぶん受けれないだろう
一瞬だけクロコやっぱ強いじゃんって思わせといて、次のコマで四皇辺りにドン!!されるのがオチ
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 17:46:50 ID:poQjiEgm0
つーか、
レイリーみたいに、ロギアを攻撃できる方法が出てきた時点で、ロギアの無敵さが一気に無くなったけどな
無敵に見えた黒ヒゲのヤミヤミも、雑魚化する日も近い
ついにゾオンの時代が…!
黒檻のヒナ
白猟のスモーカー
黄猿・ペペロンチーノ
青雉・クザン
赤犬・サカズキ
酒場のブルーノ
赤足のゼフ
黒脚のサンジ
赤旗のドレーク
赤髪のシャンクス
黒髭・ティーチ
白髭・ニューゲート
海賊王・ゴール・D・ロジャー
冥王・シルバースレイリー
覇王・ガイモン
天帝・フランシス・D・ウルージ
神・エネル
竜王・ムゲン
獣王・チョッパー
>>121 じいちゃんがゴム特性シカトでルフィ殴ってた時点である程度悪魔の実の防御無効にする技術なりなんなりがあるって予想はついたけどな。
グランドラインで30年ぐらいずっと航海してると
身に海水が染み付いて、悪魔の実を無効化する
これなら俺は、納得できるかな
あれ別にゴム特性シカトとかしてねぇだろ。ルフィが受けたのは心のダメージだろ。あの場面でメンバーがそういってるんじゃんか。
>>121 元々ロギアは相性しだいで攻撃は出来るだろ。弱点があるし。クロコの水なり、エネルのゴムなり。海楼石もあるしな。
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 19:38:24 ID:ZMcOTP+c0
ずっと疑問に思っていたがどう考えても
ブルック(3300万)>アーロン(2000万)はないだろう。
ブルックがアーロンとガチで戦って勝てるとは思えない。
最近のワンピースはインフレがひどすぎる。
ナミが当初集める予定だった1億ベリーが馬鹿みたいに安く見える。
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 19:44:03 ID:Zm2pK0/1O
>>128 まあ必ずしも単純な強さではないから
一万回くらい言われていることだが
たかだか懸賞金8千万程度で七武海に入れたクロコは
黒髭のエースのように何か手土産を持って加入したのだろうか?
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 20:07:34 ID:kknw6tYL0
>>130 カジノで荒稼ぎした金では?
とうちの母が申しております
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 20:13:29 ID:hV1oLTmm0
俺尾田さんの親戚やけど、くまはドラゴンの送り込んだスパイらしいよ。そして消された麦わら一味は三日後にそろってレイリーの所に辿り着くみたい。あ、これ内緒ね
133 :
jan:2008/09/07(日) 21:10:18 ID:x5jMVUcJ0
>>128 まぁブルックの懸賞金は50年前のだから
当時はブルックレベルで海軍には驚異だったんじゃない?
>>123 > 黄猿・ペペロンチーノ
他が真面目ということは、これは素なのか?
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 21:24:31 ID:A8tFaNEgO
スケスケの実の能力者で海楼石持ってれば最強
懸賞金額が強さだけじゃないなら、
ロビンはドフラミンゴより上でもおかしくないくらいだろ。
なんのかんのいってもそこまで綿密に設定されてるわけじゃない。
週刊連載なんだからある程度は読者の受けを狙っていかないといかんしね。
ロビンの懸賞金がルフィ越えてるとか、ワンピースとしてはありえない設定だし 。
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 21:58:23 ID:Owc5v0ptO
ブルッ区の懸賞金は昔のだから、高いのでは。昔はそんなに強いやついなかったんだろう。ブルッ区がアプーみたいな技使えれば強いやつだろうけど。
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 22:01:03 ID:5jdxVlnuO
>>130 まぁあの時点では明らかに 懸賞金=強さ
だったからルフィの3000万に対して8100万ぐらいにするしかなかったよね
>>141 そうだな。
戦闘力400の悟空に対して1500のラディッツ
戦闘力8000のごくうに対して18000のベジータ
戦闘力90000のごくうに対して53万のフリーザ
戦闘力300万のごくうに対して1億2000万のフリーザ
143 :
ニョロ:2008/09/07(日) 22:49:03 ID:x5jMVUcJ0
ルフィは将来、海賊王・モンキー(ry
に変わるんだろうか
麦藁一味の異名ダサいから途中で変わってほしい
カゲカゲてロギア?
殴られてたような
おまいら懸賞金の意味わかってないだろ
懸賞金=強さ+危険度
ってことなんだよ
それぐらいわかれよ
100回読み直せ
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 23:15:18 ID:ma2j+inl0
146
それは、違う。
海軍が早く捕らえたいと思うほど懸賞金は上がる
どんなに強くても、悪意が無く過去にも変な悪行しでかしてない平民には賞金首にはならないだろ
子供ロビンは弱くても高い懸賞金がついた
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/07(日) 23:33:58 ID:WvF37YryO
アーロンは今なら1億でもおかしくない
一巻の山賊王はもっと懸賞金が上でもいいと思う
巨人のドリーとプロギーが一人一億というのも低すぎる。「世界を震撼させた
おとぎ話の中の海賊」なのに。策略でMr.3に捕まったけどまともに戦ったらロギア連中
ぐらいしか勝てないだろ。
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/08(月) 00:07:30 ID:JofqZBCL0
>>150 シャンクスの株を下げてくれるなって感じだな!
七武海連中が七武海に入ってなかったら今頃は
クロコダイル 4億ベリー
モリア 4億5000万ベリー
くま 5億2000万ベリー
ドフラミンゴ 5億4000万ベリー
最低でもこんな感じだろう ルフィの上がり具合を考えればな
言い忘れたが
>>1 見る目なさすぎだろ アイツがナイトメア化しなければまず負けなかった
まぁ確かに能力は強力でありながら地味だが、ルフィ・サンジ・ロビンはボロ負けしていた
アーロンは3000万が妥当。
ベラミーも3000万あたりが妥当。
フォクシーは4000万あたりにしてやって。
バギーとか今じゃすっかり雑魚化してるけど、シャンクスと絡むキャラでもあるし
触れるもの全てバラバラにできるできるようになれば化けるかもな
それでもロギア相手じゃ無理かw
「わたあめ大好き」チョッパーは寒かったな
50ベリーとかありえんし
モリアが倒されたのがばれたらまずいから懸賞金が上がらなかったのと同じで、
古代兵器という存在を知られたくないからロビンも上がらないんだろ
ルフィより高くなってみろ
エニエスでただ囚われてただけなのに、一味の船長より高いこの女は何・
とあの場にいた一般海兵にも疑問を持たれてしまうじゃないか
ヒグマは8000万の間違いだろう。
雑魚だったら、覇気一発で終了のはず。
それを副船長が出ているんだぜ。わざわざ。
四皇の副船長だぜ?
新入りが9500万ベリーレベルの海賊団の副船長だ。
初期ルフィのゴムゴム銃の一撃で沈むような魚に
腕一本食いちぎられたシャンクスが大したことなかったんだろ
その後、四皇と呼ばれるほどに強く成長した・・これは悪魔の実フラグだな
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 06:29:09 ID:SUJTaYdF0
懸賞金て上がるだけじゃなく下がることもあるのかな?
例えばグランドラインでジンベエの元にいたときのアーロンは1億くらいで、東の海に行って悪さをしなくなったら隠居と見なして2000万とか
これなら納得できる
だれかSBSで聞いてくれ
アーロン関係の質問にはあまり答えないね
回答来たのはアーロンの指輪くらいだっけか
懸賞金2000万だけど、ゲームだと少なくとも盆ちゃんよりステータス高めなんだよな
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 08:24:08 ID:OqIOvIRH0
猫かぶって賞金を上げてなかったクロコがある意味一番恐ろしい
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 08:54:23 ID:dVeQl8e+0
ゾロが王下七武海の仲間入りするって本当ですか?
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 09:10:25 ID:R+lF+Q4IO
何故海軍は陸地の事に介入しまくりなの?
最も肩書きが不相応なのはプリンプリン中将で間違いない。
>>160 ミホークが片腕のお前と戦っても仕方ないみたいに言ってたから昔のが強いんじゃね
それともミホークが四皇にまでのし上がったシャンクスにびびって適当に断ったのか
>>162 ねえよ。巨人二人や冥王が変わってないし。
>>167 プリンプリン准将は支部なので、本部の少佐と同レベルらしいからあんなもんじゃね?
少佐レベルの海兵は大して活躍してないし
東編ルフィ>アーロン>クリーク>>>ギン≧東編サンジ>クロオビ>東編ウソップ>チュウ>本部少佐=プリンプリン支部准将>本部大尉=降格前フルボディ=モーガン支部大佐
>>170 あ〜、そういえば支部の准将だったね・・・。
アーロン一味に簡単にやられたのも納得です。
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 16:40:12 ID:UVTXbmQe0
マルコの髪型を見るとリクームを思い浮かべる
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 17:18:17 ID:YSyDeQLk0
覇王・ガイモン = 10ベリー
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 18:44:54 ID:gqj8LcfaO
>>166 グランドライン内だからって事でいいんでない
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 18:54:58 ID:FUXW5wWE0
くまの2.9億は実力と乖離し過ぎてる。
赤犬の噛ませになるんだろうな・糞補正で。
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 19:45:39 ID:vCjRwItKO
ワンピースの売上
四皇ってまだ海賊王になれない海賊王より下って格付けなのに皇なのはおかしい気もする。
>>169 現在どこでなにしてるか分からない巨人(逃亡、行方不明扱い)
と
まだ額の出てない(過去の増減も分からない)冥☆王では参考にならないのでは?
アーロンは巨人と違い確実に驚異が減ってるわけで、制度上の手当てとはいえ、七武会などは額が撤回されてる
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 23:31:46 ID:SUJTaYdF0
全くの尾田はシャンクすや白ひげの懸賞金をどれくらいに設定するつもりなんだろうか
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/09(火) 23:55:42 ID:KuEXpEqXO
いや〜五億は固いね〜
181 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 00:05:30 ID:vCjRwItKO
SBSでエネルは5億って言ってたから
ロギア系ならそんぐらい
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/10(水) 00:08:21 ID:orCEl2exO
>>178 死亡したかもしれない奴や身柄を隠した奴の方が東海に引っ込んだ奴より驚異は少ないと普通は思うがな。
巨人や冥王みたらわかるが時効の概念がない世界で法的取引以外で懸賞金=罪が減る要因はねえよ。
少しは頭使って下さい。
フォクシーの場合は
[危険度から算出された額]+[市民に与える害から算出された額]−[海賊に与える被害額]=今の懸賞金
だと思う。
数増やして喜んでるだけに近いイメージしかない。
冷静に考えると、フォクシーの920戦無敗ってすごいな
ルフィの懸賞金1億にもビビってなかったし
戦ったらどっちが勝ちますか?
2400万フォクシーVS5500万ベラミー
2000万アーロンVS6000万ディアス
1700万クリークVS4200万ロシオ
3200万ブルックVS3800万サーキース
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 08:26:07 ID:5JfZGGBo0
>>185 フォクシー
ディアス
クリーク
ブルック
>>184 つーか、例え地の利があったとしてもタイマンでルフィをあそこまで追いつめた奴はほとんどいないよね
タイマン苦戦度
S:青雉
A:クロコダイル(一勝二敗)・ルッチ
B:モリア
C:クリーク(実質引き分け)・フォクシー
D:その他ボスクラス
E:ベラミー(笑)
しちぶかい(笑)
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 18:38:32 ID:e98fbYZrO
アーロンは3000万くらいじゃね?
ナミが子供のころから大人になるまで何かしてたわけじゃないし。海軍に金払って悪い事してるの見逃してもらってるし。
ジンベイと肩を並べたって言うのも何年前の事だよっ感じだろ?
まぁアーロンの方が強いだろッて奴もいるけどな
長文スマンかった
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/13(土) 18:39:25 ID:0LQz+6NOO
ビンラディンの懸賞金に比べたらみんな雑魚
そーですねw
船大工の丸太で死んだ3600万のミカヅキや
爆弾食らってダウンした6000万のディアスに比べたら…
アーロンなんて2000万なのに、フランキーハウスの壁や扉を大破させる程の火薬星を後頭部に食らっても無傷だったのに
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 02:03:13 ID:EqBG0WfD0
>>190 たしかにな。 ビンラディン30億>>>>>>>エネル五億(笑)
アルカイダに比べたら白ひげ海賊団なんてチンピラの集まりだろ。
さすがにアーロンも奴隷首輪が爆発すれば死ぬだろ。
アーロンって特に強くもないし。
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 02:19:12 ID:wIS8IeI80
クロコダイルってやっぱりすごい奴だな
8000万ぐらいだっけ?その時点で七武海にスカウトされたなんてすげぇなw
七武海入った後は表でやんちゃはしてないから懸賞金ストップなんだろうけど
実際スカウトされずに暴れてたら懸賞金やばいだろうなw
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 02:22:29 ID:wIS8IeI80
まぁ負けたのは主人公チーム補正なんだろうけど
スカウトされず暴れてたらガチでやばい海賊だったろうな
部下も強者ぞろいだったしな
白ひげは普通に20億くらいじゃね?
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 08:40:30 ID:PozpW5rk0
ひとつ聞いていいか
個々の戦闘力って
4皇=海軍大将≧七武海でおk?
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 08:47:43 ID:fAHZ21z30
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 08:48:45 ID:b7iOegHKO
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 08:56:12 ID:fAHZ21z30
>>198 個々の戦闘力では少なくともミホークは四皇のシャンクスより強いし、
ナンバー2ポジのゾロのラスボスでもあるから大将より強いんじゃね?
ラスボス候補の黒ヒゲも七武海だし、くまもある種ロギア以上の能力見せてるし、
黒ヒゲ、ミホーク、大物感たっぷりのドフラミンゴは別格だと思う。
こう考えたらロギアへの対抗策の存在が明らかになってきた今なら
むしろ七武海>四皇>3大将にも思えてくる…
とりあえずゆとりがワンピの金の単位を円だと思って読んでることはわかった
>>182 横からすまんが
行方知れずの奴は脅威が少ないなんてありえんだろ
むしろ危険性そのままで行方がわからんほうが怖いぞ
あとアーロンは海軍と繋がってるから取引があった可能性は否定できんし時効の概念が無い=懸賞金減額無しってのは直接関係ないだろ
ベリー≒円の感覚で作者が描いてることくらい読解できない
おっさんがいることは分かった。
モリアはオーズとかも戦闘力の一部としてみてあげろよ
>>203 懸賞金は罪の金額だろ。
懸賞金が減るのは時効で罪が消えるか司法取引で罪が免除されるかのどっちかだろ。
どこの世界に引っ込んで懸賞金さがんだよ。後、部下を引き連れて田舎に拠点を移した奴より行方不明の方が驚異は少ないだろ。
頭つかえよ。マジで
>>206 行方不明とか脅威が何も取り除かれてないのに危険性がマシ理由は無いだろ
政府への脅威がそのままなのにそいつの情報が無い状態をどう考えたら以前よりマシと見れるんだ
アーロンは一応何かあったら対応できるだろうが行方不明ならそれもできん
それと懸賞金の減額が説明されてない以上お前の意見も仮説なんだがな
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 11:02:06 ID:PozpW5rk0
アーロンは単純に弱かっただけだろ。
グランドラインにいても2000万の懸賞金で軽く悪さしてただけの普通の海賊。
ハチが魚人島ナンバー2の剣士って時点で当時の魚人島の層の薄さが分かる。
>>209 魚人島に剣士は、ハチともう一人しかいないw
魚人って種族の性質上海戦ではトビウオライダーズみたいな例外抜きだとほぼ敵なしだよな
海中じゃほとんど手を出せないしやろうと思えば簡単に大佐クラスもやれそうだが今の状況を見るに手加減してるとしか
>>208 四皇カイドウが現在5億以上の賞金首ならそのカイドウと互角渡り合ったモリアが3億クラスでも別に問題ない
カゲカゲ+ゾンビ作成者+スケスケ+ホロホロ+オーズとかまともに戦ったら
補正のある主人公と四皇レベルの一味じゃないと対処できないだろ。
>>207 お前本当に頭悪すぎるな。
東の海軍が討伐にでるくらい驚異が衰えてないし、東では手が出せないぐらい現役なんだぞ?
それより行方不明の方が驚異とか頭大丈夫?
百何年行方不明の海賊の手配書が有効なとこから見ると、常識的に考えても減額なんて無いだろうが。
で結局落とし所は本作で説明がないから分からないか。
認めたくないからにげただけじゃん。お前頭だけではなく根性も悪いな。
>>213 煽るのに必死すぎて見落としてるようだがアーロンより行方不明の奴等が脅威だとは一言たりとも言って無いぞ
そもそも行方不明の奴等が他より脅威じゃないならロビンとか探されずにアーロン倒しに行ってるわ
あと時効無しってことと減額無しってことは関係ないと何度言わせる気だ
そもそもワンピ世界()で現実の尺度が通用する訳じゃないってのは当然だろ
お前が現実と同じだとして考えてるからそれは現実を例にした仮説にすぎないとしただけなんだがな
逃げとかどうとか煽りがしたいならVIPでやれ
>>211 ルフィ>アーロン>クリーク>>>ギン≧サンジ>ハチ=クロオビ>チュウ>>>プリンプリン支部中将=本部少佐>本部大尉
扱いみるとこんな感じだし、並程度の大佐なら地の利関係無しに余裕じゃないかぶっちゃけ
スモーカー大佐のような飛び抜けた能力持つ奴は例外だけど
>>214 一連の流れ読まないやつには何行っても無駄だな。
後、ロビンは通報が主な。ロビン追跡専門のチームでも組まれてたか?
まぁ、いくら論理だてて説明しても本作で説明されてないで済ますんだからもういいよ。
精々、8年前?に東に拠点を移し、本部からもマークされ東で討伐隊が組まれたけど、何事も無かったかのように1中尉の計らいで懸賞金を減額されるかもしれないのが尾田の世界と思っとけば
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 14:46:46 ID:BVReLKbM0
結論でいうと尾田はそこまで考えて懸賞金つけてないってことだ
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 14:56:49 ID:TTbolTePO
そして、おまえらはたかが漫画に意見いいあってなにやってんだかってことだ
ゆとりが己の勝手な思い込みを漫画のルールにするのはわかった
アホすぎにもほどがある
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 19:41:45 ID:8UDXJdNE0
何故ニューゲートとか初登場時に懸賞金額が表示されなかったのかね。
直前のロックスターは出てたのに。
七武海もくまやドフラは表示されて、同じ回に出たミホークは不明の
ままだし。エースやシャンクスとかも相変わらず解らず終い。後レイリーも。
何か懸賞金が判明する=底が知れる、みたいな感じの演出だな。
もったいぶって表示されない奴等がどうにも作者に贔屓されてる感
バリバリで何かやだな。
案外尾田も決めてなかったりしてな
まあミホークとかはそんなに略奪とかしないだろうし額の決め手は強さくらいだから逆に決めにくかったりするんじゃなかろうか
>>215 プリンプリンって支部准将だよ。
本部なら中佐あたり。
で本部の大佐だとアーロン、クリークレベルだと思われる。
>>222 エニエスロビーの所で出てきた奴らもそれぐらいのレベルってことか。
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 22:39:36 ID:DVFtlE6j0
>>19クロコにも「元」はついてるよ
十七巻読みなおしな
>>222 ああ、プリンプリンは支部准将だったか
三階級下がるから本部少佐クラスであってるよね?
>アーロン、クリーク=本部大佐レベル
これは微妙。並の本部大佐クラスならナミやウソップですら数人倒しているし。
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/14(日) 23:12:38 ID:NpBQn3AFO
ゾロは安すぎかと
1億8000万はあってもよい
ロビンも2億あってもいい
全ての海賊団を合わせたら海軍の戦力を上回る
だから驚異になりそうな海賊に七武海ぶつけたり
四皇が結束しないように監視してなんとか押さえてるんだろう
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 01:13:40 ID:AN+VYqg/O
ゾロは2億はあってもいいと思う。
アーロンが安い
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 01:19:59 ID:+TEBDjrLO
アーロンせめて8000万!
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 08:07:41 ID:qNmeyP9E0
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 09:07:41 ID:4H3Mbg2DO
たかが1億ベリーだろ?また貯めりゃいいじゃねえかシャハハハハハ
クロコ、アーロンは海軍と取引してたから
普通に暴れてたらその倍以上はいってるんだろうな
海上で会うと一番怖いのが魚人だしな
今の億こえルーキーでも海戦で勝てるかどうか…
236 :
OKIOKI:2008/09/15(月) 09:53:41 ID:JVqAPuJ4O
海軍大将に懸賞金つけたらみんな三億位ですか?
携帯からでスマソ。
エネルが5億(相当)らしいからそれ以上はつくだろうね
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 10:06:14 ID:NtRGLSFQO
3億wwww
アーロンは性格の非道さも相まって2000万じゃ不満が残るよな
瀕死とはいえゾロに圧勝、七武海のジンベエと比肩しうる強さらしいのに
ボンクレー>フォクシー>アーロン≧ベラミー
アーロンなんてCP9新入りネロにシガン一発で負けるぞ。
全盛期(ベルメール襲撃時)のアーロン一味
ノコギリのアーロン…14億ベリー
八足妖鬼はっちゃん…5億ベリー
破壊マンタクロオビ…8億ベリー
海兵狩りのチュウ…4億ベリー
その後更生していき、海軍にも模範海賊と認められ、額が下げられた
だからこそあの額
キメェ
末期だな
ハチが5億・・・。
あの弱さでw
ルッチはどのくらいになるだろう?
当時一億のルフィに負けることが全く予測されてなかったんだから、
二億とかそのあたりだろうか?
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 11:50:37 ID:VfTEfcWJ0
世界最悪の犯罪者のドラゴンは10億はいってそう
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 12:08:21 ID:dRxQ81UxO
マーシャル・D・ティーチ
懸賞金かけられていないのに七武海入り。
実際に強さで賞金を測る場合、強さ議論スレみたいな会議としてるんだろうな。
ある程度強さを測る相手と戦闘結果が無いから保留とか、ロギアだからランクが上とか。
海楼石の十手が好評価をうけとか。
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 13:07:45 ID:2Bm4Sp6fO
ところで七武海を二人も倒したルフィはまた懸賞金が上がるっぽいよ…
まじで?
まじ?
天竜人のおっさん潰したウソップの賞金が無駄に高くなりそうだ
>>235 ドレークは空飛べたっけか?空飛べるなら船やられても大丈夫だが
残りのルーキーたちはアウトだな
単純な野郎だぜ
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 17:28:15 ID:qNmeyP9E0
>>253 ドレークはおそらくティラノサウルスなので飛べません
くまは海軍裏切った上にめちゃ強いからこれから5億くらいつきそう
大将が動かないと倒せないくらいのランクで5億とかかな
まぁ懸賞金=危険度であって強さじゃないから厳密には違うけど
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 23:12:47 ID:DeqqpExq0
懸賞金3000万と6000万の奴いたら結構実力差ありそうな感じなのに
今のルーキー同士の1憶ぐらいの差ってすごいのにあんま実力差あるように感じない
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/15(月) 23:16:24 ID:ppbawy6oO
ボニーちゃんは無銭飲食であの額ですか
ドリーとブロギーの1億ってどうだろ?
戦闘系の巨人族でしかも最強なんだから危険性は高いだろ
ほぼ単一通貨で為替がないから当時の1億≒現在の1億だと思うし・・・
大海賊時代以前の手配書だからどれくらいの意味合いで懸賞金を決めたかも不明
ドリブロは現在の超新星みたいなもんだと思われる。
名かそこそこ知れてこれからさらに有名になる手前で海賊辞めた感じで。
海賊続けてたらさらに有名になってたと思うな。
グランドラインでも最初の方の島で駐留を続けているし、
あと単純に世界政府の脅威足りうる理由が乏しかったのかも。
エルバフの戦士ってなんだかんだ言っても仁義を通す種族だから、
むやみやたらに人に危害を加えることはしないしな。
まぁあの2人ならカームベルトを行ったり来たりできるだろうから
最初の理由はちょっと弱いかも・・・
>>263 最初は手のつけようがないくらい暴れてたことを考えるとやっぱり安い気がする
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 17:24:48 ID:UDeOug040
スモーカーは准将でも低いと思う
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 17:30:48 ID:Rn5aNYL/O
市橋の懸賞金100万て安すぎだろ(笑)
市橋は七武海レベルだから、何千万は堅いだろ!
トニートニー・チョッパー 50ベリー
マーシャル・D・ティーチ 懸賞金なし
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/20(土) 21:48:22 ID:RRh7S5IY0
>>266 奴の罪はブロンド殺しだ
鉄の掟を破ったのさ、だからな
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/21(日) 00:15:47 ID:kUDzTzlh0
結局いくら何千万何億の懸賞金かけられても
海軍大将前後のクラスじゃないと対処できないなら
何も怖くないし抑止にもならんね
賞金稼ぎだって手が出せないだろうし一般人ならなおさら
あんなんないのといっしょ
そのへんうろうろしててtも誰も対処できないから生活に支障まったくなし
むしろ悪人どもは箔がついたと自慢するので逆効果
というわけでクロはビビりすぎ
グランドラインと何も関係ない場所に本部や七武海の連中が出張るとも思えんし
(ミホークは例外中の例外。スモーカーはいたがグランドラインの出入口のタウン駐留だから
ちかづかなければよい)
支部大佐クラス(モーガンの顎砕いてたし)なら勝てるんだから普通に地上にいても安心した生活送れるはずだ
なんであんなに必死だったんだあいつ
>>270 普通に生活したいんじゃね?
強いからよほどのことがない限りやられないとはいえ、
街に買い物に行っても「うわぁクロだー」って逃げられそうだし
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/21(日) 13:04:23 ID:EbySmBgK0
>>271 本人も平穏がほしいって言ってたしな
くらはどー
船おりてスーツ着てどっかの村に住んでたら海軍こないよな
顔が普通すぎる
274 :
青:2008/09/21(日) 15:09:59 ID:jMaAHwdAO
アーロンが低いのは魚人が差別されてたため
ねずみと繋がりあったし目の付けられないようにしたのかも
懸賞金か
後付け設定のせいで数値的に可笑しくなってるよな
東の海が最弱だしな
そもそもミホークがクリークに粘着してた意味が分からない。例えば、おまいらが拳銃持ってて
悪人打ってもお咎め無しという状況で暇だからといってそこら辺のヒッタクリフルボッコにするか?
例えが非現実的で伝わらん
無意味にその辺の虫潰す程度じゃないの
ものすごい権力と力を持っててやりたい放題でも
小さな街でえらそうにしてるしょぼい奴見かけたらからかったりするかもな
>>279 ……余裕でするわ、フルボッコ
みんなしないの? しない? しないか、そうか
ミホークやエースってあんなぼーとみたいな小さい船でグランドライン航海してこわうないのかな
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/21(日) 19:33:41 ID:cBJxUD7a0
1 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/08/12(火) 18:30:22 ID:U5i2fASq
考えてみて欲しい。学生時代のいじめられっこはたいてい何か「欠陥」を
持ってる異常者が多い。根暗、障害者、キモオタ、デブ、ブス、変人など・・。
逆にいじめる側はクラスの人気グループに属し運動神経がよく
勉強ができ明るいやつ多い。つまり問題はいじめられる側にある。
いじめは異常な人間を排除しようとする人間の健全な本能だと思う。
前スレ:
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215181809/ 2 名前:1[sage] 投稿日:2008/08/12(火) 18:34:42 ID:U5i2fASq
代行で立てました。
スレ番が違うのは依頼の原文ママです。
3 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/08/12(火) 18:37:28 ID:tb2fDpUv
1乙〜
4 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2008/08/12(火) 19:05:16 ID:/VzxNkqv
1乙〜
そもそも懸賞金が全て億単位で納まるのがどうかと思うがな
だってルフィの懸賞金が3億なんだろ
つまり海軍はルフィを捕らえるなら3億のコストを労しても構わないと判断してるわけだ
そして七武海の連中が全員10億未満だった場合
どんなに強い七武海でもルフィの3倍程度のコストを払うにしか値しない価値だと判断してるわけ
つまり9億の賞金首がいたら、3億(ルフィ)の3倍程度の労力にしか値しないわけだから、その危険性も底が知れてる
賞金首というシステム自体が対費用効果の産物だってことを作者は理解しきれてない証拠
そんなことも信者は分からず議論してるわけだからバカの極みだ
まあスイーツやDQN向けに浅く広く売り込んだ商品としては、因果応報の流れと言えるが、それは皮肉な話だな
>>285 作者がそこまで考えてると思う方がおかしい。
考えすぎだ、禿げるぞ。
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/21(日) 20:59:29 ID:5dtAIUbsO
懸賞金もインフレの時代
道力が流行らなかったせいで
道力を計る方法がCP9しか持っていないから
CP9いなくなった今では計ることができない。
ドラゴンボールもスカウターなくなってから戦闘力を数値で出すことは無かった。
懸賞金を高くして力を誇示したいタイプと、低く保って潜伏してたいタイプにまず分かれる訳で。
後者であるクロ、アーロン、クロコダイルなんかは本人達が意図的に目立つのを避けてたんだから金額アテにならない気がする。
名を売る以外の野心がある奴なら目立たないのが一番て考えるのが普通だし。
クロコダイルは七武海入りする以前からそうしてたけど、
ロギアである事や秘めた野心を見破られでもして、金額上げる前に海軍が勧誘したって感じじゃないの。
クリーク低すぎだろ。
略奪に海軍騙まし討ちに、最大規模の艦隊。
いくら東の海とはいえ、迷惑度は最悪。
アーロンの3倍はついててもおかしくない。
>>285 9億=ルフィの3倍の実力っておかしい。というか頭悪い。
一般海兵をルフィの道力分の人数揃えたところでルフィには勝てない。
>>290 確かに。
略奪した後の街をもれなく大砲で跡形もなくしていったバギーも、少なすぎだな。
懸賞金が単純に強さだと仮定した場合
ヒグマ700万
アルビダ1500万
モーガン350万
バギー4500万
クロ4800万
クリーク5100万
アーロン6000万
ワポル2500万
クロコダイル1億6200万
ベラミー3000万
エネル5億8000万
フォクシー1億
ルッチ2億5000万
モリア3億2000万
くま7億
バギーはギャグキャラ観たいに思われてるけど
クロやゲッコー以上に凶悪犯だよね
>>294 クロはともかくゲッコーは結構な凶悪犯だと思うが
いままでに何千人の影をとった&いくつの死体を盗んだかわからんぞ
別にいいんじゃねーか。
グランドラインを進む、基本的に覚悟してる者が対象だし。
平和に暮らしたい一般人に好んで毒牙をかけてるわけじゃあるまい。
>>296 だけどマルガリータ(だっけ?)は一般人だったじゃない
あの皿が嫌いな召し使い
基本的に、ね。
どこで出会ったんだっけ?マルガリータ
マルガリータはシンドリーに入れるためだけに
適当な一般人の影を取ったんじゃないだろうか
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/23(火) 12:58:17 ID:uVtvkTW4O
政府の危険度って意味じゃあロビンが麦わら一味で一番危険。
世界的に驚異の女なので5億くらいつけてもいいと思う。
8000万はありえん。
しかも幼少時につけられて、そこから十年以上逃亡を繰り返してるのに一切上がらないからな。
すげーよ、いろんな意味で海軍のザル具合が。
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/23(火) 13:10:47 ID:uVtvkTW4O
懸賞金額が突然インフレしたのは、
ドフラミンゴと熊の初登場シーン。
あそこで二人の懸賞金を1億ちょい位にしておけばよかった。
アーロンってタイヨウの海賊団幹部だった時の金額なら6000万くらいあるんじゃね
グランドラインじゃ懸賞金つける価値もない雑魚だったんだろう
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/23(火) 13:36:18 ID:TjryIw0BO
最終的に懸賞金が一番高いのはやっぱドラゴンだろうな。
20億くらいじゃね?
そういえばアーロン達が元太陽の海賊団
ってどこに書いてあった?
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/23(火) 13:37:09 ID:VX2yrY+y0
aa
>>307 レイリーとハチが会ったとき
海賊の名前をしらなかったから太陽の刺青てタイヨウの海賊団と呼んだ?
>>303 あー。それ俺も思った。
一気にクロコが雑魚化したしなw
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/29(月) 15:37:43 ID:8LShNm610
今回初登場のハンコックも懸賞金が表示されない
贔屓タイプか・・・。
大洋?
太陽?
ルーキーが高すぎるのが気になるわ
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/29(月) 17:18:30 ID:NS8/PBp2O
ミホーク、ジンベエ、ハンコックの内誰か一人でもいいから元懸賞金1億程度の奴がいてほしい
じゃないとクロコダイルさんがあまりにも可哀相・・・
まぁ黒髭は0みたいだけど、つか黒髭0なのおかしいだろ白髭海賊団二番隊副隊長だぞ?
黒髭は二番隊副隊長じゃないよ!
>>316 そだっけ?なんかエースが言ってなかった?
勘違いだったらごめん
懸賞金はそもそも何に対してか がこの漫画では不明すぎる
周りへの迷惑度 強すぎる 俺はこれくらいしか思いつかない
作者によると懸賞金は強さと危険度によって決まるらしい。
例外もあるが懸賞金は大まかな強さの指標。
ちなみに懸賞金が高いほど強い敵に追われるから強くないと生き残れない。
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 11:14:18 ID:gqxQltbr0
ちょっと待て、懸賞金ってどうやってもらうんだ?
海軍本部まで容易にはいけないし、行ったところで海賊なら捕まるだけだし…払う気ないじゃねーかw
一般の賞金稼ぎくらいじゃ額がでかいのは倒せないし
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 11:43:21 ID:jsFEhxbMO
>>314クロコダイルは俺も好きだけど戦闘の場所が限られてるからじゃないの?
海じゃ砂ないし
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 12:40:39 ID:2V4F1bwlO
ロビンは古代兵器の復活かつオハラの生き残りで
ポーネグリフも読めるのに
8000万はあまりに安過ぎる
政府への危険度は相当な物だろ
3億〜5億は付かないとオカシイ
ふと思ったけど、作者のコメントから考えてエネルの懸賞金て戦闘力しか考慮されてないよな?どゆこと?
思想も込みじゃ
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 13:13:54 ID:r8psj7IyO
ロビンの懸賞金は青キジの配慮
だと俺は思っている
>>323 ロビンを危険視していると、民衆に悟らせたくないんじゃないか?
ロビンが追われる理由に皆が興味を持つほど、政府にとってはまずいわけだし
チョッパーだな
手配書回すだけで50ベリーの費用発生している
ハンコックの元懸賞金出さないのは尾田逃げたな
キャラ出して何年も放っとくから懸賞金のバランス崩れんだよ
DBで例えれば戦闘力2万3万程度のベジータを放置して
フリーザ戦後に戦わせる機会が来るようなもんだろ
出したキャラは強さを確定させないかすぐ倒すようにしとかないと
シャボンディ入ってから大将、七武海、四皇、億越えルーキーのパワーバランスがめちゃくちゃだ
黄猿の100分の1の雑魚にルッチや七武海落とさせんなよ
>>329 それだけルッチや倒された七武海が弱かったってことだろ。
強さのインフレなんて少年誌では当たり前だし過去ボスなんて最終的には雑魚になるよ
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 15:24:18 ID:GR5XJHbqO
全ての漫画に言える事だが、少年誌で力量の位を出した方が盛り上がるし、後になるにつれて敵を強くするのは必然。上下を決める事が難しいのはワンピースに限らない。
賞金額は一つの演出。
尾田っちは良く考えてる方だ。
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 15:40:57 ID:+xrT026NO
大丈夫2つの伝説が、三大勢力崩壊させてパワーバランスなんて、関係無くなるから!! 革命軍と新政府と超新星と七武海生き残りと三帝の暴走する豪傑供の新時代開幕!! これガセです!!(笑)
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 20:11:51 ID:0bC3FjR40
ドフラやモリアの懸賞金は表示されたのに、同僚のミホークやハンコックの
額は表示されない。
>>329俺も単に尾田が決めかねてるだけだと思う。
懸賞金=強さではないって自分で主張してるんだし、そんな神経質にならなくても
良いと思うんだけどね。
個人的にはミホークやハンコックの元懸賞額が2億台とかでも全然OKだと思う。
>>314みたくクロコの額とのバランスを考慮すれば1億台がいたって良いと思う。
ニューゲートとかは流石に5,6億無いと駄目だろうが。
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 20:17:41 ID:JOstZKm3O
DQで初期はカンダタにビビってたの思い出したわ
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/09/30(火) 20:20:46 ID:yEDq5LFf0
強さだけで賞金つけるとしたら?
↓
↓
↓
モリアは繋ぎの為のおまけキャラみたいなもんだからな
七武海って設定も残りの七武海を消費するのが面倒だから
モリアを七武海にしただけだと思うよ
肩書きや懸賞金が不相応な奴ってインフレ漫画には必然じゃね・・・?
アーロンやクリークだって1〜2千万に収まるような強さじゃないだろ。
グランドラインに入ってこない海賊に高額をつける必要が無いだけと解釈してる。
少し前まで七武海がかませ臭プンプンだったのに、巨大勢力って設定を思い出したかのように尾田は描いてるな最近。
高額ルーキーのヘタレっぷりを描いてから
懸賞金が高くても七武海はその辺の指名手配犯とは、また違うんだよ?と言う尾田の意思表示なんだろうけどね
実際にアーロンクリークは懸賞金相応の実力さ。
インフレ漫画にありがちな初期に魅力的なキャラ作りすぎてそのキャラが強く映る法則。
ユウハクの戸愚呂なんて一番人気のボスなのに最終的には雑魚中の雑魚になったけど魅力的なキャラだろう。
終盤じゃ戸愚呂以上のキャラが雑魚扱い。
ワンピースも周りが弱くなってるわけでも初期のボスが強いわけでもない、ルフィたちが強くなりすぎて周りの奴らが弱く見えるだけ。
モリア弱いって言ってるやつなんなの?
モリアは強いだろjk
カゲカゲの力はなかなかのチート性能だぞ、ロギアにも通用する
ただナイトメアルフィがぶっ飛んだチートなだけだ
まぁアロクリの強さはほぼ額通りだな。
ただクリークは危険度から考えれば倍でもおかしくない。
アーロンは賄賂考えてもよくて3000万程度かな。
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 01:02:55 ID:mOA0acz40
ウーメン梅田ですね
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 01:12:56 ID:rfgsHD4X0
デビルディアスは不相応だと思う
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 02:15:57 ID:MfSbWTiTO
水かけただけでゾロサンジを圧倒したアーロンが2千って
まぁネズミがいなかったらもうちょい高くなったか
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 02:20:01 ID:XXdtq7LNO
マジレスすれば一番不相応な金額はベラミー
アーロンよりゃ強いから普通。
やらかしたことに対しての金額だから
強くても低い奴がいるのはしゃーない
懸賞金かかるような事やってない奴は強かろうとつかないわけだし
>>321 別にマリージョア近くまで行かんでも、そこかしこに窓口のある本部の機関が設置されてんだろう
ヨサクとジョニーさえフルボディがよく見掛けてたんだから
>>339 トグロ弟って最終的にリンクの彼女の流石にすら
小指どころか吐息で殺されそうな強さだからなぁ
それでも人気あるんだからすげー
サルっぽいやつが高いと感じたな
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 06:12:20 ID:TUgEqlEm0
>>345 いやそれよりも処刑人ロシオさんじゃね?
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 07:11:01 ID:A5UeyY3UO
つか最強の賞金稼ぎとか出てこないよな
強さ=懸賞金じゃなくて
危険度=懸賞金な
アーロンはイーストブルーに追放され、少なくとも海軍の前では大人しくしてたし
ネズミに賄賂を差し出してた。懸賞金の額としては極めて妥当。
アーロンはココヤシ村を占領したが、海軍は動いた気配は無い。
つまり政府はココヤシ村を生贄にしていたんじゃないかな?
ジンベエと政府の取引は、政府としては触れたくも無い負の遺産であり、
それが懸賞金の低さに反映されたんだと思う。
海賊艦隊提督と首領を1700万のクリークに使ったのは、早計といわざるを得ない
>>349 もう美しい魔闘家鈴木にすら負けるからな
>>353 海軍は軍派遣して潰されてるんだが?
スゲーな、妄想野郎って。
作中に書かれた描写さえガン無視かよ。
アーロンなんてもうウソップにすら余裕で負けるんだろうね。
>>356 >海軍は軍派遣して潰されてるんだが?
随分後になってからでしょ、海軍派遣したのは。
アーロンはイーストブルーに追放され、少なくとも海軍の前では大人しくしてたし
ネズミに賄賂を差し出してた。懸賞金の額としては極めて妥当。
アーロンはココヤシ村を占領したが、海軍は動いた気配は無い。
つまり政府はココヤシ村を生贄にしていたんじゃないかな?
ジンベエと政府の取引は、政府としては触れたくも無い負の遺産であり、
それが懸賞金の低さに反映されたんだと思う。
懸賞金は強さと危険度だよ。
危険度だけでも強さだけでもなく両方を合わせたのが懸賞金。
ちなみにアーロンは雑魚
まぁスモーカー一人派遣されれば一日で殲滅させられるレベルだろうしな。
他の本部大佐でも同じこと。2000万が妥当だ。
懸賞金ついてる奴はワンピ世界じゃ高い奴は強く見られるし、低い奴は弱く見られてるからな。
極一部、ロビンとか危険度だけが異常に高いのを除いて、懸賞金=強さ。
大佐よりも階級の上のプリンプリン准将があっさりやられていることから
スモーカー一人ではどうにもならんな。
水をかけられたら終わりだし、悪魔の実の能力者でもないアーロンに
海楼石は通用しない。
スモーカーでは魚人と相性が悪過ぎる。
2000万ベリーは低過ぎるな。
SBSに支部と本部の階級差の違いが書いてあっから読み直してきなよ、低脳くん。
>>361 プリンプリンは支部准将だから本部小佐〜中佐レベル、スモーカーは本部大佐でプリンプリンより上なんだからよく読め。
おいおいスモーカーはどうした?
アーロンは本部小佐レベルしか倒してない。
スモーカーは本部大佐。
アーロンみたいな雑魚とはレベルが違いすぎる。
議論したいならよく読んでから来なさい
スモーカー一人ではどうにもならんな。
水をかけられたら終わりだし、悪魔の実の能力者でもないアーロンに
海楼石は通用しない。
スモーカーでは魚人と相性が悪過ぎる。
2000万ベリーは低過ぎるな。
こっちの反論しろよ
>>366 お前、根本的にずれてる。
議論したいならワンピースを読んでから来ることをすすめる。
階級云々にしろ読んでなさすぎる。
ちなみに水かけたからってスモーカーには特に何もないんだから無意味。
アーロンごとき雑魚ならホワイトブローで一撃だろ。
アーロンの攻撃はスモーカーに通用しないしスモーカーはホワイトブローしまくり。
>>358 >>361 >海軍派遣はずいぶん後
いや、ココヤシ村が占拠されてすぐ五隻軍艦が沈められたとナミがノジコに語ってたよ
アーロンなんて2000万レベルの実力しかないだろ常識的に考えて。
あの頃のルフィの斧で一撃で負けてるんだし。
CP9より桁違いに弱いだろアーロンなんて。
頭悪すぎるなホントwww漫画読んでねーんじゃねぇのw
おいID:uEDJyKB20
スモーカー一人ではどうにもならんな。
水をかけられたら終わりだし、悪魔の実の能力者でもないアーロンに
海楼石は通用しない。
スモーカーでは魚人と相性が悪過ぎる。
2000万ベリーは低過ぎるな。
こっちの反論しろよ
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/02(木) 11:19:41 ID:MfSbWTiTO
クロコダイルかなんかと勘違いしてね?
>>371 水をかけてどうする?漫画をちゃんと読んでるのか?w
スモーカーがロギアってことを知らないのか?
漫画あと100回は読み直して出直してこいよ知的障害者w
>ID:7OwR/gwx0
だからお前は議論に参加するだけの知識が足りてないことに気付け。
海軍派遣や階級で分かるように同じテーブルにさえついてないんだよ。
スモーカー一人ではどうにもならんな。
水をかけられたら終わりだし、悪魔の実の能力者でもないアーロンに
海楼石は通用しない。
スモーカーでは魚人と相性が悪過ぎる。
2000万ベリーは低過ぎるな。
こっちの反論しろよ
ネ実からきましたのにゃ
かえりますにゃ
スモーカーに水かけたからどうなるんだよ???(笑)
>スモーカー一人ではどうにもならんな。
>水をかけられたら終わりだし、
ロギアに物理攻撃無効、嵐の中でも能力使えましたが?
>悪魔の実の能力者でもないアーロンに
海楼石は通用しない。
能力は通用しますが?
>スモーカーでは魚人と相性が悪過ぎる。
何処が?
>2000万ベリーは低過ぎるな。
所詮、グランドラインから最弱地域に逃げたへたれです。
俺ツェーしたい雑魚にしては過大評価w
満足?
ID:7OwR/gwx0頭悪杉ワロタw
危険だとかおとなしくしてるとかそんなん関係なしに
通報されるまで動かない海軍糞杉
絶対的正義とかぬかすんだったらもっと取り締まれよ
海賊だぞ「賊」だぞ
ウソップの村の連中見ればわかるけど
あの世界の住人が海賊に好意的なわけではないし
>>343 あいつってクロコの懸賞金から判断するとMr.1クラスなのかな?
終盤になると初期ボス以上の敵が雑魚として描かれるのがバトル漫画。
デビルディアスは東の海ボスの誰よりも強いのに雑魚扱い。
これがインフレバトル漫画
DQしてると初期はカンダタにびびる。
だけど終盤にはカンダタも雑魚に思えてくる。
そしてカンダタ以上の敵もレベルが上がるにつれて雑魚に思えてくる。
キラーがなんであんなに高いの?
るーきーの中でもあいつはひときわ納得いかん
船長ですらな1戦闘員が
ワンピースは見た目で判断できる漫画ではない。
見た目で判断できる漫画読みたいなら鰤読め
ワンピは不細工のほうが強い傾向にある気がする
シャンクスはまぁイケメンだろうよ。
1話で出てきた山賊の頭の懸賞金安すぎ
手段はせこいが四皇の一人を欺いたんだぞ!
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/03(金) 17:42:08 ID:4St4HckO0
山賊はまぁ命知らずというか何というか
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/03(金) 20:56:50 ID:KcSxxj8LO
今までワンピを読んだ限り懸賞金は政府に楯突くと上がる傾向にある。
非道の限りを尽くしたアーロンの懸賞金が安いのは海軍との癒着で説明がつく。
くまやクロコダイル辺りもそんなとこだろ。
クリークとアーロンの懸賞金が妥当はねーな
マシラショウジョウロシオベラミーサーキースミカヅキデビルディスよりも
アーロンとクリークの方がどう考えても上
アロクリは妥当、他が高いだけ。
バギー海賊団ってグランドラインで生きてられるのか?
勝ち上がる力は無いだろうけどしぶとく生き延びるんじゃないか
一応、白髭やレイリーの意識に昇る位な存在だし
懸賞金だって政府に楯突こうが危険な思想だろうが弱かったら懸賞金上がらんけどね。
弱かったら速攻で狩って終わりだしな。
ちなみにアロクリは妥当、初期の敵が強く見えるのはバトル漫画の定説だからしょうがない(幽遊のトグロとか典型)
危険度MAXのロビンですら8000万だから要は危険な思想を持ってるだけで懸賞金は急上昇しないってわけだ。
億を超えるには相当の実力が必要ってのはガチ。
バギーはたまに街消し飛ばす程度で
あとは宝ほったりしてるだけだからなぁ
カバジとか人生楽しみまくってそう
敵海賊でどうしてもだれかの一味に参加しろって言われたらバギー海賊団かなぁ
白ひげたちは今のところ明確なてきではないし
バギーって自分の部下殺してなかったっけ?
自分の部下殺すような船長の下にはいられないわ
そう考えると、まずクロは論外
クリークもかなり最悪に近い
クロコはきちんと働ければまあマシな方
二人しか居ない部下を合体させたワポルは論外
なにげにアーロンパークが良さそうな気がする
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/04(土) 17:16:04 ID:fi9+VN8L0
海兵を石化しちゃったハンコックが政府公認ってのは無理が出てくんだろな。
>>391 グランドライン入ってから海賊の街?っぽいとこでベラミーとはじめに争ったやつ(処刑人ロミオだったか)が確か3000万ちょいだった気がする。
周りの反応からするとそれなりに大物なんだろうし多分3000万クラスならグランドラインにもそうはいないんだろ。
アーロンバギークリークは普通にグランドラインで通用するレベル。
手配書なんかある海賊のが少数だろうしな。
>>398 アーロンは魚人には仲間意識めちゃ強くて
吹っ飛ばされた相手見て「同朋ー!」とかいって
めちゃくちゃ優しいからな
人間には厳しいけど
たしかに魚人だったらアーロンいい船長かもしれんね
>>400 ルンバーの連中も懸賞金がやっとついたとか喜んでたしなぁ
懸賞金がつくってことは追われるリスクがつくってことで
クロはそれが嫌で全て捨てようとしたのに
クロがちょっと海賊思考としておかしいのか
ルンバーとかの連中がおかしいのか・・・
海賊たちが本質的に武勇伝や前科を喜ぶDQNだとすると
やっぱりクロが海賊たちの中では
浮いた存在だったんだろうなぁ
百計という通り名からすると頭でも勝負するタイプらしいし
徹底して秘密主義で暴れることで名が売れるのを拒み
(まぁ七武海にはなってるんでちょっと違うかもだけど)
乗っ取りを考えていたクロコダイルとクロは結構話し合うかもしれん
>>400 ロシオは4200万ベリーだよ。
ちなみに懸賞金つくのを恐れてたクロは小物中の小物。
強い弱いを別にしてもワンピ世界ではking of 小物
吉良吉影みたいでいいけどね。
ワンピ世界じゃ異端だが。
まぁとりあえず、最初から名が売れないよう気を回すべきだったな。
>>400 クリークは入ってすぐ撤退って実績があるじゃん。
入ってすぐ偶然ミホークに狙われりゃ誰だって撤退するわ
>>392 成る程分かり易いな
東の海にいる分安く見積もられる、ってよりグランドラインに居たり、より危険な奴とつるんでる分上乗せされると思った方が妥当だな
一〜二千万クラスはもう支部の手に負えないみたいだからアロクリはあれで安い訳でも無いな
海軍支部ちょっとしょぼすぎないですか?
最弱の海に最弱かつ汚い支部があった。
アロクリも支部だと手に負えないけど本部ならアロクリ倒せるだろ。
・ドラゴン 懸賞金:50億ベリー
・ニューゲード 懸賞金:30億ベリー
・シャンクス 懸賞金:22億ベリー
・カイドウ 懸賞金:18億ベリー
・最後の四皇 懸賞金:15億ベリー
・レイリー 懸賞金:9億9千9百万ベリー
・白髭副船長 懸賞金:9億8千7百万ベリー
・赤犬 懸賞金:7億8千9百万ベリー
・ベックマン 懸賞金:7億6千万ベリー
・黄猿 懸賞金:6億9千万ベリー
・マルコ 懸賞金:6億8千8百万ベリー
・青雉 懸賞金:6億7千5百万ベリー
・ルウ 懸賞金:6億6千万ベリー
・ミホーク 元懸賞金:6億ベリー
・ヤソップ 懸賞金:5億7千3百万ベリー
・エース 懸賞金:5億5千万ベリー
・ジョズ 懸賞金:5億1千9百万ベリー
・エネル 懸賞金:5億ベリー
・オニグモ 懸賞金:4億9千8百万ベリー
・ストロベリー 懸賞金:4億9千万ベリー
・ドーベルマン 懸賞金:4億8千8百万ベリー
・ジンベエ 元懸賞金:4億8千万ベリー
・モモンガ 懸賞金:4億7千万ベリー
・ガープ 懸賞金:4億6千7百万ベリー
・ヤマカジ 懸賞金:4億5千百万ベリー
・サッチ 元懸賞金:4億4千4百万ベリー
・ハンコック 元懸賞金:4億9百万ベリー
・ドフラミンゴ 元懸賞金:3億4千万ベリー
・戦桃丸 懸賞金:3億3千万ベリー
・モリア 元懸賞金:3億2千万ベリー
・キッド 懸賞金:3億千5百万べりー
・ルフィ 懸賞金:3億ベリー
・スモーカー 懸賞金:2億8千6百万ベリー
・ルッチ 懸賞金:2億5千万ベリー
>>406 ミホークに狙われて撤退するならその程度なんだろクリークは。
勝てないだけならまだしもグランドラインから逃げたんだから。
黒柳徹子みたいな人が言ってたじゃん。
「ルーキーはみんなルフィ並みの修羅場くぐって来てる」とか何とか。
そうかんがえると宝ほってられるバギーの強運ってすごいな
(埋めた船長は将軍ゾンビにされてたが)
ルフィ並みの修羅場くぐって来てるといっても他の奴がエネルと遭遇してたらその時点で終わってたと思うがな
ルーキーでエネルに勝てるのは、現時点では存在其の物が天敵であるルフィだけ。
できたら他の連中が知略を尽くして勝ち抜くとこを見たい
>>411 ネタだよな?
ミホークが6億とか妄想にも程がある。
七武海同士でそこまで差があるかよ。(クロコは別として)
というか七武海に含まれてるけど
そもそもミホークは海賊なのか?
諸国漫遊の武芸者じゃないのか?宮本武蔵とかみたいな
ミホークって暇つぶし以外で船や町襲いそうもないし
(金銭とかそういうのにまったく興味なさそう)
それだったらいくら強い人間でも
海軍や政府にはまったく脅威にならないし
危険度も低いだろうから
懸賞金はクロコより下でもよくないか?
もっといえばかかってないような気もする
ふらふらして剣術鍛えながら
その辺の強者と決闘してるのがほとんどで
たまに暇つぶしで襲いかかってくる程度なら脅威レベル低そうだし
戦力としては十分欲しいだろうから
七武海に勧誘した気もそれでも通るし
おいおいミホークの元懸賞金は0だろ。
422 :
なつめりん:2008/10/10(金) 05:09:40 ID:+EkpHI+uO
東の海の敵が低く見えるな
バギー:1500万ベリー
百計のクロ:1600万ベリー(元懸賞金)
首領・クリーク:1700万ベリー
ノコギリのアーロン:2000万ベリー
グランドラインに入ってからはインフレ状態だな
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 05:17:57 ID:ANj79Rg/O
ばかたれ…
ミホークは今でこそ剣士最強になって戦うやつがいなくなったから暇つぶしで海賊を荒らしているが
元は海賊よ
ミホークにとって、海賊とは自由に海賊を狩れると同時に強い海軍とも戦えたからな
今は海軍にも戦う必要あるやついないから七武海なんだろ
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 12:29:14 ID:cBKQmRs9O
思う事が、数千万しか差がないベラミーと猿兄弟であれだけ力の差があるしルフィとベラミーにもあれだけ力の差があるのに
一億以上差があるキッドとローにはそこまでの力の差はなさそう
いくら懸賞金が個人の実力だけで決まるとは限らないと言ってもさすがに一億以上も差があってあれほど力の差がないのはおかしい
途中で懸賞金が止まる七武海や黒髭は話しが別だがな
>>424 まぁ、キッドは民間人に対して多大な被害を与えたらしいから、その分危険度が
上乗せされてるんじゃない??
それに、泡島は磁力ないけど、磁力がある普通の島だと最強かもしれんし・・・
シャンクスとの伝説の決闘の日々とやらで
島だの国だのに甚大な被害を出しちゃって
気が付いたら賞金付けられて海賊扱いされてました
って感じじゃねーかな
427 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 12:43:09 ID:IpnBIsmlO
暴虐の限りを尽くしたはずのくまが3億いかない件
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 13:28:44 ID:PjYpgRyKO
基本的に働かなきゃ飯は食えないからな。最強の剣士であっても金はないから殺して奪ってたんだろきっと。
ミホークが七武海に入った理由がいまいちわからん
フリーの方がいろんな奴と戦えていいんじゃないの?
>>427 他の七武海と違ってくまの強さは9割方改造によるものだし
悪魔の実の能力はぶっちゃけオプションでしかないからなぁ
>>430 そうか?ニキュニキュは相当強いだろ
多分くまはかなりあの能力を鍛えたはず
個人的にクロコダイルは早く出し過ぎた感があるかも。
まぁあそこで出てきたからこそアラバスタが盛り上がったのもある
触っただけで相手を遠くにとばせるって
相当強いだろ
政府への危険度を考えたら
ロビンはルフィと同額でもいいぐらいだ
世界で唯一古代兵器の作り方が分かる奴だぜ
>>434 億超えるまでの強さが伴ってなかったんだろ
いやだから強さじゃなくて
世界を滅ぼす程の兵器の作り方が分かるという危険度がヤバすぎるって話
大して強くない事を考慮しても8000万は低すぎる
ん、危険度は高かったけど強さが足らなかったんでしょ。
懸賞金は強さ+危険度なんだし。
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 17:55:24 ID:cBKQmRs9O
キャプテンキッドの懸賞金高すぎだろ
いかに民間人に危害を加えてきたと言え、王下七武海二人撃破、歴史上前代未聞のエニエスロビー崩壊をやったルフィよりも危険とは到底思えない
その分実力があるって事なのか?
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 18:07:46 ID:gjopgKW/O
ロビンは今まで影を潜めてきたから
まだ上がってないだけでしょ
能力者でもあるし8000は不当だ
キッドは民間人に認知されている事件、被害が多いから高くなってるんじゃないの?
ルフィの場合は、クロコダイル撃破したことは、一応なかったことになってるし。
あの時点で一億になったけど、ルフィの懸賞金は全ての出来事が正当に反映されてないから。
モリア撃破の件も懸賞金に加算されてないし、ルフィの場合は公の事件にならないことが多い。
エニエスロビーの件もシャクヤクに「どこまで本当?」って質問されてたし、
賞金額の大きさで正確に危険度は測れないんじゃないかなー
>>438 実際にワンピ世界では1億超えは凄すぎる奴らって認識だから実力もあるんだろう。
9999万と1億の間には1ベリー以上の超えられない壁が存在する。
確かに1ベリー以上だ
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 20:06:45 ID:cBKQmRs9O
ミホークを抜いて1番最初に戦った七武海がクロコダイルなんだが、当日出てきた時は、「七武海強すぎる!」「こんなのどうやって倒すんだ!?」などと非常にインパクトを与えていた
後にモリア、くま、ハンコック、ドフラミンゴと登場したがクロコダイルほどのインパクトはない
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 21:32:48 ID:mV9BzSyq0
>>429 海軍が鬱陶しくなったんじゃないのか?
海軍大将クラスとは戦えなくなるけど、勝負の邪魔をされる事も減る
>>438 ロビンは危険度だけで七千万超えだったし、民間人にとって脅威なだけでも
かなり金額は上乗せされそうだが
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 22:15:38 ID:GRGoad+S0
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/10(金) 22:35:20 ID:NwszDNXoO
ドフラミンゴはあるべ
モリアだろ問題は
>>444 確かにクロコのインパクトは大きかった
初めてルフィが完敗した相手だったし
ミホークはボランティアで七武海にハクをつけてあげている
実際は五皇になれる強さなのに
ロビンが低いのは、こいつを追いかけてる本当の理由を大っぴらにしたくないせいだろ。
強さ的には8000万は十分な額だし。
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 00:34:21 ID:YjZZILtXO
七分海は全体的に低いというバカがいるが、
名が上がる前に入ったとか政府癒着とかいくらでも考えうる
黒ひげは0ベリーだぞ?
クロコダイルに限らず、七分海は全て+二億は堅い強さだな
あとモリアはどう考えても強い
>>1みたいなバカもいるが、今んとこ能力ではパラミシア最強と言っていい
ゾロの懸賞金は
せいぜい3000万だろ
能力者でもないし
>>452 8歳で7900万とったのは非常に危険な存在だと思うが
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 00:59:24 ID:mChloltAO
ドフラもくまもモリアもそれぞれの能力がロギアにも通用するんなら相当強いな
ハンコックは‥www
ハンコックの名前って動物入ってんの?
それよりジャンゴがめちゃくちゃ強い件
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 01:23:54 ID:PTmd1xYM0
チョッパーの50ベリーは面白いから良いじゃん
三大勢力の一角を二人落としてるルフィが
同じ三大勢力の青キジと黄猿には
万に一つも勝てそうにないってのは
どう考えてもインフレだよなぁ
>>455 ようするに、捕まえたいから本人の能力以上に高額賞金を掛けてるが、
大っぴらには出来ないからその辺で止めてるって感じじゃね?
この世界は億越えかどうかのラインでかなり違うらしいし。
元々、四皇>大将>>>>>>>>>>>>>>>七武海って感じだと思うけど
もともと雑魚海賊への牽制が主な仕事らしいからなw
>>461 は?
海軍は三大の中で一番強いだろ
だからこそバランスがとれてるわけで
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 07:21:58 ID:mChloltAO
>>463 そんな方程式はない
ミホークと赤髪は互角
カイドウとモリアはカイドウの方がやや上(ただしモリアが能力なかった頃だから今は互角かそれ以上)
ロジャーと唯一互角だった白髭>レイリーにやや押されぎみの黄猿
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 07:37:54 ID:537iP73UO
か
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 08:54:58 ID:90P6DQ0J0
海軍が最強なら白ひげ襲来に備えて七武海を緊急召集するわけがない
海軍だけじゃやばいから七武海を先にぶつけて消耗させようって魂胆だろ
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 09:02:38 ID:05B6xll9O
七武海七人=三大将三人=四皇四人
と俺は解釈してるから、青雉>>モリアでもさほど違和感はない
四皇を抑える存在として海軍と七部海が存在するわけで全て=で考えてるなんて馬鹿だろ
>>466 ちなみにモリアとカイドウは過去形、アーロンとジンベイみたいなもん。
しかもモリアは部下を皆殺しにされて新世界から脱落したし負けたから互角ではない。
そして能力無かった頃とか描写ない妄想乙。
今やカイドウのが圧倒的に強いだろう。
シャンクスとミホークのみ例外でミホークが強いと。
そしてルフィにモリア、クロコは負けたがルフィは青雉、黄猿に万に一つも勝てる可能性は現時点でない。
大将≧互角に戦ってた元四皇幹部レイリー>>>>>越えられない壁>>>>>ルフィ モリア クロコ
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 09:21:26 ID:90P6DQ0J0
タイマンなら三大将は四皇といい勝負出来そうだが、四皇は部下達も強い
黄猿がレイリーに足止めされてしまうくらいだしな
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 09:23:25 ID:xSnVUWBSO
クロコダイルはバロックワークスやニコ・ロビンの所有、アラバスタ王国の乗っ取り&国王暗殺、古代兵器復活等を考えたらどう考えても8100万は安すぎる。
ルーキー達と比べても遥かに社会的に危険だ。
クロコは最大評価で2億弱。
そう考えたらやはり2億を越えたルーキー5人は戦闘力も凄まじいんだろう。
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 09:34:43 ID:90P6DQ0J0
>>473 七武海になってなくてロビンを連れて逃亡したんなら3億くらいついたかもな
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 09:44:24 ID:YjZZILtXO
>>468 お前バカだろ
戦力つぎ込んだら勝っても意味ねえよ
海軍は実質警察組織だぞ
7武海って政府に手出しされたら困るって思う程度の海賊連中なんだから
4皇より下で当たり前だと思うんだけど。
ミホークみたいに気まぐれでいるような奴は除いて。
4皇の連中なら「海軍?大将?蹴散らしてやるよw」
こんな感じじゃね?
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 11:30:53 ID:mChloltAO
ミホーク、黒髭は普通に四皇とも大将とも互角に渡り合いそう
ドフラは今だによく分からん
ジンベエも不明
くま、クロコ、モリアくらいになると四皇、大将相手になるとちょっと厳しい
ハンコックは問題外
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 11:48:11 ID:90P6DQ0J0
七武海:政府に従うフリをして力をたくわえようとする連中
四皇:政府をものともせずに勢力を拡大する奴ら
差ははっきりとしてるな
実際にクロコ モリアは新世界で挫折組だったしな。
特にクロコは話からするとかなりの挫折だったのだろう
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 12:09:18 ID:pAUCcRDIO
>>471 元四皇幹部レイリーと記載してるけどロジャー時代にも四皇って肩書きあったの? 四皇って今の時代につけられた肩書きだと思ってた
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 12:18:51 ID:mChloltAO
>>481 まぁどちらにせよ白髭とロジャーは肩を並べていたと言われているので四皇レベル、もしくはそれ以上の力があるのは確か
現役を退いて長いんだしレイリーの力はかなり落ちてると思う。
それでも今の四皇幹部以上四皇未満の実力はある
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 12:31:12 ID:mChloltAO
知らん間に強さ議論スレになってきてるのは気のせいか?www
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 12:45:29 ID:YvfvgiOLO
覇気によってクロコの顔の傷が説明がつくようになったな
スナスナ食って調子乗ってたら新世界で覇気によってシャンクスあたりに顔切られて挫折
クロコは片手を戦闘で切断されたんだろう。
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 14:12:05 ID:mChloltAO
クロコの部下達もモリアみたいに新世界で失ったのかな?
ここは尾田様になったかの様なクズ共がいっぱいですね
>>478 問題外って?
反則能力過ぎて強すぎるから?
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/11(土) 16:00:02 ID:90P6DQ0J0
今となってはクロコダイルが不相応な気がする
七武海入り出来るような事してるはずなんだが、それでも8100万とはな
だからクロコは最大評価で2億弱だって言ってるだろ
最大評価で2億弱ってのも低いよなあ・・・
ルーキーと何も差が無いじゃん
七武海(笑)
むしろクロコが低いんじゃなくて2億以上のスーパールーキーが強いんだよ。
クロコモリア再登場してほしいが噛ませになりそうで
ルフィは政府に喧嘩売ったりしたんだからわかるとして、他の奴ら
どうしたら2億以上も懸賞金がかけられるのか謎だわ……
キッドは民間人の被害があった
ティーチのように国ごと滅ぼした?
クロコも当時はアーロンの4倍&いきなり目標が七武海の一角でいいポジションだったのになぁ
クロコダイルは船長じゃなくて2とかだったのじゃないかな?
七武海に入るために億超えの船長を海軍に差し出して加入とかだったりして
上に追加
懸賞金も船長>部下っぽいからクロコダイルの船長がそんなに
高くならなかったからクロコダイルの懸賞金も高くならなかったかもしれない。
でも、船長じゃないのが七武海に加入できるわけないから違うと思うけれど
>>496 それにしてもルフィより上って・・・・七武海も倒してないのにだぞ
自分達の航路の途中にある島全部吹っ飛ばしてきたんじゃないか??
海軍に追われる→返り討ちにしてたら強い奴らに追われるようになる→全て返り討ちにしてたら懸賞金がいつの間にか3億超え
クロコダイルはグランドラインの入り口にいる時点で小物。
漫画はインフレが定めだからしゃーないだろ。昔強かったヤツが終盤カスになる時だってある。それにしてもロギアで8100万、譲歩して2億弱は低いな。
>>502 こういう主張する奴よくいるけどさ、自分にとって有利な場所に拠点を構えるのは当然なんじゃないの?
年中乾燥した砂漠気候でスナスナがウハウハなアラバスタとか
影をとっても本体は消滅しないで島流しできる魔の海域とかさ。
それが偶然グランドラインの前半とかにあっただけでどこら辺で構えてるとか強さとか大物とか関係ないだろ
逆に懸賞金なしで七武海になれるティーチはすごい
クロコダイルは8100万で良いよ。
その方が他の七武海と鉢合わせた時に緊張してるクロコダイルを想像して萌えれるし。
ルフィとの対決で七武海の格がどうこう言ってたのも後になって思えばすげぇ笑えるじゃん。
クロコダイルはなぁ…
高みを知ってなお、「砂漠の戦闘でオレに勝てるヤツはいない」だったんじゃなかったのか。
その地の利を活かし、さらにプルトンを手に入れて世界政府に手を出せない国を作れる自信があったはずなのに。
大将にだったら砂漠でも負けそうだよな…
クロコは覇気の存在を知らなかったから砂漠での戦闘なら誰にも負けないと強気だったんだろうなぁ
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 06:11:47 ID:BdR1FMqsO
いやクロコは覇気きかないな…
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 06:23:20 ID:RtIzTLyA0
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 06:24:41 ID:BdR1FMqsO
能力食べる前の傷だろ
クロコは覇気覚えてると思う
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 06:30:29 ID:+Ih9nBxFO
作者がシナリオや設定作るのが下手糞だとこうなるんだよな
一つ一つの話を泣きのテンプレに載せるのは上手いが
大きな設定はいまいちだのう
クロコは確実に覇気使えないよ。
モリアも覇気使えないしCP9も覇気使えない。
GLまでで今まで戦った敵は全て覇気使えない。
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 10:09:41 ID:/2cNwA6XO
>>514 使ってないだけで使えないと決め付けるのはよくない
鉄塊とか覇気の応用なんじゃね?
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 10:16:09 ID:O+Q3oWhD0
とりあえず覇気を使えばロギアに攻撃できるってのがはっきりわかってから
じゃないと何も言えんくね?
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 10:17:10 ID:O+Q3oWhD0
とりあえず覇気を使えばロギアに勝てるってのがはっきりわかってからじゃないと
何も言えんくね?
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/12(日) 10:18:37 ID:O+Q3oWhD0
ごめん間違えて二回書いた
氏ね
モリアは十分3億以上の働きはしてる。
雑魚海賊狩りとしては一番凶悪な方法をとってるし能力から見ても3億越えは妥当。
少なくともアラバスタを襲う海賊を相手してるだけのクロコよりははるかに恐れられてたろうし
四皇のカイドウ敗れたとはいえ、渡り合ったって書かれてるくらいだから
カイドウとその部下は無傷で圧勝ってことはあり得ない。
モリアの部下が全滅ってとこばかり強調されてるけど
カイドウも少なからず部下を失ってるだろう。
モリアは部下を皆殺されて「こんなにつらいなら愛などいらぬ」ってなったタイプだから
美形だったら改心して味方サイドになる素質があるんだから3億以上で問題なしw
>>471 ちなみにモリアとカイドウは過去形、アーロンとジンベイみたいなもん。
しかもモリアは部下を皆殺しにされて新世界から脱落したし負けたから互角ではない。
そして能力無かった頃とか描写ない妄想乙。
今やカイドウのが圧倒的に強いだろう。
シャンクスとミホークのみ例外でミホークが強いと。
↑471、妄想乙といわざるをえない
この漫画で渡り合ったとか肩を並べたとか鵜呑みにするやつは馬鹿。
時期が明記されていない限り信じるに値しない。
アーロンなんて雑魚なのに七武海と(昔は)肩を並べたとか言われるくらいだし
もっと極端な例を出すと、バギーとシャンクスも昔は同格だったっぽいしな
今やカイドウのが圧倒的に強いだろう。
シャンクスとミホークのみ例外でミホークが強いと。
↑漫画に明記されてるのを鵜呑みにせずに
描写されてすらいないものを鵜呑みにするのですね
わかります
>>525 安西「まるで成長してない(バギーとアーロン)」ですか
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 11:20:39 ID:xv97ZXz30
尾田「アーロンが七武海と“肩を並べた”ってのはそのまんまの意味なんだけど」
さすが先生
カイドウとモリアは一時期渡り合ったんだから今はどちらかに差がついてると思うな。
一時期がポイント
>>525 それは強さにおいてじゃないしな
カイドウとモリアの場合は強さという意味で互角だった
ただ、この闘いでモリアは強い仲間の大切さを知ったみたいだからな
カイドウに負けた理由は強力な仲間がいるかどうかかもな
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 14:03:54 ID:D0uKviQ1O
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 15:55:39 ID:FO8eHFyKO
おまえらもっとハキハキしゃべれ
確かにモリアはカイドウとの戦いで強い仲間の重要性を認識したらしいから
カイドウはそこまで強大とは限らん。
モリアとカイドウは互角だったけど
双方の仲間の実力に差があった。
こう考えると辻褄が合う。
「あいつらなさけねぇことにカイドウ一人に全滅しやがっておかげで俺も負けたじゃねーか
みんなでぼこれば勝てたんだから次はもっと強い部下連れて来てやるぜ」
って可能性もあるんじゃね?
カイドウとモリアは一時期渡り合った。
アーロンとジンベイも一時期肩を並べた。
つまり、部下がカイドウにやられて
モリア 対 カイドウ+カイドウの部下もありえた
>>536 肩を並べたと実際に戦って渡りあったじゃ違うな
肩を並べたってなら、ゾロやウソップ、サンジやナミでもいえることだ
実際に戦ったのと違って名
しかし一時期渡り合ったというくらいだから過去は接戦だったのだろう。
過去にルフィもエースに勝てたことない。
実際に七武海に入るルーキーの頃に渡り合ったのかもしれない。
漫画ではよくある
インフレが起こってると作者も認める中
まだ出てないジンベエがアーロンと実力が同じで出ることはないだろう。
もちろん肩を並べたのは作中で言われている通りだろうけど
インフレが起こっている以上、アーロンより強く描かれるのは仕方ないこと。
肩部の位置が同じなんじゃね?
身長的にアーロンとジンベエは肩を並べたという・・・
昔は強さが肩を並べてたんだと思うな。
肩を並べたというのもサンジやナミみたいな感じでな
アーロンみたいな雑魚じゃどうみても七武海に入る実力じゃない
それかジンベイが七武海に入る前に悪魔のみでも食べてパワーアップしたか
アーロンは強い
ジンベエも同じ位強い
ただルフィが…
キレルフィ>>>キレジンベエ>>キレアーロン>ジンベエ≧アーロン>ルフィ
それならルフィじゃなくてフランキー、その他大勢でも勝てちゃうし雑魚杉
ギア使わなくても秒殺やん
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 22:09:29 ID:xv97ZXz30
アーロンなんて今のナミでも倒せます
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 22:18:14 ID:XLiAkMQzO
アーロンはジンベエの側近とか相談役みたいな感じじゃあないかな
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/13(月) 22:19:23 ID:Ve0UYVWV0
そういえばナミも1600万も低い
>>547 ナミは1分以内で余裕でぶちのめせる。
ウソップですら楽勝で倒せるだろうな。
ウソップもナミも道具がパワーアップしてるだけだから素手だとさすがに負けるんじゃね?
まぁ素手で戦ってやる義理なんざないが
そりゃ素手じゃ負けるわw
ゾロやミホークから刀とったら相当弱くなるし。
無理やりキャラ量産してるから肩書きみてもなにも思わない
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/14(火) 00:41:09 ID:NVC/z0rXO
↑極めて危険。
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/14(火) 01:24:51 ID:5ni1Q946O
昔の七武海はそれはもうLVが低かったのですよきっと
時代は流れると言うやつですよきっと
魚人海賊団幹部のアーロンだから、麦わらでいうルフィとサンジくらいの関係だろ。
たぶんイカの剣士はゾロくらいの位置なんだろ。
>>552 いやそじゃなくてね
ぞろやミホークは一応体鍛えて技編み出したりしてるけど
ウソとナミは基本的に本人パワーアップせずに
武器が強化されたり技もその武器の攻撃の組み合わせで
頭の回転と臨機応変さはあがってるかもだけど
身体は流れ的に原理不明で場当たり的に周りに合わせ防御力上がっただけで強くなってないからさ
まぁだったらなおさら武器なしでやるはずないから
アーロンはもうこの2人に勝てないんだろうが
今の武器があったらアーロンパーク編当時の2人でもアーロン倒せてたんじゃね?ってこと
インフレしてる漫画で主人公達と大昔の敵キャラ比べたら
主人公達や後から出たのが強いのは当たり前。
とはいえ漫画内のキャラクターの評価が一番正しいんだから
別にジンベエと肩並べててもおかしくないだろ。
アーロンは初期に出たからあの強さであって今七武海と肩を並べた魚人として登場したら
物凄い海賊として登場しただろう。
初期キャラ、後期キャラ比べるのは無意味。
後期>初期に決まってんだからさ
アーロンは魚人なんだから本領が発揮されるのは海。
海賊として海で戦ってりゃGLでも十分な強さは持ってるだろうから
ジンベイと肩を並べたっつう評価もそんなに誇張はされてないと思うな。
力を過信して陸で構えてたから負けたというか、そういやサンジにプールの中で圧倒してたのに
水から出ろと言われてノコノコ這い上がって瞬殺された魚人もいたなw
あの時さ、なんでサンジが突然強くなったのかが謎。
陸に上がったとたん瞬殺なら水ン中でボコられる前に倒せただろ。
大体人間1500ccの血失ったら死ぬんだぜ。ゾロ、あれは2000cc楽にいってるだろ。
ルフィも水の中でいつまでも生きてるし
あんだけ補正かかったら野良猫でもアーロン達に勝てるっての。
なによりサンジが意味わからん。あれはひどい戦い
まぁ漫画なんだから深く考えるな
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/18(土) 18:11:08 ID:H6pEiIGL0
なんでハンコックの元懸賞金出なかったの?
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/18(土) 18:23:58 ID:Ft5D9C99O
元では無く、現在も海賊だから。
DBならアーロンとクロコは改造されて再登場
クロコの懸賞金が初頭手配金で、そのまま七武海になったとは考えられないか?
ベックマン 9億
シャンクスだろ。
うつぼに腕とられたり800万の山賊の煙球如きで撒かれたりしてた奴が
四皇とかあり得ん。
凄い覇気だとか後付臭くてやばい。
それに四皇という肩書き自体不安定。
仮にも25巻で世界最強の男と名言した白髭と同列の海賊が
45巻で急に3人いました。それでその人たちは四皇といいます
そしてシャンクスはその四皇の一人でした
とか急に言われても正直「はぁ?」って感じ。
後付も大概にして欲しい。
>>567 グランドライン突入以前、西の海だが北の海だが
ルーキーだったころに賭けられた懸賞金だったらすごいな。
10年もしくはそんなにかからずになれるのが四皇。
シャンクスもルフィのようにチートな成長速度を持ってたと考えれば納得だが
主人公補正と同じで凄いとは全く感じない。
クロコやモリアが今まで肩書きだけだった奴らのかませにされるのはごめんだ。
大体そんなに成長速度がチートならさっさと海賊王になれって話。
10年で白髭と同格の海賊になれたんならすぐに追い抜けるだろ。
というか10年も経たずに殆ど変わらない実力にまで追いつかれた白髭が涙目すぎ。
とりあえずシャンクスの凄みというか何をしてきたのか教えて欲しい。
東の海で今から見ればしょぼすぎる実力だったんだから
グランドラインに入ってから何をしてきたのかさっさと描いて欲しい。
海賊王になるには、強さだけじゃ駄目なんだろう。
ロジャーは万物の声が聞けた。
だからこそポーネグリフを解き明かし、真実に辿り着いた。
そしてラフテルへの道もそういった先にあるものなんだろう。
白髭は22年前も海賊王やガープ、センゴクと渡り合った。
現在も世界最強の実力は保持している。
シャンクスは10年前、800万ベリーの山賊を倒し、でっかいうつぼに腕を噛みきられた。
10年で白髭の実力に追いつき四皇になった。
シャンクス優遇されすぎだろ
腕失って強くなったってのはミホークの発言的におかしいだろう。
東の海に来てた頃はシャンクスは弱かったと過程するならミホークとの決闘に矛盾が生じる。
あの程度の実力でミホークと渡り合ってたとかふざけすぎ。
ミホークが当時のシャンクスくらい雑魚かったなら話は別だけどね。
はっきりいって東の海にいた頃のシャンクスではバギーやアーロンはもちろん七武海に勝てるとは思えん。
うつぼに腕噛み切られる程度で白髭に認められてたりミホークとの決闘が伝説と語り継がれてたりとか
滅茶苦茶すぎ。45巻になっていきなり後付設定語りすぎ。
あれでミホークと渡り合っただの白髭に「お前ほどの男が(ry」とか言われても
納得いくわけがない。
昔から七武海や海軍を寄せ付けずに新世界を航海できるほど強かったと過程するなら
最初からシャンクス自身が本気出して山賊倒せって話だ。
しかも作者がIQが一番高い登場人物とか言ってるベックマン。
手下だけ殺していったらヒグマが焦って暴挙に出ることくらい予想できるだろ。
人質取られてる状況がわかってない。
わざわざ手下殺してヒグマ追い詰めるとか作中最高のIQを持つ奴のすることとは思えん。
当時からめちゃくちゃ強かったっていうんならどう考えても人質を取ってるヒグマをさっさと
殺すべきだろうが。
赤髪海賊団の馬鹿さと肩書きの吹聴には呆れる。
シャンクスの腕食った海王類が七武海クラスだったってことでよくね。
シャンクスの腕食ったヤツ、老衰で10年で弱くなったんだよ。
白髭もシャンクスが片腕失ったのには驚いたって言ってたぐらいだし。
その頃から強かったんだろう。
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/19(日) 18:36:54 ID:BVTlExhP0
ルフィにトラウマ植え付けるためにわざと
シャンクスたちは強大な力を持つために、
弱小の東の海に来るためには力を1/100に封印しなければならなかった。
>>578 ベックマンだって海「賊」なんだから悪者当然悪人
だからあれは遊び
本当は人質なんてどうなってもよかったし
ヒグマがあせるのを見て楽しみたかっただけじゃね?
>>576 海賊は一人だけじゃない
優秀な部下に恵まれた
シャンクスは指揮をとるだけ
実際のところその通りで本人が別に強くなくても(描写的にそうはみえんが)
部下を心服させて適材適所に配置する能力があれば組織のトップはやっていけるのだが
海賊って自分より腕っ節したな奴に従うとも思えん。基本あらくれものだし
元はある程度強くてロジャーの海賊に所属していた過去があっても
戦闘能力が下がったら海賊だしすぐ下克上が起きそうな気がする
別に譜代重恩の徒でもないんだしね
唯々諾々と自分より弱い奴に従ってると思えん
今まで階級が上で下の連中より弱いというのは
基本的に組織がしっかりしている政府や海軍にしかいないわけで
片腕になっても白髭や鷹の目と対等に張り合ってるところ見ると、今でも相当な実力なんだろう。
ラスボスは肩腕なくして海賊王の道を立たれてルフィに恨みを持つサイコ化したシャンクスじゃないだろうか
1巻読み返したが、別にシャンクス関連そんなに変とは思えないけどな。
もともとワンピ自体、預けられた麦わら帽子を返しに行く話だから
シャンクスが後半の海の強者ってのは後付けじゃないだろうし、
腕の話も戦って取られたんじゃなくて、動き辛い海の上で食われる直前の子どもを助けようとしてだから
あんま互いの強さ関係無いだろうし。
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/21(火) 21:42:36 ID:8AQGd9O30
>>588 メカ豪鬼的な?
マジレスするとラスボスはまだ本編に登場してないと思う
モリアはハメ技的な強さがあるよな。
あれはうまくすれば海賊王にだってマジでなれる。
モリアこそパシフィスタ化して自爆装置つけるか洗脳するかして子飼いにすべき七武海だよな。
捕らえた海賊はゾンビにするか影使うかして有効活用。
なんか覇気は能力無効って確定した。
クロコとモリアは使えなかったし雑魚化。
ルフィは覇王色の覇気だそうだよwwwwwwwww
もしそれがマジなら
「尾田やっちゃったな!!!」
>>592 七武海でしかも海賊王を目指すモリアがそんなことを望むわけないし
それを許すはずもない。
モリアが許すか許さないかなんてどうでもいい
無理矢理ぶちのめしてとっ捕まえればすむこと
無理やりぶちのめせるレベルじゃないから七武海なんだろ
少なくとも、モリアが麦わらにやられた時にくまにザコの麦わら一味殲滅なんてやらせるより、
瀕死のモリア回収して洗脳かなんかした方が政府にとって有益だったわな。
あの能力は政府の自由になりゃ手に負えないほど有効な能力だろうし。
>>597 モリア如き海軍大将三人出せば一時間で制圧可能だろ
黄猿一人で十分か
描写的に大将が桁外れに描かれてるのはわかるが
そこまで大将が七武海より圧倒的に強いなら七武海なんかいらん。
君たちの言うとおり無理やりとっ捕まえりゃ良い。
七武海なんて地位や称号与える必要なんかない。
モリアを本気で敵に回すとそう簡単には制圧できないからこそ七武海に指定したんだ。
モリアが大将と互角とは言わないが大将クラスでも圧勝とはいかないんだろ。
今現在のボロボロの状態を狙うっていうなら話は別だけどな。
てか自爆装置ついてるとか洗脳とかって何?
意味わからんのだが。
よくわからんが自爆装置ついてたってモリアが政府に服従はしないだろ。
ノーマル状態でナイトメアルフィのストーム喰らっても立ち上がれるモリアが
爆発如きで死ぬわけないし、死はモリアにとって脅しにならないんだぜ。
洗脳ってなんだよw
>>602 目には目を海賊には海賊を
毒をもって毒を制する
ま、強い奴は味方につけたいって話だろ七武海は。
もしモリアが大将3人掛かれば一時間で倒せると過程するなら
七武海全員負ける。
大将がいれば七武海なんて楽勝とか
強さ議論で光の速度で動いて時空移動できる黄猿が最強!!
とか言ってる厨房の発想だろ
くまやミホークは大将ともやりあえそうな桁違いの描写があると思うが
というか世界一の剣豪でもなんでもないレイリーの剣術に精一杯の黄猿じゃどうしようもない
一方に肩入れし支援してその敵対勢力を潰す
後に支援した勢力も掃討
植民地時代によくあった手ですよ
七武海もそんなかんじじゃね?
いずれ他の大きな海賊がなくなったり
量産がたくまが一定量生産終了しいたら
用済みとして処分する予定
だから個人で強くあんまり大勢力ではない連中が多い
個人行動のミホーク、くま。バロックワークスとつながりがわかっていなかったクロコ個人
5人しかいない黒ひげ団。ジンベェは魚人を束ねるのに必要だったからやむなし
モリアも幹部は実質3人だけであとはゾンビ。ドフラと女は知らぬ
>>608 ドフラは配下や興業が海軍に知れてるぽいし、ハンコックはどう見ても大海賊団じゃん
バネヲ
>>606 くまなんてモリア戦や黄猿戦で満身創痍の一味を襲っただけ。
よわいとは言わないが全然桁違いの描写じゃない。
くま厨の妄想。
あれで大将とやりあえる描写ならクロコやモリアのが大将より強いくらいだ。
ミホークなんて所詮東の海でうつぼに腕噛み切られる奴と互角程度の男。
七武海ってピンキリすぎるからな
ミホークは強いだろうけど、クロコとモリアはどう考えてもカス
>>612 典型的ミホーク厨。
クロコとモリアレベルがカスならミホークも十分カスじゃねぇか。
強さ議論スレで描写不足と何度も言われてるのにミホークは七武海最強だの
大将より強いだの言ってる奴と同じだなお前。
インフレの犠牲者のクロコはともかくモリアがカスとか
見た目で判断するゆとりだな。
まぁシャンクスがいなければ、ミホークはカスだったろうな。
シャンクスのおかげで、なんとか面子が保たれてるに過ぎない。
ミホークに関しては厨房の妄想が度を越しすぎ。
他の七武海と優劣を付けたがりクロコやモリアを雑魚とほざいたり
ミホークだけは四皇並だの、ミホークは海賊じゃないけど政府が敵に回らないように
七武海に招き入れたとか言い出す馬鹿まで出る始末。
世界最強の剣士が六式を使えないわけがないやら、刀が海楼石で出来ててロギアも一撃だとか
覇気だけでエネルなんか一撃だとかもうわけわからん。
現に606が大将とやりあえるなんて言い出してるしな。
他のキャラの妄想とは格が違う。いい加減ミホーク厨自重しろ。
そうは言っても世界最強の剣士って肩書きもってるからな。
強さだけなら四皇クラスなのは間違いないだろう。
世界最強の剣士=四皇レベルって考えがミホーク厨の提唱する妄想。
シャンクスと渡り合ってたからって理由ならモリアも四皇レベルになるじゃねぇか。
それならモリアは強い部下がいれば負けなかったと考えてるんだから実力では四皇クラスって
考えてもいいのか?
そもそもミホークは世界最強の剣士という肩書きが無ければ到底七武海に入るレベルですらない。
今のところクロコもモリア、剣士では倒せないんだから。
インフレの影響を受けなければクロコは剣士に負けないし、モリアも瞬間移動、影革命、影切り
がある以上ミホークと戦っても楽に負けない戦いが出来る。
覇気使えるとか海楼石の刀とかいう妄想が出るならもうお手上げだがな。
所詮肩書きがファンの間で一人歩きした結果がこのばかなミホーク厨の妄想だよ。
シャンクスは子どもを助けることを優先したから腕を喰われただけで、
別に弱い理由にはならんはずだが・・・元々肉体強化で強いタイプじゃないんだろ?
それに、ミホークがロギア系に対抗できるかどうかは別にして、
七武海の存在理由は雑魚海賊の討伐や牽制だから、それさえクリア出来るなら
クロコに勝てる勝てないは七武海入りに関係無い。
だ〜か〜ら〜
同じ七武海でもクロコやモリアはカスなのになぜミホークだけ桁違いだの大将と
互角だの言うわけ?
ミホーク厨がここでやってんのは
肩書きが不相応とか関係なく単なるキャラの罵倒じゃねーか。
俺はモリアは七武海として不相応だとは思わないから反論してるんだ。
ミホーク厨はただただ四皇クラスなのは間違いないだの、他の七武海より強いだの
クロコとモリアはカスだの言って
他のキャラを馬鹿にしたりミホークをアピールしてるだけだろうが。
ミホークが七武海に入れることはおかしくないって書いてるだけだから、
ミホーク厨がどうとかミホークが最強レベルにあるかどうかってのは関係無いんだがな・・・
モリアやクロコも同じ。他の七武海や4皇や大将に勝てるかどうかなんて関係無い。
海軍の手が回らないとこで他の海賊への抑止力になってさえくれればOK。
もともとそれが七武海の仕事なんだから。
なんにせよ、見た目で優劣をつけたり他のキャラを馬鹿にするだけの奴は死ね。
612なんてモリアが七武海相応の強さを明らかに見せたのに雑魚とかカスとか言ってんだから
明らかに見た目で判断してる厨房じゃん。
どうせミホークとモリアのビジュアルが逆だったらミホークを罵倒してだろうな。
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/24(金) 21:24:04 ID:KzLwrKTs0
船を斬っただけなのにミホークってなんで評価高いの?
ゾロを斬ったから
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/24(金) 21:59:23 ID:eyxaRfcKO
ゾロの(おそらく)最後の敵だから。
>>623 自分で自分の手配書を捏造し
世界中にばら撒いたから
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/24(金) 23:24:48 ID:V652e/6VO
ミホーク厨、ミホーク厨いってるやちはガキか?
世界最強の剣士であり四皇の一人赤髪のシャンクスと伝説といわれた決闘をした男だぞ。
大将クラスの実力がないわけないだろ。
大将が四皇クラスに勝てるなら海賊全員捕まってんだろボケ!
大将以上あるいは互角は確定なんだよ
鷹の目=賢いべラミー
>>629 ID:NQesFaqg0は確実にガキだろ。ほっとけ。
このスレを見ている人はこんなスレも見ていますのところに「ワンピースのモリアは実は強い件」ってスレがあるけど、こいつのせいだろうな
強いから懸賞金が上がるのではなくて
懸賞金が高い奴を倒したから額が上がるんだよ。
強そうだからとか弱そうだからとかはあまり関係ない。
そういう意味でチョッパーが酷い
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/25(土) 01:51:17 ID:AUu/Ih0AO
確かにw
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/25(土) 01:55:02 ID:zYniQCLRO
チョッパーのはギャグだろ。『ゴジュ…(涙目)』のシーンは爆笑できたし
尾田が金持ちになりすぎて、億単位の金額を出すことに躊躇がなくなった
それが賞金額インフレの正体
>>629 そのシャンクスも四皇の肩書きやミホークと戦ったなんて伝説が不相応だって
言われてんだろ。
第一ここは不相応な奴をあげるスレだろうが。
そんなにミホークを押し上げたいなら強さ議論で大将より強いとでも言ってこいや。
わざわざ地位や懸賞金が不相応をあげるスレに来るな。
お前らはミホークが不相応にあげられたから怒ってるだけなんだろ?
ここはそれを話すスレなんだよ。嫌なら巣へ帰れ。
>>631 強さ議論の時と同じだな。
ミホーク厨はいつも最後は煽りで決着をつけたがる。
このスレに何を求めてんだ?
自分の好きなキャラが不相応って意見出たからってガキみたいに煽ってんじゃねーよw
「ミホークは大将クラスだけどクロコ、モリアはカス」
↑ゆとりってレベルじゃない意見だぞ。大学の試験で式を書かずに答えだけを
解答用紙に書いてるレベル。馬鹿すぎ。理由書かずに意見も糞もあるかカスが
ここまでミホークという単語に過剰反応するとは、こいつもある意味ミホーク厨だな
>>637はもう話し合いが通じるような奴じゃなさそうだな・・・
狂っとる
七武海って船長だけの力量じゃなく、その海賊団の強さ、規模で決まるんじゃないか?
モリアやハンコックなんかはそう強くなさそうだけど部下が優秀っぽいし
逆に部下のいなそうなくま、鷹の目は他の七武海より強い気がする
じゃ、ドフラは雑魚か
>>632 そんなだったら実を食ってないのに
生命帰還使えるレベルに己を鍛えあげたクマドリさん評価低すぎるだろ・・・
クマドリさんの値段は50ペリーかよ
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/26(日) 08:45:48 ID:9mYnxD1b0
肩書きが不相応というなら司法の島で
護送船?に乗り込んできた海軍本部『中佐』『大佐』だろ
まあ
ミホーク>シャンクス
白髭>その他
白髭>ミホークは揺るぎない事実だろ。
白髭>その他だしな
ミホーク>シャンクス
白ひげ=ロジャー
>>641 ドフラは部下は多いがベラミーやディスコみたいなのばっかだから
本人も強くないとやってけないと思う
とりあえずGL半分からの
七武海の凋落っぷりは納得いかねぇだろ
今こんな感じだもん
四皇>大将>>>>七武海
ドフラは頭使うタイプに見えるよ。
能力もそうだけど
自分の手はあまり汚さない感じの男だ。
クロコをより策士的にしたキャラだろう。
元々、四皇を抑止する存在として海軍本部と七武海が存在するんだし七武海が特別強くなくても納得いくが現状では七武海だけが極端に弱すぎるな。
ワンピースの矛盾としてはモリア、クロコにギリギリで勝てた(多少の差はあれど近い実力)ルフィより遥かに強い大将やレイリー。
七武海クラスの実力があるエネルより青海には桁違いに強い奴らがたくさんいる事実。
このことから七武海より桁違いに強い奴らはたくさんいると思われて当初の設定は崩壊した。
また、覇気を使えなかったら七武海がいたこともマイナス要素
七武海制度が出来た時期と加入時期にもよるんじゃないかな?
創設期のメンバーと途中加入のメンバーの差とか。
七武海ってのは結局
「世界政府の方針に従った強豪海賊」を集めただけ、で
実際には従わなかった強い連中がゴロゴロいるっぽいな
GL後半なんかそれこそ平均が七武海クラスになってそうだ
好きなんだけどなぁ、七武海orz
クロコダイルはともかく
モリアにはルフィは遠く及ばないぞ
>ワンピースの矛盾としてはモリア、クロコにギリギリで勝てた(多少の差はあれど近い実力)ルフィ
モリアの能力を利用する方法を教えてもらってナイトメアルフィになり
モリアを瀕死までボコボコにしてから
瀕死のナイトメアモリアと戦闘開始し
本当なら潰されて終わりのはずが、エネルのエルトールの時と同じく超相性で助かり
なんとか倒したわけだが
どこが実力が近いんだ?
物理攻撃無効もルフィの長所なんだし別に補正ではないでしょ。
それにモリアはオーズとか使ってたわけだし単体同士の実力ならそこまで差はないだろう。
仮にモリアが覇気使えてたらルフィは踏み潰されて死んでたんだしさ。
そっちのいう実力が近いってのは
ルフィの相性をいれた場合だろ
ルフィとモリアだけじゃなくて、他のキャラもいれた総合的評価じゃ
モリア>>>>>>>>ルフィだ
エネルと一緒
オーズ使っていたって?
ルフィに対してなにもしてないが?
むしろ、ルフィがナイトメアでモリアを瀕死の状態までボこれたという幸運だけで
モリアの名前をちょっとでも出すと過剰に反応するモリア厨が居るな
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 02:27:32 ID:khoHJ8JSO
モリア弱すぎ
ドフラ、ミホークは七武海の砦だな
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 02:32:59 ID:j3BvfpaF0
ルッチは懸賞金つけてもよさそうだよな いっぱい人殺してるから
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 04:09:52 ID:rXRrMyGZO
主人公に打撃無効ってよく考えるとズルい設定だよなw
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 04:39:26 ID:BEwE/dsQO
懸賞金は強さではなく悪さで決まるんだろ?だったら悪事は働かないけど強いやつなんか沢山いるだろ
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 06:02:26 ID:5wKha19zO
>>67 そうとうな年月を一人ぼっちで暮らしてきたんだぞ………ぬーべーでさえ余り耐えられなかった地獄を潜り抜けた男だ。
親衛隊隊長なんて余裕でしょ。
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 07:12:00 ID:hSHocPmbO
アブ様の能力もったいね
剃とか使えたら鬼だったのに…
TB編ってDBFと同じでくま出す為の繋ぎだから消化不良な感じだったよね
>>667 ブルックの話もあるからあそこまで酷くはないだろ
あと七武海の消化
DBFは本当に意味が分からん……あの話挟まなくても青キジは出せただろうし
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 10:19:33 ID:iN9GedXO0
みんなつよいよ
みんなちがってみんないい
ルフィだろ
懸賞金が一兆超えててもおかしくない強さなのにたった三億とかw
キャメロン
リックディアス
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/27(月) 20:36:11 ID:khoHJ8JSO
<<670 ルフィのどこが一兆なんだよ(笑)まあ釣りだろうが釣りじゃなかったらドン引きもんやろWWW 強さ的には一億がいいとこ
エニエスロビーを落とせたのはフランキーの仲間やらなんやらに助けてもらったから
675 :
~薈臂リaA:&:2008/10/27(月) 21:06:20 ID:75vVx+hv0
。冰・フ曖)<fタ$G・*ケ・e`ネタヲ・Yミpュ・・・「zqュソ I厂;H・ エ/K'Npナ・ッミH{・・iトニH「FaH?Wア�崗ナ・トン-rQKンV>ニ恕 タ�・ス$>1シカ・�・・q!レチ・ェコ^"LFN・心@!其「臼
*セ*U"i@r;跂モ~ュ>エ&セ皸ン・ 壁怙`・・WHh1燼鮑・
・「DBウO妙贄噪ニネM・」ヲe、ネモ・a
ワ磬|bc施ヲ猊5>[\キlユルjャゥョ=レメ�・S%!7I`「垂[・溌&゙薙听テ恚ツ・D;・Aゥ・Dヌ8寃V-・レ2・d裡シミェV~ケヒ、。噬・゚スゥNA蠶佝・レMェ喇・K・Mシ・曖)<fタ$G・*ケ・e`
ネタヲ・Yミpュ・・・「zqュソ I厂;
H・ エ/K'Npナ・ッミH{・・iトニH「FaH?Wア�崗ナ・トン-rQKンV>ニ恕 タ�・ス$>1シカ・�・・q!レチ・ェコ^"LFN・心@!其「臼*
nf_C(悋榴%・・ン_・・ホ。Νミ・Tメ( ・q
>656
>仮にモリアが覇気使えてたらルフィは踏み潰されて死んでたんだしさ。
今週見たらそうとしか思えないな。
結局そんなものも使えない奴が悪い。
モリアは他力本願になったから覇気が使えなくなったとか・・・無いか
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/28(火) 08:30:42 ID:Ui7dqfKoO
>>676 ルフィはあんとき破棄出てたんじゃないか・・・・と無理矢理推測・・・
今のところ覇気のリスクの有無がわからんけど、リスク如何によっては知ってても使わないことを選択する奴もいるかも。
例えば、覇気の習得=寿命が半分みたいな制限があれば、支配欲の強いクロコやモリアは支配者としての生活を想定して身に着けないとか。
レイリーや白ひげが長生きしてるからこの例え自体はないだろうけど。
覇気にデカいリスクがあれば、使用者が少ないのもありえると思う。
女ヶ島の奴らは情報遮断で色々な意味で常識通じないようだから、抵抗無くそのリスクを受け入れてるとか。
単純にロギアと覇気を同時に鍛錬できないんだろ。
能力だって鍛えなければいけないし、そこに時間を掛ければ覇気には時間を割けなくなる。
逆に非能力者は覇気の強化だけに時間を掛けられる。
身体能力・悪魔の実能力・覇気、全てを両立させるなんて不可能なんだよ。
どれかを選ばなくちゃ。両立させても二つまで。エースなら身体と能力。エネルならロギアと覇気(マントラ)
ルフィのような、身体能力の強化がそのまま悪魔の実の能力の強化に繋がるのはいいけどね。
どうでもいいがここまでワポルが話題に上がらないとは思わなかった
ワポルは懸賞金付いてないじゃん。
王ってのも実際の身分の事だし、肩書きとは違う。
ワポルが幸せになったのが納得いかん
>>649 何がこんな感じだよww
確かに白ひげだけは世界最強の海賊だから強いってのはわかるけど
他の四皇なんてろくに描かれてもいねーのに妄想も大概にしろよな
くまの懸賞金は生身だった頃の懸賞金だろ
くまは暴れすぎて捕まって改造されちゃったとか?
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/29(水) 15:25:11 ID:HoipoKtCO
>>671 首に爆弾くらって倒れた6000万(笑)の海賊
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/29(水) 15:55:35 ID:HItmoCmJO
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/29(水) 16:06:13 ID:HoipoKtCO
>>689 ロシオ→ベラミーにナイフで手刺されて悲鳴上げてた海賊
サーキース→ベラミーの仲間の髪長い男
アニメではマシラ達の懸賞金額知ってて舐めてかかったらボコられた
ジャイアントロボのキャラの肩書きは素敵だったなぁ
フォクシーとベラミーだったらベラミーが勝つだろ。
デービーバックファイトを受けないだろうし。
ベラミーも最後はカッコよかった操られてるサーキースには手を出さないし
ベラミーは必死に否定してるところが結構好きなだが
(モリアも同じ系統なので好き。どっちも現実に潰されて理想と夢破れて捻くれたイメージだ)
それは置いとくけどミホークだって10年ぐらい前の
両腕シャンクスとやりあってた頃は雑魚だったんじゃないか?
それで両方いまは超強くなった
雑魚なら伝説になんてならねー
べラミーって死んだんだろ
余りに弱い連中が調子こいてたから白髭たちには逆に伝説に・・・w
>>696 たぶん死んだ
ドフラの描写見ると適当にぼこるだけで許すとも思えん
クロコにやられたMr.3と似た状況なんで、生きてるかもしれんよ。
このマンガの大物は小物と思ってるヤツの生死をわざわざしっかり確認しない傾向にある。
699 :
698:2008/10/30(木) 01:43:55 ID:N+6GPHAt0
付け加えると、その上尾田はできるだけキャラは生かしておきたい人だしな。
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/30(木) 07:06:15 ID:/eh5sx2o0
なのでエースが死刑!?とかになっても
どうせ死なないんでしょ?
という感じ。緊張感ゼロ。
701 :
ごもっともな一言:2008/10/30(木) 07:13:39 ID:oDxIDF57O
たかがOne pieceごときに盛り上がってんじゃねーよ。なんで著作権無視してるサイトが平然と運用出来てるのか俺には理解できん。閉鎖しろこんなアキバ系の集まりサイトなんぞ。
701 ごもっともな一言 2008/10/30(木) 07:13:39 ID:oDxIDF57O
たかがOne pieceごときに盛り上がってんじゃねーよ。なんで著作権無視してるサイトが平然と運用出来てるのか俺には理解できん。閉鎖しろこんなアキバ系の集まりサイトなんぞ。
>>701 2ちゃんの生い立ちや集英社の内部事情も知らないくせに権利ばかり主張すんな!小学生が!
>>701 授業中に後ろから消しゴムや紙クズが飛んでくるタイプだな
いや、
>>701はそんなに凄くないだろ
とっくに登校拒否して学校なんて行ってないよ
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 21:03:32 ID:odqMYvE80
アーロンの2000万は低い
ついでに
ロビンの8000万も低い
おまけにプルトンの設計図見たことある
フランキーの4400万も低い
ベラミーは500万くらいじゃね?
>>708 アーロンの賞金首はネズミ大佐が操作してたと思われ
フランキーはスパンダムのせいで低いと思われ
(スパンダムの目の前でプルトンの設計図を焼かれたことになると、自分の失敗になるから上には報告していない)
が、そうすると政府は今でもアイスバーグが持ってると思ってるかもな
偽者だと知ったCP9は失脚だし
ロビンに関しては完全に 強さ=懸賞金額 になってると思われ
暴走チョッパーって政府の中ではどう判断したんだろうね
誰も見てないっけ?
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 21:26:17 ID:odqMYvE80
>>712 政府側で見たのはカク、ジャブラ、クマドリだからな
チョッパーに強さだけを考慮した懸賞金つくとしたら
どれくらいなんだ?
アーロンは妥当。
クリークは低い。
ベラミーは過大評価。
>>713 あとカリファか。
普段のチョッパーは2000万くらいかなぁ… 高すぎか。。。
暴走チョッパーで5000万くらい??
信じるか信じないかは尾田次第
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 22:21:59 ID:zC4ybi1WO
アーロンはネズミの件があるから金額低いのは分かる
クリークはあれだけ性力つけて暴れまくってたのに低すぎ
クリークは1500はないな。
5000万くらいはあってもおかしくない、
個人の能力としても、アーロンよりは確実に強い。
最弱のイーストブルーを拠点にしていてその中でも最高額の2000万だからアーロンは妥当。
クリークもイーストブルーから出ようとしてるときだから妥当。
懸賞金上げたいなら政府に喧嘩売るか自分より額の高い奴倒さないと。
アーロンみたいに自分が最強な地域でずっとのんびりしてたら懸賞金は上がらない
ゾロはせいぜい1800万だろ
>>717 確かに。。。
クリークは悪いことやってるもんな
政府に対する危険度も高かったし、組織力も強かった
なぜ1500なんだ????
無茶無茶なこじつけだが。
海軍本部が「こいつは臆病な男だ」とでも言ったのか?それでも無理があるもんな
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 22:39:29 ID:odqMYvE80
海賊勢が海軍に懸賞金つけるとしたらどれくらいになると思う?
誰か暇なヤツ頼むわ
追加あったらよろしく
戦国…
青雉…
黄猿…
つる…
ガープ…
モモンガ…
ルッチ…
カク…
ジャブラ…
スモーカー…
ネズミ…
プリンプリン…
あとはクロコだな、億越えルーキーがごろごろいるのに8100万はねーよ。
実質は倍だったとしても、かなりおかしい。
7武海は
上級7武海 中級7武海 下級7武海に分かれている
>>720 強さもグランドライン級じゃ雑魚
まさに数だけで、海軍も数を出せば
いつでも潰せるレベルと認識してたからじゃないか
>>722 表の七武海のクロコと裏のバロックワークスのMr0の評価が別々だったからじゃね?
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 23:01:11 ID:SOqvXYVoO
七武海は元懸賞金だから、あんまり当てにはならんな
黒ひげなんか元懸賞金0ベリーで七武海入りだぜ?
>>724 だけど、ガレオン級を含む50隻だぞ。
これだけの数を用意するのは容易じゃない。
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 23:01:51 ID:Tk4gqDvLO
クロコは実力1億8千としても
国とりやら計画やらバロックワークスやってんだから
三億越えててもなんら不思議はないんだかな
むしろ普通
そげキング=ルフィ(グランドライン突入時)=3000万
「人には得手不得手があるから」みたいなサンジの言葉や
エニエスロビーの活躍が含まれている部分もあるだろう
けどすごいよね
クリークは強さや艦隊よりも、略奪や海軍船装いが最凶に迷惑だろ。
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 23:17:26 ID:rlUTShLYO
イーストブルーで最凶=グランドラインじゃゴミ
>>722 クロコは表向きにはアラバスタに来る海賊を成敗していただろ
もしかしたら、七部会に入る前から同じようなことをして、政府に七部会入りを認めさせていたのかもな
それによって政府に対しての危険度は抑えられる
つまり、国のっとり計画は七部会入りより前から画策し、政府を騙し続けていた
のであれば8100万でも納得
>>721 エネル5億を基準
センゴク…8億
青雉…6億5000万ベリー
黄猿…6億7000万ベリー
戦桃丸…4億5000万ベリー
つる…4億ベリー
ガープ…6億ベリー
サウロ…3億1000万ベリー
モモンガ…3億ベリー
ルッチ…2億5000万ベリー
カク…7600万ベリー
ジャブラ…7400万ベリー
スモーカー…3億5000万ベリー
ヒナ…1億ベリー
ネロ…3500万ベリー
ワンゼ…3400万ベリー
Tボーン…3300万ベリー
ネズミ…1000万ベリー
プリンプリン… 1100万ベリー
>>732 いや実際の倍の金額でも納得いかんのだが。
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 23:49:48 ID:rlUTShLYO
クロコダイルは手を湿らせるだけで普通に殴れるからたいしたことないよ
戦った場所もクロコダイルに有利な土地だったし
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/31(金) 23:56:53 ID:rW99eQkIO
麦わら一味みんなは半額以下でもいいな
海軍側から何もしなければただの冒険家達なんだからほっとけばなにも危険はない
>>Tボーンはもっと上でもいいはずだ!!!
クロコは黒ひげと同じで有名な奴を差し出して入ったって感じだと思うけど
プルトンを見つけるために地位を利用したんだし
センゴク…50
青雉…5億
黄猿…5億
赤犬…5億
戦桃丸…5000万
つる…1200万
ガープ…1億
サウロ…1億
モモンガ…20億
ルッチ…5600万
カク…600万
ジャブラ…400万
スモーカー…5800万
ヒナ…2200万
ネロ…500万
ワンゼ…400万
Tボーン…300万
ネズミ…20
プリンプリン… 10
ザンバイ達の反応的にTボーンの恐れられ方は明らかにボス級だった
だけど、ストーリー上速やかにやられざるをえなかった可哀想な人
↑間違い
恐れられ方→恐れ方
742 :
740:2008/11/01(土) 00:21:55 ID:BIi0qPgPO
あ、いや、いいんだ恐れられ方で。
俺日本語に不自由だな
↑間違い
恐れ方→恐れ肩
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 00:24:50 ID:+c1Vo5fnO
クロコダイルは8100万で妥当
砂は目視出来るから近づいて来たら濡れた手や海楼石の武器で攻撃しておしまい
エネル並のスピードで動けるならかなり強いけど
ルフィはクロ戦でCP9の剃に匹敵するスピードに反応できたが
アーロンの攻撃やクロコダイルの攻撃は結構喰らってたよな
>>746 バカヤロウ!!
漫画にすら夢を見出せない男が、現実を見られる訳ねぇんだ!
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 00:54:47 ID:cwaXaNj5O
クロコは砂漠だからこそ強かった。
海上ではただフック振り回す人。
>>736 天竜人?殴ったんだから、それは無理だろ
こっちの世界で、ローマ教皇殴るようなモンだし
一昔の不敬罪
751 :
なつめりん:2008/11/01(土) 01:15:18 ID:uPNlHIt4O
東の海でアーロンを除いて最強とされるクリークよりキャプテン・クロの方が強そうに見えるんだが
元懸賞金1600万ベリーとクリークと100万ベリーしか変わらないし
東の海の覇者を名乗るなら2500万ベリーはクリークはあって欲しかった
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 01:32:32 ID:5NIlHi060
クロコは3億ぐらいイってもいいくらいの能力
バギーはさくっと1億くらいのを仕留めてハデに再登場しそう
アルビダもスベスベと魅了が加わったから今の実力は500万じゃ足りんだろう
つーかバギーは2億のトラファルガーには普通に勝てるよな
まあ能力の相性の問題だけど
ローかはわからんけど、ルーキーを誰か派手に倒して登場しそうだな。バギー。
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 02:37:04 ID:7TNwV/zp0
四皇最後の一人は
モモル・D・ベルガー
らしいよー。ちなみに女性。
クロとクリークなら圧倒的にクリークじゃね?
スピード以外は底辺な上にそのスピードも制御できない
海賊団の勢力でも圧倒的に負けてるし、たかが鐘ごときの技で死んだのはマズい
アーロンなんてキレたルフィの顔面パンチや鐘含む4連続技喰らってダメージ無かったのに
クリーク海賊団ってまともに航海すら出来ないような連中だぜ?
50隻束ねてるくせにまともな航海士は一人もいない
数だけの雑魚だよ
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 03:25:43 ID:XTDNY8NiO
七武海とかごたいそうな称号貰っていいきになってるみてーだけど結局は海軍や政府の軍門に降った屁たれ共だろ?虎の威をかるキツネ的ポジション。ワニ野郎はたいそうな野望もってたがルーキーに負けた。所詮飼い犬はその程度。
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 04:14:58 ID:lWFdvRtqO
>>758 【七武会】
政府?(海軍?)公認の犯罪集団
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/01(土) 06:48:46 ID:M6++Ev3h0
センゴク…6億
青雉…5億5000万
黄猿…5億7000万
赤犬…5億
戦桃丸…3億8000万
つる…3300万
ガープ…4億
サウロ…2億
モモンガ…1億7000万
ルッチ…2億
カク…1億4000万
ジャブラ…1億3000万
スモーカー…1億6000万
たしぎ…1800万
ヒナ…1億
ネロ…4000万
ワンゼ…3200万
Tボーン…3800万
ネズミ…600万
プリンプリン…200万
761 :
ごもっともな一言:2008/11/01(土) 06:53:51 ID:UuXzk3pyO
俺が思うにテメーらが勝手に妄想してStory変えるのが不相応だと思うが。馬鹿共
762 :
ごもっともな一言:2008/11/01(土) 06:55:09 ID:UuXzk3pyO
俺が思うにテメーらが勝手に妄想してStory変えるのが不相応だと思うが。馬鹿共。
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 00:24:54 ID:yOMyFs4D0
海軍本部からみた麦わら海賊団。
・海軍第153支部潰す
・エニエス・ロビー、CP9をつぶした
・バスターコールをねじ伏せた
・天竜人を殴り倒し海軍大将と戦う
・海軍配下の七武海を片っ端から潰していく
・革命家ドラゴンの子供
・兄貴は白ひげ一味
・赤髪海賊団と知り合い
・その他多数の軍艦潰し
・ニコ・ロビンが所属
海軍からしたら大悪党なので麦わら一味は10億ぐらいでも安いと思う
クロコは海賊かどうかも怪しい奴
船の上で波を被ったら
ただの物騒な顔したオッサン
バネバネに負けるだろ
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 04:14:27 ID:qnXiCXQOO
>>764そんなもん海水かぶったら能力者なんて雑魚だろ
海水被ると能力者は弱くなる設定に変わったのか?
ア〇パ〇マンかよw
>>763 ドラゴンの息子ってのは、知られてないんじゃなかった?
それでも10億は軽いが
>>766 砂が苦手な水+海の力(≒海楼石の力)ってコトじゃない?
海の力=水溜り=海楼石
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 06:06:05 ID:03LQcK/jO
クロコダイルは戦う場所によっちゃナミに負ける
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 06:55:06 ID:N53qhn5oO
黒髭は別としてハンコックだけが
七武海で動物名ないのはなんで?
それともハンコックて動物?
だとしたら今度は黒髭が七武海の肩書にふさわしくない・・
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 06:58:35 ID:JuIEkpN4O
ボア・ハンコックのボアで蛇のなんかじゃないっけ?
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 07:06:26 ID:N53qhn5oO
なるほどサンクス
じゃあやっぱ動物名は
モンキーDルフィが七武海入りする伏線でつね
モンキー=七武海
D=Dの一族
ルフィ=ファーストネーム
主人公のフルネームに無駄がないとは凄い
ルフィは八武海です。
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 07:19:18 ID:N53qhn5oO
ヒグマ率いる七武山との全面抗争
1話からの伏線完全回収ですね。わかります。
懸賞金がつくことをみんな喜んでるというのに
唯一嫌がっていたクロはあの世界的に異常な感覚の持ち主なのか
それともただの小物なのか・・・
あの時点では結構強いと思うけど小物か・・・
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 08:43:01 ID:twKsELVYO
777 :
なつめりん:2008/11/02(日) 08:49:16 ID:wfVDrYByO
ワンピースでいちばん頭がいいのはクロだと思う
ルフィが来てなかったら計画はほぼ100%成功だし
ルフィが勝ったのも主人公補正だろ
当時のルフィにあのスピードは勝てないだろ
ウッソプも一瞬で殺されて終了
ゾロはちょっと過大評価すぎ。
実際は1500円くらいだろ
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 11:12:31 ID:NbbU3NEEO
でも実際技名とかもよく考えれば動物名多いかも…
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 11:41:38 ID:78/zLEB+O
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 11:46:04 ID:nPlpmGZkO
゙海賊狩り゙に懸賞金がつくのはおかしい
いい奴じゃん
>>783 懸賞金↑↑=どんだけ政府に危険を及ぼすか
で、政府が海賊狩り頼んだ訳じゃないし、手のひら返されるかもって思ったときの額なんじゃねぇ?
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 12:03:08 ID:26pjBVbIO
海賊だからだよwww
頭ワリィなwwwwww
まだ海賊じゃなかったくねぇ??
海賊が海賊狩ってくれてるということは、ゾロは七武海だ
だ-か-ら-、政府が公認してないからダメなんだって
しかもゾロの海賊狩ってた理由が自分の食料得るためだから七武海には入れねぇの!!
バギーが低すぎる
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 12:43:29 ID:KuSvVZQhO
バギーはもっと自分の能力を上手く使いこなせれば、懸賞金も上がると思われ↑↑↑
ルフィも過大評価だよな。
実際は300円くらい
>>775 中途半端な値段だと名声得たいやつの標的にされたり
海軍に追われてうざいからじゃね?
というかそういってなかった?
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 12:49:43 ID:iP9nQJCwO
バギー=シャンクスなのを忘れるな。
無敵感はシャンクスを上回る。
まあ無敵感で言えばオヤビンを超える奴はいないがな。
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 12:54:21 ID:op2ydfd6O
>>775 俺の周りでは次のレストラン編でクリークが出てきたあたりから
もう既に小物扱いされてた気がする>クロ
実際バギーって斬ってもバラバラになるだけだし、雷とかくらってもギャグにしかならんし無敵だよな
バラバラにできるのに打撃に弱いバギー
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 15:41:10 ID:KuSvVZQhO
そしてアルビダ姐さんとの最強タッグ
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 17:41:20 ID:jfyJ/UudO
思うんだけどさ
黒ヒゲは覇気使い相手には無力とか言っている奴なんなの?
覇気=ロギアの能力完全無効
とかじゃないと思う
覇気使いとルフィが戦ったら、ゴムの能力が無効になると思うか!?
覇気のこと知ってるみたいだし覇気使えるだろ
シャンクスの顔に傷を付けたしさ
エース倒したし
能力使わなくても十分強い。
覇気使えて相手の能力無効・・・最強じゃん!!
覇気=ロギアに攻撃可
黒(闇)=引き寄せた相手の能力無効(引き寄せるまで無効ではない)
>+ダメージ倍
つまり、闇は能力者を逃がすことはないが、覇気使い以上のダメージを受ける可能性大
大ダメージ喰らっても、逃がさない
攻撃できるが、かわされる(逃げられる)
どっちが良いかは人次第
まぁ、俺は覇気が良いが
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 18:05:57 ID:KuSvVZQhO
とりあえず、黒ヒゲはレイリーより弱い
といいなぁーっていう願望!!!
覇気をまとった能力者同士の戦いに移っていくのかな
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 18:26:49 ID:KuSvVZQhO
そうだとしたら、仲間全員覇気纏ってないと戦いもなんもあったもんじゃねぇよなー
もはや白ひげ含む四皇とかドラゴンは「言い値」なのかもしれん
1兆くれっつっても、くれるレベル
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 18:48:29 ID:03LQcK/jO
サンジは8100万でよかった
ロビンより低いのはかわいそう
806 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 18:51:50 ID:L7GLalzGO
強さだけじゃなくて、政府に悪影響を及ぼす可能性も含めて懸賞金でるっていってたじゃん
そもそも懸賞金は一般市民とか貴族だの金持ちとか政府から賭けられた合計だろw
別に政府のコストがどうとかだけじゃないしw
ルフィの金額はほぼ政府関係からだろうけど
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 18:57:02 ID:03LQcK/jO
>>806 強さがどうこうではなくて女より懸賞金が低いのはかわいそうって意味
>>805 それまで無名だから仕方ない
初指名手配であの値は凄い
>>808 次回指名手配更新に期待しな
間違いなく3番手にの値がつく
811 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 19:10:24 ID:c5sF91yS0
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 20:47:04 ID:IhNP+O+xO
>>805 サンジ7700万だろ
現時点でロビンよか低いぞ
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 21:11:59 ID:o+DuPKY90
>>777 公式発表じゃ
ワンピの世界で一番頭いいのはベン・ベックマンだぜ。
その次がクロだ。
後から出てきたベガパンクとベックマンどっちが頭いいかは不明だがな
頭の回転と、知識量はまた違う気がする。
ベガパンクは科学者だし。
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 21:42:07 ID:KuSvVZQhO
頭良いの基準がわっかんねぇーよな
ワンピ最強の副船長はレイリーだろッ!!!!
ゾロの阿修羅とか、覇気の一種じゃないの?
悪魔の実でもないのに、手が増えるとか……
サンジの焼けた脚も怪しいが、まだ説明がある分通常技ともとれる
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 23:25:26 ID:/WK7KBeV0
デビルディアス
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 23:28:18 ID:03LQcK/jO
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 23:32:57 ID:KuSvVZQhO
結局!!!
覇気はほとんどみんな纏ってんだろ。自然すぎてとか弱すぎて気づいてないだけとか…
ちょっとナミとウソップは微妙だが、、、
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 23:33:57 ID:axkhIvo2O
どう考えても麦わら一団は全員安すぎ
最強と言われたCP9を倒してエニエスロビーを破壊してバスターコールを逃げ切り七武海のうち2人を倒すとか危険度最強だろ
しかも船長が革命家の息子で最強ロギア使いの兄弟で海賊王ロジャー(その他D系)とも深い関係があるとか危なすぎ
ルフィ5億、ゾロ4億、サンジ3億5000万、ナミ2億、ロビン3億7000万、ウソップ3億、チョッパー2億が妥当
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 23:34:25 ID:kKufRiZhO
てす
最強のCP9(苦笑)
CP9の歴史の中で最強なだけだしな
そしてあいつ等は海軍ではない
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/02(日) 23:42:41 ID:KuSvVZQhO
ナミてウソップは高過ぎじゃねぇ?(笑)
確かに政府に対する危険度は大きいけど、市民には絶対的に被害をおよぼさないから少し低めの設定なんだろ??
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:06:22 ID:mp/XfpfgO
>>ざんぱんまん
828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:10:36 ID:T7JPpqyr0
「市民に被害を及ぼさない海賊」の麦わら連中を政府はどう見てるんだろうね?
つか、ルフィ達が海賊を名乗る必要ってあるのかな?
普通に旅人として勝手にワンピース目指せば政府(海軍)からの
攻撃も無いんじゃないの?まァ、海賊達には今まで通り狙われて
戦いにはなるだろうけどさ。
ルフィが名乗りたがるからムリ。
海賊を名乗らずラフテルにたどり着いて海賊王を名乗ってもお笑い種だしな。
まぁ政府に海賊と認識されて賞金首になった時からもう引き返せない道だわな。
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:24:10 ID:2roTA1fZO
ってか政府の「市民に〜」っていうのは建て前で、本当は政府とラフテルとの間って言われてる空白の年の秘密に近づいてく奴ほど懸賞金が高くなるんだと思う
831 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:29:02 ID:AIhf+/VzO
政府は本気で捕まえる気があるなら手配書に能力とか戦い方とか載せればいいのに
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:37:24 ID:2roTA1fZO
政府が本気で捕まえようとするのは秘密に限りなく近づこうとした時じゃねぇ??
バスターコールがその象徴だと思う
弱い奴らは弱い同士戦わせて、懸賞金上がるとともに秘密に徐々に近づいてくシステムで、無駄に手は汚さないのが政府なんじゃねぇかなぁー
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:37:31 ID:oiRquoojO
>>828 主人公を海賊にしたのが根本的な間違いだよな
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 00:50:31 ID:2roTA1fZO
そこ指すなよッ
痛いなぁー
民間人への被害考慮で3億越えたキッドはよく考えると怖いな
民間人つっても大抵は夢をバカにしたチンピラたちだろうけど
磁力で建物の金属がぶっ飛んで壊れましたとかの被害も危険度に入れられるのか
>>835 案外磁石の能力で意図せず迷惑こうむった民間人が切れただけだったり
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 02:44:56 ID:2roTA1fZO
でもキッドは夢とか鼻で笑いそうな気がする
磁力ってアイツ何の実なの??
ウソップだけ本名と素顔で懸賞金がかかってるわけではないのは
なんかの伏線なの?
サンジの写真→似顔絵ネタも回収されたことだし
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 03:13:55 ID:2roTA1fZO
あー最終的にヤソップと戦うためとか?
サンジは大物の中にサンジのこと知ってる奴がいるとか…
親父さんとか??(笑)
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 06:50:10 ID:90i6Z9SY0
ルフィ「げ!覇気同士だと、悪魔の実の力が効きづらいのか!?」
っていうかこの世界なんでもかんでも海賊にしすぎ
オマツリ男爵では、「お茶の間海賊団」っていう家族経営の小規模な海賊団が出てきたし
何を目的とした海賊なのかさっぱりわからない
あれは自由行動できるやつがいたほうがいいためだろ?
一味全員の顔がばれてたら、動きづらくなるから
まあ妄想だが
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 14:25:55 ID:OKAZy5fYO
てかさ、キッドって、磁力でどう攻撃するの?
ただ金属集めて攻撃するだけじゃ弱くね?
磁石と磁石で潰したりするのかな?
電気のエネルと相性良さそう
>>842 海賊漫画だから
何でもかんでも海賊にしてるんじゃなくて海賊になった奴の事が描かれるわけ
>>844 陸地なら砂鉄は山ほどあるんじゃね?直径が数メートルあるような鉄のこぶしくらい、簡単に作れそう。
懸賞金的に「なんだそりゃ?w」みたいな理不尽な能力なのは間違いない。海軍に捕まらず三億越えるような悪さしてんだしな。
>>831 漫画上では表現してないだけで、しっかり手配書には詳細が書いてあるかもよ
名前、所属、写真、懸賞金の額、
罪状、活動地域
役割(船医、航海士など)
特徴(身体的な特徴や、性格など)
戦法(剣、格闘、銃など)
悪魔の実(能力者か否か)
ぐらいは情報がないと賞金稼ぎも断定が難しいだろう
>>844 SBRのブンブーンみたいに
内臓引きずり出しじゃね?
もしくはポールシフト起こして世界を崩壊させる
まぁ単純に磁力使えば磁針が狂うから的戦争なんさせたらい
エターナルぽーすのグランドラインじゃいみないけどな
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 19:51:46 ID:2roTA1fZO
キッドもなんかありそうだけど、トラファルガーとホーキンスも特別名前出たぐらいだからなんかありそうだよな
>>849 2億越え連中の残り3人は不気味で何やったか想像しにくいな
3人とも北の海ってのは何かあるんだろうか?凶悪なのが育ちやすいとか?
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/03(月) 23:00:16 ID:2roTA1fZO
北(ノース)かぁー
なんかあるんだろうな
あと、ドフラミンゴ、ベラミー、ついでにサンジも北(ノース)だよな
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 00:23:21 ID:oD1uugIy0
二億越えってドレークもじゃなかった?
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 00:28:58 ID:plcHnrxdO
だっけ??
ドレークは注目してなかった;;
こうだろ
南 キッド 3億1500万
東 ルフィ 3億
北 ホーキンス2億4900万
北 ドレーク 2億2200万
北 ロー 2億
おまけw
西 カポネ 1億3800万
西の海涙目w
西はシャンクスという出世頭がいるからいいよ。
つーかグランドライン出身が少なすぎるよな。
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 00:57:23 ID:oD1uugIy0
新世界出身のやついたっけ?
まだいないか;
ローラとかいくらぐらいなんだろうな
シャンクスって西なのか。
ロジャーの見習いだった時があるから東かと思ってた。
まぁ北のサンジが東でルフィ海賊団に入ったりしてるからそんなこともあるか。
四皇ってもしかしたら東西南北の海それぞれの出身者だったりして。
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 01:19:37 ID:Yog7OklFO
ローラママが四皇なら新世界
>>858 白ひげと会った時に、西の海の酒を持参して故郷の酒だっつってるからね。
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 01:27:31 ID:AweRYkJuO
四皇の腕を食った近海の主は、近海というよりは世界一の生き物?
その話飽きたよ
>>859 東西南北どれかの海で生まれて新世界で子供生んだ可能性もある。
推測前提で更に推測みたいなことをしててもあれだけど。
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 01:49:17 ID:C7opohI3O
四皇の部下にも新しく入った大物とかいるのかな?エースみたいな感じで。
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 01:55:07 ID:eX7k9Hm/O
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 01:59:04 ID:C7opohI3O
あとノーランドも北出身。
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 02:15:01 ID:plcHnrxdO
なんか北(ノース)って割と鍵握ってるっぽいな…
>>867 ウソップのゴーグルも北の最新式だし、革命軍もいろいろ動いてるっぽいからな
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 03:12:53 ID:plcHnrxdO
そういえばマシラとショウジョウも北(ノース)だっけ?(笑)
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 13:21:38 ID:T4Dc+I9oO
北の評価が落ちたわ
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 14:34:27 ID:I5YbmD5rO
アーロンはグランドラインだよな
あれ、バギーはどこ出身?
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 15:37:23 ID:Y0W6IQKF0
北、鼻だけに
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 18:18:29 ID:lCB3lUOu0
力関係はともかく一番ラスボスらしい雰囲気を持ってたのはクロコダイルだな
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 18:36:09 ID:I5YbmD5rO
当初は25巻で終わらすつもりだったんだよな
今は最初で最後の作品として、やりたいことは全てやり切るって言ってるな。
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 18:53:11 ID:/2sA4zxa0
25じゃ終わらんよな
この壮大なストーリーは
100巻まで続きそう
50巻越えても、グランドラインの半分地点の魚人島にも行けず、全員が離れ離れになって
伏線は散りばめられ続け、それを全部回収し新世界をまた突き進むことを考えたら100巻程度で終わると思ってんの?
最低でも150巻はいくわ、このペースだと。
ワンピの続きが気になりながら死んだ奴も居るだろうな…
>>844 キッドの磁力は、
ジョジョのリゾットみたいに、敵の体内の鉄分を操作して内部から突き破らせるとか
>>879 バスタードやFSSやハンターの続きが気になりながら死んだ人も多そう
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 21:12:00 ID:plcHnrxdO
尾田っちが死ぬまで書けばいいさ
でも途中で死ぬのは困る;;
>>822 一般的に認知されてない事実・公表しがたい事実を手配書という
公に公表するものに含むかどうか、って問題もあるんじゃない?
サンジは海軍や敵が知らないとこで麦わら海賊団の存亡に大きく影響してる。
麦わら一味の食を担当する生命線
アラバスタでのMr.プリンスとしての活躍
空島でのマクシムへの細工
エニエスロビーでの正義の門の閉門
コックとしてだけでなく参謀のような役割もはたしてるわけで
危険度・厄介度は麦わらの一味の中でも特筆に価する。
認知されてないだけで、もし海軍が知ったらゾロより懸賞金上がるだろうし。
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 21:56:01 ID:plcHnrxdO
認知させないのが美徳
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 22:06:20 ID:plcHnrxdO
そこがサンジの格好いいところだな!!
消えるサンジ
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/04(火) 22:37:11 ID:plcHnrxdO
生きるサンジ!(笑)
一味を崩壊させるって意味で船長ルフィを殺せば一味は終了だから懸賞金が高いのは当然だけど、
ナミ(航海士)サンジ(コック)チョッパー(船医)
の三人は欠けたら一味の存続に関わるんだし、懸賞金は高くてもいいと思うけどな。
少数精鋭で代わりがいない麦わら海賊団ならなおさら。
チョッパーが船医だとは海軍は夢にも思ってないんだろうな。
サンジは十分高いと思う。初回配当で7700万とかどんだけやねん
ナミについては、海賊だったら航海士でなくても航海術は全員持ってて当たり前ってのが海軍の認識かもしれない
仮にも海で一旗上げようって奴らが、満足に海も渡れないんじゃ話にならないだろ”普通”は。
だから、確かに航海士というポジションは重要ではあるけど、わざわざ懸賞金を吊り上げる程のものではないんじゃないかと俺は思う。
>>889 その3つは、3人がグランドラインレベルで見ても超一流だってことが海軍には知る機会がなかったんじゃない。
ナミの嵐回避や水柱の航海、チョッパーの高い医療技術、サンジの料理の味は海軍はわからないだろうし、
それらの職業自体が危険なわけではない。
対して有力な船長や海賊の剣士はそれだけで反政府的で危険だから、懸賞金も跳ね上がると。
サンジは毎日三食全員分
船内の限られた備蓄されてる食料でメニュー考えて
栄養バランス考えて
美味しくなるように創ってこれだけで働きまくり
そのうえシリーズラスト恒例の宴会でも
材料調達(おそらく資金繰りもやっているのだろう
使える金の中でより良い食品をゲットする仕事もある)し
調理しているので一緒に騒がない(騒げない)
さらに戦闘もこなす
寝てるかバーベル持ち上げてるかの人や船首でうろうろしてる人と比べて
そのうち過労死するんじゃね?w
サンジがいなくても、ナミが料理作れる。
チョッパーがいなくても、肉食って寝てれば治る。
ナミがいなくても、フランキーとサニー号があれば航海はできないことはない。
結局どうにかなる。
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 06:31:32 ID:fhpmvicb0
サンジ低いだろ
能力者でもなくなんも武器持ってなくてあの強さなんだぜ
>>837 自分もワンピースって夢を追ってるのにバカにすることはなかろうよ
ワンピの総集編見たがやっぱクロコダイル威厳あるわwww
東の海のやつらが懸賞金低いのは、金額をつけたのが東の海の海軍だから
ってのもあるんじゃないか?
単純に考えて、辺境の支部ほど予算が少ないだろうから
支部のほうが本部よりも懸賞金として出せる金額が低いので低めにつけられるとか。
もし、本部だろうと支部だろうと懸賞金の財源が同じだとしても
やはり支部では権限が少ないからあまり高い金額はつけられないとも考えられる。
支部同士でも、グランドライン内外で権限が違うだろうし。
逆に、グランドラインでは、本部は権限が強いからバンバン高額懸賞額をつけられる。
あと、懸賞金っていちいちそれまでの全ての懸賞額データと厳格に照らし合わせてつけてる
わけじゃないだろうから、多少のブレはあってしかるべきだろうと思う
まあ、それでもブレすぎだろってやつはいるけど
でもルフィが3000万つけられた時の話を見るに、額をつけてるのはどこの海でも本部っぽい。
まじか
じゃあ、報告書じゃあ強さがいまいち伝わりにくいとか
比較対象が東の海の出来事だから東の海の海賊はその程度につけられるとか
倒されたアーロンはジンベエと関わりがあるから、そのときだけ本部が口を出してきたとか
>>892 一味への貢献度って意味ではダントツだなw
ゾロかウソップか、みたいになってるが、本来副船長とはサンジの如くあるべきだよなw
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 16:27:36 ID:p2ZEClwjO
903 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 16:49:36 ID:5V+lxjscO
はっちゃんたち
3人がかりでたこ焼き焼いたときだって大変そうだったもんな
>>889 別に船長と違ってサンジもナミもチョッパーも換えは効くからな
他の海賊団にも普通にコックや航海士はいるんだ
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 17:40:05 ID:h2tbZRB5O
ウルージの1億800万。ザコすぎ。
2億4900万のホーキンス。カッコだけで中身くそ。
アプーはザコ共の中で唯一ダメージはなかったが一撃をいれたザコ。アプーはいいんでないかな?
ドレークの2億2200だっけ?ロギア以外の能力者とタイマンなら強いかもだけど、リンチにされたら終わりだね。的がでかすぎる。
10年後には5億が当たり前でウソップナミチョッパーも最強になってるのかな
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 19:49:04 ID:m6oNo0MJO
>>902 お前ッ、めっちゃ上手いじゃん!!!(笑)
ってか9人?にはそれなりの役が1人ずつあるから9人なんだろうな…
だって別に4人ぐらいでもいいわけだし
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 19:54:02 ID:fhpmvicb0
懸賞金って七武海に入った途端に上昇ストップなんだろ?
クロコダイルの元懸賞金が低いのは七武海加入が早かったからでは。。
とか言ってみる
ロックスターの9400万しかない
奴の実力は不明だが、時期的に6000万くらいが妥当だった
当時のゾロと同じなんで麦わら一味と四皇のレベル差を表す指標になるし
まだクロコの記憶も鮮明なときに奴より額が上の下っ端などを出すべきじゃない
確かに。
懸賞金=強さじゃないとはよく聞くが、じゃあ尾田は何を基準にこいつの懸賞金を決めたのか?
漫画的に何を読者にアピールしたくてその額にした?って話ではあるしな。
オレは基本グランドライン以降の懸賞金は基本ルフィ基準に決められてるってことだと思う。
8000万のクロコを倒したのでルフィ1億。
その後、ルフィはまだシャンクスの下っ端レベル、高みは遠いってことを示唆するためにロックスター9400万だったんだと思う。
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 22:26:35 ID:8an2DJoN0
エネルの後はみんなムリヤリなこじ付けって感じ。見ててむなしい。
バランスブレイカー的なキャラだったな。エネルは
ロックスターってワンピ的に悪そうな感じがするし、悪さしてれば懸賞金高いのもうなずける
でもそんなやつはシャンクスの仲間になれないよなってことで相当強いんじゃないかと
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/05(水) 23:09:18 ID:m6oNo0MJO
気になるのはなぜロックスターは今更になって、シャンクスの船に乗ったのかってこと…
じきに一億になるなら1人でも十分やっていけただろ!!
戦闘か災害かで自分だけ生き残り、食料もなく漂流してた所をシャンクスに助けてもらったとか。
1億近い奴でもシャンクスの船では下っぱなんだぜ。シャンクスの船にはそんな奴らがたくさんいるんだぜ。
ってことだろう
新世界はとりあえず四皇の誰かに下につかないとあっという間に潰されるような激戦区なんじゃない?
海軍としても、四皇には簡単に手を出せないから、簡単に潰せるようなルーキーが入ってきたらとりあえず潰すだろうし。
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 01:08:29 ID:Eyp0X1ySO
>>908 同意。
クロコは初頭の賞金額であれぐらいいっちまって、政府としてはクロコを7部会にいれて早いうちに対処してしまったとか。
>>915 下っ端じゃなくて、ただの新入り。
下っ端なんて描写も設定もない。
919 :
チル:2008/11/06(木) 01:31:30 ID:x/r0OBLEO
それにしても、ルフィが天竜人殴った時はすっきりしましたよね-!!
新入りでもしろひげのとこに行かせる位だから、
それなりに実力は認められてたと思う
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 01:37:10 ID:UFQcSEXLO
でもある程度信頼がないと白髭のとこにはいかさないような
>>904 そこだよな
もともと日常的なそれらの働きの描写が薄いし
>>893の言うように、いなくてもなんとかなるレベルなんだよな
もっと重要に描けばいいのにと思うけど
ロビンの知識みたいに稀少な能力ではないな
ゾロはもともと一人で海賊狩りしてたし、一味が崩壊しても単独で行動可能だろうから、
一船員としてより個人の強さで危険視されやすいんだろう
ただDBFのときの台詞にあったが、ルフィに誘われてなきゃ海賊してないから、
この船離れたら反政府的ではないよな
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 03:00:16 ID:2JhJ3lemO
東大でたからといって自営業(キャプテン)しないのと同様にフジテレビ(シロヒゲ)とか電通(アカガミ)とかに就職したんだろ
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 03:17:06 ID:R3OZE9hjO
>>923 その例えだと
イーストブルーの海賊団なんか高卒ニートレベルだな
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 03:25:32 ID:2JhJ3lemO
海賊(就職)のみを考えるならニートはニートだよ。ふと銀行の護送船団方式をおもいだしたわ。
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 03:50:55 ID:R3OZE9hjO
鷹の目ひどいな
ひまつぶしに職安(イーストブルー)来て
ニートいじめだろ
ゾロには将来就職の見込みありとふんだかもしれんが。
まともな企業の正社員(グランドラインのクルー)に。
鷹の目は政府直轄の財閥の社長だろ
社員いないけど
まぁ政府はナミやチョッパーやサンジの船での役割とか知らないからさ
ハートの海賊団でペポがコックとか嫌だろ?
>>922 ナミって航海士としてはかなり優秀って設定じゃなかったか
ただでさえ普通の海じゃないグランドラインで航海士居なかったらとても持たんだろ
作品的にそこらへんの小難しい描写は避けているんだろうが
航海中のナミは船の守護神と言っても過言じゃないレベル
>>928 たった一人海を漂流し、廃線を見つけ自分を改造し、戻ってきたフランキーがいればグランドラインの海流くらいはどうとでもなるだろう。
もちろん、ナミでなければ越えられないなんてのもあるだろうが、サイクロンとかノックアップストリームとか。
でもそんなのは本当に稀有な例でしかない。
>>930 外海に出てたわけでもないだろうに戻ってくるのに4年もかかってるんだろ?
しかもその大半は改造とリハビリに費やしてたんだろうし
ログポースしか頼りが無い海なんだからその程度の航海術じゃ死にに行くようなものじゃん
じゃぁなんで他の連中は生き残ってんだよ。
雑魚海賊も有象無象にいるだろうに、どの船にもナミレベルの航海士がいるってわけ?
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 05:27:01 ID:qXQawd5XO
まぁそれなりの才能のある奴がいるんだろ
とりあえず設定は世界一の仲間は世界一の何かになる的なこと言ってたからそうなんだろ!!
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 06:26:07 ID:m68h1cqDO
ナミの能力なにも航海術だけじゃないし
れっきとした知識と経験を積んだ航海士と
全く別の職系統なフランキーを引き合いに出してくる時点でもうムチャクチャだな
つーかちゃんとした一味なら技量の差こそあれ航海士は居て当然じゃん
東の海には最重要人物がいるんだろうな、シャンクスやミホークの師匠とか
そんなオチでもないとわざわざあそこに奴らがくる必要がない
>>932 なにも他海賊団の航海士がナミレベルじゃなくてもいいんじゃね?
麦わら一味と同時期に航海しはじめたわけじゃなかろうし
少なくともルーキー陣の年の若いチームにはナミレベルの航海士がいるかもね
最速最短ルートを見つけられる航海士がね
でもまぁいつか越えられない壁にぶち当たるでしょ
四皇がいまだ制覇できてない理由のひとつに航海術もあるだろうし
ナミがここまで1年もかからずこれた海を他海賊団はどのくらいでこれたんだって話
まぁ四皇の場合だと下手したらグランドライン入口からシャボンティまでの島全制覇しててもおかしくないけど
シーモンキーに沈められた連中みたいになるんじゃね?
専門のやつがいないと
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 20:00:20 ID:qXQawd5XO
だからナミがいつか世界一の航海士になるってことでいいじゃん〜
そもそもグランドラインの凄さって常識を逸した気候や気流、海流とかでしょ?
航海術云々で渡れるもんじゃないと思う
重要なのは船のレベル
航海術は二の次
つまりナミは要らない子、航海術なんかロビンで十分
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 21:27:35 ID:JzHY9Bth0
つか船作ったフランキーも多少航海術かじってんじゃね?
気流とか海流とか理解してねーと設計できねーだろ
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 22:13:17 ID:qXQawd5XO
え、ナミ嫌い?な人多いの;??
別にナミ嫌いとかじゃない。
ナミレベルじゃなくても航海はできるだろって言ってるだけ。
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/06(木) 22:18:42 ID:Rctsq5VPO
誰がいるとかいらないとかこのスレに関係なくね?
ロックスターって新世界入りに成功した
実質3億の大海賊だろ
>>943 あほかナミレベルじゃないと永遠に四皇のいる場所すら追いつけねーよ
四皇や他海賊団のトップクラスの航海士が例えば5のスピードでグランドラインを進んでたとしたら、ナミのいる麦わら海賊団は10のスピードで航海しているって感じだよ
ナミが抜けたらスピードは1もしくはマイナスになるって
ようするにワンピースにたどり着けない、それか他の海賊団が先に制覇のバッドエンドしかない
そもそもルフィの目的はなんだ?
単なる航海が目的ならそりゃナミレベルじゃなくてもいいだろうよ
目的はワンピースを見つけ海賊王になることだろ?
ようするに誰よりも早く見つけるってこと
そのためには生半可な航海士じゃダメっしょ
>>946 つまり他のルーキーも、10くらいのスピードか。
全員にナミクラスのスーパー航海士が乗ってるのかーすごいねー。
覇気を使って戦闘して負けた場合、覇気の使用度に応じて一定の期間、覇気が使えなくなるというリスクねぇかな。
クロコダイル→シャンクスか白ひげなどに負けて挫折、覇気失う
ハンコック「そなた、クロコダイルを倒したそうだな」
ルフィ「ああ!モリアってのもぶっとばしたぞ!」
ハンコック「運がよかったな。彼らが"負け犬"で。
クロコダイルとモリアがの覇気が復活していたら
覇気を制御できないそなたが負けていた」
ルフィ「ハキ?」
ハンコック「見せてあげよう
七武海が”三大勢力”の一つと言われる故の力を!」
元を正すと、ナミの懸賞金もっと高くて良いんじゃね?って話だっけ
航海士はクルーにとっては生命線といえる存在だが、懸賞金に航海術はあまり考慮されないと思う。
海軍側から見ると、腕の良い航海士がいようがいまいが、悪さをされる事に変わりはない
進むスピードがゆっくりになっても、結局悪さをされるんだから一緒だよ。
船が早い方がワンピースに近づく云々は、四皇ですら長年ずっと滞留しても届いていないのに、
新世界以前のルーキー程度で考慮する必要全くなし(どんだけ早くいっても四皇と同じ場所で足止め)
それこそ「ウチの船は空を飛びます。海王類とか磁場とかレッドラインとか関係ないしww。
ラフテルとか楽勝っすww」
ぐらいのレベルでないと
空飛ぶじゃん
>>946 麦わら海賊団最大のショートカットはリトルガーデンで一年かかるログをアラバスタへのエターナルポースによって回避したこと。
ナミの力じゃない。
グランドラインは初めての人間が地図を使って計画的に進める海じゃないし、航海士の力でそんなに航海を短縮できてないと思う。
というか、白ヒゲがたどり着けないのが航海のスピードのせいだとしたら、白ヒゲ海賊団の航海士無能ってレベルじゃねーぞ。
白ひげは自分が最強海賊であることを自他共に認めてるし
いまさら昔のライバル?だった男の遺産巡って動く気がないだけじゃねーの?
つか、ロジャーんところにいたシャンクスやバギーやレイリーは当然ラフテル
行ったことあるだろうから行き方ぐらい知ってるだろう
あいつらはたどり着けないんじゃなくて行くきがないだけじゃね?
ラフテルは前提として、
・ポーネグリフが読めないと辿り着けない場所である(所在不明)
まずこれがあるかと。だから誰もが足止めを喰らってる。万物の声を聞けるロジャー海賊団だからこそ成し遂げられた。
もし場所がわかっていてラフテルに行きたいだけなら、グランドライン逆走してレッドライン超えればそう難しいことではないだろうし。
だからエネル+マクシムでもきっと見つけられない。くまのニキュニキュでもどうしようもない。
他にも、
・カームベルトも真っ青の超々大型海王類がいる
・ノックアップストリーム級の自然災害が常に発生している
などの可能性が考えられる。
前者は海楼石敷き詰めでなんとかなるだろう。覇気を全方位に放って襲わせないよう威嚇してもいい。
後者は相当腕のいい航海士と船がいるだろう。トムが作ったオーロ・ジャクソン号があるから凄腕航海士がいればロジャー一味も通れたろう。
これらが複合的に重なってたりするならば、そら天下の白ひげや他の四皇達も足止めを喰らう。海軍や七武海も同様となる。
>>953 でもバギーは白ヒゲを「今では紛れもなく世界最強の海賊、ワンピースに最も近い男」って言ってるんだよな。
これはバギーが白ヒゲが当然ワンピースを目指してると思ってることを意味するんじゃないか?
バギーは途中でロジャーの船を降りていろんな事情を知らないだけって可能性もあるかもしれんが。
目指しているのか目指していないのかはわからないけど
ルフィが旅立つまでの10年間シャンクスや白髭は何してたの?
本気で目指してるのに10年間で一切進歩無しなら無能だね
>>956 アレだよ、アレ。
10年前はまだ大海賊時代が開けたばっかりで
ボンクラも多かったんだよ。
そんなのを駆逐していくだけでも凄い時間がかかり、
10年かかってやっと4皇にしぼられてきた。
>>948 あほかwなんでそうなる?
シャボンティに到着したのが同時期なだけで他ルーキーがルフィと同じ時期に航海しはじめたわけじゃないだろ
白ひげやシャンクスはルフィほど情報を収集しながら進めない時代からグランドライン入りしてるんだろ
進行スピードがまったく違うのは当然だと思うが・・・
例えばの話
ラフテル到着にグランドライン中にある島全てにまわるくらいの情報が必要だとして、四皇はそのために数十年かけてきたとする
けどルフィは別に今後全ての島をまわる必要はない
四皇からその情報をもらえればいいんだから
これが先駆者との大きな違い
>>958 それにそもそもスタート地点も違うしな
ウルージなんて空島出身なんだから、ちょっと進めばシャボンティに到着する
まぁでもルーキーって言われてるくらいだから、大体時期は同じだろう。
ルーキーの定義は航海歴だけじゃないだろ
シャボンティに到着したばかりの海賊を指すのかもしれないし、懸賞金がかかって間もない海賊を指すのかもしれない
懸賞金がかかってなきゃ世間からの知名度は低いわけだし年は関係なくルーキーだわな
仮に他ルーキー海賊団がルフィと大体同じ時期からスタートしたとしても、やはりルフィと同じ移動距離、移動時間でない限りナミと同レベルの航海士がいるとは考えがたい
少なくともオンエア海賊団と破戒僧海賊団にはナミレベルじゃなくても問題ない
ナミは前兆のない現象を肌で感じ取れる天才です
ウルージが空島出身だからって、ルフィと同じ場所に落下したとは限らないぞ
クラウドエンドが一つとは限らないし、別にわざわざあそこまでいかなくても、落下するだけなんだからどこからでもいける。
ハイウェストを経由して青海まで降りて、船を青海で調達してる可能性もあるし
空島で思い出したがエネルのマクシムだったらラフテルまでひとっ飛びなんだろうか。
月までいけるくらいだから、周囲の気候とか関係なくいけるよな
マクシムは月まで行けるくせにロケット的な物でなく、飛行船的な物だからな。
現代科学を超えてるような乗り物だから、地球上行けない所はなさそうな気もする。
問題はラフテルの場所が分からないってことかな。
月のように常に見えてるものを目指すのとはちょっと勝手が違う。
>>964 無理じゃね?
そりゃ気候関係なくひとっ飛びは出来るだろうけどさ
まずラフテルがどこかわかんないし
グランドライン上の島を端から端まで飛んだとしても、その島がラフテルってわかるすべがないし
某RPGみたいに「ようこそここはラフテルだよ」とか言う人が立ってれば話は別だけど
967 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/08(土) 17:09:37 ID:ASe8Q9c50
この漫画って何巻くらいで終わるんだろうか?
俺の予想はピッタリ100巻
ワシのワンピースは108巻まであるぞ?
俺が思うに、エネルのマクシムは自然系のすごさを示すものだ。
パシフィスタの動力は黄猿かもしれないし
プルトンは自然系じゃなきゃ動かせないかもしれない。
スモーカーの三輪車、エースの小型船なんかも能力で動く。
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/08(土) 20:40:36 ID:E8krDvSuO
>>969 Mr.3が船をドルドルの力で動かしてたこともあるし
それは別にロギアだからすごいってことでもないな
パラミシアでも要は使い用
ゾオンは……
カポネは30億だろ
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 03:57:27 ID:vcZxcs/sO
ルーキーでだいたい1〜3億。しちぶかいでだいたい8000万〜3億5000万だとすると、4皇ってそんなに高くないかもね。5億前後とか。。。。でもナミとかがエースを見てものすごい懸賞金って言ってたから、4皇の隊長でしちぶかいと同等かそれ以上の懸賞金なのかな?
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 04:29:15 ID:/xjX8JGSO
>>908 尾田がクロコダイルは実質その倍くらいはあるって言ってた
つまりアプー以下
976 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 04:33:30 ID:80lMH0gVO
今の所懸賞金が一番高いのって誰だろ?白髭かドラゴンだと思うけど。
現実世界での脅威を考えると、ドラゴンは兆越え確実だな、ゴールドロジャーとイーブンで、脅威事態は世界一だ。海のみならず世界中で世界政府に不利益な事をやってんだから・・・
978 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 11:57:09 ID:qSyPrLiRO
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 12:01:03 ID:80lMH0gVO
ロジャーも自首するぐらいなら大切な誰かに捕まえられたって事にすればよかったのに。
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 17:34:04 ID:dOk28d8QO
限度額は10億以下だろうな
1番高いので9億9999万9999ベリー
そうじゃないと20億、30億とかキリが無いし
設定的に無理がある
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 17:39:50 ID:zmwwFagAO
982 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/09(日) 17:46:42 ID:xWAbehBWO
よくわかってるな
>>977 現実世界で最高額のビンラディンでさえ
日本円で50億とかだぞ、確か
ビンラディン2千5百万ドルじゃなかったっけ?
爆発でもう消滅してるだろうに、まだ上がってたのか?
かつて”ソ連人民最大の敵”とスターリンに名指しで言われたルーデルの懸賞金は10万ルーブルだった。
現在の日本円に換算して、約20〜30億円
あの化け物でこの金額。
因みにビンラディンは今ググッた所、5000万ドル=約61億円だそうだ。
懸賞金が高すぎると、政府予算に影響します。
国家予算級には出せません。
>>985 この数字を見ると漫画の世界はもっと破格でいい気がしてきた
ドラゴンで100億くらいはこえててくれないと夢がなくなるな
西豚優勝
狂人発狂
そういや、ベリーの価値って大体円と一緒くらいの感覚で良いんだよな。
どっかのサイトが新聞とか日用品の値段から大体円と同じくらいの感覚だろうって
考察してたけど
ベリー(ワンピ)、ゼニー(DB)、ジェニー(ハンタ)は円と同じ感覚っぽい
ルーデルはワンピ世界でいえば指揮する数はともかく単独で強いタイプか?
モリアと対極を言ってるなぁ
ベリーが円と同等なら1エクストルは1万分の1円か
クソ通貨だな
>>987 一般庶民に現実感のない法外な額よりは、想像しやすい金額の方がインパクトとしては大きいよ。
こんだけバケモノ揃いの賞金首共が同じくバケモノ揃いの海賊達や海軍連中以外に捕らえられたりするんだろうか
一般人が捕縛できないようならいくら懸賞金つこうが絵に描いたモチだよな
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/10(月) 13:43:52 ID:UsMPW0YIO
危険度
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/10(月) 14:08:05 ID:2Qg9oQ1iO
そう考えるとルパンの危険度すごいな。何十億だろ?
ロジャーって死者の声を聴けてたんかね?
997 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/10(月) 14:21:40 ID:eh0ELHNoO
1000(^-^)
もし死者の声を聴けていたとしたら世界で最も危険なやつだよ
少なくとも世界政府にとっては
だって歴史に埋れし証言をいくらでも死人から聞きだせるわけだし
リオ・ポーネグリフのことも何でも知ることができる
ロジャーがそういう奴だったなら懸賞金20億はくだらないんじゃないかな
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/10(月) 14:27:02 ID:rTHp2iXuO
1000
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/11/10(月) 14:28:04 ID:UsMPW0YIO
1000ならホーキンスが仲間入り
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。