漫画の面白さはワンピース＞ドラゴンボール　7

あくまで漫画の面白さではワンピースの方が上ってことです。
アニメとか海外人気は完敗です。

またこんなクソスレ続ける気かよ

前スレではワンピの勝ちって事で終ってるみたいだな。

前スレもどうしようもなかったな
信者って面白い

不等号の数をだんだん減らしていくのかｗ

漫画の面白さでも
ドラゴンボール＞ワンピース
世間一般の大多数もこう思ってるよ
当たり前に

スレタイのように思ってるよ奴は稀少種

タイトルが真逆なんだよｗ
スレ最後のワンピ信者の勝利宣言は
小学生の口喧嘩の最後に俺の勝ちー
って言ってる奴と一緒

>>6何歳ですか？俺は16です。

ドラゴンボールってストーリーあんのか？

DB＝格闘ゲーム、抜群のアクション性とかつてないキャラの魅力
ワンピ＝RPG、秀逸な世界観と感動のストーリー

多分、ドラゴンボールを現役で読んでいる人が少ないからワンピが上って言ってるんだと

間をとってハンタが上でいいじゃん。

漫画が面白いからアニメでも成功するし
グッズでも成功するんでしょ
連載終了10年以上経過しても根強く人気がある

泣かせようとする話の数、巻数は
ワンピ＞ドラゴンボール

だが、それ以外の要素でワンピが勝ってる部分など見当たらない

ワンピをRPGに例えるなら
村人全員に話かけて、雑魚戦も全て戦って進むのを
延々と見せられてる感じ

ドラゴンボールは高い塔に下から順番にボス戦しといても
同じだろ
ストーリーどうでもいい格闘ゲーなら誰でも入りやすいのが
アニメや海外人気の原因のひとつかと

この頃夏休み終ったから中々これなくて悪いなｗｗ　負け犬加齢臭の中年おっさん共ｗｗ
俺が来ないと寂しいだろう？ｗｗ　しかし一人間が成人してDB面白いとかネットでほざいてるのは
相変わらず底辺の極みだなｗｗ　俺なら自殺するわｗ

>13
それって
秀逸な世界観と感動のストーリー？
でアニメや海外人気で結果を出せない
いいわけだろ

ご自慢のストーリでも
幅広く浸透させられていないのが現実

食品の名前をキャラ名にしてしまう
『鳥山クオリティ』

尾田は画力を今の5倍にしてギャグセンスを10倍にして
バトルのクオリティを20倍にすればようやく鳥山と比較しても失礼じゃないレベルになる

ていうかたかがワンピ、ドラゴンボールでよくここまで話が続くね
両信者とも漫画を愛しているんだね

ドラゴンボールはストーリーなんてないし。

思いっきり
ドラゴンボールを探すというストーリーから始まったんだが

ドラゴンボールを好きな漫画家は多いけどワンピース好きな漫画家って誰かいる？

エェェーこれがピッコロ大魔王？？実写版ドラゴンボールの画像が流出。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1220603814/l50

ピッコロもあれだが、亀仙人なんて香港映画の脇役じゃんｗｗｗ

オリコン、今までで最も面白かったアニメランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html

男性　1位ドラゴンボール　5位ワンピース
女性　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外

10代　3位ドラゴンボール　ワンピース圏外
20代　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外
30代　1位ドラゴンボール　ワンピース圏外


現実には今のガキにもこれだからな

お子様の好きなキャラクターは何ですか？
実施期間： 2008年4月8日〜4月17日

１位　アンパンマン　　　　　２２１人　
２位　ポケットモンスター　１８６人　　
３位　機関車トーマス　　　６８人　　　
４位　スーパー戦隊　　　　６５人　　　
５位　ドラゴンボール　　　 ６３人　　　
６位　仮面ライダー　　　　６１人
７位　ドラえもん　　　　　　６０人　　　
８位　ガンダム　　　　　　　４０人　　　
９位　ウルトラマン　　　　　３８人　　　
10位　ケロロ軍曹　　　　　３３人　　　

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html

ワンピース
あらゆる年齢層からランク外

【バンダイナムコグループ】2008年度　通期計画
http://www.bandainamco.co.jp/ir/result/pdf/20080508_2.pdf

機動戦士ガンダム：450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ)：305億円
ドラゴンボール：225億円
仮面ライダー：130億円
たまごっち：65億円

※ワンピースの今期の目標は15億円以下

ドラゴンボールってどんな漫画？
・全世界で単行本の販売部数が３億部を超えるメガヒット
・国内では１億９０００万部で売り上げ第１位
・世界に進出した日本の人気アニメ第１位（テレビ朝日）
・海外の市場規模は欧米での数年間で１兆円以上（朝日新聞）
・国内テレビシリーズ放映期間１１年、平均視聴率２０％超
・ジャンプの売上６５３万部の立役者。連載終了でジャンプ発行部数激減。
・黄金期のジャンプのアンケートで８０%の支持
・ジョージ・ルーカス、ジダン、ジャッキー・チェン、ブリトニー、エミネムなど世界中のＶＩＰをファンに持つ
・米Lycosの検索語２００５年トップ１００で総合５位(著作物トップ)を記録（pokemon/playstation/iPodなどより上）
・国内の単巻アニメＤＶＤは早くも１００万枚突破（アメリカではビデオだけで２０００万枚以上の売り上げ）
・アメリカ公式サイトはなんと１日約８５０万アクセス
・インドネシアではあまりの人気のため、本連載終了後も代わりの漫画家が続きを描く事態に
・「フランスで最も有名な日本人は？」いう在仏日本大使館の調査で、鳥山明が毎年のようにトップになる
・人口９０８万人の国、スウェーデンでＤＢのコミックスが４巻までの合計で１２０万冊売れる。日本の人口に換算すると１冊あたり４２０万冊に相当。

最近、鳥山明さんと尾田栄一郎さんの違いが分からないという方がいらっしゃいます。 
ドラゴンボールとワンピースの見分け方 

ドラゴンボール　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピース 
放映開始から10年経っても20％を叩き出していたのがDB　　　放映開始から5年で一桁を記録してスポンサーが机を叩くのがOP 
1億部突破しても順調に部数を積み重ねるのがDB　　　 1億部突破してるにもかかわらず書店に在庫が積み重なっていくのがOP 
フジTVの水曜7時枠を長い間独占してたのがDB　　　　　　　　　登場キャラクターの鼻が長いのがOP 
回想を極力切り捨て読者を楽しませてくれたのがDB　　涙を誘おうと回想を入れ、置いてけぼりにして読者を切り捨てるのがOP 
フェアな勝負を望み、敵に回復アイテムを渡すのがDB　　　　　　アニメフェアの観客が激減してるのがOP 
未来から少年がやって来るのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読者が離れるという未来しか待ってないのがOP 
ゲームが50万本売れてバンダイが嬉しい悲鳴をあげるのがDB　　連載中の漫画なのに1万本前後を彷徨ってバンダイが手をあげるのがOP 
変身すると髪の毛の色が変わるのがDB　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐにエンディングテーマ曲が変わるのがOP 
修行してある程度、思慮分別のある大人になった主人公がDB　　　　　主人公がもう少し大人になって欲しいのがOP 
アニメに起用する声優を作者自ら決めていたのがDB　　　　　　　劇場版でタレントを起用して客の聴覚にボディブローを決めたのがOP 
全国の子供たちが必殺技のごっこ遊びをしていたのがDB　　　　　　　主人公たちが海賊のごっこ遊びをしているのがOP 
100倍の重力で特訓しても互角にすらならない敵がいたのがDB　　　飲み食いするだけで敵と互角の力を身に付けてるのがOP 
同じ主題歌を長年使い続けて子供たちの心を掴んだのがDB　　　　　　主題歌をコロコロ変えてレコード会社からお金を掴んだのがOP 
連載終了から11年経っても新たなファンを獲得し続けているのがDB　　　連載開始から9年経っても宝を探し続けてるのがOP

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　一般的な知名度とか、商業的な価値とか、
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　世間的な格の話なら圧倒的にDBだと思う。
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でも漫画としてはスレタイの通りワンピの方が面白いと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　 
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__ 
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／ 
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／ 
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　 
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　 
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、 
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　まだレベルの違いに気づいてないのか！？ 
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　バカの世界チャンピオンだ！！ 

そろそろ売り上げコピペDB厨が来る頃だと思ったよｗ

ドラゴン信者っておっさんばかりだな

でもおっさんがＤＢ信者ってワケでも無いんだな

あ、ＤＢは「面白いと思ってる奴」が割合多いマンガじゃなくて
「面白い部分が無い事も無いと思ってる奴」が割合多いハイアベレージマンガだと思うぜ
絵の部分ではとにかく恐ろしいほどキャッチー

　　　　　　　　　＿,...............＿,.......
　　　　　　,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_
　　　　 _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ､
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　 _ノ:::::::::::::::;ﾍ::::::::::ノ⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::)
　 （::::::::::::::::::/　 ￣ ,　‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（:::::::::::::/ヽj _／　-‐-､　|::::::::::::::::::::::::::::::::） 　 　|　レーザーを怒って撃つだけで中身が無いとか
　　　):::::::::ヾllli_､_,;iiiillllllllli　<::::::;へ:::::::::::::::::（ 　 　　|　支離滅裂で矛盾だらけなのは認める
　　 (::::::::::::/`i´　,└=ﾟ'┘ 　|::::| 6 |:::::::::::::::::::｝　　＜
　 　 `〜､ ゝ|　_コ､＿､　／|::::| ｿ/::::::::::;〜"　　　　|　でもだからこそ単純娯楽として大人も楽しめる作品だと思うよ。俺は。
　　　　 　ヾ|||ｌｌ|||||||||||ｌ〉|　 三ｰ'〜〜" 　 　 　 　　|
　　 　 　 　 |||:二三||||　l　 ,三 　 ヽ､ 　 　 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 |l 　⌒　|||　:／/　　　　　ヽ＝､-､＿
　　　　　　　|l､:（ : : ||／　/　　　　　　　ヽ, |　　　￣＼
　　　　　　／　　￣　　 /　　　　　　　　ノ /　　　　　　　＼


　　
　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ 　
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／　
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／　　こ･･･こいつ、
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´　　　　この年でまだ幼児向け漫画を卒業出来ていないのか？
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、 　　　　オタクの中の最底辺だ！！

ドラゴンボールは神

格闘少年お薦めランキング
ＹＡＩＢＡ＞＞パプワくん＞ＤＢ≧熱拳！ムサシ＞アニマル拳士＞拳児

>>24のアンケートで結果が出てるじゃねーかｗｗｗ
ワンピの方が面白いなんて言ってんのは２ちゃんやってるキモオタワンピ信者だけだろｗｗｗ

世間ではドラゴンボールの方が人気あるのは確定だけど私はワンピースのほうが好きだな
なんでだろ？世代の違いかな？

昔なんてアニメ殆どねーからねｗｗ　どっちも別に大して好きでもないけどｗｗ
こう言った投票は知名度で偏るのは有名な話だしだしｗｗ　見た感じ正にそんな結果だなｗｗ
つーかセラムンとか鋼に負けてる時点でアレだろｗｗ　ワンピにさえ勝てりゃ良いのかｗｗ

もう>>1に答え書いてあるだろ

海外旅行行った時トイザらスに行ったんだがドラゴンボールコーナーがあって笑ったｗ
ワンピースは何も修行しなくていきなり強くなっててドン！だもんなぁ
努力が嫌いなゆとり向けだよね

どっちも面白いけど、ワンピースは今まで見た冒険漫画では群を抜いてストーリーが壮大で伏線も凄くてよく
出来てる漫画だぜ
DBは絵は天才的にうまくて、フリーザまでは面白かったけど、あとはグダグダだし、俺はワンピースのほうが
好きだな

>>36
アニメじゃんｗ
しかも総合5位に入ってるのになぜか3位以下を圏外扱いしてるし

好きなコミックランキング(世代別ランキング)

総合1位

男性　
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位

https://myd.jp/sf/clreport/clr_028_02.html

専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画ｱﾆﾒ>
http://school.js88.com/assessment/wp09/senmon/wp09s_P076.pdf
大学+専門学校志望者<好きな漫画ｱﾆﾒ>地域別
http://www.js77.com/assessment/wp02/daigaku/wp02d_P052.pdf

どっちも面白いマンガでよくね？

>>43
NANAが人気あるのは女と美容師のスイーツ達だけかと思ったら
IT系の人達にも人気がってちょっと驚いた

＞どっちも面白いマンガでよくね？

まだこんな分かりやすいワンピ厨がいたとは／(＾o＾)＼

今までこのスレの流れを見ての結論

このスレ内
ワンピ＞DB　　

しかし・・
世間一般
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
世界
DB＞＞＞（測定不能）＞＞＞ワンピ

こんなもんだろうな
このスレの中で位はワンピを勝たせてやれよ

ＤＢは昭和の香りがプンプンしてくる笑

もはやそんなたたき方しかできんわな・・
圧倒的な差がありすぎる

尾田はまずセンスがないわ
戦闘からギャグから寒い展開ばっかり。絵の構図も独特感をワザと出してるんだろうけど見づらすぎる
別にＤＢ好きじゃないけど比べること自体間違いだろ

やめとけ
ドラゴンボールじゃストーリーでワンピースに勝ち目ない

まあ画力でワンピはDBに勝ち目無いから
総じて互角かな

テレビ番組メントレG（6/1）での小学館協力による、漫画家へのアンケート結果。

Q 一番絵が上手いと思う漫画家は？

1位　鳥山明（「ドラゴンボール」など）
2位　井上雄彦（「バガボンド」など）
3位　浦沢直樹（20世紀少年」など）

一番絵がうまいと思う漫画家で1位取る漫画家に画力で勝てるわけがない
個人的には井上や浦沢が大友をさし置いてランクインしているのが気に食わないが
1位が鳥山なのは妥当だと思う

まぁそいつら鳥山以外に誰知ってんだって話だけどな

>>54
チンカス、一般人じゃなくて漫画家に聞いてんだぞ
尾田なんてお呼びじゃねーんだよ
ヒロ君とでもどんぐりの背比べしてろｗ

ワンピースはレストランあたりからキャラ同士のくだらん絡みが
増えたからなぁ・・・
まぁあれが無いとキャラが立たないんだろうけど
あれさえ無けりゃなぁ・・・・

ワンピースはまずポセイドンを倒してからこい
そうしたら相手してやんよ

人は誰でも現役で読んだ漫画を推したくなるもの。
なぜなら思い入れがあるから。
DBも面白いけど、小学校時代からリアルタイムで読んでたワンピの方が傑作だと思ってしまう。

主人公のカッコよさがダンチだもん、DBとワンピでは

男前で筋肉モリモリで凛々しい悟空と
ダサい麦わら帽子かぶった田吾作じゃな

気を放つ悟空と鼻水垂らすルフィ

そりゃ子供から見てどっちがかっこいいかわかるよな？

>>60
たかがそんな理由で好き嫌い決めないし、
今ドラゴンボールはやってなくてワンピースが連載中なんだから、
日本の子供達はワンピース見ると思うよ＾＾

馬鹿じゃね？
その子供たちの層がDBに侵食されてるってのに。
その、とっくに連載の終わったDBになｗ

ワンピは子供のものじゃないんだよ。
オタクとか腐女子層のもの。
現在連載中の作品なのに支持年齢平均層が高いってのは
前スレでもソースあったはず。

(*^_^*)
僕はドラゴンボールもワンピースも超越するつもりでいるが
ドラゴンボールを超えるよりも ワンピースを超える方が「簡単」だと思う。
何故ならワンピースは社会的なブームを起こしてないし、決して国民的な人気漫画と言うわけじゃないからね。
それに対してドラゴンボールには 有無を言わさない圧倒的な知名度がある。

ワンピース信者は
「ワンピースは連載中だから、完結してからじゃないと評価出来ない」と言うが
それを言うなら、ワンピースが ダイの大冒険や幽遊白書以上とも言えなくなる。
だって、ワンピースは完結してないから比べられないんだろ？
でも、ワンピース信者はダイや幽白との比較になると、強気になる（笑）
時代の違いを持ち出す事もない（笑）
ドラゴンボール相手だと
「完結してないから比べられない」　「時代が違うから比べられない」　などと 都合の良い言い訳をするのにね。

それに、完結してないと言っても、ワンピースは もう連載12年目に突入して、巻数も50巻突破して
ドラゴンボールの連載期間や作品ページ数を抜いてるんだよね。
まあ、そのスタミナは評価出来るけども。
ただ、ドラゴンボール以上のページ数を使っても ドラゴンボール以上だと証明出来てないというのも事実。
これだけ沢山描いても、ドラゴンボール以上の評価を集められないならば、それがワンピースの限界なんだ。

「あっしはそんなに腐に媚びてるようには見えないがねぇ〜」

「気にしなさるな大将の方・・・我々がイケメン過ぎただけのこと。ここは膝をついてやり過ごすしかあるまい」

ところでファンタ君っていくつ？
１３歳くらい？

おもしろさはともかく
黄猿とスーパーサイヤ人３のゴクウのどちらが強いのか気になるな

初めてファンタがまともな事言った

スラダンは笑えた

>>62
腐女子じゃないだろ
腐はキャラだけに興味があるんだろ
ワンピの女性読者は泣きたいんだから腐ではないと思う
読者は連載初期+泣きたいやつだな
俺もそうだが30超えると涙腺も弱くなって簡単に泣けるからワンピはちょうどいい
だからといってジャンプはワンピしか読むものないから単行本だけしか買わないんで
ヤンジャンあたりに移動してほしい

>>69
ワンピース+エロスの融合ですね、わかります

てかこのスレ立てたのファンタお前だろ
お前なにが言いたいんだ？
面白さはワンピだが知名度ではＤＢってことか？

また立てたのか、腐れファン乙

両方読んでたらドラゴンボールなんて言う奴いないだろ
DB厨<お前らどうせドラゴンボール読んだ事ないんだろ。ドラゴンボールの漫画は神
↑DB厨は自分達がワンピースの事を小馬鹿にして読まないくせにこう言う。
あるいは、「DB超えた？そんなはずねーだろｗｗｗ調子乗りすぎｗｗｗ」と、最初から馬鹿にして読んでいる

富樫ＶＳ鳥山ってスレはないんだな

ワンピが面白い

社会現象とか関係ないな
部数が全てだろ　あとはジャンプのアンケート

ただのかませだったらギニュー特選隊やザーボンやドドリアまでいまだにネタにされるDB
敵キャラはわけわからん格好と口癖で無理やり個性を出そうとするが章が終わったら誰も覚えてないワンピ

>>1

ドラゴンボールは同じキャラ漫画のブリーチと競っとけ

>>77
キャラや絵でドラゴンボールに勝てる訳ねえだろ。最強じゃん
漫画はワンピースのほうが面白いけど

いい加減糞スレ立てんなアンチ

空を飛べるような漫画は売れるよな
映画でも小説でも、例えばハリポタとか
ワンピは所詮地べた這いずる下等な漫画

去年、コスタリカにサーフィンしに行ったときのこと
俺が日本人だとわかると、チビッコから俺と同年代（２１前後）の奴は
だいたい、かめはめ波ポーズをとってくる。「ゴクウ」「ピッコロ」「スーパーサイヤジン」などは
世界で通じる日本の固有名詞だとわかった。
なかでも、「サタン」は人気で、いわゆるヘタレの意味でよくつかわれてました
アニメ（再放送で何回もやってる、俺がいた時はフリーザ編）でゴクウなどがスペイン語でしゃべってたのは
違和感ありすぎで笑った。
そんなに、ドラゴンボール面白いとは思わない俺でも、鳥山明の凄さを知った

つーかつまんねーべ。ワンピ。どこがおもろいの？

面白さは互角
知名度はＤＢ

ここまでスレ進んでるのに
なんで
「漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース」
が立たないか

それはわざわざスレ立てなくても
漫画の面白さもドラゴンボール＞ワンピースってのは
世間一般の当然の認識だから

このスレ立ててる奴は
自分の中で一番のワンピースが一番じゃなきゃ嫌だって
奴がだだこねてるだけ
少数のワンピ信者が現実も見えなくなって必死に勝利宣言している現状
重度の病気

ドラゴンボール集め１　☆２
天下一武道会１　☆３
ドラゴンボール集め２　☆３
天下一武道会２　☆３
ピッコロ　☆４
天下一武道会２　☆３．５
ベジータ　☆４
フリーザ　☆５
セル　☆３
ブー　☆３
合計☆３．５

東の海　☆３
リトルガーデンまで　☆３
ドラム　☆３
アラバスタ　☆４
空島　☆５
フォクシー　☆１
Ｗ７　☆５
スリラーバーグ　☆３
シャボンディ諸島　☆５
合計３．５６

最近面白いせいかワンピ勢力が増してきたね

今まで糞だったことは信者でも認めてるんだなｗ

>>89
２ｃｈの、しかも漫画板でだけのこと
世間一般ではDBに比べたら
ワンピなんぞ無きに等しい知名度

>>90
スリラーは糞だったなー

>>91
知名度？そりゃDBの勝ちでしょ
面白さは人それぞれだし

元々ワンピファンは多かったからなこの板
展開によってはアンチにも信者にもなるってことだろ

ドラゴンボールで喜んでるのは、ただの単細胞
大人になれない、哀れなフリーターニートおっさんか
低偏差値の学校に通ってるバカ
それか、ひきこもって世間と断絶して時代が１９９７年ぐらいで止まってる哀れな奴ら
現実を見ろ、そして今を生きろ、アホども

そもそもどちらも少年漫画なんだが・・・

ワンピ擁護派がよく言う「面白さなんて主観」の類いのレスが無くなってきたな
最早信者にも見捨てられた糞スレだなｗ
まともな議論が出来ないから一々煽りに釣られて「皆見て！これがワンピ信者だよ、悪い奴らだね！」って必死に主張してるアンチが哀れ過ぎる

>>94
それＤＢ厨には馬の耳に念仏
どうやら恥じとしてないらしい
まぁ昼間っからゆとりとか言ってリア厨とｶﾞﾁで張り合ってる連中だからしかたないと思うが・・・

あららまた個人叩きに走りましたかｗ
勝てなくなるといつもの伝統芸ですなｗ
ワンピがとても高学歴ご用達の作品には思えないけど。

チョンピが高学歴とかｗｗｗ
チョンピなんて低学歴スイーツババア愛読じゃねーかｗｗｗ

馬鹿でナンセンスなのが鳥山のいい所、それはアラレの時から一切変わってない
ＤＢの後半でアクが無くなってつまらなくなったけど

尾田のギャグセンスの無さは鳥肌が立つよなｗ

最近のワンピも別に面白くねぇよ

あれを面白いと思い奴はＤＢ読んだ事もないんだろうな

なんか可哀想

そういやＤＢマニアの友達になかなか面白いという事でワンピース現行全巻借りたな

>>102
そこはドラゴンボールじゃ説得力ないからハンタにしとけ

>>104

お前ＤＢ読んだ事ないだろ？

ＤＢとハンタなら俺はハンタを取る

ＯＰとハンタでも俺はハンタを取る

ハンタと幽白なら余裕で後者だな

>>105
昔読んでたし最近も全巻見たよ
やっぱDBよりハンタワンピだな

まあ、ＤＢは絵の魅力で見せる（というより魅せる）作品だからな
物語性は確かに希薄

だけど、単純なものを質が低い、とか思ってるやつは本気でゆとり脳
年齢とかは関係なく。

単純なものはテーマ性でカバーするもんなんだけど
ＤＢはそれも薄いからねぇ
まぁホント絵だけだな

ワンピが海外で受けないのは内容が難しいからなんだよなあ
DBとかナルトみたいに幼児用くらいが海外ではちょうどいい

アニメが一度改変され過ぎて失敗したからだよ。
何事も最初が肝心なんだよ。

DBの敵キャラは魅力がある
ワンピにはそれがない

ドラゴンボールの続編をネットで公開中
ttp://blog.livedoor.jp/toyble/archives/50794395.html

まだ主観のいざこざを続けてんのかお前ら

>>112
ワンピース程度で内容が難しいとかねーよｗ
ただ単純にお涙頂戴の回想シーンがうざったいからだろｗ

ゾロは、魚屋のおっさん
サンジは、コックの癖になぜかスーツ
ルフィは、汚いボロきれ

スイーツ読者的に、これはどうなの？
少なくとも尾田は、このファッションを後悔してると思うよ
2作目つくらないって言ってるけど、もし次があるなら絶対こんな失敗はしないだろう

だってドラゴンボール、中身がないじゃん…

ワンピの数あるお涙頂戴話よりも未来悟飯の話のほうがはるかに泣けるから困る
まあワンピもおもしろいと思うが比べる相手が悪いな
ナルトとかリボーンとかと比べないとな

外人は弱者の涙物嫌いだからな
フランダースの犬も嫌われてるし

>>118
ヒロインの名前にブルマ・チチ
次世代主人公に御飯・トランクス

とかつけちゃう鳥山のセンスは突っ込まなくていいの？
まぁ、俺はそういうアンチオサレ的なセンスは好きだが。

>>118
ゾロはバカボンだろ、サンジはホスト
ルフィは知恵遅れ
前電車で麦わら帽子のおっさんが1人2役で話し合ってた

ＤＢは絵だけだからな
まー魅力ある絵で子供には人気出る

単純漫画 ネコマジンが失敗したように時代は変わってる
ワンピやハンタにも言えるけどその時代だったから認められただけ

ドラゴンボール派は
ワンピ信者の
ワンピース＞ドラゴンボール
という間違った認識を指摘してるだけ

世間の人気が面白さも含めて確実に
ドラゴンボール＞ワンピースなのに
ワンピース信者はどうしたいの？

ここのスレだけで少しでも抵抗できれば満足なのｗ？
いくらここで喚いても世間の評価は全く変わらんよ

>>123
バカボンなら下駄だ
ゴムブーツだから、生鮮食料品売り場のおっさんだよ

>>122
名前にこだわって失敗するのは、中二作者ｗ
鳥山は、シンプルで覚えやすく、それでいて味のある名前をちゃんとつけてる
それは尾田も一緒だろ

アンチオサレって発想が駄目なんだよ
オサレは最悪だが、尾田のも単に奇をてらってるだけだろ
短期連載ならいいが、長期連載を視野に書くなら失敗だ

クロノトリガー＝ドラゴンボール
クロノクロス＝ワンピース

なんとなくトリガー信者とクロス信者の不毛な争いを思い出した。
そんな俺はトリガー信者です

どっちもいいとこも悪いとこもあるんだが
何故か認めないな

ドラゴンボールは仲間が死んでもいい漫画＜ワンピースは仲間が死んではいけない漫画
ドラゴンボールは７つ集めると…＞ワンピース？秘宝？何それおいしいの？
ドラゴンボールBGM＞ワンピースBGM

ワンピースよりドラゴンボールの方が欲しいよな？
なぁ、みんな！

今は断然ワンピがいい

ＤＢやってた時はＤＢ好きだったけどなー

ドラゴンボールは時代に恵まれてたという一言に尽きる。
黄金期と呼ばれるが今読むと糞みたいな漫画しかない。
いまみたいな少子化で本当に面白い漫画しか売れない時代では通用しない。
冨樫を見ればそれがよくわかる。
あの頃は幽白レベルの漫画でも売れたがいまはハンタレベルでようやく通用してる。

だから今の子供にも人気だってば

本当におもしろいマンガか…
まぁ一度自分が生まれる前のマンガもいろいろ見てみたらいいよ

＞132
こいつバカだな
最盛期の方がライバル多くて単行本の部数
稼ぐの大変に決まってるだろ

今のクソ世代のジャンプだからこそ
そこそこ見れるワンピを単行本で買ってるんだよ

出版社も看板維持させるのに必死だろ

ワンピ信者って本当頭おかしいんだな

売り上げや知名度が上だからドラゴンボールのほうが面白いって言ってるDB厨は
面白さはポケモン＞DB、ナルト＞ハンタって言ってるようなもんだから自重しとけｗ

私も黄金期世代だが・・・最盛期マンセー神格化もアホだと思うがね・・・
時代はうねり脈動しているのだよ
我々の時代は終わったのだ――
「昔は良かった」などとしがみつかずに、新時代にかけようではないか

ワンピの内容が難しいとかｗｗｗｗｗ本当やめてｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗ
ってかどっちが面白いかなんて主観だわな。客観的に見なきゃ
客観的に見たらどちらの評価が高いかなんて一目瞭然だわな。まあワンピ厨にはわかんかな。ワンピの内容が難しいとか言っちゃってるし

必死にポケモン持ち出してるワンピ厨はゲームと漫画の面白さをどう比べてるんだ？

>>138
え、それがお前の客観的に見るってやつなのか？
酷いな

>>137
俺も黄金期世代だが神格化がアホなのは同意

>>132
これはすごい。
とてつもない馬鹿だな。

ワンピ厨はワンピナルト鰤を本当に面白い漫画だと思ってるんだから
笑っちゃいけないと思うよ

なんかお互いの派閥で馬鹿多いな

ここのおっさんはドラゴンボール（笑）を本当に面白い漫画だと思ってるんだから
笑っちゃいけないと思うよｗｗ

ほんと馬鹿だなお前ら

>>140
それじゃあお前の客観的な見方を教えてくれよｗ

>>132
DB・スラダン・幽白・ダイ大・ろくぶる・ターちゃん・ジョジョ３〜４部

DB・北斗・星矢・CH・男塾・ジョジョ１〜２部・こち亀全盛期

肉・アラレ・翼・銀牙

今の作品がこのあたりに勝てるとは思えないな・・まあハンタは面白いけど

>>132
なるほど…だからDBは馬鹿売れしてワンピはズタボロという>>24-28の現状があるんですね
子供は正直で残酷だな(´;ω;`)

>>147
その時にワンピがあったらたぶんケツから二番目あたりに載せられるだろうなｗ

「たられば」で語るほど馬鹿馬鹿しいものはないな(笑)

今DBが有ったら速攻打ち切りだろｗｗ
鳥山なんて偶然メディアのお陰で上がった知名度でDB売れただけで
その後描いた漫画は余裕で打ち切られてるしｗｗ　あれれーｗｗ
その売れたDBもこんな出来なんだから高が知れてる無能漫画家ｗｗ
絵が天才的（笑）とか構成が素晴らしい（笑）とか思っちゃってんのは一部の加齢臭だけでつｗｗ

ドラゴンボールはアクションゲーム
ワンピースはＲＰＧ

誰でも幅広く入りやすいのはアクションゲームだと思う
小さいころに親戚のにーちゃんが面白いといってたＲＰＧやってみたけど
途中で投げ出した
アクションのほうが簡単で面白かったんだ
でも、ある程度年齢いくとストーリーや謎など理解できてＲＰＧの面白さを知る

ワンピの空島編なんて連載で読んでたら長くて投げ出す子は多そうだ

あのアンケートだけど、いままで面白かったテレビアニメ
なら、ドラゴンボールと答える
原作はワンピースのほうが面白いと思ってるけど、アニメはワンピース
みてないから
子供のころに両方アニメみてたとしても、ドラゴンボールと答えるだろうな
ある程度の年齢にならないと泣かなかっただろうと思う場面とかワンピにはあるしな

とりあえず
600万部発行できるようになってから
ワンピ信者は意見しろよ

300万以下しか発行できないジャンプの看板
下がり続ける売上を止める事もできない看板
アニメ化もグッズ化もゲーム化も失敗の看板が

全盛期の上位陣に食いこめるわけないだろ

本当実力の差もわからないだな

人気がない事にいい加減気づけよ

黄金期は600万部売れてたしジャンプとコミックの両方買おうってやつは少なかったと思うよ
今はジャンプ買わないでコミック買う奴増えたから漫画家にとったらうはうはだろうな

おいおい惨めな推論だなぁｗｗ　加齢臭のおっさん達ｗｗ
現実を見ようぜｗｗ　なｗｗ

>>153
売り上げで語りたいなら巣でやれ

>155
国内でも国外でも評価されてる作品の作家の実力が
分からないようなら本気で漫画なんか読んでる場合じゃないと思うよｗｗ
親心配するよ？

>156
面白いから売り上げもついてきてるに決まってるだろ
コミックだけに限らずな
そんな事も分からないのか
駄目だコイツｗｗ

面白さは人それぞれだろうが
お前らワンピ信者は少数なんだから
肩身狭くして細々と生きてるのがお似合いなんだよ

弱いものイジメしてるわけじゃないよ
現実な現実

ワンピ単行本250万の内訳
100万　おっさん
50万　　ガキ
100万　スイーツ

ナルトやハンタは、スイーツが買わないので150万

>>157
じゃあナルト＞ハンタ、ゲド戦記＞ラピュタってことですね、わかります

>>157
>面白いから売り上げもついてきてるに決まってるだろ
>コミックだけに限らずな
面白くないもののほうが売れてたり、機能劣ってる製品のほうが売れてる
こともあるんだ
社会に出るとそのうちわかってくるよ

今日友達にここら辺結構泣けるから読んでみって言われて、ワンピース読んだ

鹿と桜の話ね


ワンピース好きな人はこれで泣けるのかぁってなんか可哀想になったよ

おまえらだよ

ＯＰ好きにも泣かなかった奴なんかたくさんいると思うぞ

サーセンｗｗｗ

>160
そういう例外だろ

ジャンプ購入から単行本購入に移行した人の影響もあって
単行本が売れてるって事

>面白くないものが売れてたり、機能劣ってる製品のが売れてる
>こともあるんだ

まんまワンピの事
コミックだけにしか該当しないがなｗ

そんな例外でも本当に実力の差があるドラゴンボールには遠く及ばない

むしろ泣くやつの方が少ないとは思う

>>161
ある作品をみて感動したり泣いたりするひとを
かわいそうと思うあなたの心はとても悲しいです

>161
俺そのDVD見て
不覚にも泣いたけどね

泣けるからとか、面白いからとか言って貸すやつは不親切
先入観もたせていいことなんて一つもない
何も言わずに貸すのがマナー

ワンピが黄金期に連載してれば通用しない
DBがいま連載してれば打ち切り

これは当然なんだよ　ジャンプの購読層も変わってきてるんだから
黄金期はガキが買ってたから人気出るのはバトルものばっかり
いまは購読してるやつは大人や女が多いからストーリー性のないDBは即打ち切り

打ち切られるわけがない
今のジャンプだって十分バトル中心

画力もバトルの魅せ方も断然上のドラゴンボールを
打ち切って出版社に何の得があるの？

>>1-170
くっだらねー・・・

泳げたい焼きボールですね

あの鹿の話で泣けるか泣けないかでワンピ信者かどうかが分かるって事か

お前の脳、どうなってんだ

鹿よりサンジとゼフの回想だな。最後の糞お世話になりましたは良かった
だがスラダン最終回やダイ大のポップのメガンテの方が感動したな。

アラバスタ以降からお涙頂戴にはしりすぎてうっとうしいよなｗ

信者脳も怖いが、アンチ脳も怖いな…

俺は涙は出ないけど感動はするな
空島回想が一番

アーロン編の
ナミ「ルフィ･･･助けて」
ルフィ「当たり前だ!!」
は泣けて燃えた。あそこが個人的にピーク

DBは都合よく短期間の修行で一気に強くなるのに萎えた

それ言ったら
ワンピなんて何もしないで急に強くなったり
新技使ってるじゃねーかｗ

なら都合よく誰かが助けてくれるのにも萎えるよなｗ

ワンピ厨がＤＢの欠点を指摘するがそれはワンピにも全て当てはまってるのは皮肉だなｗ
自分で自分の首絞めちゃってるのがわからんのかｗまあワンピの内容が難しいとか言っちゃうアホだからしゃあないかｗ

ピッコロや悟飯が束になっても
歯が立たないナッパの元に
助けに入った悟空の戦闘力がナッパの倍の
8000以上だったところとか
その後の展開
次週のジャンプが待ちきれない程だったけどなぁ

仲間死んでたりしてるするから
別に都合良く助けにくるってわけでもない

>>183

本当だよなｗギアセカンドとかサードなんてサイヤ人のパクりだろｗ

>>157
速攻打ち切り漫画作家のレーザー幼児向け漫画の価値が解らない奴は漫画を読む価値が無い（笑）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親が心配する（笑）
親が心配する（笑）
親が心配する（笑）
親が心配する（笑）


ちょｗｗｗ　つ鏡ｗｗ

>>185
悟空「キニスンナ死んでもドラゴンボールで簡単に生き返るからでえじょーぶ！」

OPもそろそろ誰かが死んで世界樹の葉を探す話が出てくると思う
死ぬ候補はナミ

ワンピは確かに面白いけど、ドラゴンボールには勝てないよ〜〜

ワンピースのが面白いって言ってる人は、なんか近頃の中学生か小学生のような気がする・・・

>>41
グダグダって・・・
そんな事ないやん

セル編ブウ編があったからこそ、ここまで人気が出たんだと思うけど。

通ぶってる奴ほど
〜で終わってれば〜
とか言うからな。まあ厨二の一種だろ

レッドリボンで終ってれば凡作ギャグ漫画だったなｗｗ　続いたからこんなアンパンマンにｗｗ

少年漫画で感動して泣いてるチョンピ信者のキモオタを想像するだけで吹くわｗｗｗ

>>193

>>193
ドラゴンボール読んでみん！アンパンマンなんて言えなくなるから！！！
いや、マジで！！

>>194
別にそれぐらいじゃぁ、オタクじゃないんじゃないかい？

とりあえずいつもの草生やし厨以外は
ワンピ厨でも絵の上手さは
鳥山の方が上と認めざるを得ないんだな。
ま、尾田自身が鳥山の絵の上手さには
シッポ丸めてるんだが

鳥山はアシが0人か1人で5週連続巻頭カラーとか
こなしてたマジで化け物

よく考えたらＤＢの世界って死後の世界も生きてた頃の世界と大して変わらんｗ
ブリーチと同じようなもんか

しかも週二

黄金期の神格化はすべきじゃないと俺も思うが
今のジャンプの連載陣はヒドい。
本当にオタク向けの雑誌になった。
これだけは譲れない。

それは少年誌なのに、いつの間にか
女性作家が多くなりすぎてんだよ。
男でもやたら女の目を意識してる作家とか。
だから妙にこざっぱりとした作品ばかり。

ジャンプはもう少年誌じゃない。

鳥山より井上のほうが上だな
漫画家的な意味で

悲しいことに尾田は少年や子供を第一に意識してるんだろうけど
最初から読んでた少年は10年経ち、大人になり読者層の平均年齢アップ、
今のジャンプは腐女子どもの温床なので、そいつらがメイン顧客になり
長期化で新規の子供がついていけなくなり、ドラゴンボールに流れる構造。

ジャンプもワンピもそれ思うと結構危ないかも。
ストーリー漫画なのにあと10年完結するまでかかるってどうよ？

ゴルゴ13は今年40周年。今も連載中だ

おもしろさと設定はワンピのが上と思う

ただあの時代に書いたってことが評価の対象だろ

当時の時代背景と現在の時代背景は違うんだからそれを比較すること自体がおかしい

あの時代でトップの面白さで尾田さんもドラゴンを尊敬してるんだからいいじゃないか

ワンピ厨はいつになったら実力の違いに気付くん？(´・ω・｀)

51巻おもすれ〜

>>204
ゴルゴは基本１話完結だろ・・。

今鳥山が連載始めて100万部ジャンプ部数上げたらまさに神です

まァ一歩やバスタードも20年ぐらい続いてるから
ハンタやエヴァもあと10年は続くよ(笑)

鳥山が神格化されすぎてる感はあるな
冷静に考えればワンピがDBに勝る部分はある


それでも俺はDB派だが

黄金期世代だがワンピのほうが面白いと思うし好きだ
シャボンディ編は恥ずかしながら毎週wktkしてしまう

>>202
トレスを多用している時点でアウト。
画力も鳥山には歯が立たないし、井上が鳥山に勝てる要素はない。

>>190
ストーリーよりバトルなドラゴンボールのほうが子供向けだと思うが
小中学生じゃないのにドラゴンボールのほうが面白いという人は
とってもかわいい

いや、DBには普遍性があるから
そもそもワンピって１巻から読み込んでないと面白くないからな
DBはどの巻から読んでもそこそこ楽しめる
絵を眺めてるだけでも

ナッパvsウルージ

何かワンピは大人が読む漫画とか遠まわしに言ってるアホいるけど何？少年だろお前ｗ

>>214
いや、子供向けとかないっしょ！
「のほうが」言ってるけど、俺別にワンピースが小学生中学生向けって言ってるわけじゃないぜ！

小中学生じゃないのにドラゴンボールのほうが面白いという人
はかなりいるでしょ〜
俺の友達とかかなりのドラゴンボール好き多いし
ホントかわいい奴らだよ

お前は周りの友達を「かわいいやつ」とか思ってるけど
その周りの友達は「ウザ・・」とか思ってるかもよ
というか、周りの友達はお前を友達と思ってないかも

>>219
そりゃ困ったな！ハハッ

このスレ的には鳥山と富樫ではどっちが評価高いんだ？

富樫

俺としては、
富樫は漫画家としては凄い才能あるけどプロとしては失格。
その点、鳥山は連載やめたくても、頑張って続けた辺り、プロ。
ただ、やめるハズが連載続行がよくあったせいか、後付け設定多すぎ

>>217
そんなものはワンピがヤンジャンにいけば答えは出る
ヤンジャンの部数がアップして単行本の部数が下がると思うけどな
ヤンジャンでやるなら他に読む漫画の多い青年以上は別にコミックいらないから

俺的には鳥山よりゆでの方が上だ

ガ板でドラゴンボールが・・・

>>221
なぜ鳥山と冨樫を比べる？
画力、後進に与えた影響、売上、知名度すべてにおいて冨樫の完敗。
冨樫は落書きを載せるのを半ば黙認させるのと、主力作家の
休載を認めるシステムを確立させた功績は別の意味ですごいがｗ

むしろ冨樫は尾田や井上と比べるべき。

尾田は井上や冨樫と比べられるレベルでもないだろ
岸本や久保と比べるべき

>>221
冨樫でも黄金期ではできなかっただろうけど

その辺の比較は難しい
結論は好みになるでしょう

俺は冨樫だけど

知名度
ドラゴン＞コナン＞北斗＞スラダン＞
筋肉＞デスノート＞幽白＞ワンピ＞るろ剣

日本人はゲームでもＦＦやドラクエみたいなＲＰＧを好むからな。
つまりはワンピース
外人は猿のようにＦＰＳで銃撃ちまくる。
ひたすら敵と打ち合い勝ち負けを決める
まさにドラゴンボール
まあそれでもドラゴンボールの方が上だよ。漫画の面白さ以外はな
あとこのスレには知名度とかブーム起こしたとか関係ないな。
そういうのはキャラクターも含めて全部ＤＢだってみんな納得してますので。
漫画ドラゴンボールはそりゃおもしろいよ。でも黄金厨は神格化しすぎだ。
漫画はワンピースの方がおもしろい。
ハンターハンターも休載せずに続けていたらここに名前あがってたと思うよ

黄金期が凄いというか今の連載陣があまりにもつまらないだけだろ。
黄金期に食い込めそうなのはワンピとハンタぐらいだろうし・・
個人的にハイスクール奇面組やついでにとんちんかんみたいなベタなギャグ
漫画やダイの大冒険みたいな純粋な少年漫画を連載してほしいが今の子供達には
受け入れられないだろうな・・・その前に腐女子をなんとかしてもらいたい

今のジャンプは買ってまで読みたいと思わないからね
NARUTOは二部に突入してからボロが出ましたね。

今日の痛い子ID:7f7u5F+V0

画力では　井上＞鳥山＝尾田＞冨樫

>>235
君、まさか本気でいってないよな？

表現力
鳥山≧冨樫＞井上≧尾田

鳥山と勝負できるのは、少年誌では冨樫ぐらい
尾田の絵なんて、新人レベルなら凄いってだけで
真新しい表現なんて一つもないだろ

単純な画力なら
鳥山＞＞＞＞井上＞＞＞＞＞＞冨樫≒尾田

表現力を考慮しても、休載だらけであの程度の絵しか描けない冨樫は論外
ちなみにジャンプ作家で鳥山や大友に匹敵する画力の漫画家はいない

まだドラゴンボールとかマジ笑えるw
確かに当時は面白かったけど実際そんなに言う程の神漫画か？
みんな目を醒ませよって感じだな。
単行本もせいぜい2回読んだら飽きる。ワンピは何回でも読んでる。
ゲームもアンリミで過去のドラゴンボールゲーム上回ったし。
ただワンピはアニメと海外では完敗！

雪島と空島を何回見ても飽きないだと…!!!

↑区切らない。読み返しの基本は1巻から新巻まで。

しかし空島はそこそこ面白いけどな。
過去編が最高にアツい。

空島はサバイバル以外の構成力が正に神

ノーランドとカルガラが最高なんだよなぁ。

鳥山（DB）
画力9ストーリー5センス8

富樫（H×H）
画力7ストーリー9センス10

尾田
画力6ストーリー9センス10

井上（スラダン）
画力10ストーリー6センス10
※センスは「ストーリー」の見せ方の上手さとして
実際こんな感じでしょ。

鳥山は井上に全項目で負けてるな

>>245
何を元に言ってるのか知らんが
日記帳ならお前のブログ（笑）にでも書いとけよ

鳥山（DB）
画力10ストーリー3センス9

富樫（H×H）
画力7ストーリー8センス10

尾田
画力6ストーリー9センス9

井上（スラダン）
画力9ストーリー6センス10

センスは構成力や表現力的な意味で考えた
要するにこういうトップ漫画家は画力やストーリーに差は
あってもセンスの良さが全員ずば抜けてるからどれも面白い

ちなみに尾田はストーリー構成力だけなら10
つーかダントツ
ただ絵が見にくいし冨樫や井上みたいなインパクトある
１コマ絵が描けないって点でマイナス

尾田
画力8 ストーリー9 耐久力10　　センス5 バトル　2


実際こんなところだろ
黄金期のほうがバトルとセンスが飛びぬけて高い
そのわかり尾田は耐久力だけは高いって感じ
センスのない職人が最大限にがんばってる感じ

絶対に死なないのに「死んじゃう」とかはもうギャグにしかみえないので
大人向けとかはありえない
これはどらえもんやうる星やつらと一緒のタイプだろ
本来は箱庭の中でのループを楽しむ漫画
それなのに緊迫感をあおってるから失笑もの

>>248
今みると陳腐かもしれがＤＢ連載当時（フリーザ編くらいまで）はストーリーに文句
つけるヤシは周りにいなかったぞ？
ＯＰは連載中でもＢＷ編とかアラバスタ編とか空島編でグダグダになった瞬間は
ここでもかなり叩かれてたじゃん。
贔屓も大概にしないと評価を見る気にもならんよ。

鳥山22点　冨樫25点　尾田24点　井上25点
　
鳥山最下位か

>>249
島へ到着→事件起きる→敵対勢力と対峙→事件解決→次の島へ
を繰り返して５０巻過ぎても終わる気配のないワンピのどこがストーリー構成力だけなら10
なんだ。

鳥山は井上には勝てないだろうな
バカボンド、リアルとヒット作出して今も現役漫画家だし。
最近そろそろ辞めたいと言ってるらしいけど鳥山よりは長持ちしたな
鳥山は漫画家ってよりイラストレーターって感じだ。

鳥山はもとからストーリーものをやろうとしてないしなぁ
バトルをかくためにストーリーをおさえてるだけで尾田みたいにあんな回想いれても
テンポが悪くなるだけ。

正直、未来でゴハンが死んだ話のほうが尾田が長い時間かける悲劇ものより
寂しさが感じられた。
尾田の手法でみられる物語なんか映画や大河ドラマでやってるし
漫画だからこそみたいってほどのもんじゃないな

>>254
年齢が全然違うだろｗ
ＤＳ＆ＤＢ＞ＳＤ＆バガ＆リアルだろ

>>251
総合点はどれも大して変わらんだろ
これが贔屓に見える時点でお前がどれかを極端に贔屓し
てるっていう証明なんだがｗ

尾田の唯一凄いところは盛り上げかたがうまいって事かな。最近の話もそうだし
グランドライン以前の序盤の物語、W7や伏線等々。ただ実際箱開けたらがっかりなんて
のが多い。伏線の張り方やストーリー自体そこまで凄いと思わん。

>>251
トータルで見ろよ。ＤＢは面白かったが
フリーザ以降は最悪。だから総合着地地点でまぁまぁなんだよ。

ワンピは空島とかW7とか賛否あるが「物語」として続けて
みると総合力が高い。
+過去は美化されやすい。

好きな漫画は？って聞かれたらDBと答える
多分絵柄やキャラに愛着がありすぎるからだと思う
でも読んでて面白いのはハンタとワンピ
でもハンタは何度も読み返すけどなぜかワンピはあまり読み返さない
一番読み返したのはスラダン山王戦だけど

井上って評価高いけどスラダンだけの一発屋だよなと自分の中で感じてた。
バカボンドを古本屋で大量に見て確信に変わった。
巻数もまとめて売られてるし商品動いてないみたい。
ドラゴンボールの方がまだ品薄感がある。

>>248
鳥山はいきあたりばったりで描いてるように見えるが、
裏設定とかはしっかり頭に入れて描いてるよ。

>>254
スラダンはともかく、バガボンドとリアルの業績を考えようよ。
アニメやグッズもヒットしたスランプやDBにはどう転んでも勝てんよ。
唯一大ヒットといえるスラダンですらアニメは低調だったし。
そもそもバガやリアルは週刊連載じゃないんだから
スランプやDBと比べること自体がナンセンスでしょうが。
鳥山だって一応いまでも漫画は描いてるわけだし。

井上が一発屋だと？
バカボンドとリアルの初版数見てみ

>>261
まあ、実際そうでしょうよ。
実績なら井上は鳥山や高橋留美子あたりには確実に劣る。
せいぜい青山や冨樫あたりと同格といったところ。

アラバスタ編終了後、空から突然大きなガリオン船が落ちてくる。暗くなった空、そして巨大な怪物が現れ、
驚きの連続の中で旅の指針となるログポースが空を示す。それらの謎の解明、そして空島への冒険を夢見て、ルフィ達はジャヤへ手がかりを求めることとなる。
そのジャヤでは「北の海」で有名な物語『うそつきノーランド』の子孫、黄金郷を捜し求めるモンブラン・クリケットと出逢う。
彼らの助けを得て、ルフィ達はなんとか無事に空島に辿り着く。だが、そこでルフィ達はこの空島が元々はジャヤの一部であったこと、黄金郷が空島にあるという真実を知ることなる。

……とりあえずここまでは、ストーリーを冷静に咀嚼すれば、予想できる範囲の展開かもしれない。しかし作者である尾田栄一郎は、物語を最高のクライマックスへと導く為、最強のギミックを用意していたのであった。
ルフィ達は空島で「神」を名乗る神・エネルと闘うことになる（ちなみにエネルの能力が「雷」であることに引っ掛けて、エネルは「我は神なり<カミナリ>」という台詞も言っている。
いや「神」ゆえに、能力が「雷」だったのかもしれないが……）。
その過程でルフィは、エネルを倒すこと、そして黄金郷が空島にあることをモンブラン・クリケットらに知らせる為に、
空島でも一番高い場所、ジャイアントジャックの上にあると思われる「黄金の鐘」のある場所へと行く。
その際、ルフィはエネルに付けられた右腕の大きな黄金と共に（←これ重要）。

そしてエネルとの一騎討ち……の前に、エネルが作り出した「雷迎」を破壊するルフィ。
これの為に黄金は必要だったのだ。そしてエネルとの最後の勝負。エネルを倒すこと＝黄金の鐘を鳴らすことを同一視させることで、
物語のクライマックスへ、そしてカタルシスを演出することを成功させるのだった。

しかしこれでは終わらない。

なぜ「黄金の鐘」がある場所が、空島で一番高い所のジャイアント・ジャックだったのか？

そして「雷迎」の破壊の意味は？

エネルに付けられたルフィの右腕の黄金の意味は？
これらは全て緻密に用意された伏線で、黄金の鐘を鳴らし、
ジャヤに、地上にいるモンブラン・クリケットらにルフィ達の生存と、黄金郷は空島にあることを知らせる、壮大なギミックだったのだ。

エネルの作り出した「雷迎」により、暗雲立ち込め、雷がいつ落ちてくるかも判らない。そんな絶望的な空気が漂う空島。
だがその空気を一変させるルフィによる「雷迎」の破壊。これは単に空島に居る人達が希望を見出すことだけでなく、「太陽」という光を取り戻す意味を持っている。
これにより、ジャイアント・ジャックの頂上でルフィはその光を全身に浴びることで、その姿はジャヤにいるひし形のおっさん、モンブラン・クリケットの目に間接的に届くこととなる。

さらに鐘を鳴らす為には、ルフィの「拳」が必要なのだが、ただ「拳」では殴って鳴らすおかしい。
そこで「金属」（この場合、ルフィの腕につけられた「黄金」がそれ）が必要になるので、尾田栄一郎はルフィの右腕に黄金を付けたのだった。
単に『ドラゴンボール』の悟空がお得意の「遅刻」パターンではなく、「黄金の鐘」を鳴らす為に欠かせない伏線だったことが窺える。

そう、モンブラン・クリケットが見た雲に映し出された「麦わらのルフィ」の姿と、「黄金の鐘」の音、この二つが揃ってこそ、本当のクライマックスと言えるだろう。

まさに綿密に積み重ねた伏線が、見事に花咲いた素晴らしいストーリー構成だと唸るしかない。

空島編の冒頭の時点で既に、クライマックスシーンをキチンと想像し、それを見事描ききったと考えるべきなのだろう。
少年漫画でこれほど巧みに伏線を描き、そしてそれを昇華させた稀有な例ではないだろうか。

http://d.hatena.ne.jp/CAX/20041227/fukusen

>>259
フリーザ以降は最悪と言ってるが、それ以前の整合性と勢いはなくなったが
バトルに関しちゃワンピより面白いけどな。またDBはストーリーで売ってたわけ
じゃないから総合着地地点と言われてもな。過去は美化されやすいのはもっとも
だが後の作家人の影響力考えろよ。尾田もその内の一人だろうが・・

>>だが後の作家人の影響力考えろよ

それが何？影響力があったからってその影響を受けた
作家の作品がそれ以下なんて「絶対」はないだろ。

あと俺は鳥山（DB）も好きだよ。
でも美化し過ぎ。
俺が、単純にワンピのほうが「漫画」は面白いと思うだけ。

ちなみに、
久保　画力4ストーリー2センス0
岸本　画力5ストーリー3センス2

漫画が面白いっていうならワンピースより面白い漫画一杯あるけどな

>>268
だから鳥山を美化しすぎただけなら、ここまで影響力はないって・・。
実際殆どの作家人は鳥山の凄さは認めてるし、ジャンプ本誌最高の売上げの最大の
貢献者は変わりないんだよ。ワンピが面白いかどうかは知らんが、美化しすぎと
思い込むな。ワンピもDBの恩恵を受けていてよく言うよ。

まぁね。ただジャンプの話しだからねｗ

>>恩恵を受けていて

恩恵？その作家のセンスと努力の賜物だろ。
誰も鳥山に喰わしてもらってないしお小遣いももらってないよ〜

ルフィじゃ永遠にゴクウの魅力に勝てないよな
あと大人のゴクウの絵をみたあとＤＢをはじめから読むのとリアルタイムによんでたやつの受けるインパクトって
大分違うだろな。

当時、あの小さなゴクウが大人の絵になったらどうなるって想像できたやつなんていないからな
大人になったときの反響ってすごかったよ

どっちも絵が下手
抜ける女がいない
何故か人気

>>273
確かにゴクウは魅力的だな。まさに「ヒーロー」。

鳥山や大友の画力を100とすると井上、小畑は80〜85、
冨樫は10〜60、尾田、岸本は50、久保は40といったところか。

鳥山がトーンを使わないベタとホワイトを基調にしたセンスのよい絵柄を主流にしたからね
あと奥行きのある構図と背景はもろに尾田は真似してる
鳥山一人いないだけでいまのワンピースは存在してない
そういうアドバンテージにたっていながらキャラの存在感やインパクトのあるセリフ、バトルは鳥山の圧勝

>>274
既出だが、これのどこが下手なんでしょうか？

http://imepita.jp/20080812/643520
http://imepita.jp/20080812/643900
http://imepita.jp/20080812/644360
http://imepita.jp/20080812/644880
http://imepita.jp/20080812/645200
http://imepita.jp/20080812/645510
http://www.paipai.net/manga/toriyama/dragonball/goku34.jpg

売上売上うるせえんだよ！！
「こんなに売れてるよ〜」なんて自慢気に言わなくていいんだよ！！
アレか？「俺の父さんパイロット〜」みたいなノリか！？
ポケモンも遊戯王もいらねえんだ、ボケ！！
どっちの漫画も破格に売れてんだろうが！？
印税王を称えるスレじゃねえだろ！？
面白さ語れ、この低脳どもがァァァ！！
というか漫画の面白さはどっちもバガボンド以下なんだから仲良くしなちゃい！！

鳥山や井上は当時の読者が想像できない絵をうみだしたんだよ
それだから偉大。

だれがゴクウの大人を想像できた？
誰が山王戦のクライマックスの雰囲気を漫画の絵で表現できるとおもった？

>>272
じゃあ聞くが、ジャンプブランドの下地がなく、DBの後継作品としての編集部
のプッシュがなく、鳥山の手法を真似しないで、今のように売れたと思うか？
まったくの更地の状態でだぞ。

Dr.スランプあたりから新人の応募の半分が鳥山調になったらしい

尾田の場合は鳥山の完成された絵柄に手くわえて
ドラマの手法を勉強して、はいよく作ったねって感じ
全然びっくりせん。

>>281
そんなありえないたられば言ってもしょうがないだろ

バトル漫画に乗って売れたＤＢ
日本ではマイナースポーツであるバスケ漫画で売れたスラムダンク
>>281の理論じゃスラダン勝利だな
どちらがより更地に近いかといえばスラダンだろ

>>281
284の言う通り。そんなん言い出したら
俺達全ては先人の恩恵のみで生きている事になる。
「今」のやつの人生を否定できるか？なんて壮大な話になるから
この議論は終わり。

漫画の面白さって読者がうける新鮮さってのが大分関係してると思うんだよね
ＤＢ知ってるやつからしたらワンピなんて絵の部分では全然新鮮さを感じない
ようはワンピからみはじめたやつはワンピで
ＤＢからみはじめたやつはＤＢってことしか言いようがないんじゃないの

内容にしても筋肉マンの条件デスマッチのバトルの面白さからくらべたらワンピのバトルなんてつまらないし
時代劇のセリフにしてもジャンプ黄金期には伊達政宗や春日のつぼねやらで小学生でも大河ドラマみてた時代だから
経験してたものからすると既視感ありまくりなんだよ。

>>286
恩恵のみで生きてるとは言ってないだろ。ただ多くの子供達に影響力を与えジャンプ売上げに
貢献した作品のどこが美化しすぎなのかわからんから言ってるんだ。それに比較スレ以外の
どこでたられば語るんだよ。

スラムダンクが始まる前なんてジャンプの発行部数は
1990年5号 530万部 21-22号 503万部 37号 520万部こんなもん
1991年3-4号 602万部 21-22号 585万部 36-37号 615万部
1992年3-4号 618万部
1993年3-4号 638万部 36-37号 643万部
1994年3-4号 648万部 36-37号 650万部
1995年3-4号 653万部 歴代最高部数を記録。
1995年25号 「ドラゴンボール」終了。部数減少に転じる。
1996年新年号 588万部
始まってから600万部越えを達成しＤＢが終わった翌年でもスラムダンク開始前の部数より多い

>>288
もう最後な・・・。
俺の中ではワンピ＞DBなだけ。
以上！！

>>285
当時、マイケル・ジョーダンの台頭によって
バスケブームが起こっていたからスラダンもブームに乗じた結果だよ。

>>288
ジャンプの売り上げに一番貢献したのはスラムダンク
ＤＢじゃありません

>>291
スポーツファンの間でな
スラムダンクは一般人すら取り込んだ

井上は絵もストーリーもマジ神

スラダンがおわっても青年誌でミリオン連発するする井上
二つ大ヒットとばしてドラクエのデザインをも兼任した鳥山
作家としては一発屋でおわる尾田がかなう相手じゃない

>>290
逃げるんなら大それた事書くなよ・・。別にワンピが面白いならそれでいいよ。

ストーリーはともかく絵はトレスだらけでお世辞にもいいとは言えない。
トレスさえなけりゃ確実に評価は上がるんだが…

ドラゴンボールは後半明らかにネタ切れだったからなー
たかだか40巻くらいだろ？しかも実質的に評価されてるのはフリーザ編までだし。
作家としてのスキルは尾田の方が上だな

井上＞尾田＞鳥山

漫画の面白さはワンピース＞ドラゴンボール　7
だよな？このスレタイ。

>>297は井上のことね。

尾田の長寿の秘密は物語をできるだけ誠実に進めないってところだよ
鳥山や井上は誠実にすすめたから寿命が短いだけ

>>276
冨樫の変動率ワロタｗｗｗ

>>302
高校生の部活がテーマなのに三年生まで完走出来ない時点でネタ切れ確定だろ
ワンピのエピソードとドラゴンボールのエピソード、どちらが数が多いかねぇ

>>298
たしかにDBの後期はネタ切れだったのは否めないが、
ワンピも無駄に長い回想シーンを挿入したり、
非戦闘員まで強引に戦闘に駆りだしたりして
わざと進行を遅くしているから単純には比較できない。

個人的にはあっさりと終わらせる鳥山のほうが好印象。

自分の中だけで
ワンピが一番っていう奴の意見はどうでもいいんだよ
チラウラにでも買いてろよ

ドラゴンボールを面白いっていう人の方が圧倒的に多いんだから
こんなスレ立ててること事態が間違いなんだよ

ワンピのストーリーが上って言ってる奴おかしいだろ
泣かせようとする場面が多いだけで
ぐだぐだ無駄に長いだけ
ドラゴンボール、ワンピース共にそれを探すアドベンチャー

尾田のセンスとか笑わせるわ

>>305
非戦闘員なんかいねーだろ

>>304
黄金期はつまらないエピソードを何年もつづけて残っていられるほど甘くないので・・・・
グランドライン入ってアラバスタいくところまでの間なんか最高につまらないよね
正直ワンピなんて晩年の北斗の拳の過去の悲劇自慢のエピソードとたいしたレベルの違いを感じない

>>307
ナミやウソップは本来非戦闘員に分類されると思うが。
DBでいえばブルマが戦闘員になってるようなもんだぞ。

ドラゴンボールはキャラバトル漫画
ワンピースはストーリー漫画

↑的を射ている

>>308
フリーザ編後は随分ダラダラ続けてたよね

>>309
ウソップは戦闘員
狙撃手は戦闘するだろ

>>312
お前それは自分の首絞めてるぞ・・

>>309
ナミは海賊相手に8年も泥棒やってたし最初から武器持ってたしウソップも同じく。

>>309
ならねーよ
それならルフィとゾロしか戦えなくなるじゃねーか。
じゃあドラゴンボールの武闘家という名の傍観者はどうなんだよ

物語の核心である歴史の本文に、Ｄとはなにかに触れたところなんてほんの少しだもんなぁ
それになるべくふれずに回り道するのがワンピース。
物語をガンガンすすめる気なら今頃おわってるよ

飛魚ブラザーズだっけ？　あんな低クオリティのキャラが成立できるほどハードルをさげてるなら
そりゃ楽だよ。いくら駄キャラだしても読者に捨てられないんだから。

>>317
兎人参化（笑）よりはましだろ

一発屋というけれど今だに初版200万部越えの尾田。あと10年位は真面目に週刊連載するかもしれない底知れぬやる気
冨樫やイノタケには真似できません

>>314
終末まで緩み切ったドラゴンボールと、根幹のストーリーの合間にだらけるワンピと一緒か

>>316
＞ルフィとゾロしか戦えなくなるじゃねーか

DBの場合はまさしくそれをやってるわけだ。
基本的に大ボスが単独で闘うってのもあるが。

尾田は新章導入と章の締めは上手く描けるが、肝心の間がまったくダメ
水増し延長の弊害だな、グランドラインなんて2周3周してもいいだろうに

あとは今やってる、主人公では到底勝てない敵を出すパターンは
富樫がよく使うんだが、あとはナルトとかか
そのどちらにも及ばないほど書き方が下手くそだね

結局、主人公たちの貧弱っぷりヘタレっぷりを強調しただけで
最終回だけ主人公のターンになる三流いじめドラマのようだ

誰なら黄猿を倒せるのか、どうやったら黄猿に勝てるのか、
くまにすっ飛ばされる前にその根拠はしっかり見せておくべき
ルフィとゾロの心折っちゃってどうすんだよ
救えない、とかお涙頂戴狙ってる場合か

結局、、負け逃げで読者を悶々とさせたまま何年も放置すんだろな
もしかしたらもう対峙させないかもしれないと来てるしな

尾田ってドラクエ４の８人パーティーで戦うみたいのに憧れたんだろうな

両方読んでたけど、
ワンピもDBには敵わねえなあ
当時の子供はかめはめ波の練習してたんだぜｗｗｗ

シャボンディはマジ面白い
今までの勝利パターンとも違うし。

ここまでテンション保って漫画家続けられる尾田って何者？

俺はギア2の練習してるよｗ

ってか両方面白いでいいじゃん！
ナルト、ブリーチは面白さがわからんがな。

今んとこ
ｽﾄｰﾘｰ
OP＞DB

ﾊﾞﾄﾙ
OP＜DB

後はまだ完結してないOPがどう転がるかですな。伏線が有りすぎるOPと伏線が無さすぎるDB。
DBは結局最初から最後まで単純で何でも有りだったけどOPはどうなるのかな？

印象的なシーンをドンでしか表せられない表現力ｗｗ
これはごく一部

http://www.rupan.net/uploader/download/1220752162.jpg

ワンピースの方が面白いな
ストーリーがＤＢに比べて緻密
レイリーさんなんて単行本２巻の時点ですでに登場してるし
ただのギャグだと思ってたサンジの手配書のキャラまでストーリーにちゃんと絡んでくる
ワンピは「次どーなるんだろう？」感がマジぱねー
その点ＤＢは予測通りに進む

DBは敵が強くなる→主人公が強くなる
をアホみたいに繰り返してるだけ。
しかも人が死んだらドラゴンボール。主人公達がボロボロになったら仙豆。
緊張感のかけらも無い。
全ての敵をビームで焼くだけの同じ展開。
こんな幼児向けのマンガの信者は狂ってるとしか思えない。

ここまでたこ焼き食いたくなったマンガは「がんばれ！タブチくん」以来だわ。
すげぇなワンピース。

ここでワンピの方が面白いって吼えても
ドラゴンボール支持者の方が圧倒的に多い現実
くやしいねぇｗｗ

飯がうまそうな漫画っていいよな　ワンピはまずないけど
俺はバキみて中華料理くいたくなった
ゴー宣で描かれてる飯もうまそう

ドラゴンボールならゴハンが切った恐竜のしっぽの肉がうまそうだった

ぇえぇえぇぇぇえ(ﾟДﾟ)

アニメでの悟空が飯食ってる描写はいつも良かった
でも肉がなんか堅そうな音なんだよなｗｗｗ

漫画板でしか意気がれないワンピ厨(笑)

>>333
恐竜の尻尾は旨そうだった

関係ない板で意気がるの？

ドラゴンボールの印象的な登場シーン
ドンなど必要ない

http://www.rupan.net/uploader/download/1220754009.jpg

ドラゴンボールがむかしむかしから始まって
最終回で現代に帰ってくるっていう事
皆知ってるよな？

http://www.rupan.net/uploader/download/1220755068.jpg

伏線とコネタの区別がつかない阿呆がいるスレの存在を聞いてはいたが・・
まさか、これほどまでとは！！

>>285
＞バトル漫画に乗って売れたＤＢ

この時点で間違ってるよ。バトルでいえばメジャーはＤＢ。
他のどんなバトル漫画持ってきてもおかんやじーさんばーさん分からんだろ？
鉄腕アトムでも持ち出す気？

うちの父親、スラダンは知ってるけどDBは知らない

>343
お前ん家の親父の事なんかどうでもいいよｗ
そんなしょうもない親父から生まれてるから
ワンピの方が面白いっていう間違った感性身につけてるんだよｗｗ

面白さとか関係なくＤＢ知らん奴っているんだ

なんか父親まで人格否定されたｗ
DBを知らないだけでそこまで言われるとはな。

スラダンだけ知ってるというのがそもそもすげー胡散くさいｗ
スラダンだけ知るという情報網がどんなんだが知りたいよ

>>347
漫画好きの同僚に勧められて読んだらハマッたらしいよｗ

まあ波平みたいな奴なら漫画とか見ないし知らないんじゃね？

ここ１０数年の時代を生きててＤＢ知らないってもうちょいニュースだけでも見ろと言いたい。

名前くらいは知ってるんじゃね？
ちなみに俺はポケモンとエヴァンゲリオンは見たことがない

ニュースってｗｗ

>>352
ＤＢ終了時取り扱い業界各社の株価に多大な影響与えるとして何処の局もニュースでとりあげてたのよ。

ドラゴンボール知ってるのなんて30代40代だけだぞ
あとそいつらが親になって無理矢理子供に読ませてるから子供たちも少しだけ知ってるか

>>353
終了時うんぬんは知ってるが何処の局もニュースで流れたなんて話あったか？

多分俺はテレビ見てなかったらドラゴンボールなんて知らなかったと思う。というかここでそんな漫画知らない奴は非国民って言ってる奴は世の中を知らなすぎだと思う

>354
お前ひきこもりか？
10代、20代でも知ってるに決まってるだろ
バカもほどほどにしとけってｗｗ
ワンピ信者は相当世間知らないな

非国民云々は知らないが（誰が言ってるの？）、ＤＢ知らない奴こそ世の中知らなすぎであることは間違いない。

「ドラゴンボールは知らないのに、２ちゃんねるは知ってる」って、どんな変態だよ

「どっちも知らない」ってなら解るがw

>>356
天竜人みたいだよなｗ

「DB知らないやつは死刑だえ」

漫画と言われてまず思いつくのはドラゴンボール、ドラえもん、手塚漫画だな

高３でスイーツの妹ですらＤＢ知ってるって言うのに
スーパーなんとかでしょ？金髪になるやつ
で、ワンピースは
え？服だろｗ
だって

俺はどっちも知ってる。

>360
例えがマイナーすぎて
寒すぎる

まぁ女読者にとってはそうかもしれないな
ワンピース＞ＤＢ

結局、格付けは客観的な数字を参考にするしかありえないんだよな
個人的な格付けならチラシの裏にでも書いてればいい

チンコついてるが
ワンピ＞＞＞DB

ドラゴンボールの方が面白いとかならワカる。
ワンピースの方が（ドラゴンボールと比較すると）知名度が低いのもワカる。

だが、マイナーな作品読んでる奴をあざ笑うようなレス書いてる奴はどういうつもりなの？
売れてる作品以外は読まんのか？

チャンピオンとかオモシレーぞ？

ウチの爺ちゃんは、
ドラゴンボールは知ってるが、まだワンピースまでは覚えきれてないなぁ

ワンピースはグダグダ長すぎる
面白いことは面白いが、登場人物とか多すぎて何がなんだかわけわからん
複線も張りすぎ

ルフィ対悟空
ゾロ対ベジータ
ナミ対ブルマ
ウソップ対クリリン
サンジ対ピッコロ
チョッパー対悟飯
ロビン対ゴテンクス
フランキー対天津飯
ブルック対ヤムチャ
CP9対ギニュー特戦隊
バロックワークス対レッドリボン軍
ボンクレー対ウーロン

ワンピースは間隙がなさ過ぎて疲れるんだな。

DB知らない奴はほとんどいないと思うけど、DBが元々漫画なのを知らない奴は少ないだろうが結構いる。
まあそれよりも俺はドラエモンが漫画なのを知らなかった

＞少ないだろうが結構いる

日本語でおｋ

俺もＤＢ名前だけで内容は全く知らんな
ものごころついた頃にはもうＧＴだったし
しかもそんな見てなかった
てか週漫板ＤＢやダイ大とか
よく名前でてくるあたり懐古厨多過ぎだわ
板チだし黄金期漫画負け組人間増やし過ぎな件

週少板ではさすがにDBフルボッコだなあwww
おっさんの溜まり場のマロンに帰れやwww

>>374
まずＧＴ時代生まれというのはそれだけでかなり損。かわいそうに
ＤＢ、ダイ大を挙げるだけで懐古厨か。覚えたてで使いたいのはわかるが、言葉の意味がわかるまでＲＯＭってろ
そして、俺は生まれる以前の漫画でも名作は読んでいる。知らないのはかまわないが、自分の無知を偉そうにするバカは死んでくれ

どう見ても
ワンピがフルボッコにされてるんだが
また突然勝利宣言
相変わらず現実逃避が酷いね

ドラゴンボールに勝てないと見るや
すぐ
懐古厨
オッサン

小学生が喧嘩でバカとかハゲとか連呼してるのと
変わらんなｗｗ
本当に負け組みの家庭で育ったんだろうな

>>374
たかだか10数年前の漫画を挙げただけで懐古はないだろ。
せめて20年以上前とかじゃないと。

ワンピ厨って何度負けたら気が済むのｗｗｗ
マゾなの？ｗ

>>377
DB厨は感性否定と人格批判が酷いな

リアルタイムでDBをジャンプで読んでた読者はDBの凄さがより分かると思う
あの頃は他にも大人気漫画が連載していたがDBだけは格が違った
DBが連載されてるってだけでジャンプは他少年誌に負ける要素が皆無だった
とかいう俺はボンボン坂高校とかのほのぼのギャグのが好きだった

>>381
毎週ジャンプが待ち遠しかったけど、まとめて読むとそんなでもない
まさに週刊誌用のマンガだった気がする

ワンピースもまとめて読むと糞だけどなー
とくに空島、司法島。単行本でさえきつい。
ＤＢもいまみるよりリアルタイムで読んでたときのほうが夢中になれた
それはワンピも一緒。現信者も十分補正かかってる

382の感想に俺も近いな。
週刊誌用だな。完全板1冊買ったがつまんねぇというか
全然内容覚えてて読む気がしなかった。

ワンピは一応連載当初から読んでるが
今さら単行本で読み直すなんて拷問に近い

何かＤＢ厨はワンピをちゃんと読んで否定してるが、ワンピ厨はＤＢをまともに読まずに否定してるような気がするわ

DBはフリーザ編や天下一武道会だけ読んでも読めるが、ワンピは全てが数珠繋ぎ
だから一から読まなければ理解しにくい所がある。新参の読者に５０巻は酷だろうな・・

読んでも読めるじゃなく楽しめるだ・・

>>385
多分、逆にＤＢを読み返すのが拷問にならないのは>>384の理由に近い気がする
単行本パラパラ開くと「あーこの場面であーなってこーなって勝つんだよな」と思い出して、読むのに時間がかからない
よく言えば記憶に鮮明に残っている、悪く言えばストーリーが単純

連載中で終わってない物語のほうが断然有利なんだけどな　普通は
ＤＢの場合、フリーザまでは連載中に不満なんか全然なかった。
いまみると色々あるといえばあるが。
ワンピは連載中につまんねーっておもうところがわんさかある。

ＤＢが週刊誌用だとしたら、リアルタイムで読んでない人に受け入れられている
現状と符合しないと思うんだけどなあ。

ワンピの場合、どんな雑魚敵がいて
ボスとどんな戦い広げて、どんな止めをさしたとか
全然思い出せない

ギアサードで手がでかくなったのと
ゾロが3人に増えたのは思い出せる

DBの戦闘シーン思い出してみて


























次はワンピースの戦闘シーン思い出してみて。



















どっちが鮮明に躍動的なシーンを思い浮かべれた？

なぜか真っ先に、シャア専用ズゴックがジムをぶち抜く場面が思い浮かんでしまった

>>394
それは坊やだからさ

ワンピは読み応えあるけどドラゴンボールは薄ーい印象
フリーザ以降のループは何回か読むと特にそんな印象を受ける
苦労して集めたドラゴンボールが後半は簡単に集めれるようになり、シェンロンがただの生き返りの道具にされてる感じはなんか笑える

>>393
ドラゴンボールだね
地球に弱い順に敵が襲ってきてもドラゴンボールの面白さはかわらんと
思う
よくいえばそれだけ戦闘が魅力的

一応俺はトータルでワンピースのほうが面白いと思ってる

薄い以前に中身なんてねーだろｗｗ　あほかｗｗ

>398
な、ワンピは中身もひどいよなｗｗ

400

ワンピで読み応え（笑）って、ゆとりといわれても仕方ないぞ

まぁみんなの意見をまとめて要約すれば、
DB→中身の無い爽快バトル漫画
OP→ストーリー抜群の爽快ストーリー漫画

でいい？

ワンピマンセーしてるのは読んでる漫画の数が確実に少ないよなｗｗ

みんなの意見を要約すると、
DB→中身の無い痛快ご勝手主義のバトル漫画
OP→内容の深い爽快ストーリー漫画

これでいい？

>>401
いや読み応えあるぞ
巻によって違いはあるが51巻は特に読み応えあったなー
ブリーチは1冊10分くらいで読めるがワンピは1冊40分くらいかかるマジでｗ

>>399
どっちもねーよｗｗ　話しかけんなゴミオタ中年ｗｗ

DB→壮快バトル漫画
OP→爽快冒険漫画

>>402

だいたいそんなとこでいいんじゃねーか

>>402
俺はだいたいそうかな
ストーリー抜群はいいすぎな感じはするが
あとはDB面白い＜OPピ面白い

当然こういう人もいるよね？
DB面白くない＜OP面白い
DB面白い＞OP面白くない
面白くないならやわらかいが、一方をｸｿ漫画という人もいるだろう

DBは、バトルのためのストーリー
OPは、ストーリーのためのバトル

ワンピのストーリーは、冒険部分はいまいち感動部分はまあまあ
ワンピが受けてるの層は、未熟なガキと少年漫画をちょっとかじってみたいスイーツ

>>403
俺は同じことを、DBを神格化してるやつに対して思う。

こち亀でも読んでろっていう・・・

たたかれるつもりが案外賛同を得られてとまどってます・・・

今だにドラゴンボール言ってるやつって

そろそろ　今　を生きてほしいよな　て心配しちゃうよ・・

>>410
それじゃあドラゴンボールはオッサンとキモヲタにしか受けてないみたいじゃん

DB→シンプルながらキャラの迫力や恐怖を感じれる壮快バトル漫画
OP→ごちゃごちゃいろんな要素をつけてリアリティを語るわりにはキャラクターがお人形なだけのごっこ海賊漫画

恐怖を感じれる
↑ドラゴンボールでばんばん生き返られるじゃんｗ

まァ尾田は神だよね
漫画史上16巻から51巻まで初版200万部保持してる漫画家は尾田１人しかいないからね

>>414
ジャンプ編集部のことですねわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか読者よりＤＢを一番意識してるのって編集なんだよな
あいつらが一番認めてる

>>417
同じ願いは一度きりですがゆとりはそれを知らないかｗ

>>421
そんなルール初めて聞いたぞ

でも霊体で現世にきてばりばり戦うｗ
超ご都合主義ｗ

>>417
何度も使えない

>>421
ナメック星のと、デンデが魔改造したドラゴンボールは何度でもおｋじゃなかったか？

あと何？合体とか？もうめちゃくちゃｗ
でもゴクウは好き。

「クリリンはもう一度死んでるから生き返れないんだぞ・・・！！」
超サイア人覚醒！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
で何巻後には普通に生きているクリリンが！！ｗ

悟空が町の奴らはドラゴンボールでどうせ生き返るみたいこと言ってた時はワロタ

まさか
ドラゴンボールは一度使ったら次使えるようになるまで一年かかる
というルールを知らない日本人はこのスレにいないよな


知らないフリしてるだけですかそうですか

どっちも必死ななって論じるような作品じゃないよ

>>429
「願いは一度きり」と「願いを叶えると１年間使えない」って全然違うだろ。
何言ってんだ？

まあ、ペルの件で尾田はＤＢについてはなにもいえないだろう
あんな最悪の復帰はありえないから
理由つけるドラゴンボールのほうがましだわ

そもそも1年の尺度やリスクなんて漫画だから無いに等しいしな。

>>431
馬鹿だから許してやれよ

>>430
それはクソピースだけだよ。

クソピ信者はとにかく反撃材料がほしい一心で
一般人なら誰でも引っかからないような使い古された詭弁を何度もループさせるのです

OPの落ち度/ペルの件
DBの落ち度/フリーザ以降全部ｗ

あの辺のDBのメチャクチャさは、たぶん当時読んでた全員が思ってたよ。
鳥山本人も、終盤は世界観ぶち壊すつもりでメチャクチャやってたんだと思う。
（誰よりも本人が限界を感じて、何度も連載止めたがってたのは有名な話）

結果、後半はギャグ色が強くなって、むしろ鳥山らしさすら感じる。

>「願いは一度きり」と「願いを叶えると１年間使えない」って全然違うだろ。
何言ってんだ？

「願いは一度きり」だし「願いを叶えると１年間使えない」なだけだがお前が何言ってるんだよカスピース
馬鹿の>>434にもそう伝えておくようにな。わかった？

アラレちゃん面白い！！ギャグ漫画はやはり鳥山世代な俺がいる。

ＯＰの落ち度？　バトル全般、死ぬ死ぬ詐欺、強敵のお優しい見逃し

あれほとんどじゃねーか

>>438
お前最初に>>421で「同じ願いは一度きり」の話してて、
みんなそれについてレスしてるのに
急に>>429で「１年使えないの知らないのか」とか言うから、混乱してんだろうがｗ

>>441
馬鹿だから許してやれ

>>438
必死に反論したいのはわかるがもうなに言ってるかイミフだぞｗ
自分が書いた>>421を見て矛盾点に気付け

>>441
そらそうだ、知ってて当然だからな
あとは混乱してるって事にしたい信者がいるだけ。
ムダな時間とらせんなウンコピース

地球のDBは同じ人は生き返らない（願いは１つ）
ナメックはそこはOK（３つ願いかなう）
ともに一度叶えたら1年使用不可でオケ？

>>443
もうやめろみっともない。自分の無知をさらすだけだよ

>>410
バトルの為ストーリーｗｗ　ストーリーねーだろｗｗ
そしてその肝心のバトルがレーザー打ち合うだけだからなｗｗ
くだらなすぎるｗｗｗｗｗ

>>442
許すことにします。

>>445
地球の神様がデンデになったときに、「願いは２つで同じ願い何度でもおｋ」にしたんじゃなかったっけ？
手元にコミックスないから確認できん。

１年間使用不可は多分共通。

地球版とナメック版の違いは「願いの数」と「願いの範疇」だけ。
前者は範疇が優れてて後者は数が優れてる。
つーかwikiでも見とけ

>>446
アンカ間違ってるよｗ

終盤は俺もうろ覚えだけど、
（既に設定とかあってないようなものだったし）
たしか最後の最後はナメック星のドラゴンボールが改良されてて
願いの数とか、生き返る回数とか無制限みたいになってたはず。

いや、よく覚えてないけど最後はとにかく全員生き返ったはず。

>>448
そうだっけ？
そのあたり超どーでもいいから覚えてない・・・

>>450
間違ってないよ携帯房くん。どうせ自演のくせに

願いの数が無限ならいつまでたってもシェンロン帰れねーだろ

>>453
>>421＝>>429の恥を俺に押し付けるなよｗ

あの辺はもう、みんな設定とかどうでもよくなってたよな。

>>447
ドラゴンボールの殴りあいは絵も迫力も最高だ
ワンピで満足してる脳味噌ではわからないかもしれないが

>>455
いや、実際お前が勝手に火病理論で吼えてるだけだからどうしようもないね

>>458
いやいやあんた喧嘩売る相手間違っとるがなｗ

>>458
なんだ火病理論てｗ
>>421と>>429じゃ意味が全然違うから>>431で突っ込まれてるだけだろ？

>>455
アンカ間違ってるって指摘はどうしたんだい
勘違いしてるのはお前だって事わかったかな？

>>447
きちんとDB読んでみるといいよ。後半でさえも基本は肉弾戦だから。
名前のついたエネルギー波は撃てるチャンスや必要性がある時に撃ってる。

まぁいいじゃん。
DB/内容ない。絵は上手い。設定めちゃくちゃ→多分面白かったのでしょう。
OP/内容練り込まれてる。バトル下手。絵も中の上。設定いい感じ→面白い！！

これで文句ないでしょ！！！！

>>461
無知を晒したのはお前なのに>>421と>>429の意味の違いの矛盾を突っ込んだだけの俺がなぜか突っ込まれたからね
そりゃアンカ間違ってると思う

ＤＢは殴り合いを最高峰に気持ちよく痛快にかいた漫画
ワンピは友情、仲間集め、ストーリー、バトルを中途半端にごちゃまぜにやってこきおろされる漫画

これでいいじゃない。
ひとつで勝負できないからいろいろくっつけてごまかしましたって感じ。

PCでsageできてない奴は専用ブラウザダウンロードしてこい。
アンカ追えなくなってるだろ。

つまりID:l0oAjYbfOは
>>421の時点で>>429の理由も同時に言ってないと「全然違う」で「恥」なんだってさ
どういう強弁なんだかなぁｗ

>>463
きんもー┓(￣∇￣;)┏
ドラゴンボール→世界一
ワンピース→ゴミ
にきまってんだろタコ┓(￣∇￣;)┏

別にsage推奨スレじゃねーし

>>468
お！？新たな意見だなっ！！！
それも加味すると、
DB/「世界一」内容ない。絵は上手い。設定めちゃくちゃ→多分面白かったのでしょう。
OP/内容練り込まれてる。バトル下手。絵も中の上。設定いい感じ→「ゴミDB」より超面白い！！

こんな感じか？

ってゆーかここ７スレ目だったのかよ

>>469
sage推奨じゃないけど、専ブラ推奨板だぞ。
IEで見るのも結構だけど、専ブラも便利だぞ。

age厨のせいで一番上にあったから覗いてみたけど
このスレはID真っ赤にしてる必死な奴ばっかだね！

>>467
そりゃそうだろｗ
>>431も言ってるけど
「願いは一度きり」と「願いを叶えると１年間使えない」って意味が全然違うだろ？

>>470
ルフィってなんであんなつまらないキャラなんですか？

>>475
さぁ？そこはOPファンの俺にはマジわからない。
ごめん・・・。

ってかＤＢは内容がないとか言ってるがワンピもねーだろｗ内容が無い上にバトル描写もカスｗさらには絵もカスって救いようがないｗ
まあ少年漫画で内容がある漫画なんてねーから。強いて言えばデスノートとかか

世間一般に意見が

ドラゴンボール＞ワンピース

言い争う余地もない
そもそもこのスレ自体が間違ってるんだよ

ま、このスレの中だけの意見で決めたいなら
より信者が多く書き込んだ方が有利に見えるんじゃない
バカには

>>463
お前の求める内容が、ＤBになかったってだけだろｗ

DB読者は、最高のバトルとそこまでもっていく展開を求めてるよ
お前は、DBに何を求めたの？
もしかして恋愛ストーリー？
スイーツ（笑）

神様のDB→願いの回数は一個。一年以内に死んだ者を一度だけ
複数復活出来る。
デンデのDB→願いの回数は三個。一年以内に死んだ者を一度だけ
複数復活出来るが願いの回数が一個減る。
新ナメック星のDB→願いの回数は三回。一年以内に死んだ者を複数
何度でも復活出来る。
共通して一年使えない。ナメック星のは叶えた個数次第で短時間で復活可？

OP→ずっと誰も死ぬことはない。

>>478
禿同
馬鹿にはわからないだろうなｗワンピの内容が難しいとかいう馬鹿にはなｗ

>>477
デスノートとはまた酷い例えだな
まあ小中学生が青年雑誌に移る際の緩衝剤的なマンガではあるかな

>>474
意味が全然違うからどうだってんだお前。
ばんばん生き返るから恐怖感がないという意見に
「願いは一度きり」と返してそこでまた反論が出たから
「願いを叶えると１年間使えない」という駄目押しが付け加えられたってだけじゃねーか。
本当に馬鹿なんだなお前

>>479
漫画に求めるものは「面白さ」だけかな？
その俺がDB＜OPなんだからしかたないさ。
ごめんなぁ〜。

>>480
そんな長いこと書かなくてもこの一文で十分だ

DB→死んでも生き返る

>>482
そうか？どんな例えが良かった？

>>480
wiki見てきたが、ナメック星は公転周期130日だから地球のより早く復活するんだと。

>>483
そのだめ押しが最初に言って>>421と意味が違うものになってたから突っ込まれたんだろ？
本当に馬鹿だなお前は。

480はまじめだな・・・・。

>>487
そうなんだ。

ＯＰ→決して死なないのに「いや、死んじゃう！」（笑）

>そんな長いこと書かなくてもこの一文で十分だ

クソピの都合の悪い部分は削除ニダ！ですねわかります

>>491
「クリリンはもう一度死んでるから生き返れないんだぞ・・・！！」
超サイア人覚醒！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
で何巻後には普通に生きているクリリンが！！ｗ

>>488
意味が違うものになってるのがどうだめなんだか説明してみろって話でしかねえわ


いや、説明しなくていいよもううんざりだからな

まあ客観的に見れば
ワンピ＞ドラゴンボール
は１２０％あり得ないわけでｗ

>>493
そのころ、ゴクウはナメック星のＤＢで生き返れることをしらなかっははずだとおもうが
無論、読者も。
ちがったっけ？


ワンピは事前に全員がしってるからな。絶対にしなないことを。

クリリンはもう死なんてこわくありません
だって２回死んでるからｗ

>>493
たった一台のナメック船ではるか彼方のナメック星行って
同じ願いは一回限りのナメック星ボールで生き返った事が「普通」だというお前に
何言ってもムダだわｗｗｗ

>>484
お前の感じる面白さなんて、知りようもないから
そこにはつっこみようがないが

DBに内容がないなんて恥ずかしいこと2度と書くなよ
見所も理解できないゆとりの増殖は、日本文化の危機

>>494
意味が違うものになってたらダメに決まってるだろ、突っ込まれるに決まってるだろｗｗｗ


もう擁護に無理があるからやめときなよ

>>496
絶対に死なないルールなんてないけど？

どうせ死なないとか復活するだろうって読んでたらつまらないぞ
死ぬかもしれないもう生き返らないかもしれない
と思って読んでたほうが楽しめる

フリーザ様・ツンデレ王子べジータ・ナッパ様・へタレの代名詞ヤムチャ

DBには愛すべきネタキャラがいるのにワンピにはいないな

>>497
１回目：タンバリンに殺される
２回目：フリーザに爆破される
３回目：ブウに地球ごと吹っ飛ばされる

３回死んでますｗ

>>496
そうだっけ？じゃあゴクウが超になる前に
事前にそういう設定はなかったのか？
益々ご都合主義！！！！！許さんぞぉぉぉ！！！
でもそんなゴクウが可哀相だね・・・・。

だからどう「ダメに決まってる」んだか説明できるようになってからまたおいで♪

>>497
仮に死が怖く無くても死ぬほど痛い思いするのはクリリンでも嫌だろうよ

バレ

場面変わってエネル対白髭

エネル「エル・トール！！」

エネルの攻撃が白髭に命中します。

白髭「・・・・。何かしたか？」

エネル「フン・・うまく避けたようだな。１億ボルトヴァーリー！！」

白髭「なんだマッサージでもしてくれるのか？グララ」

エネル「バ、バカなッ！！まさかゴム人間！！いや同じ能力者など居る筈がない！！」

白髭「なんだァ小僧。��覇気�≠ｪ珍しいのか・・？」

エネル「覇気だと・・？」

白髭「グララ　覇気を全身に固めることによって身体に��シールド�≠�張ることができる。
　　　　てめぇの雷なんざこのオレにァ　蚊にさされた程度にしか感じねぇんだ　アホンダラァ」

エネル「む、むちゃくちゃだ！！」←ヘタレ顔

白髭　手からエネルギー弾みたいなものを出します。

エネル「・・・自然系か！？」

白髭「ロギア？　フン、そんなもん食っちゃいねーよ。これは��覇気�≠ｾ！！
　　　　覇気をエネルギーに変えることで強力な��エネルギー弾�≠�生み出せる。このようにな。」

そのままエネルに攻撃します。

エネル「・・・　マントラ！！」　エネル避けます　そして近くの島が消し飛びます。

208 ：五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE：2008/09/07(日) 20:47:49 ID:B63sjw0

白髭「なんだァ・・攻撃を読んだのか・・。
　　　　だがそんなもん　攻撃の規模を変えれば意味がねぇんじゃネェか　違うか？」

エネル「クッ・・(落ち着け　一先ず俺に物理攻撃は効かん)」

白髭巨大なエネルギー弾をだします。

白髭「こいつをぶっ放せば　地球いや太陽系規模の破壊ができる。
　　　　オレァはシールドで助かり宇宙空間でも生きていけるが　てめえはどうだ？
　　　てめえは自然系だが　これだけのエネルギーがあればてめえの雷をエネルギーごと消すことも容易い　グララ」

エネル「・・！！！！
　　　　　や・・やめろ　　な・・・なにが望みだ！！いや・・頼む！！助けてくれぇ。」

白髭「・・・死ねェ！！」

白髭の攻撃を何かがとめます。

白髭「・・・なんだ？」

センゴク「待て待て・・白髭！！地球がなくなったらわしらはどこに住むんだバカ者！」

赤犬「フン　これが白髭かよ！道力たったの５０万だぜ！」

センゴク「奴はまだ２段階の��変身�≠ｪ可能だ・・。

赤犬「なにぃ！？変身だと！！」

センゴク「覇気を使った変身だ。奴が本気をだせば軽く１億道力くらいはいくじゃろう。」

赤犬「か、勝てるわけねぇ・・・　もう終わりだ。」

センゴク「オマエは今までなにを見てきたんだバカ者。
　　　　　　わしも��覇気�≠�使った変身可能だ！わしの道力は２億だ！」

で今週終わり。

尾田が公言してたじゃん。キャラは死なないって。その公言通りちゃんと死んでないし。
かならず強敵は見逃してくれる。
ＤＢは後になってみると新しいＤＢがでてきて生き返りがわかるけどリアルタイムではそんなこと読者はしらない。
一応、縛りとして神様が死んだらつかえなかったし。
どんなやり方で生き返るのかな、それを覆すのかなってのは当然予想はしてるんだろうけどな。

>>たった一台のナメック船ではるか彼方のナメック星行って

すごい感情移入ｗｗ

>>DBに内容がないなんて恥ずかしいこと2度と書くなよ
見所も理解できないゆとりの増殖は、日本文化の危機

ごめん恥ずかしいってそういう事なの？
そして俺はゆとり世代でもなく一応受験戦争を潜り抜けた
戦闘種族だぞｗ

>>506
もう擁護に無理が出てきてるぞお前ｗ
>>421と>>429を見てお前はなにも思わんのか？
意味が違うから、違うよと>>431に突っ込まれてるんだろ？
駄目というより間違いを指摘してあげてんだなｗ

>>510
原則として死なないと言ってるだけじゃん
実際ちょっと死んでるし

>>513
回想以外でそれなりのキャラで誰かしんだっけ？

絶対の決め事ではないと言ってるよ
実際ツメゲリ部隊死んだしな
http://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm

>>512
だから意味が違うからなんなんだよと。
>>417に対して先ず>>421の説明があって>>429はダメ押しってだけだろ
同じことを何度も言わせるなよ。アホ。
クソピース信者はこの程度のオツムばっかなのかい？マジ時間の無駄です

208 ：五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE：2008/09/07(日) 20:47:49 ID:B63sjw0

白髭「なんだァ・・攻撃を読んだのか・・。
　　　　だがそんなもん　攻撃の規模を変えれば意味がねぇんじゃネェか　違うか？」

エネル「クッ・・(落ち着け　一先ず俺に物理攻撃は効かん)」

白髭巨大なエネルギー弾をだします。

白髭「こいつをぶっ放せば　地球いや太陽系規模の破壊ができる。
　　　　オレァはシールドで助かり宇宙空間でも生きていけるが　てめえはどうだ？
　　　てめえは自然系だが　これだけのエネルギーがあればてめえの雷をエネルギーごと消すことも容易い　グララ」

エネル「・・！！！！
　　　　　や・・やめろ　　な・・・なにが望みだ！！いや・・頼む！！助けてくれぇ。」

白髭「・・・死ねェ！！」

白髭の攻撃を何かがとめます。

白髭「・・・なんだ？」

センゴク「待て待て・・白髭！！地球がなくなったらわしらはどこに住むんだバカ者！」

赤犬「フン　これが白髭かよ！道力たったの５０万だぜ！」

センゴク「奴はまだ２段階の��変身�≠ｪ可能だ・・。

赤犬「なにぃ！？変身だと！！」

センゴク「覇気を使った変身だ。奴が本気をだせば軽く１億道力くらいはいくじゃろう。」

赤犬「か、勝てるわけねぇ・・・　もう終わりだ。」

センゴク「オマエは今までなにを見てきたんだバカ者。
　　　　　　わしも��覇気�≠�使った変身可能だ！わしの道力は２億だ！」

で今週終わり。

悪魔の実の復習をしよう
ttp://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=1948

>>513ベラミー

同じＤＢでは二度同じ願いはかなえられない＝一度きりって意味でいっただけろうに
すごい粘着だな
ワンピ信者の低脳ぶりがよくわかる

鳥が死ななかったくらいだしなｗｗｗｗｗｗ

まちがえた>>519は>>514あてで

実際、死ぬ死ぬという緊迫感をつくってるキャラたちは全然しなないｗ
とくべつな回復理由もなしに寝たらすぐ動けるｗ
ＤＢは特別なアイテムという理由づけしてるぶんましだわ

>>523
刃牙もひどいよな

>>516
だからさあ、その駄目押しが>>421と全く違う意味になってるから指摘されたんだろ？
そこをお前がなぜか俺に無知だの自演だのワケわからんこと言い出したんだろ
逆に違う意味になってることを指摘するのがなにがいけないんだ？

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↑最後がリアルで怖いんですが・・・・。

「助けてくれ！妻も子供もいるんだァ！」
爆発⇒黒こげになってﾋﾟｸﾋﾟｸしてるだけ

>>517
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラゴンボールがいかに酷いか解るなｗｗ　今時の小学生でももう少しまともな展開思いつくｗｗ
これテンプレに入れろよｗｗｗ

よく考えよう。ジョジョだってメインキャラが死ぬのは大体ラスボスに殺されるか最終章付近
つまりそういうことだ

はーいID:l0oAjYbfOはもう相手にしません
だから何？としかもういいようがねーです
説明は>>483と>>516で糸冬

>>462
プカプカ浮いて殴り合ってるのにどこに迫力あんだよｗｗ
必要なとき？ｗｗ　その場のノリだろｗｗ　最初から使えｗｗ

>>528
失笑を買うだけだと思いますがどうぞ

>>530
結局お前は意味が違うことのなにが悪いという反論にもなってない馬鹿理論で終わったなｗ
今度から擁護するなら擁護できそうな相手をちゃんと選んだほうがいいよ

今見てみたけど、516が言ってる事は別に矛盾も何もしてないよ
矛盾とか言ってる人はドラゴンボール呼んだことなさそうだなぁ〜

>>533
もう発言した張本人は別の話題に行っちゃってるみたいだしここらで一つ、な？

>>535
そうだなｗ
正直もっと無理のある擁護見たかったがｗｗｗ

>>534
つーかＤＢよんでたら願いは一度きり＝地球のＤＢで同じ願いは二度無理って意味だってのはすぐわかるよな

勝利宣言と自己完結は
チョンピース厨の常套手段です(・ω・)b

>>533
反論になってないことが分からない人にいくら説明してもわからない
ということはわかった

>>528
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>528がいかに酷いか解るなｗｗ　今時の小学生でもこれはドラゴンボールじゃないと気づくｗｗ
これテンプレに入れろよｗｗｗ

>>537
やめとけ。
朝鮮人に歴史を教えるくらい不毛だから

>>534
矛盾してるのは>>421>>429な
>>516が言ってるのは矛盾とか関係ないただの馬鹿擁護発言

ほら、矛盾と言う単語も知らないお馬鹿だから

>>542
いや、そのことに対して言ってるんだけど？

>>542
あーおまえ壮絶な馬鹿だな

同じ願いをかなえるのは一度きり
＋
また別の願いをかなえるのにようになるまでは一年かかるって意味だろ


こんなもんＤＢよんでれば誰でもわかる
おまえだけじゃね　わからないのは

みんなもう寝るように！！
明日面接でしょ！！！

日曜日の夜中にケータイひとつですごいねｗ
ＰＣつかえばいいのにｗｗｗ

>>421「願いは一度きり」と>>429「願いを叶えると１年間使えない」

この発言を矛盾と言わずなんと呼ぶのｗ
擁護するなら意味が違うことのなにが悪い！とか馬鹿なこと言ってないでこの発言をどうにか擁護してやれ？

今時携帯とか煽るのって40代ヒキニートくらいしかいねーだろｗｗ

OPは尾田にとっては奇跡的なヒット作。尾田自身もそのことを自覚してる
からこそOPはまだまだ続くだろうな。
仮に尾田がOPを終了させたとしたら、その後２・３本打ち切り作品出して
「新・ワンピース」とか過去の栄光にすがる作品を出しそうに思う。
「きんにくマン２世」しかり「キャプテン翼ワールドユース編」しかり。

鳥山は完結させたいDBを経済が許さず無理やり書かされた。知ってる人
は知ってるが終わるときも関連業界の偉いさんで会議が開かれたほど。
やめたかった理由はDBの世界を崩したくなかったからということと、他に
書きたい物語があったから。DB後連載は書いていないが書いていれば
間違いなくヒット作品ができていたと思われる。

ここからは糸より細いただの噂話だから信じない奴は信じなくていいし、お
れ自身ほとんど信じてない。だから煽りとかもやめてほしいんだけど、
鳥山は実は漫画を描いているらしい。ただ、雑誌に連載するといろんな障害で
自分の書きたいように書けないからプライベートで書き溜めている作品がある
とのこと。完結させて世の中に送り出すのか、自分がこの世からいなくなってから
世の中に送り出そうと考えているのかはわからないが、この噂がほんとで鳥山が
自分だけの意思で自分のやりたいように構成した漫画がほんとにあるのなら、こ
れはとんでもないことになると思う。

ちょっと話が反れたが要するにOPとDBではあまりに格が違う（と言うよりDBが
あまりに漫画界でずば抜けている）ため、比べてもしょうがないと思う。

俺は以前漫画に携わる仕事をしていたが、プロでDBを褒めない、鳥山を尊
敬しない人間にはあったことがない。

>この発言を矛盾と言わずなんと呼ぶのｗ

「願いは一度きり」と「願いは十回」だったなら矛盾と言います。
したがって件の例はどうみても矛盾ではありません
以上国語の授業でした、本当にありがとうございました。

ワンピで人が死なないとかいうけど、ヒグマとか
ミスターなんとかしんだやん。

もう！まだ起きてるのっ！！！
早く親を安心させてちょうだい！！
面接の準備はできてるの！？

>>550
なんだこりゃｗ
コピペか？

>>545
だからそれを最初から>>421で説明すればよかったんだろ？
同じ願いをかなえるのは一度きりとレスしといてその後に願いかなえるようになるまでは一年かかると意味が違うこと言ったから>>431が突っ込んでるわけだよ
別の願いとも>>429で言ってないしな

ドラゴンボール＞ワンピース
って言ってる人は
当たり前の事言ってるだけ

ワンピ信者にわざわざ格の違い教えてやってるのに
ワンピ信者はワンピ面白い、ワンピの勝ちの一点張り
全く聞く耳持たず

もっと世間を見ろよ

本当に面白い作品ならアニメやゲームでも結果出してるハズだろ
結果を出して初めて説得力のある発言出来るんだよ

ドラゴンボールを相手にするなら
全ての面で同じ土俵に上がってから挑んでこいよ

>>548
・・・・・

矛盾してると思ってるの君ぐらいじゃないのか・・・？大丈夫か・・・？

>>550
>DB後連載は書いていないが書いていれば
書いてるよ

>>531
そら「プカプカ浮いて」たら迫力なんかないね。
DBは常人では目を開けてられないほどのスピードで飛んで戦ってるから。
まあワンピのドン！！の速さには敵わないけどね。
あと肉弾戦より消費の激しい必殺技をノリで使ってられる
余裕ないよ。(ゴテンクス除く)

とりあえず矛盾説はやめたかもしれないなｗ

>>555
それは単に君が理解力なかっただけでしょ。
ってかドラゴンボール知らないなら、ここ書き込んじゃだめっしょ！
それじゃ比較できてないやん！

>>550
まあ鳥山は他の漫画家が真似出来ない才能持ってるからな。クロノトリガー
やドラクエのイラストを見てホント凄いと思ってしまった。比べる事自体
馬鹿げてる。
ワンピ信者は主観をぶつけるだけで全然説得力ないよな。まずなにがどう凄いのか
わからん

このスレってまさに「矛盾」だらけだな

矛盾説は馬鹿さらしてるだけだから引いとけよマジでｗ
このへんがワンピ信者だよな

>>551
「願いは一度きり」の主張が「願いを叶えると１年間使えない」に変わるのは普通に矛盾だろｗ

もう馬鹿と付き合うの疲れたわ風呂入ってくるｗ

確かに意味は違うが
どちらも>>417の恐怖〜の発言に対するレスなんだから何も問題ない。

>別の願いとも>>429で言ってないしな

意味不明だわ

不思議な事に、このスレにはドラゴンボールのエピソードを具体的に賞賛するレスがフリーザ編以外ないんだよね
これって七不思議じゃね？
誰も賞賛してないのに誰もが賞賛している……ｺﾞｸﾘ

とりあえずＩＤかわるまで風呂はいってくるってよ
馬鹿はほんとしょうがねーな
スレの文脈がよめないし、ＤＢもろくにしらないで批判してたのか

レス番間違ってるという自分のマヌケ発言もとっくに忘れてるようだしなｗ

都合悪いことは忘れる、それがクソピ信者クオリティ

確かにクロトリはストーリーも最高だがあの絵だからこそ売れたんだろうな
確かアメリカ？世界？だかのゲームランキングで２位だし。一位は時のオカリナだったかな

>>567
まぁ別にセル編以降は一般的にも評判いまいちだからな、自然だろ。
フィルターかかってる目ン玉じゃどうだかしらんがｗ

>>532
ドラゴンボールがって意味だよなｗｗ　当然ｗｗ
こんな展開を面白いと思うのは馬鹿だけだからｗｗ

ID真っ赤にしてるやつは全員バカ

そんなこと言っておまえらもドラゴンボール信者だよな＾＾；

最低限、主人公は人間じゃないとなあ？
わけのわからん宇宙猿人を連れてきて人間より強いです、とかバカじゃね？
人間バカにしてんのか？

>>572
俺からも、失笑を買うだけだと思いますがどうぞご自由に。

>>561でも言ったけど

ドラゴンボール知らないなら、ここ書き込んじゃだめじゃないか！？
ドラゴンボールとワンピースの比較できてないじゃん！
なんかドラゴンボール読んだこと無さそうな人が結構いるんだけど〜？

ゴム人間は人間じゃないんだってさ
元人間だから人間じゃないんだってさ

>最低限、主人公は人間じゃないとなあ？

ウルトラマン、キン肉マン、マジンガーＺ、ゴジラ、勇者ダイ、えーとえーと

フリーザ編以降がなっかたら、ここまで人気がすごくなかったんじゃないのかな？
セル編ブウ編あってこそドラゴンボールだよ！！

>>580
正直俺もそう思う。面白いかどうか別にして

面白いよ

お前等知ってるかクリリンとルフィとワタルとパズーは同じ声なんだぞ

>>583
ほほー
ワタルってなんのキャラ？

>>584
超魔神英雄伝ワタルじゃね？

聞いたことないな・・・

今の子供は魔神英雄伝ワタルを知らないんだなァ・・虎王・ヒミコ・シバラク先生
竜神丸・・・・

龍神丸な

>>586
今から10年くらい前にテレ東でやってた

あとチビ太も・・

シラネ

ん〜どうやら俺その時代の奴だけど
聞いたことないな・・・

ドラゴンボールは
悟空の中身も外見も成長が楽しめた
他キャラも含めてね

それにひきかえ
ルフィは何？
中身全く成長してないだろ
外見はしょうがないとして

あれが少年ジャンプのヒーロー像か？
日本が誇れる少年ジャンプのヒーロは
仲間を売る海賊船長の
ルフィではなく今でも間違いなく

強さを極限まで求めて、地球を守り続けた
孫悟空

>>593
いてぇ……＾＾；

王騎将軍

>>593
たしかに地球を守り続けたヒーローだな
子供がヒーローかっこいいと騒ぐのはかわいいが
ある程度年齢いくと・・・・それでもかわいいな

>>593
概ね同意だけど悟空は何度も地球を危険にさらしてるんだよね…。
元敵だろうと仲間を売ったことないけど。
フォクシーはOPで一番嫌いな話。

っつーかドラゴンボールとワンピース比べるなよ
ワンピースってそんなスゲー漫画かよ？
俺は色々読んでるけど
ワンピースはあまり興味無い。
仲間達が一人も欠けず旅し続けてる時点でハラハラ感が無い。ワンピースは最終話だけ読めば満足

ビビ達が抜けたのも知らないわけね・・・
でもちょっと読んでるってこと

話が深いのでいろいろ　復習をせにゃならんですね
復習に最適なサイトです　ご参考に
ttp://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=1948

>>598
初期に登場したメインキャラの大半が主人公について行けなくなって忘れられて、新キャラで補ってる様な後先考えないバカ漫画ＤＢよりは、ワンピの方が全然いい

海賊なのにどう見ても正義の味方だよな。

>>601 ウソップとかナミが死なない時点でこの先もトロトロ進むだろう…この糞漫画に何の魅力があるかね？

>>603
人の死が楽しく思えるサイコは２ちゃんなんか見てないでいいから大人しく精神病院か牢獄にでも入っとけ

>601
全ての船員を戦わせてグダグダ長い醜いバトル
都合の良い新必殺技、インパクトの無さをドンで表現
キャラが薄くて読者に忘れられる漫画と比べないでくれよｗｗ

はじめから読んでみたけど
ネコマジンが打ち切りと勘違いしてる人いるみたいだね。
残念ながらあれはもともと「短期集中連載」と言う条件付で
書かれた作品です。

うああ、罵り合いのくそスレ・・・

というかブウ編大好きな俺って一体･･････

http://www.vipper.org/vip921851.jpg

中鶴っぽい絵だな

才能の差って残酷だな
http://www.rupan.net/uploader/download/1220752162.jpg
http://www.rupan.net/uploader/download/1220754009.jpg

ブウ編普通におもしろいよな〜〜
フリーザ編以降つまらない言うてる人にドラゴンボールをあまり語ってほしくないね・・・

DB厨ってよくワンピ側のことゆとりと馬鹿にしてるがそのわりに幼稚な発言多いよなｗ
ゆとりって言うからにはいい歳なはずなのに(´･ω･`)

>>610
並べると確かに一目瞭然だな・・・
絵そのもののうまい下手もあるがそれ以上に見せ方や絵の奥行き
存在感の出し方が悲しいほど違う。どっちがどうとはあえて言わんけど。
逆に解釈してもここまで差が歴然だと空しいだけだしね。
しかし最後のご飯の絵はかなりキテルな・・・

それこそ超主観じゃねぇのか…？
まぁ、俺は絵とかよく判らんが。

ドラゴンボールは幼少時代がピーク
あの頃が一番好きだったからDSゲーム買ってやんよ

ワンピは今が一番

絵に関しては尾田は鳥山に及ばんよ、絶対に
素人の主観でなく、漫画家画力アンケートでブッチギリだし
カラーイラストだと特に技量の凄さがわかるし、
本人は手抜きでやってるｗ連載時の空白多用も
画面構成センスが凄いから
見易く活動的な奥行きのある絵になっちゃう。

鳥山の画力が圧倒的なのは多くの専門家も認めてるし、
第一、尾田自身が画力では絶対に適わないと思ってるだろ。

ただ、物語構成はワンピの方が上だろうな、間違いなく。

ttp://www.mangapoll.com/ranking.php?target=num&period=limited
ttp://www.mangapoll.com/ranking.php?target=num&period=all

>>616
信者ならではの依怙贔屓しまくりの意見だな

リアルタイムのジャンプでＤＢ読んでた者だが、トーンもほとんど使わず、背景はほとんど空ばっかり、とことんやる気ないんだな、と思ってたよＤＢのことね

画力　ドラゴンボール＞ワンピース

だから、ドラゴンボールのほうが面白い
こういうことですか　わかりません＞＜

ゆとりワンピ厨が分かりやすい嘘をついているようです

>>618
別に信者じゃねえよ・・
物語はワンピが上と認めてるじゃねえか。
画力が尾田の方が上とか、流石にそれは通らないだろ。

鳥山が連載中手抜きしてる、とも書いてるだろうよ
トーン貼るの面倒くさいんで張らない、と鳥山が公言してるの知ってるし。

そもそも、尾田の絵がプロの目から見て上手いとかって
意見は見た事ないんだが、鳥山は腐るほど見てきたが。

どっちも面白い。
争ってる奴らは心から漫画を楽しめていない。

いい加減ワンピ厨はその「どっちも面白い」なんて妥協案は受け入れられないってことに気付け

どちらも面白いのはわかったが、客観的に見るとＤＢ＞ＯＰだろ
どう考えても

尾田も上手いよ
鳥山みたいに空間の描ける人ではないけど
あの絵柄を確立したのは凄い
デザイン力の高い人なんだろうな

絵の存在感は鳥山が上か
まぁ総合力じゃ敵わないが尾田だって上手い部類には入る

>>610
ＤＢのボスクラスって受ける印象が皆同じだな
顎をひいて遠くを睨み、俺は強いぞアピールばかり
デザインは違うものの、存在そのものの雰囲気が同じ
ワンピのようにキャラパターンが複数はないよな
空間描写はスゲーと思うが

>>623
じゃあスレタイ通りワンピが面白いってことでFA

DBは今でも好きだが、30過ぎた今読んで面白いかって言ったら困る。
キン肉マンとかと同じ。

>>626
DBはボスクラスがわかりやすく、子供に受け入れやすいですね
ストーリーは薄いかないようなもののほうが子供に受け入れやすい
アニメが子供に人気なのもわかる

子供に勧める漫画はワンピースよりドラゴンボール

大人にも人気でＤＢに負けてるＯＰがよく言いますなｗ

最近のワンピはDBと同じくらいのワクワク感があるよ
話の内容もDBより深いし面白いと思う

ただDBは最初から最後まで読者を魅了し続けたこと
次週への期待感そのモチベーションはワンピとは比べ物にならないくらい異常だった

DBの評価が高いのは
オダがオナニー的感覚で作品を描いているのに対し
鳥山は読者を楽しませることだけを考えて描いた結果だと思う

DBは別に知らないまま死んでいたとしても後悔はしないがOPを知らないまま死んでしまったら最高に後悔する
DBが上とかほざいてる奴らは生きてる価値無いから早く死んでくれ

>>632
上は同意ｗ

ワンピースをけなしてるやつはちゃんとワンピースをみてない奴らだろう

確かにワンピは面白いDBよりもな
ただ無駄な話が多すぎだし絵がごちゃごちゃしすぎで
読者を選ぶ作品になってしまうのが残念
つーか悔しい

ワンピは友情だの絆だの
子供を教育しようとしてるのが見え見えだから
萎える

>>636

お前はジャンプ自体読む資格なしwww

まぁ、仲間全員、なんとしても活躍させねばならない！
的なゆとり教育の弊害は感じるな。ワンピは。

ただDBはDBでジャンクすぎる。
とにかく天下一武道会（広義の意味で）を繰り返せば人気をキープできる！
とか言わんばかりの子供舐めすぎた展開が気に食わん。
（当時、俺もしっかり踊らされたが）

もっとも鳥山のせいではなく、アンケ至上主義な編集部のせいなんだが。
鳥山は途中で限界感じて連載止めたがってたし。

面白いのに何でＤＢの上をいく実績を見せてくれないの？
答えは簡単、お前らワンピ厨の感性が異端だから。万人がＯＰがＤＢより面白いと認めるなら
自ずと実になるだろ。客観的に見ようぜ？まあ客観的に見たら負けちゃうから見れないかｗ

ワンピ厨もいい年だよな
おそらく、DBより先にワンピを読んだ奴らが大半なんだろうが・・・。

DBがブルースリーならOPはジェットリーってとこかな

>>640
ＤＢがブルースリーならワンピはピーコだろ

ゴクウとルフィ比べたら

かなり差があるな

ゴクウの魅力はﾊﾝﾊﾟない

画力は鳥山が上だけど画力だけならもっと上も居るんだよね
んで物語構成力っつーと鳥山って別段突出してもいない
強い敵が出る→修行→更に強い敵→修行この繰り返し

でもコレが悪いかっていうとそうでなく昔は大半コレだったんだな
いわゆる「王道パターン」の一つ

ワンピやハンターは新境地に挑んでるだけ偉いと思うよ
ＤＢは旧来王道の傑作の（一つ）だと思う
幽白もこの王道を踏襲してて頭脳戦＆能力戦持ち出してきたのは仙水編以降だし

DBが全盛期のスピルバーグならワンピはルーカスじゃないのかね

ＤＢの方が上
画力
主人公のキャラ立ち
爽快感


ワンピの方が上
ストーリー構成
能力バトル
感動



異論も認める

>>646
OPの感動って他の漫画じゃ味わえないくらい凄いものなの？

初連載の長期化は、作家育成にとって害でしかない

尾田はずっと突っ走ってきた、一切振り返らずに今までやってきた
ここをこうすればよかった、あそこをああすればよかったと
新人作家なら誰もがその成長過程で行う反省が出来なかった

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま　　１
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る　　巻
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で　　か
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成　　ら
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ

‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

能力バトルってのも意味わからん。ＤＢは能力バトルなんてないんだから比較になっとらん

そもそもワンピは能力バトルじゃないだろ
DB以上に単純なパワーバトル
いや、不死身バトル

>>647
ＤＢにも言えることだと思うが
ＤＢでなきゃダメってとこはほとんどないからな
画力レベルが上がってるから殺陣、演出ともにＤＢ以上も存在してる
シナリオにおいてはＤＢなんて中堅がいいとこでしょ
キャラにおいてもことさら目立って立つキャラはいない
なにより敵が酷すぎる
ただ強くした、しかも悪人です、それだけ
敵に魅力がないのは致命的だよ
フリーザとか見てどこに魅力がある？　強いだけ？　数値いじりゃ済む

フリーザはジャンプ史上No.1の名悪役
ワンピは50巻も出していながら名悪役と呼べるキャラが1人もいない

ワンピースにベジータキャラいないからなぁ
ルフィを倒すのは俺だ、とかいってピンチに助けに現れないかな

>>651
お前が質問すら読めない馬鹿だって事だけはわかった
サンクス

>>639
たとえテニヌだろうと、売れた漫画には売れるだけの理由がある。
だが逆に、面白い漫画が必ずしも売れるとは限らない。

それなりに漫画読んでれば、いくらでも実例があるだろ。
それとも、お前の面白いと思う漫画は全て売れてるのか？

>>652
あんだけ魅力がないキャラも珍しいと思うくらいの小物じゃねーか
とりあえず強い、ひたすら強い、逆から言えばそれだけ
けど「作中で圧倒的に強いだけ」ならバカでも作れるんだよ
敵役の魅力って知ってるか？

「強さ、言動、見た目、思想、美意識（美学）、散り際etc」

この内強さしかないんだよフリーザは
言動は冷酷に見えて実は短気なだけのガキ、見た目はキモいエイリアン
思想もなけりゃ美意識も無く、散り際は三下、
肝心の強さはと言えば超サイヤ化したらあっさり抜かれて最後命乞い
しかも続編で瞬殺

名悪役？ ＤＩＯの方がはるか上

バトル
ＤＢ＞ワンピ
ストーリー
ワンピ＞ＤＢ

>>656
なんでそこでDIO持ってきてんだよｗ
ワンピキャラでいないのかよ

>>656
ここＤＢとワンピのスレッドだよ

ホントお前みたいな馬鹿初めて見たわ

>>658
>>659
んでフリーザの魅力は？　名悪役なんだろｗ

強さは結局数値上の問題だし
言動にしたって「私の戦闘力は53万です」→数値だけ
「よくも私を虚仮に〜ジワジワなぶり殺しに」→短気なだけ、小物臭バリバリ
心中の怒りを取り繕って見せる見栄もプライドさえもないガキ

名悪役？　ピッコロ大魔王は？　セルは？　ブウは？
ベジータとピッコロは味方になってるから論外

確かに何でここでＤＩＯがｗ

フリーザもＤＩＯも同じぐらい人気だろ。ＤＩＯは２ｃｈでやたらと評価されてるが

フリーザは部下にも敬語を使う上司の鏡だぞ

フリーザの兄とかふざけんなとか思った。
映画だけど。

>>662
フリーザの「魅力」については語ってくれないのか？

>>663
あれは丁寧語、しかもキレたら素に戻るなんちゃって紳士
「普段は飾ってますがキレたら地が出ます」って普通悪評要因だろ
「それ自体が魅力」って程にアクが強いキャラクターでもない

>>664
劇場版は基本黒歴史だから気にするな
鳥山も認めたのは父親のバーダック編のヤツのみと言われてる

>665
悪評要因って難癖　バリバリの悪役のフリーザに使うのはどうかと思うｗ

>>644
鳥山より画力が上の漫画家なんて安彦とかそのあたりしかいないぞ
漫画家全体でみると、鳥山は大友と並んでトップグループに属する漫画家の一人だよ

とりあえずフリーザは知名度は高いな

世間一般の意見って何を言ってるんだ？
一番面白い漫画を聞かれて、DBを読んだ事ないのにDBって答えてる奴がどれだけいることか
まあ、それだけ有名なんだろう。すごい事だ。
そしてここまで有名なのはアニメのおかげだろ
漫画だけ見ても「神」と言うほど面白さはないだろ。
DBが他の漫画に圧倒的な差をつけている理由はこのアニメ

22歳な。ワンピのがおもしれーよ！
おまえら25とか30とかのおっさんだろ。そりゃあテメェが夢もらってたドラゴンボール
を担ぎたくなるよな。

>>670
同い年だな
自分はＤＢが好きだが
しかし22のくせに25がおっさんてｗ

25はおっさんだよ。10代の頃より疲れやすいし、部屋は加齢臭でやばい！〔男の場合〕
アニキのガキとよく遊んで俺の部屋の漫画みしてやるけど、OPもDBも両方あるけど、ドラゴンボール
より真っ先にワンピ手にとって読むし。これが現実だよ。
ギャグとかストーリーが昭和で刺激が足りないみたい。
こういう子が大人になってもし2ちゃんやるならDBよりOP支持するだろ。

俺はワンピの方が好きかな？ラストの閉め方しだいだけど、
DBは仕方ないとはいえ、終わり時を間違えたよな、
トランクスやクリリン嫁とか人気キャラがいるけど人造人間編は蛇足な感じ、フリーザ編はいいかも知れないが、個人的には天下一でのピッコロ戦か、サイヤ人編までで終了で良かったかなぁって思ってる。

フリーザは何より存在感がすごい

それと変身形態の斬新さも高評価


強さでなく悪役としてのキャラ魅力として個人的には確実に
フリーザ＞＞＞＞セル、ブウ等

ワンピのほうがいろんなエンターテイメント要素をいれてるってのはわかるんだけどさ
それが面白く昇華されてるかどうかは別なのよね。

今回のルフィが天竜人を殴った件についても
あいつ以前に青雉に完敗して見逃してもらって、海軍大将＝即全滅ってことを体験してるのよ
それでいて後先考えず殴って仲間危機に陥ってるじゃん？
これはほんとなにも成長してないＤＱＮ船長で不愉快にしかみえないのよね。
海軍大将の怖さをしらなかったら多少わかるけど。

あとルフィが友達を傷つけるやつはゆるさないキャラで
ハチを助けないようのないあついキャラじゃなかったら仲間がついていかないとう意見があると思うんだけど
ルフィがそういうやつだとわかってるんなら殴ったときを想定して仲間がなんらかの事後策（海軍大将となるべくあわないような）を練っておくべきなんだよ。
一緒に遊んでないでさ。足りないところを補完しあってこそ仲間じゃん？

こういうときは参謀みたいのがいて実はこういう策をねってたとかで読者をあっと言わせる
それでも海軍や黄猿が先をよんで足止めくらったら敵はなんて用意周到で手ごわいんだとなって
チームが窮地におちいっても納得できるというもんだ。
こうすればルフィ一味もチームなりの最善をつくして海軍もただの馬鹿じゃないんだなって両方ひきたって
ワンピースってリアリティがあって面白い漫画だねってなる

だがなんにも無策のままでなすすべなくやられて
「仲間一人も救えない」って号泣されても感情移入できず「馬鹿？」としか思わない。

結局、いろんなことやっていても馬鹿なまま展開してるからどーしても面白いとは思えないのよね。
いや、これは馬鹿漫画として楽しむもんだって話なら見方かえるけどさ
どうやらそうみてない感じだから言わせてもらった。

話が深いのでいろいろ　復習をせにゃならんですね
復習に最適なサイトです　ご参考に
ttp://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=1948

>>631
確かにＤＢは次週への異様な期待感があった
次を期待させる終わり方が上手かったんだよね
単行本で見ると、そこまで感じないけど
ワンピは週毎の期待感は薄いけど、まあ面白いかな
一話毎にそれなりに話が纏まってるよね
しかし、DBはグダグダで続いていくイメージもあったけど
ワンピの方が既に連載期間が長いんだよな

>>675
ルフィ達にとってあそこはどうしても譲れなかったんだろう
大将に勝てないのは分かってる。それでも天竜人は殴っただろうし、つまり大将は結局こっちに来てしまう
勝てないのは分かりきってるから、策を練るってのは同意（もちろんそれが通用するかどうかは別として）
「仲間一人も救えない」ってのは、一人生き残ったから言ってるだけで、結局全滅だからね。
馬鹿だから全滅したで合ってると思う。馬鹿だし力も足りなかった。
お前は深く考えすぎなんじゃないか？
俺なんてガンダムが後半で新しい機体になるアレと同じように考えてるからね。
ゲームでも良くある主人公達挫折→何かしてパワーアップ→互角　みたいな
それでも、麦わら一味全滅って言うのは、予想していなかったし面白かった

>>678
うん、だから馬鹿漫画として読んでるならべつにいいんだよ
少年誌だから。
でも信者はワンピだけは違うみたいな言い方してるから指摘したまで
ワンピは普通に子供が読む海賊ごっこ漫画だよ

ほんと、馬鹿。
>>675はよく言ってくれた、スッキリした。

>>656
ワンピの敵役なんて中ニ病発言ばっかじゃねーか
もっとも、味方も脇役もそうだけどなこの糞マンガは。

ワンピースオタ見苦しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレも最後基地オタが連投して勝手に勝利宣言したのにまだやってんの？
なあそれでもまた立てた奴ただの構ってちゃんだろ？
つーかまだグダグダ言ってゴネてるワンピースオタ全員構ってちゃんだろマジで
もうそろそろいいだろって何度も話出てんのに馬鹿なの？
そこまでして
DBにも勝るのに世間での評価が見合わない不遇な現役最強漫画ワンピースの真の実力を分からせてやるうう！！
とか思っちゃってんの？ハッキリ言って勘違いだよ？お前ら残念だけど夢見すぎなんだよ？
いい加減失笑もんの議論だって気付いて現実を受け止めた方が常識人だよ？
それともこんな端から見たら狂信者のままでいいの？ねえ悔しい？悔しいんでしょでも現実だよ？ほんと可哀想な人達

>いい加減ワンピ厨はその「どっちも面白い」なんて妥協案は受け入れられないってことに気付け

まるで半島人だよねｗ

DBはスポーツ観戦みたいなもん。
圧倒的画力で描かれた立体感・躍動感あふれるバトルは絵を見てるだけで
魅了される。チープなお涙頂戴なんかいらない。海外人気はそれが原因。
まぁ、スポーツ観戦に興味ない奴はわからないかもな。

つまりはDBの面白さはその圧倒的画力に起因するものであり、右脳に訴えかける
OPでは左脳に訴えかけるDBを超える面白さを出すのはちょっと難しいと思う。

ｗｗｗｗｗｗ

深く突っ込んだお涙頂戴な漫画も好きだけど、少年漫画を読みたい時は
暗い部分もあっさりしてるＤＢくらいがちょうどいい。
ＯＰは特に秀でるものが無いからなんか中途半端。

DBバカはDBの内容の無さを理解（黙認）しているだけに
すぐ鳥山の画力に逃げるｗｗでそこそこ絵の上手い尾田すら
「下手」とこき下ろすｗ
絵が上手いは確かにステータスだがそれだけで漫画の価値は
決まらない。漫画太郎最高だ品☆

DBはストーリーがないから毎回そこつけばいいだけ
そうすりゃいつものコピペ始まるからwww

>>675
どっちかって言うとワンピース好きだが、
ワンピースに対して何が物足りないとかがよくわかる良文。
ものすごく納得した。

ドラゴンボールは
ストーリーも含めて面白いから人気があるに決まってるだろ
コミック売上、ジャンプ売上ももちろんの事
アニメでもドラゴンボールを見たい
ゲームでもドラゴンボールをプレイしたい
ドラゴンボールのグッズが欲しい
言語や文化の壁を超えても見たい

人にそうまで思わせる程魅力がある作品なんだよ

逆にワンピは
ジャンプ売上は下がる一方
アニメでわざわざ見なくてもいい
ゲームでワンピはプレイしたくない
ワンピのグッズ特に欲しくない
言語や文化の壁を超えられない

程度にしか思われてない魅力のない作品って事

ワンピースおもしれｗ
ドラゴンボールはつまらないわけじゃないけど良くも悪くもただのバトル漫画って感じだから物足りないわ
子供の時ならただのバトル漫画のドラゴンボールのほうが好きだったかも。

ドラゴンボールのグッズで一番売れてる…というか主力商品ってなんだろうな？

カードってもうブーム終わったような気がするけど、
やっぱりカードとかオマケつきのお菓子が多いのか？

ミニストップでチョッパーが色々なドラゴンボールキャラのコスプレしてるストラップ売ってたけど
あーゆーコラボ品の見てると、このスレッドって何だろうなって思う。

コミック売上は
全盛期600万部売り上げてた時の
ジャンプ購入者の中からコミック購入に切り替えて
惰性でワンピ買ってるて人かなり多いだろ

それで人気のないワンピがコミック発行部数稼いでる

ワンピの取り得がコミックのみで
他事業がことごとく失敗するのに全て辻褄が合う

反論あるなら、ワンピ信者は
ワンピが人気あるなら何故他事業で失敗するのか、その矛盾を解き明かしてみろよ

アニメ　　　　　　ＤＢ
映画　　　　　　　ＯＰ
ゲーム　　　　　　ＤＢ
ＤＶＤ売上げ　　　ＤＢ
画力　　　　　　　ＤＢ
キャラ　　　　　　ＤＢ
ストーリー　　　　ＯＰ
ジャンプ売上げ　　ＤＢ
単行本売上げ　　　ＤＢ　（3億部）
商業価値　　　　　ＤＢ
作者所得　　　　　ＤＢ　（2004年　鳥山　15億　　尾田　3.5億）
世界人気　　　　　ＤＢ

>>693
アニメが失敗したから。
他事業って大体アニメがベースになるだろうし（色使いとか動きとか声とか）。

原作があんまりアニメ向きじゃなかったんだろうな。

>>687
珍遊記面白いよな。画力よりも中身で勝負してるとこがOPと通じて評価できる。
画太郎も尾田もDBに憧れてるが画力以外は総合的な面白さを含めてすでに抜いてるよな。

>695
ドラゴンボールも十分引き伸ばしやらオリジナルが入ってたが
問題なく視聴率を稼いでいた

アニメが失敗
本当に面白い作品なら、それでも結果出すだろ
出せないって事はそれほど期待されてないって事

細かい要因もあるだろうが
それは単なるいいわけにすぎない

そもそもルフィの声がＤＢの名脇役クリリンってのが最大の原因だと思う
俺未だにアニメ見てると違和感あるし、なんていうか演出がつまらん

アニメがヒットしないのは、尾田のせいじゃなくてアニメーション会社・その他アニメに関わってるところの
センスが悪すぎるのが原因だと思う

ＤＢのアニメが大成功したのは漫画のほうが面白いのはもちろんだけど
アニメになることで可能になる演出が声優合わせてDBの世界にピッタリ合ったからだと思う。

ワンピのアニメって今放送してる他のジャンプアニメに比べてもつまらねえもの
ジャンプの中じゃワンピの方が面白いのに

DBバカは商業主義甚だしいなｗただアホみたいにバトル
ばっかの漫画はより多くの大衆受けをするに過ぎない現実。
逆にあれだけ長く「ストーリー漫画」を書けるand支持受けてる
漫画のOP。それを上手く活かし表現にやっと成功できたアンリミテッドシリーズ。
51巻にしてあのクオリティー！
DBバカは一度51巻読んでアンリミやってみｗ

アニメのデキが酷すぎるよな
だいたい惰性なんかで50巻もかわないだろ
嵩張るし
まぁ最低惰性でも買う価値のある漫画だな

ルフィ＝亀仙人に出会えなかった悟空

悟空はすばらしい師匠に出会えて、心身を鍛えてもらえたのが大きい
とくに心
ルフィはいつまでたっても馬鹿のまま

売り上げとかアニメとかグッズとかどうでもいいから中身語ってくれよ
ドラゴンボールより売れてない作品は全てドラゴンボールよりツマラナイのか？

154 名前： ネットキムチ(広島県)[] 投稿日：2008/09/07(日) 22:49:29.92 ID:lzK9EQaG0
少年雑誌連載なんだから
読者が少年のうちに終わろうよ


これがすべてだな、

アニメはＤＢの方が酷いぞ。
一瞬の戦闘シーンを30分かけてやるんだぞｗ

>>703
コナンこち亀一歩にも言ってあげて＞＜

おっさんども！いつまでもDBに依存してんなよ。
今の子供達はDBの名前くらいは知ってるけど、話の内容まではわからんよ。
フリーザ？サイヤ人？
現実知りたいなら小学生に聞いてみ！って無理か。

>699
だからそういうデカイ口は
ドラゴンボールと同等の人気を得てから言えよ
只の負け犬の遠吠えだよそれじゃｗｗ

ゲームについて言えば
もちろんドラゴンボールにもクソゲはある
只、ドラゴンボールは出来に関係なく名前のブランドだけで
ある程度売れるんだよ

中身は主観だからここで書いても言い合いで終わり

只、世間の評価は
ドラゴンボール＞ワンピース
は疑いようのない事実

ワンピ信者はこのスレの中だけで
どっちの支持が多いかって結果を出したいだけなのｗ？

↑こいつずっと同じこと言ってねｗ

このスレ来なきゃいいのに

↑禿同
つまらん理論だな・・・

はっきり言ってどっちもどっちだけどな
ワンピ厨もＤＢ厨も
主観の張り合いかコピペの張り合い、そして意地の張り合い

ただ、>>706の「ＤＢが小学生に人気ない」とかありえない
親戚の小学生5年の女の子はＤＢの大ファンだし
友達にも人気あるっていってた
ポケモンと同じくらい人気があるらしい
ナルトもまあまあ。ワンピは人気ないってさ

ま、その子の周りだけかもしれないけど
このスレは自分の主観を断定して一般化するやつ多すぎ

いや子供には単純なものほど受けるでしょ
勧善懲悪とシンプル、子供と老人に受ける重要な要素
アンパンマン水戸黄門人気の要素はそこ
子供はシンプルなほど良いし老人は疲れない王道ものを好む

画力で鳥山がトップとか言うやつがいるがとりあえず大グレと比べて勝ってると思うか？

シナリオにおいては言うまでも無いしキャラもさほど立ってない
悟空、ベジータ等一部のみでブルマヤムチャ亀仙人天津飯等の
初期キャラでさえ中盤以降は半空気状態だったし大してキャラも立ってない
全員アクが弱すぎる、クリリンが出番だけでフリーザ編まで健闘してるがそれ以降コイツも空気

>>711
また主観の叩きか…
キャラが立ってないとかアクが弱すぎるとか。
もはや言い掛かりのレベルだ。
まだ根拠があれば読めるんだがそれは一切書いてないし。

ワンピ厨もＤＢ厨に負けず劣らず凄いな。
いや、ただＤＢを叩きたいだけなのか？

その通り。
やはり全てにおいてワンピの方が上なんだよな。
残念ながら

漫画とか読んだことない無菌状態の子供に両方読ませてどっちが面白いか聞けば

>>713
確かにワンピ厨の方が上に思えてきたよ
以前はハンタ厨やＤＢ厨やジョジョ厨が
一番ウザいと思ってたけど

>>710おまえもな！小学生はワンピとナルトだって！
いつまでもＤＢＤＢってさわいでんなよ！おっさん！
加齢臭出してまでネットでＤＢ！ＤＢ！って…いいとしこいて漫画で討論かよ！
政治思想とかならわかるけど、いまだにっそっちにいけないのか？
最強にダセーぞ！
大きなこどもにはまいったよ…

>>716←　所詮子供はこの程度の思考しかないｗ
だから少年漫画はシンプルが一番なんだよ。だから単純な物で子供から大人まで人気のある
ＤＢやドラえもんは別格扱いなんだよ。しかもＤＢに関しては現役の漫画家信者
もいるぐらいだ。シナリオとか言い出したら浦沢＞尾田だし、漫画のレベルならワンピはAKIRAの足元にも及ばない。
ワンピは今までの少年漫画にしては大人びたストーリーを少し加えただけじゃﾈｰか。
シンプルさで読者をひきつける物を書けなかったからだろ。あるいは長期連載の為に引き伸ばして複雑にしてるだけ。
てか、所詮　少年漫画じゃﾈｰか。ＤＢがシナリオが単純って言うならワンピより青年誌に行けばいい。

小学生はDBやアンパンマンみたいなのほうが好きだよ

>>716
いや、俺まだ19の大学生なんだが・・
ところで君は22歳なんだな、上のレスを信じるとすれば。
人の事を大きな子供呼ばわりする前に、
ご自分のレスを読み返すといい。とても22歳には思えん内容だ。


俺自身はＤＢもワンピも大好きな一般人だが
内容云々は物語の特性上の「違い」があるというだけで
ある程度のレベル超えたら上も下もないだろ、って事。
読み手の好みから差が出るだけで。

その特性の差を踏まえた上で、それでもどちらかが上かと
冷静かつ論理的に比べるなら多少の意味があるんだろうけど
ただの罵り合いになってて見苦しいと思っただけ。

>>716　22かよｗ　

>>720
そうらしいですなｗ
最初中学生かと思ったんですが。

さ、ガッコいこ。

わざとらしｗ

>>704
それでも毎回視聴率20パー越え、野球放送を食ったこともある
一方ワンピのアニメは左遷ｗｗｗｗｗ

２２歳てｗてっきり１４歳とかその辺かと思ってたわｗ

>>698
マジで言ってるのか？

だとしたら酷いな。
全てアニメのせいか

ＯＰが連載終了後10年経ったらまた人気出るのかな。

>>726
ないだろ
既に今の子供から見放されてるし

10年後その子供がワンピに振り向くとは到底思えん

>>665
丁寧語は敬語に含まれるんだが
やっぱワンピ厨はゆとりが多いのかな

このスレ「たられば」だらけだね

ラッキーマンのスーパースターマンですら修行して強くなる描写があったのにワンピースは……
強い奴に負けた後は修行して強くなるのが少年漫画の王道だろ。
何で、何にもしないでまた負けたり、いつの間にか強くなって新技出したりしてるわけ。
勝利の鍵になる新技にも、お得意の伏線（笑）を張っておいてほしいものだ。

>>730
そこは島〜島間で修業というか、トレーニング的な事もやってるって事にすりゃよくない？
まあ、その想像力が最近の子供は欠如してるみたいだから、子供に人気ないのかもしれないけど。

ttp://life-cdn.oricon.co.jp/news/080401.html
ttp://life.oricon.co.jp/news/080304.html
いまの１０代はワンピをアニメでみるより、漫画でみてるようだな
好きな漫画家だとしても、尾田はワンピしかないし
鳥山明はドラゴンボールどドクタースランプだろな

ドラクエの人気も鳥山の絵だから

今25だけどワンピースの方が面白いかな
DBも好きだけどワンピースの方が読んでて悪役に怒りがたまる
天竜人とかヤバい
それをぶん殴ったルフィには本当スッキリした

DBは悟空の「実はスーパーサイヤ人３だったら太っちょブウには勝てたんだ」ってセリフに
作者は先のことなんて考えずいきあたりばったりで書いてるんだなぁとガッカリした記憶がある
地球を破壊する力があるはずの17号がピッコロ(神様と合体)の島を破壊するエネルギー弾にビックリしてたのも？？？だったし

ワンピ信者が考えるワンピ人気が低い理由

・アニメーション会社のセンスが悪い（>>698）
・最近の子供が悪い（>>731）

>>735
悪いとは言ってない。
あんまり好まないだろうな、ってニュアンスで言ったんだが。

>>734
>作者は先のことなんて考えずいきあたりばったりで書いてるんだなぁとガッカリした記憶がある
1巻の作者のコメントでいきあたりばったりで描くって言ってるのだが

＞地球を破壊する力があるはずの17号がピッコロ(神様と合体)の島を破壊するエネルギー弾にビックリしてたのも？？？だったし
エネルギー密度の問題だな　あそこでピッコロが地球を壊せば満足したのか？
DBの矛盾点ならもっと他にあるだろうが　頭悪すぎだな自称２５才のオッサンよ

話が深いのでいろいろ　復習をせにゃならんですね
復習に最適なサイトです　ご参考に
ttp://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=1948

アニメが不人気なのは、ルフィの能力のせい

漫画だと、手が伸びる前と後しか表現されないが
アニメになると、にゅるっと伸びてる間も表現される

これで、ルフィって実はキモイんだってガキどもが気づいた

>>737
ブウ編は扉絵で御飯が主人公っつってたのに最後は結局悟空だったよね
ちょっと構成が甘いよ
ブウ編最後のポルンガへのお願いで界王神が都合よく瞬間移動できないのもそうだし
なぜか突然ポルンガが全員生き返らせることができるようになったのもそう

ワンピースは前々から伏線はってあるからDBのようなストレスがない
覇気とか今突然出てきてたらウンコ確実だったのに

>>734
同意

漫画なんて結局は主人公が勝つモンだけど、ワンピは敵の強さによる絶望感がないんだよな

ワンピはとりあえずキャラが多すぎだからっていちいち笑い方で区別しないで良いよ。
あとつまらんギャグシーンを太字で書かれるとコミック破り捨てたくなるからヤメロ。

>>742
最近の展開はその絶望感があるらしいよ
誰も死なないってわかりきってるのにどう緊張やら絶望するのか知りたいもんだが

ワンピのストーリーが良いとかいうゆとりがいるけど
概ね、新島到着→新仲間の鼻水垂らしながらのお涙頂戴回想シーン→
敵撃破→仲間ゲット
ほとんどこのパターンでしょ。
無駄に長いだけでどこがストーリー性に優れているのかさっぱり理解できない。

数値だけでなら誰でも出来るんだが？

フリーザの小物ぶりは異常
大魔王バーンは言うに及ばずピッコロ大魔王より酷い
命乞い→不意討ち→トランクスに瞬殺→コルドの騙し討ち瞬殺の流れはもはやかませ以下

ワンピ信者には悪いが個人的にワンピはドラゴンボールどころか幽白や
スラムダンク、るろ剣、boy、ダイ大、キャプ翼よりもつまらない。

フリーザは、おそらくが印象に残る悪役アンケートやったら上位に名を連ねるキャラだね。
ワンピにそんな悪役いる？クロコ？魚人？みんなつまらん。
まぁエネルは好きだが。

>>744
脱獄成功するのはわかりきってるのに、それまでの緊張感ハンパねー
プリズンブレイク
関係ないドラマだけど、結果わかってても緊張感演出することはできる

DBはポセイドンよりつまらない

娯楽漫画に「絶望感」とやらを求めてる奴はなんなの？
死なないからツマらないって考え方は怖いよ…。

てかお前らいい加減働けよw
ここって人生ダメにするぐらい楽しいところか？w

DBはアニメでしか勝てないからなあ
漫画の面白さスレなのに

>>711
大暮なんて安彦、大友、鳥山には全然及ばない

>>750
お前病院行けば

>>750
大江先生、学校の教師クビになったんですか

>>756
まぁあんなくそ漫画描いてるやつが図工の先生だもんなｗｗｗ
そりゃ誰だって文句も言いたくなるだろうさｗｗｗ

ワンピ厨の中身があると主張するワンピースは

新島到着→新仲間の鼻水垂らしながらのお涙頂戴回想シーン→
敵撃破→仲間ゲット

これの繰り返し。馬鹿につける薬は無いなあｗ

漫画で買ってる・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やｗｗｗｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗてｗｗｗ腹ｗｗｗｗｗｗ痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざっと読んだけど
ワンピ信者ってつくづく他の物のせいにするんだな
アニメスタッフのせい、時代のせい、
果ては今の子供の想像力不足のせいか。

なんか、リストラされた無能のおっさんが
自分の能力を棚に上げて会社のせいだ、上司のせいだ、
社会のせいだ、と酒飲んで泣きながらクダ巻いてるみたいだｗ

そもそも、なにかのせいのしている時点で
白旗を上げているようなもんだろ

なんでDB信者って他の漫画よりDBが劣ってるって言われるとすぐに
>>755みたいなこと言うの？超絶バカなの？

DB信者は自分達が凄い痛いってわかってないみたいだし。
>>721みたいな大学生のフリしてるキモニートもいるし。
そういう奴ばっかりなんだろうな。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>761
お前ポセ学見たことアンの？

>>761
ってかスレタイ読めないの？死ぬの？

形勢が怪しくなるとまた恒例の個人叩きに走りだしたかｗ
ネットの向こう側の人間なんてどんな奴かわからんし
ガキだろうがおっさんだろうが関係ないだろうに。

心の中では決してDBにかなわないのが解ってるのに
よほど認めたくないんだなｗ

>>758
DBだって
強い敵出てくる→主人公たち強くなる→敵をビームで倒す→ドラゴンボール（笑）で犠牲者復活
の繰り返しだろ　　　　　　

上の方の「ぼくちゃん２２歳！！」みたいなやつも笑ったが
ID:KF4cPqf90も相当だなｗ

>>758
まあDBよりは中身あるわなあ

>>764
元々ワンピ信者がガキだからとか言い出したのはお前らだろｗ
それに心の中ではDBに勝てないと思ってる、とかアホか
どれだけDBに自信持ってるんだよｗ　　　　　　　　　　　

正直、悟空vsマジュニア、フリーザ、セル、ブウよりも
ルフィvsクロコダイル、エネル、ルッチ、モリアのほうが面白かったという人間は
存在いないと思う。

>>768
君、ひょっとして上の２２歳と同一人物？
知性が同じレベルだもん。
もっと頑張って俺を笑わせてくれｗ

>>765>>767
中身があるとは思えないね。ワンピ。
お決まりのお涙頂戴シーンやつまらないギャグと突っ込みとか
作者が致命的にセンスがないとしか言いようがない。

>>765
おいおいｗワンピは中身があるとかホザいてたから言ったんだがｗ
君のそのレスだとＯＰも中身が無いものだと認めてるのと同じだよｗ「だって」とか言ってるしｗ
アホ乙ｗ

両方読んでて単行本も全巻持ってる俺が言うんだから間違いない。

>>773
両方持ってて全巻持ってる俺が言おう
どっちも面白い

ワンピのギャグシーンで面白いと思ったやつっているの？
むしろ糞つまらんのにさも面白いかのように太字だったりコマ消費したりで
殺意が沸くんだが。

何でどっちが面白いかって話なのに片方は中身が無いとかになっちゃうわけ？
極端過ぎ

絶対に死なないマンガと死んでも生き返るマンガ
まあどっちもどっちだけど
それでも内容でDBの方がワンピより下とかありえんよ
ダラダラ伸ばせばいいってもんでない


上の方で、少年が読むストーリー漫画で
少年のうちに終わらないってのはどういう事だ、
って意見があったけどまさしくその通りと思う
DBの１０年でも長すぎるのに完結まで２０年ってなんだよ

正直この評価が出来るのは１０年後だろ。
思い出補正の強いＤＢとゆとり大好きのワンピだと比べるの無理だ

ドラゴンボールはアンパンマンみたいなもんか

面白さ：
OP＞H×H＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞DB＞ナルト＞ブリーチ

こんなもんだろ？ｗ実際（2008．9月時点）

はじめの一歩＝ワンピース

こんくらいだろ。比べるなら。

OP＝H×H＝DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルト＞ブリーチ

これにしろｗｗｗ

>>780
もうIDからワンピ厨ってわかるよお前ｗｗｗｗ

>>780
お前一人の主観から決めたランクを2008年9月時点とか言われても日記乙としか言えん

>>780
てめえの日記帳にでも書いてろ

でも今のジャンプを読んでる世代は正直可哀想だぞ。
ここ30年で一番名作が少ないだろ。
10年以上前に完結した作品の方が商業価値が高いなんて今までなかった
現象だし。現役信者にウザがられるのは解る気がする。

１０年後でワンピ終われるのか？
ワンピが終わって１０年経って
DBみたいにブーム起こせるのか？

>>780
まあそんなもんだな

ワンピ厨のスキル

１、弱点を他のせいにする
　　（アニメが売れないのはスタッフのせい・・
　　　海外で売れないのはアニメのせい・・他）
２、根拠も裏付けもなく主観を一般意見のように断定する
　　　>>780など


負け犬のようなスキルだなｗ　

>753
DBはアニメでしか勝てないとあるが
ワンピは漫画と違うもの放映してたのか？
同じもの放映して視聴率取れなかったんでしょ？

ドラゴンボールとワンピース
多事業で数字という明確なもので差がついてるのに
それを面白さの決める要因として認められないなら
ワンピ信者はどういうものなら漫画の面白さを決める要因となるの？
信者代表誰か教えてくれ

>>786
DBという名前がもうブランド化しちゃってるからな
人気も勿論あるがドラクエと一緒で出せばみんな食い付くでしょ

ワンピ厨の不利になると使う常套手段

もうどっちも面白いでいいじゃん！

いい加減客観的に見ろってｗ

ドラゴンボールはむしろアニメは足引っ張ってると思うけどね。
原作に追いつきそうでイライラするようなあからさまな引き伸ばしするし。
あれ見てたら相当ストレスたまるだろ。
ＧＴとかのアニメスタッフの創作は視聴率落ちて打ち切られたんだろ？
ワンピなんてアニメじゃ原作のまんまでも打ち切りじゃんｗ

うん！オラ、ワンピース大好きだ！！
でもまじ今のワンピの展開DBは
足元にも及ばないと冷静に思うけどなぁ。
ちなみにDB連載当時小学高学年の俺。
しかもDBにはもれなくはまってた世代。
コレズレテルカ？？

東映さんも実は辞めたいのかもな、ワンピアニメ
制作発表の時に「DBのような勢いのあるアニメに」と
監督が言ったそうだけど蓋を開けてみれば・・

ま、それでも他が育ってないから仕方ないわな

>>794
おめえのプロフなんぞこの世の誰も興味ねえよ

>>796
だよねぇ！すまん！
でもDBファンは毎回あんなループゲームで楽しんでるわけ？
可哀想なんですけど・・・・・。
さぁアンリミテッドクルーズもうすぐだ！！楽しみ！！
あっ！DBファンにはどうでもいい話題かｗｗ
DBファンの皆さんはループゲームに金払って楽しんでくださいね〜！！

ま、ワンピと違い世界中で売れるブランドだからな
ゲームを楽しみにしてる人も多いだろうな
俺はゲームやらんから関係ないが

どっちも面白いといえない奴はバカ

ワンピースのキャラなんて誰一人印象に残らないな。
ドラゴンボールはピッコロ、べじーた、ﾌﾘｰｻﾞ、セル、ブウとか印象に残るけど。

>>790
逆になんで売り上げが高いほうが面白いってことになるの？
ドラゴンボールより売れてない作品は全てドラゴンボールよりつまらないってことになるの？

だからこのスレはどちらが有名とか視聴率がいいとかじゃなくて面白さについてのスレだろ
面白い方ならワンピだろ。DBみたいな漫画が面白いとかｗ

それに>>765で言ったようにDBの単調さを指摘すると>>772みたいに否定する訳でもない。
DBのつまらなさは信者も分かってるんじゃないのか？　　

>>799
それがロマンだ！！ドン！！
>>800
そう！？クロコ、カルガラ、ヒルルク等数え上げれば切が無いけどな〜

＞＞７９９
＞＞７９２の言った通りだ・・・・脳がゴムゴムｗｗｗ

>>801>>802
なんで面白くないから売れないという単純なことに気づかないの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>803
いや、やっぱ一番印象に残るのはボンクレさんだろｗｗｗ

町に行ってアンケートでワンピのそいつらの絵見せたら９割は答えられないだろうなｗ
逆にセル、ブウでも少なくとも３割は答えられるだろうな。

ワンピは漫画界のはねとび

>>801、802
いいじゃん！DBさんたちはずっと「DBスパーキングNEO」
で楽しんでるんだから邪魔してあげないで！
俺はアンリミで楽しむからｗ絶対買わないんだろうなぁDBサン達は。
もったいない・・・・！！

>>805
じゃあお前の理論だとワンピは面白いから原作がずっと売れてるってことになるな

あと女キャラも魅力なさすぎｗ
ナミとかロビンとかアバズレ臭いのしかいない。
ウエストも病人みたいに細くてキモい。

>>811
要するにアバズレ臭のするブルマこそ最強ですね、わかります

>>811
まじキモイ・・・・。
漫画に何もとめてるのさ・・・。

あんなにヲタクに媚売ってお色気シーン書きまくってるくせに
ヌケるシーンが何一つないワンピｗ
占いババの館でのブルマのおっぱいポロンで全国の少年の何人が性に目覚めたことかｗ

>801
ドラゴンボールよりワンピが好きって人の方が多ければ
視聴率も売上も抜けるでしょ？
支持してる人の絶対数が違うんだよ
ワンピの方が好きな人が、ワンピのアニメ見ないでゲームやらないで
ドラゴンボールのアニメ見て、ゲームやったりするか？

>>814
ジャンプで抜くとかよっぽど寂しい生活してそうだな(´･ω･`)

絵だけならいちご１００％＞＞ワンピだなｗ間違いない。

>>815
だからさ、ドラゴンボールより視聴率も売り上げも低い作品は全てDBよりつまらないってことになるのかい？

>>814
いやいや・・・笑いにかえてもキモイから。
本気でひくんだが・・・。

>>818
概ねそうだろうな。
客観的に見てワンピのつまらなさは異常。

あとDB支持の人はアンリミ買わないんだよね？？
HPとかチェックしてたらまじ萎えるんですが・・・。
しつこくて悪いんですがそこはスジ通すんですよね？
俺なんてもうHP見ただけでワクワクが止まらん！！

ここのランキングが最新かどうかはおいといて
ゲームソフト売上
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html

ワンピゲーム最高峰の
アンリミテッドアドベンチャー
11万本

ドラゴンボールゲーム評価最低の
バーストリミット
15万本

PS2のZシリーズやスパーキングシリーズとの差は
わざわざ言うまでもない

>818
つまらないと感じてるかどうかは分からないが
ドラゴンボールの方が面白いと感じてる人は多いと言えると思うよ

>>821
見ないし買わんしゲームの話はスレ違い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421442
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2469017

こうゆう名シーンってワンピにはないでしょ。
鼻水垂らしてたら感動すると勘違いしてる作者のオナニーほどつまらんものはない。
まぁこれはギャグシーンも同じだがな。

>>822
数字や他人の評価でしか判断できない迷える子羊よ・・・。

>>823
スレ違いごめんなさい。でも安心したよ。ありがとう。

>>822
じゃあハンタよりナルトのほうが面白いと思ってる人が多いわけか
およげたい焼き君が音楽界で一番の名曲と思ってる人が多いわけか
ラピュタよりゲド戦記のほうが興行いいから面白いと思ってる人が多いわけか

>>826
禿同！
オリコン1位や2位の常連さんよりいいと思えるバンドは
山ほどいるしな。キリンやアサヒよりサントリーが美味いってのも
あるから。ちょっと違うか？ｗ

ワンピオタ女々しすぎでワロスｗｗ

↑
ジャンプで抜くようなやつには言われたくないｗ

>>822
どれだけ数字出すのが好きなんだよ・・・
売り上げなんて時期とか流行とかいろいろな条件によって変わるんだからアテにならないだろ

>>830
じゃあ何で決めるの？お前の主観で決めるの？なあなあｗ

ただワンピよりハンタのほうが面白いっていうと売り上げだされるんだよな・・・・

>826
詳しくは分からないが
宮崎アニメってラピュタ上映時ってそこまで支持されてなかったんじゃないか
俺自身金曜ロードショーで見たのが初だったし
DVD売上なら人気ランキングに近いと思うが
ラピュタよりゲドの方が上なのか？

音楽と漫画は分野が違うだろ
それこそ好みは千差万別

売り上げで面白さがどうこう言うより自分が思う主張であーだこーだ言い合うほうがよっぽどマシだわな

>>833
何が違うのかわからない。
結局は漫画も千差万別。だからこんなのは不毛なんだが
男には譲れないものがある！
>>830
主観だろｗｗみんなそうだよ。

>>834
いや全く。主観なんていらないからｗ

>>833
＞それこそ好みは千差万別

こんなこと言っておいて売り上げ主義だもんな
笑っちゃう

835だが
>>830
主観だろｗｗみんなそうだよ。
は831ね。830さんすいません！

>>835
認めちゃえよ。客観的に見たら負けるから見られないって

やっぱワンピ信者は頭悪いわ

>>839
数字が客観というなら負けてるな！確かに！
でもそれと面白さはイコールじゃないから。
少なくとも俺はOP＞＞＞＞＞＞＞＞＞DB＞ナルト＞ブリーチ
だから！ドン！！！

>>831
ワンピはまだ完結してないんだぞ？
これから売り上げがDB越えるかもしれない。
それにお前らの大好きなキャラや漫画人気投票だってまだどうなるかわからないよなあ
だったら主観で話すしかないだろ　　　　　　　　　　

一番売れてるから一番面白いという自信があるならわざわざこんなスレで頑張らなくていいのになDB厨はｗ

ま、知性に乏しいゆとりはワンピ程度で十分なんだろうな。

ま、一番面白いかどうかは知らんがワンピ程度よりははるかに面白いだろう。

843最高！！
844←ぜったいこういう「ゆとり」「知性」言う奴が出てくるけど正味
ガキかよ！って思う。情けない！

>>845
そうワンピヲタが言っても一時的、瞬間的に投票でワンピが上回ったら（ありえないが）
ここぞとばかりに狂喜乱舞するんだろうな。かわいそうなワンピオタｗ

DBじゃ満足できなかったからワンピにハマッたよ
一番売れてるFF8よりFF6のほうが面白いな

>>815
それは違うと思う。
俺はワンピースの方が好きだが、アニメは見ないしゲームはしない。
ぶっちゃけ、あんま面白くない。
ドラゴンボールはアニメも見たし、ゲームも買う。
親戚の中学生から借りたのだが、スパキンシリーズは神ゲー。
まさか中学生からゲームを借りるとは思わなかったがｗ
ワンピースのアニメだが、出来はあまり悪くないと思う。
戦闘がつまらないから見る気しないんだが、漫画でも戦闘はつまらないしな。
漫画なら我慢できるが、アニメで３０分糞戦闘やられて、話があまり進まないのはつらい
ドラゴンボールも引き伸ばし酷いのは知ってるしウンザリだけど
親子カメハメ波とか、ブウ編の元気玉とか見ると、「ああ、見てよかったな」って思う。
でもここは視聴率とか関係ないだろ。
あくまで漫画。だからワンピースって言ってる。

>>844
知性がある奴はDB読むのか。
あの漫画に知性が必要とされる部分なんて無いけどな

↑850さん知性と言っても言ってる本人がジャンプで○○○○してる
ような人ですぜ。ヒソヒソ。

ワンピオタ「アニメもゲームもおもちゃも知名度もぜ〜んぶドラゴンボール
　　　　　　よりはるかに劣るけど漫画はワンピースのほうが面白いよ」

ｗ

ワンピもな

>>849
禿同
おれはDBの方が好きだが、ワンピがつまらないとは思わないし
結局好みの問題だからな、数字にこだわっても仕方ないと思うし
主観が間違ってるからと言って難癖つけるのは間違ってると思う

>>834
主観を述べるのはいいけどワンピ厨はそれを世間一般の評価のように語るからな

ドン！

養老孟司はDB大絶賛してたぞ

ドラゴンボールのパクリ漫画パクリピース

まぁ結局は、
DBは売り上げ等すごい！そして面白い！漫画界の金字塔！
OPは漫画は面白い！でも他の売り上げはしょぼい！これからに期待！

って感じで。面白い面白くないは人それぞれでそれを諭すことはできない。
ってことですな！ドン！
休みにこんなことしてる自分に・・・だし、風呂いこ〜！

アニメもゲームもおもちゃも知名度もドラゴンボールが上
↑
これを世間一般の評価とか面白いな
単純な中身のない戦闘漫画が子供に評価高いだけ
例えばピカソの絵を子供がみても評価低いだろうけど、
それを世間一般の評価が低いとはいえない

しゃあねえなｗじゃあ
ワンピがDBに勝ってるもの→巻数、ドラマ

DBがワンピに勝ってるもの→売上、他国からの人気、戦闘、アニメ、知名度

※面白さは人それぞれ

これでいいだろ？ｗ

「どっちも面白い」って言うとワンピ厨扱いする奴は、漫画の面白さの最低ラインがドラゴンボールなんだろうな。
ハードル高すぎ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ドラゴンボールZのビーデルさんが好き　7 [アニキャラ個別]

↑どこのDBvsスレに行ってもあるんだが、しかも自演や売り上げ自慢やAA貼りあまりに醜い

860さんオケっです！！
あとみんなアンリミはやろーね！面白いから！多分！
今日は寒い！風呂風呂！

>>860
ドラマって仲間になるキャラが回想シーンで鼻水垂らしながら号泣する
毎度毎度のワンパターンシーンのことかな？

信者の痛さ度ではワンピが勝ってると思う。

>>863
wii持ってるし買ってやるよ

ドラゴンボール派：主観で語っても意味がないから、具体的に数字やランキングを用いて人気を説明
ワンピ派：数字やランキングでは勝てないから、面白さとの関係性を完全否定。主観のみで語る

売上が完全に面白さにつながるとは言わないが
面白いからこそ売上を上げられるという事は確実なんだがなぁ

>>865
よろしく！！風呂風呂！！

数字を完全無視するなら
ワンピ信者は主観意外で
ワンピの方が面白いって根拠を
示してくれよ

それは俺も聞いてみたいな。

>>859
ネタなのか本気で頭が悪いのか知らんが
ドラゴンボールのターゲットは当然子供
芸術のターゲットは子供じゃない
訳のわからん例出してないで学校行け、な
まあ釣りであることを願ってるよ

>>870
（子供レベルの）漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース

これで確定だな
子供ターゲットのアニメもゲームもおもちゃも売れてる実績あるし
反論はないな

さっきから売上とか客観的意見言ってる奴
お前の主観で主張してみろよ
ワンピのどこがどう面白い？
DBのどこがどう面白い？
お前はどう思ってるんだよ
売上とか評価はひとまず置いとけや

あーあ正論言われてファビョっちゃった

>>871
そうだな
そして大人にはワンピースのほうが人気があるという根拠を示せない以上
漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース
だな
反論はないな


ちょっといじめすぎたか

ワンピース

まず話が無駄に長すぎ。キチっとまとめろ。
キャラも無駄に増えすぎて個性がない。笑い方が違えば個性が出ると思ってるのだろうか？
つまらないギャグシーンやなんちゃって名言をいちいち太字にするな癪に障る。

あと戦いド素人のウソップがミスター４の重量バットのフルスイングを
頭で受けて頭蓋骨が粉々になって死なないのもおかしいな。
ゾロの鷹の目戦〜もおかしいし。
ワンピオタはドラゴンボールはすぐ生き返るとか言うが
あからさまに生き返るのが分かってたのなんてブウ戦くらいだし
絶対に死なないのが分かりきってるワンピのほうが普通につまらんわ。

そういえば最近見てないが魚人島にはついたのか？
魚人島に行くっつってから１年以上もゴースト島で引き伸ばしてたよな。
前にもこんなことが何度もあったしどこがストーリーに優れているのか
さっぱり理解できない。

ピカソが芸術とは思わねーけよｗｗ　寧ろピカソとＤＢは正に同列の存在ｗｗ
知名度と販売工作で凄い凄いって言われてるけど何が凄いのって言われると何も言えないｗｗ
素人が見るとゴミにしか見えないｗｗ　まあその唯一の知名度とかで比べてもピカソに遥か彼方に劣るけどなＤＢｗｗ

正直、全てのゾロの戦闘シーン＜＜＜＜飛影vs時雨
あと技が無駄に多いのも問題だな。
あれで面白くなると思ってるのかな作者は。
致命的にセンスがないね尾田は。

>>878
じゃあそれにすら遠く及ばないワンピは何なの？ゾウリムシなの？

完全論破でワンピオタ涙目ざまーｗ

電車の中で子供が読んでるのはコナンが多い
工房〜はワンピが多い
DBはコミックではなくカード率が高い
　　　　（自分調べ）
子供はあんまりストーリー知らんよな

さすが厨信者が圧倒的に多い漫画同士の喧嘩スレはよく伸びるな

ワンピ派の書き込み減ったなぁ〜なんで？ねぇ？なんで？ｗ

ワンピ持ち上げてんのはDB読む前にワンピに出会った世代なんだろ

ワンピースは、いまどき珍しいほどの「少年漫画」をやってる。
まったくハスに構えず、一直線に王道を行っている。

主人公の性格や、主要人物の人物像が分かりやすく、
ストレートな展開ながら深いテーマ重いテーマも織り混ぜ、また泣ける。

「悪魔の実」というものを食べると超人的な能力が
つくという設定が、
その単純な世界を何でもありに
してよい意味で荒唐無稽な物語に仕上げている。

あとストーリー構成力や伏線が週刊で描いてるとは思えないくらい秀逸。
アーロン編、チョッパー編、空島編などは尾田の構成力と伏線をフル活用した名作だと思う。

>886
お前の主観はどうでもいいから
いい加減、>868を答えてくれよ

>>887
主観以外で面白さを主張するものがあるの？
俺はワンピのほうが面白い、お前はDBのほうが面白い、それ以上でもそれ以下でもないだろ。
ただ売り上げが高いほうが面白いって理論を否定してるだけさ。

>>887 あんまりいじめないであげてｗ

>>888
＞ 主観以外で面白さを主張するものがあるの？

漫画の面白さが主観でいいなら、両作品を読んだ・観たことがある、
どちらか片方だけ読んだ・観たことがある人達に「どちらが面白いか？」
と聞いて答える人数が多いのがＤＢだよ。そんなアンケートないけど。
それは商業的な数字が表わしている。
商業的な数字＝ＤＢ＞ＯＰ、の信憑性はあるんじゃないの。

ドラゴンボールってマンキンと似てるよねw
「死んでも生き返る」が大前提にあって、死亡が死亡にならない世界なんだよな。

>>890
別にここはどっちが面白いか決めるスレじゃなくてっただどっちが面白いか中身を主張するとこでしょ
自分が好きで面白いと思ってる本があるとして、それを他人にこっちのほうが売れてるからこっちのほうが面白いと思え！って言われて納得するわけもなし

【芸能】「羞恥心」野久保直樹、「僕たちはドラゴンボール！！」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220864891/

ワンピで良かったのはアーロン編のナミに助けてと言われるとこと、サンジが仲間になるとこぐらいかな

>>891
ミスター４の超重量バットのフルスイングを脳天に食らって
生きてた一般人のウソップってどう思う？
鷹の目に重症負わされながらも普通に生きてギンやタコハチやアーロンと
戦ったゾロってどう思う？

DBは強い敵がどんどん出てくるだけで、しかも突然最強の奴が現れる。
さらに漫画自体も、ドラゴンボールを集めるという最初の目的がなくなり、
何のために戦っているのか読者はよく分からない。

一方ワンピは敵は強くなるが、グランドラインは先に進む程強い奴がいる。
という設定なので、敵が強くなっても不自然ではない。
また、目的がワンピースを手に入れる。という分かり易いものなので、なぜ戦うのかも納得できる

>888
それはまかりとおらないだろ
数字を否定するならそれなりの別要因を挙げてくれよ

およげたいやきくん
まぁ、流行というものがあったんだろう
今は売れてないだろうが当時は売れていた
ドラゴンボールとワンピース
時代が違うという理由でコミック売上、テレビ視聴率は考えないものとしよう

じゃあ、現代という同じ土俵で
DVD、ゲーム、海外市場の売上で
どちらが上か？
これももちろんドラゴンボールが上

時代が移り変わっても
ワンピ以上に人に受け入れられてるって事だろ

このスレは
｢漫画の面白さはワンピース＞ドラゴンボール｣であって

｢俺の中の面白さはワンピース＞ドラゴンボール｣
じゃないだろ

一番ワンピースの戦闘で萎えたのは猿対ワニだな。
実力では完敗のくせに２度もリベンジの機会与えて
３度目も実力では負けてたのに意味不明な気持ちが強いほうが
強いみたいなつまらなさで勝った糞戦闘。
ドラゴンボールだったら悟空とかピッコロにも負けたし
雑魚キャラの１９号にも負けてるし、そういうキャラに対してドライな
ところが良いな。

>>895
大事な友達が殺された、と思ったら何の前触れもなく怒りで突然金髪になって苦戦してた相手を余裕で倒すのはどう思う？
まんま、テニプリじゃん。

恋愛、そこに至るまでの道全てを省いて突然ベジータみたいな
戦闘しかしていない奴がいきなり結婚して子供持ったりしてたの
はどう思う？
子供キャラ、出したかっただけじゃん。

肉、コーラ、牛乳が燃料ｗ
馬鹿か。寒い。

>>897
スレタイを否定したいなら売り上げじゃなくて中身で語ればいい

>>899
何かおかしいか？
一般人が超怪力打者の重量バットによるフルスイング脳天に食らっても
即死どころか意識さえ失わずにそいつに勝っちゃうのは明らかにおかしいけどｗ

>901
俺はスレタイの名称を否定してるんじゃなくて
お前を否定してるんだ

だからDBを盾にしてワンピを煽るだけのスレだってここ
スレタイを幽遊白書くらいにしとけｗ

あとベジータはナメック星以降徐々に人間味を出していったからね。
なんら不思議ではない。。
恋愛事は作者も言ってるようにあえて省いてるだけだし。
恋愛漫画じゃないんだし。

まぁワンピで猿とナミが結婚する展開にしたら単行本２巻くらいは
余裕で引き伸ばすだろうなｗ

>>902
漫画なんてそれ現実なら死ぬだろと思うのだらけじゃねｗ
漫画だからこそああいう表現ができるから面白いじゃん

ID:nmLJMkIN0がカッコいいこと言いだした　　(゜Д゜)・・・

>>906
だったら金髪になって圧勝しようが別にいはずだろ？

猿の兄貴は延々と物語を引っ張ってるけど
悟空の兄貴はあっさり殺してるよね。
これがワンピだったら無駄な回想入れて単行本一巻分くらい引き伸ばすな。
あと育ての親を殺したのが自分だと分かったときもドラゴンボールだと
わずか１コマだがこれまたワンピースだったら回想シーンも含めて
単行本１巻分くらは消費するなｗ

>>897
DB関連のゲームやDVDが売れているのは、子供に人気があるから。
なぜ子供に人気があるのか、それはおそらくかっこいいから。
ビームの撃ち合い、怒ると金髪になる主人公。
手足が伸びる主人公とはかっこ良さが違う。
こういうのがカッコいいから好きなだけであって、面白さとは関係無い。
実際小学生も、技名などは知っているが、ストーリーは知らない子が多い。
つまりゲームなどが売れているのも、ストーリーが面白い訳ではなく、ビームや金髪が好きなだけ。
たぶん外国でDBが売れているのもこんな理由。

だからDBを盾にすんなよ
尾田は鳥山崇拝してるのにアンチが比べてどうすんだｗ

>>903
俺は売り上げで語るお前を否定してるんだ

>>908
金髪がどうこう言ってない俺に言われても。

>>906
面白いか？
お前ルフィvsクロコダイルとか面白かったか？
ぐだぐだぐだぐだしてるの面白いか？
どう考えてもバギーとかの戦闘が面白かっただろ。

>>912
勘違いしてたぜｗｗｗ
スマン

引き延ばしはたいてい編集の意向でやってて作者が好きでやってるわけじゃないだろ

ところでお前ら「CROSS EPOCH」ってマンガ見たことある？

ワンピのパクり

手足が伸びる（ピッコロ）
異常に食いまくる（悟空）
ギア（界王券）

>>913
ワニ戦は面白いと思ったがバトルによってつまらんと思うものもたくさんあるよ
モリア戦とか空島サバイバルとか。
俺はバトルではウソップの戦闘が一番好きだな


>>914
気にせんでいいよ

>>892
商業の売上＝面白いという式の完全否定は出来ないと思うけどね。

>>896
ＯＰはワンピースの発見と海賊王を目指していく作品。
ＤＢはドラゴンボールを巡る冒険を終えた後に引き伸ばしよろしく
と話をぶつ切りに作られた作品。
後者の話の目的がＤＢを見つけるのが最終目標なのにＤＢを忘れたかのように
違うものを追いかけ出したってなら、読者は作品に対して
＞ 何のために戦っているのか読者はよく分からない。
と感じるだろうね。

>>895
大事な友達が殺された、と思ったら何の前触れもなく怒りで突然金髪になって苦戦してた相手を余裕で倒すのはどう思う？

サイヤ人の中には稀に「超サイヤ人」になって凄い力を手にする奴がいるらしい
と散々言われてたから何の前触れもあった。

＞子供キャラ、出したかっただけじゃん。

新しいサイヤ人キャラを出したかったからくっつけたんだってさ。

ワンピの唯一ちょっと面白いと思ったギャグ
「おい新入りお前何枚皿割ってるんだ」
「あ、悪ぃ数えんの忘れてた」

こんだけだな。
あとはほとんどイラっとくるレベル。
ギャグシーンでもドラゴンボールには遠く及ばない。

>>919
>後者の話の目的がＤＢを見つけるのが最終目標なのに

ワンピ信者は平気で捏造するｗ

ＤＢは母乳
ＯＰは離乳食

ギャグは作者のセンス次第だが鳥山には敵わんだろうなｗ

>>910
（子供レベルの）漫画の面白さはドラゴンボール＞ワンピース

あとワンピは意図的に萌えキャラを数多く作り出してきたが
無意識のうちに生み出されたブルマ、１８号、ビーデルに誰もかなわないｗ

ラキ、ペローナ、カリファとかゴミですな。
というかこいつらの名前すらワンピ信者以外はほとんど知らないだろうなぁｗ

ジャンプで抜くだけあって詳しいなお前ｗ

今週の麦藁一味全滅とかもDBだったら、仲間やられたルフィが
怒りモードで髪を金髪にして逆立てて、黄猿に圧勝とかなんだろうな。いやーかっこいいっすねwドラゴンボールwww

>>928 そうだよ。ワンピより全然すごいでしょ？

自分で大将呼んどいて「誰も救えねェ」とか言って鼻水垂らす猿よりずっと頼りになるし格好いいなｗ

頭パーなくせに核心をつくのはいつもなぜかルフィ。
ボスとは絶対１対１で戦っておいしいところを持っていくルフィ。
みんなでベジータ、フリーザを倒し、セルにいたっては御飯に譲った悟空。
ピッコロに御飯の心情を代弁されて自分のおろかさに気づく悟空。

見かけ上、こんなに差があるのに読者に圧倒的に愛される孫悟空。
主人公としての核が違いすぎるとしか言いようがない。

結局、ワンピ厨は主観以外で語れないのか

どうせワンピ厨は次スレ立てるんだろ?

テンプレに、ここは主観を語るスレです
って入れとけよ

HxHがこんなに休載しないで普通のペースで今まで続いてたらワンピはここまで評価されてない＆HxHがワンピより評価高くなると思うのは俺だけ？
あー｢もしも｣｢たられば｣の話だからね。

>>921
ＤＢファンですが。
文章が分かりにくかったならごめん。

>>926
原作・アニメも一昨年くらいまでは欠かさず見てたし、基本的に
漫画のキャラの名前は覚えてる自分でもラキは思い出せない。
それ以降のキャラかな？

空島編の女（戦士？）。＞ラキ

今現在でもハンターのほうが評価されてるんじゃないの？
最近この板に来ないけど変わったのかな。
ハンターのほうが面白いし。

ハンターは連載続いたとしてワンピ以上にはならんと思うぞ
グロ描写やバイオレンスタッチだからな
ジョジョが一般受けしないのと一緒

ハンタは休まなければ看板になれたレベル

>>936 いや…ここのワンピ擁護見てたらここではHxH<<ワンピなのかと思ったんだ。

冨樫は漫画家として終了してるから意味無い。

>>897
おかしい
比べるなら単行本の売り上げ

ドラゴンボールだってグロ満載ですが。
人造人間２０号が一般人の首ひきちぎって耳を切断したり
１６歳少女のビーデルを大男スポポビッチがボコボコにしたり。

ワンピはつまらん
主人公に感情移入も愛着心もうまれないし
ただ鼻水たらしてるだけの漫画
作者がここで泣いてくださいってのが痛々しい

>>710
お前みたいな中立を装っている馬鹿が
この糞スレにトッピングしてくれるんだ

>>935
ありがとう。
それでもいたようないないようなって感じだ。
空島は比較的最近のはずなのに。

クリリンのタンバリンに殺された死体の時の顔怖すぎ。
あれはトラウマ級だろ。

>>943
全くその通り
ワンピがDBに勝てない決定的な差は戦闘シーンや画力以前にキャラだな

今週のワンピワロタｗ何だよ自分から喧嘩吹っかけといて最後仲間守れないからって
泣き出すルフィ。アホかと。ドラえもん曰く勝てない喧嘩は売るなだそうだ。
のび太すらわかってるのに・・

ワンピース面白いよワンピース

信者はこういうの見て泣けるんだろうねｗ

>>740
予定の3倍の長さになる構成力の無さを見て本気で言っているのか･･･？
だとしたらワンピ厨乙、としか言いようが無い

手を伸ばして仲間全員を抱え込み、大口で空気をとりこみ吐き出して大脱出
しかし、黄猿が光の速さで追いつく

DBなら、こういう展開になる
尾田は必要な過程を省きすぎ
いらないものは、いっぱいくっ付けるくせにｗ

ドラゴンボールなら悟空以外が死亡
悟空遅れて登場、怒って金髪化、殴って蹴ってビームの単純バトルを何周にも渡り展開
そしてビームでとどめ、死んだ奴らはあっさり生き返って終わりだな
以下ループ

行きあたりばったりで進んでる漫画よりマシ

ワンピース＝はじめの一歩　だな。

ひたすら引き伸ばすことで必死。
信者以外から見たら苦痛以外の何者でもない。
まぁギャグシーンははじめの一歩が圧倒的に勝ってるけどｗ

お前ら少年漫画しか読んでない（知らない）からワンピ批判してんだろ。コードギアスとか涼宮ハルヒとか知ったら如何にワンピが神か理解できる。
お前らDBとかナルト、ブリーチばっかだもんな。

数字的には一番人気あるセル編からが一番つまらないのは辛いな
あそこらへんだけ見ると内容と実績が釣り合って無いと言われても仕方ない
個人的にはピッコロ大魔王までがらしくて面白い

泣いても闘うことを放棄しないあたり
そんな叩かれることのほどでもないと思うが。

そこでパワーアップして倒すのがDB
敵わなくて倒されるのがOP

むしろ鼻水出して泣いてる方が人間味あると思う。
DBは怒ってばっかで泣いてるやつがあんまいなくね？
ただ人として強い面出してるだけじゃキャラの魅力半減だわ