【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★116

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952名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 14:59:07 ID:urqYxjvC0
>>947
URL頭の「h」抜けよ
953名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:02:21 ID:wl8faX890
>>952
なんでだよ
954948:2008/07/28(月) 15:02:48 ID:evLNa3Bf0
駄目でした
修正したの置いておいたので次の人よろしく
テンプレは>>1>>947>>4>>5と以下で


【裁判の目的】
今回、裁判を起こした第一の目的は、編集者にマンガ原稿の価値を認めさせることですが、
それはあくまでも表面上のことであり、
その底流には、マンガ家を軽んじ始めた編集者の仕事の姿勢を改めて欲しいという、
私自身の切なる願いがあったればこそなのです。
色々と耳の痛い話も多いと思いますが、一人でも多くの編集者が私の訴えに耳を傾けて、
自分の態度を見直すなり、何かしらの行動を起こしてくれたなら、
こうして私が声を上げた意味もあったのではないかと思っています。
(創2008・8月号より抜粋)

【第1回口頭弁論(傍聴人まとめ)】
小弁:弁論なし。ただしうちの社員の名前とかだしたら注意しろゴルァ
雷弁:もとからそんなつもりありませんが何か?
雷句:漫画は日本の誇れる文化。多くの人が注目している。
   台湾・韓国・中国からなんかも応援メッセージがあった。
   原稿なくされて賠償額がしょぼい(=原稿を軽くみてる)では
   漫画家のモチベーションはさがってしまう
   請求額が高いと思われるかもしれないが
   高い請求額が判例になってもなくさなければ問題にならないし
   むしろなくさないための努力をこそしてほしい。
裁判:小学館側の意見は?
小弁:ない
裁判:ポジフィルムって?
小弁:それについては後で(雷句側と)話し合いたい
裁判:ぶっちゃけ和解しない?
雷弁:和解はしてもいいけど、金額云々の和解はない。
   体制とかちゃんと考え直すなら和解するかもしれない。
小弁:答弁書の通り
裁判:ぶっちゃけ次どうする?
雷弁:とりあえず日時だけ設定しておこうぜ
小弁:裁判官に任せる

こんな感じだった。
955名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:06:17 ID:nUajW/zP0
【裁判】漫画の原画の価値は? 「金色のガッシュ!!」訴訟で作者が意見陳述 傍聴席から拍手 裁判長は
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217217245/
956名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:10:08 ID:Yk4Zv8/K0
傍聴してきたけど、拍手なんて起こってねーよ。
個人的には、拍手が起きて裁判官が「傍聴人は静粛に」って言ってくれるのを期待してたけど、起きなかった。
先に入廷していた雷句はめがっさ緊張してた。席についてから下を向いて意見陳述の内容を小声でブツブツで練習してたし。
で、後から小学館側の人が二人入廷。
そのあたりで、裁判所の職員から、裁判の前にカメラで法廷内を二分間撮影するから写りたくない人は、その間部屋を退室しててもかまいません。
てなことを言われる。で、実際、五人ぐらい若い子が退室。学校サボってきたのかな?
で、裁判官入室、全員起立、二分間撮影、で裁判開始。
最初に、雷句さんの意見陳述かと思ったけど、その前に小学館側から
「裁判に関係のない当社の社員に対する批判はやめていただきたい」との発言。
冠のことは言うなっていうこと?この発言をした人は、もう見るからに切れ者っていうか仕事には厳しい、デキる男。って感じだった。
こんな人と喧嘩したり裁判したりするのは、俺だったらごめんだ。
で、それにたいして雷句さんの弁護士「それは大丈夫です」
で、雷句さんの意見陳述。
は、大体記事のとおりだけど、冒頭で傍聴席のファンに向かって「本日はありがとうございます」
って言ったのにびっくりした。傍聴人はいないものとしてやるんじゃないのか?
でも、本当に緊張してたんでしょう。なんか「初めて結婚式でスピーチする人」みたいだった。
で、裁判官が「被告側は原稿の紛失の非は認めるんですね」とか「両者とも和解とか応じられますか?」
とか話を進めていた。でも、なんかまだ証拠が揃ってないとかそんな理由で雷句さん側の弁護士が
「もっかいぐらい公開弁論してから、和解には応じていきたい」みたいなことをいっておしまい。
十分ぐらいで終わった
終わって法廷の外に出たら、人が沢山いてびっくり。雷句さんは廊下で記者の取材を受けていたけど、他の人が多くて別室に移動。
で、ファンも解散
957名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:15:58 ID:uzmgq+Ph0
今若い子らって夏休みじゃないの
958名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:22:18 ID:8bR/znEz0
せめて主観抜きで書いてくれないと何とも
959名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:37:10 ID:AQmebH000
>>956
レポおつです。
ところで、あなたは何歳くらい?
960名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:39:18 ID:S9yL7iPi0
何つーか微妙に偏向してるなw

しかし冠はやっぱりそんな重要人物なのか?
ネット上はともかく陳述書ではたいした触れ方でもないのに。
961名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:40:59 ID:HvcEl/Zb0
ホコリが出るから冠を叩くな!
いいか?絶対だぞ!絶対叩くなよ!

って事なんだろ
962名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:43:46 ID:D3EGOEhJ0
冠という人のことは知らんが、
悔しければ小学館を勝訴させるべく補助人として訴訟参加すればいいのにな
ちゃんとそういうシステムが用意されてるわけだし
963名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:47:55 ID:Yk4Zv8/K0
夏休み。 そうでしたね。学生だったのなんてはるか昔で。
主観抜き。すいません。ファンとして最初から「雷句いい奴。小学館ケチ」みたいな色眼鏡で見てたものでして。
年齢。多分、法廷にいたファンの中で最年長です。

あと、書き忘れていましたが、裁判が始まる直前に、最前列に座っていた若い男性が二人。
ぶっちゃけ、会場のいた雷句ファンに共通していた、いわゆるオタクっぽさが全然ない若者二人が退室して
その席にスーツの中年男性が座りました。
多分、小学館の人だったんじゃないかな?って思いました
964名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:49:30 ID:GqI7mkjn0
>>960
法務・ライツ部TOP自ら2chに冠女房のどうでもいい話の削除依頼出しに来るくらいだし
なんか小学館的に冠にあるのかなぁ、って深読みできちゃう展開ばかりだよなw
965名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:52:30 ID:0+c+pAiX0
>>963
おっさんにしては若々しい文章書けてると思うぞ
966名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:54:37 ID:AQmebH000
>>963
956の文章はヤング過ぎですよ〜。

にしても、藤栄先生の「他の作家やスタッフも出廷するかもよ…ニシシ」ってのは
なんだったんだろうね。
967名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:54:40 ID:8bR/znEz0
>>963
おつかれさま
ついでに新スレ頼むよ
968名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 15:56:48 ID:m1IgpELw0
冠は他人に平気で死ねとかいうくせにネットやブログで悪口書かれるのを神経質なまでに恐れている

それだけならただのケツの穴の小さい男なんだけど、なぜか小学館法務部はそんな冠に手を貸す不思議
969名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:00:19 ID:yEDjJ+X80
>>956
>この発言をした人は、もう見るからに切れ者っていうか仕事には厳しい、デキる男。って感じだった。
>こんな人と喧嘩したり裁判したりするのは、俺だったらごめんだ。

>でも、本当に緊張してたんでしょう。なんか「初めて結婚式でスピーチする人」みたいだった。


何か無理矢理形容詞作ってるな。
970名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:01:35 ID:S9yL7iPi0
嫁の話が出てる時点で、要は普通に出世ルートで玉の輿な気が
するんだけどね。
本件とは関係ないけど、社内にアンチを抱えてはいそう。
971名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:05:39 ID:Yk4Zv8/K0
すいません。ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
で、できませんでした。

文章は普段 ネットかラノベぐらいでしか活字を読まないせいで、歳相応の文章を書けないんだと思います。
会社でもよくレポートや企画書のときに注意されます。
972名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:11:15 ID:vx57nu1s0
社員の家族にまで話が及ぶのはそらよくないだろうけど
その編集さんの嫁さんがどんな人か知らないもんね、話出てたっけ
973名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:11:46 ID:S2X3RzdE0
スレ立て自分も駄目でした。

>966
はったり??
結果的に、梯子を外されちゃったような形だよなー。
どの道無傷じゃいられないんじゃないか?
974名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:18:40 ID:tzKaMb5x0
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★117
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217229469/l50

ためしにやったら立った。
テンプレ等気にしてないので、変更・ミスがあってもキニシナイ!
975名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:20:00 ID:3SGLTLUv0
>>960
ぶっちゃけ今回の件の前からサンデー関連では散々叩かれてたから
サンデー読者以外にも知名度高まったってだけ
976名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:20:39 ID:8bR/znEz0
>>974
ありがとう!
しかしいつになったら半角直るのやら
977名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:21:37 ID:arACIKp50
>>974
乙!
978名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:24:45 ID:vx57nu1s0
スレ立て乙
あんまりこだわない意味なら冠さんて人
名前が売れる形になったのかなあとボンヤリ思った
979名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:31:51 ID:S9yL7iPi0
スレ縦乙。

>>978
本件とは関係なく、ネットで冠の嫁は鬼!という話が流れた。
で、小学館のお偉方が動いた。
980名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:38:04 ID:pI0GE0nc0
>>979
本件とは関係なくネットで噂になったことを
無理に本件とからめて批判してるのはどっちかとw
981名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:48:23 ID:vx57nu1s0
社内の人事関係とか作者関係にも影響が出せるとか
口を挟む機会のあったような人なら、社員の家族だからと言っても
話が出ても致し方ない所があるのかなと思ったんで
どんな人か聞いてみたかったんだが
結局、編集の嫁さんてその辺りの実際は出てなかったのかな、と
982名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:52:15 ID:pI0GE0nc0
>>981
確か2ちゃんの鬼嫁だかの板だかスレに書き込みがあって
冠の嫁がうちの夫はすごいのよ、とかいっているよとかいう内容だったっけ?
書いたのは冠嫁の友達だったか・・・だいぶ前にあったことで
なんか小学館が自ら2ちゃんに削除要請をして、自爆したw

しなければただの噂話で終わったものをw
983名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:58:36 ID:YUXHM5fR0
>>974乙かれー

冠茂新伝説



290 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/07/28(月) 14:41:35 ID:9uBmowQV0

>>277サンデーではないのかな?wikiに確認にいったら改編されててワロタwww

1995年に完結した『14歳』以後、漫画は休筆中。理由には長年の執筆による腱鞘炎が悪化したことと、
「14歳」連載時、新任編集者に、ゲンコツを描いた紙を持ってこられ「手はこう描くんですよ」と言われたことから始まる小学館との関係の悪化が挙げられる。
1971年『おろち』執筆以降、小学館の諸雑誌を主たる発表の場としてきた楳図にとって、こうした扱いは屈辱的なものであったと想像できる。
楳図はこの事件を単に新任編集者一人の性格の問題とは見ず、芸術志向の作品を描いてきた自分に対する、出版社の商業主義的な圧力と見てとったようである[1]。

小学館との関係は、その後、『月刊IKKI』等が楳図を継続的に大きく取り上げ、また、幻といわれた初期作品や絶版状態にある代表作を復刻刊行したり、
等によって徐々に回復しているが新作を描くには至っていない。 ちなみにこの新任編集者とは、例の『金色のガッシュ』の著者・雷句誠氏のブログに取り上げられていたあの問題編集者の事である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B3%E5%9B%B3%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%8A

●ちなみにこの新任編集者とは、例の『金色のガッシュ』の著者・雷句誠氏のブログに取り上げられていたあの問題編集者の事である。
984名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 16:58:43 ID:AQmebH000
>>971
いやいや乙っすよ
俺も行きたかった…
985名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:00:30 ID:arACIKp50
>>983
ほんとかこれww
986名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:01:10 ID:vx57nu1s0
>>982
成る程、まあその書いた内容を見たらまた色々だったかもしれないですしね
どもでした
987名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:03:49 ID:t8CsQ2OO0
>>983
飯塚?
988名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:04:05 ID:4JfIYb3T0
>>985
あまりにもしっくりハマり過ぎてて
逆に信じられないw
989名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:06:17 ID:ZerkJ+yu0
>ちなみにこの新任編集者とは、例の『金色のガッシュ』の著者・雷句誠氏のブログに
>取り上げられていたあの問題編集者の事である

冠なの?ねえねえ?
990名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:07:47 ID:L0Z6U0j4O
>>982
「〇〇ちゃんに赤ちゃんをつれてきなさ〜い」ってお腹に子供押し付けた話しか知らんかった。
こっちは冠の母親だっけ?
これも2の板とヤフー記事コメントとに書かれてヤフーは実際消されたんだよな…。

>>983
吹いたwww
991名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:12:35 ID:vx57nu1s0
>>983
なんかコメントするのが難しい・・・・
992名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:13:14 ID:YUXHM5fR0
>>983
そういやそういう可能性もあんのか
なんでか冠って勝手に決め付けてたw

冠さんさーせんwwwwwwwwwww

つーかマジなのかなこれ
だれか教えてw
993名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:16:05 ID:EtH9nALt0
埋めでどうでもいい話 ごめん
そういえば、去年だったかな
「小学館から出ているものの中で好きなのは「ギャンブルッ!」です。」って
面接で言ったら内定もらったって書き込みを2ちゃんで見た記憶があるんだけど
あれどこでだったかな。ギャンブルッ!スレかな
どうしてるかなあの人、サンデー編集部に入れたのかな。
994名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:17:46 ID:arACIKp50
>>982
これだな

>挙句、「「ジャぱん」という発想は、この子の夫の「冠茂」が考案したもの、いわば子のこの夫が原作者なんですよ。」
>と自慢しまくっていました。(当時TVアニメの放送が始まったばかりの時期でした。)

>イケメンの立教ボーイで、親が金持ちで青山にビルを持っていて、奥さんは買い物の荷物を自分で家に持ち帰ったことがない
>(高いものばかり買うので、「後でお持ちします」状態だ)とか・・・散々自慢しまくっていました。
995名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:27:51 ID:L0Z6U0j4O
>>994
あぁ、これなら見た。嫁の方の母親だったか
一族で品がなさそうだな。
996名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:28:16 ID:yvOaKH0U0
>>994
> 親が金持ちで青山にビルを持っていて

一ツ橋にビルの方が面白かったのに。
ネタ的に。
997名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:29:16 ID:4ur2EWxk0
997ならライク完全勝利
998名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:29:26 ID:vx57nu1s0
・・・・・・消しといてもらってよかったんじゃないですか
(中略)の部分もまだありそうですが

そういうの喜んで読む人もいるんでしょうが
今回の事に関しては本当にどうでもいい話ですね
999名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:30:31 ID:a0fdxWSn0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/
yahooは消したからお前も消せよって言い方だな。
1000名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/07/28(月) 17:32:15 ID:nUajW/zP0
1000
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