【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★112

■雷句先生のブログ「雷句誠の今日このごろ。」 ※訴状及び陳述書公開
http://88552772.at.webry.info/

漫画原稿にしっかりとした価値を！
漫画編集者が漫画原稿を、
そして漫画家そのものを軽く見始めたら
漫画雑誌は終わります！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雷句誠
http://blog-imgs-19.fc2.com/m/i/k/miki0home684/121318398110616429093.jpg

■GIGAZINEインタビュー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080620_raiku/

■まとめ（関連サイトのリンクあり）
まとめblog
http://syougakukan.blog19.fc2.com/
まとめwiki
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/1.html
2ch内の暴露まとめ
http://raikusosyou2ch.blog32.fc2.com/

【重要】
漫画家のサイトやブログ、メールなどでこの件に対するコメントを求めるのは止めましょう。
漫画家にとってはこの件に関するコメントを求められるのは迷惑な行為です。
次スレは>>900が立てること

【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★111
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1216638751/

■参考
（藤田和日郎の講演）早稲田大学国際教養学部　寄付講座　「マンガとアニメ：日本文化・社会の表現」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00319/contents/0010.htm
(コミックビーム編集長奥村勝彦、副編集長岩井好典対談) 早稲田大学人物研究会
http://www.jinbutsu.org/
小学館元GOTTA編集長久保雅一氏の講演での暴言（p23〜p25）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2006/00245/pdf/0001.pdf
小学館サライ著作権侵害裁判報告（サライ編集部による悪評工作の記述あり）
http://www.gasho.net/serai/index.shtml

■掲載誌
週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/43.html
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080625bk01.htm
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/50.html
週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/51.html
雑誌BUBKA
http://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
http://nyontaka.exblog.jp/8198441/
月刊「創」
http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/index.html
http://nyontaka.exblog.jp/8250103/

■週刊新潮の記事について、雷句の反応（アシに怪我を負わせた詳細有）
http://88552772.at.webry.info/200806/article_11.html

■金色のガッシュ！！：最終巻がオリコン週刊ランキングで1位に
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080626mog00m200008000c.html

■超既出ＦＡＱ

* 美術的価値

これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる

* 会社側に所有権あるんじゃね

会社は保管しているだけで、当初から譲り渡す等の取り決めがない限り
所有権は当然作者のもの(判例有)

* たかが紛失に？

漫画家にとっては原画は金のなる木そのもの
そもそも出版社は原画を管理し、その出版の権利を数年単位で契約して借りているのが一般的
よってその契約が終われば原画返還の請求が可能だし、それで紛失していた場合は責任を取るのは当然

* 作者のブログ読んだけど感情論すぎて…編集にたいして被害妄想じゃね？

確かに訴状には訴える側の意見しか見られないのでその可能性はなきにしもあらず
しかしまとめwiki等を見ればわかる通り多くの漫画家が「小学館はかなりひどい」とコメントを
出しており、陳述書の内容にはそれなりの信憑性があるといえる

* 橋口たかしのブログって本人？

雷句のブログによるとサンデー編集部から「橋口ブログは本物」というFAXが来たが
企業からのFAXにも関わらず送り状も記名もない不審なものだったとのこと
編集部の誰かが勝手に送ったFAXではという疑惑もあり真実は闇の中
ただしブログの内容には関係者しか知りえないものが含まれており無関係な人間の釣りではない
（7/22現在かなりデリケートな問題に発展しています。取り扱い注意）

* でもライクもアシぶん殴ってケガさせたんだろ？

怪我をさせたのは事実だが殴ったわけではない。詳しくはブログを参照。
しかしながら当事者間ですでに謝罪・解決済みのことでもあり、また本人は当時極限状態に
あったことなども考慮するといいかもしれない

* ライクって人格的に問題があるって聞いたけど？

あくまで噂の範囲内。仮に本当に怒りっぽい性格だったとして
それがわかってるはずの小学館側が陳述書にあるような対応したのなら
編集は能力に大きな問題がある

* 紛失原稿はライクの家から出てきたと編集部の人間から聞きました

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　
当初紛失原稿は８枚あったが、後の捜索により３枚が「小学館から」出てきた
とのこと（小野弁護士のブログコメント欄参照）
現在５枚が依然雷句に返却されておらず、これを巡って裁判になった。

■雷句派の反応
http://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html（小野智彦）担当弁護士
http://blog.mayutan.com/ (新條まゆ)
http://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)

■小学館(少年サンデー編集部)派の反応
http://ameblo.jp/hassy19677/ (橋口たかし？) 閉鎖
http://websunday.net/toreaders.html (小学館 「少年サンデー」編集部)

■真偽不明
雷句からサンデー編集部・小学館国際部へのＦＡＸのようなものを晒したブログ（既に閉鎖）
http://s02.megalodon.jp/2008-0714-1807-38/blog.goo.ne.jp/ppppp11_001 （ウェブ魚拓）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/b0/8a88785099aabb002a8b612313c945cd.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/2f/d3aa39f9fb693f7d2f9ae46782debd91.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4c/f0c489977f30cd4d6484ed5a1d9225c3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/ff/ba885f0b3aaf5154e449a3a443e1fd24.jpg

そのほか、各所の反応はまとめページから

■雷句誠の小学館提訴に対する漫画家・業界関係者の発言まとめ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/blog-entry-1.html
http://www6.atwiki.jp/nitiyou/pages/20.html

■新着情報
○ネット内での反応
まとめBlog新着情報ページ
http://syougakukan.blog19.fc2.com/blog-entry-3.html
（情報収集に御協力を、ジャンル問わずプロの意見ネットで拾ったら書き込みお願いします）

■裁判情報
【追記・お知らせ】
第１回の口頭弁論期日が決まりました。
平成２０年７月２８日午前１１時３０分です。
場所は、東京地方裁判所第５２２号法廷です。
http://lawyer-tomohikoono.com/archives/2008/06/post_107.html

漫画家奮闘日記　ttp://michihiko.sblo.jp/
(冠茂の忠犬２号・藤栄道彦のブログ)

■魚拓まとめ　※コメント付き

07/14 半人前日記54話終了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-1939-16/michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
07/16 雷句さんの訴訟に関連して（1）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
07/18 雷句さんの訴訟に関連して（2）
http://s02.megalodon.jp/2008-0722-1109-51/michihiko.sblo.jp/article/17110003.html
07/20 私だけが知っている
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0722-0826-40/michihiko.sblo.jp/article/17149827.html
07/21 雷句さんの訴訟に関連して（3・完結）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
07/22 日記再構築中です
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png(スクショ)
07/22 もうダメだ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

>>6
もう勘弁してやってください

壊れっぷりが鈴木日記みたいになってきてるな

>>6
もうやめてー！
先生のライフは０よー！！

ワロタ

とりあえずストレスが人を壊すことだけはよくわかった。
口汚くなったり自暴自棄になったり、人って本当に簡単に変わるんだな

>>6
最新も

2008年07月22日
仕事開始
　もうこれ以上余計なことやってらんねえ。
　ここ二・三日原作放ったらかしてんだ。
　作画に時間取れねえ。
　落としたら完全におれのせいだろうが。
　
　後ここ見てる奴、編集部に連絡すんのよせ。
　なんでこんな時だけ素早いんだよ。
　
　仕事放ったらかしてどうにもならねえよ。
　何があったってこちとら原稿落とすわけにゃいかねえんだ。
　
　おれはクズ野郎だけどな、やることはちゃんとやるんだよ。
　お人好しが余計なことに首突っ込んで。バカみてえだ。
　もうとっととブログ閉じて仕事戻れ。

>>7
禿同

叩くなら橋口とか小学館の方がイイ。

>>1
乙！

>お人好しが余計なことに首突っ込んで。バカみてえだ。
>もうとっととブログ閉じて仕事戻れ。

これってスレ住人に言ってるのか？

おつ

>>1
乙

それにしても見事に壊れたな藤栄…

コンシェルジュ買ってやるから落ち着け

>>1乙

しかし、藤栄また変わったなブログ。
つかこのスレよく見てるな。
なんだこのスレの速さは。

…作画ほったらかすなよ頼むから

>>14
自分に言ってるんだろ

元首が全部藤栄道彦になったな

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　藤栄はバンチ編集部に通報だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>13
誰も変な叩きはしてないわけだが…
叩くってこういうのの事言うんじゃ無くない？

>おれはクズ野郎だけどな、やることはちゃんとやるんだよ。
大丈夫そうで安心しました。
記事ファイル保管と訂正と謝罪もやっておいてくださいね。
…って謝罪行脚は原稿の後かな？まあそれでもいいけど。

藤栄の存在は個人的にはキユを超えた。

>>13
個人名で叩くってのはもうやめた方が良いと思うが・・・
こんな事言っても無駄だろうけど

とりあえず藤栄という奴がかなりネラに近い人間だということはわかったｗ
なんか言ったらその後レスついてなくかどうか気になってしょうがないタイプと見たｗ

＞もうこれ以上余計なことやってらんねえ。
　ここ二・三日原作放ったらかしてんだ。
　作画に時間取れねえ。
　落としたら完全におれのせいだろうが

>>1おつ
あの流れの速さで間に合うとはｗ

漫画は支持されているんだから
ほんと、余計なことに首突っ込まないで
コンシェルジュ仕上げてくださいよ

しかし、どんだけブラックよ！学館

>>19
「仕事戻れ」だから俺たちに言ってると思う

>>16
でも意外と元気そう

藤栄の文章読むとなんかまっつー思い出すな

正義は必ず勝つ！

>>6
勘弁って
こいつ自身が雷句を敵対視してやった事だろ
壊れた振りすればすぐ助けるのかお前は

ていうか、冠が担当に付いている漫画家志望者は
みんなガクブルでね？
やっこさんと関係ある漫画家がこれでほとんどクラッシュしているよ

定期的にネタが投下されるな
伸びまくってガッシュ本スレ追い抜いてるし

取り扱いが微妙なＦＡＸについても触れさも冠が情報横流ししたと取れる書き込みもして
学館・バンチ編集・漫画家の先輩たちからかなりきつく言われたんじゃないかと想像
コンシェルジュ打ち切りもありえるかと思ったけどそれはなさそうで安心
ほんと余計なことに首突っ込んだよ。これからは黙って仕事に全力投球しろ

文春の記事も読んでない
橋口ブログも知らないとか書き込んでたけど
全部知って研究済みだったんだろうな。
ブログもライク叩きのために作ったんだろ？

ブログを閉じて仕事に戻れってのは
自分に言い聞かせてるのかな

しかしここまでやったら編集につっこまれる事確定すぐる。
もう打ち切り確定だからどうでもいいとかそういう状況しかおもいうかばんのだが…

仕事戻れというのは自分に言い聞かせていると思う
漫画家ではないけど、自分も同じような経験はした

>>34
同意、叩かれてもしょうがない。

ここでコンシェ評判いいから今度買ってみようと思ってたけど
ちょっと悩むな、これは…
とりあえず今はネットから離れて漫画描いてくださいよ
面白かったらちゃんと買うから

雷句の陳述書ですら立場悪くならなかったらしいのに（藤栄情報）
藤栄が「久しく会ってない奴との電話ですら冠が内部情報だだ漏れさせてます」とわざわざ公表。
→法務部に睨まれる
→編集長「生意気な冠をシメてやる！」
のコンボ来るだろーから
もう編集長に食ってかかって新人連載枠確保する有能な時の冠すら死に体。
つまり藤栄が期待してたサンデーの改革者・冠茂は藤栄自身のうかつさによって殺されたわけだ。

まぁ壊れるよね。自分の漫画も描いてなかったしね。

藤栄は一旦仕事に集中してついでに頭冷やしてくだしあ＞＜
たった数時間で、異常なまでに卑屈な謝罪→完全崩壊自暴自棄
→オレもクズだがお前らもいい加減にしろ！
って、もうマジやばい

親の死に目がどうこう書いておいて、
こんな事で原稿落としたらかっこ悪すぎる。

スレ立て乙

編集に連絡すんなってのは、編集部から、ブログが変だって電話が入ったんですが大丈夫ですか？って連絡きたんじゃない？
担当漫画家に素早いフォロー、編集はこうあるべきですよねサンデーさん？

>>46
言われてみれば吹くなソレはｗ

　＞後ここ見てる奴、編集部に連絡すんのよせ。
　＞なんでこんな時だけ素早いんだよ。

連絡したやつは心配して連絡したみたいなのに
オレ見たく、心神耗弱の振りして同情惹いてんじゃねえ、とかいってるやつが言われるならともかく･･･
病んでるヤツはこんな速度で作ったような文書けないから、なんの心配もしてなかったしねｗ

それにしても、連載きられた訳でもないみたいだな
何を失ったって言うんだ？
冠から尻尾切られたとかそれくらい？

>>26
ここ二、三日掲示板に張り付いてたのかな先生

とりあえず

ここから電話→バンチ編集部→藤栄

のホットラインがかなり迅速だということがわかったｗ
バンチ編集部なかなか機能しておるｗ

>>49
な。一体何を失ったのか訳わからねえ…

もうバンチ買わねぇ

>>34
じゃあどうするのさｗ
ここまでアホ晒したなら十分だと思うよ俺は。
マンガ家潰れちゃあライクも嫌だろうが。

結局、師匠の橋口にも恩義ある冠にも迷惑かけただけだな＞藤栄
仲間や先輩漫画家には相談せず、弁護士と組んで最悪紙媒体からの
撤退かけて戦ってる雷句の事バカにしてる場合じゃないだろ…裁判なんだぞ。

つか、きちんと上がってきてる原作放り出すなよ！
原作上がらなくて作画入れない奴だって必死で頑張ってるんだぞ。

>>51
わからんぞ？ここを見ただけで連絡すんなって言ってるだけかも試練

>>55
だから師匠じゃないっつうの
タキシード銀の人と橋口は違うっつうの

父親の死に目にあえなくても原稿はちゃんと仕上げたとか言ってたくせに
ブログ炎上すると原稿手に付かなくなるのかｗ

>>50
ネラにはよくあることｗ
それにしてもまじで原稿ほったらかしてカキカキしてる藤栄想像すると
なんか親近感さえ沸いてきたｗ

「藤栄先生がブログで壊れました！」凸→バンチ編集部ブログ拝見→
「原稿で煮詰まってるんですか！？どうしたんですか！？」→
「どうしたもこうしたも原稿やってねーやべー」とかだったらバンチ編集部かわいい

ここ見てねーで漫画かけよww

>>45
アホだよな

>>56
見てたくさいよな
で、見られる前に慌ててイカれた書き込みを上書きしたと

反応されるのが嫌ならブログに書かなきゃいいのに
馬鹿なんだろうか

美味しんぼネタやってる時点でわかるだろ？
この人は２ｃｈ大好きなんだよｗｗｗｗ

>>26
＞　作画に時間取れねえ。
＞　落としたら完全におれのせいだろうが

まじバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全もなにもｗｗｗｗｗｗｗ自業自得です

キチガイとバカは漫画をかけ

いざとなりゃ冨樫や萩原みたいにラクガキ提出すりゃいいよ
とりあえずちんこ書いてりゃ子供喜ぶし
おっぱい書いてりゃ親父が喜ぶ

>>59
藤なんとか先生のF5キーは若干他のキーより摩耗してる訳ですね。わかります

冠の人間性ってやっぱパスポートブルーのアレが正しいのかしら

>>34
気持ちはわかるが、精神不安定な状態の人をこれ以上叩くのは良くない。
学館がやるようなことをやってはダメだよ。
これ以上突っ込むなってＳＯＳ入ってるんだし、しばらくはそっとしておこう。
また落ち着いたら謝罪なりなんなりくるかも知れないし。
漫画家は敵ではないんだ…例え藤栄が雷句を敵だと思ってても
雷句はそう思わないと信じてる

>>64
そっとしときぃ

藤栄のマンガだけホッチキス綴じでパンチ刊行してくれ

>>50
顔真っ赤にして名誉毀損論議しかけてたのは本人だったと今でも思ってる

でも実際の所、このスレ見てるねらーでバンチ編集に電凸するような奴
いそうにない気もするんだよな、スレの流れからしても。
藤栄blog「見てる奴」ってなると、連絡してんの同業者か編集なんじゃないかね実際。

バンチ編集部はジャンプの一部が独立？
なだけあって、漫画に対する熱意とか
管理ぶりはさすがなようだ
藤栄は缶詰部屋に3ヶ月の刑がよろしいと思います。

>>57
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
>コメントでも書きましたが、私は松浦聡彦さん、橋口たかしさん、猪熊しのぶさん、菊田洋之さんのところでご一緒に仕事をさせていただきました。

　当時の冠さんのエピソードですが。
　　
　まだ新人時代、小学館のサンデー編集部に打ち合わせに行きました。
　編集者に名前と用件を伝え、冠さんを呼んでもらったのですが外出中らしく、
　打ち合わせ用のブースで待つことになりました。
　
　30分・１時間……冠さんは表れません。
　偶然通りかかった高島さんが会釈して通り過ぎます。

　２時間くらい経ったでしょうか。冠さんが通りかかり、びっくりしました。　
　「あれ！？いつ来たの！？」
　
　どうやら用件を伝えた編集者が、ほったらかしてそのまま出かけてしまったようです。

　「本当にごめん、こんなことはもう無いようにするから……。」と、冠さんは頭を下げました。
　当時何の実績も無い新人だった私にです。

　その時の冠さんは申し訳ないというより「なんでこんないいかげんな対応をするんだ」と悔し
　そうな表情をしていたのが印象に残っています。
--------
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>75
電話はマジでしたよ。証明の仕様は無いが。

ここ見てるなら裏話とかもっと暴露すれば英雄になれるよ

http://michihiko.sblo.jp/article/17222997.html#comment
コメントかけるみたいだけど、突撃なんかするなよ！ぜっっっっっったいにするなよ！

藤枝にブログ描くヒマないよう、ページ数2倍の刑にしたれやバンチw

>>79
GJ
冗談めかして書いてるが、ホントのところはわからんから。

李下に冠を正さず（りかにかんむりをたださず）

他人の嫌疑を受けやすい行為は避けるようにせよとの意。
「李下の冠」とも。（広辞苑）



なんか改造できんかな

>>77
最初に入ったスタジオ以外は助っ人枠だと思うけどなあ
まあ小畑は次原アシ出身とは言われないけど

>>1、ほんとに乙
テンプレのFAXのくだりの変更はGJ
何か、ここ数日煽りと無責任発言が多かったから
ほんとアンタみたいな人がいて良かった

藤栄最新記事、興味深い言葉あるね
｢お人好しが馬鹿をみた｣
どうやら騙されたらしいね

うむ。
すべてを失ったのなら、今から作り上げるという手もある。
島本ポジション・ザ・背水の陣だ！

>>78
約束忘れた時の定番のいい訳だよな
藤栄頭悪杉

今回の件で、ふ次男とか先生も
ブログなんてのはコメント無しの編集部管理が一番良いんだなと学んだだろうな

親の死に目の件もネタだろ
実際仕事してればあることだし自慢することでもない
それを出して自分の発言の信憑性を高めようとする
股に毛が生えた年で腹くくって冠擁護したんだから自業自得

>>77
でも親切にありがと

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟバンチ編集部！( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟバンチ編集部！

師匠の椎名に何か言われたのかもな。椎名は雷句と仲がいいから

雷句のＦＡＸの文面より、遥かにエキセントリックな文面だな藤栄日記

>>88
コメントなんて結局関係なくない？
だってこの人、質問の意図とか関係なく、終始自分のいいたい事しか書いて無いぜ

>>92
椎名は無関係
なんでもかんでもWikipediaを信じるな

>>81
コメント欄見る限り大丈夫かな
安心して歯医者に行けそうだ

しかし前スレまでずーっと居座ってた
冠＆藤栄擁護の雷句＆ようへい叩きの
煽りがなんで急に消えてんだｗ

>>94
この件にクビつっこんだのはコメント欄の質問に答えた事が始まりっぽいのよ

>>95
そうなの？仲がいいのはホントだよな。骨折してから椎名んとこ遊び行ってるから

>>97
俺もそれが気になってるｗ

ニュー速にスレたちました
『コンシェルジュ』作者・藤栄道彦がブログで雷句批判→反論コメントを受け精神崩壊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216703322/

椎名や島本のブログはコメ書き込み禁止だよな
安西や村枝・北崎のブログはコメ欄あるけど普通の素人っぽいコメが大半。

『コンシェルジュ』作者・藤栄道彦がブログで雷句批判→反論コメントを受け精神崩壊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216703322/

>>97
仕事に戻ったのかｗ

>>97
まあ、だから、そういうことなんだろｗ

藤なんとか先生は冠のおにんにんおいひいよ二号でいいの？

ちげーよ。ライク事件があったからサンデーを避けてバンチに持込が
ありましたって自分で書いたんじゃねーか

>>98
あ、オレはこのブログ立てたとこから始まってたと思ってるからｗ
まあ本人か関係者がなんか言ってくれん限り真相は藪の中だから

>>97
たぶん、それどころではなくなっているw

燃料投下されたのか？

基地外ぶってｺﾒ欄の批判から逃げんじゃねーよｺﾞﾙｧ

>>99
＞師匠の椎名に何か言われたのかもな。

これでコンシェ終わったら、原作の人マジ可哀想だよな…
講談社だったら作画変えて続けるって手があるけど、漫画に疎いｗ
新潮のバンチでそれやってくれるかどうか。

俺はほんのわずかでも藤栄をたたえてしまいました。どうすればいいですか。

まあ、これで落着だといいんだが(騒動自体が終わるまで引き合いに出されるだろうが)

それにしてもこの藤栄の文章から匂う「やらされてた」感はなんなんだろう

＞俺には無理だったんだ
＞最初から無理だったんだ
＞おれは理想のおれになれなかった（きっぱり断った方がよかった）
＞おれはこんなに弱い人間だったか（同上）
＞もうこれ以上余計なことやってらんねえ（同上）
＞人好しが余計なことに首突っ込んで。バカみてえだ。

とか。やはり冠様に擁護頼まれて引き受けたら大惨事ってことなんだろうか。

>>97
冠と藤栄と橋口だったんだろw

藤栄はもう語り継がれるレベルまでになりそうだな

なんでも良いけどこの人「とうえい」って言うんだな
「ふじえい」って読んでた

あらら、コメントが見えるように

藤栄、ここ見てるなら前向きに考えようぜ
逆にこれはマイナー誌の泡沫漫画家が知名度上げるチャンスなんだよ
ポケモンショックでポケモンが未放映の海外にまで知名度広がったみたいにさ
焼け太りしちゃおうよ。

>>114
本人はちょっとかわいそうだが
橋口ブログとともに小学館サイドの悪評流布の実態の見本だからな
このまま埋もらせるわけにもいかない･･･

■注目■

06/06　ライク氏小学館を提訴

06/16　藤栄道彦ブログ開始

まぁ、どこまで本気だったかはさておき、
そこそこ冷静だった人間がああせざる得ない状況になるほど、漫画を描くのにストレスは敵で、
そんな中ガッシュをしっかりと完結させた雷句が凄いことを証明してしまった形ですな。

しかしこえー。冠マジこえー。

>>122
やっぱそうだよなあ。
やべ、今日つっこんだの俺だｗ

しかし、藤なんとか先生もよけいな事にクビつっこんだな
まさかそこがギロチン台だったなんて思いもしなかっただろう

人間性の差が出たんだな
藤栄さんは人の擁護が出来るような人間ではありません
とっととケツまくって引篭もってやがれですぅ

この程度で追い詰められるなんて、雷句なんて週刊誌まで使って人格攻撃されてるのに

あそこまで書いたんだから相応の覚悟を持ってやったと見られる
あわわ、予想以上に大事に…ごめんなさいって言っても
見通し甘すぎですよって言わざるを得ない

>>97
あと「FAXの文面をみればライクがキチガイなことがわかりますね
こんなキチガイと付き合わなきゃいけないサンデー可哀想」みたいなカキコも消えたな

もうコメント閉じた方がいいのに…
出かける準備しなきゃいかんのに、気になって離れられねえー!!

藤栄の電波っぷりが怖すぎる
本当に大丈夫か？

>>130
俺もだよｗｗｗこれだけ続々と燃料投下されると
出かけられないじゃねーかｗｗｗ

冠ひゃんのおちんぽ気持ち良すぎてばんじゃいしちゃうっっ！！
藤栄ばんじゃいしちゃうっっ！！

こうですかわかりません＞＜

>>122
07/12月 ホームページ開国

コメ欄が臭い臭いを放ってるんだがｗ

そう言えば元首って言うのもやめたな
あれもどうかと思ってたが

>>136
コメントで痛いからやめれって言われたんかな？

>>122
HPは去年の12月からあったけどな。
自分も何か言おうと思ってブログ立ちあげたら
橋口ブログ閉鎖で何も言えなかったのかもしれんね。

少額姦Fax流出にあわせて冠擁護すれば、流れ変わると思ったのかなぁ
何にしろタイミング悪すぎだわ、この人。

富樫「再開準備しなきゃいかんのに、気になって離れられねえー!!」




富樫「パワプロ、今年は完全版無しか（´･ω･`）…」

これ見ると仮のまま逃げた橋口は賢かったのかもな
狡賢いの方が適当か
なまじ正義感に溢れてたから実名でやっちゃってこの状態
まあその橋口ブログも本物でしたってばらしちゃう始末だったけどｗ

俺達の勝利だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / |
　　　　　　　　　　　　　 ,r‐､,,ノ　 ﾞi､　　__,､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞｰ"　 i､
　　　　r──‐ﾛﾛ　 lﾆﾆ７ﾛﾛ　o o o　　 　 ヽ,,_　人
.　　　　￣フ　/　　 ／∧j　　　　　　　　　　　 ｀´　{
　 　 　 ／／ヽ＼.　￣_,,r──''"￣￣｀ﾞ''─-,,_　　 l
　 　 　 ￣　_　￣._,,r'" ＿,ノ　.,＞─---､.　　　ﾞヽ　 ﾞl､_.　　 ＿,ｨ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /~　,-'"　 ,r‐''￣｀H"　　　　　 .l ヾ､_　　）　 　 ﾞｰ'´　 / 　　＜　
　　　　 v'　 （　　__,l　＝･= ﾉﾞi､ ＝･＝,／　 ト､￣　　 　 　 　 （ 　　　　|　ガッシュの裁判終わるまで俺仕事しないっ!!
.　　　　 ﾞl　　 ﾞｰ"/ﾞﾄ､＿,／▼ ﾞー─'"　　　l 　丶.. 　 　 　 　.｛..　　　　|
. 　 　 　 ﾞj　　　　| 　 ∵∴　|　∴∵∴ 　 ノ.　　　 ヽ　　　　　 i､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　 人　 ∵∴　|　 ∵∴_,,..-"　　　　　　ﾞｉ､　 　 　 (
　　　　ノ　/"⌒ﾞﾄ､ﾞ'ー─┬┼─┬'"　　　　 　 　 　 　 >　　　,l~
　　　_｝　 l　　 　ﾞ）ﾞｌ:..:.:.: : ｌ　,!　 ノ　 　 　 　 　 　 　 ／　ﾞl　　 ｛
　 　 ） 　 l,,　　　,)-'::.:.:.: : :ﾞー‐'" 　 　 　 　 　 . .::v" 　 　 ﾞi　　,i
　　　ﾞi　　{　　,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .　　　　 　 . . .: .:.:.::l 　 　 　 |　 i

>>24
キユはちょっと電波コメントしただけで
師匠筋からはさわやかな青年とか言われてるんだぞ

>>74
2、3ｽﾚ前の名誉棄損論議なら藤栄じゃ無いよ。あれ、俺。ただのフリーターだ。
まだ言いたい事はあるが寝不足になるんでもう止めとくわ。

みちひこのみるくっっ！
みちひこ味のコンジェルシュみるくっ！

＞後ここ見てる奴、編集部に連絡すんのよせ。
＞なんでこんな時だけ素早いんだよ。

バンチ編集部
「あーもしもし？なんかブログがどうたら変な電話来たけど大丈夫？あっそ。
ところで原稿進んでる？はぁ！？まだそれしか出来てないの？
何してたの？なめてんの？ねぇ？」
↓
我に返りかなりあせる
↓
壊れる


じゃないかな。頻繁に更新してたしおかしいと思ってたんだよね。

>>144
藤栄先生おつかれーっす

コンシュルジュは読んでないけど藤栄っちゅー人はちょっと気の毒だな
最初は義侠心とかそんな感じなんかだったように思うけど、途中からはかなりアレだったし

とは言えブログと2chで病んでしまっちゃ何にもならん
この件からは少し離れて落ち着いて欲しいとしか言えないな

[33]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/07/22(火) 14:07:07 ID:McCy0tjOO
AAS
正義は必ず勝つ！
[42]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/07/22(火) 14:08:23 ID:McCy0tjOO
AAS
>>34
同意、叩かれてもしょうがない。
[141]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2008/07/22(火) 14:41:01 ID:McCy0tjOO
AAS
俺達の勝利だな。

ネットを甘く見る漫画家はブログやんない方がいいと思う。

>>147
ﾊｲﾊｲ、わかったわかった。

バンチ編集部の機動力・・・

ミッタマイヤー以上だ・・・

>>144
お前疑惑あおりたいだけだろｗ
あれはオレが思ってるだけだから

本気でかわいそうだからもう止めとけ

>>142
終わってもしなさそうですね、先生

>>149
それがどうした。

これがチャンピオンなら、沢変集長からの早く早くレロレロぶちゅメールですんだのにな

>>142
お前は仕事しろｗ

>>142
むしろ雷句裁判とハンタのどちらが先に終わるか競い合って欲しい

まあブ千切れてもこちらに罵声を浴びせることなく耐えた努力は認めよう
橋口よりは人間はできてるよ
たぶん雷句とどっこいどっこいだな
冠に対する恩義というより同属嫌悪的に嫌ってたんだろうｗ
あとは単なる半官贔屓か

なあ、藤なんとか先生のコメント欄は承認制だ
ブログオーナーが承認したコメントのみ表示される
そしてちらほらコメントが増えたりしているって事は…！？

本当だな。
図らずもストレスの怖さとケアの重要性を証明しちまったもんだ。

「ブログの炎上が気になって漫画が描けなかった」
こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。

ﾜﾛﾀ

つまり親の死に目よりもブログが序列が上ってことか。

>>162
ワロスｗｗｗｗ

この件が裁判に与える影響というのは、どうなんだろうか？
橋口パターンだったら、影響はなかっただろうが…

>>162
もう許してやれｗ

自分のことを「お人好し」とか言っちゃうあたりｲﾀｲけどな…
頼まれたにせよやったことは最悪だったし
あーあ、藤なんとかなんて漫画家炎上するまで知らなかったが
今後この人の漫画見たら「お人好しｗｗ」と思うことにします

藤なんとか先生「イサキ…イサキは大漁だったの？」
雷句「ああ大漁だよ」
藤なんとか先生「はわわ…イサキ！イサキ大漁！」

>>162
うけるｗｗｗｗｗ

藤栄にサイフォジオかけてあげないとほんとにやばそうだな

そうだ今朝のコメントスクショ取った人、ブログの復旧しないみたいだし
うｐよろしく

バンチ編集もいくら連休中とはいえ最初の動きで止めたれよ
自分の漫画誌の看板漫画の1つだろ
新潮社も学館と同じく休日は完全休日で電話すると怒るのかね

07/22 日記再構築中です　http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png(スクショ)
これじゃないの？

>>97
ただ単に燃料によって自分の立ち位置、変える香ばしい奴が
そんなバカみたいなレス書いてたんだろう
祭り好きな奴が常駐して煽ってるだけ
いまは別の切り口から煽ってると思う

>>135
今、公開のコメント、ほとんど もうダメだ の頃にかかれたやつだろ

ブログまでチェックはしないだろう。
っていうか、行為の是非の前にとにかく軽率。
この騒ぎで迷惑かかる見通しもなしに
動いたことは猛省するしかないんじゃ。

ひかわ先生に続いて第二の犠牲者を出してしまったわけだが俺たちのせいではないな
責任はすべて小学館に

＞　----------------------------------------------------

＞　面白がって見に来てるのがいるみたいだが、中身はちゃんとしてる。
＞　そうそう簡単に潰れるか。

これさっきまであったっけ？
面白がって来てるも何も、あんたが呼んでるんじゃ・・・

>>178
全然ブログ閉じて仕事してないなｗ

いや〜、切れなさったのを見て一揆に同情心が湧いちゃったわ、しかし。
頑張ってほすぃ。

仕事しろよｗ

>>178
↓これに近いものを感じる

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

やべぇｗｗｗ悪いけど爆笑したｗｗｗ

藤栄先生は素晴らしいエンターテイナーでつね。

ああああ、やっぱ無理やりやらされてたんだろうなぁぁ。
なんか気の毒。

俺達のやることはみんな正義だからな。
全ての悪の権化は小学館。

あ、タイトルまで「仕事してるってばよ」に変わってるｗｗ

こうして藤栄先生の原稿は落ちたのでした
少し早いけど失業おめでとう！！

>>178
付け足されているねｗ

ブログまだ気にしているんか

ほんとブログ閉鎖しちゃえよと思うんだが。
絶対仕事手についてないよな。

藤栄の新着blog見た。
必死すぎるｗ

番町の次はナルトか！

ナルトw

301 名前： 雪佛龍(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 15:01:55.32 ID:JQMEstzQ0
＞ニュー速からきました
＞Posted by 三沢光晴 at 2008年07月22日 14:54

なんでこんなコメント承認してるんだよw

三沢さんに吹いたwwww

>>186
まだネームのまま載せると言う荒技が残ってるぞ！

>>193
そして冨樫へ

>>178
気味悪いです

藤栄気持ち悪い死ねばいいのに

いやブログ閉じろというより
ここみてんなよと！

大変な目にあってる漫画家って沢山いるよね。

開始前に３行原作投げられただけで著作権料だけせっせと抜かれてたわけじゃない。
編集からろくでなし描けGTO描け踊る描け言われてたわけじゃない。
原稿の描きすぎで失明の危険と隣り合わせの上、心の友らと立ち上げた会社の
責任を抱えてるわけじゃない。
新規連載始めたとたんに、前の作品の人気キャラ殺したってファンから総叩き食らった
わけでもない。
週刊連載の合間に原案協力って編集者のクレジット入った映画版の
ネタだのキャラだの考えさせられたあげく、ボツ出しといて土日は連絡不可とかさ。

自分で話考えなくていい。仕事物に付きものの面倒な取材も原作者任せ。
藤栄ってさ、暇だったんだよな？

原作別なのにネームのまま乗せたら本当に仕事してない事になるよなｗ

バンチは原稿落ちたときの言い訳は正直

急病や取材で休むんじゃなく、オチた時はオチた
今後ともよりよい作品作りのためうんたらって
出てたような気がする

>>178
笑った。コメントから察するに、おれら以上に事情しらないν速住民が
なだれ込んでるみたいね

安心したよ

誰かに擁護を無理やりやらされてた可哀想でお人好しな俺、にシフトしてますね
必死ですね、自業自得だけどｗ

お仕事終わったら、日記の中で触れた関係者の人達に一通り連絡をして、説明とお詫び頑張ってください
訂正と謝罪記事も頑張ってくださいね
応援してます

>>174
あ、じゃなくて、↓の時のスクショ

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 10:09:26 ID:LQkfD2Co0
>>502
横からだが丸々コピペ

皆さん、ありがとうございます。
厳しいコメントは覚悟していました。
ひとまず今回のまとめと、ご質問へのお返事です。

はっきり言えるのは、暴言の事実を一方の当事者の編集さんに個人的に確認した部分のみ。
その他はみな情報元も個人名も具体的事件も出せませんし、編集部や裁判に関する件も全て出所不明の伝聞です。
「私個人がこう言う・思う」の範囲を出ていません。
これはもちろん認めます。

書くべきか迷ったのですが、個人名も具体的事実も明らかにできない以上、あとは「ネットで自分の意見を実名で公開している漫画家が実情を知り、どういう立場に立つか」。
これでしか示せません。
それでこんな形になってしまいました。


507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 10:10:11 ID:LQkfD2Co0
>>505の続き
陳述書の書かれかたと併せ、現時点では「私は暴言・横暴の事実は無かったと考えます」と言うのが限界です。

後で事実が明らかになって私が間違っていた時、もしくは今回の訴訟でこの暴言を事実として認めるような言及が有った時、雷句さんにも○○先生にも誠心誠意許しを請います。
これはお約束しておきます（藤栄）　

原稿紛失に関する裁判では事実関係が争われ、少しずつ事の顛末が明らかになってくと思います。
細かな点に関してはそこで争えば良いですし、小学館に過失があるならそれを償うべきだと思います。

それは何の異論もありません。

しかし事情を知った業界の一人として、雷句さん側の「あまりにも編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた。」という位置づけにはとても賛同できないことをはっきりさせておきます。

サンデー編集部は、多少の問題はあるでしょうが、雷句さん側が主張するような性質のものではないと私は判断しました。

何人かの方がご指摘の批判的な文章ですが、これはあくまで雷句さん個人の人格や主張ではなく、あくまで雷句さん「側」への印象です。
あえて「側」という言葉を使用しました。
裁判の過程で、雷句さんが英雄視されている風潮も少し落ち着いて来るでしょうし、私自身が雷句さんの行動を「勇気がある」などと讃えなかったのも間違いだとは思いません。

もちろん、もし裁判所が違う判断を示せば、そちらに従い雷句さん側に今までの経緯を含めて謝罪すること、これもお約束します。（藤栄）

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 10:17:10 ID:jd5qqhdg0

蛇足ながらなぜかそのコメだけ名前が「元首」じゃなく

＞Posted by 藤栄道彦 at 2008年07月22日 07:36

318 名前： 鮑許(東京都)[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 15:04:27.38 ID:NnItRZwe0
簡易まとめ

ライク関連でサ○デー編集者のKムリ氏が叩かれてるけどそれほど悪い人ではないんだけどねと擁護
↓
んなこたーないだろとネラ
↓
いや〜でもKムリ氏はこういう人でね。とコメ欄で律儀に返答
↓
それはおまえから見たらそうなだけだろとネラ
↓
段々ヒートアップする藤栄
↓
ついに冠に電話したりしだして最終的に
「真実を知ってしまった。ライクを讃えないでよかった」とか言い出す始末
↓
そのあとコメント削除したり本文消したりカオス
↓
今日。藤栄「もうなんかどうにでもーなぁれ」とアヒャヒャコメント
↓
それを見たネラが一応なんか作者やばそうだからバンチに連絡
↓
バンチ編集部即行藤栄に連絡
↓
おそらくここで「原稿やってない」という現実に戻る
↓
>>1

コンシェルジュ最終回

藤栄「で、何ページなんですか？」
担当「三ページです」
藤栄「さ、さん！？」
担当「で、どっこいおむすびくんは四ページです」

>>184
禿同

冠おまえが責任取れよな
おまえはバンチ編集部に移籍だ

一番涙目なのが一生懸命ストーリーを考えてた原作者。


これで、マジで落ちてたらなんとも言えんな〜。

>>205
そこは
コンシェルジュ最終回

藤栄「で、何ページなんですか？」
担当「三ページです」
藤栄「さ、さん！？」
担当「で、いとう耐ムスは四ページです」

にしないとｗｗｗ

仕事してるってばよ　って、ナルトかよｗ

仕事切迫してるんならこんなとこ見に来ちゃだめだろ。
心が囚われちゃってるよ。

藤なんとか「俺40万円もする羽毛布団買ったことあるよ！」

ここで連載持ってない雷句とようへいがヘルプに入れば一件落着じゃん

途中できってしまった。
原作者からすれば、原稿に手を付けずにブログで馬鹿相手に更に大馬鹿を晒した人と一緒にやっていかないといけない。



原作者のがよっぽど心配です。

しかしν速のやつらは容赦ないなｗ

もうとっととブログ閉じて仕事戻れ。

あんたを心配している人も見ているということを、理解して欲しいんだが。
バカだなぁ。
つーかさすがに独り相撲してて滑稽だ。

ヌ速に晒されたの？

こんな騒ぎの中杉本ペロは
http://www.ropesu.jp/ropes/peroday/0807/peroday080721-01.html

>>203
スクショ取ったけど、さすがにもう出かけなきゃならん。
そして今のこの状態ではこれ以上追い討ちをかける気にもなれず…
藤栄のコメントはその文面通りだしな

>>219
まだこれやってんのかｗｗ

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/96/index.html#02
これワロタｗｗ
他の人の原稿が見つかったって本当だったんだなｗ

ちょっ、リアルタイムでコメ承認してるw
やられたわ。綺麗に釣られた

おもしろい
まんがを沢山描いてください！おうえ
んしています！
これからも周りに惑わされず頑張って！
Posted by yu at 2008年07月22日 15:16


ふじなんとか〜！縦縦！

ニュー速からきました
Posted by 三沢光晴 at 2008年07月22日 14:54

先生、コメント承認してる暇があったら原稿書いてください。
Posted by ゆっくりしていってね！ at 2008年07月22日 14:54

先生、ブログ更新してる暇があったら原稿書いてください
Posted by ゆっくりしていってね！ at 2008年07月22日 15:03

全然ダメ人間なんかじゃないと思いますよ。
プロとしての考え方も姿勢も当然と言ってしまえば当然ですが
尊いと言えると思います。これからも応援してます。
藤栄様
Posted by 福地　拝 at 2008年07月22日 15:05

ブログ編集のお仕事お疲れ様です！
Posted by like at 2008年07月22日 15:06

先生の描く女の子かわいいっすね
Posted by 半間裕次郎 at 2008年07月22日 15:06

あんまりネットを気にしすぎると、柴田亜美や柳美里みたいになりますよ？
Posted by めるめる at 2008年07月22日 15:08


------------------
手加減ないなあw
って言うか承認しなければいいのに

ライクは橋口すら許しているみたいだし、問題ないだろ。

しかし藤栄は本当にライク笑えないだろ、としか言いようがない。
この程度のストレスでキャパオーバーし、
原作付き不定期連載の人間が、
週刊連載をガチャきり、土日は仕事しない編集部とこなしていた
ライクの行動に、よくも軽率に断定的に口出せるよな。

すまん誰かアドレス貼っておくれ。どこにコメント増えてる？

藤なんとかさんの漫画しらないからぐぐってみた
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4107713172/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

なんかムチムチ系なん？

俺もコメント５件しか見れない
ＴＯＰからは１１って表示されてるけど

ニー速に晒されちまったからこりゃもう
ブログ閉鎖への坂道を一気に転がり落ちるんだろうね。。。。

>>222
いや
別に確定はしてないんじゃ

冠の手駒の漫画家は自爆癖のあるやつしかいないのか・・・

ビフォー
漫画家奮闘日記
漫画家「藤栄道彦」の日記です。
より大きな作家になるため、襲いかかる障害と日々奮闘中。

アフター
漫画家墓場
漫画家「藤栄道彦」の日記だ。
ダメ人間なんだからあまり突っ込むな

触らぬ冠に祟りなし

>>227
http://michihiko.sblo.jp/article/17222997.html#comment

冠が土日働いているっていうのが本当なら
小学館の編集の中ではトップレベルの優秀さだよな。

>>220
まあ無理にとは言えないな･･･気が向いたらよろ

>>222
「オニデレ」が面白すぎる件にふいたｗ

ブログのコメント欄って本当に承認制なん？

>>234
ｻﾝｸｽ。だが５コメントしかないっす。なんかかわいそっすね俺。

一応承認制だけど、なんかすぐ承認してる

>>238
「※ブログオーナーが承認したコメントのみ表示されます。」って書いてるし、書き込んでから表示されるまでタイムラグがアルっぽい

あっというまに３０コメントwww

>>227-229
面倒くさいけどブログのトップ（http://michihiko.sblo.jp/）ひらいて
該当ブログの表題“仕事してるってばよ”をクリックすれば

なんかマジ可哀相になってきた・・・

448 名前： 三星(岡山県)[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 15:26:11.60 ID:ELhSMZzP0
＞私の親父は癌で亡くなりましたが、親父が最期に会っておきたいと言う時に合ってやれませんでした。
＞原稿を描いていたからです。
＞コンシェルジュの17話でした。

＞仕事を終えてやっと駆けつけた時、親父はもう意識が無かったです。
＞睡眠時間を削り、栃木と千葉を往復しながら描いた一本でしたが
＞締切にも間に合わせ、アンケートでもきちんと結果を出しました。

なのに今は原稿忘れちゃってたんですね

俺は再読み込みしたら見れたな

今29件まで反映されてるっぽい。

Ctrlキー押しながら更新してみ？多分強制読み込みできるから。

ぶっちゃけ、ライクと似たタイプそうなんだけどなぁ。
困難から逃げるのを潔しとできないというか。
この問題は複数の問題がからみあってる問題なんだし、
バランス感覚をもっと働かせるべきだった。

崩壊っぷりが面白かったのでむしろ藤栄に好感もったよ
知名度もあがって結果として良かったんじゃないの
休載したら元も子もないが

父親の死＜ブログ

なのか！？

橋口も無様な醜態見せた方が高感度うｐしたのにな
やり逃げして炎上する前にさっさと逃げたから卑怯なイメージしかわかない

>>249
声優＞＞＞＞＞＞ネット上の反応＞＞＞＞師匠の漫画家さんもいるからね

承認制って表示あるけど、実際は開放なんじゃねーか？
いくらなんでも見てないだろ。

>>251
おっと、畑君の悪口はそこまでだ。

＞面白がって見に来てるのがいるみたいだが、中身はちゃんとしてる。
＞そうそう簡単に潰れるか。

本当に承認制だったら↑の証明のためにワザとどうしようもないコメを承認してるんかね

親の死さえ超える実存をかけた藤栄せんせいのたたかい・・・ごくり

これは見守らざるを得ない

もしかして藤栄ただのマゾかもしんない

なんかもう藤栄が哀れさを通り越して神に見えてきましたよ
ほんとに仕事しろよｗｗｗｗｗｗ

>>247
人生かけて訴訟にまで打って出た雷句
安全なところから、好き勝手中傷記事を書いてるつもりだった藤栄
２ｃｈで社会正義を訴えるオレたち
似て非なるものなんだぜ
一番下の中の人同士でさえ

>>258
だよな
藤栄は勝手に首突っ込んで切られただけ

それで切れられてもねぇ
正に自業自得

今日冗談抜きで寝坊して仕事遅刻したけど怒られなかった…

何か進展あった？

久米田〜みてるか〜ネタが転がってるぞ〜

これ藤なんとかの売名行為だったんじゃね？

>>260
藤栄大先生が精神崩壊なされました

2008年07月22日
もうダメだ
　おれには無理だったんだ。
　最初から無理だったんだ。
　
　おれはここ数日で何もかも失った。　
　長い間かかって築いて来た信頼を全部失った。
　おれ自身ももうおれを信用できねえ。

　呪われろ、地獄へ堕ちろ。

　おれは理想のおれになれなかった。
　必死に頑張ったが無駄だった。
　昼も夜も努力したが無駄だった。
　こんなに頑張ったのに、何も報われなかったのか。

　なんだよこの汗。
　おれはこんなに弱い人間だったか。
　何年もかけて、何も手に入らなかったのか。
　もう知らねえ。もう知ったことか。
　おれはゴミクズだった。
　みんなおれの周りからいなくなれ。

　アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
　もう知ったことか！！！！

　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
藤栄！！！！？

>>260
せっかく祭だったのに。
リアルで見られないのがもったいない位の。

ちょうどよいまとめがないから、前スレの後半くらいから読んでみて。

つうか漫画家にここまでやらせる冠がさらに恐ろしくなったぜ…
いったい何者なんだやつは…

悪い意味での売名になって意味ねえｗ
マイナーな漫画家が自爆したってイメージしかない…
実際この人の漫画読んだ事ないし。

>>263
ブログみてコーラ吹いたｗｗ

>>265
藤栄も面白かったけど
スレ住民の反応も面白かったよな
まさかこんなことになると思わなかったし

まあこういう精神状態ならダルシムエンドになっても納得するが

このスレにいる漫画家みたい人に聞きたいんだけど
お盆進行でスケジュールずれ込むのっていつ？

一山すぎてんなら、この一件は釣り。やられたよ
真っ最中なら仕事しろ

>>254
さっきまで順調に増えてたコメントも増えなくなったし、やはり承認制なんじゃ？
んで糞コメントを承認してたのはまさしく証明したいためじゃないのかな

小心者なのかねぇ

逆に藤なんとか先生の漫画に興味がわいたじゃねーか

藤栄のwiki更新した奴表に出ろｗ

>>273
せめてもの救いにコミックス買ってやれｗ

>>274
確認して吹いたｗｗｗ

件のブログを読んだが、冠氏に直接連絡する前と後で趣旨がまったく変わっていてふいた
冠氏の話術というか洗脳能力は異常

この期に及んで藤栄信者は元首を庇うのかよｗｗｗ
すーぱーはっかーのしわざですたｗｗｗｗとか
そんなクソな言い訳はつうようしねーぞｗｗｗｗ

俺とは考え違うけど、正直な人だとは思ってるよ。藤栄先生。
炎上っていうなら、「仕事してるってばよ」記事が初めてそうなるでしょうな…。

>>274
吹いたｗｗｗｗｗ
しかしそこ更新するならブログの名前も更新してやれｗｗｗｗｗ

冠が漫画とかでよくある悪の組織なみな存在に思えてきたぜ

「それじゃあ冠のことをしゃべってもらおうか！」
「うっわああああああああああｗｑｗｑｗｑｗｑ、俺はしらねえ
俺は何にもしらねえんだくぁｗせｒｄｔｙふじこｐｌ；＠」どかーん

FAX騒動以来久しぶりにきたがなんかまたネタが投下されてたみたいだな。
冠ってほんとに凄い権力持ちなんだな。次期の編集長になりそうな勢いだ
というか、ちょっと藤栄先生の作品が読みたくなった

>>271
ウチはまだ。まあ月刊誌で仕事１本だからね。

>>274
仕事はえーｗｗ

藤栄信者工作乙です。

これでほんとに落としたら藤栄擁護にまわってもいいよ
自分を拾ってくれた出版社に泥を塗ってまで漫画家生命賭けれるかどうか

>>278
好きな作家だが雷句問題に首突っ込んだのは問題だと思ってる
でも最後のオチにこれが待っていたとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょ、ブログの名前ｗｗｗｗｗ
乙ですありがとうｗｗｗｗｗｗ

外部リンクのブログ名はそのままか＞Wikipedia

>>289
いや今見たら変わってたｗｗｗｗ

実際の冠はただの偉そうな編集者ってだけだと思うんだけどね
なんなんだろうね。七年ぶり電話で何かコードが炸裂したんだろうか。

橋口のブログが本物とは思わんかった。
漫画家にまでなって奴隷になるのも辛いな。じゃあサラリーマンか公務員にでもなっとけよ

原稿落としたら今度はバンチ編集部が「氏ね！！この三流漫画家！！」と言いますね

んで、藤栄は一体何がしたかったの？

書き換わったな

>面白がって見に来てるのがいるみたいだが、中身はちゃんとしてる。
>そうそう簡単に潰れるか。
逆に心配だっての

>>291
実際はいじめられてたけどそれを完全に忘れていい思い出に塗り替えちゃってて
7年ぶりに電話してそれがよみがえったとか

>>293
「いるじゃないですか…親の死に目に会えなくても原稿を描いたと言って、ブログが炎上したら原稿ほっぽり出す人が」

橋口ブログ本物確定に一役買ってくれただけで藤栄はいい仕事した
あと結果的に冠がどんな情報流してるのか、という資料も

藤栄は最後の精神崩壊で人気を取り戻したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
落とすのは自分の責任、自分でそう言ってんだし
連載切られたら同情するｗ
冠だって首になったら、さすがに同情するし

冠「ブログで擁護してほしい」
橋「5割り増しだな」
冠「無茶を言うな」
橋「3割」
冠「仕方ない」
橋「値切った分だけしか仕事はしない。報酬はいつもの口座へ」
冠「…」

藤栄のwikiが直されちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
当たり前だｗ

藤栄信者火消しに必死だな。

藤栄が追い詰められた理由
・橋口ブログを確定させた
・ＦＡＸが本物と確定させた
・ＦＡＸ流出が誰の仕業か知ってるそぶりをほのめかした
・小学館編集をバッシングした
・冠と会話後、真実を知り、雷句が全面的に悪いという思想になった
（つまり、冠の意思は雷句は悪そのものであり、漫画家のためになどやってないとの表明）

この理由から何者かが藤栄を追い詰めたわけわけである
それによって精神崩壊した

ニュー速でも藤栄信者が暴れまわってるよな

漫画家が原稿落とす瞬間をリアルタイムで見れるなんてありえねー
さすがインターネットの時代だな

ところで椎名のwikiのアシスタントの項目に藤栄の名前があるのは直さないの？

『コンシェルジュ』作者・藤栄道彦がブログで雷句批判→反論コメントを受け精神崩壊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216703322/

実際雷句が完全に悪だったとしても、係争中な上、事実関係が混迷してる問題について
第三者がブログで「雷句は悪です」的な意見を書くのはあまりに賢くないだろJK
こういう時こそ発言は慎重に」ならないと…

あのブログって削除きちんとしておかないと
悲しいことに日付クリックで消したはずの日記が(略）


になるんだっけ？

未だ試していないけど追跡してみようかしら。

>>298
もう落としたら「作者がブログで２ｃｈの住民と戦っていたため休載」って書けばいいと思うｗ

>>306
まあどのケースでもほんと本人の言う通り何やってんだかだな
藤栄の行動は擁護されてる張本人の冠ですら得しないよｗ

　三　　　　 　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 　　　　何故ここまで補給を放置したんだ！！
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ藤栄
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>312
今日の分は上書きだから消えてるけど
昨日までの分は綺麗に残ってるよ

日記の題名すら自虐になってる・・・

>>283
ありがと、どっちにせよ、真っ最中でなくても、一山こえてないのね

仕事しろw

あんな可愛いヒロイン描く人と戦ってたのか俺は
勃起してきたわ逆に

取り繕っていた藤栄先生
感情むき出しの藤栄先生

どっちが本物なんだ。うがー

>>309
気づいたら自分で直せよ

今回の件でまた冠茂が一段と有名になってしまったな
どこまで（悪い意味で）ＢＩＧになれば気が済むんだこの男は・・・・

ブログの承認が無くなったな
ようやく原稿に集中したか

なんかファビョり方がこいつが批判してた鈴木けい一の日記に酷似してきたんだけど

ウルトラマンレオの素晴らしさを分からない藤栄なんかもう知らない

07/21 雷句さんの訴訟に関連して（3・完結）

コメント掘り起こしてみた

http://72.14.235.104/search?q=cache:YNygfVnxtz0J:michihiko.sblo.jp/article/17182585.html+%E5%90%8C%E3%81%98%E4%BB%95%E4%BA%8B%E5%A0%B4%E5%86%85%E3%81%8B%E3%82%89%E5%A3%B0%
E3%82%92%E3%81%82%E3%81%92%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AB%E3%81%9B%E3%82%88&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

最初は真っ当だった藤栄もストレスで壊れていく。
雷句もこうだったんだろうな。

冠擁護の漫画家って作画マシーンばかりだな。
やはり話を考えられない人は編集にべったりとならざるをえないのか。

>>319
どっちも偽者さ♪
明日からまた普通に仕事して、連載もつつがなく続いて
何事も無かったかのようにブログが消されるだけ
切れた振りして同情引いとけば突っ込まれないって、たかくくってんだよｗ

>>315
ぅゎぁぁ。
本当に残ってたwww
ｾﾝｾｰ無造作すぎるよorz

藤栄頑張れwwwwwwwwwwwwwww

>>326
皮肉にも雷句の正当性を証明するというカタチに

でもなあ
何で壊れるんや？って思わないでもないが。

>>326
雷句と同じ状況を身をもって体験しちゃってるね

>>332
怒られたんだろ、それもかなりマジギレで
上の立場の人間や、信頼を寄せられてた人たちに

>>328
キチガイのふりをして裸で大通りを駆け抜けたら
それはもうキチガイなのでは

藤栄先生の次回作にご期待ください！

藤栄の師匠は松浦なのはわかったんだけど
松浦の師匠が江川達也なんだね

まあ、なんでもないけど

普通にまじで一切原稿進んでなくてあせったんじゃね？
おまけに編集部に電話されてるし。どう考えても
連載中の漫画家があんなに更新できるのはおかしいし
相当怠けてたんだろう。

手近なとこで>>327とか
他にもいくつかあったけど
編集と漫画家の理不尽な力関係に憤ってたはずなのに
平然と漫画家の格付けとかして差別しだしてる連中はなんなんだろう

FAX公開と今回の藤なんとかのブログは完全に冠一派の計画的な行動だな。
ミスは藤なんとかの精神が弱かったこと

俺の、冠さんに何か言われたんですか？というコメントを承認したということは、つまり…

>>339
理不尽じゃないからだろ。終了。

橋口、藤栄に続く勇者は現れるか！？

今まで築いた人間関係や信頼は失ったけど、ネットの世界では神に一歩近づいたなｗ　うれしくないだろーけど。
漫画が面白ければ大抵許されるからがんばってくだしあ

バンチ編集部からサンデー編集部に抗議とかいったのかの？

2008年7月22日他人の事に憶測だけで原稿を落とす勢いで首を突っ込んだ挙句、論破されて精神崩壊した。

>>335
読者のほとんどは、結局この顛末を知らないまま読み続けるんだし
せいぜい放課後の校舎を裸で駆け抜けたくらいだな
罰ゲーム程度のもん

>>343
ドン・キホーテにしか見えないが

>>345
逆はあってもそれはないだろ
抗議する理由がないような気がする

>>349
なんにせよ、連絡は1つだけじゃないことは確かだな。

ええい
ジャンプ漫画家、ジャンプ編集者のコメントはまだか！？

679 名前： 金融時報(アラバマ州)[] 投稿日：2008/07/22(火) 16:26:38.91 ID:DzraeIUT0

■注目■

06/06　ライク氏小学館を提訴

06/16　藤栄道彦ブログ開始

07/14 何者かがライク氏が送信したのものとするFAX公開(真偽不明)

07/14　藤栄道彦がブロク中でライク批判開始

>>349
あ、冠擁護を冠に頼まれてやったと仮定した場合の話でした。
言葉足らずスマソ。

まぁ編集部どうしの話まで発展しちゃったのかなと。

>>351
ネウロ巻末コメ

>最近色々ある中で、つくづくジャンプで連載できて良かったなあと
>思います。本当に最高の雑誌です

藤栄「僕も冠茂と仲がよくっあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」

>>354
それは40周年でのコメントでは？

俺は３日ぶりに覗いたんだが、あまりの怒濤の展開に唖然呆然・・・・
藤栄凄すぎる

実は冠って催眠術使うんじゃないか？カッア

藤栄が仕事に戻ってから、このスレでの冠擁護・雷句叩きが減ったのは気のせいだろうか･･･

>>359
それに触れちゃだめだw

同年秋に「コンシェルジュ」の読切を掲載。その後、「コンシェルジュ」の本格連載を開始。 2008年7月22日他人の事に憶測だけで原稿を落とす勢いで首を突っ込んだ挙句、論破されて精神崩壊した。

結局自虐で承認してるみたいだな
それとも却下のクズコメはもっと多かったりするのかな？

ひょっとして、小学館はピックルを傭わず、
編集者とその子飼い漫画家のボランティア活動で工作してるのだろうか。

黒沢ＡＡワロタｗｗｗ

じゃあ、おれ>>352をコメントしてみます

>>364
しかも投下してるやつが
Posted by ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！ (ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！ at 2008年07月22日 15:49

>>362
全部承認の流れだろう
どう見ても不自然な縦読みまで承認してるんだから

>>353
冠に頼まれて書いた（又は冠の書いた文を載せた）説を俺も指示する。
冠擁護とその後の文章があまりにも違いすぎる。
藤栄が自分の意志で書いたのなら今更ライクに詫びを入れたりもしないと思う。

冠擁護は俺だよー
だって雷句と冠は全然関係が無いんだもん。
藤栄の書いていたように雷句が対象を自分の担当だった高島飯塚の２人だけじゃなく
サンデー編集部全体が敵だとすることで大義名分を得るために冠が利用されたのは事実だと思うし。

でも冠さんが藤栄氏に「ようへい話は全部嘘」って言ったのは失望した。
その辺は本当に決まってるじゃん。
冠さんにはきちんと被害者として嘘はつかないで欲しかったぜ。

>>369
お前三日ぶりに来たんじゃなかったの

同年秋に「コンシェルジュ」の読切を掲載。その後、「コンシェルジュ」の本格連載を開始。 2008年7月22日他人の事に憶測だけで原稿を落とす勢いで首を突っ込んだ挙句、論破されて精神崩壊した。

ワロタｗｗｗｗｗｗ

藤栄ってさ
「ライクなんかより俺を信じろ！冠はいい奴！」的なスタンスなわけじゃない、基本的に
ブログ見ているかぎり全く信用できないし逆効果だよなｗ

裁判始まるまでネタもなくまったり気味だったところに凄い燃料投下してくれて
エンターテイナーなのは認めるし、今回の事でちょっと好きになったけど
藤栄の言うように冠がいい奴でライクに問題があるとは全然思えないよなｗ

藤栄道彦には二度とペンを持ってほしくないわぁ〜
まぁこいつの漫画なんて読んだことないけどな！

>>370
今全部まとめて読んで来たんだよ。

レス乞食うるさいｗ

>>359
藤栄ブログでライク叩きが始まるのと前後して
電波を垂れ流すIDが連日2つほど常駐してましてね

次回からコンシェルジュの作画担当が何事もなく変わってたら笑える。

>>374
冠擁護の話だと思うよ。
三日ぶりじゃここ数日のは無理だろ。

>>374
速読だなおい

サイゾーに雷句の件

原先生の事情を引き合いに出して酒井ようへいを
ねちっこく攻撃したのがいただけないな。

>359
雷句FAX？がうぷされたあとしつこく叩いてた奴もいたな

>>382
確かにあのあたりからスレの雰囲気がおかしくなった
FAXブログ藤なんとかブログとここでの工作がセットだったのかね
ほんとご苦労さまだな

橋口ブログだって名無しの橋口が最上スレに自分で張ってったくらいだから
当事者が書き込んでても不思議ではない

＞なぜいないのか？
＞雷句さんの弟子筋にあたるスタッフは、サンデーにまだ大勢います。
＞そんなにひどい編集部ならば、なぜ崇高な目標を掲げた師匠に続いて立ち上がる作家が続々と出てこないのでしょうか？

たいして売れてもいねーのにそんなリスク犯す馬鹿いるかよ

>>385
つうか多分ライクが事前に止めてるよね。関わらなくていいからって。
最初から絡む予定だったようへいは別として。

>>384
ＦＡＸ画像も単発ＩＤがいきなり貼り付けて行ったんだよな

またコメントが増えたな。自動承認装置でもつけてんのか？

冠「勝手にブログにかいてんじゃねーよ、ボケ」

藤栄「いや、俺はお前を擁護しようと思って・・・」

冠「そんなことしてくれなんて頼んでねーよ。お前がはっきり書いてしまった事しゃれになってねーんだよ」

藤栄「いや、一応濁して書いてるし、あくまで俺個人の意見として・・・」

冠「俺と話したと書いた後で、お前の意見として書いても、俺が何を言ってたかということにしかならねーだろ」

藤栄「でも、俺も自分の名前名乗って、自分の立場をかけて、やってることなんだよ
　　　責任は俺自身にかかってくることだし、叩かれてるのは、名乗らないで陰から攻撃部分だと思うんだよな」

冠「知らねーよ。お前の立場と俺の立場じゃ意味が違うだろうが。
　　そもそも、雷句の目的は俺らの立場を揺るがすことなんだよ。
　　自分からその場に上がれば、その時点で負けの勝負なんだよ。意味わかってねーだろ
　　というか、お前が確定させたことで小学館自体の逃げ道を塞いでるんだよ、マジでやべーぞ」

藤栄「ごめん。先走ってすまなかったよ」

冠「謝られても、どうしようもない。お前のせいでどれだけの人間に迷惑かけることになるか・・・」

>>384
情けないよな、橋口
藤栄と違って笑える要素も何も無いし

>>385
禿同

まあ洗脳が解けて良かったよ
昔からの仕込みがあったんだろう
電話口からで数日持つのなら直接かけられたら人格壊れるな

>>385
小学館の擁護は基地外だけだし、周りが見えてないんだろうね

>>351
●ネウロ・松井優征
最近色々あるなかで、つくづくジャンプで連載できてよかったなぁと思い増す。本当に最高の雑誌です。

藤栄が暴露するまでは
橋口信者があれは橋口が書いたんじゃない冠だ！橋口は被害者！
とか書いててウザくてしょうがなかったな
だから俺はその点についてだけは藤栄先生に礼を言っておくよ
ありがとう

>>389
冠側の立場としてはこれはかなり近そうな気がする。

でも藤栄が態度変えたのは、たぶん漫画業界のほとんどの人間が非は小学館にあると思っていること、
雷句擁護の業界人がウジャウジャいる事をそれまで知らなくて、それを誰かに忠告してもらったからじゃないのかね。
誰が見ても完全に有罪の人間を、自分だけが情報不足により無罪と信じ込んで正義の弁護人を気取ってしまった恥ずかしさに気付いたと。

>>354
>>394
松井はジャンプ勢で唯一サンデー作家人のｐ２ｐ起訴に乗っかった奴だから
何気に事情通でもおかしくないかもな

なんだ、冠が叩けなくなったら今度は橋口叩きかよｗ
救えねなあライク信者はｗ
見境無く敵にしちゃうライクもライクなら、読者も読者だぜｗ

雷句に「よくやった」と肩をたたいた人って漫画関係の人なのかな？

>399
あの文章の流れだとそうなんだろうね。

>>398
藤なんとか先生、病院…いや、仕事場に戻りますよ

>>398
時代は今、藤なんとかの時代だ。
乗り遅れてるぞ♪

>>399
漏れの中ではそれジュビロ確定している。
根拠はない。

やっぱりブログ時代ってのは凄いもんだな。
よくも悪くも漫画家個人がこれだけ情報を発信できるんだから。

橋口は叩きというか別ソースの本人確定きたんで失望してるだけの奴が大半だろ

藤栄って完全に第三者でしょ？この件に首を突っ込んで何したいわけ？
こいつの人間性を疑うわ

藤ナントカ先生ってワイルドライフの人の事だったのにすっかり変わってしまったｗ

>>403
俺も。
根拠はない。

>>406
まあまずは漫画読んでから叩け

>>399
こうやってみると、雷句は交友関係広いじゃないか。橋なんとか先生のブログでは友達いないみたいに書かれてたが

気になるのは、小学館（法務・編集部）と冠派の関係が
今現在どうなっているかということなんだが…

冠「おい藤栄、ちょっとおまえのブログ貸せ」

これで、藤栄が原稿をオトしたら爆笑

>>407
世の中には二種類の藤なんとか先生がいるんですよ

>>409
コ・・・ンシ・・・ェルジュ？

>>407
ブログから5年間楽しいこと全くなかったコメ削除の上、
橋口も藤栄も触らない、藤なんとか先生の安否が気にかかる今日この頃です

とりあえずここで冠擁護＆雷句叩きを見ても
なんとか先生乙としか思えなくなっちゃったな

>>411
ライク側がFAXは本物だって証明しちゃったら
小学館側の管理体制の話にまで波及してこないか？
小学館の法務、余計な事しやがってって思ってるだろうな
上記の理由で裁判にも使えないし

>>417
あれくらいの絵なら２ちゃん見ながら片手間でも描けるしね
作画〜言ってたけどきっとまだこのスレを監視してるよ

>>410
ブログみる限りだと結構いるみたいだよね
早く更新してくれんかなあ雷句

>>416
やめて！そっちの藤なんとか先生のワイルドライフは0よ！！！

なんでしゃしゃり出てきちゃったんだろうねぇ。
例え冠とめちゃくちゃ仲が良かったとしても俺ならスルーするけどな。意味ないし。
まして本人と電話できるような仲の人が擁護しても「そりゃそうだろうね」って言われておしまいだろう。

冠の高校生時代の恩師とかほとんど利害関係がない人が
出てこないともうフォローは無理だよｗ

>>421
だれうま

>>418
だよなあ、どう考えてもやばいよなあ。
でも雷句側は今回は言及しないと思うな。
ある意味恩を売っておける部分ではある。
必要になったら持ち出せばいいわけだし。

藤なんとか先生はまだいじれるから2ちゃん的には良いオモチャだな
それでも忠犬というイメージは拭えないが

>>392
冠は7年前から藤栄の無意識下にすこしづつ仕込んでおいて、
後は電話越しの一言のキーワードで意識を乗っ取れるようにしていたんですね！

どうでもいいが藤がつくセンセ大杉ｗ

友達はいるけど親友はいない感じだね＞雷句

藤栄先生のいう「理想のおれ」ってどんな人なの？

>>427
ここまでくると第三の藤なんとか先生が楽しみ。

藤子A先生以外で。

>>429
そげキング

06/06（金）　ライク氏小学館を提訴
06/07（土）　橋口ブログ（6/9 月？ 削除）
06/16（月）　藤栄道彦ブログ開始
06/19（木）　週刊文春
06/20（金）　GIGAZINE
06/26（木）　週刊新潮
07/08（火）　月刊創
07/14（月）　何者かがライク氏が送信したのものとするFAX公開(真偽不明)
07/14（月）　藤栄道彦がブロク中でライク批判開始
07/21（月祝）藤栄道彦がブロク中で冠茂と電話で話したことを告白
　　　　　　　FAXはライク氏本人が送信したものとほぼ確信
07/22（火）　藤栄道彦崩壊、原稿ピンチ
07/28（月）　第一回口頭弁論

試しに曜日を入れてみた

>>430
そこでジュビロですよ

>>426
なんというロストブレイン

藤原栄子だろJK

そういえば
最近は「雷句は藤田一派から破門された！」とか言う人いなくなったね

藤栄道彦崩壊の原因はおまいらかと思ってたわ

>>430
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.81.B5

すきなのを選べ

藤栄は見えない敵と戦いすぎた
ネットはともだち
怖くないのに

冠は実はギアス使いだったんだよ！！

>>436
今、原稿執筆中で忙しいから。

雷句は「ポニョポニョ〜」しか言ってないのに
冠サイドが勝手に自滅していったな

藤なんとか“A”先生
藤なんとか“Ｂ”先生

崩壊したのはネットだけが原因とも思えんがなｗ
なにか言われでもしたんだろ

>>440
ようへいに効かなかったのは雷句も実はギアス使いで、雷句のギアスにすでにかかっていたからか？

冠は関わってるだろうが書かされたとか本気で言ってるやつは何なんだろ

一方まゆたんは
http://blog.mayutan.com/


ジャンスクだとジャンスマとかジュンスカっぽくね？まゆたん

帰ってきてスレ見たら藤栄先生が壊れとる･･･
仕事大丈夫だからBlogやってますって言ってたのに何やってんのよ･･･

>>335
雪の札幌を黒タイツ一丁で駆け抜けてタクシーに乗っても大丈夫みたいだから
確実とは言えないだろう

>>444
ヒートアップさせたのはネットだと思うけど
崩壊させたのは冠と思っているｗ手のひら返しってダメージでかいもんね

>>447
スクエア派かな
ジャンスクってなんか微妙

>>438
小学館＋作画マシンという条件だと藤原芳秀先生になってしまうな。
集英社でよければ藤崎竜か。

>>436
それ『花咲ける青少年』ぽく、こんな感じなんじゃないの？

ライク「師匠、破門にしてください。自分の行動で、師匠に迷惑はかけられません。」
ジュビロ「よし破門だ。ただし終わったら帰ってきていい。」

>>442
ポニョポニョ？！

藤栄本当にアホだろ・・・

自分が数日の間にヒートアップして全力で登っていた梯子が全て偽物だとわかったら混乱するよなー
俺もネット始めてから人との議論にかなり凝ったことあったから、自分が渾身で書いた文章が全部間違いで
敵の言ってる事が正しかった時とか、
よくネットから逃亡して、しばらくネット見られなくなった事とかあったなー。

しかもこの人の場合、実名と社会的地位を晒し、かつ圧倒的な野次馬の前でだから
もし自分が藤栄だったらと思うと背筋凍るわ。
この壊れ方はむしろ彼に今取り得る手段の中ではかなり良い手の方かもしれない。

小学館の外にいる遊軍として藤栄を雇ったんだろうが完全に裏目に出たな

ﾎﾞｸは冠に頭があがらなくってＮＥ！

>>455
いや。藤栄はいまだにこの梯子は本物だって言ってる立場だぞ

>>455
ものすごく自分勝手だけどな
見も知らぬ漫画家二人を、さんざん中傷しまくったあげく
精神患った振りしてフェードアウトとか、考えられる限り人として最悪の幕引き

はぁぁ・・・
早く選挙特番みてえ
解散きまったら【速報】シリーズでまた遊びたい

誤爆ごめんなすって

>>梯子が全て偽物
橋口から「冠があのブログは私が書いたものだと聞いたって？
そんなはずは無い！」「ま、まさか冠さんが言ってることは全部…?!」
とか
そんくらいのレベルの事が無いとああは…ねえ？

何度ログ読み直しても爆笑してしまう
朝方一段落して沈静化した矢先の爆弾投下
スレの反応が楽しすぎる

もう裁判終わったらさ　「【冠茂の】俺の話も聞け！blog」でも開設した方が早いんじゃね？
確かに世間はライク側だけの話しか聞いてないし冠も言いたいこともあるだろう
社員だから動けないとかいう説もあるが学館でも〜編集部ブログとか
やってる所あるし出来んこともなかろうて。逆にオープンにしたらいいのに

>>447
まゆたんジャンプＳＱに載るのか
なんか編集批判して干されるどころか
逆に名前売れたっぽいな

ブログに煽るだけのコメントしてる奴等ってリアルでお子ちゃまだな。
壁にスプレーで悪戯書きしてる様な奴等と同レベル。

そういうのとは同類にされたかねぇぜ。

人が壊れる瞬間を久しぶりに見た

>>465
ちなみにイバちゃんはこういう人です

＞そして、名物編集長、茨木さんにもごあいさつ。
＞うわぁぁぁ！！本物だぁぁ！！と感動。が・・・次の瞬間、
＞「どうも！！ハゲです！」と切り出される。
＞「・・・・・・」切り返しに困惑。

いい編集長じゃないか

藤何とか先生仕事大丈夫なんスか？

>>466
殆どはニュー即のやつらだろ。
あいつらは叩きが大好きだからな。まあ
スレが落ちたら落ち着くだろ。

久しぶりにきた俺に今までの流れkwsk産業で頼む

>>471
やっぱり
山田は
すごい

>>465
ライク問題は業界関係者がみんな注目してたから
その過程で名前出てきた作家は必要以上に名前売れただろ

久米田も仕事の依頼は無いが出版関係者に人気らしいしな
話だけ聞いて帰るというｗ

>>447
ジャンスマってJungle smileか？

>>471
しろがねの歌で
世界が
救われた

>>458
藤栄は自分の極めて狭い体験から思ってた「小学館は普通の会社。冠さんは口は悪いけど熱い立派な編集者。」の構図は他の人間の間でも真実だと思っていたんでしょ。
嘘をついているのは雷句だけだと。

だが誰に気付かされたのか知らないけど、橋口を通して見ていた自分の小学館＆冠像の方がむしろ特別であって
それ以外では全て雷句の主張の方が正しく支持もされていることを後から知ったんだろう。
たぶんもうだいたい冷静に事は掴んでるはず。
冷静に事実を知れば知るほど、数日の自分を思い出して冷静さを失うという悲しさ。

>>470
ニュー速住民かは分からんけどこのスレにもただ騒ぎたいだけの荒らし紙一重な人が時々いるね

先週始めくらいまではこりゃ口頭弁論までたいした燃料はないなー
とか言ってたところにFAXうｐと籐栄センセーだもんな・・・
あとちょっと何もしないで我慢しときゃいいものを

>>471
幸せに
おなり
だ

>>435
姫子のじいちゃんよりかっこいい老人っているの？

藤栄のブログって途中から第三者が書いたなら全て納得いくんだよなあ

最初はライクも問題あるけど　編集者も悪いよねってスタンスなのに
最後の方はライクは人格異常者　よーへーも根性なし扱いだもんな

「ライクさんにあまりにも失礼です」
っていう文もどこか他人行儀で　だれかを非難しているように見えるんだが

藤栄のせいでバンチは雷句を取れそうにないなw

>>473
マンガ家訪問してまでの冷やかしってのは初めて聞いたけどなw
誰か仕事の依頼も持って行けと
さもなくばせめて手みやげ

>>471
雷句はポニョ
まゆたんは「どうも！！ハゲです！」
藤栄はデストローイ

なんかよくわかんねぇけど藤栄道彦がなんかやらかしたんだな?
ところでこいつダレ?

>>480
ルシールばあさんの格好良さは以上

>>471
らいく「ポニョポニョ」
藤なんとか→冠擁護してたら原稿落ちそうアヒャヒャ
らいく「ポニョニョ〜」

>>476
いや。藤栄のいう事実っていうのは「冠サイドから聞いたライクに関する事実」だろう。
いまだにその点は目覚めてないよ。なんか壊れてるけど。

>>471
おれには無理だったんだ。
　最初から無理だったんだ。
　
　おれはここ数日で何もかも失った。　
　長い間かかって築いて来た信頼を全部失った。
　おれ自身ももうおれを信用できねえ。

　呪われろ、地獄へ堕ちろ。

　おれは理想のおれになれなかった。
　必死に頑張ったが無駄だった。
　昼も夜も努力したが無駄だった。
　こんなに頑張ったのに、何も報われなかったのか。

　なんだよこの汗。
　おれはこんなに弱い人間だったか。
　何年もかけて、何も手に入らなかったのか。
　もう知らねえ。もう知ったことか。
　おれはゴミクズだった。
　みんなおれの周りからいなくなれ。

　アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
　もう知ったことか！！！！

>473
まゆの読み切りの話は４月頃に貰ったものらしいので、
この騒動とは関係ないと思う。

でもあれだけのことブログに描いた人の作品もちゃんと載せるんだから、
ＳＱ的には雷句もウェルカム状態かもしれんね。
イバが雷句を諦めてないなら最高の流れかもしれないｗ

>>485
>>6

>>482
でもこれで会いに行く口実が出来たかもしれんよ？
態度と誠意次第ではどうにでもなりそう、と判断してどうしても欲しいとなれば
乗り出すかも

藤栄は切られるかもしれんけど

>>488
謝罪が一度のったんだから、覚めてるんじゃない？

>>481
冠単独犯説はもういいよ

雷句さんにもあまりに失礼です。　ってあったよね

でした。じゃなくてです。になってるのは、実は自分が書いてないから？

>491
ども

裁判までまったりだと思ってたのにスレが伸びていたのはこういうのがあったからか

書面の言葉遊びは詮無いから止めとき

>>488
そう？
今ここ４件ほどの藤栄ブログ読み返したが、やっぱりもう「冠が自分の良いようにだけ物事を言っている」ことには気付いたと思うよ。
だがそれを今さら全部具体的に書くのは自分の恥の上塗りを重ねるだけ。

具体的主語を抜かして全部謝罪、なかったことにしてくれってのは、「もう真実はわかりました」っていう半泣きのサインでしょう。

結局このブログ騒動は橋口のイメージが悪くなっただけで終わったなぁ

>>498
いや「事実を知った→ライクを讃えなくてよかった」
この発言からその「知った事実」というのは「冠から聞いたライクに関する良からぬ事実」でしょ？
それは最後まで否定してないし。謝罪してるのは調子のって
迂闊にいろんなことをブログで話してすまんかった。と青ざめてる感じじゃね？

>>489
ただ、それも、「訴訟について(2)」あたりからの
マンガっぽい印象がないでもないんだよな…。非常事態であることはわかるんだけど。

>>499
大やけどした漫画家が一人

>>499
むしろ、藤栄のおかげで橋口の印象が薄くなって得をしてないか？
冠のおかげで高島や飯塚の印象が薄いのと同じように。

ところでアマゾンじゃもうガッシュ最終巻品切れになったんだな
大体何万部くらい出たんだろうな?

>>495
実は自分が（原稿を）書いてないから。

>>498
事実がどうとか関係ないんじゃない？
もともとあんな支離滅裂なこと、大真面目で言ってたわけじゃないだろ

真実に気づいたからとかじゃなくって、なんか事情が変わったんだろ

>>499
雷句側：
・雷句…ほぼノーダメージ
・ようへい…藤栄の言葉でちょいキツ目のダメージ？

小学館側（？）：
・藤栄…自分の攻撃が跳ね返ってのクリティカルヒット（戦線離脱？）
・冠…藤栄の攻撃に巻き込まれてダメージ
・小学館…巻き添えでFAXが本物判定されてダメージ

こんな感じ？
まあ冠が藤栄のお膳立てをした、となるんなら結構変わるけどね

冠擁護の流れが冠の指示だとしたら、
原作者としての才能を疑うわ。
万が一冠がライク支援のシナリオとして描いたならsugeee！！

＞誤解は情報の不足と偏りから生まれます。
「雷句さん」「サンデー編集部」どちらか一方を妄信するのではなく、
もう少し公正な視点で判断してもらいたいと思ってこのプログを書いています。

こんなこと書いといて
自分も情報不足、公正な視点で見てなかったとか
すごく恥ずかしいな

「沈黙は金」

>>500
そういう風に解釈されると、しょせん藤栄の書いたブログであり現代国語の問題じゃないからどっちが正しいかの正解は今は決められそうにないな。

まあ漏れは藤栄の豹変は７／１４〜７／２１日までの自分の書いた内容の全否定、「全部無かったことにしてくれ」の悲鳴だと見ているので、

＞謝罪してるのは調子のって
＞迂闊にいろんなことをブログで話してすまんかった。と青ざめてる感じじゃね？

というレベルをはるかに超えた、全て間違っていた事への後悔と羞恥心だと感じたわけなので、全部気付いた説をとるわけですよ。

「ようへいもブログ書けよ！」とか言って昨日暴れてたのって藤栄じゃないよな、まさか

>>511
まあ謝罪するらしいから、その内容見ればわかるでしょ。
消した謝罪はよくわからないが。

サンデー編集部を妄信してはなかったが冠は妄信してたな
自分を追い込んでまで擁護しなければならない冠にどんな魅力があるんだろうか
一度会ってみたいな

なぜ感情に任せてブログを書き連ねるのか
自分は人とは違うとか思ってるタイプなのかな

>>514
新興宗教立ち上げたら成功するタイプかも

所で、
>自分の所のスタッフが独り立ちするのは本当に嬉しいんです。
>去年やっと一人送り出せた私にもよくわかります。
>飛んで行って仕事を手伝ってあげたいくらい可愛い。
>連載が短期で終わってまえば、どうやって慰めていんだろうと思います。
>「自分の教えかたが悪かったのか」とさえ思います。

>しかし私は「次、頑張りなさい」としか言っていません。
>自分の力不足を他の何かのせいにするようになったら、その子はもう本当に終わってしまうからです。
>どんなに可愛くても、ここを間違えてはいけません。


藤なんとか先生から巣立った元アシって誰？

父ちゃんの死に際でも仕事を選んだのに
今回は仕事よりこっちを選ぶ（それも原作者に迷惑かかるのに）
すげー印象悪いんだが。自己中っぽい

>>514
政治家なんかよく言われるんだけど
悪評高い人物なのに実際に会って見たら結構いい人っていうのは多い。
毒が有る分、魅力的なんだろうな。

あれだけの事を書いて、名指しで人を批判して責任はとるとまで言ってたのに、
短期間でまるっと態度が変わっちゃうくらい
（雷句は狡猾、漫画家のためになってない→雷句さんにあまりにも失礼）
衝撃的な事があったんだろうなとは思うけど。

一体誰が何を言ったり見せたりしたんだろうね？

>>500
藤栄の壊れっぷりからして、ちょっと調子にのって怪しげな情報を広めたって程度には見えねぇ
けどな。無実の人を自分の証言で死刑にしてしまった、で、その証言は真犯人に
騙されていたことをあと知ったような感じ

>>519
小林よしのりが売国奴だと思っていた古賀誠に現実に会ったらすっかり「素晴らしい人なんじゃないか？」と籠絡されかかった事があったな。
一流の売国奴は一流の人たらしでもあったわけで、
冠もなにがしか一流の物を持っているのは間違いない。

FAX流出当初は「雷句さんの心神耗弱状態お察しするが、確かにあまりお行儀は宜しくないかな」と思ってたが
今では「雷句さん我慢強かったんだな…」と思わざるを得ない。事実は時にネタを超えるなー
長年に渡りどんだけ〜〜って感じ

>>520
何年も立つと発言が変わってしまうのはよく見るけど
こんな短期間で発言をまるっきり覆す奴久しぶりに見た

てか騒ぎたいだけのやつはν速いってるからスレが健全なことw
これも含めて裁判前に冷静にが藤栄の狙いだったらすげぇよ

あっ、因みに｢私だけが知っている　NHK｣
をググってみな
面白いから

>>522
マヨネーズごはんをおいしそうに食べてた古賀さんのことですね

藤栄がFAXが本物でありそうなこと言っちゃあかんだろw
一体、誰の味方しているんだ彼は…
藤栄が偽物じゃないって言い切れないというのは、大きいな。
まあ、ライクが偽物じゃないってブログで断言しないってことは本物なのだろうが。

藤栄はネットから離れて仕事に没頭した方が良いと思われる。
あとココ見ない方が良いと思うが。
とりあえず本当に崩壊する前に精神科へいってくれ…

あのFAXが本物であることが小学館的にまずいって普通誰でも思うだろうに
そう思わない時点でFAX流出させた人間に近いところにいるんだろうなと

あんまり追い詰めたくないけどポイントは藤栄が
・いつから協力していたか
・雷句が正しい（または間違い）と知っていて批判していたか
じゃないかな。

もしかしたら、雷句の後ろにはものすごい隠し玉が隠れているのかもしれないな…ごくり

>524
端からネタとして見る分にはかなり面白いんだけどねｗ
コンシェルジュが好きな人からしたら居たたまれない展開だろうな。
その辺はなんというか、ご愁傷様です。

あの原稿がピンチって話が本当ならとにかく仕事に没頭するしかないでしょ。
これで原稿まで落としたら流石に笑えない。


>528
藤栄に小学館内部の情報を送ってた人はFAXと絶対無関係じゃないよね。
立場は悪くなってないとは言ってたらしいけど、
スタンドプレイ中なのを知ってて周囲は放置→適当なところで切り捨てを狙ってたりしてね、小学館は。

藤栄先生はブログ開設は最近だけど
インターネッツ初心者ってワケじゃないよね？

集団いじめにしか見えないけどね。
夏休みで暇すぎるのかな。

実は小学館と雷句は水面下で和解していて
裁判は雷句勝利のデキレース。
小学館と和解した雷句は今回の裁判をネタに漫画を描き（軽く小学館の印象を良くするようなネタを混ぜいれ）映画化、メディアミックス化をはかり第二の電車男を目指す。
籐なんとかも、冠も、そのシナリオに組まれた道化に過ぎない。

とかだったら平和なのにな。

>>529
いつから？はブログの最初から
知っていたか？は知っていたと思う
さすがにそこまで無知っていうのは、逆にバカにしすぎじゃね？

オレも追い詰めようとは思わんが、ポイントあげるならこんなとこ？
・誰にどういう繋がりで協力していたのか
・誰からどういう横槍が入って降りたのか

>>529
俺は基本的に藤栄の無垢さと短絡性を信じているから
07/18 雷句さんの訴訟に関連して（2）
までは全部自分の言葉で書いていると思う。

特にようへいのプロ根性の無さについて語るとこは、説教する気持ちよさに酔っていない限りあの熱い文章は書けないね。

この後、冠やその他編集部員と連絡を取り、雷句の非や、いかに自分たちに非がないか等を聞かされすっかり信じ込む。
当然雷句は性根の腐った嘘つきと信じての言動に決まっている。

漏れは冠のロボット説や奴隷説は信じない。


でも「雷句の陳述書が極めて狡猾だ」というのは藤栄がいうまでもなく、どう見ても本当に狡猾なので、
そこは冠が藤栄に「雷句は狡猾だ」と言っていたとしても別に非難される所ではない。

>>533
それもあるな
悲惨なことにちょうど夏休みになった時期だったｗ

藤栄はネット回線はさみでチョン切るといいよ
あまり自分の発言に責任持てない奴は名前を出してブログはやらないほうがいい

名前出してブログやって悲惨な目にあった奴いるだろ
というか橋口（謎）の状態でも叩かれたの見てなかったのかよ
突発的なのか本当は後ろ盾がいたのに梯子外されたのか知らんが

あー。何となく見えたような。
ライクさんにあまりにも失礼でした、じゃなく失礼ですは、
確かに違和感がある。

ライクがブログで21日にうんぬんとか言ってたのは、
やっぱり誰かがこの一連の藤栄の動きを
それとなく知らせてたんじゃなかろうか。
これはやっぱり誰かの包囲網のひとつで、
あまり手口がアレなんで名義貸した藤栄が謝罪したけど、
それも許されずにいったん切れちゃったんじゃ。

藤栄先生に問い合わせのメール送ったら丁寧な返事くれたよ。
内容は伏せますが、多分大丈夫だと思う。

昼に前スレ見たときはびっくりしたけど。

しかし、次から次に燃料が投下されるな。
・橋口ブログ以上の衝撃はない。。。と思っていたら
・FAX流出は最強。。。小学館オワタ、トドメ。。。と思ったら
・藤栄崩壊？でも持ち直してほしいな。
突き抜けたら後味悪いし。雷句も「まんが家は敵じゃない」っていってるし。

消しちゃった謝罪文の
「雷句さんにあまりにも失礼」ってのが気になる

何をさしてのことなんだろ？全体的な批判のことか
文章的なことなのか…

>>532
こんな感じでインターネッツしながら漫画描いてる
http://michihiko.sakura.ne.jp/sblo_files/michihiko/image/P6230005-1.jpg

サンデー編集部はライク送信FAXｺﾋﾟｰしたの誰かつきとめろよ。
それとも編集部ぐるみの行為かwwwwwwwwwwwwwwww

>>539
その文章をもう一度はじめから読んでみればわかる
落ち着いて読みかえしたらって話

お世話になった冠さんが悪く言われてる
あの冠さんがあんな人なわけがない、陳述書はでたらめだ！
冠本人に連絡取り、あの記述は事実無根で雷句側の悪行をあることないこと吹き込まれる
やっぱりそうだったんだ！俺は正しかった！！
意気揚々と書き込む
各方面（バンチ編集部？・漫画家の先輩？）から怒られて我に返る
俺はダメ人間だ…やべぇ、仕事おわんね
って感じだな
いまだに冠の言い分を信じてるのか信じてないのかは本人じゃないとわからないな

なんつーか途中から入れ替わり説とか言ってる奴はさすがにネタだよね？ｗ
スーパーハカー？冠様？ないないｗ

何となく、また工作が失敗したんで、橋口の時みたいに
漫画家単独犯！　尻尾きり工作がほのみえるのは気のせいだろうか。

>>535
うん、その話にもつながるんだけど、
どー考えても小学館と冠の間がうまくいっているようには見えないんだよね。
足引っ張り合ってる。

俺はブログの最初から協力していたと思うけど、
雷句に正義はないって思わされてたと思う。

＞539
夜中に書いたラブレターか
黒歴史ノートのエターナルフォースブリザードを見返してしまった状態。

>>545
そんなに冠が係ってることになるのが気に障るの（´・ω・｀）？

作画マシーンからばかり擁護がはいるのは
話を造れない人からしたら魅力的な編集（実質原作者）なのかな？＞冠

藤栄、「暴言はなかった」って冠の主張信じてるけど、
「死ね」が口癖だってのはマンガですらネタにされてるのになあ。

>535
横槍が入って下りたんだとしたら、
色々吹き込んでた人（冠？）の影響力は半径数メートル程度の小さい物なんだろうなー。
ついでに、本当に業界に影響力がある人には全然干渉できないタイプ。

ベテランについて思うところあったらしいから、
そっちの方の人脈はまるでないのかもしれない。

雷句の人付き合いがどうこう橋口ブログに描いてたのも、自信のなさの裏返しなんじゃなかろうか。

>>542　藤栄てば久米田のファンかよ・・・許す！

>>554
ファンだからわが身を犠牲にしてネタを提供したんですね

>>540
メール送るなら誰か藤栄にいいアドバイス送ってやる奴いなかったのかよ？
これは扱いが難しい爆弾みたいなものなのに
どんどん突っ走って気づいたら爆発してたみたいな感じに見えるぞ

>>541
私の立場ですが、ほんのわずかでも雷句さんを讃えないで良かったです。
雷句さん側のやっていることは、漫画界のためなんかではありません。

一番ひでぇと思ったのはコレだなあ
じゃあ雷句はなんのためにこんな損しかしない訴訟起こしたのよ？ってなるし

いや、普通に社会人同士の関係やサラリーマンの悲哀、大企業の部署間の仲の悪さや、異端児的社員がどういう風に企業に扱われるかとか知ってたら、
ここの人みたいに全て冠が操っているとか、全部冠が書いているとか考えられるわけないよ。
もしそうならまさに漫画の悪役そのまんまで楽しいけどね。
冠だってサラリーマンの身分。
できる事は圧倒的に限られている。
漫画の悪役じゃないんだからｗ

>>540
＞藤栄先生に問い合わせのメール送ったら丁寧な返事くれたよ。

丁寧に返事するのはいいことだけれど、
原稿書いたほうがいいんだけどな・・・ｗ

批判派に人付き合いがないとかなんとか書かれてる雷句だけど
バイク仲間とツーリングとか行く人なんだけどよな…

友達いない説でいったい、何をしたいんだ批判派は

>>548
小学館と繋がってたかはわかんない、それも含めての誰と？ってことだよ
もちろん、冠に　昔世話になったから、　協力した　ってのもありえるとは思う

でも思わされてたって思うには、一連のやりとりが恣意的すぎる
訳も分からず主張してるんならともかく、これだけ順序だてて流れを組み立ててるんだから
判断がつかなかったってのは考えにくい気がする

>>542
それ、絶望先生見てるのニコ動でかよｗ

>>558
漫画の天才チート美形キャラではあるけどな

>>560
ライクは嫌われ者
お前らの嫌いなＤＱＮですよ！と植えつけたかったんだろうな

それにしても意味不明だったな。何しに出てきたんだか。サンデーすら関係ねぇｗ

>>489
実はこいつが高度な暗号文の可能性は無いのか？

>>562
ようつべっぽい

>>561
いや、だとしたら撤退の仕方があまりにも痛すぎね？

雷句に正義がなかったていうのは別に冠に正義があるという訳じゃなくて
単なる派閥闘争上の問題とかで説き伏せてたんじゃないかな。

ふつーに考えたら、怒られて、四面楚歌になった気分だったんじゃ。
軽率すぎるとか、何とか。
しっかり締めとかないと、また出されたら、ということもあるから、
強く言われただろうし。バンチなら、よそのことに首を突っ込むな、
作品に専念しろ、だろうし、小学館ならクレーム。
そのうえ、読者層からは、非難の嵐。

橋口も編集部との関係がある、とかで週明けにｗ
ブログを閉じたし、緘口令が敷かれてるんだろ？

日記復活
だから原稿描けっつってんだろ三流作画家！

復活したな
これが一番潔い

冠が小学内部に敵を抱えてそうな気はする。
ただ冠が小学で働き者だったとしても、やっている方法論は賛同できないからなぁ・・・。

復活したね。
水面下で、いろいろ解決したのかな。

まだ、原稿に取り掛かっていなかったのか・・・
締め切り大丈夫か？

ごめん、日記って誰の？

日記を削除して逃げたって言われることのダメージのほうが大きいって結論が出たんでしょ。
魚拓とかグーグルキャッシュとかさらされるよりもこっちのほうがまだいい。

>>575
お前の

しかしこれじゃ単に逆ギレしただけだな。

俺は藤栄先生の猫ちゃんが心配です

実は雷句問題があるまで藤栄の存在を知らなかったけど
試しにコンシェルジュ読んでみたよ。

カバー折り部分のコメントと奮闘日記なかなか面白かった。
吉川景都がアシだったんだね。。

>>579
ロスブレ乙

ホットメールかよ
原稿描くとかいいながら、ようつべでアニメ見ながら２ｃｈチェックしてギャルげーマグカップをペロペロしてそう

>>579きじしろ・ちび・かぎしっぽだね。

最近のコメントのコメントにある ( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！ (ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！でどうしても吹く

しかしここは「藤栄スレ」かよ！

あ、なんだ藤栄の日記のことか

>>585　精神崩壊？かと疑われたブログのインパクトにより
染まってしまった。

ほんと、大やけどだね、全く関係ないのに！自業自得だが。
でも知名度はあがった。。作者も作品も。

今回の藤栄のダンスは、俺の人生にとっても大きな教訓とさせてもらうとするぜ

つーか色んな人が
この件に首に突っ込まず仕事しろと忠告してたのに、

作画に時間取れねえ。
落としたら完全におれのせいだろうが。

ですか？
いや確認するまでもなく自分のせい。
つーか逆切れ以外の何物でもないな。

>>587
すごく真面目な人なんだろうな、という印象。
わざわざ火の粉をかぶるなんて、普通やらない。
ある意味、馬鹿。世渡り下手のいい奴って感じ。

結局「伝聞でモノを言うな」と言っておきながら「伝聞で他人を批判した」わけだ

ダメじゃん

とっとと仕事にもどれっつーの

しかし、なんでこう冠陣営は自爆が好きかね？

〆切いつなんだろ？

藤栄ってわりといい年なんだね。７１年生。

なんとなく雷句（７４年生）より年下、ようへいよりは年上位の年代を想像してた。

つーかなぁ、
サンデー連載陣は「黙ってりゃ原稿料が上がる」可能性があるわけで、
それだけでも雷句の功績はあるだろ

若木も生活楽になるかもよ？

>>594
マガジンより５０００円安いことも暴露されたしなｗ

雷句さん側のやっていることは、漫画界のためなんかではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　by藤栄道彦

しかしこれまでのところ、
小学はこの事件でもまったく変わるつもりがないような印象でせつない。

>>596
今考えるともうこの頃から壊れかけてるよねｗ

あれ？ブチギレ前の謝罪は消したまま？

>>599
その日分の日記を書き換えたのが「仕事してるってばよ」だから修復は多分無理

ブログ描いた後、冠からライク批判するように電話でも来たんじゃねーの？

ま　さ　か　た　ん　な　る　ば　い　め　い　？

日記復活･･･これで藤栄個人の暴走はほぼ否定されたか
背後にはいったい誰が！？

消したところで、魚拓あるからもうやぶれかぶれの状態だろw

>>603
お前さすがにウザイよ
冠が全部誘導したんだって言いたいんだろ
ロストブレインの読みすぎじゃね？

まあ今回の藤栄の行動で一番迷惑したのはいしぜきひでゆきさんだな

>>605
カッア

正直、これでオチたら石関はキレてもいいと思う

>>592
アシの入るモードには入ってないんだから、まだそうギリギリってわけでは
ないんじゃないかな？不定期掲載なんだっけ？週刊じゃないなら
7〜10日は有るんじゃないだろうか。全くの素人考えだが。

>>602　それはそれで哀れだな・・藤栄

ざわ・・・

　　　　　　　　　　　　・・・

　　　　　　　　　　・・・ざわ

ＦＡＸの真偽はハッキリしてほしいんだがなあ
裁判の場で話さなければ表に出ない所で片付けられそうでスッキリしない

>>605
この3人で世界を変える！

>>605
そんなもんを読みすぎる奴などいないｗｗ

今北産業。ここ最近勢いがやけに加速してるけど
燃料は全部藤栄ネタなんですか？

しかし謝罪文載せないと後から見たブログ見た人間にはなんのことか分からないな。
不安定で支離滅裂ってのは伝わるだろうけど。

>>611
俺の中ではもう完璧にはっきりした。
ＦＡＸは本物で間違いない。
証明はできんが確信はした。

＞読みました面白かったです
＞金剛番長

あほかｗｗｗ

>>614
うん。でも今までの何よりも強烈だわ。

バンチって締め切りゆるいイメージ
予告ない不掲載が多くて
目次に今後ともよりよい作品作りに〜って出てるイメージ

どうなんだろうねぇ。売名でこういう事できるくらいにしたたかなところもあるみたいだが、
正直、普通の純粋なファンは今回の二枚舌としか取れない
軽薄・軽率っぷりを残念に感じると思う。
　　俺　　も　　だ　　が。
一事的な功名がそんなに欲しかったのか？
というか橋口ブログ確定の件とＦＡＸほぼ確定の件は、まじでどうするんだ？

藤栄のスレでも悪意じゃなく忠告があったのにこの有様だもんな…

そういや俺、コンシェルジュの鬼塚さんの大ファンだった・・・
何故か忘れていた。

>>605
ごめんもうやめるわｗ
あんまり同情票集まってたからさ
でも可能性なら雷句の逆ネガティブキャンペーンだって有り得るから、単純に冠っては思って無いけどな

ただ、個人の暴走っていうにはあまりに大事すぎるから、
藤栄に全ておっ被せて終わりにはしたくない
まあ単独犯の可能性だってあるわけだが

>>622
クーデレ好き乙

実際のとこ、34号の発売は7/25(金)なんだよな。
今頃原稿やってて間に合うわけがない。

>>558
魔窟すぎて普通の会社の常識が通用しないだろ・・

えーｗ
うそでしょ？

>>625
さすがに今書いてるのはもっと先の原稿だろう

>>625
さすがにその次辺りでしょ

橋口ブログ本人なんだったら、雷句への報告もっとしっかりやってほしかったな。
サンデー編集部。

冠とようへいと橋口３人で焼肉だから、橋口か冠のどちらかではあるんだよな。

しかし、藤栄の揺らぎっぷりはなんだったんだ。。
怖かったよ。

ようつべでアニメ見ながら仕事なんて、
他方向から攻撃されそうな話だｗ

人に仕事の姿勢を説教してる場合じゃないよ。

>>625さすがに今週分はもう印刷所だろ
締め切りは来週分だと思いたいｗ

>>618
サンクス。読んでくる。
編集擁護っつーか冠擁護はすぐ面白い事になるんだな…

こんなことになったのも全て橋口ブログのせい

>>625
わろた

>>617
ブログコメント欄に、うんこ
って縦読みもあったね

>>626
だからといって冠が漫画の悪役よろしく小学館の力を自在に操って・・・なんて無理な話。
法務部１つとったって、少年サンデー編集部の一社員の言うことを素直に聞いてくれるようなもんじゃない。

結局藤栄の得たものってなに？

>>630
バンチへの通報が効いたみたいだね

>>638
消えない傷

やっぱり工作説を俺は取るよ。
ライクに間接的に小学の工作の動きはもれている。
21日の動きって、要は藤栄のこの名義貸しでしょ。
あまりにやり口がアホなんで藤栄も壊れた。
そうとしか思えん。藤栄のファンとしてそう思いたい。

>>636
正しくは　うんこオオ！　だけどな

雷句、ブログ更新して。

スミマセン、明日朝早いので今日は寝させてください。
２１日が何だかかなり大変な事になる感じでもありますので・・・
↑この件、藤栄関係あるんかな？でも大変なことになったのは２２日だしな。

>>638
俺の中でのオモシロ漫画家という評価

>>638
プライスレスな知名度

>>643
今日は健康診断受けてるらしいから、その報告くらいはあるかもね

wikipediaの藤なんとかさんの項目、
また「精神崩壊に至る」になってるじゃないか。
誰か直してあげろよ。

ttp://michihiko.sakura.ne.jp/soleil/general/public.html

ここ見るとコンシェルジュの載り方がわかる。
34号より先の原稿なら、あわてて描く必要はないんじゃなかろか？

今のところ実際崩壊してるし
立ち直ってから直せばいい
もしくは原稿あがったら

今日一日で、ほんと事態が二転三転しちゃったなあ
・・・つか、藤栄センセが七転八倒したのか

>>648
落ちたら俺の責任とか言ってるし、案外締め切りは早く設定してあるんかな？
でも、発売日から逆算したらちょっとだけ余裕があるかも？

小学館「ふん…やはりこいつでは無理だったか…」

ていうかコメントで

こんなことしてて大丈夫？→全然おｋ

とか言ってた藤栄はどこ行ったんだよｗ

>>643
ツーリングだよ
日光行ってもてぎ行くって書いてあるだろ

まあ編集とか誌面でどんなかけひきしてもいいが、
読者へのコメントにかけひきするなよなと思う。

>>652
ニュー即のカキコぱくるなよｗ

他人を守る時は巻き込まれること覚悟
他人を責める時は自分にいつか返ってくることを覚悟
人間は軽石やない、動く時は考えて動け


という死んだばっちゃの言葉を思い出す騒動だ

なんかまた凄い勢いになってるけど、なんかあったのか？

>>658
なんか、一人で盛り上がって自爆した作家がいらっしゃっただけ

2008年07月22日
もうダメだ　　おれには無理だったんだ。最初から無理だったんだ。
　
　おれはここ数日で何もかも失った。　長い間かかって築いて来た信頼を全部失った。
　おれ自身ももうおれを信用できねえ。

　呪われろ、地獄へ堕ちろ。

　おれは理想のおれになれなかった。必死に頑張ったが無駄だった。
　昼も夜も努力したが無駄だった。こんなに頑張ったのに、何も報われなかったのか。

　なんだよこの汗。おれはこんなに弱い人間だったか。何年もかけて、何も手に入らなかったのか。
　もう知らねえ。もう知ったことか。おれはゴミクズだった。みんなおれの周りからいなくなれ。

　アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。もう知ったことか！！！！

941 ： 奔馳(千葉県) ：2008/07/22(火) 20:06:20.56 ID:gWeg2aX+0
コンシェルジュスレを雷句信者として荒らしてきたｚ
雷句スレに突撃部隊もっと来やがれ！雷句スレぶっ潰してやんよｗｗ

>>661
お前らはとっととそっちのスレを埋めたまえ

結局、自分の周囲のことしか分からないからなあ。
全てを俯瞰して見通せてるなんて神くらいのもので。

全て録画、録音されてるなら確実なんだけど。
自分が良く知らん事についてあれこれコメントすると大抵失敗する。
情報集めてるつもりでも、その集めた情報が間違ってたら
判断間違うし。

こいつも深刻に考えすぎなんだよ

今回の騒動で漫画家で株を下げたのなんて橋口くらいだってｗｗｗｗｗ

冠の株は元々低かったしな

何と言うか、小学側の工作が昭和の悪の秘密結社並みに
いつもいつも失敗するのはw、
この期に及んで、自分たちが完全にシロ！と取り繕おうとするからだと思う。
あー、小汚い。

藤栄ブログコメント欄で漫画家なんだから作品で勝負しなさい
って良い事書いてるコメントあって
感動して投稿者名みたら 冨樫 で吹いたww
鉄板ネタだなオイ

最初はライクはともかく冠はそんな奴じゃない。噂は噂。と言ってたんだけど
途中から何かに憑かれたように急にライク叩きに走ったよな
こいつこそちょっとした情報で流されてる張本人じゃんかと

まゆたんと久米田株は爆上げｗ

編集部に通報されて、担当に凄い怒られたんだろうな。

>>668
そこらへんで冠様がお憑きになられたのでありましょう

>>665
サンデースレの冠の評価は元々ジンバブエドルと似たようなもんだしな

一方マツリ（週刊少年チャンピオン漫画家）は元気玉を使った
ttp://matsurisei.blog.shinobi.jp/Entry/89/

＞地球のみんな!オラに小銭を分けてくれ!!イエーイ。

まぁ…今描いてある原稿を期日通りに仕上げ
本業の方で頑張ってさえいれば、いつか良いことあるよ…藤栄。

落ち着いてからで構わないから
今回の件で迷惑かけた方々には
菓子折持って詫びを入れておけ…な。

７年前の担当の件で義憤を感じるのも良いけど
現在のオマイもまた
周囲の人との信頼関係で成り立ってるって
再確認できて良かったじゃないか。

忠告してくれた人も叱ってくれた人も
オマイのことを心配してくれたってのは判るんだろ？
もうサンデーへ繋がるような道はオマイに残されてないんだ。

例え茨道しか残されて無くても
オマイはオマイの道を歩き続けることを信じてるぜ。
だから金城さんの出番をもっと増やしてくだしあ。

チラ裏ですまそ。

>>669まゆたんは雷句絡みでイメージ変わったな、いい方に。
ただ、久米田ファンとしては嫉妬。
「まゆ？どさくさにまぎれて・・・おまい・・」
台湾で出会っちゃうわね。。久米田アンドまゆ。

これでも冠株は、社内で下がってないらしいからなぁ。
俺も冠がこの事件で黒幕扱いされるのは理不尽だと思ってはいたんだが、
どう考えても、ＦＡＸの件ほぼ確定や橋口ブログ本人確定とか
情報流しちゃって、それでも株さがらんのかね。

>>677
違った。自分の生き方を貫け だった
そっちのほうが、らしい。更にわらった

またまたコメント増えたね

そろそろペロが動き出す頃合だと思うんだが

冠のためにとがんばったつもりが、冠から余計なことするなすっこんでろと怒られ、気がつけば原稿も遅れ、おれは今まで誰のために何をやってきたんだろう、という徒労感だろう

>>676
それ…冠周辺からのリークだと思うから
あんまりアテにならないと思う。

ビックリするほど危機感がないってのは
他の業界関係者の証言から明らかになってるけど
冠がどう思われているか？
…ってのは確認する術がないんじゃないかな。

少なくとも ２ｃｈに削除依頼して晒された後は。

>>674
藤栄はもう漫画描くのやめろ

>>673
ワロタｗｗｗ

仕事もしないでブログで熱くなってりゃそりゃ信頼無くすよな
これからは原稿遅れるたびにそういう目でみられるんだよな

>>673
チャンピオン陣営の奴ら…漫画家を楽しんでるよなぁｗ

>>673
アンケートのことといい清々しいなマツリは

というか、全て狙った演出みたいな疑惑も出てきて不快。＞藤栄ブログ
何で謝罪文も一瞬で消すんだ？
というかこの謝罪文も止められちゃって壊れたなら、
まだ納得もいく。

>>682
雷句の行くべき雑誌が決まったな！さあ、億の金を稼いだ男が、チャンピオンへ行っても通用するのかッ！？さあ、はったはったー！！

>>686
謝罪文は消したっつーより
そのエノトリーを使って
別の文章をアップしちゃったから
復活のさせようがないんだと思うけどね。

本人がそれこそ魚拓からコピペして
再度アップしなおさない限りは。

>>673
＞畜生、クローバーばっかり売れやがって

本音丸出しバロスｗｗｗｗｗｗ

絶望先生の新刊がどこの本屋でも売り切れている…
今までこんなことなかったのに。
この事件のせいか、そうなのか？

ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20080719
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20080720
売れた途端、最近すぐ通っていたネームを今回は二日も没にされる


　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　林
　／ 　若木 　＼ 　　　　　＿＿＿_　　　　　　「大人気だ！　コナミに相談したら
　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　 林　　＼　　　　　絶チルの後番の可能性がある
.　|:::::::::::　　∪ 　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　 小学生女子３人を飛び級させて
　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　ときメモ風のカードバトルにしろ」
.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　 　 ｀ ⌒´　　　　_／　若木
　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　 「過保護は嬉しいですけど
　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　　美少女が出るゲームや漫画は
――|::::::::::::::::: ＼ ―┴┴―――――┴┴―　 全部同じに見えるって噂は
　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　　 　本当だったんですね」


メディアミックスを考えて、過激な表現が削られてる気がする
ライク問題対策で、編集が土日祝も仕事してることを
ブログに書けと言われてるのかも知れないが

神のみぞ知る世界は何処へ行っても売り切れだというのに
最上の命医といったら……

>>688
謝罪文を下書きもしないで書いて、何の元データも残っていないと。
作為的にしかもはや思えん。
幻滅した。本当に築いた信用を失うのは一瞬だな。
幾らなんでも首尾一貫してない。
意見をひるがえすにも、筋の通し方はあるだろう。
壊れてはいないらしいので、漫画家として懸命に
信用を築きなおすしかないな。

>>692
神のみ売れてるのか。よかったなあ、原稿料上げてもらえるといいね。

>>692
でもそんなに売れてないらしいぞ。少ないだけで

>>691
どういうこと？

>>692
バイト先の書店の上司が
「こんなにいらねーよどうせ売れねー」
って言ってたな。命医。

>>695
増刷かかるかも知れないじゃないか・・・

ホント、タミーはかわいそうな話題しか出ないなｗｗｗ

簡易まとめ

ライク関連でサ○デー編集者のKムリ氏が叩かれてるけどそれほど悪い人ではないんだけどねと擁護
↓
んなこたーないだろとネラ
↓
いや〜でもKムリ氏はこういう人でね。とコメ欄で律儀に返答
↓
それはおまえから見たらそうなだけだろとネラ
↓
段々ヒートアップする藤栄
↓
ついに冠に電話したりしだして最終的に
「真実を知ってしまった。ライクを讃えないでよかった」とか言い出す始末
↓
そのあとコメント削除したり本文消したりカオス
↓
今日。藤栄「もうなんかどうにでもーなぁれ」とアヒャヒャコメント
↓
それを見たネラが一応なんか作者やばそうだからバンチに連絡
↓
バンチ編集部即行藤栄に連絡
↓
おそらくここで「原稿やってない」という現実に戻る

サンデーでは芽が出ず、ヨソで人気が出たと思ったら古巣に泥を塗るこの有り様。
かっこわるすぎるよ藤栄先生……。

>>698
アキバだけで売れて信者が大喜びで、肝心の全国ランキングでは悲惨というのをランキングスレで見たんだが・・・どうなんだろ

>>673
1巻なら4冊ほど手違いというか
凡ミスで手元にあるな…
セフィーロ行きてぇ…
海派なので分かり合えないと思うが！

おい、変な編集が介入してきて若木をつぶしたらファンがただじゃおかんぜ！？

>>701
刷ってる絶対数が少ないんだから当然。
悲惨とか的外れだね

>>701
知る限りの書店では完全にはけている。
これで増刷かからんとしたらいやがらせとしか。

>>701
さぁなぁ
元々ピンポイントでヲタ狙ってるような作品だしなぁ
アキバで売れてるならいいんじゃね？

>>674
金城さん同意
鬼塚さんも良い
純菜さんはえろい

新刊が出るたびに増刷されるはず・・・！

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50701086.html
とはいえ写真でみると秋葉の売れっぷりも凄いな＞神のみ

いきなり擁護がたくさん出てくるんだな

親の死に目に会わずとて原稿を書き上げた漢が、こんなことで原稿間に合わなくなるわけねーだろ
親の件も信用できんな
つかメンタル面が弱すぎる

てか、全くの新人とか、前作がコケた（失礼）作家なら、初刷少ないでしょ
んで、注文があったら増刷する方式だと思うよ
まぁ、いくらなんでも二刷以上にはなるでしょ・・・

たみーだけは応援してるんだからあまり苛めてくれるなよ。
冠は好きにしていいから。

>>710
タミーに恨みはないし
神の味噌汁は、それなりに面白い
絵柄はアルバトロスの頃の方が良かった気もするが

>>710
今湧いてるのって たみー擁護ぐらいじゃね？
後、チャンピオン紳士の布教活動。

俺はクリスタルも擁護するぜ！

今北産業
とりあえず藤栄ブログだけチェックしてｽﾚ読まずに一言
おまいらﾎﾝﾄに漫画家が好きだなぁ。
おいらもとりあえず藤栄氏好きになった。

つか若木がたみーなら、クリスタルの愛称はクリちゃんだな

そいや、バンチって「漫画家のための漫画出版社」が旗印の一個じゃなかったっけ？＜創刊時

>>717
この状態のブログのどこを見て好きになった？

まさか本名栗山洋介

>641
俺もそう思うよ

どう考えても謝罪文が他人事みたいな書き方なんだよな
子供の不始末を謝る親みたいな

客観的に自分の文章を恥じたとかそんな感じじゃないと思うだけどねえ

>>719
ターキージャンキーを無残に打ち切った時点でそんな旗折れちまったあ
面白くなってきてたのに！！

帰宅したら藤栄が・・・藤栄があああああ
思わず前スレから読み返しちまった　おかげで2時間以上かかったorz

藤栄・・・まあなんだ、筋少でも聞いてもちつけ
つ「蜘蛛の糸」

藤栄は漫画家やめろ

>>725
だから読んでからなんか言えと

なんぞ
すげえメンヘラだが
ネット慣れしてないやつがダークサイドに落ちる際の典型例のようにも見える

藤栄は謝罪しろ、誠意をみせて漫画家やめて土木作業でもやってろ

とりあえず、藤栄がもうサンデーでは描けないことは分かった

>>720
最新ｴﾝﾄﾘｰのコメントひと通り読んだんだけど、
不思議と炎上してるなぁ…とかの嫌な気分にはならなかった。
マジで漫画みたいな展開だしw
>>699の簡易まとめがよくできてるね

>>720吊り橋効果…
恐怖を好意と錯覚してるんじゃ？

恐る恐るコンシェルジュ1〜13読んだけど普通に読める。
おまけ四駒駆け出し漫画家〜…もマトモだ。

スタッフ多いなと思った。

>>728
冠さん、お疲れ様っす。
上の方からお叱り受けて相当のお冠みたいですね。
やることなすこと全部裏目に出てる気分ってどうなんですか？

…とでも書いて欲しいの？
壁打ちで同じことしか書けないなら
煽るにしても工作員にしてもレベル低すぎじゃね？？

ぐぐってみたが絵はなかなか良いな

ネットでファンとやりあってぶっ壊れたり大恥かいた漫画家はわりと何人か見てきた
木城ゆきと、久保師匠、萩原一至、そういった系譜の１人ってぐらいかな
最後のぶっ壊れっぷりは照れ隠しなんじゃないかねｗ

>>733
萩原一至に比べればまだマシかなーｗ

本人の自画自賛のためじゃなくて
一応、お世話になった編集擁護が動機って時点で。

>>732
ん？なんなの？

>>735
読みもせんのにウダウダうるさいからだよ

＞おそらくここで「原稿やってない」という現実に戻る


なんかワロタｗ

>>734
完全版一冊丸々書き直して誠意を見せたハギーを悪く言うんじゃないよ

>>712
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784091214300
遅レスですまんが結構前から重版確定してる

>>736
んなもん読むかよ〜

>>730
そかなかなか特異な感性だな
と思ったらまとめ読んでたのかな？
前スレから読んでくるといいぜ、多分想像の3倍くらいすごい展開だから

>>678ペロの無風っぷり…(´･ω･｀)
なんか近々読切発表らしいよ。

親の死に目にも必死で仕事続けたのにこんなくだらない事で仕事を疎かにするとは・・・

>>738
それとこれとは別でしょ。

萩原の仕事については尊敬してるし
魂込めすぎだとさえ思うけど
ネットでの対応はお粗末だったとしか思えん。

病気のこともあるから
ネットで息抜きせずに仕事しろ！　…とも思わんが
少なくともあのときの対応はお粗末だった。
他人への誹謗中傷に関しては今回のほうが酷いけど。

>>719
それで梅川の月物を不純にさせ、てんぎゃんの戦艦物を強制打ち切り、デキレースの1億円投票だったんだよね

2chの該当スレ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞親の死に目

親の死に目にも必死で仕事続けた〜どうこうなんて言わぬが花なのに

>>744
いやマジレスされても困る
仕事も尊敬できるかよ完全版なのに二巻と三巻で絵柄違うし

>>739
そか

これで借金しなくて済みそうだなｗｗｗ

＞740
いいから読めよぉ〜

どうでもいいが自分で「体調が優れないは言い訳にならない」って死に目自慢の時に言っちゃってるんだよなぁ

>>748
大体、既刊の完全版という割には劣化の目立ちすぎる絵を高価で売りつけようとしてないで、
新作部分をきちんと書きやがれと言いたいな
まぁ、どう転んでもアンスラ編のノリは出せないだろうけど

てか、真・完全版とか、究極完全版とか出しかねんから、「完全版」の不買運動を起こしたいぐらいだ

やっぱり俺達の雷句だな。

萩原は絵がキモくなりすぎだ
奇乳ばっかだし

ペロが他の出版社に移籍する事になったら、凄い中傷がなされるのだろうか

>>752
完全版で加筆修正なんてやらずに
当時のままでワイド版出した方が喜ばれるだろうにね。

今の絵が気持ち悪いってファンもいるだろうし。

スレが藤色に塗り替えられてる件…


雷句の事もたまには思い出してあげて下さい。

藤栄、捨て身の話題逸らしだとしたら凄いな。

雷句の晒されてたFAXより破壊力が大きい。

雷句については初公判まで特に話題なしだからね
本人も対漫画家だしこの件は触れないんじゃないかな

>>757
雷句のことを思い出しサイトを覗いたら
まだポニョポニョ言ってて吹いたｗ

いや…どこぞの漫画家と違って
やるべきことを忘れてブログ更新してるよりは
よっぽどまともだと思うんだけどね。

>>755
のし付きで気持ち良く送り出される犬の画像が浮かびます。。
…引き留め、無し！

おいぺロ先生は関係ないだろ　
こんなとこで話題に出すなよ

>>756
今の絵はキモイって言うか、人物描くのがおかしくなったと思う
リアルになったから良いってわけじゃないし、乳がでかいからいいってものでもない
最近は、大暮も変にリアル志向でおかしくなってるけどね

やっぱ、リアルのようだがキチンと『漫画』になってる井上とか池上って凄いよな

だからハギーの悪口を言うなと
同人出してくれれば俺は満足だよ
ウリエル編もやっと終わったしな

>>741
前ｽﾚ596の謝罪文読んだ
ちょっとネラーに日和ったかと思えば即効削除して逆ｷﾞﾚ
こんな事してれば確かにｽﾚ加速するさw

正直雷句氏のブログより安心して見れる。
とりあえずは暫くネットから離れて漫画に専念して欲しいかなと。

>>763
>>同人出してくれれば俺は満足だよ

これが何よりの悪口だと思うんだが…orz

冠「こないだの橋口ブログは失敗したからな。
　　　今度はブログを持っている奴に更新させて僕の正しさを世間に知らしめてやる。」

栄「あ、冠さま、今日はなんすか？俺の原稿はまだ残念ながら」

冠「てめーのクズ原稿なんてどうでもいいんだよ。そんな用事でこの僕が来ると思ってんのか？
　　俺の言うとおりにブログに書け。一言一句間違えるなよ」

栄「そんな、今原稿落としそうで手一杯なんですよ。親の死に目にだって原稿上げてたのに、サボれませんよ」

冠「他社の原稿なんて知った事か！俺の言葉は神の言葉だ！恩を仇で返すつもりか？」

栄「す、すいません冠さま。ただちに言うとおりに書きます」

冠「そうだ、おまえのようなドジでノロマな三流漫画家は、俺様に仕える以外に存在価値なんかないんだよ！」


・・・・という夢をマジで見てうなされました。


冠「炎上して壊れちまったか。まあいいか。あんな奴の代わりなんていくらでもいるからな。ククク」

絶望先生14集ぶっちゃけすぎｗｗｗ
ついでに若木の新刊買ってあげたよ

私はみつどもえ1〜4を買った。関係ないけど…

ハギーの事を悪く言うのはハギー信者の俺が許しません!!

弱い者ほど相手を許すことができない。許すということは、強さの証だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 野原ひろし

>>765
すっげー同意
大体、連載中の自分の作品のエロ同人出してる暇があったら、
休載なんかしてんなよと言いたいｗｗｗ

とっとと終わりまで描け
出来なければ「完」とでも入れとけ

ヨーコに男坂登らせておけｗ

ぽにょ〜〜〜〜。ポニョポニョポニョ〜〜〜〜。
ポニョポニョ？！ポニョニョ〜〜〜〜。

ライクはポニョを見ておかしくなったのか
もとからおかしかったのか、考えるべき。
正常ではないよね。
ライク以外の誰でもこの時期にこんなコメントできる人はいないです

>>769
先生、ＩＰが！

>>718
遅レスだが・・・クリスタルケイは本当にクリちゃんっていわれてるんだぜ。
すれ違いだが。初対面でそう呼ぶのって結構苦痛だったんだぜ。

正論すぎて、誰も俺に反論できないようだな。

>775
勃起した

>>775
「Monday満ちる」って歌手は「マンちる」だしな。

>>775
どこぞのラジオのインタビューで、クリスタルケイ本人が「クリちゃんって呼んでください」と発言し、
「それってマズ・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」と返されたが「何でですか？いいじゃないですかｗ」と言っていたのを憶えてる

>>773
単発にレスもあれだが、雷句はブログ当初からあんなキャラだぞ。

>>775
そういえば栗本さんって人が中学時代まで栗ちゃんって言われてたな……
暫くしたら言われなくなったから誰か気づいたんだろうな

>>779
それゴスペラーズじゃね？
偶々流れててモニョってて爆笑した覚えがｗ

すれ違いｽﾏｿ

>>775
SEAMOは「シーモネーター」から名前変えて売れ出したしな

当初からおかしかったのか

面白い漫画書けない漫画家は辞めろよｗ

雑誌多すぎて１冊の中に読める漫画が少しずつになって無駄なんだよ

その前にオナニー編集者がやめろ

>>782
相手は誰だったか忘れた
「確信犯かよｗｗｗｗ」と思った

確かに、クリちゃんっても、ふつーは卑猥じゃねーよなぁ・・・
某ヨコハマのDJもクリちゃんだしなぁ

>>783
なんかラジオで放送してたライブ聴いたこと有るが、
「俺の名前シーモネーター！」ってな感じに連呼で
盛り上げてるのちょっとかっこよかった。

>>787
いい加減やめろと言われそうだがｗ
母親は「クリ」と呼んでいる。いやそれはどうなん（ｒｙ
・・・これ以上は身バレヤヴァイからやめとく。

＞橋口さんと冠さんが立ち上げた「焼きたて！！ジャぱん」が
＞なぜ最初に五週だけ連載されたのか、知ってる方はおられるでしょうか？

短期集中連載のつもりで橋口は描いたんじゃなかったっけ？
いざ連載決まって「パンで連載なんか無理だろ」とか言ってたような…勘違いかな

>783
アレは、メジャーデビューするのにシーモネーターのままじゃ何だろ
って事でシーモにしたんだとか、ラジオで言ってた

>>791
スレチだが、一回シーモネーターでメジャーデビューしてたはず
でも売れなくてアングラへ逆戻り→再デビューで改名

今頃絶望先生14巻を見てﾜﾛﾀ

「さすがに裁判沙汰には触ら…ぬ」
「語れというのかこの時期に！せっかく忘れかけていたのに！」
「僕が訴えたらネタで。あの大先生が訴えたら裁判沙汰ですか」
とか、どこまで本気なのかわからんw
是非紙ﾌﾞﾛｸﾞ20巻までこのﾈﾀやってほしかったw

>>789
やめときなｗｗｗｗ

>>791
タケシット＆シーモネーターだったのが、ソロになったのを機会にじゃねーの
シーモネーターだったころと今では、やってる音楽も言うコメントも違う

>>793
「いろいろあったけど、今は幸せです」

ｂｙ久米田

ネギまとスクランと一緒にOAD化は嫌がらせですかとか言ってるけど

「でも、元アシスタントがよくしてもらっているし」
「でも、俺のときはアニメ化してもらえなかったし」
「でも、いまだに増刷してもらえないし」
「でも、こっちに来て一枚5000円上がったし」
「でも、CM劇場にもしてもらえなかったし！」

ってのもあるな
いいぞもっとやれ

シーモはセルアウト

あー今日の午前中は面白かったのになぁ。
帰ってきたらもう終わっちゃったのか。残念。

藤栄信者話逸らそうと必死だなWWW

>　私の立場ですが、ほんのわずかでも雷句さんを讃えないで良かったです。
>　雷句さん側のやっていることは、漫画界のためなんかではありません。
とかさあ、雷句さんに失礼っぽくて謝らずにおれないような箇所も、そのまんま
公開状態に戻ってんだよな。あの謝罪と錯乱は何だったんだ？って感じ。

藤栄先生が身をもって漫画家にとってメンタル（精神）面は最重要なんだと教えてくれたな
たった3〜4日でこの有様なわけだし
これで週刊連載で原作無なら発狂どころじゃ済まないのは確実
きちんと何年も読者の為に頑張って続けてきちんと完結させた雷句先生は本当に漫画家の鑑だと思いましたマル

俺はガッシュが好きだった
だが途中からのグダグダが編集のせいだという事実
この一点だけだ。雷句を応援するというよりも
漫画を壊した編集を許さない

>>799
もういい、黙ってろ
漫画板でのID:ZNEzyTxKO

サンデー各信者は暫くの間打ち切られても
編集のせいという免罪符を得たね

今北。
藤栄のおかげで最近バンチ読んでなかったけど
久しぶりに立ち読みしてやろうくらいの気持ちにはなったよ。
しかし、原稿落とすのとこれは別問題だろう……
あくまでも２ちゃんねるで主義主張を語るのは余暇だからな。
サラリーマンが２ちゃんにハマって仕事をサボったらダメなように
漫画家もこのスレとブログにエキサイティングして原稿を落としたり
質を落としてはいけない。

藤栄って冠と連絡を取ったんだよな？
その上でＦＡＸ流出について本物と言ったわけだ。（言葉自体は濁しているが）
ひょっとしてこれってＦＡＸ流出の犯人は冠もしくはその周辺って事を暴露してることにならないか？

藤栄スレと勘違いしてるかのような
ブログのコメントネタ拾いしている俺だが
(３)で今日になってから追加されたコメント笑った

ところで次スレの藤栄関係テンプレどうする？
どうせ犬２号とか、調子こいたの貼る奴いるだろうけど

結局、藤栄にとっての「日記の中で触れられている関係者の人達」って、冠と橋口だけで、
ライクやようへい、東京番長の人なんかの中傷相手は入ってなかったのかねぇ？

ああやって復活させてるトコ見ると、そうとしか思えん。

俺が想像するに
藤栄は冠儲→ブログで冠擁護→このスレの住人突撃→炎上→まさかの全レス
ここで止めとけば良かったのに、
→ソースを求めて冠に電話→(必死にぼかしていたが)裁判に関わる内容を結果的に暴露
→冠、お冠→「長い間かかって築いて来た信頼を全部失った。」
と思うな。

>>809
信頼って冠の信頼程度で「全部」とは言わないような気が。
上のレスで散々指摘されてるが、バンチ連載作家からのクレームとかが
なんか一番しっくりくるような気がする。俺個人としては。
当然冠オカンムリには禿げあがるほど同意するがｗ

>>806
ブログ更新された時から、そういった指摘結構ありました。
だから、小学館側に不利なことを暴露してしまったので、
昨日休日だったため今日になって連絡来たのではないかと、
そういった憶測もあります。

とにもかくにも見事に自爆してしまったわけだな…

>>809
冠お冠ワラタ

>>810
連載作家が何に対して怒るの？

>>807
とりあえず関連をまとめてみた
どう扱うかはまかせるｗ

藤栄道彦ブログ
"漫画家奮闘日記"─改め→"漫画家墓場"
ttp://michihiko.sblo.jp/

2008年07月22日の経過
日記再構築中です
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png
仕事してるってばよ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

>>814
島本も漫画で言っているが
「俺たち漫画家ができることは漫画を描くことだけだ！」ってことだろ。
連載漫画家からしたら雷句も藤栄も同レベルだが
藤栄は今現在連載を持ってるわけだから
つまんねーことしてる暇あったら漫画描けよカスが、ってことだろ。

>>810
編集にチクるなとかキレてたから、編集に相当に言われたのじゃないかな？

さて、FAX流出について小学館様よりお返事まいりましたよっと
一応、これもFAX的な扱いのモノとして転載はしないがかいつまむとな

・作家と担当編集者の連絡文書の流出は大変遺憾である　が小学館の認識
・FAX内容の真偽については無回答
・今後きをつけるわｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ無難で、結局のとこ肝心な部分をぼかした回答ではあるが
だが同時にあのFAXについて「本物である」と宣言することは小学館にはできない。
また、次に文書を利用した印象工作作戦を決行できない縛りにもなりました、と。

皆も今後、こういうモノを見つけたらじゃんじゃんお問い合わせして監視しましょう＾＾

796:07/22(火) 22:44 Y63kRypx0 [sage]
629 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 00:09:54 ID:ZNEzyTxKO
藤栄信者必死だなWWWW
633 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 02:24:07 ID:ZNEzyTxKO
藤栄信者キモ
635 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 03:10:26 ID:ZNEzyTxKO
>>634
禿同
701 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 14:55:36 ID:ZNEzyTxKO
>>697
藤栄信者乙
758 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 19:25:32 ID:ZNEzyTxKO
>>745
藤栄信者乙
767 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 20:08:33 ID:ZNEzyTxKO
雷句がせっかく、漫画界を健全にしようとしてるのに邪魔すんな！
776 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 21:58:11 ID:ZNEzyTxKO
やっぱりガッシュは面白いな。それにくらべ藤栄は・・・
779 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:11:58 ID:ZNEzyTxKO
雷句がどこかで新連載始めたらどうぞよろしく(＾＾)
新着レス 2008/07/22(火) 22:42
794 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:39:40 ID:ZNEzyTxKO
>>787
俺達が正しいに決まってるじゃないか。
何言ってんだ藤栄信者。

自重してくれよｗ
ライク信者の印象を悪くしたい工作にすらみえてくる

>>818
ちょｗｗｗｗマジか？
俺はお前のFAXも小学館のFAXも読んでないから何とも言えんが
お前の発言を聞くとあの流出FAXは本物だと暗に認めたと聞こえるぞｗ

>>819
>>661

>>819
どう考えてもそうだろ。

779 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 22:11:58 ID:ZNEzyTxKO
雷句がどこかで新連載始めたらどうぞよろしく(＾＾)

とか雷句叩いてくれって言ってるようなもんだろ。
多分ニュー即の誰かの悪乗りだろうが。

>>814
こっからは完全に想像っていうか妄想なんだけど、
「お前下らねえことやってる暇あったら原稿あげろよ！」
っていう意見は編集からも連載作家からも出ると思うよ。
バンチの場合、作家が雑誌立ち上げに深くかかわっているからねえ。
本業そっちのけでお前何してんの？って言われるのはありうるかなと。

あと、上でもあったけど原が「いや俺の名前出されても」とか言いそう。
うん、全部俺の妄想。ごめん。

昨日寝て仕事行って戻ってきたら急展開すぎて腰ぬかしたわー
ざっと昨日からのスレを纏めて読んだら、

ＦＡＸ公開→２ch反雷句レス「雷句DQNすぎワロス」・藤栄「雷句さんには
不都合でしょうねｗ」→2ch反雷句以外レス「一般常識で考えたら個人が
企業宛に送ったFAXが漏洩して、承諾無く公開されたらコンプライス・社内管理
問題ありで処分モノだろ」→2ch反雷句レス「あのFAXは雷句が漏らしたんだ
ふじこ！！」→藤栄精神崩壊→2ch上でのFAX雷句リーク説消失

という流れで、嫌がおうにも誰があのレスを書いていたのか想像せずには
いられない。偶然なタイミングの可能性も勿論あるが。

>>824
藤栄にはあんまり同情できんよなー

>>820
うまいこと書いてるよ、お返事ではね
「FAXの真偽については軽々しく述べることはしない、でも管理体制の見直しと強化をする」ってね

否定をしないことを公の場では肯定とは呼べないが
意図的に解釈するなら流出FAXは小学館にとって
軽々しく偽者であると宣言できるようなものでも無いということだなｗｗｗｗｗｗ

次に同じ作戦はとれないし、もしやらかした日にはまたお手紙だしちゃう＾＾

>>819
184 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 15:03:37 ID:w1aUMNF2O
俺達のやることはみんな正義だからな。
全ての悪の権化は小学館。
206 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/07/22(火) 15:08:12 ID:McCy0tjOO
>>184
禿同

こんなお寒い自演やってるやつだほっとけ

いや、このスレに藤栄は普通にいただろうさ。
森尾もいるし、蟹先生(俺は誰だか分からなかったが)もいるぞ。

>>815
そのくらいで良いんでないかな
普通に雷句の事語るのには一番最初は欲しいけど、以降はまた別ものだから

ただスクショ提供者の上部バーのシコシコ動画が晒されるのには
同情するな

>>818
ちょっと待て待て
まあ真偽についてはぼかすしかないだろうけど、
＞・今後きをつけるわｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後のこれ見てる分にはなんかやらかしましたとしか読み取れねえよ！
俺の読解力が平均値下回ってるのか？そうなのか？

橋口ブログのようへいの彼女話もな。893的脅しに見えるのは、自分の
見方にバイアスがかかってるのは否めないけど、そこをさっぴいても
本人が公開してないプライベートを晒すことへの痛さははっきりしている。
漫画家なんて人気商売だから、もし熱心なファンがいたら彼氏・彼女の
いるいないが大きな影響をもつ可能性もあるのにさ。

藤栄のFAX流出への言及や橋口ブログ見ていると、情報管理に対する
認識の甘さが目立つ。漫画家って場合によってはプライベートをネタ
にするくらいの商売だから、個人情報を軽く見がちになるのかね。

蟹は専用スレでこいつマンガ家じゃねーだろって事に落ち着いたけどな

>>830
ま、それは社会でのやりとりの常套手段ではあるよ
やったことは認めないけど、謝って溜飲下げとけっていうね

ただし、今回の件については公に否定もできないということも同時に存在するということさ

今は特に、情報漏洩とか厳しくなっていますからね。
インサイダーで某国営テレビも、データへのアクセス権厳しくしたり、
誓約書書かせたりとしているさなかに、
同じマスメディアが、きちんと対応していないとなると、
企業イメージが凄く悪くなって。

>>829
本人があげてきたんだしいいんじゃねｗ
泣きついてきたら、削除してあげればいいさｗ

>>832
アンチスレみたいなもんじゃねーか、あそこｗ

>>833
まあそうだ＜常套手段
とりあえず謝っとけ、っていうのが大手企業の不祥事対応のときの鉄則だしなあ
おまけに記事はできるだけ矮小化

内部監査とかやらないのかな。
監査室ってあるのかね。通常の会社なら監査役っているじゃん。
同族企業じゃそれすらないのかね。（学館サイトには組織図がないｗ）
通常内部監査でこれ一発アウト案件だろうが。

藤栄は親父が死んでも原稿描いてたとか偉そうに自慢してたけど
これで原稿落としたらいい赤っ恥だな。
締め切りに間に合ったとしても絵が荒れてたら同様。

いや、まあ実際今回の小学館の対応はありえないだろ。
例えば船場吉兆とか三菱ふそうとか厚生労働省とかでそこの社員が自作自演してブログを立ち上げたり、
法務部が動いてヤフーニュースのコメントを消させたり２ちゃんに削除依頼を出すとかちょっと考えられないだろ。
情報操作、世論誘導感が出まくってるわけだよ。しかもマスコミ業界大手の小学館が。
普通、社会人ならこういうことしたら余計に問題が大きくなって
しかも火の粉が自分個人にかかってくるって分かりそうなもんだが。

>>837
内部監査ってのはうちの会社もあるけど、対外的に何も問題が起きてない内はあまり真剣にはみないぜ

だが情報漏洩事故だということにもなれば、そしてそれが炎上して大事にもなれば
漏洩元にはもちろんのことそれを管理する部署の責任追及にも発展するため
そういう場合にようやく機能する　保身の為にね

責任のなすりつけあいが監視体制として機能していれば
今後編集部がなんかしら流出やろうとも、管理する部署から攻めれば
編集部を直接攻撃するより内部で引火して効果的

小学館として文書流出が遺憾である行為なのは確定したため
今後はどんどんお問い合わせをして圧力をかけましょう
ネット上ではどんどん大事にしてアピールしてやる事が俺達にできる監視

>>836
ちゃんと書き込みの検証してたんだけどね。
まだ生きてるから見てみればいい。
それでもマンガ家だと思えるならそれでもいいし。

ブログ炎上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞親父の死

もし二・三日仕事ほったらかしたこの状態から原稿間に合うんだったら
危篤のときに親父に会いに行けば良かったじゃん、ってなっちゃうなあ

連絡は仕事中に受けました。
急なに訃報に混乱して、アシ君達を置いて一端自宅に戻り、落ち着つくため深夜の道を少し歩きました。
原稿ノルマがあるので仕事場に戻ったのですが、その日、何ページ、どんなペンを入れたのか、あまり記憶がありません。

読者が待っている職業です。本人は必ず分かってくれるはずなので、お通夜も告別式も出れなくとも仕方ないと思いましたが、
月ジャン編集部の温情で、原稿スケジュールを動かしてもらい、その両方に行ける事が出来ました。

出棺の時「早すぎる。なにやってんだよ。さみしいだろ！」と心で語りかけたら
「すまねえ、あさやん。でもしょうがねえじゃん！まあ、またな」と、僕らの、いつも通りのやりとりが頭に浮かんで、泣きながら笑ってしまった。

雷句ブログで忙しくなるの真相が来た

>>818
ＧＪ。

つーか、新潮にもらしたのは確定したんだな。
はいはい、薄汚いですね。

内部監査ってのは株式会社がやることだろ。
あるいは役所か。
いずれにせよ、監査内容を公開する相手がいるところだけ。
小学館は株式会社じゃないから、まず監査請求できる人間がいないよ。

＞小学館は株式会社じゃないから、

お前は何を言ってるんだ（ミルコ略

>>847
いつから小学館は株式会社じゃなくなったの？ｗ

>>474
ごめん、見逃してた
もちろんそうです。イクノフかわいいｗ

学館は有限会社って言いたいんすねわかりやす

非上場会社の間違い？

>>848
うほ！？
そういえば雷句先生も「小学館(株)での仕事は請けません｣とか言ってたな…

>>840
うーん、俺の今の会社が厳しいのか。
まあ、大企業なんてどこもかしこも、ケツに火が付いてから
責任のなすりつけ合いが始まるもんだと相場が決まっちゃいるけどねー
圧力かけるのは同意。文章流出（つか情報漏洩だよね）が遺憾であるなら
監査はいるまでしっかりアピールしたいところだね。

なんたって腐っても出版リーディングカンパニーなんだし。
報道部門（笑）も持っている会社なんだし。

ええと…株式を公開していないという認識でよろしいか？(おそるおそる

ライク更新きたー
周囲の炎上状態に比べてなんなんだこの質問コーナーの呑気さ加減はｗ
癒されるじゃないか

神輿に乗って担がれたのが藤栄先生という暗喩ですね。わかります。

よしよし。ライクが迂闊な勇み足をすることだけが心配なのだ。
とりあえずのんきに鋭気を養っていてくれ、と。

>>847

　（株）小学館を提訴。

え、株式会社じゃないんですか＞＜

あと内部監査っつうのはそういう株主向けの監査ではなく
個人情報保護法に抵触しないよう情報漏洩防止のために行う監査な
個人情報保護法制定から、その為の組織が企業に一斉に作られだした。

あとうちの会社はISO27001っていう情報セキュリティに関する認証資格をとっていて
その資格の保有と更新のための監査って奴が存在している
小学館のサイトを色々と探ったあたり、小学館は取っていないようだが
もしそういうのを取得している会社を攻める場合はその資格を出している組織から攻めるのが有効だな

ガチャピンwwwwwwwwwwww

うむ…なんか雷句先生が漫画家雷句誠から
バイク乗り雷句誠に変わってきたような印象を受けるな。
あとビクトリームはいい加減自重しろｗ

>>859
小学館は本当に、その特殊なポジションから
これまでやりたい放題で社員の意識が
門閥貴族みたいに肥大化していったんだろーねぇ。
この機会に自浄できれば寿命を延ばせるが、
おごったままなら命数を使い果たしそう。

個人情報保護法つーよりＪ−ＳＯＸ法の影響を受けてってのが正解>>859

コンシェルジュでるたびに読んでんだけどなぁ…

>>847
小学館は「株式会社小学館」だね。
株式公開してないから確かに株主に対する監査内容の説明責任はないわな。
けど・・・まがりなりにも一応マスコミなんだから説明もしないで逃げるってどうよ？
なんつーかそこんところに企業倫理のなさを感じる今日この頃

ところでそろそろ次スレいかないとまずくね？大丈夫？
●持ちはだれかいるのか？

>>854
会社が一度でもそういうので痛い目見た事あると、大分違うと思うけど
大体は、その気になれば個人でごまかせてしまうレベルの監査だと俺は思う。
うちの会社はそう。
ただ人数多いと個人の細かいとこまで監視できないからどうしてもそうなるんだとも思うし
普通にちゃんと真っ当なお仕事してればそこまで監視されなくてもわざわざイケないことしないｗ

>>842
これがなあ・・・かっこわるいっつーか、せめてやることらってからネットやればよかったのにな。
親が死んでも原稿って言ってたのが、ブログ炎上で原稿３日間ほったらかしだもんな・・・。

>>863
おうち、訂正ありがとう＞＜

>>866
打ち合わせを称して経費で飲み食いってのは税金的に
個人では誤魔化しきれない問題だと思うんだが……

株主への説明責任がないだけで監査はやってるよ
というかやらないといけない

小学館はﾊｶﾞｷとかで個人情報大量に持っているわけだから、そこが駄々漏れって周知されたら
結構根幹揺るがす話だと思う

>>866
大企業病罹患企業はすごいぞー
でかい問題が起きてから焦ったように厳しくなるぞー
どことは言わねえ　固定通信の4社のどれかとまでは言っておこうｗ
まあ、真っ当にやってりゃ監査室なんてそもそもいらねえよなあ。
父ちゃん、もう引退してくれ（うちの親父は監査役ｗ）

>>869
その程度なら個人で、とは言えないかもしれないが、その部の責任者である部長等が
それでいいよとやっちゃうと結構そのままいっちゃうようなお話だぞ

きちんとしたお金に関する監査は厳しいかもしんないが
情報の取り扱いに関する監査は最低限締めるとこ締めてれば、っていう程度じゃないかなと

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/22(火) 23:41:04 ID:FBxhH16k0
アキバの加藤もそうだが、なぜ怒りやイライラを関係ない人に向ける？
仕事のイライラは仕事の関係者にぶつけろよ。

雷句ブログｗｗｗｗｗｗｗｗ
一気に和んじまったじゃねーかｗでガチャピンどれだ

というか謝罪文が一瞬だけあがって消えたのが、
どうしても解せない。ブログのコメント見てる限り、
あのぶっ壊れたとしか思えないキレ方をする原因はない。

間違いなく、何処かからもの凄くひどい仕打ちを受けたんだよ。
180度方針を転換してライクに謝りたくなるくらいの（何故か消されているが）
何かがな。

＞�刄rクトリーム／ぶっちゃけ、私を主役にしたマンガを描く気はないかね？
＞
＞？雷句／ない。

ビクトリーム様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログモいいがやはり質問コーナーは漫画でやって欲しいぜ
ライクの自画像好きなんだよな

昨日のまとめ：冠のマインドコントロールマジ怖い　『じかに冠を触らず』

ああ、そうか質問コーナーで嘆願すればいいんだ

親の危篤にも会いにいかず仕事をこなしたのはプロかもしれないけど
人間的には失格だよな

時間さえあれば連載中でも
読者の質問コーナーしたかんだろうな…雷句。

なんかすっげぇ生き生きしてるよ。
読者からの質問やメールをプレッシャーに感じる人もいるけど
雷句の場合はそれを良い方向の動機付けに
変える術を知ってるんだね。

んで、以前の仕事場に飾ってあった
ハガキなんかを見るに
ファンレターを粗雑に扱う人でもないわけで…。

サンデーは本当に勿体ねぇな。
雷句が次に何を描くかは
雷句自身が決めるべきだが
こんな人は絶対に少年漫画から逃がしちゃ駄目なんだぜ。

>>865 >>868

個人情報保護法だけでなくて、ＰＬ法とかセクハラ関係での男女雇用機会均等法とか、個別の問題は色々あるんだけど、
最近は「部下がやったことで私は知りませんでした」って逃げ道を認めないと司法が方針変更した。

責任者の監督責任を追求しますよって話。社員がなんかしたら会社が賠償責任を〜って流れができてきてるから、
企業防衛の一環として企業統制（ガバナンス）の強化ってのが今の企業の大きなテーマになってる。

小学館は一連の雷句の問題での対応をみてるかぎり、そのうちクリティカルなミスやらかすとおもふ。
雷句が業界人だから手加減してくれてるけど、悪意をもって本気で小学館から金をムシルつもりの輩が相手だと即死するんじゃないか？
と思えるくらい小学館のワキは甘い。

ちなみに●もってるけどスレたてできない

>>872
普通はそんなもんなのか。
俺のとこだと日付と場所と品名が書かれてないといけないのに。
例えば本屋で仕事の本を買っても、レシートに日付がないとダメだし
○○支店ってのがないとダメだし、"ｼｮｾｷ"ではダメ。
ちゃんと本の名前を書いてもらわないと経費として認めてくれない。

>>882
＞小学館のワキは甘い。

これはそう思うね。
既にライクが「FAXは本物です」と言って追求始めたらそれだけでも大ダメージな状況なわけだし
小学館は致命傷レベルを避けるための倫理教育がうまくいってないのだろうなと思ったよ。

>>883
まあうちは上司が部下のそういうのに甘い人だから、というのもあると思う。
そういう人の存在を容認する会社だというのもあるかもだけど。
情報管理以外の点はうちの会社も小学館を笑えないかもわからんねｗ

漫画家壊すにゃ締切要らぬ
冠一人いればよい

たみーは修羅場を乗り切ったようだ。

久々にケーキを堪能してますた。

>>885
漫画家クラッシャー冠か

>>882
あー、コーポレートガバナンスな。肝心なとこ忘れてたわありがと。
企業内部では内部統制って言い方するところもあるね。
・企業倫理
・情報機密保持
・企業統制（会社の規模によってはコンプラと重ねているところもあり）
今時の企業って、最低限これくらいは必要とされていると思われ。

これって実は、小学館だけの問題じゃないんだよね。
出版業界全体的に、そろそろ上3点見直し図らないと
企業として成立してこなくなる（それこそ>>882の言う通り、悪意ある別の人間が
付け入る隙を作ってしまう）
締め付け過ぎるのは良くないって言うけどさ、
そろそろ営利企業としてまともに機能するつもりはないのかね。
FAX流出から、俺はどう頑張っても小学館擁護には回れねえ。

しかし、●持ってるのにスレ立てできない人もいるのか・・・

正直、あのぶっ壊れた謝罪文の後のブログ（今あがってる最新の記事）は
本人が書いてる気がしないのよねー

>お・・・おい・・・君・・・　そんな直接的にいうものじゃないよ・・・君・・・私だってプライドがあるのだよ・・・君・・・そんなパクリだなんて言えないよ・・・君・・・


バロス

>>885
冠だけに限ったことじゃないんだろうけど
口先三寸で鉄火場に連れて行かれ
上手いことおだてられた挙句に
後から梯子を外されたら
そりゃ大ダメージ受けるよなーとは思う。

迂闊で自業自得とは思うが
騙された方が馬鹿とまでは言えないっつーか。

絶望先生の、台風の中心は無風というネタを思い出した

裁判はいつだい

>>892
雷句＝小森ちゃん
名無したち＝小森ちゃんの両親
冠＝千里

かよｗ

訂正
「私だけが知っている」の記事からだな、本人が書いてる気がしないのは
つーか書いてる人が入れ替わり立ち代りのような…
マインドコントロール前後の攻防のような…

>>893
来週の月曜。28日。

誰か藤栄の謝罪前後の豹変振りを、ポルナレフAAでやってくれ。
本当に気持ち悪い。
この業界、ひいては小学館の闇の深さを見る思いだ。

>>876
ぶっちゃけ、あと２〜３回はビクトリームネタ使うんじゃないかと思うｗ

投げつけようとした爆弾が手元で暴発して血だるまになっている漫画家がすぐ側に居るのに
その暢気な更新はむしろ罪だよ、なんか声かけてやらないと。

>>895
妄想も大概にしておけ
本人が書いてるに決まってるだろ
だから壊れたのか！？って心配されてたんだよ
電話でマインドコントロールってどんな大催眠術師だよ

>>897
いや、そいつのためだと思って多大な労力をはらって頑張ってたら
当の本人からダメだし食らって、しかも気が付いたら
本来自分がやらなければならない仕事がまったく終わってなかったらああなるだろ。

尽きねえ妄想

ブログを作って、こつこつ落ち着いた記事書いて信用を得て
満を持して理性的な擁護者として冠の援護をしようとしたんだろうが
精神が耐え切れなかったんだな…

>>900
ネタだってｗ

>>900
マインドコントロールってのは心の刷り込み部分に訴えるもので
過去に色々あったカンムリセンセーに関わることによって正常な判断ができなくなった
って意味合いでもあるんだから狭い意味で考えないように新スレよろ

＞うん、転送装置が上手く行かなくてね、一時的に大きくなったんだよ。と、いうか、ギャグシーンだよ。

ギャグを説明させられる、という羞恥プレイを強要された雷句ｶﾜｲｿｽw

でもほのぼの

謝罪文が一瞬で消えたことの納得のいく説明と再掲載がない限り、
小学の陰謀があったと思わざるを得ない。

気持ち悪いなここ

>>899
というか知らずに爆弾を持たされて自爆させられたって感じだ

>>900
>>901
仕事終わって無くて、頭おかしくなるくらいテンパってても、
数時間に渡ってコメの承認とブログの復興やりつづけた、藤栄先生のプロ意識には感服しますｗ

>>900
大丈夫、みんなネタだとわかっているさ
で、次スレお願いしても大丈夫かしらん

俺はもう寝るがｗ

>>907
全くもって同意

このホストは〜ですた
誰かよろ

雷句のFAX流出問題ってどっかの新聞が取り上げないかな
そんな大きな問題でもないから無理かな

>>914
毎日新聞のエロ記事並みの小規模な出来事だから無理

>>914
新聞社は、流出情報で飯くってるから無理でしょ。

>>914
正直、出版社としては原稿紛失よりも
そっちのが恥ずかしいからね…。

裁判、いきなり全面降伏しても良いぐらいの失態だよ。
でも原稿紛失の際の基準に関しては
出版社として主張したいことはあるだろうし…悩ましいね。

どこの祭りに参加したんだろ。

ライクが祭りに参加してた同時期に俺たちも
祭りに参加してたってわけか。まあ祭りは祭りでも
意味合いが全然違うわけだが

同じ祭りだったりしてな

御神輿を担いだ
＝藤栄をかついだ

>>899
社会的立場かけてるのに、お遊び半分で手を出してきて自爆した奴なんざ構ってられんだろうよ

つうかここは触れないでおいてやるのが武士の情けだろ

>>915-917
そんなもんか
まあ小学館がどうなろうが知っちゃこっちゃないが
この件については白黒ハッキリして欲しいね

マツリ「イヤッス！エロなんか描きたくないッスよボカァ！
　　　　　大体少年誌でエロなんて邪道ッス！エロはエロ本で見りゃーいいんスよ…
　　　　　ボクのやりたいのはもっとこう夢とか勇気とかたとえばワソピースのような」
編集者「マツリよう…
　　　　　子供はみんなオッパイで育つよな？
　　　　　育ててもらった恩も忘れてエロ呼ばわり！！
　　　　　恩を仇で返すような奴が夢だ勇気だ希望だなどと片腹痛いわ―――！！」
マツリ「た…　確かに……！」
編集者「マツリよう…
　　　　　言いたいヤツには言わせておこうや
　　　　　胸張って行こうぜ　誰が何と言おうと俺たちは夢と勇気を描いてるってな…」
マツリ「か…　描くッスよボカァ！！」

そんな夢と勇気のオッパイ漫画マイティハート、大好評発売中です。

　アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
　もう知ったことか！！！！
とか打ってる暇あったら原稿描けよって話だよな

マツリさんはいいね。マツリがつく奴はおもしろい奴おおいのかな。祭丘さんとか。

>>925
この漫画大好きなんだが。
エロもいいけど、話の内容やらラブコメやら愛すべきザコやら。
柱を見ると編集も楽しんでこの漫画に取り組んでるように思う。

なんせチャンピョンだからな

雷句ブログは和むなぁ。
最近は質問コーナーやると真面目な質問がすぐギャグに駆逐されるなｗ
もちろん作者の芸風がでかいんだろうが。

>>927
レ研すか？

http://websunday.net/r/
雷句のアシがいるかと思って探してみたがいなかった
いなかったのを報告しても仕方ないけど

>>928
本人のブログ一通り見てきてみ。雷句とは掲載誌・出版社が違うだけなんだぜ？
なんだこの圧倒的な楽しさの隔たりは。

小学館関連のものはできるだけ買わない

雷句のせいで多くの人が不幸になっていくね

雷句に笑い飛ばせる器量があれば
こんな三次的大惨事はおきなかったのに

冠のせいですが何か

夜釣りですか

雷句はそんなに苦痛なら精神病院にでも行けばいいのに

しかし冠ほどサゲチンな奴もないな
関わったり擁護したりする人間がことごとく株を落としていく
冠には疫病神でも憑いてるんじゃないか

というか冠自身が（ｒｙ

ID:mpnmYZ4+0
こんな夜中にまで工作お疲れ様です
時給いくらですか？

雷句は子供たちの夢をズタズタに引き裂いて踏み躙った
子供たちの荒んだ心は二度と元には戻らないだろう
雷句さえ黙っていればみんな幸せなままだったのに

>>942
……藤栄先生じゃないよね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1214207783/
法務・ライツ事業部トップの株まで公式に落とせる冠って凄いよな

ID:mpnmYZ4+0はそんなに苦痛なら精神病院にでも行けばいいのに

ID:mpnmYZ4+0は精神病院に行って診断してもらうべきですな
統合失調症の初期症状が垣間見えます

>>943
我に返って原稿で忙しいはずだからそんな暇ないだろ
…ないよな？

>>947
でも定期的にこのスレとかチェックしてそうではある

>御神輿の日記は、このブログのすぐ後に書き次第アップします。
>裁判の情報もありますので、一緒に更新しますね。

これ待ってるんだが、朝になってからかなあ。
寝た方がいいかなあ。

疲れてうっかり寝ちゃったんだと思って寝よう。

>>942
雷句が不幸になっていい理由なんて指先のささくれ程もありゃしないよ。

やっと追いついた。一日で伸びすぎ。
籐栄氏のとこハッキングでもされたのかと一瞬思ったよ。
なんというか、心配してたより良くない結果になったというか。
お仕事頑張って下さいとしか言えない。

雷句はなんとなく元気そうだね。
明日の健康診断いい結果でるといいね。

ジャンプは見殺し、サンデーは飼殺しって感じだな・・・
どっちが陰惨かというと、やはり後者の方がえげつないことがライクの状態を見てるとわかるな

ホント、BLOGとかみても読者の一人一人に細かく丁寧に回答を返し、
メールの数まで正確に出すほど、読者を大事にする人間にとって、サンデー編集者の傲慢さは
許し難いことだったんだろうな

サンデー編集部はマジで、もうダメだなこりゃ

藤栄道彦

回し者・・・

漫画家が自由に色んな選択をできるようになるといいのにね。
ジャンプにも言えるけど実質的な独占契約を結ぶから、他誌では簡単に書けないし
担当編集も安易に変えることができないから、最低限の社会ルールや礼儀を知らなかったり
無理やり自分の意見をごり押しする担当に当たったら、我慢するしかないし。
まぁ、しょうがないのだろうけど。

今きた。
藤栄の自業自得ﾜﾗﾀｗ
これで原稿落としたら恥ずかしすぎるだろｗｗｗｗｗｗ

複数担当持ってる奴と担当になれない奴がいる時点でなぁ。
仕事任せられないようなのがいて当たり前の状況がもうおかしいって。

ほんと学姦は陰湿で怖いわ

雷句ブログなごむなあ
某海賊マンガの質問コーナーに通じるものがある

…あそこまで壊れてないかｗ

鈴木けい一は暴力漫画家だからってハナから相手にしてない人には
暴力暴言なしで一日20ページくらい楽勝でこなして欲しい

ジャンプは改善されたんじゃないかなと思う



恐らく、冨樫のおかげで

>>955
でも、けい一の日記を読む限りだと
まゆたんの言ってた「暗黙の了解」と食い違ってるっていうか
そういうのはなさそうな気がするな