漫画の面白さはワンピース＞ドラゴンボール？２

原作の面白さだけなら、ワンピースはドラゴンボールに勝っているのか？

前スレ
漫画単体の面白さはワンピース＞ドラゴンボール？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215770687/

2

まだやるのか？

ＤＢ（鳥山）＞ＢＪ（手塚）＞＞ワンピ（尾田）

でいいんじゃね

終了

ワンピのがまだマシ　でも結局頭の悪いボケおっさんとスイーツしか読まないゴミ漫画

でいいんじゃねｗｗ

>>1氏ね

漫画の面白さなんてワンピがDBに最も劣ってる部分だろうが

どっちも好きなおいらからすると、漫画はワンピのほうが上
アニメは絵が崩れまくってる以外はワンピのほうが好き

まだやんのか暇人どもが

こないだ評判のいいワンピの初期のあたりをまとめて読んでみたが
普通につまらんかった
あれならDBのほうがマシだろ

DBの糞矛盾とか単調さと破綻を考えればワンピのがマシかと
でも結局どっちもつまらんし何一つ得るものが無いテンプレ繰り返し漫画

非現実的な設定にすればするほど矛盾はでき易くなる

少しの矛盾も許せない人はそもそも現実離れした少年漫画なんて読まないほうがいい

万人向けで何も考えず馬鹿でも読める→DB
割と万人向けで単行本必須で根気があってお涙頂戴がいいって人が読む→ワンピ

ワンピは何が何でもお涙頂戴として結末付くよう持っていく感じがあざとくて白ける。

戦ってるだけの漫画よりはそっちの方がいい

ワンピースやガンダムはもはや伝説のブランド。
これが重要。
ブランドなんだから、他の凡百の作品群がどれだけ人気あろうとも知名度で勝てるはずがない。常識だろバカ。
ドラゴンボールは単なる黄金期の一漫画。
国内の発行部数でならワンピースと同列に論じる事も可能だが、良くも悪くも扱われる次元が違う。
子供でも外人でもドラゴンボールの方が矛盾を感じるのは間違いない。
ビビアンのレッドレーベルごときの相手に、中小メーカーが良質のジャケットで対抗しても所詮は国内で細々と人気が出るだけ。
ブランドってのはそういう事だ。
俺はドラゴンボールの方が好きだよ。
理由は読んでて面白いから。
ワンピースには勝てるはずないが、庶民的なこのスレだけ見れば人気は二分されてる。
これが現実。

ワンピースは伝説のブランドではないよ。

ガンダム
アンパンマン
ウルトラマン
ポケモン
は伝説だけどさ。

ワンピごときがガンダムと同レベルなわけないでしょう
ガンダムはハリウッドの重鎮に認められてるけど、ワンピは・・・
国内人気は最高だが海外では人気ないぞ、全然。

全然ってほど人気なくはないぞ
ナルトの次ぐらいには人気ある

ワンピとガンダム同列に並べてどうするｗ
いや、べつにＤＢもワンピもガンダムも嫌いじゃないが
明らかにレベルが違う

またクソスレか

ナルトは人気があっても海外ナンバー１の漫画じゃないからね。
ＤＢも人気はあっても、海外ナンバー１のアニメではない。
要は、ジャンプが頂点ではないということ。

ワンピなんて論外だよ。ナルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピぐらいの差がある。

やはり海外で人気を得るためには主人公は金髪で目を青くすることが必須だな

結局ジャンプ40周年記念号の巻頭はワンピ。しかも40周年年間背表紙
つまり国内人気の価値>翻訳海外人気の価値なわけですよｗ

ワンピースはアメリカが糞声優、糞改悪によって無残にも全く異質なものになったから
フェアじゃない

上手い事いうね。

ナルトとルフィ。照らし合わせてみればわかるだろう
ルフィは日本向け
ナルトは海外向け

仕事に行ってくるボ！！

>>16
ワンピの何がブランドなの?どこが?

朝っぱらからまだやってんのお前ら？ｗｗｗ

ワンピースはドラゴンクエストのようなもの。
どちらも日本人にしかわからないよなモノがあるから
日本じゃ頂点に立てても、世界では相手にされない。

とりあえず小学校の頃に舞空術とかめはめ波の練習をした奴は結構いるはず

自分が30歳近いって言ってるようなもんだぞ

皆、自分が面白いかじゃなくて誰かの評判を語るんだな

>>26ワンピが終わった後ジャンプがどうなるか見た時に
ワンピブランドの価値がわかるんじゃね
とりあえず年間約1000万部のコミックス発行は消える

でドラゴンボールはブランドではないと。
ふうん違いがよくわからんな

>>29
どどん波なら俺にも撃てるかも・・そう思ってた頃がありました。

小学生の通学路に家あるんだけど
ドラゴンボールごっこしてる子は見るけどワンピースごっこしてるのは見たことない

>>30
俺今21だけど小学生の時スーパーサイヤ人になろうと頑張ってたぜ

ドラゴンボールの必殺技って結局 光線だけですよねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>35
子供を観察しているのか？怪しい奴だな…

>>17>>19>>26
これは前スレのコピペ改変だよ
DBの部分とワンピの部分を反対にしただけ

>ワンピースやガンダムはもはや伝説のブランド
ドラゴンボールやガンダムは〜をワンピに変えただけ

いくらなんでもワンピとガンダムがブランドとして同格なわけないだろ
DBなら納得できるだろうが
ワンピはエヴァだろ

海外では売れてないとか言ってる奴いるけど
DBが特別すぎるだけで十分に売れてる

今の小学生にもDBの方が人気ある時点で格が違うだろ。

漫画としても、DBの方が好きだ。
鳥山の絵は眺めているだけで楽しい

>>23
当たり前だろ。
現在連載してるんだから・・アホ？

もうキングダムが一番でいいよ

>>41
ＤＢのが人気があるなんてどこでわかるの？

釣り師ですか？

両方好きな俺からすると、この争いは泣けるぜ…
例えるならルフィとウソップの決闘を眺めるメリーみたいなもんだ…

両方好きならＤＢでも例えれよ

>>42ナルトと比べてだよｗナルトの方が海外人気あるんだろ？スレの流れもみようよ。アホ？

よくもわるくもジャンプ信者のみなさんですね
あなたたちガキのおかげで我々くいっぱぐれる事がありません
みなさんこれからもジャンプをよろしくお願いしますフヒヒ

またワンピスウィーツの発狂でおしまいだろｗ

ワンピ読者だがワンピースがDBに勝っている部分では
伏線の多さ、設定、単調ではない事、くらいだろうな。
DBは個人的にはあまり好きではないが知名度、人気がワンピより遥か格上なのは認める。

>>51
ワンピもDBも単調だし同じことの繰り返しだと思うが

ワンピが先に出てたらワンピが勝ってたと思うよ　知名度とかね
まあどっちも糞なんだけど

いや、どっちも最高だよ
糞とかゴミとか書いてる奴はツンデレだな

ワンピといいＤＢといい、こんな面白い漫画中々無いよ

ＤＢもワンピースもガンダムに比べりゃカス
ワンピとＤＢが争うのはかまわんがガンダムを比較対照に入れんな
失礼すぎる

Zガンダム以外は糞だろ。あんなもん。

DBやガンダムが未だにブランドとして成り立ってるのは今ゲーム作ったりテレビに出てる芸人だったりとかが直撃世代だからだ
いわば半ば作られたブランド
ていうかガンダムってもう終わったブランドだろ

ジュニアＷ杯で日本代表がやったパフォーマンスはかめはめ波
ワンピースで子供時代をすごしたにも関わらずだ
それだけでどちらが上かわかるだろ

見た目のわかりやすさの問題だろそれ
ゴムゴムとか言って腕突き出しても伸びないんだから伝わらない
それじゃあパフォーマンスとして成り立たないだろ

>>57
ﾊﾞﾝﾀﾞｲの連結含んで500億円産業ですよ＞ガンダム

1巻あたりのコミック売上ではほぼ互角ぐらいで、
本誌売上ではドラゴンボールの圧勝
テレビの視聴率は、時代補正を考えたサザエさん等との
相対比較でドラゴンボールの圧勝
映画の売上は、平均的にはややドラゴンボールの勝利
ゲームはドラゴンボールの圧勝

客観的な数字で見たらドラゴンボールの方が面白いのでは

>>58
国際試合でゴムゴムやってもな、かめはめ波は相手チームの国民にも
分かるし。

ワンピースのアニメが人気ないのはアニメ会社の責任だろ

ワンピースのゲームが人気ないのもゲーム会社の責任

>>57
ゲームが出ているのは人気あるからだろ
人気がなけりゃワンピみたいに数は減る
10年やってりゃワンピも十分に直撃してるだろ
何言ってもガンダムの足元にもおよばん

それだけドラゴンボールという作品の浸透度は凄いという事だろ?
色んなパフォーマンス方法がある中でドラゴンボール世代じゃない奴らが
かめはめ波ポーズ

>>63
原作の責任です
原作のキャラに魅力があれば売れます
ないから売れないんです

>>61　馬鹿？今と昔を比べんなよ

視聴率比較は今ＤＢが東映でアニメ化してみないと参考にならんな
ゲーム比較はワンピオールスターが出るゲームが出ないと参考にならんな
本誌比較は値上げ、少子化の今は全く参考にならんな

>>61
> テレビの視聴率は、時代補正を考えたサザエさん等との
> 相対比較でドラゴンボールの圧勝
それはないな
ドラゴンボールが放送された時代は、「ちびまる子ちゃん」が歴代アニメ最高視聴率39.9％を叩きだしていたアニメ黄金時代だ。
しかし、そんなまる子も今や13%前後。
今ドラゴンボールが放送されていれば10%届くかどうかだろうね。

ガンダムもDBも信者の中年おっさん以外で面白いって言ってるの見たこと無いな
世辞を除いてな　ワンピもただテンプレなぞってありがちなご都合バトルの看板漫画として量産してるだけって感じだし
そりゃ後から作った以上ある程度マシなのは当然だが結局つまらん頭悪い漫画だよな　まとめ読みした後の虚無感が酷い

>>64
ワンピ直撃が当時小学生だったやつだと仮定して
今一番上でも大学卒業して就職したくらいだろ
全然直撃してない
>>65
ていうかそれそいつがDBオタだっただけじゃないの

>>68
コミックの売り上げは落ちてないんだから言い訳です
それにＤＢは連載中ジャンプの売り上げは右肩上がり
ワンピは右肩下がり
少子化だろうがなんだろうが維持はしろよ

>>69
ちびまる子は一瞬だけ凄かったけど、サザエやドラえもんはそれほどでも
なかった
つまりは、ちびまる子の39.9%は一時の大ブーム・社会現象だ
アニメの視聴率を相対評価することで、少子化などの補正もかかる

>>68
少子化って言ってる人はどんだけ子供が減ったと妄想してるの？
メイン購読層は大人だし。

>>72
それDBだけの効果じゃないだろ

>>71
芸人限定しなけりゃたくさんいるだろ
前スレでワンピ好きの著名人を誇らしげに上げてたやついたぞ

11全員がＤＢオタか？
ブートキャンプ　サムライ
世界の人にわかるものってコンセプトでその中にかめはめ波があっただけだ
わかればワンピでもよかったはずだ
勝ち上がればワンピやってたかも知れんが

>>76
ああ、全員でやったのか

>>72
連載終わったらいきなり発行部数下がったけどな

かめはめ波やったらＤＢヲタって発想がない。

初版250万部記録したスラダンもいただろ
なので今のジャンプも初版250万部記録するスポーツ漫画がいるな
銀魂より売れてないアイシルじゃ駄目だわｗ

あとせめて値段を200円に戻して景気も回復しないとな・・

>>78
DBだけ見てたんなら単行本買う方がいいよね
DBはそんなことすらわからない流行に乗っかりたいだけの脳みそ少ないミーハー層に大人気だったんだね
すごいわかるよ

>>82
ちょっとでも先のを読みたいんだろう
まぁ、チョンピは単行本読んでどきゃいいやって感じだからジャンプは売れない。

ざっとスレ読んだが、流石にＤＢにはどうあがいても適わないだろ
ワンピだけじゃなくて全ての漫画は。
ウィキでＤＢの項目読んでみると次元の違う怪物ってのがよく分かる

まあ、鳥山の絵は世界共通で楽しめる普遍性があるからな
うちの姪は小学四年生だけど、
悟空かっこいいね、って言ってた

>>73
いや、まる子が最高視聴率をとった年にはサザエも最高視聴率36%を記録してるよ。
翌年も34%を記録したし、あの頃のサザエは30%以上を連発していた。
そんなサザエも去年は21%が最高だけどね。

DBの鳥山絵は魅力ない
読み返すと痛感する
キャラには魅力があるけど絵にはない

あと気になったんだが、ワンピ信者の言い訳で
グッズが売れないのは時代のせい、
アニメの視聴率が低いのは時代のせい、
本誌が売れないのは時代のせい、
海外で人気が出ないのはアニメのせいって
いつも他のせいばかりにしてるがそりゃどうなんだ？

ワンピが最も時代の恩恵を受けていると思うんだが。
単行本だけ異常に売れてるのは時代のおかげだろうよ
あと、ＤＢたち偉大なる先人が作ってきたジャンプブランドのおかげ。

アニメなんかいきなりフジのゴールデン枠スタートだったからな。
10年以上鳥山漫画を放映してきた、信じられない好条件スタート。
そこからずり落ちたのはワンピ自体の責任と思うが。

>>83
DBのためだけに毎週ジャンプ買う経済力なんてどんだけ金持ちだよ

>>85
そんな視聴率を稼ぐことに対して都合のいい番組が前でやっているにも関わらず
左遷されたと？

>>88
お前がどれだけひもじぃ子供時代を過ごしたか知らんが
ジャンプぐらいで金持ちって・・・

>>85
でもちびまる子よりは低い
つまり、サザエなどと比べて逆転してるから、ちびまる子は
やはり当時ブームだったということを考慮に入れる必要が有る
例えば、サザエは1.5倍ぐらいだから、ワンピースの数字を
1.5倍補正するとしてもドラゴンボールには遠く及ばない

>>89
そうそう。
一番最初は鳥山枠のフジゴールデン
次はサザエさんの次の時間。

こんな恵まれた環境で
まだアレのせいコレのせいって言ってるからな

アニメで言えばまず幽白に勝てないと駄目だよワンピ。

ジャンプなんて普通立ち読みだろw
わざわざ買って読んでる奴は真性の馬鹿か書店の工作員だろw

ちなみに、サザエの視聴率が高かったのは、子供が多かったから
とかアニメが全体的に視聴率がとりやすい時代だったと言うよりも
たまたま直前の番組が社会現象のちびまる子だった影響の方が高い

>>95
それマジソース

>>95
サザエってまる子のアニメ放映が始まるずっと前から
放映してて、その頃からずっと高視聴率だったはずだぜ。

>>92
しかもＧＴＯを蹴落としまくって手に入れた枠です
水曜から追い出し日曜に移動したのに再度蹴っ飛ばされた

>>97
言い方が悪かったな
もちろん、少子化やアニメ全体の人気もあるし、サザエの高視聴率は
ちびまる子のせいだけではない
でもサザエの最高視聴率はちびまる子が最高視聴率をとったときに重なるし、
その時はちびまる子＞サザエだったと言う客観的事実がある
よって、直前のちびまる子に引っ張られてるのは明白

>>95
昔も今も高いよ。

漫画の面白さは確かにワンピのほうが面白い

>>100
でも昔の方が高いのは、という意味ね

■東映アニメーション国内版権事業(連結) ─作品別内訳─　　単位：百万円

　　　　　　　　　　　 2003　 　 　2004　 　 　2005　 　 　2006　 　　2007(3Q)
ワンピース　　　 751(27%)　 569(19%)　 295(08%)　　146(04%).　　.61(02%)
ドラゴンボール　175(06%)　 552(18%)　 496(14%)　　878(23%)　　 887(30%)


こりゃ見ればすべてが分かるじゃん。
ジャンプの看板張ってるOPと10年以上前に終わってるDB

年度 最高視聴率 放送日
1970年（昭和45年）　　　31.0%　　　12月20日
1971年（昭和46年）　　　35.2%　　　1月17日
1972年（昭和47年）　　　33.1%　　　10月22日
1973年（昭和48年）　　　32.8%　　　12月2日
1974年（昭和49年）　　　34.2%　　　1月13日
1975年（昭和50年）　　　33.8%　　　2月2日
1976年（昭和51年）　　　35.2%　　　9月26日
1977年（昭和52年）　　　36.6%　　　11月6日
1978年（昭和53年）　　　39.2%　　　10月29日
1979年（昭和54年）　　　39.4%　　　9月16日
1980年（昭和55年）　　　38.6%　　　3月9日
1981年（昭和56年）　　　36.3%　　　10月18日
1982年（昭和57年）　　　35.7%　　　1月24日
1983年（昭和58年）　　　32.8%　　　2月6日
1984年（昭和59年）　　　32.1%　　　12月30日
1985年（昭和60年）　　　33.6%　　　2月17日
1986年（昭和61年）　　　34.4%　　　12月7日
1987年（昭和62年）　　　34.1%　　　2月8日
1988年（昭和63年）　　　32.7%　　　10月30日
1989年（平成元年）　　　 34.5%　　　3月5日
1990年（平成2年）　　　　36.4%　　　10月28日
1991年（平成3年）　　　　34.9%　　　3月17日
1992年（平成4年）　　　　33.3%　　　1月19日
1993年（平成5年）　　　　28.9%　　　10月10日
1994年（平成6年）　　　　31.1%　　　12月18日
1995年（平成7年）　　　　33.0%　　　3月12日
1996年（平成8年）　　　　30.3%　　　2月18日
1997年（平成9年）　　　　26.8%　　　12月7日
1998年（平成10年）　　　26.8%　　　2月1日
1999年（平成11年）　　　28.2%　　　2月14日
2000年（平成12年）　　　28.1%　　　2月20日
2001年（平成14年）　　　25.3%　　　3月4日
2002年（平成14年）　　　25.6%　　　2月3日
2003年（平成15年）　　　26.6%　　　2月16日
2004年（平成16年）　　　24.2%　　　7月25日
2005年（平成17年）　　　24.2%　　　10月30日
2006年（平成18年）　　　23.4%　　　5月7日

なぜワンピはこち亀の時間にまで乗り出して引っ張られずにさせんされた

↑サザエさんね

>>103
なんか知らない人がこの数字の推移を見たら
ワンピの方が10年前に終わって
ＤＢの方が現在連載中、と勘違いするだろうな

ＤＢの枠はＧＴ、アラレ糞リメイクで潰れただろｗ
ＤＢＺの直後のアニメ枠じゃなくてアラレ糞リメイク黒歴史アニメの次のアニメ枠なんだよワンピは

平均的に高いアニメのさらに高い時の理由に言及か？ヘー

>>108
要するにDBZのように単体の力で人気得る事をOPはできないってことかな？
枠をきちんと用意されてないから駄目だったんだーで喚くのはOPを貶めてるね

>>108
たとえそうであってもフジの７時台、という
最高の時間帯である事は事実。
鳥山漫画がアラレ〜ＤＢ〜ＤＢＺ〜ＧＴ〜リメイクアラレ、
というずっと守り続けてきた枠であるね。
なんの言い訳にもならんよ。

>>104
これ見てもわかるようにちびまるこに引っ張られてるのが如実にわかる
あと、ワンピの時代でもサザエは最高28.2%を記録するなど、
平均的には26%ぐらいが最高と見ていいな
せいぜい補正かけるとしても、1.3倍といったところだろう

サザエは最近20もいかない16あたり
まるこも11〜13

平均20%とってたコナンは今や6〜7%

ドクタースランプリメイク
均視聴率13.3%、最高視聴率20.3%

そのクソアニメですら20％超えたことがあるというのに

>>113
どんなアニメでもブーム→衰えという経緯をたどる
ちびまるこは露骨にそうだし、コナンもそれ系だな
サザエのように時代を超えて衰えない作品が証拠になる

ドクタースランプのリメイクってそんなに取ってたんだ？ｗ

ワンピは朝でけっこう視聴率とってんだな

6/30-7/06
15.8% 07/06 18:30-19:00 CX* サザエさん
11.2% 07/06 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
*8.3% 07/06 *9:30-10:00 CX* ワンピース
*7.2% 07/03 19:00-19:59 TX* ポケットモンスターDP 今年もアツい!ポケモンの夏1時間スペシャル
*6.9% 07/06 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*6.3% 06/30 19:30-20:00 NTV 名探偵コナン
*5.7% 06/30 19:00-19:30 NTV ヤッターマン
*5.4% 07/06 *8:30-*9:00 EX* Yes！プリキュア5GoGo！
*5.1% 07/05 *8:30-*9:00 TX* おはコロシアム
*5.0% 07/03 19:59-20:54 TX* 木ノ葉、完全閉鎖！厳戒態勢のNARUTO疾風伝スペシャル

クソリメイクより低調なワンピースアニメスタート

http://onep.jp/modules/pukiwiki/558.html

ワンピ原作は落ちてないのに映画は落ちてる
コナンは原作は落ちてるのに映画は落ちてない
つまりこれねアニメスタッフの力なんだよ
尾田がどんなに頑張ってもアニメスタッフが結果出してくれないとしょーがねー

>>117
8.3を1.5倍してみると、12.45%
朝だから確かに不利だが、時代補正を入れてもそんなもんだな

>>117
そこがワンピの不思議なところ
ゴールデンの時間帯でも朝でも同じような視聴率

鬼太郎のついでじゃない

ただ単にアニメや映画見ない奴らが購読層ってだけの話じゃないのか？
子供はアニメスタッフがどうのこうのなんて無いだろｗ

DBZのアニメの引き伸ばしも褒められたもんじゃないけどなｗ
でも数字はちゃんと取ってたな

今と昔じゃまず根本的に視聴者の数が桁違いだからな。

番組によっては視聴率50%とか信じられんわ。

>>117
流れで視聴率見たことあるけど、それ良いときの数字だよね？
割とアップダウン激しいだろワンピ

>>123
普通はそう考える
でもワンピ信者は原作以外スタッフのせいにする

子供は製作スタッフなど知らないし興味もない

>>125
いくらなんでもＤＢ放映時期はそんな昔の時代じゃない。
昭和４０年代から５０年代の話だろ、５０％とか。
ワールドカップとかなら別だが。

原作のみで考えても
ジャンプ発行部数の右肩下がりをとめられない
ワンピはダメ

最近ではアニメだけじゃなくテレビ自体の視聴率も下がってる
つか板違いだからね

そうだな、漫画の話だった。

ジャンプ買わないアニメ見ない映画館行かない。
基本的にメインはこっそり少年漫画を読む層だな。

>>126
割とこれくらいでキープしてるよ
最近は鬼太郎より高い時が多い

40周年記念だからって
キン肉マンや翼つれてくる時点でね
看板漫画の力不足なんだよ

これ見たら尾田と鳥山の才能の差が少しはわかるんじゃない？
http://limitedxlimited.blog22.fc2.com/blog-entry-85.html

ワンピは、時代による視聴率の下がり具合を補正しても遠く及ばないよ

40周年記念号の表紙がワンピだね
背表紙企画もずっとワンピだしいつまでワンピに頼ってるんだろうね

尾田さんは絶対にかなわないＤＢという壁に今、何を思うんだろうな
昔は鳥山さんを尊敬していたらしいが

メインの大人が見だしたら上がるね。

>>136
まぁそりゃぁしょうがないでしょ、俺はワンピ大好きだがアニメは一向に見る気起きんわ。

少年漫画でメイン読者が大人と言い切れてしまう恐ろしさ

>>137
そりゃ現在連載中の看板だから表紙はそうだろうよｗ

＞いつまでワンピに頼ってるんだろうね
いつまで集英社や東映はＤＢに頼っているんだろうね

>>141
仕方ない
子供人気はＤＢやナルトの方が上だから

>>91
その計算はおかしい
サザエなんて子供と同じくらい大人がみてるから、これぐらいで済んでるのに
子供中心のドラゴンボールが、サザエさんと同じ煽りで済むわけがない

>>142
いや本誌の話ね

ワンピどころか鰤でさえ抜く漫画現れないからなあ

男の子はお涙頂戴要素盛り込んでも全く効き目が無いからな。
「感動したい」って発想がまず無い。

>>146
人を死なせて感動させようってあざとさは男の子には通じないだろ

当時小学生にも受けてたからファンが大きくなっただげでは？
10年も看板張ってるからな
代わりになる新連載でも来れば尾田がもうちょい楽になれるのに。

今の中の最有力ではトリコか？

トリコはダメだろ
もうインフレ始まってるし

トリコがワンピを超える日も遠くない

別にインフレは悪いことじゃないぞ。

宇宙一のフリーザの後の人造人間やセルやブウみたいな今までのをぶち壊しにするような無茶なインフレじゃない限り。

ヤンキー漫画なんかのインフレはひどいけどインフレは使い方によってはおもしろくなるよ。

結局視聴率とか売り上げとか出してるけどさ。
ここは面白さを語るスレじゃないのかよ。
俺は普遍的な面白さならドラゴンボール、
今の日本の「泣ける」作品指向に順応してるのはワンピだと思う。

>>151
捕獲レベルなんぼだったっけ
忘れたけど戦車でも太刀打ちできないとか言ってそれに余裕で勝つし
四天王の1人はそのレベルを軽く上回るのを何匹も狩っちゃってるし
典型的なダメインフレだろ

>>154
それ全然インフレじゃないぞｗ
トリコの場合は主人公が最初から最強設定だからトリコが
苦戦した敵がすぐ雑魚になるようなのがインフレだろ。

>>153
それに子供が順応してないからワンピよりナルトなんだぞ
そしてＤＢが子供にまで受けちゃうんだろ

>>154
それが設定として成り立ってるな問題はない。
四天王は戦車よりも遥かに強い、それだけ。

捕獲Lv30だろうが限界点が明確になってない限りは破綻しない。

>>155
まったくだな
ただの初期設定だよな

>>155
捕獲レベルが十分インフレしてるだろ
ああいう設定作ってわざわざ強さを数値化して強い強い煽ってたのに
今じゃガララワニレベル8とか何それって感じだし
すぐに人類絶滅しちまうぞあの世界

>>153
原作のみで放していてもいいんだが
それでもフルボッコされるワンピ信者は反論できる場所がなくなり逃亡するんです

>>159
ガララワニなんて余裕で倒してるやん

またワンピいじめか
まあ、ワンピは堂々のエースだよ
間違いなく最強

でもDBはジョーカーだからな
存在自体が反則、別次元の怪物

どっちもジャンプシステムの被害者

>>162
例えへったくそだな

技を一つ覚えただけで超強くなるというインフレ

ワンピはつまんないし絵と台詞がごちゃごちゃしてすごく見にくいです、はい

ワンピ好きなやつは
ケータイ小説も好きそう

>>166
障害をもっているのですね

>>167
叩き方が馬鹿っぽい

ワンピ好きなやつはケータイ小説も好きそう
DB好きそうなやつはアンパンマンも好きそう
この二つが好きなやつは頭悪そう

ワンピ信者ってすごい攻撃的なのね
漫画があんなんだからもっとおっとりした人が多いのかと思ってたｗ

板を越えて嫌われる真性のDB厨よりは全然マシですけどねｗ

確かにワンピースは描きすぎてる感がある
好きなものを詰め込んでる感じ
それが見やすかったらいいけど
見にくいからなぁ…

あと最近の背景と人物の白いモヤみたいな境目なんとかならんかな
ＤＢは背景を人物のギリギリまでしっかり描いてたから背景に溶け込んでたけど

作者やる気あんのかな…

>>171
攻撃的じゃない、情緒不安定なんだよ。だから暑苦しい演出にも
煽られてどっぷりつかるってワケ。

賞金額は戦闘力ではないとワンピ信者は言うが
政府の犬になるようなやつらより政府に喧嘩をうる麦わら一味の賞金額が少ないところには
なんとも思わないワンピ信者
エニエスロビーに乗り込み間違いとはいえバスターコールまでかけられるやつらだぞ
危険度で賞金額決めるなら賞金額は最高額でもいいだろ
なぜ別経由できた一般人を殺しまくっただけのルーキーにすら負ける
おかしな話だ

>>173
確かに情報量多すぎ、あれじゃ本末転倒だわ。
いつ頃からだろうなあんな見づらくなったのは。

殺しまくっただけ・・・

大量殺人鬼とも利害関係が一致したら共闘のルフィ

>>175
青キジの言う通り強さが全てじゃないってだけよ
8才で8000万ついたロビンの例とかね

>>178
そこはまあ、いいだろう
一応海賊なんだ自分たちのことを善人と思ってないだろう
たぶん・・・

>>178
大量殺人したベジータとポアラで合体した悟空
生き返るからと平気で見殺しにする悟空

似た者同士だなｗ

orenomusisareppurigahidoi

>>179
強さが全てじゃないからおかしいっていってるんだが
政府に喧嘩売れば危険度なんてめちゃくちゃ高いだろ
それなのに七武海より低いっておかしくないか
政府の犬になれるんだから喧嘩は売ってないだろ

>>181
悟空はルフィ見たいに命がどうのとか説教臭くないじゃん。
ルフィはキッドにお説教してやれよ。

そりゃ強さがすべてじゃないけど
強さ以外の脅威がない場合その賞金額は強さ表してるだろ。

前スレ同様に>>1はファンタ
前スレはコテ付きだったが今回は名無しでスレ立て
さぞこのスレを見てﾆﾔﾆﾔしているに違いない

>>181
ただの漫画なのに殺人て…

>>184
ルフィそんなに説教臭かったっけ？そんな場面あったかね。

>>187
大衆が読む漫画だからこそ、殺人とかそういうのには気を遣うべきだろう。
とまでは言わんけどね、所詮娯楽だし。

>>175
確かに矛盾してるが
際限ないインフレ地獄にはまるよりはよっぽどマシだろ

>>183
ルフィより高い懸賞金って七武海だとドフラしかいなくね？そのドフラもなにやって懸賞金上がったか描かれてないし。
それに黒ひげなんて懸賞金0の状況で七武海入りしたぞ？

別に懸賞金は矛盾してないだろう。

所詮麦わら一味の保有戦力は未だに青雉一人で楽に屠れるレベル。
一般市民を殺しまくる→世界政府・海軍は仕事してんの？→不信感→ドラゴンの思想広まる→クーデター

なんて危険とか様々な要素が絡んでくる。一方向だけ見て矛盾してるとか腹痛いわｗｗｗ

でもクロコダイルの懸賞金の低さだけはｶﾞﾁ。なんらかの説明が欲しいところ。

ベジータがこれからも人を殺し続けたら悟空はほっとかないだろうな。
キッドはこれからもお構いなしで殺し続けるな。

クロコダイルも分かるだろ。
　元懸賞金だからな。

>>188
じゃぁほぼ全ての漫画の敵キャラが殺人者になってしまうな

そう、所詮娯楽だから楽しめればいいんだ

実際悟空やベジータなどはこの世に存在しないんだし

クロコは表向きはアラバスタ市民に英雄と慕われていたくらいだから目立った活動する前に七武海入りしたんだろな

>>193
ティーチの件があるから今はどうとでも言えるけど、
それ以前は明らかに疑問が残った。

他の海賊への威嚇なのに、懸賞金の低い海賊が何故七武海なのか疑問が残る。
ロギアだから味方に引き入れておきたかったのか、
クロコが野望の為にティーチみたく誰かを狩って七武海に入りたいと言い出したのか、

懸賞金高いから入れる低いから入れないなんて説明もないだろうよ

アラバスタ守ってたぞ。
形だけだが。

>>197
懸賞金低い海賊が有名か？
有名なら当然懸賞金が高くつくだろう、派手なことをやるわけだからね。

直接的に言われてないが、想像するに難くない。

神の子・カポネ1億3800万ベリー

悪魔の子・ロビン8000万ベリー

ワンピもＤＢもつまんねって奴はなんの漫画が好きなの？
ジョジョ？

>>191
ロビンが仲間にいるだけで十分危険度高いと思われますが
情報は一味に伝わるかもしれない　戦闘力もある

メチャクチャ危険だな危険極まりない

>>199
だから七武海に入るのに懸賞金は関係ないってことさ
表向きは英雄で目立つ活動する前に入ったクロコや懸賞金0で入った黒ひげのようにね

>>202
なんで高いんだ？
幼少期に7900万だったか、の懸賞金つけられて逃げまくってるのに一向に上がってない。
ポーネグリフ読めたところで、海賊一人の言葉を誰が信じる？
古代兵器復活を今までできたのにしてこなかった。

そうやっていろんな観点から見ればロビンの危険度なんてたかが知れてる。

単純戦力が高い四皇、直接世界政府を倒そうとしてるドラゴン、
そういう連中に比べれば微々たるものなんだよ


>>203
だからなにか理由が欲しいねって言ってるじゃねぇか。

カポネはポーネグリフ読める

黒髭は白髭海賊団の二番隊隊長の火拳のエースを捕まえたんだよ
そんなのも知らないでワンピ語るんじゃねえよ

二番隊隊長とか聞くと忍空を思い出す

>>204
もうメチャクチャだよね
殺しまくっていて一般市民が海軍に不信感を与えるとかなんて
んなもん海賊なら普通殺しまくるんだよ


3億の時点でまだモリアは倒してないとはいえ
七武海を1人倒してエニエスロビーを陥落させてバスターコールまで引き起こし悪魔の子が一味にいる
どう考えても危険だろうが

＞一般市民を殺しまくる→世界政府・海軍は仕事してんの？→不信感→ドラゴンの思想広まる→クーデター
こんな妄想なら

ルフィはドラゴンの息子→接触したら七武海を倒しエニエスロビーを落とした息子が仲間に入るかもしれない

ワンピースで泣いていた 頃が懐かしい
あんなに騙されていたなんて

ドラゴンボールも大人になって読み返すと酷いぞｗｗ

読み込むほどひどくなる内容なのがＤＢ
しかし鳥山のズバ抜けた画力センスでカバーしている

さすが鳥山明

画力ってあほか
どこにもねーよ

ドラゴンボールブームのこのに読んだりアニメ見て育った人達は一瞬の洗脳にかかってるからどんな漫画が現れても結局ドラゴンボール最高なんだよ
今見てもフリーザ編しか面白いと思えない
まぁ当時にしては物凄い漫画だったんだろうね

鳥山に画力ないというのは恥かくだけだから止めとけ。

>>215
ＤＢ以外にも面白いと思っていたから黄金期なんだが
単行本しか売れないワンピにこそその言葉が相応しい

鳥山は画力無いよ

>>217
今のジャンプは・・・

>>219
読むものなくてワンピだけ読むからＤＢより洗脳されやすいんですね
わかります

ワンピって漫画じゃなくてもよくね？

ワンピしか読むものが無いジャンプは終わってるな。

鳥山は画力あるよ

DBが凄いっていうか読むと続きが気になって
わくわくしたんだよね
天下一武闘会とかボール争奪戦の行方とか

このスレをたてたのはファンタだ
その決定的証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2008/07/15(火) 16:43:10 ID:DrWYuZjRO
(*^_^*)
トムの話なら僕の方が正論だ。
『存在する事は罪じゃない』と言うなら『存在させる事も罪じゃない』と言う意味になる。
隣人が趣味で部屋を爆弾だらけにしていても、何の問題もないという事だろう。
その爆弾は悪くないなら、処分される必要もないわけだ。
“害悪”だと判断されるからこそ、爆弾は処分されるんだからね。
“害悪”でないものを処分する必要はない。
『存在する事は罪じゃない』と言うなら、飛行機になんで金属探知機があるのだろうか？
旅行者のバッグの中に銃や爆弾が入っていても、何の問題もないのでは？
ただ存在してるだけなんだから何の問題もないんだろう？
『全ては使い方次第』だというなら
悪用される危険性があるとしても、悪用される前から処分するのは間違ってる事になる。


1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2008/07/15(火) 18:47:13 ID:DrWYuZjRO
原作の面白さだけなら、ワンピースはドラゴンボールに勝っているのか？

前スレ
漫画単体の面白さはワンピース＞ドラゴンボール？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215770687/

IDに注目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちもアホ　終了

(*^_^*)
僕の描く漫画こそが一番。

人間は自己中心的思考を持ち知能を持つとても危険な存在だよ
悪用されたり存在するだけで害になるから完全に管理した上で役に立つ人間以外は抹殺すべきだ
善良なる人間である僕のような人間を除いてね　ゴミ共を繁殖させて無価値な本能を満たさせておいても何の得も無いんだから
今の社会はそれを理解できていないから困るね

>>277
FANTAの漫画ってワンピやドラゴンボールみたいにバトル漫画？

>>227
早く働けよニート

もう・・・キン肉マンでいいじゃん

(*^_^*)
>>229
バトルは当然あるけども、どちらかと言うとアクションという表現の方が近いと思う。
ドラゴンボールやワンピースの場合だと、キャラクター同士が激突しあう感じだけど、僕の漫画は少し異なる。
「インディジョーンズ」みたいな、アトラクション的な仕掛けが盛り沢山のバトルになると思う。

お前ら俺のネタを無視するなよ　悲しくなるじゃないか

>>232
言うだけ番長ｗ

アニメのドラゴンボールは引き伸ばしが凄まじかった

確かにZは酷かった
「はあ〜」で気を貯めるだけで1話使ってたイメージ
また前回のあらすじに平気で5分以上使ってたｗ

それでも視聴率２０％以上。

あ、FANTAって昔自分が社会の底辺って認めて夢ぐらい見てもいいだろ・・・って言ってたあの口だけFANTAか？
うｐした女の子はまんまランチだったというあの
どうだい？賞は取ったかい？編集は付いた？

え？ファンタって中高生じゃないの？
いや、マジでそう思ってた

セル編とか絵は雑だわ長いわで今見たらイラつくぞ
結局子供だったから気づかなかっただけ

あれで２０越えて時代に恵まれてたな

たしか四十代前半とか

>>238
例に出すものが古い
30手前？もしかすると30いってるかも

漫画の内容のみで勝負するとドラゴンボールは勝ち目ないだろ

画力のみで勝負するとワンピースに勝ち目ないだろ

内容はどっちもどっちじゃね？伏線の数は圧倒的にワンピ

>>232
へ〜結構新しそうだな
女性に受けそうだ
まあ、男の子の中にある競争本能を刺激するという点では
微妙かもしれないけど

ゴクウの尻尾は後付なんだろうがあれはすっきりした
それまで読者は尻尾が生えている地球人ぐらいにしか思っていなかっただろう

>>245
あんた優しいな・・

>>26
聖書の次に売れた書物として語られていたドラボだがワンピースがその伝説を塗り替える
聖書の次に売れた書物はワンピースになり伝説となる
尾田は世界一の漫画家だよ
ドラボなんかアラレと同じギャグ漫画だよな
所詮は鳥山は絵がうまいだけの三流漫画家

>>248
その聖書は日本か世界か？どちらの売り上げかしらんが
それによって話は変わる

ドラボは今読むとつまらない
特に後半は絵が斯々だしいきなりギャグ風漫画になったりストーリーはめちゃくちゃ
初期と後期だけやたらギャグ要素が強かったり、物語や作風に一貫性がない
その場しのぎで書いた作者の熱がない漫画ってのがよくわかる

フリーザ編までは神、それ以降は蛇足と言われた理由はよくわかるね。

お前だけな
今でも関連商品売上がドラゴンボールが上な時点で察しろ

ワンピなんて面白い時期がない

>>253
今は面白いと思うぞ、世界設定が明らかになって大物連中が出張ってくる時は大抵面白い。
緩急をわざとつけてるのか知らんが、DBF編とかTB編のつまらなさは凄い。
あと最後だけは、きちんと盛り上げるだけの実力はある。

海外の売り上げを持ち出すとかＦＦ信者みたいだな

そもそもあらゆる娯楽が溢れている今の時代に安定して売り上げを保ち続けて、ドラボを抜くんだからワンピースは本物だよ

所詮ドラボはジャンプ黄金期に読み捨てされたって事
今のジャンプの売り上げの低さの中でもワンピースだけはコミックスで何度も読みたいから皆買うんだよ
ドラボはジャンプで読めりゃいいだけ
少なくともワンピースよりは買う意味も価値もないって事だな

オリコンの売上暴露でワンピの実際の売上とジャンプ発表の発行部数に
物凄く大きな開きがあることがバレたからな
こういうのは昔より今の方がエスカレートしてるだろうから、
ドラゴンボールを実際に売上で抜いたかどうかも怪しいもんだ

>>254
DBT編とか言われても何編かわかんねーんだよ！！

ハッキリ言ってドラボは原作より映画のが面白い
映画は矛盾があっても毎回パラレルワールド的な感じだし短い内容でうまくまとめているし展開も早くて楽しい
ターレス、スラッグ、クウラ辺りは原作よりはるかに上
鳥山はまともなシナリオ考えられないから馬鹿みてーに絵だけ書いてりゃいいんだよ

まあサイヤジン〜フリーザ編は神だが、その前後の矛盾とギャップが凄まじいから今読んだら感動しないし、台無しだと思う

フリーザまではいきおいよく書いたがレッドリボン軍の人造人間なんて出してから一気に化けの皮が剥がれた感じ
パラレルワールドじゃないんだからさ、あまりに無茶な矛盾（にょい某で月に行ったり、月を破壊したり）月を破壊出来るのならあの時点のピッコロや亀選任でラディッツなんかこなごなに出来るはずだ
信者はさ、この矛盾についてどう思うの？
とりあえずにょい某で月に行ったのに宇宙空間では生存できないについてのめちゃくちゃな矛盾はどう説明してくれる？あと月破壊についてもさ

矛盾の有る無しで漫画の優劣を語っちゃうやつって頭悪いよなｗ
キン肉マンなんて、矛盾があったほうが面白いからといって意図的に
矛盾を入れてたぐらいだしｗ

ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　５０
オリコン調べ7月14日付
37206部
1478991部

作者のやる気は尾田＞鳥山

>>258
月にいった？
ＤＢ好きな俺でも知らんぞ
それってどういう場面だ

くりりん

>>258
そしてあらゆる娯楽がある今の時代でも楽なＰＣではなく
携帯でちまちま打ち込んでいるのですね
よほど携帯が好きなんですね
わかります

>>248
聖書の次に売れた書物はドンキホーテだよ

あとバーダック編は神だな
あれもアニメスタッフがシナリオ考えたんだよな
アニメスタッフ＞＞＞鳥山

海賊って設定が最高なワンピースに決定！

>>262
にわかが信者なんだな
2間見てみな

もってない

>>259
矛盾をなんとも思わないお前の脳味噌は小学生時代からとまってるんだよ
大人になったらワンピースとドラボどっちが作品として完成度が高いかくらい分かる

そもそもアンチの癖になぜ単行本もってんだ
そしてなぜいつまでも携帯なんだ

携帯君
今度はワンピのいいところ長文でよろしく

普通に考えてDBの方が面白い

>>270
ＹＯＵ　早くワンピのいいところいっぱい書き込んじゃいなよ

楽天とかはオリコン加盟店じゃないしな

漫画をわざわざ楽天で買うやつってそんなに多いのか？

>>262
にわかすぎるだろ貴様
>>264
こんな夜中にpc起動させてる貴様の神経がいかれてる
まあ仕事してないんだろうからずっしりとpcの前にいるのが当たり前なんだろうな

>>271
そもそも単行本も持ってないようなにわかに何が分かるわけ？
俺はアンチじゃないよ

だがシナリオはワンピース＞ドラボだろ

>>278
ＰＣだろうが携帯だろうが書き込んでいることは同じだと思うんだが
こんな時間にでも携帯なら働いていてＰＣじゃ働いてないと？
どういう頭の構造だ

しかも夜中って書き込み始めたの4時ぐらいだし夜中じゃねぇよ
仕事もあんまやりたくないんだよな
ハウス入るの暑いしさ
6時ぐらいからやって11時ぐらいに昼寝すんだ

とりあえずワンピのいいことを書いておけよ
シナリオがどうワンピのほうが上なのか誰もが納得できるように

>>278
DBはバトルが主でシナリオが従、ワンピはシナリオが主か対等ぐらい。
だからこそ、余分なところは最大限にそぎ落としたDBのシナリオの方がワンピより秀逸。
例えるなら、DBは引き締まったスポーツマン体型、ワンピはブクブクに太ったメタボ体型。

>>279-280
常識ないおっさん(笑)乙
引きが長いせいか感覚が麻痺してるみたいだね(笑)普通四時なら皆寝てるし夜中だろ

昨日早く寝て夜中目が覚めて寝っころがりながら携帯いじってる

まあ俺はまだ21の学生だがな
あぁpcは自分用にちゃんと持ってるよ
pc起動させてもお気に入り見てコニコニ見たりしてあっと言うまに時間がたつからな

>>282には同意だな。

ワンピは技がほとんど思いつきっぽいのはどう評価してんの？ワンピ厨のみなさん

>>258
如意棒で月に行ったのは 早めに連載終了するつもりで宇宙に行く設定を考えてなかったからじゃないか。

ファンとしてもあの矛盾は気になるけど、あれはギャグとして捉えるしかない。

劇場版がテンポ良くて面白いのは同意。

とりあえずさDB厨とワンピ厨の争いはおいといてさ、

いつドラゴンボールとワンピースを越える漫画を描くのFANTAは。

>>286
FANTAがドラゴンボールとワンピースを越える漫画を描けたら
俺はノーベル賞を三つは取れるな

DB厨のおっさんもストーリーの糞っぷりと矛盾を指摘されてすっかりおとなしくなったなww

>>270
その考えがまだ子供だねｗ
大人は少年漫画に矛盾があっても、とやかく言わないよｗ

ワンピの肉回復も矛盾並み気になるが

>>282
　おいおい、おれはもろにＤＢ読んでた世代だけどＤＢ初期はシナリオが主だぞ。
　少なくとも初期はドラゴンボールを探して冒険する漫画だったのが、レッドリボン軍辺り
からバトル路線が強くなって行って、天下一武道会〜ピッコロ編で完全にバトルが主に
移行した。
　そこからはキャラの魅力と当時斬新だったアイディアとバトルの見せ方で断トツの人気
を得る事になるけどな。
　ＤＢのシナリオがワンピより上とかありえん。
　そもそもスポーツマン体型とメタボ体型だとして、シナリオの優劣に体型は関係ないだろ

例えるなら
ＤＢはわりと短期間で次々機能が増えていく携帯電話
ワンピは２０年かけて作るダム

>>291
＞当時斬新だったアイディアとバトルの見せ方で…
一理あるかも
鳥山は殆ど漫画を読まないらしい。だから映画などの表現を漫画に
取り入れ新しい波を作れた。一方、尾田に限らず今の漫画家は過去の漫画の
影響をもろに受けてるからその呪縛から抜けれていない気がする。
良し悪しは別にして…

その悪循環を打破する漫画家がFANTAなんですね、わかります

ま…マジで!!!

>>288
銃で撃たれて生きていたり舌を切ったのに存命したりするのは許容範囲なんですね！
わかります

さすがに矛盾のことはＤＢ廚哀れだぞ
なにセルの核とかｗｗｗありすぎて語りきれない

何だここのやつらは、いちいち文章にしないと面白いか否かが理解出来んのか
漫画なんてフィーリングだろ
もっと小難しい作品で比べ合うなら分かるがこの２つで妙な理屈を戦わせたって意味無いだろ

>>291
ありえん＝思いたくない、だろ？ｗ

ストーリーの面白さはワンピかも知れないが
絵の魅力は断然、鳥山だよなあ

漫画というのは絵と話の相互作用だから
内容的にどっちが上とはいえない

ただ、商業的価値は比べ物にならんほどDBが上。
連載終了後10年以上たってマックでフェアやったりとか
小学生に人気爆発とかありえない。海外を差し引いても断然上。

ストーリーの面白さで比べるなら、DBのギャルのパンティおーくれまでだな
それ以降のDBはバトル漫画だから、バトル漫画とはいえないワンピとは別ジャンル

漫画なんて単純な設定でいかにおもしろくするかだろ。
あんな簡単な設定であれだけおもそろいDBは究極の漫画だよ
あれを超える漫画はもう出ないと思う

連載終了して10年以上経つのに連載中の作品の人気を奪うなんて事は
今まで無かった現象だからな。
ワンピが悪いとかではなく、DBが凄過ぎただけ。
まぁスレ主の様な現役信者達からすればウザいかもしれないなぁｗ

ワンピオタだがドラゴンボールの隙のなさはすごいと思うよ
シンプルで極めた究極のジャンプ漫画らしいジャンプ漫画だと思う

個人的にはワンピハンタのほうが好きだけどね

確かに、シンプル、見やすい、わかりやすいって点においては他の追随を許さないよねDBは。引き込む力がある。

ワンピは、複雑、見づらい、わかりづらい（単行本必須）、でもちゃんと読めば凄い。

ワンピのストーリーはＤＢと比べればいろいろあるね。比べればね

面白さを語ってくれると興味もてるけど
カスだの糞だのボウフラだの言ってるの見ると悲しくなってくる
クソファンタがほくそ笑んでるぞ喧嘩すんな

ワンピースはストーリーが歴代で最高に良い
ドラゴンボールじゃストーリー性ではとても敵わない
画力と戦闘だけはDBが上と認めてやってもいいよ
総合的に見ればワンピースのほうが好きだし、上
まだまだ道のりは長いのに、全く飽きさせないで更に面白くなっていくなんてワンピースは凄い

ワンピのストーリーの良さを詳しく教えてくれ

壮大な世界観、しっかりとした起承転結、クライマックスまでの盛り上げ方。

平日のこの時間帯にPCしてる奴はニートだろw

ワンピの何が駄目ってストーリーだと思うんだが

俺　菊農家

>>310
航路で起こることしか対応出来ないのに壮大か？
しっかりとしたってのは「どん」「どどん」って奴か？
盛り上げじゃなくてどんちゃん騒ぎだろ。

ワンピ厨って本気で、内容の比較でワンピにDBと戦える余地があると思ってるの？
セルとの実力差がわからないミスターサタンだな、まるで

人それぞれ
自分ワンピ派
かといってドラゴンボールも当時夢中になってたから嫌いではない、むしろ好きなほう。

>>311

>>314
感じ方が色々あるんだよ
文字で漫画の面白さが伝わったらどれほど楽か

>>318
よく使われる「文字では伝えられない」ってのは１００％は無理って意味だヨ。

ドラゴンボールの強みは蘇生
主人公が普通に死ぬからスリルがある
対してワンピースは120％死なないからスリルがない

>>320
キャラの死でドキドキできるのはナメック星までだろ
あれの終わりでクリリンが生き返ってしまった時点で死への恐怖という概念はなくなった

>>320
死んでも生き返る漫画のどこにスリルがあるんだ？
最後の方は悟空でさえ地球やトランクス達はあとで生き返らせれるって言ってたぞ？

それでも死なない漫画よりはスリルあるだろうな

>>323
こればっかりはどっちもどっちだろ
むしろ破壊されたものとか余裕で直っちゃう分微妙にDBの方がスリルない

>>320死で緊張感出せているのはハンターだけ
ナルポしかりブリーチしかりグレイマンしかり無駄な死しかない

現代では死なないけど過去ではいくら殺してもOK、
インタビューでは蘇生をせせら笑い
絶対に死なないと主張しているにも関わらずこの一貫性の無さ
空気の読めないギャグに整合性を放棄したgdgdした演出

ボーボボの方がまだ筋が通ってる

>>325
ｽﾚﾀｲも読めない池沼

>>321-325
あぁ確かに
スリルで考えたのがまずかったな
展開の幅が広がるって考えれば死亡は強みだよな？

>>326
過去編ではいくら殺してもっていうか、死んでるから過去なんじゃねえのか？

銃を持った海兵どもは単にドンチャン騒ぎ感を出すためだけの紙くず。

>>329
どちらにせよ命の尊さをお涙頂戴の演出に使っている現状は変わらない
後ロビンを正当化させるために、意味不明な主張をさせたり力ずくの演出が結構多い

>>328
そういう考えなら確かに強みだな

なんかどっちのアンチも言ってることがメチャクチャだな
無理やりイチャモンつけてくるオッサンみたいだ

>>331
＞ロビンを正当化させるために、意味不明な主張をさせたり

についてもうちょっと詳しく頼む

>>331
＞命の尊さをお涙頂戴の演出に使っている

それよく言われてるけど微妙だぞ
読んでみるとグッとくるシーンは人が死んでウワァ〜ンって感じじゃないのが多い
メリーはまぁ、人間じゃないから

>>332
同意
両方好きなおれにはアンチが両方とも不快に感じる

ここの信者どもは海外の評価や売り上げの話しをすると
関係の無い話をして逃げるから最悪。チキンどもめ。

基本的に運の強さで生きてる主人公が何を言っても伝わるかい？

あの鳥のやつさ、自分犠牲にして国を救ったって感動させといて
実は生きてまーすって最低だろｗ

>>337
それはどの漫画に対する意見？
大抵の漫画の主人公はご都合と主人公補正で生かされてると思うんだが？

>>333
憎まれ役のスパンダムが立場上当然の事をして
その上口約は果たしているにも関わらずﾌﾙﾎﾞｯｺ
ﾆﾔﾆﾔしながら不謹慎な発言や行動を行っていた過去を黒歴史にして
「人の命をなんだと思ってるの」だか何だかちぐはぐな演出のオンパレードだった

>>336
それはもう議論するまでもなくDBの圧勝だから仕方ない
それはワンピ信者もわかるだろ

>>327よぉ、話の流れも読めない社会的不都合者
　
幅は広がるだろうがワンピに死を求めるのはお門違い死を持って緊張感や臨場感その他モロモロ出すにはかなりの画力がいる
現に死がなんの意味を持たない作者もいるし
そもそも尾田には画力がない立体感や重量感の描写が下手すぎる
どんなに夢のある道具や動物を描いたところで中途半端で抽象的すぎる
まだ真島のほうがそこらへんは段違いに上手い
まぁ主人公のキャラが擬似ゴクウの時点で>>1の答えは見えてるだろうが

>>339
程度の問題は無視？展開において運って要素をかなり使ってるワンピで
しゃべらせるようなセリフじゃないものが多い。

>>336
海外の人気に関して正確なデータと生の声が入手しづらい環境ってのを
考慮しても、そこは圧倒的にＤＢが上回ってる部分だから議論の余地がない。

>>343
たとえばどこよ？

>>343
ワンピのことだったのか。
程度の問題って言ってもＤＢもその辺は酷いからなあ
桃白白やピッコロ大魔王やサイヤ人やフリーザや人造人間やセルやら毎度修行期間
与えられて、主人公瞬殺出来るのに放置したり遠回りしたり。
ワンピも酷いが程度問題を出すほどの差があるようには思えんけどな。
おれの主観だが。

>>343
例えばどんな？

>>346
そりゃあ悟空のセリフがワンピ調だったらイヤだよ。

>>340
まあ確かに、ロビンはバロックワークスだったり過去の海賊だったり助けてくれた人
を、生き延びるためとは言え色々危険に曝したり裏切ってきてるからな
バロックで直接手を下してないにしろ間接的に多大な被害を与える計画にトップの
片腕として関わってたのは事実。
守りたい大事なものが見つかったからと言って、心境の変化で許されるレベルの罪
じゃないもんな。

>>348
それには同意

>>346
サイヤ人とフリーザは流石に無理やりだと思う
桃白白は懐にあった祖父の形見、人造人間は本来の残忍ではない人間性、
その中で一番違和感のあるのはセルだが、これも本人の性格
くまもこの点では同じだが政府直々のお使いもできない醜態を見せてしまった

お前ら馬鹿だな
いや、頭を使い過ぎなのか？
今まで戦ってたやつが仲間になるなんて少年漫画の王道じゃねぇか
もっと楽しもうぜ

青キジもそうだな

最初は戦う気はないとかいいながら
急に殺すとか言い出して
最後は借りがあるから殺さない

訳わからない
ゾロの時のミホークは説得力あったけど
後半になるにつれてそんなのが多い
いくらダメージ食らっても死なないし。特にルフィとゾロ
今後サンジあたりが死ねば緊張感増すがな

低能晒し
ID:4g7vRHzJ0
漫画のとｽﾚﾀｲに書いてあるのに察しない
ｵﾘｺﾝを信じて妄想
矛盾の何が悪いんだﾖ！ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！と消防並の開き直り
ID:qW27eRa30
同じくｽﾚﾀｲ読めないおバカさん
緊張感（笑）ハンタ厨やクレイモア厨といった厨二全開がよく使う言葉出ました

そんなｗ少年漫画なんてツッコミだしたらキリねーじゃんｗ
矛盾を楽しめないのなら青年誌に行けばいい。

>>354
俺のは漫画の事を話してるんだが
そもそも、ワンピのバトルに緊張感がないのは
ずっと言われている事だろ
それになんでハンタやクレイモアなど引き合いに出してるの？
お前さんこそスレタイよめ

>>351
そうか？
サイヤ人は特にラディッツのときだが、普通に皆殺しできたはず
スカウターで地球で一番強い戦闘力の持ち主を見つけた時点で、自分の
半分以下の戦闘力しかない事が分かってる。
他の星を攻める為に必要とか言ってたけど、仮にベジータとナッパが手こずる相手
だったら悟空やラディッツなんて糞の役にも立たない。
それに、ピッコロなんて最初に会った時点で殺しといても不思議じゃない。
星を占領するのに邪魔なだけだし。
フリーザ編も、最初は全く歯が立たなかったベジータが何度も死に掛ける事でインフレ
対応したり、死んだあと界王星で修行始めて７日くらいのピッコロがネイルと融合したく
らいで、地球に居たときの５００倍くらいに戦闘力が跳ね上がってる。

つーか鳥山のほうが画力上とか必死に主張してる奴いるけど雑だし崩れてるしお世辞にもうまいとはいえない
そういう欠陥が少ないだけ尾田のがマシ　
DBが人気なのはミッキーだのマリオだのと同じでストーリーや世界観が優れてるわけでも無く
時代に恵まれて知名度が一人歩きしただけ　そしてどっちにしろどっちも糞なんだから結局どんぐりの背比べ

ﾈｯﾄ、携帯が今並に普及していたら、DBは成功できたろうか

>>357
ああ、展開というか戦闘力のインフレか
それがご都合主義だというのは分かる

>>359
たらればの議論は止めた方がいい
メチャクチャになる

>>358
鳥山はうまいよ
週間だったから手抜きはあっただろうけど、普通にうまい
扉絵とか、一枚絵描かせたら尾田は敵わないと思う。
描き込み量なら尾田が勝ってるけど

ワンピは技を思いついたら強くなるってことは、もともとの戦闘力は
化け物でそれを活かしきれてないってことか？

>>363
その辺は尾田の都合だろｗ
努力描写があったとしてさらにｇｄｇｄスローな展開になるだけだと思って省いてる
のかもしれんし、いまさらそういう描写しても後付け感丸出しだから開き直ってるの
かも知れんし
まあ、最初からある程度以上は強かったと思うが、ギアあたりからは最初の限界レ
ベルを超えていってるのは間違いないと思う。

>>358
鳥山の画力がお世辞にも上手くないとか正気かよｗ

これが板を越えあちらこちらで駄々を捏ねキモがられるDB厨です
この年でこの知能の低さはやばいね

どちらがもう一度読み返したいかあるいは読み返してるかで決まるんじゃない？

>>366
鳥山が画力がうまくないってどんな絵がいいんだ？

ゴムだからポンプなんだろうけど傷口はふさいどかないとヤバイな。

鳥山に画が下手なら尾田の絵は幼稚園児のラクガキ以下だな

>>366
じゃあ、鳥山の絵が上手くない論拠を述べてくれ
こっちは鳥山全盛期のイラスト張っとくわ

ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/22.jpg
ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/25.jpg
ttp://bluelaguna.net/viewimage/ct/images/23.jpg

>>346

桃白白→フトコロの四星球のおかげ
初代ピッコロ→ショック状態になった悟空を見てピッコロ去る・つか、そもそも悟空(の命を確実に奪うこと)に興味なし
↑上の２つには、悟空はサイヤ人であり、並外れた生命力を持っているから。という理由も後々の後付け設定で加味される。

ラディッツ→悟空を連れ帰りに来た・ピッコロは戦闘力３００程度のザコ。弱いヤツに興味なし。
フリーザ→そもそも対決の時までフリーザは悟空の事を知らない。直接的な対立構図が成立していない。
人造人間→ムダを楽しむ人間性の為、猶予ができた。
セル→敵がいないとツマランというサイヤ人の遺伝子の為、敵が強くなるまで少し放置。


まあどれも、「上の命令」という絶対的なモノを受けて来たのに、変な理屈をこねて何故か殺さない。というのに比べれば…という感じはする。
まあ俺の主観だ。

多分あれじゃね
画力の意味を分かってないんじゃねぇの？
小畑とか分かりやすい感じのを絵の上手さと捉えてる気がする

>>372
別に組織の人間じゃないからな、その辺は自由だな。

ただのDBアンチだろ。
鳥山の画力に勝る漫画家は何人かいるかもしれんが（俺は大友ぐらいしか思いつかない）
なにより鳥山の絵にはおもしろい魅力があるし。

鳥山の画力は漫画界でもトップレベルだろ

鳥山は絵上手すぎだろ
絵の全体的な構成、構図、角度、動き、人物の表情、ｱｯﾌﾟ、全身像、背景、建物,乗り物など上手すぎ

尾田もイラストやれば普通に鳥山くらいの絵は描ける　絵は互角
ストーリーは比較するのもバカらしい　ＤＢにストーリー性は皆無だし
バトルはＤＢはインフレで糞　ワンピはＤＢを反面教師にしてインフレしないように考えてるよな
部数もワンピが終わって完全版なんか出たらＤＢとかなり差がつくだろうなあ

鳥山の戦闘描写にセンスを感じるよ。その視点とかね。
マジュニアvsシェンは最高だった

それでいてｼﾝﾌﾟﾙで見やすくて味があって面白いし

DBは顔の区別がつかない

ワンピファン装ったアンチがバレバレすぎてわろける

最近センス落ちたなぁ

尾田みたいなゴミと鳥山を比べるなんて失礼
世界トップ１位、２位はディズニーと鳥山が常に争ってる
尾田は世界ネームですらないやん
日本ですら漫画読む人以外には知られてない
失礼極まりないわ

>>378
運の要素が話の核を握ってる時点でどちらもストーリー性の話なんて
イラナイヨ。中身で言うならタイマンが好きかにぎやか騒ぎが好きかの違い。

>>378
絵に描いたようなﾜﾝﾋﾟ厨でﾜﾛﾀ

戦闘描写の分かりやすさと単純なスピード感、テンポは断然鳥山
尾田は能力バトルのせいか変に書き込みすぎてバトルにスピード感とテンポが欠けてる

敵キャラの魅力に関しては、好き嫌いの範疇。
おれは両方好き

尾田はキャラが下手すぎる
特にモブと脇キャラの役割分担ができてないので脇キャラ話は印象が弱い
絵も塗りも下手
センスのない素人頑張ったらここまでできるって感じ
話の作り方も下手、印象的な話の作り方が不得手で無駄なコマが多い
作りとしては小学生のボクの考えた設定をなんでもかんでも注ぎ込むような構成
逆にこれが一番売れてる間は漫画は駄目だということだろう

>>388
絵に描いたようなワンピアンチでﾜﾛﾀ

これがおもしろい
http://chat.atura.jp/servlet/hmc/52043

>>378
釣りが下手すぎてしらける
せめて>>358の白痴を装った釣りを見習ってくれ

確か以前、漫画家１００人に聞いた
一番絵の上手い漫画家は？ってアンケートで鳥山はダントツだったはず

俺たち素人が上手いと思う以上にプロから見たら鳥山は上手いんだろ

尾田は敵味方問わず気持ち悪いキャラ絵柄でしかキャラが立てられないのが一番のネック
外見から好感できるキャラの絵が描けないので国民的なコンテンツにはならない
天井があるのがトップだということはかえせばその天井が頭打ちの限界
無理を通しても無理なものは無理

>>393
まあ、まったく知らない人に悟空とルフィを見せたら
ほとんどの人が悟空の方がかっこいいと思うだろうからな

ぱっと見でウケ易いというのは非常に有利
海外や子供人気で差が出た一因だろうな

DBはなー顔面が
恐ろしいほどに特徴ないよなー

体型が奇形よりマシだろ

尾田、岸本は鳥山の後追いだがまだ岸本の方が鳥山テイストを理解してる感じだな
尾田は鳥山風を勘違いしてるわ
何か尾田は鳥山を馬鹿にしてる感じがめちゃくちゃするよね

面白さの話題が段々人気とか世間への浸透度の話題にずれていくのは仕様ですかｗ

ワンピ面白いか？
ただ単に冗長なだけだろ
他の漫画と違い目的特化が薄い
一般頒布の低いこち亀みたいなもんだ

>>397
昔は対談を見てもわかる通り凄くリスペクトしてた
でも、なんか最近アレだよな
インタビューでキャラ生き返りとかバカにしたり。
自分はキャラが死なない事を広言してるのに。

尾田は今のジャンプの王様だけど、
神様（鳥山）が目の上のタンコブになってきたんだろうか

何だ、尾田は勘違いの天狗か
痛い天狗ほど見苦しいものはないな

ワンピはストーリーがしっかりしてるから大人や女の読者多いし50巻出てるいまも売れ続けてんだよなあ
ドラゴンボールは勢いだけだったブームが去ってるいま見ると虚しくなるくらいつまらないし

>>401
尊敬して目標にしてた伝説の先輩を目指して
血の吐くような思いをして�ｂPになった・・

だが、どれだけ頑張っても伝説の男にはかなわない・・
いや�ｂPになったからこそ、その伝説の凄さが却ってわかってしまう・・

周りからは陰口が聞こえてくる。
A「○○さんはすげえ！ブッちぎりのトップだ！」
B「確かに凄い。・・でも・・あの伝説の人に比べたらな・・」

そして尊敬は裏返り憎悪に・・


こんな感じ？

両方ともアンチが必死過ぎるな。
どちらもベクトルが違う名作中の名作なのに。

>>402
突っ込みして下さいと言わんばかりのレスだなｗ

ストーリーとか何の冗談だ？
話ってのは一行で説明するもんだ
姫を助けるために勇者が魔王を倒すとかな
その過程をジェットコースター型とかいろいろ変えるもんなんだよ
10年経つのに桃太郎が犬と猿しか集めてない話にストーリーもクソもねぇよ
単に刷りこまれたゆとりとスイーツが支持してるだけだろ

>>399
面白いか？とか聞いてどうすんだよ

少年漫画としては圧倒的にDBの方が上だな。
OPを筆頭に今の少年漫画ってなんか完成度を求めて無駄に助長になっていく作品が多いよね。
正直、レベルの高い絵の漫画はマニア雑誌、総合的な完成度の高さは青年誌に求めているので
少年誌で中途半端に完成度の高い作品を連載されても結局あらが見えてつまらん。
少年誌に求めてるのはなにより勢い、ヒキの強さ、急展開、ご都合主義。
そういう意味ではブリーチが今のジャンプでは一番少年漫画といえるか?w

ナッパとギニュー特選隊が大暴れしているときのDBより
面白い漫画は無い

チョッパーとナミの回想より泣ける漫画も無い

>>409
悟空がきたときの期待感と爽快感は異常だったな。

ナミは回想よりも、助けて→当たり前だ、の方が泣けるかな、自分でもなんでかわからんのだけど

>>379
鳥山の戦闘描写って、最高のお手本だよ
お手本があるのに、未だにそれを超える戦闘描写が出てこない
よほどのセンスがいるんだろうな

唯一、冨樫だけが近づけた神の領域

>>408
一番少年漫画っぽいのはトリコでしょうな
世界観や伏線にこだわるのは大変に結構だけど
あの異常な長さはな。
せめて物語の半分近くを占めるバトルを総当りでなく
ルフィとゾロくらいにしておけばいいんだけど。

まあ、シンプルなのに面白いってのは
話を複雑にして奥を深くするよりずっと難しいと思う

ワンピースって普通につまらない

鳥山明＝沢村栄治
尾田栄一郎＝ダルビッシュ
で、おｋ？

別に必死に尾田の漫画の面白さを語るのなら理由があるんだろうと
本物がわからないなら騙されてるうちが華だ
目を瞑り、耳を塞いでメディア扇動にのってるのが心地良かろう
他人のつくった漫画に価値依存し、自己を肯定するために声をはりあげる意味はない
馴れ合いたいならここに来るべきではなかろう

ワンピ厨もっとまともな意見しろよ

アホどもが吠えちょるねー
いいぞもっとやれ





そして己の無能さにいずれ気が付け

「泣ける」ってなんだよ

しかしこのスレ伸びるねー
これがワンピ対ブリーチ、DB対ブリーチとかだと全く伸びないのに。

>>418
風雲児たちで薩摩藩の木曽三川改修工事が描かれたけどあれは泣けた。
やはり実在した話を適度に脚色したお話ほど泣けるものはない。

ワンピとハンタが一番良いよ
信者数がぶっちぎりでこの二つは多いならな
どっちも素人っぽいアラの多い漫画だし、信者もアホばっかだから

極力「運要素」を押さえて描いてたら「泣ける」なのかな？

ブリーチは話になんねえよ、
ナルトは絵の事ならまだ語れるが
内容は酷いから論外

ダイの大冒険とワンピも意外とのびるんじゃね

鰤はキャラと演出
ナルトはデザインと絵と話

ワンピは何もないけどな
何が良いのかさっぱり

日本人は浪花節が好きと言われる。俺も好きだし、洋の東西を問わず浪花節は好かれてると思う。
そういうわけでOPの少年誌で浪花節を描くっていう姿勢は良いと思うけど力量が追いついてないよね。
あと単行本で読んでも何度も回想シーンをいれてるせいで漫画の構成が不細工になっているのはいただけない。

>406
なにその超理論。
きみ、どんな本読んでも、全て単純化した粗筋でひとくくりにしちゃうわけ？
国語の成績大丈夫？

平均的にまあ読める漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ＞＞＞＞DB
って感じ

学生か
そんなもんだろうな

こういうことに不等号使う奴って頭悪いんだろうな
ＦＡＮＴＡとか

>>426
浪花節ってのは人情もんだろ？一年あまりの冒険で何度も駆け足的にやることか？
最後の最後で人情がにじみでてりゃあ作品として浪花節だろう。

>>425
盲目乙

ワンパターンの人気取りだろ
何が面白いんだかね
回想やってその反動でキャラが感情を出す
で、泣けるとかいう馬鹿が出る
というパターンしかないだろうに

>>433
お前もしかして鯖スレによく来るあの･･･

学生か
そんなもんだろうな
こういうことに不等号使う奴って頭悪いんだろうな
ＦＡＮＴＡとか

こいつらの頭の悪さが滲み出てる必死な顔真っ赤だよなｗｗ　DBは大人向けとか不等号だから糞とか
こいつらは本気で屁理屈納得して思ってそうだから笑えるｗｗ　だから糞漫画でも無理に補完してたのしめんだね

行動指針となるものがあるわけでなし
話の進まないお涙頂戴でスゴいとか言われても困るわ

>>436
ワンピの行動指針なら海賊王とワンピースで十分じゃねえの？
船員それぞれに一応の目標もあるし

>>406
１行で説明しろってんなら、
主人公が海賊王目指して、途中仲間を集めながら冒険を繰り広げる漫画です。
でだめなのか？
よく分からん理論だが。

自分が感じたことが全てだと思ってる奴って何なんだろうな。
　そういう奴がワンピアンチに多く見られる。
　

絵が下手なのは我慢しよう
脇道話しかしない冗長な話ばかりでキャラも無意味に多い
このキャラ意味あんのか？
このセリフ意味ないだろ？
このシーンいらない
この話いらん
そういう無駄が九割以上を占める
新人の突抜漫画より酷い

ボクちゃん設定垂れながしたいなら単行本にでも付けてくれ
ぶっちゃけジャンプで本編にゴミ設定を入れるな

おーおー好き勝手言いなさるｗｗ

無駄レスだったか

ドラゴンボールは時代に助けられたよな
いまじゃあんな子供騙し絶対通用しないもの

今でも人気ある件

ワンピより今でも遥かに知名度高い件

むしろ時代に助けられてるのはワンピの方だと思うぞ
ＤＢやってる頃に連載しててらせいぜい中堅止まり
お涙頂戴のターちゃんですら後ろの方だったしな

今でもジャンプの稼ぎ頭はDBだろ
現役のワンピがコンテンツとして作るにはあまりにふがいないからな
やる気の薄いナルトと少し弱めではあるが鰤で稼ぐ方がまだまだ良いよ

DBが今でも人気とかｗｗ　ないないｗｗ
コロコロでやれば後ろのほうでやってけんじゃねｗｗ

そういう事実があるんだから仕方がない

【バンダイナムコグループ全体】
2008年度　通期計画

機動戦士ガンダム：450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ)：305億円
ドラゴンボール：225億円
仮面ライダー：130億円
たまごっち：65億円

※DBの今年度の売上目標は225億円
ちなみにワンピースは15億円以下

http://www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/44272.pdf

>>448
何言っちゃってるの？ｗ

今でもマックやサークルKなどのDBフェアやってるのにｗ
そういやワンピは最近やってませんね
ローソンでナルトフェアはやってましたがｗ

mixiではワンピとＤＢほぼ互角だな

SLAMDUNK スラムダンク (166062)
ドラゴンボール (93987)
ワンピース (91043)

スラムダンクで泣いた (45511)
ワンピース見て、読んで、泣く！ (4465)

ワンピはシャー芯のおまけでなんかついてくるじゃんｗ

バンナムもハズレ引いた気分だろな

>>450
DBよりまずはたまごっちを目指さないとな
それも遠いが

ハイ、>>448に釣られた人達手挙げて〜

なんという必死ｗｗ

まあ必死なのは>>458だけどね

>>458　君がでしょ？ｗ

>>458がねw

漫画の面白さが勝ってるってどういうこと？
どっちが面白いかなんて人によるじゃん

大雑把に言えば面白い人が多い方が勝ってるんだろ

スラダンの泣きは染み入る、ワンピの泣きはバーゲンセール。

スラダンの泣きは自然な流れだけど
ワンピは「さあここで泣いて下さい」って感じだな
悪いとは言わんが

そうか？

玩具を喜ぶような小学生ぐらいには圧倒的にDB人気。
中高生ぐらいになってストーリーに物足りなくなってくるとワンピ人気。

DB信者ってそれすら認めたくないわけ？

今ワンピって中高生にそんなに人気あるか？
単行本は確かに売れてるけど
中高生に大人気だったのは3年位前までじゃない？

で、総合的に見てドラゴンボールは人気なんじゃね？

>>467
それにさ、「少年」漫画のトップが小学生に
それほど人気無いってどうよ？しかもジャンプの看板だぜ。

13年位前に終わった漫画は大人気なのに

バトル好きはDB
ストーリー好きはOP

DBを越えるバトルやキャラが今の漫画には無い

>>467的外れな個人意見が認められないのは当然

こういうスレでワンピが勝ったためしがないな

>>467
何を根拠に言っているんだw

ストーリーだとＤＢでもワンピでも無い件

>>474
そりゃファンの年季が違うもの

ワンピは感動ものだろw

あと２０２７年はワンピ生誕３０周年。単行本は国内３億突破してました

こういうスレはいつも大人になれないゴミ中年がレーザー漫画至高とか駄々捏ねてるよなｗｗ

>>480
大丈夫？

作中時間一年余りでやたら感動話盛り込ませたら全員躁鬱病に見えてくる。

>>480
お前どんな絵が好きなんだ？

こういうスレはいつも大人になれないゴミ中年がレーザー漫画至高とか駄々捏ねてるよなｗｗ

パターンその１だな。

なんかみんなストレス溜まってんだな

パターンその１wwwww

>>487
鳥山は2chでも大友なみに評価されているぞw

東映アニメーション　海外版権2008
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20080515_keisu.pdf

■国内版権　44億8300万円
1位　10億5100万円　プリキュア
2位　*8億7500万円　ドラゴンボール
3位　*1億7600万円　ゲゲゲの鬼太郎
4位　*1億4800万円　ワンピース

■海外版権　20億1300万円
1位　13億0800万円　ドラゴンボール
2位　*1億5100万円　聖闘士星矢
3位　*1億2700万円　デジモン
4位　*0億7400万円　プリキュア


ワンピースはせめて星矢くらい抜かせよｗ

バトルではＤＢに完敗し
ストーリーではうしとらに完敗
感動シーンではスラダンに完敗

結局コミックの売り上げだけっすねワンピはｗ

うしとら完成度たかいからな

ワンピ信者→ワンピ最高　ＤＢもおもしれー

ＤＢ信者→ＤＢ神神神　鳥山神

>>490
面白いから売れてるんだろw
そんなのもわかんねーのかよおっさんw

>>489
海外映像売上トップ3がボーボボじゃねぇかｗｗｗ
これは凄ぇ！！

ワンピースはアメリカが史上最悪の糞編集したからしょうがない

うしとらはワンピより面白いけど売れてないなw

ワンピース：“ご当地ルフィ”が人気 桃太郎や新選組に“変身”

人気マンガ「ワンピース」の主人公・ルフィとトナカイのチョッパーが全国各地の名物とコラボレーションしたグッズが話題だ。
ルフィが桃太郎にふんしたものや、チョッパーが金のしゃちほこに乗っているものなど40種類以上あり、新たなご当地グッズとして注目を集めている。

「ワンピース」は、コミックス累計1億4千万部以上を発行する大人気ファンタジーマンガ。手足が自在に伸びる“ゴム人間”のルフィが、海賊王になるため、剣士ゾロや女航海士ナミ、トナカイで船医のチョッパーらと大海原を冒険する物語。

キャラクターグッズは、昨年6月に、東京・お台場をテーマにしたキーホルダーが発売されたのを皮切りに、ウインドサーフィン（鎌倉）など、各地の名物をテーマに、ストラップやキーホルダーなどで販売。
7月からは、ルフィが桃太郎にふんした岡山バージョン、新選組がテーマの京都バージョン、豚まんを食べている神戸バージョンなどが加わり、40種類以上が全国各地の土産物店などで販売されている。

発売元のバンプレストでは、「『ご当地キティ』など、女性向けのキャラクター土産は多かったが、男性でも楽しめるものは少なかった。
ルフィやチョッパーなら、全国的にも知名度が高く、大人から子供まで幅広い層の支持をつかめると考えた」と企画の理由を説明している。【立山夏行】

http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/manga/20080708/

なんせワンピはジャンプが漫画王と名付けた漫画だからｗ

ていうか嫌味じゃなくてマジで驚いたんだけどDBってプリキュアに負けてたの？
まあ知名度あろうとなかろうと糞は糞だが

ドラゴンボールはいつの間にか人気が出た作品
例えるなら今の羞恥心と似てる

>>499
そのプリキュアに負けてるドラゴンボールにもさらに圧倒的に負けてる
ワンピースについてどう思います？

>>501
DB信者その返しは間違ってるぞ

プリキュアは現役で女の子に大人気だから、10年も前に終わった
ドラゴンボールが負けても何の不思議もないけどなｗ
むしろ10年前の作品が結構同じ売上って凄いなあ
一方、現役なのに圧倒的に負けてる作品もあるねぇ

ＤＢ信者は本当にワンピが嫌いなんだな
レスから憎しみをひしひしと感じる

ワンピのストーリーがなんだっけ？

本当のＤＢ信者なら嫌うほどワンピ知らないんだけどな。
今の看板ってのは知ってるけどアニメや漫画観るまでに至らない。

だってどうでもいいから。好きの反対は嫌いではない。無関し(ry

じゃあここはワンピ好きな奴ばっかだな

>>506
2chを常識で語っちゃいけないよ
アンチ活動で日ごろの鬱憤を晴らしたりするようなやつが本当にいるんだから

売り上げ高いのはいいんだが国民に全く浸透してないよな

国民に浸透する必要はないだろ

大人買いでＯＫ

ここの房の場かどもは海外のアニメ事情を知らないバカの溜まり場なのよくわかった。
ワンピ信者は世界じゃ通用しないな。

漫画の人気に依存して
自尊心を高める奴がいる不思議

海外のアニメ事情知ってたって何の役にも立たないさ

そもそも主観でしかあり得ない『面白い』『面白くない』という
概念に客観性を持たせようとすること自体無意味でナンセンス

ドラゴンボールみたいな頭の悪い単純な漫画の方が受けるんだよなあ
ワンピースは緻密だから翻訳が難しくて外人にうまく伝わらない

翻訳のせいにしだしちゃったよｗｗ
じゃあ漫画なんかよりもっと難しい小説はどうなるんだよｗ

うしとらは知名度と絵以外劣ってないのにワンピより売れないのはなぜ？

つまんねーから

>>519
見たことがないのか？カワイソスw

どっちも面白いでFA

ＤＢ廚の得意技マックフェアｗｗｗｗｗ

>>518
知名度で劣るのが痛いんだろ
それにジャンプブランドの下駄をはかして貰えればある程度売れるしな
OPがマガジン、サンデーなら100万部売れるかどうかだろうな

単行本しか売れないって本当に面白いのか？

おいおい何だよこの糞スレの内奥

自分の意見を相手に押し付けてるだけじゃないか。

>>515
客観的事実から判断して概念である面白いと言う事に対して
議論してるんでないの？
第一2ch自体がナンセンスの塊みたいなところだし
特に漫画板ｗ

単行本が売れることが一番大事だろ

>>524
作品として評価されてるってことだろ馬鹿

作品としてはうしとらの方が上だなw2chにもアンチいないしw

人気ねえからアンチもいないんだろ２ｃｈとしては
そしてここＯＰとＤＢのスレだから
うしとらバカ信者乙

波及効果は？メディアミックスを避けてるようには見えないけど。

しかし単行本がそれだけ売れてりゃ波及効果で他メディアも売れるはずなんだがな
ＤＢなんかまさにそうだろ。単行本・アニメ・映画・グッズ・ゲーム連載終わっても
売れ行き好調だし。だからワンピは一部の客層にしか人気を博してないと思うんだよな・・

DBって連載してる時もメディアすごかったよな？

俺は海賊王になる！(笑)
普通にキチガイだろ
世界ではいまだに海賊がいて被害者もいるのに不謹慎な漫画だな
海外では日本は海賊を支持してるなんて言われてるよ。

>>534
でも海賊らしい事なにもやってないけどなルフィ等は。
戦って→飯食って寝る→次の場所への繰り返し
フルココの方がちゃんと海賊漫画やってたぞ

ならパイレーツオブカリビアも不謹慎だな

戦闘狂の主人公の方が基地外で危険だろｗ

ジョニーデップ様々の映画だろあれ。

ＤＢもワンピもつまらん言ってる奴なんの漫画が好きなの？
ジョジョ？ベルセルクとか？

海賊に関するのは全部不謹慎らしいよ

>>534
失笑

ドラゴンボール越すものはないと言いたいけど、ワンピースのがおもろいかな…。立場逆でワンピースが掲載終わっててドラゴンボール現在掲載中だったら、ワンピのほうが支持あるとおもわれ

>>537
悟空「未来の平和は戦って勝ち取るんだ！」
悟飯＆クリリン「おー！」
ブルマ「まるでどこかのヤバイ独裁者みたい…絶対間違ってる…変態よ…」


いや、私はＤＢファンですよッ。
上のセリフがそらで言えるほどにねッ。

>>532昔は原作の力を借りて映画もゲームも絶好調だった
しかし糞映画と糞ゲー乱発して客が今は離れ質の高い原作だけ爆売れしてる結果に
なので来年映画は尾田が話を作る

ファイティングフォーワンピース
⇒キャラ少ない動きが悪い糞ゲー

アンリミテッドアドベンチャー
⇒動きが悪く酔いやすい更に敵を倒すのが苦痛になる糞ゲー

アンリミは良作だろ
あれで10万まで回復して今年続編も出る

はっきり言ってどっちが面白いかは分からない。
　売り上げが全てではないって言ってる奴もいるし。
　　人気がある＝面白いとは限らないとも言ってるしな。
どっちでも良いだろ。

　

ファイティングフォーが駄目だったな
使用できるキャラが10人ぐらいだしｗｗバトルゲームなのにｗ

>>544
尾田が作ったらそれくらいいきそうなん？

５０巻もかけて終わりが見えないようなマンガは評価しない。

ワンピは面白い時は面白いし最近は絶好調だと思うが、たまにどうでもいい話挟むからあれだけ無くしてほしい
デービーバックファイトみたいな

>>550
お前の評価なんかどうでもいいとみんな思ってる

ワンピを岸本や森田ジョージがやったらきっと50巻の時点で200巻くらいいってそうだ。

それはないなｗ
あんなにいっぱい感動話盛り込まないもんｗ
どんどん本編進めてもう完結してるだろうな

岸本も尾田もそうかわらんのではｗ
鳥山なら逆にって話はなしだよねｗ

岸本はなかなか本編進まないだろう。


　

>>516
ワンピース読んでる自分頭イイってか？

ってか最近のワンピの映画はリメイクばっかりしてどうしちゃったの？ネタギレ？

消防のときフリーザ編をジャンプで見て友達と騒いでた俺は勝ち組。
あの時は熱かった…。

>>558
多分もう少し前のジャンプを読んでた世代の方が勝ち組だと思うｗ

漫画で勝ち組ｗｗｗ

まぁ賞味な話DBをブームど真ん中で見れなかった人って
人生の1/100くらいは損してる

>>559
ナッパ編か。
確かに。

人生の1/100くらい損してる奴の方が多いぞ。

>>561
お前がDBを読むのに費やした時間で、より有意義なことをやってのけたやつがいるやもしれん
あんまそういうこと言うとDB信者が叩かれるから自重しろ

(*^_^*)
ドラゴンボールとワンピースだと、人気はドラゴンボールの圧勝だね。
漫画単体でも、ドラゴンボールの方が多くの人に読まれ、愛されてきた歴史がある。
漫画単体　ドラゴンボール（ジャンプ650万部＋単行本200万部＝850万部）
漫画単体　ワンピース（ジャンプ300万部＋単行本250万部＝550万部）
単純計算でドラゴンボールの漫画を読んでる人は850万人、ワンピースを読んでる人は550万人。
漫画単体だけで300万人の差が存在するんだ。
アニメを含めると、もっと大きな差がつく事になる。
でも、そんなのは あまり問題ではない。
個人的な批評をするなら、ワンピースがドラゴンボールに勝っている部分も結構ある。
それは表現と演出の豪華さと、世界観・物語・キャラクターの一体感かな。
ドラゴンボールに比べると、密度いっぱいの かなり濃厚な味わいが ワンピースにはある。
やろうとしてる事の方向性・理論的なものはワンピースの圧勝だよ。
より高いレベルの漫画をワンピースは表現しようとしている。
ただ、ドラゴンボールに対して（というよりも鳥山に対して）決定的に足りないものがある。
それは『漫画センス』だ。
理論的なもの、やろうとしてる事のレベルの高さは尾田の方が上なのだが、『漫画センス』に差がありすぎる。
鳥山明の何がすごいって、あの圧倒的な漫画センスなんだよ。
分かりやすく魅力的で、まさにシンプル・イズ・ベスト。
尾田は狙いは良いんだけど、軸がブレてる。
やろうとしてる事にセンスが追いついてないから、コントロール仕切れてない。

漫画センス＝キャッチーな流れを捉える力

尾田には それが足りない。
理論やスケール感で鳥山を上回っても、漫画センスでの差が大きいから、どうしてもドラゴンボール人気を超えられない。

ドラゴンボールを超える事が出来るのは、彼だけさ。

速くファンタはドラゴンボールとワンピ超える漫画描けよｗ描けるんだろｗｗｗ

ドラゴンボールの時代のワンピースの時代は漫画の売上が違う

ドラゴンボールの時代はジャンプの黄金期で一番単行本が売れた時代

ワンピースの時代はインターネットの普及、少子化、諸々の理由で単行本の売上はドラゴンボール時代の
半分近くまで落ち込んでる時代

>>565
漫画センスは尾田の方が上じゃないか？
DBはバトルを主軸にする前は人気が無かったみたいだし、尾田は
初めての連載でありながら初回からすごい人気なんだろ。
分かりやすいかどうかは、バトルとストーリーのどちらに重点を
もってきているかの問題であってそこで漫画センスを判断するのは
おかしくね？

DBにはストーリーとかないんで基本インフレを楽しむゆとり漫画です

ルフィの絵とゴクウの絵を見比べれば一目でわかるよ
キャッチーなセンスは鳥山が圧倒的に上

>>567まず面白さで劣ってるからとは考えないの？

単行本が一番売れている時代は今だ

1989年3-4号 500万部
1990年5号 530万部 21-22号 503万部 37号 520万部
1991年3-4号 602万部 21-22号 585万部 36-37号 615万部
1992年3-4号 618万部
1993年3-4号 638万部 36-37号 643万部
1994年3-4号 648万部 36-37号 650万部
1995年3-4号 653万部 歴代最高部数を記録。
1995年25号 「ドラゴンボール」終了。部数減少に転じる。
1996年新年号 588万部
1996年27号 「SLAM DUNK」終了。部数低下に拍車が掛かる。
1997年 405万部（年間平均）
1997年11月週刊少年マガジンに発行部数で抜かれる。
1998年 360万部（年間平均）
1999年 363万部（年間平均）
2000年 363万部（年間平均）
2001年 340万部（年間平均）
2002年 320万部（年間平均）
2002年8月再び『週刊少年マガジン』の急降下で首位奪還。
2003年 300万部（年間平均）
2004年 300万部（年間平均）
2005年 295万部（年間平均）
2005年も雑誌発行部数は低迷するが、単行本の売れ行きは過去最高を記録。
2006年 2,953,750部（一月下記サイトにて確認）
2007年3月 2,839,792部
2008年1月 2,778,750部（社団法人日本雑誌協会）

うんこする時にちょうどいい読みやすさで、がっつりのめり込める面白さもある、そんなドラコンボールの方が漫画としては上だと思う

>>570
同感
キャラ作りの仕事を多くこなしている分
その力はトップクラス

>>569
ゆとり漫画の意味はゆとり(世代)漫画ってことだよ。
今連載しているワンピ・鰤・ナルトとかのことね。

頭悪いのに難しい言葉使わなくていいからwwww

「面白さ」などという100％主観でしかない概念を他人と議論して結論を導けると考えてるのが
「俺の趣味に合っている＝客観的にみてセンスがある、俺の趣味に合わない＝客観的に見てセンスが無い作家」
という馬鹿げた理論を平気でのたまう
なんでもかんでも「最強はどれだ」でケンカするガキの思考回路

俺の筆箱サイキョー
俺のエンピツサイキョー


DBの方が面白いと感じる奴にはDBの方が面白い
OPの方が（ｒｙ

そこに第三者視点での絶対的価値観など介入する余地はないのだよ
所詮娯楽に対する感じ方は徹頭徹尾「主観」でしかないんだ

>>577
その考え方は社会主義か？主観は人それぞれだから、議論自体無意味だと。
しかし、やってることが矛盾してるぞ、意見を載せて
「俺の意見＝客観的にみて正しい」
という馬鹿げた理論を今まさに行っているのは何故だ？
それに、このスレはスレタイからも解るように自分の主観を
ぶつけ合う場だろ？

ワンピースにはこういうのがない
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9tfusDVIb9s

>>565
彼って普津澤画乃新の事？

自問自答スレ

>>573
その面白いウンピのおかげでジャンプ安泰の推移ですねｗｗ

看板不在で200万割れコミックも売れずのマガジン

コナンがいるが本誌は100万割れ、問題起こしまくりのサンデー

こう考えるとジャンプって安泰だよな

(*^_^*)
>>568
いや、尾田が優れてるのは理論だよ。
背景を描き込み、キャラをその中に溶け込ませる事で、世界観・キャラ・物語の一体感とリアリティを高める事が出来る。
そういう理論的なものは高いレベルに達している。
僕の宣伝をするなら、もちろん、僕は 尾田の更に上を行く。
だから、ある意味、上から目線で、尾田の漫画論の素晴らしさも その限界も分かるんだ。
その僕の目から見て、尾田は完璧な漫画論の持ち主ではないが（そこに一種の限界はあるが）
それでも かなりレベルの高い漫画論を所有し、展開している。
だから、あれだけ売る事が出来る。
だけどキャッチーな流れを捉えるセンスが、鳥山に比べて欠けてるんだ。
全てにおいて「柔らかさ」が足りないかな。
鳥山は柔らかい感覚と技術により、ピンポイントで読者のハートを掴む事をやって来ていた。
尾田の場合は、少しズレる傾向がある。
表面的なものに囚われ過ぎていて、内なるインスピレーションをキャッチ出来ない傾向がある、と個人的には思うね。

2ｽﾚ目立った時絶対落ちると思ってたのに伸びてんじゃねえかｗ

>>578
要約すると
「２スレ目まで立てていつまでやってんだお前らｗｗｗ」
って感じだろ

ワンピースはロードオブザリング、ハリーポッター並の壮大なストーリーがある
100巻で収まるかどうかわからないけど、ここまで飽きがこずワクワクさせる漫画は
かってないよ

ドラゴンボールはキャラが魅力的だったからな
ワンピースは面白いけどいまいちキャラが立ってない

100巻はイヤ・・・。
面白いんだけどそろそろラストスパートしてくれ

>>567
逆だろ
今は単行本が売れて本誌が売れない
ワンピだけならともかくブリーチが130万部とかだからな

あと、単行本売上もDBは世界で最低３億部だから
ワンピ全然及んでないだろ
国内単行本売上だけだ、互角なのは

数十項目で圧勝しててたった1つの項目で互角の作品が
適うわけないだろ

>>584
ところでキミ何歳？

王子が海賊に負ける…だと…？

うおおおおえぃ！

お涙頂戴排除して設定だけそのままなら単行本すら売れてないんだろうな

お涙頂戴がない25巻とか45巻とかのほうが面白いよ
今度出る51巻もwktkだ

お涙頂戴で読者に媚びるな！

お涙頂戴があるから女の読者層まで広くワンピが売れる。
だがそれはスイーツの涙を誘っただけ。
真のお涙とはあのベジータが泣きながら後空に頼んだシーンだ。

DB信者の勧誘にうんざりしています

>>597
DB信者ｗ
このスレはこの2つに限定してるのだから仕方ない。
あくまで相対論じゃん。
ばか？

５１冊中、お涙頂戴が載ってないのは何冊？

お涙頂戴　人それぞれだから

「お涙頂戴」とか便利な言葉ですね。

>>600
人それぞれなんて言ったらこのスレ…

ワンピってバトル漫画なのか？
DBとよく比較されるのはバトル物同士だからか？
それとも王道の過去最強vs現役最強って事か？

たぶんワンピは500巻ぐらいまで続くよ
ルフィもヨボヨボの爺さんになって
題名もパンパースに変わるよ

>>603
ワンピースは冒険物って感じ
比較されてるのは後者でしょう

ビームと空飛びと宇宙人で子供にこびるのはやめろ！っていうようなもんだな

結論としては

商業的にはドラゴンボール
面白さは人それぞれ

じゃないの？

少年漫画が子供にこびず何にこびろと？

もう結論が出ました。

>>608
何かに媚びなければいけないという前提がすでに間違っておるというのだ

>>603
ワンピが劣化DBだからだよ

DBは時代の波に乗りすぎた
もう誰にも正確な評価など出来るわけがない

ワンピとDBって何処が似てるの

なんなんだこのスレは！！
　価値観の違いも考えられない奴がたくさんいるぜ。

だいたい不利な方が価値観はそれぞれとか言うよねー♪

不利とかｗｗｗ
　商業的にはDBが勝ってる

>>490
こういうのはただのワンピアンチでどちらが面白いかスレに来る意味ないだろ

＞バトルではＤＢに完敗し
＞ストーリーではうしとらに完敗
＞感動シーンではスラダンに完敗

＞結局コミックの売り上げだけっすねワンピはｗ

↓こう書き換えれる

バトルでの技や戦法の豊富さではワンピに完敗
ストーリーではうしとらに完敗
感動シーンではスラダンに完敗

結局人気だけっすねＤＢはｗ

アホ丸出し

途中送信済まない。

でもここはどっちが面白いかで議論してるんだろ。

>>617
＞バトルでの技や戦法の豊富さではワンピに完敗

これだけ浮いてるって
反論としては余りにも無理がある

>>619
釣られんなっw

あれ？俺釣られた？ｗ

恥ずかしいお(ﾉ∀`)

>>618
どっちが面白いかってなると結局個人の嗜好にしかならないから
客観的に判断しての議論だと思ってるんだが

新技を作らないと戦いを収められないだけだからね

うしとらなんて今の若い奴らは知りません(>_<)

>>624
リアルタイムでも知らないやつ多いだろwかなりの良作だけど

うしとらはキャラの成長が丁寧に作り込んでるからネ。
ずっと同じような事ばっかり言ってるキャラなんて描かない

うしとらはもっと評価されてもいいと思う

うしとらもワンピもメインをはれないB級漫画

うしとらの知名度なんて銀魂以下だよｗ

名前すら聞いたことないのがほとんどだろ

リボーンですらジャンプならアニメやるんだぜ？知ってる？

ドラゴンボールｗｗ
大の大人がかめはめ波（笑）とか打ち合って戦うだけの知欠け漫画面白いと思ってるのかｗ
今時小学生ですら面白いとは思わんだろうよｗ　なんという底辺おっさんｗｗｗ

小学生は面白いと感じるんじゃない？頭空っぽだから。
馬鹿でも読める単純明快な内容だからDBは一杯売れたんだよ＾＾

おじさんご用達のどらごんぼうるw
きっと漫画しか友達がいなかったんだろ
職場でも浮いてると予想

「単純明快で面白い」って事がどれだけ難しいか
わからない方がアホだけどな

>>635
別に馬鹿でも読める単純明快が悪いなんて言ってないよ＾＾
凄いことじゃん、知的障害者でも読める漫画って貴重。

今の子供もＤＢで楽しんでるからマックで子供向けにＤＢフェアやるんじゃん。
まあワンピはお姉様向けだけど

ワンピは別にストーリーで主張できないだろ？
感情表現なんてＤＢより大味じゃん

知的障害者とか、馬鹿でも読めるとか。
ＤＢに勝てないとわかるといつも
ゲスな事を言い出すなワンピ信者は。

冨樫厨にここで鬱憤を放出させてやるんだ

>>636
言いすぎだろ。叩くにも言葉選べよ
つか面白さなんて人によって違うんやからこんなｽﾚ立てて議論しても意味ねー
どっちも人気ある面白い漫画だろ

>>639
褒めてるんだよ、何がそんなに気に食わないの？

老若男女誰でも読めて馬鹿でも理解できる単純明快さ。
だからこそ売れてるわけだし、他の誰にも真似できないことだよ＾＾

>>642
お前の人間性のゲス加減が気に入らないだけだよ
たとえ掲示板でも知的障害者とかよく書けるわ

>>643
とりあえずsageれば？

それと気に入らないならスルーすればいいじゃん。
しかも2chで人間性って（苦笑）

ログを少し読んでくれば？
醜い罵り合いの嵐じゃないか。

いつまでやってるんだ…
面白いかどうかはそれぞれの主観だろ
いつまでやっても自己主張でしかない平行線しかたどらんぞ

ぶっちゃけただ争わせたいだけの愉快犯が互いを煽ってるだけだから、正論は無意味

そもそもこのスレ立てたの自称漫画家になる予定のファンタだぜ

結論としては

商業的にはドラゴンボール
面白さは人それぞれ

↑前の方のレスでもう結論でてるじゃん

ワンピも商業的にはＤＢ以上に狙ってるんだけどねぇ。

なにこのスレ
ＤＢに決まってるだろ

ワンピースも面白いけど、ドラゴンボールには負ける

なんか、中傷でも言っていい事と悪い事の区別がつかない奴がいるな

DBとワンピ？
DBに失礼だろ。
スラムダンクとなら釣り合うがな。

子供は
かめはめ波の練習はするが
ゴムゴムの手は練習しないだろ

そういう事だ

馬鹿ばかり読むから、非現実的なことをやろうとするわけですね、わかります＾＾

>>653
それはどっちがSDとなら釣り合うんだ？

どっちも好きだが、たまに新技がうんぬん言ってる奴、
DBも腐るほど新技出しては捨ててるだろ。

ビッグバンアタック（笑）
ファイナルフラッシュ（笑）

こどもが真似するから　とか全く意味のわからない理屈を振り回すキチおっさんが
度々登場しますねｗ　彼に言わせればかめはめは（笑）はとてもすばらしく魅力的な技らしいです

かめはめはｗｗｗｗｗ

ワンピは涙腺の緩いオバハンが読む漫画
ダサすぎて子供にすら相手にされない少年漫画

といあへずゾロだけの技リスト貼って皆で楽しもう。

>>648
うん、それで間違いないと思う
変なのが沸いてるからもう終了で良いよ　

ワンピースは小説にしたらよかったのに

確か、かめはめ波ってアメリカでコンテストがあったよな
結構大規模で会を重ねているらしい
子供から大の大人まであのポーズを楽しんでいるらしい。

頭がイっちゃってるとしか思えんな。

なんというシュールさｗｗｗ　是非全国放送してくれｗ

DB厨のおっさんｶﾜｲｿｽwwwwwwwwwwww
ちゃんと働けよ

ワンピは、このままいけば、ほんとに名作になると思う

>>664
ワンピースなんてそれすらされないからな
魅力無いんだろうな

それすらｗｗｗｗ

youtubeで「かめはめ波 コンテスト」
もしくは「kamehameha」で検索すればいくらでも出てくる

ようはその位、世界に浸透してるって事だ

ゴムゴムの銃をやってる子供は見たことないな

ナミ＞＞＞＞＞ブルマ

ロビン＞＞18号

ボニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ランチ

>>673
意味不明w

尾田は何時からあんなラクガキ載せる様になったんだ？

売れたから名作という屁理屈を連打するキチ中年たち
そもそも原作の面白さだけならと１に書いてあるのにそれすら無視

いや、ワンピ面白くないからｗ
緊迫感も全く無いし。あんな海賊ごっこの分際でよく本気で命かけてるＤＢに逆らえるな

>>677
大丈夫よドラゴンボールがあるからｗｗｗ

>>674
ワイの女の好みや

今の子供にもDBの方が人気ある時点でもう勝負ありだろう
「少年漫画」だしな
オタクや腐女子にウケても仕方ない

死んでも生き返るDBと
絶対に死なないワンピ
この点はどっちもどっちだけどな

いや、全然違うだろ
ドラゴンボールは期間制限や回数制限があるから
死ぬリスクが段違いに違う

本気で？
在り処の分かる玉７個があるから、
何回ぶっ殺されてもいいんだよ。
何回だってぶっ殺されてもさーきゃはは！
命は一番大切だよ！でも死んだってオーライ！
「じゃあおれは来年チャオズと」って貴方何様！？

本気度なら、お前が本気の漫画が好きなら、
尾田の熱が理解できるだろ？
尾田はすべてを賭けてるじゃんか
少なくとも馬鹿になんてできないはず。
こんな時代に、みんなの夢を乗せて
航海している人だろ？

>>633
ドラゴンボールに匹敵かそれ以上に売れてるワンピは
それ以上に馬鹿な読者だって言いたいんだろ?わかってるよ

おっさん漫画が子供に人気あるわけないだろwwwwwwwwwwww
ドラゴンボール読んでたやつが親になって子供に押し付けてるだけだからwwww

>>681
死ぬリスクならワンピの方が高いだろｗ
ワンピは死なないだけで生き返らないんだぞｗ？

>>DBは緊張感ある漫画
これはギャグのつもりでいってるの？　それともマジレス？
>>DBは今の子供にも人気
これいつも言ってるがソースあんの

親なら、ワンピよりDBを子供に与えるだろ
修行もせずに、いきなり技だされたら親は黙ってないだろ
親の世代は、友情・努力・勝利だからな

NARUPOのほうがちゃんと修行してるから、安心できる

ナルトはねーよ
ワンピは論外

>>688
お前、星矢嫌いだろ

ひとついいことを教えよう

アンチは信者より詳しい

アンチ巨人がいい例だ
やたら2軍の選手とか詳しい

元ファンってのが多いからだろうね

バトル描写も、アーロンやドン・クリークは良かった
あの頃と比べて、今は手を抜いてるとしか思えない

いやよくなってるだろ
技はちょっと苦しくなってきてるが

俺もアーロン後は劣化してると思う

技さえ良かったらな。
　ストーリーとキャラで読者確保できてるけど
　　技が苦しいから子供に受けないんだよ。

アーロン後は本当に酷いってのに同意
まぁ所詮その程度って事だがな

ソースがありゃ嬉々として出して来そうなもののない所を見ると
儚い願望だったようだな　妄想癖にも程がある　病院へ行ったほうがよい

>>687
レンタルビデオ店で働いてるけど、DBをレンタルするのは
9割が20ー30代のおっさん世代。

>>698
このスレにも張られてるだろ
自分で探すくらいの努力しろよ、ゆとり

こういうゲームを30歳が買って遊んでるとは思えないけどな
http://dbzs.jp/meteor/p_features/10.html

クロコダイルを倒し終わった後のルフィの懸賞金が1億って妥当か？
クロコダイルって元8100万だろ七武海だろ　
危険じゃないから懸賞金が低かったかもしれないが
倒されて政府が大騒ぎするぐらい重大なことだろ
1億ぽっちでよかったのか

ティーチ倒してもいいとこ3000万ぐらいにしかならんのか

親が子供にやらせてるんだろうなあ

普通にゲームやってる大人もいるけど。

>>702
むしろ政府はその事実を隠したかったから妥当じゃない？

DB厨のおっさんすっかりおとなしくなったなあww
DB厨黙らせるにはストーリーの糞っぷりを指摘するのが効果的なようだwwww

やめてよね。 本気で喧嘩したらワンピがドラゴンボールにかなうワケ無いだろ

それを狙ってるんだろ。
　戦わせてる奴は。

まるでワンピの主要購買層が子供みたいな言い方をしている奴がいるなｗ

>>706
君って歳いくつ？
ワンピの購読層も結構高いぞ

やめてよね。 本気で喧嘩したらレーザー漫画が勝てる漫画なんて殆ど無いだろ

漫画センスは尾田の方が上じゃないか？
DBはバトルを主軸にする前は人気が無かったみたいだし、
尾田は初めての連載でありながら初回からすごい人気なんだろ。

>>703
そりゃそうだろなあ
子供は昔の漫画知るわけないから何それ？みたいな感じだろう
けど面白くなかったらすぐ飽きてゲーム何かすぐ売れなくなるよ。子供向け文具関連も

今商業的に結果が出てんだから、ＤＢは14年前の漫画なのにＤＢを知らない今から10年前の子供も5年前の子供を飽きさせずに人気を保ってるって事

後おっさんしか読まないから面白くないって人もいるけど何で？
14年前からＤＢ世代の人の心を掴み続けるのはすげぇよ
自分はワンピ世代で最初は凄くハマってたけどアラバスタ編終わってからだんだん読まなくなった。

なんかいつもと違って煽られ過ぎじゃね？お前ら

子供も流されやすいからなぁ〜
　「周りに流されやすい」に年齢は関係ないというのをこの二作品に教えてもらいました。

DBっていろんな所で抜け目なく成功してるよな。
漫画、アニメ、映画、ゲーム、関連商品、しかも世界規模だし。

まぁDBは特殊な漫画だしもうこんな成功する漫画は出ないだろうね

トトロってストーリー性薄いな

あれはトトロに癒されるものだ
チョッパーと同じだ

子供は「泣ける」ってキャッチじゃあ釣れないからね。

同時上映が「火垂るの墓」だからな

子供達の中で将来、大きくなったら、ゴクウになりたい奴はいても、

ルフィになりたいなんていった奴は、１００分の以下。

人気ね〜。ひえいと鞍馬の方が人気あるし

べラミーも

「おれはルフィのかませ犬じゃない」

ぐらい言って欲しいね。

でもご都合主義。主人公最強主義のゴミのような展開

まあ所詮は馴れ合いのクズ漫画。現実には勝てんさ

海外での人気のなさに本当に驚く漫画だな。

まぁ、サッカーとガンダムとスターウォーズとＤＢがあるから

早く終わって良いよ、うん。

トトロってホラーだろ

現役の中で運の要素が一番強い漫画だしね。
まあ死にかけ演出が多いからなんだけど

DBはちゃんと死んでるもんな。

トトロって都市伝説あったよね

ルフィは矛盾しまくりの基地だけどゴクウには適わんよ

ラピュタ＞トトロ

あれは嘘だ。
　ちゃんと解明されている。
途中からサツキとメイの影が無い→皆無いです。

>>729
あれはだまされたw

>>728
やめないか
そんなことやったらナウシカまで出てきて完全にスレ違いになるぞ

>>584
いやいや、その考え方でいくと理論を当てはめた全ての漫画が
大ヒットすることになるぞ。ヒット作を真似た(理論を当てはめた)
漫画がヒットしてないのが良い例だろ。つまりキャッチーな流れを捉える
センスがあるからこそ尾田はヒットして信者やアンチがわんさかいる状態
になっている。
FANTAも尾田の更に上を行く漫画論を持っていても自己満足で終わるだけで
支持される漫画なんて一生描けないぞ。

なぜ馬鹿はなんでも比べたがるのだろうか

馬鹿だから

正味ワンピースがグダグダすぎる感がある
ドラゴンボールはフリーザ編セル編など、長いといっても
wktk強くて気にならなかったな、あくまで原作の話だが
まあでもどっちもいい漫画じゃね

普通にＤＢ≒ＯＰでいいんじゃないんですか？
自分の主観ですがＤＢが作り出した今のＪＵＭＰのイメージの中でしっかりと
２代目的な感じで君臨してるのはすごいと思います。ＤＢの前にも社会現象になる
漫画いっぱいありますが、やっぱり今のＪＵＭＰのイメージはＤＢ以降かと・・・
他の雑誌だと　サンデーだと　タッチやうる星が作ったイメージはそのまんまの作家で
おこなっているし・・・（個人的にはうしとらが一番好き）
　　　　　　　マガジンだと　あしたのジョーと巨人の星が作った流れは誰も継承できなかったと思うし
今の流れは　カメレオンから来てると思う（その前のヤンキー漫画は却下で）
カメレオン→湘南→特攻→ＧＴＯ→なんでもありみたいな・・・
　　　　　　　チャンピオンはなんでもいいや・・・弱虫ペダルおもしろいですね。

最後に知り合いの漫画家に聞いたのですが、尾田先生はＯＰ初期の頃さんざんＤＢのパクリと
叩かれてたらしいですそれでもＤＢ好きだって言ってるんだから、人としてスゴイできてる人
だと思います。それと、鳥山先生はＤＢを編集に嫌々書かされてる感じがしましたが
尾田先生はＯＰを楽しく書いてそうなので好感もてます。
だいたいＤＢはリアルタイムで視てた人には　好き嫌い　面白いつまんないを超越してると思います

はっきり言って比べる奴はおかしいぞ。

>>737
確かに極端な奴が多すぎる。
一方が好きだから、一方は認めないって…

同じ土俵の上に立てると思うな。
お前らの座右の銘は決まったな
身の程しらず

親世代は、漫画は進化しつづけるものって思ってるからな
あとになるほど面白い漫画が出てくるって思ってる

でも実際は、浮世絵みたいに長くても3代で終焉を迎えるんだよ
手塚→藤子→鳥山で3代だ
今の漫画は、鳥山世代の傍流

(*^_^*)
>>732
あくまで鳥山と比べた時の比較だよ。

>>740
OPは鳥山なんかの傍流だろうけど
福本とかは新しいだろ

これからはギャンブル漫画の時代

手塚治氏と張り合えるのはウォルトぐらいでしょう。
さいとう・たかを氏ですら、勝てないといってるからね。
でも、最初は神さまとはいわれてなかったみたいだね、手塚氏も・・

尾田にはなんもカリスマを感じないよな
多分自分が描きたいもじゃなくて、みんなが求めるものを描きたいって思ってるんだろうけど
それって芸術家ではないよね

カリスマ性は全くないね
分かりやすく万人向けに書いてる

>>745
手塚も藤子も鳥山も読者が楽しめる事心掛けて描いたからあれだけ評価されてるんだろが。

芸術家って…、つげ義春じゃないんだからw

手塚氏、藤子氏、石森氏、赤塚氏

トキワ荘・・・正に神話の宮殿。

すげ〜よな〜〜
本当に・・・・言葉がない・・・

>>741
だったら、自分と尾田を比べるのもFANTA自身の作品を
発表した後にしてくれ。絵だけ見せても漫画の実力が
全く解らん。

>>747
うーむ
尾田の場合それが見え見えというかなんというか
そういうの感じさせちゃうところが、のなー>>>>>>>尾田 な理由じゃないかな

FANTAって何人いるんだ？

鳥山・井上・冨樫・尾田＞＞＞＞＞＞手塚・藤子・石森・赤塚

結論
ガンダムはない

正直ＤＢに人気・知名度・関連商品全ての売り上げで勝てる少年漫画なんてあるのか？
ワンピも現行の作品の中じゃ突出した人気を保ってるがＤＢはその遥か上空をいく感じ
がするけどな。作品自体の面白さについては人それぞれだからなんとも言えんが・・
それら総合的にみればどうしてもＤＢ＞ワンピになってしまうな。そもそもワンピは今の
子供達に人気なのか？そこが重要なんじゃなかろうか・・・

>>181
> ポアラ

腹痛い

ワンピもＤＢも面白い！
これでいいじゃん

>>753
ガンダム以外は駄作
ＤＢ（笑）ワンピース（笑）
雑魚同士勝手に争ってくれ

DS「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」初日40万本突破
http://sinobi.ameblo.jp/

>休み商戦の幕開けとなる今週発売の新作は、
>天空シリーズ第2弾であるDS「ドラゴンクエストV」が断トツの勢い。
>初日の販売本数は約42万本、消化率は6割程度と
>昨年11月発売の「IV」（約35万本）を大きく上回る出足となった。
>品薄に泣いた前作と異なり、今回は初回出荷数、追加分ともに
>安定した供給がされる予定になっているため
>初週販売数でもかなりの好記録が期待出来そうだ。


ドラクエもあるし鳥山は史上最強の漫画家だな

鳥山ごときがいくらがんばってもガンダムに勝てんのだ
それもわからないか

>>759
ガンダム(笑)なんてナッパ様のクンッで一撃で壊れる雑魚だよ＾＾


m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

アホだ
ガンダムに面白さで勝てないからって無茶言い始めやがった
商業的に勝つほうがなおさら無理だからある意味正解か

ガンダム＝オタの共通言語
ドラゴンボール＝非オタの共通言語（ある程度）

ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞ガンダム

【バンダイナムコグループ全体】
2008年度　通期計画

機動戦士ガンダム：450億円
パワーレンジャー(戦隊シリーズ)：305億円
ドラゴンボール：225億円
仮面ライダー：130億円
たまごっち：65億円

※DBの今年度の売上目標は225億円
ちなみにワンピースは15億円以下

オタだけでダブルスコアか
情けない

>>761
ガンダム(笑)が好きな時点で…

キモオタ乙＾＾
女に非オタ度を聞いたらドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムは確実ｗｗ
ガンダムキモいしすげぇ低レベルな戦いしかしてなくてつまんねｗｗｗ＾＾

まあ、ガンダム嫌いなやつは男じゃないけどね

ガンダムってどうせガンダムSEEDとか含めてだろ

含めてるだろうが
バンダイなんだからＭＳ関連の商品だろ
腐は買わん

ガンダム＝オタ＝キモイ

勝ち目が無いと苦しい言い訳しかできんな

世間のイメージ

ドラゴンボール＝健全な男、今の小、中学生にも人気

ガンダム＝キモオタ、アキバ系、ニート

うんじゃあ負けでいいよ　ガンダム＝キモオタ
そしてスレ違いなのでついでに低脳

>>769
苦しい言い訳っていうか事実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前も少しはそう思うだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

でっていうスレですね

>>770
ニートはないわ
ＤＢオタと違って金かかるんだよ

http://blog-imgs-13.fc2.com/o/n/e/onepiece55/1.jpg
http://blog-imgs-13.fc2.com/o/n/e/onepiece55/2.jpg
いいもん拾った

>>772
俺かっこいいもん
思わんね

>>774
キモオタやアキバ系は認めるんですねｗｗｗ＾＾

そりゃオタクがターゲットのガンダムは目標売上額が高くても納得いくわなｗｗｗｗｗ
キモオタやアキバ系はコレクション厨ですからね＾＾

>>767
SEED＝腐だけってわけじゃあるまい
普通に子供に人気だろうし

>>776
痛い子発見

家に鏡ないんですか？

>>777
中に入るな
そういうやつらは恥ずかしいと思ってるのかしらんが隠してるな
俺は別に女にでも言うしなんとも思わん

>>779

見せてやろうか

>>781
ぜひお願いします＾＾

ttp://www2.uploda.org/uporg1552190.jpg

>>783
オタク臭マンマンじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルアルに10段階で評価したら4〜5くらい

イケメン吹いたｗｗｗ

>>784
お前俺の歳３３だぞ
最近の学生を基準に選ぶなよ

岩隈似だな

最近の学生を基準にしても10段階の10だから安心しろよｗ
まあ、それはそうと、ガンダムはプラモとかあるしな
ドラゴンボールのプラモは作りようがないし、
公平な比較とは言えんだろ

>>786
結婚は？
彼女いる？
自分の顔評価したら何点？

３３のオッサンが２ちゃんかよ

>>783
ココリコ田中に似てるな
http://www.strawberryhouse.jp/sozai/picture27/emika/DSCF0477.jpg

>>787
お前、一番言ってはならんことを・・・
何度友達に
お前似てるの顔だけだな　ピッチャーの実力違いすぎるといわれたことか

>>791
>>783とそっくりすぎワロタｗ
やっぱガンダムオタはキモオタってことか…

これで33か
なんか25ぐらいに見える

>>789
×１だ
俺は世界で一番かっこいい

レスつけんなｗｗｗ

岩隅似なんて言うからだ

>>795
自意識過剰ワロタｗ
奥さんはお前の異常なまでのガンダムオタぶりに呆れて出て行ったんだよｗ

>>798
お前人の顔をバカにするなら見せられるはずだよな
見せてみろ

ラーメンつけ麺僕イケメン！！！！！！
http://imepita.jp/20080719/199660

痛々しいなあ

>>800
悪い
酷いことを言ったみたいだ
謝る
すみません

つーかID:Es+G34mS0よ
りはイケメンだろ？

>>783
これで世界で一番かっこいいとかｗ
系統違うがおれのがまだマシｗ

ここはイケメンの集まるインターネットですね

>>800
フットの岩尾？

　　　　　 （|,.､|）
　　　　　ムtVﾑ　r､　
　　　,ｨべi∨９＾ｿ;!
　　　《 >＜}_}＞〈ｼ
　　　 　 ∠/ L>

ガンダムってこんなのだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらな過ぎて逆に面白いかもねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロｗｗｗｗボｗｗｗｗッｗｗｗｗｗトｗｗｗｗｗｗ

何でワンピ厨はガンダム盾にしてるの？
最後まで自分の好きな作品で訴えられず敗走ですか？

>>800
いるｗ
いるぞこういうやつｗ

また負けそうになってDB厨が話逸らしてるな
いつものパターンだ

オレが九条だ。
http://p.pita.st/?m=k9ye79ke
カッコイイなんて言うなよ、そんな言葉は嬉しくない。
「美人だね」、「綺麗だよ」、「可愛いね」、
ってイケメンから言って欲しいのよ。
イイ男がいたらメアド交換しましょ。
都内だと助かるわ。
オレ、こうみえても尽くすタイプなの。

俺イケメンだけど氷雨は音楽の趣味が合わないから無理なんだーごめんよ

平均＞＞＞＞＞ワンピ＞＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ
で確定だな

とりあえずワンピースはパクリピースに名前変えようぜ！

http://blog-imgs-13.fc2.com/o/n/e/onepiece55/1.jpg
http://blog-imgs-13.fc2.com/o/n/e/onepiece55/2.jpg

カス同士比べてんじゃねーよ

つねに命とか重たいテーマに取り組んできた手塚とくらべたら
両者鼻くそも同然。ただの集英社のエンター底面ト漫画なんだもんねぇーーーーｗｗｗｗ

>>3死ね。比べるなって、格が違う。

え、海賊王になる？
え？七つ集めるとおまけをくれる？
おらに力をかしてくれ？なにそれおいしいの？

>>814
そうだそうだそれだ。
パクリピースだ！

形而上＞形而下と考えるのはバカか権威主義者かごく一握りの聖人

ＤＢとＯＰじゃ連載時期も漫画の方向性も違いすぎて単純に比較なんてできないと
思うんだが。ましてやＤＢとガンダムでは発表媒体すら違うんだし比較するなんて
ほとんど無意味。極めて大ざっぱでいい加減な結論しか出ないだろう。

>>712
アラレの存在がなければその説も説得力あるがな

ワンピは取りあえず
メイン級どころかサブキャラですら死なないの解り切ってるから
緊張感の欠片も無い

ストーリー的にはゴミ駄作、の部類だろうね

＞結論としては

＞商業的にはドラゴンボール
＞面白さは人それぞれ


結論もうとっくに出てるじゃん

>>814これはｗｗｗｗ

実写「ドラゴンボール」ポスター世界初公開

漫画家、鳥山明氏（５３）の人気作をハリウッドで実写化する映画「ドラゴンボール」（ジェームズ・ウォン監督）のポスターが１８日、
世界初公開された。悟空役で主演するカナダ人俳優、ジャスティン・チャットウィン（２５）がおなじみの道着姿で仁王立ちしたショットだ。
１９日から全国の劇場で掲出される。

　同作は世界征服をもくろむピッコロ大魔王を阻むため、悟空が香港俳優、チョウ・ユンファ（５３）扮する亀仙人と出会い、７つの
ドラゴンボールを集める物語。昨年１１月から今年４月までメキシコなどで撮影された。悟空の敵・マイ役で田村英里子（３５）も出演。
製作費は１００億円を超え、シリーズ化も浮上。

http://www.sanspo.com/geino/news/080719/gnj0807190434010-n1.htm
http://www.sanspo.com/geino/images/080719/gnj0807190434010-p1.jpg

日本が世界に誇るジャパニーズ・カルチャーといえば「アニメ」。ではそんなアニメを日本人はどのくらい見ているのか？
さらに人気のアニメは？ マイボイスコムの調査によると、やはり人気は『ガンダム』と『ジブリ』作品の模様。さらに、約1割の人はシャア・アズナブルになったことが…？

マイボイスコムは、＜『アニメ』に関する調査＞を実施、14060件の回答をもとに調査結果をまとめた。

●「これまでに見た中でもっとも好きなアニメ作品ランキング」（男女別・年代別）
http://www.barks.jp/feature/?id=1000041704

これによると、アニメを週に1本以上見ている人は45％。「月に１本」「年に数本」を合わせ、現在アニメを見ているという人は全体の66％に上った。
主に見ているジャンルは、 「家族もの」が55％と過半数を超え、以下、「スタジオジブリ作品」（43％）、「ディズニー作品」（31％）と続く。
また、現在アニメを見ていると回答した人のうち、37.8％が「特にアニメに対するこだわりはないが、好きで見ている作品がある」と回答。
さらに25.8％は「家族や恋人、友人・知人等のつきあいで見ている」という、なかなか大変な境遇の人も…。

見ているアニメから派生して関連商品やサービスを利用した人は、約6割。中でも「原作マンガ・小説などを購入した」（33.2％）、「DVD・ビデオをレンタルした」（29.6％）、
「キャラクターグッズを購入した」（17.9％）という結果だった。


さて、注目の＜これまでに見た中でもっとも好きなアニメ作品＞という質問。男性モニターのTOPは、『機動戦士ガンダムシリーズ』で、以下『ドラゴンボール』『サザエさん』『ドラえもん』。
女性モニターでは『となりのトトロ』『サザエさん』『風の谷のナウシカ』『名探偵コナン』と続いた。年代別でみると、『サザエさん』は国民的アニメらしく、各年代で人気。
一方、『機動戦士ガンダムシリーズ』は30代、40代で支持が高めであることがわかる。まさにこの年代は、いわゆるファーストガンダム世代。
これまで存在しなかった “そこに善も悪もない、ただ戦いがあるだけ” という戦争アニメ、新たなロボットアニメの登場は、かなり衝撃的だったに違いない。


http://news.livedoor.com/article/detail/3727899/

スレの伸びからしてワンピースに関心のある奴の多さが分かるな

低脳加齢臭が屁理屈で伸ばしてるだけです

ワンピのソースが見当たらない件

ないもの出せるかよ

ＤＢもワンピもメインの年齢層ってそんなに変わらんよね？

ワンピの方が時代的には後だが、どちらかというと
ワンピの方が高年齢向けだから、近いところはあるかもな

>>814
見れないんだが、どっちが先にやったか書いてるか？

ワンピのパクりは今に始まった事じゃないし特に驚くことじゃないよ

あぁこじつけか。

どの漫画にもパクリはあるってことさ

>>814
もう一回貼ってくれ

コピペでとびなさい

上のは何の漫画？

http://blog.livedoor.jp/masa_osm/archives/50040847.html

尾田ってこれ読んでたのか？ｗｗ

尾田やっちまったな！


http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/f/d/fdd6a5dd.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/d/2d1bfc36.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/2/d/2d93d3b5.jpg

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66090.jpg
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up66091.jpg

どっちも元ネタはディズニーとかの様な気がするけどな

なんだ、ディズニーか。

優等生の尾田も不良の冨樫レベルまで落ちたってことかｗ

鳥山尾田はパクりまくり丸写しの冨樫先生に比べたらまだまだ

つーか海列車なんて千と千尋のまんまアレンジもしてないじゃん
ワンピはパクリなのは昔から

まだ一緒にするには早いぞ。
　尾田も一年くらい休載しないとな。
　

列車が海を走ると千と千尋のパクりになるらしい
ニュージーランドのオークランドに行ってみるといい

でも千と千尋がやった途端にだよね
次のシリーズだったし。更にアラバスタもナウシカのパクリだし

パクるならマイナーな漫画からパクれ！！そうすればパクりとは言われない
と冨樫大先生が言ってました

>>848
あの程度でパクりになるならＤＢも西遊記とスーパーマンとターミネーターのパクりですよ

(*^_^*)
尾田は影響されやすいのかもな。
ドラゴンはスター・ウォーズのダースモール。
ビビ初登場はモロにオースティンパワーズ。
チョッパー巨大化はキングコング公開時だし。

そうだよ
どっちもパクリだけど鳥山はアレンジの部分が効いてるから
まぁ才能の差がモロに出ちゃってるね。まんまパクッてる尾田とは格が違う

つーか加齢臭達がまた話しそらしてるけどＤＢもいろいろパクリだってよく話題になるよね
大体パクリだろうがなんだろうが常識的に考えて糞な出来なんだから諦めろよ

常識的に既に神の領域だよ、ＤＢは
ワンピなんてアニメ左遷、グッズ売り上げ不振、海外打ち切りと恥の上塗りどれだけしてるの？
ジャンプの看板なんてよく言えたモンだよ。あ、暗黒期の看板なのかｗ

おいおいFANTA。
　こじつけが多過ぎるぞ。

>>848
アラバスタのナウシカってなんだ？ｗ

パクリに関しては目糞鼻糞

ワンピなんて所詮漫画しか売れなかったらんま1/2レベル
ヲタにしか受けてないｗ

西遊記をもろパクりして盗っ人猛々しいというかなんというか

＞西遊記をもろパクりして

お前がもし漫画家だとしてここまで露骨にパクル勇気あるか？

孫悟空と言ったら俺はDBの方を思い出す。

パクリして？
何ですかその日本語ｗ
幼稚園からやり直して来い

遂にワンピが国内部数こち亀159巻を抜いたらしい
残るは神の領域ＤＢだけだ

>>860
つまり勇気があれば大胆な盗作は認められるといいたいの？

(*^_^*)
>>855
ドラゴンがダースモールなのは誰が見ても明らかだろう。
チョッパー巨大化はキングコング公開と同時期で、チョッパーは司法の塔によじ登って暴れていた。
（キングコングは 東京タワーによじ登って暴れていたが）
ビビ初登場時はオースティンパワーズ・デラックスのモロパクりかな。
オースティンパワーズデラックスでイメージ検索してみそ？

訴えられなけりゃいいんじゃね

許せなけりゃ訴えれば

つまり、神漫画DBでもパクリはちゃんとしてるってことだな。

>>865
ってかチョッパーのだけはパクリと言えないような・・・

大雑把にまとめちゃえば
かめはめ波だって光線系で初めてじゃないんだからパクリだろ

>>866
じゃあ諸説ある各漫画の盗作疑惑も訴えられてないからｏｋですね＾＾

パクリ対決は互角か

後はまだ見てないけど。

烈火もパクリじゃ無くなるな。

クロスハンターはすごかったなw

>>870
いいんじゃない
俺の考えはね
俺はパクリは別に責めん

俺もトレースと過剰なパクリ以外気にならないな

ワンピのパクリ大雑把じゃないじゃんモロじゃんｗ
ドラゴンボールのは参考にしてるだけか、パロってるだけ。
ワンピのはコマ割り、アイデア、そういったの全パクリだよ
都合悪いからってワンピ信者は何ゴマかしてるの？

俺は黒猫のレールガンすら気にならんかった

俺ワンピ信者じゃねーよw

>>877
ドラゴンボールの盗作は綺麗な盗作ですか？
どんな加減だったとしても盗作をすれば五十歩百歩だろ

パロディ程パクリを否定するのに楽な言葉は無い。

>>877
大雑把な指摘だな。

DB厨は墓穴堀りまくりだなww

目糞鼻糞だろw

どっちもパクリなのはわかってるよ。
でもパクリの質の違いを君達に教えてあげたんだよ

アイデアの全てをパクるワンピと
アイデアの一部をパクるドラゴンボール
前者は文句なしの完全な盗作
後者は一部盗作、又は参考にしたと言われるレベル

ワンピがヒドいってよくわかるだろｗ

とりあえずＤＢ信者がパクリで一番怒るべきものは
リュウケンの波動拳だ
まんま　かめはめ波だ

著作権者に迷惑がかからないくらいのパクリで漫画が面白くなるなら、
幾らでもパクってほしい。

アイデア全てとアイデアの一部？
　ん？

鳥山を代表する主人公はアラレちゃん。視聴率もＤＢより上
悟空というネーミングに鳥山のオリジナリティはない

パクリ論争してるぐらいなら
うしとらボコってこい

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214646212/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1216357521/

そんなことでパクリだったら

RPGは全て

指輪物語のパクリってことになっちまう罠ｗｗ

>>885
>>880

DBのサイヤ人化ってパクリなのか？

http://blog-imgs-13.fc2.com/o/n/e/onepiece55/1.jpg
http://blog-imgs-13.fc2.com/o/n/e/onepiece55/2.jpg
パクリ

>>893

狼男だろ？

満月見て変身凶暴化

聞いたことがあるんだが

>>885
ﾊﾟｸﾘの質ﾜﾛﾀwww開き直り乙

少しのﾊﾟｸﾘだろうが沢山のﾊﾟｸﾘだろうが､結局ﾊﾟｸﾘはﾊﾟｸﾘだろwww
少しだったらいいんかよwww爆

>>895
サイヤ人化だ

超サイヤ人か？

そうだ

そりゃこんだけ著作物出てるんだから
何かにブチあたるだろうよ

完全オリジナルストーリーの作品はないだろw

(*^_^*)
パクりにもレベルはある。
【レベル１】なんとなく雰囲気が似てるね
【レベル２】参考にしてるっぽいな
【レベル３】これはパロディ？
【レベル４】ちょwwwそっくり・似すぎなんだけど
【レベル５】完全にトレースだろ、これ！

パクリなんて2種類しかないよ。

1・訴えられて捕まる。
2・それ以外。

そもそもパクリなんて
当事者間の問題だし

外野があれはこれのパクリっていくら言っても
無意味

んで、この議論は誰が最終的に結論をだすの？
FANTA？
面白いかどうかなんて個人の主観なのにね

>>897
お前が俺の説明を理解してないのがよくわかった
とりあえず読解力つけろよ。

DBは一部ニダ、ワンピは全部ニダー！

もうこのスレ意味無いんじゃね？
　争う趣旨が違ってきた。

もうっていうか始めから？　
カペタおもしれえ

>>1じゃあまず「面白い」の定義についてうんたらかんたら

ＤＢ厨キモ杉ｗ
筆者が既に何の愛着も無いもんそんなに庇ってどうすんの？
大将欠伸してるのに部下が必死に頑張ってる無様な構図がＤＢにはお似合い

>>912
お前さんの過去レス見てわろたｗ
ＤＢ好きそうな事書いてるのにＤＢ厨はやっぱうざいのか

中立を装うのがワンピ信者

だよな
ワンピ信者ウザ杉。すき有らば取り込もうと必死なんだよ
よっぽど信者の数少なくて参ってるんだねｗ

この板のレス見てると
いつもＤＢ厨がワンピースを批判してるだけだよな。
ワンピース読者はＤＢも面白い、凄い、とマジに思ってるし、そう書いてるのに。
ＤＢ信者のオッサンが、自分達の世代ではない作品に対して八つ当たりしている様にしか見えない。

だよね〜
ＤＢなんて筆者からキャラすら覚えてもらえないｗｗｗｗ
親に捨てられた孤児ハッチｗｗｗｗ

ざまぁｗｗｗｗｗ

>>916
お前にはほとんどのレスが見えてないことがよくわかった

ワンピアンチの工作レスだとも気付かない奴に言われたくないわな

全くだよ

>>920
お前が言うなw

ＤＢ信者じゃなくてワンピアンチが勝手にＤＢの名前使って暴れてんだろ
いい加減にしろよ
うしとらまで持ってきて、全部好きな身としてはマジで迷惑

この板スレ立てにくいから立てられるやつはもう次スレ立ててくれ
ＤＢ厨を逃がさないためにも

ワンピアンチは汚いよな
ＤＢなんて神漫画盾に叩くなんて酷すぎる
これじゃワンピが勝てるわけ無いよ

>>924
お前おもいっきりDB叩いてたろw

定期的にDBアンチとワンピアンチを装う、扇動者が現れる。

>>924
あとお前みたいな煽りもマジ迷惑
つーか次スレ要らねえよ

結論

商業的にはドラゴンボール
面白さは人それぞれ
いいかげんクソスレ終了しろよ

面白さもDBが上
真面目に議論するのもアホらしいくらい次元が違う

面白さの基準が人それぞれなので却下

どんなに理屈こねてもＤＢが素晴らしい作品と結論付けるなんて無理だから
ゴミを優秀に語るのはどんなに話術があっても不可能に等しい　ましてやお前らの知能じゃ無理
このスレで次々飛び出す的外れな屁理屈がそれを物語ってる

なら終了でいいな

おｋ

つってもまた誰かが立てるんだろうな。

そしてお前等はスレに規制して駄々捏ね続けるんだろうな　ゴミ中年

バトル漫画としてはドラゴンボールのほうが上だろうね。
ガキでもわかるストーリー。

>>935
このスレに顔出してる時点で皆同類ですけど。
どうしたの？なにが言いいたいのかな？？ん？？？

ドラゴンボールのキャラのカリスマ性に勝てる漫画なんて存在しない

>>937
一緒にしないでくれ　マジで

>>814
ワロタ

冨樫や井上どころじゃねーｗ

２００４年度　漫画家年収　　　　　代表作

鳥山明　　　１４億８３００万円　「ドラゴンボール」
高橋和希　　　５億１０００万円　「遊☆戯☆王」
藤子Ｆ不二雄　４億５６００万円　「どらえもん」
荒川弘　　　　４億５０００万円　「鋼の錬金術師」
長谷川町子　　４億４７００万円　「サザエさん」
岸本斉史　　　３億７４００万円　「NARUTO」
許斐剛　　　　３億４７００万円　「テニスの王子様」
尾田栄一郎　　３億３３００万円　「ONE PIECE」

どうやったらあの冨樫井上に勝てんだよ

すごい。DBなんてとっくに終わってるのに14億。
描きたいように描いて読者にまったく受けなかったKOWA!とか
すべってんのにこの収入。心境複雑だろうな。
長谷川町子なんかこの世の人じゃないのにこの収入って。

描いてないのにこの収入って、もはや作家じゃなく
著作権で儲けてる資産家って感じじゃね？

よくわかったよ。作品を評価するのに年収を挙げるのは不適当!

>>938
だな
ただワンピもシャンクスやミホーク等の大物キャラはまだ捨てた物じゃないと思う。

真面目な話シャンクスやミホークの知名度なんてドドリア以下じゃね？

最も友達になりたいアニメキャラランキング
http://life.oricon.co.jp/54280/

総合
1位　ドラえもん
2位　モンキー・D・ルフィ
3位　孫悟空

両方おもしろいじゃダメなのか？

結論出てるし。
それ以降沸いてるのはアンチ、信者のみ。
アンチ信者でまともな議論なんてならんよ。
もうこのスレは死にました。

BOOK OFFとか中古本屋でワンピース探してるけど、売ってないんだよな
売ってても汚いのが300円以上で売られてる

どんだけ田舎のBookOffだよ

田舎じゃねーよ埼玉だぞ

どっちも好きだがＤＢが上

ワンピースなんて馬鹿女が面白がってるのしかみたことねーよ
どんっとか脈略も無くいきなり必殺技出まくるバトル漫画の何が楽しいの？
馬鹿じゃないの？

>>945
世界的には戦闘力５のおっさん以下だろうな
日本でもミスターポポクラスには惨敗、
地上最強の雑魚キャラのコルドに勝てるかどうか

ageってやってる時点で煽ってんの丸出しだのー

次スレ早く立てないとDB厨のおっさんが逃げるぞ

両方面白い
今連載されてる漫画の中じゃダントツトップだけどなーワンピは

バンダイこどもアンケート
お子様の好きなキャラクターは何ですか？
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question154.html

実施期間： 2008年4月8日〜4月17日
調査対象： 0歳〜12歳のお子様の保護者の方
調査方法： 雑誌、新聞及びインターネット上でのアンケート付きプレゼント企画の応募よりランダムに抽出
調査実数： 2,000人　(男の子の保護者1,000人、女の子の保護者1,000人)

※本調査はタイトル「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」に対する自由回答を集計したものです。（複数回答含む）
※「好きなキャラクター」名については、全ての回答をキャラクターが登場する作品名やシリーズ名で統一して集計しています。

男子総合

1位　アンパンマン
2位　ポケモン
3位　トーマス
4位　スーパー戦隊シリーズ
5位　ドラゴンボール
6位　仮面ライダーシリーズ
7位　ドラえもん
8位　ガンダムシリーズ
9位　ウルトラマンシリーズ
10位　ケロロ軍曹


ワンピースも数年前まではランクインしてたのにね

鳥山の娘がワンピファンらしいね

このスレの伸び具合は凄い　早く次スレの立てることを要求する
そしたらまた顔真っ赤で中年集まってくるから

DB世代とワンピ世代って、5年ぐらいしか離れてないだろ

そもそもDBは普通に今の少年少女にも人気だから

>>961
その５年離れた層限定だからなー
DBの幅はとてつもなく広いが

ほう・・・少女にも・・・

連載終了10年後に初商品化したＤＢアニメの出来がいいおかげだよね

ドラゴンボールは素材が良いからアニメスタッフや
ゲームやグッズ作成者も気合が入るんだろうな
しかも、日本だけでなく世界を相手に商売できるし

DBのアニメは出来がいい思えんが

東映はほとんど糞だろ

>>967
×DBのアニメは出来がいい思えんが
○DBのアニメは出来がいいとは思えんが

>>962
ないないｗｗ

さあ釣られろ！

少女はどうか知らんが少年には人気だろ
上の方にいくらでもソースある

ワンピース世代って今何歳くらい？
ポケモン世代と同じくらい？

ワンピ世代中心２５、２６歳
ＤＢ世代中心３２、３３歳

いきなりだが、今週のジャンプで秋本が過去のジャンプ作品を紹介してるページに各キャラクターの絵が載っているが、
何故かドラゴンボールだけ鳥山が描いた絵じゃない。なんでだろう？

>>974
ありがとう
中心の人は結構年いってるんだな

ワンピもデスノも鰤もetc作者本人が描いた絵じゃないよ

>>977
よく見てるねぇ。
確かにワンピその他も他人が描いてるわ。

まあ屁理屈染みた妄想しかないんだがな

DB世代の中心は32じゃないと思うぞ
30でもセル編以降には疎い
おそらく27ぐらいが中心

そんなもんだな
その世代だと中3のときに連載終了だし

今現在（ワンピ・ナルト・鰤・銀魂・デスノ）　２０歳以下
暗黒期世代（るろ剣・封神・マキバオー・ワンピ初期）　２０〜２５歳
黄金期後期世代（ＤＢ・スラダン・幽白）　２５〜３０歳
黄金期中期世代（北斗・星矢・ＣＨ）　３０〜３５歳
黄金期初期世代（肉・アラレ・翼）　３５歳以降

こんなもんではなかろうか・・

今現在（ワンピ・ナルト・鰤・銀魂・デスノ）　２０歳以下
暗黒期世代（るろ剣・封神・マキバオー・ワンピ初期）　２０〜２５歳
黄金期後期世代（ＤＢサイヤ人編以降・スラダン・幽白）　２５〜３０歳
黄金期中期世代（ＤＢ無印・北斗・星矢・ＣＨ）　３０〜３５歳
黄金期初期世代（肉・アラレ・翼）　３５歳以降

スマン少し修正・・・

暗黒期世代の俺はジャンプ買わずにスラダンとかDBとか単行本買ってたな
というか暗黒期世代でも十分DBって再放送を何度もされてたから異様に入り口は広かったな

DBに限っては世代・人種・国境・宗教などいかなる壁も存在しない

俺もジャンプ買わずに幽白の再放送とか見てたな

もうそろそろこういうスレがアンチの工作だと気付いたら良いと思うんだが。
　なんか本気になる奴って学習能力が足りないんだと思う。

しかし何のための工作なんだ？

えー封神演義その中じゃ一番好きだぜー

おい　埋められる前にスレ立てろよ

ワンピを持ち込んだらワンピ信者と多数の漫画信者が一気に来てしまうな。

続きはマロンでやってください。

連載終わっても売れ続けてるDB
連載終わったら死亡なOP

ドラゴンボール関係のスレは板違いだな。

そもそも結論でないし

どちらも素晴らしい漫画です

それぞれに少年漫画らしい良さがある
好みは人それぞれではないか

私はどちらも好きだ

ファンタに釣られてはダメだ

1000ならDBアンチ、ワンピアンチ脂肪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。