BLEACH強さ議論スレ9くらい

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 02:06:12 ID:/zjIb9j90

前
BLEACH強さ議論スレ9くらい
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1214836942/

テンプレは
>>2以降

そのころ藍染は焼け死んでました。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 02:06:57 ID:/zjIb9j90

・始解苺VS剣八戦の推測

苺が剣八と相打った時の異常な霊圧の上昇は、
白苺＝斬月＝ホロウの総出演ドーピングによる一時的なものの可能性がある。
事実、仮面も出現して苺をガードした。
苺はホロウ化しなくても内部のそれが暴れるだけで
ウルキオラ以上の霊圧が生じている描写も確認できる。
剣八戦後半の苺の霊圧が異常なレベルなのは弓親も捉えているが、
そもそも並の隊長レベルの霊圧で弓親がヤバイと考える理由もないので、
この力は一時的な爆発力と考えるほうが妥当と言える。
実際の苺の自力と、霊圧セーブした眼帯剣八との戦力差は、
意図的に手加減しないと、ふれるだけで斬月が割れるほど絶望的なまま、
卍解習得後もさして変わっていない可能性がある。
そのひとつの根拠として、一角は当時から卍解が使える隊長レベルの実力者だが
剣八とは次元が違う格下。
すなわち隊長レベル（卍解苺、東仙、前十一番隊隊長レベル）というのが、
剣八や白苺、あるいはノイトラ、グリムジョーよりも格下の存在かもしれない。
それは卍解修行後の苺自身による、剣八の霊圧だけで恐いという描写でも補強された。

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 02:08:24 ID:/zjIb9j90

・剣八が並の隊長格以上というという根拠。（SS篇時）

剣八は、戦闘というよりは遊びのような体裁で、
卍解する隊長を二名（東仙、前十一番隊長）倒している。
隊長複数人による始解の直撃が通用しない描写がある。
鬼道系の技を持たない者に対しては、ほぼ無敵のはずの閻魔蟋蟀が通用しない。
隊長戦でも眼帯を外していない。（ノイトラ戦により封がされているのが確定した）
卍解を倒している隊長は、愛染が完全催眠（条件付け有り）で成しているのみ。
最強の死神、十三隊最強、などと繰りかえされる最強設定があり、隊員も突出している。
剣八戦で白苺が初登場し、後の限界突破修行時には苺の内面に剣八が登場するなど
物語上での重要な描写、台詞、設定がある。
剣八に匹敵する、あるいはそれ以上の最強描写、実績、設定を持っているのは愛染のみ。
限定的（体力、持続力低下）には山爺が匹敵する、あるいはそれ以上の描写だが、
その山爺ですら、実際の戦闘では、始解ふたりの隊長が相手では、攻めきることができなかった。

や　ち　る　が　強　い　と　言　っ　て　い　る

・剣八の刀は始解、常時開放状態なの？

見かけ上は始解の可能性は高いが、”対話”と”同調”ができていないので、
通常の始解と呼ばれる状態とはほど遠く、お互いの力は殺し合っている。
夜一によれば剣八は例外的な存在であり、苺と同じ常時開放かどうかは
言葉を濁しており、正式回答はない。
苺のような正式な開放状態ではなく、単に封印ができていない
（剣八の全力を持ってしても抑えられない）だけなのだが、
なんとかして刀を封印できれば、
普通に常時開放ではなかった、という可能性も残されている。
（もちろんそのときは新ためて、常時開放となる可能性も高い）
どちらにしても、現在は能力を引き出せていないので、
始解と認定することにあまり意味はない。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 02:09:16 ID:/zjIb9j90

スレ数は９くらいじゃなくて１０くらいだった。

これでいいか……

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 02:26:06 ID:Mls7fAAdO

>>2と>>3は要らんって何度も言われてるんだから消せよ…

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 10:51:25 ID:trpZ1u+GO

書いた本人が立ててくから無理
そいつ以外立てようともしないし

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 11:15:53 ID:hRz2gg/H0

また剣八厨かよ・・・

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 11:42:53 ID:Cc1nff6N0

剣八はギンやスタークみたいなタイプには勝てないんだよな
セオリー

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 11:49:09 ID:trpZ1u+GO

S 藍染石田（最終形態）
S- 剣八ノイトラ平子

A 虚化苺 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

B 日番谷マユリアポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角エドラドシャウロンイールフォルト
C- 乱菊弓親吉良 69

D ルキア雨アジューカス
D- ギリアン井上

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 14:07:09 ID:3PTb3eJP0

いいかげん糞テンプレ消せよ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 14:56:08 ID:6aPndc1Q0

前スレの海燕房

＞深い理由が沢山あるよ海燕には
必ずしも描写は必要じゃない

理由があるのに描写がないｗ
深い理由があるならそれを教えろｗｗｗ
描写がないのにお前はどうやって海燕説にたどり着いたｗ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 14:56:27 ID:t4Rq5vLV0

＞あれがセンケイかセンケイじゃないかっていう一点のみで支えられてる失恋よりは深い理由が沢山あるよ海燕には
＞必ずしも描写は必要じゃない

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 14:57:22 ID:X61OLFdV0

剣八(笑)

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:03:34 ID:trpZ1u+GO

>>11
いやセンケイ喰らってる描写は必要ないって意味なんだけど
理由はあるだろいくらでも
てか海燕厨って意味ワカメ
白刀の時にいた人達と議論したいな

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:09:29 ID:t4Rq5vLV0

＞理由はあるだろいくらでも
じゃあだしてくれｗ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:09:55 ID:efGw9q0B0

俺の中で問題なのは恋次に使ったのが殲景か否か、一人目は誰かより
卍解解けて未解放状態でかつ瀕死の恋次が素手で殲景らしきものを握り砕いたことなんだよ。
白一護はともかく恋次がやったらイカンだろｗ

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:12:14 ID:txVAdDAqO

つ洗剤能力

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:13:36 ID:6aPndc1Q0

>>14
だからその理由を早く言えよｗ
理由が思い浮かばず引っ張ってるのが見え見えなんだよｗ

じゃあ「山爺や剣八と昔戦った時に殲景使いました」でも良いんじゃね？
理由はあるだろいくらでも（笑）

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:16:25 ID:/CORrW/D0

つ驚きの白さ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:21:26 ID:trpZ1u+GO

直接的な理由にはならんかもしれんが

・海燕はSS編における重要人物
・ルキアの憧れ以上の人物
・白夜はシスコン
・海燕は誰とでも平等に接する（白夜でも気に入らない事を言えば蹴り入れると思われる）
・白夜は海燕の事を心良く思ってない
・海燕は元は白夜と同じレベルの貴族
・白夜はシバ家に特別な感情を持ってる
・苺戦センケイ使用後、苺の顔に海燕を重ねる

とりあえずこんなもん？
直接繋がる描写はないけどセンケイを見せるに足る人物というのは間違いないだろ
で、他に可能性があるのは失恋か後付けによる第三者のみ
失恋は読み返して初めてあれ？これセンケイじゃね？って気付くレベルの理由だろ
ならば海燕のがセンケイを見せるに足る理由は深いと思う
まあ失恋もそれなりに白夜に認められてるけど

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:24:27 ID:t4Rq5vLV0

＞・ルキアの憧れ以上の人物
これだけだろ、あとイラネ

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:37:59 ID:trpZ1u+GO

強さ議論で煽られようとかまわんがストーリーの話で煽られるとムカつくな
たいしてストーリーなんて気にしてない奴らが

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:41:34 ID:t4Rq5vLV0

＞・海燕は誰とでも平等に接する（白夜でも気に入らない事を言えば蹴り入れると思われる）

こことか思われるとか

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 15:50:46 ID:trpZ1u+GO

>>23
浮竹がそう思っただけだからそう書いた
日本語がおかしかったら悪いな

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 16:03:04 ID:icodWRs70

海燕の死は虚との戦いによるものという事実がある以上、可能性はゼロに近いだろ。
殲景使った相手が副隊長でしかも生きてたって事になったら白哉しょぼ過ぎだし。

何にせよ、師匠が殲景を最初に使った場面を今後描かなければここで語られる全ては妄想に終わる。
海燕については師匠の中で完結していそうだから描かれそうにないし。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 16:09:49 ID:trpZ1u+GO

>>25
それは言われると思った
殺せないんじゃなくて殺さなかったんだろ
オサレな事でも言われて
その辺の話は描かれてないし描く必要もない
海燕がセンケイを使われるに足る人物という事実があればどうにでもなる
師匠自身、俺が描かない事は読者が妄想で補完して下さいなスタンスだから俺らが適当に妄想すりゃいい

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:14:25 ID:T2dByB6h0

>>26
使われるにたる人物ではあるけど使う機会が無いだろ
蹴られてムカついたから殺そうとしたのか？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:29:23 ID:trpZ1u+GO

だからそんなんはどうとでも妄想すればいいやろ
重要なのは海燕がセンケイを使われるに足る人物という一点
どういう経緯で使われたのか、その辺は問題じゃない
師匠が描いてないんだから妄想でしか語れない
他にいるのか？センケイを使われるに足る人物が
敵が強い弱い、そういう意味で使うんじゃないだろセンケイは白夜にとって
失恋かこれから出て来るかもしれない第三者か
消去法でいったら海燕が１番の可能性を持ってるだろ？

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:33:45 ID:t4Rq5vLV0

妄想っすかｗ
足る人物なら他の対頂角でもありえるけどな
苺に面影を見たってのもルキアが殺した死神としてかもしれんけどな

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:38:45 ID:trpZ1u+GO

意味が分からん
結局まともな反論出来てないし
余波の奴と同じだな

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:40:53 ID:t4Rq5vLV0

どこの意味がわからんのか

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:46:44 ID:trpZ1u+GO

これだけ言ったのに他の隊長でもありえるとか
俺が言ってる事の本質を理解していない
理解出来ないなら議論する必要なし
何を言っても分からないだろ
それが悪いとは言わないけど理解してくれないと議論できない

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 17:58:56 ID:t4Rq5vLV0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　僕を分かってくれなきゃヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:01:13 ID:J+1W9WBW0

さっきから揚げ足取ってるだけのカスがいるな
こんな奴相手じゃ本バカがかわいそうだ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:02:36 ID:t4Rq5vLV0

なんだ本バカだったのか

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:10:36 ID:J+1W9WBW0

本バカって白夜嫌いじゃなかったのかｗ
なんでそんな熱くなってんだ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:13:24 ID:t4Rq5vLV0

>>34
揚げ足は取られるほうが悪いんだよ、ニーニョ

38 ：全身快楽 ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/26(土) 18:13:36 ID:trpZ1u+GO

このスレでは鰤キャラはみんな平等さ
石田を多少ひいき目で見ちゃうぐらいかな

39 ：全身快楽 ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/26(土) 18:16:48 ID:trpZ1u+GO

で、こっちの言いたいことは言ったが
これで理解を得られたら光栄だね
そちらの意見はまだ何も見てないけど

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:19:02 ID:Mls7fAAdO

>>39
始解どまりの副隊長相手に卍解するなんて白哉の誇りが許さんだろ
それと妄想ならコテハン付けて本スレでやってくれ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:20:18 ID:trpZ1u+GO

>>40
ネタ？
笑えないけど

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:20:22 ID:t4Rq5vLV0

>>40
挽回はするんじゃない？
苺にはしてた、挽回できねーだろｗｗｗとか言いつつ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:42:26 ID:Mls7fAAdO

>>41
｢議論｣したいのならそれなりの誠意を見せないと皆相手してくれないよ？
そもそも議論ですらない妄想だが

>>42
死神の事情に詳しくないだろう旅禍相手と実力の程がわかりやすい副隊長相手
じゃあ対応が違う可能性もあるかなぁと。
まあ奥の手出すなら大虚含めて他にも居るだろうし

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:57:07 ID:trpZ1u+GO

少しはROMってくれよ
同じ事何度も言いたくないし
前スレから頼むよ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 18:59:32 ID:lTcyzFXe0

砕蜂は俺の嫁なんだが何言ってるんだ？

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 19:11:29 ID:trpZ1u+GO

いや、やっぱいい
このスレでやるような話じゃないしな
副隊長なんて始解すら使わず瞬殺wwwセンケイ？使うまでもねーよwww
こういう考えしか持ってないだろここの人

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 19:20:27 ID:efGw9q0B0

白哉の卍解素手で握りつぶしたのが本当に恋次の潜在能力なら俺はこれから密かに恋次のとこを応援するぜ
潜在能力開花を願ってる。あのシーンはノリでしたってのはナシだぜ師匠

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 19:42:50 ID:txVAdDAqO

次の人気投票の結果しだい・・・かな

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 20:23:23 ID:68GXnUvW0

俺も剣八好きだけどテンプレ酷いと思う
正直>>3は触覚のみで東仙斬って倒しただけでいいと思う。
それで並の隊長クラスなのはわかるし
あと>>2はもう剣八は始解苺に負けた白哉は卍解に遊ばれた＝ザコ
とか言うやつはいないと思うしもういらないと思う。
今十刃に勝ってるわけだし強くなったで済まされる問題だし

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 20:26:07 ID:t4Rq5vLV0

>>46
まぁ強さ議論だし
普通は隊長>>>>>副隊長なわけで

>>43
慎重になるってことか

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 21:04:47 ID:efGw9q0B0

ゼーレシュナイダーって硬すぎるものには刃は通らんか？

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 21:32:52 ID:trpZ1u+GO

霊子で出来ているものには何にでも通る

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 21:52:31 ID:/zjIb9j90

アポロに効かなかったよ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 22:04:05 ID:trpZ1u+GO

アポロは霊子じゃない

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 22:33:21 ID:hFPvFGvI0

お前らいい加減強さ議論しろよｗ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 22:35:43 ID:efGw9q0B0

アポロのアレはイリュージョンだろ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 23:24:54 ID:txVAdDAqO

朽木家初代当主が零番隊副隊長

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 23:30:12 ID:/zjIb9j90

何にでも通るならそもそも振動数とか自慢しないし

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 00:06:35 ID:nuK10pmk0

解放アポロへのあれは銀嶺弧雀だろ

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 00:17:10 ID:fnCrk6SN0

剣八はSS編よりも大幅にパワーアップしてるとか考えてる人いるの？

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 00:19:18 ID:rcprpS5vO

所で、白哉の親父ってどこいったんだろな…

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 03:33:39 ID:RsThszyI0

父母の墓前で誓いを立てたので死んでるはず
むしろ爺さんが何処行ったのか気になる

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 05:11:26 ID:ALPTAvKTO

朽木銀嶺
銀嶺弧雀
はて・・・？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 07:45:32 ID:u5SS/v430

>>60
白哉も大幅にパワーアップ。
他死神勢も大幅にパワーアップ。
でなければ苺が大幅にパワーダウンしてるって事になる。

主人公や敵が強くなるほど味方(?)も理不尽な強化が成されるのはバトル漫画のお約束。
ヤムチャも地球襲撃時のベジータよりかはずっと強くなってたはずだしな。
アニメでは更にあの頃より遥かに強かったはずのベジータを子供扱いするギニュー特戦隊を軽くあしらうほど。(悟空は同じ修行を受けても地球襲ったベジータに及ばなかったのに)

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 07:47:59 ID:rM3cnp/C0

白夜の刀が爺
これはマジ

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 07:58:47 ID:d3FVeEyO0

>>64
ヤムチャが地球襲撃時のべジータより強くなってた描写なんかあったか？

もういい加減描写なしの騙りやアニメ根拠にしたハナシやめよーや

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 08:11:38 ID:RsThszyI0

>>54
アポロも破面も虚も死神も
霊なるものは全部霊子で構成されてるだろ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 08:55:07 ID:fnCrk6SN0

解放してないグリムにすら勝てそうにない白夜がいつパワーアップしたんだ？

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 09:09:18 ID:RsThszyI0

まあSS編の描写だけだとドルドーニより強いかも微妙程度だからな＞白哉

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 09:13:59 ID:fnCrk6SN0

始解ではドルドーニに勝てないだろうね。
でも別に、エドラドに始解で確実に勝てるって奴も少ないだろうし、
はじめからそんなもんだろう。
ゾマリ戦なんて能力勝ちしただででインフレの要素なんてまったく描かれてない。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 10:19:34 ID:6o6Gpe9g0

>>70
白哉がｓｓ編の頃と変わらんなら未解放で未解放ゾマリと渡りあえんだろ
ドルドーニが蹴りで月牙砕くんだからｓｓ編の白哉の未解放の刀なんざ素手で砕かれたって不思議じゃないぞ

72 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/07/27(日) 10:31:32 ID:Py+kra89O

白哉の評価低くてﾜﾛﾀｗ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 10:35:45 ID:fnCrk6SN0

だな。
インフレしてこの程度とか、どんだけ白夜弱くするんだ。

ドルドーニは戦闘センスがあっても
解放しても卍解苺より弱い。ホロウ化すれば瞬殺。
ヤミーも解放しなきゃ卍解苺にいいようにやられただけ。
そのへんの奴らは団子状態。

白夜も剣八も大幅なパワーアップはない。
苺の実力が未解放GJあたりで、白夜もその程度。
未解放ノイトラ以下なので眼帯した剣八にも一方的に負けるが。

まさか卍解苺よりも白夜はすでに強いことにしてるのか？

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 11:02:43 ID:RsThszyI0

>>73
＞ドルドーニは戦闘センスがあっても解放しても卍解苺より弱い。

それは白哉も同じだろ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 11:38:29 ID:aS+fbkYyO

>>67
単行本持ってないからよく調べられんが死神やらはコンパクじゃないのか？
建造物や一部武器の武器が霊子じゃないの？
死神やらまで霊子だったら石田最強やん

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 11:54:12 ID:ALPTAvKTO

73は何が言いたいんだ？
一部言ってることがこんがらがってないか

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 11:57:59 ID:aS+fbkYyO

未解放GJ＝卍解苺＝白夜
未解放GJ＞未解放ゾマリ
卍解苺＝白夜＞未解放ゾマリ

なんもインフレなんて起きてません
ドルドーニはドルドーニ個人が強いだけ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 12:02:50 ID:aS+fbkYyO

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 12:05:20 ID:ALPTAvKTO

未GJ＝未白哉は無いだろ
一護の場合は卍解の超速で渡り合えただけで

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 12:16:26 ID:fnCrk6SN0

当然
未GJ≧卍苺≧卍白夜だろ。
誰も異論などないと思うが。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 12:59:40 ID:6o6Gpe9g0

一護（卍解）≧現白哉（未解放）≒ゾマリ（未帰刃）＞ドルドーニ（未帰刃）
現白哉（卍解）＞ゾマリ（帰刃）＞ドルドーニ（帰刃）
ドルドーニ（未帰刃）＞一護（始解）≒ＳＳ白哉（未解放）

異論は認める。俺の観点からだとこう。
言えることは一護も白哉も剣八もこの先もっと強くなっていくということだ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:01:04 ID:fnCrk6SN0

だからいつ強くなったんだ。
剣八はSS時では白夜よりも弱いと言いたいのか？

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:09:59 ID:6o6Gpe9g0

>>82
誰に言ってるんだ？剣八が白哉より弱いなんて誰も言ってないだろ。

どう強くなったかの経緯は説明やら描写がないからわからんが
今のところ考えれるのはｓｓ編終わってからの一ヶ月以上猛特訓したんじゃないかってことぐらい

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:15:41 ID:aS+fbkYyO

だからインフレなんてしてねーよ
SS編の白夜でもゾマリぐらい倒せるわ
なにかインフレおこしてるのか？

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:17:04 ID:ALPTAvKTO

現未白哉＝未ゾマリ
ss未白哉＝始苺
だろ。で、始解苺じゃ未解放ドルドーニにも歯が立たんと

ss剣八は眼帯無しでそこらの隊長卍解クラスじゃねーの

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:18:14 ID:rM3cnp/C0

断空さえ使えればゾマリさんに楽勝で勝てるということを忘れている・・・

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:20:37 ID:fnCrk6SN0

苺は卍解状態でドルドーニよりも強いだろ。
白夜も卍解すればゾマリやドルドーニの解放よりも強いだけ。
しかもゾマリの解放とは相性勝ちなので、ますますインフレの要素などない。

剣八が眼帯を外してようやく隊長レベル？
剣八が眼帯したままで東仙の卍解圧倒したの読んでなかったのか？

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:21:59 ID:fnCrk6SN0

その東仙だって三席時代から拳西たちを余裕で殺せる力だし

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:22:24 ID:ALPTAvKTO

断空使ったの最後だけ
あとオレの考えは純粋な戦闘能力においてのものだ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:22:50 ID:rM3cnp/C0

手加減してたんだからしょうがない

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:25:28 ID:aS+fbkYyO

この漫画で誰の目から見ても昔のキャラが異常に強くなってんのは苺と剣八だけだろ
白夜なんてどこをどう見てもSS編と変わってない

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:25:37 ID:6o6Gpe9g0

>>87
あの時の眼帯ってただの眼帯じゃないのか？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:30:35 ID:ALPTAvKTO

東仙は隊長時代も席官時代も並の隊長格だろ。
席官時代は藍染みたいに弱いフリしてただけだろ

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:33:11 ID:6o6Gpe9g0

>>93
だとすると未解放でＧＪの腕切り落としたのは何なんだ？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:36:26 ID:ALPTAvKTO

崩玉ドーピングじゃねーの？具体的なことはわからんが
このことに関しての真偽はこれからの原作でわかるだろ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:45:36 ID:fnCrk6SN0

何にしても剣八に卍解クラスの力が通用しない描写なんてSSのころからあるし、
眼帯してても解放GJとか解放ノイトラ、ホロウ化苺ぐらいの強さはある。
解放しなきゃエスパ上位もまるで歯がたたんだろう。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:53:38 ID:uWvSk+go0

もう剣八は東仙に勝ったから最低でも平均隊長格並の力はある
東仙が手加減した可能性はあの時の東仙の口調などから考えると低い
まあ隊長格の平均クラスが誰なのかはわからんが

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:55:08 ID:uWvSk+go0

最初のもうは無視して読んでくれ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 13:56:17 ID:fnCrk6SN0

戦闘専門の最強部隊の隊長という時点で、平均隊長とかズレてる。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 14:00:21 ID:aS+fbkYyO

>>96
解放ノイトラには殺されかけたけどな

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 14:05:51 ID:ALPTAvKTO

剣八議論だとスレが伸びるな
解放ノイトラ倒した剣八倒した始苺の潜在能力はすげえな

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 14:13:38 ID:6o6Gpe9g0

>>101
現剣八＞ｓｓ編剣八言うとったのはお前だろーに

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 14:18:10 ID:ALPTAvKTO

白哉議論だとスレが伸びるな
白哉の殲景っぽいの素手で砕いた未失恋の潜在能力はすげえな

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 15:53:50 ID:VKw5Pwwa0

>>99
最強部隊って弓が言ってただけだから自称だろ

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 15:59:36 ID:RsThszyI0

>>75
魂魄は霊子で構成されてるだろ

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 17:50:26 ID:ALPTAvKTO

つーかインフレの何がいけないんだ、どの漫画もやってるだろ

あと、ゾマリの響転は十刃最速らしいから忘れんなよ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 18:41:21 ID:6o6Gpe9g0

ゾマリは死んだ。もはや過去の人物。
ノイトラは・・・どうだろうな、後付しだいでどうにでもなりはするが。
アポロみたいに心臓貫通とかゾマリみたいに霧散化とかすれば死亡確定できるが

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 20:21:02 ID:uWvSk+go0

で隊長の中で強さが中堅クラスなのは誰なんだろうね
日番谷はないとして

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 20:37:16 ID:aS+fbkYyO

日番谷

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 20:41:08 ID:Yu/Eq7Zz0

ソニードは最速設定でも歩法で騙されてしまうゾマリン

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 21:13:09 ID:6o6Gpe9g0

卯の花、享楽、浮竹は未知だな、特に卯の花。
けど、享楽、浮竹は案外普通じゃないか？
浮竹は吐血すればメタスタシアにダメージ受けるほど脆いし、
享楽はチャドの渾身の一撃見てまともに喰らったらやばかったって言ってるし、
あと映画見てないからしらんけど二作目での扱いひどかったんだって？

中堅は狛村かな

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 21:40:40 ID:ALPTAvKTO

日番谷と狛村が並の隊長格代表

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 22:11:28 ID:aS+fbkYyO

抜きん出てるのが藍染と剣八と山辞意で後はどっこいどっこいだろ
実際戦わせたらこっちが勝つとかじゃなく総合データで見て
スピードと能力で砕蜂が少し上なぐらい

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 22:15:42 ID:fnCrk6SN0

そういや、剣八は剣道の設定追加で上限はたしかにインフレした。
白夜のゴウケイも、ひょっとしたら苺の卍解に対抗するため編み出した
上位技だったら、インフレしたと言えるかも

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 22:21:50 ID:6o6Gpe9g0

砕蜂は設定的に恵まれてると思うな。
瞬閧完成させてなお、卍解と併用できれば基礎スペックがそのままでもかなり強くなると思うぞ。
夜一も斬魄刀があればそれだけでつよさの上限が跳ね上がるな

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 22:45:18 ID:KeMrbXsd0

>>114
合計はは動けないゾマリだから簡単に決まったが接近されたら使えないだろ、

白哉の白帝が月牙に威力が負けてる時点で終わってるな
線形は１本だけで考えると白帝の1000分の1の霊圧だし
合計はそれをさらに分けた霊圧しかない
攻撃力が明らかに欠けてるし、速力は苺についていけない

変換は気にしないでくれ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 22:54:00 ID:6o6Gpe9g0

一護が白帝剣砕けたのはおなじみ火事場の馬鹿力だろ。
浦原の血霞の盾砕いたの然り、ＧＪの豹王の爪砕いたの然り、
剣八の刀折ったの然り

ゾマリのあの形態はやっぱ動けんのか、最速設定意味ねえｗ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:01:07 ID:9SOo/lZG0

強い　山爺、剣八、兄様　４様
やや強い、レズ、享楽
普通、犬、浮竹、マユリ
弱い、素人、当選

不明　ｷﾞﾝ、卯の花

マユリが難しい、変な薬とか使うとスゲー強そうだけど、石田にやられてるし

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:06:36 ID:aS+fbkYyO

あの時の石田は四様にも対抗できうるほどの力だから仕方ない
マユリは所詮道具だよりだから下位～中位程度だろ
ギンも

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:11:42 ID:6o6Gpe9g0

ｓｓ編においてギンは始解同士なら日番谷とほぼ互角のはず、あの戦闘描写見れば。

>>119
石田最終形態いくらなんでも持ち上げすぎじゃねーか？

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:17:36 ID:KeMrbXsd0

>>117
失恋や剣八、GJ戦は補正勝ちだが白哉戦は違うだろ
苺は瞬殺できたのに調子に乗って自滅

むしろ白帝の威力に自身があったんだろうがほとんど動けないような苺には
1点集中より広範囲攻撃の方がいいだろう

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:21:13 ID:fnCrk6SN0

白夜の苺戦の失態はルキアを思った精神的苦痛のせいで戦力が落ちてたことにして
とりあえずは納得している。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:24:23 ID:6o6Gpe9g0

>>121
やっぱそうか？あの時の一護は全霊圧を月牙に込める言ってたから、
月牙天衝（全霊圧内蔵式）＞白帝剣（全質量一点凝縮）か？

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 23:45:41 ID:KeMrbXsd0

>>122
苺のスピードにに反応できてない時点でそれはないだろ
1度目は目ですら反応できてないし、
2度目も苺が声を掛けるまで反応できてなかったし
苺は肩に刀を置くなど余裕を見せてるからな

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 01:14:00 ID:Z4ScF8O+0

ルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキアルキア
状態だったんだからしかたない。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 01:22:08 ID:f6kOJWSo0

さて、朝になったらジャンプ買って読むわけだが、今週の鰤はどんな内容かな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 17:30:53 ID:oSASlEeXO

視界→ﾄﾞﾝ→相手視界→ﾄﾞﾄﾞﾝ→挽回→何だと→ぐわぁ
→なんちゃって僕も挽回でかますた→挽回→何だと→ﾄﾞﾝ
それは残像だ
眼帯外すか
腕増えたから最強です
僕は君を支配することが出来ます
70番代で90番代をふせぐ
強敵と合っても挽回しない
自分の攻撃が防がれたら一呼吸あける
余裕がある時は攻めない
敵に弱点を教えてあげる

128 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 17:59:39 ID:y7f+oN8Y0

>>120
現状藍染と並べても遜色ないのは石田だけだと思う

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 20:06:17 ID:8nrqn/Q40

最終石田を持ち上げたいなら
マユリ様も高く評価するべきだろ

130 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 20:11:06 ID:y7f+oN8Y0

別に
石田が強いんであってマユリが強いわけではない
四に瞬殺された狛犬を高く評価しないといけないのか？

131 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 20:13:24 ID:y7f+oN8Y0

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 20:28:36 ID:Z4ScF8O+0

その最終石田キュンはマユリを殺せずに自分は死にそうだったんだが

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 20:30:15 ID:vIou6pdu0

頭を射れば倒せたぜぃ
一度金色を出されたら多少なり毒霧の被害は受ける

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 20:32:40 ID:Z4ScF8O+0

多少って言うか、石田は死ぬ寸前で何の対処もできなかっただろ。
マユリを殺せたとしても相打ちだよ。

135 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 20:48:27 ID:y7f+oN8Y0

石田は手加減しまくりだっただろ
お情けで卍解させてもらえただけ
殺す気なら最初の一発で原型すらなくなって終わり
毒くらったらネム犯して解毒薬奪って終わり

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 21:01:31 ID:Z4ScF8O+0

妄想乙と言って欲しいのだな。

137 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 21:18:14 ID:y7f+oN8Y0

>>136
強さ議論スレだぞ？なんで漫画の展開まで考慮せないかんのだ
マユリの始解はネム使ってやっと当てれる。その能力は石田相手には無意味
そもそもマユリは基礎がウンコだから卍解無しじゃ通常石田にも勝てるか分からん
その卍解もテキトーに放った弓で粉砕
当然ここのルールなら卍解出す暇もなく粉々にされて終

138 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 21:22:23 ID:y7f+oN8Y0

ま、マユリは相手が悪かったな
始解も強力だが石田相手じゃ全くの無意味だし
だからといってマユリの基礎で他の奴を斬れるかといったら疑問だが
卍解の毒も言うほど即効性ないしマユリは良くて相打ちにしかなれんだろ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 21:27:22 ID:Z4ScF8O+0

>毒くらったらネム犯して解毒薬奪って終わり

強さ議論なのに、なんでネムがそこにいる？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 21:34:33 ID:Z0+zN0hv0

マユリをカス扱いしてるようだが
そもそもそんなカスを圧倒しただけだとしたら最終石田なんて大して評価できんだろって話だ
卍解一護でもマユリぐらい瞬殺できんじゃね？って話になる
最終石田も卍解一護より強いのか怪しくなってしまう
まして藍染と同格とかありえねーわな

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 21:38:52 ID:Z4ScF8O+0

通常石田は恋次とお仲間感覚で同格。
最終石田はマユリと相打ちでマユリと同格。

マユリはザポロに勝ったわけだし、
マユリと同格でも石田は十分に強いキャラだよ。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 21:52:16 ID:wLHcAICY0

副隊長ｓ対従属官ｓか・・・
気長に待つしかないか。まあ、６９の始解とかには興味あるけど

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:00:36 ID:YRMxaK4I0

マユリの始解の能力も剣八相手なら使わせてもらえる。あえて斬らせたりするから
まあ使えた所で勝てるかは甚だ疑問だが

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:03:22 ID:Z0+zN0hv0

>>141
石田の強さには何も異論はないさ
むしろ十刃落ちを倒した実績と卍解粉砕からして
石田＞失恋　スペック的には明らかに最終石田＞卍解マユリだと思っている
虚化一護に近いスペックがあるんじゃないか？＞最終石田

だが藍染と同格はねーわｗ

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:07:41 ID:N2DlSxDe0

藍染のオサレな鬼道とかであの弓は無力化されたりしないの？
最終石田も結局マユリと相打ちみたいな感じだったし
マユリは逃げたけど石田もﾈﾑがいなければ毒で死んでた

146 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 22:40:49 ID:y7f+oN8Y0

>>140
なんでそうなるんだ？
藍染だってGJだってマユリを瞬殺できるが卍解苺より強いか怪しくなるのか？

>>140
マユリってカスなんだろ？そんなのと同格でなんで十分強いんだよ
どんだけマユリ強くしてえんだ

147 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 22:43:56 ID:y7f+oN8Y0

>>144
なんで藍染と同格はねーんだ？自分の物差しで測ってるだろ
こいつはさすがにねーよな・・・うん、ねえって
藍染と並ぶに遜色ない描写と能力がなけりゃこんなこと言わんさ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:45:10 ID:2f/Pkh5T0

>>131
石田最終形態の弓がノイトラや剣八に効くのか疑問。
ノイトラは硬さが十刃最高。剣八は霊圧が別格。両者とも防御力がマユリとは別次元。

つーかなんで平子がそこ？虚化したって十刃落ちＧＪを圧倒程度の描写しかないが…？

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:45:11 ID:e28yOdS00

この前まで妄想してた奴が妄想しちゃ駄目って言ってる

150 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 22:51:16 ID:y7f+oN8Y0

石田・・・最低でも全力の三分の一以下の威力で放った矢一発で隊長を圧倒。
藍染・・・全力の三分の一の威力で放った鬼道一発で隊長を圧倒。

石田・・・周囲の霊子全てを分解、自分の力として収束する。頭やられない限り死ぬまで動く。
藍染・・・完全催眠。

石田・・・この力を使ったら二度と力が使えなくなるオサレ補正。
藍染・・・ラスボス補正。

藍染は卍解も残してるし使われたら離れるばかりだが現在一番藍染に近い場所にいるだろ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:56:14 ID:wLHcAICY0

突然だが、藍染を限界まで過小評価してみる。
まず、前提として崩玉入手後の藍染は崩玉使用でパワーアップしてると仮定。
で、崩玉入手前の戦闘能力だが、
卍解日番谷を目にも止まらぬスピードで瞬殺→卍解一護やＧＪにも可能な芸当
天鎖斬月を指一本で止める→あの時の一護は白哉戦で霊圧をほとんど消耗してる。
藍染に攻撃した時も月牙じゃなかった。卍解うけてもノーダメなのはＧＪもほぼ同じこと
九十番台詠唱破棄失敗→鬼道レベルはテッサイやハッチよりやや下
断空の巨大さ→白哉であの面積ならＧＪレベルの霊圧にもなれば、あのくらいの面積になるかも
崩玉の一時覚醒は隊長格に倍する霊圧なんたら→ＧＪレベルで十分倍以上と思える

やたらＧＪと比較したが当時の藍染は低く見積もればＧＪレベルくらい。
今は崩玉つかってＧＪを霊圧で膝つかせるレベル。
ＧＪレベルの奴がどうやって昔十刃を統括してたかは完全催眠

かなり偏った見方だが藍染の最低ラインはこんなもんだと思ってる

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:57:33 ID:2f/Pkh5T0

>>150
>石田・・・最低でも全力の三分の一以下の威力で放った矢一発で隊長を圧倒。
確かにそうだが、それでもその攻撃がノイトラに効くのか甚だ疑問だ。
奴は虚化一護の月牙喰らってほぼ無傷のウルキオラや全く無傷のＧＪより硬いイエロもってんだぞ？

153 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 22:58:27 ID:y7f+oN8Y0

>>148
余裕で効くだろ
少なくとも剣八に防御力があると思ってる時点で君はおかしい
あいつは体力が異常なだけどんだけ斬っても死なない体力ってか生命力
まあそれも斬られ続ければ死ぬってことが分かったし剣八は問題じゃない
ノイトラはどうだろうな

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 22:59:41 ID:Z4ScF8O+0

マユリは本人も卍解も自壊できるようになってて柔らかすぎ。
砕いても自慢にならない。

それでも攻撃力が強いのはわかるが当たらなければ意味がない。
金色やマユリに当てられるからといって、東仙や白夜に当てられるかは微妙。
石田は恋次やチャドよりも耐久力がなく、防御の手段も少ない。
毒に対処できないように桜や閻魔や天鎖斬月にも対処できるかはわからない。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:02:01 ID:N2DlSxDe0

レズとか夜一なら石田の矢って避けられそうじゃない？
マユリってあんま素早そうじゃないから
接近戦で凹られたら石田に勝ち目は無いだろｗ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:02:20 ID:2f/Pkh5T0

>>153
まてまて、剣八っていうより霊圧ってのは霊力による圧力だろ？
無意識に垂れ流す霊圧で最初残月の攻撃が効かなかったんだから
眼帯はずして本気で霊力爆発させた剣八の霊圧は相当なもん。

体力云々とは別視点での話をしてるんだが。

157 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 23:03:45 ID:y7f+oN8Y0

>>154
石田の弓って一秒間に何発だっけ？１２００？
耐久力は卵巣天蓋で剣八以上になれるだろ
そもそもマユリ戦は最後のアレでもまだ手加減してんだから上限は計りしれんだろ
周りに霊子さえあればどんだけでも強くできる

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:05:17 ID:Z0+zN0hv0

剣八は並みの隊長レベルの斬撃には普通に斬られるが
眼帯したままノイトラの虚閃を片手で弾くし
霊圧を飛ばすタイプの攻撃には滅法強いぞ

最終石田は攻撃力は当たればほとんどの隊長を倒せるぐらいには高いと思うが
速さはマユリより速いぐらいしかわからんし
虚化一護やGJに対抗できるレベルかはわからんな

159 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 23:07:48 ID:y7f+oN8Y0

>>156
そんな垂れ流しの霊圧なんて始解苺の頃に攻略してんだから今更お話にならんだろ
眼帯外そうが解放ノイトラのヌルイ攻撃で斬られてるんだから問題じゃないだろ
体力化け物で防御も最強ってどんだけ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:07:55 ID:2f/Pkh5T0

>>157
最終形態と銀玲孤雀は別描写だぜ？
描写にないこともありか？

それならあの威力の矢を1200発も食らわせられたら剣八どころかノイトラだって
やられそうだが

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:08:40 ID:Z4ScF8O+0

基本が射撃のみだから、接近戦はダメだろう。
それをされたら初戦で限定された恋次に
ボコられたみたいに一方的展開になる。

ホロウ圏に来たときも、連射対決では完勝したが、
へんな張り手の奴には為す術がなかった。

敵はマユリみたいな接近戦ができない
大きな的ばかりじゃない。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:10:28 ID:2f/Pkh5T0

>>159
>体力化け物で防御も最強ってどんだけ
だから卍解すらできないくせに死神最強の称号を公言して
誰も文句言えないんだろ？

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:14:01 ID:Z0+zN0hv0

>>157
1秒間に何発という説明ではない
1200連射が可能というだけ
しかもそれは今の銀嶺子雀のことでマユリ戦の最終形態の時とは別物だろ

乱層天蓋は体が動けない状態でも動けるという代物で
耐久力が上がるわけじゃないだろ
腕を斬られれば普通に斬られるし足を斬られたら普通に斬られる
操る腕がなければ弓は撃てなくなるし操る足がなければ走ることもできなくなるだろう

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:16:49 ID:Z4ScF8O+0

石田はゼーレ使ってもザポロにふたりがかりでボロ負けなんだから、
そっから大幅なパワーアップ考慮しても、十刃７ぐらいのランク。

マユリには相打てたが、ザポロには簡単に解析されて勝てないのなら、
最終石田、マユリ、ザポロの三人は三すくみでまとめて同格でもいいし。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:20:59 ID:2f/Pkh5T0

>>164
ザポロの解析能力は、アレどうなん？
純粋に奴の強さとして考えていいもんなのか？

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:22:25 ID:Z0+zN0hv0

アポロの解析は部屋の中じゃなきゃ使えないからこのスレじゃ意味ないだろう
マユリは最初から卍解してたらアポロ圧殺で終了だからアポロより格上でいい
最終石田は毒と液化のせいで引き分けに持ち込まれたが
スペック的にはマユリを圧倒してたので並の隊長より明らかに格上と見てもいいとは思う

虚化一護最終石田＞白哉マユリ＞ゾマリアポロ＞ゼーレ石田

こんなもんじゃね？
最終石田ｖｓ白哉ってのはまだ議論の余地があるか・・・

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:23:13 ID:Z4ScF8O+0

解析はあいつの強さだろう。それで十刃の８なんだし。
ゾマリの瞬歩とかノイトラの硬度とかと同じ、オサレパワー。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:27:54 ID:2f/Pkh5T0

解析入れるか入れないかで石田・失恋の評価が随分変わる気がする
もうちょっと言うなら従属官食って回復する能力もだが…

なんかザポロって純粋な強さってより能力で戦うタイプだから議論しにくいな

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:31:13 ID:vIou6pdu0

予備知識のないまま戦うとマユリ戦のようになるのがオチ
触手一本残ってれば再起のチャンスはあるがまぁ不可能だろう

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:31:29 ID:Z4ScF8O+0

石田の弓を白夜が直撃食らうとはとても思えない。
千本桜を石田がすべて射抜くとかも無理だろう。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:32:07 ID:Z0+zN0hv0

少なくとも能力無効化解除して部屋ぶっ壊されてから
石田失恋の攻撃はガチで防いだし
二人より強いのは間違いないだろう＞アポロ

従属官食って回復は強さ議論的には無しだな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:34:51 ID:2f/Pkh5T0

>>171
>石田失恋の攻撃はガチで防いだし
それもそうなんだが、厳密に言うとあのガチムチもザポロ本人じゃないしな…

能力のどこまでをザポロの強さとして認められるかで大きく変わると思う。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:37:17 ID:Z0+zN0hv0

>>172
あのガチムチってアポロの体の一部だろ？
つながってたぞ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:39:18 ID:2f/Pkh5T0

>>173
あれ？そうだった？
コミックスみてもそうは見えなかったが…

俺の見間違いか…悪いな

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:41:45 ID:Z4ScF8O+0

ザポロの改造オプションなんだから、能力の一個でいいよ。
マユリが卍解改造するのだって似たようなもの。

176 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 23:44:33 ID:y7f+oN8Y0

やっとちゃんと議論できる人が来た・・・

>>163
１２００発は言いすぎた俺の妄想だすまない
だが進化してあの弓になったんだろ？最終形態でも連射できてむしろ俺は当然と考える
まあ描写がないからそうくどくは言わないけど

>>166
白夜については問題じゃないだろ。たとえ連射ができなくても卍解ごと粉砕出来る威力はある
今ある描写で考えたらその辺りが妥当と思うよ客観的に見て
だが忘れて欲しくないのはあくまで最低レベルで見てということだ
最終石田はまだ全然全力を見せてないし、その能力を考えたら控えめにみてもノイトラ剣八レベルに入れてもいいと思うよ

177 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 23:47:59 ID:y7f+oN8Y0

アポロについてはそもそもあの解放は空気読んで待たないといけないのか
即解放OKなら評価も変わってくる

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:51:18 ID:Z4ScF8O+0

石田の射撃が卍解苺を捉えられるかも不明ですから……

179 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 23:56:45 ID:y7f+oN8Y0

逆に何で捉えられないと思うのか知りたい
描写に無いから？描写になくても推測は出来るだろ
藍染が実際に完全催眠の能力使ったのは自分の位置を誤認かなんかさせるちゃっちいものだがその能力が最強と理解できただろ？

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:57:13 ID:e28yOdS00

推測ってか妄想ですからｗｗｗｗｗｗ

181 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/28(月) 23:58:50 ID:y7f+oN8Y0

このスレは何でも妄想に持ってきたがるな

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 23:59:34 ID:wLHcAICY0

最終石田も限界まで過小評価してみる
金色地蔵あっさり破壊→未解放ＧＪレベルのセロでできる気がする。
マユリの動体視力の上をいく動き→未解放ＧＪや卍解一護にもできる。
マユリ冷や汗→一護もＧＪ相手に冷や汗

てなわけで俺の観点からいくと最低ラインはＧＪレベル

183 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:05:32 ID:RTszuF3d0

まあ今まで俺の中じゃ最終石田は疑いようも無く鰤キャラ最強の一角だったんだけど
ここまで過小評価されてるのに驚いたよ
やっぱ鰤読者は結果だけで強さ決め付けてるよな・・・アーロニ―ロにしても始解苺にしても
まあ新しい見方も出来てよかったよ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:06:33 ID:c87iQIXy0

いったいどういう理屈で石田の射撃能力を完全催眠と同列に考えてるんだ。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:09:28 ID:jmUDmvTB0

>>173
でもガチムチ相手に使ったのはゼーレじゃなく普通の矢なんだけどね

186 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:12:28 ID:RTszuF3d0

>>184
例えとして出しただけです
日本語がアレなのは認めますがもっと人のレスを理解して下さい

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:14:39 ID:c87iQIXy0

例えになってないんだが……

188 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:15:15 ID:RTszuF3d0

>>185
まあ通常時の矢一発なんて大した威力でもないだろうしな

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:15:26 ID:oFA0XJZQ0

日本語があれだからな・・・

190 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:17:10 ID:RTszuF3d0

>>187
もういいってｗ自分でもおかしな文と思いつつ書いちゃったから
ガキをいじめないでくれ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:17:24 ID:4xLH0pnj0

本バカが剣八厨にやたら突っかかるのは
本質的には同種の人間だからなんだな

192 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:20:51 ID:RTszuF3d0

>>191
もう意味わからん
いつ突っかかったよ
攻撃的な文になるのは仕方ないだろ・・・

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:23:09 ID:c87iQIXy0

石田もルキアもただの萌えキャラだから

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:29:33 ID:Bdjwo4u/0

>>151のように藍染を過小評価しようと思えばいくらでもできる
今はめちゃ強いのは事実だが

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:32:13 ID:4xLH0pnj0

実際藍染は現状ではそこまで高評価はできないな
完全催眠の万能性がどれほどなのかわからぬ
最強描写はむしろGJを跪かせた霊圧だな

196 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:32:17 ID:RTszuF3d0

>>193
ブリーチに萌えないキャラなんていませんよ＾＾

197 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 00:35:13 ID:RTszuF3d0

>>195
あれだけでも規格外なのは確かだしな
てか過小評価ばっかしててもしかたないよ
ま、鰤で全力見せた奴なんて数えるぐらいしかいないけど

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:46:41 ID:Bdjwo4u/0

まあ、過大評価より過小評価の方が楽だわな・・・
後付多いから強さの上限はなかなか決めかねるし、
成長し強くなる奴もいるしな。
この描写からコイツは弱く見積もっても絶対このレベルだろってのが一番やりやすいかな・・・

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 07:00:27 ID:nfKqsS8Y0

本バカの厨房っぷりは凄いなｗ
自分に都合の悪いレスはシカトだしｗ
俺の中では蜂＞石田最終
どう見てもアイゼンと同レヴェルは無い
あの矢って「断空」とかで防げそうじゃないｗ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 08:13:52 ID:fnPFJT+l0

さすがキャラ漫画だけあって
強さ議論スレでも腐女子なのを隠さないとは

201 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/29(火) 11:20:17 ID:RTszuF3d0

>>198
そりゃそうだけど
全力見せてる奴と全力見せてなくて過小評価した奴と比べるのはフェアじゃない
過小評価はあくまで目安にしかならんだろ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 15:09:33 ID:Bdjwo4u/0

>>201
まあね、藍染の場合限界最低ラインが仮に>>151のような感じだとしても
上限ははっきり言って未知だからな。
今まで全力出したような描写は見かけんし、本気で霊圧放出すれば
ＧＪ以上の奴をイカセられるかもしれん。

てなわけで、個人的には副隊長ｓ対従属官ｓは多少気になるかな。
ディ・ロイ並みの雑魚相手でもなけりゃ副隊長クラスが卍解無しで
解放状態の破面には勝てんだろうからな。
一角はまあ卍解使えるからいいとして、
６９と吉良はｓｓ編から一ヶ月以上の期間でどれだけ成長したか、
弓親は卍解は使えんだろうけど、基礎がどれだけ上がったか、
始解能力の具体的な描写、説明に期待。
６９は始解未披露だし、弓親も始解の解号が原作じゃ出てきてないからな

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 22:22:35 ID:S1elx8gu0

さすがっすねｗ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 22:27:48 ID:jmUDmvTB0

>>202
話題そらしてきｗ

そもそもディ・ロイ帰刃してないから強さの判断できないじゃん

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 22:40:00 ID:K5bxemEF0

未来がある奴ならともかく
未解放のまま死んじまった奴は
未解放の強さで評価するしかあるまい

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 22:42:00 ID:K5bxemEF0

と思ったが202は解放状態について言及してたのね
確かにそれは判断できぬな

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 23:08:40 ID:Bdjwo4u/0

帰刃のパワーうｐ率を思えばディ・ロイやナキームが帰刃してたら
ルキアや乱菊に勝てたんじゃないか？少なくとも互角の感じがするが。
後だし有利が基本だし、始解と帰刃じゃ差がありすぎだし

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 23:19:41 ID:yXkGz0Gq0

そこら辺は師匠のせめてもの配慮だろう
ただ今回ばかりは言い訳利きそうにないけど

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 10:21:00 ID:7JFDr3sj0

GJの下の人たちだけやたらと強かったとか

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 13:49:54 ID:GxVXv2nY0

Ω　真ヤミー　覚醒ｗｗ　シャルロッテ　ゾマリの兄
ＳＳ　藍染　スターク
Ｓ　バラガン　ハリベル
Ｓ－　ウルキオラ　剣八　ノイトラ　ネリエル　虚化卍解一護　ＧＪ
ＡＡ　ルピ　ゾマリ　ペッシェ　ドンドチャッカ　アポロ　アロニロ　チャド　恋次　石田　ドルドーニ
Ａ　ガンテンバイン　チルッチ　イールフォルト　シャウロン　エドラド
Ｂ　フィンドール　アビラマ　ポウ　ナキーム　ディ・ロイ　ルキア

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 16:39:03 ID:+kH0KZne0

弓親は解号出てますよ。
『咲き狂え、藤孔雀』です。
すべてが解き明かされるのは６９ちゃん。
それにしても・・・６９・・やっとだな・・。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 17:16:49 ID:UktkHEKp0

69はきっとまた戦闘シーン端折られて気がついたらのされてるってパターン

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 17:20:06 ID:UktkHEKp0

それにしても、射場さんは始解一角と似たような実力のはずなのに最精鋭には入れてもらえなかったんだな…

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 17:45:16 ID:cZ6DBnfU0

>>213
だって射場ちゃん副隊長だから隊長のお供しなきゃ
69と侘び助は隊長不在で暇だろうから最精鋭にしとけーって感じで

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 17:50:20 ID:+kH0KZne0

>>212
６９カワイソス・・。や、でも地味にバウント編や、劇場版にも
しっかり出てるから、今回ばかりは活躍に期待☆
そして、６９の由来の拳西との絡みに期待。
・・・私だけ・・？

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 22:15:25 ID:Tbcj1kvu0

つかこの一角以外卍解もろくに使えないような副隊長対従属官の戦いは
まあ副隊長達が全員勝つんだろうけど
その結果実はグリムジョーの従属官が一番強かったんじゃないかって事になりかねんな

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 22:34:16 ID:DcjEsJ0J0

さすがに勝たないんじゃね？
3週くらい引っ張って仮面でてきて愛染帰るみたいな流れなんじゃね

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 22:44:44 ID:a11rr7GM0

全員卍解して勝つというのもありうるぞｗ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 12:08:09 ID:oKDpSrS10

てか柱一本でも壊れたら終わりなん？
だったら師匠は間違いなく全勝させるな

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 13:08:03 ID:v3dl8TIG0

>>219
何とも言えんね、けど４方にばらけたってことは全部破壊しないとダメじゃないか？

>>211
その解号はゲームのヤツじゃなかったっけ？原作だと解号出てない気がするけど。
アニメだと「咲け」だった気がするし

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 18:11:04 ID:AGKutYcM0

全勝させるんだったら、引き延ばし以外に意味無いよな。
副隊長とか、破面終わらせた後で外伝でもやって出番作ればいいのに。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 20:33:13 ID:5dErPurU0

なんだかんだで希千代はこの４人より自分を格上だと思ってたのか。
なんかかわいそうだな。少なくとも一角には負けてそうなのに
というよりも一角と弓親って卍解できることと始解の能力が鬼道系なの隠してる気がするんだけど
普通に使うんかな？

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 21:18:49 ID:PXQI656b0

ルピ戦で隠し続けていたことから察せられる

224 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/31(木) 21:40:04 ID:L8oIDHYl0

卍解してれば触手の一本程度は切り落とす戦果は出せただろうに

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 22:01:11 ID:v3dl8TIG0

>>224
ルピ≒エドラド・・・？

226 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/31(木) 22:22:13 ID:L8oIDHYl0

>>255
ルピの触手一本＝エドラド
ルピ＝エドラドの６倍の戦力
そう考えるとルピも少しは強く感じるだろう？
副隊長掃除にはもってこい

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 22:31:10 ID:v3dl8TIG0

ルピを過小評価するのは俺がゆるさんぜ！？
ルピは６なんだ！ゾマリより強いんだ！隊長格が卍解したところでどうにもならないんだ！
一角の卍解なんぞじゃルピの肌に傷一つつけることはできないんだあぁぁぁぁぁ

228 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/07/31(木) 22:34:38 ID:L8oIDHYl0

ルピ最大の汚点は浦原に易々と一本斬られたこと
あれのせいで過大評価しようにも出来ない

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 22:48:08 ID:v3dl8TIG0

裏腹や夜一なんてどうせ師匠の後付けチート設定だろ。
つかマジなんで苺は月牙で解放もしてない髭にダメージ与えれなくて
夜一は素手でヤミにダメージあたえれるんだ！？いつそんな強くなった！？
裏腹もヤミを蹂躙するなよ！むしろ蹂躙されろ！！
ｗｗもヴァスだかなんだか知らねーが裏腹に後ろから不意打ちかましてふっとばされるなよ！
ダメージうけてないんだからもっと堂々としろよ！
マジ鰤は破面編入ってから戦闘力バランスが意味不、カンベンしてくれ！！！

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 00:45:01 ID:C0T/lXoO0

師匠「いずれ全ての矛盾を解明してやるよ！」

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 10:34:39 ID:j88FWPT30

>>227
ルピはGJが外されなきゃ十刃に入れてもらえなかったんだぜ？

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 14:59:15 ID:OSct2CyS0

仮に
ルピＶＳ白哉
ルピＶＳ剣八が実現していたとしてもルピには勝ち目ないと思う．
ＶＳ白哉は千本桜でドン！
ＶＳ剣八は触手斬られて終わり
まあノイトラ斬れたら斬れるだろうと思うし

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 17:47:09 ID:rvQ2Pmod0

ルピが生まれたての破面ならいきなりゾマリより上に入れられるのもわかるが
市丸がルピとは話が合ったとか言ってたしそういうわけでもなさそうだな

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 17:51:01 ID:kCyCY4yI0

浦原vsルピをあのときやるべきだった

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 19:34:31 ID:C0T/lXoO0

>>233
どうだろ？藍染たちが虚圏に定住しだしたのは謀反してからだし、
ＧＪが降格してから１ヶ月以上あったから新入りでもおかしくないんじゃない。
もしくはルピは元々７でＧＪが降格したあと６になって空いた７に新入りゾマリってのも。
ノイトラの舌の８も５にするんだから数字変えることに躊躇はないと思うし。

え・・・？浦原？知らんよ、そんなヤツは。
浦原にしろ夜一にしろ、卍解無しでヤミーフルボッコだからホントパワーバランス崩壊。
これで仮に夜一が斬魄刀持ったらそれだけでまたさらにパワーバランス崩壊だ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 20:07:21 ID:7glMChkR0

>>235
そいつとやりあってた砕蜂もまだ卍解を残しています

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 20:23:13 ID:C0T/lXoO0

砕蜂基礎スペック＞夜一基礎スペック＞ヤミー基礎スペック＞苺、素人基礎スペック

砕蜂最凶伝説

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 22:23:19 ID:j88FWPT30

>>235
ヤミーが10のままだからその線もないだろう。

背景や藍染の性格など考えたら、本来ルピは実力的に十刃にはなれないが、GJ復帰までの繋ぎとして入れといただけだろ。
どこまで計算してたかは不明だが、一連のGJ降格・復帰騒動は織姫を引き込む際に一番反発しそうなGJに受け入れさせる為の茶番とも思える。

だいたい本当にルピが6相当の実力持ってたら、いくらなんでも瞬殺されたりはしないだろ…。
まだ不明とはいえ、WWの方が強そうなのにそれを差し置いてってのもおかしいし。

239 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/01(金) 22:50:11 ID:IMt53W0A0

いっけんそれらしいこと言ってるが妄想もいいとこだ
まずルピが実力的に十刃になれないってのはありえない
卍解状態の隊長を一撃で圧倒、副隊長クラス３名を同時に二度手玉にとる
この時点で失恋やらこれから弓親やらに倒されるであろう破面とはシャウロン曰く別次元
ゾマリやらと比べても別になにも見劣りはしないし６相当の殺傷能力はある
GJにやられたのは状態、状況が特殊だったからだろ
ベストな状態と状況だったら未解放GJになら善戦は出来る
WWが６にはいらなかったのはWWが６以上の実力だから

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 22:58:33 ID:C0T/lXoO0

>>238
ルピ好きな俺としては反論させてもらうぜ・・・

ヤミーが１０のままでも問題はない。つまり、
ＧＪ降格前
６：ＧＪ　７：ゾマリ　８：アポロ　９：アーロ　１０：ヤミー　（補欠：ルピ（破面化したばっか））
ｏｒ
６：ＧＪ　７：ルピ　８：アポロ　９：アーロ　１０：ヤミー　（補欠：ゾマリ（破面化したばっか））
そんでＧＪ降格して６がルピになって７～１０は従来どおり。

ルピは実際強いはずだぞ。氷翼部分とはいえ素人の卍解砕いてるんだからな。

まあ、しかし悲しい話６とはいえＧＪとの力の差はでかい。弱ってたとはいえＧＪに瞬殺されたからな・・・
６とはいっても７のゾマリと遜色ないように思える。
ルピの敗因は驕りと油断。そんでもって千年氷牢が強すぎた。
あの技は石田のシュプレンガーや白哉の殲景、白帝剣のような奥義なんだろう。
発動までに時間がかかり過ぎるのはシュプレンガーと共通だし。
それと氷雪系と戦う破面はみんなアホみたいに油断する。悲しいがルピもその一人。
ｗｗが破面化した時点ではもう十刃全員埋まってたから現在に至るまで保留扱い。

まあ、ルピが男とわかったときは本当にショックだった・・・

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 23:00:30 ID:rvQ2Pmod0

>>238
ルピかゾマリのいずれかが生まれたての破面と考えれば
ヤミーが10のままでも問題はないぞ

>>239
ダメージを負ってたのはGJも同じだし
お互い全快でもGJには瞬殺くらうと思う。
WWが6以上ってのはそれこそ妄想だろｗ
ルピかゾマリのいずれかが生まれたてで十刃入りしたとしたら
WWも入らなきゃおかしい

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 23:01:37 ID:SzX8gsvt0

ルピは所詮十刃には入れない雑魚
ＧＪがルピを殺しても愛染は全く怒る気配を見せなかったし
ルピはただの捨て駒だったんだろ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 23:02:48 ID:rvQ2Pmod0

藍染にとってはアジューカスは全員捨て駒だと思う

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 23:06:31 ID:C0T/lXoO0

ｗｗはあの包帯姿のサイズと形からしてヴァスじゃないのか。
性格はアレだが。素でああなのか演技か知らんが

245 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/01(金) 23:10:37 ID:IMt53W0A0

>>241
いやちょっとの読解力があればWWは６以上と思うだろうし実際そうなるだろ。妄想には違いないが
そもそもルピとWWはSSに十刃と判断されてたんだから客観的に見ても十刃としての実力には達している
GJに瞬殺はルピに限らずだろ。まあゾマリとどっこいってとこじゃねルピは？頭と能力の使いやすさの差でルピが上とされたんだろ
WWは何度も言うが６の器じゃないか特別な展開用意してあるか師匠のミスともいえないいつものアレか
俺も言われるまでWWの事なんて考えてもなかったわ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 23:19:51 ID:K2ZSaAPiO

どうせWWは今の1を殺すか殺されるかして昇格するんだろ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 10:11:37 ID:znZ/IOi10

虚圏残留組でＷＷが最強ならウルキオラ涙目だな

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 14:27:08 ID:8EI8Z33c0

3桁連中も生きたまま外されてたんだし、実力で抜かされてたらさっさと入れ替えされてないとおかしい。

まあ
相手は元隊長で自身も帰刀してなかったとはいえ、卍解もしてない浦原や斬魄刀すら持ってない夜一に遊ばれるヤミー。
帰刀しておきながら、実力は席官クラスとはいえ一応平隊士で、もちろん卍解できないルキアと刺し違えるアロエ。
ルピもこの2人よりは強くても不思議はないが。
隊長最弱説あり、かませ定着キャラとはいえ、一応卍解した素人を、真正面からの勝負では軽く往なしてるしな。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 14:58:42 ID:znZ/IOi10

>>248
ＷＷの扱いをみるとそんなにさっさと入れ替えってわけでもないんじゃない。
少しは日数おくのかもしれん。殺戮能力も具体的に測らんといかんだろうし。

描写で決め付けられるわけじゃないが隊長最弱は犬じゃないか？
最弱ていうか扱いがひどい。隊長のなかで一人だけ扉絵本編で出てこず
イラスト集かなんかに収録だったし。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 15:12:57 ID:8EI8Z33c0

WWの場合は十刃にするには知能が足りないんじゃないか？
言って見れば十刃はSSにおける隊長みたいなもんだし。

ヴァス説まで出てるのにあの野生児っぷりはどうなのかって感じだが。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 15:38:31 ID:gJ3GPoU+0

ＷＷがヴァスってのは確定だろ。
でも頭が足りないので扱いづらくてとりあえず十刃入りは保留中ってとこじゃね？

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 15:55:56 ID:znZ/IOi10

十刃にも頭が足らなく好き勝手やるような奴はちらほらいると思うが・・・
まあ、ＷＷは見るかぎりじゃまともに人語も話せなさそうだからな

てか、個人的にはヤミーよりドルドーニのほうが強く見えてしまう・・・

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 16:28:26 ID:8EI8Z33c0

ヤミーはともかく、WWのは「頭が足りない」ってレベルじゃないからな。

>てか、個人的にはヤミーよりドルドーニのほうが強く見えてしまう・・・
今のとこ同意だが、ヤミーはまだ帰刀してないからまだ伸びしろがあるな。

254 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/02(土) 20:12:05 ID:VpATXXs10

ヤミたんは卍解苺にボチボチ応戦してたしドルドニより普通に上
ドルドニはヒラルダ豆腐みたいに斬られてたからな

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 20:48:22 ID:Fg1+X/9c0

解号も喋れるかわからないからなぁ・・・＞WW

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 20:56:43 ID:znZ/IOi10

自己紹介はできたから帰刃はできるしょ＞ＷＷ

十刃の序列決める殺戮能力って純粋な攻撃力と考えりゃいいのかね。
ゾマリやアポロやアーロの特殊能力加味したらごちゃごちゃになって優劣つけ難いと思うが・・・

257 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/02(土) 21:15:59 ID:VpATXXs10

特殊能力使う前にやられるって話。本当に殺傷能力ある奴とやったら
シンプルな奴ほど強い
だからGJからは一発芸の奴らとはレベルが違う
ゾマリはステップソニードとかがんばった方だが結局卑劣に仕込んだその目に頼っていた
もはや救い難い

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 21:39:21 ID:znZ/IOi10

アーロニーロはチート能力の宝庫だったと思うんだ・・・
けど、海燕の力と帰刃見せただけで天に召されてしまった・・・
ホント氷雪系と戦う奴は報われねえ・・・

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 22:05:52 ID:8EI8Z33c0

てか、強さ的には微妙な主要キャラ・人気キャラと戦う奴全てが報われないがな

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 23:15:22 ID:gJ3GPoU+0

十刃＞十刃落ち＞従属官
でいいんだよな？

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 23:31:49 ID:znZ/IOi10

>>260
基本はね。
だが、ヤミーが１０になった以降加わった破面がヤミーより少し劣るレベルでも
そいつは十刃にはなれないし十刃落ちになるわけでもない。結局は数字持ち、従属官。
まあ、いまさらそんな強さ設定の従属官が出てくるとも思えんけど

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 03:39:50 ID:IyPJ/SbZ0

ドル以外の十刃落ちなら余裕でシャルロッテたちより弱いだろ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 04:12:14 ID:51asmmcN0

そんなことわかるかよ
ドルドーニと同等の強さな根拠はないが
シャルロッテより弱い根拠などない

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 04:21:25 ID:IyPJ/SbZ0

強ければ誰かの従属官になれるよ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 04:43:11 ID:51asmmcN0

ドルドーニは従属官じゃなかったろｗ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 09:09:07 ID:zRKeJZV+0

細かい話三ケタの数字は何順なんだろ？
強さ順だとドルドーニ以上ヤミー以下が３人いることになるな。
落とされた順だと数字が大きいほうが基本強いだろうからこれは違うかな。

267 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/03(日) 18:11:47 ID:uyJ0AmVr0

フラシオンはエスパーダが気に入った奴かどうしてもこの人の下につきたいって奴がなるんだろ
強さは関係ない
エスパ落ちより強いのもいれば弱いのもいる

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 18:56:19 ID:x2P04RTt0

従属官の鋼皮は副隊長クラスなら十分斬れる
弓親はクールホーンの髪だけ切れる

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 19:52:59 ID:zRKeJZV+0

まあ、一口に従属官といっても強さはばらばらだからなあ。
言えるのはヤミーよりは弱いってことか。具体的な強さは相手との戦闘描写しだいだが、
柱四人組も基礎スペックがどうなったか未知だからな。
言えるのは弓親はまだ具象化できないってことぐらいか

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 20:26:57 ID:6lR5I/zU0

>>269
まあな～、ディ・ロイなんか同じ破面仲間からすら
「破面とは信じられないくらいの出来損ない」みたいなこと言われてるしな

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 21:21:57 ID:rTK/0lp+0

>>266
元の数字に100足しただけとかな気がする。(結局ほぼ強さ順？)
数字書き換えなくても"10"って入れればいいし。
あと死んで(殺されて)外された、あるいは外されてから殺されたのもいそうだから間の十刃落ちは残ってるとは限らない。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 21:47:24 ID:zRKeJZV+0

>>271
それだと色々と具合が悪くない？１００は元何番だ？
死んだ十刃も十刃落ち扱いになるならゾマリは何番になるんだ？
仮に１０１とか１０２とか死んでいなくなったんなら空きは詰めると思うけど。
あと数字の刺青は十刃だけだぞ。落ちたらＧＪみたいに消される。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 21:52:26 ID:IyPJ/SbZ0

萌玉未使用で波面になったやつは基本廃物扱いなんだろ。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 22:20:39 ID:zRKeJZV+0

てか、崩玉未使用破面はやっぱ崩玉で強化不可なのか？
そうだとあんま崩玉の価値なくね？上位十刃にも多分崩玉入手前の古株はいるだろうに

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 22:28:51 ID:2JoMzk/30

萌玉がどんなんだったかもう思いだせない…

276 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/03(日) 22:29:24 ID:uyJ0AmVr0

>>274
出来たらドルドーニさんがかわいそすぎる

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 22:35:18 ID:lFeTCdSO0

さぁ、推測（痛）強さ議論スレも　盛　り　上　が　っ　て　き　ま　し　た

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 22:41:44 ID:zRKeJZV+0

あ、そういやＧＦはどうなんだ？
一護との戦いの後、アイスに破面化してもらったよな。
んで、破面編はじまって藍染が崩玉の精度知るために現世に送ったんだよな。
アイスに破面化してもらったときと破面編のときじゃ結構姿に違いがあるけど、
ここんところはどうなんだ？

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:22:48 ID:6rUOl8OO0

>>276
出来ないんだったら崩玉入手前からいるノイトラやアロニが強すぎるだろ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:24:03 ID:IyPJ/SbZ0

アロリロは無限の進化
ノイトラ神は超努力家。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:34:29 ID:zRKeJZV+0

アポロはどうなる

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:36:37 ID:IyPJ/SbZ0

アポロは頭がいいだけで弱いだろ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:39:24 ID:zRKeJZV+0

頭の良さじゃ十刃には返り咲けんぞ。純粋な戦闘能力だって高くなけりゃ

284 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/03(日) 23:41:38 ID:uyJ0AmVr0

アロエは最初期からいるんだろ？
そんな昔からいて無限に進化するとか言っときながら現在９
アポロは能力が能力だがナンバーは８。エスパからも何回か落とされてるみたいだし
努力しだいで萌玉なくても強くはなれるが所詮は下位ナンバー
別に強すぎってほどじゃない
ノイトラ神は別格だが
何度も死にかけてるだろうからその度にパワーアップしたんだろ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:42:36 ID:IyPJ/SbZ0

アポロ自身が十刃だけど戦闘苦手と言っている。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:46:07 ID:zRKeJZV+0

だからと言ってアポロの戦闘能力がヤミーに劣るわけじゃないだろ。

てか、ＧＦに関してはどうなるんだ。

287 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/03(日) 23:50:13 ID:uyJ0AmVr0

てか萌玉云々なんて師匠考えてないんだから
GF藍染に改造されただけじゃないのか

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:53:24 ID:zRKeJZV+0

一心の台詞からしてＧＦは崩玉破面試作型として送りこまれたんだろ。師匠が何も考えてないとは思えんけど。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 23:57:02 ID:zRKeJZV+0

ＧＦのせいで俺の頭ん中で崩玉強化説が強くなっちまった

290 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/03(日) 23:59:56 ID:uyJ0AmVr0

どっちにしても整合性取れないからいいよ
萌玉なんてもうでてこないだろ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 02:48:49 ID:d1YeaXy8O

ノイトラってすんげぇ弱そうなんだけど、一応グリムジョーより強いのか？

それどころかゾマリより弱そう

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 02:51:31 ID:d1YeaXy8O

あとＧＦって誰だよ・・・
お前ら暗号で話すなよ・・・

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 04:36:55 ID:LlTr4ZNs0

>>292
グラウンドフィシャーじゃね

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 09:16:27 ID:EX+FfiT70

ああ、ガールフレンドね

295 ：[sage]：2008/08/04(月) 10:07:53 ID:WY9kZ8UkO

>>291
一応、サンタテレサと豹王は互角のイメージがある。

>>293
わかりづらいな…それ。

296 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/04(月) 10:29:24 ID:af6p/pmC0

ノイトラより下位の奴がどうやってダメージ与えるんだよ
セロ→無傷
肘ロケット→無傷
デスガロン→残月で受けきれる程度の攻撃。無傷
アモールで4本の腕など支配してくれるわ！！→六本目の腕で貫かれて死亡

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 10:36:59 ID:/p75V0Q70

なんで無傷なの？

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 10:48:31 ID:o/x0uI6U0

>>296
アモールで頭支配すりゃいいだろ
ゾマリの速さならそれくらいできるはず
そうすりゃ動きを完全に封じられるし、
あとは口の中にセロでもぶっこめば死ぬんじゃね？

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 10:51:38 ID:/p75V0Q70

そういやノイトラは舌からセロ打つんだよな

300 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/04(月) 10:54:14 ID:af6p/pmC0

>>298
速さ？解放状態になったら速さは奪われますが
それにみすみす頭なんて狙わせないだろ
ゾマリで頭狙えばいいなんて言ってるのは相手のこと度外視してるよ
白夜相手に何回頭狙うの失敗してると思う

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 11:03:01 ID:/p75V0Q70

＞ゾマリで頭狙えばいいなんて言ってるのは相手のこと度外視してるよ

何・・・だと・・・？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 13:47:40 ID:ewLGrcS2O

そんな簡単に頭狙えるなら白夜に負けるわけがない
アモールなんて所詮89以下の縛道だし、格上には気合や霊圧で書き消されるかもな

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 14:20:40 ID:CzNRc4rv0

>>302
ありえるかもな。暴走拳西もハッチの縛道腕力だけで破ったし、
一護もテッサイの九十九番そのニの卍禁大封を霊圧的なものでふっ飛ばしたし。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 17:36:20 ID:WuRqGSDnO

藍染が天譴を軽く受けたのは完全催眠によるハッタリで
実は読者すらも誤認させられていたというオサレで狛村大活躍の巻とかないの？

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 20:32:11 ID:wkbp83cj0

まあノイトラは昔ネリエルと外に仕事に行ってたみたいだから
経験値が高いんじゃね？

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 20:38:55 ID:ZRomPSv90

今週のシャルロッテの「ウルトラ～ギロチン・アタック」は本気でやれば地球を真っ二つにできるほどだったのに
実力の0.1%もだしてなかったせいで左腕が折れる程度の技になった
だから一番強いのはシャルロッテだよな？
あくまで俺の推測だけど

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 21:34:33 ID:SM/6WkhE0

>>306
そこに気づくとは…さすがお前だ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 21:54:31 ID:UOOgIn5uO

弓親って基礎戦闘力はあの四人で一番低そうだな
69にも最初ボコられてたし

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 22:22:16 ID:cbgUSIpJ0

まあ弓親は始解の能力が飛び抜けてそうだしなあ
基礎戦闘力なら一番下だろう

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 22:29:03 ID:4TEq81Pe0

>>309
だが他の奴らには始解の能力は形状変化だけだと思われてる
むしろ何で選ばれたか不思議だ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 22:40:11 ID:G7leH8wV0

弓親は五席だろ！柱を守るなんてありえない

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 22:47:32 ID:CzNRc4rv0

もう弓親も基礎スペックが副隊長並になったんじゃないん

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 23:42:13 ID:95HS6sz50

もう見たくないバトル
一角・一護・ネル・弓親・恋次・ルキア・茶渡・石田
日番谷・乱菊・ウルキオラ・グリムジョー

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/04(月) 23:50:35 ID:CzNRc4rv0

>>313
今回の人気投票ＴＯＰ１０の面子のなかで白哉、吉良、雛森、織姫はいいわけか・・・

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:03:06 ID:7sGFJWtd0

４番隊の４席って誰だっけ？

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:14:37 ID:3nDile7J0

>>315
眼鏡の人をからかってる人だっけ・・・？

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:16:38 ID:TggIINBG0

>>316
悪い、言いたいこと間違えた。
５席の弓親が４席をないがしろにして４柱守ってんのに、
４席誰だよって書いたんだが、wiki見てきたら奴ら11番隊だった。

11番隊の４席は書いてなかった。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:20:54 ID:ruVfq3Ml0

ひょっとして空席じゃないか？十一番隊の四席。
弓親は三の字に似てるからって理由で五席にとどまってるだけだし。
十三番隊も海燕死んでからずっと副隊長空席だろうし。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:26:19 ID:TggIINBG0

空席なのか蔑ろにされてるのか良く分からんなぁ…
ああいうのは上がいなくなりゃ繰り上げだと思うんだがねぇ。
空席の方がオサレなのか？

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:34:20 ID:ruVfq3Ml0

結局、四席が空席か空気かわからんけど、
ＳＳ編においては弓親は五席にとどまるために多分、
基本周囲には実力は五席相当で通してたと思う。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 00:39:23 ID:3nDile7J0

>>320
隊長が隊長だし、そんな細かいこと気にしなくてもいいんじゃね？

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 01:05:09 ID:8lPBru7G0

弓親はただ一角に花を持たせたいから、５席なだけ。
でも、戦闘能力重視の１１番隊で、始解の能力を隠しつつ、あのポジ
を護ってるってことはそれなりに強いんじゃないかと僕は思いました。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 01:09:02 ID:4O/RC3V10

>>322
いや、でもポニーちゃんに乗ってる奴に負けてるし

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 01:44:38 ID:8lPBru7G0

油断による結果だといいなと思いました。
現世で乱菊と一生懸命斬魄刀と対話しようとしてらっしゃたので、
結果が今回出るんじゃないか、と僕は思いました。

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 03:12:38 ID:RnCSTfBq0

失恋って十一番隊では六席だったがその時点じゃ弓親より弱かったのか？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 08:38:34 ID:wyErDAjh0

失恋さんの始解も酷すぎる設定だよな
ただただのびるだけだけど、１里くらいは余裕だし

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 13:55:12 ID:bn+AGfAV0

始解で一番使い勝手がいいのはやっぱ千本桜だよな

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 13:57:23 ID:sCLl6ZnT0

本体動かなくても勝手に倒してくれるしな

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 17:04:09 ID:gwJXDXA/0

>>327
むしろ始解の中で1、2を争う不遇だろ

マジレスすれば鏡花水月だな

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 17:24:27 ID:GQYVwT4S0

キャラ：藍染か苺のオカンか山本(ry隊長
刀：鏡花水月
趣味：あえてチャド
精神：師匠的には井上と苺がイーブンだが
あえて志波海燕
運：現在はヤミーとコンがいい勝負

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 17:31:06 ID:XTIewfEE0

そういえばコンってキャラクターもいたなあ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 18:10:34 ID:hc3cVyxb0

苺と石田の父ちゃんたちはどれ位強いのかな？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 19:39:31 ID:ruVfq3Ml0

>>332
後付けしだいでどうとでもなるとだけ言っておく。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 20:17:43 ID:GQYVwT4S0

死神より破面化死神、藍染よりむちゃんこ強い奴とか
井上以上の設定持った人間とかわっらわら出てくんのな？
オラ、バクマンよりすっげえ漫画読んでるんだ！
なんか糸が色もって望めてきたぞ！

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 20:32:55 ID:DdyCQ04V0

マジレスすると十刃のNo5以下よりNo4以上のフラシオンの方が強い

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 20:47:13 ID:ruVfq3Ml0

ゾマリとアロニとヤミーの従属官は空気でも仕方はない。
３人ともきもがられてうざがられて数字持ちとの交流無かっただろうし、
実際選んだ従属官も適当なの１人か２人だろうし、選んだ以降公式行事ぐらいでしか
顔合わせんと思うし。だがウルキオラの従属官も空気だな。
ウルキオラのような人脈無さそうで色白で引きこもり野郎の従属官が空気とはどういうこっちゃ。

あとゾマリってホントキモいよな。あの唇の厚さと最期の発狂ぷりはないわｗ
ヤミーのほうが１０００倍イケメンだな。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 20:48:22 ID:DdyCQ04V0

思えばゾマリとシャルロッテて似てるよな
唇だけだけど

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 21:18:10 ID:GQYVwT4S0

ヤミーが１０００倍イケメンならノイトラもウルキオラも
GJも同胞に恵まれすぎているな･･･

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 21:23:42 ID:4DFbgvq30

失恋・弓地下・一角・６９・石田・・・etc.と苺て似てるよな
鼻・口元・輪郭だけだけど

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 00:34:39 ID:eGnnIqJa0

恋次さんが６席だったということを、>>325で知って
ようやく今のヤムチャ的ポジションに納得しました。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 00:40:55 ID:avPp4ToW0

卍解したら確実に弓親が強いもんな

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 00:53:54 ID:eGnnIqJa0

「霊力吸収」こんな怖い能力はありません。ウマいこと隙をついて吸収しまくれば
結構やっつけれるんじゃないかなと僕は思いました。
弓親に隙を突く能力がどこまであるかにもよると思いますが。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 03:43:14 ID:cVnP5+yV0

もし弓親が卍解できたら始解の霊力を吸収する能力から考えて
最終石田と同じ霊子を分解吸収する能力になりそうだな。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 06:52:02 ID:5aFRWQTS0

石田と弓親が入れば全部の虚殲滅できるな

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 08:25:12 ID:tp6TsbTmO

ナルシスト同士で仲悪そう

346 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/06(水) 16:19:32 ID:PmAPltZY0

>>336
フラシオンは欲しい人だけだよ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 20:30:04 ID:DeiwrGh60

藍染側はエスパーダ４体、破面１０体近く死んでるのに
死神側はどんな雑魚もやられていない。圧倒的に過ぎて
面白くない。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 20:37:50 ID:M60H5bAT0

>>347
ブリーチはキャラ殺せない漫画なんだよ
でも敵は殺してる分ワンピースよりマシ

ワンピース＞ブリーチ＞ナルト＞ハンター

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 22:28:19 ID:l5x8DknG0

何度死んでも生き返るDBが一番の糞

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 22:35:17 ID:v4qR7dBP0

ルピが男だとわかった時はショックだった。

ルピが死んだ時はもっとショックだった。

ルピの声を聞いた時は更にショックだった。

ルピがヤミーより弱いなんて言ってる奴を見かけた時は海綿体が沸騰した。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 22:52:42 ID:M60H5bAT0

とりあえずルピはあの時点ではゾマリより強かったんだろ？
そりゃ不意討ちだしセロ直撃ならゾマリもＧＪも死ぬと思うが

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 23:13:08 ID:v4qR7dBP0

ルピアボン時のＧＪとルピのコンディションは、
ルピ：帰刃モードが強制的に解けるほど衰弱
ＧＪ：かなりダメージはもらったが帰刃できるくらいの元気はあった

あの時ＧＪのセロでルピの上半身が吹っ飛んでも仕方はない。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 01:44:19 ID:UDff/6CS0

ルピは「一応」隊長の素人の卍解の攻撃喰らって生還してるからな
不意討ちの直撃コース

でも単に素人が弱いだけって可能性もあるんだよな

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 01:48:44 ID:XhX7cP5H0

勝手に倒したと勘違いしただけで不意も糞もなかったが

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 04:30:08 ID:wyu8o+HJ0

とりあえず破面はデフレが激しくて死神はその倍インフレしてるってことだな
結局やられるだけの敵だし

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 10:01:28 ID:/Nq1H5LB0

最初は
虚（ギリアン）＞＞＞＞＞＞＞＞死神隊長格
次は
ヴァス＞＞＞アジューカス＞＞死神隊長上位＞＞＞＞死神隊長格＞＞＞＞＞＞＞＞ギリアン
その次が
ヴァス破面＞＞＞ヴァス＞隊長上位＞＞＞アジューカス破面＞＞＞他
最終的に
隊長上位＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァス破面＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
となるんだな

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 10:42:48 ID:UDff/6CS0

>>354
不意討ち状態で直撃喰ったことに変わりはない

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 11:15:30 ID:82+D+wd40

もうちょいきちんとしてほしいわな､強さの設定｡
その場の勢い･ノリで
負けたり､いきなり強くなって勝ったりされても・・・・

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 11:20:45 ID:Io1I64GT0

オサレ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 11:33:26 ID:82+D+wd40

その一言で全て解決ですね

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 16:29:09 ID:5q4vI6iZ0

オサレと後付けをタブーにして脳内保管式で考えると、
ルキアの大虚は王属特務の管轄だ発言は王属特務のことなんざろくに知りもしない
貴族の箱入りお嬢様の妄言としておく。

素人の大虚説明はチキン隊長の誇大表現と受け取っておく。
まあ、アジュやギリアンのときに引き合いに出された隊長格ってのは副隊長もふまえた意味だと思うし、
破面化してないヴァスは山爺で蹴散らせる感じがする。並の隊長格よりヴァスの方が強いってのは間違ってないと思うし。

あと、第一話のルキアの雑魚虚に対するザマは一護の霊圧で感覚鈍ってたのと、
ひょっとしたら、浦原がアポロみたいに弱体化装置発動させてたかもしれん。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 16:42:18 ID:82+D+wd40

＞破面化してないヴァスは山爺で蹴散らせる感じがする。並の隊長格よりヴァスの方が強いってのは間違ってないと思うし。

隊長の実力もピンキリだろうからね
てか山爺はヴァス破面でも蹴散らせそうｗ

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 20:37:51 ID:3eWK9Bnc0

始解山爺と卍解素人の実力差は
虚化卍解一護と始解会得前一護ぐらいありそう

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 20:57:58 ID:5q4vI6iZ0

バスタード読んだら火属性に比べ氷属性がいかにショボイかわかった。
鰤で炎熱ｖｓ氷雪は見たことないけど、味方（炎熱）ｖｓ敵（氷雪）はやっても、
味方（氷雪）ｖｓ敵（炎熱）はやらんだろうなあ、師匠。

やっぱ、属性は火か雷に限るわ。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 21:07:27 ID:V8Nnzwl20

さっきから山自慰がどうのといって悦に入っている人たちは
自分のバカさ加減を競い合っているんですか？

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 21:14:29 ID:5a7BPXxQ0

何をいまさら
ここは馬鹿が集まるスレです

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 23:43:06 ID:YPFksf1PO

何をいまさら
ここはハリベル様のおっぱいが見たい者が集まるスレです

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 23:46:46 ID:n7sD5WnT0

いやいやアホでしょ

369 ：ウルジスト：2008/08/08(金) 00:06:11 ID:JkwGX9zt0

…”スレアンチ”か…議論もせずに中傷とは…厄介の種だ
ヒザをついてスルーする以外あるまい

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 03:52:16 ID:mFZb3Qhy0

ハリベル様は俺の嫁

戦場に出て行かれたため
家を守っている
どうかご無事で・・・・

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 04:28:09 ID:rFvkahBrO

やまじい？…やま………じいやまの社長か！

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 08:00:45 ID:G/BLq9lL0

>>370
幻術だ

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 08:34:29 ID:mFZb3Qhy0

幻術ちゃうわｗ

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 10:04:51 ID:O0zUF8PdO

チャドって卍解恋次とずっと修行してたんだから、
少なくとも禿以外の最精鋭(笑)どもよりは確実に強いんだよな、実は。

ここじゃヤムチャ扱いされてるけどさｗ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 11:46:52 ID:8cXYKWIP0

今のチャドが死神化したら霊圧だけで69が死ぬくらいにはなる

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 12:53:53 ID:mFZb3Qhy0

石田とチャドが死神化すれば
虚化一護と3人で
ソウルソサエティ壊滅できるな

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 16:19:19 ID:7vxFDU5H0

>>374
ヤムチャだって神様の下で修行してラディッツ戦時のピッコロ並になったけど、雑魚の栽培マンに殺されてるんだぜ？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 19:15:23 ID:p58Nh5yG0

神様のもとでさんざん修行して戦闘力４００ちょっとだった悟空
神様のもとで修行してサイバイマンと戦えるほどに成長したヤムチャ
素質は十分だろヤムチャさん。

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 20:08:15 ID:1177RyDq0

界王様も宝玉使ったんじゃなかろうか？

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 20:35:40 ID:1xcCDezJ0

>>374
どこにもヤムチャが最精鋭より強いって描写ないのになに言ってんの

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 21:25:59 ID:7vxFDU5H0

チャドは栽培マン(ガッテン☆モスケ)に勝ってナッパ(ノイトラ)に殺された天津飯。(正確には気功砲での自滅だが)
技も命を削って放つとことか、気功砲と被ってるし。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 21:44:40 ID:4qgAHVd+0

>>380
お前こそ何言ってんの
ヤムチャは卍解とタメ線張ってるんだぜ？（卍解失恋との修行・十刃落ちを一撃KO)
卍解にすら至ってない最精鋭より強いのは明白じゃないか

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 22:44:39 ID:VpdHSEix0

むしろこのスレでは失恋よりチャドの方が強いということになってるが

石田は最初からクインシーの能力を持っていたから、
成長速度だけなら苺の次だな

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 22:50:17 ID:1177RyDq0

一番出世したのはチャドなのは間違いなし

385 ：ウルジスト：2008/08/08(金) 22:56:13 ID:JkwGX9zt0

チャド「さっきまでの私とは思いなさんな！」

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 23:54:50 ID:mFZb3Qhy0

石田の最終奥義は脅威
初期のころですらマユリ様蹴散らす

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 00:06:25 ID:GdHAIm9Z0

何かもう苺とウルキがいきなり互角の戦いを始めそうで怖い

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 00:08:30 ID:2llylG3s0

絶対やる
GJ戦と同じ流れで

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 01:00:48 ID:VZSYgLw/0

帰刃ＧＪ≒未帰刃ウルキオラかつ、
最初から一護がＧＪ戦ラストのような火事場の馬鹿力を出すなら、
むしろウルキオラが押されるかもしれん。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 01:06:23 ID:/aaPOyVP0

初コンタクトの段階で霊圧のピークはウルキオラ以上と本人が認めてるからな

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 01:47:02 ID:0OBvxa4v0

>>389
帰刃グリムジョーが虚化一護の攻撃を防いでるのは
刃になってる腕や足であってイエロ自体は普通に切れるから
イエロの硬度はウルキオラ>帰刃グリムジョー

>>390
グリムジョーに対する発言とかを考えると帰刃は含めてないんじゃない？

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 02:00:09 ID:kWfHrndX0

弓親の開放は開放したシャルロットちゃんが回避できない、破れないのなら
大概の隊長格にきくんじゃないか

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 02:19:33 ID:VZSYgLw/0

>>391
ＧＪが帰刃した後の一護は霊圧が上がったり下がったり不安定だったから
あんまりアテにはできんぞ。
まあ、未帰刃ウルキオラと帰刃ＧＪがほぼ互角と仮定したとして、
個人的にはスピードはＧＪが上で、鋼皮硬度はウルキオラが上な感じがするけど。

あと、豹王の装甲ってタイツ部分も固いのか？死神の卍解みたいに。
そうだと帰刃ＧＪはかなり防御面積が大きいことになるけど。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 02:33:46 ID:/aaPOyVP0

>>393
斬月を腕の装甲で防御しているのを見ると硬いんだろう
背後からの月牙を無傷で凌いだ実績もあるが
斬月で直接斬られると普通に重傷

月牙より直接攻撃の方が強いのか
腕の装甲が異常に硬いのか

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 05:48:03 ID:nuO5uwmS0

>>390
師匠も抜け目ないよな

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 09:09:46 ID:TrI5BzEa0

>>392
だよな
最強は弓親だよな

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 12:26:03 ID:0M83UZhR0

苺(仮面なんか維持)＞＞帰刃ＧＪ（二人とも回復状態）
未帰刃ウルキオラ＝それでも4位：多分ヴァストローデ
反膜の匪（角砂糖）約2時間で出てくる（ＧＪの証言）
従属官：描写無し　パシリ：10位のヤミー(ベジータ＆ナッパ状態）
帰刃ＧＪ＝なんとか6位：元アジューカス級
パシリ：シャウロン、エドラド、イールフォルト、ディ・ロイ、
ナキーム（ギリアン級）元アジューカス級含める

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 16:29:59 ID:kWfHrndX0

弓親とルキアは始解でも副隊長ってレベルではない

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 18:10:33 ID:nuO5uwmS0

一角よりも
ポテンシャル高いかもな
恋次とかもはや論外

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 18:18:01 ID:M42slrPV0

恋次「鬼道系の斬魄刀は卑怯だ！」

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 18:33:58 ID:4cy5y8CH0

>>303
今考えると鬼道の最高の使い手の一人の九十九番をぶっとばす
って苺の最大描写って実はコレじゃね

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 19:43:05 ID:VZSYgLw/0

>>401
始解会得前にそれだけの潜在能力見せておきながら、いまだ基礎は並の隊長格と変わらんからなあ、一護。
案外、遅咲きなのかもな。つっても死神になってからまだ半年程度しか経ってないんだけども。
浦原が夜一に一護の潜在能力は自分より上的なこと言ってたけど、
今にして思えば冗談でなくそのとおりだったんだな。

あと、拳西って何気に暴走一護と戦う時に始解してたんだな。
ナイフ状の形態が未解放状態と思ってたけど、仮面全員で一護押さえつける時は
刀普通のサイズだったからな。最初気づかんかった。鬼道的なものも始解の能力だったんだな。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 20:20:03 ID:r6eVxDM90

苺は白哉戦とかＧＪ戦みたいな負けたら誰か（例の戦いで言うルキアや織姫）が
殺されてもおかしくはない状態の戦いでは潜在能力？が出てるっぽいな
まあ白哉戦はここで散々議論されたみたいだから微妙だが

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 20:25:19 ID:kWfHrndX0

最強モードは「本能」で確定してる。
剣八戦のときもチャドのピンチでちょっと盛り返したけど結局斬月割られた。
その後に、普通に死んだふりしてれば生き残ることもできたのに
あえて斬月とともに戦いに挑んで、潜在能力がすべて出た。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 20:32:23 ID:RanPw9sr0

>>400
ルキア「それは私に言っているのか？」

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 20:42:39 ID:VZSYgLw/0

一護はいい加減ウルキオラ戦あたりで基礎から根本的にパワーうｐしなけりゃ駄目なんだよ。
じゃなけりゃ平子達と並ぶことすらできん。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 21:15:57 ID:tD8RBAqD0

バレ見たが弓親のあの技って始解？卍解？
もし始解だったら始解のくせに反則な能力だな
つか一角の始解がいままで出てきた中で一番しょぼそうだ
何の能力もないし

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 21:17:19 ID:/aaPOyVP0

そろそろ白一護が絡んでこないとレベルアップは無理っぽい

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 21:45:52 ID:bOtNx3sS0

>>407
卍解なら卍解って言うんじゃね？

まぁ弓親の基本スペックが副隊長以下っての師匠自身が認識してて良かった
これで素の斬り合いでも従属官と互角してたら流石に引いてた

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 22:06:44 ID:r6eVxDM90

弓親の始解の能力は能力だけならかなり強い

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 22:15:10 ID:VZSYgLw/0

鬼道系特殊能力斬魄刀三本柱

鏡花水月　　藤孔雀　　雀蜂

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 22:15:57 ID:AsJ9mcnw0

当選のは？

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 22:18:44 ID:4cy5y8CH0

実際下手な挽回よりつえーよな
失恋とか一角とか

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 22:29:16 ID:VZSYgLw/0

>>412
とりあえず、始解のみで抜粋。東線の始解の特殊鬼道能力は今んとこラリホーだけだからな。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 13:18:58 ID:EdadWUkHO

弓親って能力無しなら副隊長以下でも
能力有りなら隊長格にも勝てるんじゃね？

卍解したら最強じゃん。
11番隊にいる限り能力有りで戦う機会少ないだろうが。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 16:27:58 ID:wXuC3XIv0

>>415
どんな能力で卍解しようが結局は藍染に瞬殺されて終了だろうな

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 16:46:30 ID:+9Z9Do/00

鬼道系特殊能力を全て無効化する…なんて能力持った斬魄刀があれば藍染も涙目なのにな。
つっても戦闘能力が藍染に届かなきゃどうにもならんけど

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 17:17:50 ID:wXuC3XIv0

>>417
藍染様は霊圧だけでGJ跪かせるからな
霊圧だけでも剣八以上か？

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 17:21:38 ID:H3cfssz00

非戦闘員の花太郎が倒れるのと
バリバリ隊長格戦闘員のGJだと
圧倒的に後者

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 17:30:17 ID:wXuC3XIv0

霊圧は剣八以上で鬼道はテッサイ以上。
その上斬魄刀は始解にしてチート能力なのにまだ卍解を残し、
ついでに虚化まで残してる。

どうやって勝つんだよこんな奴にさ…

オサレとドン！で楽勝かｗ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 18:09:50 ID:5FaB1lw60

しかも死神以上の力を出せるチートが複数あるっぽい

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 18:22:52 ID:RkL4jciA0

剣八は藍染かスタークと絡まなきゃ剣八の名に傷がつく

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 19:23:16 ID:+9Z9Do/00

>>421
そういや浦原曰く虚化はパワーうｐの方法の一つって言ってたっけ。
瞬閧もひょっとしてその一つとか。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 19:41:30 ID:1A2meOo20

一護は虚化捨てそうな気がする
サスケの呪印のような

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 19:51:43 ID:FeL4hZTS0

次は瞳だけ変わるのかな？

426 ：鳴門：2008/08/10(日) 20:21:03 ID:Far6MgkGO

死海で一番弱そうなのは大前田…

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 20:35:32 ID:+9Z9Do/00

つーか斬月って卍解会得修行以来まったく出てきてないよな？
本当に生きてんのかｗ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 21:04:32 ID:qIw60L+d0

>>411
疋殺地蔵も相当たちの悪い能力なんですが

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 22:28:47 ID:+9Z9Do/00

>>428
始解だけで判断すると雀蜂は攻撃そのものは大したことないし、
地蔵はサイズは普通だし斬られた場所は基本動かなくなるから
雀蜂より厄介かもな。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 03:52:45 ID:hpzUNoGm0

砕蜂＝瞬神夜一をも凌駕する瞬歩と白打の持ち主(＝単純に回避困難)
マユリ様＝霊圧消して壁とかに溶け込まれると捕捉困難(＝当然、予測も困難)

当てれば勝ちみたいな斬魄刀はこの2人だからこそ活きるって感じだな。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 03:54:07 ID:I95WhFvB0

弓親始解＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
つまり、弓親は神ってことだ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 03:59:45 ID:C0Q9bpY90

素人と同じで刀は鬼道系最強？でも本人が弱すぎるからなぁ。
素人は本人も副隊長くらいの実力はありそうだけど
弓親本人は能力を使わないと副隊長に軽くやられる程度の実力しかない。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 04:02:54 ID:I95WhFvB0

能力使えばいいじゃん
発動に時間かからないだろ

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 04:40:33 ID:yGtVgymB0

>>432
シロちゃんなめすぎだろｗ
雛森程度は素手で瞬殺できるぞ

弓親は即瑠璃色使えばとりあえず失恋とかフラシオンには楽勝っぽいな
副隊長瞬殺できる始解一護とかドルドーニが相手だと
避けられたり解放する前に瞬殺される可能性が出てくるから
勝率は五分五分といったところかな

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 08:26:36 ID:9BsN1tWZO

藍染をどうやって倒すのかな？
催眠なしで既に強く、催眠使われたらアウト。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 09:09:20 ID:I6dvXuAv0

・新たに編み出した鬼道で完全催眠を防ぐ
・浦原グッズで完全催眠を防ぐ
・完全催眠を拒絶する
・目を瞑って戦う
・オサレ展開で藍染が卍解して逆に戦いやすくなる
・オサレポイントを貯めまくった苺がドン

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 09:28:28 ID:QQVtzJjN0

この山爺生来目が見えん！

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 09:45:21 ID:dKTWHhFjO

>>436
多分それ全部合わせてドン！だな

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 14:11:18 ID:gcQvL4SW0

ポウとアビラマはシャルロッテより弱そうだな

440 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/11(月) 18:16:09 ID:luhIjCF2O

>>432
素人は氷輪丸なくても隊長クラスだ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 18:38:13 ID:VO/MgkrV0

>>440
なんでいいきれる

442 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/11(月) 18:44:45 ID:luhIjCF2O

じゃあ何で隊長やってんだよw

443 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/11(月) 18:57:05 ID:luhIjCF2O

あー基礎がって意味な
氷輪丸なしで隊長と互角とかって意味じゃないから

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 19:08:08 ID:/ueGRmZlO

カラブリに載っている素人の能力は確かに高いな！

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 20:27:59 ID:0GoSTzQK0

素人は実戦経験が他の奴より少ないんじゃないか？
あと苺ってもう潜在能力(本能？）開放くらいしか強化方法ない気がする
他の奴は
山爺＆砕蜂＆浮竹＆享楽→卍解（砕蜂は瞬コウの熟練）
更木→始解とか卍解　夜一→斬魄刀　浦原→卍解＆発明品
とかあるのに

446 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/11(月) 20:34:29 ID:luhIjCF2O

>>445
こうやって見ると酷いな
加えて十刃の解放、仮面の始解卍解
師匠が何も考えてないってのも頷ける
今回の決戦で解放出来なかった奴はいよいよ崖っぷちだな

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 21:52:07 ID:T84b6e1B0

剣八がもう片方の目も塞げば完全催眠防げるじゃんｗ
当選をそれでレイプしたんだからヨン様でもどうにかなるだろ

448 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/11(月) 21:54:53 ID:luhIjCF2O

>>447
想像してつぼったwww
目閉じるじゃなくて眼帯かよww

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 22:27:43 ID:itvKOMdT0

>>447
お前はここに来る前にコミックス読み直せ

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 22:31:54 ID:nkcta01o0

なんでもいいが「剣八」はそのシステム状、いきなり隊長になるから
完全催眠化におけている保証はないんだよね。

平子の後ろについていろいろな人と会うのに一ヶ月問題なかったというのは謎だが。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 22:32:28 ID:T84b6e1B0

>>449
何で？
当選に視覚と聴覚奪われてたのにフルボッコ出来たんだから
片目塞いで完全催眠防げばどうにかなりそうじゃね？

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 22:44:34 ID:itvKOMdT0

>>451
一度完全催眠にかかったら、解放するたびにかかるんだから
その後目を塞いでも意味ないだろ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 22:46:20 ID:nkcta01o0

五感に頼らなくても野生のカンで戦えるって言いたいんだろう

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 23:32:26 ID:KxmZflXQO

ケンパチは一撃必殺の鬼道唱えてドン！だろ

455 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/11(月) 23:39:31 ID:luhIjCF2O

藍染「目をつぶるか・・・幼稚で単純だがけっこう効果あるかもしれないな」
剣八「オラアアアアアア」

藍染「やばいな・・・このまま突っ込まれたらやられてしまうじゃないか・・・どうやってやつの目を開かせるか！？」
剣八「オラアアアアアア」

藍染「これだ！！」
藍染「君のそのヘアスタイル笑っちまうぞ剣八ェッ！20～30年前の古くさいセンスなんじゃあないのォ～～～～！！カッコイイと思ってんのかよぉ～～ﾌﾝ」

プッツーーーーーーン
剣八「もう一ペン言ってみろッ！コラアッ！」
藍染「開いたね・・・」

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 23:44:17 ID:Xtll9PJf0

今週のジャンプに出てた弓親の技って最強じゃまいか？

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 23:45:35 ID:syUkSeNdO

シャーマンキングの甲縛式みたいに鎧みたいなのをつけんじゃね？＞虚化棄てた一護

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:01:16 ID:f0j8Bj4a0

>>456
仕掛けがバレたら強い奴には使えないだろうから根本的に
腕力鍛えなきゃやっぱりダメじゃないの

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:07:14 ID:TaDsAqxJO

初見だったとして何であの孔雀が最強と思えるのか分からん
まあ強いんじゃね？ぐらいの反応だと思ってたが
卍解とか言ってるのもいたし

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:30:40 ID:QZrKU7cn0

前スレで吉良最強説出たけど
相性がいい相手限定で言えば最強だと思う。
アニメでは植物を斬って重さを倍にして倒してた。
だから恐らく人間を斬っても重さが倍になると思う。
体重50kgの人間が2回斬られると約200kgになる。
これで立って動ける人間はほとんどいないと思う。

剣八・ノイトラ・一護・チャドなら5分で勝つと思う。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:32:39 ID:QZrKU7cn0

すまない。
>>460で前スレって書いたけど
ここの前スレじゃなくて本スレの方の前スレだ。
すまん

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:37:25 ID:mDheenGD0

なんか昔、剣八の体重が重くなっても、そのせいで威力倍攻撃になってキラ死んじゃうみたいな論争があった気がした

あと、死神は人間じゃないぞ。やちるでも体重１００キロの剣ちゃん背負って２０メートルくらいジャンプできるぞ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:39:32 ID:HsZSsonA0

剣八・ノイトラ・一護は斬り合いするまでもなく吉良は瞬殺できるだろう
アビラマ戦次第ではチャドよりは強くなるかもな

464 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/12(火) 00:43:45 ID:TaDsAqxJO

体重1トンにしようが何しようが殺す術がないだろ吉良
仮に剣八やノイトラがその場から一歩も動かないハンデあったとしても吉良じゃ勝てない

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:45:41 ID:2F2m2DzY0

キラはどう考えてもあの四人の中で一番弱いでしょｗ
ていうか副隊長の中でひなもりの次に弱いでしょｗ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:47:28 ID:QZrKU7cn0

吉良の場合は斬られることや痛いことが怖い臆病な相手のほうが厄介。
斬られることを恐れない相手のほうが絶対相性がいいと思う。

剣八やノイトラは遠慮なく俺のことを斬れよというタイプだから一番相性がいい

467 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/12(火) 00:50:02 ID:TaDsAqxJO

だいたいちょっと強い能力出ただけで最強最強言い過ぎ
お前らが鏡花水月持って女に催眠かけても何も出来ないように
雑魚が最強の矛持ったところで雑魚でしかない

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:50:07 ID:mDheenGD0

相性いいけど、ノイトラの鎌とぶつかったら普通に粉砕されるぞ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 00:55:22 ID:2F2m2DzY0

剣八の霊圧にびびっておじけづいて終わりだな。
なんでそんなにイヅルを強くみせたいんだ？

470 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/12(火) 01:03:24 ID:TaDsAqxJO

弱い弱い言われてる奴を強くしたい気持ちは分かる
しかし吉良はさすがに無理がある
吉良が強いっつーより僕の考えた佗助の使い方が強いって意見にもみえるがな

素人とかなら手を添えてあげたのに

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 01:05:14 ID:mDheenGD0

そういや日番谷、ワビスケ止めたとき、体重くてしかたなかったのか？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 01:21:57 ID:2F2m2DzY0

ワビスケって斬ると二倍だっけ？触れると二倍？
ヒツガヤの時はとめただけだから大丈夫なんじゃない？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 01:51:06 ID:lmyM16QM0

>>472
そもそも小柄なアイツが２倍の体重になってもあんまり負担はかからんだろ。

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 02:54:46 ID:2F2m2DzY0

小柄とか大柄とか関係でしょ。
どんな人でも自分の体重の二倍だっけ？になるんだから。
５０キロの人が１００キロになるのと
５００キロの人が１０００キロになる時の負担はそれぞれ自分の体重の二倍だから同じでしょ？

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 05:08:22 ID:hzVM6G3VO

デブはやっぱり
通常状態で体重く感じてるんじゃない？
じゃないとデブが足おそい証明できなくなる

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 06:44:23 ID:vt5r6KbD0

>>475
俺、昔痩せてたのがデブになったが、通常状態でも重く感じるよ

運動能力は確実に落ちたし、疲れやすくもなった

重い物とかも以前より持てなくなったな
デブの方が重い物を持てる気がするが、逆だったな

人間ひとりの持てる重量は大体同じだろうし、
既に体に重量物を付けてる分、それを差し引いた重量しか持ち上げられない

でも、毎日重りを背負ってトレーニングしてる様なもんだから、
もし一瞬で痩せたなら、通常状態より身体能力は向上してると思う
すぐに慣れて同じになるだろうけどね

徐々に痩せるのだと、筋力も同時に落ちるので気付きにくいだろうな

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 06:54:08 ID:rcZDeE8CO

>>476
デブが痩せて落ちるのは筋力じゃなくて脂肪
元々脂肪ばっかなんだから大した筋力なんてないだろ、デブって
ウエイトがあるだけ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 07:00:51 ID:vt5r6KbD0

>>477
脂肪というウェイトを支える仕事量分、筋力は上がるよ

計算してみ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 07:18:45 ID:rcZDeE8CO

>>478
いや、筋力が大して上がってないから動きがトロいし疲れやすいし汗っかきで臭いんでない？
相撲取りじゃないんだし、机上の計算通りの筋力なんか付かんよ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 07:54:21 ID:xsj4bmmJO

ほう。相撲取りを舐めるなよ。

100kg以上の体を動かすために奥には超筋肉が潜んでいるわけだが。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 08:12:32 ID:rcZDeE8CO

>>480
いや、相撲取りは机上の計算の要領で体重と筋力が比例すると思ってるよ
怠けて肥っただけのただのデブはそうはいかないってこと
>>476もデブになって「体力が落ちた」「重いものが持てなくなった」って言ってるしな

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 08:17:32 ID:lHf/2OAG0

無駄に挑発的な言葉遣いが師匠そっくり

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 10:45:34 ID:p76gv1pG0

本バカは他人を下に見て話してるけど自分の推測（笑）が間違ってること突っ込まれてもスルー

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 12:52:22 ID:kCuhtkpi0

本バカに限らず上から目線発言しか見当たらないんだけど。

485 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/12(火) 13:01:52 ID:TaDsAqxJO

なんか間違ってることスルーしたか俺？
基本なんか突っ込まれたら全部返してると思うけど

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 13:08:24 ID:/Q7Y4ZI50

現実世界じゃ確かめようもないけど、隊長格とか十刃のように霊圧高い奴でも
体が１トンとか１０トンにもなればそれだけで内臓とか骨とかイカレて死ぬんじゃね？

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 13:20:03 ID:vYSa0OJ30

>>486
隊長格や十刃ならトン単位になるほど斬られたりしねぇよ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 13:30:49 ID:/Q7Y4ZI50

>>487
仮定の話だろ。どんなに強くても相手の能力しだいじゃ油断してたら負けだ。
侘助の能力知らずにノーダメージだからって調子こいて５回も斬られりゃそれで大抵の奴は体重１トン以上だ。
敵が味方より強い場合、大抵鰤は敵が油断するからな。ディ・ロイ、ルピ、アーロニーロとか。
油断するもしないも師匠しだい。まあ、従属官ならともかく十刃が吉良に負けるのは流石に嫌だけど。

489 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/12(火) 13:50:01 ID:TaDsAqxJO

1トンになっても平気なんじゃないのか
1トンてどんくらいか実感ないけど
仮に一歩も動かず体重1トンの状態から始めるハンデがあっても吉良じゃ剣八ノイトラには勝てんだろ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 13:59:51 ID:jQnPMDNgO

体の外部は鍛えようがあっても内臓は鍛えようがない理論でいくとどんな奴も１トンいくまでもなく死ぬんじゃないか？
脳が絶対無事ではすまん

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 14:04:13 ID:/Q7Y4ZI50

>>489 >>490
師匠の頭の中しだいだろうな。
まずは帰刃アギラがどんだけ耐えられるか、だ。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 14:47:55 ID:yIVFSZQe0

帰刃の読み方が分かりません。

斬魄刀解放とは違うの？

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 15:12:51 ID:Yl5bQ4UO0

俺もブリーチ15年くらい読んでるが未だにわからんわ

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 15:21:28 ID:yIVFSZQe0

帰刃の読み方が気になってコミクス全部読み返したけど、
載ってなかった。でも、ヒート５で解放したグリムジョーを、
「帰刃グリムジョー」って書いてて気になって。
解放＝帰刃なのか、帰刃＞解放なのか。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 15:38:07 ID:/Q7Y4ZI50

>>494
破面（アランカル）の刀剣解放の正式名称を帰刃（レスレクシオン）という。
チルッチやエドラドがその辺の説明したハズだけど。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 15:46:18 ID:yIVFSZQe0

>>495
ありがとう。すっきりした。れすれくしおんですね。
チルッチ・・まさかのチルッチ・・こいつはないと思って
飛ばしてた。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 17:18:05 ID:SMIWqZGP0

チルッチはいいキャラだった

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 17:52:30 ID:GrDb9ACb0

シャルロッテには負けるけど

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 18:23:12 ID:VVpOEaKs0

チルッチあたりのダラダラした戦闘にはウンザリする

もっとテンポよく展開してれば、もっとチルッチのキャラも立ったと思う

500 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/12(火) 18:31:50 ID:TaDsAqxJO

テンポはいい方じゃなかったか
確かに3週でまとめれたらもっと良かったが
雑魚戦のが話数かけない分出来はいい
GJノイトラアポロンはチンカス

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 23:20:26 ID:JZqpdaHs0

アルルの喰虚って破面や仮面の軍勢喰っても能力と霊圧自分のものに出来るんだろうか？

もし出来るのなら十刃落ちや十刃や虚化４様、市丸、当選がやられる度に
喰わせてやりゃ最強の破面になるんじゃないかな。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 03:06:22 ID:XhdUtLP70

ロリ色孔雀

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 08:04:18 ID:MsPOWyC5O

十刃トップ３はヴァストローデだと思うけど、ヴァストローデは隊長以上の強さだそうな。
それが破面化でさらにパワーアップしたわけで、バラガンらトップ三人とは隊長が一騎打ちするのかな。

ヤミーはどうしてるのだろう。

504 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 12:20:34 ID:vd9sbXjnO

ヴァス破面は個体差あるだろうがだいたい隊長の2～2.5倍の強さ
山辞意、剣八なら死ぬ気で頑張ればタイマンでギリギリ勝てる

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 13:47:50 ID:tk1uZICvO

剣八は頑張ってノイトラ撃破レベルだと思うが……

506 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 13:55:26 ID:vd9sbXjnO

ノイトラは一番ヴァスに近いしそれを倒せたならがんばりゃイケるやろ
根性出せばなんとかなる
まあ剣八はもう戦わないだろうけど

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 14:01:07 ID:LJEC+4Cu0

>ヴァス破面は個体差あるだろうがだいたい隊長の2～2.5倍の強さ
ソースは？

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 14:17:26 ID:rcNBVW+y0

>>507
推測

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 14:20:05 ID:ahTeuDuI0

ノイトラもヴァスじゃねの？アジュが歴代最硬だったらヴァス形無しだろ。

510 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 14:29:35 ID:vd9sbXjnO

素人のヴァスが10体いたらSS終わり発言から
単純にSSの現隊長は10名、それに副隊長なんかの戦力も合わせりゃヴァス1体の戦力は隊長より少し上
破面化で強さ2倍になるとすりゃヴァス破面は隊長の最低2倍から最高3倍程度の強さだろ
鰤でこんな計算通用するとも思えんけど目安としては
ぶっちゃけ冷静に考えやそこまでのインフレでもない

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 14:37:58 ID:ahTeuDuI0

素人「ヴァスが１０体いたらＳＳは終わりだ」

霊王・零番隊・山爺「おいおい、俺たちを忘れてませんか」

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 14:38:43 ID:rcNBVW+y0

ほんと推測だけでよくここまで話せるな

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 14:54:05 ID:LJEC+4Cu0

破面化で2倍って時点で根拠が作中のどこにも見当たらない件

514 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 15:16:15 ID:vd9sbXjnO

じゃあ何倍だよ
単純にカスのギリアンが死神といい勝負してる時点で2倍以上は確実だろ
そんぐらい明確な描写なくても誰でも分かるわ
GJの回想みたいな説明が入らないと何も話せないのか？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 15:56:43 ID:n8z0ovFx0

また隊長格の中でも相当な実力差がありそうだしな・・・・
日番谷にとってはキツイんだろう､ヴァス級は

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 15:58:46 ID:TLT5jzN8O

俺のざんぱくとうの能力は鞘から抜いただけで半径1km以内にいる奴全員を消滅させる
つまり藍染もやまじいもイチゴも俺様の前ではゴミなのだよ
あっはっはっは（笑）

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 17:14:56 ID:QnyOWHub0

素人が「隊長格でも破面ギリアンは挽回しないとキツイ」みたいなこといってて
挽回で５～１０倍の霊圧上昇を考えると、ギリアン＞隊長格といってた素人の発言から破面は２倍以上の力を得るんではないか

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 17:41:11 ID:Fw29K3mu0

>>517
卍解じゃなく、限定解除

519 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 18:12:19 ID:vd9sbXjnO

>>515
素人は一般論を言ったまでだろ
隊長に個人差があるようにヴァスにだってあるだろうし
回復専門の隊や隊長2人分の山辞意だっている
細かいことまで考慮してたら何も言えんだろ
そもそもあの手の説明は素人じゃなく作者からの言葉として受け取るのが普通

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 18:22:52 ID:D8+U02NG0

ヴァスだアジュだ隊長格だなんて言っても誰基準で見ればいいのか分からんな。
やっぱ主人公だし、卍解から虚化までできる一護基準で考えればいいのか？

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 18:26:32 ID:XS17/O7f0

あれだろ？
ノイトラは岩の虚だから硬いんだろ？

522 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 18:33:57 ID:vd9sbXjnO

>>520
素人だろ
かませに使われるってことはそれだけの指標になるってことだし
実際素人は真ん中の真ん中

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 18:38:11 ID:vB5gCy5U0

隊長の真ん中かなりつおい
隊長格の真ん中隊長最弱クラス
で大分差があるぜ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 19:13:01 ID:D8+U02NG0

>>522
そうか？真ん中なら素人以下の隊長が6人はいないと…
てかむしろ素人より弱い隊長なんていないだろ

525 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 19:24:50 ID:vd9sbXjnO

狛犬、浮竹、卯の花、マユリは微妙
少なくともこいつらは素人にゃ勝てん
つか素人舐めすぎ
かませなだけで弱くはない

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 19:27:18 ID:ahTeuDuI0

能力の違いや相性とか諸々あるが、基礎スペックは皆ほぼ互角

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 19:48:32 ID:DrAuTVzGO

http://lime.lv3.net/bleach/i/

528 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 19:53:44 ID:vd9sbXjnO

ワンピスレみたいに暫定ランク作らないか
何か残さないとなんのために議論してんのか分からん
暫定ランク
同ランク内では左に行くほど気持ち強い

S 藍染
S- 剣八ノイトラ

A 虚化苺 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

B 日番谷マユリアポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角弓親　エドラドシャウロンシャルロッテ　イールフォルト
C- 乱菊吉良 69

D ルキア雨アジューカス
D- ギリアン井上コン

529 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/08/13(水) 20:05:29 ID:vl5IJIf9O

>>525
卯ノ花さん舐めすぎｗ

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:10:06 ID:biZvEYxXO

>>525
前三人はほとんど戦ってないじゃないか

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:12:26 ID:ahTeuDuI0

卯の花さんの戦闘力の後付け変動には期待している。
享楽と浮竹は並の隊長格でよろし。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:12:37 ID:XS17/O7f0

>>528
面白いランクですね

533 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 20:16:10 ID:vd9sbXjnO

まあ腐っても隊長だしその辺は浦原も認めてる
基礎は隊長として申し分ないだろうがやっぱ回復専門だろ
刀の能力も戦闘に向かない
カラブリが真実なら剣八なみにチート剣道しそうな感じではあるけどなw

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:23:33 ID:D8+U02NG0

>>525
浮竹、卯の花は戦闘描写がないのに何故素人に勝てんなどと断言できるんだ？
犬コロだって卍解巨人で一撃食らわせれば素人に防ぐ手段は無いぞ？隊長なんだから縛道だって使えるだろうし。
マユリの毒霧を冷気でどうやって防ぐんだ？感染したら即アウトだろ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:25:52 ID:B73025rj0

戦いにおいては当然だけどマユリは準備無しだよね？

536 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 20:31:44 ID:vd9sbXjnO

>>534
浮竹、卯の花は設定から
狛犬は純粋に氷の能力のが強いだろ
マユリは毒は霧状だし凍結出来るんじゃね？微妙なとこだが

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:36:15 ID:ahTeuDuI0

浮竹ｖｓ素人……吐血すれば素人の勝ち

卯の花さんｖｓ素人……卯の花さんの揺ぎ無い勝利に９９９９ペスキス

犬ｖｓ素人……犬は鈍重そうで鬼道も得意じゃなさそう。素人は卍解小さいからすばしっこくうごけるだろうし、
鬼道も犬よりかは上手だろ。てことで素人の勝ち

マユリｖｓ素人……制限かけなきゃマユリが普通に勝つ。アイテム使用禁止なら素人が勝つだろ。
毒ガスも元はマユリの血から造った物で地蔵の能力じゃないだろうし

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:40:19 ID:D8+U02NG0

>>536
病弱と回復役か？それだけで素人以下と断ずるにはちょっと弱いな。
浮竹はどんな能力もってるか未知数だし、卯の花だって回復が得意だが戦闘も超得意かもしれん。

狛犬だって戦い方では勝ち目は十分ある。
例えば巨人囮にして素人に技を出させ、その隙に瞬歩で背後に回り刺すとか。

539 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 20:48:48 ID:vd9sbXjnO

浮竹は水の可能性高いから相性の面でも一歩落ちる
卯の花はまあもうなんも言わん

狛犬は戦闘シミュレーションせんでも下だろ
氷輪丸はどうにも出来ん
基礎スペックは変わらんだろうが単純に能力負け
刀が逆だったら狛犬が勝つよ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:50:21 ID:ih4x0XbD0

素人って誰だよ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:50:37 ID:ahTeuDuI0

カラブリのデータがおおよそ正しいってんなら犬は隊長の中で
一番鈍重で二番目に鬼道が下手ってことになる

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 20:56:01 ID:D8+U02NG0

いつもは描写に基づいた見解でスパッとくるのにどうしたよ？今日は。
可能性とか言うあたり、どうも本バカらしくないな。

543 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 20:58:58 ID:vd9sbXjnO

むう・・・
たまにはそういうのもいいやん
ランクとかにいれる時は描写でしか語らないよ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:05:05 ID:D8+U02NG0

まあ別にいいけどな…
ただ一応お前の意見には一目おいてるが、どうも今日の本バカとは議論する気にはなれんわ
悪いな、また調子もどったら議論しようぜ

545 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 21:10:13 ID:vd9sbXjnO

とりあえず俺はランクが作りたいわけですよ
ワンピスレみたいなランク

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:14:42 ID:D8+U02NG0

>>545
他の人が何ていうかは知らんが、別に>>528でいいんじゃね？

547 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/08/13(水) 21:14:56 ID:vl5IJIf9O

素人の過大評価ワロタｗ
でも確かにこのスレでは評価低すぎだよにー。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:16:53 ID:D8+U02NG0

>>547
だってシャウロン以外の奴に素人が勝ったの見たことないんだもんｗ

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:19:47 ID:ahTeuDuI0

絶対零度を下回る低温はない…が実際素人の氷雪エネルギーはどんなもんだろ。
絶対零度が通用しないレベルまでいったらもう物理攻撃しかなくなっちゃうな。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:20:26 ID:XS17/O7f0

-が下回ったら＋になっちまうんじゃねーの？

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:22:14 ID:n8z0ovFx0

>>526
そんな訳あるか

552 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 21:25:26 ID:vd9sbXjnO

素人はルピを正攻法で倒せたならもっと評価されたはず
実際再戦フラグも立ったのにどっかの子猫ちゃんがやってくれたせいで
素人は相手が悪すぎた
藍染なんて誰が戦っても瞬殺されるし
シャウロン戦は限定解除前のかませイメージが定着してるし

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:26:25 ID:ahTeuDuI0

>>551
あるだろ。例外除けば。その例外も今となっちゃ半数近いがな

554 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/08/13(水) 21:27:41 ID:vl5IJIf9O

>>548
しょうがないだろ。
相手が現在最強格の愛染だしｴｽﾊﾟｰﾀﾞの６番だし。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:34:21 ID:D8+U02NG0

>>554
まあね
あの時ヤミーぐらいは倒しておけばまだ評価も高かったんだろうが…
素人は対戦相手に恵まれないな

556 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 21:40:22 ID:vd9sbXjnO

>>546
ならとりあえずは>>528をテンプレ入りとしていいか
何か直すところや付け足すとこなどあったら教えて下さい

【暫定ランク】
同ランク内では左に行くほど気持ち強い
原作の描写が全てにおいて優先。カラブリやアニメなどは参考程度に

S 藍染
S- 剣八ノイトラ

A 虚化苺 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

B 日番谷マユリアポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角弓親　エドラドシャウロンシャルロッテ　イールフォルト
C- 乱菊吉良 69

D ルキア雨アジューカス
D- ギリアン井上コン

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:43:53 ID:um45Oqh6O

そのうち上位十刃も出てくるから焦る必要なかれ
とはいえまだ先か・・・

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:50:39 ID:Uo0Nqh7+O

>>528
69弱すぐるｗｗｗ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 21:54:42 ID:Fw29K3mu0

素人出世し過ぎｗｗｗｗｗ

師匠の前にはランクなんて何の意味を成さないからどうでもいいや

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 22:05:26 ID:n8z0ovFx0

始解でヤミーと遊ぶ浦原
始解がヤミーに全く通用しない日番谷

561 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 22:13:13 ID:vd9sbXjnO

言いたいことはっきり言ってくれないと対処のしようがない

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 22:16:58 ID:n8z0ovFx0

チャド､石田､十刃下位＞＞＞日番谷

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 22:22:13 ID:ahTeuDuI0

そこいらの隊長格の始解じゃヤミーはおろかドルドーニにも歯がたたん

564 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/13(水) 22:29:51 ID:vd9sbXjnO

>>562
バイバイ
>>563
始解で戦う必要性はどこにもありません

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 22:33:13 ID:ahTeuDuI0

>>564
下位十刃相手なら卍解すれば問題無し。一護然り、白哉然り、マユリ然り、おそらく素人も

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 22:46:38 ID:Fw29K3mu0

オサレな卍解が思いつかないからって、まだ卍解晒してない隊長は始解のまま十刃上位と渡り合わせてしまいそうな気もするがな

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 23:01:14 ID:ih4x0XbD0

うろ覚えだけど日番谷が「十刃に～クラスがいたら終わり」
とか言ってたのは結局なんだったんだろう

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 00:12:51 ID:4hyNC6UY0

>>561
結構｡放っておいてくれ

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 02:41:44 ID:+84yTqj90

卯の花、春水、浮竹はヒツガヤより強いと思う。
BLEACH読んでれば雰囲気でわかるもんでしょｗ　戦いの描写がなくても。
ていうか隊長の中でもその三人と山じいは別格だと思うんだが。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 02:47:33 ID:gdllMCzc0

>>556
それはひょっとしてギャグで言っているのか…！？

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 02:53:10 ID:MC+oLKeTO

煽りじゃなく意見が欲しいよ・・・

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 06:47:49 ID:+yHZCJxz0

>>567
確か「破面にヴァストローデが10体以上いたら終わり」だから今のとこ実現されてないな

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 08:09:53 ID:c5v+sL040

オサレポイント制を導入して話そうじゃないか

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 08:17:28 ID:Xbo/NmXZO

朽木隊長が現隊長で一番強いと言われているみたいな台詞誰かが言ってたよね？
だいぶ前に

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 10:21:48 ID:upyeuNQT0

一番有名、だろ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 10:25:23 ID:y6O2b1c30

何百年も生きてるらしい卯の花や山本を差し置いて・・・

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 11:01:41 ID:Xbo/NmXZO

>>575
そうでした。スマソ

>>576
確かに…古参の隊長よりも有名って…お貴族の力？
だとしたら夜一様が嘗ては有名だったといえるとか？

578 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/14(木) 11:18:10 ID:MC+oLKeTO

白夜はアイドルなんだよ
年寄りより若くていきのいい奴が有名なのはどこの世界も同じ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 11:22:47 ID:Xbo/NmXZO

つまり素人も有名？
写真集出してたしね(笑)

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 11:25:00 ID:y6O2b1c30

しかも売り切れ

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 11:30:45 ID:Xbo/NmXZO

しかも乱菊の内緒撮り(笑)
素人も結構有名みたいだね

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 11:38:39 ID:yzk857KS0

>>577
浦原共々ルキアも知ってるか知らないか程度だから百年前は今ほど
宣伝活動してなかったんじゃないの？

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 11:44:05 ID:Xbo/NmXZO

>>582
成程
確かに宣伝をしているのは女性死神協会だしね。
やちるが会長なくらいだし歴史は浅そう。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 15:23:35 ID:4hyNC6UY0

確かにババァより若くて綺麗な女がいいよな

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 15:31:25 ID:jXCmXQgPO

ランキングなんか要らんというか意味ないだろ、ルフィの心意気補正以上の
行き当たりばったりの戦闘展開だらけなんだから

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 15:33:52 ID:GHTR81KG0

オサレランキングも一緒に作ればいいんじゃないかな？

主人公補正
師匠お気に入り
腐受け
敵役
巨乳
オタ向け
卍解見せてない

とかでさ

587 ：本バカ ◆Oh9pFUtDLM ：2008/08/14(木) 17:49:36 ID:MC+oLKeTO

>>585
そうでもないよ
本当にいきあたりばったりな戦闘って言えるのは主人公の苺だけ
後はつじつま合わせようと思ったらちゃんと出来る

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 18:05:38 ID:7mBNDfACO

主人公専用潜在能力補正
他キャラとは比べものにならない潜在能力を秘めてます

主人公にのみ許された特権です

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 18:38:54 ID:qGsMBu5t0

一護は一心と霊王が酒の勢いでヤッちゃってできた子供。
それが原因で一心はＳＳを追放される。その後現世で浦原と遭遇。
妹二人は普通に真咲の子供。一護との霊力の違いはそのため。
鰤が昼ドラならこれでいいのに。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 19:35:42 ID:+0MVHcHY0

裏腹が０番と知り合いの可能性はもうないから
いっしんは豚剣八だと思うね

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 19:42:58 ID:4hyNC6UY0

流石に酒の勢いでヤるとか言うスイーツ女だったら嫌だが
霊王がオナゴだたら萌えるのぅ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 20:06:42 ID:PkH6iJno0

>>590
一心「あ、俺隊長やめるわ」
先代剣八「いや、規則的に無理です」
一心「あばよ」
なんやかんやで先代剣八襲名
数年後
更木「オラッ」　先代「グハッ」ですか？

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 20:38:20 ID:Bf/BtQCo0

行き当たりばったりでもいいじゃない
ブリーチだもの

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 22:40:18 ID:cF4PbWfp0

浦原が、実は死神の隊長達の中では若輩者だった事に萎えた

浦原が登場したての時の、頼りになりそうな、
何となくあった威厳みたいなものが一気に消え失せた気がした

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 23:03:35 ID:4hyNC6UY0

９刃撃破ルキア＞＞＞＞＞＞１０刃撃破不可日番谷

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 01:40:47 ID:16wUxPREO

可哀相な奴だな

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 05:55:27 ID:8uiv9l2k0

まぁぶっちゃけ一角､恋次あたりにも負けそうな弱さだよな
素人さんは

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 05:57:15 ID:HyvuwHKu0

>>594
檻理隊長は地味に凄いだろ
マユリ勧誘時は威厳あったよ

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 06:10:28 ID:DK3JXHXdO

ネ申虚化藍染虚化市丸

SS 卍藍染卍市丸卍浦原

S 藍染市丸アシド石田（最終形態）
S- 剣八ウルキオラノイトラ平子

A 虚化一護虚化恋次 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

B 日番谷マユリアポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角エドラドシャウロンイールフォルト
C- 乱菊弓親吉良 69

D ルキア雨アジューカス
D- ギリアン井上

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 06:14:56 ID:8uiv9l2k0

確かに石田は本気出せばかなり強そうだ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 07:21:50 ID:T2emN31eO

大前田はDくらい？

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:06:42 ID:Lm0qPzzh0

仮にも副隊長である以上は
プッシュされていない他の地味副隊長と同列だろう

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:06:52 ID:UVRVwhqG0

>>599
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:16:07 ID:T2emN31eO

>>602
そうだね
プッシュされているって恋次のこと？

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:30:09 ID:UVRVwhqG0

プッシュされてる:失恋、最精鋭(笑)の2人、乱菊、海燕(故)
微妙：雛森、やちる、射場
プッシュされてない：七緒ちゃん、勇音、ネム、ピエール
むしろ逆プッシュ：大前田

こんな感じかい？

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:39:45 ID:T2emN31eO

>>605
細かくありがとうごさいます(^^)
副隊長たち好きだから気になっちゃって

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:40:11 ID:RYzL8zvXO

隊長達が卍解したとしても、バラガン達が帰刃したら太刀打ち出来るのだろうか？
平子達が駆け付け助太刀するのか？

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 08:41:19 ID:zF7Alrsi0

じゃあ俺はTITEに倍プッシュだ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 09:31:13 ID:cNdjjXJP0

ネムはマユリに超改造してもらえよ．

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 12:51:31 ID:16wUxPREO

山辞意と剣八は隊長二人とやり合った実績あるし、隊長二人分の強さと考えヴァスとやり合ってもまあ納得は行くが
他の隊長は二人掛かりでやっと五分だろ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 16:29:46 ID:CTs3/WZg0

とりあえずその場のその場で強さを変えてしまわないとやっていけないのがこういう漫画の宿命だろ。
だから「過去はどうだった」とかって言っても、次の描写ではそれと矛盾したものになってることもあるわけで。
もちろん、それも含めてある程度の推測しようぜ暇人っていう趣旨ではあるが。

個人的には苺があまりにもイマイチなんでこれから相当な矛盾が起こるなと思っている。
まず、苺対４番の戦いで苺はやたらとレベルアップもしくは裏技を出すことだろう。
ぶっといちんぽ好きですか？
例えば白苺に完璧に協力をしてもらえるようになるとか。

ただ、それで４番に勝っても１，２，３番とある程度戦えるレベルになるだけで実際苺は戦力にならない。
ここでゴクウなら元気玉で活躍もできるもんだけど、苺にはそれがない。
・・・・っていうかもう主人公じゃないのか？

今後一体どう活躍させる気なんだろ。
白哉と市丸が五分ってのも凄い話。
松本がなんと白哉と同期ってことか？

隊長だけの順序なら
愛染、山本、剣八がトップ３なんだな。
ＳＳ編の頃はてっきり白哉が一番強いのかと思わされたけど。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 17:06:21 ID:16wUxPREO

白夜は漫画として並レベルの奴の中ではトップ
ストーリー破壊しかねないレベルの連中の中には入っていけない

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 17:09:33 ID:8uiv9l2k0

所詮は優等生か

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 17:38:46 ID:HyvuwHKu0

銀嶺爺様が凄かったんじゃないの

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 18:19:05 ID:DK3JXHXdO

ネ申一護(織姫の応援) 虚化藍染卍山じい浦原(薬) 市丸(神鎗モード)

SS 卍藍染卍剣八卍浦原

S 藍染市丸アシド石田（最終形態）
S- 剣八ウルキオラノイトラ平子

A 虚化一護 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

B 日番谷マユリ狛村アポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角エドラドシャウロンイールフォルト
C- 乱菊弓親吉良 69

D メノスグランデルキア雨アジューカス志波岩鷲

D- ギリアン井上

616 ：市丸ギン：2008/08/15(金) 18:20:32 ID:DK3JXHXdO

射殺せ神鎗

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 18:59:54 ID:G263vNeU0

ただ伸びるだけなんて、チンコ以下の刀だな

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 19:04:56 ID:Oi3XiRLRO

卍解どうすんだろ
もっと伸びるだけか

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 19:22:33 ID:g3cG26Z/O

卍解！ε三( -"-)＋ーー

620 ：市丸ギン：2008/08/15(金) 19:29:36 ID:DK3JXHXdO

>>617-618

621 ：市丸ギン：2008/08/15(金) 19:30:42 ID:DK3JXHXdO

>>619

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 19:39:15 ID:Us/LDAib0

封神演技の六魄盤のように下から刃っぽいのが飛び出すんじゃね？
能力はそれに触れたものは死ぬ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 19:49:48 ID:DWg6u1c30

>>615
・アシドって誰だよ？
・メノスグランデの中にヴァストローデ・アジューカス・ギリアン
　の三つの階級が存在する件について

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 20:20:21 ID:A4WpHjzv0

研究・準備有りのマユリってどこらへんだろ
剣八の霊力抑えれるくらいの物発明してるくらいだから
相当上のクラスにいそうだけど

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 20:30:55 ID:Ro88uvSf0

マユリ様に核兵器開発許可が下りればマユリ様に敵はいない

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 20:39:50 ID:UVRVwhqG0

>>623
アシド＝アニオリキャラで、虚圏のメノスの森ってとこに迷い込み他の連中とはぐれたルキアが出会った死神。
長年メノスの森で虚を狩り続けてた。
ルキアはその力を絶賛してたけど、そのルキアの援護でやっとアジューカス(破面でない)を倒す程度。

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 20:43:38 ID:16wUxPREO

マユリ｢君達野獣がどれだけ強かろうとボタンを押すこの指一本にも敵わないのだヨ、フフフハハハハハ｣
ネム｢クスクス｣

剣八｢・・・・・！｣

ドン！

マユリ｢ひっ！私の指がああああ｣
ネム｢マユリさまああ！｣

剣八｢俺の名を言ってみろ｣

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 20:55:02 ID:yMlcV51+0

剣八の霊力を吸ってる化け物をもっと細菌クラスまで小さくできたら強いと思う

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 22:14:26 ID:ERItXUcH0

みんな剣八先生に剣道教わればいいよ

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 22:30:41 ID:A4WpHjzv0

>>627
指ふっとばしても再生するのがマユリです

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 22:45:23 ID:Us/LDAib0

>>629
剣八「剣ってのはなぁ・・・両手で持った方が強いんだぜ？」

恋次「まじっすか！（そうか、だから俺はいつも負けるのか・・・次からは両手で持って伸ばそう！）」
一角「へぇそうなんすか・・・（俺には関係ねーな・・・三節根だし）」
弓親「さすが隊長！（僕の斬魄刀・・・両手で持っても意味ないよな？）」
一護「ふーん・・・（両手で持ったらカッコ悪くなっちまうだろ！）」
白夜「・・・（両手どころか持つ必要さえないものを・・・戦闘狂の言うことは分からん）」

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 23:47:43 ID:g3cG26Z/O

山じい「いつも利き手でニギるとるがなにか？」

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 23:51:58 ID:g3cG26Z/O

山じい「あーっ！」

634 ：市丸ギン：2008/08/16(土) 02:02:30 ID:mDMM7M58O

何を背負う？強さの果てに何を望む？弱き者よ…

635 ：市丸ギン：2008/08/16(土) 02:06:08 ID:mDMM7M58O

アシド弱い。

636 ：市丸ギン：2008/08/16(土) 02:19:13 ID:mDMM7M58O

虚化市丸＞＞剣八(笑)

こうだな。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 03:16:50 ID:RizB94UpO

愛染は次回ストーリーのため、ワンダーワイスにラストで殺されます。
たぶんね！

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 03:21:42 ID:RizB94UpO

さらに詳しく言うと王権を手に入れ霊王を出現させた瞬間にあぅ～っとワンダーの一差し。
刀がかっこよすぎる

639 ：市丸ギン：2008/08/16(土) 03:44:50 ID:mDMM7M58O

ワンダーワイスは東仙の犬。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 04:36:52 ID:nfvX+cuQ0

白一護は現在の虚化一護と同列？

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 05:40:48 ID:tmBuQ+oY0

一護の強さに応じて強くなる

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 06:56:04 ID:MpE9lwC10

意外に素人は弓親には勝てるかもな
触手凍らせて

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 07:03:02 ID:tmBuQ+oY0

妥当な相手かな
レベル的には

644 ：市丸ギン：2008/08/16(土) 07:12:00 ID:mDMM7M58O

日番谷弱すぎ。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 07:13:59 ID:KTcx5zavO

どーでもいいが、２ちゃんやってると

ネム

↑これが漢字に見えてしまう

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 07:41:56 ID:tmBuQ+oY0

大前田とか窮地に追い込まれて
火事場の馬鹿力発揮しそうなんだが

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 07:44:55 ID:nfvX+cuQ0

だが始解が不遇も不遇な直接攻撃系

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 08:44:48 ID:lrjLdMTS0

>>645
精神病の一歩手前の症状だから、凶悪犯罪を犯す前に病院に行ってきな

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 11:00:45 ID:I29z8qLdO

>>648
それはてめーだ

しね

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 11:09:31 ID:vl9eHRuZ0

BLEACHで最強は、ゾマリ・ルルー。以上

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 12:31:33 ID:oddKWmDlO

>>2、>>3のテンプレのきもさにわろたｗｗ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 12:33:13 ID:GmhX2nT0O

【暫定ランク】
同ランク内では左に行くほど気持ち強い
原作の描写が全てにおいて優先。カラブリやアニメなどは参考程度に

S 藍染
S- 剣八ノイトラ

A 虚化苺 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

B 日番谷マユリアポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角弓親　エドラドシャウロンシャルロッテ　イールフォルト
C- 乱菊吉良 69

D ルキア雨アジューカス
D- ギリアン井上

E 一般隊士コン　虚
E- インコの柴田

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 12:39:35 ID:GmhX2nT0O

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vs剣八の苺等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作のみとする。
・かませな扱いは弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 15:10:29 ID:Wqac5jly0

＞・無闇にランキングを貼らないこと。

さすが本バカ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 15:22:34 ID:GmhX2nT0O

>>654
ストーカー？
なんで分かるの？
べつにどうこう言うわけじゃないけど単純に

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 16:02:37 ID:bI51phWB0

>>653
本バカなの？

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 16:24:17 ID:8eQzwUno0

>>611　隊長の順序だったら山じい　卯の花　春水　浮竹　のどれかががTOP３でしょｗ

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 16:40:13 ID:KTcx5zavO

羅刹
能力:両手で持つと霊圧が上昇する

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 17:26:51 ID:GmhX2nT0O

ランキング入り可能なのは砕蜂（始解）、東仙あたりかな
どこに入れるのが妥当か

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 17:40:50 ID:w4r+8Ghx0

A 虚化苺 GJ ネリエル
A- 卍解苺白夜ルピゾマリ

苺って虚化苺と卍解苺ってもう少し差があるんじゃないの？
対ＧＪ見ると同ランク級ってことはないと思うけど

元10秒縛りでその程度のパワーアップしかしないってとてつもなく悲しくないか？
それとも縛りが解けた瞬間上昇率は下がったの？

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 17:54:00 ID:nfvX+cuQ0

ノイトラ相手に虚化してくれればもっと分かりやすかった
卍解を維持しているとはいえSS編の藍染出現のようなインターバルもなく
立て続けに連戦だったので本来の超速を保っていたかは疑問だし

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 17:56:35 ID:bI51phWB0

ところで何でランキング作ってんの？
いらなくね？

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:06:46 ID:pb0NVXsl0

苺はもう超速でもなんでもないw

目立ってないが、隊長で強いのがはっきりしてるのは東仙だろう。
３席時代の卍解未完成時？ですら、
拳西とかリサとかアフロとかハッチとか、隊長、副隊長、副鬼道長クラスが
何の対処もできずに一撃で倒されてる。
先手を打てば誰が相手でも勝負にならないといっていい。
眼帯剣八とそれなりにやりあってたのも、今では高評価。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:18:38 ID:ldqjb6Qq0

でもあの時の剣八ってノーマルノイトラ先生切れない程度だぜ
手加減具合を思い出したらスパスパ切れるようになったけど

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:23:35 ID:w4r+8Ghx0

>>663
つーか剣八ってあれ負けてるだろ実質
何回斬られてるの？
虚じゃあるまいしバッサリ斬られてなんで生きてるんだよｗ

当選って一応イエロと言う装甲を持ったＧＪを卍解無しで普通にスッパリ斬ってるんだが
どんだけ剣八の体って頑丈に出来てるんだよ
それとも死神って全員バッサリやられても死なないのか？
相殺とか言うレベルじゃなくモロに喰らってて平気とかありえねー

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:26:55 ID:brR1o1pK0

超速だと引き延ばしが出来ないからなかったことになった
読者の半分位は超速設定を忘れてるor知らないんじゃないか

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:30:49 ID:pb0NVXsl0

いつも攻撃食らってくれる剣八先生をけっこう必死に
かわさせただけでも、たいした奴じゃないか。

でも通常ノイトラには勝てないな。
しかし通常ノイトラにも東仙を倒す手段はない。

鬼道を織り交ぜて根気よく目玉刺せば東仙が勝てるのか。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:37:05 ID:w4r+8Ghx0

ちなみにＧＪは苺の卍解月牙直撃にも耐えてる（表層に傷を負っただけ）
ヤミーは卍解とは言えイエロを普通に斬られてる
通常斬撃より強力な決め手の月牙にも耐えたことを考えるとＧＪはNo程度の装甲はあるんだろ
ルピも素人の卍解の決め手に耐えてるしヤミーよりは硬そう

剣八って攻撃だけじゃなく防御も突出してるのな
流石に山爺の炎熱相手じゃ硬い意味ないだろうけど

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:46:02 ID:pb0NVXsl0

カラブリコメントによれば剣八は
体力と攻撃力が最強と書かれているが、
防御はそんなに高くない。浮竹とかのほうが高かったと思う。
これはおそらくは剣八がガンガン攻撃食らってくれるからであろう。
（硬皮みたいなのを数値化すれば別だろうが）

剣八が東仙の攻撃を瞬間にかわせるのは、数値化できる物ではなく、
たぶんあの時の本能のなせる技で、いつもはもっと愚鈍なんだろうとも思う。
そうじゃないと攻撃みんなかわしてしまう。誰もダメージすら与えられない。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:49:18 ID:GmhX2nT0O

>>660
確かにだね
暫定ランクはちょっと雑な作りしちゃった
藍染をSランクに入れたのがまずかった
こっちのが東仙とか入れやすいな

神　藍染

S 剣八ノイトラ
S- 虚化苺 GJ ネリエル

A 卍解苺白夜
A- ルピゾマリ

B 日番谷マユリアポロ石田
B- アーロニーロヤミーチャドドルドーニ

C 恋次一角弓親　エドラドシャウロンシャルロッテ　イールフォルト
C- 乱菊吉良 69

D ルキア雨アジューカス
D- ギリアン井上

E 一般隊士コン　虚
E- インコの柴田

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:53:20 ID:GmhX2nT0O

>>669
防御力と体力は別物だからね
ノイトラは防御力高いけど一発致命打喰らったら死ぬ
剣八は防御力はそんなだから斬れるが体力が高いから一発二発の致命打じゃ死なない
首斬られてんのに生きられるのは剣八ぐらいなもんだろう

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 18:58:52 ID:pb0NVXsl0

ノイトラは生命力も抜群に高いと思うぞ。
GJとちがって腕切断されても生えてくるし、
剣八にほとんど体を両断されても自分でくっつけて執念で攻撃したし、
ちょっと刺されただけで開放がとけるGJとはえらい違いだぞ。
あそこまでズタズタにされて腕も一本以外全部切られたんだから、
ノイトラ先生は大往生だ。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:00:38 ID:ldqjb6Qq0

剣八は斬撃ではそこそこの強さの奴には切られる
どっちかというと霊圧系の攻撃のがセロ片手で弾いたりとﾄﾝﾃﾞﾓ防御力だと思う

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:02:05 ID:pb0NVXsl0

強制的に斬斬勝負に持ち込む才能というか本能みたいなのがあるかもな

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:09:59 ID:GmhX2nT0O

>>672
いやまあ実際はそうなんだがわかりやすい例えとしてな

でランキング入りが一番簡単な東仙だが
A 卍解苺白夜　東仙
A- ルピゾマリ
ここに入れたいと思うんだが
理由としては卍解苺の速度ならば東仙が卍解を使う前に叩けるだろう
白夜が微妙なとこだが総合的能力では上と判断
閻魔蟋蟀も千本桜ぐらいになれば数撃てば当たる戦法も通じるかもしれない

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:36:13 ID:Czq3z7OfO

ランキングが要らん

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:44:35 ID:GmhX2nT0O

>>676
じゃあこのスレはなんの為に存在してるの？
否定するだけなら誰にだって出来る
結果を残すために何かしたいだけだ
今までグダグダ雑談してるだけだし
たまに実りある議論はあるが流れてくだけだし

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 19:53:06 ID:Czq3z7OfO

たかだかこんな一スレに存在意義求められても…
ランキングしなければいけないわけでもないし

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 20:05:29 ID:GmhX2nT0O

>>678
他のスレはしっかりしてるのにテンプレすらないのなんてここぐらいだよ・・・
ワンピスレから借りていじくったものだが一応置いてはくれないか？
じゃないとグダグダ雑談してる本スレと変わらん・・・
もちろんランクが全てじゃないし
個人個人でのレベルで話したっていいし

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 22:39:13 ID:Wqac5jly0

やっぱ本バカって本質的には剣八厨と同種の人間だなｗ

681 ：市丸ギン：2008/08/16(土) 22:46:32 ID:mDMM7M58O

日番谷弱い。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 22:50:53 ID:S9jet0RK0

このスレに暫定ランクなんていらんだろ
結局はその場のノリだけで勝ち負けが決まるんだし

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 22:54:43 ID:pb0NVXsl0

死神ズが十刃トップ三人に勝つかどうかが問題だ。
ボロ負けするなら結構一貫性はある。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/16(土) 23:00:47 ID:w4r+8Ghx0

他の漫画は相性だのあっても総合的に序列化出来るけど
鰤は最近インフレ（デフレ？）起こしてぶっ壊したからどうしようもない
苺の虚化のタイミング完全に間違ったよな
愛染勢が勝つまで10秒縛りで抑えるべきだった
それならウルキオラが「上限値はオレより上だ」で上手く整合性付いたのに

キャラ漫画なんだからしょうがないとは言え
隊長格のクソインフレは最悪だったな
あるいは苺の虚化を早くし過ぎ

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 02:26:29 ID:5gSowtfd0

なんでいつもランキングつけるやつってホロウ化いちごとかバンカイいちごとか分けるんだ？
いちごでいいだろ。

あとポケモンみたいに炎は氷に強いから炎の剣持ってるやつが勝つみたいに考えてるんだ？
そんな相性だけで勝ったりするわけねぇだろ。ボケエエエエェェ！！

って田中が言ってたよ。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 04:20:50 ID:/wci7/a7O

苺は分けた方がわかりやすいからだろ
一応指標みたいになるし
インフレどうの言ってるのは鰤ちゃんと読んでないからだな
ちゃんと読んで考察すればインフレなんて実のところ数えるほども起きてない

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 04:38:56 ID:t774h7510

鰤ってその傾向強いからなあ
師匠も痛いし作風もオサレだがそれだけで批判する輩の多いこと

>>684
正気か？
他の漫画のパワーバランスは鰤以上に危ういものばかりなんだが。
ワンピースは言うまでも無く、強さの指標が変わりまくるハンタやナルト、
むしろ鰤はシンプルで分かりやすい方だ

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 04:46:48 ID:XFrBWOCf0

あからさまに基本設定が強くなったのはルキアぐらいだな。
あと苺の卍解設定が強すぎて、なかったことにされたこともかw

主人公の上下は、物語の起伏を生むため、ある程度しかたないとして、
脇役キャラの格付けは基本的に一定してる。
これは師匠のポリシーというかこだわりだろう。
藍染の演説みたく「最初から全部計画通り」っての大好きだもんな。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 07:59:57 ID:bt2raX2lO

通常状態でも強いウルキオラ。帰刃したとして、そんな圧倒的な相手にイチゴは勝てるのだろうか。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 09:51:37 ID:byDinO4W0

何でID赤くなるまでレスしてんの？
もっとゆっくりいこうぜ

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 10:58:22 ID:Lb4K9m0h0

まあ一昔前までインフレとか言われてた剣八も白哉も
苺に負けたあと特訓したで説明しようと思えば強引だができないこともないしな
あと師匠の掌で踊ってやる気持ちで両手持ちも一応考えてやれよ
なぜか始解・卍解設定を先送りして両手持ちっていう苦しい設定にしたんだから

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 11:34:12 ID:Lbxn9F5AO

打ち切りｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 13:04:52 ID:2W9cy2JU0

>>690
百年以上も死神やってる輩が、
数日の特訓で強くなれりゃ世話ねーけどなw

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 13:08:51 ID:2DB7gf8Q0

＞脇役キャラの格付けは基本的に一定してる

・・・・え？
隊長格の面々が明らかに虚化なしの苺にボコられる
虚化してどうにか競り勝つ
それより強いヤツを普通に一殺

ちゃんと漫画読めてる？

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 13:25:25 ID:XFrBWOCf0

>>694

誰の戦闘のことを言ってるのかさっぱりわからない。
剣八は卍解苺よりも弱いはずとか、その手の人か？

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 13:50:48 ID:uSLI13m90

>>694
それはごもっともだが、俺の考えは違った

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:06:38 ID:/wci7/a7O

というか白夜はインフレも何もしてない
相手が弱かっただけで別にSS編時の白夜でも倒せて違和感ないが

剣八はインフレっつーより理不尽過ぎる展開だっただけだろ
実際剣八は隊長二人を相手にしてるんだからアジューカス破面なんか倒せて当然
それでも剣八を殺しかけるレベルまでノイトラはやったんだからバランスはとれてる
師匠の用意した展開が糞過ぎただけでそこにインフレはない

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:12:25 ID:/wci7/a7O

だいたい隊長を倒せる設定なのはヴァストローデだぞ？
ノイトラ、GJはヴァスの可能性か、ヴァスになる資格を持ってるアジュだからか異常に強いが
ゾマリ以下のナンバーなんて隊長なら倒せて当たり前なんだが

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:25:36 ID:/wci7/a7O

あーでも流石に眼帯付けた剣八がノイトラスライスしたのはやり過ぎかな

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:38:55 ID:XFrBWOCf0

今の苺でもホロウ抜きの始解で眼帯剣八に挑めば、斬月が真っ二つに割れるかもしれないと考えれば、
ノイトラのイエロが無力なのもうなずける。
実際ノイトラの鎌がバターみたいに切られるんじゃ、気合い抜いた瞬間、割られちゃう可能性も十分あるだろう。

インフレと言うよりも、全然インフレしてない現象と捕えるべきだと思うね。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:41:45 ID:B+J8R+7uO

つか事象の拒絶とか言いながら
織姫の盾舜六花を蹴りで壊した
剣八の脚力異常。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:46:18 ID:/wci7/a7O

結局師匠の見せ方が下手なだけ
ノイトラにしても眼帯付けた剣八にスライス→眼帯外れてスライス→解放するが眼帯外した剣八にスライス
これじゃ眼帯外す前と後、解放する前と後でどう変わってんのか分からん
こんな見せ方じゃ眼帯付けたままでも解放状態スライス出来る可能性も出て来るわけだし

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:50:35 ID:B+J8R+7uO

そこで師匠は剣道=両手持ちが
出てくる訳だ

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:57:22 ID:XFrBWOCf0

ノイトラ戦でわかったこと。

・剣八の「慣れ」は異常。卍解にも匹敵する上昇率
・ノイトラの解放後の鎌は無茶苦茶硬い。慣れた剣八の眼帯外した攻撃も、一本の鎌だけで完全に防げる。
・剣八が両手でもつともはや攻撃力の上昇率は不明。何だろうとガード不可。かわすしかない。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 14:59:41 ID:B+J8R+7uO

結果気分による霊圧変化

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 15:56:53 ID:/rTuSa+40

剣八戦ラストの苺はノイトラ級の霊圧だったのか

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 16:25:47 ID:2DB7gf8Q0

＞師匠の用意した展開が糞過ぎただけでそこにインフレはない

これどうとでも取れる言い方だなｗ
結局作者の考え無しが原因なのは全員一致してワケか

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 17:11:15 ID:5gSowtfd0

まあなんだかんだ言ってもBLEACH好きなんだけどね。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 17:33:54 ID:MsYin4Lk0

インフレインフレ！

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 17:58:40 ID:lLamylqL0

バウントの皆さん方はかなり強いと思うのですが。

砕蜂をあそこまで追い詰めた馬橋
剣八に肉迫した一之瀬真樹（まあ、お義理で眼帯外したってのもあるけど）

そして狩矢神に至っては、白哉＆卍苺の二人がかりでいい勝負してる。
「浄界章」狩矢、無敵なんじゃないかと…。
少なくとも上位エスパーダに対抗できるレベルではあると思う。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 18:53:08 ID:/wci7/a7O

バウントは強い、弱いじゃない
魅力がある、ないだ

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 19:23:47 ID:HdslnX9WO

インフレの可能性も考慮しろよ・・・全否定できる根拠があるわけじゃないだろ・・・
このスレ決めつけすぎなんだよ。別にインフレが悪いとは思ってないよ俺は
白哉対ゾマリ戦においては未解放で対等の戦いをしたと思ってるけど

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 19:30:31 ID:0S4cWwv70

>>710馬橋は不意打ちじゃん、毒というハンデもあったし

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 19:51:15 ID:/wci7/a7O

>>712
インフレインフレうるせーからだよ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 19:58:21 ID:lLamylqL0

インフレインフレ何回も見てたらインフルエンザに見えてきたｗ

>>711
たしかに…。ヨシは苦手だなあ。

>>713
これまた、確かに…。しかし隠密ナンタロや刑軍の総大将が不意打ち食らうなんて。
ましてスピード命の砕蜂が。最後は毒を持って毒を制したが、VS夜一よりハラハラした。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:01:24 ID:Lb4K9m0h0

過去ログにかかれてない気がするから聞くけど
苺の剣八戦と白哉戦はＧＪの時みたいに馬鹿力要素はあったていう考えなの？

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:06:27 ID:HdslnX9WO

どの漫画もそうだけどインフレすると叩かれるのは何でだろう。基本見ててスカッとするんだけど
そりゃ嫌いなキャラがインフレしたら嫌に思うけど

インフレはどの漫画でもやってるし、人気漫画ほどインフレは加速するもんだろ
インフレは避けて通れん道だしむしろ漫画を構成する必要なものだろ

って俺は思う

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:24:54 ID:0S4cWwv70

>>715
夜一戦は結末わかってたからな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:25:58 ID:/wci7/a7O

>>717
そんな話はしてねーだろw
ちゃんと考察もせずインフレインフレ馬鹿みたいに騒ぐ奴がいるからだ
インフレ自体がどうこう言ってないよ
だいたいゾマリなんて白夜と戦って初めて実力が分かったのにそれを倒してなんでインフレだよ
ゾマリは白夜のインフレ抑えつつ白夜も十刃に対抗出来るって証明するために作られた典型的かませキャラだろ
白夜をインフレさせたかったなら解放後もソニードを活かした純粋な戦闘タイプにしてる

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:43:25 ID:HdslnX9WO

そんな話でもあると思うけど
あんたが本バカで白哉嫌いだとすればあんたの頭の中に白哉が強くなったという仮定は１%もないわけだ
とはいえ俺も白哉が強くなったという仮定はあまり期待してない
俺の考え、予想はかなりはずれてるからな
師匠は良い意味でも悪い意味でも裏切ってくれる
白哉戦描いてたときの師匠の頭の中はどうなってたか・・・
ゾマリの仮面紋忘れてたしルキアの刀が白哉のと変わってたかなあ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:47:38 ID:HdslnX9WO

最後、かなあじゃなくてからなあだったわ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:51:02 ID:/wci7/a7O

修行してる描写もなし、一日二日でどう強くなるのかな
強くなったと考える方が俺は不自然だと思うが
白夜に限らず

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 20:55:50 ID:/rTuSa+40

剣八＞ノイトラ≧仮面苺＞＞卍解苺＞＞(5～10倍)＞＞始解苺＝剣八

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 21:07:49 ID:HdslnX9WO

これは本スレで言うようなことかも知れんが、
鰤は自分の描きたいシーンやイラストを繋いだ漫画、的な事を言ってた、師匠。うろ覚えだけど・・・
子白哉ならともかく大人白哉の修行シーンは描く気なかったんじゃないか、師匠
修行シーン自体苺以外は１コマ、２コマ程度だし
あと、ss編終わってから一ヶ月以上ゆうに経ってるぞ
世界の存亡の危機ならデスクワークそっちのけで修行に打ち込めるかも知れんし
俺の考え、外れたら外れたでその時は遠慮なく笑ってくれてかまわんよ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 21:17:04 ID:+iCODHc30

>>722
つ【精神と時の部屋】

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 21:24:27 ID:/wci7/a7O

>>724
言いたいことはすごく分かるよ
その通りだとも思う
だが現に白夜はSSよりインフレしたと思わせる描写は存在しない
剣八にいたっては昼寝してるとまで言われてる
ノイトラと戦った時今まで退屈だったとも言ってる
戦闘描写でも特にSS編より強くなってるとこもないし隊長達においては現在インフレはおこしてないと見るのが妥当
師匠だってオサレだのなんだのは自分で撒いた種だがちゃんと考えてやってる

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 22:29:39 ID:XFrBWOCf0

せいぜい、脱出不可能なゴウケイ桜をマスターしたとかぐらいだな。
でもインフレってほどの物ではないし、昔から使えてもおかしくないな

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 22:48:32 ID:lLamylqL0

億の刃が全方位から斬砕する…ってどんだけだよ。普通に考えて無敵だと思うけど。
ゾマリが持ちこたえたくらいだから、ノイトラには通用しないかもね。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/17(日) 22:59:14 ID:/wci7/a7O

>>728
散乱してる分層は薄いから簡単に力技で突破出来るだろうけどね
ゾマリは力技がなかったから
いや、セロならば突破口ぐらいつくれたかもだが
あの時はもう頭まいってたからなゾマリ
最後の最後まで目に頼って他が見えなくなった
まさに皮肉だな

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 00:36:41 ID:bMcT3XkCO

本バカよぉ
調子が戻ってきたみたいだな
俺は素直に嬉しいぜ

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 01:00:20 ID:O8pcaJKz0

剣八はノイトラとの戦いでレベル上がったんじゃないの？
一護との戦いの後刀に心開いてそれ以降、潜在的にシンクロ率があがって
ノイトラとの戦いの最中それが一気に弾けたって感じがするけど。
少なくとも最初は鋼皮すら切れてなかったし、目を突いて一撃必殺狙ってたぐらいだから
手加減してる風にも見えなかった。
ノイトラ切れるようになった後意味深に刀見つめるシーンもあったし。
斬魄刀とのシンクロ率ってＤグレみたいでアレだけど

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 01:10:43 ID:bMcT3XkCO

>>731
ん～、そういう見方も出来なくはないけど
明確な描写がない以上推測の域を出ないんじゃないかな
むしろ剣八の発言を尊重するなら元々ノイトラ斬る力量があったと考える方が自然じゃね？

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 01:15:06 ID:mZYuB3F80

剣八は卍解習得するんだろうか。そもそも名もなき斬魄刀が目覚めるんだろうか。
夜一は卍解しないとは断言してなかったよなあ、、それ以降も剣八自ら斬魄刀に
問いかけるシーンもあったし。

眼帯外したときの剣八は卍解並に強力だが…。
それより、何よりあの「刃こぼれ」毎回気になるんだけど。

SS編で苺覚醒の後、スパッと壁切ったあれこそ剣八の真髄って気がする。
あれ程よく切れる斬魄刀、最強だと思う。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 01:36:35 ID:bMcT3XkCO

>>733
そこはそれ、「今後の描写を待て」ってトコだろ

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 01:49:46 ID:O8pcaJKz0

>>732
まあ、体なまって斬れませんでしたってのも剣八らしいか…

>>733
壁真っ二つにしたり、牙鎧士真っ二つにしたりと巨大なモン豪快に斬る描写があるけど
あれって実は斬魄刀の能力の片鱗だったりするのか？
隊長格で未解放の刀で巨大なモンぶった斬ってるのって剣八、一心、一護だけだよな。
一護の場合は月牙の片鱗かもしれんけど…
一心と剣八に関しては霊圧が馬鹿でかすぎるから普通の斬撃もでかくなるってことかなあ

刃こぼれにかんしては名を知るどころか対話すらできない未熟さの象徴じゃない？

736 ：ザエ☆ノイ ◆pcMWNf0msE ：2008/08/18(月) 03:58:56 ID:XVa6/zSjO

剣八さんの刀は元々ああいう形の刀なんじゃないですか？？
封印してないんですよね？？
るろーに剣心でも剣八さんと同じ刀持ってる人いましたよo(^-^)o
名前忘れてしまいましたけどああいう形の刀ありますよ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 04:06:05 ID:uPvmpcSA0

白夜って強いのか弱いのかよくわからねぇ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 06:56:33 ID:4gqyEgm+0

>>736
ろろうにってｼｼｵﾏｺﾄだろ？あれはいわば小さいのこぎりみたいな感じで刃こぼれしてるんじゃないぞ
剣八のは明らかに刃こぼれ

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 13:15:15 ID:23FPzrlA0

まぁ、無限刃は作る過程で一定の切れ味を長く保つ為、等間隔にギザギザをわざと付けたモノ
剣八刀は単に力が強すぎて（？）刃が欠けて刃こぼれしてるだけ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 13:15:40 ID:yF637Hl50

剣八のあれは刀と心が通じ合ってないからお互いの力を損なってるとか
残月のおっさん言ってなかったっけ？
ていうか刃こぼれのない刀で戦う剣八もなんかぴんと来ない

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 13:18:06 ID:XkHNOS+M0

>>735
刃こぼれって、元々剣八が斬魄刀を邪魔者扱いして、お互い力を削ってたからだろ？
何で斬魄刀のことを認めて話しかけるようになったあとまで刃こぼれしてんだ？って事でしょ。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 13:37:26 ID:O8pcaJKz0

>>741
普通の刀は時間が経てば再生するけど、剣八は結局まだ対話や同調ができてないから刃こぼれが消えんのかな
つっても一護との戦いで最後に刀折られたけど、それは元通りになったからなあ…
結局、刃こぼれは斬魄刀の剣八に対する戒めみたいなもんかな…
剣八が心開いた以上、刀が剣八を認めればすぐにでも始解できそうな感じだが

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 13:49:12 ID:mZYuB3F80

眼帯なし卍解の剣八は、もはや無敵ざます。

744 ：ザエ☆ノイ ◆pcMWNf0msE ：2008/08/18(月) 14:59:24 ID:XVa6/zSjO

だから刃こぼれはそういう形の刀ってことでは？？
雛森さんの七枝刀？とかと同じで
ツルピカの刀より刃こぼれしてた方が剣八に似合うんじゃないですか？o(^-^)o

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 15:05:12 ID:yF637Hl50

なんだかんだで入隊前から持ってる気が

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 17:18:04 ID:mZYuB3F80

>>745
流魂街で最も治安が悪い北流魂街80地区「更木」にいた頃から斬魄刀使ってたって事？
死神でもないのに。けど、前十一番隊隊長を倒したときは当然斬魄刀だよね。
…・。おかしい。そういやルキアも『袖白雪』持つまでは名無しの斬魄刀使ってたな。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 18:03:08 ID:O8pcaJKz0

死神がどのようにして斬魄刀を手にするのか、ってのはまだ明確な設定出てないよな…
霊力を刀の形に具現化するとか、ナマクラ刀に内なる世界の斬魄刀本体が宿るとかかな？
剣八のは後者っぽい感じもするが…

748 ：ザエ☆ノイ ◆pcMWNf0msE ：2008/08/18(月) 18:11:11 ID:XVa6/zSjO

剣八は八千流からもらったんじゃないですかぁ？？
剣八の霊圧でも封印出来ないぐらいすごい刀なんですよね？？
八千流さんは封印出来たのですかねo(^-^)o

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 20:21:48 ID:yE+fFzvU0

いや、剣八は刀の封印すらできないから、死神になるとか関係なく、最初からあれだよ。
刃こぼれは痛んでるんだろが、、痛んでるのが常な刀とも言えるし、わからんな。
シンクロしたら藍染以上にとんでもないことになりそうだが。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 21:09:49 ID:aD5ukeVI0

剣八の刀が開放状態かどうかは揉める原因らしいが
仮に開放されて無いなら剣八の装備は一般隊員と変わんないのか？

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 21:18:53 ID:yE+fFzvU0

むしろ一般隊員以下だろうう。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 21:32:35 ID:O8pcaJKz0

刃こぼれしてるし鬼道スキルも０だしな
けど、霊術院にも通ってないルコン街の住人が隊長格を倒しちまったんだからなあ
素のポテンシャルなら藍染より高そうだ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 21:56:39 ID:Uwra+GRTO

>>736
無限刀
シシオマコト

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 22:10:33 ID:aD5ukeVI0

ＲＰＧ的に言うと
更木剣八　ＬＶ９９
武器　ボロボロの剣
防具　ボロボロの服
その他　弱くなる眼帯
こういうこと？

755 ：ザエ☆ノイ ◆pcMWNf0msE ：2008/08/18(月) 22:14:41 ID:XVa6/zSjO

あの刀は霊圧が馬鹿デカイからただのボロ刀とは違うんでは？？
剣八が加減しないといけないぐらい攻撃力あるんじゃないんですかぁ？？

無限刃でしかた、思い出しましたo(^-^)o

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 22:18:42 ID:yE+fFzvU0

ぶっ壊れてて自分も傷つけるチェーンソーって感じ？
威力は刀と次元が違うが、相手の刀が勝手に折れちゃうのでつまんないし
剣八に直すつもりがない、みたいな。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/18(月) 23:34:22 ID:mZYuB3F80

斬鉄剣かよｗ

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 00:22:22 ID:C8KPNggp0

最近ＢＬＥＡＣＨ読み始めたんだけど、誰か
浦原、夜一、一心、竜弦、平子とか入れてランキング作ってくれない？

こいつら強そうだしどのへんに入るのかな～と思ってな

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 00:34:24 ID:C9E2AvVf0

>>758
まともな戦闘描写がないやつをどうやってランキングに入れるんだよ？

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 00:54:04 ID:+U2y5EIwO

夜一、平子なら仮でぐらいなら入れられるぐらいの描写はあるが
親父どもなんてウンコ以下の描写しかねーじゃん
強く見積もってアジューカスを瞬殺しただけだろ？
現状副隊長レベルだな

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 11:48:05 ID:tTQKaAqC0

山自慰＞＞＞剣八＞マユリ様＞＞享楽・浮田家＞平子＞千本桜＞＞＞裏腹＞＞＞ぬこ＞＞＞一心＞＞流言

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 13:10:17 ID:orI1oOEX0

親父ズも再来年辺りに活躍するだろうから楽しみにしてろ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 14:32:51 ID:acsoTQtsO

剣八の髑髏オーラってどんけヤバいんだろうか？
虚化級であろう一護ですら互角になっちゃうわけだけど

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 14:39:27 ID:vakqGsmu0

>>753
>>738-739

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:09:09 ID:UAkb3TUrO

剣八マジさっさと始解しろや

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:10:07 ID:8S6kkfID0

死神になる前のどう見ても斬魄刀持ってない日番谷が氷輪丸っぽい竜と話してるんだから
斬魄刀の中の人は死神ごとに固定でしょ。

一期がルキアの斬魄刀を借りても、袖白雪じゃなくて斬月になるはず。
ある程度時間はかかるかもしれんが。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:19:44 ID:UOmo3KJG0

マユリはあの赤ん坊を屈服させたのか。
ていうか地蔵は喋れるのか？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:50:02 ID:+U2y5EIwO

剣八はもう卍解もなにもせず初期の設定を貫くだろう
剣道とか意味不明な展開やったのがいい証拠
これから仮にさらなる強敵出てきたとしてもまた意味不明な展開で倒しちゃうだろうな
刀との信頼回復とか八千流とか出てこないまま終わりそう

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:51:09 ID:VGEjNGLi0

藍染ごとき小物に卍解とかする姿は想像できない

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:56:20 ID:2ERUXeFO0

何気に鉄裁さん大好き。序盤から詠唱破棄の縛道99使うから只者ではないとは、
思っていたけど。禁呪ってありゃなんじゃ～反則技もいい所だろう。故に禁呪か…。
時空を操れんだから普通に無敵じゃないか！

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:58:31 ID:+U2y5EIwO

～ごときとか言うやつキメエ
小学生かよ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 20:59:47 ID:VGEjNGLi0

うわぁ…

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 21:51:42 ID:UOmo3KJG0

>>769が剣八の事言ってるなら
こういうのがいるから比較的良心的な剣八厨の肩身が狭くなるんだと思う

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 22:01:33 ID:VGEjNGLi0

始解も完全にできていない状態でも、十刃最高硬度を豆腐のように惨殺。
卍解が始解の戦闘能力の１０倍なら、藍染編ではまったく必要なし。
次シーズンのより強い敵に持ち越しでも違和感ない。

まあ、剣八厨とかいう言葉を使い続けている時点でコンプレックス丸出しなんだが。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 22:51:26 ID:2ERUXeFO0

>>774
イチゴ卍解修行中に猫が言ってなかったかな。
「隊長格で唯一卍解を習得しておらんのが、お前も知っておろう『更木剣八じゃ』」
で、この次の台詞が重要。
　　　・
「お主らの斬魄刀は常時解放型といってのう…ｒｙ」
つまり剣八の斬魄刀は常時解放型なので、既に始解状態だよね。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 23:04:36 ID:VGEjNGLi0

>>775

コミックスよりもテンプレを読み直した方がいいんじゃないの？
>>3に書いてあることだよ。

剣八の話題を出したのは夜一ではなく苺。
夜一はそれについて肯定していない。
剣八は卍解はおろか刀の名前も知らずに隊長になった唯一の例外ということしかわからない。
そして常時開放型だろうとそうでなかろうと
始解の条件は名前を知ることなので、姿が封印できてなかろうが、
始解の条件はクリアしていない。
同調ができていないし、能力も不明なのだから当然。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 23:10:56 ID:2ERUXeFO0

修行不足でした。すいません。テンプラから読み直しますorz

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 23:12:28 ID:vJKUryYm0

>>775
始解に必要なのは対話と同調だから両方ともできてない剣八の刀は始解じゃないだろ
剣八の刀を常時解放型って意見があるのは一護の
「常時解放っていうと剣八みたいな？」セリフからだと思う
で剣八は「俺の刀はむき出しだ、元々封印自体してねえんだよ」とか
「俺が斬魄刀を封印しねえのは霊圧がデカすぎて全力で押さえ込んでも封印できねえからだ」
と言ってるがこれは霊圧的な意味合いじゃないか？
敵が脆いから手加減するため刀のでかすぎる霊圧セーブしようとしても
シンクロしてないからそんなマネできないから自分に眼帯や鈴つけて自分自身を抑えこんだってわけだろ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 23:17:45 ID:VGEjNGLi0

剣八の刀は、ある種の常時開放ではあるが、始解ができているわけではない。
でＦＡだな。

きちんと始解ができたときに何らかの能力が伴うかは不明。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 23:26:07 ID:vJKUryYm0

剣八の刀がもし鬼道系だったら
隊員ズ「おいおい、たいちょ～」
だな

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 01:38:06 ID:IM78tCZH0

剣八が挽回したら～とか言ってるやついるけど、
普通に考えて師匠は作中で剣八に挽回させる気ないだろ
ノイトラ一撃で倒すような奴に挽回させたらパワーバランスが崩壊するのは当たり前だし
だいたい解放もできないのに強いってとこが剣八のキャラとしての魅力の一つだろうが

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 02:08:09 ID:iLzr904mO

剣八＝ダムド
藍染＝ジャッジメント
ブリーチ＝ブリュ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 11:35:13 ID:8WHU6lymO

>>781
剣八が卍解を出来た時が最終章だろうね
いわば剣八は一護のifだろうね。戦闘好きって部分が

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 14:57:18 ID:bQjiIdtE0

まあ封印できてないってことは形だけは始解状態なんだろう
ただ始解としての能力を使えてないから実質ただの刀ってことだな

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 15:38:06 ID:zgowUbJX0

形だけは始解か…なんかヤダな…のこぎり刀みたいに等間隔にギザギザならともかく、
剣八の刀は不規則に刃こぼれしてるようにしか見えないんだよなあ…
等間隔のギザギザが刃こぼれしてあのぼろぼろの刀身ならともかく。
個人的には純粋な日本刀が剣八には合ってる気がする

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 15:52:43 ID:f/gFm/aF0

>>784
>ただ始解としての能力を使えてない
直接攻撃系はああいうもんなんじゃないか？
鬼灯丸だって始解は見た目はただの薙刀or三節棍で特殊な能力は無いし。
名前分からないけど、元十一番隊で恐らくは直接攻撃系の射場の斬魄刀も形変わるだけっぽいし。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 16:11:54 ID:zgowUbJX0

斬月は直接攻撃系には入らんのか？月牙出したり卍解になると超速付いたりしてるけど。
一護は鬼道の才能はほとんどないから鬼道系ではないと思うけど…

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 16:36:35 ID:f/gFm/aF0

今のとこ明確な定義が無いからどうとも言えんがな

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 16:44:53 ID:ECc0okRh0

砕蜂のは直接攻撃系（形態変化）に２度刺しデス（アナフィラキシーショック）の特性を加えたモノ？
自分で攻撃しないといけないから結局は直接攻撃系か

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:11:28 ID:J0/2VN0+0

直接攻撃系でも、何らかの能力がつくのが始解の能力じゃねーの？
鬼灯丸＝三節棍へ変形能力
蛇尾丸＝伸縮自在能力+遠隔操作能力（狒牙絶咬）
斬月＝斬撃を飛ばす能力（月牙天衝）
雀蜂＝二撃決殺能力
みたいな。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:15:27 ID:9f7EUm1gO

単純なのは直接攻撃系
チート能力、属性付きは鬼道系

とりあえず鬼道系以外は直接攻撃系と考えりゃいいっしょ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:19:37 ID:J0/2VN0+0

千本桜や侘助、劈烏なんかも直接攻撃系にはいるのかも
・桜＝無数の刃に形態変化能力+遠隔操作能力
・侘助＝重量増加能力
・劈烏＝複数の手裏剣（？）に形態変化能力+遠隔操作能力

つーか砕蜂が直接攻撃系ならマユリ様もだよね？
んでちょっと思ったが一護は微妙だよな・・・

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:20:59 ID:L7aebYsb0

>>790
崩山という悲しい刀があってな

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:23:22 ID:J0/2VN0+0

>>793
大丈夫、彼は解号を言ってないから始解で負けたわけじゃないし。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:26:11 ID:zgowUbJX0

刀身で直接攻撃するにしても二撃決殺とか重量倍のような
あからさまなチート能力、ていうか固有能力の奴は鬼道系に分類されるんじゃ？

侘助のような能力も十一番隊じゃハブにされそうだけど…

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:29:27 ID:f/gFm/aF0

>>790
斬魄刀の霊圧を解放するのが刀剣解放じゃないのか？
特殊能力の有無は人それぞれで。

師匠自身、直接攻撃系と鬼道系の線引き決めてなさそうな予感。
「直接攻撃系」「鬼道系」って言葉持ち出したのも、単に弓親が本来の能力隠してるオサレな理由を付けるためで。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:31:44 ID:J0/2VN0+0

まあ何にしても、他の斬魄刀みたとこ始解には何らかの能力が付加されることは間違いないっぽい。
そこへいくと剣八のは見た目は普通の刀じゃない（鍔・刃こぼれ）が
能力付加の描写がないので、仮に直接攻撃系だとしても>>784だと思った。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:33:57 ID:J0/2VN0+0

>>796
そうかも知れんが、逆に特殊能力の付加されてない始解の使い手って誰かいるか？

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:36:48 ID:9f7EUm1gO

斬月は月牙が遠距離恋愛なだけで他は至ってシンプルな直接攻撃だから直接攻撃系じゃねの
直接攻撃系の能力は自身や刀そのものを強化するもんじゃない？
超スピード、攻撃力強化、刃節が霊圧になるとか。
狒骨大砲は霊圧砲弾だし

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:41:07 ID:J0/2VN0+0

>>799
卍解の考察はこの際おいとこうぜ。
狒狒王とか金色地蔵とか、閻魔蟋蟀とか、
卍解まで考えると、もう刀剣かどうかすら曖昧になるｗ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:41:58 ID:zgowUbJX0

>>798
今のところレイピアな御霊丸とモーニングスターな五形頭
漢字はうろ覚え。出番があるなら何らかの能力が付加される可能性も、師匠によって

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:44:18 ID:zgowUbJX0

>>798
今のところレイピアな御霊丸とモーニングスターな五形頭
漢字はうろ覚え。出番が来るなら師匠がなんらかの能力を付加する可能性も

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:45:36 ID:zgowUbJX0

何か同じようなこと二回書いちまった

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:51:47 ID:J0/2VN0+0

>>801
ん～、どっちも一護に瞬殺されちゃったから描写不足なんだよね

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 17:54:09 ID:9f7EUm1gO

龍紋鬼灯丸の攻撃力強化に関してはエドラドが鬼道系の能力が付加されるわけじゃない、ただ巨大なパワーの塊だ
って言ってるから鬼道系じゃなくてもああいう能力はありってことだ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 18:00:20 ID:zgowUbJX0

>>804
御霊丸に関しては流石に何か能力あると思うけどね、日本刀からレイピアになるだけじゃあ…ね…

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 18:11:46 ID:0E/F98hJ0

斬魄刀を最大限に使いこなし、鬼道も状況に応じて低～高自在に使う。無論、詠唱破棄。
白哉の強さには、ただ強いだけではない美しさ、戦いのセンスというものを感じる。
喧嘩慣れという言葉があるが、そんな感じか。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 23:54:36 ID:zUz6GpaX0

パフォーマンスの高さとか美しさと喧嘩慣れは関係ないだろ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 23:55:05 ID:zUz6GpaX0

喧嘩慣れしてるのは一角とかだな

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 00:41:45 ID:GJkQFyVu0

思うんだけど、剣八の強さが今も昔も変わらないんなら、
潜在能力解放とはいえ卍解未修得で月牙もまともに放てない頃の一護が
眼帯無し剣八を倒したってトンデモじゃね？帰刃ノイトラ以上の奴倒したんだろ
卍解虚化状態で全潜在能力発揮したら藍染上回るんじゃないか？

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 00:55:47 ID:aB+f9YsD0

白哉の強さには、ただ強いだけではない美しさ、戦いのセンスというものを感じる（笑）
藍染の前座のただの中ボスだったくせにｗ

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 01:21:54 ID:6s28hM3gO

一心と藍染の素性次第じゃ一護の潜在能力が藍染を上回っても別段不思議じゃないけど
結局、ルフィ、ナルト同様サラブレットは強しってことだ

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 02:13:04 ID:6s28hM3gO

サラブレッドだったな・・・

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 09:06:30 ID:718oaR1m0

一心＝先代剣八
藍染＝苺の母の兄

こうですか

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 11:44:14 ID:lKgLSaL7O

まあやちるが最強ってことで〆ようかそろそろ

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 17:24:49 ID:vhO4ffsJ0

千本桜は直接攻撃系だと思う今日この頃

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 17:30:35 ID:ZlG6U3Tj0

>>810
一護の潜在霊圧はウルキオラより上。
それが瞬間的に発揮されれば眼帯なし剣八と同等以上になっても不思議じゃない。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 17:40:52 ID:6s28hM3gO

千本桜は遠距離型だけど千本桜が直接、攻撃しているのに変わりない

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 17:41:03 ID:+JPNtUNl0

どう考えたって、からくら町にいるエスパーダ3人よりウルキオラの方が強そう。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 17:56:54 ID:Plve3iVZ0

ゾマリ・ルルーってバカじゃないかと思うんだけど。

卍解した一護の速力に追いつけず、スピードアップしても全て叩き落された千本桜景厳程度に負けているし。
十刃最速じゃなかったの？

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 18:13:12 ID:KcoX7Juo0

>>820
いくら速かろうが単位が違いすぎて無理だろ流石に
ただ数が多かろうが攻撃力は「×数」ではないので全部喰らっても死には至らない
もしノイトラだったら「はぁ？　こんな豆粒じゃ一億あってもきかねぇよｗ」とか言うかもしれん

ただゾマリは普通に速度勝負でバッサリやればそれで終わってるよな
剣八みたいな生命力補正ないんだし

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 18:18:24 ID:8MxHVONE0

>>814
先代剣八は、現剣八にヌッコロされてるはずじゃね？

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 18:26:27 ID:Plve3iVZ0

>>821
一護は普通に全て叩き落しているから、十刃最速のゾマリが叩き落せないはずがないと思うんだけど・・・

つーか、あいつ解放状態になって弱くなってないか？

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:09:13 ID:jBRUXbXY0

帰刃した破面の装甲って死神の卍解した斬魄刀みたいなモンだよな
ゾマリ、装甲（下半身のカボチャ）に身を隠して防御したにも関わらず、千本桜喰らって瀕死だからなあ…
始解一護が未帰刃ドルドーニにフルボッコで帰刃ドルドーニの装甲を卍解一護がバッサリ
で、帰刃ゾマリの装甲を卍解白哉が斬砕
これだと７からドルドーニまでほぼ団子状態だよな？
ルピは帰刃して逆に卍解日番谷を撃退したから（最終的には油断してやられたけど…）６以上になって急に
レベルが跳ね上がるってことか？ＧＪとルピも実力差大きい感じするし

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:09:16 ID:wTPYwoHn0

一護＝100ｍ走が速い
ゾマリ＝反復横飛びが速い
だったっけ？

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:23:13 ID:zbEBnUl20

天鎖斬月はハンドスピード含めた動作全てが超速
ゾマリは響転＝瞬歩、移動スピードが速い…だった気がする

卍解一護に翻弄されていた白哉が速くなったのか
ゾマリが井の中の蛙だっただけか

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:26:00 ID:itDFWDTA0

ゾマリの速度は卍解苺じゃなくてソイフォンだろ。
ソイフォンが桜を全部かわせるわけではないと

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:47:31 ID:KcoX7Juo0

>>823
あの形態だと動きが鈍くなる、ってなんら弱体化だけど
動きそのものは変わらないんじゃね？

アモールの付加分単純に強くなってる、でいいと思うけど

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:55:09 ID:itDFWDTA0

そもそも動けないだろ。
脚がないんだから。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 19:59:01 ID:jBRUXbXY0

>>829
流石に動けるだろ。石田父にやられた奴だって足ないし

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 20:03:01 ID:KcoX7Juo0

>>829
ブリーチ世界のことだから「足がなくなった、動けん！」はないと思う
そもそも作者がそこまで細かく設定してると思えない

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 20:26:20 ID:jBRUXbXY0

結局、下位十刃は皆、油断死って感じだな
自分の能力お披露目して相手痛ぶることしか考えてないように見える
全力で倒そうと思えばできたはずなのに
基礎スペックがドルドーニとそんなに大差ないってんならそんな扱いになっても仕方ない気もするけど…

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 21:42:06 ID:jAL3vJ41O

ゾマリのヘメロスソニードはお遊び
本人が言ってるだろ
ゾマリはスピードじゃなく眼に全てをかけてるんだよ
譲れないものがそこにあるんだよ
普通に考えれば50個しかない眼でどう見てもその何千倍もありそうな刃を支配しようとなんてしないだろ
だが譲れなかったんだよゾマリは
そして最後までその愛を信じた
スピードではなくその愛を

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 21:52:31 ID:jAL3vJ41O

>>823
苺は卍解としての全ての戦力を天鎖という小さい刀にに注ぎ込んでいる
いわば白帝剣みたいなもん
その武器があってこそたたき落とす事が可能であって
ゾマリはよける事は出来てもたたき落とすなんて事は出来ないだろ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:11:17 ID:WZt/0uqs0

>>834
なぜ、よけなかったの？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:15:21 ID:jBRUXbXY0

>>833
ゾマリのこと別に好きじゃないから言わせてもらうけど、
そういうのって過信、妄信って言うだろ。勝ったならともかく、負けた挙句、醜態晒して死んだし、
瀕死のルキアの首は斬り落とす気満々だったのに白哉相手にはダラダラだったし。
対等の相手と認めるなら最初っから全力出して戦えって話。
まあ、対等の相手と認めるなら云々ってのは人それぞれ価値観が違うと思うけど。
愛は集団戦ならかなり活躍する能力だろうけどタイマンなら最速響転を活かして虚閃、虚弾連射の方が良いと思う。

>>834
天鎖斬月の刀身が小さいのは超スピードのためであって別に白帝剣のような硬度があるわけじゃないぞ。
まあ、他の卍解に比べれば硬度はあるし芯も強いと思うけど

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:17:21 ID:jAL3vJ41O

>>833

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:24:07 ID:J6NDnzT8O

数で敵わないから殻(南瓜)に閉じ籠る雑魚ゾマリ
ホントコイツ髭男爵少し強くして愛と最速付けただけの雑魚だ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:32:54 ID:76SuW1pv0

>>710
結局、卍解でも勝てる相手だったから
十刃上位と対抗なんて、まず無理だろｗ＞借家
石田にも殺されかけてたし。
解放前のGJより明らかに格下。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:43:29 ID:jAL3vJ41O

>>836
うん
だからそういう事を師匠は描きたかったんだろ
よけようと思えばよけれたが眼を使う者が自分の眼しか見えていなかったって皮肉
白夜もエスパーダ最速の名が泣くとゾマリのスピードをある種認めつつも歎いてた
技術で手に入れたものより生まれ持った力を信じるってのも分からなくはないが
ようは臨機応変に扱えるしたたかさをゾマリは持ってなかっただけの話

天鎖に関しちゃ全ての戦力が詰まってると考えて問題ないだろ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:46:10 ID:itDFWDTA0

普通は破壊力とともに大きくなって本人の機動性が落ちる卍解を
機動性の向上のみに特化させたのが苺だろう。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:53:04 ID:jAL3vJ41O

まあ単に斬月自体の性能がいいだけだからかもしれんからな
傷一つ付かずスパスパ斬れるから卍解になって本体が向上したのかと

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 22:59:47 ID:zbEBnUl20

暴風男爵戦を見ればわかるが攻撃力も向上してる
始解だと月牙でようやく潰せた竜巻を通常攻撃で破壊

グリムジョーだと硬すぎ、白哉だと始解でも有効だから分かりにくかったが

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 23:19:46 ID:jBRUXbXY0

天鎖斬月は他の隊長の卍解と比べてもそんなに大げさには攻撃力が上回ってはいないと思う。
一護がヒラルダ斬ったように、白哉もブルヘリア圧砕してるし。
ただ、芯の強さはかなりあると思う。見た目黒刀だし。
ＧＪには通常斬撃素手で止められ、月牙でも傷少しだけ、月牙対虚閃でも普通に押し負けたけど、
刀身自体はＧＪの斬撃受けても傷一つ付いてない。始解斬月が砕かれることは過去何回かあったけど、
天鎖斬月は今のところどの戦いにおいても無傷。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 23:27:06 ID:itDFWDTA0

斬月は剣八しか砕いてない

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 23:32:32 ID:J6NDnzT8O

ひよりも砕いたぞ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 23:46:04 ID:itDFWDTA0

ほんとだ。
でもホロウ化すると素手で倒せるんだよな

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 23:54:38 ID:J6NDnzT8O

仮面の強さはようわからんな・・・
自我が無いとはいえ、虚化卍解一護相手にリサは素の状態で数分タイマンはったからな・・・
他のメンバーもだけど

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 00:39:43 ID:JBYjr58AO

仮面は微妙
強い描写もありゃ雑魚描写もある
まあ元隊長連中は現隊長連中以上ぐらいには強くないと話しにならんからな

ぶっちゃけ平子だけでよかったな仮面は
ほかの奴ら存在感が今のGJなみにやばい

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 00:43:11 ID:AVT3n2IQ0

>>848
＞虚化卍解一護

この時点で「連載当時では」すでに白夜より強いんだよな実は
ただあのときの苺は一種の混乱状態だし全力を敵に
注げてるワケじゃないから考えなくてよくないか？

さすがに卍解してるかどうかも怪しい元副長に卍解時点で隊長格と
タメ張った苺が虚化のブースト込みでも五分ってのは無茶すぎるだろ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 01:15:58 ID:X0eCBE260

未解放ＧＪ＜虚化卍解一護
未解放ＧＪ＜虚化未開放平子
卍解一護≒ノーマル平子（スピード以外）？

始解一護＜虚化未開放ひより（斬月砕くレベル）
始解一護≒ノーマルひより？

基礎スペックが隊長格以上なら卍解できるよな？
基礎スペックが隊長格以上で卍解できないのって剣八だけだし

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 01:38:28 ID:UMXgskfJO

仮面はみんなほぼ同じ強さじゃないの
そうでなきゃ一護相手にするとき時間配分均等にせんでしょ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 07:00:20 ID:KW0ud3Pb0

卍解大前田＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヨン様＞＞＞兄様

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 07:55:25 ID:JBYjr58AO

仮面が全員平子クラスとか勘弁
何も期待出来ない

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 10:03:07 ID:AVT3n2IQ0

>>852
それはないだろ
卍解出来るヤツとそうでないのの差はあると思うぞ
何倍とかいう差が出るんだし

まるで超サイヤ人になった途端に界王拳が使えなくなったｒ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 14:14:42 ID:UMXgskfJO

ss勢より仮面や浦原組に活躍して欲しいと思う俺は異端か・・・
まあ、本命は親父ズでさらに言うと零番た(ry

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 14:28:26 ID:Gcx/sNlm0

卍解もしてないイチゴが素手で、しかも一瞬で副隊長を倒したのはやりすぎ。
大前だ、ノッポの姉ちゃんはともかくとして、やまじいさんの副官があれでは…。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 15:28:12 ID:cn+PfqGxO

今の石田と最終形態の石田ってどっちが強いの？

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 17:30:12 ID:YnMnNlsb0

>>858
最終形態。
マシンガンの乱射よりロケットランチャーの一発の方が強力だろ？

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 17:48:07 ID:HJqbu7Ug0

リロード効かない上に撃つと丸腰だから1発で仕留めないと負け確定だがな

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 17:50:42 ID:X0eCBE260

仮面の副隊長組も卍解できててもいいと思うけどなあ
戦闘力だって高いだろうし、一角や恋次よりかは才能あるだろ
つっても仮面８人もいるんじゃ全員にスポットライト当たらんような…
藍染勢は従属官除くと６人しかいないしＳＳ勢も山爺は頑張ってくれると思うし、
浦原組もいるしなあ…浦原は黒腔の開通作業があるかもしれんけど

つか、山爺の副官っていつ名前出たんだ？原作だと名前見た記憶が無いんだけど…

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 18:11:31 ID:UMXgskfJO

アフロやロン毛はいいから女三人活躍してくれ

副隊長で一番空気なササキベさん

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 18:11:52 ID:JBYjr58AO

>>861
単純に魅力ないのに卍解で話数とられたくない
まず始解すら考えてねーだろ師匠

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 18:30:06 ID:X0eCBE260

>>863
俺はギスギスの現隊長組より仲良し仮面組の方がいいけどなあ
それこそ山爺以外の卍解以外で話数取られたくない、明らかに前座臭いし
砕蜂も瞬閧の完成しだいでは化けるかもしれんけど
相手の主力は一番弱くてNo.3だしなあ…
つか、仮面ってやっぱ人気ないのか…イケメンと美女で揃えるべきだったな師匠

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 18:35:27 ID:UMXgskfJO

仮面に・・美女が・・いない・・だと・・・・？

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 19:09:31 ID:HliDgZ9r0

ID:JBYjr58AO

臭いと思ったらやっぱり本バカかよ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 19:12:13 ID:JBYjr58AO

>>864
イケメンならローズとか拳西もか？いるやん
仮面は薄いのが問題
せっかく過去編まで取ったってのにキャラ掘り下げられたのひよりだけやん
その肝心のひよりが鰤唯一のブスってのもいろいろ駄目な原因だろう
藍染の隊長だった平子だけがストーリー的にもぎりぎりだろ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 19:43:04 ID:UMXgskfJO

ひよりがブスとは・・・好き勝手言いなさる・・・

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 19:53:38 ID:X0eCBE260

>>867
見せ場についてはこれから築いていっても問題無いと思う
ぶっちゃけマユリなんて始解卍解披露して負けて
あとはオマケのギャグスペースぐらいに登場してもう大して本ストーリー出てこんだろ、
って思ってたけど虚編でまさかのだったし

個人的には鬼道の上位バトルが見たいからハッチやテッサイに頑張って欲しいとこだけど

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 19:58:52 ID:VWhSE+YT0

まあ今後は
副隊長vs従属官
隊長vsTOP3
仮面vs離反三名
の流れなんだろうがな

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 23:31:36 ID:UMXgskfJO

隊長で一番最初に噛ませになるのは素人か狼だな

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 23:33:40 ID:Rax8p7o40

山自慰だろ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 00:59:18 ID:4kdD+XQA0

一心は未知だけど竜弦ってそんなに強いのか？
石田のハイゼン喰らえば手傷負う様な事言ってたけど
それとも霊力がどんなに高くても人間の肉体の防御力はタカが知れてるってこと？

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 02:03:37 ID:1jNZX6bDO

ハイゼン喰らったら誰だって手傷ぐらい負うだろ
手傷負うだけで雑魚になるんだったら剣八とかただのカス

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 07:37:05 ID:m/9B037pO

あの時の竜弦は霊弓撃ちっぱなしでかなり消耗してたんだろ
石田も奴の霊圧も確実に弱まってるみたいなこと言ってるし
その後の修行シーンだと竜弦、かなり息上がってる描写もあるし
それに、死神や破面に比べれば滅却師は防御脆いイメージがある
滅却師というか石田個人に対するものかもしれんけど

ハイゼンで誰でも手傷ってのは無いと思うけど。ウルキオラやノイトラがくらっても無傷だろ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 20:23:24 ID:SrP65kL90

どうでもいいと思うけど今剣八眼帯つけてない状態なんだろ？
花太郎やばくね？
あと十刃１～３の他の従属官はまだ戦うんだろうか？
従属官相手なら素人だって活躍できる

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 21:16:32 ID:Ap63+Cjz0

>>876
攻撃的霊圧を向けてないから大丈夫なんじゃね？
織姫だって近くにいても平気だったんだし

あと、最精鋭（笑）のあとには従属官vs副隊長ズの戦いが続きます。お楽しみに！

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 23:28:04 ID:4kdD+XQA0

平子ｖｓ市丸
（上官対部下の対決）
拳西ｖｓ東仙
（上に同じ）
リサｖｓハリベル
（脳内がエロい女と格好がエロい女の対決）
ローズｖｓスターク
（テンション低いおっさん同士の対決）
山爺ｖｓバラガン
（老害同士の対決。相打ちしてくれないかなあ）
夜一ｖｓハリベル
（やっぱり褐色巨乳同士が本命？）
浦原ｖｓスターク
（こっちもなかなか…）

藍染は周りが全員やられるまで高みの見物っぽい感じがする

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 01:14:30 ID:sixOMEfvO

藍染が動いたから一心も動くだろうな
浦原サイドの秘密兵器って感じだし

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 15:30:14 ID:jbTtHEhI0

従属官なんて隊長１人でまとめて瞬殺すればいいのに…

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 16:15:11 ID:LBujJzAy0

向こうも似たようなこと考えられたら困るだろ
副長以下ソニードで瞬殺とか

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 16:49:42 ID:CQyIeglm0

そもそも副隊長などを連れてくること自体間違いなんだよな
普通なら勝手に乗りこんだ一護達など放っておいて隊長だけで迎え撃つだろ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 16:55:22 ID:sixOMEfvO

>>880 >>881
その方が話が早く進んでいいな
SSサイドは山爺以外大して期待してないし
つか、藍染が霊圧解放すれば山爺以外ヒザカックンだろうな

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 20:04:50 ID:oRgRJgEU0

享楽と浮竹に始解くらいはさせてやれよ。別に隠しておく必要性を感じないし

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 20:32:20 ID:jbTtHEhI0

早く話進んでほしいけど、とにかく卍解未披露の隊長は卍解見せてほしい
そうでなけりゃ前哨戦の意味すらない
それだと素人や犬が真っ先にかませになりそうだけど…
でも犬は始解の解号が不明だし卍解も具体的な能力があるかもしれん
砕蜂はヘタレ臭あるけど剣八の次に成長しがいのあるキャラだとは思うけど
やっぱ瞬閧ある分他の隊長より有利だろうし

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 04:28:25 ID:CoyHxvFB0

４とエスパーダの強さをドラクエで例えてみた
４　神さまかしんりゅう
スターク　エスターク
バラじじ　デスタムーア
ハリベル　ダークドレアム
ウルキオラ　ゾーマ
ノイトラ　足の遅いキングメタルかキラーマシン
グリムジョー　レッサー……ほらあいつ、ゲルゲゲって名前つけれるアイツ（大人）
ゾマリ　踊る宝石
ザエルアポロ　まものつかい
アロニロ　キングスライム
ヤミー　カンダタこぶん

887 ：886：2008/08/25(月) 04:30:54 ID:CoyHxvFB0

付け忘れた
異論は認める

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 12:07:49 ID:JFHGBGYj0

>>886
ヤミーがカンダタこぶんならウルキはカンダタだろｊｋ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 12:13:30 ID:zXFelt2x0

まだ戦闘描写が無い隊長って山爺、享楽、浮竹、卯の花、駒村か

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 14:26:25 ID:Ir7keGHjO

王族特務とやらが藍染より強かったで終わりしてしまえばいいと空気の読めない事を言ってみる

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 14:58:24 ID:JX18K1ksO

王族特務って所詮隊長の寄せ集めだろ？
隊としては最強かもしれんが個人で藍染より強い奴なんて存在しないだろ
王族特務はユウハクでいう名前忘れたけど仙水の時でてきたあいつらだよ
藍染はライゼン

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 17:50:39 ID:Ix+ZSCsm0

一護＝幽助
藍染＝仙水
王族＝ライゼン・躯・黄泉

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/25(月) 19:06:02 ID:uLkPt6cq0

零番隊は十刃の様な組織だろ。普通の隊同様強い順に隊長（１席）、副隊長（２席）、３席、４席、……みたいな
隊長以上で構成されてるんだからそれこそ十刃程度の人数くらいしか居ないだろうし
で隊長より実力が上の曳舟が末席（？）みたいな

結局、王族ってのは霊王ファミリーで王属特務（零番隊）ってのはボディーガードってところだろ
王属特務＝零番隊なのか零番隊は王属特務の一部の組織かはわからんけど

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 04:20:07 ID:Ql0mgTxqO

王は強いのかな

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 04:54:49 ID:bDLNubs00

華奢なチビや女キャラの方がスピードは速い？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1219660931/l50

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 08:48:20 ID:mdUrsuy70

乳はデカいのかな

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 09:31:20 ID:b4njl71i0

>>886
スターク　エスターク
がやりたかっただけ？

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 14:17:41 ID:hwkiRVPNO

王

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 20:37:44 ID:Ql0mgTxqO

もし、仮に死神側で裏切る奴がいるとしたら、消去法で山爺だよな。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 20:57:17 ID:Lwk4o5c/0

藍染と同じく実は敵だった、ならここまで無能扱いはされなかったろうに

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/26(火) 21:07:03 ID:QPIPd5f30

過去編の京楽の黒さは異常
見かけがなにか企んでる風だし
大鬼道長をなぜかリサと入れ替えて結局大鬼道長は内緒で出陣。
リサはアボーン。
藍染の無罪を立証。
なんなんだ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 05:33:24 ID:JdOOdZKWO

質問です。
三席を一撃で倒したチャドを、一撃で倒しそうになったディロイ、これを一撃で倒したルキア。
つまりルキアはSS編時のチャドより強い＝少なくとも副隊長レベルということですか？

また、もしルキアが副隊長レベルとするなら、始解同士なら一角と同等。
藤孔雀弓親相手ならルキアの方が強い。
ということで合ってますか？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 07:14:38 ID:3scJQeHI0

>>902
あの時のチャドは完全に回復していない、ふいうちくらえばディ・ロイにも殺されそうになる
ルキアが勝てたのはディ・ロイの油断のおかげ。帰刃のパワーアップを考えれば帰刃されたらまず負けてた
帰刃してなくても冷静に対処されてたらどうなってたか…
けど、それから一ヶ月ちょいの修行でルキアも強くなってるはず
今のルキアは副隊長レベルくらいだと思う

一角が相手だとして斬魄刀のスペックと鬼道スキルの差を考えればルキアがやや有利かも？

これがオレの考え

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 07:17:33 ID:Sk7Oz8Zr0

副隊長レベルとか○席レベルとか正直ピンからキリまであるから○○レベルとかいうのに意味があるとは思えん。
四様も犬も同じ隊長レベルと呼べるんだろうけど力量の差がありすぎるし。
スカウターみたいなので強さを数値化してくれてればまだ分かるけど
それもないから、はっきり言って意味不明。

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 07:53:01 ID:GlMD1GC90

今週で○席レベルには卍解ハゲなど一部の例外を除けば明確な基準があると判明しただろ
でも、これだと状況や油断程度ではひっくり返らん位の差があるように思えて
さらにこのあたりの力関係が矛盾する気もすんがな
席官最上位であるはずの、たつふさ(漢字？)がこの一部例外に該当してチャッピーだかチョッピーだか
の言う席官レベルに比べて段違いに弱ければ説明つく？かなぁ？
見物の雑魚死神二人の反応からその可能性は少ないと思うが

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 11:49:55 ID:unAppAJY0

>>905の通訳頼む

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 12:24:00 ID:GlPzYCjaO

刀の能力を抜きにしたら副隊長やら何席やらは平均して同じスペックなんだろ
失恋なんかはパワー、一角なんかは戦闘センスで突出してるが鬼道は雛森の足元にも及ばないだろ
射場さんは両方平均的に出来るし
弓親はガンジュにも負けるレベル

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 12:33:27 ID:7FchcprA0

チャド＞＞＞席官最強の三席＞四席＞五席＞六席・・・・十四席＞十五席
フィンドールと69のやり取りで一席ごとに明確な力の差があることが分かった
席官レベルのルキアが三席＞・・・＞十五席のどこに入るかは分からんが
もし中～下位席官程度だとするとチャドとの差は正に凄まじく
不意打ちとは言えチャドを一撃で殺すことの出来るディロイなんてどうやっても
倒せねーだろｗってこと
席官最強のたつふさにディロイとか倒せそうに見えるか？

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 13:22:29 ID:80FxfqyaO

>>901
八番隊の隊花の花言葉みたいなやつはすべてを手に入れるだよね…。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 13:59:14 ID:GlPzYCjaO

>>908
不意打ちでいいならルキアだって殺せるだろDロイ
ルキアがチャドよりタフに見えるか？
シチュエーションでどうとでもなるわ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 14:19:48 ID:GlPzYCjaO

>>910は忘れてくれ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 15:33:55 ID:KNUlWXqN0

>>907
弓親は得意分野が鬼道系で
本来の戦闘スタイルも鬼道を使った戦い方の可能性があるぞ。
刀の能力封印と一緒に戦闘スタイルも得意な鬼道系から直接攻撃主体に変更してるとか。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:01:33 ID:tbmk0cJd0

ルキアは剣術は並以下、得意な鬼道も十三隊では並程度。
刀の能力が突出してるのみだから、弓親みたいに能力封印して戦ったら
仮に席官クラスだとしても下位ぐらいだろ。

ただ袖白雪の攻撃力がホントに突出してる（未帰刃とはいえディ・ロイを一撃で倒し
ＧＪを一定時間凍らせる程）から、差し引きして三席ぐらいなんじゃね？

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:03:19 ID:tbmk0cJd0

>>913
×仮に席官クラスだとしても
○100歩譲って席官クラスだとしても

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:16:08 ID:GlPzYCjaO

ルキアは袖白も含めて席官クラスの評価だろ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:27:15 ID:3scJQeHI0

>ルキアは剣術は並以下、得意な鬼道も十三隊では並程度。
これは一応入隊当時の話だろ？三十番台詠唱破棄したり（吉良や恋次もできるが）二重詠唱できるんだから
鬼道スキルはなかなかのもんじゃない？
海燕（アロニロ）との戦いを見る限りじゃお情けで副隊長レベルでもいいかなぁと…

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:30:37 ID:h2QWgIFL0

>>913
ルキア≒大剣豪には見えんがな
席官レベルという評価をそのまま当てはめれば大剣豪＞ルキアだがこれはもっと違和感がある
やっぱり、こいつ他隊の三席より弱いんじゃ？それも相当

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:34:07 ID:GlPzYCjaO

海燕状態のアロニロに手も足も出てなかったからそれはない
副隊長クラスならチャッピーも副隊長って言ってるだろ
袖白も他よりは数段性能いいが別に突出してすごいこともない

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:42:17 ID:tbmk0cJd0

やっぱルキアが三席以下ってのは確定っぽいな。
だが一つ疑問なのは、ルキア、ディ・ロイ、チャドの力関係だな。

あの時点での強さ順はどうなのか？

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 16:53:43 ID:3scJQeHI0

帰刃ディ・ロイ≧チャド＞未解放ディ・ロイ≧始解ルキア≒始解三席
想像含めてこんな感じ？てかルキアって１ヶ月ちょいの修行で何の成果無し？

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:12:35 ID:Wzva01qOO

ルキア修行で基礎スペック上がったんじゃないか？
一護もすげえな、何時のまにこんなって言ってるし
海燕アーロに押されてたのもトラウマ的な問題じゃないか？
てか、海燕って一応天才扱いなのにずっと普通の副隊長レベル？

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:19:49 ID:4uqnQ3020

そもそもルキアは一護の前で白漣を使ったことが無い
うん十年死神やってるような奴が一ヶ月の修行で強くなるとかｗ
海燕は上位副隊長レベルってのが一般的見解だと思うが
たしかに天才天才言われてる割にはちょっとね
まぁ言ってるのは家族と吐血だけだし信用ならん

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:28:32 ID:3scJQeHI0

一ヶ月の修行で一回り二回り強くなるのは別におかしくはないだろ、チャドや石田や恋次を思えば
苺は特殊としても。世界の命運がかかってるんだから漫画的にも強くならんと
つっても実際は足手まとい…いや何でもない

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:35:33 ID:tbmk0cJd0

>>923
一護は虚化取得。チャドは卍解恋次、石田は竜弦と、格上の相手と連日修行。
これなら強くもなるだろうがルキアは織姫相手の修行だからなぁ…
格下相手に何ヶ月修行しようが強くはなれんだろ。

浮竹が途中で修行つけてたなら分からんでもないが…眺めてただけだしな、あのオッサン

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:37:17 ID:Wzva01qOO

ルキアは今まで白哉の手回しで危険な任務とかから遠ざけられてたから強くなる機会がほとんど無かったんだろ
海燕が死んでからは特に
大器晩成型だと思ってる、ルキアは

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:47:58 ID:Wzva01qOO

つけくわえると、海燕アーロに苦戦した理由にはアーロがルキアの手の内を知りつくしていたってのもある

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 17:57:11 ID:unAppAJY0

>>920
想像含めてってか、完全に想像じゃないか

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:03:02 ID:3scJQeHI0

>>927
チャド＞始解ルキア
帰刃ディ・ロイ＞始解ルキア
これは合ってるだろ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:11:04 ID:tbmk0cJd0

>>928
帰刃ディ・ロイがどんなもんかわからないので合ってるとはいえないです。

930 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/08/27(水) 18:13:29 ID:n67LYgaZO

あの時点では始解ルキア＞チャドだろ。
今はわからんが。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:14:40 ID:4uqnQ3020

そういやどう見ても本来の戦場が空中には見えなかったよな、アジュ時代ｗ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:17:06 ID:4uqnQ3020

>>930
チャド＞三席≧席官レベル

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:18:35 ID:tbmk0cJd0

ルキア＞チャド＞＞＞＞＞＞三席≧ルキア

誰か脳内補正用の理由くれｗ

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:22:06 ID:3scJQeHI0

>>929
描写も無いし、今後帰刃ディ・ロイが出てくるわけじゃないけど
帰刃は戦闘能力が数倍に跳ね上がるって某破面さんも言ってたから
合ってるといっていいんじゃないの

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:27:42 ID:4uqnQ3020

>>933
ディ・ロイはチャドに不意打ち
ディ・ロイは袖白雪の能力にハマッた
並みの三席＞＞＞大剣豪(笑)
てゆーか席官最上位三席をキング・オブ・カマセであるチャドのさらなるカマセ犬にしておいて
ルキアが席官レベルだの、今さらフィンドールを席官レベルの力で戦わせるだの
阿呆なことしてる師匠のせい

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:38:25 ID:GlPzYCjaO

まあディロイも月白？喰らっただけで死ぬぐらいだしカスもいいとこだけどな
仲間内からもカスカス
ルキアのインフレ抑えるためとはいえ昔の仲間にカスカス言わせるのは酷いわ

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:47:59 ID:3scJQeHI0

白哉は今回のルキア瀕死を目の当たりにしてどうすんのかな
また過保護に戻るのかこのまま放任主義を続けるのか…
ぶっちゃけルキア強くならないんだったら無理して戦線に出てこなくていいよ
それぞれ別々の道を行こうはあまりにアレだったし…

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 18:52:58 ID:Wzva01qOO

>>937
いや！！ルキアはこれからオサレな設定つけてどんどん強くなっていくはずだ･･･多分･･･

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 19:07:23 ID:qBWHfhaIO

>>937
＞それぞれ別々の道を行こう
ルキアがこれ言いださなかったら一護石田チャドは三人で行動してたよな多分…
「私の身を案じているのだろうが」とか
「護られるために来たのではない」とか言ってたがそういう問題じゃないし
最終目標は井上奪還の達成だろ
なけなしの戦力を分散してどうする…

つか肯定した恋次にも驚いたけど
戦士の誇り云々言ってる状況じゃないｗ

>>938
おそらくルキアはこれから（準）主人公補正でどんどん強くなります

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 19:10:23 ID:K0zmyo210

バラバラになったのを市丸と東仙に突っ込まれてる位だもんなぁ
師匠は狙って描いているのか天然なのかよく分からん

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 19:28:18 ID:tbmk0cJd0

>>940
だって多人数で行動させたら苦手な団体戦描かなきゃいけなくなるだろ？

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 19:38:52 ID:5Poy7yTc0

いきなり襲ってきた上官（天才で隊長の任務兼任していた副隊長）相手に互角に戦って正体まで暴いたのに
３席低度な実力な分けないだろ。むかしのチャドですら３席なんて相手にもならんのに

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 19:58:53 ID:GlPzYCjaO

いきなり襲ったのはルキア
殺そうと思えば殺せたはずbyルキア
正体暴いたから何

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 20:01:18 ID:5Poy7yTc0

>いきなり襲ったのはルキア

は？

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 20:03:02 ID:3scJQeHI0

素人不憫だな…
やっぱ氷じゃ炎には勝てんか…
それに比べ、吉良の活躍っぷりは異常。運気がまわってきたか

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 20:05:31 ID:5Poy7yTc0

解放ディロイどころか解放したアロを殺したのにルキアは３席とか、アホ丸出しですな。
ルキアの技は防御無視とか言ってる奴か。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 20:42:10 ID:XCPni9G60

というかディ・ロイは解放できないよな　つまりあれが全力です

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 21:00:13 ID:3scJQeHI0

>>947
そう思う根拠は？
デモウラやアイスリンガーみたいな常時解放っぽいタイプならともかく
ディ・ロイのは普通の刀剣タイプじゃん。解放できるでしょ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 23:29:26 ID:oau/4W9m0

ルキア＞解放アーロニーロ＞解放ヤミー＞ヤミー＞＞＞素手苺＞＞＞副隊長

ルキアは隊長格だな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 00:24:59 ID:5I3O6xqeO

浦原の「素手で制圧できる」ってどういう原理なんだろう
今もできんのかな

あと元二番隊ってことは白打でもそこそこ戦闘可能と考えていいのか

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 01:55:26 ID:7Yd4MK+E0

誰が何言おうとタイチョウサイキョウはシロちゃんだもん☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ☆

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 09:08:02 ID:VKu7Jc3P0

護廷十三隊最強の隊長はマユリ様を置いて他におりません

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 09:25:23 ID:gN3MTy2WO

>>950
そのまんま、素手でもそこらの変態には負けない程度に強いってことじゃない？

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 10:49:48 ID:d39dfCrg0

やちるってどんな立場なんでしょ？(・∀・。)？

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 11:54:39 ID:WnYCG8UY0

>>954
マスコット

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 15:48:33 ID:kA81BoWC0

>>950
どういう原理もなにも素手の一護が始解副隊長三人がかりを真っ向から粉砕できるんだし
同じ素手同士なら浦原が囚人に負けるはずがないと思うけど？
あの変態達の中に元隊長やそれに匹敵する実力者がいれば別だがな
白打の腕よりも単純に霊圧の差が大きいのでは？
浦原の白打については不明だが、そこそこやれるんじゃねぇの？いや、知らんけど

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 15:54:53 ID:kA81BoWC0

あ、夜一と修行してきたんだし白打も一級品の可能性の方が高いのか

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 23:08:12 ID:WnYCG8UY0

寝技もみっちり仕込んでもらってます

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 23:08:32 ID:gN3MTy2WO

そういや浦原は夜一と修行してたのか…忘れてた。
そろそろこの二人もまともに戦わせてほしいな。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 00:54:32 ID:DofYxuNO0

夜一は斬魄刀という禁断の奥の手があるな。テッサイも持ってるかな？ハッチは持ってるし持っててもおかしくないけど
つか夜一がＳＳ編で砕蜂に遅れをとったのはブランクのせいだよな
破面編ではヤミーボコにしてたから（自分もダメージ受けてたけど）、この時点で本来の戦闘力？
なんにしてもＳＳ編終了から破面編初期まで大して日数無いと思うけど
ＳＳ乗り込む前に全盛期の力取り戻しとけよって感じ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 06:11:09 ID:/9aJ+T9P0

ひよりの金的が浦原に効かなかったのは両者に圧倒的霊圧差があったのか
それとも浦原が特製ファウルカップ常時着用なのか
どっちなんだぜ？

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 11:06:59 ID:ksd3UtKWO

裏腹が実は超ドＭだから

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 14:40:07 ID:nUG/2sAqO

不感症なんだよ察してやれよ…

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 19:03:40 ID:M/6pUctz0

貫井＞＞＞＞＞＞狩矢＞卍解一護≧白哉

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 22:49:24 ID:kIPonnsV0

吉良＞貴船＞貫井＞＞＞＞＞卍解一護＞白哉

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:23:45 ID:RRij4wR90

副隊長と隊長にそんな差はないよね。
日番谷はキラよりも遙かに強いけど、
キラやアヤツジやルキアは始解の浮竹ぐらいなら余裕で倒せるだろ。

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:27:34 ID:2a+3S2ZxO

ルキアはない

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:48:55 ID:YF0DrSzVO

>>960
夜一の弱体化には何か特別な理由があると思われ
夜一だけ弱体化描写強調してたし、ただ百年サボってただけなんてクソすぐる

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 00:16:46 ID:05vO/oAUO

…零番隊って公式じゃないよね？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 00:17:10 ID:K06XvZx1O

百年みっちり修行してた砕蜂とニートやってた夜一じゃ差がつくのは当たり前
瞬ｺｳまで完成させられてたら夜一さんの立場なし

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 00:18:24 ID:p94VfISBO

>>966
日番谷が吉良よりは強いというのはその通りだと思うが…
後半は流石に浮竹をなめすぎじゃないか

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 00:24:15 ID:RPnd6grfO

浮竹は、戦闘中にゲホる心配なく全力出して闘えたら相当強いと予想。通常時はアレだが
十二番隊辺りにゲホらない薬作ってもらってドーピングして、実は強いという所を見せてくれないかと本誌に期待

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 01:02:29 ID:H/owQTaz0

砕蜂も素手でヤミーボコれるくらいに基礎スペック向上しないかなあ…
その上で瞬光完成とか卍解同時発動とかしなきゃNo.3にだって勝ち目ない…

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 02:10:01 ID:M4i9C4ez0

剣八が勝てたのは相性が良かっただけ、ＧＪと戦ったらスピードに着いていけず
レイプされて終り。もちろん卍解したイチゴにも勝てません、剣八のスピードは
始解イチゴとどっこいだからね。
イチゴ戦を分かりやすく現実に例えると天下五剣級の刀を持ってる奴と鎧（仮面）を
着てる数百万の刀を持ってる奴が相打ちしただけ
ね、分かり易いっしょ？

975 ：鳳凰 ◆59aQN0BDEg ：2008/08/30(土) 02:38:50 ID:fsiKVQufO

>>973
ヤミーだったらボコれるでしょ。
でも、素手だと夜一みたいに怪我すると思う。

卍解＋瞬光完成すればNO.３にも勝てるね。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 03:07:20 ID:LQ3MLaRR0

剣八にボコらレた最高硬度のノイトラがグリムよりも上だから相性とか関係なくグリムや卍苺よりも上だよ。
たぶん眼帯しててもグリムの速度くらい慣れたとかでボコれると思うぞ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 03:42:36 ID:H/owQTaz0

>>975
そうなればいいんだけど…基礎が上がってないとヤミ対素人、ヒゲ対苺だもんなあ…
まあ、別にヤミーなんかとは戦わんだろうけど

結局、霊圧が高ければ高いほどそれに比例して攻撃力や防御力、
スピードや動体視力とかいった諸々の能力が上がるってことだよな、鰤のバトル感覚は
そりゃ個々それぞれ防御が高いとかスピードがないとか長所短所はあるだろうけど
おおまかに見ればまんべんなく上がるってことだ、多分
>>974確かにノイトラや剣八はスピード無さそうで、ＧＪはスピードありそうだけど
霊圧にやっぱ差があるからノイトラも剣八もスピードで翻弄されることはないと思う

つか、破面はパワーアップが乏しいな…パワーアップ法は帰刃一つで
戦闘力が数倍だもんな。死神は始解、卍解とあって、卍解は霊圧が５倍～１０倍だからな
キャラによっては虚化や瞬光なんてのもあるし
ドルドーニは基礎スペックはそこらの隊長格より圧倒的に上なのに最大戦力では全然劣るからな…
後だし有利が顕著な鰤において破面はホント不利だな
基礎が上でも帰刃したヒゲより卍解した苺のほうが強かったですな展開になりそう
今後のバトルも。
長文になったけど何か意見あったら頂戴

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 05:50:47 ID:IH05X1U1O

568:マロン名無しさん :2008/08/21(木) 21:56:53 ID:??? [sage]
信者とは多分永久に分かり合えないだろうなぁ
人格が根本から違うっぽい
goの過去形がwentなことに何の疑問を抱かないタイプでしょ？
教科書にwentって載ってるんだからそれでいいじゃん、みたいな

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 09:19:19 ID:eupk1UNZ0

>>977
>ドルドーニは基礎スペックはそこらの隊長格より圧倒的に上なのに最大戦力では全然劣るからな…
この圧倒的や全然という表現だけはちょっと腑に落ちないが他は概ね同意できる意見っす
始解一護圧倒は一護の経験の浅さが出た面があったし、卍解一護とはおそらく一護が
勝てただろうぐらいの差でとりあえず勝負にはなりそうじゃないかな？
まぁ、ドルドーニは帰刃よる戦力上昇率が他の破面(特に十刃)より劣るんだよね、きっと
そうじゃなきゃ基礎スペが隊長より上で十刃落ちしないよ、負け組十刃(５、６除く)＋ヤミー(笑)との比較的に

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 12:47:00 ID:H/owQTaz0

>>979
まあ、ドルドーニ圧倒的の根拠は月牙を蹴りで砕いたのが印象強くて
卍解苺圧倒的の根拠は角とか風の蛇？を斬ったのが印象強いってところかな
帰刃状態のゾマリも白哉の卍解喰らって瀕死だから７のゾマリでも
ドルドーニと大して防御に違いはないかなって印象もある
結局戦闘力が跳ね上がるのはルピからって感じ

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 12:54:37 ID:K06XvZx1O

卍解で上がるのは霊圧じゃなくて戦力な
霊圧が上がるのは限定解除

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:16:46 ID:H/owQTaz0

>>981
ああ、ホントだ。ごっちゃになってた。始解と卍解の戦闘能力の差は５倍から１０倍って夜一も言ってるな
やっぱり戦闘能力数倍の帰刃と戦闘能力５～１０倍の卍解だと後者のほうが有利に感じるな

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 13:26:53 ID:K06XvZx1O

まあGJからは基礎に隊長とは差がありすぎるからな
未帰刃と卍解でやっと対等ってとこだろ（剣八は例外な）
帰刃ノイトラもGJも純粋に身体能力の向上だから得物が強くなるだけの卍解よりは上だわな
要するに個人差でどうにでもなる
後だしストックって意味でなら死神有利だが

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 15:57:08 ID:VTtVxxgF0

ああ、ホントだ。ごっちゃになってた。テヘ

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:20:09 ID:cl+MdiMeO

苺がGJとやりあえたのは超スピードのおかげでそれ以外はカスのはずだぞ
他の隊長が卍解したところでスピードが全然違うし
必殺技で少し傷がつく程度、のはず
GJの足下にも及ばん

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:38:56 ID:cl+MdiMeO

例外を除いた隊長格の卍解レベルを超えるか否かの境界線が
ｳﾞァスとアジュの境界線だとすればGJがｳﾞァスでも不思議はないはずだぜ？
へへへ･･････

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:48:55 ID:xOhuNRiH0

でもノイトラはアジュだろ？
おれにやられるような奴がバスのわけがないみたいな事言ってたよね

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:03:19 ID:cl+MdiMeO

大先生は当時はｳﾞｧｽの底辺だとすれば並のｳﾞｧｽならタメはれると思われ
あのセリフはｳﾞｧｽならもっと手応えがあるはずだっていう退屈を示すセリフ、
という後ろを振り向かないポジティブな考え方をしてみる

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:13:00 ID:K06XvZx1O

ノイトラの成長率は異常だしGJはシャウロンからヴァスに至る者だと言われてる
事実白夜クラスの隊長じゃ二人には全然勝てないぐらいの戦闘描写もある
が二人はヴァスじゃないだろ
ヴァスになる資格はあったがなれなかったと読むのが妥当
ヴァス濃厚のウルキオラとGJのたびたびある対比を考えてもな
二人には越えられない壁があるようだし
総合的な評価としては二人はアジュ最強の破面でヴァス下位ぐらいの力じゃないか

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:16:43 ID:GFASEWZ10

破面になったらもう強くなれないとか思ってたけど、そうじゃないんだよな？
てことはＧＪもノイトラも今後ヴァスに進化する可能性はあったってことなのかね？

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:20:15 ID:m+zU3CTQ0

破面になれば死神に近づいてしまうわけだから
修練を積めば強くなることは出来ても
大虚時代の進化とは根本的に異なるんじゃないか
ヴァスが破面になって更に修練を積めば下位の連中より強くなるだろうし

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:27:25 ID:K06XvZx1O

強くはなれるけど種として進化は無理
破面化は目先の強さを手に入れるためか限界以上の力を手に入れるためかのどちらかだろ
ある意味苦渋の選択
破面化後も進化可能なら虚全部破面化してるって
そもそも進化は補食によってのみ可能

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:34:29 ID:cl+MdiMeO

大先生とGJがブァスじゃないなら次の人気投票
ペッシェに50票くらい出してやるから覚悟しとけよTITE･･･

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:44:15 ID:H/owQTaz0

>>993
結局のところ破面化して鍛錬を怠らなかった努力賞は今んとこノイトラとペッシェとドンドチャッカだな
まあ、食うだけで進化してた奴に筋トレやれって言ってもめんどくさがるだろうなあ…
もう進化したし退化する心配ないし衣食住揃ってるし、みたいな？
ニートだな、もはや…

995 ：994：2008/08/30(土) 20:45:46 ID:H/owQTaz0

ああ、間違えた。>>993じゃなくて>>992ね