★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★30

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 00:13:24 ID:VU7zlOLI0

XXXHOLiC」「カードキャプターさくら」の話題も可。
また「聖伝」「X」「東京BABYLON」など
ツバサと縁のある、その他のCLAMP漫画の話題も、性質上可ですが
読んでない住人も多いので、ある程度、配慮する心を持ちましょう。

ネタバレは発売日（毎週水曜日）の午前0時から。
ヤンマガ「xxxHOLiC」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。

★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206093779/

アンチスレ：【腐フィッシング】ツバサCLAMPアンチスレ【詐欺】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206409463/

過去ログ・その他の関連スレ・良くある質問とその答えは>>2-10あたりに。

※ネタバレを待てない人は、くれぐれもこちらへ一切を持ち込まず
以下のスレッドをお使い下さい。
ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－ネタバレスレッド19
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215230260/

■主なサイト
CLAMP
ttp://www.clamp-net.com/
週刊少年マガジン
ttp://www.shonenmagazine.com/
ツバサ TOKYO REVELATIONS
ttp://www.shonenmagazine.com/tsubasa_tokyo/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 00:13:59 ID:VU7zlOLI0

■主な関連スレ
・漫画キャラ
【ツバサ】サクラ姫を見守るスレ【さくら】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1212847341/
【ツバサ】ファイの幸せを願うスレ6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1210763245/
・漫画
xxxHOLiC(ホリック)/CLAMPその21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214923481/
・漫画サロン
CLAMPは人真似をする。（パクリ？）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210189723/
・少女漫画
CLAMP 22～セレブが身障者漫画でボロ儲け～
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201002347/
・懐かし漫画
【昴流君、僕は貴方を】東京BABYLON【桜塚星史郎】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1159962493/
・アニメ2
ツバサ・クロニクル Chapitre.15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1163046895/
・アニメ・漫画業界
【嘘つきは】　CLAMPアンチスレ3　【泥棒の始まり】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1181368930/

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 00:14:34 ID:VU7zlOLI0

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 00:43:15 ID:CKHHwIly0

■過去ログ
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053616797/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★５
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058360794/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★６
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1082040010/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092926165/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★９
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105151770/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★10
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116149429/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1125320914/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132822293/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142059527/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1148530242/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150759481/

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 00:44:48 ID:CKHHwIly0

★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152369682/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154019925/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1155261053/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★19
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158054767/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★20
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159551332/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162046802/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★22
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1164432474/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★23
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168615927/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★24
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1173702453/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★25
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177512889/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1182447823/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1189782527/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1197804242/
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★29
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206093779/

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 00:45:44 ID:CKHHwIly0

■よくある質問

Q.複製小狼？　本物小狼？　ワケわかんねーよヽ(`Д´)ﾉ

A.複製小狼・・・主人公。サクラの羽を集めるために、本物小狼を元に飛王により造られた。
　本物小狼・・・どこかの世界の小狼。飛王に囚われていた。CCさくらとの関係は不明。
　現在・・・複製は羽を求めて一人旅中、本物はサクラの側。

Q.北都と昴流が双子じゃねぇーの？

A.「XXXHOLiC」で語られた双子の陰陽師はおそらく北都と昴流。
　「ツバサ」での双子の吸血鬼は神威と昴流で、昴流を追う星史郎と封真は兄弟。

■ノートントラップ対策法
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 07:27:17 ID:HyByNXEu0

乙！

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 09:00:38 ID:/ciRacQv0

乙ですっ！！

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 13:02:30 ID:F8vLsf5DO

乙～

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 13:32:20 ID:78yxbp/N0

乙です
たしかにテンプレ多すぎて大変だよね
次からは減らしてもいいかも

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 15:58:25 ID:SFhxFE0F0

テンプレ全然少ないやんと感じる自分はテンプレが30個くらいある某スレの住人

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 21:08:59 ID:Prcgo0TC0

３個くらいでいいよ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/10(木) 21:51:06 ID:/ciRacQv0

久々の侑子りん爆乳だったなー
撫子ママンも案外胸あるよ

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/11(金) 00:25:29 ID:d8voQZt40

>>1乙！

>>13
胸以外にないのかよw

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/11(金) 06:47:15 ID:2UKcysOZ0

切り取られた時間の国にいたりんご売りの少年（溶けちゃった子供）
はクロウ国で小狼にあってたことあるんだね
てことはケツアゴは
過去編の藤隆さんが王様だったクロウ国の時間を切り取ったのかな？

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/11(金) 21:28:13 ID:bAZ4R2eS0

あるいは、もはや存在しない世界の唯一のなごりかもな。
だとしたら黄門様御一行が乗り込んだのはかなりの暴挙だ・・

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/11(金) 21:58:40 ID:2UKcysOZ0

藤隆さんや撫子さんも消えちゃったんだろうかー

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/12(土) 00:41:46 ID:5y8axt5i0

>>16
そうだとすると切り取られた玖楼国で真や黒鋼達が起こす行動で現実世界にも
何か影響が起きるんだろうか？
例えば真はさくらを助けたいみたいだけどこの世界でさくらを助ける（もしくはその
フラグを立てる）とかした場合、コピー小狼が最初にいた玖楼国にも変化が出るのかな。
だとするとかなり危険な行為だけど。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/12(土) 02:39:05 ID:N6UfZrw40

設定がまだよく分からんけど、この漫画の場合、
そちらはすでに無かったことになってる可能性があるな

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/12(土) 06:20:29 ID:FuidsKsP0

一巻の遺跡のところで本体さくらを摩り替えたんだから
その時点で、さくらの存在は一巻の玖楼国から消えてるんだよね？
一巻のクロウ国の桃矢や雪兎さんはどうなってるんだろ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/12(土) 12:05:58 ID:YAYwr3fCO

一巻の桃矢と雪兎は途中にも出てきてたしまだ存在はしてるだろう。多分。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 00:28:33 ID:fBdeKysi0

今の切り取られた玖楼国のさくらと小狼達も幸せになって欲しいが一巻で出てきた
玖楼国が無くなるって展開は勘弁して欲しいなー。
今の現状を知らず国でずっとサクラ（コピー）達の帰りを待ってるであろう桃矢や雪兎達が
気の毒だし後味も悪い。
まあさすがにそこまでの展開は無いとは思うが。不安だ。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 08:16:44 ID:WB0c5atS0

一巻の最初のクロウ国ででてきたサクラ姫と切り取られた時間のクロウ国のさくらとは
別人なの？いっしょだよね？
雪兎と桃矢は別人なのか？
本来は切り取られた時間の国が本物なんだよね。アゴの介入があって時間が切り取られちゃったんだから
難しくてわからないんだぜー

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 13:47:45 ID:rpJVIcRkO

どっちが本物とかじゃなく、修羅ノ国みたいに枝分かれした未来の一つなんだろ。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 14:11:56 ID:WB0c5atS0

え？だってもともとのクロウ国は撫子さんと藤隆王だったけど
枝分かれした未来だったら、撫子さんはどうなったの
一巻のクロウ国はケツアゴが切り取った時間の国のかわりに作った世界とかじゃないの

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 20:39:38 ID:nfFw3JmE0

えー枝分かれってじゃなくて、上書きされた玖桜国というか、やっぱりつくられた世界じゃないの？
ケツアゴの計画のひとつでさ
だけど王がクロウリードになっていたことから、クロウも介入してるんだろう
必ずしも全てがケツアゴの思惑どうりに運んでいない

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 21:16:40 ID:IstiZnUg0

偶然がないんだから、分岐はしないんじゃないか？
この漫画に今まで出て来たのは妙ちくりんなギミックワールドばかりだし、
過去が変化すれば未来（現在）が変わる。
つまり、パラレルじゃなくてパラドックスの存在する世界観じゃないの？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/13(日) 23:59:36 ID:Ta8ADgyb0

でもそうするとコピー小狼とコピーさくらだけでなく桃矢も雪兎も１巻に出てきた
玖楼国の人達もコピーの父親だった藤隆さんも皆ケツアゴやクロウが創り上げた
存在って事になるのかな。
どちらにせよ彼等が消えるのは嫌ではあるが。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/14(月) 01:49:10 ID:XOo+pHD9O

そんな一大事を放置プレイなクロウは侑子りんよりは大人だよなぁ…

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/14(月) 07:59:40 ID:LZZmzMy60

しかしケツアゴは自分の作った世界を旅させて何がしたいんだろう

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/14(月) 19:20:57 ID:LA5kAZLO0

CLAMPは人真似をする。（パクリ？）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1210189723/

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/14(月) 21:40:57 ID:juha8pOG0

真似～の虎

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 21:46:06 ID:3b/l2SQL0

侑子って実は凄いおばさんなのか

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 22:34:52 ID:3WgaNlBa0

創世記から生きてるよ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 23:23:05 ID:2WvHXTkO0

だから若作りが大変なんだな。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/15(火) 23:59:26 ID:scSEv2nrO

おっぱい大変だな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 00:18:25 ID:bIKYDPbnO

本物のモコナが出てきたりしないかなぁ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 01:44:09 ID:uWOAZb1y0

3人娘もついでに出ねぇかなぁ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 09:44:15 ID:HJS1qirw0

昔からある場所で交わり続ける定めの二人ってあおりだったんだけど
四月一日と小狼の関係が謎だな
やっぱ輪廻転生とかかな
でもどっちも生きてるから、違うかー

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 15:32:51 ID:7Wj1QvKY0

二人って小狼と四月一日？
わからん、あおりは編集者が考えてんのか？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 20:44:06 ID:9ragfjWJ0

まあどうでもいいから、描き始めた漫画くらいは終わらせてくれ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 21:36:46 ID:HJS1qirw0

ツバサ・ホリックはおわらせるんじゃない？

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 21:45:02 ID:yzRNJ1vw0

今日のマガジン、目次見て見にいった人はページ逆で戸惑ったよな。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/16(水) 21:57:49 ID:RvbWlgn50

>>43
落したのかと思ったｗ

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/17(木) 00:15:24 ID:nDh86B+Z0

今週の藤隆さん見て、もしコピー小狼の父親だった藤隆さんが実は全ての事情を
知った上でコピーを育ててたんならある意味クロウ以上に策士だなと思った。
まあさすがにそれはないだろうけど。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/17(木) 02:35:54 ID:7yHRdyrS0

いや、わざわざ捜しに旅に出たんだろ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/17(木) 18:31:30 ID:c5eiywU80

>>38
本物モコナと関わってるから、出るなら重要なポジションであってほしい！
でももうすぐ終わりそうだし出番あるのかなぁ…

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/17(木) 23:54:50 ID:Dw7e73lDO

>>43
吹いたｗ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/18(金) 22:38:10 ID:l+NwxhSv0

>>43
本当にｗ　載ってないのかと思った。
しかも注意書きが一言もないし。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/18(金) 23:52:05 ID:FVpkeEYi0

侑子さんとケツアゴは独り言多すぎだと思う。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 01:22:23 ID:vm+rKrOY0

年をとると独り言が増える
つまりそういうことだ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 04:19:25 ID:41IFf8GU0

いまの展開に全然ついていけない
そもそも何でサクラ姫の親変わってるの？･･･

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 04:24:15 ID:rI+70gsJ0

サクラの親だから、変わってるのは当然だよ～（笑）

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 06:25:23 ID:wgXczLgc0

クロウさんが結婚していて子供があった
ていうより桜姫は藤隆さん夫婦の子供だったって言う方がしっくりくるから
たぶん今のほうが正しいんだと思う

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 06:50:55 ID:xbk6bc0j0

>>52を見てやっと変わってることに気づいた

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 08:10:18 ID:gdKWni/LO

正しい云々じゃなく親やってるクロウも面白くて好きだったな。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 10:16:41 ID:M+qlZTshO

コミックス組でやっと昨日見れたー
いやしかし急展開…というかCC組がラブラブで何よりだ
小狼の両親がそうなんだよね？

それと一番気になるのが次巻は11月発売って何なの？なめてんの？

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 10:45:53 ID:wgXczLgc0

>>57
一ヶ月休載だったりしたので次の巻が11月発売なんじゃなーい～？

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/19(土) 23:51:18 ID:cvmysc0+O

>>53
どういうこと？

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 00:15:42 ID:nPd83U2N0

＞サクラの親が変わった件
感覚的には何となく理解できるんだがうまく説明できない
……CCさくら読め、としか言えないな

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 00:26:08 ID:Z8hUnVvz0

本物のさくらはサクラ姫じゃなくて桜姫なんだな。
藤隆王様も真に桜をおねがいしますって言ってたし
CCSの藤隆さんならそこは「さくらさんをお願いします」だろうな
真もさくらって呼んでたし、真はいつからさくらって呼ぶのかなー楽しみだけど
んでこの姫も実は本名があるんだよね？何だろう
今度ホリツバ学園やったら、こっちのさくらもでてくるかなｗ

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 01:14:47 ID:6YMEFozG0

これ以上さくらはいらんよ。
というか今更気付いたけどコピーさくらと入れ替わるまでコピー小狼と一緒に
いたさくらってどちらにせよもういないんだよな。ケツアゴが、コピーさくら作る時に
身体なくなっちゃったとか☆言ってたし。
真さくらはあくまで真小狼と過ごしたさくらだし。
ケツアゴの持ってる「さくら姫の魂」がどんな状況になってるか分からんからなあ。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 02:42:12 ID:CduiBECx0

さくらもみじ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 07:32:07 ID:Z8hUnVvz0

>>62
ケツアゴが持ってる真さくらの魂には真との記憶がのこってるのかな？
真小狼はあの日のさくらを取り戻すために対価を払って時間を巻き戻したって言ってるから
どんな形にしろ取り戻すと思うんだけど
侑子に対価を払って願いが叶わなかったモノはいないし

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 15:37:59 ID:4Ex4ArsC0

>>59
>>52が「なんでさくらの親が別人に変更になってるの？」と言ったのを
「あのさくらの親だもの、変わった人（変人）なのは当然だよ～♪」
とネタで返したんだと思ってた

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 15:42:29 ID:4Ex4ArsC0

>>64
対価を払ったのは「時間を巻き戻す」ことに対してで、
これはさくらを取り戻すための手段だから
侑子への願いとは違うんじゃないの？

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 16:47:02 ID:Z8hUnVvz0

>>66
いや自分は取り戻す願いがまず先にあって時間を巻き戻す対価を払ったのかと思った
時間巻きもどして小さくなっちゃったから
ケツアゴのところで封印されて、代わりにコピー小狼が作られたんだし
真小狼の払った対価は時間と自由と関係性なんだろ？
それってケツアゴに封印されるってことをあらわしてるんじゃないのかなあ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 18:51:28 ID:1c7IAlR50

なくなった人は戻らない。時間を巻き戻しても戻らないのかな。
撫子さんがもうすでにいないと、もどした時間にもいない。
その戻した方の世界はクロウが王・・・うーん

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/20(日) 22:16:34 ID:umwTAgg6O

>>65
そ－ゆ－ことだわさ。
ネタネタネタ～♪

>>68
時間戻しても、戻した世界がきっと溶けていくと思うんさ。ドロドロドロ～♪

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 00:47:34 ID:o5RwsJMI0

しかし今となっては春華編で死んだ人は戻らないと言ったり、修羅ノ国編で知らずに過去を
変えて結果的に未来も変えてしまった事を悩んでファイに相談したりしてたコピー小狼の言葉が
虚しく聞こえるな。
結局主人公側も同じ事をしてしまってる訳で。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 01:31:51 ID:PO9Hoeks0

それでこのまま「時間を戻してサクラを取り戻しましためでたしめでたし☆」
だったら正直言って失笑もんだな

死んだ人はやっぱり戻らない、
時間を巻き戻したってやっぱり無理なもんは無理、
でも見方によってはハッピーエンド

みたいなのが良いしこれまでのｸﾗﾑﾌﾟらしいとも思う
まあ既にサクラも小狼もなんかｶﾜｲｿｽなことになってるから
「主人公たちだけ理を曲げて幸せになりました☆」ってことにはならないとは思うけど

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 04:38:21 ID:3GGgDOl/O

>>71

＞それでこのまま「時間を戻してサクラを取り戻しましためでたしめでたし☆」
＞だったら正直言って失笑もんだな
＞
＞死んだ人はやっぱり戻らない、
＞時間を巻き戻したってやっぱり無理なもんは無理、
＞でも見方によってはハッピーエンド
＞
＞みたいなのが良いしこれまでのｸﾗﾑﾌﾟらしいとも思う
＞まあ既にサクラも小狼もなんかｶﾜｲｿｽなことになってるから
＞「主人公たちだけ理を曲げて幸せになりました☆」ってことにはならないとは思うけど

幸せってのは、色んな形があるってぇもんさぁ。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 05:05:31 ID:g/ssDT5J0

既に死んだ人は何をしても戻らないんだろ？
さくらの場合は、ぎりぎり死んでないよってところじゃないのかな
躯と心が分かれてもそれぞれが生きてるんだし

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 12:15:33 ID:79f6PBwoO

真さくらは分からんがコピーさくらは魂消えてる時点で普通に死亡だろう。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 14:04:17 ID:zaHJhzYf0

羽根が少なくとも三枚は残ってるぞ

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 17:14:59 ID:BJS/aBL80

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 18:10:10 ID:0C52os7v0

IE厨はこれだから…

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 18:16:14 ID:BJS/aBL80

いやいや、専ブラ使って見ているが、どんな連中が見ているのか確かめておきたくてね。
精神疾患者の巣窟だったら即刻退場するよ

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 18:44:37 ID:H0yap84K0

別に消えても困らないからいいよバイバイ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/21(月) 19:45:55 ID:jUEYHFY00

最近いまいち良く分からないんだが、

コピー小狼＝真小狼の７歳時桜への想い（移植）＋幼年時～１巻以前のサクラとの思い出＋一緒に旅したコピーサクラへの想いで、
暴走後も一緒に旅したコピーサクラへの想いは躯が覚えている。

コピーサクラはコピー小狼が好きだったから、コピー小狼達の為に犠牲になった。

って理解で大体合ってる？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 00:55:09 ID:GfNWzDIv0

>>80
だいたいそんな感じかと。
でも思ったけど
＞暴走後も一緒に旅したコピーサクラへの想いは躯が覚えている
コピーさくらとの身体の記憶は突き詰めていけば幼年時に一緒にいたさくらとの
記憶だと思う。
まあどっちにしろそのさくらはもういないんだけど。
しかしややこしい展開になったよなツバサは。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 04:58:13 ID:LCi/FkE2O

ややこしや～ややこしや～♪
最終回までスッキリしないのかしらん。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 06:09:34 ID:5hHHmYm60

>>80
コピーサクラは真小狼が死んだら
旅の間の思い出も記憶もなくなっちゃうから
コピー小狼から真小狼が刀で刺されるのを守ったんじゃないの？
だから「小狼を殺したら全部終わってしまう。私と貴方（コピー）とのことも終わってしまう」
って言ったんだろう
コピーのさくらと過ごした旅の間の記憶は真が持ってるし、元になったさくらへの思いは真が与えた心だったんだし

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 06:57:25 ID:5hHHmYm60

一巻のクロウ国ではクロウが王だったのがわからないなー
CCSのクロウと同じだったらクロウは
CCSのさくらが生まれる前に死んでるから
CCSのさくらの子供の真が捕まってコピー小狼がいるってのが
あのクロウは幽霊か？
それか一巻のクロウ国はまったく偽の記憶とか、ケツアゴが作ったさくらの偽の記憶じゃないのか

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 13:19:36 ID:/AQbrVDiO

あしたは載ってるの

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 14:41:58 ID:fi0rorka0

>>85
休載でしょ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 16:58:04 ID:xAIQyNV30

この前の新刊買ったがなんか難しすぎる。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/22(火) 23:57:20 ID:VvDt4qT60

ツバサはもう完結してから一気に読むのが正解な気がしてきた。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 01:36:14 ID:nOrcWW8v0

そのつもりで待ち中

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 05:45:57 ID:e635Xa4p0

>>88
終わるの待ってたら来年になるかもよ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 07:11:02 ID:+TkTBVbYO

いいじゃん、例え来年になっても。いっそドラゴンボールくらい長く続いてくれたら、それはそれで面白いと思う。

てか、もしツバサ終わったら、ココはどうなるんだろ？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 09:27:21 ID:F3SXWTbf0

終わったら板移転でしょう
最終回は来年じゃないかな
これからコピの話もあるだろうし

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 20:42:54 ID:+TkTBVbYO

そっか～。
来年もつづ－くと予想しよう。
すると巻数は30超えるのかな？

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 21:23:04 ID:Ci1cRdtx0

飛王の願いはクロウリードを生き返らせること？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 22:16:08 ID:e635Xa4p0

>>94
さんざん邪魔をしてくれたクロウ・リードはもう死んだから
後は好き放題やりたい放題って言ってたから違うんじゃないの？
また生き返って邪魔されたら都合が悪いんじゃ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 22:26:35 ID:Y20BHuSm0

かみさんだろ。わかるよ、俺も３年前に亡くして絶望の淵に立たされた思いだったから・・・

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 22:31:11 ID:23zsNvVh0

桜姫の母を生き返らせたいんじゃね？

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/23(水) 23:04:08 ID:Ci1cRdtx0

>>95
ＣＬＡＭＰのことだから「自分を生き返らせることを」さんざん邪魔した
クロウが死んだから…ってやりそうな気がしてｗさすがにないかｗ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/24(木) 00:17:20 ID:vZTG75R/0

ケツアゴの生き返らせたい人はクロウか、もしくは今まで全く出てきてない新キャラの
どちらかの可能性が高いと思う。
大穴で四月一日とか。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/24(木) 05:21:13 ID:cnyeuozrO

>>97
同感

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/24(木) 08:26:36 ID:f0rk4uEY0

星火の元の人は関連してないのかな

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/24(木) 08:39:26 ID:h+ow/ucn0

>>97
何か起こるらしい7歳の誕生日の時点で撫子さん存命してるけど
あの不穏な動きはケツアゴの企みじゃないの？

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/25(金) 00:07:59 ID:Bhclahuh0

>>101
星火の元になったのって結局誰だったんだろうな。ハーレムの姉ちゃん達も。
あと何かあまり意味無さそうに残ってるカイルとかも誰かのクローンという可能性も
あるのかな。前に星火と２人で扉絵飾ってた事もあったし。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 09:34:53 ID:Q2SiUoFR0

星火は飛王の娘のコピー

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/26(土) 21:29:32 ID:l7ML2Pvt0

気合ぃだァァ～～～～!!!!!

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 00:02:21 ID:08YQ0ibpO

>>104
娘のコピーだとしたら、あんな始末の付け方をする飛王って、一体・・・。
赤の他人ならあの最期はまだ納得がいくかな、って考えで、星火は、飛王の恋人コピー！に一票！

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/27(日) 00:27:08 ID:X5DCDgfY0

>>106
娘だろうと恋人だろうとケツアゴにとって大切なのはあくまで「オリジナル」の
本人だけで失敗作のコピーはコピーでしかないんじゃね？
だからああいう風に消すのも躊躇いはないと。
個人的には最初、ケツアゴは死んだ人のクローンを作ろうと思ったものの、本人と
全く同じものはどうしても作れず（コピーさくらでさえオリジナルとの齟齬があったし）
それならもう本人を生き返らせるしかない！とか思って今回の計画を立てたんじゃないかと想像。
その割りに失敗作のねーちゃん達をはべらせてるがw

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 16:51:59 ID:Au/3+KlxO

>>107

そうか～。なるほど。
死んでしまった人間を生き返らせよう！とする気持ちはわからんでもないが、何か哀れだなぁ～。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/28(月) 21:14:53 ID:OSzFMmEl0

空が飛べたのだから、蘇生も脳医学の発達で可能になるやも？？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/29(火) 00:10:46 ID:YvN7lASK0

あんだけ色んな世界があるならどこか一つくらい死者を蘇生できる技術が存在する
世界があってもいい気もするけどな。
ぶっちゃけ死者蘇生よりも過去や未来を変える方がやばいと思うんだが。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 11:41:38 ID:499E5cNb0

久々にケツアゴを見たぞ
さくらが見た潔斎の予見の夢のとおりでもないな
小狼の服が違っているんだが・・・

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 12:43:28 ID:BE7yTlS0O

X巻末の昴流の番外編だったかな。
外法で蘇った死者を、骨と塵に戻してるのがあった気がする。
死者を蘇らせたいならケツアゴもその外法を使えばいいのにね

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 14:15:13 ID:H15rfYW0O

sage

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 20:58:27 ID:Vox43UA00

外法で蘇った死者は、浅ましきモノに堕ちると相場が決まっているからな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 21:40:00 ID:GAPWV0CEO

>>144
そうだね。甦らせてはいけないもんはいけないんだ。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/30(水) 21:55:16 ID:ixuux6Bw0

>>111
そういや違うね
帰らなければならない日だから最初の服着てるんだね

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 00:00:06 ID:GCq3q1hS0

>>112
その話で昴流も依頼者に「たとえ死者でも当人同士が幸せなら良いだろうに何故
依頼してきた」とか言ってたしな。
個人的には他人に取り返しのつかない迷惑をかけてる訳じゃないなら死者を復活
させる事くらい良いんじゃないかと思うが。ケツアゴは散々迷惑かけまくりだからアウトだけど。
そんな事より時間を巻き戻したりする方がよっぽど被害が大きいしまずいと思う。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 08:39:18 ID:k9E+45dq0

>>117
外伝の場合は依頼者が、
死者と戯れてる人のことを心配して依頼したっぽかったけど
ケツアゴの場合既にそういう人もいなさそうだから
外法でよみがえらせて二人の世界、
いずれ死者に魂奪われて二人でひっそり永遠の眠りへ～
でもいい気がするｗ
そっちのが誰にも迷惑かからないぜ！

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 17:24:40 ID:Q52AGZCwO

>>118
あれは心配と言うよりは、蘇った男に対して嫉妬してるって感じだったような気がする

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 21:02:04 ID:iwsHbfu5O

死者が、個人的なイメージの世界で甦るならいいと思う。
けれど、現実の世界でぇ、甦えっちゃあまずいよ。まずいって！
日常が怪談話になっちゃうよ。
世界の理が崩れる。
生きる意味・価値が分からなくなる。

それより、(皆の幸せの為になら)、時間を巻き戻す方がまだいいと思う。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 23:27:55 ID:Wpt5JYqJ0

>>120
時間を巻き戻す方が世界の理を崩してない？
誰かが不幸になったから時間を戻す。
それで目的の不幸が避けられたとしても、次の不幸が起きて時間を戻す。
結局誰も幸せになれない繰り返し続ける玖楼国の出来上がり。
そっちの方が生きる意味・価値がわからないと思う。
映画とかで良くある話だけど、未来を変えようと時間を戻して不幸を避けても
別の要因で悪化する事態のほうが多いし。
どちらにしても起きてしまった事を変更することはできないんだね。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 23:29:30 ID:GqLBIY0D0

時間を巻き戻してその人が死ぬ前に戻したとして
例えば交通事故にあって死ぬなら
その場面に出くわさないようにして死を免れたとしても
また別理由で死んじゃったりするのかな？
一回死んでしまった人は元に戻らないってこの話の理からすると

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/07/31(木) 23:36:36 ID:GqLBIY0D0

>>121
何か微妙にかぶっちゃったなスマソ
貴方の言う不幸ってどんなのかしらんが
誰かが死んじゃったらもう時間巻き戻しても生き返らないんじゃないか？
時間を戻してほんとに生き返りが出来るんだったら
ケツアゴも侑子さんに対価を払って戻せばいいんだし

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 00:02:36 ID:ZS+iQi080

>>123
でもそれなら真も時間を巻き戻してもらう意味がなくないか？
あとたとえ死ぬ程でなくても当人にとって不幸な事がある度に誰かが時間を巻き戻して
いたらキリがないって事だと思う。
というか本当に真が時間を巻き戻してもらった理由がよく分からないな。
さくらの為である事は間違いないだろうけどさくらに起こった事って時間を巻き戻して
回避できる事だったのかね。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 02:35:21 ID:3AIhsb0M0

比較する時点で空しい

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 05:11:55 ID:SLb5PqUD0

>>124
時間を巻き戻して回避できることだったのかどうかはこれからわかるんじゃないか？
四月一日の存在も関係してるだろうね
真が払った対価は四月一日の命を助けるためのものだったし

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 07:11:45 ID:xRHyXIpCO

>>121

時間を巻き戻す方も世界の理を崩してるね。
何回も何回も時間を戻してりゃあいいってもんでもない。
ただ、対価を払ってでも、時間を戻したい。それで何か変わるなら。って奮闘する所に前向きさを感じたんだ。

対価を払って願いをかなえてもらう。例えそれで世の理が崩れても叶える。かなり強引。だけどまぁ、侑子さんがいる世界だからできる事だろう。

これから、何で時間を戻したのか分かってくるんだね～。次回が待ち遠しい。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 10:25:16 ID:SLb5PqUD0

ケツアゴは自分自身で時間を巻き戻したりできるのかな？
それこそ自分で生き返らせたい人が
生きてる時間に時間を戻せばいいんじゃないか！こんな回りくどいやり方でなく
侑子だけなのかな？時間を操ることが出来るのは。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 21:52:12 ID:xRHyXIpCO

>>128

侑子さんだけじゃないかな～。
アゴは、時間の魔王なんて呼ばれてないしさ～。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/01(金) 22:14:22 ID:SLb5PqUD0

>>129
侑子さんは「次元の魔女」だ
でもケツアゴだって大昔のファイの幼年時代のところへも現れてるし
さくらのいた次元の時間も切り取ったんじゃないのか？「切り取られた時間の国」だし
時間操る事だってできるんじゃないんかね

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 01:01:42 ID:Y8aumeiW0

>>127
でもその理屈だとケツアゴも前向きって事になるぞw
たとえ理を崩しても叶えたい願いがあるのはケツアゴも同じだし侑子に頼らず
全てのリスクを負っても自分の力だけで叶えようとあうる分アゴの方が覚悟があるとも言える。
まあぶっちゃけあんな力があるんだったら>>130も言ってる様に自分で時間でも
なんでも巻き戻して都合のいい世界をつくる事ができそうなんだがw

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/02(土) 07:34:39 ID:r5q0hGOT0

>>130
ファイの場合はだけど、別の世界は時間の流れが違うこともあるからなあ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/03(日) 19:16:59 ID:Kmhr+Rh40

桜姫を襲ってたときにでてきた黒い塊はケツアゴのものなのか
日本国で洪水みたいに桜の木からでてきたのもそうなのかな？
コピー小狼が来たからか？

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 16:10:50 ID:wr2I3zkr0

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 16:11:23 ID:wr2I3zkr0

●『ファイブスター物語』（1986～）永野護
　　 ◎国シンボル模様
『ファイブスター物語』「AKD」
ttp://www.gearsonline.net/fss/characters/images/amaterasu3.jpg
ttp://www.gearsonline.net/fss/characters/images/lie1.jpg
ttp://www.gearsonline.net/fss/characters/images/hind-kill1.jpg
ttp://www.gearsonline.net/fss/setting/
『ツバサ』「クロウ国」
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/tsubasa/ch_crowkoku.html
ttp://static.flickr.com/21/27949122_204ccfbb98_o.jpg
ttp://pageperso.aol.fr/kaorie75/mapage/tsubasa_illust_01.jpg?mtbrand=AOL_FR
ttp://www.clamp-x.narod.ru/work/tsubasa/37.jpg
ttp://www.shonenmagazine.com/works/tsubasa/wp/tsubasa_800b.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/175/396294544_42bcccb913_m.jpg
ttp://www.hyjoo.com/image-2146-tsubasa07pcard.jpg

●『キングダムハーツ』（2002～）コンピュータゲーム
『キングダムハーツ』公式サイト
ttp://www.disney.co.jp/interactive/kingdom/
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/kingdom/
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/finalmix/
『キングダムハーツチェインオブメモリーズ』公式サイト
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/khcom/
ttp://www.disney.co.jp/interactive/kingdom/com/info.html
『キングダムハーツII』公式サイト
ttp://www.disney.co.jp/interactive/kingdom/com/kh02_02.html
ttp://www.square-enix.co.jp/kingdom2fm/
・様々な多重世界を渡り歩く
・それぞれの世界は、歴代のディズニー（orCLAMP）作品が舞台となっている世界（の場合が多い）
・歴代のスクウェア、ディズニー（orCLAMP）キャラクター達が様々な所へ登場
・主人公は初めに辿り着いた世界で戦士と魔法使いに出会い、それぞれの目的の為に共に旅をする

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/05(火) 16:11:54 ID:wr2I3zkr0

●『ONE PIECE』（1997～）尾田栄一郎
集英社s-manga.net 尾田栄一郎のコミックス試し読み（巻頭10ページ）
ttp://www.s-manga.net/author/eiichiro_oda.html
　　◎パース、構図、人体デフォルメ

●『AIR』
・羽一枚一枚に記憶がある
『ツバサ』羽根はサクラの記憶（こころ）、生まれてから今まですべての思い出が羽根になっている

●『AKIRA』（1982～）大友克洋
　　 ◎壁面装飾
『AKIRA』
ttp://otomo.free.fr/Graph_originaux/237-Akira-48.jpg
ttp://otomo.free.fr/Graph_originaux/260-Akira-70-VYM.jpg
『ツバサ』
ttp://www.wzw131.com/6city/bbs/uploadfile/2004-4/200441521184946785.jpg

●『バロック』（1998年～）コンピュータゲーム
『バロック』公式サイト
ttp://www.sting.co.jp/baroque/index.htm
『バロック for Wii』
ttp://www.sting.co.jp/baroque/wii/
『バロック』 PS2版
ttp://www.sting.co.jp/baroque/ps2/index.htm
『バロックシンドローム』
ttp://www.sting.co.jp/mobile/syndrome/index.htm
ttp://www.sting.co.jp/game/bs/
『バロック歪んだ妄想』プレイステーション
ttp://www.sting.co.jp/baroque/ps/index.htm
ttp://www.sting.co.jp/baroque/ps/majorwave.htm
『バロック』セガサターン
ttp://www.sting.co.jp/baroque/ss/index.htm

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 20:20:51 ID:Wx2JSepf0

ロリさくらを襲うのが黒い触手みたいに見えてひさびさにエロだった

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/06(水) 22:44:17 ID:syTbd1hP0

アゴは変態だな

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 00:18:33 ID:xIO8suQR0

どうも今回のケツアゴはコードギアスに出てきそうな顔に見える

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 00:37:34 ID:J8dTx0Lp0

ケツアゴの目的が判らん。
あんな回りくどい手を使って本当に何がしたいんだろう。
あと真は何に一瞬でも迷ったんだ？さくらの名前？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 04:32:38 ID:M9LlNzfaO

>>130

＞ >>129
＞侑子さんは「次元の魔女」だ
＞でもケツアゴだって大昔のファイの幼年時代のところへも現れてるし
＞さくらのいた次元の時間も切り取ったんじゃないのか？「切り取られた時間の国」だし
＞時間操る事だってできるんじゃないんかね

そうだね。侑子さんは「次元の魔女」だった！スマソ！
今日マガニャン見てくる。
黒い触手？こわいなぁ～。きっとケツアゴも時間操れるんだね。けどなんかやり方が驚異的で荒々しいイメージだ。
侑子さんは、着物をなびかせて踊るから、優雅なイメージ。
ケツアゴは、どうやって力使うんだろう。踊るのかな？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 08:21:59 ID:wz9xfX4A0

>>141
踊るケツアゴ想像したら吹いた
いや普通に指一本だったけど力使うの
しかし幼年ファイや黒鋼のところにもアゴは出てきて悪さしてきたんだが
直接顔出して自分で手を下したのは
ロリさくらと小狼に対してが初めてのような気がする
黒鋼の時は手だけだったしな
だから漸く座って独り言言ってたばかりのケツアゴも今回悪役度があがって
やっと本格的な悪役になったような気がする

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 08:30:33 ID:7bn1Umuw0

>>140
こんな感じか

>583 名前： CC名無したん [sage] 投稿日： 2008/08/06(水) 22:31:34 ID:/4BZ3fwr0
>ネタバレスレだとさくらの言葉を聞いて躊躇した、と言われていたけど
>これって潔斎中であることを思い起こしたからじゃないのかな
>儀式を途中で辞めると本人に返るって言ってたしね
>触ったらマズイって思って躊躇ったように見えたけどなあ

わざと潔斎の最終日を狙ったんだろ、他の王族ですら潔斎場に入れない日だから

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 08:42:41 ID:YyTPhU6OO

連載開始時から読んでるが、なんか途中から話が全く分からなくなっちまったよ。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 16:07:12 ID:Aqs2EaI90

さくらの本当の名前って、いまさらツバサとかじゃないよな？

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 19:03:32 ID:xbUKDfBn0

>>145
ボールが友達なんですね、分かります。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 21:20:01 ID:CwDKwpTR0

刹喰羅

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 22:50:11 ID:wz9xfX4A0

>>147
それでさくらと読むの？
でも「さくら」じゃないって言ってるんだから違うだろ

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 23:07:57 ID:bKJw39460

しかし、考えてみれば、タイトルにもなってて
今までテーマと思われていた「ツバサ（記憶の羽）」
が全部コピー＝偽者だった訳だからなあ。
ツバサが真名ってのもあり得る話かもしれない。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/07(木) 23:58:47 ID:MYS488Ab0

もしもさくらの真名がツバサだったら良いとも悪いとも言えない微妙な感じだな。
反応に困る名前というかw
あとは逆転の発想で真の真名がツバサだったりするのかもしれない。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 02:20:57 ID:IbRXwTOmO

真名がツバサか。かっこいいね。
てっきり、さくらの真名は撫子かと思ってた。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 02:32:40 ID:8reyk0qL0

>>150
いよいよボールが友達フラグだな
いずれは多彩な蹴り技を習得して
出し入れ自在のボールで攻撃するようになる

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 02:33:05 ID:IbRXwTOmO

>>142

そうだね。
悪役笑うセ－ルスマン＝ケツアゴってイメージだ。指一本でど～ん！

ケツアゴ踊りは、堅苦しそうで、見たくないね。

ケツアゴが手を下したのは、さくら・ちび小狼が初だね。
アゴとちび小狼も、願いを叶える意志の強さ比べをしてるみたい。
比べてどうなる？
ちびっこと大人の力比べをしてどうなるんだと。
ちびっこの闘争心を煽るアゴが、自ら手を下したんだから、やっと悪役の本領発揮だねケツアゴ♪

次回が楽しみ。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 18:53:19 ID:6UmXIx5N0

殺伐としているのでサバツです

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 19:42:27 ID:IbRXwTOmO

サバサバしてるので、サバサバです。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 21:15:29 ID:L/FOJPYT0

まくらだろ

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/08(金) 21:33:50 ID:4h12/41M0

真もさくらも二人ともマナがツバサなんじゃないかなあ

ツバサ・クロニクル
二人のつばさのものがたり

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 00:16:20 ID:xAkRV+Ge0

それはさすがにツバサ多すぎだろwつかそんなんだったら誰もタイトルが伏線だと
気付かねえww

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/09(土) 03:38:18 ID:ZzwkZKw5O

ツボサ・クロニクル
いちいち壷が沢山出て来るアラビアのお話（ツバサ・クロニクル－アラビア語バ－ジョン♪－）

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 05:44:11 ID:hrfzUvq00

今の過去編のさくら姫はＣＣＳのさくらと性格が似てるような気がしてたんだけど
ほえーっ。はにゃーん。がないからか
だから元祖のさくらと違うとかそれくらいの差なのかな。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 07:25:35 ID:64VorZer0

小狼の真名はヒュウガ？

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 12:35:16 ID:nS6CH3dt0

そいつがわかりゃあ・・・

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 12:35:41 ID:xIk0+FHe0

ヒュウガじゃないよ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 13:03:40 ID:JSgFvstN0

初夏

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 18:42:17 ID:aTLZcm/aO

釈迦

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 21:07:57 ID:lAYRCg1R0

りーや

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/10(日) 21:52:05 ID:QNyuzQOJ0

最新刊とその前の巻まとめ読みした
あああもう意味わっかんねええええええ

散々確認されてきたことだろうけど

真サクラ→体消滅、心(記憶)どっかにある
写サクラ→体ケツアゴの元へ、心消滅

でおｋ？
写サクラの旅の記憶は、心が死んでも体に刻まれてるから失われたわけではないんだよな？
何か最新刊ラストでＣＣＳの両親組から生まれたサクラがいた気がするが
これに関してはもう次巻が出るまで絶対考えないぞ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 01:00:37 ID:L5G69Pa00

>>167
さあCCS組産まれのさくらについて考える作業に戻るんだ。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 02:51:03 ID:yc7o8tdv0

李小竜　ブルース・リー
李小狼　ウルース・リー

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/11(月) 23:53:42 ID:DSL+R+aiO

竜じゃなくて龍じゃね

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 05:07:08 ID:NugFUHTwO

>>167

＞最新刊とその前の巻まとめ読みした
＞あああもう意味わっかんねええええええ
＞
＞散々確認されてきたことだろうけど
＞
＞真サクラ→体消滅、心(記憶)どっかにある

うん。記憶は残る。

＞写サクラ→体ケツアゴの元へ、心消滅

心というより、写の感情が完全になくなった。

＞でおｋ？
＞写サクラの旅の記憶は、心が死んでも体に刻まれてるから失われたわけではないんだよな？

そうだね。体に刻まれてるからこそ、真サクラ登場！

＞何か最新刊ラストでＣＣＳの両親組から生まれたサクラがいた気がするが
＞これに関してはもう次巻が出るまで絶対考えないぞ

そうだね。考えないぞ－－－！

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 20:49:50 ID:jHM+4j620

>>171
真さくらの魂は生きてるんだよね？
ケツアゴは真さくらが生きててくれないと困るっていう意味いってたけど
それは魂のことなんだよな

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 21:12:31 ID:NugFUHTwO

うん。さくら魂は生きてる。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/12(火) 23:58:11 ID:1KIJ17HPO

だってさくらだもん

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 00:08:12 ID:OoeCBlD80

なんとなくツバサで違和感を感じるのは記憶と人格をごっちゃにしてる部分がある所だな。
もちろん作者は意図的にやってるんだろうけど。
たとえば真さくらにコピーさくらの記憶が宿ったとしてもそれはあくまで記憶を共有してる
だけでコピーさくらの人格が真さくらに宿ってる訳ではないんだよね。
何かやたらと要所要所で「記憶が残ってれば」的ナ傾向があるのがちとひっかかる。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 00:32:05 ID:O8LLMhu+0

コピーさくらの人格が宿ってるわけではない
コピーさくらは真のさくらよりすこし大人しいかんじがするな
確かに二人のさくらの人格は違う
でもコピーさくらの魂はコピー小狼に刀で刺されて花弁になって消えてしまった。
でも記憶を共有できれば黒鋼やファイのことも真さくらは知ることになるし
旅をしていたさくらのことも皆が忘れないでいたら
コピーさくらは皆の心の中に生きてるって事になると思うよ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 02:26:50 ID:87/f3P6l0

自分の形をイメージ出来なくなっただけだろ

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/13(水) 23:59:33 ID:rPI6DMm+O

どういうこと

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 00:29:16 ID:MDW9Ea1t0

>>176
最後の一行に泣いた。
まあ記憶と人格は確かに別物だからなー。
さくらだけじゃなく真もたとえコピー小狼を通して記憶を共有してたとしても
真の人格とコピーの人格（封印が切れる前も含め）は違うし。
それでも記憶さえ残っていれば何らかの救いになるって事かな。ちょびッツの
エルダとフレイアみたいに。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 04:09:33 ID:OnNp453IO

>>179

＞ >>176
＞最後の一行に泣いた。
＞まあ記憶と人格は確かに別物だからなー。
＞さくらだけじゃなく真もたとえコピー小狼を通して記憶を共有してたとしても
＞真の人格とコピーの人格（封印が切れる前も含め）は違うし。
＞それでも記憶さえ残っていれば何らかの救いになるって事かな。ちょびッツの
＞エルダとフレイアみたいに。

ちょびッツは知らない。
けど、そうだね。記憶さえ残っていれば何らかの救いになる。
だからこそ、真を待ち望んでる。みたいな？ぷぅ♪

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/14(木) 23:59:45 ID:ifvhZbOGO

あ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/15(金) 01:29:55 ID:dsYzDKCu0

http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

外人のおっぱいぽろり

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/19(火) 17:28:53 ID:8K2pRzqZO

>>161
ﾜﾛﾀ｡
ミサキくんじゃダメだろか？

>>169
ブルース・リー
ブランドン・リー

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 19:30:45 ID:R4e0izni0

四月一日と真小狼てどんな繋がりがあるんだろう
ホリックで四月一日がやってたシーンが真小狼になって全く同じで今日も出てきてた

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 19:43:09 ID:/EpN5+qn0

ようやっと最新刊読んだけど、
小狼とサクラの息子の小狼がサクラの運命の人とか
なんか近親相姦っぽくてやだな

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/20(水) 20:44:55 ID:PlARApRh0

すげーＩＤ発見。

名前：心得をよく読みましょう：2008/08/20(水) 19:55:46 ID:MHbCLIMP
なんか

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 00:12:42 ID:LvsW+fUd0

>>185
CCオタ的にはたとえ魂が一緒でも血の繋がりさえなければ問題はないそうです。
まあさすがにCLAMPもまんまじゃまずいから二人の真名は別にありますとか予防線
ひいてんじゃねーの？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 01:09:50 ID:RtBoSoQo0

ここでサクラは本物と偽者入れ替わったのかな？

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/21(木) 23:48:40 ID:5jEhvr+KO

じゃあ真は大人になるまでコピーさくらと一緒だったってこと？
ややこしいなぁ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 05:47:05 ID:VRayHzI/0

俺CCさくらはほとんど知らないけど古いクランプ作品はわりと読んでて、
マガジン毎週買ってるからこれも途中までは読んでたんだけど、
途中から無駄にややこしく感じて読み解くのが面倒になって読まなくなっちゃった。
ファンの人はやっぱコミックで読んでる？
関連性の強い作品を読んでない人間が読む事が無謀なんだろうか。

>>185,187
クランプは近親ネタとか好きだよなー

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 07:54:37 ID:jeGENC8t0

>>189
どれが本体のさくらなんだ？

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/22(金) 08:08:16 ID:jeGENC8t0

あと本物小狼のスレで読んだんだけど
ゆうこりんが玖楼国には
人を他の次元に渡せるものがいないっていってたけど
一巻の玖楼国では雪兎が
コピー小狼とコピーさくらを侑子の店まで送ってるよ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 20:06:34 ID:5t95TASo0

CCS手元にないんだけど
CCSではさくらと知世っていとこかはとこか何かだった？
ツバサで知世がいきなり夢見になってるのに違和感あったけど
それならなんか納得

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 21:08:00 ID:PXcpUWkH0

>>193
母親同士がいとこ。なので当人同士ははとこ。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/23(土) 22:08:27 ID:hudXm7fB0

>>194
どっちだったかなぁと思ってたがはとこか
ということはCCSで出てきたじいちゃんはさくらのひいおじいちゃんか

CCSの撫子さんもなんか不思議な存在だったし、
さくらの夢見の力は母方から受け継いだのもあるのかもなー

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 07:20:09 ID:Ijh8sExC0

ファンが勝手に真面目に考えて補足してくれるから楽だって
どっかの作家さんが言ってました

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/24(日) 07:31:38 ID:Mi0j1k+y0

そりゃ作家さんじゃなくて監督さん
作家さんもやってるけど

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/27(水) 23:47:27 ID:0nNAS581O

浮上

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/28(木) 17:10:43 ID:6+S+XQDB0

今週と来週が休みなんだっけ？
ながいよ

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 00:52:16 ID:CJiOptAF0

封真って魔力持ってるの?

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 07:31:58 ID:PXjDSO/F0

封真は普通の人間じゃないのかい
アニキの☆は魔力あるんだっけ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 12:11:00 ID:sLF1X4Hj0

持ってる。しかも後天的吸血鬼
でもファイみたいに魔力のせいで長命ってわけでもなかったみたい
ふだんは封真の血を飲んでるのかな?

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 14:37:56 ID:sLF1X4Hj0

ごめん、気になって7巻見たらファイが言ってた星史郎の魔力は
次元移動の魔法具の魔力のことみたい

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 15:59:48 ID:yAg6RXSOO

本作品の最強キャラは
羽王カオス。黒鋼より強くファイより強大な魔力を持つ。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 16:28:40 ID:sLF1X4Hj0

侑子さんじゃないのか

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 17:55:56 ID:yAg6RXSOO

羽王カオスだろ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 18:23:19 ID:4c/xg5T80

カオスなんて奴もいたな、あの棒イケメン

>>202
封真とは別々に旅してるし、多分お互い一緒にいられる性格じゃないと思うぞ

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 18:50:08 ID:yAg6RXSOO

カオススレ誰か立てて

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 18:51:06 ID:yAg6RXSOO

自分で立てろ屑

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 18:52:55 ID:yAg6RXSOO

↑自演乙

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 19:12:35 ID:yAg6RXSOO

↑自演乙

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 21:20:09 ID:IV40ACjW0

うん、よくわからないんだが、ツバサのシャオランの両親が、
カードキャプターのサクラとシャオランでいいんだよな？

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 21:57:37 ID:yAg6RXSOO

カオススレ誰か立てて

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:11:36 ID:PXjDSO/F0

>>212
そうみたいだよ　
カードキャプターさくらの木之本桜と李小狼だよ
結婚して日本に住んでるんだよね

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:48:54 ID:yAg6RXSOO

カオススレ誰か立てて

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/29(金) 23:50:37 ID:dA4Qdcpv0

大人になった二人見たいなあ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 11:02:23 ID:PSE4x3PGO

↑自演乙

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 16:24:18 ID:pgT1duZW0

CCSのさくらは大人になってもぽえぽえしてそうだし
小狼の方もなにげに結構な天然だったから
真はその反動であんなしっかりものになったのだろうか
桃矢がそうであったように

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:14:54 ID:iNipJnfr0

クロウって何の漫画に出てきた人ですか?

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:23:21 ID:cmSlfzqQ0

カードキャプターサクラ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 17:44:27 ID:iNipJnfr0

ありがとう。読んでみるかな…

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 18:56:11 ID:PSE4x3PGO

カードキャプタークロウ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:42:19 ID:PSE4x3PGO

カードキャプターカオス

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 19:58:49 ID:PSE4x3PGO

ガンスリンガーカオス

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:02:47 ID:PSE4x3PGO

ケツアゴのなく頃に

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 20:07:19 ID:PSE4x3PGO

岩顎王

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/30(土) 21:09:31 ID:a+O6+pvy0

>>218
そうだね
両親がぼややんだから自分がしっかりしなきゃとかｗ
真は血液型何型かな
両親は父Oで母AだからAかOどっちかなんだよな
O型か？

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 01:33:02 ID:i48DQLvE0

ツバサの世界はＣＣさくらの何年後なんだろうな

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 11:35:29 ID:A+Yf9+uNO

カオカオスー

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 12:57:09 ID:adznAKTi0

最終的には

真サクラの心+魂+写サクラの身体フージョンで終わるのかな

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 18:42:09 ID:A+Yf9+uNO

サクラはカオスの嫁

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/08/31(日) 23:48:41 ID:YJNJa4EVO

うっとうしいから誰かカスオスレ立ててやれよ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 07:44:54 ID:SNLCj6Nv0

>>227
ちょっと生真面目なところがA型くさい

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 08:26:58 ID:SsUvUnog0

>>233
何でも自分で決めちゃうところはOだな
A型の友はなんか食べに行ったらメニュー見て必ず「どうしよう？」っていうからなｗ
>>232
カオスって誰？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:33:20 ID:acMVCxsN0

CLAMPは猫井（O型）以外の3人がA型だから
何となくキャラがA型っぽくなってしまうような気がする

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 13:50:41 ID:j2DItpLh0

CLAMP作品には他人がどうなっても自分の願い最優先な連中が多いと思うんだが…

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 15:46:50 ID:A7IzxgEgO

カオスとカオスのカオス隠し

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/01(月) 23:44:23 ID:26sT6UJQ0

>>236
それをケツアゴが代弁してるんだろ。「自分の望みの為に他者の望みを踏みつけてる」ってな。
それが例えば仲間を守りたかったりアゴの目的を阻止する事でも自分の望みが最優先なのは
変わりない。
小狼も（真もコピーも）さくらの意思よりも、自分のさくらを生かしたいという望みを
優先してるしなあ。まあ他のキャラにも言える事だが。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 15:29:11 ID:sz3qTFcX0

>>238
つきつめてくと「誰かのため」ってのも結局全部自分のためになるんだよな
ホリックでワタヌキと蜘蛛が禅問答してたけど
クラムプキャラって最終的に開き直るやつ多くね？ｗ
ツバサもそうなると思っている

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 21:46:03 ID:7SMsr4v10

東京バビロンでも星史朗が
「人は誰でも自分の為にしか行動出来ない
他人の為だと思っていても、その行為によって
自己満足したいだけ」
みたいなこと言ってたしな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 22:03:39 ID:upK2PJJd0

聖伝も東バビもⅩも全部同じテーマだったな

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 22:35:16 ID:XztTMne+0

>>238
さくらは吸血鬼事件のファイのように自分は死にたいから
ほっといてくれなんて一言も言ってないと思う
小狼はさくらの意思よりも自分のさくらを生かしたいと言う望みを優先してる
って言ってるけど
さくらは最初から生きたい意志はあるんじゃないのか？
ケツアゴに蹂躙されたからこそああなちゃったわけで・・・

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/02(火) 23:48:06 ID:2qlsGgG+0

>>242
そりゃ最初から生きたいという意志はあったと思うけど、果たして自分の大切な
人達を危険に晒したり犠牲にしてまでさくらは生きたいと思ってるのかなと。
特にコピーさくらは。
ファイだって幼少期の環境や経緯と阿修羅王の事件がきっかけでああなっただけで、最初から
死にたいと思ってた訳じゃないだろう。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/03(水) 07:52:58 ID:LioL596o0

コピーさくらだってホリックでは四月一日に
自分だけ犠牲になろうとしたわけじゃないっていってたじゃん
だからそれを四月一日にから聞いた
小狼が助けようとしてるんじゃないの
サクラの意思を無視して助けようとしてるわけじゃないと思う
どっちみち本体さくらは体がなくなっちゃってるーとアゴが言ってるから
コピーサクラの体を取り返すってことはら両方たすけることになるんだろう

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/03(水) 23:59:39 ID:ZmxZQ46R0

サクラ本人の願いがどうであろうと、
「サクラを生かしたい・助けたい」という真の願い自体は
結局は真自身のためのものだよね、ってことだろ？
元々の話は。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 00:00:52 ID:wJKWNusO0

>>244
いや、コピーさくらの身体だけ助けたところで両方助ける事にはならんだろさすがに。
魂は既に消えてしまってるんだし。

しかし初期からそういう傾向はあったとはいえツバサは本当に「自分が決めた事。自分が
報いを受ける」とか言いさえすれば、自分の望みを貫いて当然と思ってる奴が多いな。
大切な人を理不尽に奪われても生き返らせる事を諦めた春華やファイみたいに、少しは自分の
望みを諦める事を知るのも大切なんじゃないかと思うが。

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 00:15:12 ID:FFFSpkDa0

春香やファイは諦めたというか
「それは間違ってる」ということをわかってる（わかった）という感じ。
春香は本当に大人だよな…小さいのに

まあぶっちゃけ少年漫画で最初から「自分の望みを諦める」
とかいう結論出されちゃつまらんよ、聖人君子になられてもな
自分のエゴのために動いてるのはだれしも同じなんだから、
真たち御一行だけ大人になって諦めろよ、というのもそれはそれで理不尽だと思うし
あの世界観上まだ「完全に奪われた」わけじゃないらしいからな…
正直自分は恣意で時間を戻すというのは死者をよみがえらせるのと同じタブーだと思ってるけど…

でもまあ、真が時間を戻したせいで繰り返し死に続ける砂漠の人たちとか、
何も悪いことしてないのに大切な卵を奪われた挙句殺された蛇？のこととか、
「結局自分のエゴのために他者に対して理不尽なことをしている」ということを
本気で自覚することと、最終的にきちんとしたしっぺ返しが来れば物語としては良いんじゃないかと思う。
4人中3人ハッピーエンドとか言ってるからそれがどこまで達成されるのかがわからんけど。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 05:54:18 ID:AAv0biMU0

>>247
願いの報いを受けるっていてたことは自分は一つの区切りが付いてると思うよ
砂漠の人たちが消えたときに
苦しむ真に
俺たちも一緒だって言ってくれたのは黒鋼やファイたちじゃないのか？
それはやっぱりセレス国とかで一緒に戦い続けてきたから
だと思うんだけど・・・

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 06:12:22 ID:AAv0biMU0

ケツアゴは一人で座ってぶつぶつ言ってるだけだけど（最近は立ち上がってるが）
真小狼には黒鋼たちがいるし
願いのために切り捨てたものの重みも一緒に分け合えるってことだと思う

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 08:35:24 ID:AAv0biMU0

>>245
コピーさくらの願いは何か分からないけど
そりゃ自分がコピーという存在だったら本体を差し置いて存在してられるわけも無く
消えてしまおうって思ってたかもしれないが
本体のさくらは死にたいって思ってないんじゃないの？
誰だって普通死にたくないと思うが・・・
魂だけっていう状態はきっとぎりぎりで死亡してはいないのかな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 08:53:59 ID:1p+GmLj20

>>248
殺されて「俺だって辛いんだ」と言われて
被害者が納得出来るかって話じゃないの？

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 15:22:02 ID:sCxj2h9wO

コピーさくらはそういう意味では報いを受けたと言えるな。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/04(木) 23:56:04 ID:cOMrz9Q3O

真さくらが死にたいと思うのは大好きなコピー小狼が変わったことを知った時だろうな

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/05(金) 01:17:23 ID:1eElK9Ma0

まあ原作でもケツアゴと小狼達は同類だ的な事は言われてるからな。
規模の大きさと悪意があるかないかの違いだけで自分の望みの為には他の何をも
犠牲にしても諦めないってところは。
その辺も踏まえた上でどういうラストになるのかツバサは楽しみだ。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/05(金) 05:06:11 ID:RXgbjY8i0

>>250
だから、コピーに白本体にしろ
【サクラが生きたいと思ってるか死にたいと思ってるかは関係なく】
真は結局的には「サクラを生かしたい」という自分の願いのために行動している
って言われてんだろ日本語理解できる？
何をするかを「自分で決めて」行動してる限り、それは最終的に自分のための行動だってこと

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/05(金) 05:44:16 ID:s2LhIFH60

ありえない例えになっちゃうけど、たとえば
サクラ本人は生きたいと思ってるけど
真は時間戻してまでサクラに生きててほしくない、と思ってるとする

でもサクラがそう望んでるから、と嫌々サクラのために行動してたとしても、
「サクラの望みのために行動する」ことを「自分で決めた」わけだから
真は自分のために行動してることになる、ってことだね
極論ではあるけど

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/05(金) 06:55:00 ID:oq/aqgxB0

>>253
というよりが好きになりかけだったのが偽物だったってことだろうな
自分ならそうだなｗ
コピーさくらは本体同士が生きててくれたらいいから
今わの際に言ってたから死ぬ時は幸せだったんじゃないの

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/05(金) 19:18:50 ID:wQiHlVh/0

昔からマガジンを読んでて知り尽くした俺がマガジン５問クイズを作った
せっかく作ったから暇な奴やってみてくれ＞＜
http://minna.cert.yahoo.co.jp/cgonb/290568

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/05(金) 23:42:19 ID:qzsHf4I7O

>>257
コピーさくらは置いといて
真さくらが好きなのはコピー小狼で確定だろ
１話みてないの？真が出てないから見なかったの？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 00:05:26 ID:1zByjoOu0

今となってはケツアゴの所に囚われてる真さくらがどのさくらなのか曖昧な
状態になってるからなあ。
コピー小狼と共に育ってきたさくらなのか、それとも真小狼と７日間一緒に
いたさくらなのか。
ずっと前者だと思ってたけど、こうなってくると後者という可能性もありそうで
何とも言えんな。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 02:30:49 ID:/o+8NiLk0

あれ、後者なんだと思ってた
真がやっぱりあの時云々言ってて
あの時＝潔斎最後の日に入れ替わったんだと

もうわけわかんねぇー

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 06:33:30 ID:i8MnEc310

コピー小狼と一緒にクロウ国でいたと言う描写の一巻のことは
記憶を差し替えられてるとかあるかもね
つまりさくらの嘘の記憶だったとか

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 06:38:19 ID:i8MnEc310

>>259
じゃあ
自分が好きになったコピー小狼は偽物ロボットで、
自分を殺そうとした奴に作られたもの
だったらやっぱり自分の男を見る目がないって
自己嫌悪で死にたいんじゃ・・・

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 06:52:34 ID:rSfy30+40

>>263
絶望して死にたくはなるかもしんないけど
男見る目ないわっていう自己嫌悪はなんか違うような

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 08:13:18 ID:i8MnEc310

男にだまだれたらそう思わないか？

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 13:37:04 ID:CeCpVk5XO

真の「この姿になるまでずっと一緒にいた」という台詞は結局どういう事だったんだ？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/06(土) 19:27:39 ID:Q0o0ab5fO

なんか深い話になっててびつくり。

真の「この姿になるまで一緒にいた」

ってのは、アゴに水漬けにされより前の事かなぁ？

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/07(日) 00:21:12 ID:95Wrw2a50

>>267
「この姿になるまで」って事は一応ある程度成長するまではさくら姫と一緒に
いて、さくらもそのくらいまでは死の刻印を受けつつも生きてたって事かな？
今の回想の時点で時を巻き戻してたとしたらそれ程長い期間を巻き戻してる訳では
ないって事になるよな。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/07(日) 06:27:45 ID:9LTmeIXK0

死の刻印を打たれて
「最後」のシーンが冒頭シーンとかじゃないのかなあ

270 ：267：2008/09/07(日) 12:49:51 ID:Mc0JCoSqO

>>268
そうやね。
刻印おされても、暫くは生きていたんだろうね。
時間もそれほど長く巻き戻してないんやろね。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/07(日) 23:40:19 ID:uM8vrHtZ0

って事は結局死の刻印をうたれたさくらは死んでしまったのかな。
それでさくらを死なせない為に時間を真が侑子さんに頼んで刻印をうける前に
戻してもらったのか。
それもある意味反則くさいけど。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 06:13:37 ID:KPnYk58mO

どうかな？
さくらは死の刻印をうたれて、アゴに隠されちゃったと予想。

真は、アゴに、さくらが死んだ幻か何かを見せられ、さくらは死んじゃったんだぁ～！と思って、侑子に時間を戻してもらった。刻印打たれる前に。

死の刻印、実は胡散臭い魔法でたいした事なく、真はアゴに踊らされている。

真の行動はアゴの誘導。

もしこんなカラクリやったらアホらしい。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 09:18:43 ID:lrJpbS530

>>272
区切られた時間の砂漠の人たちが浮かばれなさすぎるな

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 11:06:21 ID:Nz8ryPCs0

最後にサクラと小狼が世界を変える力とやらで
新しい世界を作って「あなただけの名前をつけて」でおしまいとかな

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 19:10:49 ID:KPnYk58mO

>>274こんだけ引っ張っといて、そんな明るいＥＮＤはヤダ～！
さくらと小狼は、阿修羅王と夜叉王みたく奉られたらいいなぁ。伝説の二人って感じで。
で、ファイと黒は生き残る。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 19:52:05 ID:PHR9KA74O

ファイと黒だってw
黒様は日本へ帰るだろ？友世姫が待ってるもん
小狼とさくらは小狼のいた世界へ帰ればいい
誰か言ってたみたいにccsの続き描けるしw
ファイはほんとどうすんの？生き残っても行くとこないねw

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 20:10:10 ID:Eim69e54O

ファイの吸血鬼問題はどうなったんだ？吸血鬼のままだったら黒鋼と一緒にいないとまずいんだろ

やっぱ途中で死ぬんだろうかファイが

でも誰か一人がバッドエンドなのに他の三人がハッピーエンドって･･･後味悪いな

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 20:28:18 ID:HFjMapKa0

ファイはセレス国切り抜けたから死なないと思うぞ
それに吸血鬼設定がある限り簡単に黒鋼とは離れないんじゃ
小狼とさくらが旅を終えた後も、黒鋼とファイとモコナで旅をしばらく続けるかもな、再び日本国に着くまで
日本国に着いた後はどうなるか知らんが、一人放浪するか黒鋼に付いて定住するか選ぶんじゃね

あとバッドエンドって、コピーさくらの魂ことじゃなかったのか？

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 20:41:39 ID:Eim69e54O

確かにファイはセレスがあったな
吸血鬼問題でどうこうありそうかと思ったが

コピーさくら普通に生き返るかと思ってたんだが･･････というかそれを望んでた

鬱展開過ぎる。みんな幸せなんて無理だけどな。旅の仲間一人死んでるのに後の三人幸せってなんか違うような

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 22:18:21 ID:pmx56b820

モコナは侑子さんのところへ返すだろ？
そもそも旅のためというより侑子さんが小狼の未来の選択のために作ったモコナみたいだから
それが終われば侑子さんのところに戻ると思う
たぶん最期は侑子さんの店のところで解散じゃね？
最期の願い・・・自分のもといた世界に帰る・・・とか
となるとやっぱりファイの帰る場所がねーな

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 22:53:59 ID:T+rO9jYF0

毎号読んでたけどここには数ヶ月ぶりに来たんで流れ読めなくてすまソ

さすがに突然回想で現れた真さくらには感情移入できなくて
刻印云々、死が云々云われてもぜんぜん悲しいとは思えない
むしろ「現在」である玖桜国にいる3人＋1モコナの行方、コピー小狼＆サクラは？
1巻の桃矢や雪兎は今？　アゴの近況、など気になって気になって…
この状態で休載とは禿げしく痛いとオモタ。休載後も回想が続くだろうし…
回想読んでて謎がとけるならいいんだけど、ますます伏線ばらまいてるような気がするんだよなー

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 23:44:46 ID:PHR9KA74O

だから日本国からさくらを助けに対価払ってクロウ国に來たとこでしょ？
一巻のクロウ国とちがうみたいだし切り取られた時間の国だし、
今その謎あかしだろ
休載が嫌なら単行本でるまで
本誌読まなきゃいいんだよ11月にでるみたいだし

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/08(月) 23:50:03 ID:IJ6dlpDJ0

確かに１巻に出てきた桃矢や雪兎や玖楼国の人々は何だったんだ？って展開に
なりそうではあるな。今の本誌の状況からすると。
仮に撫子さん達のいた本来の歴史が何らかの事情で巻き戻さなければいけなくなった
としてその結果歪められた歴史だとしても、１巻（後の巻でも時々出てきた）で出てきた
桃矢達だって確かにクロウを父とした歴史で生きていたキャラ達なんだから
消えるって事はないと思いたい。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 00:02:55 ID:Nsd6Z1wxO

クロウが王だということからして怪しいよ
クロウがCCSと同じなら益々怪しい
真はCCSのさくらの子供なんだし
あのクロウ国自体嘘かも

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 01:15:34 ID:Lx7mcMMe0

紗羅の国ははじめ訪れた世界と、過去が変わって戻ってきた世界とは微妙に違うよね
4人は訪れていなかったってことになってるし、玖桜国もそんな感じなんじゃないだろうか？
1巻の玖桜国は、過去が変わったことにより今現在が変わってしまったほうの玖桜国で
今3人がいるのは、過去が変わったことにより矛盾のでた本来辿るべき玖桜国、とか？

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 06:05:38 ID:QEmLSA5E0

>>285
284と同じこと繰り返すかもしれんが
一巻の世界が変わった結果の今のクロウ国だったらクロウが王様だったのは変なんじゃないのか
あの世界のクロウ王がＣＣＳ世界のクロウと同じとしたら
一巻に出てきたクロウ国は回想で真が自分の世界と行き来してたクロウ国より遙かに過去世界になる
今現在が変わってしまったほうのクロウ国と言うべきではないような？

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 08:45:12 ID:Rpf6npz0O

いや283は例え本来の歴史でなくとも一巻の桃矢達が消えないで欲しいと言ってるんでは？

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 20:44:59 ID:X3GJ9jFEO

ややこしや～ややこしや

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/09(火) 23:58:35 ID:4N1AyyoE0

>>287
そうだと思う。
自分もいくら本来の歴史が真のいた玖楼国ってもじゃあ１巻以降ちょくちょく
出てきたコピー達の帰りを待つ桃矢達が消えても仕方ないかと言われると微妙だからなあ。
でもぶっちゃけあんな外部からちょっと介入があったくらいでコロコロ歴史が
変わるツバサ世界において本来の歴史って定義が曖昧な気もするな。
紗羅の国はもちろん、真のいた玖楼国だってそれ以前の歴史で誰かが介入した
結果、真のいた玖楼国の歴史に繋がってる可能性も０ではない訳で。
分岐によって枝分かれするパラレルワールドと違ってこういう所がツバサを更に
ややこしくしてると思う。

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 04:29:31 ID:3VKthTRp0

>>289
＞コピーたちの帰りを待つ
といっても侑子に送った妹もそもそもコピーだったからなあ
雪兎は気付かんかったのかな
桃矢や雪兎たちまでコピーとかいうことはないのかな？

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 06:47:14 ID:Enb+5AI4O

>>290

>>289
じゃないけど、コピー・真は、小狼とさくらのみだと思う。
雪矢達は、一人ずつやと思う。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 10:27:48 ID:3VKthTRp0

では一巻のクロウ国の桃矢たちの母親は誰なんだ？
なんで母親の話がいっこも出ないんだろうね

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 11:05:36 ID:Enb+5AI4O

母親とさくらが関係してる様に思う。

小狼は、なぜにあんなに真っすぐで正義感強すぎるんだ？
そして、アゴの刻印話を間に受けすぎだ。
嘘かもしれんのに。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 11:28:25 ID:pQfjscMu0

いったい何時終わるの？この漫画
あと十週以内に完結させて欲しい
マガジンって雑誌自体嫌いなんでクランプは角川で頑張って欲しい

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 11:43:45 ID:3VKthTRp0

>>293
刻印の話はほんとだろ？
侑子さんも言ってたもん…魔力の高いものだから分かるだろ、アゴがしでかしたことぐらい
自分は今週はなんか小狼が抱きしめるシーンに泣かされた
こんなに切なくなったんは初めてだ

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 12:24:43 ID:f+nKCxuy0

小狼はCCSのころから良くも悪くも
心が真っすぐなところは変わってないな

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 12:25:42 ID:c0+sdarPO

小狼は正義感が強い訳じゃなくさくら至上主義なだけだろ。盲目的な。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 12:57:04 ID:LB20e0ea0

自分の願いのためなら他人はどうなってもいいと思うくらいじゃなきゃ
本当の願いじゃないってのがCLAMPキャラの行動動機に多く使われてるけど
実際そんな奴等ばっかの世界があったら韓国みたいな無秩序な世界になってしまう…
作るほうはそういうキャラが動かしやすいだろうけど皆が皆そんなキャラばっかというのは
道徳観が出来上がってない年齢の子供に読ませるにはどうなんだろう…

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 20:10:25 ID:3VKthTRp0

とはいっても
たかが漫画だろ
それ以前に道徳観が出来上がってない年齢の
子供なんかツバサのストーリーを理解できるのかどうかだよ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 20:35:11 ID:Enb+5AI4O

幼い小狼は、素直すぎ。
だから、抱きしめるシ－ン、素直さが怖かった。
とんでもないものまで抱きしめてしまった様で、危険な行為だと思った。
さくらに盲目的な所も含めて危険。

刻印は、魔力の高い母が気付く位だから本物。そうだね。

自分の願いの為なら、他の人はどうだって～的発想。
これは困るよね。困る。

子供も何かしら学ぶと思う。よくも悪くも。
漫画の世界と現実、区別がつけばいいなと思う。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 21:59:47 ID:tKr0bOmcO

真は子供だから気持ちが真っ直ぐに向かうんじゃないかな
大人だったら却って躊躇いがあると思う

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 22:05:32 ID:3VKthTRp0

>>298
自分の願いのためなら他人はどうなってもいいっていうのはそりゃ間違いだろ
ただ願いのために犠牲になる物の痛みを知ってそれでも対価を払って願う
ってとこじゃないのか？
ホリックでは小羽の母親は願いが金持ちになって夫を見返してやって
夫が不幸になればいいってねがいだったが
他人の不幸を願えば自分に跳ね返るって侑子は言ってたが

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 22:31:23 ID:7FAcSzZP0

「犠牲になる物の痛みを知ってそれでも対価を払って願う」ってのも所詮自分勝手であさましいことに変わりないんだよな
他人のことを考えていなくても、他人を思いやって痛みを知っていても、結果は同じなんだし

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 23:27:52 ID:Enb+5AI4O

>>302
侑子の「他人の不幸を願えば自分に跳ね返ってくる」は本当だと思う。

他人の事を考えていてもいなくても、願いを叶えようとする。って、その『願い』にもよると思う。
自分がさくらを助ける＝小狼達のエゴだったらあさましい。
けど、さくら助け＝皆の為になるんだったらあさましくない。と思う。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/10(水) 23:58:21 ID:LH+P1WqT0

>>304
その境が難しいんじゃないか？
皆の為に助けるってのは例えばさくらを助ける事によって物理的に多くの人間が
助かる（さくらに病気を治す特殊な力があるとか）っていう理由だったりするとか。
逆に自分達のエゴってのは単に自分達の感情的な理由だけでさくらを助けようとするとかか？
どちらにせよその為に本来無くても良かった犠牲が出るならいつか報いはかえってくるんじゃ
ないのかね。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 00:58:17 ID:qKmkym6o0

CLAMP理論では
他者を犠牲にしても自分の願いを貫くこと（小狼エピソード）も
自分を犠牲にしても他者を救いたいと願うこと（四月一日エピソード）も
自分のことしか考えていない行為ってことになってるんだよな

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 04:08:28 ID:ix30+y6t0

みんな願いを叶えるためには犠牲にしてるものあるじゃん
金メダルをとったスポーツ選手だって
自分のことしか考えてないよｗ

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 04:09:09 ID:aChzsqqqO

>>305

＞ >>304
＞その境が難しいんじゃないか？
→難しい。
＞皆の為に助けるってのは例えばさくらを助ける事によって物理的に多くの人間が
＞助かる（さくらに病気を治す特殊な力があるとか）っていう理由だったりするとか。
→そうだね。後、さくらから助けてコ－ルがあれば、助けなきゃだ。
助けてコ－ルがなきゃ、さくらは大丈夫なのかも。

＞自分達のエゴってのは→ 誰だって、必ず死ぬ。（ここでは肉体が滅する事ね）
死は避けられない。
なのに、さくらがいないと自分達の旅が成りたたないからダメなんだ。さくらかわいそう。死んじゃ嫌だ！自分達だけのさくらでいて！
とさくらが頼んでもないのに小狼達が助ける事。
自分の欲を満たす為に助ける。それがエゴ。

＞どちらにせよその為に本来無くても良かった犠牲が出るならいつか報いはかえってくるんじゃ
＞ないのかね。
→報いはかえってくると思う。
しかし、何をするにせよ、何からの犠牲は付き物。
後々、自分が報いを受ける時で、犠牲者だった人々の気持ちが分かる。
その辛さを淡々と味わう事で、もう同じ過ちを繰り返さない！同じ事で他を苦しめない。と思えれすば、しめたもの。未来において、同じ事で犠牲者を出さなくなるだろう。
しかし、報いをうけた際、自分がまいた種なのに、何でこんな辛い目にあわなきゃなんないんだ！と激怒するなら、また同じ過ちを繰り返し、また同じ事で犠牲者を出すであろう。気付かない限りその人は無限ル－プだ。

嗚呼語っちゃった。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 08:50:17 ID:V/ZzzAVxO

犠牲の度合いの問題だろ。皆がちょっと嫌な想いをするくらいならともかくもうそんな次元じゃない。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 09:19:23 ID:ix30+y6t0

誰かを犠牲にするのが嫌だから何も願わないじゃ
この話にならないような気がするｗ
何も願いたくないなら仙人にでもなってどっかの山奥に引っ込んでないとｗ

アゴはいったい何がしたいのか未だにわからないのももやもやするな

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 19:56:00 ID:V/ZzzAVxO

何も願わない＝仙人って極端もいいとこだな。CLAMPに毒され過ぎじゃね？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 20:38:08 ID:aChzsqqqO

>>309
例えるならどんなレベル？

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 20:45:37 ID:aChzsqqqO

何も願わない＝仙人
仙人だけじゃない気がする。
なんにもせんにんならともかく、山に篭るのは何も願わない訓練をする為だ。
極端ちゃ極端。
ツバサの流れでは有り得ない。
ツバサキャラの中だったら、黒鋼が１番似合いそう。
黒鋼仙人、略して黒仙人♪

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/11(木) 23:55:51 ID:hC6Di99AO

ものすごく髭の長い黒鋼を想像した
黒鋼のじいさんがそんな感じだったりしてｗ
父さんはそっくりだったもんなｗ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 00:28:45 ID:+fUOqR8d0

>>312
309じゃないが、ちょっと前に出てた金メダルを取る場合でも本人だけでなく
周囲の人の労力や時間、金もかかる訳だ。
また本人が正々堂々実力でメダルを取ったとしても、それは同時に他の選手の
望みやそれまで積み重ねてきたものを踏みつけ犠牲にしてると言える。
だが、だからといって同じ金メダルを取るでも他の選手を殺したり傷つけたり
妨害したり、もしくは事故に合う事や合った上でこのままでは危険な事が分かってるのに
そのまま見殺しにして取る様な種類の犠牲とは同列には語れないだろ？法律的にも人道的にも。
それがたとえ心底金メダルが欲しくてとった行動だとしてもだ。
ケツアゴは完全に後者だが真達も今の展開だと後者寄りになりそうな印象があるんだよ。あくまで俺はな。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 03:28:15 ID:+L+cDBY2O

>>315

＞ >>312

＞望みやそれまで積み重ねてきたものを踏みつけ犠牲にしてると言える。
＞だが、だからといって同じ金メダルを取るでも他の選手を殺したり傷つけたり
＞妨害したり、もしくは事故に合う事や合った上でこのままでは危険な事が分かってるのに
＞そのまま見殺しにして取る様な種類の犠牲とは同列には語れないだろ？法律的にも人道的にも。
＞それがたとえ心底金メダルが欲しくてとった行動だとしてもだ。
＞ケツアゴは完全に後者だが真達も今の展開だと後者寄りになりそうな印象があるんだよ。あくまで俺はな。

そうか。
おいらはこう考える。
金メダルは一個。オリンピックは四年に一度。
メダルとるのは、一番努力し、一番強く、しかも運がある人。

仮に、Ａさんが金メダルをとる事で、他の人の望み等を犠牲にしたとしよう。
他の人は、ああメダルとられた～とくじける。
そりゃあ悔しかろう。けど、ずっとようじゃ、いつまでたってもメダルはとれない。
今回はＡがとりました。次回は誰が金をとるでしょう？
未来のメダリストは分からない。
オリンピックはそうだから面白いんじゃないかな。
だから皆、自国選手を応援するんじゃないかな。

金をとられて崩れたらまた一から積み重ねていけばいいと思う。ジェンガの様に。

それに、荒っぽいやり方をしない限り、考えてる様な事は起きないと思うよ。
例えば、柔道で一本投げの技を決めたくて、相手をビンタして怯んでる隙に無理矢理一本決める選手はいないでしょ？
そんな事したら、反則とられるでしょ？

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 03:39:35 ID:+L+cDBY2O

>>314
父さんは黒ポンそっくり。
おじいさんがそうだったりしてね。
やっぱおじいさんも黒ポンそっくりなのかな。
見てみたいな黒のおじいさん。髭の長い黒みたいな感じかなぁ。
漫画に出て来ないかなぁ。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 05:52:18 ID:0r0XueOB0

>>315
もうすでに旅を続けてきたうえでものすごい犠牲を出してるように思うけど？
ファイのいたセレス国のある次元だって閉じちゃったじゃないか？
ファイの国だけじゃなくってファイのいた次元だろあれ？あそこのほかの国には
幸せに暮らしていた人もいたんじゃないのかな
あの呪いをかけたのは飛王だけど
選んで呪いを発動させてしまったのは彼らなんだし。
身たちに犠牲をこれ以上だすからやめろとかもう今さらきれい事いえないような気がする

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 07:53:31 ID:0r0XueOB0

ごめん
身じゃなくて真だｗ自分の読んでワロタ

後続けて悪いけど真はコピーが滅ぼした国でその罪を自分のこととして
石投げる子供たちの怒りを受け止めようとしたよ
それでどうなるっていわれればそれでおしまいだし
それでも自分の望みを捨てないで進もうとするのは彼らは浅ましいと言われればそれっきりだけど
でも辛いのは一番辛いんじゃないのかな…大事な人が失われる痛さも知ってるんだから

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 12:46:35 ID:1J+3QAa7O

つまり

誰もが幸せになれる道なんてないんだよ

ってことですね。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 13:34:34 ID:5p3NEJG/0

自分を犠牲にして他人を助けようとすると「自分勝手なことをするな」と怒られ
他人を犠牲にして自分の望みを叶えようとすると「信念があって立派だ」と褒められる
てのも何か問題ある感じがするなw

小狼達は犠牲にしてきたものに対して「自分が罪悪感に苦しむのが対価」と
自己満足して終わってるのが気持ち悪いな、何か。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/12(金) 13:49:03 ID:s3TNLAnaO

侑子さんの存在もそれを助長してる気がするな＞自己満足

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 01:17:48 ID:jDiYdfAY0

最初から自分の望みを叶える為に何かを犠牲にしなければいけないという考え方は
ツバサの初期からあったし、キャラもそれを承知で誰かを傷つけても叶えたい望みが
あるってのもキャラの台詞だけじゃなく根本的な所で根付いてた思想だからそれは
別にいいよ。
ただ作中での演出がまずいと思う。
キャラには「俺の望みのせいだからどんな報いも受ける」とか言わせておきながら
あの演出じゃ「こんな覚悟負ってる主人公達は格好いいだろ？」「辛い想いをしてるのに
耐える主人公達が健気だろ？」と言いたい作者の意図が見え見えで逆に白ける。
最初からそういう傾向はあったが最近特に顕著つーかしつこい様に個人的には感じるな。
今週のモコナが両親に会えないのかと泣いてるシーンも「ハイハイ真は自分で選んだ事とは
いえ両親に会えなくて可哀想ですね」としか思えなかった。真の説明だけの時は素直に気の毒だと
思ったのに。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 06:14:53 ID:CbezoTCw0

モコナに言わせないと
「両親に会ってから異世界へ戻ったのか」とか読者が勝手に推測するからじゃないの？
別に自分は気にならなかったし。
色々人によって感想は違うんじゃないの？

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 06:50:12 ID:voYr36DOO

最近モコナの涙が安っぽい。

326 ：315：2008/09/13(土) 06:54:12 ID:YuMMT64qO

>>318

＞ >>315
＞もうすでに旅を続けてきたうえでものすごい犠牲を出してるように思うけど？
→そうだね。
＞ファイのいたセレス国のある次元だって閉じちゃったじゃないか？
＞ファイの国だけじゃなくってファイのいた次元だろあれ？あそこのほかの国には
＞幸せに暮らしていた人もいたんじゃないのかな
→その人達は、閉じちゃった世界の中で、幸せに暮らしているのかも。

＞身たちに犠牲をこれ以上だすからやめろとかもう今さらきれい事いえないような気がする

→完璧にきれいな事なんて誰にもできないよ。

他人の感情の識別にとらわれない。
それにとらわれているから、辛いんだと思う。
だって、真は両親にカワイソ～って、泣くのはモコナ。それを真が見たとして、真はそうかオレカワイソスな人なんだ。と思うかな？

個人の感情は、本人が決める事だから、犠牲者だっていうのも、その人個人の感情。

モコナはモコナ。真は真。

犠牲を出してると感じるもよし、よい事をしていると感じるのもよし。
個人の自由だ。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 06:56:47 ID:voYr36DOO

いちいち長文やめろ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 07:59:23 ID:YK2VCb9s0

だらだら引き延ばししないでとっとと終わって欲しい

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/13(土) 09:29:28 ID:CbezoTCw0

自分はＤＶＤが早くほしいな
どこのあたりをアニメ化するんだろう

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 00:26:38 ID:JXBaK0Rd0

とりあえず最近のスレの流れで住人が誰一人ケツアゴの望みに興味を持ってない
事は分かった。
ケツアゴって一応ラスボスだよな‥‥？

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 03:37:06 ID:86k4eH960

わけのわからない展開はもうウンザリ
いい加減に終われよ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 04:18:42 ID:LuWb2Ej50

CLAMP漫画は長期になると基本的にわけのわからない展開になるよな

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 04:33:00 ID:beKJ0vjLO

>>332
うんなるね

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 12:03:02 ID:Nb1IzARHO

で、この作品、主人公誰なのよ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 12:24:24 ID:4jjOWnG2O

カイル先生。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 15:04:39 ID:beKJ0vjLO

桃矢かな

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 21:58:55 ID:WYcTpJNM0

侑子

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/14(日) 22:11:21 ID:Sgvvc7CG0

>>330
これが帝釈天くらいの美形だったら興味持たれたんだろうな…
アゴはひどいことしてる割にあんま非道さが、つかその存在すら印象に残らないのはやっぱ顔のせいか
帝釈天なら滅茶苦茶ひどい奴と強く印象に残ったのに

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/15(月) 00:23:38 ID:6q/Pst5d0

アゴがやってる事の割りに目立たないのは、基本せっせと根回しして事態を動かして
いくタイプのボスだからじゃないか？
地道だけど目立たない、みたいな。
あと何か最初からずっと「願いを叶える為だウフフアハハ」と言ってるだけで
肝心の願いの内容は未だに判ってないしコメントしづらいというか。
まあ心配しなくても今までのCLAMPの展開からしてラスト辺りで一気に目立ってくれるよ。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/15(月) 09:05:56 ID:tEddUjnz0

「己の欲望の為だけに平気で暴虐を行う人でなし」ってより
「目標達成の為にこつこつ努力を重ねる努力の人。
でもラスボスだから報われません。お気の毒」って印象の方が強いかな。
「非道」のイメージは主人公チームの方が強い気がする。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/15(月) 10:58:33 ID:3xUubqgJ0

帝釈天は皆殺し大好きだったから流血描写も多かったし場面的な華やかさ(悪的な意味で)があったと言うか
飛王は魔術で呪うってのが多いしなんか地味なんだよな
それに飛王最後どう見ても死にそうやん、帝釈天はアレでいて天寿をまっとうしちゃったしなぁ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/15(月) 13:27:12 ID:KuG155YLO

侑子さんがいる限り飛王の願いは絶対に叶いそうにないしなあ。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/15(月) 23:39:24 ID:ICl574Q10

帝釈天だけじゃなく、封真・星史郎・エメロード姫辺りと比べてもどうもラスボス
として地味なんだよなあ＞飛王
本来ならもう物語も終盤なんだから「飛王ぶっ飛ばす！」くらいの意気込みが
読者もあってもいい筈なんだがイマイチそこまで熱くなれないというか。
だからといって飛王が好きな訳でもないしなあ。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/15(月) 23:53:23 ID:9of20y54O

真の過去が終われば出てくるさ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/16(火) 01:05:00 ID:8H/NhOqx0

むしろ色々説明してくれるし、回りくどい嘘はつかないし、
侑子さんよりいい人に見える。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/16(火) 23:54:10 ID:wdgOyIoi0

ケツアゴの特技：解説・フォロー

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/17(水) 01:10:04 ID:nudTTVIB0

星火がいなくなっても独り言で解説してくれるケツアゴはいい奴。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/17(水) 09:16:34 ID:OOI84hXHO

独り言キャラが増えたのはCLAMPがセリフでしか状況を説明出来ないから
感情や思考も全部口に出して喋ってコミュニケーションするから結構な苦楽を共にした旅仲間や
古い馴染みの相手に対しても水臭いやり取りになってる。
モコナが喋ったり泣いたりなんか人間らしくしてると腹立つのはCLAMPの無能さの
結晶みたいなもんだからだな

もしかしてバカでも読めるように計算し尽くされた結果かとも最近疑うが

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/17(水) 09:45:10 ID:MQZIb79V0

独り言じゃなきゃならない理由にはならないぞ
ケツアゴはカイル先生と話せばいいじゃん

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/17(水) 12:04:40 ID:BJh9j/3KO

カイル先生と話すよりは独り言の方が有益な時間の使い方だと思ってるんじゃね？＞アゴ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/17(水) 14:33:59 ID:uWTBtvx30

真のかあさん出てきた！
写真だけだけど

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/17(水) 23:32:21 ID:KyOYeZe60

でも顔は相変わらずはっきり判らなかったな＞母親
てか今週いきなり成長しててびっくりした。
今週のさくらは１話に出てきたさくらよりちょっと大人っぽい印象がしたな。
真とのやりとりも１話の小狼とさくらの会話を意識して描いたんだろうな。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/19(金) 09:30:22 ID:RAkO/niiO

でも目チューするくらい親密な関係には見えなかったな
どこで覚えた躯の記憶だ？
クランプはやっときたい萌えシーンを先行させるから設定があやふやになるんだよなあ

ところで真小狼と過去桜には別の真名があって
コピーの方こそが「小狼」「さくら」って名前しかないんだけど
それでもコピー元のあいつらを「真」と呼び続けるのに違和感ない？

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/19(金) 10:36:13 ID:8oU/V4oX0

>>353
別にコピーはコピーで、真は真でもういいよ
今更変えても余計ややこしくなる
ほかになってよぶんだ？ケツアゴ製造小狼とケツアゴ製造さくらか？
嫌だろ？そんなのｗ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/19(金) 10:42:13 ID:8oU/V4oX0

それにしても一巻のクロウ国はどの世界なのかも怪しくなってきたな
こないだの表紙見たらクロウ・リードが
マントから玖楼国を出してるようにも見える。クロウが作った世界とかかな？
あるいは本物の玖楼国を隠してるのかもしれないが・・・
あのクロウ・リードはまさしくＣＣＳのクロウ・リードっぽいんだけど
やっぱりクロウさんは一人しかいないのかな
あおりも「愛するもの全てをその双肩に」
・・・ってことは全員別の世界に避難させたとかかもしれないし

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/19(金) 13:49:28 ID:cNXF8LL3O

一巻の巧楼国が全て偽でしかなかったっていう展開は嫌だな。ありそうだけど。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/19(金) 22:55:13 ID:F5KoRMa70

今の巧楼国で王様と神官は生きてるのかなあ
もう本当に訳分かんなくなってきましたねえ
今ん所コピーサクラも真サクラも死んでるのか？
コピーは身体だけ、真は心だけ生きてるとかそんなかんじなのかな？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/19(金) 23:51:21 ID:tqbcTj31O

モコナが大好きな人でクロウ・リードを思い浮かべてたのは意外だったな
まあ自分を作った人だから当たり前なんだけど

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/20(土) 02:10:23 ID:AN5MY9/G0

モコナにとって「大切な人でもういない人」っていう条件からするとクロウが
真っ先に浮かぶのは当然だと思う。
しかし今週の展開見てると真さくらも「死にそうな状態」なんじゃなく「本当に
過去（真のいた時代）では死んでたんじゃないかと思えてしまうな。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/20(土) 06:35:03 ID:OGyjGHjL0

真さくらがほんとうに死んでしまったらお話にならないだろ
ケツアゴも生かしておかないといけないはずだから…
…てことは死ぬ前に時間を戻そうとするのかな？
でも侑子がやるはずだから一旦また店に戻るのか？

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/20(土) 13:29:49 ID:H0ERb7bcO

真さくらが本当に死んでたらさすがに時間戻しても生かすのは無理だと思う。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/20(土) 23:50:33 ID:pOA46oPRO

モコナとクロウって大好きな人で思い浮かべるほどの面識あったの？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/21(日) 12:32:50 ID:zgnO9CwH0

親父だし
ソエルとラーグには一緒に生活してたときのことも書いてる

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/21(日) 23:36:57 ID:q+BZ2i7p0

ところで今真と黒鋼達が話してる遺跡には小さいさくらもいる筈なんだよな？
そんな場所で悠長に昔話していいんだろうか。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/23(火) 23:40:56 ID:0OEXv0nYO

ソエルとラーグ
って
なに

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/24(水) 00:01:26 ID:pIpFZ/DI0

>>365
Wiki見れ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/24(水) 23:29:44 ID:2+1TMiU70

今週、読んだが‥もしかして撫子さんってあれで死亡？
ていうかあんだけ身体を突き刺されたら時止めてももう手遅れな気がするんだが‥‥。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/24(水) 23:42:32 ID:Js+2R+zS0

撫子さんは死んじゃうのかなあ
はじめの世界のクロウ国にはどこにもいなかったしね
さくらが一巻の冒頭の時の服になっていた
あれは成人の儀式の衣装だったんだな

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/24(水) 23:50:38 ID:C9u8n8E00

今週まだ読んでなかった

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/25(木) 00:22:52 ID:xy0+kb3M0

ここで小狼はバトンタッチか

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/25(木) 10:19:37 ID:x3uUfXd70

クロウ国の成人式っていくつなんだ？
さくらはもう大人？
酒とか呑めんのかね

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/26(金) 00:58:51 ID:QYfny0oz0

しかしいくらさくらを助ける為といってもここで真があっさりケツアゴの誘惑に
耳を貸す事があるのかね。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/26(金) 01:56:51 ID:1WsuQjGz0

>>371
桜都国で飲んでたじゃん
玖楼国の法律がどうかってことなら知らんけど

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/26(金) 07:34:57 ID:Oz+CeW560

>>372
でも状況がなあ
時間が止められてるのは数瞬だし
撫子さんの表情みてたら事態は切迫してるわだし

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/26(金) 11:09:08 ID:Oz+CeW560

つか撫子さんの魔力もすごいな
数瞬でも時間止められるってどんだけ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/26(金) 23:54:17 ID:R8xhUV96O

黒い羽根の内１枚がさくらのケツを貫通して股から出てるのがエロイ

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/27(土) 01:23:46 ID:UEG2WIRF0

ファイの時と状況が似てるな。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/27(土) 01:26:36 ID:kIZLjD9T0

すまん、>>376-377の流れでファイがエロい状況になってるのかと思った。

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/27(土) 06:03:54 ID:rGiASPZK0

>>376
やったのはケツアゴだから
変態気味なんだろう…あれ触手みたいだった

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/27(土) 08:49:16 ID:D48ejYzUO

サクラヲタ湧きすぎ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/27(土) 15:30:57 ID:RHPdKaC/0

なんか黒いもやもやしたものって昔からよくCLAMPが描いてたな

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/28(日) 00:12:19 ID:cUiVDgwx0

ケツアゴは毎回根回しが大変ですね。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/28(日) 04:29:53 ID:fdO/J3Ve0

撫子さんは時間を止めてられるのは数瞬て言ってたが
数瞬の合間に時間を戻すの？
ケツアゴはどっから来たの？
桃矢たちには見えないの？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/09/29(月) 23:31:39 ID:rMDNdQDqO

成人の儀の衣装って
さくらが着てると大したことないけど
撫子ママンが着たらエロそう
ていうか撫子ママンも着たんだよな

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/01(水) 22:22:38 ID:6tUUfYdkO

休載だから今日がマガジンの発売日だということを忘れてしまった

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/02(木) 09:47:20 ID:6zOffbS/0

休載のマガジン買ったよ
来週の予告はセンターカラーで
「小狼たちのさくらを救う旅はさらに続く」だった

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/02(木) 10:04:21 ID:a3OpwQRJ0

打ち切り漫画の最終回的なアオリだな

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/02(木) 23:18:55 ID:UmFoC9BnO

次で２０１回目だけど、そろそろ真小狼はコピー小狼の登場回数越える？

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/02(木) 23:28:08 ID:ngoyATnvO

どうだろうね。
でも、単行本の巻数から考えると、コピー＞真でない？
コピーは16巻までだけど、真は16～24巻だし。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/03(金) 01:40:39 ID:nZ7gsLKT0

というかもう200回越えるのか‥‥。
当初は25巻くらいで終わるかと思ってたのにまだ当分終わりそうにないな。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/03(金) 13:32:30 ID:9RSGbkQS0

冒頭シーンに戻るといわれ続けてきたが
ここへきて漸く小狼もさくらも冒頭シーンと同じ服だな

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/04(土) 02:04:09 ID:kcwB3Hl60

冒頭の小狼は実はケツアゴの若い頃の姿。
そんな風に考えていた時期が俺にも(ry

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/04(土) 06:48:21 ID:cUbuHKRl0

ケツアゴの蘇らせたい人は四月一日のような気がするんだが・・・
眼鏡だし

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/04(土) 12:40:22 ID:ggb3mb2LO

眼鏡以外の理由はないのかw

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/04(土) 23:54:11 ID:GQsUXX6wO

ケツアゴの蘇らせたいもの・・・それは割れていない綺麗なケツアゴ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/05(日) 00:30:41 ID:DBBTtVSh0

>>395
矛盾

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/05(日) 23:49:36 ID:VRkJuicWO

ああ割れてないケツアゴな
巨乳のさくらみたいなもんか

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/06(月) 00:45:09 ID:dXvOehi60

久しぶりに読み返したんだけど、１話のさくらが不思議な音を聴いて見た夢（過去か未来？）の中の
壊れてる遺跡ってやけに新しいんだよな。
真のいた世界のものともコピーのいた世界のものとも違う。
あれってもしかしてケツアゴのいた世界の遺跡だったのか？

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/06(月) 06:48:11 ID:3HSUm1LjO

なんでもサクラの胸と繋げるんだな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/06(月) 15:58:40 ID:cFU/ZD6X0

>>398
切り取られた時間の国の遺跡じゃないの

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/07(火) 00:25:31 ID:Arq4SGyX0

>>400
いや、切り取られた時間の国の遺跡ともちょっと違うんだ。外観が。
本当にまだ出来たばかりで人が住んでそうな遺跡だったんで。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/07(火) 16:47:02 ID:1UEeoIxh0

TOKYO REVELATIONSは何のアフターストーリーなんですか？またその理由を教えて下さい

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/07(火) 23:48:16 ID:Ey0UcdGnO

日本語でお願いします

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 09:28:59 ID:YYx3o0jK0

四月一日の正体には軽くショックを受けた。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 11:25:05 ID:iQePJ4F30

>>402
破軍星戦記の後の世界みたいだよ

未完の作品のその後と言われてもなぁ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 16:51:57 ID:WOOIfJzF0

自分はＣＣの桜と小狼がもうこの世にいないことの方がショックだよ・・・orz

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 17:20:23 ID:fXFjF0+v0

CCのさくらと小狼はいるだろ？
ホリックの１と２で侑子さんが言ってたし
この世界にもさくらちゃんと小狼君がいるって

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 20:12:23 ID:fXFjF0+v0

つか真の足元にあった魔方陣はCCSのさくらの魔方陣だろ？
ケツアゴの邪魔して、流石はクロウを上回る力の持ち主
だから自分が死ぬよな選び方を息子にさせるかな…いくらなんでもさー

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 21:30:19 ID:DIF2XGuP0

>>407
魂は同じ人という意味だろ。
第一、侑子が四月一日を別の世界につれてきたかもしれないし。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 21:57:13 ID:fXFjF0+v0

>>409
いやでもあの時は
ピンクの杖を作ったクロウのとおい血縁って言ってたんだけど
それってCCSさくらのことだろ？そのピンクの杖はクロウカードの杖だったし

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/08(水) 23:52:22 ID:EfHyS8ctO

とりあえず表紙かわいかったよ
今回はさくらも加わってかわいさ倍増

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 00:17:36 ID:goX3kVHJ0

というか今週、ケツアゴが時間を戻そうとしたら侑子さんが邪魔したんだよな？
真の母親の魔方陣が現れたって事は母親に頼まれてたのかもしれないけどさ。
わざわざそんな事をしたって事は同じ時間を巻き戻すでもケツアゴと侑子さんじゃ
違った結果になったって事かな。
ケツアゴが時間を巻き戻していたらもっと被害が大きくなってたとか？

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 00:51:25 ID:BEgIgtxb0

ファイが双子だったあたりから読み飛ばしてるけど
未だに、何か月も前と同じようなシーンとセリフばかりが
延々と続いててﾜﾛﾀｗ

スレ住人はよくキレないもんだな、いくらCLAMPだからって
流石にこのダラダラ感はやり過ぎだろ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 00:58:07 ID:/22ul+LhO

なんでまだ読んでるかと言われると……CLAMPの絵がが好きだからとしかいいようがない

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 04:44:19 ID:GXhhAnFEO

侑子さんが横槍をいれたのは顎の命令通りにさせるとそのまま真があいつの呪いを受けたままになるからだと
あの魔法陣は真の母のだから母が助けたんだろ
顎が後のセリフでお前を助けた両親も苦しむて言ってたじゃん

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 06:37:32 ID:y3YErU4CO

ジャンプだと確実に打ち切られてんな、コレ

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 07:13:51 ID:okihBNxq0

アゴの魔方陣ってどんなんだったっけ。
星火がクロウの魔方陣使ってたような気はするが。

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 07:28:44 ID:t0ZiDYw10

>>415
それであってると思うけど細かくは、ケツアゴの命令→侑子との等価交換に変えたんだろ
邪魔をしたのは母親のさくらじゃないかな
侑子の魔方陣と違ってたから
>>417
ケツアゴの魔方陣はCCさくらの魔方陣に変わる前にちょっとでていたよ

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 19:01:20 ID:FR5FdChu0

要するに四月一日は小狼のノーバディ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 23:08:23 ID:r3KMK4Bk0

>>410
だから、そいつらがいる世界と四月一日が今いる世界が同じだという確証は全くない。
四月一日がいる世界がＣＣさくらの世界と違えば、魂は同じ人はいても同一人物ではない。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 23:41:57 ID:CaKYi/Jd0

仮説を元にした仮説か
じゃあ逆の結論も簡単に出せるな

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/09(木) 23:44:01 ID:E6TCUUENO

>>413
ファイが双子だったあたりよりはおもしろくなってるよ

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 00:29:37 ID:c03v6nsq0

ケツアゴが何をしたいのか本気で分からなくなってきた。

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 11:15:22 ID:GXGPCq750

次元移動もコピー人間を作ることも時間を巻き戻すことも出来るんだから
望みなんか自力だけで何とでもなりそうなのにな＜アゴ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 13:27:27 ID:BlkyTLJH0

対価というか、代償がやなだけだとか。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 18:00:03 ID:cyAp562f0

作者はどこまで初期の段階で構想してたんだろう？

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 20:13:28 ID:ps2SV8CN0

>>426
殆ど脳内ソースと化しちまったが確かどこかに大川のおばはんは最初に決めたことは他のCLAMPのメンバーにも明かさないと聞いたことがある。
もしかしたら今現在も初期の段階の構想だという可能性があると思われ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 20:48:48 ID:h7oxumBc0

同じく脳内だけどストーリーはラストから決めるってのも見たな

CLAMPノキセキかな？
探そうかと思ったが読み返すのメンドクセ

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 22:11:27 ID:SlBqoA3u0

ttp://zip.2chan.net/2/src/1223567325162.jpg

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 22:56:16 ID:2kzLnI/20

大川がラスト決めてから話を作る、というのは、東京バビロンのアレからじゃないか？
北都を殺すのに反対するメンバーに、最初から決めてたからこれで逝くと譲らない大川。
その後、他のメンバーは大川に逆らわなくなりましたとさ。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/10(金) 23:56:52 ID:qf1GjyCVO

>>429
服装だけでなく胸までパロディか

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 00:25:44 ID:pi4pGXK/0

おいおい、マジかわいすぎるんすけど
ツバサ打ち切って、ガンダム少女物をカムヒアだぜ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 02:24:53 ID:PG+kcxIc0

>>430
バビロンは本筋が単純だったし北都が死ぬのも納得できたがツバサはなあ‥‥。
もし本当に大川がラストまで最初からきっちり決めてたとしても分かり難い展開で
ある事に変わりはないし。
ただCLAMPは昔からラストで一気に謎を明かす癖もあるからツバサもラストまで
読んでいけば分かりやすい説明が出てくるのかね。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 08:03:00 ID:arBUKwo60

この展開も最初から決めてたのか？
後付けにしか見えないが

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 08:27:36 ID:uXeRVBiHO

少年誌でやる以上、王道もん描こうとしたけど大川の力量不足と
いつもの展開にしたいという我慢のなさが今の現状だと思う。
ただその展開は毎回同じでつまらないし、頭良いと思わせたいのか複雑な設定は王道もんで始めた以上、後付けせざる得なかったって感じ。

大川はもう駄目だ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 13:16:28 ID:Gy3iGchlO

最初から今の路線だったならともかく途中から急に変わったのがなあ。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 14:20:05 ID:e4CbQB350

そこがCLAMPらしいとも言える
CCさくらの時も終盤に黒展開が来るんじゃないかとよく言われていた

だが、今回はさすがに迷走しすぎだと思うけどな

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 18:20:53 ID:ZFytIPZP0

そういやストーリーは起承転結じゃなくて
起転結で考えてるとも言ってたな
ツバサは承が長すぎるせいで今これなのか

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 19:17:46 ID:uXeRVBiHO

そんな頭良さげなこと言ってるのが大川の気に喰わない所だ。
話書く力や纏める力のない癖に自分の力を過信しすぎてるっていうか・・・。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 20:02:59 ID:EIYAIq/ZO

レイアース２のラストよりは…

一部の結末のがまだ良かった。

ツバサはファイと黒鋼が多作品で各々幸せなら満足

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 21:19:02 ID:arBUKwo60

ツバサ見てるとどんな展開でも
屁理屈使えば合理的にできる気がしてくる

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 21:56:43 ID:BONkyQeM0

>>440
休載作品で不幸になったら元も子もないしな
ツバサオリジナルキャラの2人にはここで幸せを掴んで欲しいものだ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 21:57:21 ID:BONkyQeM0

「休載作品」じゃない、「救済作品」だったw

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 22:02:19 ID:CrulDuGS0

救済されてないキャラも多々いるけどな

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 23:17:33 ID:MfdsYfRo0

>>440
お前は知らないかもしれないが、レイアースの１部は非難轟々だったんだよ。
少女漫画誌でバッドエンドってどういうこと？ってな。
当時CLAMPはマイナー誌からはじめてメジャー誌に移ってきたということもあったからかもしれんが。

だから２部はああなった。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 23:42:41 ID:x+h/hpRbO

ファイはともかく黒鋼には幸せになってほしい
知世姫が待ってる

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 23:51:31 ID:uXeRVBiHO

なんでファイはともかくなんだよ。ファイにだって生きて欲しいよ。ファイアンチ？

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/11(土) 23:59:09 ID:x+h/hpRbO

別に誰もファイ死ねなんて言ってないけど
ファイの幸せって何？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 00:01:03 ID:BONkyQeM0

人並みの寿命を手に入れて、大切な人と一緒に居るってことかな？
黒鋼に付いて日本国に行くのかもね

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 01:28:54 ID:0+73O7k30

今のとこ、旅が終わってからの展望が一番明確なのは黒鋼だからな。
帰る場所もあるし仕えるべき主もいる。
ファイはまあ日本国でしばらく過ごしてその後どうするかを決めるって道もある。
問題は小狼がな‥真もコピーも存在自体が怪しくなってきたし、先が読めない。
さくらに至っては死亡フラグがビンビンな状態です（それ以前に写し身はもう死んでるが）

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 02:23:02 ID:i9YoLwhU0

分離したキャラといえば、レイアースのノヴァとかちょびっツのちぃとかだな。
前者は本体に吸収され、後者は「あたしだけの人」を見つけて幸せになったんだっけか。

四月一日は「あたしだけの人」を見つけそうな感じだから幸せになるだろう。
小狼は吸収、さくらは死亡でいいや。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 03:27:51 ID:4p9GZsKK0

やーどうかな
最後は最初のシーンになると言われてた
小狼とさくらだけ生き残るんじゃないか
聖伝みたいに
こんなになったらもうそれも覚悟しといた方がいいかもね？

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 09:19:19 ID:TT5JZY7d0

ケツアゴの所に辿り着き、破壊衝動の権化に覚醒したサクラが
黒鋼殺害
サクラと小狼が対決し、サクラが剣を向けると小狼が無防備に目を閉じる
そしてサクラが小狼を刺した、と思ったらサクラは自分自身を刺していた
己を封印したサクラ、ずっとその傍にいることにした小狼
年月が経ち、ある日ファイがやってきて「要らない子なんていないって
教えてくれたから」と自分の命を代償にサクラを目覚めさせる
自分のせいで皆死んでしまったと嘆くサクラ
「俺にはお前が必要だ」と言いサクラを抱き寄せる小狼
完

こうなるのか。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 10:02:55 ID:h2iWZaCXO

>>449

ちょびっツはバットエンドだよな…

ちぃも、また人に恋したヒデキに捨てられて…

停止・破壊だけが彼女の幸せになる可能性大だし。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 18:41:58 ID:cBE1mszP0

それは勝手な脳内補完だww
秀樹は結構いい男だよ

それよかWishが本気でひどいと思った、あれは先生自身気に入ってないみたいだったが

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 20:51:08 ID:Z7qz9za00

なんか四月一日あたりが最終回で時間戻しを願って、今までのツバサストーリーをリセットエンドしそうで怖いな。

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 21:13:04 ID:SxVdUTg80

それは侑子が願いそう

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 21:55:09 ID:4p9GZsKK0

最後はさくら姫が復活して時空のゆがみを正してみんなハッピーエンドがいいよ
さくらこのままだと助けてもらってばっかり・寝てばかりで終わりそうだから

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 23:54:48 ID:JHQ0V5X20

みんなハッピーエンドはもう無理じゃね？
写し身さくらは魂消えてるし時空のゆがみを正してもコピー小狼の問題も残ってるし。
作者は「一人を除いてハッピーエンド」みたいな事を言ってたらしいけど。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/12(日) 23:59:43 ID:GipzhtHwO

サクラがハッピーエンドだとまた腐女子がうるちゃいだろうからバッドエンドはサクラでいいよ
まともな読者のためにバッドエンドになってくれ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 00:38:53 ID:31JnCrUp0

>>459
そのインタビューが出た当初はファイがバッドエンド候補だったけど、いまはサクラだねぇ。

俺はもうどうでもいいよ。
レイアース３人娘はもうでてこないっぽいし。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 00:46:13 ID:m8QEzHhS0

清四郎さんは女性向けの、3人娘は男性向けの起爆剤だと思ってるので
そのうち出ると思う。ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞばっちりなCLAMPﾃﾝﾃｰ（つーか大川）は
ｺﾐｸｽ売り上げの様子を見ながら出し処を考えてるに違いない。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 01:20:35 ID:wiQ4luWqO

バッドエンドはコピー小狼じゃなくてか？

コピーさくらは不幸っつたら不幸だけど未練とかなさそうだし

コピー小狼がハッピーエンドってのもなんか･･････無理があるのでは

意外と黒鋼とか。CLAMPだから

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 04:38:31 ID:XLHlVQgV0

コピーずはもともと存在しないものだったから消えるんじゃないの？
ボス側が作ったものだし
ただコピーさくらは体の記憶として本体の中に生きると
コピー小狼のいい子時代の記憶は心の中（真小狼の）に生きると
四月一日も同じく存在しないものだったけど
あれは主人公側（小狼の）とこからうまれたものだし
消さない方向にもっていってるので（侑子さんが）ホリック世界で生きるんじゃないのかな
バッドエンドはやはり魂消されたコピーのさくらのことじゃないかな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 13:32:08 ID:tbrXWFfEO

その理屈でいったらファイだってボス側が用意した一手だけど黒鋼と差別されてる訳じゃないだろ？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 13:36:27 ID:j9a8fwSm0

ファイはもともと存在した「人」だろう
黒鋼とファイの違いは侑子が先手を打てたか打てなかったかだけの違いだし
あの2人に大した差はないぞ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 16:08:37 ID:wiQ4luWqO

どっちにしろハッピーエンドなんてないんだな

今まで旅してきたのはコピーさくらだったわけで今さら本物のさくらが出てきても全く愛着わかないしむしろ見てると心が荒みそうだ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 18:05:11 ID:J9sdF7Dy0

どうでもいいからとっとと終わって欲しいよ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 20:28:09 ID:LbkyZsmrO

伏線回収して、テンポよく進めてほしい。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 21:19:16 ID:ZlyaK6b9O

未来は決まっていないと侑子のポーズに吐き気がした。もう最悪だよ、これ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 22:41:52 ID:XLHlVQgV0

何で吐き気がするの？
悪阻？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 22:44:39 ID:SCeKIlXpO

痛いよ…

ツバサの東京編以降とさくらのさくらカード編を並行して見るのは自殺行為だよぉ…

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 23:39:23 ID:bDB0aHqPO

真をかばって消えたコピーさくらが不幸とか言われたら真がかわいそうだ
不幸になるのはコピーかファイでいいよ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/13(月) 23:44:06 ID:z3vgScfZ0

>>464
ボス側が用意したものだから消えても仕方ないつうのもな‥‥。
四月一日だって時を戻した事により産まれる歪みの為に生まれた存在であって
侑子とケツアゴのどっちかが作り出したものではないと思うんだが。
それじゃ単に侑子さんの匙加減と気分で助かるかどうか決まるみたいで微妙だ。
というかコピーさくらはまだ助けようとしてくれる人がいたけどコピー小狼はもはや完全にスルーだな。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 04:20:44 ID:lhyAeEY00

コピ小狼は心が無かったんだから
助けようにもどうしようもないんじゃないの？
なんかこの論争もすっごい前から続いてるんだけどなー

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 05:30:14 ID:urA6QilGO

ファイアンチ乙。
そうだね、ファイは不幸になればいいね
ファイ死ね

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 08:57:12 ID:L8wvtAg9O

唯一コピー小狼の心を取り戻そうとしてたコピーさくらは死んじまったしなあ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 18:26:12 ID:XCOidRDMO

コピーはどちらも不憫だな

これで本物が幸せとかほんと後味悪い
散々周り巻き込んでおいて

もうモコナとか黒鋼、ファイみたいに巻き込まれた奴らだけ幸せでいいよ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 19:17:58 ID:lhyAeEY00

コピーはでも「本物が生きててくれればそれでいい」って言ってんだから
もうそうなればいいんじゃね？
本物が巻き込んでんじゃないし
コピーが巻き込んだんだろうが！羽根集め旅にｗ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 21:04:07 ID:8LvmAKdL0

今羽根集めしているの？　あれで……

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 21:36:38 ID:KVdhlnPhO

ファイが巻き込まれた側とか
釣り？

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 23:41:16 ID:bRX9mbto0

ファイは飛王に人生狂わされた人だね
一行はみんなそうだけど

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/14(火) 23:52:44 ID:KVdhlnPhO

だってファイは飛王の手駒で全部知ってたんだろ
少なくとも黒鋼と同じ立場の人間ではない
あと飛王に人生狂わされたというのも理解できない
あのまま谷底で死んでればよかったってこと？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 00:06:29 ID:Tw1qgQbo0

いやいやいや、漫画読み直せば分かるが、黒鋼もファイも当初は飛王の駒になる予定だっただろ？
でも黒鋼の方は侑子が先手を打って侑子側に奪い取った
ファイに対してはそれが出来なくて飛王側の駒にされてしまった、そんだけの事だよ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 00:19:10 ID:Tw1qgQbo0

あー、でも書いてて思ったが立場が違うってのはそうか
むしろ対極にあると言っていいか、黒鋼とファイは色んな面で対比になってるからな

＞あのまま谷底で死んでればよかったってこと？
これは別に飛王がいなくても、アシュラ王は迎えに来ただろうし(この辺は描写不足でよく分からんが)
アシュラ王が人民を惨殺するようになったのは飛王が時空の均衡を崩したせいなんだから
つまりは飛王が諸悪の根源なんじゃないの？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 01:32:30 ID:oNyUbJZN0

>>479
巻き込む事になったそもそもの始まりは本物が原因だろ。もう一度原作しっかり読んでこい。
それに本物が生きてれば救いになると言ったのはコピーさくらだけだし、何より
本物が幸せになればコピー達は不幸でも仕方ないって訳じゃないだろ。
>>485
ファイに関しては阿修羅王が狂ったのが飛王の影響としても、あそこまでズルズル
阿修羅王との問題を先延ばしにしたのも真ファイを生き返らせる目的で飛王の事を
黙って旅に同行したのもファイ自身の意思もあるからな。
まあそれでもファイ含め主人公側は全員飛王の被害者といえるとは思うけど。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 05:10:36 ID:W86N0LKS0

>>486
羽を集めたいって言い出したのはコピー小狼だったんだし
その羽を必要としてたのはコピーさくらだったんだしそういう意味では
>>479
が言ってるのはあってる部分もあると思う・・・
でもそもそもコピーずを作り出したのは元凶のケツアゴだからな
コピーさくらもそれ知ったから
本体を守ってあの二人が生きててくれたらって言ったんだろう
でもコピーさくらのことは小狼たちが
助けようとして今の居るところに行ったんじゃないの？

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 12:33:03 ID:mPnbx67p0

落としてんじゃねーよ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 13:24:47 ID:CnrBIr+NO

要するに本物達の代わりに手を汚したり泥を被る役割で産み出されたのがコピー達なんだろ。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 15:06:05 ID:W86N0LKS0

コピー達はケツアゴ願いを叶えるために作ったんだろ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 15:52:58 ID:CnrBIr+NO

だから本物達でそれをやるにはリスクが高かったからアゴが代わりにコピーを作ったんだろ？

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 17:12:08 ID:W86N0LKS0

本物小狼についてはどうかなー
捕まえてもそのままだったらいうこと聞かないから心無しの身体だけコピー作ったんじゃないか？
ま、文句があるならアゴにいえば？アゴにｗ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/15(水) 21:33:54 ID:7t1vIsXvO

>>487
羽を集めたい＝さくらを助けたいってことだよなあ
あれ、「コピーの持ってたさくらを助けたいって心は真が与えた心であってコピーの意思じゃない」って言ってた真オタはどこ行ったの？

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 00:52:41 ID:AT2t6GkC0

そもそも本物達がいなければコピーも生まれなかった訳でその点については完全に
切り離して論じるのは不毛だし無理だろ。
遡っていけば「真が一番最初に玖楼国に行く事を選ばなければ良かったんじゃないか？」って
話になってしまう。
そしてアゴが元凶とはいえファイも真もコピー共も何も悪くないって訳でもない。
個人的に完全にとばっちりくったのはモコナと黒鋼だと思う。
四月一日はまだ分からん。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 02:51:54 ID:BkYxdrF+0

ツバサOADのタイトル『ツバサ春雷記』らしい、牧野由依のブログにさりげなくあった
意味は分からん。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 06:22:22 ID:KSFA689u0

>>494
本物がいなきゃコピーは作られなかったとかそれって本物達がいた責任になるの？
好きで自分のコピーなんか作らせる奴いないし
無理やり捕まえて作る奴が悪いんだろ？
黒鋼もモコナも東京編からは自分の意思で旅に参加してるじゃないか
彼らだってとばっちり食ったと思ってるわけでもないだろう
誰が悪いかとか誰が被害者だとか議論してももめるだけ。
やめたほうがいい

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 08:46:23 ID:uGO4MFFEO

真が自分の勝手な望みで時を戻した事はスルーか？

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 09:37:21 ID:foshy9i+O

さっきからみてたんだけどさ。
だれが責任あるかという事がいいたいの？
そりゃ真はさくらを助けたいからやったことは真の勝手な望みだろうけど
その対価払ってさくらとの関係や親との関係性を絶たれたりしてるんじゃないかな？これ以上なにか重い罰受けないとダメだと言うのかね？
というかそれこそ真がクロウ国に行かなきゃ良かったんだという話しになるぞと前の人が言ってるが
そうなるとツバサの話しにもモコナや黒やファイもでることなく
ホリックも四月一日が存在しなくて
お話がなかったことになるかもしんないし
全てのことは必然なんじやない？

499 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/16(木) 10:12:25 ID:UBu0W7eX0

ツバサとxxxHOLiCのキャラが不幸なのは飛王のせい。
話の展開が酷いのは大川のせい。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 14:36:46 ID:L6I7sppC0

この漫画の絵描きさんは原作者に怒りが溜らないんだろうか？
原作者、能無し過ぎるだろ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 16:42:54 ID:wJ8KPOElO

原作者が極度のヒステリー腐女子だから触れたくないんだよ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 18:36:40 ID:+tsANL2qO

四月一日は被害者だろ確実に

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 19:09:52 ID:KSFA689u0

被害者かもしれないが・・・
しかし、真が時を戻すことを願わなかったら
>>498
が言うようにホリックの話なかったことになるわな？
一応ホリックの主人公みたいだしｗ
それにあそこで四月一日が出現するのは真も知らなかったんだし
それでも真は対価払って侑子さんに頼んで四月一日を消えないようにしてたじゃないか？
ケツアゴはコピたちを人工的に作っても作りっぱなしであとは知らんみたいな奴だけど

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 22:12:08 ID:iq7W5HGq0

ツバサで絶対にやって欲しくないのは、元に戻すこと。
コピーは吸収していいから四月一日は消さないでくれ・・・

つーか大川だったらそれくらい平気でやりそうで欝だ。
そうなったら百目鬼の卵から生まれるとかいう一応救いになる展開になるかもしれんけど。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 23:40:34 ID:S5fftfXQO

確かに時間を戻さなかったらファイも黒鋼も四月一日も出ないし話が成立しないのかもしれないけど
でもそのせいで国も両親も失ったと思うと三人がカワイソウでしかたがない・・・・

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/16(木) 23:45:02 ID:FT4FlrEj0

「その代わり掛け替えのない仲間を手に入れた」
とかいうことなんじゃね？唾吐きたくなるけど。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 00:35:20 ID:JXmw7DfD0

誰か、関係者なのに自分達の全く知らない間に勝手に時を戻されて勝手にやり直し
させられてる（しかも所々異なる歴史を）桃矢や雪兎が気の毒だという奴はおらんのか。
特に桃矢なんて元々の両親はいなくなって（撫子は死亡、藤隆はコピーの父親に
チェンジ）よりによってクロウが親になり、おまけに可愛がってた妹はとっくに
本体は消滅していてコピーも消えたとかいう哀れな事態になってるんですが。

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 06:04:35 ID:QRAkJq0v0

>>507
コピー小狼を見て違和感があるとか言ってたの、前に一回経験したことがあったからかな？
>>505
でも時戻さなかったらさくら死んでしまったんだよ？
さくら死んでもいいっつうの？
さくらなんかどうでもいいのか

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 06:20:39 ID:1K4lTGI3O

基本一人が幸せになる為なら誰が不幸になろうが構わない、それがツバサ。
それが大川

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 06:52:15 ID:QZ5/YfKVO

そもそもツバサ世界での雪兎の存在って？ＣＣＳのさくら、ケロ、カード、クロウが共に存在しなきゃ成り立たないと思うんですが。

はじめの方は、桃矢と雪兎のファンを狙ってパラレルのノリで描いたのかなーって考えてたけど、今となっちゃ伏線絡まなきゃオカシイと思うのは自分だけ？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 07:32:21 ID:QRAkJq0v0

ツバサの雪兎はCCの時と違って人間なんだろ？クロウに作られたものじゃない

512 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/17(金) 16:52:26 ID:l4CumA8a0

>>510
同じこと最初に思った。まあ突っ込むだけ無駄なんだろうけど。
しかしその論理でいくと、秋月奈久留もスピネルもケルベルスも実在することに。
ああ、そういやアニメにはケルベロス出てたね。何故かぬいぐるみライオンの姿で。

命の対価は重すぎるといいつつ、コピー作ったり分裂させたり消滅させたりと一番命を軽く扱ってるのは
大川な気がする。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 17:01:36 ID:QRAkJq0v0

しかし、クロウ国のやり直し時間の世界は一巻のクロウ国だとしたら
なぜ過去クロウが王様だったんだろ？
あのクロウはCCSのクロウリードと同じ人間なのか？だとしたら死んでるはずなのに。
桃矢が記憶の操作されてるのかなあ

514 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/17(金) 17:26:59 ID:l4CumA8a0

>>513
そう(記憶操作)かもしれないし、違うかも。
それに限っては何パターンも考えられる。クロウ・リードは次元を渡れたらしいし。
でもＣＣＳのクロウじゃないという話はどっかであったような……。
１.巻き戻しにより過去が変わった。
２.藤隆が巻き戻し前のことを覚えていて、もしくはクロウから話を聞いて小狼の父代わり役を買って出た。
サクラ姫たちの記憶は改ざんした。
３.巻き戻しで過去が変わった為に、クロウが他の世界から渡ってきて介入した。
藤隆は何もしらない。
　もしかしたら真小狼はクロウ・リードと元の世界で顔見知りだったのかもね。コピーは全く知らなかっただろうが。
　いずれにしても全部想像。いずれはっきりする。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 19:28:15 ID:QZ5/YfKVO

というかツバサでの雪兎の存在って？CCSでのさくら、クロウ、ケロ、カードが共に共に存在するはずなんじゃ？

はじめの方は、桃矢と雪兎のファンを狙ったパラレルのノリで設定したのかと思ってたけど。
今となっちゃ伏線絡みじゃなきゃオカシイ気もする。まぁ、まだエセＣＣＳで通せるギリギリの位置でモヤモヤしてるけど。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 19:32:35 ID:QZ5/YfKVO

あ、すいません。
更新したら同じ様なこと書いてしまった。

大川の気まぐれだとちょっとなぁ～・・

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/17(金) 20:00:10 ID:GLVftC3WO

もう全部ケツアゴの夢オチでいいよ。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 00:44:35 ID:Dih2h+bW0

侑子さんがよく「未来はまだ決まってない」とか言ってるけど、あんなちょっとした
外部の介入でコロコロ歴史が変わる様な世界なら未来が一定じゃないのは当たり前だよな。
最悪、自分が望まない未来を迎えたとしてもそれが嫌なら対価が必要とはいえ過去を
変えたり時を巻き戻したりして未来を変える事もできるんだもんな。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 01:10:13 ID:qi6CbXZT0

未来はまだ決まってない

大川のギブアップ宣言じゃないの？

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 01:38:57 ID:P3WWFzS40

さすがに着地点は決めてるんじゃないの？
少なくとも誰が死ぬかくらいは

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 08:31:30 ID:M12Fjsj80

侑子さんは一度結ばれた縁は切れないといいつつ
関係性を対価にするのは何で？
関係性は戻るものと思って対価をとるのかなあ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 11:08:59 ID:Vw8xi6B60

>>521
縁は切れてないじゃん

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 11:12:29 ID:M12Fjsj80

関係性と縁って同じものじゃないの？
例えば今回の小狼とその親だって「関係性」が無くなるんだからすなわち
親子の縁が切れるってことだろ？

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 18:54:32 ID:rK6gxBDy0

>>523
いや、待てよ。
キティ発言かもしれないがもしかして今回の関係性の対価を払ったのが『小狼』（鍵括弧いらないかも知れないが）ではなくてお姫さんのほうだったのかもしれない。
まぁ、あの状態だから払う余裕はないと思われるがこれだとなぜ藤高と撫子が親ではなくてクロウが親だったのかの説明が付くのだと思うのだが（苦笑）

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/18(土) 21:07:18 ID:M12Fjsj80

>>524
なるほど、姫もこのままだったら死んじまうもんな
ホリックの話してすまないがホリックでは
侑子さんの店がつぶれていく中で侑子さんが宝物庫だけは守らなくては
って言ってるんだよな
対価としてもらったものはまた持ち主に返すつもりなのかと思った
まあファイの刺青とかは返してもあんまり意味がなさそうだけどなあ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 01:29:00 ID:ubh942Y80

でもいずれ返すのだとしたら対価の意味ってなんなんだろうという気もしなくもない。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 07:24:38 ID:raP9Ik9r0

いい加減に終わってくれ
こんなにわけわからん展開でダラダラ続けても意味ねーだろ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 07:57:51 ID:B0Rhz1VG0

自分は長く続いてほしい派
でもこんなペースだったらあと一年は続くかもな
終盤の謎解きにかかっているのは確かだが

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 10:38:31 ID:O1L0xRJa0

続けるなら羽集めでだらだらして欲しかった

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 16:28:16 ID:B0Rhz1VG0

羽根集めてだらだらしてたってつまらねーし

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 20:21:42 ID:tK2SrH8DO

羽根集めてたころどんだけクランプ今回は駄作だ
詰まらん云われてた事か
クランプらしい今のほうがおもろいわい

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 20:52:15 ID:4eUy3ILZO

いや、対して変わらん位つまらんぞ。はよ終われ。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 20:54:20 ID:B0Rhz1VG0

マガジンのコミックスの中では一番売れてるものを簡単に終わらせないだろ

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 20:59:28 ID:jMA3l4NjO

>>533
そう思う
ず－－－－－っと続いてほしいわ☆

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 21:03:52 ID:wjAM38fA0

ダラダラ羽集めてた頃の方がコミックスの売り上げ良かったんだよね。

今はホリックの方が売り上げいいし。
同時発売でツバサ＞ホリックになっているのをここ２～３年見てない。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 21:18:16 ID:4eUy3ILZO

なんで一番売れてんだろ。ジャンプだと半年で打ち切られてそうな漫画なのに

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 22:15:26 ID:B0Rhz1VG0

>>535
ホリックの売り上げとか別に・・・
同じ話の別の側面みたいなことになってきてるから両方売れてるんだったら
同じことのような気がするけど
マガジンで売れてるんだからいいんじゃねーの？
それに羽根集め時代のNHKアニメは酷かったからあれで売り上げ落ちちゃったのかもなｗ
ツバサ前半のコミック売り飛ばして後半また買い始めたってゆーひと多いもん

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 22:23:52 ID:wjAM38fA0

>>537
何が言いたいのか良くわからない。

初期より今の方が売り上げ悪いっていうのは説明しなくてもわかっていることだと思うんだが。
それは最近の展開がつまらないと感じる人が多いからだろ？

自分の感想を絶対視しないほうがいいよ。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 22:34:52 ID:B0Rhz1VG0

何つっかっかってんの？そっちこそ何が言いたいのかわっかんねー

＞自分の感想を絶対視しないほうがいいよ
じゃあ昔の売り上げと今の売り上げを表にして見せてよｗ

面白いっていってる奴もいるんだから
そっちこそ自分の感想を絶対視しないほうがいいんじゃね？

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 22:51:22 ID:wjAM38fA0

>>539
お前本当に馬鹿だなｗ
つーか、知ったかぶりは恥ずかしいよｗ

http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/
http://book.geocities.jp/siwadama3000/

ここら辺に初版の売上が載ってるけど、最近の方が明らかに減ってるんだけどｗ
これは客観的な数字で、全くもって俺の感想ではないｗ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 23:09:31 ID:B0Rhz1VG0

見たけど24巻だって売れてんじゃんｗ
つーかいちいち毎回売り上げ気にしてんの？
ホリックと比べて落ちてるとか
そんなにツバサの売り上げが心配なのか
マガジンで売れてるコミックだそうだから心配すんなｗ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 23:13:50 ID:wjAM38fA0

>>541
お前、自分で
＞じゃあ昔の売り上げと今の売り上げを表にして見せてよｗ
なんていっておきながら、実際に下がってる数字が示されたら
＞つーかいちいち毎回売り上げ気にしてんの？
かよｗ
見苦しすぎｗ

ツバサの売り上げは急降下＝ツバサを面白いと感じている人数の急降下。
ホリックが落ちているわけでもないから、CLAMPの人気が落ちたわけじゃない。
つまり、ツバサ自体が面白くなくなっているというわけだｗ

お前が必死になって面白い面白いといっているツバサは、大多数の人間は面白くないと思ってるんだよｗ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 23:28:48 ID:idwQ1LjSO

一つ言えるのは、関連スレの雰囲気は確実に後半に入ってから悪くなってるな。

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 23:30:18 ID:B0Rhz1VG0

お前の表見たけどさ
売り上げ急降下ってほどでもないし！
ホリックのほうが売り上げ多いとかってツバサのアンチスレにも同じこと言ってるやついたが
同一人物か？
面白いっていってる奴もいるんだし否定すんな
アンチはアンチスレですれば？

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 23:34:38 ID:wjAM38fA0

自分で数字で示せといっておきながら、示されたら逆ギレ。
下がっているけど急降下というほどじゃないとガキのような言い訳。
自分の反対意見はすべて同一人物がやっていると勝手に妄想。
はたまたアンチはアンチスレに行けと思い上がる。

馬鹿だね、こいつ。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/19(日) 23:59:20 ID:rn/HvVdQO

どうせ前半の羽集めのころ全く出番なくて
24巻でやっと過去編が始まったのに「つまらない」と言われて頭に来た某信者がファビョってるだけだろ
アンチスレ監視してるところとかモロに某信者だし

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 00:07:41 ID:n7qttiFd0

その某信者が誰か知らんが、今のツバサが誰をターゲットにしているかわからん。
同じく、どの層が面白いといっているのかわからん。

ツバサで初めてCLAMPを読みはじめた層
ホリックでリンクがあるからとりあえず読んでみた層
好きだったあのキャラが出るから読んだ過去のCLAMP作品のファン層

とりあえずここらへんは今の展開にイライラしているのは間違いないと思う。
俺は下の２つだけどなｗ

もうどうでもいいからツバサ終わらしてくれ。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 00:11:04 ID:RSygaoVIO

まともに相手なんかしてどっちもどっちだなあ
自分はボス戦楽しみに最後まで読み続けるよ
いい加減真たちやられっぱなしだしね

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 01:50:07 ID:eiUbV87U0

「今の方が面白い！」って騒いでる奴はどうせ真信者だろ
口調が浮いてるからすぐ分かる

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 06:32:52 ID:WaOb3HUf0

しかし、どんなになっても冒頭のシーンにもどるし、それは読者が予想してたものと違うことないなりますからそれを楽しみに
と、東京編以前からCLAMPが言ってたけど
ほんとに誰も予想できなかったなｗ
冒頭シーンはこれから起こることなんだな？
ということはさくらは蘇るのか

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 08:36:15 ID:8QBf8Pok0

>>547
ターゲットどうこうって話よりも、単に
「描きたいものがあるんだけど、少女漫画レーベルでスプラッタがあると
編集通らないから、少年漫画に来て描いてる」
って感じ。

552 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/20(月) 08:43:51 ID:TDlbkdse0

腐女子だから少年漫画がどういうものか理解できてないんですｗ

もう本物は身体が、コピー(ヒロイン)は魂が消滅してるのに今更蘇るって・・・
死んだ者は生き返らないはずなのに何故サクラだけ特別なんだ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 08:47:45 ID:KB113RU8O

本物はともかくコピーさくらは蘇らないと思うけどな。身体だけあっても意味ないし。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 09:54:48 ID:GXRnwgis0

マガジンとか関係ない
いのままだとクランプって看板自体が腐るだけだからとっととツバサは終わらせた方がいい

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 13:04:49 ID:RSygaoVIO

終りに向かってるのは確かでしょ
結末も決まってるし、多分最初から決めてるからそれを変えることもないし

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 17:29:00 ID:TDlbkdse0

「わたしはハッピーエンドのつもり」ってことは
世間の常識から見ればアンハッピーエンドなんだろうな、間違いなく。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 17:35:11 ID:5VDZv68HO

これツバサかホリックかどっちかだけ読んでてもちゃんと分かる？
こばととは何かつながりある？

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 22:01:21 ID:jpxVoSel0

>>557
あるとしたらHOLiCかな?

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 22:13:04 ID:n7qttiFd0

>>556
だったらアンハッピーに終わるという誰か１人はどれだけ不幸なオチが待ってるんだｗ

CLAMPの考える幸せってのは、周りから見たら不幸でも、本人が幸せだと思ってるなら幸せっていうやつだから。
そこまでアンハッピーエンドにはならないよ。

アンハッピーエンドというか、バッドエンドというのは、ザ･ムーンとかデビルマンくらいやらかさないと。
たけしでもいいがｗ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/20(月) 23:59:07 ID:KB113RU8O

東京バビロンとかは誰も幸せになってなかった気が。あれもCLAMP曰く「ハッピーエンド」なんだっけか？

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/21(火) 00:04:55 ID:n7qttiFd0

あれは昴流以外の２人はハッピー（ということになっている）

まぁそれがＸのアレに繋がるんだけどね。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/21(火) 03:15:50 ID:tCabkeX70

>>528
あと一年もやるの？！

あと10週で終わらせてくれ～

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/21(火) 04:50:06 ID:C9U4TFly0

１０週じゃ終わらないだろうな

564 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/21(火) 09:29:01 ID:xWwWpGHz0

ひとり除いて全員死ぬというのもクランプ的にハッピーエンドか。
誰生き残るんだろ？　黒鋼かな。。。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/21(火) 09:34:05 ID:WJEmCLpc0

コミクス派なんだけど最新刊いつ発売？

566 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/21(火) 09:55:23 ID:xWwWpGHz0

11/17第25巻発売

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/21(火) 10:00:56 ID:WJEmCLpc0

>>566
ありがと！

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/21(火) 10:58:25 ID:C9U4TFly0

>>550
一巻に冒頭シーンのことを夜城のベランダで姫が予知夢するところあるよな
ってことはこれから起こることなのかも
そしてあのさくらはやぱり本体のさくらか？

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 00:57:41 ID:xi5z3L2gO

>>561

昴流以外はCLAMPはハッピー(のつもり）だったのか…初めて知った。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 08:52:03 ID:g4VQy3SF0

本誌読んだ
四月一日のことをクロウに似てるってケツアゴ言ってたけど
ホリックではケツアゴの目を誤魔化すために小狼と違う姿で生まれた
って言ってたのにな…誤魔化してないじゃんよ？
やっぱりアゴは真小狼がこのままだったら
アゴの命令を聞かないから偽物を作りたかったようだ
アニメＤＶＤは日本国編で前後編
アニメＤＶＤもツバサの最終まで作りそうだねー

571 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2008/10/22(水) 10:43:44 ID:+wG9BbPZ0

禿同。誤魔化してない、何なんだ一体！？
ＯＡＤそんなに作るのか。
それだけ本誌だけでは売れなくな(ry

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 13:34:47 ID:aWfuTr550

つまんねぇもん
後付のオンパレードすぎて最早意味分からなくなってきた、自分は
素直に羽集めて過去編やってボス戦で良かったのに・・・
いろんなとこが破綻しすぎてる気がする、自分の読みが浅いだけかもしれんが

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 14:11:15 ID:g4VQy3SF0

OADつき買う人がいるからだすんじゃないのか？
どっちにしても自分は買う予定だから無問題
ホリックにつくほうはどこの話しやるのかなー
四月一日誕生秘話かな

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 14:22:51 ID:g4VQy3SF0

後、小狼の対価は時間と自由といってた
侑子の邪魔があってケツアゴの呪いから対価のやり取りに代わったんだ
しかし偽物作りのために時間を戻させたのかケツアゴ…

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 16:26:53 ID:9YAtcyFd0

>>571
逆だ。普通、売れてなきゃ出さんだろ＜OAD

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 16:52:32 ID:dQUJr7HF0

チェス編とセレス国編はどうした

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 17:46:48 ID:g4VQy3SF0

>>576
飛ばしたのかな？グロいところ多いから…
ファイの過去は映像化は無理だって言われたって大川先生がインタビューで言ってたし
でも日本国の回想でちらっとやるかもしれないね？

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 19:05:57 ID:CfAbgJfVO

日本編あんま印象にないんだが・・てか大川が星ちゃん出したかっただけだろ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 19:24:15 ID:9N+O1pLAO

さくら姫がコピーでしたとか魂が死亡とかあるし

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 19:42:13 ID:fEyJHF9+0

日本国ならコピーも出せるしサクラの秘密が明かされるし重要なとこだけど

大川が以前ぱふのインタビューで
東京編では狩人兄弟の会話入れたいって言ってたけどできなかったから
日本国編で改めてやるんだろうなーとは思った。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 19:45:26 ID:sC1O5tnm0

でも3700円って高くない？

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/22(水) 19:47:48 ID:g4VQy3SF0

色々物価高だからな
それとも外側のケースが豪華になるとかなｗ

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 01:00:11 ID:wh+wiTAQ0

>>580
まあ星史郎は羽根持ってるから回収する為にもいつか再登場させるだろうなとは
思ってたけどな。

日本国はさくらコピー発覚＆消滅、コピー小狼に心（身体の記憶？）フラグが
たったし重要なエピソードだったと思うんだけど、個人的にカイルがまた出てきたのが
一番びっくりした。あいつが星火より長生きするとは思わんかったなー。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 04:18:22 ID:peYTucKFO

OAD公式サイトがやっと変わったのは小狼と四月一日がお揃いの着物着てるからかな
W主人公みたいだ

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 06:20:39 ID:CKTfxJ/K0

「クロウの末裔よ対価を払え」とちびっ子真をつれてくアゴ
児童誘拐犯みたいだった

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 06:56:54 ID:bCwQe+rU0

もういい加減にしてこの漫画
グダグダにも程があるよ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 07:45:26 ID:iuoNuMwT0

>>585
わろた。そしてこの子に手出しはさせないと四月一日を連れて行く侑子。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 13:54:36 ID:CKTfxJ/K0

ケツアゴが四月一日に手出しができなかったのは
小狼と四月一日が同じ存在だが別人だからってことかな？
ゆうこりんのせりふ分からんのだが？
ＣＣＳにおけるエリオルと藤隆みたいなもの？
あれはクロウの魂が二つに分かれて生まれかわったんだよね？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 17:55:59 ID:as+HvyPAO

CCさくらなんて読んだことねぇし

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/23(木) 23:46:58 ID:sdf0ivR+O

インフィニティとセレスはカットか
自分はあんま印象にないから問題ないけど。
しかしＯＡＤ、日本国で２巻か
真編は３巻くらいやるかな
となるとツバサは３０巻以上出そうだ。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 01:53:01 ID:CTfOkLkX0

ケツアゴの望みが失った命を取り戻す事というのは今回で完全に確定したが
ここまできて誰を蘇らせたいのか全く分からないのもすごいな。
これでクロウとか言ったらケツアゴ殴るぞ。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 03:33:48 ID:Oxglk4Ms0

こんなグダグダ状態で長く続けたらクランプのブランドは崩壊する
あと10週前後で終わらせて欲しい

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 08:46:34 ID:s30z6b/y0

>>590
クロウかもね
だって小狼に「対価を支払えクロウリードの末裔よ」とか言ってる
クロウに金貸してて返してもらってないから
真に身体で返せとかじゃｗ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 09:56:24 ID:s30z6b/y0

うえのはアンカミスで
>>591
に、訂正

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 10:44:14 ID:swyHRR9uO

>>593
キメェ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 19:44:39 ID:8oLxtX/+O

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/24(金) 23:49:03 ID:6RxxCqejO

ちなみにクロウ・リードは誰を蘇らせようとしたんだ？
「クロウ・リードでさえ叶わなかった」てことはクロウ・リードも蘇らせようとしたんだろ

598 ：名無しさん次のレスにご期待ください：2008/10/25(土) 00:16:23 ID:ZoOKT0lI0

>>597

…ママとか？

だっだりしたらすげぇヒく。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 01:02:13 ID:9mZleMBi0

なまじ力のある人間ほど自分の望みを叶えようとやばい事にまで手を出すって
事かな。
全く何の力もない一般人なら逆に諦めがつきそうだなとツバサ読んでて思った。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 10:31:07 ID:5w3u2JQ/0

クロウみたいに前世の記憶を持って生まれ変わる（CCさくらのエリオル）のは良くて
死んだ人を生き返らせるのはNGって訳わかんねぇよ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 12:27:55 ID:eXFqqDfF0

エリオルはクロウの記憶を持ってる生まれ変わりだけど
クロウその人ではない
だからクロウが蘇ったわけじゃない

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 13:37:47 ID:naRychxNO

凄い今更だけど何で24巻雪兎さんの漢字間違えてるんだろw

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 15:43:47 ID:M40TR2Q00

>>601
別世界の魂が同じ別人ならともかく、本人の記憶と生前の容姿を持ったまま
生まれ変わった人でも駄目というなら、アゴはどんだけ贅沢言ってんだって感じだな。
誰を生き返らせたいんだか知らんけど。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 19:22:45 ID:lerzeVjI0

CCSは間違いなく名作だった
男女共に人気があり、アニメも素晴らしいできで、世界的に有名
TVシリーズ、劇場版でどれだけ心がほんわかし、感動したか・・・
小狼とさくらの関係も暖かく微笑ましい

さて、ツバサだが・・・・原作はそれぞれの思いで名作・駄作と分けられるが。
アニメ・・・言わずもがな　世間的に有名ってわけでもなく・・・
クランプさん早く終わらせて＞＜
「カードキャプターさくら」の二人まで汚さないでくれ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 20:38:22 ID:eXFqqDfF0

>>604
CCSが例外的に血みどろじゃなかったんだよ
ＣＬＡＭＰの代表作はＸとか東京バビロンとか聖伝だもん

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 21:02:59 ID:9QW7vVBk0

ＣＣＳはCLAMP作品の中じゃ駄作だよな。
まぁツバサも駄作だが。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 21:27:22 ID:eXFqqDfF0

>>604
でもまあ気持ちはわかるよ
無理やりＣＣＳの世界をつなげなくてもって感じするよね
あそこはハッピーエンドで終わってたんだから
そっとして置けばよかったのに

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/25(土) 23:48:50 ID:aZuan5D10

>>604
気持ちはよく分かる。
自分もXにバビロンや探偵団のキャラが出てきた時は同じ様な事を思ってた。
でもまあまだツバサが完全にCCSとリンクしてるとは断言できないんじゃないか？
限りなく黒に近いグレーの状態だが。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 01:58:48 ID:Yw207nAI0

＞でもまあまだツバサが完全にCCSとリンクしてるとは断言できないんじゃないか？
まだそんなこといってるやついたんだ・・・

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 06:56:55 ID:dxTvM4IE0

早く終わって！
言いたいのはそれだけ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 07:23:35 ID:Cbt+fsYH0

いやまだ終わらんのと違うか？
今度春に日本国編のアニメＤＶＤがでるんだったら
このペースにて続きもだすんじゃないのかｗ？
ＣＬＡＭＰなら最後までやるだろー

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 08:35:14 ID:1F9dkhwi0

ツバサよかHOLiC読みたい

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 10:28:32 ID:kHqYLrRt0

レイアースやさくらと比べて欝展とか抜きにツバサの不満点あげるとナニやってるのかわかんないんだよな。
説明されて理解できるんならまだしも説明されてもわかんなくてしかもそれが長い。
ストーリー考察好きなブログやサイトじゃ人気あるけどいかんせんわかりつらいわ。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 12:24:59 ID:Cbt+fsYH0

>>613
＞ナニやってるのかわからない
週刊誌で読んでるのもあるからかなって思う
自分は本誌読んでそのあとコミックスかうけど
まだコミックスになってたら話が繋がってるようなきがする

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 15:07:45 ID:et/FPfyNO

レイアーやさくらは話的にはそんな分かりにくい展開じゃなかったし。比べるならXや聖伝じゃね？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 15:51:40 ID:nA6jh0+M0

CLAMP総集編な感じで
過去の作品のキャラ総出演で
それなりのストーリーでさっくり終わって欲しかったな

最近は豪華版買うのが面倒くさくなってきた
値段はどうでもいいがかさばりすぎる

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 17:36:40 ID:uNWSHEccO

ふとこのスレ見たら…
おんなじこと思ってる人がたくさんいた。www

もう、とにかく、後は話まいて、さらっと終わらせて欲しい。
CLAMPに週刊誌はやっぱ無理だったし、少年誌向けでもないことはわかった。

CLAMPにとっては、闇歴史となるだろうね、この作品。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 19:00:53 ID:Yw207nAI0

>>617
ちょびっツやホリックを知らないのか。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 20:17:46 ID:AtHv9UFcO

>>618
XXXHOLiCは週刊連載してないし
実質月刊みたい

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 21:14:48 ID:Cbt+fsYH0

ちょびっツはヤンマガだったっけ？コミックス派だったもんで忘れてたよ
ホリックみたいに休み多かったの？

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 21:33:27 ID:Yw207nAI0

>>619
ホリックが週刊連載しなくなったのはツバサが始まってから。
ちょびっツはまだちゃんとやってた。

つーか、週刊連載２本の漫画家って何人いるよｗ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 21:37:44 ID:1F9dkhwi0

とりあえず、xxxHOLiCは来週も載る予定だ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/26(日) 22:23:31 ID:Cbt+fsYH0

ツバサとの兼ね合いも合ってＨＯＬＩＣは休みが多いんだろうな
今回のこともそれでかもしれないなあ
前のぱふかなんかのインタビューで大川が言ってたよ
あるイベントのためにホリックの連載を調整しないといけないみたいなこと。
計算して連載しなければならないからホリックのほうが連載が難しいとも言ってた
おそらく、両作品とも終わりに向かってるし
最初から結末考えてストーリー組み立ててるからな
休みが多いのも計画の中なのかもね

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 00:03:16 ID:cJeCnP9x0

正直話がアレなのは週刊誌とか少年漫画とか関係ないと思うよ。
確かにツバサはやや引っ張りすぎな所はあるけど話が判り辛いのはCLAMPにはよく
あるパターンじゃね？
だから良いって訳でもないけど。
それよりも終盤に入ってから休載が多いのはなんとかしてほしい。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 18:28:20 ID:qGhkD/gb0

もし、サクラ姫に似た人物が対価として払ったはずの杖を持って現れたら正直引くな

絶対無いと思うがwww

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 20:43:37 ID:mBAJQSio0

ホリックにそのうち出てきそうだよね

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 23:56:13 ID:Cp6sIeEqO

サクラ姫「ほえ～」

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/27(月) 23:58:28 ID:WuKwoBzL0

ホリック読んだがなんつーか、四月一日もツバサキャラばりに自己犠牲の精神が
過剰になってる気がした。
普通に考えれば四月一日があそこまで真の為に悩んだりする必要ないと思うんだが。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/28(火) 00:23:15 ID:WCgeJSjF0

そうかな？
家族より恋人より近しい人だからそれなりに納得できたけど

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/28(火) 06:23:13 ID:TeaW7xrA0

自分がいなかったら親が死ななかったかも、とか自分が原因とか思い込んでたら
無意識に云々てとこは納得できた・・・
でも今は変わってきたって言ってるんだろ？

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/28(火) 06:25:49 ID:TeaW7xrA0

それにしてもケツアゴ的には四月一日がいないほうが都合がいいのかな？

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 00:52:48 ID:DeqN+fxS0

むしろケツアゴの存在意義が分かりません。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 00:55:28 ID:Rdnpfumz0

時間の巻き戻しによって黒鋼やファイの歴史も変わった可能性もあるわけね
それにしても、最後の小狼の台詞はCLAMPらしくないかっこよさがあるな

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 08:49:22 ID:Gw4qvUhT0

結局ケツアゴが何したいのかは
小狼の過去編では明かされなかったわけだ
>>633
＞ＣＬＡＭＰらしくないかっこよさ
そうだね。少年漫画っぽかった

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 10:57:56 ID:mRfIEOf4O

まぁ待て。単行本でよんだらまだましなはず……たぶん

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 17:40:34 ID:O46UOCwm0

どう終わらす気なんだろう

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 19:03:49 ID:TiLBJgH10

今現在はCCさくらの桜と小狼は死んでるって事で良いのか？

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 19:19:08 ID:Gw4qvUhT0

CCさくらの桜と小狼は死んでるとはゆうこりんも真小狼も言ってないな

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 22:41:05 ID:dy88nmIH0

クロウリードの遠い血縁の小狼（＝真の父親）が何人もいるならもうCLAMPを見捨てる。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 22:53:51 ID:zj3MR2zzO

四月一日の親が死んだという記憶もアゴの呪いらしい
だから親も生きてるよ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 23:33:11 ID:D9RIGWGy0

アゴのやることなすことなんかめんどくせぇな

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 23:57:46 ID:lu7tN65GO

黒鋼さあ
ファイ殴った時みたいに思いっきり殴ってやりゃいいのに
ファイだってそう
黒鋼殴った時みたいに殴ればいいのに
軽すぎてうざい

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/29(水) 23:58:50 ID:Gw4qvUhT0

一巻のクロウ国の色々もさくら姫の嘘の記憶だったりしてな
親がクロウになってたり、コピー小狼との出会いとか
アゴが作った嘘の記憶とかありかも

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 00:48:04 ID:RVl77Wrr0

>>642
「自分のせいかも」と申し訳なさそうにしてる子ども（外見）に
全部自分のせいにすんなって叱るのと
自分の視力対価にしようとしたり腕斬って死にかけたりを叱るのとでは乱暴さ違って当然じゃね
あと大人組ふたりはお互いに対しては遠慮がないってとこもあるだろ

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 04:46:18 ID:THG3eikW0

>>642
黒鋼のは音からして痛そうだったけど

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 09:48:40 ID:AMtKWUOJ0

眼窩から中身が出ないか心配です(´；ω；`)

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 13:28:47 ID:THG3eikW0

>>646
なあ？あれ痛そうだったよなｗ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 22:55:32 ID:3PqXw8lg0

>>638
クロウ＝リードの子孫の小狼と桜の組み合わせで
CCさくらと別とかはさすがに無いだろ・・・

しかしカードも継がしてあげればいいのに
親と同じで技が雷と風だけとか・・・
なんか新技無いのかよ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 23:15:51 ID:zaGrOEMJ0

>>642
黒鋼とファイがお互い思いっきり殴り合えたのは
共に同じ苦難(セレスや夜魔など)を乗り越えて理解し合って来たあの2人だからこそだよ
だから遠慮もないし同じ「大人」として対等に向き合える
真に対してはやっぱり子供の様に見守る気持ちの方が強いだろう

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 23:20:31 ID:THG3eikW0

>>648
でも雷帝招来は父親のより威力があるみたいだ
魔力は母親からも受け継いでるんじゃないか？

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 23:37:57 ID:ZChqnzKn0

つーかCCSのさくらはクロウを超える魔力の持ち主なんだから
侑子に頼まなくても何とか出来そうだと思うんだが

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/30(木) 23:52:10 ID:MiE/NNE0O

>>642は「黒鋼やファイは痛い思いしたのに真だけあの程度でウザイ」とでも言いたい真アンチなんだよ
相手にすんな

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 00:10:58 ID:dnM/Cp8i0

>>651
魔力と技術はまた別なのでは？
侑子って戦闘面はそこまで凄そうな気しないし
そもそも侑子とクロウの力関係もわからん

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 00:12:24 ID:BhlEjDuX0

何でもアンチ認定したい奴はどうぞその手のスレへ行って下さい。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 02:52:19 ID:95nkHLr50

>>650
過去の持ち上げ台詞を総合すると本来の魔力は相当強力っぽいな
やっぱさくら譲りか

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 05:55:40 ID:3byBAA8h0

>>651
>>655
でも父親も李一族最大の魔力をもってるって言われていたよね
ＣＣＳ作中では。
でも24巻だっけ？
「ご両親は次元を超えることは出来ないわ」って侑子さんが言ってるから
魔力と次元渡りはべつのものとされてるのかなと思った
あと力あるものは勝手に他所の世界に干渉できないんじゃないのかな
そういうルールがあるみたいだけどね
侑子も願いと対価によってしか干渉できないことになってるみたいだし
でもケツアゴの魔方陣を邪魔して現れたのはＣＣＳの魔方陣だよね
それはお母さんが守ったんかなと思ったけど

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 07:21:01 ID:6w1jzC/DO

CCSの桃矢と小狼は魔力をクロウに抑えられてるだけとか言ってるヤツいたな。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 10:53:23 ID:UDCGm0hs0

早くマジックナイト召還しろよ

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 21:02:24 ID:0UA0D4TX0

ツバサの次回作は魔法騎士３人組が主人公になるよ。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 21:26:02 ID:KByM/FqX0

>>659
ソースは?
先に言っておくけどウースターやブルドッグとかはなしね。

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 21:28:57 ID:95nkHLr50

つ[ベシャメル]

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 22:10:26 ID:KByM/FqX0

>>661
ガセネタ寄越すんじゃねぇよ!
まぁ、この時点ではまだ99.9％だがｗｗ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/10/31(金) 23:56:13 ID:RVg0AP4CO

来週はいよいよケツアゴの過去編かな

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 00:09:37 ID:wASWDMw00

クロウ：阿修羅王
ケツアゴ：帝釈天

CLAMPにありがちなことを考えれば、これも十分ありえるな。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 00:11:10 ID:IPqTdlls0

>>664
その二人だとラストがとんでもない展開になるぞwww

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 00:24:07 ID:wASWDMw00

CLAMPにありがちなことだからおｋｗ

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:59:48 ID:+0/181jtO

どうなるんですか？

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:13:49 ID:5tFg7cjK0

とりあえずケツアゴは秘術で自分の顎を二つにしたけどな･･･

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:34:58 ID:nWhHIqm90

その代わり、ケツが割れなくなった

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:30:29 ID:4kR9o5fV0

>>664
クロウはまだ美男子だからいいとして、ケツアゴのベッドシーンなんて見たくないです

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 02:53:02 ID:NRfgzCquO

アニメのホリックを見たんだが…

マンガはツバサ？を読まないと解釈難しいのか？

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:39:45 ID:sLUf2+BN0

ケツアゴは真にはクロウの血筋とかクロウの末裔とか言うけど
四月一日には言わないよね
やっぱり別物扱いなのかな

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:45:58 ID:kYJ24MZ/O

すっげえ今更だけど
真がケツアゴのとこ脱出した時にコピーのこと「小狼」って呼んでたのは自分の名前が「小狼」じゃなかったからか
自分の名前も「小狼」なのにコピーのことを「小狼」って呼んだのすっげえ違和感があったんだ

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:11:43 ID:gh4cr7JE0

>>673
ていうか他に呼び方なくね？＞コピー
いくら自分と（一応は）同じ名前だからといって相手をそのまま「コピー」とか
「偽者」とか呼ぶのは躊躇われたんじゃ。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 07:05:17 ID:SIlq3u7zO

飛王にはクロウみたいな母方か父方の血縁者の子孫いないのかな…

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 07:17:28 ID:Dq5cXyqS0

ケツアゴの蘇らせたい人
自分の息子とか？

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:11:30 ID:ILEKE/Bx0

クロウとかだったら
ますます帝釈天と阿修羅王

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:19:18 ID:m+rv7uES0

だからケツアゴのベッドシーンなんか見たく(ry

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:47:19 ID:X9N7Gl2x0

アゴのガチホモシーンは確かにアレだが
最初の頃のアゴは大勢の女を侍らせてたよな。
星火同様、全部失敗作だったから殺しちゃったんだろうか。

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 17:10:24 ID:Dq5cXyqS0

じゃあアゴの蘇らせたい人は娘かなあ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 17:36:22 ID:m+rv7uES0

多分女性だろうなw失敗作も女性ばかりだったしクロウってことは無いような

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 18:48:42 ID:ueEXEAwE0

逆に考えるんだ
むしろ「女性」だから「失敗」だったんだとw

まあ、普通に考えたら黒髪の女性だよな
次元の魔女だったり

683 ：林檎：2008/11/03(月) 20:30:59 ID:RcxFY8k30

こんばんは、林檎です。
私の、下らない日記＆ＣＬＡＭＰ情報満載です。
是非、見に来てください。
http://ameblo.jp/clamp-apple-yamamo/

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:03:04 ID:CwMMk3X00

>>682
でもあの女達、黒髪である事以外に特に容姿に共通点はなさそうだったよな。
コピーやさくらみたいに本体と同じ姿の写し身を作る事はできても完全な蘇生と
なるとやっぱ難しいんだろうな。
失敗作と言いながら星火は他の失敗作とはちょっと違う扱いだったのは、星火が一番
成功に近い失敗作だったからか？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 07:54:32 ID:VUMguPGR0

侑子さんみたいに直毛にしたかったのに
星火は失敗してパーマ頭になっちゃったとか

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:26:23 ID:Whg53ak10

黒髪ｱｰﾝﾄﾞナイスバデーだったように思う。
＜失敗作

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 00:37:01 ID:apOla1pU0

失敗作といいながらその失敗作のねえちゃん達のハーレムを作ってたケツアゴは
寂しい奴だなw

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:08:07 ID:/16sBFcE0

形の悪い野菜は自分ちで食べる農家みたいなものでは？＞ハーレム

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:19:54 ID:ZwzvcFhI0

アゴは何がしたいの？今日読んだけどさっぱりわからん。
真を殺すための呪いをファイにかけたりしたのに
（結局サクラが代わりに刺されたけど）
もしもここに真がいないと時間を進めたり出来なかったんだよな？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 23:34:23 ID:sntX4KD3O

今週内容薄いな
扉くらいしか見所なくてすぐ読み終わった

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:00:21 ID:ErAhVbSO0

>>689
いや、その辺の矛盾もこれから説明されるんじゃね？
‥‥何事もなかったかの様にスルーされる可能性もあるが。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 00:22:55 ID:XvN7iiZA0

アシュラ王が暴れた理由のようにな

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 06:21:53 ID:ORG0TW3Z0

もうアゴは最初と未来が次々変わって
場当たり的に先読み＆方針を変えているんじゃないか
コピー小狼とは戦いになるのかな？
今度は黒ぽんとファイが相手したらいいのにな
真は姫を助けにいく、とか

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 08:47:18 ID:00bu/p1gO

それ黒鋼とファイはかなり複雑だろう…＞コピーと戦う

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 09:19:34 ID:xmJrH0xm0

>>693
侑子の介入もあるし、それで間違ってないだろうな＜場当たり的に～
いつも「こっちの思い通り」と吹いてるのは
最終目的だけはブレてないってだけの話。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 09:29:21 ID:ORG0TW3Z0

いや黒様もコピーにはさんざんやられてなかったっけ？東京では…
ファイもだけどさ。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:45:19 ID:Q6x5kW/g0

黒鋼もファイもコピーに酷い目に遭わされたのは事実だが
ずっと旅をしてきたコピーと今のコピーが違うことは当然わかってるだろ
コピーさくらと同じで心を取り戻して欲しいと思ってるんじゃないか？

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 13:38:02 ID:ORG0TW3Z0

取り戻す取り戻すってずーっと同じこと聞くけど
どうやって取り戻すんだ？
サクラを刺してもコピーが何にも変化無しならもう終わりだろ？
つか東京で黒鋼もファイも本気でコピと戦ってないから
バトルがあったっていいんじゃないかと思っただけだ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 15:01:07 ID:ScYrpZWb0

ファイの左目もどうやって取り戻すんだろう？

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 23:51:19 ID:kbhCIMCLO

>>693
真って夢の世界で「お前は俺自身だから俺がお前を倒す」みたいなこと言ってなかったっけ
コピーにやられるだけやられて決着は他人任せでいいの？

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:25:29 ID:QmxD21kW0

>>698
おまえは日本国で何を見てたんだ。
写し身さくらが消えた瞬間明らかにコピーにも反応があったろ。
まあだからといってどうやって心を取り戻すのかは分からないのは同意。
>>700
ファイだって阿修羅王との決着は結局黒鋼がつけた様なもんだろ。
星史郎と決着つけたのも結局コピーではなく真だったし。
ツバサでその辺はあまり期待しない方がいいかと。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 06:14:51 ID:CNUKnwxE0

今のコピーにあるのは心じゃなくって体の記憶だと思うんだよね
心は真が与えた物だって説明が何回もなされてる（アゴや侑子に）
だから心が無くても躯の記憶だけであってもサクラを守ってほしいと真は願ってたんじゃないかな
サクラに対してだけは少しでも反応してたけど
そのサクラが死んじゃった今は体の記憶だけでどうなんのかなって思うけど

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 06:17:13 ID:CNUKnwxE0

日本国でコピー小狼がサクラの肩を刺したけどそのまま殺さなかったとき
侑子のところに居る黒モコナが「体の記憶？」って言ってたし

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 07:33:44 ID:R0hTi8svO

ここでコピーがでてきたということは
決着つくんだろなって気がするな
もう話が収束に入ったんだと
しかしケツアゴも此処にいるんだよな？だからコピーが此処に現れてもおかしくなかったんだよな

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 13:51:01 ID:QHIHI8oAO

バビロンの賭けの時も思ったけど何をもって「心が芽生えた」と自他共に認められんだろうな。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:15:19 ID:uIPcgd2j0

自律行動か否か、じゃないかな
あと自意識による思考とか情動とか？

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 20:38:19 ID:lcxVZ97K0

クロウリードと四月が同一人物に思う奴って結構いるんじゃない？
それと同時に、侑子とサクラ姫にもなにか関係があるように思えてならない。

そんな伏線をさらっと描いてるような気がする。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 20:56:16 ID:W3bmcbJ00

なんか融合なり吸収なりして真・小狼とかになりそうな…

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 21:45:41 ID:R0hTi8svO

融合しても変わらないんじゃないの？今と。
真とワタヌキの場合と違って体が写されてるだけだもの
今までも融合とか無かったし。夢の世界で真がコピーにやられてしまった時も

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 23:26:04 ID:1UFHC8Cg0

>>701
セレスでは黒鋼、えらく肩入れしてたよな
アシュラ王との戦いはファイだけじゃなく、自分(黒鋼)の戦いでもあると考えたんだろう
逆に日本国での真の戦いは、自分の戦いじゃないと判断して手出ししなかったな
そう言うはっきりケジメ付ける所が黒鋼のいい所と言うか

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 23:54:51 ID:0qZz7Mj7O

セレスで黒鋼が頑張ったのは自分がやらなきゃ全員死にそうだったからだろ
ファイなんか泣いてばっかで使えなかったし

日本国の星史郎VS真だって決着着いたというより、真が夢の世界へ引きずり込まれて打ち切りになっただけで決着を着けたわけではない

自分はやっぱりコピー小狼との決着は真に着けて欲しいな
やられっぱなしは悔しい

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 01:28:21 ID:nru3dU4B0

>>702
身体の記憶ってのは例えばサクラを殺そうとしたのに身体が動かないとかそういう事だと
思うんだが、日本国でサクラを殺した後消えたサクラを見て慟哭してたのは身体の記憶と
いうだけじゃなく精神面にも何かが芽生え始めてるのかなーと思った。
身体の記憶だけだったらあそこまで衝撃受ける必要はない訳で。
まあ既に心が芽生えたからといってどうかできる事態ではないんだが。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 08:01:52 ID:wvOM7ZbQ0

そうだね
心が芽生えたかどうかとかもうあんまり意味ないよな
煽りからして最終決戦ぽいし
ケツアゴに言われてきてるのかもしれない
アゴにしたら、自分の命を脅かすものは消しておきたいところだし
でも逆に考えてアゴもさっさとあの世に行っちゃえばいいのにな
そしたら愛しい死んだ誰かにも会えるんじゃないのかｗ
それは嫌なパターンなのかなｗ
もしかして、死ねない体とかなのかな？

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 10:30:50 ID:Ri8o7A5l0

会ってどうすんの
ケツアゴの目的はあくまで死者の蘇生だろ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 21:15:39 ID:JgdKr5WK0

>>711
黒鋼はファイに旅始めてから色々言って、それに触発されてファイが動いたりしてたから
責任取ると言うと語弊あるが、まぁそんなところじゃね？生真面目だから

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 21:20:56 ID:OIdDt1Je0

取り敢えず大川はどう纏めるんだろうか。
もう迷走するだけしたんだからいい加減ワンパターンな終わり方は
止して欲しいとこだ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 22:11:43 ID:wvOM7ZbQ0

>>715
アシュラ王との戦いは、あれは黒鋼本気出さないと皆死んでたよ

アゴとの直接戦はあるんかな？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 23:12:42 ID:JgdKr5WK0

それくらいバカでも分かってるww
ファイは自殺する気まんまんだし、真も四月一日との共鳴で使い物にならなかったしな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/08(土) 23:51:31 ID:VGN1EUveO

真は辛い状態だったのにファイを助けてあげて偉かったよな…
アゴと戦う時ファイはちゃんと役に立つんだろうか
丈夫くらいしか取り柄ないのに

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 00:33:21 ID:q6Cx3Eb50

>>719
ちょっとあからさま過ぎるぞ、棘もうちょっと引っ込めなさい

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 01:06:54 ID:QFE4FzpFO

顎とは戦わないと思う
多分最後はユウコが出てきて台詞だらけの説明や伏線拾いが入って、
あぁ顎は実は良い奴だったのかあとかで、何もかもうやむやなまま終わると予想

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 01:19:11 ID:JsOIHtjZ0

最後は願いが叶って凄く良い顔で昇天するケツアゴを小狼達が涙を流しながら
見届ける終わり方になるんですね、分かります。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 07:38:20 ID:YOSIGkc7O

ファイアンチの真信者うぜぇ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 10:18:13 ID:q6Cx3Eb50

釣り針が

アゴは激しい運動出来ないだろうな
あの見た目でアクション得意だったら腹筋崩壊だ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 19:52:55 ID:ET3d933C0

アゴには是非アクションしてほしい
しかしアシュラ王との戦いもアクションってことなかったな
よく分からんシーンばかりだった
ツバサはバトル漫画でもないよな

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 23:43:56 ID:L9pPeiJh0

とりあえずそろそろ小狼も新技とか出して欲しい
作品違うのに父親と同じ技2種だけとかさびし過ぎる

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/09(日) 23:59:07 ID:uMi46VjOO

>>723
はいはい、巣に帰ってね。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/10(月) 07:59:10 ID:Ii+Aw88j0

>>726
やっぱり四月一日に分裂しちゃってたりするから
力が本来のものではないとかかな

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/10(月) 09:42:16 ID:wdkdVBi9O

海ちゃんとスゥは出ないままツバサは終わってしまうのか…
期待してたのに

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/10(月) 20:03:51 ID:Ii+Aw88j0

潔斎の時に戻ってさくらを助けようとしてるみたいだけど
手を取ったら潔斎が中止になって、姫に反作用が来るんじゃないのか？
もどるならもうちょっと前に戻るわけにはいかないのか？
すなわち飛王が悪さをするので潔斎をやめにしようと藤隆に相談するとか
どっちみち潔斎が終わらないからそれは無理なのかな

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/10(月) 23:48:59 ID:N0rPNX7IO

>>726
川´⊇｀)＜そこで卍解ですよ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 00:27:29 ID:TyNuk+rN0

>>730
ケツアゴが関わってる限り、そう都合よく時間を巻き戻す事は出来ないんじゃないか？
そもそも既に真の「時間を巻き戻してさくらに別の未来を歩ませたい」って願いは
叶ってるのに、何で今更潔斎の時に戻す必要があるんだろうな。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 08:16:12 ID:ksYJolVjO

ファイとか死ねばいいのにね

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 10:34:05 ID:wqVbb22yO

アンチスレでどうぞ

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 12:22:50 ID:60gnB5J20

お願い早く終わって
これ以上続けたらクランプの汚点になる

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 17:16:32 ID:lNOqmdBq0

ツバサＯＡＤ全巻購入特典は「堀鐔学園ドラマＣＤプレゼント」だって！

>>735
ってことで大丈夫。
来年の春までは続くよ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 19:46:33 ID:XsxVCCc+O

春にはおいしい花見だんごが食べれそうだよん♪♪

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 22:57:53 ID:90n53ywVO

>>736
ツバサとxxxHOLiC両方購入じゃなかったけ？

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/11(火) 23:57:34 ID:B/MeSU+7O

OVA全部買うから応募券誰かにやるよ
ドラマCDに興味ないんだ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/12(水) 02:44:08 ID:W0XNcxTB0

興味ないけどきっと買ってしまう

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/12(水) 09:50:29 ID:aaKsuvZa0

今度のドラマＣＤ
クロウ国の姫の真名が分かったらそれに伴って
さくらの双子の姉とかでてくるかもな

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/12(水) 11:42:33 ID:VgL4R4Wu0

>>736
ようするに来年の春くらいに終了だってこと？
とにかく早く終わって欲しいこの漫画

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/12(水) 14:43:54 ID:aaKsuvZa0

いや、案外ホリツバ学園新連載スタートとかならんかな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/12(水) 14:45:29 ID:aaKsuvZa0

それに、日本国編までやったんだから
この後もＤＶＤでるんじゃーないのかな？最後まで

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/13(木) 00:45:15 ID:VQKeXjzV0

いくら少年誌でもさすがにツバサが30巻まで続く事はないだろう。
そう思っていた時期が私にも(ry

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/13(木) 23:43:48 ID:gz3wooirO

だが、ちょっと待ってほしい
一応クロウ国が最後の旅のはずだよな？
真の過去でＯＡＤ３巻は出るとして
そうなるとツバサは３０巻くらいまでクロウ国編やってるのか？
クロウ国編開始が２４巻からだったからコミック７冊分になるな
今までの最長が東京編の約３冊だったのに長いな…
さすが全読者が待ってただけはあるぜ真小狼編

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 00:37:04 ID:G213Rwnf0

玖楼国編つうか真の事情もあらかた判ったしあとはもうこのまま最終回まで
突き進んでいくんだろうから、それを考えるとあと７巻くらいはかかっても
妥当じゃないかな。
ラストはケツアゴ編でしめるんだろうし。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 01:13:33 ID:YRxy3K5c0

１巻分くらいはケツアゴの過去編があるだろ。
侑子とクロウの過去編も１巻分くらいさらにありそうだけど。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 05:55:51 ID:vfcmw2Bx0

真の過去、四月一日の過去は判明したけど、ケツアゴに囚われてからはまだかかれてないよな？
コピー製造場面とかなかったし
ケツアゴの過去とかといっしょにやるのかな？
星火の元が誰かも判明してないし・・
やっぱりまだまだ続くよ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 09:13:25 ID:Sesm2XFT0

少しずつ消化はしていってるしこうなったら描き切って欲しい

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 21:49:54 ID:xeElop380

>>746
全読者が待ち望んだのはケツアゴ編です

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 23:13:00 ID:aRFkHiSw0

結局この漫画の主人公は誰なんだ？
今はコピーじゃなく真が主人公って解釈でいいのか

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/14(金) 23:36:59 ID:iylAOA8EO

「全読者が待ち望んでた」ってファイ編の時も誰か言ってたな
やっぱ自分の好きなキャラが目立つシリーズは好評だと思いたいのか？
いざ始まると不評だけど

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 00:14:31 ID:E/nQjIVi0

>>752
主人公はコピーじゃないだろ。こうなってくると最初から真小狼ってことじゃん
コピーは結局体だけというか器だけだったんでしょ？
真の心をもってたコピーが東京まで表に出てきてたってことで
そしてこれから一話の冒頭に戻るとしたら
あれはどうやら真小狼みたいだし

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 01:14:52 ID:9Y+f4loL0

主人公は四月一日です。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 01:28:46 ID:E+sn7A9y0

>>753
ケツアゴが人気キャラには見えないが
単に伏線回収の為だろ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 01:50:26 ID:1y0JCHO+0

>>753
ファイや真はともかくこの漫画でそこまでケツアゴが好きな奴なんてどれだけ
いるんだよww
いや、もうとっとと全て話してしまえって意味ではケツアゴ編は自分も待ち望んで
いるが。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 11:43:51 ID:E/nQjIVi0

>>757
ケツアゴっつーか、侑子さんだよな話すべきは

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 12:09:27 ID:+trxWqVs0

>>747
>>746
来年の三月くらいで終わると思う
っていうか終わらせなきゃいけない
こんな詰まんない漫画

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 13:27:28 ID:4FdiFHer0

ツバサはもう直ぐ終わるだろ
見出しで最終局面って以前出てたじゃん

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 14:44:01 ID:lAqsNus00

正直、東京編～日本国前半がピークだったな
「2chの」繁盛具合は、いい意味でも悪い意味でも

ファンサイトの方も閉鎖されてる所が多いし、休載が多いのが祟ったか

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 16:26:50 ID:9Y+f4loL0

東京編より前の展開の方が良かったな。
まぁこれはこのスレでも大部分の人間がそうだろうけど。

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 16:27:10 ID:hS7+SOw6O

閉鎖多いってどこのことだよ？主に黒ファイのとこだろ？
ツバサは最後まできっとアニメ化されると思う
もともと全編アニメ化の予定で決まってるんじゃないかな
随分前に大川先生がファイの過去は絶対アニメ化は無理と云われてるって言ってたからそれも予定のうちなんだろ
まだまだ続くとみた

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 16:31:05 ID:E/nQjIVi0

コミックスが売れてなきゃＤＶＤ付をまた出そうって事にならないだろうな

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 17:27:30 ID:yepC+bdlO

黒ファイとか言い出したり大川を先生って言ったり厨房丸出しだな

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 18:05:12 ID:9Y+f4loL0

ホリックの方がコミックス売れてるもんな。
大川ももうツバサはやる気でねーんじゃねーの？ｗ

あとは馬鹿な信者からＯＡＤで金をふんだくるだけだろうな。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 18:54:15 ID:E/nQjIVi0

>>766
ＤＶＤ買う予定してるのもいるのに馬鹿な信者とかないだろ？
つか前にも言ってたよな？ホリックのほうがコミックスが売れてるとか。
同じ奴なのか？
だからどうしたっていいたいんだけどｗ
>>763
この流れは声優その他スタッフ揃えてるんだからやっぱり当初のスケジュールどおりなんだろなと思う

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 19:31:46 ID:9Y+f4loL0

>>767
それを買おうとしている奴が馬鹿な信者だから事実を言っているまでだけどｗ

売れない人気の無いのを続けるはずが無いって言うことなんだけど、馬鹿な信者にはそれがわからないみたいだね。
まぁそれがわからないほど馬鹿だから食い物にされるんだろうけどｗ

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 19:52:43 ID:lAqsNus00

>>762
東京編が良かったんだと
東京編以前はバレスレが独立すらしてなくて、マガジン総合だったから
そらもー寂しかったもんだ

>>763
それ以前にあまりツバサの小狼×サクラサイトってたくさんないからな
あっちはCCさくらの頃がピークだった

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 21:27:08 ID:hS7+SOw6O

自分はDVD買うつもり
馬鹿で悪かったな
つかアンチスレにすっこんでてほしいね
せっかくアンチスレがあんのに
それとも何だ？アンチスレじゃあ誰も相手にしてくれないから来てんのか

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/15(土) 23:57:05 ID:1xgpOJ0SO

>>761
またお前かｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215230260/206

また同じこと言われて、同じ流れになる前に帰れよｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1215230260/202-216

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 09:08:29 ID:/ARgVh7n0

>>771
お前、８月のレスをよく覚えてるな。
何でそこまで必死なの？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 12:04:44 ID:1QvzVn0VO

>>772
傍からみてても気持ち悪い自重しろ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 14:52:57 ID:8LTqJVoL0

むしろ気持ち悪いのは>>771だww
ストーカー張りだな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 16:47:25 ID:ePctZZuE0

>>769
そうだそうだ
東京編前はツバサバレスレもなかったし、キャラ単独すれもなかたし
作品的には盛り上がってなかったんだよなｗ

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 22:09:09 ID:k4Y6uyiWO

>>772
前にもどっかで見たなーっと思ってネタバレスレ見たらいたんだよ
つか>>761が「東京編～日本国前半がピーク」て言ってたのって一度や二度じゃないだろ
もっと前にも見た覚えがある

>>774
>>761がまた「東京編～日本国前半がピーク」て言うのをコピペ用意して待ってたわけでもねーのにストーカー呼ばわりされても困る

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 22:54:05 ID:xqiQg9rE0

>>730,732
え？時の止まったクロウ国に来たのは
サクラを助けるためじゃなくて、アゴ倒すためじゃないのか？

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/16(日) 22:55:29 ID:xqiQg9rE0

幼少のサクラを助けるため、という事で。
魂だけになっている現サクラを助ける目的はあるんだろうけど。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 00:35:32 ID:lr3z1AUh0

>>776
＞前にもどっかで見たなーっと思ってネタバレスレ見たらいたんだよ
＞もっと前にも見た覚えがある

こういうことを覚えてるからストーカーって言われるんだよｗ
本当にキモイ。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 08:14:07 ID:SzZsbu340

>>779
でも何回も同じことかいてるヤツほんとにいるよな
毎回毎回本スレでもネタバレスレでも
だから自分も覚えてるよ？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 14:23:44 ID:eqIpxfDS0

話がよくわからなくなってきた

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 14:35:05 ID:1tzguelN0

この漫画長く続けさせたがってるのマガジン編集部だけだろ
早く終われ
つまんない

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 18:37:55 ID:Ebbix3sYO

誰か一連の流れの神解説をお願いします

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 19:05:19 ID:UHYbS3GkO

>>779-780
キモイ書き込みだったから印象に残っちゃったのかもな

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 19:08:16 ID:SzZsbu340

>>781
早く終われって言う書き込みも何回もある
ウザイからやめて
お前がいくら早く終われってレスしても続くんだからｗ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 19:09:52 ID:SzZsbu340

ごめん上のは
781じゃなくて
>>782
だったyo
781さんすみません

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 20:15:47 ID:Aj5cnqML0

>>776 >>780
でもその内容繰り返し書き込まれてる事もあながち間違いじゃないと思うぞw
本当に本スレバレスレ最盛期って東京編から日本国の☆辺りまでだったじゃないか

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 20:27:13 ID:yMhroo/LO

やっぱホリックを読んだほうがいいのかな？
古本屋に全巻あるかな

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 21:49:41 ID:UHYbS3GkO

ていうかなんで日本国はわざわざ前半と後半に分けるんだ？
後半はさくら脂肪くらいしか印象ないが、それなりに盛り上がってたろ…
どこまでを前半と言ってるのかは知らないが

それならセレス国なんて真とか黒鋼が活躍した後半のほうが断然盛り上がったじゃないか

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 22:26:10 ID:Aj5cnqML0

いや、このスレの住人の人数ことだよwあとバレ待ちの熱気とかね
東京の目玉繰り抜きから日本国の☆登場辺りまでは毎週少なくともバレが来たら200レスは付いてたから

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 23:47:35 ID:UHYbS3GkO

脂肪じゃねえ死亡だ！
さくらに脂肪なんかなかった！

どうでもいいけど三ヶ月ほど前のことを覚えてる人間はストーカー扱いされるのに、
一年以上も前のバレスレの盛り上がりを覚えてる人間は擁護されるって変なの～

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/17(月) 23:48:44 ID:SzZsbu340

お前さんがバレ待ちの熱気とか足りないって言ってもそりゃ主観的なもんだよね
２ちゃんで本スレバレスレが盛り上がらんといくら言っても
マガジン編集にもCLAMPにもそんなのかんけーねーだｗ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 00:10:57 ID:3ylAL/aJ0

>>791
老人を大切にするように古株の金ヅルを大切にするもんだよw
もちろんご新規さんも大切な金ヅルだが

>>792
確かにww本当の売れ行きがどうなのかは分からないよね
でも上で論点になっているのは「2ch」での盛り上がりについてだね

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 00:29:48 ID:gpQh41UP0

コピーがまだ封印が切れる前に言ってた藤隆の「死んだ人間はもう戻らない」って
言葉は今考えると意味深な気がする。
その前にツバサ世界の生死の概念が判りづらいんだが。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 05:44:33 ID:DAhNGaM70

そうなのかー

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 07:54:11 ID:YE+qG46rO

25巻買ったけど扉絵の３人の子供かわいかった

服装がバラバラなのも良い

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 09:16:24 ID:xN76Tbp00

>>794
魂だけ→生きてる
肉体だけ→ぁゃιぃ
一度死んだ人間が記憶も新たに復活→魂は同じでも別人

こんなところ？

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 12:24:23 ID:3bn2fE+s0

とっとと終われよ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 18:02:51 ID:iRK61zHt0

>>797
漏れはこの作品の木之本と李がアニメのほうだと思っている
それでサクラ姫が死んでその魂が移ったものが……。

♪ピンポーン
おや、誰か来た様だ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 19:39:18 ID:s7G2mLQf0

>>797
アニメと原作と別に木之本と李がいるの？

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/18(火) 20:07:58 ID:iRK61zHt0

>>800
ｽﾏｿ
下手すりゃ漏れの妄想レスだから慎重になって考えてくれ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 00:14:24 ID:mLRqjaJe0

１話冒頭の小狼が真なのは間違いなさそうだなあ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 00:14:43 ID:7t9QwN2C0

東京で写し身さくらが取り戻した記憶の詳細ってもう描かれないのかな。
ファイは東京で戻った記憶でさくらが自分を写し身だと知ったと言ってたけど
普通自分が作られた時の記憶なんて持ってるのか？特にさくらは魂（と記憶）まで
写されたという状態だったんだし。
自分が写し身だと分かる様な記憶の内容ってどんなものだったのか気になるだけどなあ。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 09:48:11 ID:74PVNIrY0

今週読んだよ
小狼もファイも黒鋼も怒り顔がかっこよかった
しかしアゴとどうやって戦うのかな
あいつ違う世界にいるみたいだけど
とりあえずコピーと戦うのかな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 18:19:05 ID:km3iourr0

とりあえずケツアゴがどうアクションするのかが気になる

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 20:17:18 ID:L3fGbCIp0

>>805
当分の間は写身をラジコンのように操るだけだと思われ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 20:47:44 ID:I7gEhfpA0

ラジコンｗｗｗ
せめて木人形くらい言ってくれｗｗｗｗｗ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 21:01:56 ID:fi+/Tybc0

今更気づいた。
「CHRoNiCLE」のなかに「HOLiC」があるのを。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 21:25:43 ID:cft2HNvWO

おめーマジすげーな大発見だぜ…

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/19(水) 23:58:03 ID:xikoYYAbO

ケツアゴは芋洗坂係長並に動ければ満点だな

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/20(木) 00:14:18 ID:qZjXMVAu0

ちょっと自信ないんだが、真の願いって単に「時間を巻き戻す事」じゃなくて
「時間を巻き戻してあの日のさくらを助けたい」って事なんだよな？
だから侑子はわざわざあの日の玖楼国を切り取って残していた訳で。
でも時間を巻き戻すと決意する前に真は侑子に対価として「自分（真）はさくらの
傍にいられない事」「時間を巻き戻したさくらは別の未来を迎えるかもしれない事」と
教えられていたよな。
だとしたらあの日のさくらを助けたとしてその影響で別の未来を迎えたさくら（コピーと
過ごした）達の歴史が無かった事になったらどうするつもりだったんだ？
もしコピーに真の望む様に心が産まれてたとしてもどうせ歴史をまたリセットするなら
意味なくね？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/20(木) 07:29:20 ID:OrAZNlM90

真が捕まった時点でアゴのところを逃げ出せるとは決まってなかったんじゃないの？
星火が助けたからだろ？
コピー小狼に心を入れたのはほっといたら
アゴの命ずるままに羽根集め殺人機械になっちゃうからでしょ
つまり捕まった時点ではこの先どうなるかもわからなかったし
何回もアゴに殺されそうになってたし
この場に戻ってこられるとも限らなかった
先のことなんか見えないんだから
真はできるだけのことをしてきたまでのことだと思うんだけど

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/20(木) 08:48:44 ID:eIGsjUbhO

真の最優先は真さくらを助ける事だからそれ以外は「こうなればいいな」くらいの認識だっただけでは？

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/20(木) 22:53:40 ID:k8gjqDK30

長文を書くなとはいわんが、もっと読む人のことを考えて書こうな。

誰とは言わんが>>811と>>812

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/20(木) 23:55:26 ID:DJM4lVvVO

今週の黒鋼勢いよく突っ込んでったのはいいが
真の引き立て役になるためにあっさりやられないか心配だ

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/21(金) 01:20:21 ID:Kbv7cUwt0

そこでカイル先生の最後の見せ場ですよ。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/21(金) 06:50:34 ID:vxy5ZxyE0

飛王とｹｺｰﾝしたい♪

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/21(金) 08:08:51 ID:Ju34dRDL0

ケツアゴは当初奥さんを蘇らせるつもりだったが・・・
今は実は、度を越したSMプレーでうっかり刺し殺してしまった
黒鋼母のほうに心移りしてしまっているらしい。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/21(金) 08:34:53 ID:7gEfoMSo0

>>818
そうなのかもしれないが・・・
自分説では、ケツアゴはロリコンの毛があるようで、
小狼一行の幼少時をことごとく弄ってるが、最終的には
自分の母親を蘇らせて、自分自身が幼児化してオッパイいただく・・・
あぁ・・・妄想が止まらない・・・

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/21(金) 09:38:42 ID:iGpq9F2W0

なんかもうどうしようもねーヤツだな
ロリショタマザコンとかｗ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/21(金) 15:32:27 ID:A3dbGYWQ0

>>803
記憶というより魔力の大半が戻ったからってのが根拠かと思ってた
自分で自分をスキャン！してみたら、あれこの躯人工物じゃね？　と。

いやこの漫画読んでないから適当な事いった。すまない。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 12:04:30 ID:wIO3cUOUO

２５巻のことで聞きたいことがあります。
p.171の｢ありがとう小狼｣のあと、ドッってサクラが闇に刺されるのって普通？
自分の本が落丁してるのかと思う程、唐突だな。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 14:37:43 ID:kXuF3BbX0

マガジンの本誌でも同じだったよ
ありゃ、イキナリだよな

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 14:44:05 ID:PwnpaYtA0

どうでもいいからとっとと終わってください

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 16:49:03 ID:Xm6cfpzT0

何で25巻の表紙のファイは眼帯右目につけてるの？

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 17:01:25 ID:nb8FQ0480

オサレ眼帯だから

827 ：８２２：2008/11/22(土) 18:18:55 ID:wIO3cUOUO

>>823
ありがとう。
あまりにも唐突で驚いたよ…。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 20:19:48 ID:Ss5q5va20

四月の両親は別世界で存命らしいが、木下さくらがいよいよ出るのか？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 23:18:57 ID:+B/gTBFR0

これはあくまでも漏れの妄想だ。
だから公式設定に則ってない可能性がある。
だけど聞いて欲しい。

多分、この世界はアニメのCCさくらの延長線にあると漏れは思っている。
それでこの後サクラ姫は死ぬと思う。
だが、飛王はその魂を逃がしてしまい、その魂が漫画のCCさくらの主人公の身体に宿ったと漏れは思っている。

反論の余地は十分あると思うがこの妄想の根拠は

1.レプリカを出したときのイメージがクロウカードを集めていた頃の感じだったこと。
2.陰険眼鏡（クロウ･リード）の娘だと侑子が言っているのに小狼が言う限りでは
　クロウの血縁が親父の方の小狼だけのニュアンスのことを言ったこと。
3.侑子は木之本と李が無事だといっているのに他の占い師が両親は成仏済みだと言った事。

位なのだが（苦笑）
まぁ、漏れの妄想なのであくまでも参考程度に

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 23:19:49 ID:RC3RLFQeO

ってか25巻久々に楽しかったなぁ

やっぱり生ぬるい国の話より深刻な話の方が楽しい

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 23:26:56 ID:kXuF3BbX0

>>829
３についてだけど今日コンビニに並んでたホリック読んだら
占いのおばあさんが出てきて自分の占いの結果について
四月一日の親は成仏したんではなくて別の世界にいると訂正してたよ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 23:39:51 ID:+B/gTBFR0

>>831
㌧
そうなると、漏れの考えすぎだったようだな。
ただ、飛王の部下に誘拐されている可能性は否定できないと漏れは思うが

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/22(土) 23:59:45 ID:RC3RLFQeO

ってか桜は東京で一気に色々思い出しすぎ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 00:49:44 ID:pHuwXLsX0

東京で一気に思い出させないとサクラをさっさと殺せないじゃないか。
CLAMPが。

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 02:24:38 ID:4DbK39lx0

ケツアゴって今何歳なの？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 02:44:59 ID:Xb2mHWs6O

>806
ｹﾂｱｺﾞ｢そこだ１号！ロケットパーンチ！｣

ガチョーンドゴーン

小狼一行｢さくら…必ず取り戻す！君を！｣

ｹﾂｱｺﾞ｢今だぁ！必殺ジェドストリームアタックだぁ！｣

ギョイーン

(続く)

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 03:40:53 ID:mMhT9B7g0

木之本さくらは出ない方が美しいと思う。
ファン心理とか抜きで。
出たとしても最後の、物事が収まるべき所に収まったときに
どっかでそれっぽい人物が幸せになってる？みたいな感じ。がいい。
完全にＣＣＳだとは断言できないくらいの「ぽさ」で
また異次元の「さくら」だったのかも・・・　ていう。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 16:09:24 ID:pAO+0zGs0

いいから終われ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 17:36:18 ID:aMe2WP/PO

話むずかしくなってきたなぁ
２５巻ファイの眼帯逆じゃね？
既出ならスマン

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 17:47:24 ID:Zj6ire+g0

だからオサレ眼帯だって

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/23(日) 18:36:57 ID:ledezwdY0

>>837
もし出すのであればとりあえず小狼たちを降板させてからにして欲しいな。
まぁ、降板する時はまた出てくるかもね的ならうれしいような悲しいような

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/24(月) 00:31:03 ID:SxnCCMjb0

今までのCLAMP漫画のパターンからいくと実はケツアゴは良い人で本当の黒幕は
カイルだな。間違いない。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/24(月) 01:04:04 ID:bq4V4jVv0

いや、カイルもいい人。

クロウと侑子、もしくは親の方の小狼とさくらが実は黒幕。
しかしそれにも事情があって…
というのがCLAMPのパターン。

おそらくカイルは聖伝の孔雀的なポジション。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/24(月) 15:59:13 ID:kWP/OC2S0

侑子も実は過去になんか秘密ありそうだよね
さくらの夢と侑子の夢が自然につながる辺りが非常に伏線臭かった。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/24(月) 16:45:38 ID:+1pZGpmW0

「ＣＣさくら」のさくらが成長して、事情有って過去に行って、
ゆうこりんになったとか

「ＣＣさくら」の小狼も同様の事情で成長して飛王になっていたら俺は泣く

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/24(月) 19:36:10 ID:KZpWGG7J0

>>845
ケツアゴが真の親だったらなんで自分の子を誘拐するんだｗ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/24(月) 21:39:11 ID:kWP/OC2S0

小狼が四月と分離したように、ゆうこりんも分離した人なのかも
で、四月が将来クロウ・リードになったりすると非常に面白そうだ

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 00:13:48 ID:nAgr0o/t0

もうモコナがラスボスでいいじゃないか。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 00:20:04 ID:cODGMO5V0

アナタダケノナマエヲツケテＥＮＤか

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 15:46:31 ID:jKJE/o9C0

「ＣＣさくら」連載当時、大川さんの脳内に、既にゆうこりんは居たのだろうか?
それとも連載後に生まれたのか?

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 17:35:25 ID:t09hJQCy0

>>850
もし後者だったらCCさくらの世界とは別世界の可能性も出てくるし、クロウも一人っ子だった可能性も出てくると思われ
前者なら……どうなるんだろう?(死

852 ：名無さんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 18:34:10 ID:jKJE/o9C0

エリオル君はクロウの生まれ変わりだそうだが、
今頃、何をしているんだろう。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 20:27:11 ID:5k5afX/F0

>>851
オリキャラ以外はスターシステムで設定も似た世界がある感じで全て別世界だろ
世界観の矛盾もあるけど出版社絡みの配慮もあるし

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 20:32:59 ID:jKJE/o9C0

＞出版社絡みの配慮

つーても、「ＣＣさくら」は【なかよし】、
「ツバサ」は【週刊少年マガジン】、
「×××HOLiC」は【ヤングマガジン】。
シンクロしている連載中の両作品と、
その前史で有るらしい「さくら」は、
皆、講談社だったりする。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 20:36:29 ID:jKJE/o9C0

>>850を書いたのは俺だが、
侑子さんの存在は、所謂「後付」の設定じゃないかって言いたい訳だ。
「ＣＣさくら」に、侑子さんは、老賢者的な役回りで出てきて当然だもの。

まあ、破綻が少ないなら、後付も悪くはないんだけどね。
侑子さんは、さくらちゃんたちを、「ＣＣ」当時、
陰ながら見守っていたってことで。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 20:53:11 ID:bzt/CwoO0

CCSのさくらと小狼の子供たち（小狼と四月一日）の話を書きたかったんじゃないのか？
だからCCS終わってから侑子さんのことを思いついたんだろ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 21:23:24 ID:jKJE/o9C0

でも、大人になったエリオルが、侑子さんの役回りでも良かったんじゃないか?

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 21:50:14 ID:bzt/CwoO0

ヤンマガに連載する方のCCSの子供の四月一日と絡むことになるから
エリオルよりゆうこりんのような色っぽい女のほうが都合よくないか

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/25(火) 23:09:44 ID:cODGMO5V0

>>854
聖伝や東京BABYLONは新書館
CLAMP学園、X、美幸ちゃんなんかは角川

というか、東京BABYLONとXは出版社超えて繋がってる罠

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/26(水) 02:02:57 ID:XjU/iap+0

東京BABYLONとXこそ後付けの宝庫だった様な‥‥。
まあ探偵団とXよりはマシか。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/26(水) 03:16:24 ID:PsYgbemn0

そういう話じゃないだろ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/26(水) 14:09:07 ID:HEp9rbf60

最初からCCSの小狼とさくらに子供が出来たら
って思いついてストーリーつくったんじゃないのかな？
CCSが終わってから10年かなんかたつんだろ？
子供の一人はツバサの主人公として
そしてそのパラレルな存在としての四月一日をホリック側の主人公
にして作ったんじゃないの？
後付とはちょっと違うと思う

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/26(水) 14:39:13 ID:efjNRcY60

また落としたのかよ

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/26(水) 23:46:56 ID:xg/VvjMB0

しかしケツアゴってどうやって部下となる奴を集めたんだろう。
星火はケツアゴが直接作ったものだとしても、カイルとか小狼達を監視してた
デブのおっちゃんとかはどうも自分の意思でアゴに従がってる様に見えるんだが。
「私についてくればどんな望みも叶えてやる」とか騙して集めてきたのかね。
あまりカリスマ性で人を集めるタイプには思えないし＞ケツアゴ

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/27(木) 09:50:07 ID:/wmdL4EC0

人をアゴで使うタイプだしね

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/27(木) 12:07:44 ID:apWyo7tT0

身内には優しいんだよ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/27(木) 16:10:57 ID:snSjtbNQ0

２５巻買ってきた。なんだか１巻～の話とズレまくってきている気が‥
もう、伏線とか関係なくなってきたなあ

ところで、星火の顔、ゆうこさんに似てる気がする。。
もしかして元ってゆうこさんじゃないかな

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/27(木) 20:46:22 ID:zmHjseVFO

>>867
アリエル

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/27(木) 21:57:33 ID:ULVl4oI+0

侑子さんに似てるけど星火の魔方陣は侑子さんとちがーう
星火のはケツアゴと一緒だ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/27(木) 23:12:42 ID:/wmdL4EC0

おいおい、ゆうこりんに似た人なんて各ステージに一人ずつ居たじゃんかｗ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/28(金) 01:31:30 ID:lFPs1Ufy0

むしろ顔の描き分けが(ry
侑子と天照と嵐は見分けがつかないと思うのは俺だけだろうか。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/28(金) 21:52:19 ID:Zg3y4/jVO

一昨日本屋行ったら小学生っぽい坊主頭の男の子が２５巻立ち読みしてた

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 18:23:53 ID:LISpZ6aoO

ＣＣＳ世界に侑子さんは居たかはわからないけど、侑子さんの設定は当時あった、と思う。

アニメでだけど、エリオルが「昔日本人の知り合いがいた」って言ってた。

観月先生なら現在進行形で知り合いだし、“昔”って前世のクロウの頃だと思うし。

だからどうだって話だけど。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 20:23:31 ID:QDSkmkT70

ＣＣＳ当時から構想はあったのかもしれんが、それが
現在の作品作りに好影響を与えているとは限らないし
それがどうしたってかんじ

ってかリンクしてるってだけで全部別の作品だろ

アニメは板違いだし

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/29(土) 22:30:58 ID:3aAUfzw6O

立ち読みといえば
春に女子高生がツバサ２３巻見ながら「この娘カワイイけど、この巻で死んじゃうんだよ」とか言いながら立ち読みしてたっけ
なんか意外だった

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/01(月) 17:11:25 ID:+HIq1mFA0

落とすくらいならとっとと終われ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/02(火) 20:05:41 ID:lILDFpCTO

連載開始した頃、ぱふにCLAMPのインタビュー記事が載ってたよ
ホリックの話と週連載でリンクする話を書きたいと思って、ツバサを考えたって大川が話してた
で、今までの作品で「ハッピーエンドを迎えたカップル」っていう条件に合うのが小狼とさくらだったって言ってた
20面相の玲も候補に挙がったけど、「ヒロインの為に強くなろうとする少年誌の主人公」ってイメージじゃなかったから、小狼になったって

もしかしたらCCSとは全く無縁の話になってたかも知れないってことだよな
今となっては、玲が主人公の場合にどうなってたのかが気になるんだがｗ

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 00:11:32 ID:fnBAqGRZO

バレスレに生息してる真信者なんとかしてくれよ・・ちょっとしたことで真をボロクソに叩かれたとか何度もレスしたりファイ信者・コピー信者乙とか言って回ってる。アンチスレでも
「キチガイの○○信者が」とか書き込んだりどっちがキチガイだよと思う。
どうせこのスレも見張ってて書き込んでくるんだろうけど・・

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 08:15:18 ID:KnFf+e+V0

>>878
バレスレのことはここで書かなくってもいいんじゃないかいの？
話が余計ややこしくなるだけだ
・・・って言われたからこっちきたのかw？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 08:43:19 ID:KnFf+e+V0

で、今週号読んだけど
やっと少年漫画らしくなってきたね

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 21:03:06 ID:U7LIe2Wd0

吸血鬼の爪攻撃はいつ見ても痛々しい
なんで剥がれないんだよ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 21:50:34 ID:tVbhnXi/0

うしとらみたいに最終決戦でみんなが駆けつける、そう思っていた時期が私にもありました
世界回った意味なくね？

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 22:45:25 ID:/m4Yl1910

みんなって誰だww

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 22:49:48 ID:MurRUyKV0

ゆうこりんと四月くんとひまわりちゃんとドウメキさん

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 23:01:37 ID:M+q7xjyw0

>>882
親かそれに似た人物が来たりして
まぁ、それはないと思うがwwwwww

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/03(水) 23:55:37 ID:8FrvEOVMO

>>878
バレスレに生息してた嵐乙
バレスレやアンチスレの話題を本スレに晒すなんて相変わらず必死だなｗ
見張ってて書き込んでくるとか何様だよｗ
今一番本編に出てるのは真なのに真信者は本スレに来るなってことか？

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 00:36:02 ID:v2FrsfhtO

真信者って認めてるよ・・痛い奴。別に信者だろうが構わないが叩いてもいないのにちょっとしたことに過剰反応するのやめろ。
wを余分に付けるのも幼稚で見てて馬鹿らしくなる。

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 00:37:06 ID:Qu1h3s0Z0

>>882
いやまだ分からんぞ。
最後は「皆の力をオラに分けてくれ！」な展開で今まで行った世界のキャラ達から
力を集めて飛王を倒すとかいう事態になるかもしれん。
それこそ少年漫画の王道だしな。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 01:21:59 ID:nQORHV7zO

そういう王道は大川が一番嫌いそうだ
しかしことごとく悪い意味で斜め上に話が進んでいきすぎてイライラするな
クランプは巻数多くなると見れたもんじゃねぇなと学んだ

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 17:30:21 ID:kUCT2VZo0

むしろ12巻までゆるゆるしすぎたんだろ
最初からちょっとずつシリアスしてれば展開に置いてかれるバカもいなかった

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/04(木) 21:28:11 ID:nQORHV7zO

こんな破綻しまくった漫画についていきたくもない人ばかりなのでコミック売上も落ちちゃって…
ついていけない人はバカかぁ
大川もそんなこと思ってそうだわw

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 00:06:07 ID:fRnCEyO80

>>890
シリアス要素は普通にあったと思うが＞初期
謎を引っ張るという点でいえば聖伝やレイアースをリアルタイムで追ってた読者も
今のツバサ読者と似た様な気持ちだったんだろうか？
まあツバサはその二作よりも巻数が多い分尚更ダレやすい面があると思うが。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 00:42:06 ID:sQApVpS00

聖伝やレイアースは月刊誌だから比較できるわけが無い。
特にレイアースは４年弱で終わってるのに。

ツバサと比較するならＸだろう。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 00:49:59 ID:IAbtRQ0uO

この作品の連載当初、ケツあごサイドのキャラは皆、過去作品のメインキャラの没デザインだと思ってた

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 08:24:57 ID:+/ArShHK0

ケツアゴに似た人なんかCLAMPの過去作品にいたっけ？

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/05(金) 23:53:17 ID:CzYby5IRO

ケツが割れてる人ならたくさん

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/06(土) 02:31:20 ID:+W81PNLO0

ケツアゴに外見が似てるキャラならたくさんいるが、ケツアゴみたいなラスボスは
珍しいよな。CLAMP漫画では。
これでラストでいきなりケツアゴが美形に若返る様な展開にはならないだろうな？

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/06(土) 08:59:00 ID:vhBJeYDB0

最終回でアゴが本当にケツになるんだ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/06(土) 21:47:30 ID:cUhL8y9Z0

その名もケツアゴアトル

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/06(土) 21:57:37 ID:RUVTxlhq0

さくらが跨るのか

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/07(日) 02:08:46 ID:bLwxqbXl0

最後はきれいなケツアゴで終わります。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/08(月) 23:37:28 ID:dKZxhfV9O

age

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/09(火) 23:29:39 ID:+lLcLzriO

>>895
キャラのデザイン候補の一つとして考えられたって事です
例えば
ケツアゴ→クロウ
カイル→四月一日
星火→侑子
みたいな感じで最終デザインから漏れちゃった感じ

前に侑子さんが、あの子達は叶わない夢の欠片みたいなモノって言ってたし

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 18:20:25 ID:gytVWiHw0

ケツアゴはシャルル皇帝に似てるがな

ところで今月はもう休載ないんだろうなっ？

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 22:36:15 ID:aEW7S3efO

休載はないだろうけど、そろそろ合併号の時期だね。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 23:17:37 ID:+/vdgS7W0

今週号読んだ。
やっと新技出たのに効果がないって…
なんとなく何かが勿体ないと思ったの自分だけか…。
いやコピーの強さを表すのには役だったかもだけど

ファイが死んだらコピーの使ってる魔力も消えるんだよな？
ラストで反応してたけどこれでファイが自殺したら
さすがにセレス～日本国の大人組の展開意味無し杉ﾎﾟｶｰﾝ(・o・)なので
話的にそれはやらんと信じたい

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 23:29:54 ID:mhZ5W5jL0

まあ父親の教えじゃあれが精一杯だろう
さくらカードを一枚ぐらい持たせてやれば良かったのに

もしかしたら「光」みたいに仕込んであるとか？

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 23:32:47 ID:alh6IwZrO

むしろなんで今更新技って気が
セレスみたいな雪国とかだとめちゃくちゃ役に立ちそうなのに、ここまで出し惜しみする理由があったのかよ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 23:56:37 ID:TaBkk2CH0

今の真は完全回復状態なのだろうか

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/10(水) 23:56:46 ID:+/vdgS7W0

>>908
それだ
戦闘で効果があれば理由になった（かっこよかった）と思うんだが
それが無かったので今まで出し惜しみしてたのって…？と思ったわけだ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/11(木) 00:02:24 ID:gytVWiHw0

雷帝が利かないから火神で対応してみたとか？
あと李小狼には水龍があるはずなんだけどな
水系もきかないのかな

>>907
さくらカードも攻撃魔法はあまりないんじゃないのか?

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/11(木) 00:12:58 ID:4iB+Rd5X0

コピーが「終わらせる」って言ったのは絶対何かの伏線だよな。
ところでケツアゴは小狼や黒鋼達の戦闘が終わるまでずっと裂け目から解説する
だけか？

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/11(木) 08:39:05 ID:dpeH40j2O

>>912
悪役がヒーローの変身シーンに攻撃しないのはお約束

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/11(木) 21:05:07 ID:9ug6zzDT0

違うんじゃないか？

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/11(木) 23:47:14 ID:zVYu/loO0

>>911
アニメだと山のようにあるが原作でも便利そうなのはいくつか
とりあえず捕縛するだけでもいいだろうし

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 00:26:27 ID:pgd1KN5i0

映画のあのカード持たせてくれれば無敵なのに消滅だっけ

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 05:49:08 ID:3qXyhOlV0

カードって息子でも使えるのか？
魔方陣が違うから無理なんじゃ？

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 06:30:47 ID:5jWdp/re0

少なくともさくらはクロウカードを使えてた

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 08:05:14 ID:3qXyhOlV0

そうだった
クロウカードはもともとクロウが作ったものだった
アニメでは李もクロウカード使ったことあったな

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 14:24:50 ID:UniFWHXD0

連載はちゃんと追ってるけどよく休むし、コミックでまとめ読みとかしないと
どうなってるのかサッパリ分からなくなっちゃった。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 18:35:36 ID:d9HQakfy0

これは一種の悪寒だがこれからCLAMPはファンへの嫌がらせ的な描写を入れるような気がして
ならないのは漏れの杞憂だろうか?

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 18:57:18 ID:3qXyhOlV0

ファンへの嫌がらせ描写ってどんなん？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 20:08:01 ID:d9HQakfy0

例えば警視庁殺人課(ドラマでごめんアニメで言えばセラムン１ｓｔSeasonの最終回で復活のシーンがないのを考えれば分かるかと)
じゃないが全滅オチだったり仮に飛王やカイルを倒してもサクラ姫が復活しなかったりとか。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 20:11:02 ID:K5p0alquO

復活しないでいいよ。
むしろアゴが勝ってくれた方が永遠の名作になる

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 20:41:02 ID:iYGVP5Wn0

もう宇宙一巡オチでいいよ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 22:16:06 ID:MTEPs/AO0

コピサクラの魂復活はないと思ってるが、真サクラの身体復活なら…
結局はコピサクラの体に真サクラの魂入れてサクラ復活だと思ってるが

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/12(金) 23:58:53 ID:SLX7EB4jO

死んだと思われていたコピーサクラは実は生きていて最終回で仮面をかぶって登場
そして目にも止まらぬスピードでケツアゴを串刺しにして殺害
騒然となる場内で真サクラがケツアゴの記憶を読み取り
ケツアゴは実はいい人で全ての悪事を一人で背負い込んで死んでいくというアゴ・レクイエムという作戦がコピーサクラとの間で行われていたことが判明する

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 00:04:42 ID:BUOr+rjLO

その発想はなかったわ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 00:47:15 ID:iEKB/lZf0

>>923
例え？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 02:38:08 ID:LyGEykv50

いやいや、ファンにとっての一番嫌がらせ的展開は「全てはモコナの夢オチ→レイアース
第３部へ突入」だろ。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 08:33:29 ID:eEVZ9NGsO

>>927
クソワロタｗ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 10:19:57 ID:/UjlIjSc0

>>930
それなら夢オチよりも、
白モコナ以外全員死亡→白モコナが世界を創造（→レイアース1部へ）→侑子とクロウがモコナと出会い、白黒饅頭をつくる
の無限ループの方が嫌がらせじゃないか？ｗ

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 11:26:36 ID:4D2YBFkv0

>>927
ルルに謝れww

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 14:24:53 ID:lCR1VuOYO

CCはカイル先生ですね

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/13(土) 23:52:06 ID:gAMkG+p3O

んじゃ星火はチーズ君で

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/15(月) 03:29:31 ID:e6YqVRLh0

とっとと終われ
もう限界だ

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/15(月) 11:50:17 ID:MVTVs4eL0

>>936
早かったら来年の3月くらいに
悪けりゃ後2年ほどかかるかも(ソースはないのであまり当てにしないように)

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/15(月) 23:01:02 ID:NTBOd715O

あと半年はやりそう
ていうか今のペースで４月に２７巻出せるんだろうか
まだ２６巻分すら終わってないのに

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/17(水) 20:28:46 ID:XhyXVglR0

もう話がさっぱりわからない。読む気もおこらない。凄いなこの漫画
一話でさくらがシャオランナントカーって言ってたとこがかわいかったぐらいしか記憶にない

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 07:02:41 ID:Dg8ghg900

読まなきゃイライラすることもなかろう

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 08:09:49 ID:5mEKQxDI0

ホリックとツバサの関連性を無くしても進むアニメ化
もう見てる方も制作する方もわけわかめだろうなｗ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 09:49:48 ID:789nu7JNO

>>927
全ての罪をアゴなうのかｗ

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 19:49:04 ID:HObaIjRb0

まて、その場合エロぃ奴隷服着るのは誰になるんだ？

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 21:53:38 ID:YwPF8e820

>>927

ラストは向日葵畑でヒマワリのタネを収穫している九軒さんのカットで〆

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 21:57:19 ID:O0q134uQ0

ひまわりちゃんかぁいいよう

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 23:29:47 ID:EXE+6drn0

何かケツアゴがユーゼスにみえて仕方がないんですが。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/18(木) 23:59:53 ID:/nubCVPiO

ユーゼスがヨーゼフに見えた

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/20(土) 02:21:57 ID:koPeOwWe0

アゴ「黒ちぃを造ったのも実は私だ」

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/21(日) 20:07:29 ID:q7K5XGrw0

小狼の部屋でエロ本を見つけてしまったさくら姫
「ね、ねぇ・・・・小狼もこういうの見るんだね・・・」
「・・・う、うん」
「でも、大事なところが修正されてるよ。つまんない」
「・・・・そ、そう？」
「・・・ね、ねぇ・・・修正されてない部分・・・み、見たくない？」

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/21(日) 23:53:19 ID:CK06fm9oO

小「それにしてもさくらとこの本の人、体格が違うね・・・特に胸の辺り」
さ「(ＴωＴ)」

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 10:42:24 ID:H43Qc4Wy0

今週号読んだよ
コピーシャオラン＝封真（Ⅹ）真小狼＝神威に見える
つくづくスキだなあ、ＣＬＡＭＰも

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 14:47:38 ID:JC6XGv/Y0

コピーが真になんか耳打ちしたようにも見える

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 18:43:52 ID:2kkbCZfHO

あれ死んだのか？
俺の予想ではコピーがケツアゴを裏切ると見た

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 19:07:02 ID:rd0vwg2f0

>>951
見えるも何も、明らかに狙ってるじゃん。

あの展開を持ってくるということは、CLAMPはＸの続きを書くのはあきらめたということかね。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 21:19:23 ID:H43Qc4Wy0

>>951
コピーが真にささやいたところは
さらに星史郎が昴に最後の言葉を言ったときのシーンの様でもある

>>953
コピーはまったく何も発しないので分からん
ファイや黒鋼まで吹き飛ばすとはどういうことだろうな
黒鋼義手のとこやられてるな
義手が使えんのじゃ、戦えないだろうな

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 22:13:34 ID:IkLSTIqV0

Xも「ドシュ」から先を早く読みたい

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/24(水) 23:32:54 ID:gxnlYMhoO

真のやられっぷりはもう飽きた
ていうかここまでくると真の安否より
元主人公がどこまで堕ちるかのほうが気になる

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 00:33:42 ID:v/4bIyW20

>>953
今週はどう見てもコピーの裏切りフラグがたってるよな。
というか次週辺りでコピーにそろそろ（展開的に）死亡フラグがたちそうな‥‥。
真は逆に無事だろうなと思う。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 00:57:02 ID:/9wysBw00

>>927
ケツアゴ　　　⇒　ルルーシュ
コピーサクラ　⇒　スザク
真サクラ　　　⇒　ナナリー

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 08:49:47 ID:MMil/QNrO

ケツアゴとルルーシュを一緒にするのは失礼だろ。ケツアゴに。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 10:07:35 ID:+ZOnEJ0u0

上の２つのレスがなんであぼ～んになってるのか？と思い、あぼ～ん解除して再読込して理解した。

ルルーシュはＮＧワードに登録してたんだｗ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 16:09:47 ID:TyDppk7nO

で？っていう

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 18:34:51 ID:Z8uJ19yg0

>>959
スザクは小狼だしルルーシュは神威でいいやん

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 20:50:08 ID:GXKcGLky0

絵はギアスに似てるというかまんまだよな

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 23:43:57 ID:XhnWfiS50

つまりさ、コピーと真が入れ代わってたんだよ。

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/25(木) 23:53:06 ID:i2DAz/Gf0

>>965
目の色で見分けがつくよ
仮面なのかｗ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 04:09:24 ID:/FLqsTuFO

三ヶ月以上読んでないんだがさらにすごいことになってるようだな

>>961
やっぱりCLAMP好きにはギアスアンチ多いのか…
気持ちは十分わかるけど

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 05:52:23 ID:LPex4tIu0

>>967
ああいう奴は相手すんな

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 07:05:58 ID:69tsjIFcO

コピーサクラの「あなたのサクラは私じゃない」って、『真』サクラも同じ考えなんじゃないか？

『真』小狼のサクラは時間巻き戻す前に亡くなった旧サクラだけだろ。

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 08:02:17 ID:+4wzljZz0

>>967
いやー
とある他漫画のｽﾚでは、荒らしがギアスネタばかり書き込むんで、そのスレでは「ギアス」がNGワードなんだ。(´･ω･｀)

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 11:12:16 ID:smJnf1Se0

>>967
CLAMPキャラデザに釣られてギアス見たクチだが、
鑑賞後はむしろギアス脚本家くらいのパンチのある脚本をCLAMPに求めたくなった

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 12:33:36 ID://dCs1Hl0

>>969
真さくらって一巻の魂だけになってるさくら？
あれきっと時間巻き戻して現れたクロウ国のさくらだから
あれが四月一日と真小狼みたいな関係なんじゃないかな
四月一日と小狼は姿かたちが違って生まれたけど
それは四月一日が小狼と一緒にならないで消えないようにするため
一巻の巻き戻したさくらと遺跡の中の子供のさくらは姿かたちが一緒
だから時間巻き戻したさくらが遺跡にいるちいさいさくらと一緒になると思う

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 13:16:18 ID://dCs1Hl0

しっかし
コピー小狼、煽りでも「かつての小狼」とかいわれちゃって悲しいね
こんどから呼び名元小狼にするかｗ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 13:52:39 ID:lQlGcDjNO

しっかし真のサクラ(旧サクラ）は自分の為に色々歪んだり犠牲が出ても「助かって良かった」と喜ぶんかな。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/26(金) 23:10:42 ID:6Wwxu5U9O

さくらがどんな反応をしても叩かれるに１１００モコナ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/27(土) 01:32:42 ID:V/C4FFxp0

まあ普通はあんだけ次元単位で被害を出してんだから助かってよかったと素直に
喜ぶ奴はいないだろ。
元凶はアゴにしても自分が原因の一つである事は確かなんだし。
だからといって真に「何余計な事勝手にやらかしてくれたんじゃボケ！」とは
サクラは言わないだろうけどさ。

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/27(土) 06:22:31 ID:P6DRWhip0

この漫画、休載多いand話がなかなか進まない～なので、何がどうなってのか理解しても
次に読むときにはいろいろ忘れちゃってる。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/27(土) 23:48:50 ID:6lzDqNWTO

ここではコピーが真に耳打ちしたという意見が多いのか
あれはてっきり真の魔力の源でも吸い取ったのかと思った

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/28(日) 13:49:34 ID:3laRunCr0

魔力を吸い取ったらそれらしくケツアゴが説明するんじゃないかと思うんだが

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/28(日) 23:22:41 ID:30ocXVedO

刀失ったうえに魔力まで取られたら、真の取り柄なんてさくらへの想いだけだな

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/28(日) 23:26:58 ID:t93bsLcb0

よし、次スレを立ててみるか。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/28(日) 23:43:23 ID:BvdfdEmh0

スレ立てたからこれから寝るわ
★CLAMP『ツバサ－RESERVoir CHRoNiCLE－』★31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1230474683/

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/29(月) 00:14:12 ID:8q1oFUzB0

>>980
思いーが全てを超えてゆくよ～だからOK

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/29(月) 01:39:33 ID:gelsukUt0

>>980
その想いがそもそもややこしい事態をまねいてる気もするが‥‥。
真の取り得なら他にもあるじゃないか。料理とか。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/29(月) 23:19:14 ID:Fz2TEd1dO

真って女子には好かれるけど腐女子には嫌われてそうだよね

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/30(火) 10:49:27 ID:th+O5STm0

嫌われてるんじゃなくて度外視されてるだろうな

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/30(火) 23:48:51 ID:jEXE/Zs4O

んなこたあない
会話が少しでもあれば妄想で発展させて無理矢理にでも絡ませてるはず
腐女子が度外視するのはサクラだけさ

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/31(水) 12:25:56 ID:n2+PpnAs0

腐な友達多いけど女キャラ好きなやつ多いぞ－
まあ確かに女キャラ興味ないってやつもいるが…。

想像の腐とか、あといつも思うけど誰オタとか、実物がわいてもないのに話ふんなよ
よほどあからさまな発言した奴がわいてない限りわざわざ叩かんでいいんじゃねえの？
わいたんだったらスルーなり場合によっちゃ注意叩きしてしかるべきと思うがよ
自分の想像で作り上げたもんを叩いてんのわけわからん

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/12/31(水) 23:56:03 ID:f20P0FsiO

今年最後の話題がそれかい！

990 ：【だん吉】【617円】：2009/01/01(木) 02:12:58 ID:KvyuPXIL0

あけおめ

991 ：【中吉】【1580円】：2009/01/01(木) 23:47:16 ID:oGeCk+6zO

あけおめ
大吉or大凶ならさくらのおっぱい大きくなる

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 01:05:46 ID:5j1peavJ0

>>991
これもケツアゴの呪いか‥‥。

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 14:08:52 ID:iozhPgOg0

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:30:42 ID:YH9fyKGXO

はぁ(´Д｀)

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:34:05 ID:YH9fyKGXO

次スレは？(´Д｀)

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:43:47 ID:YH9fyKGXO

たててよ～(´Д｀)

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:45:52 ID:YH9fyKGXO

たってたね(´Д｀)

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:50:36 ID:YH9fyKGXO

暇やなぁ(´Д｀)

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:54:19 ID:YH9fyKGXO

(´Д｀)

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/01/02(金) 16:55:32 ID:YH9fyKGXO

1000(´Д｀)

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