HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.667

＜約束事＞ 　
一．議論の際は相手方の意見にもきちんと耳を貸しなさい。
一．同一キャラクターの話題に集中しないよう気をつけなさい。
一．ヲタ・アンチ等の戯言は聞き飽きました。そのような輩は去りなさい。
一．聞く耳を持たぬ者も去りなさい。
一．荒らし、又煽り等は放って置きなさい。無視出来ぬ者は所詮その程度の者です。
一．ソース無き情報投稿を禁じます。空想は必要ないのです。事実を証明しなさい。
★規則違反のコテには黙って削除依頼を、コテ叩きは最悪板ででもやればよいのです。
★2chブラウザの使用を推奨します！荒らしにはNGワードで対処！　でもNGワードって何でしょう。
★無配慮な「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語の使用を禁止します。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら丁寧に言いましょう。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.665 （実質　part.666)
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216641274/

(^O^)

>>1乙

※左の方が強い

SS　王
S＋ 護衛軍 瞑想心Ｔネテロ
S− ネテロ

A＋ ヒソカ クロロ ゼノ
A− ゴリスケ シルバ モラウ レイザー カイト ノヴ

B＋ 虎認定ゴルア ナックル シュート
B− ヂートゥ レオル ゲンスルー

C＋ ザザン クラピカ イルミ 旅団戦闘 割符ゴルア
C− チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長 殺し屋２人

D＋ ツェズゲラ ゴレイヌ GIキルア サブ
D− GIゴン 陰獣

E＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他
E− カルト ポックル ネオンの護衛

　

春夏秋冬乙

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【A】ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ
【B】ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ 護衛軍
【C】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ ｶｲﾄ
【D】ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 師団長

>>1　乙　

代行さんに任せぱなしだよねー　最近

S　　　　　　王
A＋　ネテロ≧護衛
A　　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　レイザー　
B＋　ヒソカ　モラウ　カイト　ノブ　イルミ　　
B　　ナックル　シュート　キルア　ゴン　旅団戦闘上位　師団長上位　
C　　旅団戦闘下位　ゲンスルー　師団長下位　クラピカ
D　　旅団補助　サブ　バラ　ツェズゲラ　カストロ　チビスケ＞兵隊長
E　　ゴレイヌ　　淫獣　＞　カルト　

>>１、春夏秋冬乙です

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　護衛
Ｂ　レイザー　クロロ　ゼノ≧シルバ
Ｃ　モラウ　ノヴ　ビスケ　カイト　ヒソカ
Ｄ　シュート　キルア
Ｅ　旅団戦闘　ナックル　師団長上位
Ｄ　師団長下位

こんなもんかな。

A　王　ネテロ
B　護衛　シルバ　クロロ
C　ゼノ　モラウ
D　ヒソカ　カイト　ビスケ　レイザー
E　旅団戦闘　イルミ　シュート
F　ヂートゥ　ナックル　レオル　キルア
G　ゴン　カストロ　ゲンスルー　陰獣

Aは厳密には描写待ち。BとCの差は決定力。Cから下は対応力を主として決定力考察力などで
段階毎に微妙に差があると思ってくれればおｋ。

暫定ランク

Ｓ上　王
Ｓ中　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー　
Ｓ下　シルバ　シャルナーク(自動操作ON）　クロロ　ゼノ　ヒソカ　

Ａ上　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　モラウ　レイザー　
Ａ中　カイト　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ノヴ　
Ａ下　ビスケ　マチ　

Ｂ上　キルア　ゴン　
Ｂ中　シュート　ウェルフィン　レオル　ザザン ヂートゥ　シズク　
Ｂ下　ブロウーダ　ナックル　コルトピ

Ｃ上　パクノダ　ゲンスルー　カストロ
Ｃ中　暗殺者　梟　 シャルナーク(自動操作OFF）
Ｃ下　カルト　パイク　魚人蟻　蚯蚓　病犬　

Ｄ上　ラモット　ホロウ　豪猪
Ｄ中　バラ　蛭
Ｄ下　サブ　ツェズゲラ

シャルナークいつの間にそんな出世したんだよｗ
相変わらず、シルバゼノ厨の下らないランク貼られてんのな

ネテロを分けてないランク全部ゼノ厨に見えるわ

ゼノよりシルバが強いとか言ってるやつはドラゴンボールでも読んどけ

ザザンがヂートゥが同じなわけねーだろ
ジートゥを瞬殺したシルバに割に合わないと言わせる旅団を苦しめたんだぞザザンは

>>12
お前みたいなガキはどっか逝けよ寒いコテもうざい

なんで？あ、まさか君もシルバ厨？ｗｗ
あーらら、ドラゴンボール行き決定ー、バイバーイｗ

師団長最強はブロウだろ

おっと、トリップミスだな

トリップじゃねーだろ

>>18
俺はこのままでいくぜ

付けれなかったんだよ　絶対付けれなかったんだよ



・・・・・なんか少し萌えるね

>>20
まさか一瞬で見切られたか
恥ずかしいぜ

うむ
なかなかかわいい

なぜだ、なぜトリップがつかない・・・

春夏秋冬おつかれさん

どうよ、俺はとしてはよく出来たほうだと思う

EX　王　ネテロ マハ
S.+　護衛軍 ゼノ
S.-　対旅団クラピ ヒソカ イルミ　クロロ シルバ
AA　モラウ　ノヴ カイト
A.+　ビスケ　レイザー
A.-　 シュートナックル　
B.+　旅団上位 師団長上位　キルア　ゴン　殺し屋二名
B.-　カルト 旅団下位　コルト ゲンスルー
C.+　ツェズゲラ カストロ
C.-　ラモット パイク
D.+　陰獣
D.-　ダルツォルネ　バラ　サブ
E.+　ゴレイヌ　サキスケ　ガシタ　ゼツク
E.-　ツェズゲラの仲間　ネオンの護衛
F.+　海賊　ポックル
F.-　ビノールト
G.+　モントール　アスタ　アマナ　カヅスール　ゼホ
G.-　ニッケス　プーハット　ポンズ
H.+　リールベルト　ギド　サダソ　レオリオ
H.-　ズシ　モタリケ　アーカ　ドジーロ

ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト　ビスケ　ヒソカ
ＡＡ　シルバ　モラウ　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　クラピカ
Ａ　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　強化師団長
Ｂ　旅団戦闘　師団長

カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
はこの動画を見たら理解出来るので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760
↑取りあえずこの動画を見てから議論に参加する事

>>26
なんだかんだでこの動画は強力だよなｗ
旅団よえーって思っちまうｗ

>>26
>>27

ｗ

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
B　レイザー　ビスケ　カイト　モラウ
C　旅団戦闘　キルア
D　ナッシュ　師団長　ゲンスルー　カストロ

国立必死だなw

俺が完璧なランクを見せてやるよ

ＳＳＳＳ　ジン
ＳＳＳ　フロアマスター最上階≧将来ジャイロ
ＳＳ　副会長＝王
Ｓ　ユピー≧ピトー≧プフ
ＡＡＡ　ネテロ＞ゴン≧モラウ≧カイト
ＡＡ　マハ≧ビスケ＞ヒソカ≧キルア＝シルバ≧クラピカ≧クロロ≧ゼノ≧シュート≧ノヴ≧ナックル

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ネテロが戦力とみなすレベル〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Ａ　ゲンスルー≧ウェルフィン≧ヂートゥ≧サトツ≧リャッケ≧レオル≧カストロ≧メンチ≧グラチャン
ＢＢＢ　プロヴータ≧ワニ≧ビホーン≧バラ
ＢＢ　ウボー＞サブ＝ノブナガ≧チビスケ≧フィンクス＝フェイタン＝ボノレノフ≧ザザン≧フランクリン≧コルト≧ラモット
Ｂ　ツェズゲラ≧マチ＝パーム
ＣＣＣ　シャルナーク≧シズク＝パイク≧ゴレイヌ≧パクノダ
ＣＣ　バリー＝ボードム＝ドッブル≧快楽殺人者
Ｃ　ジスパ≧群狼の長≧他の殺し屋
ＤＤＤ　ボポボ≧神字使い≧ビノールト
ＤＤ　モントール≧カヅスール≧アスタ≧陰獣
Ｄ　ギド＝サダソ＝リールベルト≧カルト＝ダルツォルネ≧ポックル
Ｅ　バショウ＞トチーノ≧ヴェーゼ

最強　ジン

S+　王
S　護衛軍
S-　ネテロ
A+　瞑想前ネテロ
A　怒りゴン
A-　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　カイト　ゴリスケ　モラウ　対旅団クラピカ　キルア
B+　ノヴ　イルミ　レイザー　シュート
B　ゲンスルー　ナックル
B-　ウボォーギン　ノブナガ　王宮師団長　カストロ
C+　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　フランクリン　師団長
C　マチ　バラ　ビスケ　サブ
C-　シズク　シャルナーク　ラモット　ツェズゲラ
D+　パイク　パクノダ　パーム　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ロドリオット
D　兵隊長　ジスパ　サキスケ
D-　陰獣　ビノールト　海賊　戦闘蟻　ベラム兄弟　アベンガネ　ニッケス
E+　アスタ　カヅスール
E　ダルツォルネ　バショウ　トチーノ　プーハット　カルト
E-　ヴェーゼ　スクワラ　雑務兵　ギド　サダソ　リールベルト
F+　ズシ
F　口先だけの愚図共
F-　モタリケ

>>1
お疲れ様です。

原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A　シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ・ナックル

BBB　ゲンスルー・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB　チビスケ・ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B　ザザン・コルト・バラ

CCC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　海賊・ビノールト

EEE　陰獣
EE　カルト・ギド・サダソ・リールベルト
E　ポックル

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
B　レイザー　ビスケ　カイト　モラウ
C　旅団戦闘　キルア
D　ナッシュ　師団長　ゲンスルー　カストロ 　旅団補助
E　師団長補佐　ツェズゲラ　サブ　バラ　カルト　陰獣
F　兵隊長　クラピカ　ダルツォネ　ゴレイヌ
G　発なし兵隊長　ネオンの護衛　
H　GI上位チーム勢
I　ビノールト

ハンタ最初から読み直しておもった
大した才能も無く、何百万人から残ったポックル実はすごいな
あの若さでゾル家の中年と張り合えそうなクロロ、ヒソカってすごいな
修行０でそいつらを凌ぐ王と護衛ってせこいけどすごいな

クロロが高く評価されすぎなんだよ、クロロ下げろよカス

ゼノシルバクロロヒソカ旅団過大評価厨も減ってきたね
いい傾向だ

>>37
そいつら、自分と同じキャラ厨がいる中でしか大口叩けないからな

とっても簡潔にシンプルに行けばこうだろうな

S　王
A　ネテロ　護衛軍
B　ヒソカ　レイザー　ビスケ　カイト　クロロ　ゼノ　シルバ　モラウ　ノヴ　旅団クラピカ　覚醒ゴン　覚醒キルア
C　ゲンスルー　シュート　ナックル　イルミ
D　旅団戦闘　カストロ　師団長
E　旅団補助　サブ　バラ　チビスケ

>>39
おぉ〜いいね
これテンプレ化した方がいいんじゃねえのｗ

キルア＞ジョネス＞クラピカ＞ゴン＞マジタニ＞レオリオ

>>39
ウム。
そんなとこでしょうな。

スペースさんでしたか

>>34
はどう？
クラピカは皇帝モードで２ランクアップ、対旅団でさらに２アップ
HはなしでGと合流

>>39
かなりいいランクだね
大雑把に書けばそんな感じだと思う

>>43
私の中でやっぱり、
護衛＞ゼノシルバクロロ、
キルアゴンナッシュ＞旅団戦闘は不動な物があります。
なのでちょっと賛同は出来なさそうです。

うわぁ…来たばっかだけど帰るわｗ

>>45
Eランクなどのそれ以下について聞きたかったんだけど
ナッシュ＞旅団戦闘だったらランクも大幅に変わってくるから聞いてもしょうがないね
答えてくれてありがと

ゴンキルが才能〜将来性で旅団戦闘を軽く凌ぐのは分かるけど…
今はまだ実戦で負けるだろ。殺されることはなさそうだが。
足りない経験を補って上回るためには、
王と護衛並みの身体能力やらオーラが必要なんじゃないんかね

S　王　ネテロ
A　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ
B　レイザー　ビスケ≧カイト　モラウ　ノヴ　　　
C　旅団戦闘　
D　ナックル　シュート
E　旅団補助

久々に来たけど休載してても人っているんだな
なんかちょっとうれしいわｗ
　
ところで>>39でさ、カストロはもう１つ下かな？と思うんだけど
まぁとわ言ってもかなり賛同できるランクです

気持ちはわかりますがね

俺もかつてはキングオブ旅団厨とまで言われた男よ
痛いほど貴様の気持ちわかります
ですがね、師団長と同格以上のゴンキルと
師団長未満の旅団ではやはりランク付けの際には格差を付けねばなるまい
キャラの好き嫌いと強さ議論は切り離して考えねばね（ ´,_ゝ｀）

ゴンキルはナッシュ、旅団を越しててもおかしくないな

厨受け狙ったキャラは苦手だから旅団は応援したくないが
それでも師団長より一つ上なのは確かでしょ
無様に重症くらったとはいえ、一応不調という優しい言葉でカバーされたしｗ

不調ねぇ…便利な言葉だな

天使ってホントにいつでもいるな、流石だわｗ
ぴにゃーたとか美嘉って最近いるのか？
　
いや、議論に関係無かったなスマン
　
まぁゴルア＞旅団は確定だろな
これが分かんないのは旅団厨と腐ばっかだｗ

総合戦闘力では分からないが攻防力に関しては旅団より
キルアのが上っぽいな

キルアは分からないと思うが
肝心の師団長格と戦ってないし
ただ、師団長格であるナックルがびびってるからキルアは師団長より上、旅団と並ぶかその上なんだろうなとは思うが
旅団以上にしたらモラウに並んじゃうしな。そこが難しい所
ゴンは目の前にいるモラウが圧倒されてるからモラウ級はありそう。ノブはさほどびびってないからモラウクラスなら対処のしようもあるんだろうけど

旅団て発は強いけど基礎が駄目ぽ
心源流みたいなとこでキッチリ修業してないのかもしれない

>>48
旅団が発使わなきゃ勝てないモンを
今のゴンキルは最小限に力抑えて殺せるんだから
もうそういう差じゃないだろう

クロロ以外に今後の戦闘に期待できるやつはいないね、旅団。
中ボスの宿命とはいえ虚しい。
今後クラピカと中堅〜熟練レベルの戦いされても燃えないな。

旅団は雑なんだよな
フィンクスなんか自分の発の威力さえ全く把握してないし
何考えてんだあいつら

>>59
ゴンがフィンフェイウボに勝てるとは思えん。
シズクとかノブナガには勝てそう。

ゴンならできるだろうけど
キルアは兵隊長相手にはけっこう手こずってるよ万全なら普通に殺せるだろうけど
宮殿内にいたのは雑務兵だよ

>>63は>>59にね

キルアは一撃必殺に長けてんじゃね。
伝家の宝刀ともいえるな、ゾル家はみんな得意だろうから。

>>62
それを言うなら俺も今の切れたゴンに旅団戦闘が
煽るような真似したら瞬殺されると思うがな

>>66
さすがに瞬殺はねーだろ
瞬殺って２ランク近い差がないとできないイメージ

なんか今のゴンはオーラ量だけじゃなくて戦闘における考察もキルア以上みたいだから旅団より強そう
念能力を旅団のために使ったクラピカの立場がないけ、復讐のための先のない縛りに命をかけてしまった後悔とかやるかも

旅団は念能力者との戦いに慣れていないのでしょうね

ネテロビスケモラウのような百戦錬磨の連中から見たら穴だらけなんじゃないかね
能力が不明な初見の相手と戦う際にも凝すらしないようなレベル
喧嘩自慢のチンピラ風情といったところでしょうかね（ ´,_ゝ｀）

http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/Image_EBD/gunther53.jpg
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/Image_EBD/untitled02.jpg
http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/Image_EBD/untitled03.jpg
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http://homepage1.nifty.com/KASAI-CHAPPUIS/Image_EBD/untitled18.jpg

判断力

ゴン＞キルア＞モラウ、ナッシュだったよね

でも戦闘マシーンと化したキルアの最小限のオーラでかつ迅速に雑務兵を片つけた奴をみると
キルアもスイッチ入ったらゴンに負けないと思う
キルアが強くならないとユピーには勝てないだろうし

ユピーはラフレシアに幽閉されたらいいよ
不器用で一途なバカって憎めないから殺されたらちょっと不憫だなぁ

「もうページ使われたくないからあんまり出なくていいけど。

いやいや、ユピー対ナックル、透明キルアは楽しみだな
あの体にヨーヨーやキルアの抜き手は通用するんだろうか

>>67
いや、今のゴンにKYな真似した奴いたら瞬殺されるだろ
旅団程度じゃ
今のゴンにはそういう凄味がある

旅団厨ってフリーザ厨に似ているよな
今は既に雑魚キャラ以下の存在なのに
やたら強くしたがるところが

>>75
雑魚ってほどでもないだろ。

個人でも兵士長〜師団長位の強さだし、
何よりキメラよりよっぽど群として機能してるしな。
集団で見た時の強さはそれなりに驚異だろ。

強さ議論で旅団厨が栄えるには厳しい時代だから、今
それよか、遠まわしな表現＆いいとこ取りばっかなのを利用して
オレの○○はすごいんだぜ張りに妄想押し付けるゾル厨のがうざい

旅団を師団長以下って言ってるのは釣りにしか思えない結果を見てないね
補助員だけの事を言ってるんなら納得だけど

渦中のメンバーではこのランクだと思います
ヒソカ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ

ヒソカ＞クロロに関しては現時点ではっきりとはわからないが
腕相撲でヒソカの腕っぷしが強いこととクロロを上回る頭の回転
（ここからは描写厨→）これまでと、これからのゴンとの関わりが残っているから

クロロ＞ゼノシルバに関しては、やはり対クロロ戦でどうしても強く見えない
シルバがあっさり1本取られたり、1人命を賭して仕留めるとか
ゼノとシルバはチームだから強いのでは？

>>76
でもその「群れ」でもクロロいなかったら
クラピカと闘った時全滅してるよなぁ…
やっぱクロロ無き旅団は烏合の衆なんじゃね

>>78
本来Aより弱いBでもAに勝てるのが
ハンタの面白い所でしょう。
結果だけを見るのはどうかと。

フェイタンはザザンに勝てたが、ウボーがザザンに勝てるとは限らないし、
ビホーンやヂートゥにもまた然り。

>>80

シャルを司令塔に、割と上手くやってるとオモ。
４番以外は「蜘蛛のため」って思ってんじゃね？

そういや、クロロはそろそろ除念されてんじゃないのか？

山王理論かね（ ´,_ゝ｀）

>>80
つーかゴンとキルアが人質じゃなかったらクロロ死んでるしね
手負いとはいえパクって身体能力低かったなぁ

旅団は普通に雑魚だろ
念覚えたてのクラピカにあっさり殺される
旅団最強（力では）のウボォーギンｗｗ

深いダメージを負わないといけないフェイタンに
腕を振り回すとか戦闘中では致命的ともいえる行為を
しないといけないフィンクスｗｗ

雑魚にもほどがあるだろｗｗｗｗ

旅団厨はザザンを王並みとか護衛より強いとかアホなこと言うのをやめてほしいな
旅団強くするために敵を強くしたいのかもしれんが、
はっきりいってベジータ持ち上げるために、
プイプイとかいう雑魚を超2悟飯以上とか
言ってるアホと同レベルだから

まあ実際のとこ旅団は全員上位ハンター（モラウノヴビスケ）クラスの実力なんだけどね
ここで何言おうが富樫はそう書いてるよ
その格が分からない奴は漫画読めてない

>>87
ここで何言おうがってのはあなたも含まれるわけで
本当の事は冨樫しか知らないって事は言うまでもないし

それにしても今の流れはあんまりだな
旅団が大した事ないと思うなら、話題に挙げずにそういう主張をする奴が出た時に議論すればいいだけなのに
いない時にまでテンプレを無視してウダウダ文句付けて、わかりもしない論者を腐だから〜とか
まるで議論で適わないから、いない時にネガキャンしてるように見えるわな。
それか、こういう意見を言うと皆に不当に叩かれますよ＾＾と言って言論統制出来ると本気で信じてる危ない人かと。

旅団の強さって結構ひどいピンキリだと思う
ウボーくらい強くても、頭が良くなきゃ勝てないのがハンターだし
あらゆる面においてバランス良いのがクロロしかいない気が・・・

偶然そんな人が今多いだけだろ
逆に言えば今なんで旅団厨は反論しないの？と言える

>>89
>まるで議論で適わないから、いない時にネガキャンしてるように見えるわな。

まさしく自身のことじゃん…

可愛いマチたんが一番強いって事だよ

>>87
お前の妄想格は聞いてないよｗ
クラピカにボロ負けして、円の半径４ｍで
ヒソカの眼中に無い旅団戦闘員が
モラウノヴビスケ並の格ある訳ないし

またその必要もない

格、格って使いたがるのはいつも同じ奴だよ

格ならドゥーンはジンに次ぐ強さなので
ドゥーン＞王とかいうのも罷り通ってしまうしなｗ

シルバってゼノより弱いの？

>>97
多分ゼノより弱い
ゼノは心滴拳聴起こった事あるかもしれないし
ネテロに呼ばれたのはゼノだから
それにこの漫画のピークは100歳ぐらいまで有り得るっぽい
ネテロ見てると
何となくだが

ネテロがゼノ呼んだのはゲートボール仲間だからだろ

とりあえず

ネテロ＞マハ＞ゼノ＞シルバ
これは確定なんじゃないか？

ゼノの口振りからしてマハは尊敬してるが
シルバは大した事無いってな見方だな

>>100
同意ですね。
過去はマハはゼノよりは相当強かった口振りですねアレは。
ネテロの年齢の凄さの描写とは言え。
ただ、今は呼ばれなかった事考えてると衰えてるのかな…

>>98
ネテロは特別だろ
ネテロを基準に考えないほうがいい

EX　王
SS　ネテロ　護衛軍
S.+　シルバ　ゼノ
S.-　ヒソカ　イルミ　クロロ
AA　モラウ　ノヴ
A.+　旅団上位　ビスケ　カイト　レイザー
A.-　旅団下位　ナックル　シュート　対旅団クラピカ
B.+　師団長上位　キルア　ゴン　カストロ　殺し屋二名
B.-　カルト
C.+　ラモット　パイク
C.-　陰獣　ゲンスルー
D.+　ツェズゲラ
D.-　ダルツォルネ　バラ　サブ
E.+　ゴレイヌ　サキスケ　ガシタ　ゼツク
E.-　ネオンの護衛　ツェズゲラの仲間
F.+　海賊　ポックル
F.-　ビノールト
G.+　モントール　ゼホ　アスタ　カヅスール
G.-　プーハット　ニッケス　ポンズ
H.+　リールベルト　サダソ　ギド　レオリオ
H.-　ズシ　アーカ　ドジーロ　モタリケ

>>103
これはとんでもない糞ランクだね

>>100俺もこれに同意だわ

散々描写された 護衛＞ネテロ

インタビューでさらっと言った ネテロ＞ゾル家

ゾル家の序列は単純に マハ＞ゼノ＞シルバ

クロロ戦から クロロ＞ゼノ

人間最強はもちろん ネテロ＞クロロ

まとめると
護衛＞ネテロ＞クロロ（マハ）＞ゼノ＞シルバ

平等に見たらこうなるはず

ＳＳ 王　ネテロ
Ｓ クロロ　レイザー　護衛　
Ａ ゼノ　ヒソカ　シルバ
Ｂ ビスケ　イルミ　モラウ　ノブ　カイト
Ｃ ナックル　シュート　旅団戦闘　キルア　ゲンスルー　師団長
Ｄ ゴン　旅団他

100同意
ただ、マハは希望的観測ｗハンターは、年の功だと思う

ネテロ＞ヒソカ＞団長＞ゼノ＞シルバ

個人的にはコレ

クロロが高く評価されすぎなんだよ

>>108
激同

ガイドでもしっかりゾル家と同等と言われてるのにね

つまりはモラウ等のちょい上ってことだろ

ＳＳ 王　ザザン　クロロ　旅団戦闘（フィンクス・フェイタン・ボノレノフ）
Ｓ レイザー　護衛　ネテロ　ヒソカ　
Ａ ゼノ　シルバ
Ｂ ビスケ　イルミ　モラウ　ノブ　カイト　ゴン　キルア
Ｃ ナックル　シュート　ゲンスルー　師団長
Ｄ 旅団非戦闘

ガイドではクロロは手加減してる事になってるね

クロロはシルバとゼノ相手に手加減できるほどの実力差がある

ヨークシン見ると実際一対一で何も条件つけず戦ったら

シルバ＞クロロ
ゼノ＞クロロ

なんだろうな
クロロの能力の性質のおかげであれだけもっただけで
もうクロロは完璧に能力の仕組みを知られたし今はイルミにすら負けそうだな

手加減したら十中八九タイマンでも負ける程の力量だけどね

ネテロ＞ゼノ＞モラウは押さえてほしいよな

旅団とナッシュと師団長は解釈次第で自由でもいいとおもうが、↑は抑えてほしい
なんでもかんでも師団長以上のキャラクタをまとめて一クラスに詰め込みすぎなんだよ
キルア＝モラウ＝ゼノとか笑い話にもなりはしない

能力の応用力・手数としてはクロロのが断然上。
ゼノ・シルバがタイマンでやるにしろ、クロロに翻弄されるというのが目に見えるだろ

>>117
本気でやればね
クロロの方が強いのかは分からないけど

でもクロロが手加減しててもゼノ＋シルバの二人で
ゼノが捨て身になんないとクロロを殺せるかどうかわかんないんだよな

↑文盲？

>>120
なにが？

ゼノが手加減してたら勝てると明言してるんだが
ハンターながし読みしてるの？

>>122
でも実際は
手加減したクロロでもゼノ＋シルバの二人で
ゼノが捨て身になんないとクロロを殺せるかどうかわかんない
こうだったな

なんでこのスレの連中は意見や反証をするたびに一々煽りをいれるん？
ちゃんと>>1読んでないの？

クロロが本気でやっても殺す気がなければゼノが99％勝てるってだけだろう

クロロが殺す気で本気全力出そうがゼノにはもう勝てないよ
ヨークシンでゼノに圧倒されたクロロ
才能だけはゼノより凄いから冨樫が伸び分をどう扱うかってくらいしか考えるところがない

お互い成長してないとしたらゼノの圧勝だろうな

時系列を理解できないの？

戦闘後にクロロの能力と力を知ったうえで、一人でもあんな舐め腐ったマネしてたら十中八九は勝てたぞといってるだけだから

第一相手が手加減しても殺し屋なんだから最悪の可能性を考え全力でやるしかないだろ
死ぬ間際になって本気出されたらどうするよ。まずはゼノがその可能性を封じ（足止め）クロロの本気（能力の多様性）を封じた
相手がクロロ（いくつ発を持ってるか分からない以上）である以上（確実にしとめるには）足止めしなければならないとシルバも明言してる

むしろクロロが手加減しても本気のゼノに10回やって1、2回勝つってのはヤバいと思うが

>>116
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
そこでこのﾗﾝｸですよ♪

【A】ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ
【B】ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ 護衛軍
【C】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ ｶｲﾄ
【D】ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 師団長

>>126
それってクロロ本気だしたら二人でも勝てないかも知れないって事だよな？

あれ？クロロ＞ゼノ＋シルバの可能性も出てきたねこれ

発すら出せず防戦一方で押し切られたクロロ
接近戦ではゼノに勝つ術はない
かといって距離をとって戦うとしても
ゼノの龍頭戯画の威力と戦闘考察力を考えるとクロロに勝ち目はない

ランク的には同格であってもゼノ×クロロというミクロな対決では明らかにゼノ＞クロロになってしまうな

>>127
殺傷目的の能力じゃなくても上手くハマればヤバいってことじゃね
何らかのアクシデントや一瞬の読み違いはどうしたって起こる可能性はある

>>129
確実に仕留めるにはゼノの足止めが必要。

言いかえれば、ゼノが足止めすれば確実に勝てる
クロロが本気出そうが出さなかろうがそれは変わらない。ゼノシルバ＞クロロ
本当にハンタ読んでないんだね

>>132
ゼノが足止めしなきゃ仕留められない可能性もあるわけだな
２対１なのに、クロロは手加減してるのに
どんどんゼノシルバの評価が下がってくぜ・・・・

まあ、能力がアレだからしょうがないだろ
確実にってことだから手加減かどうかは関係ないっての
実際クロロは死んでたわけだしな

しかし接近戦ではゼノ≧クロロっぽいのに、片腕封じられる発をクロロがゼノ相手に有効に
使えるかどうかは微妙だな
距離を取ってもドラゴンヘッドの有効さは原作通り

そもそもクロロの「手加減」の意味が違うし
ゾル家にとっての「確実」についても作中で語られてること
単に「２対１の戦いだったから１の方が強い」なんてのは幼児の回答

>>134
ゼノも死んでたけどな

クロロが移動系や念空間系やルール縛り系の能力を使って逃げたりしたら困るなぁって程度だろうしな
クロロは何をしてもいいのに対しゾル家は逃がさず殺さなきゃいけない
まあ結局イルミの呼び出しがなければクロロは順当に死んでいたわけだしな

ゾル家にあれだけ手間をかけさせた部分は評価できるが
ゾル家側にやられる危機感みたいなのは皆無だろｗ
取り逃がしたらどうしようって程度だろうさ

ネテロとゼノのジイチャンは同レベル

スキルハンターは片手が封じられるのってのがかなりマイナスだよな
にしても、シルバの念弾より
ゼノの龍頭戯画の巨大バージョンぶつけた方が遙かに強そうなのが…
普通にやったらどっちも当たらないなら
溜め系としても実はゼノの方が優秀なような
なんか最近シルバの価値が下がる描写ばかりだな

そもそもあの戦いが自作自演みたいなもんだろ

ジジイ共が元気すぎるからな
ハンタ世界じゃいわゆる壮年世代がまったく目立たん

ドラゴンヘッドは軌道を任意に変えられるのが大きいよな
しかも斬撃効果+拘束効果、移動にも使えると至れり尽くせりだ

結局こうだろ？

ゼノシルバは２対１でもゼノが足止めしなければクロロに勝てるかどうかわからない

ゾル家大したことねーな

>>139
でもゼノが言うにはいつも「こっちが」泣かされてるんだよな
こっちはゾル家のことだと思うが。それならマハも含めて泣かされてるということじゃないか

ドラゴンヘッドはクロロにとっては
シルバを気にしながら避けれるレベル

>>144
モラウとかナックルが可哀相だろう

>>146
タイマンならクロロにはかすりもしなそうだね

シルバ＋ゼノVS団長
戦ってゼノも全力だったわけじゃないんじゃないの？

一撃必殺の発を持っている、または持っているかもしれないという場合、
2対1でもすぐに1対1になりうるので、警戒してればそれの台詞は別におかしくないのでは
実際風呂敷は一撃必殺系なわけで

>>145

ゼノが言うには戦って唯一生き残ってるわけだからもしかしたらﾏﾊの方が強いかも

「生き残ってる」重要ｗ

まちがってたらすまん

>>149
流石に命懸けて全力じゃないは無いかと

>>151
マハ＞ゼノには同意なんだが
ネテロが過去最強者と言われてる以上
マハ＞ネテロ、ネテロ＝マハは無いだろう

>>152
そうか…
でも数年前まではシルバと団長は同レベルだったんだろ？

だったらシルバより強いゼノが全力出して余裕でかわされてるようじゃちょっとおかしくないか？

>>153
過去最強ってほぼ自称なんじゃないのか？

まあ、ネテロに従ってるゼノとネテロ喧嘩できるマハではマハの方が強いのかもな
年齢的にはゼノの方が強いはずだけど今でもゼノよりマハの方が強かったりすんのかな

>>155
それを否定するセリフも要素もまるで無い以上今のところ確定でいんじゃね？

>>154
だからヒソカがあそこまで目付けてんじゃないの？

シルバは数年前より体術レベルが上がってると言ってるから
現時点でも体術ではシルバ＞クロロだと思う

ん〜
ネテロって推定１２０歳だっけ？

んで半世紀前が最強だとしたら７０歳ぐらいだろ？
これが全ての念使いに当てはまるとしたら

マハの年齢がネテロと同じくらいだとしたらマハももう全盛期よりは劣ってることになる…

ってかこの推理で言うと年齢的に全盛期なのはゼノなんだがなｗｗｗｗｗ

そこは才能の差か

>>159
流石に二対一で攻撃ことごとくかわされて
ナイフで斬られただけじゃ説得力無い・・・かな
体術はゼノ＞シルバに見えるし

>>159
そかｗ

まぁ団長は使う能力次第で一発逆転が簡単に出来るからなｗｗ

ネテロはそもそもの開花が遅い
若いうちから暗殺一家の一員としてバリバリやってたであろうマハやゼノとは全盛期の時期がズレてるだろ

んじゃ
元々ゼノとシルバはイルミの任務を知ってて軽く手を抜いていたという可能性はないかな？

>>164
任務は任務で早い者勝ちで全力遂行するのが真のプロだろうし
やはり命一度捨ててる以上説得力に欠けるかな

>>161
描写見りゃそりゃそうだけどさ
でも描写だけををみるのなら１対１でクロロ＞ゼノになっちゃうじゃん
クロロは守ってるだけだから有利なのは当たり前かなと思って
>>162
能力含めシルバ＝クロロくらいだと思ってる

>>166
俺は
ネテロ＞マハ＞クロロ＞ゼノ＞シルバと考えてるからなぁ
その辺は見解の相違だね

しかしゾル家の信用を守るために死体のダミーまで作ってるのが、事前の周到な説得あったんだろうとは思う

う〜ん
でもやっぱそこまで団長は強くない気がするんだよね…

強くないってか若すぎる気がする


俺の中では
ヒソカ＝団長＝イルミ
なんだがｗ

何の根拠もないんだが俺の中では

団長＝

ゴメンﾐｽｗ

年齢的には
マハ＞ネウロ

だよね？

>>167
なる
クロロ＝護衛くらい？

俺だと
ネテロ≧シルバ、クロロ≧ゼノ≧マハ
てな感じかな。ゼノの十中八九の言い方が負けを認めたくないからって感じがする
マハは今は鈍りマハになってるだろうし

ゼノ＞マハはないんじゃないか？

ゼノよりは強いだろｗ

>>166
＞でも描写だけををみるのなら１対１でクロロ＞ゼノになっちゃうじゃん


だから贔屓無しで見たらクロロ＞ゼノになるんだよ

＞クロロは守ってるだけだから有利なのは当たり前かなと思って

何言ってんだよ、有利なのは２対１のゼノシルバだろ

ったくこれだからゾル厨は

>>172
いや、ネテロ＝護衛＞マハ＞クロロ＞ゼノ＞シルバ
ぐらい

ネテロ全盛期って
ネテロ全盛期＝王
ぐらいかな？

クロロ戦はゾル家手抜きじゃないって
手抜きで心の中で「命を賭して」とか言うかよ
プロ中のプロなんだし、手抜くなんてことしねーだろ

>>172
ネテロがクロロ見て「わしより強くね？」っ言うとでも思ってんのか？

>>178


ワロタｗｗｗ

>>176
ネテロの全盛期の半分ってのが本当なら全盛期ネテロ＞王だと思う
大げさに言ってるっぽいからよく分からんけど

>>180
んじゃ王倒すのはネテロだなｗ

特質の誰かが現れてネテロ若くして勝つｗ

でも王が能力者食いまくったら終わるけどｗ


適当な推測さーせんｗ

でも半分減ってたとしても

今の力見て迷わずに護衛に負けるって即答されるってことはやっぱ良くて互角くらいじゃないか？

仮にピトー＞クロロ＞ネテロだとしても、発の相性的にクロロはピトーに念の知識的に勝つ可能性はあるし、
ネテロもクロロに発の隙の少なさ発動の速さで盗賊の極意を封じたまま勝てると思う
そういうのもあるから難しいやね

もしかしたらクロロ＞ゼノなのかもしれないが、発の相性的にクロロがゼノに勝つのは至難の業
延々とかすり傷レベルが積み重なって、距離を詰めることなく削り殺されるような
強引に間合いを詰めたとして、至近距離からドラゴンダイブのような拡散放射を回避できるかどうか

>>182
今の0.01級の反応するネテロより
強いと、全盛期ネテロや王は0.001級か？
ドラゴンボール級になってきたなｗ

>>184

能力を使ってなかったにしろ王は余裕で歩いてたのに
ネテロ、シルバが全然気づかなかったってことは

ｽﾋﾟｰﾄﾞではそんなにネテロに負けてないと思う

うん、だから王は0.001級なのかなぁと

うんｗｗ

なんかさーせんｗ

キルアのカムイルは０，１ぐらいだろうなｗｗｗ

カンムルな

カンムルな

さぁ見やがれ！！
保留ジン マハ イルミ ゴン キルア
Ａ王≧ネテロ
Ｂ護衛軍≧シルバ＝ゼノ＝クロロ＝ヒソカ
Ｃレイザー＝ビスケ＝モラウ＝ノヴ＝カイト
Ｄ旅団戦闘≧シュート＝ナックル＝師団長
Ｅ旅団補助

基本はそんな感じでねーの？もっと細かくしてみれ

>>183
つーかナルカミで動き停まっちゃうくらい効くユピーが
シルバの念弾やゼノの極大ドラゴンランスをどこまで耐えれるのかと・・
特にユピーの発である爆発前後のスキは致命的
ゼノはドラゴン発で距離おきながら、ついでに攻撃できるし、シルバは安全圏から念弾かまし放題
どうやっても護衛に勝ち目はない
ピトーやプフなんてへたすりゃ念弾１発で死んでしまいそうｗ

クロロなんかは戦闘力そのものを無力化する能力をもってる可能性があるし
やっぱゼノシルバクロロヒソカあたりは護衛に勝ると思うね
つーか、コイツ等はランク付け以上に上級ハンター(モラノヴビスケカイト)や旅団戦闘とは差がある気がする

>>192
電撃はまた違うんじゃね？
念弾とかは純粋な防御力で防げるけど、電撃は電撃専用の防御・耐久力が必要でしょ
逆に初期キルアなんかはショック死するほどの電撃すら効かないが、普通の攻撃でダメージ貰ってたわけだし

うむ、電撃は別だろうな
シルバの念弾はユピー食らっても無傷だろうが
今のキルアなら動きは止められるってなもんだろう

ゼノシルバクロロがタイマンで護衛に勝てるかは、まず無理だろう
こいつらの攻防力はウボー以下なのは確定してる
対して護衛はウボーの10倍はありそうな攻防力なわけで
加えてスピードもクロロ達より上と見られる（ユピーも、シュートが一瞬で死にそうになってるんだから正面から向かってくる敵へのスピードは速いだろう）

やはり一対一で護衛なんぞと闘うモンじゃない

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　アマナ　ズシ　アスタ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ゼンジュ　ホー
H
下級兵　カウスキー　ミチロウ　サキスケ　ラターザ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェス　パグレコ　ロース　ドッブル　ノームデュー　アッサム　リー　ロドリオット　コズフトロ
イサク　バリー　ジェン　ドースター　コンターチ　ルチアート　シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　マルミスタ　ビャ　キンセタ　イトラス　ベルデ
ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ルアパル　エトワーヌ　ジム　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス　ブライアント　ニナ　ジェームス　ビットリオ　ドミトリ　ベルモ
マコルキ
ミケハン　トトカラ　カドリ　オイゲン　ローラ　メウソポ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン　その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

下級兵＝インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ

>>191
敢えて分けるなら、Ｃの中でビスケはトップだな。

ジンが実はあまり強く無いと予想するのは俺だけ？

シルバと同じくらいという可能性も十分あるな

>>197
世界五指。それだけで十分だろ。

旅団戦闘員上位＝コルトピ
って該当者が一人しか居ないなら普通に
コルトピで良いじゃんと思った俺が居る。

俺とレイザーどっちが強い？

なんでコルトピが旅団上位なんだ？
戦闘力で言えばそうでもないと思うが…

>>202
195のクソランクを見れば分かる。

コルトピ、旅団補助下位だろ

もしコルトピが一瞬でどんな物でも具現化出来るなら
旅団上位になるかもしれないな

コルトピを補助とか言い出すのはわけがわからんな
明言されているシャルシズクパクでも戦闘で劣るというわけではなく
旅団という組織での役割の違いでしかない

国立バラ系の観点からはゲンスルーより高性能な能力を使えるという時点で旅団戦闘より上になるだろうしなｗ

コルトピは念能力者としてはかなりすごいが腕相撲のランクから見ても体術はたいしたことはないだろう。
恐らく戦闘には向かないんじゃ？

レイザーあんま強くないだろ
ウボと同じで、腕力だけではハンターでは勝てない
ヒソカに負けたのがいい例

腕相撲はほぼ体格と筋力
筋力や腕相撲技術を体術としたいのか？

少なくとも作中で言及されている体術（キルア×サブなど）を体術として欲しいね

>>208
あれはゲームだし、ヒソカ一人を相手にしてた訳でもないからあれだが
実際戦闘してもヒソカには負けそうだなｗ

レイザーが強くないんじゃなくて、ヒソカがうまいんだよ

レイザーは普通ならアウトになるところをまずは打ちあげてセーフにしようとしたし
それがダメなら打ち返すと２度も対策してるから

>>206戦闘能力が同じなら念能力者として見たら
旅団補助＞旅団戦闘だね
戦闘しかない団員とそれ以外に能力がある者が同じ強さなんだから

コルトピのビル５０棟＆円の効果発言でコルトピを神格化してるやつもいるようですがね

俺はブラフだと考えていますよ（ ´,_ゝ｀）

現にイルミやカルトの侵入に気付けていませんしね（ ´,_ゝ｀）

旅団は同程度の使い手の集団だろ。青田買い入団のカルトは明らかに格下だが。

イルミ達が侵入したのは本拠地だからな
コルトピの能力関係ないし

つーか、コルトピの具現化したものは２４時間経つと消えるわけで。

カルト青田買いってより、除念師探す能力があったってだけじゃね
そうじゃなきゃ、格下も格下のカルトを入団させるかな
ヒソカは、クロロ以上かもしれないとメンバーは思ったくらいだからわかるけど

旅団が同程度の使い手ならシズクでも師団長倒せるのかな
シャルは奥の手使えばできると思うけど
シズクはフェイタンにダメだししてるからシズク＞不調フェイタンの体術ってこともありえる？
そうなると師団長補佐と師団長に大差がないことになるけど。実際師団長と補佐って大差なさそうだね

ヒソカを評価してる人多いな
確かにヒソカが強いのはうれしい
が、彼にも限界があるのだということを忘れんで欲しい
ヒソカが負ける姿が想像できないとかいうバカがいましたからね

王みたいなパワー一辺倒は念があるハンタ世界では
本来どうとでもなる相手。

王がどう考えてもパワー一辺倒じゃない件
頭脳明晰なのと、そもそも食う能力以外披露されてないじゃん
ユピーと間違えるなよｗ

あれはブラフじゃねーだろ
ただ冨樫はやりすぎたと後になって思ったｗ
どんなビルにしても50って相当だぞ…

正直護衛がゴミ化したから
王にはなんとか頑張って欲しいもんだ
全盛期じゃないネテロなんかに負けるなよ〜

ヒソカの強さって本当よく分からん

>>210
レイザーはグリードアイランドというゲームの中で
プレイヤーにとってラスボスに等しい役回りを演じているというところからみて
グリードアイランドのプレイヤー全員よりは強いのは間違いないと思うよ。

世界で五指に入るハンターがゲームの戦闘部門の中核に置いた時点で
戦闘能力の評価はかなり高くみるべき。
虐殺パワープレイでグリードアイランドを制覇しようとしても
あそこで食い止められるようにしてある。

ビスケはゴンとキルアが成長するのを優先させてたし、
ヒソカは闘技場と同じようにルールの中で戦いを楽しむことに
専念してたのは考慮の余地があると思うけどね

コルトピのはクロロも予想外。つーか予想の１０倍だからやりすぎだとかじゃなく
何かの複線か旅団の底知れなさかを表現したかったんだろ

ヒソカは手を抜く、それはゴン戦でも明らかだしカストロ戦でも明らか。

>>214
>>216

吹いたw

ヒソカは格下にわざと殴られてみたり傷を受けてみたりする

>>220
ヒソカが負ける姿は想像できない
しかし、死ぬ姿は想像できる

ネテロ＞ヒソカ

ハンター試験で軽くネテロがいなしてる
よってゼノ≧ヒソカ
さすがにネテロでもゼノを軽くいなせないだろ。対等ではないとはいえ陰と陽

だから、なんでそんなゼノ強くしたいの？

ゼノ強くなるとクロロもついでに強くなる

好きだから

>>230
俺の言い方が悪かったな。君の言う通り
負けるというより「死ぬ」だな
奴もだって死ぬときは死ぬ。
ヘタレな死に方はして欲しくないなｗ
死ぬならキャラ保って死んで欲しい

旅団好きなら当然ゾル高配置を望むだろうな
その方がどちらにとっても都合がいい

だってピトーゼノとネテロが城に近づいてるだけでピリピリしてるし

やっぱあの爺二人は別格だと思うよ。王に脅威を与えれるからピトーもあんな背中の毛たててにゃーって威嚇してる
モラウが言うには王に傷をつけれるのは護衛くらい

王に殴られた護衛の描写みて一概には言えないが
功防力
ユピー＝ピトー＞＞＞プフ

>>237
龍とネテロとゼノが突っ込んで来てんだからそりゃ全力にもなるだろうよ

ゼノって全盛期のネテロどころか瞑想前のネテロにすら及ばないじゃん

ヒソカ様が本気になればゴムを仙水のように闘衣として装備します

ランクを貼る人減ったな。
みんな論破されるのが怖いのか？

(;´Д`)ｳｨｰ
飲んだ…

>>207
【悪魔の右手】ｺﾙﾄﾋﾟ最強説【神の左手】

�@潜在ｵｰﾗ量(POP)
→巨大なﾋﾞﾙを50棟超も具現化可能。

�A顕在ｵｰﾗ量(AOP)
→巨大なﾋﾞﾙを具現化可能。

�B念の熟練度
→人体を精密に具現化可能。更に円の付加効果。手元から離れた場所に具現化可能。

�C気概
→劣勢のﾏﾁを助ける為、ﾌｨﾝﾌｪｲに対してﾒﾝﾁを切る。

�D体術
→未知数。

�E肉体の強靭性
→残念ながらﾁﾋﾞｯｺ。

�F考察力
→未知数。


POP・AOP・念技術・気概は旅団ﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言い切っても差し支えないと思われます。特にPOPに関してはｸﾛﾛの想像すら超えています。

また、空気や地面をｺﾋﾟｰし続けることで相手を寄せ付けない戦闘ｽﾀｲﾙが可能であれば、かなり有利にことを進められるでしょう。

ただし、圧倒的な物量を連続して具現化する場合、どの程度の時間が必要なのか不明である為、ｺﾙﾄﾋﾟの実力は今のところ未知数と言わざるを得ません。

コルトピが硬したらどうなんの？

まだ再開してないのかよwww さぼり魔の　とがし

グーが馬鹿強いゴンでも、硬は特別たいしたことはなかったろ。

例え２対１でも、相手が絶好調＆こちら２人が絶不調だとしても１００％勝てるってけっこう凄い事だと思う
もしも、クロロ＞ゼノならばシルバはクロロより遥かに強くなきゃ１００％にはならんでしょ

昔、プロの格闘家が素人の通り魔にやられちゃうって事件があったけど、
普通にやったら圧倒的にプロの格闘家のが強いわけじゃん？
それ以上に強さに開きがなきゃ１００％にはならんわけで

ヒソカはあれだな
相手の強さが１００とすると、自分の実力を１０１とかそんな感じに調整して
ぎりぎりで楽しむってスタイルだよな
クロロよりは上だと思うね
なぜなら、クロロの考察力を上回る描写があるから
自分より馬鹿と対戦するのに、相手との力関係を見誤るわけがない
考察力自体も戦闘においては重要って感じの設定だし
なによりジンの仲間であるレイザーに２度も勝ってるでしょ
例えドッチの勝負だとしても
てか、ルール無しの勝負なら尚更ヒソカに有利っぽいよね、性格的に

戦いに１００％などありえませんよ
総合経験者の私が言うのだから間違いあるまいて（ ´,_ゝ｀）
とか天使なら言うんだろうな

会長とゼノの『泣かされとった』関係は
強さにおける力関係の事じゃなく、人間関係の事でしょ
例えるなら不良と委員長みたいな
冨樫作品で言うならユウスケとヒロイン（名前忘れた）みたいな
強さ関係は『持ちつ持たれつ陰と陽』
じゃなきゃ陰と陽なんてわざわざ書く必要無いし

>>250
ならば、それくらい実力が離れてるって事になっちゃうけどな（笑）

あと、蟻王が最強ってのは限りなく１００％に近く無いな
なぜなら蟻編にも終わりはあるわけで、蟻王が世界を征服して終わりましたってでもならない限り
結局は誰かが倒すんだからさ

統合失調者の天使

>>252
人間対人間で100％はありえない
念のあるハンター世界では成立する可能性があるのが、Aの最大攻撃がBの最低防御力を下回ったとき
だが、ゼノの攻撃でクロロは傷を負ってるので、100％は成立しない
何かしら倒す手段が発生する

>>247
＞例え２対１でも、相手が絶好調＆こちら２人が絶不調だとしても１００％勝てるってけっこう凄い事だと思う

こんなのどっから出てきたの？

脳内

>>251
＞強さ関係は『持ちつ持たれつ陰と陽』
＞じゃなきゃ陰と陽なんてわざわざ書く必要無いし

じゃ強さは対等じゃないわけだな

>>253
タイマンで倒されなきゃそうはならんわな
王が世界五指の一人をタイマンで殺したあと
残りの四人で王をボコボコして殺した場合
王＞世界五指（一人）と言えるよな

ｺﾞﾝとｷﾙｱどっちの方が
っょぃん？

蟻はもういいから可愛いマチ出してくれないかなマヂで

>>258
コエンマと幽介みたいな関係ってこと。

>>262
幽助って霊界でも手に負えないＳ級妖怪だよな
ネテロはゾル家でも手に負えない存在なわけだな

A王　ネテロ　＞ユピー＞ピトー＞アプフ
Bビスケ　モラウ　ノヴ　シルバ　ゼノ　ゲンスルー　シュート＞クロロ レイザー
Cキルア　ナックル　カイト＞ゴソ　レオル　バラ
Dサブ　プロブータ　ウェルフィン＞ヂートゥ＞ザザン　チビスケ
E幻影旅団　ツェズゲラ　殺人中毒者
Fバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ＞無限四刀流　陰獣

バラはまた最近に仕事をやめたんですか？

mixi晒しのＳＳがあったら見せてください

つーかバラのスレ復帰は別に構わんが
わざとネタランク作って新人釣りすんのやめてくれないかな
そもそも以前のとはまるっきりと言っていいほど違うランクだし

>>256
ゾル家の教えとしてキルアが苦しめられてたアレだよ

>>258
？？？
あれは同格を表現してると思うんだが…
もちろん全く同じって意味ではないけど、どっちが上って意味でもない

>>259
後半部分はよくわからなかったけど、前半部分は無くは無いね
でもさ、蟻編のクライマックスが集団でフルボッコって有り得るかなぁって

>>251
正解
キルアがゴンに泣かされてるってのと同じようなもんでしょ

>>270
まさしくそれだよ。わかりやすい
こういう関係ってのは強さ関係を示してるって事じゃないと思う

あとさ、５指ってこのスレでよく出て来るけど、
アレって強さの５指で確定なんだっけ？
仮にそうだとしてもソースがネテロの発言だけだし、
もちろんネテロが世界中の念使い全てと会った事があるわけじゃないしなぁ
そういうのも全部ひっくるめての５指発言なら、ジンはネテロの知ってる念使いの中じゃ１・２を争う実力者って事だよな

その解釈だとゼノの「対等なわけがあるか」って反応がおかしくなるじゃん
おそらく質問者は、関係性の話題から強さにも言及したと考えるのが自然だしな

>>272
とはいってもネテロより世界中の歴代念能力者に詳しい人間もいないと思うよ

>>251
それは違うと思うよ
いっしょに仕事することや行動することが多い人間関係だったら分かるけど
あの文脈だったら仕事上対立して邪魔されたってことでしょ
殺すとかそういうのは関係なく仕事を邪魔するという点においてネテロの
能力がかなり厄介というだけだから、確かに純粋な強さには関係してないと俺も思うけど

>>272
いや、そこは素直に受け取っていいと思うよ
ハンターでの5指なら微妙だけど念使いの5指だし
世界中の念使いを知らなくとも頭角を現してる奴の情報くらい入ってくるっしょ

>>273
いやいや、ゴンに振り回されるキルアだって対等じゃないっしょ
でも強さは…？
ギブアンドテイクの関係じゃなく、ワガママ役と聞き役みたいな関係だって事じゃない？

ゆうはくの時にさ、三竦みの設定あったけどさ
後から雷禅の仲間とかいっていっぱい出て来たからさぁ
５指もそんな感じになる可能性もあるんじゃないかって思ったんだよね

>>276
ゴルアがどうとかじゃなく質問の趣旨の問題。
陰陽の話題の中でなら>>251の解釈でもよかったが、もう別の話題に移ってるぽいしな

>>278
陰陽の話があるからこそ、強さ関係じゃないと思ったんだけど変かなぁ？
持ちつ持たれつなのにアイツワガママだぜみたいな

あれじゃね？
ネテロがゼノを必要とするほどの問題ってのは必然的に今回の蟻の件みたく面倒な仕事になるじゃん？
かと言って依頼を断るわけにいかないだろうし、それで泣かされてるってことじゃねーの？

陰（暗殺者）と陽（協会）だろ？
それが持ちつ持たれつじゃねーの？

>>281
それをゼノの強さに結び付けたくてしょうがない人がいるから

蟻って正直大した事なかったな
王以外は底がみえすぎてる

これまでの強敵はあくまでゴン達から見ての強敵だったが
蟻編はそれがモラウ達から見た（ｒｙに変わっただけだしな
ボチボチ敵の実力の目処も見えてこないと話が終わらん

A　王　ネテロ
B　護衛　ゼノ　クロロ　シルバ　（ヒソカ）
C　ビスケ　レイザー≧モラウ　カイト　ノヴ
D　旅団上位
E　ナックル　シュート　旅団中位
F　旅団下位

久々に来てみたらバラが居るじゃないか

>>281
おいおい
暗殺者と協会が知人なのか？

「知人には違いない…ウム…持ちつもたれつ陰と陽。
　　アホ！対等な訳あるか！　いつもこっちが泣かされ取るわい」


暗殺者も教会も人じゃねーぞ
ゼノがネテロと陰と陽はあり得ないと思うのは勝手だけど
日本語としてあり得ない

>>287
正論

知人って言うからには相手はネテロ

こっちというのはゼノ自身か、その少し前に説明が入ったゾル家が入る

ゼノかもしくはゾル家が、ネテロと知人である
その関係は持ちつもたれつ陰と陽。対等ではなくいつもこっちが泣かされてる

重要なのは持ちつもたれつって所。陰と陽なんだから当たり前だが対等じゃないにしても
ゼノ達をネテロは頼るし（蟻編）。逆もあるってこと。力量差がそこまで大きい訳はない陰と陽

そもそも普通に解釈すると陰と陽は対等だからな

だから敢えて対等じゃないとゼノの解釈が入ったんだろうね
泣かされてる＝向こうがアドバンテージを持っている
力量的にはゾル家全体＝ネテロ＞ゼノって感じじゃないかな

ネテロは大金を費やしたって書かれてたけど使い道はゼノバに払っただけかね？
なら今回は、泣かされてるってほどひどい仕事でもないよな

たしかにね
シルバとゼノが居れば、馬鹿でナックルに攻撃避けられてしまう奴らの相手なんて
そこまで酷い仕事じゃない

>>291
それは立場じゃねーのか？
ネテロ＞ゼノには同意だけど

陰と陽というからには力量が釣りあってないとおかしいでしょ
差があったとしてもネテロ≧ゾル家全体くらいには納めないととてもじゃないが陰と陽はなのれない

>>295
むしろ逆じゃね？
マハもいるんだぞ？
ゾル家＞ネテロだろ流石に

確かにゾル家全体＞ネテロでも陰と陽は名乗れるね

ネテロはゾル家を一人一人潰していけばいいだけだし
ゾル家全員でかかればネテロを倒せるとしても、その全員でかかるということ自体がムズイしね

それぞれ表のトップと裏のトップで
公にできない汚れ仕事の部分を金で引き受けていて、かなり長い付き合いだが
いつも割りに合わない面倒な依頼ばっかり持ってこられる客だよ、とか
そんな程度の解釈でいいんじゃないの

あの回想で勘違いしてるのが多いな
陰と陽を力量と勘違い
マハと喧嘩して生存を力量と勘違い
どっちも強さとは関係ないぞ

>>299
それはお前の見方だろ
あの言いまわし的に年齢のことだけとは思えん

マハ＞ネテロ＞ゼノ　？シルバ

くらいでいいだろう

>>300
話の流れで見りゃ年齢の事以上の解釈を探る必要は無いじゃん

>>300
話の前後見れ

�@強さの秘密？
↓
�A念が静か、オーラ読めない
↓
�Bなんで？年とってるから、植物の域
↓
�Cマハと戦って生存してる唯一の人間
↓
�D知人、陰と陽、対等じゃない、泣かされてる
↓
�Eん？強さの秘密？戦闘で言えば百式観音


�Cは強さの例として出した、年齢の例えで出しただけ
戦闘の方と言って発の事出してるから
強さの秘密は
精神的なもの
能力では百式観音の発の事で分かれてる
精神的部分でマハの話が出てるので、精神的な部分だけの例えでマハが使われてる事になる

マハがネテロくらい強かったらキルアの才能超えちゃうからね

護衛＝ゼノだから、ゼノより今でも上なら、マハ雇えば護衛軍とかどうにでもなる
護衛軍は正直大した事ない

�Dは�B�Cの流れから今までの互いの付き合い、立場(暗殺者とハンター協会会長)について語ってるだけだろう
「いつもこっちが泣かされてる」も力関係ではなく立場的な事。
まあ力関係でもネテロ＞ゼノは濃厚だが。

�@で強さの秘密を聞かれて
�Aで精神的なものと答えを言う
�B〜�Cはその理由と例
�Dは�Eの「ん？強さの話じゃったな」という言い方からして前の話が脱線してた事を指すので、強さとは関係無い
そして�Eで戦闘の方でいえばで百式観音を出してるので
ネテロは
�Aの精神的な強さ
�Eの戦闘の強さ＝能力
の部分だけが強さについて触れてると言える

護衛＝ゼノな訳無いじゃん
護衛＞＞＞ゼノだよ。

護衛はもう底が見えすぎだからなあ

�@強さの秘密？
↓
�A念が静か、オーラ読めない
↓
�Bなんで？年とってるから、植物の域
↓
�Cマハと戦って生存してる唯一の人間
↓
�D知人、陰と陽、対等じゃない、泣かされてる←ここで感情的になる
↓
�Eん？強さの秘密？戦闘で言えば百式観音←仕切り直し

ゼノが百式観音や流が読めないのを知ってるのはネテロにボコられ続けてきたからだろう。
んでもって、相手の質問からネテロにボコられ続けた嫌な記憶が蘇り
感情的になって切れて否定した。

ゾル厨が言うゴンとキルアの関係は無論有り得ない。
年齢が違い過ぎだしゼノはネテロとマハに畏敬の念を抱いている。
キルアとゼノがゴンとキルアのような関係になると言ってるようなもんだからな。

生まれた時から念使い最強として君臨してる男と
どう考えても立場で並びようがない。

底が知れたのって…旅団とザザンとナッシュじゃん

嫉妬で嫌いなキャラ叩くのは痛いよ

護衛＞ゼノとかいうのは
もう少しマンガの読み方を勉強するべきだね
護衛軍が評価落ちないようにするには、ゼノやシルバやネテロ相手に良い場面を見せるしかなかった
だがネテロは王と離脱
ゼノとシルバも離脱
残ったのはゴンキルナックル35％モラウといった雑魚だけ

つまりこの雑魚しか残ってない状態では
もう評価が下がる以外にはない

今の所冷静にキャラの強さを分析すると

Ｓ　ジン
Ａ　王
Ｂ　護衛軍
Ｃ　牙研ぎネテロ
Ｄ　ネテロ　ブチ切れゴン
Ｅ　カイト　ヒソカ　モラウ　ビスケ　キルア
Ｆ　対旅団クラピカ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ノヴ　シュート
Ｇ　ナックル　ゲンスルー　イルミ　カストロ
Ｈ　レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　ブロウ
Ｉ　旅団戦闘員　ビホーン　ザザン　コルト
Ｊ　バラ　サブ　ラモット
Ｋ　ツェズゲラ　旅団補助員
Ｌ　ゴレイヌ
Ｍ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｎ　陰獣
Ｏ　カルト


これ以外には有り得ないだろう

>>313
キルアはいつの間にか親父超え爺超えしたのか

>>313
ひでえｗ

>>312
ゼノシルバより強いクロロは雑魚のクラピカ一人の奇襲で終わったのだから、
今後ユピーがナックル＆シュート＆キルア＆メレオロンの奇襲に負けたとしても
護衛＞＞＞クロロ≧ゼノシルバが揺るぐ事は無い。

>>307
�Dで強さの話をしてて�Eで強さの「秘訣」の話をしてるでも矛盾なく意味は通るだろ
成績がいいのとその成績をとる秘訣みたいなもん
強さそのものとその秘訣はまったく別物
だから�Dは強さに関することでも文章的に筋は通る

またそうやって糞ランク貼りまくって
「このスレでは護衛＞ゼノが当たり前、ランク見ろ」
と言う為活動する下衆男

>>316
おやおや、今のうちから言い訳ですかｗ
「護衛は雑魚討伐ぐらい瞬殺」って言えよ
まあお前も展開的にそれは無いって認めてるんだろうねｗ

>>314
冷静に見ると
攻防力
強化系兵隊長正面から一瞬で捻り潰すキルア＞＞＞＞＞クロロと同じぐらいのゼノシルバ
だからな。
おまけに今のキルアは頭が良いし、スピードもある。

>>319
言い訳はお前だろ。
お前が何言っても
「ゼノシルバより強いクロロは雑魚のクラピカ一人の奇襲で終わった」
これは変わらん。

まあゴンキルナックル35％モラウ相手では
どんな展開でも、護衛軍の評価は下がるしかないからねｗ
評価落とさない為には軽く全滅させるしかない
しかしそれは蟻信者の中でも無いと思ってるｗ

>>317
筋通る通らない以前に、普通の読解力あれば違うって事くらい分かりそうなのに

>>322
今後どんな事が起ころうと
護衛＞＞＞クロロゼノシルバがまず揺るぐ事は無い。
こいつらが修行して強くあるなら別だが。
クロロ以外伸びしろがあるって年齢でもないしな。
才能的にも終わってる。
安心したまえ。

ま〜た言い訳か
「今後どんな事が起ころうと」
って自身無さ杉ですよ
少しは俺を見習って、言い訳をせず、今後の展開を予想しような

ここと本スレで毎日蟻のネガキャンしてるやつってなんなの
そんなにゾルと旅団が好きなら同人サイトでも作ればいいだろ
自分の好きなキャラより強いキャラがよっぽど憎いんだな
見苦しい。それとも小学生なのか？

>>325
まぁお前の浅い頭じゃ冨樫の頭にたどりつける訳ないんだから
考えるだけ無駄だな。
今あるソースでは>>313のランクにしかならない。
残念だったな。

>>320
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好き嫌いってお前が勝手に言ってるだけ〜
蟻が弱い、これから弱くなる要素しかないと事実を言うと蟻のネガキャンですかｗ
怖い怖い

順番関係ﾅｼ

【A】ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ
【B】ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ｸﾛﾛ 護衛軍
【C】ﾋﾞｽｹ ﾓﾗﾉｳﾞ ﾚｲｻﾞｰ ｶｲﾄ
【D】ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ 師団長

その蟻より遙かに弱く見えてしまうのが
ゼノシルバクロロだからしょうがないよね♪

ナックルに攻撃避けられる描写より弱く見える面がないので駄目〜

>>329
みんな気づいてると思うけど、おまえ例の在日だろ
見てて恥ずかしくなる…
大人しくファンレター書いてなよ

強さ議論と関係無い話したいなら他いけよゴミ君

>>323
�Dが強さに関することでも�Dと�Eの関係は矛盾しないんだから
>>307の論法は偏った考えの下に成り立ってることを示しただけ
おれ自身は�Dは強さでなく社会的な立場をさしてると思ってる

A　王　ネテロ
B　護衛　ゼノ　クロロ　シルバ　（ヒソカ）
C　ビスケ　レイザー≧モラウ　カイト　ノヴ
D　旅団上位
E　ナックル　シュート　旅団中位
F　旅団下位

良ランク

とりあえず簡潔にこんなもんでいいんでは

S　王
A　護衛軍　瞑想後ネテロ
B　平常時ネテロ
C　ゼノ　ビスケ　シルバ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　クロロ　補正クラピカ
D　イルミ　シュート　ナックル　ゲンスルー
E　旅団戦闘　宮殿師団長

ゴンキルはC〜Dのどっちか
これならどのオタでもないだろうしね

おやおや
護衛＞ゼノ、ランクが少なくなりだしましたよ
早く護衛＞ゼノ、ランクを貼って、見せ掛けの総意を作らなきゃ
蟻信者さん

>>337
まぁ、普通に見てるとそんなもんだろうな

>>335
偏ってるのは君だよ
最後に自分は強さと関係ない側と言ったら許してもらえるとでも思ったのかい？

>>339
護衛＝ゼノってこのスレでも二十人いるぐらい固定の中でも
ため息とシトラスしか主張しない素っ頓狂な事だから
結局相手にされないよ

Cごちゃごちゃしすぎ
お前部屋掃除苦手なタイプだろ

>>341
レス指定もマトモに出来ないのかい？

間違えた、>>338ね

遅い〜

>>341
今はこのスレ一のアホ固定二人が揃ってるって事か
タイミングとして最悪な時間帯に来ちまったなｗ

>>320が話にならなさすぎる

どれぐらい酷いかというと
>>320の後、誰もID:6towRvDe0にレスしなくなったぐらいひどい

※ID:9zmjKhXx0はいつも護衛のネガキャンとゼノフェイタンの称賛やって
バレスレから「在日」と言われ追放された池沼です。
相手にしてはいけません。

それＮＧにしてるんだからレス指定しないでくださいよ

>>347
そっか？
>>320は正論だが。
俺はキルア＝シルバ＝ゼノぐらいに思うけどね。

ネガキャン笑

おいおい小学生かよ
なんだこの茶番は

描写を重視すると、キルアが上になる…

ゼノがキルアに会った瞬間キルアの底にある実力まで
読み取れたのならゼノシルバ＞キルアの可能性は高い…

そんな所でしょうね。

おいおいこりゃまた分かりやすいなｗ

>>340
許す許さないの話か？俺がお前に何を謝る必要がある？
そんなこといってる時点でお前の読解力の無さが知れるな

>>355
>>348
基地外に相手しちゃダメだぜ。

>>355
良かったですね
お仲間から擁護が入って笑

まぁでも、私のランクは
格や科白も考えた上で評価してますから
今はこうですけどね（笑）。

原作25巻+10週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果

保留　ジン

SS　王
S　護衛・牙を研いだネテロ

AAA　ネテロ
AA　ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・クロロ・シルバ・ゼノ・ゴン
A　シュート・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア・イルミ・ナックル

BBB　ゲンスルー・カストロ・ウェルフィン・レオル
BB　チビスケ・ビホーン・ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・ヂートゥ・ブロウ・フランクリン
B　ザザン・コルト・バラ

CCC　サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC　魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C　ゴレイヌ・パクノダ

DDD　バリー・ボードム・ドッブル
DD　ジスパ
D　海賊・ビノールト

EEE　陰獣
EE　カルト・ギド・サダソ・リールベルト
E　ポックル

>>357
そうだな。
同じように思っていた人がいたことで疑問が確信に変わって安心したよ

なんだよ!!
やっぱり護衛＝ゼノなんて言うの
このスレの糞コテ二人だけじゃねーか！！ムキー！！
護衛＞＞ゼノのランクばっかじゃねーか！！！！
俺自殺しちゃうよ？

死ぬなんて簡単に言うな

ID:6towRvDe0と入れ替わりで入ってきたID:9R042j8t0も
>>320を肯定したのでいっしょに失脚。

キルア＞クロロ　とか頭がパーンってなりすぎ

>>347
>>320の彼が消えてから
ID:9R042j8t0が現れて>>320を正論と言い出しましたね

おやおや
被ってしまいましたね
まああまりに分かりやすすぎるのでね、指摘せずにいられなかった
こういうキチ仲間は相手にしないのが一番ですな

>>362
攻防力はキルア＞＞＞クロロはまず確定ですし、
スピードも神速を合わせたらキルアの方が上でしょう。

キルアとクロロどっちが強いか、は
描写重視派か、格重視派か、キルアが好きか、クロロが好きか。
そんなレベルで意見が分かれるぐらいでしかありません。
最早。

キルア＞クロロは別におかしな意見ではないな
ゾル家歴代一の才能なんだからクロロを超えるのは確実
遅いか速いかの話

超えるどうかの話なんて誰もしてませんよ

>>366
現時点での話だぞ？
将来的な話ならそれで納得

>>365
あんたもヂートゥがまともな発を覚えたら最強とかいうトンチキですか？
なにひとついってることに同意できない。

クロロはゼノクラスの使い手で、キルアは発展途上で師団長やナッシュぐらいです
どうみてもね。

とりあえずID:9zmjKhXx0は在日臭いんでレスしないでくれるとありがたい
sageないしな。コイツ。
お前以外護衛＞＞ゼノバクロロはみんな思ってる事だから、諦めな。
お前がここで蟻のネガキャンやってもみんな反発して
余計ゼノバクロロの弱い部分持ちだされて弱くされるだけだから。

またＩＤ変えましたか
もう少し工夫してください

>>369
同意です

>>369
別に旅団厨やゾル厨と言われる方の同意を得ようとは思ってませんので（笑）。

＞キルアは発展途上で師団長やナッシュぐらいです

根拠が無いですね。

>>371
土曜日だから人がいっぱい来るのは当たり前。
長時間張り付く君みたいな二ートは少ないのだよ。

>>368
現時点でもだよ。
>>365の言う事はもっともだしな。

分かりやすいですな〜
バレてないと思ってるんでしょうか

>>370
同意
コイツの所業で本来護衛＞＞ゼノシルバクロロのところを
更に差が付く護衛＞＞＞ゼノシルバクロロになっちゃうんだよな…
やってる事が全てマイナスって気付いてないのかね…

本日もゾル厨が沸いておりますな！

そう思い込みたい気持ちは分かりますよ
ゼノとの戦いを夢見てたのに、実際はナックル相手に低レベルな戦闘してるだけですからね

>>377
馬鹿だからな
気付けないんだろう

>>373
根拠はありますよ
>>365のような全く何の根拠もない主張をしている人にどうこういわれたくない

キルアが発展途上なのは若いしゴンと一緒に成長していくのが物語り軸。
強くても師団長クラスというのは蟻編の戦闘をみていればわかる。
ナッシュクラスというのは強く見積もってもという話でそれはどうみても当然すぎるので割愛します。

というか
ID:6towRvDe0、ID:9R042j8t0、ID:wdlZom1K0、ID:RxAWn5tJP、>>365>>320
はいくらなんでも気持ち悪すぎます。いままでのこのスレの経緯をよくそこまで無視できますね

>>379
ゼノはネテロに護衛と闘うレベルに到達してない、と
通告受けましたからね（笑）。

>>381
ID:6towRvDe0、ID:9R042j8t0、ID:wdlZom1K0はレス抽出したら分かりますが
1人と換算してください
ID:wdlZom1K0も消えましたね

>>381
蟻編で終わりなら
キルアとゴンを最強クラスにする可能性は大いにあると言えるでしょう。
キルアとゴンは若いからいつまでも弱い、は根拠になりません。
他の人気少年物バトル漫画では9才や12才で最強クラスになった悟飯やダイの例もありますから。

キルアとラモットの差が師団長（コルト）とラモットの差にあるなら
ラモットはコルトにあんな口を叩かないでしょうね。

＞当然すぎるので割愛します。

今みたいに論破される訳ですから
貴方だけが当然と思ってる事を自分一人で納得されても困りますね。

>>383
わざわざひとりと認定しなくてもいいんですよ、私も同一だと思ってますけどね
同じＩＤで書き込まれることはないでしょうが、変な主張は所詮その程度と思ってればいい

>>382
そんな場面は存在しません。今までのレスも最低ですが、完全に終わりましたね

>>385
傍から見てもスペース＞＞＞お前
完全にお前は議論に負けてるよ

おまえら…


もっとやれｗｗｗｗｗ

>>385
え？

なら何故ネテロはゾル家に護衛抹殺を依頼しないのでしょう？
そちらの方が余程安全且つ確実な分断ですよね？（笑）

あぁ
在日（ID:9zmjKhXx0）と旅団厨（ID:rCtTkBNc0）が傷を舐め合ってるみたいだから
二人あわせてもスペース一人に及んでないなｗ
旅団厨の頭のレベルなど所詮この程度だｗ

＜約束事＞ 　
一．議論の際は相手方の意見にもきちんと耳を貸しなさい。
一．同一キャラクターの話題に集中しないよう気をつけなさい。
一．ヲタ・アンチ等の戯言は聞き飽きました。そのような輩は去りなさい。
一．聞く耳を持たぬ者も去りなさい。
一．荒らし、又煽り等は放って置きなさい。無視出来ぬ者は所詮その程度の者です。
一．ソース無き情報投稿を禁じます。空想は必要ないのです。事実を証明しなさい。

>>384
詭弁のガイドラインにすべての発言が該当しますね

あと単発ＩＤと持続しないＩＤによる擁護ね　これはひどい
まったくもって話にならない。そもそも蟻編で終わるとかｗｗｗｗ氏ねよｗｗｗ

シトラスにも笑われたし、
最後にコテハンだったってことを晒して今回は止めることにしよう

>>385
そうですね、ただＮＧにしてると
分かりやすすぎるんでね、消えたと思ったら同じのがすぐ沸いて
そうこうするうちにまたＮＧに一匹かかりました

てめぇら・・・俺に論破されてえのか？

>>393
されたいです

>>391
コテの癖して名無しで自演する時点でお前はもう敗者以下だな

>>391
言い返せなくなるとそれですかね？

誤解の無いよう言っておきますが
私は蟻編で終わる、とは言ってません。
まぁ冨樫のモチベーション的にその可能性は高いと思いますけど。

ゴンキルが子供だからという理由で
戦闘描写を無視し
「彼らが大人を超えるのは彼らも大人になった時だろう」と「勝手に妄想し」
いつまでも弱いとする
貴方のような視野狭窄な脳にはなりたくない、という事ですね。

現にベテランシングルハンターツェズゲラなどはゴンキルにあっさり超えられてますし
レイザーも慄きビスケの二十代後半でやっと出来るオーラ調整をキルアが出来ますからね。

なぜかスペースはきちが○を連れて現れる不思議

両者のレス見てると

スペース＞＞＞＞＞＞＞＞＞シトラスのかほり＞チュッパチャウ
頭の出来が違い過ぎるｗｗＷＷＷ

>>398
流石にその二人と比較すんのはスペースさんに失礼。

>>398
確かに出来が違いすぎるな、とても敵わん
根本的に違う、生物として同じ種とは思えないよ、スペースさんは

ゴンキルは主人公補正で爆発力はあるけど
ランク的にはせいぜい、ナッシュ＝ゴンキルくらいだろ

>>400
同意　　この差はどうにもならないっすよ

>>401
護衛ビビらせまくっモラウに「完敗」という台詞を吐かせるゴンと
護衛にハエのナッシュが並びようがないと思うがなぁ

>>388
まさにその通り（笑）

王＞ネテロ≒護衛＞ブチ切れゴン＞ゼノシルバクロロヒソカキルアモラウ＞ノヴシュート＞ナックル＞旅団戦闘員

俺の中ではこんなイメージだ

>>405
まー一般読者はそんなもんだな

おっ、在日 ID:9zmjKhXx0は消えたか

>>365
>>384
>>396
…まぁ、正論過ぎるな。

資金力は
十頭老＞＞ゾル家＞旅団＞＞＞ネテロ＞＞＞＞ヒソカ

ぐらいなんだろうか今までのゾル家などへの依頼などから推測してるだけだが。

ゾル家への依頼というのは難易度によって大きく変わるのだから、
「ネテロが王と決着を付けるまで護衛と分断させる」という条件の方が
「護衛軍を殲滅させる」と依頼するより安く付くだろうな。

こうすれば勝ったのになんて話をするなら、
キメラアント側が潤沢な資金でビゼフを通じてゾル家を雇えば人間側は詰んでたかもな

>>409
世界の大富豪TOP100の内
60人がハンターなので
そのハンター協会の頂点たるネテロが
ゾル家複数雇えるクロロやヒソカや殺し屋より
金が無い、は無いでしょうね。

この非常事態に値段なんて気にしてられないでしょうし。
殺し屋に殺し以外の事を依頼する方が高く付きそうですよ？
今後プフが王の元に辿り着いたらゼノは来るんですかね？
来ないでしょう。
ゼノの仕事はキルアの言う通りあの二つの発のみだった…と考えるのが妥当でしょうね。

護衛はゼノシルバは論外過ぎて雇おうともしないでしょう。

>>406
突然出てきて在日とか言ってる奴が一般読者を語るかね（ ´,_ゝ｀）

ゾル家は「殺し屋」ではなく「便利屋」ｗ

>>412
確かに、イルミはヒソカの変装してるし
カルトはそのために目くらまししてるし
ゼノは運び屋だし
殺し以外の仕事もいっぱいやってるなｗ

ＩＤ変えまくりだな

>>411
ID:9zmjKhXx0は在日と呼ばれてもしょうがない
マジでコイツの見当違いの護衛のネガキャンうざかったしどこでも

僕が一番　まともだよね　まったくー
夏休みだからって浮かれんなよっ！　カスコテ友が！

>>412-413
確かに最近は便利屋っぽいな（笑）。
何となく屈辱に思ってそうだけど。

殺しやだけじゃ、おまんまの食いあげになるんでしょ。
僕もがんばなくちゃね！　

旅団が大好きな僕のランク　今日は絶好の論波日和だねー

S　　　　　　王
A＋　ネテロ≧護衛
A　　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　レイザー　
B＋　ヒソカ　モラウ　カイト　ノブ　イルミ　　
B　　ナックル　シュート　キルア　ゴン　旅団戦闘上位　師団長上位　
C　　旅団戦闘下位　ゲンスルー　師団長下位　クラピカ
D　　旅団補助　サブ　バラ　ツェズゲラ　カストロ　チビスケ＞兵隊長
E　　ゴレイヌ　　淫獣　＞　カルト　

>>416
まともな奴は　自分をまともだなんておおっぴらに言わないもんだよね　まったくー

ヒソカがイルミに注文できることなんて、変装くらいだろな
素直に仕事請けてるイルミ、なんかかわいく見えるけど

>>416
まぁお前もこのスレではまともな部類のコテに入るよ
スペース未熟者未満確実にシトラスチュッパため息天使ムラタメよりは上かな
セッツァーと同等ぐらい

>>422
役不足の意味も知らず
「贔屓」という漢字も読めなかったけどなコイツｗ

冨樫＞その他

名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/24(木) 23:50:40 ID:BmzlHznJ0
ＳＳＳ　王
ＳＳ　護衛　ネテロ
Ｓ　鈍りネテロ　怒りゴン
ＡＡＡ　両腕カイト　ビスケ　ヒソカ
ＡＡ　シルバ　モラウ　レイザー　クロロ　ゼノ　キルア　クラピカ
Ａ　イルミ　ノヴ　シュート
ＢＢＢ　ナックル　ゲンスルー　カストロ
ＢＢ　強化師団長
Ｂ　旅団戦闘　師団長

カイト＞＞＞旅団
モラヴ＞＞＞旅団
ナッシュ＞＞旅団
ゴルア＞＞＞旅団
はこの動画を見たら理解出来るので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1659760
↑取りあえずこの動画を見てから議論に参加する事

今日も旅団厨とゾル厨少数で暴れてたのかｗ
無駄な努力御苦労さま、としか言えんなｗ

>>423
君　正気なの？　「ひいき」でしょ　ねつ造はやめなよっ！

>>426
まったくだな

>>426
議論スレだからね
議論はしても結論は出さない、不毛なスレなんだよ

真の結論は「ださない」じゃなくて「だせない」だよね
不毛でけど意味はあるよっ！

春夏って工房だっけ？

最近のトレンドは
単発IDでスペースを擁護して、見解に関係なく相手を旅団厨ゾル厨と囃し立てる事か
おいおいそれじゃまるでスペースが自演用IDで自ら擁護してるように見えるじゃまいか
小中学生の陰湿な嫌がらせみたいだな。もっと面白い煽り方なら俺も参加するが。

>>430
不毛の先に何がある？

違うよ　ぴにゃーたと同じ年　それしか言わない

なんだかんだでハンタスレで盛り上がってるのここだけだからな
絶滅寸前の旅団厨ゾル厨も
街灯に惹かれてやってくるか
小バエみたいにｗ

>>433
後ろに進むことはないし　何だかんだいっても議論は楽しい

>>432
今上の方見てたけどスペース擁護する単発ID少ないよ
なので自演じゃないと思う

自演じゃねー
ダブルだ…いやトリプルか

>>435
ニコ厨は巣に帰れよｗお前が作った動画か知らんがあの動画のうｐ主は相当病んでるなｗ
タイトルと始めの方は、普通のハンターアンケートだが
後半で旅団に固執した強さ議論を展開するとかアホだろｗ
人を集めるとはいえ、見解に使うならタイトルから堂々とやれよ恥ずかしい奴だｗ

>>437
何年だか前のやり方だか、この流れは自演擁護の流れにしか見えないからｗ
自演だろうが自演じゃなかろうが擁護が不自然すぎｗ
実質自演擁護や煽り擁護で、中身なんて関係ない信用を落とす行為だって事ぐらい夏厨でもわかるだろｗ

>>436
見事に同じ話題でループしまくってるのは後ろに下がってる事に入らないんだね
同じところをぐるぐる回り続けることに意味を見出せる君はすごいね

こんなスレに複数IDとかそこまでの熱つぎ込んでるやついんの？ｗ

>>439
悪いが俺には
お前がスペースに言い負かされて
おまけにえ多数の支持も得てるので
ID変えて悔しまぎれに難癖付けてるようにしか見えんな。
理論で勝負しなきゃ。

蟻信者が自演しまくりなんて皆分かってる
本人だけだ、バレてないって思ってんの

誤字多かったな。

>>439
悪いが俺には
お前がスペースに言い負かされて
おまけに多数の支持も得てるので
ID変えて苦しまぎれに難癖付けてるようにしか見えんな。
理論で勝負しなきゃ。

ゾル厨だの旅団厨だの言われても何とも思わないなぁ、ふーんて感じ

スペースの（笑）はかなり込み上げてくるものがあるけどねｗ

>>443
自演、と思わなきゃ
発狂して精神が保てないんですよね
わかります
護衛＞＞ゼノバという当たり前の主張をするのはそれは蟻信者ではないよｗ

ネムやバラや国立の自演は証拠挙がってるだろ

まったく国立（スペース）というやつには困ったものだな

するのはそれは

>>440
春が来て　夏が来て　秋がきて　冬がきて　そしてまた春が来る。　僕のコテ名と一緒だよねー

季節も巡るんだよ　春には新しい名無しやコテも来てさっ　変わっていくもんなのっ　
それに楽しいかったら、それだけで意味はあるもんなんだよね

>>445！
だよねっ　（笑）って冷静みたいな感じの人のがむかつくよねー　ホント　八つ裂きにしたいわー

>>443
だから蟻信者なんていないから
お前の足りない脳では、旅団厨ゾル厨にツッコミ入れる＝蟻信者になるんだな

>>442
多数の支持もみえみえの擁護じゃ数にならないよってｗ
ID変えてって、自らスペースが自演する可能性認めてるやん。スペースがして俺がして、かｗ
そういう煽りスパイラルにならんように余計な擁護は入れない方がいいんだぜボーイ。
って俺の苦言もわからない初心者か。やれやれ

まぁ半年ROMってろよ。スペースとは他人だけどスペースを擁護しちゃうボーイｗ

スペースは国立じゃないよ
バラ出ても馴れ合おうともしないしな
ついでに国立はここまで頭良くなかった

まあ蟻弱いっていうと
ネガキャンとか発狂するのも居るしな

>>451
で、私が自演した証拠でも掴めました？（笑）
妄想は結構ですから。
私は自演なんてつまらない事しませんし、出来る環境にもないからこそ
p2で書き込むしかない訳ですけどね。

>>452
お前スペースか

前にも言ったがスペースが自分で国立だと認めただろうが
お得意の過去レス連貼りスキル活かして探してこいよｗ

>>449
季節のような大自然の成せる技に照らし合わせたところでこのスレの価値は変わらないよ
四季の中で進歩していく奴だけがそのループに意味を見出せるんだよ
残念ながら君を含めて、このスレにはそのような有意義な過ごし方をしてる住人はいないよ

>>455
そのレスをここに貼り付けどうぞ（笑）

貴方の妄想は結構ですから。

>>455
それいつだ？
ねえよそんなん

お前ら、スペースに嫉妬しすぎ
格好悪いぞ

悔しいんなら、グチグチ近所のババァみたいに文句垂れずに
バーンと誰もが納得する議論を展開してみろよ

主張しだいだろ
説得力があれば賛同者が多くなるのは普通のことだ
ちなみにスペースさんが擁護もなく数人相手に死闘を繰り広げていた姿を俺は見たことがある

>>454
俺はお前自身か、信者か、通りすがりの誰かはわからんが
擁護の仕方があまりにも下手糞な議論もろくにしない馬鹿共の同意なんて
糞の役にも立たない上に、トリ無コテの自演に見えちゃうよーと言ってるだけだが
まぁせいぜい教育してやれよ
「お前ら屑のせいで、俺が自演野郎と言われるじゃないか、もっと頭使えよ糞共」とでもよ

僕、スペースが「私が第二の国立です　ぐふふ」って言ったところは聞いたよ。
レス探して持ってこようか。　でもそれは相手もしつこかったから仕方なくって感じだと思ったよ。

>>456
かもねー　

スペースが出る前は妙に同意レスが増え、旅団厨とかゾル厨とか煽る奴が増えるけど自演ではないだろ
味方がいる時にしか現れないんだよ彼は

>>460
あるある
確かにスペースはいつも多勢の仲間を連れてる訳じゃない
自演出来るならそういう事にはならないだろうな

スペースの自演臭さは異常

>>460
あるｗ面白かったから静観してた

>>461
人に教育出来る立場にあると思うほど
驕ってないからね私は。
それに仮に長文同意レスばかりが私にされたとして
君のような人間は疑うんだろうし
あまり変わらないんじゃないかな。

自演かはしらんがスペースは支持者が増えてくると現れる
クラウザーさんみたいな奴だってことは確かだな

普通に自演だろ。理論もたいしたことないし。

>>467
さすがスペースさん
同意です

>>468
いや、意識してないです。
タイミングですよタイミング。

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　アマナ　ズシ　アスタ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ゼンジュ　ホー
H
下級兵　カウスキー　ミチロウ　サキスケ　ラターザ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェス　パグレコ　ロース　ドッブル　ノームデュー　アッサム　リー　ロドリオット　コズフトロ
イサク　バリー　ジェン　ドースター　コンターチ　ルチアート　シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　マルミスタ　ビャ　キンセタ　イトラス　ベルデ
ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ルアパル　エトワーヌ　ジム　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス　ブライアント　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ドミトリ　ベルモ
マコルキ
ミケハン　トトカラ　カドリ　オイゲン　ローラ　メウソポ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン　その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

下級兵＝インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ

スペースが来てから　あとから同意者が来ることは結構あるけど、その反対ってあんまりないよねー
自演ではないと思う。　してたら幻滅　八つ裂きにしたい

>>471
今なら支持されると思うタイミングでレスしてるんだよね

旅団厨ゾル厨のキモイとこは、
護衛＞ゼノバクロロが蟻厨の主張だと思ってる事
普通見てたらオーラの圧倒的違い、身体能力の異常な高さ、ネテロノヴカイト等の評価から
護衛＞＞ゼノバクロロとしか取れない訳だがｗ
読者の九割が思ってる事を蟻信者に勝手にするなよｗ

>>472
このランクいいかげんうざい
ニコのアドはってる奴くらいうざい

自演自演言うてるやつ、なんかアホみたいに映るな・・・
「で？」って言いたくなる

>>477　俺はお前がアホに見える。
どうみても自演だから

スペースが来るときは分かる
急に流れが変わるから

当たり前だが春夏秋冬って奴はいつくるか分からない
スペースだけが何故か分かる

自演の常習者は人も自演だとすぐ疑い疑心暗鬼になる、と聞いたな
まぁそういう事なんだろうね

スペースが自演じゃないと思ってる奴は
無邪気すぎるだろ。単なるアホ。

>>480
だな

つうかこんなスレのために自演とか（自演ってクッキーとか消したりすんの？）
ありえんわけで

>>475
その通りだな
あと例の在日
こいつに嫌悪してゼノバクロロアンチに回った奴は多いんでないかと

自演してるのは一人だけじゃないだろうしコテが目立つだけだとも思うが。
とりあえずスペースも自演いくつかは入ってるだろ

>>482　それを言うなら、こんなとこにコテつきで
たまに見るたびに、毎回張り付くこと自体がありえんわけだが。

まぁここまで毎度毎度自演自演言われる奴は
過去自演バレの経験のあるコテでもそうはいない。というのは事実だなｗ
スペースを見るや、アホ擁護だけで議論も出来ないカス信者と
それを統制も否定も出来ないスペースの日ごろの行いの賜じゃねーの？
実は自演なんだっけ？まぁどっちでもいーよｗ信用も糞もないってのは変わらんから

オレは逆に在日在日言う奴も自演に見える

>>486
お前一人が言ってるだけに見える訳だが
それに議論に負け数でも自分が劣勢になると
「自演だ」としか言えない頭の悪い厨房がここには多いのは確かだ

くっだらねー

自演はレス数的に不可能ではある

スペースが来ると、たいした理論ではないのに
毎回擁護が沸いてくることに、皆疑問を感じてるだけだろ。

証拠も無しに自演自演って・・・アホかお前らｗ
それなら俺とお前も同一人物じゃないか
自演ってのはな、確たる証拠無しに言うもんじゃねーんだよ
ただ負けてる側が負け惜しみで言ってるだけになるからな
その代わり自分で自分に別の口調で同調とか
壮大な自爆した奴には大笑いしてやればいいんだ

そもそも、同意を擁護と捉える時点で性格が歪んでる・・・
怖いわ

どっちかというとスペース信者が反論せずに厨とかしか言わないのが目に付く
スペース自体はおかしいとは思わないが、周りがおかしいのばかりだから

>>493 スペースに嫉妬してるとか言ってるアホに
言われたくないわｗｗｗ

スペースが自演かどうかなんてくだらないことはどうでもいい
それはスペース自身だってわかりやすく自演しているんだからこれを自演じゃないといっても始まらない

ただ論理的ではないのでウザいというだけ

たまにこのスレ覗くたびに、いつもこのスレに張り付いていて
自演だと言われてるスペースの異常性に驚く。

>>491
それでも、スペース　が
旅団厨　や　ゾル厨　や
ため息　や　天使　や　昭二　や　
シトラス　や　チュッパチャウ　や

これらの糞コテ、有象無象よりはよほど説得力あるし
話してても楽しいのは

確か

なんだよな。

>>498　何で、そんな変な改行してるの？

V9J6hDvA0　←こいつちょっと頭おかしいな

とりあえず、ピトーが全力を出すのがゼノ
これは描写されてんだから護衛＞＞ゼノはあり得ない
台詞の整合性を取るならば＞ネテロ＞護衛、鈍りネテロ≧ゼノくらいだろ
俺は普通にゼノ＝護衛だと思うけど

>>498
そりゃ信者だからじゃね？内容的には斜めからみてるだけで説得力とかは普通だろ
スペースと信者隔離スレ作ったらずっとそこいる？

>>500
スペースの中傷しかしてないし
ハンタの話題する気無いんだろうな

>>500　スペースに嫉妬してると結論づけてる
お前からしたら、ほとんどの日本人は
おかしいだろうな。実際はおかしいのはお前だが

>>498のレスが改行が変なのは隠された財宝の場所の暗号が隠されてるんでしょー　

>>502
信者のつもりはないな
だが、ここが糞ばかりだから
スペースがマトモに見えるってのはあるのかもな

>>503　だって覗くたびに、スペースの自演バトルが
持ち上がってるんだもん。この基地外がいなくならないと
まともな話はできんだろ。

あ、俺ちょっと前に自演してる奴とやり取りしたよｗ
アンチゼノ？みたいな奴で思いっきり自演バレしてその後消えた
ID変わってるのに気付かずレスしてたなｗ

自分の意見に同意してくれる人がいない（少ない）からって
他人に同意されてるのを疎ましく思っているんだね

可哀想に・・・自演とか発想が幼稚すぎる

>>507
ここ20スレぐらいでこんな話題で盛り上がってるのは今回が初めて
お前の言い訳は通りません
残念

何か僕　ミス大杉−　

もう　いい加減スペースの自演話はおわりにしたら　証拠がないなら　やってないでいいと思う

>>509　またそんな妄想に浸っちゃって
少し怖いよｗｗ

自演じゃないと関係ない奴を擁護してるのもおかしいよ
そんなんだから疑われるんだ
自演してないと証明したいんならまずはレスを控えてスルーすればいい

>>504
こんなくっだらねー話題に「結論づけてる」とか
末期だなお前・・・

きんもー☆

議論スレだから意見が合わないのはいいんだけどスペースは相手の話をあまり聞かない感じ
そんですぐに周りが一行レスで厨厨言ってくるからイメージ悪い。

周りがちゃんと反論するなりすればまだちがうんだが

>>501
散々論破されたのにバカ乙ｗ
取り合えず臨戦態勢に入ったってだけ
全力ではない
台詞の整合性取るなら
王＞護衛≧ネテロ＞鈍りネテロ＞＞ゼノにしかなり得ない
これだからゾル厨はキモイんだよ

>>514　その程度の話し方が、お前にとっては
高度なんだｗｗｗ

>>516
円を解くってことは宮殿を無防備にするってことだぞ？

>>516
そしてネテロは戦うのは御免こうむりたいが戦闘すると言ってる
ウォーミングアップ後は自分が護衛の上だと確信してるしな

>>510
スペース自演話や国立疑惑は定期的にでてるだろ
今回はそろそろ長いかなとは思うが

>>518
「夢のような」カイトや
戦いたくてうずうずのモラウでもピトーは円とくだろうな
ゼノの強さの根拠にはならんわｗ

>>519
妄想乙
牙研いて不可避の速攻一回決めただけで
もう「護衛より上だ、ワシ」なんて思うほど
お前みたいにネテロは軽率でもバカでもないよｗ

>>521
実際に解いてないんだからそれは妄想だろ
モラウがとてつもない戦闘力を持っていると描写されたか？
カイトが円に触れた時でさえピトーは冷静だった。ゼノの時とは違う
カイトは円に触れてから気づいた。じーちゃんずは円に触れる前、五感では感じえない所にいても感じれた

>>522
そこじゃない
コルトに聞いた奴だ
護衛を通り越して王と比較してる

ピトーが円を解いたのは完全な「臨戦態勢」になるためだからね
円状態での戦闘と解いた状態にどのくらい差が明確には解らないけどね。

このスレは遙かなる怪物厨でゾル厨のID:OKKZJJjA0が常時貼り付き、
ゾルアンチのID:kZinWVgg0やその他がそれとやり合うのがお約束になりつつある

>>524
実際に王と戦うんだから王と比べるのは当然でしょ

>>527
護衛と俺どっちが強いかなーなんて思ってる奴が王とはどうだ？って聞くと思う？

>>526
確かにこの護衛＝ゼノと主張する彼はいっつもいるな
自称大学生らしいが年がら年中ここまでいつもいるのは
二ートだろうな

>>529
いや両方いつもいるよｗ

>>523
ピトーがカイトに触れたのとゼノに触れたのは
どっちも笑顔で変わらんだろ
差付ける方がおかしい
ゾル厨の妄想って言われてしょうがない

>>528
討伐組は王を倒せば「勝ち」って思ってるんだよね
ならば王と比べるのは当然なんじゃないかなー　護衛とネテロは戦わないんだし　関係ないでしょ

現実の格闘技みてもビスケの話聞いてもわかるとおり
実際は護衛軍でも王に対して勝ち目はある、くらいの差しかないのかも

>>531
円に触れないほどの遠くからでも本能で存在を感じ取れるほどの脅威とカイトでは違うと思うが
カイトが触れて円をといて全力で臨戦態勢とったわけでもないし
>>532
そっか。俺はあの質問した時、ネテロは護衛を超えたんだなって思ったから
確かに王と比べる方が自然なのかも

>>534
ネテロと一緒にいる事でゼノがいつもより二割増し強く見える、
警戒させるってのも
あるだろうしなぁ
＞カイトが触れて円をといて全力で臨戦態勢とったわけでもないし
同じだろ

それにしてもモラウさんはまともな人間だな

Ｓ　王
Ａ　ネテロ≧護衛
Ｂ　クロロ　レイザー　ゼノ≧シルバ
Ｃ　ヒソカ　モラウ　ビスケ　カイト　ノヴ
Ｄ　シュート　キルア
Ｅ　ナックル　旅団戦闘　師団長上位
Ｆ　祖団長下位

>531
カイトは臨戦態勢になく、ゼノ・ネテロは攻撃準備をしていた。
カイトはピトーに感づかれて驚いていたが、
ネテロはピトーが気付いて迎撃してくることまでも予想してた
ような感じだった。わざと気付かれるようにしていた？

ピトーの両者に対する反応でカイトとゼノネテロに差をつけることは
出来ないんじゃないかと。

GI入り口でも、円の範囲に関係なく皆さん敵意に対してはかなり
遠方から気付くことが出来ていましたし。

>>432
まじであんたに同意だわ
キルア＞クロロとかで話進めている時点で完全に終わってるのに
それを単発と持続しないＩＤ擁護擁護の大合唱。荒らしじゃねえか

いるか？　コテ？の中でキルア＞クロロとかほざくやつは。
普通いないだろ。

また蟻信者が暴れてたのか・・・

可能性の話だろキルア＞クロロは。
確かに蟻編で終わりならあるだろうな。

やっぱりスペースがいなくなって少しするとみんな消える…

そりゃな

皆まで言うな

スペース消えると対抗勢力まで消える不思議

というか、何でみんなスペースの相手するんだ？ｗ
あんなのスルーでしょ、普通

これ放送事故だろ

蟻編で終わるなら
ゼノやシルバ戦わせてるだろ、しかし温存したんだからな
蟻は温存されてないからああいう事になってる

蟻編で蟻温存してどうするｗ

でもジャイロが温存されてる

ん？旅団はヨークシン編で温存しまくりだったが？
蟻は使い捨て、旅団やゾル家はそうじゃない

ゼノやシルバが戦わないとかジャイロがでないとかどうでもいいよ脇役なんだし
そんな奴等よりクラピカとレオリオ思い出してあげてくれ

ジャイロいたなｗ
あれどうすんだ富樫ｗ覚えてんのか？ｗ

俺はゼノ＆シルバコンビじゃなくて
マハ＆イルミコンビの戦闘を見てみたいな

てかイルミってヒソカに近い実力だよな？

俺もかつては単発擁護IDを頻発され、自演疑惑をかけられ散々苦しめられましたよ

これは議論で勝てぬと踏んだ相手に対してホルモンがよく使っていた手口です
当時、俺がレスを一つすると１００以上もの単発擁護IDが出現したものよ
１００のファンネルで反対レスをされた方がまだマシ
１００のロンハで応えればいいだけですからね
だが擁護レスとなるとそうもいかぬ（ ´,_ゝ｀）

イルミは今のところ密と差をつける要素がないね

顔色伺うような描写あったべさ

ゴンの奴？
あれはただ単にヒソカが先に目をつけたから譲っただけじゃね

でもイルミの念が微妙。
変身はこのスレで言う強さに意味を持たない。
なんか他に持ってるとは思うが、言い出すときりないしな

イルミの針は相手にも効くだろう
試験官の顔を変形させてたし

とりあえずイルミはシャルよりは強いと思う

また中途半端でこの漫画は終わる気がする　
幽白みたいに最後はかなり省略して………っていう感じがする

んー…
強さ議論の定義にもよるが、
明らかに戦闘用の念の奴と、他の用途の奴では前者の方が評価が高いだろ。
イルミのは戦術的に使用するものであって、戦闘用ではないので、
強さ議論では不遇になるのでは？って話。

ヒソカのドッキリも戦闘用じゃないじゃん
使い方次第だと思うけど
針なんか投げることもできるみたいだし

>>563

独断と偏見による、念がランクに悪影響を与えてそうな人一覧
（※作中に出ていないものはないものとする）

・クロロ（魚・梟・瞬間移動のみ）
・ヒソカ（戦略兵器気味）
・イルミ（戦略兵器）
・ツェズゲラ（そもそも出してない）
・ビスケ（むしろ弱くなってる）
・ナックル（戦略兵器）
・ヂートゥ（モンロー不発につき）
・レオル（能力的に駄目能力だろ？）
・ゲンスルー（カウントダウンは戦略兵器扱い）
・ザザン（注射が戦略兵器）
・クラピカ（旅団以外は戦力ダウン。人差指は秘密）
・護衛（驚くべきことに、まだ戦闘用の発を使った奴がいない）

戦略兵器って書いた奴は、
単純な戦闘においては意味を持たず、
強さランクに考慮され難いのではないかって意味合いのもの。

>>564
シャルはどう思う？

>560
シャルみたいな知力高い上に針さえ刺してしまえば終了の一撃必殺タイプは
全体的に勝率高そうですけどね。たとえ格上相手でも結構簡単に勝てそう。

>>565
刺せば勝ちって当たりが強い。
操ってぶつけるのも有効だしな。
（もちろん戦略的にも使える）

ユピーは発使ったじゃん

>>566
でもシャルとウボーが闘ったらウボーの圧勝なんだろうけどね、結局。

ウボォーの圧勝か、シャルがアンテナ刺して終了かのどっちかだな

ナックルはハコワレ中にも攻撃できれば相当強いと思う
それができなきゃあまり意味がない

>569
一発殴られるのに耐えることが出来ればシャルの勝ち？
相性的にもウボォーにとって最悪の相手だし。

てかクラピカの体術にも遅れを取ってたウボォーなら
無傷でいけるかも。

同格・格上相手ににタイマンでハコワレは使い難いと思うんだよな…
特に強化系相手だと同格相手に勝てそうにないしな。

>>566
なんか毒針の急所攻撃みたいだな

>>560
ｲﾙﾐが旅団戦闘より強くないならば、ﾘｽｸが高すぎてﾋｿｶに変装して潜入とか無理でしょう。

体術を極めた操作系が強いってことかね
ウボ対クラピカなんかはその典型か

イルミってそんな強いか？
強く描かれてるシーンないと思うし、読んでてイルミが強いと思ったこと無いけどなぁ

ゾルディック補正で強いことになってる。

・十老頭抹殺
・ハンター試験で圧倒的な強さ
・念なしキルアより遥かに強い
・念なしゴンに腕を折られた

強敵と戦ってないんでなんとも…

>>577
ﾌﾗﾝｸﾘﾝやﾎﾞﾉﾚﾉﾌから最低でも軽傷で逃げ切れるぐらいの担保がなければ、ﾋｿｶからの依頼を引き受けたりしないと思います。

→ ｲﾙﾐ＞旅団戦闘

>>578
３番目は脳に針を打ち込まれていることによる
暗示効果がかなりあるが

念なしゴンに折られたときは念使ってないと思うよ
使ってたらゴンは「嫌な感じ」を受けているはずだろ

イルミについては現状なんともいえないな

>>567
そこが落とし穴でもあるんやけどな
刺せないと(相手が固くて)自分刺してスーパーサイヤ人になるしかない

>573
同格以上の強化系相手だと無力、っていうとフランクリンもですかね。

>576
フランクリンは多分ウボォーにとって楽勝の相手だと思うんですが、
シャルにとってフランクリンは近づくことさえ出来ない最悪の敵かも。
体術であの弾幕をかわせるかな？

>579
ばれないことが前提かもしれないし何とも。
余裕で逃げ切れちゃうからばれても平気だぜ、って描写では
なかったと思います。ドキドキ

>>582
スーパーサイヤ人化してもオーラ量で負けていたときは
目も当てられないな
自分の意思で動けなくなるし

しかしライフルでも貫けなかったウヴォーの肌に
針を突き立てられるもんかね（硬ならいけるか？）

フランクリンは放出の気もするけど…
多分フランが勝つ。

そもそも具現化は殴り合い最弱にも関わらず、
能力が殴り合い前提なので、メモリの無駄使い臭い。
格下を飛ばして、説教するためのものと思ってる。

>>584
目鼻耳ヘソ穴

>584
陰獣の皆さんが牙や毛で貫いてますからね。

>>583
フランクリンのマシンガンは威力はどの程度かね？
あれが致命傷レベルなら放出系有利だね

>>586
それはありなの？

ウホＶＳシャルならお互いの能力もなんとなく分かってるだろうし
アンテナ刺されたらヤバイと分かっていれば近づけないためにもウホは最初から音の弾発射するだろうなｗ

吼えながら迫ってくるウヴォーを想像してワロタｗ

ウヴォvsシャルならオート使うきもするが…
オートシャルはどん位強いのか

>>590
吹いたｗｗ
でもだいたいの奴に有効じゃねｗ
相手は耳ふさぎながら戦うことになる

本来なら真っ先に自分の耳がいかれそうなもんだけど
ウボーは特別てことでいいんかな

ウボォーの対クラピカの致命的ミスはクラピカの念系統の読み違えと
特質系という読みようがない能力という二段構えだったし仕方ないかと

蜘蛛としては特攻のウボォーは死ぬのも仕事のうちであり、
パクノダがそれを無駄にせず団員に伝え結果旅団の対クラピカ戦略はかなり練られたと考えられる
旅団側がクラピカに勝てばいいのだからウボォーが勝ったか負けたかは残った彼ら次第だ

>>593
そうなると声でかい奴最強説が・・ｗｗｗ
まぁ耳ふさぐ方法は両手使う他にもあるかもしれんけど・・・

そういやチェーンで繋がれた時に、
でかい声だせばよかったんじゃね？

なんか旅団厨とゾル厨が凄い事になってんな

>>597
声の振動?を強化している可能性があるから
単にうるさいと言われて終わりだろ

確かゴンもでかい声使って戦ってたよな？
声のでかさって肺活量できまるのか？
もしそうなるとモラウさんがヤバいことにｗｗｗ

>588
雑魚相手にしか使ってないですからねぇ。
オークション会場での描写からするとこの程度？
固定式ガトリングガンM134
http://warrock.shannei.ciao.jp/?eid=559587

>596
イヤーマフですね。
蟻のコウモリが強化系だとやばかったかも。
超音波で頭蓋骨粉砕とか洒落にならないｗ

>>597

出さなかったところを見るとあれも念絡みか？
案外本気モードのウヴォは声連射かもな。
それじゃつまらんとか言って２割パンチから入るのか。

>>601
縁の下の11人をハンターごと貫通できる。
それがどの位かは知らんが。

>603
ツェズゲラさんの防100％で耐えられるかどうか。
一発一発はツェズゲラさんを骨折させた一撃より弱いかもしれないけど
全身をカバーしなくちゃならないのがいやらしいですよね。

>>601
確かに放出は戦闘開始時には優位には立つね
ただ具現化で盾みたいな物を出すヤツには苦戦するか

具現化より変化の盾だな

バンジーガムは変化の盾にはならないか
コンドームには使えるがｗ

かつてバンジーで相手を覆い尽くし窒息に至らしめるという「バンジー窒息理論」を駆使し
ヒソカ最強説を唱えていたコテがいましたな（ ´,_ゝ｀）

マチの糸は編み合わせれば人型の人形になる

ほう、ストーン・フリー理論かね

貴様少しは使えるようだな（ ´,_ゝ｀）

皆さん お久しぶりです

Ａ ヒソカ
Ｂ ヒソカ
Ｃ ヒソカ
Ｄ レイザー クロロ

私は自演などしたことないがね
諸君らがしてるからといって一緒にしないでもらいたいものだ。

対応力の高い能力ほど強いと思うけどな
その点ではヒソカやマチのは
どんな状況でも対処しやすいかも

A王　ネテロ　＞ユピー＞ピトー＞アプフ
Bビスケ　モラウ　ノヴ　シルバ　ゼノ　ゲンスルー　シュート＞クロロ レイザー
Cキルア　ナックル　カイト＞ゴソ　レオル　バラ
Dサブ　プロブータ　ウェルフィン＞ヂートゥ＞ザザン　チビスケ
E幻影旅団　ツェズゲラ　殺人中毒者
Fバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ＞無限四刀流　陰獣


でスペースってなに？
旅団房？

>>611
偽者乙

断言してもよい

>>611はため息ですな
さっさと姿を現わさぬかね（ ´,_ゝ｀）

(;´Д`)ﾊｧｰ
本当に自演は止めてもらいたいものです…

>>613
元々のオーラ量が低いから無理。
糸でモラウをまきつけてもガンツの天狗みたいに引きちぎられるだけだ。

スペースいねーのかよ、つまんね

だからスペースってなにもんだよ。
ため息の同類か？自演厨なのか？

バラよ、スペースとは最近スレで幅を利かせている旅団坊よ

貴様の復帰戦には格好の相手ではないかね（ ´,_ゝ｀）

コテ祭りだな

>>620
お前私のことをいない時にバラ自演バラ自演とばかりいっていたがあれは嘘だったのかね（ ´,_ゝ｀）

そこでgantzを持ってくるとこがバラって人のすべてを現わしているとみていいよねー
まじ　ありえないわー　

>>619
(;´Д`)ﾊｧｰ
自分は自演など一度もしたことがありませんよ。

虚しくなるだけでしょうに…

なんだこいつ？
この春夏秋冬とか言う奴も旅団坊か？

>>550
旅団使い捨てにしたらクラピカの登場頻度と役割がレオリオ級になってしまうだろｗ



護衛＞ゼノシルバは妥当じゃないのかな
弟子達に配慮したとしても、ピトーを弟子達とゴルアに任せるくらいで、残り護衛2匹を暗殺依頼
した方が楽だし確実で犠牲も少ない
作中の存在感に惑わされてるが、本来暗殺は正面から戦うわけじゃない
正面から戦って勝つより、いくらかは難易度が下がる

経費もネテロの資産から無理ではなさそうだし、第一両者の関係考えるとかなりの値引き（ヨークシンで
暗殺チームにもちかけたような）があると思うんだけどな
出来ることならスマートに暗殺依頼するんじゃないかね

依頼できない何らかの事情があったのは確実で、その事情はゾル家でも勝ち目が薄いからじゃないかな
少なくとも長い付き合いなのは確かなんだから、ネテロはゼノの力量をほぼ完全に把握してるだろうしな

>>624
そもそもお前の書き込み自体が散らしの裏にでも書くような落書きだからな。
元々議論する気も無い奴が自演してもしょうがないわな。
蚯蚓とやらはよく自演していたが。

>>626
スペースに暗殺依頼なんかしたら自演をしてしまうじゃないか。

>>625
なんでもかんでも旅団厨にしないでくれないかな　意味不明だよねー

これが僕のランク！　どうかな
S　　　　　　王
A＋　ネテロ≧護衛
A　　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　レイザー　
B＋　ヒソカ　モラウ　カイト　ノブ　イルミ　　
B　　ナックル　シュート　キルア　ゴン　旅団戦闘上位　師団長上位　
C　　旅団戦闘下位　ゲンスルー　師団長下位　クラピカ
D　　旅団補助　サブ　バラ　ツェズゲラ　カストロ　チビスケ＞兵隊長
E　　ゴレイヌ　　淫獣　＞　カルト　

バラよ、今やスレは旅団坊のスクツと化しておる

貴様の力が必要なのだ
自演自演と連呼していたのは貴様を召喚する為にやむを得ずしたことよ
本意ではないことはいうまでもあるまい（ ´,_ゝ｀）

>>629
なんだやはり旅団坊じゃないか（ ´,_ゝ｀）
笑わせてくれる。

必殺技を使わないと雑魚蟻すら倒せない旅団が雑魚蟻よりはるかに強いとかどういう思考回路してんすかね。

>>632
たしかにAOPの低さは解ってるつもりだよ。
でもさー　発の強さはどう見たって強いでしょー　君にはそれがわからないのかな

実戦では使い物にならない欠陥発がなんですと？（ ´,_ゝ｀）

つーか、ヒソカは雑魚だと思うんですけど、どうなんですかね(´ﾟc_,ﾟ` )
ドッジボール見る限り、オーラ量では当時のゴンキル並みか、それ以下。
ドッキリテクスチャーは、役立たず。

ビノールト（Dランククラス）にも歯が立たないレベルのゴンが、目で追えるレベルの体術とスピード。
正直、格と信者だけで「高ランク」に位置付けされている感覚が拭えないんだけど（ﾌﾟ

ぶっちゃけ、描写だけ見れば、師団長に勝つ事なんて到底無理。
旅団戦闘員以下（ﾜﾗ

>>634
それならゴンのジャジャもそう言えることになるけど。

>>633
必殺技は誰でも強いんじゃないかね？（ ´,_ゝ｀）
別に旅団に限ったものではないんじゃないかね？
別に他の面子に比べて特に秀でてるとは思えないが？
踊らないと完成しない欠陥技。
ダメージを食らわないと発動できない糞技。その前に殺される可能性あり。
オーラがあがりオートモードになって雑魚蟻を倒しただけの必殺技
腕をくるくる何回も回してやっと威力が上がるような糞技。
こんな糞制約まみれのゴミ技が強いと？
あまり笑わせないでくれたまえ。
シュートなんか一撃でその箇所を奪えるしノブの技だって一撃で相手を葬り去る。
どうみても発をとっても旅団は雑魚なのはゆるぎない事実なのだよ（ ´,_ゝ｀）

>>636
ｺﾞﾝのジャじゃはすでにグーチョキパーと応用が効く時点でフィんクスの回転などとは比べ物にならないわけだが。
威力もな（ ´,_ゝ｀）

A王　ネテロ　＞ユピー＞ピトー＞アプフ
Bビスケ　モラウ　ノヴ　シルバ　ゼノ　ゲンスルー　シュート＞クロロ レイザー
Cキルア　ナックル　カイト＞ゴソ　レオル　バラ
Dサブ　プロブータ　ウェルフィン＞ヂートゥ＞ザザン　チビスケ
E幻影旅団　ツェズゲラ　殺人中毒者
Fバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ＞無限四刀流　陰獣

>>637
そう思うのが人間の浅はかさって奴んだんだよねー

でも、ボノの場合は兵隊長クラスの攻撃をかわしながら踊っていたんでしょ。
ボノの発が兵隊長クラスなら難なく発動できることが証明されたよねー　

兵隊長ではあるまい（ ´,_ゝ｀）

バラと天使の旅団厨って思うラインは
どこからなんだ？
全然分からんｗｗ
教えてくれ

>>640
で　どこが浅はかなのか具体的に聞きたいものだな（ ´,_ゝ｀）
なるほどつまり同格クラスにはまったく通用しない能力であることは認めているわけですな（ ´,_ゝ｀）

>>635
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｷﾙｱがﾋﾟﾄｰのｵｰﾗの質を評価した際にﾋｿｶやｲﾙﾐの名がでてきました。
この点についてはどうお考えですか？

>>644
オーラの強さじゃないからね

>>638
応用が利くって言っても、弱点として拳いがいがオーラ０はきついと思うんだよねー
旅団にも「切り札」っていうのがあるからまだまだ解らないでしょー　と思うんだけど僕は
何しても　それだけで雑魚と決める　君に幻滅だね！

あたしもランク作ってみよう

S　メルエム＞ネテロ
A　皇帝タイム対旅団クラピカ＞クロロ≧ヒソカ　ゼノ＞プフ≧ピトー　ユピー≧シルバ　ビスケ　レイザー　
B　カイト　モラウ　ノブ　≧旅団戦闘　イルミ　
B　ヂートゥ≧ナックル　シュート　≧　ザザン　キルア　ゴン　クラピカ　
C　ゲンスルー　＞　レオル　旅団補助　＞　ツェズゲラ　カストロ

>>646
おいおい切り札ってのはみんなの前で使ってなかったあの糞技軍団だろ（ ´,_ゝ｀）
ザザン戦は旅団の切り札を披露する話だってことも理解できないのかね（ ´,_ゝ｀）
その程度の知能もないとはさすが旅団坊。
まあ旅団坊に幻滅されてもむしろ嬉しいわけだが（ ´,_ゝ｀）

>>647
チラシの裏にでもかいとけば

>>647
貴方って男性ですか？女性ですか？

>>650
議論能力がないんだから女性に決まっておろう（ ´,_ゝ｀）

>>650
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｵﾅﾉｺかｵｶﾏでしょう。

ひとつの例として旅団戦闘＞ザザンとしているのは旅団厨といえるでしょう

あの戦いの肝は、ペイン発動の数十秒という途方もない時間をザザンがただ突っ立っていたという
通常考えられない愚挙を犯したことが一つ
そしてもう一つは、あの戦闘はフェイVSザザンではなく実質フェイフィンシズクシャルボノカルトVSザザンだったということ
最低限このことを理解する必要がある（ ´,_ゝ｀）

>>648
何であれを切り札だと確信に満ちた目で語ってるの？

「切り札」があるって事は最低でも二つ技があるってことだよね！
フェイが二つだした？　ねぇ？　いってごらんよ　

つーか 強さ議論に置いて、基準はそのキャラが出てきた最終時点
の描写だと思うが
隠れた能力があるとうなら、実際描写が出てから言えカス

>>653
全くそのとおりとしかいいようがないな。

>>654

>>655がいいこといってくれてるよ（ ´,_ゝ｀）
君は議論に向いてない腐女子のようだしそろそろ去ったらどうかね？（ ´,_ゝ｀）
勝手に他の能力を妄想してキャラランクを上げるなど旅団坊でなくてなんなのだね？（ ´,_ゝ｀）

>>652
ほう、貴様もポンセだと気づいておったのかね（ ´,_ゝ｀）

>>651
やっぱ女性なのか

>>652
オカマという発想はなかったわｗ

>>653
あれは数十秒なのか

>>647
そのランクの特にA〜Bあたりがそうなった根拠を言ってくれ。

>>660
そんな腐女子ランクにまともな返答を期待しているのかね（ ´,_ゝ｀）
当然好きだから上位にした以外に理由はあるまい（ ´,_ゝ｀）

>>659
ええ、数十秒ですね

ペインが発動を開始してからフィンやシズク、カルトの会話などが始まります
実際に俺と彼女であのセリフを読み上げ、時間を計ってみましたからね（俺が男キャラ、彼女が女キャラを担当）
間違いないでしょう（ ´,_ゝ｀）

>>653
どう考えても愚挙を犯す判断能力もザザンの能力の一部ですよ

判断力のある使い手としてキルアやヒソカやゼノやクラピカやメルエムは
本人の能力を最大級に引き出せるから他の考え無しの蟻などよりは才能を無駄にしていない

(;´Д`)ﾊｧｰ
確かにｻﾞｻﾞﾝは(まれに)気をとられていましたね…

ただ、ﾀｲﾏﾝが多勢になるような状況ではなかった訳で、そこまで強調するほどの話ではないと思います。

体術は『普段のﾌｪｲﾀﾝ＞ｻﾞｻﾞﾝ』でしょう。

僕は腐女子ではないっ！　絶対に違うから　僕　男だしー

嫌さー　「切り札」ってのはそういうことでしょー　なんで発が一つだと思ったの？　ちゃんと読んでるの　バラ？
当然　みんな切り札を隠しているっていってるじゃん。　十年以来の仲間で発を一回も見せたことないと思ってんの？　ばらー

>>653
> ひとつの例として旅団戦闘＞ザザンとしているのは旅団厨といえるでしょう
> あの戦いの肝は、ペイン発動の数十秒という途方もない時間をザザンがただ突っ立っていたという
> 通常考えられない愚挙を犯したことが一つ

それも能力のうちだろバカｗ
その理屈でいくとヂートゥはバカを差し引いてランク組まなきゃいけなくなるぞｗ

>>663
いい事を教えてやろう。
まずザザンの攻撃がフェ異端の頭なりにあたってたら脂肪だったわけだよ（ ´,_ゝ｀）
フェ異端は運よく腹にオーラくらったり腕折られたが本当ならフェ異端の必殺技クラスを何回もフェ異端はくらっているわけだよ（ ´,_ゝ｀）
その時点でザザン＞フェ異端なのは語るまでもない（ ´,_ゝ｀）
まあ女の子にこんな難しいこといっても
「旅団の方が強いんだ！」で一蹴されるだけかもしれないがね（ ´,_ゝ｀）

>>661
多少なりとも根拠はあるかもしれんと思って聞いてみたんだけどな。
そんなかに新しい発想があるかもしれないし、ただの妄想で終わる
かもしれない。

分かっておらんな

その点ため息は少しは分かっているようだ
つまり、実質６対１という状況下におかれ、冷静な判断力を欠いていたのであろうが

（ ´,_ゝ｀）

>>667
何で旅団は女の子が大好きだとおもってるの？ばらは
王が大好きな腐女子だっているかもしれないじゃん　

ここにいるメンツもほとんどが腐女子だろう
イルミとキルアをはじめ、ゾル家好きなんて腐女子しかいないだろうし

腐女子の分布範囲をナメてはいけない・・・

>>665
あーあ墓穴を掘ったようだね（ ´,_ゝ｀）
パクノダは死ぬ直前に始めて他の仲間に発を見せたようだがね？
それについてはどう説明してくれるのかね？
ていうか出てもいない発を強さランクに貼り付けんな腐女子

>>670
君は頭が悪いのかね？（ ´,_ゝ｀）
王が大好きな腐女子だからといって旅団＞王にする愚挙を犯す馬鹿はおるまい。

(;´Д`)ﾊｧｰ
仮にﾍﾟｲﾝが発動するまでに10秒以上必要だとしても、ﾌｪｲﾀﾝは相手の攻撃を避ければよいだけです。

ﾍﾟｲﾝ発動直前のﾌｪｲﾀﾝが立ちっぱだったのは、単にｻﾞｻﾞﾝがぼけっとしていたからでしょう。

>>669
> つまり、実質６対１という状況下におかれ、冷静な判断力を欠いていたのであろうが
> （ ´,_ゝ｀）

妄想ですな（ ´,_ゝ｀）

>>674
それは根拠がないね。

>>675
ため息ですら気づいていることに気づけないとは哀れな（ ´,_ゝ｀）

>>672
はっ？　君正気なの？
だからさ　パクの場合は記憶を読むという能力はしっていたんだよね
でもさ　メモリー弾　と具現化した銃（これが切り札）で攻撃したって事はクロロ以外しらなかったんだよねー　まぁー後にノブ達には明かしたけどねー

みんなにみせていい発と切り札　二つあるじゃん

コミックを見返してもらえば分かると思うが、ザザンはフェイ以外の団員に気を取られ
フェイの攻撃を受けるシーンなどもきちんと描写されていますよ

ザザンの中では一対一の意識はなかったでしょうね
一対一に集中できれば序盤で勝負がついていた可能性は相当高いと俺はみていますね（ ´,_ゝ｀）

>>676
(;´Д`)ﾊｧｰ
発動するまで立ちっぱだとするならば、いくらなんでも欠陥過ぎです。

確かに根拠はありませんけどね。

>>673
＞当然好きだから上位にした以外に理由はあるまい（ ´,_ゝ｀）
こういったからいっただけだよ　僕は

つーか、「隠れた能力」以前に、旅団の基礎的な体術や、攻防力がカスなのは明白
なんですがね。

�@腕力２位のフィンクスが、雑魚に凝だか硬のパンチの蚊ほども効かない
�A発使っても、雑魚と兵体長に時間かかるボノレノフ
�B殺意があれば、雑魚に負けていたシズク、シャルナーク
�C稚拙な放出系攻撃をくらい、欠陥発をお披露目する事になったフェイタン

ザザン戦に至っては、相手がバカ+相性で勝てたようなもの（ﾌﾟ

>>678
シャルナークはつまり二つ見せてるね（ ´,_ゝ｀）
ボノレノフもあの変身する技はみせていて木星が切り札なのかもしれないね。
フェ異端もペインパッカーにライジングザンがあるだけで他の種類の技があるかもしれないというだけでペインパッカーには違いないと思うがね？
これで全てロンハされたわけだが（ ´,_ゝ｀）

どちらにせよ出てもいない技を考慮にいれて強さを押し上げるなんて馬鹿な行為は腐女子と思われるだけだね（ ´,_ゝ｀）

>>682
でさー　隠された能力があるって事は認めたの？　それとも認めてないの？

言っとくけどっ　僕は旅団好きであっても旅団厨ではないからね！　これに気をつけて

さすがだなバラよ

旅団坊が総掛りでもスペースが来るまでの準備運動にもならんとはな（ ´,_ゝ｀）

隠れた能力？
だから、描写でてからな、能力を妄想しないように

>>681
おや違うのかね？（ ´,_ゝ｀）
まあ君理論だとまだ発を見せてもいないサブやバラはもっと上のランクにしないと話にならないわけだがね。
もちろん旅団坊はボマー安置だからそんなイヤなことはしないだろうが（ ´,_ゝ｀）

>>683
フィンは忘れていない？　バラー

>>679
> コミックを見返してもらえば分かると思うが、ザザンはフェイ以外の団員に気を取られ
> フェイの攻撃を受けるシーンなどもきちんと描写されていますよ

へえー、何ページの何コマ目？

>>684
隠された能力ってなんだね（ ´,_ゝ｀）

>>687
嫌、僕は君が「切り札」ってのがあるって事を忘れてるような言い方だったからさー

>>690
切り札の事

>>688
ふむ
つまり君の最後のよりどころはフィんクスの能力だけということか（ ´,_ゝ｀）
たしかにフィンクスには一つしか技が今のところないようだが元々強化系だしなくてもフ自然ではないな（ ´,_ゝ｀）
どちらにせよ作中に出ていない能力のことなどどうでもいい（ ´,_ゝ｀）
ダルツォルネが能力を公開していないからダルツォルネの能力を上げようとでも言うのかね？（ ´,_ゝ｀）

>>685
てかスペースって旅団厨だったか？
俺は旅団厨じゃない印象を受けたんだが？

>>692
あいつらの発は十分切り札じゃないのかね（ ´,_ゝ｀）
切り札がなかったら雑魚蟻すら倒せないけどね（ ´,_ゝ｀）

>>689
彼女の家からのカキコなのだ

ページ数までは分かりませんがね
ザザンが「こいつらどんどん集まってきやがる」みたいなこと言ってたであろう
その隙を突いてフェイが攻撃しかけてましたよ（ ´,_ゝ｀）

バラってコテが俺に敵意マンマンなのが気になるな
まあいままでレス読んでいても気が合いそうになかったから納得だが

>>667とかもな　あまりにも挑発を織り交ぜすぎてて萎えるなぁ
どう考えても議論じゃなくて罵倒したいだけだし
それに普通に主張としても、そんなこといったら
陰獣が致死性の毒塗ってたらウボォーに勝ってるとか返せるけどな

>>660
最近ちょうどエンペラータイムのクラピカあたり読んでたから
モロに影響してるってだけだな。護衛が最新の話あたりで雑魚かしてたし　印象が大きい

>>679
あの描写を読んでザザンが警戒しながら戦ってたと読み取るのがおかしい
それに「ザザンがフェイタン以外の使い手に気を取られて判断力を欠いた」というのと
「フェイタンが能力を発動中突っ立っている」というのは同じぐらい根拠がない。

なぜそこまでザザンが強いという評価を無理矢理出そうとするのか
ゴンもピトーがカイトの腕を跳ねたとき頭に血が上ってキレたけどあれも「脆さ」として
強さの判断の基準に大いになるでしょうに

隠された能力って言っても、ヒソカでいうバンジーだろ？
あまり強くなくね＿？

ところで、シャルのオートモードは隠された能力ってことでいいのか？

>>693

冨樫が切り札はあるっていってるんだからあるでしょー

切札？ねぇ池沼なの？んなのあるかすら分からないし、どんな能力
かも図れないよね？んなの妄想して楽しいの？ねぇ馬鹿なの？

>>694
>>358を見てみんかね

旅団戦闘をザザンより上にしています
典型的な旅団厨といえるでしょうな（ ´,_ゝ｀）

切り札と不調を考えれば旅団戦闘＞師団長は確実

そういえばバラのランクにヒソカが無いな

>>697
君に敵意を向けているつもりはない。
女の子には優しくしなくちゃね（ ´,_ゝ｀）

スペースで旅団厨なの？
僕とかめっちゃ旅団厨だね　バラと天使から見たらっ　！だ　僕

>>700
冨樫があるって言ってるもん

>>699
冨樫がいったんじゃなくて旅団が言ったんだろ
捏造しないようにな（ ´,_ゝ｀）
切り札っていっても度っきりテクスチャーみたいな戦闘に関係ない能力だったらどうすんだね？
どっちにしろでてもいない能力についてぐだぐだ言うのは不毛だからやめろ

バラと天使は同一人物だし

>>696
尻尾で止めたと思って油断してただけじゃんｗ
完全にザザンの判断ミス。

>>707
旅団がいったんじゃないでしょー
天からの声みたいな形で「もちろん　他の旅団員たちにも切り札がある〜」って事をいってたよね

みんなモラウの評価低いな
煙で分身作れるし
切れない煙のロープで相手拘束もできるんだぜ
無茶苦茶だろ

>>711
私のランクのどこが低いというのだね

>>701
それは確かフェイタンが一応勝ったってことでそのランクにしたとか言ってた
気がするぞ。ただ記憶は定かではないから根拠はスペースに聞いてくれ。
ただスペースが来たとき旅団厨ゾル厨と言い争ってんのをよく見るが？
昨日もそうじゃなかったか？そしてスペース信者が煽るwww

>>713
勝ったから上とか議論する資格がないな（ ´,_ゝ｀）

A王　ネテロ　＞ユピー＞ピトー＞アプフ
Bビスケ　モラウ　ノヴ　シルバ　ゼノ　ゲンスルー　シュート＞クロロ レイザー
Cヒソカ　キルア　ナックル　カイト＞ゴソ　レオル　バラ
Dサブ　プロブータ　ウェルフィン＞ヂートゥ＞ザザン　チビスケ
E幻影旅団　ツェズゲラ　殺人中毒者
Fバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ＞無限四刀流　陰獣

>>712
いやあんたは低くないよ
上の方にあるランクでね
自分でいっときながら俺のランクもモラウ低かったし

スペースの自演もアレだが、ゾル厨でも明らかな自演くんいるからおあいこだね

勝ったのに下の方がおかしい件

VSクロロとかVSゲンスルーとか周到な作戦を貼ってない限り、勝った方が強いだろ
相しょうが悪ければ話は少しちがって来るけど

>>713
記憶が定かではないから、鵜呑みにせず、スペースに直接聞いてくれ。

>>718
おいおい圧勝ならともかくあんな運良く勝てたようなフェ異端ザザンの戦いで
フェ異端の方が格上とかおかしいだろ。

って上のレスみたらあんた旅団坊か。納得。

念での戦いは相性やコンディションがあるからそれだけで確実に上か下かは図れないってことだよね

>>715
つーか、ビスケがその位置なのはなぜ？

やべぇミスっwww
さっきのは>>714

>>722
なにかおかしいかね？
もっと低いほうがいい？

ネテロ＞護衛、ゼノ＞モラウ、ノブ、カイト、レイザ、ヒソカ＞旅団、ナッシュ＞師団長

実質５対１の戦闘ですか・・・・・
多少無理がありますね。

クロロ対ゼノシルバの時と違い他の旅団員はプレッシャーをかけてすらいませんから。5対１と言うのは少々無理がある。
しかし、戦闘中にザザンが集まってきた旅団員を気にかけたのも事実。
多少の動揺はあったでしょう。

しかし、他の団員が集まる前、既にフェイタンとザザンは戦っていたという事実も忘れてはならないでしょう。
ザザンが動揺するのはその後ですからね。

動きの遅かったフェイタンに傷一つ与えられず仕留められなかったザザン。　
多少動揺していたザザンを倒せないフェイタン。この時点では同格でしょう。

次にザザンがフェイタンの能力発動を待っていたから負けたという事実ですが。
これは正しいかもしれない。能力発動時にフェイタンは動けない。と言うはずはないと考えはしますが。しかし多少の攻撃はあっても良かったはずだ。

しかし、それならばザザンが自らの尾を引きちぎって肉体変化をしている時にフェイタンが攻撃の手を止めていることにも触れなければならないでしょう。

先に言いますが。フェイタンがザザンを硬で攻撃したのは、ザザンが肉体変化を終え、ぶっ殺すと叫ぼうとした後であり、
ザザンが、怒り狂い、自らの尾を引っ張り、引きちぎり、新たな尾を生やし、肉体を変化させるまでの間フェイタンは攻撃を止めています。

どちらも相手の能力を確認してから攻撃に移っている。正直どちらの行動もあまりに愚かで差はないと考えるべきでしょう。
その上で、発によって敵を仕留めたフェイタンを私は評価し、ザザンより強いと考えます。

前にあたしって使った時に比べるとこの反応して貶めようっていう感じがすげぇわ
そういや何時間か前には他のやつに対し在日だから意見がクソっていうのもあったな

一般的に在日朝鮮人がどうこうっていうのとか、女のファンがどうこうっていうのを
無理矢理説得力がない理由としてこじつけて優位に立った感覚に浸りたいとか腐ってるねえ

>>724
おいおい、日本語が理解できないのか？
俺は理由を聞いてるんだが。

護衛とゼノを＝にしてる時点で「？」

>>727
俺は相手がどんな性別であろうと馬鹿にはせんよ。

ウボーさんの鋼の肉体には携帯のアンテナなんか刺さんねえだよ
そんなもん通るか

>>727
いや〜女の子はこういう議論に向いてないよ
どうしても生態的に理屈よりも感情が表に出ちゃうからね。
だから君が腐女子で議論に参加できなくても気にしなくていいんだよ

>>728
それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね

>>727
前にあたしってて釣りしてたの君なの？
あれは実際　関係ないこといって気持ち悪かったし　ネカマをする意味がないじゃん

>>732
> >>728
> それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね

根拠なしに判断とかｗ
よくそれで批判できたもんだ。

女か
そりゃ議論は無理だわな、生理の処理でもしとけ

>>734
いやだからビスケがこの位置だとおかしいと思うなら理由をいってごらんよ。
それについて話そうじゃないか。
ランクなんて主観で作るもんなんじゃないの？
全てのキャラに理由つけて作れたらもう議論の意味もないし天才だと思うんだけど？

この世にはネグリジェを着て眠る男が居てな。

名をmana（魔名)と言う。(　´,_ゝ｀)

その主観の根拠とかあるじゃん

ネテロの弟子だから強いとか
ヒソカの嘘を見抜いたから凄いとか
ぶりっこだから可愛いとか

＞それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね

これ、何でも応用できるなｗ

ゼノ＝護衛　としても　「それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね」
ネテロ＞王　としても　「それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね」
ピトー＞王　としても　「それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね」

議論する資格がないのはお前じゃね？ｗ

現時点のランクなんて8割が「妄想」「希望的観測」「印象派」だろう
特に上位に関しては

それを押し付ける奴が間違ってる

>>733
俺は落語が好きでそういう一人称を男がするなんて当たり前だからねえ
そういう気分の時は使いたくなるってだけだな

（ ´,_ゝ｀）←みたいな顔文字を必ず付けたり
(;´Д`)ﾊｧｰと必ず最初にいれる人が
たくさん常駐しているこのスレでまさかこれが理解できないとかないよな？ｗ


それにしてもバラは終わってるな　とにかく確定腐女子ってしておきたいんだねえ

>>738
そんなもん根拠にならん
ネテロの弟子って何人いるんだ？
ぶりっこだから可愛いってお前の嗜好だろ藁

>>736
>ランクなんて主観でつけるもんじゃないの？

随分ぶっちゃけたこと言うなぁｗｗｗｗ

>>739
そう思う人がいてもいいんじゃないの？
ゼノと護衛が戦ったわけじゃないんだし未知数だろ。

でも旅団が雑魚蟻に苦戦してたのは事実ですから、、、

>>741
前にこのスレで私、VIPでは女だからとても優しくされたのにこのスレは冷たいっ」
とか「涙が出ちゃうっ　だって女の子なんだもんっ」とか言ってたのは君じゃないの？　違うなら謝るよ　僕

>>743
ランク自体はただのヲナニ−でしょう。
ようするにそのランクからどう議論に発展していくかが問題であって。

>>744
あれ？
未知数の発を考慮に入れてランク作るなって言ってた人がいた気がするんですが気のせいですかｗ

>>747
作中に出てもいない能力を考慮にいれてなにがしたいんでしょうか？
あなた旅団坊ですよね？

>>744
そんなこと言ったら蟻も旅団員全員と戦ったわけじゃないだろ？
他の旅団員に関しては未知数っすか？

主観でつけたランクに反論してくる者たちがいる

ならそいつらを全てロンハすればいい
全員ロンハすれば、そのランクはもはや客観と呼んでも差し支えあるまい（ ´,_ゝ｀）

(・∀・)
バラｗ

>>733
ちなみに釣りに関しては知らん
俺がこのコテハンを使って最初に書き込んだ時の一人称も「あたし」だったけど
そん時は何の反応もなかったってだけで、俺はそれが正常と思ってたけどな
いろんなキャラ作ってやってるやつがいるし、一人称ぐらいでがたがたいわない
懐の深いスレと思ったけど、タイミングの問題だったようだ

>>745
つうか、過去ログ読んだらわかるぞ
あのＶＩＰから来た自称女を適当にいさめてたのが俺で勝手に暴走してたのが女だ
あたしとかあいつ使ってたっけか？？どうでもいいが



バラは
>>736「ランクなんて主観でつけるもんじゃないの？」
>>728「それくらいの強さだと判断した　以外に理由がいるのかね」
とかいっといてよくそれだけ他人を厳しく非難できるな。ちょっと過激すぎるんじゃない？

>>748
バラの場合　「切り札」とかないって認識してたくせに・・・・

>>749
まだ明かされていないのはフランクリンとノブナガくらいだろ。
でも腕相撲の強さからしてオーラ量が糞なの事実だからな。

でも旅団は手抜きグセがあるからね

苦戦したのは事実だけど、ザザンを倒したのも事実

ランクはヲナニー、正にその通り

あまりにもあんまりな偏りがあると引くかなってくらいで
ゾル家連マンセー、シルバorゼノ最強でヒソカクロロと同列にイルミとか腐臭プンプンｗ

>>752は女の子だからわからないかもしれないけど
旅団が雑魚蟻軍団に苦戦していたのは紛れも無い事実なのだよ。
これは主観ではなく客観的に判断できるよね。

イルミって何歳だっけ？
もう２０台だろうしシルバと切迫してもおかしくないと思うんだが

>>755
まああれはザザン＞フェ異端と普通は捉える。
ザザンのほうは敵も多いしフェ異端に全力使ったら後が大変だっていうのもあるしプレッシャーも違う。
にもかかわらず殺されかけてるんだから情けない話だ。

>>752　
ごめんねー　勘違いしてた　僕　　VIP女じゃなかったんだね
一人称ぐらい　何でもいいんじゃない

>>748
また質問に答えなてないｗ
未知数を考慮に入れるのはOK
YES　NO　はいどっち？

>>749
まずさ、事実を提示してあげようか・・？

フィンクス＝旅団内でも屈指の腕力（ウヴォを除いて１位）

そのフィンクスが、ゴンとキルアが通常打で葬った蟻と同じレベルの蟻に

通常打がまるで効かない。

旅団内屈強の腕力を持つフィンクスですら、通常打で雑魚を葬れないのに、それ以下の他の団員も、カスだって事ぐらい分かるよね？（ﾌﾟ

ザザン戦は旅団の強さが位置づけされたように感じたけど…
あのときは護衛以下の蟻がどの程度強いのか謎だったからそのついでかな

>>761
なんの考慮に入れるの？

>>748
追加レス
ビスケの強さもランク付けできるほど作中に出てないと思いますけどｗ

>>757
主観で俺を女って決めてる人間に客観性がどうこう言われても何とも思わないね
自分のことを置いておいてよくそれだけ他人を非難できるな。みっともないよ

イルミは、ゾル家の中では才能が普通なんじゃないの
ヒソカに興奮されてないし（つまり伸び代があまり無い）

あれ、ムラタメって極端な旅団厨じゃなかったっけ…

能力があったとしても、それが戦闘向きなのか否かも分からないよね？

だからこういう場合、普通「ジャンプ最新刊」＝旅団が出てきた最後の描写を基
準にするのが普通。つーか、これ、テンプレに入ってるべき物だと思うんだけど
。こういう妄想たれる基地外の出現を防ぐ為に、テニスやNarutoのスレにも入っ
てたし。

>>754
腕相撲ってあれオーラ量が量れるものなのか？
じゃぁウボォーのオーラ量が一番多いと思う根拠は？

なんとも虚しい議論ですね。
男か女か、主観か理論か。

なんと不毛で空虚で無価値な内容でしょうか。

あまりにくだらない、私は事が終わるまで静観するとしましょう。

>>764
強さに決まってるだろ・・・
参るね、ここまで頭が悪いと。

僕　今　人が簡単に手のひらを返した行為を見たかもしれないんだけど
村為クンって旅団を高くしてなかったけ？

>>766
議論と関係ないところで感情的になっているようだね。
でも私は気にしないよ。
女の子の言う事をいちいち真に受けて怒るほど大人気なくないからね。

本当だ、ムラタメってウィキペディアを
書き変えたぐらいの相当な旅団厨だったよな？

>>770
オーラ＋キンリョウだろ

>>772
状況によるとしかいいようがないね。
少なくとも出ていない能力を考慮にいれるなど君を筆頭に馬鹿だけなんじゃないかな

腕相撲は単純な「腕力」だけを測るものだろｗ
言うまでもないが・・・

腕力だけでは7位の団長が総合戦闘力で群を抜くということは、どういうことか？
頭の回転や念の対応力など、知略で「結果的に勝つ」のがハンターの強さ

戦闘力だけ（腕相撲の順位だけ）で強さを測るのは、DBのスカウターと同じ

>>762
フィンクスは今度蟻が来たら即効始末すると言っている
つまり瞬殺出来るってことで、通常打が聞かない根拠よりも強い

>>777
クロロのオーラは上位ランクでも最低クラスだろうな。

バラに理論なんてないし
そのときの気分で適当なこと言ってるだけだぞ
単に相手に言い負かされるのが嫌だっていうだけさ
前も国立に対してはさんざん媚び売って御機嫌取りしてたけど
それでもバカにされてたくらいだからなこいつは

>>776
> 状況によるとしかいいようがないね。
> 少なくとも出ていない能力を考慮にいれるなど君を筆頭に馬鹿だけなんじゃないかな

はあ？
誰がいつ考慮に入れたのかなｗ

で、「少なくとも出ていない能力を考慮にいれるなど君を筆頭に馬鹿」であるならば、
作中ではっきりとした強さがわからないビスケをランクに入れる君は馬鹿ってことですねｗ

>>762
ムラタメどうしたｗｗ
何があったｗｗ
ロンパされたのか？

>>781
所詮ランクですから。
しかしビスケがあの位置だと否定できる根拠もねーだろ。
まずは否定できる材料をもってくるところから議論は始まるのだよ。
まあ君には難しいかな。

いや、実際、フィンクスは、パンチ弾かれわけなんだけど
結果的に、キルアが覚醒後に通常打で瞬殺している蟻に、発すら
使ってる。即効以前に、攻防力でキルア＞フィンクスは明白だが？

>>783
まだ俺の言ってることが理解できないようで。

＞しかしビスケがあの位置だと否定できる根拠もねーだろ。

だったら未知数の発も、否定できる根拠を持ってこないとｗ

バラの言う事には一理ある

否定できる所や断言できる所以外はランクは好きにやればい
旅団戦闘は隠し発を持ってるからモラウ＝旅団戦闘とかでもいいわけ

>>785
はあ。。。。
どうしようもない馬鹿だな
作中で戦った描写だけで判断しろってこと。
あるかどうかもわからない能力のことを視野にいれてどうすんの？
たとえいれてたとしてもフェ異端が死に掛けたのは事実でこれ以上旅団のランクはあがることはない。
ビスケに関しては苦戦した描写すらないからあの位置を否定することはできない。

>>778
＞フィンクスは今度蟻が来たら即効始末すると言っている
で？

＞つまり瞬殺出来るってことで、通常打が聞かない根拠よりも強い

あの〜？実際フィンクスが、ゴリラに「蚊ほども」効いてない描写が出てんだけど（ﾌﾟ

だーから
能力妄想するカスは、早く死んどけって

>>786
もらうは師団長最強クラスを楽々倒せるレベル

旅団戦闘は師団長雑魚クラスを死ぬ思いでやっと倒せるレベル

これを同一とかいうのは旅団坊といわれるわけです。

>>788
なんで旅団を擁護するのをやめたんだ？
ロンハされたのか？

>>790
本調子フェイタンがザザンを楽々倒せる可能性は否めないぜ

>>792
そういう描写が出てから言おうね！

>>793
ビスケが師団長を楽々倒した描写はないわけだけど

旅団が師団長レベル満たしてるのは間違いない
でも高く見積もってモラウ≧旅団戦闘くらいかな

バラの言ってることが支離滅裂
ビスケは戦ってる描写が無いから、現時点で何ともいえないだろう
ビスケをランクに入れてる時点で「妄想」ということに気が付いてる？

じゃあ ヒソカもクロロもランク除外という事で

Ｓ　ネテロ　モラウ　フェイタン　シルバ
Ａ　師団長

これしか言えん

>>788
もう一度聞く。
どうしたムラタメ？ｗｗｗ
旅団厨を卒業したのか？

みんなムラタメが気になってしょうがないのなｗｗ

ヤフー事件の時に在日ふるぼっこにしたのが楽しかったのか？ｗ

>>797>>798
妄想大いに結構だと思うんだけど（自分もランクはかなり妄想や希望込みで作る）
自分が妄想しといて他人に「妄想乙ｗ」と言ってるバラが痛いというだけ

旅団は好きだが今のゴンと戦ったら負ける気がする。
勝って欲しいけど。

てかゴン強くなりすぎでしょ何あれ反則だろ成長期すぎるだろ
大人になったらどうなっちゃうの
ということでゴン。

>>788
硬であった可能性は低いって言ってるんだよ
実際フィンクスはあの蟻の堅さを高く見積もってるしな、まああれは発の性質にもよるだろうが

S　王
A　ネテロ　≧　護衛軍
B　ゼノ　シルバ　クロロ　（ヒソカ）　≧　ビスケ　レイザー　モラウ　カイト　（ノヴ）
C　旅団戦闘（フィンクス　フェイタン　ボノレノフ）　≧　ナックル　シュート　師団長　（ゲンスルー）
D　旅団補助（シズク　シャルナーク）　＞　兵隊長

ヒソカは個人的な希望でこの位置。
ノヴは実力的にはモラウと大差なさそうなのでこの位置。
ゲンスルーは戦闘力的には旅団戦闘と大差無さそうだが、発の弱さとゴンに倒された結果を考慮しこの位置。

ヒソカはその位置であってると思うよ
一部の人がヒソカのランク下げすぎ

瞬殺とそうじゃないのとで差を付けるのもいかがなものかと思うよ
未知の相手でしかもこれから先もっと上位版と戦うかも知れないわけだから、
ある程度の情報は得ようとするのが上策
念使いならばある程度の負傷ならばすぐに回復出来るわけだしね

>>806
場合にもよるけど、大方同意

ヒソカは負けるとこらが想像できないからね。

あと、ランクには載せてないけど個人的なイメージ：ウボー　≧　ビスケ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ビッグバン見る限りウボーの方が肉体が強そうだから）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イルミ　＞　クロロ以外の旅団員　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ヨークシンでヒソカになりすましてやり過ごしたから）

けど、ウボーは頭が良くないしイルミは戦闘描写が無いから評価しづらいね。ビスケとレイザーも。

最終的にゴンはヒソカを超える
というような設定を暗に感じさせるシーンが多いだけに、あんまり低く評価できないね

レイザーには頭脳プレーで勝ってるから普通にヒソカ＞レイザーでいいんでね

イルミは旅団上位はわからんけど、だいたいのメンバーより強いと思う
ただ、ゾル家の人達は連携プレーがうまそう
ゴンとキルア

S
ジン　メルエム　ネテロ　護衛軍　対旅団クラピカ
A
旅団戦闘員上位　マハ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
B
旅団戦闘員中位　イルミ　ビスケ　モラウ　レイザー　ノヴ　カイト　ドゥーン　リスト　キキョウ
C
旅団戦闘員下位　師団長上位　女王　ジャイロ　キルア　ゴン　リァッケ　シュート　ナックル　イータ　エレナ
D
旅団補助上位　師団長中位　ゲンスルー　アルカ　サトツ　リッポー　メンチ　ブハラ　クラピカの師匠　ウイング
E
旅団補助下位　師団長下位　師団長補佐　陰獣　カルト　カストロ　グラチャン　通常クラピカ　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　アベンガネ
F
兵隊長上位　ミルキ　千耳会所員　パーム　ダルツォルネ　ポックル　バショウ　ヴェーゼ　トチーノ　ビノールト　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ　無限四刀流　
G
兵隊長下位　次男　センリツ　アマナ　ズシ　アスタ　マンヘイム　カヅスール　ボポボ　ドジーロ　アーカ　プーハット　スクワラ　トクハロネ　ハガクシ　ヤビヒ　ガシタ　ゼツク　モントール　ポンゴ　ゼンジュ　ホー
H
下級兵　カウスキー　ミチロウ　サキスケ　ラターザ　ジート　ジスパ　ジェイトサリ　ハケット　スウヘイル　ミクリー　キュール　ゼホ　クズコ　ハンゼ　ニッケス　イル　ゼフェス　パグレコ　ロース　ドッブル　ノームデュー　アッサム　リー　ロドリオット　コズフトロ
イサク　バリー　ジェン　ドースター　コンターチ　ルチアート　シハエル　レド　ウッド　ピサク　バイス　エルビエ　リン　ゾフマン　ムカナキ　ロバート　ゴダーレ　ニック　ウォン　リチャード　イボナ　ロコー　ニパ　マルミスタ　ビャ　キンセタ　イトラス　ベルデ
ロメイス　カカ　エヴァンナ　キロー　モゾ　スイッケ　ジェトラン　ナバレ　バスビーアラン　ドウシャン　ルアパル　エトワーヌ　ジム　イラセマ　アラン　カーヴァ　アイシャ　パトリス　ブライアント　ニナ　ビットリオ　ジェームス　ドミトリ　ベルモ
マコルキ
ミケハン　トトカラ　カドリ　オイゲン　ローラ　メウソポ　ルルーペ
I
モタリケ　ネオン　その他念無し一般人


護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ　旅団４番　旅団８番

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝ウェルフィン　メレオロン　プロヴータ　ビホーン　コルト　ユンジュ　バイタル　ペギー
師団長下位＝チオーナ　レイケイ　ゴラン　ゼム　ポコロ　ガフツ　亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄　オロソ妹　ヒナ　フラッタ　コアラ　ラモット

陰獣＝梟　病犬　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ホロウ　バロ　コバーン
兵隊長下位＝蝙蝠　ゴミムシ　蚊　カミキリ　蛇　昆虫　蟹　魚　蝙蝠　豚　魚人　鮫　猿

下級兵＝インザギ　マエノレ　タラゲッテ　シドレ

>>810
めちゃくちゃwww

ランキングの基準だけど
　タイマン
　お互いの念能力は知らない
　開始距離5m
　勝負は１回
に限定しないか？

そういうランキングのスタイルを確立するのは結構なことだが
それに限定するとかなるとウザいとしか言い様がないな

自分と賛同者だけでマーカーでも付けて勝手にやってろ

>>813
荒れる原因の1つだと思ったからさ
ウザかったのなら申し訳ない

>>812
元々はこのスレはそんな感じのルールだったんだよ
つうか俺は今でもそういうイメージで考えてるけどね
大体フィールドは１００メートルくらいの平坦で何もない感じの空間とかだった
今はカオスでなんでもありになってるけど

そもそも作中でそういう状況で戦っていることがあるか？
大抵は市街地や建造物内だったり岩場だったり森林だったり・・・

強さを議論するスレでその条件で強さを測れるのか？
その条件内での強さでしかなくなるのに・・・

まず基準を議論しようならわからないでもないが決着がつくとは思えん

>>816
ああ、いや別に今は自由でいいんじゃないか
それぞれが話をする時に何か条件などあったら
わかりやすく付け加えるようにすれば
ゲリラ戦とかチーム戦とか

>>816
新参者だからそれは知らなかった
そのルールでいいんじゃない？

ハンターは強さの比較にいろんな因子が
絡みすぎてて判断が難しいし
原作に限りなく近い条件でやるのなら
シミュレーション板の方がいい

失礼、アンカは815だった

>>741
あなたが 腐女子 なら
バラはあなたが大好きです

詳しく説明しましょうか？

ヽ,　.＼ﾞ'!,,　　|　|　/　　　　　　.　ﾚ
　 '＼ﾞ'ヽ＼　!　 　..,,.,,.,,,__　　　　ﾞ'!,.
.丶.,,,ﾞ'i　　　,w'"ﾞﾞﾞ　　 .''ﾞﾞ'ｚ,　　　 ヽ
　 　＼,ﾞ'"ﾞ“　　　　　　　　　'i　　　　ﾞl、
　　　　i 　　　 ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ｰ　　　 ﾄ　　　 ,i`
　　　 l,,‐'''　 ニ―''''''''''''''ｰ.,,,l.,、　　i
　　　li　;;ニi~＼ 'ﾞ￣ﾞﾞン '"　ﾞi'iﾞi l　,lﾞ
.　 　!ﾞ,,'ﾞ__./!　　 ﾞｰ'''"　　　　| l.|ﾞﾞ|,lﾞ
　 　　 |.　,;'　　　　　　　　 　 |r'|'/,i
　　　　|　 ヾ ~_______　　　　　iﾞ__l《 　　　　　　　　
　　　　!..　＜___.,／~　　 　　|　　.l　　　　　　　
　　　　 ヽ　　　　　　　 　　.ﾉ　 　 l　　　　　　　　
　　　　　 ﾞi　　　　　　 　／　　　　 |　　　　　
　　　　　 .l.　　　　　 ／　　　　　　 l _,,-、　　　
　　　　　 ﾉ　　 　　／　　　　　 _ノ' ~_,,,r!,.
　　　　　 `ｰ-┬ｰ'　　　　 　／ﾞ,,／　,,,...ヽ

暫定ランク

Ｓ上　王
Ｓ中　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー　
Ｓ下　シルバ　シャルナーク(自動操作ON）　クロロ　ゼノ　ヒソカ　

Ａ上　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　モラウ　レイザー　
Ａ中　カイト　ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ　ノヴ　
Ａ下　ビスケ　マチ　

Ｂ上　キルア　ゴン　
Ｂ中　シュート　ウェルフィン　レオル　ザザン ヂートゥ　シズク　
Ｂ下　ブロウーダ　ナックル　コルトピ

Ｃ上　パクノダ　ゲンスルー　カストロ
Ｃ中　暗殺者　梟　 シャルナーク(自動操作OFF）
Ｃ下　カルト　パイク　魚人蟻　蚯蚓　病犬　

Ｄ上　ラモット　ホロウ　豪猪
Ｄ中　バラ　蛭
Ｄ下　サブ　ツェズゲラ

>>815
ナックル有利だな
半径１００Mなら制約がないのとおんなじだし

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　＞／｀≧､_　u 　､__,ィ' ⌒ヽ　＞ /
　　ゝイ　 （　y‐｀ト}　ﾐ　'´y-　　 　Yへ
　 / ﾍ　u 　 ｛__,｝　 i　　　{__.｝ 　　kﾍ〃
　 ヽ(♭　　 　￣　〈|　 　　￣ 　J ♭ﾉ|
　　　ヽ〉　U　　　　＿., - 、　　 　jー'
　　　　　ヽ,_　u　ヾ_,ニニ__）　 ／
　　　　　　　|＞-､_　　　 　,.イ＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　V　　　　／　　　　　u　 　　爪　ハ　　　　_,,,　=─、＞　　　/
　 V　　／　　　∪ 　 　_,,.〃　Vﾙ　===≦´　　　＼　ヽ＼ 　 /
　　V　　￣/＿＿,,,==＜＼　　＜　　　/ /￣＼ 　ﾐ　　 　>　/
　 　V　　/／￣/　/　　 |　　　≧∠＿　| 　　　|　　　}J ﾚへ＼
　　　V 　|　( 　　　|＿＿三　　〉　＼￣￣三三─___　　l　　　 |
　　　l ト､l 　）　　＿三─￣　〃ヽ,　　　　⌒ヽ　￣ ニ　l <　　l
　　　| | へ ｛ 〉　　　　 i　 　　| 〉　　　 　　　　し　　　( |l ヒ//.ｌ
　　　l　ｋ ∧. {　　　　(ﾉ　　　　　　 　＿ ┬ ､　　　　(ﾉ　'─'　|
　　　ヽ_｀─┤｝　U　　　　､.＿＿.イ￣ 　/　 ｀>＼　　ん＿／
　　　　｀　─ｲ　　　／　イヽ　┼　─　┼　┼-≧〉〉/
　　　　　　　 ヽ,_　〈　《⊥┴　三三三三三===オ／
　　　　　　　　　｀ト ､　　　　作　　　　　　　 　／|
　 　 　　　　　　　l　　｀＞ ､　　　　 　 　 　／彡.|　　　　　イ
　　　　　　　　　　| 　　　　　｀＞ ､＿　／　 彡　|ーへ／　｛
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|! 　　＿ 　 　｛　　　　J　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|!　 　＼ ￣￣ヽ　　　　　　　　/────── ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　|! 　　／,y-─＿＿＿＿＿ノ/{ 　/　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　|! 　/／　　／　＿　ヽイ彡 ⌒ゝ｛　　　　　∠＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|! 　|　　 　《　(((__,》〉 }}　　　　　≧　　　　　　__,＞
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／／￣￣￣ ＼　＼　　｜｛ヾ　|　//　／＿＿＿＿￣─＿　 ｀ﾐY　〃　｝ l　　 ／
／／────＼　　＼　ヽ＿ | // 〃//////////77─___＼　　|　> 　 ./ 　／
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／　　　　　 　　ヽ|　|　|　|　|　|| ＼ 　 　 　＼　　　　　/＼
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　　|レ＜＼＼＼　l|　　　　　　　　　　　 　　　 　＼　 　 　 　 　＼
／　＼　＼＼＼ 　||　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼.　 　 　 　 ＼
＼＼　＼　＼＼ 　||　　　　　　／￣￣＼ 　 　　　　　/ 　　　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

クロロｖｓシルバゼノのスピードが
ユピーｖｓシュートより上とは到底思えない。
クロロ達は会話出来るレベルのスピードだし。
ゼノが命を懸けてるから手を抜いているという事も有り得ない。
シュート達は会話する暇すら無い10秒が永遠のように長く感じるほど。
よくナックルに逃げられたユピーが遅いみたいに言ってる奴いるけど
どう考えてもスピードはユピー＞＞シルバクロロゼノだろう。

おまけにパワーはユピー＞＞＞∞ウボー＞＞＞シルバクロロゼノぐらいになるから、
やっぱり護衛とゼノシルバクロロを同格にしたり、近くしてるランクは
論外だろうな。

ナックルに攻撃を避けられた護衛は雑魚で
土下座でキャラ崩壊のどうしようもない魅力皆無キャラに成り下がった
ってのが普通の読者の感想かと
冨樫ももう蟻編にはウンザリしてそう、早く終わらせて
また旅団やゾル家で読者を楽しませてほしい

まぁ普通に考えれば

護衛＞クロロゼノバだな

これが逆になったり、これ以上に実力がかけ離れてるっというのはないだろ

まあ普通に考えてないわな

もう少し他スレも見てみよう

バレスレでは「護衛ガッカリ」「シルバ凄い」
ばかりだった

ユピーだって相当不利な立場であそこまでやれてるんだぞ？
ピトーはドクターブライスの効果で無防備になってるだけだし・・・。

まぁ鈍ってるとはいえ、ピトーを見たネテロは自分よりも強いといってる。
毎度なかされてるゼノの立場をかんがえても、
ネテロ＞ゼノであり、
ゼノシルバが単独で護衛とやっても惜敗がいいところだな。
ゼノバタッグでなら護衛に勝てるぐらい。

>>829
こいつはいつもの在日デフレ君だから
相手する必要ないよ。
これしか言わない痴呆だしな。

いや、いつもはきてないが・・・。

まぁ感覚は人それぞれってことだね。

ネテロ＞護衛を前提にしてる人と
ネテロ＝護衛を前提にしてる人は全然意見かみ合わないよね

>>832
護衛＞ネテロの俺もいるしな。

ネテロ＞護衛の奴はゼノ＝護衛を前提にしてるからね

ネテロ＞護衛＞ぼけネテロ＝ゼノ

>>792
亀ですまんが、ピークを過ぎた可能性も全く無いとは言えないので、作中以外の強さは考察外かと

>>833
キチガイ蟻信者か
護衛＞ネテロとかｗ
在日在日って発狂してないでマトモに漫画見ろよ

てかデフレですらないよな
最初から弱いだろ護衛なんて、再開後はそれが分かりやすくなっただけで
片腕のカイトに傷つけられて、夢のような時間とかぬかすし

夢のような時間てのはそれまで強い敵と戦ったことがなかったからだろ
傷はそこまで意味のあるものじゃないと思う

感覚的な評価だけど、オレはこんな感じかな
ネテロ≧ユピー、ピトー≧シルバ、ゼノ＝プフ＞カイト

>>836
腕がなまってるだけらしいし取り戻せないってこともないだろ
師団長級だと表現したかったら、他の旅団に不調だ動きが悪いだのボロクソ言わせる必要ないわけだし
十分予想できる範囲内だからありでしょ
ハンゾーはキルアより強かったので念をもった今は師団長師団長瞬殺級、とかそういうのはナシだと思うけど

デフレというかピトーの存在はネテロがどれだけ強いかを表現するのに効果的だったよな

師団長を繰り返しちゃった。見逃して

護衛≧ネテロ＞鈍りネテロ＞＞ヒソカ≧クロロ≧ゼノ≧シルバ

普通に読んでりゃこんなもん。
不可避の初撃だけでネテロ≧護衛とするのはただの痴呆。

>>792>>840
本調子フェイタンがザザンを楽々倒せる可能性はない
２回も不意打ちに走ったのがいい証拠だろ
格闘じゃ変身前のザザンと同等がいいとこ

>>840
まあそれも本調子取り戻してからの議論になるなってこと
今の段階では不調だろうがあれが実力として考察するしかない

>>843
それ完璧

短時間の準備体操で突然ピトーを上回るとは思えないから
ネテロはピトーとよくて同等くらいだと思う
蟻嫌いだから、さっさとやっつけて次いってほしいのが本望ですけどね…

護衛軍よりも弱いやつが王と戦うとかｗｗ
ネテロはバカですか？
護衛軍＞ネテロ派の皆さん、教えて下さい。

ナックルがネテロ相手に逃げ回れるのか、と考えると
無理だろうな

>>847
関係ないんだよ。
そんなのｗ
亀仙人だってドラムより弱いのにピッコロ大魔王に挑んだし
翁だって弱いのに蒼紫に挑んだんだからｗ
今あるソースで判断しないと

ゴンはゲンスルーより遥かに弱かったが策を練って勝ったね
ネテロは何か制約付けてるかもしれんしな
念の戦いに絶対はないし弱い奴が強い奴に勝ってもおかしくはない
ネテロも自分の事を挑戦者と言っていただろ
立場的にも会長が戦わなきゃしょうがないんじゃねーの
世界五指クラスの連中はおいそれとは呼べなさそうだし

ぶっちぎり宇宙最強 フリーザ
順最強 クウラ コルド
雑魚 セル 魔人ブウ ダーブラ

雑魚以下の猿 孫悟空とその息子 ベジータとその父親とブロリーとバーダック

ネテロが王に対して　王≧ネテロ　だからこそ蟻編の緊張感が成立するという事実は無視なんですかねえ

護衛≧ネテロ　だったらそもそも何のために討伐隊ががんばってるのか全く意味が分からない
護衛＞ゼノ　だったらなぜ護衛軍との分断にゼノを起用するのか意味不明。

ハンター協会という物語に大きく関わるパワーバランスを司るネテロを評価しなさ過ぎでは？
物語の筋からこういうランクを付けられるけど、これを批判するなら物語の終着点は
討伐隊やネテロは全員殺されキメラアント王の支配完了などという流れになるはずだけどどう考えてるんですかね？

>>852
答は簡単。
ネテロが人間側最強のコマだから。
ただし人間側最強の駒は化け物側��2に勝てる保証は無い。
現に自分より強い、と言われ勝てないと他の奴にも言われてるんだから。
空気固定にはこんな事もわからないのかね。

ゼノはキルアの言うようにあの発二つの陽動員だから呼ばれただけ。
実力は不足してたから殺害までは依頼されず帰されたが。

>>853
ナックル＞ゼノなのか？

実力不足だから帰ったって明らかにおかしいと気付かないのだろうか
それにネテロは人間最強だっただけで今最強なわけじゃない

本当に読解力がない奴ばっかw
ネテロは自分より強い奴との戦闘を「血沸く」と喜んでるんだぞ？
他の奴に殺させたり共闘なんて望むかよw

さらに実力不足でゼノが帰されたとかアホすぎw
ネテロは強い奴とのタイマン大好き戦闘狂、ゼノは仕事以外の殺しはしない。

ヒソカと一緒だよ、クラピカに頼んで団員と団長を分断してもらったことを思い出せバカ共。

>>854
護衛相手にはゼノの欠陥発より、
ナックルの発＞＞＞ゼノの発だろーねぇ。

>>855
＞ネテロは強い奴とのタイマン大好き戦闘狂

勝手に妄想すんなよｗ
最低五百万人死ぬ事態で
また、ゴンとキルアのような子供もいつ死んでもおかしくない事態なのに
私情なぞ優先する男じゃない。

>>853
じゃあお前はいまの蟻編読んでておもしろくないだろうね
いずれ漫画が再開すれば自分の方が正しかったと証明されるさ

ハンターハンターはいままでもおもしろい漫画だったんだから
あの後におもしろい展開があるならネテロは少なくとも　王≧ネテロ＞護衛　だろうし
ゼノの強さも評価しなければ彼らが必死に戦ってる意味がなくなってしまう
それに実力不足で帰ったんじゃなくて護衛殺害という依頼は受けてないから帰っただけ

俺は読み違いによる恥ずかしい思いはするべきだと思うから
コテハンはこういうスレでは大切だと思うよ。このスレには恥知らずが多すぎる

>>855
同意

この年で挑戦者か血沸く血沸く

この事態でも副会長の圧力を気にしてモラウとノブしか優秀なハンターを読んでない時点で自分大事だろ
討伐隊とゼノで分断は完璧。あとはタイマンで倒せばよい。と考えてたんだろうな

>>858
いや、お前が馬鹿だったと再確認するハメになるだけ。
だからお前の希望なんて聞いてない訳よ。
「希望」と「現実」をごっちゃにしないでね。
ネテロがあっさり喰われて王の食ったら強くなる、の伏線にされる可能性もあるんだから。

殺害依頼を受けない＝実力が不足してるから。
以上。

>>859
馬鹿？
圧力を気にしてじゃなく協会の物凄い強者は呼べないんだよ。
どう足掻いても。ネテロの力じゃ。
ネテロは自分大事とかそんな安い男じゃないよ。

モラウが言ってる
直接話をつければよかった、と
直接呼べばいいだけの話。ゼノみたく
協会を通して呼ぼうとする（正規の方法じゃないと後に会長の座に響く）時点で圧力に負けてる

>>852
＞ネテロが王に対して　王≧ネテロ　だからこそ蟻編の緊張感が成立するという事実は無視なんですかねえ


こんな事実ないでしょ

＞護衛≧ネテロ　だったらそもそも何のために討伐隊ががんばってるのか全く意味が分からない
＞護衛＞ゼノ　だったらなぜ護衛軍との分断にゼノを起用するのか意味不明。

王を護衛から分断する為意外の理由があるか？

王≧ネテロなら勝てて護衛≧ネテロだと勝てない
と勝手に思い込んでるだけでしょ
ネテロ＞護衛の根拠は物語的にってだけか？

>>862
リャッケみたいな中堅ハンターと
協会の強者じゃ呼ぶのも訳が違う。
モラウも協会のトップを呼べるなんて言ってない。
要するにお前が勘違いしてるだけｗ

>>860
君は言ってることがはずれようとも知らんふりするからね
だからその程度の分析なんだろうけどね

現実っていうのは漫画であり展開が用意されていることが予想できるのが現実。
きみのいってる分析の方が希望でしょ。作者の意図を離れ嫌いな対象を貶める分析をしている。以上。

リャッケ呼べばいいだろ？
モラウの言い方からすればモラウ級のハンターだぞ？
リャッケが呼べるという事は他のモラウ級のハンターも呼べるということ
モラウ級ハンターが９名くらいいれば確実に護衛を分断できるね

要するにゾル厨の
ゾル厨の強い根拠って

・ネテロが貧乏だった
世界の大富豪トップ１００の６０人がハンターで会長が貧乏な訳無し
ヒソカクロロでもゾル家複数雇う財力有り

・ネテロが人類どうなってもいいからタイマンを望む戦闘狂だった
王もその方らが被害を最小限にして分断を図ってたって言って
ネテロはそれに同調しただろｗ
そんな自分勝手な奴じゃない


無理にこう妄想するしかないんだよね
終わってるでしょ、これｗ

>>866
馬鹿
ヂートゥに相性いいだけでグラチャンと同レベルだろ
中堅か上級の下段階ぐらいだろ。
モラウノヴ級はもう呼べないんだよ。どう足掻こうが。

>>863
ネテロがかなう可能性があるという可能性があることは物語の生命線そのもの。それが事実

王を護衛から分断できるっていうのは実力者じゃないとできない
討伐隊のノブやモラウですら個人ではその任務を背負えない難易度

王への攻撃を妨害するのは護衛の本能だから王がタイマンを飲もうと関係無い。
完全に彼らが追いつけない・場所を見つけ出せない場所まで移動できたからいいものの
そうでなければゼノがタイマンを成立させるために護衛と戦わなくてはいけない

モラウノヴ級はもう呼べないんだよ。どう足掻こうが。

なんで？
なんでリャッケは呼べるのに、モラウも呼んだのに、これ以上モラウ級が呼べないの？

>>865
お前の今後ネテロ、王倒すっしょー！！（妄想）
あと旅団編もゾル編もあるっしょ（妄想）
だから
王≧ネテロ＞護衛＝ゼノ（妄想）
しか有り得ないって！！（妄想）

えっ！ネテロがワシより強くねと言った事と
キルアとコルトがネテロは護衛に勝てないと言った事？
そんなもん昔の話だから無視無視！（現実逃避）
ジン知ってるカイトが護衛を化け物と言って超汗流して
ネテロの本気練見て何とも思わなかったノヴが廃人になっちゃったけどそんなのも関係ないよね！
モラウの10倍以上のPOPだろうが関係ないよね！

こっちの方が遙かに妄想な件

>>869
それならばゾル家複数雇って殺害してるよ
そっちの方が確実な分断だからな
ネテロがそれしなかったのはゾル家が根本的に戦力不足だから。
以上。

>>870
末端ほど呼ぶのが簡単になり、
上の方ほど呼ぶのが困難になる。
こんなの当たり前じゃんｗ
ゴンキル連れてこうが誰も文句言わないんだから。

討伐隊とゼノで十分だからゼノを雇っただけとは考えれないのか？

護衛殺しても何のメリットもないし

>>869
護衛≧ネテロだと勝てる可能性がないとでも？

王から護衛を分断するのが討伐軍
護衛から王を分断するのがネテロとゼノ
ゼノが呼ばれたのはドラゴンヘッドで超長距離へ送れるから
ゼノは護衛と戦う必要ないよ

とりあえずチュッパチャウとかいう奴の頭の悪さは凄いな。
旅団厨、ゾル厨と馬鹿にされ固定としても空気な訳だ。
恐らくは中卒・・・恐ろしい奴だよ。
五年も前から計画してたんだ。

そういうのいいよもう
悪口抜きの議論しろや

>>874
シュートナックルだってほとんど死んでた勝負だろ。
馬鹿かコイツ。
被害最小限にするのに使える駒は使わなくてどうするよ。
ゾル家はその最低限使える駒にも満たなかったって事だ。
発も護衛に通用する物はゼロだしな。

>>871
あんたがひどい妄想に駆られてるというだけにしかみえないよ

そもそもキルア・コルトの評価って彼らのレベルが低いからどうにもならんでしょ
精神性の問題もあって禍々しいオーラを超えることが出来ないとノブのようになる。
ノブの能力は本来ならユピー程度なら倒せそうなものだけど、超えることができなければ
ノブにとってはキルア・コルトと同じようにオーラ総量と性格だけで格付けをしてしまう

他つっこみどころばかりで面倒だけど一カ所あげると
ジンを知ってるカイトが超汗水流して〜（妄想）とか酷いね
そういう問題じゃなくゴンとキルアのいる状態で自分すらも適わない可能性がある状況に
汗したんでしょうに。それをこんな解釈する程度じゃどうしようもないな

なんでネテロが自腹で討伐隊の命を買わなきゃいけないの？
ゼノだｋでさえ巨額の資金を費やしてるのにナッシュを救うためもっと雇えと？
ナッシュはアマチュアじゃねーんだよ。プロなんだから任務を受けたなら死んでも護衛を食い止めるべきなんだろ

>>879
キルア、コルトのレベルは十分高いが？
少なくとも敵の実力を測れる基準には達している
でなければネテロもコルトに尋ねはしないわなｗ


＞ジンを知ってるカイトが超汗水流して〜（妄想）とか酷いね
＞そういう問題じゃなくゴンとキルアのいる状態で自分すらも適わない可能性がある状況に
＞汗したんでしょうに。

馬鹿か？
それでも自分より遙かに強くなきゃあの汗は有り得ないわな。

>>880
それが最高責任者の務めだ、間抜け。
ネテロにとっちゃ資産全部費やしてもいいぐらいに
懸けてる事だろうしな。
それでもゼノしか呼ばれなかったのは
単純にゾル家の力不足だったと認めるべき。

ま、クロロも大して傷付けられないドラゴンランスと
一対一じゃ使えなくてビル少し破壊するだけの念弾と人操作する針じゃ
そりゃネテロに「戦力外通告」されるわなぁ。

いつまでこの流れ続くの？
何時になったら本スレの住人が書き込めるんだろうか

ネテロは討伐軍の保護者じゃない

>>882
俺様読みしすぎ
冷静になってほしい

>>884
しかしこの作戦の最高責任者であり
また協会トップであり
被害を最小限にしようとしてたのは変わらない

要するにゾル厨の
ゾル厨の強い根拠って

・ネテロが貧乏だった
世界の大富豪トップ１００の６０人がハンターで会長が貧乏な訳無し
ヒソカクロロでもゾル家複数雇う財力有り

・ネテロが人類どうなってもいいからタイマンを望む戦闘狂だった
王もその方らが被害を最小限にして分断を図ってたって言って
ネテロはそれに同調しただろｗ
そんな自分勝手な奴じゃない


無理にこう妄想するしかないんだよね
終わってるでしょ、これｗ


結局この正論に一切反論出来ないとこが終わってるんだよな、ゾル厨はｗ

王＞護衛≧牙ネテロ＞ネテロ＞＞マハシルバゼノクロロイルミのランクは変わらないｗ

>>886
本気で言ってるのか？
ハンター試験で何人死んだ？
ナッシュを馬鹿にしすぎだぞ

>>886
でも結局人類未曾有の危機に一番危険な役割を請け負い、
ゴンキルに優しくあり、
部下の被害を最小限にしようと王に見透かされる訳だ。

結局正義、部下思いのいい奴なんだよなｗ

あれは部下の被害じゃなく一般市民の被害の話だろ
部下なんか全然気にせずに小竜落としまくり

最近、スペース＝バラ＝天使　な気がしてならない
特にスペースとバラはともに「Aでない根拠がないならA」という
中学生でも破綻してると解る論理でゴリ押してくるという共通点があるし。

>>890
王の判断、同調したネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想な。

>>891
流石にそれはないだろう。
ここまで人格の違う三人を一人の人間が操れたら
それは天才だ。

ナックルも懸案事項が消えたと言ってるのだが
プフが催眠した時にね。ネテロもそれを案じてたってだけだろ
突入時にナッシュを案じてたら馬鹿すぎる

>>894
王が「被害を最小限に」
って言ったのがナッシュ達じゃなく
一般人間共だと思ったのか？
真性の阿呆かお前は。

つまりゼノが本気を出せばナックルは突入しただけで死ぬと言いたいのかな？

本当に頭が悪いのかな？
ゼノが本気になろうがナックルを殺すのは時間がかかるだろう。

いや、ゼノがナックル殺そうとしても
むしろナックルに負けるかなｗ
スピードならナックル＞ゼノのようだから。

ゼノはナックルを見ても相手にすらしないだろうな

まあ、ヂートゥも相手にされてなかったしね

何をもたついておる

さっさとスレ立てせぬかね（ ´,_ゝ｀）

>>899
年齢的にナックルより下？な
クロロに命懸けるぐらいだから
ナックル見ても普通に強者認定だろうな。

>スピードならナックル＞ゼノのようだから。

どこから？

無理でした>>903頼む

また前座スペースファンネルが暴れてるのか

ネテロは人が悪いって設定があるだろ。
人類がどうとかをいい理由に、自分が強い奴と戦いたいっていうキャラ設定を読み取れないかなぁ。

そういえばスペースとバラって議論したことあったか？

>>906
ねーよ
そんなんｗ
勝手に妄想すんな、ボケ

>>906
人が悪い、と悪人や人でなしとは違います

スレたてられん

ネテロがサシにこだわった理由が、
プライドとか挑戦以外にもあるとスッキリするんだけどな
制約でもいいから

かく言う俺もスレが立てられんのだ

自宅のPCならあるいは可能やもしれんが
スレ立てを理由に彼女を置いて行くわけにもいくまい（ ´,_ゝ｀）

とりあえず>>910よ、スレを立ててくれんかね

ダメならその旨伝えてくれ
次は>>920、貴様に託す（ ´,_ゝ｀）