HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.679

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:11:34 ID:g30075OO0

＜お約束＞　
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.678
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1219834393/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:12:08 ID:ltBf5qHX0

まんこ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:12:44 ID:g30075OO0

ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:14:26 ID:g30075OO0

ちぇっ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:17:54 ID:F3MWNwxdO

>>1乙

※左の方が強い

SS　王
S＋護衛軍瞑想心Ｔネテロ
S－ネテロＧ.Ｍ

A＋ゴリスケヒソカクロロゼノカイト
A－シルバモラウノヴ

B＋虎認定ゴルアナッシュ
B－ヂートゥレオルゲンスルー

C＋ザザンクラピカイルミ旅団戦闘割符ゴルア
C－チビスケバラ旅団補助兵隊長

D＋ツェズゲラゴレイヌ GIゴルアサブ
D－陰獣

E＋海賊ビノールトカヅスール組他
E－カルトポックルネオンの護衛

　

6 ：スペース：2008/08/30(土) 06:18:00 ID:dvN4v+oEP

>>1
お疲れ様です。

原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A　モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー

BBB　ノヴ・クラピカ・イルミ・ナックル
BB　ゲンスルー・カストロ・ウェルフィン・レオル
B　チビスケ・ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン

CCC　ザザン・コルト・バラ
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・ギド・サダソ・リールベルト

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:42:37 ID:IH05X1U1O

568:マロン名無しさん :2008/08/21(木) 21:56:53 ID:??? [sage]
信者とは多分永久に分かり合えないだろうなぁ
人格が根本から違うっぽい
goの過去形がwentなことに何の疑問を抱かないタイプでしょ？
教科書にwentって載ってるんだからそれでいいじゃん、みたいな

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 06:53:06 ID:Z8uyMAAM0

>>1
乙～

SS　王
Ｓ　ネテロ　護衛
Ａ　ゼノ　クロロ　シルバ　ビスケ　モラウ　レイザー
Ｂ　カイト　ノヴ　クラピカ
Ｃ　イルミ　キルア　シュート
Ｄ　ナックル　旅団戦闘　ゲンスルー　師団長
Ｅ　旅団補助　カストロ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 07:16:49 ID:g30075OO0

俺のIDすげー

10 ：モノクロス：2008/08/30(土) 08:18:36 ID:Ahg+gRQN0

>>1
乙
神王
S ネテロ　護衛　レイザー
A クロロ　ヒソカ　ビスケ　カイト　ゼノ　シルバ　モラウ
B 旅団戦闘上位　師団長上位　ナックル　シュート　キルア　カストロ　ゲンスルー
C 旅団戦闘下位　師団長下位　ゴン　サブ　バラ
D 旅団補佐　ツェズゲラ　ゴレイヌ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 08:29:12 ID:kchQYIKQO

>>1
乙

>>10
若干同意

Ｓ王様 ≧ 会長
Ａ護衛軍 ≧ 団長シルバゼノ
Ｂヒソカビスケットレイザー
Ｃモラウノヴカイト ≧ 旅団
Ｄ師団長シュートキルア ≧ ナックルゴン
Ｅ兵隊長ゲンスルー

おまけ
ジンＳ候補
マハＳ候補
キキョウＡ～Ｂ候補
イルミＢ～Ｃ候補
クラピカ対旅団のみＣ相当
カルトランク外

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 09:03:44 ID:naodNs3P0

前スレ見る限りウボー＞ビスケで決定かな
的を得た意見あったし

532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/08/29(金) 21:52:35 ID:Ftebt808O
ビスケの攻防力や体術は上級者としてのレベルにあるってだけで
他キャラを上回るなんてことはまずないと思ワレ
せっかくのマッチョモードも女性な上、変化系と、ウボーを遥か下回る程度。上級者には通用しまい
発のゴミっぷりは言うまでもない
いい加減、ビスケ持ち上げるの辞めたら？せっかく皆人気キャラへの温情で触れないでやってんだし

535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日： 2008/08/29(金) 21:59:50 ID:OJZkTo9AO
ビスケマッチョと全開ウボなら間違いなく

ウボ＞ビスケだがな

年喰ってる分念の技術はビスケが上だろうが
単純なオーラでは強化を極めたウボだろう

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 09:11:45 ID:dC1CgzO2O

前スレすげーな
スペース徹夜だったんじゃね

14 ：モノクロス：2008/08/30(土) 09:34:43 ID:Ahg+gRQN0

考えれば考えるほど
ビスケが強いとは思えないな。
案外フィンクスレベルなんじゃないか？

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 09:38:37 ID:5nUWLD9iO

実力的にモラウビスケカイト旅団戦闘員にそこまで差はないだろうなこのメンツにレイザーは頭一つ抜き出てる感じかな

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 09:54:22 ID:7Ipcfg9fO

ウボよりビスケのが強い

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 10:08:42 ID:kchQYIKQO

>>15
大差はない同意

最終的にはむしろ旅団あたりは頭一つでると思う
幽白だって最後は桑原もＢランクになってるし

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 10:46:29 ID:PG+YukIwO

神ジン魔王
SS ジンの乗ってる巨大竜
S ネテロ王
A 護衛団シルバゼノクロロ
B モラウビスケカイトノヴ
C ナッシュ軍団長

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 10:55:41 ID:ZDIVlERq0

ビスケ・レイザー・モラウ
おそらくこいつらは旅団戦闘員にも勝てるだろうが
かなり手こずり、それなりの傷も負わされるくらいの差だな
ちなみに単純なパワーでウボォー以上の人間は、今のところネテロだけに見える
他の候補としてはジン、あと微妙なのがシルバくらいだ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 11:00:42 ID:icUAybZwO

レイザーはともかく、ビスケモラウは場合によっては死ぬと思われ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 11:00:52 ID:ZDIVlERq0

ＳＳ　ジン・ネテロ
Ｓ　　ゼノ・ヒソカ・クロロ
ＡＡ　モラウ・ビスケ・レイザー
Ａ　　旅団戦闘員クラス
ＢＢ　ナックル・シュート
Ｂ　　カストロ・ゲンスルー

22 ：モノクロス：2008/08/30(土) 11:12:57 ID:Ahg+gRQN0

>>19
旅団には「熟練ハンターでも迂闊に手を出せない」って
言ってたしな。
だがレイザーはビスケやモラウよりはるかに強いんじゃないか？
おそらくレイザーはクロロやヒソカよりずっと上。
旅団戦闘じゃ全然たちうちできんだろう。

23 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 11:17:55 ID:iaP1kgX50

>>1
スレ建てお疲れ様です。

しかし、異常な速度で走り回るヂートゥの脚力で、落下する際に物を蹴り推進力を得て落下しようとも
速度は変わらない、250ｋｍでしか落下することが出来ない。
というのは、幾らなんでも無理がありますね。

スペースさんの頭の中では、脚力ではないのなら、いったい何がスピードを出すための要因と考えているのやら。

別に「完全な不意打ち」でも良いのですが、それならば、「空中からの完全な不意打ち」を成功させるための要因を探らなければ。
冨樫だから変でもしょうがない、などというのは、冨樫でない者が語っても何の価値もありません。空想です。
それが許されるのなら、tsy号の悪いことすべてにおいてその「冨樫だから」が当てはまるでしょう。

「空中からの完全な不意打ち」には時速1225kmの音速を超えるスピードで落下せねばならず、
その際、どのようにしてその速度を出し落下したのか、つまり落下する際に何かを蹴って推進力を得る。
しかし、空気抵抗によって人間大の大きさのものは250km程度に減速しようとしますから、（無論、一瞬にして約250kmへと減速するわけではありません）
時速1225kmの速度が出るよう何かを蹴っても、空気抵抗により音速をシルバは下回り、音によってヂートゥに気付かれてしまうので、

実情、時速1225km以上のスピードで何かを蹴らねばならず、そしてその脚力は恐ろしいもの、
おそらく作中では、時速800kmで飛び交う弾丸を容易くかわしてみせるヂートゥの次に、もしくはそれに並ぶ脚力である
そう考えなければなりません。
無論、ヂートゥに対する攻撃が、「完全な不意打ち」であったとするならばですが。

「完全な不意打ち」ではなく、ヂートゥが異変に気付きながらもシルバに葬られたのであれば、
それはそれで認めたくないのでしょうが。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 11:30:14 ID:ZDIVlERq0

>>22
その中で無理に序列をつけるとしたら俺は
ビスケ≧レイザーで
モラウ≧レイザーかな
経験ではビスケとモラウが上の印象
ガチの激突ならビスケが上で、対応力ならモラウが上に見える
ビスケ曰く「この男、本当に強い！」という驚嘆混じりの大賛辞だけど
それは自分が本気になったとしても負ける、という意味ではない気がする

描写では全力念弾でゴンの硬防御を破れなかったという部分もある（まあ多少は演出など考慮しても）
あとは、ヒソカは（自らが最強と信じつつも）クロロとの戦いに現在最も執着しているけど
レイザーに対しては強さを認めつつも、そこまでの反応を見せなかった

まあこれらに対しても更に反論する事はできるんだけど
俺はそんな風に考えてる

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 11:31:56 ID:MVAaY2u5O

王ってセルのパクりだな
能力も容姿も
恥ずかしいからさっさと倒して欲しい

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 11:50:55 ID:JRSqOwhz0

>>17
桑原は次元刀使えるようになったらAじゃなかったっけ

チームとしての旅団ならともかく、個人レベルでは旅団は上位には食い込めないよ
既にクラピカが上に居るのは確定なんだし

27 ：焼きそば：2008/08/30(土) 12:00:32 ID:BNg9I5opO

>>22
レイザーはドッジ(自分の土俵）で負けてるのにヒソカより強いわけないだろ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 12:59:45 ID:JRSqOwhz0

>>27
ゴンたちはチームで、レイザーが1人で戦ってたことを考えると・・・

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:02:36 ID:KnAkfJ29O

>>22
レイザーはドッヂなら強いが戦闘においてはなんとも言えまい……

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:19:22 ID:dC1CgzO2O

戦闘させたら尚更恐ろしいだろ
ボール投げでゴレイヌクラスを殺せるレベルなんだぞ

31 ：焼きそば：2008/08/30(土) 13:23:08 ID:BNg9I5opO

>>28
最後のはヒソカ個人に負けてるよね。

>>30
強いとは思うけどヒソカより上はないね。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:27:20 ID:5nUWLD9iO

肉を切らせて骨を断つ

ヒソカは強い敵でも最後は勝つというのがドッチで示された
レイザーのが遥かに攻防力などは上だが

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:31:04 ID:dC1CgzO2O

念獣フル活用しつつ念弾増やしてドッジ戦法とれば相当強そう

タイマンなら特に

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:35:27 ID:5nUWLD9iO

凝でもヒソカの指二本もってく念獣が１３体

それを出していながら
レイザーの攻撃力はＧＩゴンが硬をしても完全に防ぎきれない威力

さすがジン一派
とんでも無い悪党だったはず

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:41:45 ID:yFnO8jmu0

ビスケ＞レイザー＝モラウ＞旅団かな

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:52:16 ID:iOt2/Vyj0

ネテロ＞ゼノシルバクロロ＞レイザーヒソカカイトイルミ＞モラウノブ＞キルア旅団戦闘＞ナッシュ師団長

いいんじゃね？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:53:51 ID:iOt2/Vyj0

ビスケは発がないからモラウくらいかな

38 ：焼きそば：2008/08/30(土) 13:55:35 ID:BNg9I5opO

>>36
なぜクロロがヒソカより上？

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:56:29 ID:iOt2/Vyj0

>>38
なぜクロロがヒソカより下なの？

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:58:20 ID:kchQYIKQO

>>38
予言によると
どう転ぼうがクロロが死ぬことはまずなかった
(未来次第ではヒソカは死んでたかもしれない)
それを鑑みると
クロロ＞ヒソカじゃないかな？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:59:15 ID:IF1Z2nWuO

シルバ＞ヒソカ＞レイザー＝モラウ＞旅団戦闘＞ビスケ
これで間違いない

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 14:02:11 ID:dC1CgzO2O

>>71
正気かよ

43 ：焼きそば：2008/08/30(土) 14:29:29 ID:BNg9I5opO

>>40
未来ではヒソカは死んでたかもしれないってどこに書いてる？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 14:47:48 ID:IUuxPMdA0

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆
http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在、計6万6,659人であるとした。
国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、次いで中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。
韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。
【韓国】在韓日本人2万1000人10年で倍、半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/
韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:13:31 ID:JRSqOwhz0

ヒソカは予言の詩に対して何の回避行動もとらずに、予言通り赤目の客の仲介で
逆十字の男と2人きりになったにもかかわらず死んでない
ヒソカの死は予言には出てないな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:14:03 ID:kchQYIKQO

>>43
ヒソカの予言は二週目までしかなかった
演出あるいはページのために省いた可能性もあるけれど
そんな作者の都合を考慮してるとキリがない

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:15:34 ID:kchQYIKQO

>>45
根本的な話で
逆十字の男と二人きりになったのが火曜じゃなかったり
団員が半分になってなかったりで
あの時点で予言は当てにならない

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:22:09 ID:JRSqOwhz0

>>47
いや、赤目の客の仲介ということは、時間はともかくクロロがクラピカの中指か小指のどちらかを
受けていることを指している
クラピカの仲介でクロロの念が封じられていないのはおかしいため、これは確定だろ

その状態のクロロと2人きりでヒソカが負けるのか？
クロロは絶状態でナイフだけで勝てるのか？
2人きりの予言だから邪魔も入らんぞ？

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:29:02 ID:mQtUUpgF0

あの予言は
本来はヒソカの敗北と死だったとも、単なる省略ともとれる
ただ、死だったとすると、それを防ぐための警告がなされていないので矛盾する

俺は、ヒソカが自らの死を予言されていたにもかかわらず
偏執狂的な強さへの信仰によって、なおクロロとの対決を望んだという流れの方が面白いし
ヒソカのキャラらしくていいと思ってるけどね

50 ：スペース：2008/08/30(土) 15:34:21 ID:dvN4v+oEP

>>23
あれでシルバがヂートゥに次ぐ脚力を持ってるとか言っても意味不明です。
ウサイン・ボルトを奇襲で殺せる男が、100m走15秒以内である必要はありません。
要するに物理的に考えれば考えるほどヂートゥがあれを食らうのは考えられなくなります。
なので冨樫の中ではあれは音もしない気配を悟らせない急襲だった、と見るのが妥当でしょうね。
スピードは別に大した事は無いでしょう。

>>49
冨樫はヒソカとクロロの決着を既に出していた、なんてそんな
つまらない事はしません。
単なる省略でしょうね。

51 ：スペース：2008/08/30(土) 15:36:25 ID:dvN4v+oEP

>>12
的を射た、ですよ。

ちなみにそれらはきっちり反論されてますが…

536 ：スペース：2008/08/29(金) 22:00:03 ID:McrB1lVPP
>>532
特質のピトーがとんでもないオーラを纏ってる時点で
もう、系統はあまり関係無いでしょう。
あれだけの凄まじい練だったネテロもまだ強化系と決まった訳じゃないですし。
ゲンスルーは具現化系でしたが、攻防力は強化系のゴンを遙か上回ってました。
攻防力は結局は個人の修練度や才能、「資質」によります。

540 ：スペース：2008/08/29(金) 22:04:14 ID:McrB1lVPP
>>535
ウボーの「極めた」は自称であり、
一定のレベルを超えた、って意味に過ぎませんからね。
ウボーの遥か上のユピークラスの強化系がまだこの世界にいる可能性はありますし
ネテロの本気の正拳突きはクラピカの腕しか折れないレベルなのか？ってのも
まず、無いと思います。
攻防力、流、体術、知恵、あらゆる意味でも
ビスケ＞＞＞ウボーかと。

52 ：スペース：2008/08/30(土) 15:38:34 ID:dvN4v+oEP

ビスケ＞ヒソカ＝モラウ≧クロロ≧ゼノ≧シルバ≧キルア＝シュート＞ノヴ≧ナックル＞ゲンスルー＞旅団戦闘

私の現在の見解は、こうですね。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:41:26 ID:mQtUUpgF0

スペースランクってどうだっけか
前と変わったか？

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:42:35 ID:JRSqOwhz0

ウボーは強化極めたと言っても、クラピカの打撃にもダメージあるような感じだったしな
絶対時間で強化100％になっても、クラピカは強化系を極めたわけではあるまい
単に低レベルの別系統を100％の精度と威力で使えるようになっただけ

55 ：スペース：2008/08/30(土) 15:43:03 ID:dvN4v+oEP

ちなみに、ネテロが貧乏説、
シルバゼノの依頼がバカ高い説については
こちらで完全に粉砕してるかと思います。
なので、この事からでも、護衛＞＞＞ゼノクロロシルバ、は
伺えると思います。

946 ：スペース：2008/08/30(土) 05:41:03 ID:dvN4v+oEP
>>938
世界の大富豪TOP100人の内60人がハンターで
そのハンター協会の頂点たる
ネテロが貧乏と見るのは無理、ですね（笑）。

クロロでも、ヒソカでも、ゾル家に複数依頼する事は出来ますから。
大して仕事無さそうな萎縮した殺し屋にも依頼勧めてました。
そこまで法外じゃないんでしょうね。

しかも「割に合わない」の発言から考えると、
殺しの対象が誰であろうとある程度一律である可能性は高い。

56 ：焼きそば：2008/08/30(土) 15:44:08 ID:BNg9I5opO

>>46
ノブナガも二行目までしかなかったけど(笑)
しかも占いのフェイクでクロロ騙してる、知能はヒソカ＞クロロ

57 ：スペース：2008/08/30(土) 15:45:42 ID:dvN4v+oEP

>>53
>>6ですね。
前とさして変わってはいないかと。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:46:24 ID:7RubtPUlP

ゲンスルーの攻防力はゴンの遥か上じゃないだろ
体力ほぼ満タンの状態からゴンのパンチ一発で戦闘不能になってるのに

59 ：焼きそば：2008/08/30(土) 15:48:06 ID:BNg9I5opO

>>49
妄想激しいだろ。
普通に読んでればヒソカに死の予言が出たとは考えられない

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:48:14 ID:mQtUUpgF0

>>57
ああ悪い、上にあったのか
レスの流れを見ると
同ランクはだいたい左の方が強そうなイメージで並んでるってことで良いのか？

61 ：スペース：2008/08/30(土) 15:48:36 ID:dvN4v+oEP

>>58
ゴンのグーは普通のパンチの十数倍の威力です。（兵隊蟻談）
これが怒りや溜めに乗ったら更に凄まじくなります。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:49:20 ID:92kORQyzO

強化系を極めたなんて自分はもう成長しません宣言じゃねーか
ウボー終わってるね

63 ：スペース：2008/08/30(土) 15:50:11 ID:dvN4v+oEP

>>60
いえ、順不同ですね。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:51:46 ID:mQtUUpgF0

>>59
些細なミスや描写不足はその都度ありえると思うので
俺はなるべく色々な可能性を残しておきたい主義だ
ちなみに予言に対する俺の意見は前段
後段は単なる物語的願望だよ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:52:37 ID:7RubtPUlP

>>6
シルバに割りに合わないと言わしめる旅団がシルバに瞬殺されたヂートゥと同ランクかそれ以下ってのは何の冗談だ

66 ：スペース：2008/08/30(土) 15:55:01 ID:dvN4v+oEP

>>65
流石にシルバがヒソカクラピカで楽勝の旅団員一人を殺しただけで
「割に合わなかった」と言うほどの弱者と思えませんし、
明らかにパクノダやシズクより強いだろうイルミに
「旅団に手を出すな」と警告してるのは群れ全体の報復やクロロを警戒しての事でしょう。
つまり、「割に合わない」もクロロと闘った事を指した可能性が高い。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:59:54 ID:mQtUUpgF0

>>63
そうか
別にいちいち過去レスとか記憶してるわけじゃないが
何か今までの主張に沿う形のイメージだったから
綺麗に並んでるのかと思った

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:01:08 ID:7RubtPUlP

シルバの発言は標的に対する賛辞ですよ
シルバは殺した旅団員に対して「割りに合わない」とぼやいてたんです

69 ：焼きそば：2008/08/30(土) 16:01:27 ID:BNg9I5opO

>>6のランクで一番おかしいのはキルアがゼノバと同ランク(笑)
さらにシュートも同ランク(笑)

覚醒ゴン(笑)

妄想激しすぎる

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:02:09 ID:JRSqOwhz0

>>58
ナックルの見立てだと、堅状態のパンチが150でグーのときの威力は約4000なんだが

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:03:19 ID:s4xyU7nd0

>>66　そもそも対旅団クラピカの鎖は
強制的に絶の状態にするから強いんであって
比較対象にならないし、ヒソカが楽勝だったどうかも不明。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:04:06 ID:kNlzndID0

スペースランクもゴンキルクラピカの主役補正を抜けば、
結構いいと思うんだけど

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:04:49 ID:JRSqOwhz0

>>71
クラピカが鎖だけで勝ったのならここまで旅団は低く言われていないかと
体術と考察力の低評価がきつくなってる

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:05:49 ID:s4xyU7nd0

>>73　実際最後の決め手は鎖なんだから
特殊すぎるでしょう。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:08:01 ID:mQtUUpgF0

>>70
まあゴンは純粋強化系じゃないし、多少は技コストで拡散するとか考えても
あれの８～９割はあっただろうな
３２００～３６００とか

そういや、以前は威力が２０００でコストも２０００
合わせて４０００だという意見があったような記憶がある
硬は特別といっても、流石に２００しか上乗せしてないってのはちょっとな・・・・

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:12:39 ID:JRSqOwhz0

8割だと変化か放出、そのどちらかと強化の中間でも9割になるので、91～99％あたりだな

77 ：スペース：2008/08/30(土) 16:12:50 ID:dvN4v+oEP

>>68
キルアはシルバがクロロと闘った事を知りませんからね。
そりゃ対象外の自分と同等の強者と闘わざるを得なくなったら
「割に合わない」でしょう。

>>69
客観的、描写、格、バランス良く見た結果ですね。

78 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 16:15:13 ID:iaP1kgX50

>>50
意味が分からないのですが、
なぜ、戦闘を行わない、自ら命を賭す事もしない、平和の祭典に出るウサインボルトの奇襲が出るのですか？

彼は足が速いですが、ヂートゥのような反射神経は持っていませんよ。
物理的に考えれば、ヂートゥがあれを喰らうはずはない（シルバが超音速で落下しない限りは）ということをあなたは認めたわけです。

冨樫の中では「あれはシルバが超音速で落下してきたためヂートゥも気付かなかった」と見るのが妥当、幾らでも言えますねこんなことは。
考えが物理的に間違うのであれば。描写のない以上物理的に正しい選択をするべきでは？
なぜそこだけ物理を否定し、冨樫は間違えたと判断し、シルバのスピードは遅くなければならないのでしょうか？

さて、いつ冨樫は「あれは音もしない気配を悟らせない奇襲だった」との描写、また見解を示したのでしょうか。

スピードは別に大したこと無い？どこを見てそう思ったのでしょう。

冨樫の心を語ることが出来るのは冨樫のみです。
それは冨樫の心と騙るあなたの心であり、それは紛れも無いあなたの心です。

79 ：スペース：2008/08/30(土) 16:15:35 ID:dvN4v+oEP

>>74
鎖が無くてもあの体術と知能の差では負けてたでしょう。
攻撃力不足は武器で補えますし。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:18:37 ID:mQtUUpgF0

>>76
ああ、そうか
コストとか熟練度抜きで考えると
理論上は９割が系統間のボーダーか

81 ：スペース：2008/08/30(土) 16:19:00 ID:dvN4v+oEP

>>78
ボルトの反射神経は高いでしょう。

そりゃ、『奇襲じゃない正面戦闘』では
クロロにも攻撃かわされゼノが動き封じてなきゃ攻撃当てられず
クロロ以上のスピードに見えないからですね、シルバは。
貴方はクロロがヂートゥより速く見えますか？見えないでしょう。
よってその人物が奇襲で超速の者を倒した場合
スピードより、気配を殺した完全な不意打ちだったんだなと見るのが
当然の帰結かと思われますが。

物理的に正しい選択だと、あの降下は時速200kmほどで誰でもかわせます。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:20:21 ID:s4xyU7nd0

>>79　いや、あの反則的な決め手なしに、どう戦いが進んだかは
想像の範囲をでないでしょう。少なくとも楽勝ではないよね。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:21:30 ID:7RubtPUlP

>>79
エンペラー状態のクラピカのパンチ力ですら絶状態のウヴォーの肉体と比べて”やや勝る”程度なので
中指の鎖が無ければクラピカは攻撃力不足でウヴォーには勝てなかったでしょう

84 ：スペース：2008/08/30(土) 16:21:39 ID:dvN4v+oEP

>>82
ベンズナイフ、元あった二刀、何でもいい。
楽勝は変わらないと思いますが。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:21:46 ID:mQtUUpgF0

あれはシルバの陰形の術が完璧だったということでいいだろう

86 ：スペース：2008/08/30(土) 16:23:04 ID:dvN4v+oEP

>>83
絶される前もウボーはクラピカに蹴られて悲鳴を上げてますので
あれはクラピカなりのこれから死に行くウボーへの
情けだと思っています。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:26:52 ID:s4xyU7nd0

>>84　この漫画では、絶状態にする、というのが反則的に特効であって
他の武器を持たせたから強くなるというものじゃないでしょ。
そんなにクラピカにだけ補正効かせちゃ、全然客観的じゃないよ。

88 ：スペース：2008/08/30(土) 16:28:29 ID:dvN4v+oEP

>>87
念精度がメチャメチャ未熟なゴンキルでも、シャベルを持てば
岩がプリンのようになります。

まして普通に蹴ってウボーにダメージを与えられる絶対時間のクラピカが
武器を持てば…言うまでもないでしょう。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:29:45 ID:s4xyU7nd0

>>88　何故他のキャラはそれをやらないの？
相手の防御も念を使ってる限り
そんなに簡単なもんじゃないからだよ。

90 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 16:29:47 ID:iaP1kgX50

>>81
どこにあの落下が時速200kmほどであったとの描写があったのですか？

もちろん、ボルトの反射神経は常人より高いかもしれません。
しかし、戦いに身をおかないボルトへの不意打ちに何の意味が？

クロロがヂートゥより遅い根拠は？
しかもそれは、ヂートゥより早くなくても良いはずです。
だれが、ヂートゥより速くなければ奇襲は決まらないなどと語ったのでしょうか？

私は、超音速で落下してこない限り、完全な奇襲にはなりえないと語ったのですが。
平面をゆっくりと気配を殺しながら奇襲したのであれば、
だれも、音に関しては言わないでしょう。
しかし、あれは落下によるものです。空気を切り裂く音を聞かせないためには、音より速く落ちるほかにありません。

物理的に不可能であるなら「あれは奇襲ではなく、気付いてもヂートゥは避けられなかった」と見なければなりませんね。
なぜ、そこまでして、冨樫がミスをしたと決定付けなければならないのでしょう。

さて、いつ冨樫は「あれは音もしない気配を悟らせない奇襲だった」との描写、また見解を示したのでしょうか。
この問いには答えていただかなければなりません。
これはあなたが自らを描写によって判断する「描写派」である、と名乗ったのですから当然のことです。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:30:02 ID:F3MWNwxdO

>>83
一撃で骨折る攻撃を“やや勝る”程度か・・・・・・
本気ＢＩはクラピカの防御を“やや勝る”程度なんだな

具現化系の防御力に“やや勝る”程度の本気ＢＩ・・・・・攻撃力不足にも程があるぜ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:32:57 ID:s4xyU7nd0

そもそも通常攻撃が、拳や蹴りの奴が多い中で
武器を持ったら楽に勝てるじゃないかと一般的な発想を
持ちこんで補正するのは、全然客観的じゃない。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:36:37 ID:92kORQyzO

武器を持ったら強い？
フェイタンに謝れ(゜ロ゜)

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:36:44 ID:mQtUUpgF0

エンペラー強化状態は長時間は持たない術だし
中指は強化系の上位者等を想定してわざわざ命を賭けて作った制約なのに
それなしでも「楽勝」とまで言うのは物語の流れを否定しているのでは

95 ：スペース：2008/08/30(土) 16:37:05 ID:dvN4v+oEP

>>89
素人が武器を持っても扱いに困るだけです。

>>90
＞クロロがヂートゥより遅い根拠は？

あの～…
貴方本気でスピードでクロロ＞ヂートゥと思ってるんでしょうか。

＞しかし、あれは落下によるものです。空気を切り裂く音を聞かせないためには、音より速く落ちるほかにありません。

物理チグハグな冨樫なので、深く考えてないだけ、とも取れますけど。

＞物理的に不可能であるなら「あれは奇襲ではなく、気付いてもヂートゥは避けられなかった」と見なければなりませんね。

物理的に不可能で漫画的解釈幾らでも有りなら
あれは単に気配を殺すのが上手かった奇襲、と見るのも可能です。

貴方が何を言ってもシルバの正面対決でのスピードはクロロ戦で知れてますからね…。
また、シルバやクロロがナックルやモラウと闘って、
彼らが一発殴る間に十発ほど当てられるスピードの差だと、思ってるんでしょうか。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:38:51 ID:ptNSkRxV0

高位の念能力者が武器を持たないのは携帯性の問題と
よほど思い入れのある得物で無いと流の邪魔になるからだろう。
肉体を含め武器を限定することでより威力を高める効果も念の性質上十分考えられる

97 ：スペース：2008/08/30(土) 16:40:02 ID:dvN4v+oEP

>>92
クラピカは二刀の刀愛用してましたしね。
これ持てば攻撃力は相当アップされるでしょう。

もっとも、一撃必殺の鎖があるので今は持ち歩いてはいませんが。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:40:19 ID:s4xyU7nd0

>>95　通常攻撃で手傷を負わせられるから
武器を持てば、楽に勝てるという理論を持ち込むなら。
ゴンやウヴォーが武器を持って鍛錬をすれば
もっと楽に勝てるじゃないかと言う
一般論を持ち込んでもOKということになるよ。

99 ：スペース：2008/08/30(土) 16:42:28 ID:dvN4v+oEP

>>98
フランクリンが「仲間の為に闘うこの時のウボーが最も強かった」と語る
ウボーは、武器持ちでしたね。
ゴンは、既に発を身につけてしまってるのでグーを超える威力は出せないでしょうが、
ゴンが武器を持っても、ただのパンチより強いのは確実と思われます。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:43:13 ID:F3MWNwxdO

>>90
＞さて、いつ冨樫は「あれは音もしない気配を悟らせない奇襲だった」との描写、また見解を示したのでしょうか。

効果音を一切書いてないとこだね
まあ無音なのはゾル家の特権だろ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:44:05 ID:s4xyU7nd0

>>99　念を込めれば、武器を持とうがそれほど硬度は
変わらないという、暗黙の了解があるから素手蹴り漫画が
成り立つと思うんだが。少なくとも、この漫画で
あまりそれに執着するのは意味が無いでしょ。

102 ：スペース：2008/08/30(土) 16:45:34 ID:dvN4v+oEP

>>101
ダルツォルネは素で殴ろうが、
刀で攻撃しようが、攻撃力は変わらないという事でしょうか？（笑）
無いでしょう。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:47:09 ID:s4xyU7nd0

>>102　一般論ではそうだよ、でも、漫画的にクラピカが武器を持って
強くなるという理論を展開するなら、武器を持っていないほとんどのキャラを
補正しなくちゃならないよ。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:47:43 ID:PG+YukIwO

強化系の武器持ちは違う

105 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 16:48:45 ID:iaP1kgX50

>>95
あなたは、自分が思っていることが他人と違った場合、
そのどちらにも根拠が無いにもかかわらず、自らを正とすることが出来るのですか？

私は、作中ヂートゥのスピードはおそらくNo.1ではないかと考えています。
しかし、シルバがクロロがゼノがネテロがピトーが、
ヂートゥに負けこそすれ、モラウが１発殴る間に10発殴ることが出来ない、などという描写は無いわけです。

無論、あれは単に気配を殺すのが上手かった奇襲、と見るのも可能です。
しかし、あなたは描写派であるのに、そのような自分の考えに都合の良い解釈をし、そして他の意見を退けるのですか？
それは本当に描写派でしょうか？

クロロが速ければシルバのスピードも速くなりますね。
それで十分です。

しかし私は、シルバが超音速で落下したなどとは考えていません。
しかし、あれが「完全な不意打ち」であるとするならば、そうである必要があります。
あれが「完全な不意打ち」でないのならば、シルバはヂートゥに気付かれながらも一撃でねじ伏せる実力がある、そう考える必要があります。

望まぬ結果の判断は棄却しますか？

>>100
落下途中の描写すらありませんからね。
効果音が無いのなら「超音速を超えて落下してきた」で何か問題ありますか？

106 ：スペース：2008/08/30(土) 16:51:34 ID:dvN4v+oEP

>>103
だから、武器の扱いに全く馴れてない素人が武器持った所で無用の長物です。

ダルツォルネは普通に殴るよりも、無論攻撃力の高い刀で周で襲いかかったが
ウボーに全く通用しなかった。
そういう描写でしょう。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:55:16 ID:s4xyU7nd0

>>106　一般的に慣れれば強くなるというのは当然な理論だが
それを言うなら、使わない他の人間は異常者になるぞ。
漫画的に、武器を持ったらそこまで強くなるというのは
無理があるでしょ。緋色の眼の効果を出すために、通常攻撃でも効くいている
という描写になったが。

108 ：スペース：2008/08/30(土) 16:56:34 ID:dvN4v+oEP

>>105
＞しかし、シルバがクロロがゼノがネテロがピトーが、
＞ヂートゥに負けこそすれ、モラウが１発殴る間に10発殴ることが出来ない、などという描写は無いわけです。

ここで重要なのは作中スピード体術を褒められた数少ないキャラのナックルでも
ヂートゥとこれほどのスピード差がある、という事ですね。

フェイタンがザザンと同程度のスピードで、クロロがヂートゥと同等のスピード…
有り得るのでしょうか。
当たり前ですが無いでしょう。

＞しかし、あなたは描写派であるのに、そのような自分の考えに都合の良い解釈をし、そして他の意見を退けるのですか？

都合の良いではなくクロロ戦見ても大したスピードには見えないのですからしょうがありません。
これらの不都合要素が無ければ貴方の説も多少は支持出来たかもしれませんが。

＞しかし、あれが「完全な不意打ち」であるとするならば、そうである必要があります。

ここの所が理解不能ですね。
貴方はクロロを捕らえた鎖も、音が凄まじい筈だとお考えですか？
あれは0.2-0.3秒に過ぎませんでしたが。

109 ：スペース：2008/08/30(土) 17:00:31 ID:dvN4v+oEP

>>107
実際クロロなどは、ベンズナイフで
攻防力を埋めてるようですし、武器は“多少使い慣れてる者”が持てば、
やはり戦力増強になるのでしょう。

念素人で武器を持たない者は身軽さを得たいだけ、
もしくは戦闘面に重きを置いてない能力者、とも取れます。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:01:54 ID:s4xyU7nd0

>>109　いや攻防力を埋めている描写じゃなくて
あれは毒を相手に注入するという役割しかない。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:02:39 ID:PG+YukIwO

クロロのベンズナイフは毒とか麻痺が目的でしょ

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:02:49 ID:JRSqOwhz0

>>82
病犬との戦闘でウボーに毒が効くのは証明済みなので、毒使うなりで結果は大して変わらないような

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:04:01 ID:s4xyU7nd0

>>112　というか毒の効かない奴なんて
ゾル家ぐらいしかいないでしょ。そこまで補正を
効かせると漫画崩壊するぞ。

114 ：スペース：2008/08/30(土) 17:04:53 ID:dvN4v+oEP

>>110
いや、クロロも攻防力が無ければ
ダルツォルネの刀のようにシルバの肌に傷を付ける事すら出来ない。、
そうですよね？

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:06:13 ID:JRSqOwhz0

>>83
それってクラピカの攻防力の低さに繋がるので、ひいてはウボーの評価もがた落ちの予感
要するに絶状態のゴンがギドに全身骨折されたのと同じシチュなわけで、クラピカの攻撃が
ギドに毛が生えた程度になってしまうぞ
そんなことはないと思うので攻撃力不足ってことはなかろう

116 ：スペース：2008/08/30(土) 17:06:55 ID:dvN4v+oEP

クロロはウボーなど自分より攻防力高い者との対戦も想定して
ナイフを携帯してるんだと思いますが。
まぁそのナイフも一撃必殺という抜かり無さですけど。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:07:13 ID:icUAybZwO

たしかに致死性の猛毒ナイフは絶対持つべきだよな
ネテロなんて不可避の速攻なんだから持てば最強じゃん
せめてナックルくらいは護身用にもっとけと言いたい

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:08:35 ID:ptNSkRxV0

>>114
何故クロロ→シルバの例とダル→ウボォーの描写を一緒くたにするんだ？
各々技量が全然違うじゃねーか

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:08:45 ID:s4xyU7nd0

>>114　剣を持ったら、そこまで攻防力が上がって
ウヴォーと互角という理論が無理だと言ってるだけだよ。
だいたいほとんどの格闘家が素手や蹴りを選んでるのは
それこそ漫画補正だ。

120 ：スペース：2008/08/30(土) 17:08:48 ID:dvN4v+oEP

>>117
本来キメラアントは全員毒持ってるらしいですから
蟻に毒は効かないでしょうけどね（笑）。

121 ：スペース：2008/08/30(土) 17:11:10 ID:dvN4v+oEP

>>118
どちらも、素のパンチより強いから武器使ってるんだろうって事です。

>>119
劇的に上がる必要は無い。
そもそも、絶前にクラピカに蹴られて喘ぎ声あげて吹っ飛ばされてる時点で
クラピカの攻撃力とウボーの防御力は大した差じゃないと思いますし。
劇的にじゃなくてもそこそこ上がれば十分制圧可能なレベルでしょう。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:12:00 ID:JRSqOwhz0

>>98
最近持ってないけど一応ゴンは釣竿がある
ウボーは棍棒だな
あと強化のパームは包丁つかってたっけな

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:13:20 ID:s4xyU7nd0

>>121　喘ぎ声あげて吹っ飛ばされる描写なんて
ほとんどのキャラが経験してるわけだが。
他のキャラも武器の扱いになれれば、そいつを
メッタ刺しにできるわけか？

124 ：スペース：2008/08/30(土) 17:14:34 ID:dvN4v+oEP

>>123
Aに蹴られて喘ぎ声あげて吹っ飛ばされる人間なら、
Aが刃物持てば、普通に刺されるでしょうね。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:15:30 ID:JRSqOwhz0

>>113
そういうことじゃなくて、毒武器を楽にヒットさせるだけの技量差がクラウボにはあったろ？ってこと
つかハンター試験編だと毒使いは結構居たのに毒使った補正で漫画崩壊といわれてもなぁ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:15:46 ID:s4xyU7nd0

>>124　そんなことまで補正したら
何故、他の格闘家は武器を持たないのか？武器に慣れないのかっていう
疑問にまでいかないとならなくなるな。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:17:49 ID:JRSqOwhz0

>>118
技量じゃなくて武器云々は高い防御力を持つ相手に云々って話だと思ったんだが

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:18:32 ID:s4xyU7nd0

>>125　触れることができる＝毒をヒットさせることが
できるというなら。ほとんどの実力者どうしでいえることでしょ。
そんで毒に耐性のあるのは、子供の頃から毒に慣らされているゾル家
以外はないというなら、ほとんどのキャラは毒を最初に注入した方が勝つ。
別にウヴォーに限ったことじゃないよ。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:18:51 ID:ptNSkRxV0

>>125
単に流儀の問題だろ
対象が毒で行動不能のなるのはクラピカも見ているが
それに頼るようならそもそも鎖に固執する必要も無いわな

130 ：モノクロス：2008/08/30(土) 17:19:12 ID:Ahg+gRQN0

武器を使うことで強くなるかどうかなんて
キャラの性格や念で変わるだろ。
ゴンに剣もたせて強くなるか？
ノブナガが剣はずすとたちまちレオリオクラスだろ。
それがハンタ。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:21:24 ID:JRSqOwhz0

>>123
剣道三倍段という言葉があってだな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:22:07 ID:s4xyU7nd0

>>131　だから、一般論としてのそれは認めてるって。

133 ：スペース：2008/08/30(土) 17:22:12 ID:dvN4v+oEP

>>126
身軽さを追求したか、
攻撃系の発があるから要らないのか、
武器に馴れないのか、
単に素手が好きなのか、

まぁ、理由は色々ある。
それでも素のパンチより攻撃力が強くなるのはまず大抵において確かだと思われる。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:23:32 ID:ptNSkRxV0

>>127
その防御もシルバとウボォーで差があるだろう
また各々攻撃・防御の状況が異なるのに並べるのは無意味だろう

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:24:15 ID:JRSqOwhz0

>>128
毒が効かない体質の奴がいることを考慮すれば鎖の方がいいだろ
あとは流儀の問題ではあるが、復讐になりふり構わない奴なら問題ない
恨みは無くても使命のためにセンリツを殺そうとした奴だぞ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:24:25 ID:s4xyU7nd0

>>133　一般論を一方で持ち出して、一方の理論を漫画的にしてるから
駄目なんだよ。一般論的考え方なら、皆武器を装着してる
それこそゴンなんて特に。

137 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 17:24:59 ID:iaP1kgX50

第一に鎖は人と大きさが違いますからね、空気を切る音は鋭利であればあるほど高音です、そして聞こえ辛い。

さて、音は秒速340 m 進みます。
ロビーのカウンターからクロロの立っていた位置まで少なく見積もっても約10m
クロロの耳に音が入るまでの時間は、0.03秒強。
しかし、クロロは0.2～0.3秒は”十分に”かわせるはず、鎖の到達時間は0.2秒だとしても0.17秒弱、0.3秒なら0.27秒弱時間があります。

かわせない理由はパクノダが述べていた暗闇であるということが大きいこと、

シルバが落下してくる際の距離とは比べ物にならないほど短い距離である、ということですね。

更に言えばクロロに鎖の音は聞こえていない可能性もあります。
ホテル内という状況により、他からの音が大きいこと、また外で雷がなるほどの豪雨があり他の音の存在は片付けられない。

他の影響も無い、ゼノとヂートゥ二人っきり、多少離れていてもゼノのボヤキが十分に聞こえるほど静かな状況。
あまりに違いますね。

しかし、結果クロロは捕らえられた。それで十分です。
0.2～0.3秒の攻撃なら”十分に”かわせるはず、ということですので、
クロロがピトーの攻撃をかわす事が出来る可能性も捨て切れません。護衛に渡り合える強さを感じます。
ネテロの攻撃は無理でしょうが。

比較に出したピトーですが、意外とピトーは速くは無いですね。能力発動から攻撃するまでの時間が0.1を切るわけであり、
攻撃が到達するまでの時間はそれよりも多少かかるわけですから。
距離が近ければクラピカでも0.2秒を切るかも知れませんし。

むろん、これは仮定であり、護衛とクロロどちらが強いかなど、判断しようが無いわけですが。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:25:35 ID:icUAybZwO

ちゃんとトランプを武器として戦ってるヒソカ最強

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:26:00 ID:JRSqOwhz0

>>134
どっちの防御力が高いかは判断できないな
印象としてウボーのほうが高いんじゃないかなという気はするが、レベルの違いから
シルバのほうが上でもおかしくないし

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:27:20 ID:s4xyU7nd0

>>135　だから、毒にウヴォーが効くからウヴォーを倒せるって
理論を展開するなら、触れられて毒が効く奴は皆それで倒せるだろ。
何故ことさらにウヴォーは毒で倒せるってのを持ち出すわけ？
この漫画で毒が効かないのなんて、ゾル家位しかないのに。

141 ：スペース：2008/08/30(土) 17:29:25 ID:dvN4v+oEP

>>136
どこがでしょうか？
パーム、ウボー、ゴン、キルア、クロロ、フェイタン
みな、包丁や棍棒やシャベルやナイフや傘に思い入れあったから強化されたと？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:31:55 ID:JRSqOwhz0

>>136
ゴンはかっこよさとかそんなんでジャジャン拳にした奴だぞ・・・
武器も子供がかっこいいと思うような奴じゃないと・・・

なんでみんなキルアのように明らかな攻撃力アップを狙った武器使いを外して話してるんだろう

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:31:57 ID:s4xyU7nd0

>>141　違う違う

＞それでも素のパンチより攻撃力が強くなるのは
＞まず大抵において確かだと思われる

この現実が一般的どころか漫画的にも自明なら
皆素手や蹴りじゃなくて
何らかの武器に慣れて戦ってるだろうということ。
合戦で武器を持たずに戦う奴がいないくらい当然のごとく
ゴンも剣や槍で戦ってるはず

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:32:15 ID:5nUWLD9iO

みんなベンズナイフ持てば最強でしょ
かすれば毒耐性あるゾル家以外は瞬殺だし

しないのはそんなことしたらつまんないからでしょ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:33:17 ID:JRSqOwhz0

>>140
別に倒せてもいいんじゃね？
単にクラピカとウボーの戦いで中指の発というチートが無くてもクラピカが勝ったって話の延長のはずだが
他の組み合わせがどうなろうとしったこっちゃないな

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:34:20 ID:s4xyU7nd0

>>145　逆も真なり。別にウヴォーが毒剣を持って
切りつければクラピカも終わり。楽勝。

147 ：スペース：2008/08/30(土) 17:34:58 ID:dvN4v+oEP

>>137
貴方意外に面白い人だ（笑）。

ゼノとヂートゥは
近くでユピーが派手に爆破させており雑音の中での会話だったとも取れる訳ですが。

では、シズクがノブナガを不意打ちでダウンさせた事について語りましょうか。
あれは初速でノブナガの居合を上回ってたと思いますか？

ゴンがヒソカからプレートを奪った時
ゴンのスピードは音速に達してましたかね？（笑）。

＞比較に出したピトーですが、意外とピトーは速くは無いですね。能力発動から攻撃するまでの時間が0.1を切るわけであり、

攻撃時間を含めて0.09秒以下でしょう。
それに、ピトーより遅いだろうユピーは0.1秒の間に体を巨大な拳に変形させ相手を叩きつけられる化け物っぷりですよ。

148 ：スペース：2008/08/30(土) 17:36:58 ID:dvN4v+oEP

>>143
だから
攻撃系の発持ってる者なら武器を無理に持つ必要はありません。
また、身軽さを追求したいのも武器を持たない方がいいでしょう。
それだけの事です。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:38:18 ID:5nUWLD9iO

クロロは0.2～0.3なら余裕だからピトーにも対応できるだろうね

ナックルによけられる糞発ユピーならシルバクロロゼノ世界屈指の体術もつこいつらなら
手玉だな

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:38:40 ID:s4xyU7nd0

>>148　いや、皆殴ったり蹴ったりしまくってるからね。
一般的に身軽さを追求よりも、武器を持った方が強くなるのは当然。
それをしないのがまさに漫画なんだが、そこに過度な
一般補正を加えちゃ、漫画が成り立たない。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:38:45 ID:JRSqOwhz0

>>146
クラピカは手段を選ばないが、ウボーは性格的に毒に頼れない
ウボーが好きなのはケンカの延長の殺しだからな

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:39:55 ID:naodNs3P0

>51
護衛は別格
今のとこ護衛並のオーラ量を持つ人間は出ていない

あとウボーが強化系を極めているという設定とクラピカが全系統を１００％使えるという設定と
系統による修練度の限界から考えて
念のみでの攻防力は
ウボー　緋の目クラピカ（強化系約１００％）＞ビスケ（強化系約８０％）＞ゲンスルー（強化系約６０％）

ゲンスルーは具現化の限界の６０％近くまでまで強化系を鍛えたから
念覚えたてでまだ５０％も鍛えてないだろうゴンを圧倒できた

153 ：スペース：2008/08/30(土) 17:40:12 ID:dvN4v+oEP

つまり、メタセコ大王氏は

クラピカがクロロに不意打ち成功→クラピカはクロロに次ぐスピードがあった
シズクがノブナガに不意打ち成功→シズクはノブナガに次ぐスピードあった
シルバがヂートゥに不意打ち成功→シルバはヂートゥに次ぐスピードがあった
ゴンがヒソカに不意打ち成功→ゴンはヒソカに次ぐスピードがあった

こう言いたいんでしょうか、ね。
そんな訳無いですよね（笑）。
冨樫は不意打ちは圧倒的実力差も埋める全く別な物として見てる。それだけでしょう。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:40:30 ID:s4xyU7nd0

>>151　もうわかったわかった、毒を武器のどこかに仕込んでヒットさせて
そんで毒の効く奴なら楽勝ってことね。はい、この話終わり。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:41:06 ID:5nUWLD9iO

>>147 お前自分の嫌いな妄想全開だな

156 ：スペース：2008/08/30(土) 17:43:21 ID:dvN4v+oEP

>>149
0.25秒の奇襲で死ぬクロロと
マフィアに6秒かかるゼノのスピードじゃ無理でしょうね。

>>150
しかし武器を持ってる奴らが多いので
武器を持てば攻撃力が強化される、の
一般概念は現実と同じでしょうね。ハンタも。
拳によっぽど思い入れある人間なら別だが。

157 ：スペース：2008/08/30(土) 17:45:21 ID:dvN4v+oEP

>>152
だからウボーの極めた、なんて自称は何の意味も持たないんですよ。
ウボー自身がまだビッグバンの威力上がると思ってますし
桁違いのユピーもいますしね。
世界五指級にはこれ以上強化系がいてもおかしくはない。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:45:53 ID:JRSqOwhz0

>>152
その条件が成り立つのは同等のAOPなら、の場合だぞ

精度も熟練度も100％のAOP1000放出能力者が放出発使うより、40％のAOP10000の
具現化能力者が放出発使った方が威力出るだろ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:46:23 ID:5nUWLD9iO

>>156 0.25秒ｗｗｗｗｗｗｗ死ねどこから取り出した

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:47:03 ID:JRSqOwhz0

>>154
解ってくれて助かる
クラピカの楽勝はゆるぎなかったことだけは確定なんだからな

161 ：スペース：2008/08/30(土) 17:47:35 ID:dvN4v+oEP

>>159
0.2-0.3秒の間取ったまでですが。

162 ：スペース：2008/08/30(土) 17:51:50 ID:dvN4v+oEP

ランクはやはりこんなとこですね。

原作25巻+10週冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　カイト・覚醒ゴン・ビスケ
A　モラウ・ヒソカ・クロロ・シルバ・ゼノ・キルア・シュート・レイザー

BBB　ノヴ・クラピカ・イルミ・ナックル
BB　ゲンスルー・カストロ・ウェルフィン・レオル
B　チビスケ・ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン

CCC　ザザン・コルト・バラ
CC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
C　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク

DDD　ゴレイヌ・パクノダ
DD　バリー・ボードム・ドッブル
D　ジスパ

EEE　海賊・ビノールト
EE　陰獣
E　カルト・ギド・サダソ・リールベルト

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:52:07 ID:F3MWNwxdO

>>105
超音速で落下してきたら着地音も消えんのか？

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:55:05 ID:9HKQOalr0

>>158
>>152の序列でAOPに数倍の開きがあると考えられる奴は居ないだろ
ウボォーについても、ゲンスルーをハメようとしたツェズゲラが
上位念能力者でも通常火器の数を集めれば倒せると判断していることから
対戦車砲でも軽症程度にしかならないウボォーの防御力が異常に高いことが分かる。

つまりあくまで人間同士で比較した場合、ウボォーの肉体強化度はトップクラスと見て問題は無い。

165 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 17:56:04 ID:iaP1kgX50

>>137
そのとおりです。
とは言え、ゼノがぼやきを大声で話したというのはありえないでしょう。

シズクに関しては、
完全0距離、しかも気絶させるだけ、音を立てる要素も無ければ距離も無く力を込める必要もない。
シズクの不意打ちは、どうやらシルバの不意打ちとはあまりにかけ離れていますね。

ちなみに、鎖や釣りざおなどの鞭状のものは、音速を超えるのは意外と容易いですよ。
振り回す際、先端の速度は非常に速いですから。

ゴンがプレートを奪取した際、確実に音はなっているはずですね。
ヒソカは狩りをしていて、更には油断もあると。
ヒソカはそれ以前にもゴンに釣りざおをぶつけられていますし、
情けないですねヒソカは。彼の自信がどこから出てくるのか冨樫に問いたいものです。
マゾヒストの面があるので一概に弱いとは言えませんが。

攻撃に入るまでの時間が0.09秒以下、0距離ならそうでもいいかもしれませんね。
クロロとクラピカの距離を考え、クラピカの位置にピトーを置くと、もう少し掛かるでしょう。
クラピカより速いが、不意打ちでなければクロロがぎりぎりかわせるかもしれない、その程度の時間でしょうか。

いよいよ護衛とクロロの距離が縮まってきましたね。
とはいえ、私の中では護衛≧クロロですが。

ちなみに私はヒソカをクロロと同レベルには評価していません。
そろそろ狩るか。玩具扱い。
これらの事など、このスレによく出没する天使でも言えることです。
例えその気、その実力が無くても。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:00:55 ID:2VpJwmrlO

ピトーは雑魚

167 ：焼きそば：2008/08/30(土) 18:03:37 ID:BNg9I5opO

>>162
だからまだキルアのその位置はダメだって、もうゼノバと互角とかはありえないよ、シルバとゼノ登場させたのはこの二人の格の違いを見せたかったからだよ。

さらにシュートとモウラが同ランクって明らかにおかしい

カイトとビスケ一つ落として

キルアとシュートも落とせ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:05:02 ID:JRSqOwhz0

>>164
数倍は無くても、変化系放出系能力者なら、強化系の1.3倍もAOP出せば超えられるんだから
そこまでウボーの防御力が絶対的なものじゃないのが解るはず
ちなみに蟻編で修行したときのナックルとゴンの攻防力は約1.2倍程度ナックルが勝ってるんだぜ
コレを系統別の割合に当てはめると、具現化操作あたりだとAOP3000超える計算になる

・・・のだが、どうも攻防力は純粋にAOPで決められてるような描写が多いので、念能力者としての
底力はPOPで判断して、AOPとして表に出るときに系統別補正がかかった後だったりするんだろうか
自分で考えててもややこしいな

169 ：スペース：2008/08/30(土) 18:06:25 ID:dvN4v+oEP

>>165
お喋りな爺さんですから意外に声はでかかった、というのは考えられますね（笑）。

ヒソカも、クロロも、ヂートゥも「完全な不意打ち」という点には変わりありません。
そしてこの漫画における不意打ちは圧倒的戦闘力差を埋められる物。
冨樫はそう伝えたいだけでしょう。
これらでヒソカだけ弱い、と見るのは漫画が読めて無い証拠かと。

＞攻撃に入るまでの時間が0.09秒以下、0距離ならそうでもいいかもしれませんね。

ピトーは距離あるネテロのとこに飛んでますから、
あの間0.09秒以下という事でしょうね。
でなければあんな描写にする必要は無いでしょうから。

＞クラピカより速いが、不意打ちでなければクロロがぎりぎりかわせるかもしれない、その程度の時間でしょうか。

ゼノでマフィアに6秒かかりますし、クロロは0.2秒をかわせるという事は、
0.15秒もかわせるとは思いますが、それより下は全く未知数だと思います。

なので、オーラで護衛＞＞＞＞＞クロロ、スピードで護衛＞＞クロロで
総合的実力は護衛＞＞＞クロロだろうって私の考えは変わりませんね。

クロロに関してはヒソカの口だけじゃなく
実際にいいように騙されてしまってるのが痛いですね。
戦闘ではヒソカはもっと仕掛けを施してきそうですから。

170 ：スペース：2008/08/30(土) 18:09:52 ID:dvN4v+oEP

>>164
ツェズゲラの見立てが正しかった証拠はありませんし、
そもそも、武装兵が待機していた、というだけでどういう作戦だったかも解りません。
ツェズゲラの発が武器と連動する物だった可能性も、
武装兵の方はただの囮だった可能性もある。論拠としては弱いですね。

>>167
＞シルバとゼノ登場させたのはこの二人の格の違いを見せたかったからだよ。

それなら護衛一体でもサクッと倒して帰れば良かったのに（笑）。
私は自分のランクに根拠と自負を持っているので
お断りします。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:16:51 ID:F3MWNwxdO

>>105
＞しかし私は、シルバが超音速で落下したなどとは考えていません。
落下途中の描写すらありませんからね。
＞効果音が無いのなら「超音速を超えて落下してきた」で何か問題ありますか？

コイツ何が言いたいの？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:23:36 ID:9HKQOalr0

>>170
証拠？仮にもシングルハンターとして活動してきた経験則で十分では？
それよりもツェズゲラの発を根拠無く仮定して反論材料にするほうが余程論拠として弱いだろう

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:25:35 ID:kchQYIKQO

>>48
亀だけど
赤目の客の仲介が入ったからといって
クロロが小指を食らったとは限らない
中指だけでも引き渡せるし
可能性としては全力クロロ対ヒソカもありえた

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:33:36 ID:F3MWNwxdO

>>173
クロロの予言→ジャッジされる事がでてた
パクの予言→月曜にクロロがさらわれる
ヒソカの予言→火曜にクロロとデート

どうすんの？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:35:41 ID:DTAyQazD0

赤目の客の仲介で小指鎖抜いて貰うんだよ

176 ：スペース：2008/08/30(土) 18:36:17 ID:dvN4v+oEP

>>172
武装兵＋ツェズゲラ＋バリー＋ボードム＋ドッブルで勝とうとしてたのであり、
武装兵だけで勝とうとしてたのではない。
またこれも上手く行ったかどうかわからない。

これが事実ですよね？

177 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 18:43:56 ID:iaP1kgX50

>>156
おかしな話ですね。
奇襲、つまり不意打ちは評価に値しないのではなかったのですか？
マイナス面だけは考慮すると？
マフィアに6秒かかるというのも、ゼノがそれを限界と語ったわけではないですし。

>>169
ずいぶんと主観が多いですね。
ピトーは推進しながら攻撃していますからね、止まったままのクラピカでは、動き出しの時間が必要です。
オーラで護衛＞＞＞クロロ
スピードで護衛＞＞＞クロロ
・・・根拠を提示しなければ話は成り立ちません。
シルバが完全な不意打ちを行ったのであれば、彼の脚力は音速を超えますよ？
それに比例してクロロの速度も上がります。
完全な不意打ちでないのであれば、モラウとナックルでまともにぶつかり合っても仕留められないヂートゥを、シルバは容易く葬ったということであり、
シルバの評価は少々高いものとなります。

無論、決定をするにはまだ描写不足保留ですが。

>>171
完全な不意打ちであるならば、超音速である必要があり、
完全な不意打ちで無いならば、シルバはヂートゥに気付かれても仕留められる力量ということですか。

無論、私のシルバの評価は未だ保留であり、無理矢理付けなければならないのであれば、モラウより上護衛と同等もしくはそれより少し下がる程度であるということでしょうか。
しかし他の物事、整理整頓や恋愛などにおいて無理矢理はきらいです。保留が一番。

さて、シルバのヂートゥへの攻撃は「完全な不意打ち」だったのでしょうか？
「完全な不意打ち」であったのならそれを完全にする要素、冨樫のミス等という個々の判断ではなく、描写から導き出される現実的なもの。
つまりは、音速を超えた奇襲で無ければなりません。
「完全な不意打ち」でないのならば気付けたはずのヂートゥを無残に葬るシルバは、やはりそれなりの評価を下さなければなりません。
それが「正当な評価」であり、個々の感情による判断を省いたものです。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:46:42 ID:naodNs3P0

>>157

強化系１００％のクラピカと同等の精度を持つウボーは
（人間の中で）強化を極めた能力者で問題ない
（極めた発言には蟻は含まれてない）
あくまで人間の中でウボーは強化を極めている設定ってこと
ユピー並の強化系の人間なんて現時点まったく描写されてない以上妄想になるかと

変化系で８０％しか習得できないビスケは強化を極めたウボーより攻防力は低い

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:51:33 ID:F3MWNwxdO

>>177
つ>>163

180 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 18:54:58 ID:iaP1kgX50

>>179
細かく言えば、超音速であるなら、
着地音の後に風切り音がするはずですが。
完全に省かれていますね。

超音速でなかった、つまり完全な不意打ちではなかったか、
描写しなかったか。

さてどっちでしょう。

181 ：スペース：2008/08/30(土) 18:55:31 ID:dvN4v+oEP

>>177
奇襲でも0.2秒で対応出来ない人間が0.1秒正面攻撃に反応出来るとは思えない。
というのが私の考えです。
限界でないのに7秒という中途半端な数字を言う必要はありません（笑）。
主観は貴方でしょう。

クラピカがクロロに不意打ち成功したのはスピード関係無い
シズクがノブナガに不意打ち成功したのはスピード関係ない
シルバがヂートゥに不意打ち成功はシルバはヂートゥに次ぐスピードがあった
ゴンがヒソカに不意打ち成功はスピード関係無い。

これにどこにも説得力はありません。

＞オーラで護衛＞＞＞クロロ

オーラに関して説明が必要でしょうか？
モラウの十倍以上のPOP、
ウボーの数十～数百倍の威力のクレーター。

＞スピードで護衛＞＞＞クロロ

これは上記に挙げた通りですね。
0.09秒以下の行動が出来ると証明されてるのが護衛、されてないのがゼノクロロシルバですから。

＞シルバが完全な不意打ちを行ったのであれば、彼の脚力は音速を超えますよ？

その必要はありません。
ゼノがヂートゥにひたすら注意をひき、無防備な所にズドンすればいいだけですから。
たまに、水辺でチーターがワニに不意打ち食らうようなものです。
もちろん両者の瞬発力、スピードは比較になりませんが。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:55:34 ID:F3MWNwxdO

>>152
まずこれが違うわ
念のみでの攻防力は
ウボー（強化系LV10の１００％）＞ビスケ（強化系LV8の８０％）＞クラピカ（LV6の１００％）＞ゲンスルー（強化系約LV6の６０％）

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:57:27 ID:F3MWNwxdO

>>180
「あれは音もしない気配を悟らせない奇襲だった」との描写だった

184 ：スペース：2008/08/30(土) 18:59:22 ID:dvN4v+oEP

>>178
強化を極めようがAOPには個人個人で差があります。
ジンやネテロがウボーレベルの肉体強度という事もまず無いでしょう。
そして彼ら二人が強化系と決まった訳ではない。
要するに系統関係無しに超人＞＞＞強化系って事です。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:00:23 ID:F3MWNwxdO

シルバのあれが完全な不意打ちだったらシルバの評価が上がると言いたいみたいだが
完全に失敗に終わってるね

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:07:27 ID:q2NAWftR0

客観的事実は不意打ちでも0.2～0.3秒かかる攻撃なら、団長は十分かわせるということだな。

187 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 19:12:51 ID:iaP1kgX50

>>181
0.09秒以下の説明がなされているのが護衛
そのとおりです、そして0.2秒を容易く避けるのがクロロです。
ピトーが0.2秒の攻撃を避けるのは容易い。クロロも容易い
0.1秒未満の攻撃をピトーは行える。クロロについては不明。
しかし、相手からの攻撃を認識し、そして対処する時簡が0.2秒以下であるならば、
それよりアクションの少ない攻撃は更に速いでしょう。
一概には言えませんが。
両者の差はいかほどでしょう。
不等号を3つ付け強調するほどでしょうか？

ウボーとクロロの実力が同等であれば、強さ議論においてはクロロは下がるべきでしょう。
実力の低いものとの比較に、何の価値があるのでしょう。
奇しくも先ほどあなたは、武器を持てば攻撃力は増すと語られているのに、クレーターなどというもので強さを判断するのでしょうか。

ずいぶんしつこい方ですね。
幾ら注意を引いたところで、何も無いと分かっている中で上から音がすれば上を向きます。
ワニは音を消してチーターに近づきますよ？
比較するのであれば、音を立てずにシルバがヂートゥに対し近づいたということであり、
それには、亜音速を超えなければ。

>>183
なぜ音がしなかったのでしょう。
あれだけの破壊力を持った速度ですよ？
超音速の攻撃ですか？シルバの脚力は相当なものですね。

というか、以前のスペースさんの文そのままですね。
同じことを語らせるのは嫌がらせか、または同一人物かでしょう。

188 ：スペース：2008/08/30(土) 19:22:27 ID:dvN4v+oEP

相手を根拠無しに自演と言いだすと議論では負け、とはよく言った物です。
私とID:F3MWNwxdO氏の主張が似てるとも思えませんが。

>>187
スピード自体は
護衛＞＞クロロで、二つ差ぐらいでいいのではないでしょうか。

＞ウボーとクロロの実力が同等であれば、強さ議論においてはクロロは下がるべきでしょう。

肉体は旅団（クモ）一強いウボー。
攻防力はウボー＞クロロは決まってますよ。
仮に攻防力は概ね腕相撲順とすればウボー＞＞＞クロロとなる。
で、ユピーはそのウボーの数十倍はあろうかという描写。
これでまだクロロゼノシルバの攻防力が護衛に対抗出来るレベルと言うんですか？

クロロゼノシルバが武器を持っても護衛にはノーダメージなほどの差かと。

＞ずいぶんしつこい方ですね。

それはこちらの台詞です（笑）。

＞幾ら注意を引いたところで、何も無いと分かっている中で上から音がすれば上を向きます。

ユピーの爆音が凄ければどうでしょう？
それにシルバなら音と気配を最小限に殺して急襲も得意そうですね。
何せ「暗殺家」ですから、
そもそも物理で語るならどんなに足の速い動物でも落下速度は時速200km前後ですから
物理を当て嵌める事例ではない。
亜音速を超えて落下と言っても無意味だと言ってるのです。
凝りない人ですね。

クロロ戦を見てもスピードの無いシルバを無理に音速にする必要はありません。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:26:03 ID:dC1CgzO2O

メタセコよりスペースの理屈の方が通ってるね
つーかメタセコのですます調が不自然過ぎて寒い
使い慣れてないのがバレバレ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:27:05 ID:nvi8N5IdO

>>188
速さと威力の集中した攻撃は無駄な破壊をしないものなの。
キルア首チョンパ＞ゴングーなの。
フィンクスのリッパーもゴングーよりは強いの。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:28:39 ID:dC1CgzO2O

スペース＝できるサラリーマン

メタセコ＝勘違いしたハゲ、引きこもり

192 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 19:33:12 ID:iaP1kgX50

何をおっしゃられているのやら。
亜音速を超えて落下することは可能ですよ？

亜音速を超えることを可能にする脚力を持っていればね。
作中、今のところはヂートゥにその可能性があるわけですが。
無論、完全な不意打ちでなければ、その可能性はありません。

なぜ、完全な不意打ちなのでしょう？

攻撃力というものは、肉体の強靭さに比例するものではありません。
ここは強さ議論のはずではないのですか？
クロロの肉体的攻撃力が弱かったとして、クロロ自身の持つ発の攻撃力まで弱いことになるのでしょうか？
ウボーとユピーを比較すればユピー＞ウボーでしょう。
しかし、それはお互いパワーを最大限の武器として使用するからであり、プフとウボーの肉体的攻撃力はいかほどなのでしょう。
そしてそれは強さに直結するのでしょうか？

勝利するだけで良いのであれば操作系は非常に強いでしょうし。
結局のところ”実力での判断が求められるわけです。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:38:56 ID:5nUWLD9iO

クロロシルバゼノの攻防力云々はさておき

単体で対抗できるキャラだから議論とかいらないよね

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:43:11 ID:naodNs3P0

>>184
ジンやネテロは総合的に見て五指クラスってだけだから
肉体強度がどのくらい高いのか不明だし

仮にそうだとしても
超人＞＞＞強化系＞変化系の強化系に変わりないかと

>>182
そうだっけ
そうすると強化系と他系統との間の強度差がさらに広がることになるね

195 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 19:45:14 ID:iaP1kgX50

同じことを語るのでは、それも繰り返しになる。
それは誰であれ嫌がることでしょう。
そして、「音もしない気配を悟らせない奇襲だった」あなたと同じ意見ではないででしょうか？
別に自演などとは言ってませんよ。
ただ同一人物と思えるほど意見が似通っているということ。
第一、自演などされようと、私は議論が出来ればそれでよいのでかまいませんから。

私が何のためにスペースさんと同じといったのかといえば、
つまりは、これ以上同じことを繰り返すのはいやだ。ということです。
議論ではなく繰り返しになるのでは、私はそれを望みません。

結局のところ、音も無くヂートゥに襲い掛かるには、亜音速を超えなければなりません。
冨樫のミス等というご都合判断はもう十分です。

完璧な不意打ちであった、と明確に描写されているわけでもないのにそうと決め付け、
その描写を評価に値しないなどと語るのは、あまりに嘆かわしいことでしょう。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:48:36 ID:dC1CgzO2O

>>195
いっぱいいっぱいだなｗ
てめーとスペースじゃダンチなの自覚しなさい

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:52:19 ID:DXapgMwV0

音速とか、スピードの話はもういいよ・・・

シルバはヂートゥって雑魚を殺しただけ、ただそれだけのことでしょうに
何を必死になってんだか

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:54:13 ID:JRSqOwhz0

>>190
つまりウボーのBIよりきるあの首ちょんぱの方が遥かに強いというわけだな

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:55:56 ID:dC1CgzO2O

携帯からだと面倒なんだが、メタセコの敬語のミスを指摘してやりたい
相当な低学歴だぜこのクズ(笑

200 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 19:59:36 ID:iaP1kgX50

>>197
結果のみを見るのであれば、それでも良いのですが。
つまりは、承太郎＞DIOということですが。
実力を判断するということになると、9秒間時を止めるDIO＞3秒が限界の承太郎、となるので。

そして現在は実力を判断しなければならないのです。
個人的にシルバは保留ですが、なぜか確実としてランク付けされている方もいますし、
その是非を問いているに過ぎません。

が、これ以上続けるのは、スレの意義に反しますね。
実質、私の判断ではモラウ以上護衛以下ですから、スペースさんのランク自体に異議があるわけではないですし。
最も低い位置にあるとはいえ。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:01:36 ID:nvi8N5IdO

>>198
そう、特に実戦でパンチスピードやモーションは超重要なの。
ユピーみたいにためが長くて格下に避けられては意味ないの。
あとビッグバンは鉄よりも固いとされる念能力者が居たから威力も殺されてるの。
あいつら十老が雇うところから考えると丁度中堅ハンターだと思うの。
中堅ハンターがサンドイッチされてながらあの威力はすごいと思うの。
貯めもユピーと違って変身をはさまないから早いの。
貯めの時間が威力に反映するのはレイザー戦で明らかなの。
一概にユピー＞ウボーとはならないの。

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:02:57 ID:5nUWLD9iO

いやもう漫画の格でだいたいの強さきまってるんだから

もういいじゃん
シルバクロロゼノヒソカ＞＞モラウ

203 ：スペース：2008/08/30(土) 20:04:03 ID:dvN4v+oEP

>>192
現状、亜音速は生物には無理です。
空気抵抗からどんなに強く蹴ろうが終末速度は200～250kmに落ち着きます。
翼があり1kgで空気抵抗も少ない体の作りのハヤブサなら385km/hに到達すると言われますが
シルバは鳥ではありません。
以上。

＞クロロの肉体的攻撃力が弱かったとして、クロロ自身の持つ発の攻撃力まで弱いことになるのでしょうか？

そういう台詞は護衛にも通用しそうなとんでもな攻撃力のある発をクロロが持ってたら言いましょう。

204 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:06:15 ID:iaP1kgX50

>>199
ぜひともお願いしたい。
私も言葉遣いの完璧な人間ではなく、こんなスレで語るような存在ですので、
敬語の間違いを指摘していただけるのは、実生活においても非常に役立ちます。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:07:05 ID:5nUWLD9iO

>>203お前なんなの
亜音速とか隼とか死ね

死ね死ね

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:08:04 ID:JRSqOwhz0

>>201
3行目以降入れてもやっぱりウボーは大したことないような
いくら早く打てても当時のクラピカにあの程度ではちと足りない
クラピカにどんなに素質があっても修行期間が短すぎるからなぁ

207 ：スペース：2008/08/30(土) 20:08:20 ID:dvN4v+oEP

>>194
ビスケも超人の部類に入るでしょうね。

>>195
＞そして、「音もしない気配を悟らせない奇襲だった」あなたと同じ意見ではないででしょうか？

というか、ほとんどがそう見てると思いますよ。
スピードより気配を殺すのに長けた攻撃だったと。
私も、ちょっとこの話題は飽きてきましたね。

ただ、一つ指摘するならあんなクレーターが出来る質量が無音で
降下する事は亜音速を超えようが不可能です。

結局、物理でこの件を語るのは無駄、落ち着きそうですね。

208 ：スペース：2008/08/30(土) 20:13:15 ID:dvN4v+oEP

さて、果たして

超オーラの護衛に通じる攻撃力の発が
ゼノ、シルバ、クロロに勝手にあると妄想して
護衛に近い実力があると勝手に妄想してるのは
私とメタセコ大王の、どちらなのだろうねぇ…。

ここは現状あるソースで判断する場の筈ですが。

209 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:17:05 ID:iaP1kgX50

>>203
私もこれで最後にしましょう。議論とは結論を求めるためのものではなく、結論に近づけるものですから。

亜音速は生物には不可能、これは確かです。現実ではですが。
しかし、異常な脚力が存在するハンターの世界ではそれも可能でしょう。

終末速度が250km程度に落ち着くのも事実です。しかしそれは一瞬にして減速するのではありません。徐々に減速してゆくのです。
シルバが落下する際、何らかの推進力を得たのであれば、亜音速を超えることは可能でしょう。

無論、私もクロロが護衛に確実に通じる発があるなどとは思っていません。
風呂敷で包んでしまえば一発ではあるでしょうが、操作系と同じくは反則的な発です。
しかし、結局のところ0.2秒を容易く避けるクロロが現在のピトーに、はるかに劣るスピードであるとは考えにくく、
護衛以下であるとはしても、そこまで遠い存在でもないでしょう。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:17:48 ID:4LeoU6Fx0

>>181
>0.09秒以下の行動が出来ると証明されてるのが護衛

また捏造ですか？
0.1秒を切る＝0.09秒以下　ではないんですが？
捏造というか一般常識がないだけかもしれませんが。

211 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:20:57 ID:iaP1kgX50

最後にするとは言いましたが、捏造は止めましょう。

私はシルバは保留と語っていたはずです。
そして、シルバの評価はクロロ、ゼノとともに非常に難しい部類なのです。

スピードに関して言えば、0.2秒を容易く避けるクロロは護衛に次ぐスピードである描写であるはずですが。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:21:31 ID:4LeoU6Fx0

>>209
以前と言ってることが違うんすけどｗ
そして・・・「減速」？！
減速するんすかｗ

▼ 212 名前：スペース[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 21:42:55 ID:9nvGkDDlP

＞現実（笑）に照らすなら、落下速度は２５０ｋｍほどに落ち着く、と先ほど誰かが仰っていましたが、
＞それと音速の速度を比べてみましょうｗ

250kmに落ち着く事はありません。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:25:11 ID:kchQYIKQO

>>206
可能性の一つとしてだけど
あの時既に中指の拘束がされていた可能性があるよね

214 ：スペース：2008/08/30(土) 20:25:38 ID:dvN4v+oEP

>>209
そもそもシルバが亜音速の初速を出せる事が不明ですから…
しかもその場合竜を蹴ったのか？竜の方が怪我しそうだが。
少なくともクロロ戦見るとシルバはとてもその域には達してないスピードですね。
それに降下した高さも相当でしょうから空気抵抗は確実に受ける。

ファンファンクロスがそんな一撃必殺な物なら
ゼノシルバにもひたすらこれで行くでしょうが、
時間稼ぎに過ぎなかった所を見ると決め手には成り得ないでしょうね。

215 ：スペース：2008/08/30(土) 20:28:00 ID:dvN4v+oEP

>>210
＞0.1秒を切る＝0.09秒以下　ではないんですが？

頭大丈夫でしょうか？

>>211
では、シルバ、クロロ、ゼノは保留とするという事で。
貴方が妄想で強固な発があると妄想して護衛≧彼らにすべきではないですね。

216 ：スペース：2008/08/30(土) 20:29:46 ID:dvN4v+oEP

>>212
空気抵抗と摩擦について勉強しましょう。
減速します、当たり前です、空気抵抗があるんですから。

＞250kmに落ち着く事はありません。

翼の無い生物ではこれ以上に行く事はありません。
根本的な物理からお勉強しましょう。

217 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:30:13 ID:iaP1kgX50

無論です。
妄想していないですからね。考えてもいません。
なぜ語ってもいないことを語られるのかは分かりませんが。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:34:12 ID:DXapgMwV0

護衛≧シルバゼノは明らか

わざわざ来て、何もせず帰ってる時点で
小学生でもわかるだろ・・・

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:34:34 ID:4LeoU6Fx0

>>215
> ＞0.1秒を切る＝0.09秒以下　ではないんですが？
> 頭大丈夫でしょうか？

確認なんだけど
「0.1秒を切る＝0.09秒以下」
これはスペースは正しいと思ってる、ってことでいいか？

>>216
> >>212
> 空気抵抗と摩擦について勉強しましょう。
> 減速します、当たり前です、空気抵抗があるんですから。

いや、そうじゃなくてさ。
そこまでシルバが脚力あるのなら、平地でもヂートゥに対抗できるくらいのスピードは
出せると思うんだけどねえ、瞬間的にはｗ

> ＞250kmに落ち着く事はありません。
> 翼の無い生物ではこれ以上に行く事はありません。
> 根本的な物理からお勉強しましょう。

そうだよね、これ以上はいかないよね。
で、「250kmに落ち着く事はありません。」
これはお前が言ったことだろｗ

220 ：スペース：2008/08/30(土) 20:34:56 ID:dvN4v+oEP

それとも、正確に0.0999999...秒以下とでも言えと言うのかな。

>>217
＞いよいよ護衛とクロロの距離が縮まってきましたね。
＞とはいえ、私の中では護衛≧クロロですが。

＞ちなみに私はヒソカをクロロと同レベルには評価していません。
＞そろそろ狩るか。玩具扱い。
＞これらの事など、このスレによく出没する天使でも言えることです。
＞例えその気、その実力が無くても。

はて。
貴方の発言がこれのどこが保留なんでしょうか？
解らないだらけで彼らは保留にすべき、と言ってるのに
護衛≧ゼノクロロシルバ＞ヒソカと言い切っちゃってますが。

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:36:01 ID:4LeoU6Fx0

>>220
> それとも、正確に0.0999999...秒以下とでも言えと言うのかな。

それでも「0.1秒を切る」とイコールにはならないんですがｗ

222 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:37:19 ID:iaP1kgX50

ところで、私は結局、敬語のミスを指摘してもらえないのでしょうか。
親知らずが痛いですし、なんだか腹が立ちますね。

>>218
私と変わらない意見である訳ですね。

223 ：スペース：2008/08/30(土) 20:37:54 ID:dvN4v+oEP

>>219
貴方はレスを読み直しましょう。
シルバに異常脚力があるとしてるのはメタセコ大王で
私はそんな主張はしていません。

＞で、「250kmに落ち着く事はありません。」
＞これはお前が言ったことだろｗ

人としての限界はここ、
しかし生物としての限界はここに落ち着かないという返しだったと記憶してますね。

224 ：スペース：2008/08/30(土) 20:40:06 ID:dvN4v+oEP

>>221
少なくとも0.1未満である事は確定しますね（笑）
では、貴方の思うピトーのあの時の速度は幾つですか？

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:41:54 ID:4LeoU6Fx0

>>223
> 人としての限界はここ、
> しかし生物としての限界はここに落ち着かないという返しだったと記憶してますね。

違いますね。また捏造ですか？このときの対象は「現実」ですｗ

▼ 212 名前：スペース[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 21:42:55 ID:9nvGkDDlP

＞現実（笑）に照らすなら、落下速度は２５０ｋｍほどに落ち着く、と先ほど誰かが仰っていましたが、
＞それと音速の速度を比べてみましょうｗ

250kmに落ち着く事はありません。

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:42:50 ID:4LeoU6Fx0

>>224
> >>221
> 少なくとも0.1未満である事は確定しますね（笑）

言ってる意味がわかりません。
0.1未満であるからいっしょだとでも？ｗ

227 ：スペース：2008/08/30(土) 20:43:26 ID:dvN4v+oEP

>>225
前後のレスを貼らないと流れが読めませんね（笑）。
まぁ、都合のいいとこしかコピペしないのは常套手段ですが。
少なくとも私が人の限界がそれ以上行くと、そのように発言する事は無いです。

228 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:43:32 ID:iaP1kgX50

ヒソカに関して言えばクロロ以下であることが、私の中では確定しています。
そしてクロロの位置も私の中ではある程度固まっています。

クロロが固まるとシルバが固まるのはあなたであって私ではなく、私はシルバは保留ですがクロロは保留ではありません。
彼らは保留にすべき、では無く、彼らは位置づけが難しいというだけです。
ずいぶんと都合の良いレスだけ抽出しますね。

クロロとシルバが同等ならば護衛≧クロロシルバゼノとなるでしょうが、私はそう短絡的な判断はしませんので。

229 ：スペース：2008/08/30(土) 20:44:46 ID:dvN4v+oEP

>>226
逃げてますよ。
で、「0.1秒を切る」という描写を
貴方の類稀なる読解力からは
反応速度はどの程度と受け取ったんですか？（笑）

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:46:16 ID:4LeoU6Fx0

>>223
> >>219
> 貴方はレスを読み直しましょう。
> シルバに異常脚力があるとしてるのはメタセコ大王で
> 私はそんな主張はしていません。

でも内容はあなたの主張にかなり近いのでは？ｗ

＞普段でもかなり速いだろうシルバが降下時ハヤブサ以上の速度になってたとして不思議は無い。

＞風のように動ける奴らに常識は通用しないでしょう。

231 ：スペース：2008/08/30(土) 20:46:50 ID:dvN4v+oEP

>>228
クロロも戦闘らしい戦闘はシルバゼノ戦でしか見せてませんが
手を抜いていたクロロはもう決まっていて二人で本気で殺す気だったシルバは保留、か。
不思議ですね（笑）。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:47:29 ID:CGsFs5MnO

ネテロ王
ゼノクロロシルバ護衛
モラウカイト旅団
師団長
シュートナックルキルアゴン

233 ：焼きそば：2008/08/30(土) 20:48:14 ID:BNg9I5opO

護衛＞ゼノはいいけど護衛＞シルバと思ってる奴は後で後悔するだろう。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:48:56 ID:4LeoU6Fx0

>>229
> >>226
> 逃げてますよ。

逃げてる？
どちらがでしょうかｗ
再度質問しますが>>224のレスの意図が全く読めません。

> で、「0.1秒を切る」という描写を
> 貴方の類稀なる読解力からは
> 反応速度はどの程度と受け取ったんですか？（笑）

受け取るもなにも、「0.1秒を切る」以外どのような受け取り方がｗ

235 ：スペース：2008/08/30(土) 20:49:05 ID:dvN4v+oEP

>>230
＞でも内容はあなたの主張にかなり近いのでは？ｗ

要するに、物理で見たらシルバが時速250km以上になるのは有り得ないが、
物理をこの漫画に当てはめるとチグハグになる箇所が多いので
漫画的に見たらその程度のスピードで不思議は無い、と

最初から主張してるに過ぎませんｗ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:49:10 ID:dC1CgzO2O

まだ往生際悪い奴がのさばってんのか

スペースに勝てるわきゃねえだろ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:50:38 ID:4LeoU6Fx0

>>235
> >>230
> ＞でも内容はあなたの主張にかなり近いのでは？ｗ
> 要するに、物理で見たらシルバが時速250km以上になるのは有り得ないが、
> 物理をこの漫画に当てはめるとチグハグになる箇所が多いので
> 漫画的に見たらその程度のスピードで不思議は無い、と
> 最初から主張してるに過ぎませんｗ

＞少なくとも私が人の限界がそれ以上行くと、そのように発言する事は無いです。

シルバは人ではないんですか？ｗ

238 ：スペース：2008/08/30(土) 20:51:07 ID:dvN4v+oEP

>>234
いや、貴方が意味不明なんですよ。
ピトーの反応速度が0.09秒以下、
これに反応して噛みつくのは貴方だけですから（笑）。

陸上で10秒切る、という表現は9.99秒以下。
もちろん、これは理解出来てますよね？ｗ
心配だ。

239 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 20:51:42 ID:iaP1kgX50

クロロにはゼノとの攻防もあり、また0.2秒を十分に避ける時間であるといった表現がありますから。
シルバは、ゼノとクロロの戦闘の幕引き際にあえてはずした念弾を飛ばしただけ。
そして、ヂートゥを潰しただけ。
あまりに差があります。

手を抜いていたというのも、また難しい表現ですね。全力で生け捕りしに行ったというべきでしょう。
あまりに印象が違いますよ。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:52:13 ID:CGsFs5MnO

ビスケ＞モラウ

241 ：スペース：2008/08/30(土) 20:53:11 ID:dvN4v+oEP

>>237
人で音速のように動ける奴らに、
現代の常識は通用しない面も多いだろう
まだ冨樫は細かく物理そんな事を考えてないだろう
ってのが私の考えです。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:53:49 ID:4LeoU6Fx0

>>238
> 陸上で10秒切る、という表現は9.99秒以下。
> もちろん、これは理解出来てますよね？ｗ

いや、全く理解できないんですが。
本気で「10秒を切る＝9.99秒以下」だと思ってますか？
陸上のタイム計測の際の記録とかは関係なしに実際のタイムで。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:54:46 ID:4LeoU6Fx0

>>241
質問は、「シルバは人でないんですか？」であってそんなこと聞いちゃいないですよｗ

＞少なくとも私が人の限界がそれ以上行くと、そのように発言する事は無いです。

244 ：スペース：2008/08/30(土) 20:54:50 ID:dvN4v+oEP

>>242
頭大丈夫でしょうか（笑）。
流石にここまで頭悪いと
私でも相手するのが億劫になってしまいます。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:55:35 ID:4LeoU6Fx0

>>244
質問に答えてねｗ
本気で「10秒を切る＝9.99秒以下」だと思ってますか？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:57:14 ID:dC1CgzO2O

>>242
茶濁すな馬鹿
そんなの全く重要でない

247 ：スペース：2008/08/30(土) 20:57:23 ID:dvN4v+oEP

>>239
クロロはシルバとも攻防しています。
そしてゼノが動きを封じなければシルバを一打も当てられなかった。
これが描写上の事実です。
シルバだけ保留でクロロ、ゼノは決定、ってのは理解不能です。
まだクロロの方がどんな発を持ってるか解らない以上保留にすべきでしょうね。

>>243
だから物理と漫画を分けて考えるって言ってるでしょ。
本当に読解力の無い人だｗ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:58:07 ID:p669eH6dO

ｾﾞﾉ>ｼﾙﾊﾞ

249 ：スペース：2008/08/30(土) 20:58:43 ID:dvN4v+oEP

>>245
当たり前です。
貴方以外このスレ住人の全員が思ってるでしょう。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:59:08 ID:4LeoU6Fx0

>>246
しかし言い張るのだからしかたない。
加えて「0.1秒を切る」と「0.09秒以下」では最大で１０％近く短縮する。
これは非常に大きいだろう。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:59:15 ID:dC1CgzO2O

>>245
挙げ足取りにもなってねえ
スペースと議論するつもりあんのか

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:00:32 ID:4LeoU6Fx0

>>249
あちゃーｗ
0.999秒は0.1秒を切りつつ0.09秒以下ではないわけですが、どうお考えでｗ

253 ：スペース：2008/08/30(土) 21:01:02 ID:dvN4v+oEP

>>250
ピトーは0.08秒の可能性もある訳ですが。
何を拘るのかｗ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:01:20 ID:CGsFs5MnO

スペース…
厄介な奴に絡まれてんだな

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:03:34 ID:4LeoU6Fx0

さて、以前スペースと同じ勘違いをしてた人がいたわけですが

>397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 09:02:11 ID:/CpJYP0/0
>>>396
>0.1秒を切る、だからその表現で合ってるよバカｗ

これは偶然の一致なのかはたまた・・・・
こんな一般常識がない人がそうそういるわけはないと思うのですがｗ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:04:20 ID:4LeoU6Fx0

>>253
そうですね、としか返せないレスだな

257 ：スペース：2008/08/30(土) 21:04:54 ID:dvN4v+oEP

>>252
>>220で言った通りの事をしてますね（笑）。
私は小数点三桁以降省略しただけですが。
貴方の脳ではその辺の屁理屈が限界でしょう。

258 ：スペース：2008/08/30(土) 21:06:32 ID:dvN4v+oEP

>>255
一般常識が無いのは貴方です。

10秒切る、9.99秒以下と表現する
0.1秒切る、0.09秒以下と表現する
普通、これに反論する人間はいません。

259 ：スペース：2008/08/30(土) 21:07:39 ID:dvN4v+oEP

>>254
まあ、本題で勝てないと
こんなつまらない事しか言えなくなるのは
どのスレでもいますね。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:07:54 ID:JRSqOwhz0

>>213
そうすると絶対時間の強化100％防御力は、ウボーの絶状態全力パンチを防げない程度の
オーラしかないことになるよな

261 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 21:07:55 ID:iaP1kgX50

時間の表現は突き詰めると無限になりますから、別に0.9秒台でもいいとは思いますけどね。

最も正しいのは、作中の表現どおり、0.1秒を切る、でしょうが。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:09:41 ID:4LeoU6Fx0

>>261
> 時間の表現は突き詰めると無限になりますから、別に0.9秒台でもいいとは思いますけどね。

0.1秒を切る＝0.9秒台でしたら合ってるので問題なしです。
で、この件に関しての私の見解は>>250です。

263 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 21:12:33 ID:iaP1kgX50

さて、私はまた傍観者に戻るとしましょう。
今回はあくまで再確認である内容とはいえ、多少なりとも益のある議論ではあったと考えます。

別に今すぐでなくても良いので、敬語の間違いは指摘していただけるとありがたい。
後、親知らずが痛いです。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:12:47 ID:DXapgMwV0

相手にしてあげるスペースよ、お前優しいな

265 ：メタセコ大王 ◆kB0WH6AlVE ：2008/08/30(土) 21:14:44 ID:iaP1kgX50

ミスですね。
0.09秒台でもいいと思います。

266 ：赤ゴジラ ◆ZyodN1STWw ：2008/08/30(土) 21:15:43 ID:a7okir+/0

まあなんだ
連載再開するらしいから大人しく待てって

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:15:50 ID:F3MWNwxdO

なんだ自演か

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:15:58 ID:4LeoU6Fx0

ああ、そうなると私もミスですねｗ
0.1秒を切る＝0.09秒台でしたら合ってるので問題なしです。

269 ：スペース：2008/08/30(土) 21:16:59 ID:dvN4v+oEP

やっと気付いたのかｗ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:27:50 ID:V0BB3shQ0

論題の質が低すぎるだろ・・・

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:34:21 ID:dC1CgzO2O

>>268
身の程を知ったかｗ
てめえ場違いだ( i_i)＼(^_^)

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:35:27 ID:DXapgMwV0

たまに、阿呆な小学生が約束を守れなかったときの言い訳として
「何月何日、何時何分何秒に言ったか言え！」と自暴自棄になるのと似てるな

重箱の底に何にも無いから、意味不明の細かい話持ち出す奴

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:37:08 ID:pMJ3p40q0

ID:4LeoU6Fx0
コイツ何言っているんだろ？と思っていたけど、真性の馬鹿だったんだな

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:39:52 ID:CGsFs5MnO

ID:4LeoU6Fx0
面白いネタをありがとう

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:44:08 ID:dC1CgzO2O

出てこなくなっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:45:14 ID:4LeoU6Fx0

>>269
なんか勘違いしてるかもしれんから一応言っておくが
メタセコ＝正しい
スペース＝間違い
だぞ？

>>268はお前宛じゃあない

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:47:39 ID:DXapgMwV0

こりゃ真性だ
もう出てこなくていいよ

ゾル家厨の腐女子の「国語」がどうのってやつと似てるよ
議論でもなんでもなく、醜い自己主張の場になってる

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:59:01 ID:pMJ3p40q0

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:36:01 ID:4LeoU6Fx0
>>220
> それとも、正確に0.0999999...秒以下とでも言えと言うのかな。

それでも「0.1秒を切る」とイコールにはならないんですがｗ

だれか、これを解説してくれ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 22:40:12 ID:nDL+mw9MO

つーか、お前ら全員幼稚なのは同じなことをお忘れなく・・・ｗｗ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 22:40:43 ID:iOt2/Vyj0

０．１秒以下＝０・１秒を切る

だと思ってたんだろ
どーでもいいことこの上ないが

まあゼノは国語的観念からみると遥か怪物だけど

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 22:41:51 ID:Y0NZ/6lEO

ゲンスルーは次シリーズ（あるなら）でポックルのような死に様を見せるだろう。
フェイタンに拷問でもされとくのが実力相応だ。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 22:43:27 ID:B2wWAljb0

そういえば、GIはまだ運営中なんだろうか？
それともクリアされた時点で終了？

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 22:47:02 ID:JRSqOwhz0

>>280
何時もの釣り師乙

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 22:51:17 ID:iOt2/Vyj0

遥か怪物＝王、ネテロ、ゼノ

釣り認定しか対抗手段がない（笑）

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:00:51 ID:rLxz6EeZO

>>281
ゲンスルーはもう出番無いよ。
多分だけどさ。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:00:54 ID:iOt2/Vyj0

ネテロ＞ゼノ＞モラウキルア＞ナッシュ

ここまでは確定

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:02:12 ID:rLxz6EeZO

>>286
モラウ＝キルア＞ナッシュ
ちょっと説明してくれ。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:02:56 ID:B2wWAljb0

かーいかいかい　かーいかいかい
ユカイツーカイ怪物くんは怪物ランドのプリンスだいっ！

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:04:57 ID:rLxz6EeZO

>>288
つまらない。

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:10:50 ID:iOt2/Vyj0

>>287
単純にナッシュがキルアゴンに舌を巻いてる描写があるから

モラウとキルアの力関係は分らないから
モラウとキルアに差をつけなかっただけ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:10:54 ID:B2wWAljb0

>>289
わざわざ歌詞ググったんだからそう言うなよ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:12:02 ID:DXapgMwV0

単純に、289が怪物クンを知らない世代だったりしてな

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:13:27 ID:B2wWAljb0

怪物くんを知らない子の為に
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SAyywNRPMKw

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:18:23 ID:AI5d/gN10

なに怪物君て18歳です

王　ネテロ＞ゼノ　シルバ　クロロ　護衛＞＞怪物の壁＞＞モラウ　ビスケ　カイト
確実にこうなんだが人間のみでみたら　
モラウ　ビスケ　カイトはある程度はゼノシルクロロに善戦するだろう
レイザー　ヒソカはどっちに入るかだな

295 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/30(土) 23:19:27 ID:ZzqukGcW0

ゆとりは怪物君も知らんのかね

全く呆れてものも言えぬわ（ ´,_ゝ｀）

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:20:18 ID:xeSpFEZfO

本日の怪物くんスレは、ここですか？

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:20:47 ID:AI5d/gN10

天使っておっさんか・・３5位か

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:22:24 ID:rLxz6EeZO

>>292
御名答・・・
やりづらいおっさんだ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:23:36 ID:rLxz6EeZO

>>295
おっさんは寝てろ（ ´,_ゝ｀）

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:24:37 ID:rLxz6EeZO

>>297
引きこもりニートのおっさんです（ ´,_ゝ｀）

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:27:48 ID:AU7t5qrr0

久し振りにきたんだけど、国立ってスペースってコテになったの？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:31:49 ID:DXapgMwV0

怪物クンは名作だから、近いうちリメークされる予感もするけどね

あとゼノバは単体だと、護衛とイコールはない
護衛より弱い
セノ＋シルバ2人がかりだと、勝てると思うけどな

303 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/08/30(土) 23:33:55 ID:ZzqukGcW0

>>300
ならば俺が明日お台場冒険王最終日に出かけることをどう説明するのだね（ ´,_ゝ｀）

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:36:30 ID:DXapgMwV0

天使、お台場ばっかり行くのな

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:39:18 ID:FwQB/Rgj0

どうも　

強化系のパンチ　＞　それ以外の系統のパンチ

と勘違いしてるバカがいるな。

ゴリラビスケのパンチ力はフィンクスのリッパー１０回分の威力はある

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:42:04 ID:Umj9++rn0

S　メルエム　＞　ネテロ　護衛軍
A　ビスケ　シルバ　ゼノ　クロロ　レイザー
B　モラウ　ヒソカ　カイト　ノヴ　クラピカ　キルア
C　師団長上　シュート　ナックル　ゴン　ゲンスルー　旅団上　師団長↓
D　軍団長　カストロ　サブバラ　旅団下

神ランク

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:45:42 ID:kchQYIKQO

>>260
念のほぼ初心者なのだからして
それもまた妥当

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 23:55:51 ID:cCVg+8fa0

明日暇だし俺もお台場行こうかな

天使っぽい人探してみる

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 00:29:47 ID:e6Y/E+YC0

>>301
なったよ
否定してるけど
独特の奇妙な主張と言い回しから一目瞭然

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 00:40:42 ID:p9lG7cLIO

>>307普通にその前のパンチは無傷だから
馬鹿？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 00:42:05 ID:YSEDDmBa0

>>307その初心者は護衛軍より遥かに高い回復能力の発を中指と併用できる使い手なのだが?

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 00:44:17 ID:YSEDDmBa0

俺より遥かに上手いこといってる>>310にしっと><

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:03:11 ID:Owzig5W50

>>303
貴様が行く事を証明しないかぎり説明しようがない
その程度のことも分からないのかね（ ´,_ゝ｀）

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:27:24 ID:85i3Pckv0

久々に来たのですが、旅団＞＞ナッシュで決着つきましたか？

315 ：スペース：2008/08/31(日) 01:29:32 ID:7zmu0OHBP

いえ、ナッシュ＞旅団で大方の決着は付いてますね。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:32:33 ID:85i3Pckv0

ご冗談を（笑）

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:34:34 ID:srZp8ZdG0

旅団＝ナッシュ
どうせあっても大した差じゃないから

終了

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:36:46 ID:85i3Pckv0

旅団の評価かなり下がってますね。残念です。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:41:21 ID:srZp8ZdG0

つうか師団長って実際相当強いわけなんだが、
頭悪かったりウザかったりと小者感が雑魚っぽい
そんな奴等に重症負ったのがマイナスイメージなんじゃね
本調子でもてこずっただろうし

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:45:33 ID:bPi8fYslO

>>318
久々に来たというなんとも言い難い表現に違和感を持たざるを得ませんね

これは邪推ですが・・・あなた近々論破されたんじゃないですか？

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:49:16 ID:DGbpud6U0

近々って未来にたいしてしか使わないような

322 ：スペース：2008/08/31(日) 01:50:33 ID:7zmu0OHBP

師団長は知恵と経験さえあれば、
トップクラスに躍り出れるようなヤバイ発ばかりでしたね。
レオル、ウェルフィン、ヂートゥなんて。

まぁ、バランス持たせるためか人間側に較べると知恵経験は絶対的に不足してますが。
でも頭の良さはレオルウェルフィンブロウなんかは旅団と同レベル…な気はしますね。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:51:35 ID:bPi8fYslO

>>321
ほんと？それは知らなんだ(つд｀)

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:53:15 ID:GgNpE/q50

だな、使うとしたら最近だろう

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:57:44 ID:srZp8ZdG0

>>322
師団長を数年放置したら旅団追い抜いてモラウ等と張りそう
王が何年も食って修行したら生き神だな
まじでＤＢレベルに突入しそう

ま、もうすぐ死ぬだろうが

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 02:55:53 ID:Owzig5W50

>>320
背伸びしなくてもいいよゆとり君ｗｗｗ
（ ´,_ゝ｀）

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:03:59 ID:21mwikEY0

怪物くん世代で国語力センター3割りの俺が着ましたよ。

ポテンシャルが高くても物にならない人もいると思うのよね。
ポテンシャルが低くても使い方次第で念能力は強くなるって思うのよね。

何を言いたいかというと、背伸びをするのはおっさんの方だってこと。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:08:43 ID:bPi8fYslO

怪物くん世代ていかほど？
俺平成生まれだけど怪物くんすきだぜ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:10:51 ID:NOCxfVxg0

ゆとりじゃないおっさん世代がなぜ週漫板で偉そうなのか
自分の年考えろよ
とゆとりじゃない俺でも思うよ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:32:12 ID:Owzig5W50

>>327
＞ポテンシャルが高くても物にならない人もいると思うのよね。
ポテンシャルが低くても使い方次第で念能力は強くなるって思うのよね。

当たり前だな。そもそもそんな話じゃない

＞何を言いたいかというと、背伸びをするのはおっさんの方だってこと。

まとめになってないどころか、前の文章となんらつながりがない
さすが、あんな別の事考えながらやっても8割とれるテストで3割を記録した人だ

だがそういう人の言うことだからこそ、説得力があるね

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:35:04 ID:VDSot5QcO

ビスケはスキが少ない
ウボーはスキが多い　
ビスケが旅団員だったとして、クラピカ対ビスケだったらビスケが勝つかクラピカが重症で勝つ　
戦闘での経験値や基本値はビスケ＞ウボー。もちろん体術も　
念の戦いなら、ビスケの念をこめた全力の右ストレート＞ビックインパクト(ご存じのウボの全力右ストレート)
頭の回転もビスケの方が遥かに上。ウボは隠を見破るのが遅すぎる。ビスケならはじめから(ｒｙ
ウボが一人でＧＩ行ったらｇｄｇｄ
体術でもビスケが上(ゴリモード)
俺はビスケより旅団は好きだが、旅団厨ではない。冷静に、先入観なしで読めばわかると思うがね。
総合的にはビスケはゼノ、シルバ、団長と同格クラス

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:38:13 ID:bPi8fYslO

>>330
手当たり次第に噛みつくなよ
弱く見えるぞ(｡･_･｡)ﾉ

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:41:58 ID:Owzig5W50

>>329
あいにく自分のやっていることは十分に理解してるよ
そして普段と違う自分を演じられるのも、匿名掲示板の魅力のひとつじゃないのかな？

言い方ひとつでいちいち突っかかるなよ(笑

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:44:50 ID:Owzig5W50

>>332
おっ、君は｢近々｣恥ずかしいミスをして訂正されてた方じゃないか
まだおきてたの？

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:47:32 ID:bPi8fYslO

>>334
近々は未来に使う語ですよ(笑
この愚かもの

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:49:45 ID:HV5O8+hIO

陰獣＝ナッシュ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:52:55 ID:Owzig5W50

>>331
ビスケの念をこめた全力の右ストレート＞ビックインパクトかどうかは分からないが
それ以外は基本的に同意だな

ただそれを｢ビスケはゼノ、シルバ、団長と同格クラス｣につなげるのは早計じゃないか？
ビスケ＞ウボだとは思うが、ウボとゼノ、シルバ、団長との差がはっきりしない限り
ビスケとゼノ、シルバ、団長だとはいえないと思う

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:55:03 ID:Owzig5W50

>>334
釣りだよね？
皮肉って知ってる？

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 04:56:57 ID:bPi8fYslO

かっこついてないな
パソならレス番ミスんな馬鹿めが

340 ：338：2008/08/31(日) 05:00:14 ID:Owzig5W50

>>339
かっこついてない？そういう話か？

ところで皮肉って知ってる？

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 05:09:02 ID:Owzig5W50

>>339
ん？寝たのか？
今暇なんだ、もう少し話そうぜ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 05:13:23 ID:VDSot5QcO

>>337
ビスケのロリモードの軽くの念の素振りパンチ(ゴンキルが攻防力習う前)が見えなかったキルアとゴンだが、クラピカｖｓウボ戦はクラがウボのパンチを見えまくっていた。あの時にウボとゴンキルが戦ったら、ウボのパンチを見えなかったとは考えられない。
あの時のゴンキルはもっと弱かったし、動体視力もクラピカよりは上。
人それぞれだから考え方は仕方ない　
早さ＝力ではないが、ムキムキモードのビスケとウボが戦ったらビスケが圧勝だな。
シルバが調子良＝ビスケが調子悪って感じで同格にした

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 05:19:24 ID:VDSot5QcO

>>337
少し細かく書いたら、団長調子普通＝ゼノ調子普通より少しうえ＝シルバ調子最力＝ビスケ調子普通より少し下

セリフ見た自分なりのカン

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 05:36:27 ID:vSAN42QkO

ビスケ＞現ゴンキルは確定で良いな。
教える者と教わる者、こんな早朝に言うまでもないな。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 05:51:08 ID:pDJNHKnJO

>>343
ビスケは微妙なとこだが他はいいと思うよ。
クロロ≧ゼノ≧シルバはまぁゆるがないだろ。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 05:53:10 ID:pDJNHKnJO

>>342
ゴルア＞クラ＞ウボ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 06:00:42 ID:vSAN42QkO

クロロ＝対旅団クラピカ＞ゴンキル＝旅団戦闘＞ノーマルクラピカ＝旅団補助
こんな感じ？
ゴンキルの位置付けが難しいのは知っていたが、クラピカもなかなか難しいな。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 06:07:09 ID:sadFoJuF0

Ｓ＋　ジン　メルエム　ネテロ
Ｓ　　シルバ　ゼノ
Ｓ－　ネフェルピトー　クロロ　ヒソカ

Ａ＋　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー
Ａ　　ウボォーギン　ノヴ　カイト
Ａ－　ボノレノフ　マチ

Ｂ＋　キルア　ウイング　シュート　レオル
Ｂ　　ゴン　ナックル　ザザン
Ｂ－　シャルナーク　カストロ　ゲンスルー

Ｃ＋　ツェズゲラ　パクノダ　パイク　ラモット
Ｃ　　カルト　バラ　サブ　ホロウ
Ｃ－　ゴレイヌ

349 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 06:51:36 ID:33WJn8gwO

以前はゾル厨、旅団厨は
「世界五指はジン、ネテロ、ゼノ、クロロ、シルバだよ！！」
という子供地味た微笑ましい主張をしていた。
しかしネテロが全盛期の半分以下では、現代の世界五指に入れる訳もなく、
ジン＞＞＞ネテロ、ゼノ、クロロ、シルバ
ここまで確定。
更にゼノがネテロに泣かされまくり、年齢も段違い、経験もオーラもスピードも発も桁違いなので
ネテロ＞＞＞ゼノも確定。
更にゼノの口振りからマハとクロロはゼノと同等以上と解り、
ゾル家は年長者ほど強いような描写なので
経験も少なくまた心滴拳聴の経験もないシルバはマハとゼノ以下が妥当になる。
ネテロ＞＞マハ＞クロロ、ゼノ、シルバ
更にクロロを「壊れた玩具」扱いしたヒソカがクロロより下な訳もなく、
またそのヒソカと対等に渡り合ったビスケも然り。
ネテロはそのヒソカを相手にしない。

故にまとめると
ジン＞＞＞ネテロ＞＞マハ、ヒソカ、ビスケ＞クロロ、ゼノ、シルバ
ここまで確定。

世界五指から、随分離れた所に来ちゃったな(笑)

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 06:59:13 ID:PggCt9EbO

>>335
愚か者はお前。
自分のミスを煽られたからっていちいち青筋立ててるようじゃ君はまだまだ青いよ。
そういう態度はゆとりに思われてもしょうがない。
まあ、言う方もどうかとおもうが…

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 07:08:23 ID:Owzig5W50

>>349
＞ゼノの口振りからマハとクロロはゼノと同等以上と解り

マハはともかくクロロに関してはそんな描写あったっけ？

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 07:47:30 ID:vSAN42QkO

>>351
昔の話ですよ。
現在、マハ＞ゼノクロロ、ゼノクロロ＞マハを証明する材料はありません。
マハは保留が妥当です。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 09:10:19 ID:qgNgEj0i0

コルトピはキルアの兄貴だよ。

カルトが兄さんを取り戻すと言っているのと、
家族写真の隅にコルトピが写っている。
コルトピはゾルディック家であり、シルバと団長の過去の戦いも
これに関係しているのかもしれない。

旅団に何らかの理由で参加しているコルトピを
カルトが取り戻すという設定

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 09:15:47 ID:FjWAx6ud0

現在の旅団戦闘がキルア以上だと示すには、対レオル陸軍無双が出来るかどうかで
考えてみるといいと思う
偵察のフラッタがいる状態で、発や武器を見せたくないため、基礎能力だけで立ち回る
必要があるため、対レオル陸軍無双ができる旅団は、クロロとウボーしか居ない予感

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 09:40:39 ID:HEIl7l39O

旅団は発や武器を隠すような戦い方はしない

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 09:46:51 ID:FjWAx6ud0

>>355
12巻43P左下のコマをよく読むのだ

357 ：モノクロス：2008/08/31(日) 10:04:58 ID:ZlWBpV810

>>354
フェイタンは本調子じゃなくてもザザンに勝ったんだぜ？
レオルとザザンの差はそんなにないし、十分レオル陸軍には対抗できる。
フィンクス、フェイタン、ボノレノフなら余裕だろう。
今のキルアの総合的な実力はウボーぐらいだと思うが。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 10:05:39 ID:NjyBYpKyO

既存キャラだと
五指をネテロシルバクロロジンゼノと考えるのも別段オカシイ分けでも無いわな

そもそも世界五指自体決まってる訳でなくビスケの曖昧なだろう的なもの
顔写真に一億がつく伝説の暗殺一家だ
シルバ一人位ははいってても問題ない
ちなみに俺はシルバ＞ゼノ派
ネテロジンシルバ後二人は不明

359 ：モノクロス：2008/08/31(日) 10:22:48 ID:ZlWBpV810

Ｓ＋王　ジン
Ｓ瞑想ネテロ　護衛
Ｓ－ネテロ　レイザー　

Ａ＋クロロ　ヒソカ　ビスケ　カイト　ゼノ
Ａシルバ　イルミ　対旅団クラピカ　モラウ　　
Ａ－旅団戦闘上位　ナックル　シュート　師団長上位　ノヴ　

Ｂ＋旅団戦闘下位　ゴン　キルア　師団長下位　ゲンスルー
Ｂカストロ　ウィング　サブ　バラ　
Ｂ－旅団補佐　陰獣　普通クラピカ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ハンゾー

Ｃ＋兵隊長　ダルツォルネ　バショウ　レオリオ
Ｃスクワラ　ヴェーゼ　天空闘技場２００階以上の使い手ボックル　兵隊
Ｃ－ズシ　センリツ　

これが完璧なランク

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 10:42:37 ID:P19waNIaO

闘技場の審判って結構強いんじゃね？
ゴンとヒソカの差を感じ取ってテクニカルジャッジとかしてたから念は使えるだろうし
ヒソカレベルの攻撃が全て見えなければ審判できないから相当強いはず
護衛と同等くらいじゃね？

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 10:48:41 ID:FjWAx6ud0

>>357
本調子じゃないのは体術であって、攻防力じゃないしな
念そのものが不調なら、硬防がれたときそんなに驚くことも無かろう

レオルに勝てると思ってるようだが熱の発は水の発に相性悪いぜ

フィンクスは通常打が効いていない
ボノさんは通常どころか初級の発すら効いていない

「発」込みなら勝てるんだろうが、それでは前提条件崩してるからな
キルアだって発とヨーヨー使えばもっと楽だったわけだし

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 10:58:58 ID:Owzig5W50

>>360
あのジャッジに念が使えたかどうかは分からんが
あのテクニカルジャッジは、冷静に戦闘力の差を読み取って行ったというよりは
どちらかというとヒソカ自体が危険人物であり、単純に互いの戦跡の差と内容を考慮したからなんじゃないか？
勝った数＝殺した人数なんて記録を持ってるのに対し、ゴンは不戦勝を含めても3戦しかしてないからね
速く終わらせるのがゴンのためになると判断したというようなことを後のインタビューで言ってなかったっけ・・・

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:06:22 ID:FjWAx6ud0

>>362
200Fでは全員が念の使い手なのに、念について知識0では審判としてやばくないか？
常に目に凝くらい出来ないとクビにならないか？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:17:58 ID:Owzig5W50

>>363
知識はあると思うよ
ただ一般の格闘技の試合でもいえるけど、審判は基本的に知識があれば出来るもので
選手より強い必要はないからね
だから俺の考えでは、ジャッジは念の基礎がある程度出来ており、そのうえで
互いの戦跡などからテクニカルジャッジが必要かどうかを判断しながら、凝を使って判定する
って感じだと思う

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:25:06 ID:ECRvZxLSO

>>361
＞本調子じゃないのは体術であって、攻防力じゃないしな
＞念そのものが不調なら、硬防がれたときそんなに驚くことも無かろう
本調子じゃなくても硬が防がれるのは予想外だろう
体術とか肉体的なものの方が調子がでないのは
ただ体が鈍っているというから違うと思う
＞レオルに勝てると思ってるようだが熱の発は水の発に相性悪いぜ
ハギャの発は雨の日限定
目玉が一瞬にして枯れるほどの熱量だし
むしろ水がすぐ蒸発する可能性もある
＞フィンクスは通常打が効いていない
＞ボノさんは通常どころか初級の発すら効いていない
兵隊長相手の一回のあれで旅団がほかの雑魚に勝てないと決めつけるのは根拠薄弱
フィンは殴ったシーンもなく不明
ボノの相手は装甲があり明らかに体が固い
＞「発」込みなら勝てるんだろうが、それでは前提条件崩してるからな
＞キルアだって発とヨーヨー使えばもっと楽だったわけだし
発やヨーヨーの有無に関わらず
イカルゴとオロソ兄弟にはあの結果以外に考えられない
遠距離技がないのだから

366 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 11:25:07 ID:33WJn8gwO

ハンターハンター再開決定キター
http://imepita.jp/20080831/400140

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:29:55 ID:cqjE3yf90

ＳＳ　タダハル（ジンの父親ラスボスです）
Ｓ＋　ジン　メルエム　ネテロ
Ｓ　　シルバ　ゼノ
Ｓ－　ネフェルピトー　クロロ　ヒソカ

Ａ＋　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー
Ａ　　ウボォーギン　ノヴ　カイト
Ａ－　ボノレノフ　マチ

Ｂ＋　キルア　ウイング　シュート　レオル
Ｂ　　ゴン　ナックル　ザザン
Ｂ－　シャルナーク　カストロ　ゲンスルー

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:41:34 ID:8Qp/BSzG0

人間キャラで腕相撲したらこんな感じかな
（ネテロ除く）

1ウボー　２シルバ　３レイザー　４ビスケ　５フィンクス　６ゴン
７ヒソカ　８フランクリン　９モラウ　１０ゼノ　１１キルア

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:49:20 ID:TDCIS5aBO

>>366
モタリケ以上に遅すぎる

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:49:33 ID:ECRvZxLSO

6と10はないｗｗｗ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:53:10 ID:Owzig5W50

>>369
モタリケはどちらかというと速かったほうじゃね？

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:57:06 ID:FjWAx6ud0

>>365
念そのものは不調じゃなかったと思ってるわけだがそこはどう思う？

レオルとザザンが同格とするなら、雨の日のレオルはさらに一段階上に居ることになる
そうすると、モラウ＞フェイタンは確定するな

ついでにあの熱量程度だと、あれくらいの水を全部蒸発させるのは無理だ
周囲の岩肌に影響が無いし（溶岩の温度は900～1100度程度）
つまりペインの温度は900度未満

刀鍛冶で真っ赤に焼けた鉄の温度が大体1000～1200度で、それ突っ込んでも
小さい水槽の水の数分の1も蒸発させられないので、部屋いっぱいの水を蒸発
させるのは不可能に思える

あと、旅団が兵隊長に勝てないとは言ってないぜ
ただ、通常攻撃だけでさくさくキルアのように倒すのは不可能だろ？
キルアの通常攻撃は全部通用してたわけだし

あとイカルゴとオロソに対しては、遠距離があろうと無かろうと、かなりの奴は詰むだろうな
オロソは別室に待機してて遠距離とかそんなレベルじゃないし

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 12:06:24 ID:Owzig5W50

>>372
＞刀鍛冶で真っ赤に焼けた鉄の温度が大体1000～1200度で、それ突っ込んでも
＞小さい水槽の水の数分の1も蒸発させられないので、部屋いっぱいの水を蒸発
＞させるのは不可能に思える

それは熱された鉄が水に入った瞬間から熱を奪われて冷えていくからだろ
それに対してベインは発動してる限り恒久的に熱を発し続け、さめることはないと思われる
なぜならベインの放つ熱の源はフェイタンの念だから＝念が切れない限り温度は一定
よってレオルの水はすべて蒸発する可能性が高いね

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 12:49:16 ID:045EoI3o0

現在のコテ一覧表

Ａ　メタセコ→　頭そのものは良い、煽り耐性・釣り耐性は低い
Ｂ　春夏秋冬→　スレ住人中堅クラス、ランクも中庸
Ｃ　シトラス→　ぎりぎり中堅クラス、時折ネタに走る
Ｄ　メントス→　スレ住人下層クラス、知識・表現力不足
Ｂ　敬愛→　考察自体はまとも、あまり突っ込んだ内容に参加しない
Ｅ　昭二→　論外の愚か者、頭の程度は最下層クラス
Ｃ　天使→　気分で書き込む釣り師、長い者には巻かれろ
Ｓ　スペース→　負けず嫌いの自演王、圧倒的なオーラ量を誇る

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 12:55:10 ID:FjWAx6ud0

>>373
2行目以降全部願望だろ

あと1行目
水に入れないで水のすぐ上に焼けた鉄棒をかざしてれば瞬時に全部蒸発するのかね？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:06:34 ID:GgNpE/q50

ウホ＞フィンクス確定

根拠
・お互い殴り合いが十八番の強化系で肉体の強さはウホ＞＞＞フィンクス
・ウホの発のほうが明らかに優れている
　リッパーは回す回数が多ければＢＩを上回る威力があるが戦闘中に無駄な動きをしなければいけなく使いかってが悪いうえに単発
　ＢＩは威力も申し分なく制約もなく好きな時に攻撃することができ連発も可能
・さらにウホには音の弾というこれまた使いかってが良く、威力も申し分ない切り札がある
・他の旅団員からの評価もウホは高い

ウホ＞フィンクスが確定しました

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:08:04 ID:6+YM6qiW0

強さの定義は？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:12:19 ID:FjWAx6ud0

>>376
地味に対強化系に対しては破弾岩で乙な予感
受ける側は捌くか避けるかガードするかで手一杯になりそうだ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:14:11 ID:045EoI3o0

>>376
当然だな
フィンクス・フェイタン・ボノレノフは大技はあるが
制約上、ウボォーギンとフランクリンよりも安定性に欠ける

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:16:38 ID:GgNpE/q50

反論がないようなので、議論スレの総意としてウホ＞フィンクスが確定しました
ありがとうございました

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:19:40 ID:8Qp/BSzG0

>>331
強化系を極められるのは強化系だけ
これは作中でハッキリ語られているんだよね

ウボーは強化系を極めた　ビスケは極めていない（極められない）
攻防力は完全にウボー＞ビスケ　これが事実
ビスケ大好きなのはわかるが作中の公式設定なのでしょうがない

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 13:44:38 ID:FjWAx6ud0

>>381
そりゃオーラ量が同等ならの話
オーラ量には個人差がある

特質のクロロ（強化40％）はパーム（強化100％）に通常攻撃が全く通用しないと思うかね？

383 ：たーちん ◆Cy/9gwA.RE ：2008/08/31(日) 14:05:33 ID:C3WP3Ngt0

パームは特質じゃないの？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 14:18:41 ID:fRh7flLdO

>>383
コーヒー溢れてたよ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 14:20:55 ID:hRh5BwrXO

>>381ウボーは自分の限界値に達しただけ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 14:34:56 ID:ayvDIoLh0

攻防力だけでいうとウボーが強いだろ
レイザーも同じく攻防力は抜群に高い

ただ、知能でいうと客観的に見てウボーはビスケに劣ると思う
実際戦えば、ウボーはビスケにもヒソカにも負けるだろ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 14:50:26 ID:z6Xqevai0

ファンネルが普通に混じってるが
これあスペースの素って事かね

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 14:59:20 ID:FjWAx6ud0

念習得同ラインに居る強化ゴンと変化キルア戦ったら、キルアが高い確率で勝つと思うんだがな

389 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 15:39:01 ID:VpwYhJ3d0

久し振りにきた

赤ゴジラってずーっと前にいた人か？
とりあえずランク貼る、こないだ読みかえしてちょっと細かく変えた

A　王
B　ﾈﾃﾛ≧護衛軍
C　ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｼﾙﾊﾞ
D　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞｰ　ｲﾙﾐ　ﾒﾝﾁ
E　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
F　ｳﾎﾞｰ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ
G　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝﾇﾙｰ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　
H　ｼｬﾙ　ｼｽﾞｸ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
I 　ｶﾙﾄ　　

ジンマハ保留
ゴンキルは多分Fくらいかな
旅団内の優劣は適当、でも大体こんなもんで合ってるかなぁとも思うｗ

>>382
的を得ている、つーか最近のハンタって系統無視気味じゃない？
オーラ量第一主義だな、特に蟻とか

390 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 15:41:58 ID:VpwYhJ3d0

あげちった、すみません

391 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 15:45:48 ID:33WJn8gwO

>>389旅団低すぎ

糞ランク

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:01:33 ID:GgNpE/q50

SS　王　（ジン）
Ｓネテロ≧護衛
Ａゼノ　クロロ≧シルバ　ヒソカ
Ｂビスケ　モラウ　レイザー≧カイト　ノヴ
Ｃキルア　ゴン　シュート　ウホ　フェイタン≧ボノ　フィンクス　ナックル　ゲンスル　師団長
Ｄシャル≧シズク　
Ｅ淫獣　ゴレイヌ
Ｆぽっくる

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:04:21 ID:ayvDIoLh0

ゼノとシルバとイルミが高すぎ

394 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:04:41 ID:VpwYhJ3d0

>>392
良ランク
変な理由でシルバをゼノの上にしてないところに好感が持てる

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:07:50 ID:HEIl7l39O

旅団を低くする奴はたいていビスケを高く上げてる傾向がある
もちろん、納得できる説明はない
よーするに、ただ主人公サイドのキャラが好きなだけ

396 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:10:41 ID:VpwYhJ3d0

旅団好きの人はどのくらいの位置から旅団が低く置かれてると思うの？
ナッシュより上にするだけで旅団厨と言われるこのご時世でさ。
俺もアンチからすれば旅団厨らしいんだが……

397 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 16:16:00 ID:33WJn8gwO

師団長より下に旅団を置いてる奴をみると旅団低すぎと俺は思うな

師団長に勝ったのに師団長より下って時点でダメダメ

師団長に差をつけてる奴もいるけど差をつけるような描写ない

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:19:14 ID:Ce0VzjRK0

>>389Fの連中はEでシャルのみGだな

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:21:02 ID:FjWAx6ud0

旅団を低く評価する人は、念における基礎と習熟度から判断していることが多い

なので、基礎攻防力や流など応用の練度から、心源流派を高く置き、逆に基礎が
低い描写が多い旅団は低く評価される

逆に旅団を高く評価している人は、基礎が低い描写を「～とは限らない」とごねて
発の威力だけで決めようとする傾向があるな

>>397
勝ったから強いという評価じゃないからな
強い奴が弱い奴に100戦して100勝するわけでもなし

別漫画になるが、ダイ大強さスレだと、マァムはアルビナスに作中ではまともなタイマンで
勝っているが、ランクではアルビが上になってる

400 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:22:45 ID:VpwYhJ3d0

モラウと旅団戦闘が並ぶことはないな、俺の中では
これは絶対譲れない、再開後旅団が相当頑張ってくれない限り
あと俺は旅戦＞師団長、旅団中位＞旅団下位だと思ってる

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:24:20 ID:Ce0VzjRK0

A　王
B　ﾈﾃﾛ
C　護衛　ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｼﾙﾊﾞ　
D　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞｰ　
E　ｲﾙﾐ　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ　ｳﾎﾞｰ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　
F　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝﾇﾙｰ　ｼｬﾙ　　
G　ｼｽﾞｸ　
I 　ｶﾙﾄ　ﾊﾟｸ　　

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:24:32 ID:GgNpE/q50

旅団厨と旅団アンチ

旅団厨・・・旅団戦闘をモラウ、カイトと同列にする

旅団アンチ・・・旅団戦闘を師団長以下にする

こんな感じかな

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:27:29 ID:Ce0VzjRK0

旅団厨は護衛と同格にするやつ
アンチは師団長と同格か以下の奴

404 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:27:32 ID:VpwYhJ3d0

>>399
＞別漫画になるが、ダイ大強さスレだと、マァムはアルビナスに作中ではまともなタイマンで
勝っているが、ランクではアルビが上になってる

旅団厨の肩を持つつもりはないがそれとこれとは話が別じゃないの？
この漫画でもGIではゴンがゲンスルーに勝ったけどゲンスルー＞＞GIゴン
になっているし、というか確定だし…
フェイタンとザザンの戦いの話と一緒にするのはお門違いかと思う

405 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 16:29:14 ID:33WJn8gwO

>>399フェイタンがまだ発残してて不調なのに勝ったからフェイタン＞ザザンに決まっているし

ザザン＞フェイタンだったらザザンに勝たせないのは蟻編なのに不可解

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:32:44 ID:z6Xqevai0

こんなもんかな。

A　王　ネテロ
B　護衛　シルバ　クロロ
C　ゼノ　モラウ
D　ヒソカ　カイト　ビスケ　レイザー
E　旅団戦闘　イルミ　シュート
F　ヂートゥ　ナックル　レオル　キルア
G　ゴン　カストロ　ゲンスルー　陰獣

Aは厳密には描写待ち。BとCの差は決定力。Cから下は対応力を主として決定力考察力などで
段階毎に微妙に差があると思ってくれればおｋ。

アンチは極端だからな。貶める場合は、論理的にではなくとにかく徹底的（旅団、持ち上げる時も徹底的（覚醒ゴン
別の漫画を持ち出したり、ヒョードルを見解に使いたがる。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:34:37 ID:FjWAx6ud0

>>404
いや、ちがくは無い

じゃそうだな、楽天が西武に勝つときもあれば、横浜が阪神に勝つときもある
では、楽天＜西部、横浜＜阪神か？
強いというのはあくまで勝つ確率が高いこと
議論スレだと不意打ち・罠・まぐれ勝ちは評価対象としては薄いってだけ
また、全くの正面決戦であっても、勝った方が強いとは断定しない

また、そのときの内容がよかったから勝ち目があると断定するのも危険
カストロはヒソカに善戦することは可能だったが、何回やっても勝てなかったろう

408 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:35:13 ID:VpwYhJ3d0

>>406
覚えてるぞ
勝手に決定力とか言ってシルバ＞ゼノにしてたやつ
同一人物でしょ？

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:36:48 ID:Ce0VzjRK0

何のためにフェイタンに不調をつけてカルトにレベルが違うと言わせ
違う発を残して発出して瞬殺したのか　
旅団の上限は師団長ごときでは計れんよ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:37:50 ID:z6Xqevai0

同一人物ってかランクでわかるだろ
シトラスはメントスとは違うんだったか。どーでもいいが

411 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 16:39:26 ID:33WJn8gwO

>>409同意

不調フェイタン発残したまま師団長に勝ってスゲーｗｗｗ

こりゃあモラウ級だなｗｗｗ
と思うのが一般読者

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:39:51 ID:Ce0VzjRK0

とりあえずファンネルとスペースはセット
片方が現れるともう一人あらわれる

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:39:56 ID:FjWAx6ud0

>>409
硬を見せてなければまだよかったんだがな

仮にザザンがフェイタンにかする事も出来ないくらい体術が劣っていたとしても、
フェイタンの硬が何百発当たっても無傷なら、フェイタンのスペックは劣るとしか
言い様が無い

414 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:40:54 ID:VpwYhJ3d0

>>410
すまん、そこまで細かくランク覚えてられん
でもランク下の決定力だの対応力だのの説明で分かった

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:45:32 ID:Ce0VzjRK0

>>413硬が効かない件は　ザザンの発に対する評価は上がっても
フェイタンの評価が下がることはない

逆にあのザザンに発無しで勝てるやつがいるのかってことだ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:49:58 ID:/FP7jTGQO

お前らまだやってたの？
よく飽きねーな

417 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 16:51:58 ID:Vf+1jCrc0

>>415
ザザンの評価が上がるって言ってもそれはフェイタン（旅団）が強いという
前提があっての話でしょ？

旅団に思い入れのない人からすれば特に攻防力が強いという評価を受けていない
（ナレーションや他蟻から）師団長にフェイタンの硬が通用しなかったってだけの話じゃないの？

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:52:04 ID:FjWAx6ud0

>>415
王・護衛軍・ネテロ・ジン・ビスケあたりは基本攻撃でいけるんじゃね
また、上位陣は硬や高い％の凝で行けると思う

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 16:57:49 ID:z6Xqevai0

>>417
それには変身後ザザンの攻防力が並師団長だという証明があってこそ。
別に特別軟らかいような注釈が入ってない変身前ザザンに攻撃は通じてる訳で
まさか王の元へ行ってないとか、女型だからとか言わないよなｗ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:04:45 ID:FjWAx6ud0

>>419
悪魔の証明の法則からすると、「ある」と主張する側が証明するべきだな
他の師団長と比較して特に優れているという何かが無ければ、師団長としては
平凡な能力としか見ることは出来ない

旅団の攻防力の低さはザザン戦だけで言われてるわけじゃなく、ヨークシンから
ザザンの部下との対戦まで別の旅団員のことも考慮されて出ているから仕方ない
仮にザザンが他より堅いという証明がされたとしたら、フェイタンの攻防力が旅団
随一ということになるだけで

まあ、パクとマチだけが旅団でずば抜けて弱く、フィンクスたちザザンの部下と戦った
メンバーはウボーと明確な差があるとすれば無理にあわせられるけどな

421 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 17:05:38 ID:Vf+1jCrc0

>>419
並と言われてない→強いってことかよｗｗ

本当にザザンの防御力が突出してるなら解説なりなんなりで言われてると思うね、俺は
狡猾さのウェルフィンとか雑魚さのメレとかスピードのヂートゥ、チカラのビホーンみたいに
それがないからザザンが特別硬いとは思わない

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:10:02 ID:juabRmJv0

>>421
「この体に弱点はない」と言っているし
その裏づけとして無防備な状態で「硬」攻撃を受けても無傷だっただろ
そもそもナレーションで注釈入ってる奴のほうが少ない

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:11:01 ID:z6Xqevai0

>>421
何か勘違いしてるようだが
硬を受けたのは変身後のザザンだぞ？

それと師団長という基準の中で特筆した何かを「元から」持ってる場合何か言われるだろ
足が速いとか、雑務兵並だとか。それがないなら平均的師団長と取るべきでは？
平均的師団長に関しては変身前の話な

424 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 17:11:37 ID:33WJn8gwO

確かにザザンはサソリだからまぁ普通よりは硬いくらいの考察しか出来ないな

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:13:40 ID:AtFsB12DO

よくやるよオマエラ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:13:58 ID:FjWAx6ud0

単純に生物的に堅そうっていうだけなら、王に殺された亀の師団長が一番堅いという想像

ちなみにザザンの元になってると思われるサソリは、ぶよぶよしてないという程度の堅さであり、
甲虫類（カナブンとかカブトムシとか）や甲殻類（蟹とか）よりも柔らかい

強さとすると、生態系の中では下位ランク
小型の哺乳類や小型の鳥や昆虫にも食べられるレベル

427 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 17:19:19 ID:Vf+1jCrc0

俺は通常ザザン→普通　変身ザザン→硬め程度だと思う

>>423
分かってるよ
ただザザンの硬さがヂートゥのスピードのように突出しているとは
思わないってこととフェイタンの硬が効かない程度で
そこまで騒ぎ立てるほど評価が上がるのかなってことがいいたいだけ
何も柔らかいと言っているわけじゃないよ
散々攻防力が強いと言われてるウボーの攻撃が効かないならすごいと思うが

>>426
毒なしサソリなら触ったことあるけど爪以外はたいして固くなかったな
腹とか普通だったよ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:25:36 ID:NjyBYpKyO

>>427 それは前提にフェイタンが並の使い手かそうでないかでわかれるね
フェイタンは攻防力において低い評価はなく
熟練ハンターでも迂闊に手を出せないとＡ級首の幻影旅団の戦闘メンバーということで
攻防力に置いても並以上であると考えられるから
ザザンの変身後は異常に堅いが結論だね

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:27:55 ID:V22zR81EO

サソリのイメージって言えば毒でしょ
実際の毒の強さは知らんけど、まさしく必殺技
こういう必殺技がある（実際の威力じゃなくあくまでイメージ）生物って他にあんまいなくね？
ザザンの場合はそれが発に反映されてる可能性が高いよね
って事は…↓任せた

430 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 17:30:05 ID:Vf+1jCrc0

>>428
旅団って全体的に攻防力まで高いのか？そんな話なくね？
発を含めた戦闘力で並じゃないって話なら分かるんだが……
ウボーの次に力持ちな（攻防力に直結するわけではないかもしれんが）フィンクス
でさえ兵隊長クラスに攻撃効いてないのに。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:39:01 ID:azpFI2RRP

全然本気じゃなかったんだろ
現に攻撃が効いてないのに焦った様子が全くないし

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:39:36 ID:z6Xqevai0

まぁビスケなんかはバラ倒しただけで基礎能力糞高いと言われるし
詳細な攻防力考察議論は難しいわな。高そう低そう言い合うのが関の山

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:44:47 ID:FjWAx6ud0

>>429
ところが蟻は大多数が毒もっているようで・・・

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:49:41 ID:8Qp/BSzG0

ビスケがモラウが同格ってのはないな
発の対応力が月とスッポンだし
得意の格闘戦も所詮強化系を極めていないレベル

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:51:22 ID:vSAN42QkO

美意識の高いザザンが美を捨てたんだぞ。
念は覚悟によって威力を上げる。
美を捨てる代わりに強さを手に入れたザザン。
なんて美しい話なんだ。

436 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 17:52:13 ID:Vf+1jCrc0

>>435
ザーボン様の再来だな

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:52:52 ID:FjWAx6ud0

>>434
随分「強化系を極める」に拘ってるな
仮にオーラ量が同じなら、それこそ放出よりの操作であるモラウより、具現化よりの変化である
ビスケの方が格闘は有利なんだけどな
拘りすぎて視野が狭くなってるぜ？

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:53:01 ID:vSAN42QkO

>>434
＞ビスケがモラウが同格
ビスケとモラウが同格・・・だろ？
日本語オｋ？

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:55:09 ID:vSAN42QkO

>>436
確かに似ているが、ザザンはザーボンさんと比べ、元の姿には戻れない（多分そうだよな？）
とてつもない覚悟だったと言う訳だ。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 17:56:33 ID:FjWAx6ud0

>>439
しかし美に拘るわりには、初登場のときの方が美人だったよな
独立してから劣化してる・・・

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:00:23 ID:vSAN42QkO

>>440
他のキャラも変わってるよな。
プフは初登場時に比べ髪が短くなった、ピトーが可愛くなった、などなど。
これは、冨樫が休載し過ぎたせいだろう。

442 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 18:01:31 ID:Vf+1jCrc0

ゴンキルは小さくなったしな

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:02:51 ID:vSAN42QkO

>>442
マジかｗ
家に帰ってから見比べてみよう。
どこのゴンキルを見比べれば良いんだ？

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:04:48 ID:juabRmJv0

>>439
変身後の自分の能力をしっかり把握しているから以前にも変身したことはあるだろう
仮に本能的に知っていたとしてもぶっつけであの自信は不自然。
よって即時の逆変身は無理かもしれないが、可逆性はあると考えるのが妥当だな。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:10:58 ID:FjWAx6ud0

>>444
だな、最初からそういう能力を設定したとしても、「どの程度堅いのか」は実験しないとわからんよな

精々戻るのに時間がかかるとかそんなんかねぇ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:17:43 ID:z6Xqevai0

発言は既に硬を受けた後で、敵を揺さぶる為の冗句にも見えるが

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:19:25 ID:uXeIGPS9O

ネテロて大したことなさそう

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:21:25 ID:V22zR81EO

冨樫のミスだと思うよ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:23:56 ID:ayvDIoLh0

ゴンとキルアがまだまだ弱いから、ほかのキャラが強く見える感じはするけどね
ここにクロロとヒソカが来たら、一瞬で片付けちゃったりしてな

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:34:09 ID:Ce0VzjRK0

つべでハンター見たけどやっぱおもしれーな
ゲンスルーが強者に見えるｗｗｗ

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 19:16:37 ID:AFX1pRmHO

ｹﾞﾝｽﾙｰ強いもん

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:16:50 ID:ElXqr6p40

旅団はクロロを除けば師団長と同格かそれ以下と見てもいいのでは？
カルトは格が違うと言っていだが、カルトは発を使わないと兵団長も倒せない
レベルだしあまり参考にはならないと思う。今のキルアを見たら腰抜かすかも？

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:21:24 ID:AFX1pRmHO

ｷﾙｱw

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:24:03 ID:ECRvZxLSO

>>452
不調で師団長を倒した事実を無視しちゃだめだって

455 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 20:25:46 ID:Vf+1jCrc0

まぁ攻防力に関しちゃ多分キルアは旅団超えてるな

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:43:48 ID:V22zR81EO

それじゃインフレ漫画だよ
そういう展開がなかったからこそハンタは人気あるんだと思うけど？

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:50:58 ID:AtCPBMCFO

今までキルアが倒してきた相手など、フェイタンなら楽勝。

とくに念魚ダーツ兄妹

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 20:57:46 ID:ECRvZxLSO

>>455
旅団は在る意味
明日から本気出す
状態だからなぁｗ

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 21:00:38 ID:aiMiHd8g0

>>426
まあでも実際のワニは大食らいではないので、モデルの生物と照らし合わせることには
意味がないと思う

460 ：スペース：2008/08/31(日) 21:01:00 ID:7zmu0OHBP

>>456
ハンタが人気なのは、キルアとクラピカのお陰でしょう。
あと、冨樫の演出とストーリー手腕。
インフレインフレの連続だった幽白はハンタより人気ありましたしね。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 21:07:10 ID:ECRvZxLSO

>>460
あのころは休載してないだろ

462 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 21:09:21 ID:Vf+1jCrc0

>>460
スペース久し振り
こっちは昨日やっとドラクエクリアしたぜ！

463 ：焼きそば：2008/08/31(日) 21:09:51 ID:Rd1SxHejO

幽白のアニメは神

464 ：スペース：2008/08/31(日) 21:21:05 ID:7zmu0OHBP

>>462
お久です。
こっちはゆっくりやってるので今大神殿行こうとしてるとこですね。

465 ：たーちん ◆Cy/9gwA.RE ：2008/08/31(日) 21:48:11 ID:T4VYJVsI0

不調フェイタンでもザザンを倒せるんだから本調子旅団戦闘員ならよほど相性が悪くない限りらくらく師団長に勝てるだろう
この前提を曲げるやつがいるから困る

466 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 22:20:24 ID:33WJn8gwO

>>465流石たーちん良くわかってるな

キャラ好きがない人にとっては普通に考察すれば不調フェイタン発残したまま師団長に勝ってスゲーｗｗｗ

こりゃあモラウ級だなｗｗｗ
と思うのが一般読者

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 22:34:12 ID:ElXqr6p40

硬が有効打になってないのでやはり旅団(フェイタン)の評価は下がるかな？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 22:35:54 ID:FjWAx6ud0

>>456
元々旅団は最強でもなんでもないので旅団を基準に言われてもな
ヨークシンの時点からある程度底は割れてるし
最初から名前が出てるジンの力は未知数なのでインフレじゃないと思うがな

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 22:38:26 ID:FjWAx6ud0

>>466
先に鈍った状態のネテロがさくさく師団長倒してるのですげーと思う人はキャラ好きあると思う

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 22:39:44 ID:2n/UHqCp0

おいおい、キルアが旅団以上って勘弁してくれよ。
どこにそんな描写があったんだよ？
キルアは雑魚しか倒してないでしょ。

471 ：スペース：2008/08/31(日) 22:47:25 ID:7zmu0OHBP

>>465-466
フェイタンが好調だろうが
ペイン発動しなきゃザザンに勝てないのであまり意味無いですね。
体術関係無い勝利でしたので。

モラウは不調で二連戦、更に宮殿で強化された師団長でほとんど無傷で勝ってますから
普通の人でも一体に重傷のフェイタンと同等と思う人間はいないでしょうね。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 22:48:14 ID:HEIl7l39O

>>466
どっちかつーと、最強戸愚呂チームのメンバーが
その他雑魚チーム相手に苦戦ばかりか傷を負ったくらいの逆ショックがあったよ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 22:48:19 ID:FjWAx6ud0

キルアが倒したラモット、フンコロガシ、イカルゴ、オロソ兄妹は兵隊長

474 ：スペース：2008/08/31(日) 22:48:46 ID:7zmu0OHBP

>>470
その雑魚の処理の仕方が

旅団戦闘→通常攻撃が効かず必殺技を出す
キルア→瞬時に通常打で殺す

ですからキルア＞＞旅団戦闘員になるのはしょうがないでしょうね。

475 ：スペース：2008/08/31(日) 22:55:55 ID:7zmu0OHBP

>>468
円4mが限界ですからね。
ゴンキル暗闇襲撃で円を使ったのはノブナガのみだったので
シズク、マチ、パクノダはまず使えない。
ノブナガは旅団の中で円が得意なのにこれしかないという事になり、
評価は落ちますね。

476 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 22:58:08 ID:33WJn8gwO

>>471宮殿で強化された師団長>明確に強化されたという描写はない

モラウの不調>ヂートゥとレオル戦の時も不調だったのか？

それにモラウはヂートゥを倒してないぞヂートゥの能力を破っただけ、破るだけならゴレイヌでも出来る

ペイン発動しなきゃ>ゴンだってジャンケングーを使わなきゃ雑魚蟻も倒せませんが？

相性によるものじゃないか？

477 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 22:58:09 ID:Vf+1jCrc0

円で言えば

ピトー＞＞＞ゼノ＞プフ＞＞カイト＞＞ノブナガだな

478 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 22:59:13 ID:33WJn8gwO

モラウがいつヂートゥを倒した？
ヂートゥの能力を破っただけだろ？おまえら勘違いしてたの？

479 ：スペース：2008/08/31(日) 23:01:52 ID:7zmu0OHBP

>>476
「より強力な能力を得る」
「強くなって始めて解る」
と言ってるので強くなるのは確かです。
モラウもヂートゥが発出す前にレベルアップしたの一瞬で悟るほどですし。

＞破るだけならゴレイヌでも出来る

ゴレイヌなら破った所でヂートゥの通常打乱打で殺されるでしょう。

勘違いしちゃいけないのが、
ゴンは一対一なら兵隊長をただのパンチで倒せます。
そこが旅団戦闘員と決定的に違うとこです。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:03:35 ID:qBqfI8tS0

>>477
ゼノとの会話から、シルバはピトーとゼノの間だな

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:04:43 ID:qBqfI8tS0

>>479
> ゴンは一対一なら兵隊長をただのパンチで倒せます。

兵隊長ってどいつだ？

482 ：スペース：2008/08/31(日) 23:04:54 ID:7zmu0OHBP

>>480
円300m以上出来る人間が、
親父に100mはあるぞ、大丈夫か？なんて聞かないでしょう。

483 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 23:04:56 ID:Vf+1jCrc0

>>480
は？
意味分かんないこと抜かすなボケっ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:07:26 ID:qBqfI8tS0

>>482
「半径１００ｍ近くあるぞ　親父大丈夫か？」

現状で自分より円が得意な相手に言うセリフだと思えるなら何も言うことはないです

485 ：スペース：2008/08/31(日) 23:07:35 ID:7zmu0OHBP

円はゼノに任せっきりだった所を見ると
シルバの円は50mほどっぽいですね。

>>481
ヘビ、ですね。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:08:40 ID:qBqfI8tS0

>>483
なんだコイツ

>>485
ヘビが隊長ってのはどこに書いてあるんだ？

487 ：スペース：2008/08/31(日) 23:08:58 ID:7zmu0OHBP

>>484
と言うより、シルバがゼノより円得意なら
何も言わずシルバがさっさとすればいいだけの話ですね。
何故しないんでしょう？（笑）

488 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 23:10:25 ID:Vf+1jCrc0

>>485
シルバのほうが得意なら親父を心配する前に自分で使うんじゃないか？

>>485
ちょっと待って
円使えるかも分かんないだろ、シルバは
ゼノは龍、シルバは蛇とするとキルアも蛇
円が決定的に苦手なのはシルバの遺伝ということもあり得る
シルバが円できない可能性も充分あるよな

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:10:29 ID:ayvDIoLh0

根拠はないけど、ハンターの世界では年長者ほど「年の功」で強いイメージ
ネテロが強いことでそう思うわけだけど

だからマハ＞ゼノ＞シルバだと勝手に思っている

490 ：スペース：2008/08/31(日) 23:11:00 ID:7zmu0OHBP

>>486
基本的に喋れる蟻はほとんどが兵隊長ですから問題は無いかと。
あまりに弱過ぎたら別ですが。
なんか特殊技みたいのも持ってますし。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:11:05 ID:qBqfI8tS0

>>487
？
あの場面で円を使ったのはゼノのみなんてことはどこにも書いてないと思うが

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:11:09 ID:z6Xqevai0

王宮理論は既に論破されたというのに

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:11:57 ID:qBqfI8tS0

>>490
それだとムカデ、蚊も兵隊長ということになりますが

494 ：スペース：2008/08/31(日) 23:12:35 ID:7zmu0OHBP

>>488
＞シルバが円できない可能性も充分あるよな
もちろん、その可能性もありますね。

495 ：スペース：2008/08/31(日) 23:13:55 ID:7zmu0OHBP

>>491
シルバが円使ってるなら
わざわざ父親にあんな事聞く必要が無いでしょう。

自分で見つけ出せるんですから。

496 ：スペース：2008/08/31(日) 23:15:24 ID:7zmu0OHBP

>>493
そのような例はあるのは確かですが
喋れるのはほとんどが兵隊長というのもまた事実です。

497 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:16:12 ID:33WJn8gwO

>>479ヂートゥの発を看破しただけでは倒したとは言えない。
モラウはレオルを倒しただけで師団長一匹倒したというだけ
フェイタンはペインを使わなければザザンには勝てなかったけれど、ゴンがジャンケングーを使わなければ梟を倒せなかったのと同じ

ヂートゥの発を看破するのは俺はある程度頭が良い能力者なら出来ると思っているから(ヂートゥは馬鹿だから)たいして評価すべき点ではない

王宮師団長の方が野良師団長よりも強いのは認めるが王宮師団長≧野良師団長くらいの差であると思う

498 ：スペース：2008/08/31(日) 23:18:31 ID:7zmu0OHBP

>>497
フェイタンやフィンクスやボノレノフは発を使わなきゃどうやっても
兵隊長は殺せませんがゴンは殺せます。
何せオーラが兵隊長と桁違いですから。
グーを使ったのは、効率を求めてでしょう。

流石にヂートゥが負けて逃げただけのあれを「モラウの勝ち」ちしないのはどうかと…

499 ：スペース：2008/08/31(日) 23:20:12 ID:7zmu0OHBP

ちなみに私は王宮師団長の中でも差はあると思い

ウェルフィン≧レオル＞ブロウ≧ヂートゥ＞ザザン

という考えなんですね。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:22:17 ID:FjWAx6ud0

>>480
シルバって円使えるかどうかは不明では

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:23:13 ID:wOkGNbR60

>>480みたいなお馬鹿発言する奴ってなんで生きてるの？

502 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 23:24:28 ID:Vf+1jCrc0

そこまで言うなよｗ

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:24:35 ID:qBqfI8tS0

>>496
では　喋れる＝兵隊長　ではないですね。

504 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:25:13 ID:33WJn8gwO

>>498例えばフィンクスは通常打が効かなくても汗一つ書かずに余裕の描写です。
本気ではない可能性も高いと思われる描写です

オーラ量が桁違いと言いますがゴンのオーラ量は中堅クラス‥熟練ハンターでもうかつに手を出せない旅団員よりもオーラ量が多いという事はないでしょう
ナックルが中堅のオーラにビビることからナックルは中堅レベルと読み取れます。
その師匠のモラウを熟練ハンターと捕らえています

505 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 23:25:29 ID:Vf+1jCrc0

>>503
そうだね、カルトが倒したトゲトゲも恐らく兵隊長ではないしね

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:27:17 ID:qBqfI8tS0

>>495
２人同時に使用したという可能性があるはずですが。

>>505
そいつが兵隊長かどうかは不明だと思うが、それがなんの関係が？
いきなりそんな話を切り出すお前の脳みその中が知りたいね。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:27:33 ID:FjWAx6ud0

>>497
モラウがまだやるかい？って聞いてて、ヂートゥが降参してるのに勝負ついてないのか？

508 ：スペース：2008/08/31(日) 23:28:29 ID:7zmu0OHBP

>>503
そうですね。
あまりに弱すぎた場合除外していいと思いますけど。

509 ：スペース：2008/08/31(日) 23:31:38 ID:7zmu0OHBP

>>504
余裕なのは発があるからでしょう。
蚊ほども効かないと言われてムッとした表情な上に
念入りに15回も回してます。
本気の通常打で倒せるならさっさと倒せばいいだけの話ですね。

＞ゴンのオーラ量は中堅クラス‥熟練ハンターでもうかつに手を出せない旅団員よりもオーラ量が多いという事はないでしょう

それは覚醒前の事ですし、
オーラ量が低かろうと総合力が強かったり、集団の脅威があれば熟練ハンターが迂闊に手は出せなくはなるでしょう。
ナックルはゴンが子供の癖にあのオーラだから驚いてる、とも取れる訳ですが。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:32:37 ID:FjWAx6ud0

>>504
ナックルがゴンにびびるってのは年齢の割りに凄いオーラだからじゃないのか？
現にナックルはゴンの通常攻撃ではノーダメージ
スタミナも段違い
オーラ量はAOP・POPともに断然にナックルの方が中堅クラスのゴンより上だった

511 ：スペース：2008/08/31(日) 23:33:15 ID:7zmu0OHBP

>>506
二人同時に行動して
一人を探索するのに一人で済むのに
二人が同時に円を使うのは非効率ではないですか？（笑）
プフも円は使えるが、ピトー一人に任せっきりでしたが。

512 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:34:24 ID:33WJn8gwO

>>507倒してないですよね？
モラウはヂートゥの能力を看破しただけ、

モラウの看破の仕方は評価できますが看破だったらモラウの能力だったら出来て当然といえます

ヂートゥが降参したのは能力を破られたからやる気をなくしたみたいなものでしょう

513 ：スペース：2008/08/31(日) 23:36:19 ID:7zmu0OHBP

>>512
いずれにせよヂートゥを看破したのには変わりありません。
貴方はどっちかが死なないと
降参しても
勝敗は測れないと言うのですか？

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:36:52 ID:NjyBYpKyO

またキチガイスペースか死ねよキモイ

515 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:38:30 ID:33WJn8gwO

>>509発があるから余裕>ぶっちゃけ勝負を決めるのは発ですからフィンクスの発は強力ですから攻防力が低くても問題はありませんよね？

フェイタンと同程度の体術であの発という時点で師団長には絶対に負けません

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:40:25 ID:FjWAx6ud0

>>505
ザザンの部下で兵隊長と確認されているのはパイクのみ
そのパイクも技術と知性はポックルに押されるレベル

517 ：スペース：2008/08/31(日) 23:40:37 ID:7zmu0OHBP

>>515
体術も未熟な雑魚にはそうでしょうね。
しかしカイト並の体術で
グーの出かかりをことごとく潰すようなナックルだと
そうは行きません。
フィンクスの発は明らかな欠陥です。

＞フェイタンと同程度の体術であの発という時点で師団長には絶対に負けません

それはそう貴方がそう思いたいだけ。

518 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:41:48 ID:33WJn8gwO

>>513だからヂートゥの能力を看破したのはモラウなら出来て当たり前

出来なかったら評価はさがるけど出来てもべつに評価はあがらない

ヂートゥが降参した>といってもあのあとモラウとやりあってもどうせヂートゥが逃げておわりです。

519 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:44:51 ID:33WJn8gwO

>>517フィンクスの発が欠陥な理由は？

またフィンクスが何故その欠陥な発で今まで生き残っているのですか？

ナックルは体術でゴンに勝ってるのにジャンケングーくらっているのはナックルの評価の大きなマイナス点じゃないんですか？

520 ：スペース：2008/08/31(日) 23:44:56 ID:7zmu0OHBP

>>518
あの～…ヂートゥが
ゴレイヌに仮にタッチされたとしても
ゴレイヌ「まだやるかい？」ヂートゥ「いや…いいや」なんて会話が成立すると思います？

モラウは監獄ロックでヂートゥ閉じ込め殺せる訳ですが。

521 ：スペース：2008/08/31(日) 23:47:04 ID:7zmu0OHBP

>>519
＞またフィンクスが何故その欠陥な発で今まで生き残っているのですか？

雑魚しか相手にしてないからでしょうね。
だから体が鈍る。
それに傷ついても交代と仲間の恩恵が受けられる。
これでは幾ら経っても強くなれない。

ウボーのような特攻のバトルマニアは別っぽいですが。

グーを食らったのは「手加減」ナックルですよ。
それにあれは体術とは関係無いでしょう。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:49:01 ID:qBqfI8tS0

>>511
> >>506
> 二人同時に行動して
> 一人を探索するのに一人で済むのに
> 二人が同時に円を使うのは非効率ではないですか？（笑）

非効率？
別に効率は変わらないと思いますが。
どちらにせよ２人同時に行った可能性は残りますね。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:49:25 ID:vSAN42QkO

ヂートゥ厨キモい。
今も尚、ヂートゥはペシャンコのまま放置されているんですよｗｗ

524 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:50:10 ID:33WJn8gwO

>>520ゴレイヌは例に出していっただけです。あしあげとりはやめてください

ヂートゥの能力を破るのはゴレイヌでも出来るという事です

モラウの監獄ロックにヂートゥがかかると思ってるのはあなただけじゃないですか？

あとヂートゥの攻撃じゃゴレイヌを倒せるかわかりませんけど

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:50:52 ID:WhlIcTSq0

>>521
同意。旅団が強者と戦った描写ないですよね

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:51:01 ID:osJFWll2O

>>495
横から悪いが、あれはシルバも使ってるんじゃないの？
クロロがいる部屋の前のポーズって…

つかシルバが使ってないなんて意見は新鮮だｗ

527 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:53:03 ID:33WJn8gwO

雑魚しかあいてにしてない>妄想ですねしかも隠獣は雑魚じゃないです

ナックルが手加減したとはいえ油断でゴングーをくらうのはマイナスですね格下相手にも負ける可能性があります

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:54:12 ID:WhlIcTSq0

>>527
要領を得ねーな
落ちつけよ糞コテ

529 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:54:13 ID:33WJn8gwO

>>525こんにちはスペースの自演さん急にきましたね（笑）

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:54:15 ID:6Bj+xkhQ0

モラウがヂートゥを捕らえようともしておらんのが解せん

531 ：スペース：2008/08/31(日) 23:54:30 ID:7zmu0OHBP

>>522
ピトーは平気で四六時中超広大な円を出し続けれますが
ゼノ級の達人でも使うのがしんどい「円」で、一人が使えば済む話で
ベテランの殺し屋二人がオーラを無駄に消耗する非効率な事をしたとは考えにくいですね。

それに、シルバが300m以上の円が出来たとして
父親を100mも出来ないそこまで過少にみるのか？という不自然さもあります。
円はゼノが%9

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:55:01 ID:WhlIcTSq0

>>529
だんだんと来るってのを教えてほしいなｗ

533 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:55:27 ID:33WJn8gwO

ヂートゥを倒せるのはリャッケくらいじゃないのかな

534 ：スペース：2008/08/31(日) 23:56:01 ID:7zmu0OHBP

見切れたので再度言います。

>>522
ピトーは平気で四六時中超広大な円を出し続けれますが
ゼノ級の達人でも使うのがしんどい「円」で、一人が使えば済む話で
ベテランの殺し屋二人がオーラを無駄に消耗する非効率な事をしたとは考えにくいですね。

それに、シルバが300m以上の円が出来たとして
父親を100mも出来ないそこまで過少にみるのか？という不自然さもあります。
円はゼノが得意で、他の依頼でも獲物の場所を突き止めるのはゼノで
シルバにとって100mも飛びぬけて凄い数字だがゼノはその上を行く。
こう見るのが自然でしょうね。

>>526
シルバが使ってたと考える方が斬新だと思いますが。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:56:33 ID:WhlIcTSq0

>>531
同意。流れから見てそう考えるのが妥当ですね

536 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/08/31(日) 23:56:35 ID:Vf+1jCrc0

オーラがフルの状態なら速攻で倒せてたけどな、モラウでも

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:56:41 ID:qBqfI8tS0

>>521
> >>519
> ＞またフィンクスが何故その欠陥な発で今まで生き残っているのですか？
> 雑魚しか相手にしてないからでしょうね。
> だから体が鈍る。

つーかね、ウボーの弾丸のときは
口内に跳ね返った弾を咥えた可能性、噛んだのではなく挟まった可能性とか
ムチャクチャなこといってるくせに、都合のいいときだけ妄想で決め付けるのがね。
「雑魚しか相手にしてない」これ以外にも可能性はあると思うんだけどねｗ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:57:46 ID:WhlIcTSq0

>>534
同意。ちゃんとハンタ読んでるのかって感じですね（笑

539 ：スペース：2008/08/31(日) 23:58:00 ID:7zmu0OHBP

>>527
陰獣は十分雑魚でしょう。

それに頭の悪さで言ったら当時のゴンとキルアに一杯喰わされたノブナガは…
ウボーなんか自慢してる最中鎖巻き付けられたの気付かず負けましたし。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:58:27 ID:osJFWll2O

>>534
そうなの？ｗじゃああのポーズは？

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:58:52 ID:WhlIcTSq0

>>537
馬鹿だろ。護衛軍級を何度も相手にしてきたって証拠でもあんのかカス

542 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/08/31(日) 23:59:21 ID:33WJn8gwO

>>538どんだけスペースに同意するの？ｗｗ
自演うまくやらないとバレちゃうよｗｗ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:59:46 ID:WhlIcTSq0

>>539
同意。旅団の格は低く見るべきでしょうね

544 ：スペース：2008/08/31(日) 23:59:48 ID:7zmu0OHBP

シトラスは>>534に異論ありますか？

>>537
事実フェイタンが鈍ってますからね。
兵隊蟻以下の雑魚しか相手してないんでしょう、基本。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:00:32 ID:INrMAzTx0

>>542
キミ劣勢だよｗｗ分かってるかな？

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:01:28 ID:WhlIcTSq0

>>544
同意。基本そうでしょう

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:01:58 ID:xehr7eOQ0

>>534
> 見切れたので再度言います。
> >>522
> ピトーは平気で四六時中超広大な円を出し続けれますが

それはピトーが円が得意だからだろ？
さらにピトーとプフは近い場所にいる。ピトーの円に重ねて、プフのピトーより狭い円を張ったところで
なにか意味でもあるんですかｗ

> ゼノ級の達人でも使うのがしんどい「円」で、一人が使えば済む話で
> ベテランの殺し屋二人がオーラを無駄に消耗する非効率な事をしたとは考えにくいですね。

？
大きさは疲労度に関係するのでは？

> それに、シルバが300m以上の円が出来たとして
> 父親を100mも出来ないそこまで過少にみるのか？という不自然さもあります。

「父親を100mも出来ないそこまで過少にみるのか？」
ゼノは１００ｍの円ができない、なんてシルバが言ったんですか？

> 円はゼノが得意で、他の依頼でも獲物の場所を突き止めるのはゼノで
> シルバにとって100mも飛びぬけて凄い数字だがゼノはその上を行く。
> こう見るのが自然でしょうね。

バカｗ

548 ：スペース：2008/09/01(月) 00:02:02 ID:7zmu0OHBP

>>540
ポーズは関係ないかと（笑）。

549 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:02:07 ID:33WJn8gwO

>>539隠獣をシャルはかなりの使い手と評してますよ（笑）

少なくとも旅団員の一人がかなりの使い手と評する隠獣を雑魚と呼ぶのはいくらなんでも旅団アンチすぎませんか？

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:03:01 ID:Qcj8E04G0

>>544
旅団vs蟻は、単に団員それぞれの戦い方を描いただけ
たとえばフィンクス。
彼の発は腕を回す回数に応じて威力が増すというもの
そしてそれを描く時、相手が通常の凝や硬が　効かないぐらい頑丈であればあるほど
その能力の凄さが伝わる。だから、ああいう描写にしただけ

そしてシズクも、デメという掃除機で戦うという戦闘スタイル上、接近戦を余儀なくされると
思いがちだが、あえて糸を吐く中～遠距離タイプの蟻と戦わせ
ああいったシズクならではの特殊な戦い方も出来ることを示した

カルトとボノに関しては今まで戦闘法の情報が一切なかったのでとりあえずお披露目し
フェイタンに関しては、その能力の発動条件を鑑みるに、ある程度苦戦しダメージを受けるのが
描写として最低限必要であり、さらに師団長に苦戦となると、戦闘力面でかなりのマイナスになるため
あえて「フェイタンは不調だった｣という設定にすることでそれを回避しようとした

上記は俺の勝手な推察だけど、つまり、たとえ戦闘の場面であっても
冨樫がその場その場で「こうなったら面白そう」という展開を盛り込んでいるだけで
戦闘してる両者の力関係に関してはあまり考えてない可能性もあり
すべての場面を強さ考察の材料にしてたら、どこかで食い違いが出るかもしれない
ということを言いたかった
まあそんあなこといってたら議論にならないけどね

551 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:03:07 ID:33WJn8gwO

また単発か

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:03:13 ID:qBqfI8tS0

>>541
> >>537
> 馬鹿だろ。護衛軍級を何度も相手にしてきたって証拠でもあんのかカス

誰が護衛級の相手をしてきたなんて言ったんですか？
あくま可能性の話をしてるんですが。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:03:30 ID:WhlIcTSq0

>>547
頭悪い書き込みだねオイ

554 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:04:22 ID:Vf+1jCrc0

>>544
いや、まったく同じ意見だわ
同意レスを付ける必要もないと思ったくらいに

ゼノの最大円が300mであのビルの半径100mという数字が出てるからね
つまりゼノだけでビル全体を探れるということを冨樫が示している
わざわざシルバが円を使う必要はないよね

555 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:04:34 ID:ym0tikaGO

>>550最高の考察だと思いますよ

あなたは旅団厨の希望の星です

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:04:55 ID:INrMAzTx0

>>552
ああ可能性？どうでもいいわバーカ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:05:00 ID:qBqfI8tS0

もうスペース自演だってのを隠す気ないだろｗ
だんだんあからさまになっていくなｗ

558 ：スペース：2008/09/01(月) 00:05:09 ID:TGjd913JP

>>547
＞それはピトーが円が得意だからだろ？
そんなソースはありません。
プフだけ護衛の中で不得意な可能性もある。

＞さらにピトーとプフは近い場所にいる。ピトーの円に重ねて、プフのピトーより狭い円を張ったところで

ゼノとシルバもくっついて歩いてますね（笑）
ピトーとプフは一応離れてますが。

＞？
＞大きさは疲労度に関係するのでは？

大きさ、精度も関係するでしょう。

＞ゼノは１００ｍの円ができない、なんてシルバが言ったんですか？

大丈夫か？と言ってますから心配してますね。

＞バカｗ

貴方が、ね。

>>549
シャルナーク自身が雑魚ですから、微妙ですね。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:05:47 ID:INrMAzTx0

>>557
スペースが自演？頭おかしいだろお前

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:05:51 ID:qBqfI8tS0

>>556
なんでお前がレスしてくるんだｗ
ID管理くらいしっかりやれよ

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:06:51 ID:vT9IDTQ/O

>>548
いやいやｗじゃあシルバはただドアに向かって手を翳してるの？
ただ単に円をしてるゼノと同じような恰好をしてるだけ？ｗ

562 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:06:51 ID:uzgma9NG0

シルバのポーズはビルが停電してるので手さぐりで歩いてる描写でしょうな

壁に当たったりしたら危ないですからね
円をするのにわざわざ手をかざす必要はないでしょうしね（ ´,_ゝ｀）

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:07:08 ID:INrMAzTx0

>>560
うん、消えろダニ

564 ：スペース：2008/09/01(月) 00:07:19 ID:7zmu0OHBP

>>550
これも何度も言ってますが、
発を見せるだけなら
旅団が捕獲されるとか、通常打一切効かないとか
重傷とかそういう弱み見せる必要無いんですよ（笑）。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:07:37 ID:K38YGmc10

>>519
> またフィンクスが何故その欠陥な発で今まで生き残っているのですか？

たいした使い手と戦ってないからじゃ？
作中で確認できるのは、念が使えるかどうかも不明なクルタ族、初心者時代のキルア、
念の世界では一般人のマフィアと
GIに入ってからのはそこそこ評価できるかなレベルだし

566 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:08:33 ID:33WJn8gwO

>>558自演でレス返すの遅いですね

シャルナークが雑魚＞自動操作を使えば最強クラスです

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:08:59 ID:INrMAzTx0

>>564
同意。明らかな強さの表現でしょうね

568 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:09:26 ID:x6K2bHes0

>>561
マジレスするとドア開けようとしてるんだよ
円にポーズは関係ない
ノブナガ、カイトを見ても

つかあそこまで追いつめたんだからゼノも円を解いてたんじゃないか？

569 ：スペース：2008/09/01(月) 00:09:41 ID:TGjd913JP

>>554
やはり、私の思った通りでした。
貴方は結構賢い（笑）。

>>557
自演でこのレススピードは不可能なのでは…

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:10:16 ID:INrMAzTx0

>>566
雑魚蟻を倒したら最強クラスね。馬鹿か知障

571 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:10:16 ID:uzgma9NG0

旅団は念能力者との戦闘経験はあまり無い可能性が高い

ウボVSクラピカ
臨戦態勢時の団長から団員への指示
ザザン戦での会話
このへんの描写から考えるとVS能力者の戦闘経験が豊富ではないことが見えてくる

（ ´,_ゝ｀）

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:11:04 ID:vT9IDTQ/O

>>562
なるほどｗ
何という頼りない暗殺者ｗｗ

573 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:11:22 ID:ym0tikaGO

>>565

何故フィンクスはたいした使い手と戦ってないのにキルアにヒソカが二人いると思え‥とかいわれるほど強いの？教えて

ハンターが命狙いにこないの？

574 ：スペース：2008/09/01(月) 00:11:32 ID:TGjd913JP

>>566
最強クラスなら
兵隊長は針を抜こうという発想も湧かないのでは？
一回かわされたらすうガス欠ぽいですし。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:11:34 ID:Qcj8E04G0

>>564
そこはより効果的に見せようと試みた上での描写でしょうね
場合によっては、漫画はそういう見せ方も必要だということです
それに蟻編が終わればインフレして戻ってくるでしょうしね
モチロン俺の勝手な推察ですよ？
でもゴンやキルアをインフレでいきなり強くしたという無茶をしでかした冨樫なら
十分やりかねないでしょう

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:11:34 ID:INrMAzTx0

>>569
同意。間抜けな物いいですよね

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:13:04 ID:INrMAzTx0

昭二 ◆Fa3u7a/BBg

スペースさんが論破する価値がないほどのゴミだな

知能指数が人間並みになったら出直してこいガキ

578 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:14:05 ID:ym0tikaGO

スペースなら三台のパソコンを同時に使うのくらい余裕だろうな

>>570スペースのファンネルだと思うけど答えとく

オーラの量が最強描写でした

579 ：スペース：2008/09/01(月) 00:14:36 ID:TGjd913JP

>>575
無いと思いますよ。
そもそも旅団は脇役ですし。
取り合えず旅団の上限は
・ヒソカが眼中に無い
・旅団員最強っぽいウボーであれ
・旅団で円得意なノブナガで4m
冨樫の中で当初から決まってそうです。

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:14:38 ID:INrMAzTx0

スペースさんの圧勝、かな。てんで相手になりません

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:15:52 ID:INrMAzTx0

>>579
同意。設定からしてそうですよね

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:16:10 ID:Qcj8E04G0

>>579
まあどう思うかは自由ですからね
それでもいいと思いますよ

583 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:16:23 ID:x6K2bHes0

旅団戦闘の位置か…

俺はシルバの評価からして旅戦単体＞全師団長単体だと思うね
もちろん割に合わないとの発言は単体のみにかかってるとは思わない
クロロのことや彼らの群れる習性も頭に入れての発言だと思う
それでも単体への賛辞でもあると思うから。
ここはスペースと意見が分かれるところだな

584 ：スペース：2008/09/01(月) 00:16:55 ID:TGjd913JP

>>581
貴方も私へのイエスマンっぷり凄いですね。
まぁ嬉しいですけど（笑）。

585 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:17:35 ID:ym0tikaGO

ID:INrMAzTx0

こいつスペースの自演じゃなくてスペースの自演の振りして煽ってるだけだな頭いかれてる

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:18:18 ID:Qcj8E04G0

>>581
おやおや
初めから設定が決まっておればこんなに議論で物議をかもし出すこともなかったでしょうね

587 ：スペース：2008/09/01(月) 00:18:43 ID:TGjd913JP

>>585
さっきまで自演と言ってたのに今度は違う、か。
都合いいですな。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:18:58 ID:INrMAzTx0

>>585
てめえは論破されたのも気づかずに自演自演ぬかしてたゴミだな

頭いかれてる

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:20:00 ID:INrMAzTx0

>>587
同意。ガキ特有の脈絡のなさですよね

590 ：スペース：2008/09/01(月) 00:21:37 ID:TGjd913JP

>>588
まぁ、旅団が好きでたまらない子供と見れば結構微笑ましく見れるものです。

591 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:21:44 ID:ym0tikaGO

スペースの意見にたいしてひたすら同意するID:INrMAzTx0

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:22:17 ID:K38YGmc10

>>573
ヒソカが2人居ると思えって例はノブナガとマチに対してで、フィンクスに対してじゃないぞ

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:22:32 ID:INrMAzTx0

>>591
見りゃわかるだろ。今更どうした？

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:24:12 ID:INrMAzTx0

　昭二 ◆Fa3u7a/BBg

もう一度言うぞ。身の程を知れ。
てめえじゃスペースさんの相手にならねえ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:24:31 ID:xehr7eOQ0

>>558
> そんなソースはありません。
> プフだけ護衛の中で不得意な可能性もある。

へ？
じゃあなんでピトーの代わりをプフが務めたんだ？

> ゼノとシルバもくっついて歩いてますね（笑）
> ピトーとプフは一応離れてますが。

円の規模が違いすぎる

> ＞ゼノは１００ｍの円ができない、なんてシルバが言ったんですか？
> 大丈夫か？と言ってますから心配してますね。

あなたの中では、大丈夫か＝できないと思ってる　になるんですかｗ
さらにいえばその後のゼノの軽口からもからかいの可能性もあるわけですが

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:25:04 ID:c0Dsp2KxO

子「お母さん…あの人自分に向かって話しかけてるよ…なんで？」
母「見ちゃダメよ。行きましょう。」

597 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:26:13 ID:ym0tikaGO

スペースか‥こんな奴が日本にいたとはな‥久しぶりに日本に帰るか

598 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:27:14 ID:x6K2bHes0

>>592
キルアがヒソカが2人いるって言ったのは、当時のゴルアたちとはケタ違い
ってことをわかりやすくいっただけだと思う
だから極端な話あそこにいたのがノブナガやマチじゃなく陰獣、ビノールトあたりでも
同じようなことを言ったと思うんだがどうかな？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:27:58 ID:INrMAzTx0

>>597
いみふめい　よ　め　る　？

600 ：スペース：2008/09/01(月) 00:28:09 ID:TGjd913JP

>>595
プフはユピーが円出来るか知らないんじゃないでしょうか？
護衛間で互いの実力を十分認知し合ってる感じも無いですし。

＞円の規模が違いすぎる

ゼノとシルバの円の規模も十倍ぐらい違うのかもしれないですね（笑）。

＞あなたの中では、大丈夫か＝できないと思ってる　になるんですかｗ
＞さらにいえばその後のゼノの軽口からもからかいの可能性もあるわけですが

出来ると思ってるなら言う必要は無いでしょう。
表情から見ても互いに茶化してるようには見えませんし。
ところで、貴方は上の10秒切る＝9.99秒以下ではない君ですね？（笑）。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:30:39 ID:INrMAzTx0

>>600
明日から学校だろうに。心配ですねそのガキ＾＾

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:30:56 ID:JUSLwgVZ0

ゾル好きのコテ率高いなぁ

603 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:31:04 ID:x6K2bHes0

ここってやっぱり工房も多いのかね？

604 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:31:29 ID:ym0tikaGO

>>598いやないな

隠獣やビノールトだとキルアの場合は勝てるきがしない‥かレベルが違う‥だろうな

ヒソカで表現したのは純粋にヒソカともタイマンで互角ぐらいには戦える力があるからだろ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:32:53 ID:Qcj8E04G0

>>600
＞10秒切る＝9.99秒以下ではない君

そんな方がいたんですか？
世も末ですね・・・

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:32:54 ID:K38YGmc10

>>598
まあな
実際ノブナガやマチよりヒソカは一段以上上に居るはずだし
周囲の評価やノブナガ自身がそれを認めてる以上、まず間違いない

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:34:16 ID:HD50OeesO

１０秒を切る＝何秒なんだ？
誰か教えてくれ。

608 ：スペース：2008/09/01(月) 00:35:27 ID:TGjd913JP

>>605
それが、いましてね。
彼の言い分だと10秒切る、だと
9.991秒の可能性もあるので
省略して9.99秒以下と言うのはアウトらしいです。

小学生っぽい理屈ですけどね（笑）。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:35:51 ID:xehr7eOQ0

>>600
> >>595
> プフはユピーが円出来るか知らないんじゃないでしょうか？
> 護衛間で互いの実力を十分認知し合ってる感じも無いですし。

また自分に都合のいい可能性を持ち出すｗ

> ＞円の規模が違いすぎる
> ゼノとシルバの円の規模も十倍ぐらい違うのかもしれないですね（笑）。

これもｗ

> ＞あなたの中では、大丈夫か＝できないと思ってる　になるんですかｗ
> ＞さらにいえばその後のゼノの軽口からもからかいの可能性もあるわけですが
> 出来ると思ってるなら言う必要は無いでしょう。
> 表情から見ても互いに茶化してるようには見えませんし。

あなたの好きな「可能性」はあるはずですがｗ

> ところで、貴方は上の10秒切る＝9.99秒以下ではない君ですね？（笑）。

はい。それがなにか関係あるんですか？
「10秒切る＝9.99秒以下ではない」
これは理解できましたか？
それともなにか新しい詭弁でも考えつきましたか？

610 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:37:52 ID:x6K2bHes0

>>604
互角に戦えるかどうかなんて当時のキルアに分かったんだろうか？
自分らよりはるか上ということだけじゃないのか？
この漫画は強くなって初めて分かることも結構あるみたいだが…

というかマチがヒソカと互角に戦うのはまず無理だろ

611 ：スペース：2008/09/01(月) 00:38:22 ID:TGjd913JP

>>609
貴方は独特の口癖だからすぐ見破れちゃいますね。

＞はい。それがなにか関係あるんですか？

いいえ。私は貴方をあまり相手にする気は無いです（笑）。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:39:37 ID:SnUxThbIO

マチ(念糸縫合)の存在により、旅団メンバーはわりと傷つくことを恐れず気軽に戦える。
ペインパッカーハメもやり易いし、これは大きなアドバンテージだ。

613 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:39:44 ID:ym0tikaGO

>>610マチでもある程度戦えるだろ

614 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:40:59 ID:ym0tikaGO

さて‥今日はここら辺で終わりにしときましょうかね‥そろそろ俺にロンパされた奴らが自演を始める時間ですし‥明日は彼女とデートですのでね

615 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:41:02 ID:x6K2bHes0

>>613
ある程度ってのがどの程度か分からないが、
少なくとも冷静さを欠いたカストロよりは闘えるだろうね

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:41:05 ID:xehr7eOQ0

>>608
その件に関しては述べてあるんですがね。
>>250

617 ：スペース：2008/09/01(月) 00:42:24 ID:TGjd913JP

>>614
天使系のキャラ目指すか
ネタキャラ目指すか
そろそろ方向性定めた方がいいと思いますよ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:43:19 ID:INrMAzTx0

614 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:40:59 ID:ym0tikaGO
さて‥今日はここら辺で終わりにしときましょうかね‥そろそろ俺にロンパされた奴らが自演を始める時間ですし‥明日は彼女とデートですのでね

つまんねー。劣化天使かよ？寒すぎる

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:44:31 ID:INrMAzTx0

>>617
スペースさんは今宵も圧倒的でしたね。お疲れ様でした

620 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:45:49 ID:uzgma9NG0

いい加減にせんかね

昭二よ、議論と関係のない話はやめぬか
ここは神聖なる議論スレぞ
場をわきまえぬか（ ´,_ゝ｀）

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:46:48 ID:Qcj8E04G0

>>620
あなたがしょっちゅうやってることですよ？

622 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 00:46:51 ID:x6K2bHes0

>>617
同じこと思った

言わないで置こうと思ったのに、スペースは結構痛いとこ突くなぁｗｗ

623 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 00:50:08 ID:ym0tikaGO

>>617普段は結構おちゃらけてるけどロンパする時にはびしっとロンパするみたいなキャラが良いんだけど‥

>>620今日は俺はめちゃくちゃロンパしましたよ。

俺にロンパされたのに腹が立って頭おかしくなった奴もいるみたいだし

624 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:50:11 ID:uzgma9NG0

>>621
過去のことを蒸し返しても仕方あるまい

もっと建設的なやりとりをしませんか（ ´,_ゝ｀）

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 00:50:52 ID:Qcj8E04G0

>>624
あなた面白い方ですね

626 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:52:00 ID:uzgma9NG0

昭二よ、それではいつまでたっても二流どまりよ

論破など今日日小学生でもやっておるわ
我々が目指すべきはやはりロンハであろう
その意識の差よ（ ´,_ゝ｀）

627 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 00:57:51 ID:uzgma9NG0

議論スレの長い歴史の中でもロンハに到達できたコテは未だおらぬ（ ´,_ゝ｀）

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 01:02:21 ID:HD50OeesO

おっさんが少年マンガで議論とか、マジで痛過ぎですよｗｗ
早く気付いてください、一部のおっさん達ｗｗ

629 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 01:03:44 ID:ym0tikaGO

ロンハとロンパの違いってなんだ？

てか俺は高校生だぞｗｗ
おっさんじゃない

630 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 01:05:06 ID:x6K2bHes0

工房だったのかよｗ
普通に社会人だと思ってたｗ
どうりで…

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 01:06:05 ID:09CMF9cq0

>>628
相手をいちいちすんのも何だけどさ
漫画とかくっだらねーことについて、わざわざ熱い議論するのがいいんだっつの

お前、なんという幅のない人生歩んでんの？

632 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 01:06:22 ID:uzgma9NG0

ロンハの完成が富士の頂とするならば、この俺をしてからがふもとを踏んだばかり

スペースほどの才能をもってして生涯を議論に費やし八合目を踏めるかどうか
そもそも貼られたランクに対してこう攻める
ここを突っ込まれたらこう捌く
このような些末な技術にとらわれているようでは下の下
真のロンハを身につけたなら技は無用よ

（ ´,_ゝ｀）

633 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 01:06:26 ID:ym0tikaGO

最小年議論コテとして鮮烈なデビューを果たしたからな俺は

634 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 01:07:54 ID:x6K2bHes0

>>631
かっこいい
それでこそここの住人ですね
俺も見習わなきゃ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 01:08:23 ID:JUSLwgVZ0

>>633
黒歴史自慢してどうすんのｗ

636 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 01:10:06 ID:uzgma9NG0

かつてリア厨コテが普通に居ましたがね

バラ国立鎖野郎の通称ボマーとたった一人で渡り合った中坊コテがね
ヂャイロ、貴様らもその名を聞いたことくらいあるだろう（ ´,_ゝ｀）

637 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 01:12:37 ID:ym0tikaGO

>>636

638 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 01:13:58 ID:x6K2bHes0

>>637
マジな話彼女いるのって本当か？
議論に関係ない話ですまないができれば答えてほしい

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 01:42:33 ID:+Xumj4V0O

http://b22.chip.jp/wpmjgda

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:02:53 ID:09CMF9cq0

返事ナシ吹いたｗ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:09:10 ID:K38YGmc10

彼女のこと聞くの必死だなーとか思ったら、実は痛恨の一撃だったってオチか

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:17:38 ID:2EJ0h6GCO

何この流れ
ちょっとニヤニヤしちまった

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:20:15 ID:Qcj8E04G0

痛恨の一撃ではないでしょう
所詮はこんないち掲示板でのやりとり
言い張ったもんがちですからね

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:21:46 ID:HD50OeesO

>>643
御名答

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:32:47 ID:09CMF9cq0

2chのしかも漫画板ともなれば、彼女や童貞について問うこと自体が酷というもの

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 02:36:45 ID:JUSLwgVZ0

ゴンや王みたいなクソガキですら彼女ができるというのに…

647 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 03:04:01 ID:ym0tikaGO

いやｗｗ俺彼女いるよ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 04:11:06 ID:0dppSuJi0

>>647
年齢と容姿と癖は？

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 05:01:01 ID:Ipv+JfQ90

シトラスはスペースに都合よく懐柔され
昭二は昭二でアホすぎる

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 05:12:23 ID:Ipv+JfQ90

A　王　ﾈﾃﾛ
B　護衛軍　ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｼﾙﾊﾞ
C　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞｰ　ｲﾙﾐ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
D　ｳﾎﾞｰ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ
E　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝﾇﾙｰ　ﾏﾁ　
F　ｼｽﾞｸ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
G ｶﾙﾄ　　

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 05:43:44 ID:YFo7/3U+O

>>633
最小年って…最年少やろ？ドアホなんかコイツ？それともわざとか？

652 ：稲妻：2008/09/01(月) 05:50:43 ID:IqF18DK1O

Ｓ　王

Ａ　護衛軍・ネテロ

Ｂ　シルバ・ゼノ・クロロ

Ｃ　レイザー・ヒソカ・カイト・モラウ・ビスケ

Ｄ　フェイタン・フィンクス・レオル・ウェルフィン・ノヴ

Ｅ　ナックル・シュート・ヂートゥ・ウボォ・キルア・ザザン

Ｆ　ゴン・カストロ・ゲンスルー・ボノレノフ・ノブナガ・シズク・シャルナーク・パイク

Ｇ　サブ・バラ・ゴレイヌ・カルト・ツェズゲラ

Ｈ　ポックル

653 ：ウマシカ：2008/09/01(月) 07:03:58 ID:vbz5EjFy0

おう、昭二
あんま調子こいてるとケツの穴にフェイタン突っ込んで奥歯ガタガタ言わせんぞコラ

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 07:48:21 ID:giuo44hgO

おれ１８やけど
旅団がナックル以下は絶対無いと思うわ

天使てここの住人だったんだな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 07:53:17 ID:giuo44hgO

あと三分で仕事はじまる～

ニート羨ましいな

656 ：稲妻：2008/09/01(月) 08:34:34 ID:IqF18DK1O

>>654

俺的見解

クロロ＞ナックル
フィンクス≦ナックル
フェイタン＜ナックル
ウボォ＝ナックル
フランクリン≧ナックル
シズク＜ナックル
パクノダ＜ナックル
ノブナガ＞ナックル
シャルナーク≦ナックル
コルトピ＜ナックル
ボノレノフ≦ナックル
カルト＜ナックル
マチ≦ナックル

657 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 11:03:29 ID:ZR3kfHoj0

>>647
いいなー
大切にしてやれよ

A　王
B　ﾈﾃﾛ≧護衛軍
C　ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｼﾙﾊﾞ
D　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞｰ　ｲﾙﾐ　ﾒﾝﾁ
E　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
F　ｳﾎﾞｰ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ
G　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝﾇﾙｰ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　
H　ｼｬﾙ　ｼｽﾞｸ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
I 　ｶﾙﾄ　　

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 11:25:30 ID:K38YGmc10

>>656
何気にいい感じだな
弾幕で近寄らせないフランクリンと、円でのカウンター居合いが出来るノブナガの有利は
いい予想だと思う
他の連中はハコワレで終始有利に進められるしな

659 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 11:26:52 ID:ZR3kfHoj0

>>656
向きは揃えたほうがいいね
そのほうがみんなも見やすい

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 12:18:41 ID:aLi8l0W3O

フランク最強＼＾o＾／

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 12:30:37 ID:giuo44hgO

クロロ＞＞＞ナックル
フェイタン＞ナックル
ナックル≧シズク
フィンクス＞ナックル
フランクリン＞ナックル
信長＞ナックル
ウボー＞ナックル
シャル＝ナックル
ナックル＞パク
ナックル＞コルトピ
マチ＞ナックル
ボノ＞ナックル

Ａ級首でマチと信長がヒソカが二人と言ってる時点で弟子のナックルと同レベルは無いだろうな

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 12:38:22 ID:aLi8l0W3O

ナックル弱＼＾o＾／

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 12:39:04 ID:/Dm7UEJnO

旅団くらいなると距離おけばハコワレの効果が無くなる事くらい気づくよ、百戦錬磨だし
だいたいハコワレが当たってリッパーが当たらないとか都合良すぎ
ナックルがうまく避けたとしても腕なり肩なりどこかしらには当るだろう、それだけで重傷、逃足も減速やむなしだ
マチにしたってハコワレで殴られる瞬間糸仕込むくらいはするし
フェイタンに至っては本命発が不明な上、瞬間スピードではナックルより断然上
ボノとか踊りだしたら殴ることさえできない
コルトピはそこらにある塀とかデカイ壁をコピーして逃げ道塞ぐだろう
パクノダには銃がある

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 12:40:14 ID:bXVtbD7k0

>>661
全て同意
それで完璧
そもそも設定軽んじてる奴が多すぎ
攻撃を避けたとか効いたとか
描写の揚げ足取りに意味なし

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:06:08 ID:U5Y24D7jO

>>661
パク＞ナックルだろ
ハコワレ付けられた瞬間に記憶弾で記憶消せばいい
ハコワレはダメージないから出来るず

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:09:14 ID:K38YGmc10

>>663
ヒント：ハコワレの動作は通常打と同じでリッパーは予備動作大きすぎ

フェイタンがカイトの体術に勝るとは思えないので、カイトに近いナックルにも劣る可能性は高い
ハコワレの性質上、ペインは発動できない
ボノさんについてもカイトの体術に（ｒｙ

パクの銃って言ってもハンドガン程度を避けられない念能力者って今のところいなくねぇ？
サブマシンガンクラスならまだわかるが

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:34:18 ID:lw0UPKWS0

フェイタンはカイト以上の体術でしょ。
分身するし目の前にいたと思ったら消えるし。

カイトは鎌ぶん回したり、銃で撃ったり、腕もがれたりで体術は駄目そう。

俺の中で体術は
キルア＞カイト＝ナックル＞ゴン

って感じ。
体術はグリードアイランド編の念の修行ではぜんぜんやってないから、幼い頃から
体術の訓練を施されたキルアは相当だと思う。
ってか体術の修行ってないよな。ルルブくらい？でもあれは遅いしメインは流だし。

ゲンスルーと同等の強さであろう、というより劣ってる描写がないサブも体術ではキルアに劣っていたし。

668 ：昭二 ◆Fa3u7a/BBg ：2008/09/01(月) 13:48:48 ID:ym0tikaGO

学校終わり!

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:49:56 ID:/Dm7UEJnO

つーか熟練のハンターが迂闊に手を出せない旅団を
青二才のカイトの体術が勝ってるわけないじゃん
なんのために、「ナッ（モラウの弟子）がカイトと同等の体術」とか言わせたと思ってんだよ
ナックルが1000万人に一人の才能だと伝えるためか？
違う、カイトの体術がナックル級と設定するためだろが

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:50:40 ID:K38YGmc10

>>667
ピトーとキルアの評価だと、発使う前の状態で、片腕カイト＞（略）＞ゴルアコンビ
作中で2人も明確な判断してるんだからまず間違いない

体術修行はビノールトやマリモッチだな
発除いた体術ランク的には、カイト＞ナックル＞＞キルア＞＞＞ゴンあたりかと
疲労の極地とはいえ、ゴンとキルアの2人がかりでも1ヶ月近く手加減ナックルに
手も足も出なかったからな
最終日になんとか渡り合える程度になった感じだった

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:55:59 ID:bXVtbD7k0

総合力では

モラウ＞カイト・旅戦＞ナックル＞旅補

設定を踏まえれば

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:59:09 ID:K38YGmc10

>>669
新人クラピカの体術＞旅団1の戦闘員ウボーの体術

設定や立場云々持ち出すと青二才といってもこのスレ的に最強のジンの傍に
いる人物だから、カイトの評価は高いので、「熟練ハンターが～」という設定論だと
カイト有利

ちなみに体術なら、初期ゴンですら、旅団戦闘員より格上のヒソカに対してでさえ
「遠いが全く届かないわけじゃない」

カイトに対しては、そこからかなり強くなったゴルア2人合わせても片腕カイトに全く
届かない

無論発の応用力などもあるから、単純にヒソカより上というつもりはないが

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:06:27 ID:/Dm7UEJnO

ジンの傍らに居る＝熟練のハンター　ておかしくね？

あと緋の目クラピカの身体能力を他のノーマルな人間と一緒にすんなよ、明らかにチート入ってるだろ

ヒソカはゴンを一歩も動かずに相手してましたね、殴られたのは奇襲の一発だけで後はわざと

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:08:15 ID:bXVtbD7k0

モラウ→会長が同伴した師範格。キルアから見て神々しい程のオーラ「あんた達もすごく強い」
カイト→キルアから見て「かなりヤバイ」威力。片腕でもゴルアより上
旅団戦→Ａ級首で死ぬのも仕事。世界中の裏稼業を平然と敵に回す
ナックル→本来は囮やら足手まといの扱い。基本はしっかりしており弱くはない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:13:28 ID:K38YGmc10

攻防力は飛躍的に上がったんだろうと推測するが、ハンター試験を見る限りでは
緋の目になっても体術評価はキルア以下だった

熟練のハンターって一定以上は全部だろ？
で、ジンやネテロがタイマンで旅団戦闘員に負けるとでも？
幅がありすぎて曖昧すぎるんだよ

大体旅団構成員も一人一人は青二才だろうが

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:29:47 ID:/Dm7UEJnO

>>675
おまえスペースだろ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:37:36 ID:K38YGmc10

>>676
全くの別人だが、そう思いたければ思っておくと精神衛生上いいんでないかね

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:45:43 ID:bXVtbD7k0

>>677
ついでだし、ランク作ってみてくれないか
ちなみに俺は自分の意見が少数派だと理解している

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 14:51:39 ID:K38YGmc10

>>678
上の方のランクから適当に切り貼りして俺好みにするのでしばしお待ちあれ

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 15:04:39 ID:K38YGmc10

SS　王
Ｓ　護衛　ネテロ
Ａ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｂ　ゼノ　クロロ　シルバ　モラウ　カイト　ノヴ
Ｃ　キルア　シュート　ナックル　ゴン　ゲンスルー
Ｄ　クラピカ　師団長　旅団戦闘　旅団補助
Ｅ　カルト　カストロ　兵隊長

ジンとイルミは考察材料無さ杉なのでランク外
一応左の方が強い
SSとSは別格だが、Aより下は2ランク程度の差でもたまには勝てるくらいの差
旅団戦闘と補助は一応戦闘の方が強いが、そこまで差はねーよ派
ゴンは覚醒して攻防力上がっても、結局上位陣の堅を通常では破れないし発の不安定さでこんなもん

こんな感じ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 15:15:35 ID:bXVtbD7k0

>>680
なるほどサンクス
めったに見ない珍しい系列のランクという感じ
たぶん描写派ってことなんだろうな
まあ設定厨の俺と同じ意見の者は
例（モラウ＞カイト）（レイザー＞カイト）（イルミ≒ビスケ）
今までほとんど見たことないから人の事は言えんけど

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 15:22:37 ID:K38YGmc10

>>681
設定は考慮してるが、念設定などのシステム的なものだな
俺のランクはウイング～ビスケ～ナックル～モラウの念考察に大きな影響を受けている
称号とかはあまり気にしてないな
精々心源の師範師範代くらいが+補正

シングルだからってツェズゲラやメンチを上に持ってこようとは思わないしな
星の数は功績によるものだし
ジンのルルカ遺跡修復がどれほど星に影響を与えてるかなんて、このスレでは意味がないからね

683 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 15:26:12 ID:ZR3kfHoj0

体術で旅団＞カイトとかネタだろ？ネタなんだろ？

ナックルがカイトと同等なのは基礎的な部分だけだろうが

684 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 15:34:50 ID:ZR3kfHoj0

ハンタってやっぱすげえな
再開するだけでヤフートップとか…
こないだもそうだったけどｗ

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 15:51:18 ID:N859sZoe0

総合力の観点からは、王とネテロは互角になると思う。

SS　まだ出てない
Ｓ　王　ネテロ　
Ａ　ピトー　ユピー　
Ｂ　プフ　クロロ　シルバ　ヒソカ
Ｃ　ゼノ　モラウ　レイザー　カイト　ビスケ　ノブ
Ｄ　キルア　シュート　ナックル　フィンクス　フェイタン
Ｅ　ゴン　ゲンスルー　シャル　マチ　　　
Ｆ　クラピカ　師団長　
Ｇ　カルト　カストロ　兵隊長
Ｈ　ポックル

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 15:57:26 ID:HD50OeesO

自演キモいです
自重して下さい

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 16:04:46 ID:209wjvj10

ゼノとクロロが一対一で戦ったら、ゼノの勝ち
本気を出せば、クロロの勝ちだから、ゼノと同ランクはおかしい

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 16:18:11 ID:HD50OeesO

>>687
もう１回１１巻を読みましょう(^o^)／

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 16:38:56 ID:L5HLsOIo0

あの戦闘でなんでゾル家は毒使わなかったのかが謎

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 16:47:40 ID:N859sZoe0

ナックルとシュートは護衛軍＝化物と相対しているから弱く見えるけど
人間クラス（旅団、ビスケ、レイザー）なら、一回攻撃が当たればほぼ勝ちだしな。

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 16:51:22 ID:N859sZoe0

前の方で、音速だ亜音速だの話がありましたが、ネテロの正拳突きは音速を超えてましたね
超人ですな。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 16:52:05 ID:CaYmC5DyP

ナックルｖｓヂートゥをよく読み直すんだ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:25:05 ID:lw0UPKWS0

旅団も音速より早く手が動く。

694 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 17:27:29 ID:uzgma9NG0

トランプをやってるふりをして実はビクビクしながらウボ戦をチラ見してた旅団のことですか（ ´,_ゝ｀）

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:33:03 ID:HEVeAAUnO

>>685違うと思うってかなめんな

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:34:56 ID:Qcj8E04G0

>>694
そのポーカーフェイスは誰に弱さを悟られないためのものでしょうか？
仲間でしょうか？
それともマフィアでしょうか？

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:35:36 ID:KRJnu5vm0

やっぱ旅団やゾル家がメインで絡む話じゃなきゃつまらんな

698 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 17:41:05 ID:ZR3kfHoj0

>>694
ｗｗｗｗ

699 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 17:45:42 ID:uzgma9NG0

>>696
両方と俺はみていますがね

奴らがウボの大声を回避したということは
大声を出す際の動作に反応し声が届くまでに耳を塞いだということ
つまりトランプに熱中してるふりをしていただけだった
この事実に気づいたとき、様々なことが見えてきましたよ
ウボの自称強化系最強がブラフだったのと同様
コルトピのビル５０棟や円効果もおそらくはブラフ
フェイタンの不調発言もおそらくうブラフ
ボノの音速もブラフ
リッパーの能力もブラフ
いずれにしろ旅団とは自分を大きく見せることに必死な集団だということは間違いあるまいね（ ´,_ゝ｀）

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:46:02 ID:YbL+TMvi0

>>684
再開のメド立ったの？

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:49:07 ID:x3vyPPWS0

再開っていっても前の再開で全然話すすまなかったしな
タコの話が2話入るとして、ユピーのグダグダ戦闘が8話で区切りついてまた休載だな

702 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 17:52:28 ID:ZR3kfHoj0

>>700
10月から再開だとよ

703 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 17:54:13 ID:uzgma9NG0

何度も言うが旅団は念能力者との戦闘に不慣れである可能性が極めて高い

これは致命出来ではないかね
例えばウボはクラピカ戦でもそうだが陰獣との戦闘においてもあまりに不用意すぎる
陰獣が操作系能力者だったら瞬殺されていた可能性もある
団長が警戒態勢時にわざわざ「凝を怠るな」などと団員に指示を出すのも
やはり旅団員が念での戦闘に慣れていないことを意味していると考えられる
事実ウボはクラピカ戦で凝すらしていませんでしたからね
クラピカの鎖の能力に疑念を抱いていたにもかかわらず、な
具現化系も知らぬ念素人のザザンに対し念をよく分かっている旨の発言をしていたのもそう
これらの描写が示すものは何なのか
冨樫はこれらの描写を通し読者に旅団が念に関しては素人の集団であることを伝えたかったのではあるまいか（ ´,_ゝ｀）

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:57:04 ID:YbL+TMvi0

１０月からか
㌧

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:57:21 ID:giuo44hgO

>>703あうあう頭大丈夫死ねばうざいいじめんぞ

706 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 17:59:28 ID:uzgma9NG0

冨樫自身がこのスレを見ているのはまず間違いないでしょうからな

増長の一途を辿っていた旅団厨に対し、冨樫自身苦々しい思いは少なからずあったはず
そんな腐どもに旅団が念に関しては素人の集団であることを何度も描き釘を刺したのではないかね
そういった冨樫の意図をまるで理解できていない、あるいは理解しようとしない腐に対し
冨樫は今何を思うのだろうか（ ´,_ゝ｀）

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 17:59:38 ID:d464XxBk0

再開してもゼノ帰ったから議論スレ的には、ネタになる事もないな

708 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 18:01:24 ID:ZR3kfHoj0

いやー俺はまだなんらかの形でゾル家が絡むと思うね
キルア関係で

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:01:39 ID:JUSLwgVZ0

どんだけゼノ好きｗｗ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:02:52 ID:YVUY0RDl0

アリ編ではもうないだろ

711 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 18:05:12 ID:uzgma9NG0

無残に転がるゼノバの首

再開１ページ目にこれくらいやって欲しいものですな（ ´,_ゝ｀）

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:05:15 ID:d464XxBk0

いや、ゼノ好きってか、護衛軍と普通に戦う奴これでいなくなったじゃん
メレオロンというチート能力や多人数の戦いでは強さは語り難いだろう
王とネテロぐらいだろ、ちゃんと強さがハッキリすんの

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:06:01 ID:2EJ0h6GCO

ところでブロヴーダスレがあるのはご存知か
師団長と一くくりにされては困るのだよ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:07:35 ID:giuo44hgO

結局帰っちゃったからゼノの評価は護衛と互角位としか言えない

715 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 18:08:14 ID:uzgma9NG0

>>714
（ ´,_ゝ｀）

716 ：ウマシカ：2008/09/01(月) 18:08:29 ID:vbz5EjFy0

ヒソカＶＳクロロで再開します

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:09:43 ID:d464XxBk0

>>716
嬉しすぎる

718 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/01(月) 18:14:17 ID:ZR3kfHoj0

>>711
それはそれで盛り上がりそうだな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:14:36 ID:HEVeAAUnO

なんで？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:18:07 ID:d464XxBk0

まあどっちにしても王とネテロ戦以外は、ネタも無さそうだ
どうせ今回の再開じゃほとんど描かれないだろうし

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 18:18:59 ID:giuo44hgO

蟻は片手間にクロロとかジャイロとか新しい動きを描いて欲しい
で９週めにネテロとか決着して１０週めに新しいい章の始まりみたいな感じで

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 19:43:51 ID:0nrf2ja7O

次編あるなら、蟻王を強さに底を見せていないキャラよりしないと大インフレになるな
ジンは当然として、シルバ・ヒソカ辺りよりも

723 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 19:49:49 ID:uzgma9NG0

ヒソカはもう出ないのではないかね

ゴンの目標的な存在という設定は既に崩壊しキャラとしての役目を終えておる
あれほどヒソカに闘志をむき出しにしていたゴンがGIでヒソカに取った態度、忘れたとは言わせぬぞ
完全にスルーされていたではないか
役目を終えたヒソカはもはやかませくらいにしか使えまい（ ´,_ゝ｀）

724 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/01(月) 20:00:57 ID:uzgma9NG0

カルトによって体に付けられた念にも全く気付かない旅団同様
ヒソカは実力上位者が出そろった現状から完全に置き去りにされてしまった感は否めまい（ ´,_ゝ｀）

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 20:03:02 ID:CaYmC5DyP

コバーンに付けられたバッジに全く気付けなかったキルアですね、わかります

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 20:07:19 ID:xLNTo/gxO

そんなレスするなよぉ
興奮するじゃないかぁ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 20:09:48 ID:HqCQpMf6O

ヒソカはクロロに勝つよ

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 20:09:56 ID:lw0UPKWS0

ヒソカに円は要りません。
よってヒソカ＞猫

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 20:29:29 ID:4UfEUIhl0

天使はバラかと思ってたけどこの粘着っぷりからすると国立の可能性が高いな

挙げるポイントがまさに国立好みｗ

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 20:30:01 ID:SnUxThbIO

フェイタンとペンタゴンは似ている。
ペンタもまた、あまりにも強大すぎる能力を持つため、一部のキン肉マンスレ住人から敵視される傾向がある。
しかしペンタアンチ派が推す超人は悪魔将軍だったりバッファローマンだったりネプチューンマンだったり
とにかく頭悪そう。

ペンタゴンとフェイタンはいろんな意味で似ている。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:09:30 ID:FFsSnvvGO

シルバクロロヒソカ王＞ゼノネテロ旅団戦闘護衛ビスケレイザー＞
モラノブゲンスルーカイトゴンキルクラピカ旅団補助＞
師団長ナッシュ陰獣ツェズゲラカストロカルト

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:23:44 ID:YmLC3oz1O

ヒソカは興奮するじゃないかと言ってズキューンってなってたのがピークだった

733 ：焼きそば：2008/09/01(月) 21:29:57 ID:C2ujl2KiO

ヒソカ最強と思ってるのは俺だけか？

734 ：名無し三等兵：2008/09/01(月) 21:32:12 ID:CtdBtDNu0

福田が辞任か・・・。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:32:23 ID:OV7FvaWa0

普通に考えて
今の討伐隊が最強クラスで問題ないかと
Ｓ.ネテロ
Ａ.モラウ.ナックル
Ｂ.シュート.ゴン.キルア
Ｃ.師団長上位.シルバ.ゼノ

ナックルの場合ネテロ級の時間圧縮ができるしな

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:38:44 ID:eju+rhBL0

>>735あれは走馬灯そのもの><

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:43:23 ID:OV7FvaWa0

>>736
身体に危険が及ぶ前から時間圧縮していたので関係ない
ザザンやカニゴリラより遥かに硬いユピーをくの字に曲げる攻撃力は
旅団上位やシルバの数倍の威力と判断できるしな

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:45:28 ID:CaYmC5DyP

＞ザザンやカニゴリラより遥かに硬いユピー

妄想乙

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:52:08 ID:CaYmC5DyP

そんなにパワーがあるならヂートゥの時だってポットクリンなんて付けずに普通にパンチして倒してたはず

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 21:58:57 ID:eCdfkk8H0

>>721
同意
もう蟻編は王とネテロだけちゃっちゃっと描いて終わりでいいよ

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 22:03:51 ID:giuo44hgO

SS 麻生

S チンパン

A 王

B ネテロ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 22:07:54 ID:giuo44hgO

チンパンは辞任するしゼノは帰るし蟻編終わったな
麻生が王瞬殺して新章突入でいいよ

743 ：稲妻：2008/09/01(月) 22:09:23 ID:IqF18DK1O

蟻編にヒソカがまだ出てきてないな。
この物語は要所要所で必ず旅団とヒソカが出てくる漫画だ。
旅団はもう出てきたが、ヒソカは今回の再開あたりで出てくると予想しとく。
もちろん団長との対決はドロー。
どちらも良いキャラなので優劣をつけるような設置にはしないだろうな。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 22:11:26 ID:Ur3Cp88IO

SS 核ミサイル発射権限をもつ一国の大統領
S ジン巨大竜
A 王ネテロ

745 ：稲妻：2008/09/01(月) 22:18:39 ID:IqF18DK1O

再開を予測

キルア・ナックル・メレオロンでユピーと善戦。

モラウ対ププ
今回の再開はこの対決に一番力を入れるだろうな。
必ず名誉挽回にノヴが応援にくると思うし。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 22:27:35 ID:x2Pa0pDf0

さすがにこんだけ引っ張ってドローはないだろ
まあゼノ出すがすぐ帰らせて読者ガッカリさせる冨樫の事だから
ありえるか

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 22:54:33 ID:ZLWAZoDZ0

ピトーの修理能力って大天使の息吹と比べるとしょぼすぎるよね。
やっぱジン一味＞＞＞＞＞護衛軍なんだろうな。

748 ：稲妻：2008/09/01(月) 23:07:57 ID:IqF18DK1O

>>747
死者も甦らせるって特殊能力だから燃費が悪いのかと。
確か大天使の息吹も死者は蘇らない設定だったろ。

749 ：稲妻：2008/09/01(月) 23:10:26 ID:IqF18DK1O

つまり最悪王が死んでもピトーが居る限り修理されて甦る(笑)

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:13:44 ID:2MKF/0Uk0

どちらにせよ、シルバゼノ、クロロはもう雑魚でしかないのは確かだ
ヒソカのみかな
まだ強者の可能性あるのは

751 ：稲妻：2008/09/01(月) 23:17:48 ID:IqF18DK1O

不意打ちとは言え師団長を瞬殺するレベルにあるシルバが雑魚なわけない。
同時にゼノやクロロも未知数だよ。
基本性能よりも発の応用性に重点を置いてるヒソカのほうが劣ると俺は見ている。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:19:53 ID:ZLWAZoDZ0

不意打ちとは言えクラピカごときの鎖にあっさりつかまるドンクサ団長が強者なわけない。
同時にゼノやシルバも雑魚だよ。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:21:23 ID:oXSJcaFa0

ジンＶＳシルバの最強親父対決はあるだろうな
最強はこの二人のどっちかだろううし

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:21:43 ID:ZLWAZoDZ0

ピトーなんて遥か上空の敵を察知してたのに、クロロ君は停電ごときで念の鎖につかまる始末。
円すら使えない雑魚。

755 ：稲妻：2008/09/01(月) 23:22:47 ID:IqF18DK1O

予言で死ぬことはないとわかってたからかなり油断していたのだろうな。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:24:50 ID:ZLWAZoDZ0

円を張ってるのに円の外の敵を察知するピトーと、敵の仲間を人質にしているのに油断しまくりのクロロ。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:26:23 ID:2MKF/0Uk0

>>751
師団長なんて雑魚不意打ちで倒しても何の誇りにもならない
むしろシルバは手抜かない命懸ける仕事で二対一であれだから底が知れてる

ヒソカの場合、「今まで全部手抜いたお遊びでした♪」で済む問題
別にクロロに実力近い必要無いし

758 ：稲妻：2008/09/01(月) 23:27:01 ID:IqF18DK1O

>>756
察知だけできても意味なく突破されたけどな。
簡単に(笑)

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:28:25 ID:ZLWAZoDZ0

>>758
クロロなんて殺されかけたけどな。クラピカの気分次第で簡単にｗ

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:29:45 ID:HD50OeesO

クロロは、どんな発を持っているか分からないから未知数
シルバも、まだ本命発を見せてないから未知数
二人は、冨樫次第で幾らでも上下できる状況下にいる訳だ。
そんな事も分からないのかね（ ´,_ゝ｀）

761 ：稲妻：2008/09/01(月) 23:29:58 ID:IqF18DK1O

>>757
それなら、ヂートゥに不意打ちで難無く武器を避けられたモラウが余りにも惨めだろ。
総合的にヒソカなんてモラウと同じくらいだと思うがな。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:31:09 ID:2MKF/0Uk0

いや、ウボー以下の攻防力と
0.3秒の奇襲で人生終わるの確定してる時点で
この三人は
どうやっても上に行くの無理だな＞ゼノシルバクロロ

今0.01秒とかの世界だし

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:33:24 ID:HD50OeesO

アンチは、急な暗闇を省くよなｗ
ただの奇襲とは全然違いますよ？

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:34:28 ID:ZLWAZoDZ0

ヂートゥ絶対強いはずなんだけどなぁ。
あのスピードにハコワレみたいな能力あれば最強じゃん。
モンローウォーク見たかったぜ。シルバみたいな稚魚に不意打ちで殺されるなんて。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:35:30 ID:2MKF/0Uk0

>>761
シルバの時は臨戦態勢に入ってないだろ
それに平地であのスピードを出せる訳ない

アホだなｗ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:36:51 ID:2MKF/0Uk0

>>763
ネテロやピトーが急に暗くなったからで
0.3秒の鎖にまんまと捕獲されると思うか？
無いわなｗ
ゴミみたいな言い訳だなオイｗ

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:37:05 ID:FFsSnvvGO

ここの強さってタイマンでの強さだろ？？
モラウの強さはタイマン向きではないな。
ウボーもタイマン向きじゃなかったらしいが。

あと命クラスの制約と誓約付けてる奴ってチートじゃね？？
クラピカなんてクルタ族補正も入ってるし。
クルタ族とかサイヤ人とかボルトとか生まれつきはズルい。

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:37:32 ID:HD50OeesO

必殺技の存在を明らかにしといて、その技を披露せずに死んでいったキャラクターなんて、未だかつていたか？ｗｗ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:39:24 ID:ZLWAZoDZ0

ヂートゥにナックルやシュートみたいな特殊能力あったらユピーにすらあっさり勝てると思う。
スピードキングは伊達じゃない。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:39:57 ID:HD50OeesO

>>766

＞ >>763
＞0.3秒の鎖にまんまと捕獲されると思うか？無いわなｗ
妄想はやめて下さい。
捕まる証拠も無ければ、捕まらない証拠もありませんよ。
まぁ暇つぶしの釣りで言ってるんでしょうが（ ´,_ゝ｀）

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:41:18 ID:HD50OeesO

>>769
頭が良ければ強かったよな。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:41:59 ID:ZLWAZoDZ0

ピトーに頭を修理してもらえばよかったのに。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:46:00 ID:2MKF/0Uk0

>>770
どっちも0.1秒をゆうに切る動きを出来る奴ら
0.3秒で捕まるドン亀とか
無いねｗｗｗ
そしてそれより遅かったゾル親父爺ズｗｗｗ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:46:54 ID:ZLWAZoDZ0

０．３秒あったら俺でも反応できるわｗｗｗ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:50:39 ID:INrMAzTx0

>>774
すげえなｗｗｗ勇次郎レベルｗｗｗｗｗｗｗｗ

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:51:43 ID:HD50OeesO

ｗｗｗ←自演が分かりやすいｗ
やっぱ釣りか・・・

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:56:19 ID:ZLWAZoDZ0

クロロが５００ｍくらいジャンプするとこ見せたら考え直してやらんでもないがなｗ
どうみてもピトーに勝ってる所が見当たらないｗｗｗ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:59:10 ID:INrMAzTx0

>>777
身体能力の差が歴然だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:00:29 ID:2MKF/0Uk0

>>776
あまりのクロロとゾル家の弱さに笑ってんだよ多くが

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:01:14 ID:HD50OeesO

クロロの強みは発のバリエーションだろ。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:02:11 ID:HD50OeesO

>>779
釣られんよ。
他を回ってくれ。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:06:11 ID:fS4BRN15O

カイト→選べないが、９つの発がある。
クロロ→状況に適した発を選べるが、片手が使えない。
どっちの方が、発として使い勝手が良いと思う？

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:07:57 ID:vs2Ya0L4O

再開おせーよ
冨樫死ね

シルバやゼノが息子をほって帰ったのをみると
王以外は世界危機レベルじゃないんだろうな
護衛はゼノシルバとかなら片付けれるレベルだな
特にユピーとか瞬殺だろうな

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:12:39 ID:OGU9NBYm0

結局のところ富樫自身も強さ関係よくわかってないだろ。
単純な戦闘力だけじゃなくて、相性でも変わるんだから。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:12:46 ID:QytEFiUO0

>>781
携帯で一人でゾルと旅団擁護必死だねｗ
もう雑魚確定だから諦めなよ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:13:40 ID:OGU9NBYm0

>>783
なるほど

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:13:48 ID:TOsXm7YM0

携帯厨涙目ｗｗｗ

788 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 00:14:06 ID:b2VPpKNZ0

>>792
発はクレイジースロットだろ
技は間違いなく10種類以上ある

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:19:23 ID:QytEFiUO0

ジンならウボーをデコピン一発で吹き飛ばすんだろうな

クロロシルバゼノはウボー以下だけど（笑

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:19:28 ID:fS4BRN15O

>>788
クレイジースロットは９種類だよ。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:21:23 ID:ryLhS+700

>>788
こいつのいってることが良くわかりません。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:22:26 ID:c/ow1AuF0

今日スペース来てねーの？茶番じゃん

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:26:12 ID:TOsXm7YM0

>>783
違うよ。キルアが既にゼノを超える強さを見につけてたから
自分やシルバの出る幕じゃないと思って帰ったんだよ。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:27:42 ID:fS4BRN15O

釣りに自演
ホントに暇してんだなｗ

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:29:36 ID:c/ow1AuF0

>>974
核心衝くは携帯厨ｗｗ議論スレ終わりそう

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:30:03 ID:0Q2YgRmAO

>>793釣れますか？

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:30:03 ID:iihSfORyO

>>783
そりゃ相手が旅団なら引きずってでも連れ戻しますけど、所詮は人間を愛護し
円に触れても危険はないというレベルの相手ですから。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:30:25 ID:c/ow1AuF0

やべアンカミス>>794

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:36:45 ID:1y1rjfMF0

>>782
発（能力の種類）の数はクロロの方が多い可能性が多分にあるし、選択が自由
発のバリエーションが具現化武器系に縛られないという点でクロロ

片手が使えない事については
カイトが武器を具現化した際に、武器を片手で持つor両手で持っているからといって
片手、両手が使えなくなる、といった表現をするのかという事。
クロロが本を開いている時は、何かしらの発を展開して、それによった戦術行動をとるクロロだけ手が塞がっている訳で
武器を使った戦術をとるカイトとその点で差異があるとは思えない
クロロ側の内的要因として、両手で扱う能力は盗めない訳だが、そもそもそのような能力はクロロの保有能力として数えられない訳だから
片手が使えないというマイナス要素に含まないだろう
ゼノクロロ戦でも特質系故の防御力の低さから、防御行動は回避を選択している

争点が使い勝手という事だが
正直どちらも使い勝手は良く無い（能力を使用するだけならクロロ
カイトのスロットは、並の能力者では外れが出た場合に倒される危険性が高すぎる
クロロの能力は、能力を盗む過程が問題。
能力0の時点では、能力無しと同様、能力者相手に毒ナイフなどで対抗しなければならないし
一つ二つ盗んでも、その一つ二つで目的の能力を盗める可能性があるのかと、そう都合よくは無いだろう
能力を駆使する条件が、大前提として有象無象の能力者よりは強い事、5つの条件をクリアし盗める事
能力を盗んだ後、その能力で自分の首を絞めない思考力が必要な事。と必要とされる要素は多い。
どちらも強者が持ち使いこなしているから強力なのだが
他の能力者の能力と比べて、総合的に勝っているとは言え無い程度の能力。

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:37:08 ID:Fr+SYkGp0

ゾル家と旅団は人類最強説が今の流行り…？ｗ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:38:51 ID:TOsXm7YM0

初期ゴンに腕相撲で負けるノブナガがユピーに腕相撲で勝てると思うか？ｗ

802 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 00:40:22 ID:b2VPpKNZ0

>>790
技のこといってんの
大鎌で使えるのがサイレントワルツのみってだけで他の武器には複数の技が
使えるものもあるってこと

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:40:30 ID:YoRVLBah0

そりゃウボーでもユピーと腕相撲やりゃ腕地中10mまでめり込むよ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:44:29 ID:Ffo9sLkR0

>>773
敵として認識してない奴が急に攻撃してきても0.2秒なら十分に避けることが可能。
だが急な暗闇で避けられなかった。
ガチの正面衝突の場合、0.1秒切る攻撃ならかわせそうだけどな。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:45:02 ID:N4ej4iO80

>>783
同意
正直ゼノシルバの反応見て
大した話じゃないと分かり緊張感がなくなった
さっさと旅団編にいってほしい

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:46:14 ID:YoRVLBah0

円4mが限界でクレーターもしょっぼい旅団の
戦闘なんて今更誰も見たくねーだろ
ヒソカｖｓクロロは見たいけど

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:46:45 ID:fS4BRN15O

蟻編終わったら、ゴンキルは一旦別れるでオｋ？

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:47:54 ID:xO4as3xx0

ゼノシルバ＞護衛って、
小川＞ヒョードル並のギャグだな。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:51:49 ID:fS4BRN15O

>>808
最近ヒョードル見ないけど、何やってんの？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:53:34 ID:3lb8Tq9T0

>>806
見たいよ
てか蟻は戦闘がつまらん、ユピーとかギャグレベル
旅団じゃなくても、人間の達人同士の緻密な戦闘が見たいんだよ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:55:05 ID:Fr+SYkGp0

>>808
冷静に単行本読み直した今はそう感じる

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 00:55:51 ID:xO4as3xx0

旅団は達人じゃない上頭も悪い
要するにお前が旅団厨なだけだろ

今人気投票やっても旅団なんてクロロ以外TOP10に入らんよ。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:00:13 ID:Ys8V3J5u0

ゾル厨はキルアイルミ大好きの腐
旅団厨はフェイタン大好きの腐

特長：コルトピがアルカと言い張る、イルミが旅団に閉じ込められてると妄想を抱く

814 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 01:02:03 ID:b2VPpKNZ0

個人的に好きなキャラ

１　サトツ
２　メンチ
３　ポンズ
４　カイト
５　ゼノ
６　パクノダ
７　ノブナガ
８　キルア
９　ノヴ
10　ウボー

嫌い
１　ナックル
２　ユピー
３　シャル
４　フィンクス
５　フェイタン

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:05:50 ID:xO4as3xx0

旅団はザザン戦で
「調子悪いな」とか仲間内で必死に言い訳作って擁護しあってる空気で萎えたな
ヨークシンの頃は群れてても旅団内でいつ殺し合い起きるかの空気だったのに

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:07:13 ID:Fr+SYkGp0

興味本位でハンターのファンサイト見たことあるけど
旅団の腐人気マジパねええええ　と思いました
あとイルミとフェイタンも人気あんのね、同人的な意味で

817 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 01:10:16 ID:vghp56Na0

シトラスよ、貴様少しは分かってるようだな

ゆとりにしてはなかなか見る目がある（ ´,_ゝ｀）

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:10:33 ID:hQPj902R0

最近分かったんだがジートゥが速いんじゃなくてモラウとナックルが遅いんだな。
この二人は体重そうだし。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:10:44 ID:xO4as3xx0

>>816
つっても人気あるのは主にクロロ、フェイタン、マチで
あとはどーでもいいって感じな
これだから旅団腐はキモイ。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:12:34 ID:QVXUXa2EO

>>815
言い訳ってW

これは痛い。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:12:45 ID:xO4as3xx0

>>818
0.1秒の攻撃余裕で繰り出せる
ユピーから逃げてるナックルが遅い訳ないだろ。
アホだな。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:14:43 ID:xO4as3xx0

>>820
事実だろｗ
あの言い訳はださ過ぎる
体調管理する所から実力の内なのにな

823 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 01:16:34 ID:b2VPpKNZ0

>>822
それはある
念能力者にとって切磋琢磨が当たり前の世界であれはないわ

824 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 01:16:58 ID:vghp56Na0

旅団の慣れ合い化は恐らくは死亡フラグでしょうな

死亡を自然なこととするために冨樫は旅団を雑魚だと読者に知らしめたのではないか（ ´,_ゝ｀）

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:18:45 ID:hQPj902R0

>>821
間合いとかあるんじゃないの？

826 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 01:19:59 ID:vghp56Na0

確かにあの言い訳は北京で惨敗した星野のコメントなみの見苦しさだな（ ´,_ゝ｀）

827 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 01:21:13 ID:vghp56Na0

さて旅団厨が固まってしまったようですし、今日はそろそろ休ませてもらうとしますかね

明日も朝早いものでね（ ´,_ゝ｀）

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:21:20 ID:xO4as3xx0

死亡フラグかはともかく、
「乙女ちくね」とか言われて
フィンクスが赤くなって切れて物投げてフェイタンが逃げてるシーンは

以前のような威厳は旅団に欠片もないな。
ホントに大学生のサークルみたいなノリになってる。
コイツらが強い必要は無いって感じ。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:21:25 ID:fS4BRN15O

みんな天使をスルーし過ぎｗｗ
可哀相だろ、少しは相手してやれ。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:21:43 ID:hQPj902R0

>>823
ネテロ会長･･･モラウ･･･

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:23:41 ID:Fr+SYkGp0

冨樫はボスキャラの使い捨てが結構ひどいな

乱童→四天王→トグロ→仙水→Ｓ級妖怪

ハンターはトグロ級から一気に飛ばしてＳ級妖怪て感じだな
実際妖怪だけどね

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:24:03 ID:xO4as3xx0

>>830
ネテロは年齢上しょうがないしモラウはディープパープル使い続けの反動だろ
若くて修行一切しないフェイタンが終わってるｗ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:24:14 ID:Ys8V3J5u0

まぁ旅団は面白いとは思うけどね
冨樫お得意の、敵キャラの方が面白いってやつで

でも強さは微妙（笑）

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:24:54 ID:fS4BRN15O

クラピカの存在も考慮しつつ、クロロ以外の団員は段々と落ちていく感じだろな。

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:26:34 ID:Fr+SYkGp0

クラピカも今後は旅団殺し控えるだろうからね
逆に追われる側か

836 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 01:32:09 ID:b2VPpKNZ0

>>830
君本当にハンタ読んでる？

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:32:37 ID:hQPj902R0

>>832
まあそんなのは言い訳にしかならない世界で生きてるからね。
肝心の主人公が基本常に不調みたいな奴ですから。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:45:01 ID:iihSfORyO

強い奴ほど強さを隠すのもうまいってキルアも言ってたし、
こりゃ発や実力を隠してる旅団やシルバは美味しいな。
逆に護衛みたいのはダメだな、出し惜しみがない。
やはり獣とか虫が混ざって少しバカになったのかな？？

839 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 01:47:44 ID:b2VPpKNZ0

旅団は隠してるわけじゃないだろ
ザザン編でだいたいの基礎能力は分かったわけだし、たいしたことないってことがさ
シルバは本当に未知数
ヂートゥを普通に殺せたかもしれないしね

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:47:58 ID:Fr+SYkGp0

結局フェイタンに不調フォローしつつ重症負わせたのってさ

無傷で勝利…　×師団長に余裕勝ちできる程の強さ設定ではない
重症で敗北…　×そこまで弱い設定ではない。少なくとも兵隊長以上だから
不調で重症…　○師団長と大差をつけず、格上アピール。ついでに逆転技の発を紹介

分かりやすく旅団の配置設定が伝わったと思う

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:53:07 ID:fS4BRN15O

>>840
日本語でオｋ

842 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 01:55:00 ID:b2VPpKNZ0

>>841
いや、俺には伝わったが…
つまり師団長に負けない程度の実力はあるってこと
モラウのような余裕はなかったけど

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:57:06 ID:TXKLWFee0

モラウも決して余裕があったわけじゃないと思うが。
というか今までの師団長の敗因ってほとんど自滅だし。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 01:57:48 ID:AKO3qpw/O

日本語でおkは正しく使いましょう

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:02:40 ID:xO4as3xx0

>>839
シルバにヂートゥ補足出来る発があったら
クロロの時にやってるだろｗ

846 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:04:32 ID:b2VPpKNZ0

>>845
そうですね

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:05:02 ID:j4Ar5iPm0

監獄ロック使えば旅団級ならまとめて瞬殺できる

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:05:38 ID:Oblbj+j90

今までっつうかはっきりと作戦ミスやらかしたヂートゥとレオルは馬鹿の二巨頭だしな

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:07:27 ID:j4Ar5iPm0

シルバの攻撃力とスピードって雑魚レベル

850 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:09:14 ID:b2VPpKNZ0

>>849
クロロ戦で見せた念弾だけでもユピーの階段破壊したときくらいの威力はあったけどな

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:12:12 ID:Ys8V3J5u0

849にはまま同意かな
シルバおよびゾル家はそれほど強くない

彼らは、家族のチームプレイで初めて最強になれるのでは？
クロロ戦では、ゼノの知性とシルバの体術がうまくMixしてたふうに見えた

852 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:13:11 ID:b2VPpKNZ0

>>851
チームプレイでも最強にはなれない、でＦＡ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:14:03 ID:dodwWGjgO

シルバの念弾は技名がでなかった以上
発ではなくオーラを込めただけの放出系とみるべき

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:15:18 ID:TXKLWFee0

チームプレイとか言う割にはお互いの円の範囲を把握してなかったり、
暗殺対象の能力を知ってるシルバが直前までそのことを話さなかったり、
プロとしてやる気あんのか？って思うところは多々あるな。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:19:03 ID:Fr+SYkGp0

>>851
ゾル家はイイトコ取りの描写が多いから凄く強く思える
でもクロロ戦見ると旅団の一つ上程度に感じるんだよね

かといって師団長＋αの旅団員と並べるのもおかしいし…
自分の中ではゾル上位＝モラウ＋α

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:21:28 ID:dodwWGjgO

分散させた一発がナックルを殺す威力

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:22:05 ID:Ys8V3J5u0

>>852
本音はそうです
ちょっとゾル家が好きな方に気を遣ってしまいました

シルバが人類最強という人って、完全見た目に騙されてる気がするけどな…

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:24:31 ID:Fr+SYkGp0

>>875
見た目っていうより…
前作とジンの影響で、親父最強伝説信じてるんじゃねーの

859 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:29:03 ID:b2VPpKNZ0

>>857
俺もゾル家は大好きだけど、そこらへんはわきまえてるよ
シルバ最強とか抜かすやつは完全に自分の願望だってことに気付いてない
ゼノと同等くらいにしか描かれてないのに

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:29:06 ID:xO4as3xx0

いや、ジンが最強なのは解るけど
飛影の親父は別に強くないし
ハッキリシルバはキルア以下の才能、心滴の経験も無いと言われてるのに・・・

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:30:15 ID:dodwWGjgO

シルバはゾル家ピカ一の才能を持つキルアを
俺の子ていうくらいだからな

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:31:46 ID:Fr+SYkGp0

>>860
キルアの扱いはゴンと張るだろ。準主役ぽいし
雷禅とジンがでかいな

863 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:32:52 ID:b2VPpKNZ0

俺の中では今のとここれくらいだな

A　王
B　ﾈﾃﾛ≧護衛軍
C　ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｼﾙﾊﾞ
D　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞｰ　ｲﾙﾐ　ﾒﾝﾁ
E　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
F　ｳﾎﾞｰ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ
G　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝﾇﾙｰ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　
H　ｼｬﾙ　ｼｽﾞｸ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
I 　ｶﾙﾄ　　

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:33:07 ID:xO4as3xx0

>>862
張らねえよｗ
単に仲いいだけ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:34:45 ID:j4Ar5iPm0

>>850
おいおいオーラを貯めて薄い壁一枚壊すのと
大階段を0.1秒程度で完全に破壊するのが同じなのか？

>>855
ヒソカの薄っぺらな嘘より上位性能の技を苦手な変化形で自在にでき
護衛軍程度になら破られない強度の煙を絶不調でも使えるモラウがシルバ以下？
監獄ロック使えば旅団やゾルなら絶対に抜けれないだろ

866 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:35:23 ID:b2VPpKNZ0

>>864
読めてなさすぎﾜﾛﾁｗ
多分冗談だろうが

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:37:03 ID:Fr+SYkGp0

>>864
いやいや張るよ。作者の贔屓っぷりがね
なんで…レオリオに分けてやれなかったんだ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:37:42 ID:Qm/Q3hep0

護衛はアホすぎるのがネックだ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:37:43 ID:xO4as3xx0

天空闘技場→ゴン、ヒソカ戦　キルア、リールベルト以外戦闘無し
ＧＩ→ゴン、ゲンスルーで大量ページ割かれる　キルア、サブで少ないページ
蟻編→ゴンｖｓナックル、ほぼ一巻割く、キルア、シュートに一周

扱い全然違いますｗ　

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:38:35 ID:xO4as3xx0

>>866-867
>>869見なって
漫画読めてないアホはお前だよ

871 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:39:57 ID:b2VPpKNZ0

蟻編だけ見てりゃどっちが主人公だか分からんくらいだと思うが

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:40:34 ID:xO4as3xx0

ダブル主人公に見る奴もいるけど、
しっかり差別化してるんだよな冨樫はｗ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:40:53 ID:Fr+SYkGp0

>>870
ページの使われ方の問題じゃね～だろ～ｗ

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:42:10 ID:xO4as3xx0

>>872
キルア好き過ぎて冷静に見れてないな
誰が見てもゴンが主人公だとわかるよｗ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:43:07 ID:xO4as3xx0

>>873
アホか？
ぺージ数が少ないってのは冨樫があんま好きじゃない証拠だよ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:46:13 ID:xO4as3xx0

ゴンを底知れない、怪物と評した人物
ゼパイル、レイザー、メレオロン
更にジャイロに将来会うのが確定してるのはゴンのみでキルアはいない

ゾル家歴代一の才能のキルアでもこんな評価はゼロ。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:46:31 ID:Fr+SYkGp0

>>875
安直な発想だねｗ
準主役か否かなんて、ゴンキル二人セットで嫌いな俺にはマジどうでもいい
アルカと同じくらいどうでもいい

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:47:09 ID:xO4as3xx0

ネテロのハンター資質評価でも
ゴン＞＞＞キルアだったな。

879 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 02:47:40 ID:vghp56Na0

アホかね、キルアは張るだろうが

というより扱いはゴンを超えてるやもしれませんな
キルアほど内面を描写されてるキャラはいない
ゴンは内面を描かれたことが一度もない（ ´,_ゝ｀）

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:48:02 ID:xO4as3xx0

>>877
別に準主役級というのには否定しないけど
ゴンと同等級とかアホな発想はやめた方がいいｗ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:49:46 ID:xO4as3xx0

>>879
内面が多く描写されるのはむしろ小心者で
底知れない主役の引き立て役系。
例であげればヒソカの内面とかほとんど無いのは底を見せないため。

882 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:50:55 ID:b2VPpKNZ0

>>881
それはキャラの性質上だろ
とにかくお前はハンタがこれぽっちも読めてない

883 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 02:51:01 ID:vghp56Na0

あまり怒らせない方がいいな

俺が許しても他の団員が許すかどうか
貴様らも知らぬわけではあるまい
天使軍団がキルア萌えの８０１畑出身者で構成された組織だということをな（ ´,_ゝ｀）

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:51:07 ID:TXKLWFee0

蟻編のキルアマンセーっぷりはこっちが引くくらいキルアが持ち上げられてたな。
タコとの友情に大ゴマ連発とかいまさらすぎる雑務兵瞬殺に大ゴマとか……。
まぁ、ページ稼ぎって面の方が大きいんだろうが。

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:51:30 ID:Fr+SYkGp0

>>879
キルアの心理描写はなんとなくイラっとする
いかにも腐った女が食いつきそうな感じ

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:52:02 ID:xO4as3xx0

>>882
>>876と>>880に反論してみたらいいのに
出来ないわな。正論過ぎて。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:55:00 ID:1S4kAQrj0

キルアはハッキリ言って蟻編で死ぬ可能性すらある。
そんなレベルの格。

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:55:15 ID:Fr+SYkGp0

２ちゃんでゴンの擁護なんてあまり見ないから新鮮だ
小学生以上でゴンかっこいい！と思う男っているのかな

889 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 02:56:34 ID:b2VPpKNZ0

確かにゴン擁護はレアだな
これほど人気ない主人公もそういないしな
キルアはダイ大でいうポップみたいなもんだな

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:56:59 ID:1S4kAQrj0

>>888
A型人間の小心者キルアより
俺は豪胆なB型ゴンのが好きだ！

891 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 02:57:45 ID:vghp56Na0

ゴンは単なる神輿よ

PTA対策のため便宜上主人公に据えられてるだけの存在にすぎぬ（ ´,_ゝ｀）

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 02:58:58 ID:Fr+SYkGp0

>>890
更に豪胆で爽快なウヴォーがいるですよ

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:00:39 ID:1S4kAQrj0

>>892
ウボーはドン臭いのでだめ
ゴンのような底知れなさもない

894 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 03:03:27 ID:vghp56Na0

ゴンが豪胆とは笑わせおる

GIクリア報酬の件やメレオロンとのやりとりといい
小賢しい心理戦を得意としてるようですがね（ ´,_ゝ｀）

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:04:14 ID:DiLuzoM+0

そういや蟻編で絶対に死なないのが確定してるのはジャイロのくだりでゴンだけで
キルアはわからんのだよな

896 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 03:05:06 ID:vghp56Na0

ゴンは欲にまみれた下衆野郎ですね（ ´,_ゝ｀）

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:05:58 ID:DiLuzoM+0

>>896
パームに筆おろしして貰ったしね(笑)

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:07:10 ID:Fr+SYkGp0

ゴンとキルアはなぁ…

同じガキなら王のほうがいい
誇り高すぎて自滅しそうなあたりが

899 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 03:08:49 ID:b2VPpKNZ0

そういやピトーもプフも餓鬼なんだよな
餓鬼どころかベイビーか…
なんか変な感じだな

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:10:41 ID:DiLuzoM+0

元の動物や人間の記憶がある以上

「ガキ」とは言えないだろう
プフとかはどっかの参謀だったのかな

901 ：名無しさん？：2008/09/02(火) 03:10:49 ID:0UKftwEX0

　876
キルアの才能には、レーザーもビスケもゾルディック一家もみんな評価していただろ。

902 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 03:11:33 ID:vghp56Na0

生まれたばかりという意味ではガキかもしれぬが
昔の記憶などもあるでしょうからね
思考的には成熟してるのではないかね
元がガキという可能性もありますがね（ ´,_ゝ｀）

903 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 03:12:26 ID:b2VPpKNZ0

真面目な話王の前世の１人はポックルじゃないかな？

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:13:07 ID:Fr+SYkGp0

>>902
逆にコルトは元がガキだけど他の師団長よか大人だったが

905 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 03:14:13 ID:vghp56Na0

可能性は高いでしょうな

王自身が語っているように、胎児の時に念能力者から作られた肉だんごを得ているでしょうからね
能力者がそうゴロゴロいるとは考えにくい（ ´,_ゝ｀）

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:14:37 ID:9SPkFbaq0

レーザー・・・・・・・・・

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:15:40 ID:Fr+SYkGp0

>>903
養分となった何千人の内の一人、だろ
ハンターチームが何組もいたらしいから、レアモノもポックルだけじゃないかも

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:16:02 ID:DiLuzoM+0

>>905
王はハンゾーを見たら
ハンター試験でいじめられたポックルの恨みが発動するかもしれませんな。

909 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 03:16:30 ID:b2VPpKNZ0

>>904
そこは餓鬼というより動物面が強く出てるかどうかの違いだと思うけど
コルトは確かに賢いけどね、カイトに褒められたほどだし
強さも師団長の中では上位だと思う

910 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/09/02(火) 03:17:43 ID:vghp56Na0

しかしコルトはなぜノブモラの居場所が分かったのかね（ ´,_ゝ｀）

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:18:12 ID:Fr+SYkGp0

>>909
ピトーとユピーは動物面が強く出たっぽいなぁ
プフはどうせ陰湿でキモい人間の要素が強くでたんだろ

912 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 03:19:18 ID:b2VPpKNZ0

ユピーは動物というかあれだしな、魔獣だしな
個に頓着がないとか

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:20:19 ID:DiLuzoM+0

>>911
実はコルト500mの円の使い手だったのじゃよ

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:25:16 ID:Fr+SYkGp0

>>912
もともと護衛軍はボスにしか関心がない
個に頓着がないことがそれに拍車を掛け、いよいよ可哀相な生き物だユピー

915 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 03:26:37 ID:b2VPpKNZ0

>>914
＞もともと護衛軍はボスにしか関心がない

そんなことはない、特にピトー
強者との戦いに惹かれまくってるだろう

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:27:52 ID:2UmGScZSO

念が死後も残るタイプだと考えた場合、評価が跳ね上がる者が何名かいる。

主にフェイタンとか
フェイタンだが

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:28:29 ID:DiLuzoM+0

しかし女王はカイトを喰ってたら
ジンより強い王生めたかもな
惜しい

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:30:38 ID:Fr+SYkGp0

>>915
もっと深い意味で

本能だからしょうがないけどつまらん人生だ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:31:41 ID:Fr+SYkGp0

>>917
これからネテロ食えばよくね？ｗ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 03:33:24 ID:DiLuzoM+0

>>919
王がネテロ食って強くなるより
女王がカイト食った後生んだ王の方が
何となくヤバい感じしね？ｗ

921 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 03:35:31 ID:b2VPpKNZ0

カイト食ってたら本当にやばかったな
ゴンの敵も多分ピトーから王になってただろうし間違いなく
主人公あぼんだなｗ

922 ：カント：2008/09/02(火) 04:54:51 ID:Pftd6RNP0

こんな感じにランクしてみました。いかがでしょう。

SS　ﾋﾟﾄｰ
Ｓ　ﾈﾃﾛ王
Ａ　ﾌﾟﾌﾕﾋﾟｰｼﾙﾊﾞｾﾞﾉﾓﾗｳﾋｿｶｸﾛﾛ
Ｂ　ｷﾙｱﾋﾞｽ化ﾉｳﾞﾅｯｸﾙｼｭｰﾄｶｲﾄﾚｲｻﾞｰｸﾗ緋ｶｺﾙﾄﾋﾟｲﾙﾐ
Ｃ　ｺﾞﾝｳﾎﾞｫﾚｵﾙﾌﾗﾝｸﾘﾝﾌｨﾝｸｽﾌｪｲﾀﾝﾎﾞﾉｳｪﾙﾌｨﾝﾌﾞﾛｳﾞｰﾀﾞｻﾞｻﾞﾝｼﾞｰﾄｩ
Ｄ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞﾏﾁ美ｽｹｲｶﾙｺﾞｼｬﾙﾊﾟｸｹﾞﾝｽﾙｰﾒﾚｵﾛﾝｼｽﾞｸ念ﾗﾓｯﾄ
Ｅ　ｶﾙﾄﾊｷﾞｬ GIｸﾘｱｷﾙｱｻﾌﾞﾊﾞﾗ
Ｆ　GIｸﾘｱｺﾞﾝｶｽﾄﾛﾗﾓｯﾄｸﾗﾋﾟｶ
Ｇ　ﾂｪﾂﾞｹﾞﾗﾍﾞﾗﾑ兄ﾍﾞﾗﾑ弟ｺﾞﾚｲﾇ

・SSと呼べるのは現状ﾋﾟﾄｰのみ。王がSSに入るのは沢山食べたあと。
・一応同ランクでも左の方が強いが勝負は相性による。
・ﾀｲﾏﾝで2ランク上には無策では勝てない。
・同ランク二人で1個上位ランクの＋程度。ﾎﾞﾏｰｾｯﾄならC+を狙える！
・団長以外の旅団員では誰もｺﾙﾄﾋﾟを殺せないと予想。
・相手を念で早期に殺したいと思う場合、ﾅｯｸﾙでもｼﾞｰﾄｩを圧倒と予想。
・ｺﾞﾝｷﾙが万全なチームプレイで臨んだとしてもﾋﾟﾄｰに敵うはずも無く…
・ﾋﾟﾄｰやﾈﾃﾛや王が旅団員だったとしても、ｸﾗ緋ｶでさえ倒せないと予想。
・ｸﾗﾋﾟｶはROMの無駄遣いにより、これ以上上に行けない。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 05:12:58 ID:fS4BRN15O

>>867
ワロタｗ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 05:14:07 ID:fS4BRN15O

>>922
カント君。
こらアカンわ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 06:54:43 ID:sgkCOzCW0

>>752
凝を怠るなと言った本人が凝してなかったから、鎖に捕らわれたわけだしな
暗闇で隠使ってても凝していれば見えるんだから

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 07:07:06 ID:ZlbsJVHQ0

200くらいまでしか読んでないが……その時点での感想。
メタセコ氏のはロジックであり、スペース氏のは屁理屈。
メタセコ氏の発言に矛盾はなく、スペース氏のは勘違いが多い。
論理を知る者であれば、誰でも解る事。

ふと気になったけど、スペース氏って、国立なのかな？
口調は違うけど、言ってる事は昔のままな気が(^^;

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 07:07:25 ID:sgkCOzCW0

>>879
別漫画だが、はじめの一歩のランディは内面描かれたら一気に小物化した
内面描かれる前は強者の雰囲気あったんだが

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 09:35:58 ID:gzXGL6Zl0

>>926
「Aでない根拠がないならA」（国立曰く背理法ｗ）なんてムチャクチャなロジックを
好んで使用するところから同一人物だろうね。

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 09:40:51 ID:fS4BRN15O

スペースは、釣りを目的にやってんだろ？
最近は、わざと自演も分かりやすくしてるしｗ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 09:44:34 ID:gzXGL6Zl0

釣りにしては頑張るんだよなあ。

・最後までレスしたやつの勝ちと思ってる
・レス数の多いやつの勝ちと思ってる
・ファンネル使用

国立との共通点もいっぱい

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 09:57:03 ID:fS4BRN15O

>>930
ただの基地外って事か？

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 10:06:06 ID:gzXGL6Zl0

キチっていうか、自分のこと頭がいいと勘違いしてるヒキコモリって感じがする

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 10:45:14 ID:sgkCOzCW0

>>930
920以前のキリ番が深夜組なんで、そろそろ新スレ立ててくれないか？

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 10:49:34 ID:gzXGL6Zl0

あいよ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.680
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1220320129/

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 10:56:27 ID:sgkCOzCW0

>>934
乙なんだぜ

てかエラー1人も出ずに立つのが珍しいと感じる俺

936 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 11:58:03 ID:hojD4TdN0

>>934
乙

いつも立っててくれてる人かな？
大体決まってるよね、立てる人は

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:18:07 ID:KzECFk040

>>926
シルバが亜音速じゃないとヂートゥ不意打ちは無理
ヒソカはシルバゼノクロロより確実に弱い
クロロは攻撃力ある発があるので（妄想）護衛に近い位置にすべき
と言うメタセコのどこに理論があるんだよ。アホだな～

自演ももうちょっと上手くやれよ。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:25:16 ID:C95+YTx+0

まあ正直国立のくだらんネタがずっと続いてるのが、ネタが無い悲しい証拠でもある
今度の再開も議論スレにゃネタ落とさんだろうしよ
王とネテロの戦いがキチンと描かれたら別だが

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:31:13 ID:vs2Ya0L4O

ふっここのレベルも下がったな

自演自演というがお前らには確固たる自信がないと見える
心のどこかで自演じゃなかったら・・・
なんて考えてるから何時までも奴が図に乗るのだ

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:34:04 ID:sgkCOzCW0

>>937
少なくとも作中に未登場の能力を込みにして判断する奴をロジカルとは言わないよな

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:36:09 ID:Hiz4Fb5Y0

確かにスぺースは負けず嫌いな所もあるけど
１０秒以下は９.９９秒以下じゃないという「何時何分地球が何回回った時ぃ！？」
とか言う小学生みたいな奴やメタセコより数百倍マシ

942 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 12:37:31 ID:hojD4TdN0

スペースはポリシーってもんを持ってるからいいよな
彼の（笑）は糞むかつくけどｗ

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:43:08 ID:HcM+dBr40

「Ａでない根拠がないからＡである」　
→　普段はそれが確定事項であるかのように語る

「Ａ以外の可能性があるから決してＡであることはない」
→　普段は決してそれが有り得ない事のように語る

このふたつを恣意的に使い分けるのがスペースの論法です

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 12:47:25 ID:vs2Ya0L4O

王＞ネテロ＞ゼノシルバークロロレイザーヒソカ＞カイトモラウビスケ≧旅団戦闘員＞ナックルシュート

これが反論する余地のない至高のランクだ
旅団は上げでも問題ないが

945 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 12:49:41 ID:hojD4TdN0

>>944
非常にいいね

ゼノバクロロヒソカ＞レイザービスケ≧カイトモラウ＞旅団戦闘＞ナッシュ

俺ならこうかな、大体一緒だが

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:05:59 ID:fS4BRN15O

>>945
釣り師がいなければ、大方がこれに同意するだろうな。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:07:27 ID:hQPj902R0

ネテロそんなに強いかなぁ。
死亡フラグたってるし･･･。
モラウが死亡フラグとかいう奴いるけど体調悪いフラグは絶対死なない。
むしろ体調悪い奴をかばって死ぬ奴なら何度も見てきてるが。

948 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:09:10 ID:hojD4TdN0

現在出てるキャラでネテロが最強クラスなのは間違いない、蟻を含めても
人間では間違いなく最強だろ
そのうちジン等ネテロ以上のキャラもばんばん出そうだが

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:09:37 ID:ljaMRAcw0

ゴン＆キル>旅団戦闘な

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:13:27 ID:fS4BRN15O

ナックルはマジ死んだかと思った。
みんなもそうだろ？

951 ：稲妻：2008/09/02(火) 13:15:12 ID:09MpOb19O

なんにしろ幻影旅団はゴンキルの踏み台になり、旅団戦闘はナックル～モラウの間くらいの戦闘力で落ち着くだろうな。
クロロは別格として。

952 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:16:32 ID:hojD4TdN0

>>950
うん、というより展開的にあいつは死んだ方がよかった
あいつがメインで出る回ってことごとくつまらないんだよなー
シュートを天秤にかけるような奴だし中途半端DQNだし本当うざいわ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:18:08 ID:hQPj902R0

>>948
今後まだまだ活躍しそうなシルバとかヒソカとかフロアマスターのが強そうじゃない？

954 ：稲妻：2008/09/02(火) 13:19:08 ID:09MpOb19O

でも、キルアが加勢にきたとはいえユピーを倒せるとしたらハコワレにかけるしかないよな。
それ以外ならどうやってもユピーは倒せなさそうだ。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:19:15 ID:CSY/2BsL0

>>952
たしかにな、「すんません、俺達馬鹿なんです」じゃねえよ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:20:34 ID:fS4BRN15O

>>952
シトラスはナックル嫌いかｗ
まぁ良いじゃないか。彼のおかげで、今度の１０週でユピーが絶になるんだからな。
・・・なるよな？

957 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:21:51 ID:hojD4TdN0

>>953
その可能性も捨てきれないがネテロはばんばん師団長殺してるからな
そこを描かれなかったってことは描く必要もないほど実力が離れてるってことの表れだし
ガイド（笑）にも師団長クラスの敵なら何体と戦っても疲れることすらないと明言されてるし

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:22:14 ID:CSY/2BsL0

逆にナックル好きなものそんな居るのか
あいつの戦闘と心理描写つまらなすぎだろ
好きなの国立ぐらいだと思ってた

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:22:22 ID:fS4BRN15O

>>953
フロアマスターの登場は多分ないよ。
冨樫は、それの存在すら忘れてんじゃね？

960 ：名無しさん？：2008/09/02(火) 13:22:38 ID:0UKftwEX0

　ネテロとピトーだが、どう考えてもネテロの方が、圧倒的に強いだろうが

それは、もう決まってることだぞ。

961 ：稲妻：2008/09/02(火) 13:23:33 ID:09MpOb19O

今後の展開としてはウェルフィンの立場も重要になりそうだ。
意味ありげに何回も登場してるし。
ウェルフィンが味方になれば難無くユピーを倒せそうな気がする。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:24:07 ID:sgkCOzCW0

>>953
フロアマスターはそうでもないと思うが
というかもう闘技場関連はウィングさん＆ズシとのコンタクト以外出ないと思う

フロアマスター云々は、3馬鹿のような連中がいるから
最低でも念能力者であれば、念使えない200階突破した奴にちょっかいだせば
勝ち星を拾えるシステムだしね

963 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:25:18 ID:hojD4TdN0

A　王
B　ﾈﾃﾛ≧護衛軍
C　ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ　ｼﾙﾊﾞ
D　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞｰ　ｲﾙﾐ　ﾒﾝﾁ
E　ｶｲﾄ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
F　ｳﾎﾞｰ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ　ﾌｪｲﾀﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ
G　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ｹﾞﾝﾇﾙｰ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　
H　ｼｬﾙ　ｼｽﾞｸ　ｺﾙﾄﾋﾟ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
I 　ｶﾙﾄ　　

このランクどうかな？
前と結構変えたんだが
ナックルは嫌いだが公平に評価したつもり、旅団中位と同格だと思う

964 ：稲妻：2008/09/02(火) 13:25:55 ID:09MpOb19O

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:26:23 ID:CSY/2BsL0

>>961
うわーウザそう
もういいから王とネテロだけ描いてくれって感じだ
議論スレも王とネテロぐらいしかネタにならんだろう
護衛の戦いは相手多人数だとかメレオロンの能力とか、強さ語り難いすぎ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:26:37 ID:sgkCOzCW0

>>960
決まってはいない
初撃が入っただけだ

今のところ、ネテロの最大攻撃力がピトーの堅を突き破れるかどうかでさえ不明

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:29:15 ID:sgkCOzCW0

>>965
実はこの作品のことあまり好きじゃないんじゃないか？特定のキャラが好きなだけで

冨樫作品は理屈っぽいのとか、変な拘りのある設定が魅力の作品だろう
レベルEとか嫌いなタイプと見た

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:34:17 ID:CSY/2BsL0

いやレベルＥは一番好きだぞ
てか事実議論的には王とネテロ以外ネタにならんだろ
ナックルは理屈も拘りのある戦闘か？

969 ：稲妻：2008/09/02(火) 13:35:29 ID:09MpOb19O

俺は逆にウェルフィンの戦闘を見てみたいけどな。
頭も良いだろうし発の強さは師団長１番だと思うし。
てか、反則なんじゃないか？って思うほど良い能力だよな。
相手がどれだけ強くても倒せる可能性を秘めてる。

970 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:36:09 ID:hojD4TdN0

>>968
いや、あれは餓鬼の戦略ごっこ以下のクズ戦闘だ
ワースト3に入る闘いだと思う
レイザー戦とかクラピウボーとかゾルクロロみたいな緊迫感のある闘いがみたいのに

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:36:51 ID:qG9AZfje0

>>941
あれは途中までスペース自分の間違いに気づいてなかったろｗ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:36:54 ID:CSY/2BsL0

ユピーＶＳキルア、ナックル、メレオロン
これで狼まで加わるってんだろ？強さ語れねーだろ、だいたいパーフェクトプランでハコワレつけられてるとこから
もう強さなんてちゃんと測れない訳で
ちゃんと議論できそうなのはタイマンの王とネテロぐらい
ゼノが居れば護衛とサシでやってたから語れたんだがね・・・。

973 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:38:47 ID:hojD4TdN0

別に強さ議論しやすいとかし辛いとか関係ない
ハンタに描かれた内容を語るだけだ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:38:49 ID:RqGpStW3O

>>963
結構同意だけど
メンチは精々ツェズゲラレベルだと思う
イルミはランクに入れるべきじゃないし
あとはゲンスルー高すぎだよね
ＧＩのゴンでも凝で防げる発ともう一つは欠陥発だしさ

それから音速で動けるボノはフェイタンレベルと思う

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:38:56 ID:QOVExiPu0

>>944
旅団戦闘＞ナッシュと言われて
多くが納得するわきゃ、ないわな。
どう見ても逆。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:41:26 ID:CSY/2BsL0

>>970
同意

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:42:59 ID:QOVExiPu0

クラピカウボーが緊迫感ある戦闘・・・？
ただスピード型がパワー型に勝っただけの話のような。
罠まで駆使し両腕吹き飛ばされ心を詰む闘いのゴンｖｓゲンスルーなら解るが

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:43:12 ID:RqGpStW3O

>>975
旅団 ≫ 不調旅団＞師団長 ≧ ナックルシュート

これは確定事項だよね？
疑いようのない客観的事実

979 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:44:23 ID:hojD4TdN0

>>974
メンチは少なくともツェズよりは上だと思う
ツェズは勝算のある闘いしかしない
メンチは犯罪者を見つけてたらとりあえず捕まえるという気概の持ち主
同じシングルハンターとはいえ臆病なツェズと実力は違うだろう

イルミは入れるべきではないと思うけど軽々と旅団を欺いてたし、ばれたときの
リスクを考えれば旅戦よりは強くないと話にならないので
ゼノバ以下旅戦以上ということでこの位置
キルアの語りからヒソカに近い実力とも取れる、小説かなんかではそうなってるみたいだし

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:46:09 ID:QOVExiPu0

>>978
いや、これで確定事項。

ナッシュ　＞　宮廷師団長　＞　旅団戦闘　＞　師団長　＞＞　旅団補助　兵隊長

フェイタンが苦戦したの不調関係ないしな。

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:46:28 ID:CSY/2BsL0

ウボークラピカは緊迫感あるだろう
ハンタ試験から蜘蛛という復讐相手がずっと語られて
その相手との最初のサシの戦いだぞ

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:48:12 ID:QOVExiPu0

>>981
振り返ってみると
くだらん負け惜しみを言ってる最中に鎖巻きつけられ
ビッグバン打つ前から実は勝負は決まっていたお笑い勝負。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:49:59 ID:RqGpStW3O

>>979
だとしてもメンチ高すぎ
というか描写不足なんだからマハとかと一緒で入れるべきじゃない

イルミはのその理論は微妙～
バレる要素も特にないのだしさ
それにキルアの表現は針もあるし
やっぱりまだランクに入れるには時期尚早

984 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:50:06 ID:hojD4TdN0

>>981
だよな、ぱっと出の蟻とは違う
旅団の誰かをを蟻に食わせて人格強く残して護衛軍の1人とかにして
復讐としてクラピーが絡んだりすればもっと蟻編おもしろかったかもな

985 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:51:02 ID:hojD4TdN0

>>983
まぁそれはそうだけど作中の位置として旅団以上は確定だよね、これは間違いない

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:51:16 ID:QOVExiPu0

というか、キルアがピトーの凄さ語るのに
ヒソカとイルミ出して旅団なんて論外なとこが
既にイルミ＞＞旅団を語ってる。

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:52:06 ID:RqGpStW3O

>>980
師団長をわける明確な理由がない
時分で勝負がわからないと行っているのに優劣を付けるのは愚考
周りにあれだけバカにされてたのに不調が関係ないとかは詭弁

論理的に根拠を述べてみて？

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:53:40 ID:RqGpStW3O

>>985 >>986
だとしても他との力関係は不明でしょ？
シルバでも手を出すなと言うのが旅団なのだから
イルミと大差があるわけがない

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:54:32 ID:QOVExiPu0

>>987
師団長は個体差が大きい
そして宮廷行った者は強くなる
それにレオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ブロウとザザンが闘っても
前者が無傷で圧勝するイメージしか湧かない
この時点でこいつら＞フェイタンの証拠。

ナックルシュートは闘いの中でどんどん成長してるから。
それにヂートゥが強力な発を覚えたら確かに誰でも勝負はわからない。

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:55:43 ID:QOVExiPu0

>>988
クロロ＞イルミだったからだろうな。

991 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 13:57:03 ID:hojD4TdN0

>>988
いや結構差あると思うぞ、キルアのラスボスっつーかそういう感じとして描かれてるイルミ
と完全に踏み台でわき役な旅団とじゃやはり格が違う
ゴン→ヒソカ（ジンも？）
キルア→イルミ
クラピー→クロロ
レオリオ→病気という風に

手を出すなと言ったのは群れる習性や報復も考えてのことだと思う
旅団好きなのは分かるけどさ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:59:34 ID:qG9AZfje0

>>963
メンチがカイトモラノブより上とか正気じゃないな

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 13:59:59 ID:RqGpStW3O

>>989
＞師団長は個体差が大きい
メレオロンを見ればわかるけど一長一短
まさに適材適所
＞そして宮廷行った者は強くなる
それは発を覚えるからとしか今のところ言えない
これを否定するならプフにそういった能力があることを示さなくてはいけない
＞それにレオル、ヂートゥ、ウェルフィン、ブロウとザザンが闘っても
＞前者が無傷で圧勝するイメージしか湧かない
まさに妄想！
＞この時点でこいつら＞フェイタンの証拠。
なんの根拠にもなっていない

＞ナックルシュートは闘いの中でどんどん成長してるから。
シュートが奥義を覚えただけ
だあいちどれだけ強くなったかもまだわからない
＞それにヂートゥが強力な発を覚えたら確かに誰でも勝負はわからない。
そんな事はない
師団長を歯牙にもかけないゼノクラスが負けるほどの発をそう簡単に覚えられるはずがない

994 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 14:00:15 ID:hojD4TdN0

メンチは半分ネタだよ
ランク全体見れば分かると思うけど…

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 14:02:26 ID:RqGpStW3O

>>990 >>991
別にイルミ＞旅団でも旅団＞イルミでも自分はかまわないわけ
まともに戦ってないのにランクに入れるのは
ただただ不毛

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 14:02:44 ID:sgkCOzCW0

>>978
俺は師団長＞旅団派
いくら本調子でも硬が通らなければきつい
ヴェーゼが安定してウボーに勝てるか？って言うのと同じベクトル

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 14:03:01 ID:qG9AZfje0

>>989
> >>987
> 師団長は個体差が大きい
> そして宮廷行った者は強くなる

個体差が大きいってことは、宮殿行ったところでその差を覆せるかどうかわからない。
それでランクを宮殿行きかどうかで分けるのは矛盾してるよ。

998 ：シトラス ◆1GtGsGjGcE ：2008/09/02(火) 14:04:08 ID:hojD4TdN0

>>995
不毛なんて言いだしたらきりない
このスレ事自体が不毛なのだから
作中の位置というものが存在するんだからそこは認めるべき

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 14:05:35 ID:RqGpStW3O

>>996
本調子で硬がとおらないという根拠は？

不調だったのは体術だけと主張するのならその根拠は？
動きが悪いとシズクは言っていたけど
ハンターでは念が全てに通じるから
あれは念がでてないからともとれる

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 14:05:39 ID:QOVExiPu0

>>993
メレオロンは総合力は雑務兵級の雑魚
一人じゃ何も出来やしない。

＞それは発を覚えるからとしか今のところ言えない
＞これを否定するならプフにそういった能力があることを示さなくてはいけない

違うな。より強力な能力を得るからだ。
プフのスピリチュアルメッセージは優れた発を見つけるのにうってつけの発だろう。

＞まさに妄想！

レオル→津波で窒息
ヂートゥ→鬼ごっこ触れられず
ウェルフィン→卵男で瞬殺
ブロウ→念弾で貫く

ほい、どれもザザン全く勝てませんがｗ

＞なんの根拠にもなっていない

十分なってるよ。

＞シュートが奥義を覚えただけ

少なくとも兵隊長以下の攻防力で
ザザンに腕折られるスピードの誰かさんより遙かに強いよ、この二人は。

＞師団長を歯牙にもかけないゼノクラスが負けるほどの発をそう簡単に覚えられるはずがない

ゼノでもヂートゥのスピードを知ったらナックルと全く同じ発言してたろうな。
念の恐ろしさを知るゼノだからこそ。

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